В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 15:29
Волгоградец
Привет всем форумчанам!!! Родилась авантюрная идея (ух уж эти новогодние праздники)- поехоть летом 2008 года в ЕВРОПУ, а опыта нет. Сейчас вот изучаю материалы по планированию таких вот поездок, отзывы и т. д. по инету. Буду рад всем кто поделится своим опытом, выбором ДЕШЕВЫХ гостиниц и кемпингов, а так же получением визы.

Re: В ЕВРОПУ на ЛОГАНЕ

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 18:07
SLopuhov
Волгоградец писал(а):Привет всем форумчанам!!! Родилась авантюрная идея (ух уж эти новогодние праздники)- поехоть летом 2008 года в ЕВРОПУ, а опыта нет. Сейчас вот изучаю материалы по планированию таких вот поездок, отзывы и т. д. по инету. Буду рад всем кто поделится своим опытом, выбором ДЕШЕВЫХ гостиниц и кемпингов, а так же получением визы.

Что ж тут авантюрного и почему только в 2008-м году?
Я на ЛогАне и в 2006-м ездил и в 2007 собираюсь.
http://slopuhov.narod.ru/
Сходите в профильный форум http://wwwboards.auto.ru/travel/, в его раздел FAQ http://www.travel.auto.ru/, посмотрите коллекцию отчетов http://www.travel-journals.ru/Collection/collection.htm и вперед.
Если вопросы будут - могу что-то подсказать.
Главное - выбрать цель :).

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 20:25
tm
хм... а волгоград разве сам не в европе? :)

у меня правда мысль этим летом украину посетить, всего 3800км в одну сторону.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 20:59
Григорий
tm писал(а): мысль этим летом украину посетить, .

А Вам все экстрим подавай))

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 21:58
tm
Григорий писал(а):А Вам все экстрим подавай))


какой тут экстрим. появилась машина, в багажнике которой не надо возить ещё одну в виде запчастей, почему бы и не съездить? в зимних поездках всё хорошо, надо будет и летние проверить :)
хотя так далеко на машине я еще не забирался.
а из нашего городского автоклуба товарищ один несколько раз ездил на своем ваз-2107 во францию, к атлантическому океану. мне тоже хочется, как-нибудь всё-таки доеду :)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:03
vic
А разве на 2107 пускают в Европу? Он же не соответствует эколого-нормам!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:24
tm
vic писал(а):А разве на 2107 пускают в Европу? Он же не соответствует эколого-нормам!


он даже на 5ке ездил. вот, нашел его сайт с отчетами о поездках
http://www.aprohor-voyage.narod.ru/

почитайте, опыт пригодится

например,
Распространенные заблуждения:
(по личному опыту; вопросы которые мне часто задают)

"Отечественную машину заграницу не пустят (по нормам Евро и т.д.)". Пустят без вопросов, если она исправна - т.е. не дымит откровенно как паровоз, работают световые приборы, нет битых стекол. Ни разу никто ничего не проверял на границе.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:35
vic
просмотрел - впечатляет!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:38
SLopuhov
vic писал(а):А разве на 2107 пускают в Европу? Он же не соответствует эколого-нормам!

Никого это не волнует. Могут не пустить с тонировкой, разбитым лобовым или фарами, а вот к моделям претензий нет.
Вы бы посмотрели, какие там катаются машины.
А с AProhor-ом и его поездками я, конечно же, знаком виртуально давно. Очень внушает уважение способность ездить в такие поездки на таких машинах.
Хотя 5-ка не предел. Есть пара, объездившая Западную Европу не раз на Оке, читал рассказ парня, съездившего в Париж на 41-м Москвиче, ездили и на Уазике. После их рассказов я на 10-ке катался спокойно.

Так что нам на наших нынешних машинах не ездить далеко и интересно - грех :). Я такую с этой целью и покупал - чтобы просторно, надежно и удобно :). Оказалось - все точно так .

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:41
vic
Так-то оно так. Но все равно как-то не по себе ездить на Логанах без набора инструментов и запчастей. Вот до чего довела нас привычка отечественных авто...

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:48
SLopuhov
vic писал(а):Так-то оно так. Но все равно как-то не по себе ездить на Логанах без набора инструментов и запчастей. Вот до чего довела нас привычка отечественных авто...


Надо отвыкать. Лучше видео и фото инструменты с собой взять для запечатления :).
Сервисы Рено есть везде. И чем дальше от Саратова или Пятигорска на запад, тем их больше.
Я в позапрошлом году ехал по Бретани и в маленьком городке Шатобриан увидел мастерскую с вывеской LADA и соответсвующим флагом. Вот так :).

