Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 апр 2024, 23:31

Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторами ГИ

Вопросы и обсуждения по законотворчеству, КОАПу, юридическим аспектам оформления и владения АМ.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение tvin » 26 сен 2012, 09:17

Останавливать будут,так как менталитет водителей и гаишников азиатский, хотя законодательство косит под европу.
tvin
Аватара пользователя

 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 01:36
Откуда: М.О. Дмитров

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Mavrik » 26 сен 2012, 10:11

Юрий Ю писал(а):Причин должно быть две:
1. Угон (машина в ориентировке)
2. Нарушение ПДД.

Ну, собственно так и есть. Замкнутый круг получается. Как инспектор может знать, не нарушает ли ПДД водитель, не остановив его? Если не нарушает, например, имеет все необходимые документы, да еще и трезв при этом, то ему желают счастливого пути. :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Олег М. » 26 сен 2012, 13:40

Mavrik писал(а):Как инспектор может знать, не нарушает ли ПДД водитель, не остановив его?

Что за глупость? Может и должен, по тому, КАК водитель ведёт машину!
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5975
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение семигор » 26 сен 2012, 14:47

Mavrik писал(а):Как инспектор может знать, не нарушает ли ПДД водитель, не остановив его? Если не нарушает, например, имеет все необходимые документы,

Эдак можно далеко зайти.
Откуда, полицейский, знает, не несёт ли данный человек оружие без документов или наркотики, не обыскав его?
Откуда он знает, не находится ли в розыске данный гражданин, не задержав его, сняв отпечатки пальцев и пробив их по полицейской базе?
Откуда полиция знает, что в данной квартире не совершается преступление, не ворвавшись в неё выломав дверь(для внезапности или потому, что не открыли по звонку)?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Mavrik » 26 сен 2012, 20:45

omix08 писал(а):
Mavrik писал(а):Как инспектор может знать, не нарушает ли ПДД водитель, не остановив его?

Что за глупость? Может и должен, по тому, КАК водитель ведёт машину!

И КАК надо вести машину, чтобы инспектор ЗНАЛ, что у водителя все документы в порядке? :roll:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Mavrik » 26 сен 2012, 20:46

семигор писал(а):Эдак можно далеко зайти.

ДД любитель далеко ходить :acute
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Нодельман Лев » 26 сен 2012, 21:39

ИМХО.
никакие законодательные акты не помогут снижению числа безпричинных остановок, которые просто примут другую форму как остановки по основательным причинам. Ну сформулируют что нельзя остановить за что-то одно, то сразу же создатут условия для того чтобы остановить за что-нибудь другое. Вот простой пример. Останавливают... Вы спрашиваете - "Причина остановки?", Вам в ответ - "Есть ориентировка на угон\дтп\нарушение\преступление" - нужное подчеркнуть. Вы говорите - "покажите ориентировку?" - и Вам её покажут. Вот вам и причина остановки. Просто после формулирования причины остановок будут разработаны недобросовестсными сотрудниками ГИБДД соответсвующие законные сценарии для того, чтобы всё равно останавливать машины. "Была бы путёвка, а болезнь найдётся" (с). Плюс при должном умении можно устраивать всякие рейды типа "пьяный водитель", или месяцы "дети на дороге". Под эти рейды можно проводить всё что угодно. Ну и легко договариваться с дорожниками в местах ремонта дорог и размещения знаков ловить дураков и штрафовать. И потом есть организация мобильных постов для проверки водителя на пьянку ну и т.п...
Все эти формулировки абсолютно ничего не дадут.
Будет действовать только следующий механизм.
1) Высокая и достойная зарплата для сотрудника ГИБДД (для России - более 100000 руб) + нормальная социалка для него и всей его семьи
2) Знание законов страны и прав граждан (обучение + экзамен + новая присяга)
3) Строжайшее наказание и тюрьма за доказательство взятки или иного правонарушения.
4) Невозможность отмены и неизбежность наказания за доказанное должностное преступление - исключительно тюрьма.
5) и уж после всего этого - должностные строгие инструкции и обязанности сотрудника, которые он должен выполнять.
А со стороны граждан:
1) Культура и уважение законов страны и ПДД и сотрудников полиции и ГИБДД.
2) Гарантированная тюрьма за доказательство дачи взятки должностному лицу.
Я видел как это работает в Грузии. Построили 8 тюрем по американскому примеру и стали сажать. Выполнили все 5 пунктов для полиции и второй пункт для граждан. Всё. Страну не узнать! Взяток нет, гос. аппарат работает как часы.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Зфгд_ШШ » 26 сен 2012, 21:47

Нодельман Лев писал(а): Высокая и достойная зарплата для сотрудника ГИБДД (для России - более 100000 руб)


Опыт показывает, что большая зп не останавливает от взяток, просто их размер увеличивается пропорционально ;) Вспомним Меньшикова - миллиардер, а взятки брал только в путь.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39041
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Нодельман Лев » 26 сен 2012, 22:55

Зфгд_ШШ
Зфгд_ШШ писал(а):Опыт показывает, что большая зп не останавливает от взяток, просто их размер увеличивается пропорционально Вспомним Меньшикова - миллиардер, а взятки брал только в путь.

