Клуб автолюбителей Рено Логан

...
8. На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки:
...
"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины

drass писал(а):А знаете ли вы...

remich писал(а):гыы.
Если нарушил правило (а самое банальное - держи дистанцию...) - то хоть что пиши в свое объяснение...

remich писал(а):для тех, кто в "каске" - неактуально.
для процессуальных разборок - продолжаем...
При обоюдке не оплачивают ОСАГО? интересно

Обоюдная вина – один из самых спорных и тонких пунктов ОСАГО. А где тонко – там и рвется. Эта ситуация просто не прописана в Федеральном законе «Об обязательном Страховании». Страховые компании для вынесения решения о сумме требуют постановление суда, так как только суд может определить степень вины каждого. Однако, четкого законодательства тоже нет. Единственное, чем все оперируют – статья 1083 пункт 2 ГК РФ: «Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен. При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается». Соответственно, при обоюдной вине возмещение ущерба соразмерно степени вины каждого. Если же степень определить невозможно, доли признаются равными.

drass писал(а):Но при ДТП, когда вам в задницу приезжает второй участник, который знает о "Положениях...", то при отметке в протоколе о наличии у вас шипованной резины и остутствии знака "Шипы", вероятность обоюдки чрезвычайно высока. "Он был на шипах, а значка не было, из-за этого я не смог выбрать правильную дистанцию. В ДТП не виноват".

Mavrik писал(а):Преценденты были?

remich писал(а):у нас не прецендентное право,

семигор писал(а):Меня всегда удивляло требование этого знака. Ну хоть на что-то его наличие или отсутствие разве влияет? Его и придумали-то именно ля того, чтобы деньги стричь.

Mavrik писал(а):Если Вы едете за машиной со знаком или без знака, Вы, что, разную дистанцию держать будете? Или внимание уделять разное?

Mavrik писал(а):Ерунда это все. Если Вы едете за машиной со знаком или без знака, Вы, что, разную дистанцию держать будете? Или внимание уделять разное?

drass писал(а):

Mavrik писал(а):Ерунда это все. Если Вы едете за машиной со знаком или без знака, Вы, что, разную дистанцию держать будете? Или внимание уделять разное?

Здесь обсуждаются юридические вопросы

Вопрос: Объясните, возможно ли привлечение к административной ответственности по ч.1 ст. 12.5 КоАП РФ за отсутствие знака "шипы"?

Ответ: п.8 Основных положений по допуску ТС указывает на необходимость установки опознавательного знака "шипы". Ч.1 ст.12.5 устанавливает ответственность за неисправности, при которых эксплуатация запрещена. Перечень таких неисправностей является приложением к ПДД. Разумеется, отсутствие наклейки не является неисправностью, при которой эксплуатация запрещена, поэтому и привлечение является незаконным.

Mavrik писал(а):Преценденты были? Ссылки, плиз... Или это Ваши умозаключения?

candid писал(а):за его отсутствие тоже ведь не предусмотрено никакого наказания...

sedoy писал(а):Mavrik писал(а):
Преценденты были? Ссылки, плиз... Или это Ваши умозаключения?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=526707#

Mavrik писал(а):Это умозаключения "шоумена" Астахова

Mavrik писал(а):Интересуют именно преценденты

sedoy писал(а):они Вам нужны?
10-20 руб. это не предмет для обсуждения

Mavrik писал(а):разобраться надо

ЦЦК писал(а):решение суда по знаку "шипы"
http://forums.drom.ru/attachment.php?at ... 6947%20838

Mavrik писал(а):

sedoy писал(а):они Вам нужны?
10-20 руб. это не предмет для обсуждения

Да я не ратую за отсутствие знака, он у меня летом в бардачке лежит, чтобы зимой под рукой оказался . Просто раз тему завели, разобраться надо

Кстати по поводу разобраться, знаки которые продают на вид меньше 200мм, какой смысл такие вешать если они не соответствуют правилам? Въехавший скажет, что не разглядел знак.

Sin728NV писал(а):

семигор писал(а):Меня всегда удивляло требование этого знака. Ну хоть на что-то его наличие или отсутствие разве влияет?

А буква У в треугольнике на соседней машине Вам дает информацию? это тоже из той серии

- Зимние шины добавляют уверенности на дорогах, а шипованные самоуверенности!