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:54
vic
А сколько же там обслуживание твоего Логана будет стоить? Непредвиденные расходы в пути малоприятны.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 22:58
tm
даже на нашей машине можно ехать куда угодно, взяв с собой только буксировочный трос и побольше денег :)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 23:00
vic
А где ж их брать-то, родимых?!

СообщениеДобавлено: 18 янв 2007, 23:02
garik
Европа стоит того чтобы ее посмотреть, побывав там раз, влюбитесь навсегда...

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 00:36
Сергей
Прокатиться по Европе моя давняя мечта,но не знаю с чего начать.Кто бы подсказал бы,а может с кем то можно обьединиться,буду только рад.
Очень хочется на машине.Предлагал жене на автобусе,она ни в какую,а на логане куда хочешь поедет.Подскажите советом,хотя сдесь были ссылки,надо все изучить.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 00:40
vic
С удовольствием поддержал бы Сергея. Молодец!

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 09:00
SLopuhov
Сергей писал(а):Прокатиться по Европе моя давняя мечта,но не знаю с чего начать.Кто бы подсказал бы,а может с кем то можно обьединиться,буду только рад.
Очень хочется на машине.Предлагал жене на автобусе,она ни в какую,а на логане куда хочешь поедет.Подскажите советом,хотя сдесь были ссылки,надо все изучить.

С чего начать, я немного выше подсказал. С выбора цели - Западная Европа большая.
Потом поизучать рассказы ездивших - ссылка на огромную подброрку тоже в теме есть.
Потом определиться с примерным маршрутом и с визовым режимом посещаемых стран.
По этому параметру и по своим способностям уточнить маршрут, забронировать жилье по дороге, купить страховки и получить визы.
И в назначенный день поехать :).
И все. Приедете назад и начнете думать о том, куда поехать снова :).

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 10:25
garik
Отели бронировать заранее не обязательно, во всяком случае в Австрии, Германии, Бельгии и т.д. в любом городишке есть Гест Хаусы, в которых с номерами проблем нет.
Ну и язык (английский) хотя бы немного надо знать, это не Турция русский там не знают :D

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 11:12
SLopuhov
garik писал(а):Отели бронировать заранее не обязательно, во всяком случае в Австрии, Германии, Бельгии и т.д. в любом городишке есть Гест Хаусы, в которых с номерами проблем нет.
Ну и язык (английский) хотя бы немного надо знать, это не Турция русский там не знают :D

Я специально написал в таком порядке
Код: Выделить всё
Потом определиться с примерным маршрутом и с визовым режимом посещаемых стран.
По этому параметру и по своим способностям уточнить маршрут, забронировать жилье по дороге

Для получения туристической визы практически во всех европейских странах бронирование жилья (в некоторых странах и его предоплата) являются необходимым основанием.

Ну и знание языка английского или страны посещения замечательно, но и незнание некритично. Я практически не знаю ни одного языка, кроме русского :oops: , тем не менее мне удавалось все спросить и узнать.

"Мальчик по имени Хуан жестами объяснил, как его зовут..." :)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 13:09
garik
SLopuhov писал(а):Для получения туристической визы практически во всех европейских странах бронирование жилья (в некоторых странах и его предоплата) являются необходимым основанием.

Ну и знание языка английского или страны посещения замечательно, но и незнание некритично. Я практически не знаю ни одного языка, кроме русского :oops: , тем не менее мне удавалось все спросить и узнать.

Ничего не надо вам бронировать, если визу через турфирму делать будете они сами все сделают. Проще всего сделать шенген и, я думаю, в ее состав входят наиболее интересные страны, которые в первую очередь стоило бы посмотреть.
Ну а без знания языка все же не советовал бы ехать. Меня лично всегда веселило, когда я видел как наши соотечественники размахивая руками и упорно твердящие НА РУССКОМ какие-то слова, повторяли их несколько десятков раз в надежде, что собеседник их поймет. Смешно да и неудобно как-то.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 15:08
SLopuhov
garik писал(а):
SLopuhov писал(а):Для получения туристической визы практически во всех европейских странах бронирование жилья (в некоторых странах и его предоплата) являются необходимым основанием.

Ну и знание языка английского или страны посещения замечательно, но и незнание некритично. Я практически не знаю ни одного языка, кроме русского :oops: , тем не менее мне удавалось все спросить и узнать.