от взяток останавливает только страх тюремного заключения с конфискацией имущества. А высокая зарплата, это стимул отказаться от взяток и жить по закону.
Нодельман Лев
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2978
Зарегистрирован: 11 авг 2007, 16:46
Откуда: Москва

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение семигор » 27 сен 2012, 00:41

А ещё останется карьерный рост, премии за выполнение плана, и т.д. и т.п.
А Грузия - не самый удачный пример, в свете последних репортажей оттуда.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Nick_Zh » 27 сен 2012, 04:18

ИМХО
Нодельман Лев писал(а):Будет действовать только следующий механизм.
1) Высокая и достойная зарплата для сотрудника ГИБДД (для России - более 100000 руб) + нормальная социалка для него и всей его семьи

Да и сейчас инспектора особо не бедствуют, и почему только им достойная? Чтоб коррупционную составляющую снять? Так для этого другие способы имеются, в том числе и технические.
Нодельман Лев писал(а):2) Знание законов страны и прав граждан (обучение + экзамен + новая присяга)

Требуется хотя бы элементарное знание ПДД и Административного регламента работы ГБДД, кроме того проводятся (должны проводится) ежедневные, ежемесячные, ежеквартальные инструктажи, квалификацимонные экзамены, а присяга, если ошибаюсь одна на всех полицейских...
Нодельман Лев писал(а):3) Строжайшее наказание и тюрьма за доказательство взятки или иного правонарушения.

В УК РФ есть всё, или для гайцов отдельное придумать? :brainy
Нодельман Лев писал(а):5) и уж после всего этого - должностные строгие инструкции и обязанности сотрудника, которые он должен выполнять.

При поступлении на службу сотрудник получает должностные инструкции, которые он обязан выполнять для того, чтобы получать своё денежное содержание. И поверьте мне, они достаточно строгие, но вполне выполнимые и содержат в себе п.2
Нодельман Лев писал(а):А со стороны граждан:
1) Культура и уважение законов страны и ПДД и сотрудников полиции и ГИБДД.
2) Гарантированная тюрьма за доказательство дачи взятки должностному лицу.

Только после того, как кончится правовой беспредел со стороны госвласти...
Вот как-то так, на скорую руку... :compliment
P.S.
Нодельман Лев писал(а):Я видел как это работает в Грузии. Построили 8 тюрем по американскому примеру и стали сажать. Выполнили все 5 пунктов для полиции и второй пункт для граждан. Всё. Страну не узнать! Взяток нет, гос. аппарат работает как часы.

При Сталине тож работало как часы :roll: :lol:
При менталитете россиян: половина будет сидеть в тюрьме - другая полвина будет охранять. Потом меняемся местами :lol:
Московских полицейских заставят пересдать на права

http://motor.ru/news/2012/09/26/policepdd/
Всех работников московских правоохранительных органов, имеющих допуск к управлению служебным транспортом, обязали повторно сдать экзамен на знание правил дорожного движения. Полицейским, имеющим в распоряжении личный транспорт, руководители столичного управления МВД порекомендовали также пройти тесты.

Оффтоп закончил. :compliment
Nick_Zh
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 7419
Зарегистрирован: 05 авг 2010, 10:57
Откуда: Сыктывкар

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Derri » 27 сен 2012, 08:03

Если нью-гибддешники беспричинно останавливают нашего брата-водителя, то значит причина на то есть. А вот в чем она кроется? Тут 2 варианта: либо это действительно необходимо по "оперативной обстановке", либо чистой воды самоуправство. И во втором случае таких сотрудников надо привлекать к ответственности.
Derri
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2418
Зарегистрирован: 20 ноя 2008, 14:40
Откуда: Гусь-Хрустальный

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение tvin » 27 сен 2012, 10:24

Останавливают так на всякий случай; палку срубить или денег.Всего две причины.К безопасности дорожного движения это не имеет никакого отношения.
tvin
Аватара пользователя

 
Сообщения: 224
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 01:36
Откуда: М.О. Дмитров

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Юрий Ю » 27 сен 2012, 11:10

семигор
omix08
Спасибо + 100


А с документами давно ИМХО упростить пора... Ориентироваться на угон надо...
Юрий Ю
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1014
Зарегистрирован: 26 дек 2008, 20:13
Откуда: Белгород

Re: Запрещена беспричинная остановка автомобилей инспекторам

Сообщение Mavrik » 27 сен 2012, 11:23

Юрий Ю писал(а):А с документами давно ИМХО упростить пора... Ориентироваться на угон надо...

Ваши предложения? :wink:
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Юридические вопросы

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11