а я на шипах и 140 могу ехать

Mavrik писал(а):Ерунда это все. Если Вы едете за машиной со знаком или без знака, Вы, что, разную дистанцию держать будете? Или внимание уделять разное?

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

"Шипы" - в виде равностороннего треугольника белого цвета вершиной вверх с каймой красного цвета, в который вписана буква "Ш" черного цвета (сторона треугольника не менее 200 мм, ширина каймы - 1/10 стороны) - сзади механических транспортных средств, имеющих ошипованные шины;

ЦЦК писал(а):решение суда по знаку "шипы"
http://forums.drom.ru/attachment.php?at ... 6947%20838

71 RUS писал(а):.....

Имхо: я клеил, клею, и буду клеить знак "Шипы", так как считаю, что от 10 рублей не обеднею, а раз такой знак должен быть на корме авто при наличии условий шипованной резины - значит он будет у меня.
....

Стасяныч писал(а):

71 RUS писал(а):.....

Имхо: я клеил, клею, и буду клеить знак "Шипы", так как считаю, что от 10 рублей не обеднею, а раз такой знак должен быть на корме авто при наличии условий шипованной резины - значит он будет у меня.
....

соответствуют ли размеры приклеенного вами "знака" требования ПДД ?

если нет, то считайте, что ничего вы и не клеили...

Стасяныч писал(а):т.е. соответствующего ПДД знака Ш на ваших автомобилях нет...

чем вы отличаетесь от меня, который никогда не лепил это знак ?

71 RUS писал(а):Себе я приклеил максимально приближенный к размерам ГОСТа знак

candid писал(а):прилепил сегодня... здоровенный такой Ш, на бампер слева...

Драйвер писал(а):

candid писал(а):прилепил сегодня... здоровенный такой Ш, на бампер слева...

В плохую погоду он моментально покроется грязью...отклеится и никакого проку от него не будет. Место выбрано не удачное

Драйвер писал(а):

71 RUS писал(а):Себе я приклеил максимально приближенный к размерам ГОСТа знак

Распечатал ваш знак на принтере..Какой он огромный в натуре! Мама дорогая. Может он для заднего стекла автобуса и нормален, а в легковушке смотрится нелепо и закрывает обзор..Буду пользоваться старым, не поГОСТу - меньше не намного и не так уродует машину..

Domovoy писал(а):Вот стандартный размер знака...

Domovoy писал(а):Вот стандартный размер знака...

Domovoy писал(а):если продлить стороны до пересечения, то как раз 200мм,

71 RUS писал(а):Мнение юриста (я с ним полностью согласен): http://news.autonic.ru/obyazatelno-li-n ... znak-shipy

cougar писал(а):как считается "сторона треугольника"?

Vitalij писал(а):Вырезал из ДВП треугольник по размеру знака с выступом одной грани на 2 см. Наклеил на нее знак и втыкаю эту штуку между стеклом и задней полкой в зависимости от сезона. Просто и удобно.

#Сергей# писал(а):

71 RUS писал(а):Мнение юриста (я с ним полностью согласен): http://news.autonic.ru/obyazatelno-li-n ... znak-shipy

Оно ,конечно,правильно,но... почему бы тогда на Логан с АБС не ставить знак АБС(как на автобусе ПАЗ) - чтобы едущие сзади водители знали,что у этого Логана тормозной путь может быть меньше,чем у Логана без АБС и держались от его кормы подальше...

saerusvirus писал(а):Уважаемые владельцы рено=) я хочу предложить вам новый вариант крепления знака. крепиться он на крышку багажника прям рядом с замком. с помощью магнита...

saerusvirus писал(а):вы бы приобрели себе такой??

tundra писал(а):Поэтому когда подходит время

Rezвый писал(а):а эти знаки еще кто-то клеит?

Rezвый писал(а):а эти знаки еще кто-то клеит?

tundra писал(а):Хочется иногда быть правильным и соблюдать ПДД Хотя бы в этом.

Не дай бог, если что случится, догонят вас и если не будет знака "шипы", хороший повод сделать "обоюдку" или еще хуже

tundra писал(а):Кроме необоснованного торможения - что ещё к впередиедущему можно притянуть?