Ничего не надо вам бронировать, если визу через турфирму делать будете они сами все сделают. Проще всего сделать шенген и, я думаю, в ее состав входят наиболее интересные страны, которые в первую очередь стоило бы посмотреть.
Ну а без знания языка все же не советовал бы ехать. Меня лично всегда веселило, когда я видел как наши соотечественники размахивая руками и упорно твердящие НА РУССКОМ какие-то слова, повторяли их несколько десятков раз в надежде, что собеседник их поймет. Смешно да и неудобно как-то.


Насчет турфирмы я бы поостерегся так советовать. Знаю немало случаев, когда такие вот оформления виз по липовым броням потом выходили боком. Даже был случай, когда молодожены вместо свадебного путешествия по левой визе сидели в немецкой каталажке.

Кроме того, консульства очень настороженно оформляют визы по спискам турфирм и отказов намного больше. чем у индивидуалов.
Поэтому мой совет всем - делайте визу самостоятельно - это дешевле, надежнее, проще и быстрее. Количество самостоятельно оформляемых документов в обоих вариантах практически не меняется. Особенно москвичам - и ехать никуда не надо.
Французы оформляют визы инливидуалам в течение часа вместе с временем на очередь. Я в последний раз приехал в консульство в 11:45, а в 12:40 уже с визами в паспортах шагал к метро. От окончания разговора с офицером в окошке до выдачи паспортов 12 минут :).
Теперь про язык - ну не знает большая часть нашего населения ин.языков в силу качества его преподавания и что? Сидеть им дома теперь. Да нет, можно ехать! Хотя со знанием языка удобнее, это бесспорно. Но я вот заблудился раз во Вроцлаве и никто из спрошенных не знал английского (жена у меня умеет :)). Все только по-польски. Ну и что - все равно разобрались и дорогу нам показали.
Или в Сент-Мало французский таксист в такой же ситуации не знал английского и все равно мы друг друга поняли.
Т.е. - да, язык нужен, но его незнание не является преградой для поездки в Европу.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 15:46
Шурик
SLopuhov писал(а): Т.е. - да, язык нужен, но его незнание не является преградой для поездки в Европу.
А как же экскурсии ? Мне казалось - экскурсии - это самая главная причина поехать в Европу. И если все это дело будет не через турфирму - то русскоязычную экскурсию найти будет сложно. Я не прав ?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 16:29
SLopuhov
Шурик писал(а):
SLopuhov писал(а): Т.е. - да, язык нужен, но его незнание не является преградой для поездки в Европу.
А как же экскурсии ? Мне казалось - экскурсии - это самая главная причина поехать в Европу. И если все это дело будет не через турфирму - то русскоязычную экскурсию найти будет сложно. Я не прав ?


В самых туристических местах русских также много, как и других. И для них есть соответствующие экскурсии, экскурсоводы или озвучка. Например, в Париже есть автобусные экскурсии по городу и там есть звуковое сопровождение на русском языке - одеваешь наушники и все. В Барселоне на площади Каталонии в каждом тур.бюро были операторы со знанием русского. У нас, кстати, был забавный случай именно там, когда моя жена долго обсуждала с оператором экскурсию на английском, а я слушал молча, а потом на русском у жены переспросил - "что она говорит" и оказалось, что девушка вообще-то русская.
Конечно, к примеру в маленьких городках Франции русский трудно найти. но в этом случае на помощь приходит путеводитель, взятый с собой. По большому счету, экскурсоводы чаще всего зачитывают их тексты.
Мы семьей много ездили по разным странам, но очень мало пользовались организованными экскурсиями, чаще просто брали вот такой путеводитель, в местном тур.бюро карту местности с указанием месторасположения достопримечательностей м вперед.
В этом есть одно из самых больших достоинств самостоятельного туризма - смотреть не то, что тебе показывают, а то, что хочется и в том темпе, который нужен.
Еще раз говорю, знание языка, например английского - это нужно и замечательно, но не всегда помогает, и не является обязательным условием самостоятельной поездки.
Если вы даже очень хорошо знаете английский, то попав во Франции в экскурсию с французским экскурсоводом, говорящем на английском языке, рискуете ничего не понять.
И ни одно русское турагентство за приемлемые деньги не организует вам индивидуальный тур.
Они могут организовать визу по липовой брони, это да. Но оно нам надо?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 17:26
garik
SLopuhov писал(а): Насчет турфирмы я бы поостерегся так советовать. Знаю немало случаев, когда такие вот оформления виз по липовым броням потом выходили боком. Даже был случай, когда молодожены вместо свадебного путешествия по левой визе сидели в немецкой каталажке.