такой же вопрос поднимался на конференции с главным редактором "За рулем"
http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=12456&visit=59

Вопрос: В нашем городе уже все переобулись, а наклейки с буквой Ш не клеит почти никто.
Действительно ли, что в случае ДТП - наезд сзади,при отсутствии наклейки Ш, в зимнее время,виновником могут признать водителя автомобиля на шипованой резине в который въехал другой автомобиль?

Ответ: Думаю, что нет. Учитывать дистанцию до впереди идущего транспортного средства, а также погодные и дорожные условия, водитель обязан независимо от наличия или отсутствия знака "Шипы".

dimone73 писал(а):А ЕвгенийШ не забыл знак "Ш"?

dimone73 писал(а):на лето - отдираю

Евгений Ш писал(а):С какой целью?

Олег М. писал(а):отсутствие энтого знака при езде на шипах хоть и является нарушением, но наказанию не подлежит

Nikolaich писал(а):Однако если кто-то прилетит вам в ж задний бампер , то будет обоюдка

Bulic писал(а):

Nikolaich писал(а):Однако если кто-то прилетит вам в ж задний бампер , то будет обоюдка

А с хрена ли будет обоюдка ??? Вы сами себе противоречите ......

Виноват будет тот который въехал вам в Ж ... Без вариантов

Водитель обязан соблюдать:

дистанцию до движущегося впереди ТС, позволяющую избежать столкновения;
необходимый боковой интервал, обеспечивающий безопасность движения.
Правила не указывают точную величину безопасной дистанции, так как она зависит от:

технического состояния автомобиля;
состояния дорожного покрытия;
погодных условий;
прочих факторов.

Nikolaich писал(а):Штрафные санкции и определение вины при ДТП не одно и то же. Не спорьте.

super2008meh писал(а):и я теперь "цокаю", осталось купить/повесить знак

ddr512 писал(а):Купить правильный не выйдет, надо печатать самому, чтоб сторона 20см была.

Bulic писал(а):А он еще и по госту должен быть ???

Евгений Ш писал(а):По ПДД.

ddr512 писал(а):На транспортных средствах должны быть установлены опознавательные знаки...

SVS писал(а):А вот про не читаемость как?

Евгений Ш писал(а):А пофиг

clarnet07 писал(а): ни в одном не было наклеек по ГОСТ. На мои вопросы все продавцы выкатывали глаза.

Евгений Ш писал(а):

SVS писал(а):А вот про не читаемость как?

А пофиг. У меня на подголовнике заднего сиденья приклеен. И пусть кто-нибудь скажет, что он установлен не на задней части авто.

ddr512 писал(а): могут и оформить.

Евгений Ш писал(а):

ddr512 писал(а): могут и оформить.

Не могут.

Dze писал(а):Эксплуатацию авто без знака Ш закон не запрещает, значит штрафа не должно быть!

Nick_2141 писал(а):

Dze писал(а):Эксплуатацию авто без знака Ш закон не запрещает, значит штрафа не должно быть!

Запрещает.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... #dst100819
п.7.15(1)

Chef-cook писал(а):Купил два штука в авто 49 без проблем прямо на кассе
Прилепил на два авто
Спокоен, аки удав)
Чего и всем желаю

Dze писал(а):Согласен с тобой, дружище!
Я взял два, по 50...

dimid писал(а):

Dze писал(а):Согласен с тобой, дружище!
Я взял два, по 50...

Хе))) тож взял два, но по 29 , наклеил на железо дабы обзор не закрывать... люблю , знаитили , по сторонам глазеть.

AmbeRussia писал(а):Я пока не купил. Но ажиотаж вокруг огромный.
А патрульные автомобили ГИБДД с шипованной резиной? Знак шипы есть? Ждать роликов от активистов?

Dze писал(а):Сегодня видел авто ГИБДД со знаком Ш! Вот так вот...

Elby писал(а):А вот и ничего удивительного! Именно так и должно быть. Дорожная полиция подаёт всем водителям пример.

Драйвер писал(а):Ну почему ОНИ такие тупые?

dimid писал(а):наклеил на железо дабы обзор не закрывать... люблю , знаитили , по сторонам глазеть.

4e6yPaToP писал(а):в самом углу, за правым подголовником (его и не видно за ним).

Никодим писал(а):

Bulic писал(а):В Неметчине шипы под запретом ...