Кроме того, консульства очень настороженно оформляют визы по спискам турфирм и отказов намного больше. чем у индивидуалов.
Поэтому мой совет всем - делайте визу самостоятельно - это дешевле, надежнее, проще и быстрее. Количество самостоятельно оформляемых документов в обоих вариантах практически не меняется. Особенно москвичам - и ехать никуда не надо.
Французы оформляют визы инливидуалам в течение часа вместе с временем на очередь. Я в последний раз приехал в консульство в 11:45, а в 12:40 уже с визами в паспортах шагал к метро. От окончания разговора с офицером в окошке до выдачи паспортов 12 минут :).
Теперь про язык - ну не знает большая часть нашего населения ин.языков в силу качества его преподавания и что? Сидеть им дома теперь. Да нет, можно ехать! Хотя со знанием языка удобнее, это бесспорно. Но я вот заблудился раз во Вроцлаве и никто из спрошенных не знал английского (жена у меня умеет :)). Все только по-польски. Ну и что - все равно разобрались и дорогу нам показали.
Или в Сент-Мало французский таксист в такой же ситуации не знал английского и все равно мы друг друга поняли.
Т.е. - да, язык нужен, но его незнание не является преградой для поездки в Европу.

Зря вы так про турфирмы, просто надо в нормальные конторы обращаться, а не в шарагу и все будет нормально. Не знаю как в консульском отдела Франции, а вы попробуйте в немецком пробиться. Хорошо сейчас записывать стали на определенное время, но все равно очереди в человек 150-200 не избежать.... И как вспомню свое последнее самостоятельное получение визы зимой в -15 где-то бррррррр.
Без языка конечно можно, но чувствуешь себя более зажато , не пообщаться ни с кем.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 17:33
Волгоградец
[С чего начать, я немного выше подсказал. С выбора цели - Западная Европа большая.
Потом поизучать рассказы ездивших - ссылка на огромную подброрку тоже в теме есть.

Маршрут определился вот какой (спасибо и вашим рассказам) волгоград ужгород вена мюнхен страсбург гармиш под мюнхеном далее побережье италии около пизы в кемпинге , а от туда поездки в геную и рим...а на обратной дороге через верону венецию австрию и далее домой в волгоград...по расчетам получилось 23 дня

Что Вы скажете...не перебрал ли я для первого раза...реально?

Просто наверно не выйдет следующего...из за финансов...то вот дети..то квартира...и т д

а вот по визе...хочу вот французскую...правильно ли?

В фирме боюсь...а самому...не знаю как получится...

а забрать паспорта для всех по доверенности можно будет одному человеку?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 17:50
Шурик
Я так понял, что самостоятельно делать визу в Москве и в России - совершенно разные процессы. В одном случае это запись и многодневное ожидание, в другом - 1-2 часа вместе с очередью, .

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 22:14
garik
Шурик писал(а):Я так понял, что самостоятельно делать визу в Москве и в России - совершенно разные процессы. В одном случае это запись и многодневное ожидание, в другом - 1-2 часа вместе с очередью, .

Не совсем правильно поняли... Все зависит от посольства, как уже писал, в немецкое - очередь огромная, в австрийское - нет почти очереди, в зимбабве - совсем любей не увидете :D

СообщениеДобавлено: 19 янв 2007, 22:21
garik
Волгоградец писал(а):[С чего начать, я немного выше подсказал. С выбора цели - Западная Европа большая.
Потом поизучать рассказы ездивших - ссылка на огромную подброрку тоже в теме есть.

Маршрут определился вот какой (спасибо и вашим рассказам) волгоград ужгород вена мюнхен страсбург гармиш под мюнхеном далее побережье италии около пизы в кемпинге , а от туда поездки в геную и рим...а на обратной дороге через верону венецию австрию и далее домой в волгоград...по расчетам получилось 23 дня

Что Вы скажете...не перебрал ли я для первого раза...реально?

Просто наверно не выйдет следующего...из за финансов...то вот дети..то квартира...и т д

а вот по визе...хочу вот французскую...правильно ли?

В фирме боюсь...а самому...не знаю как получится...

а забрать паспорта для всех по доверенности можно будет одному человеку?

Маршрут нормальный (сам никогда не ездил туда на машине, но был и в Вене и Баварии). Хочу вас сразу предостеречь!!!! Будте осторожны, единожды побывав там, вернетесь снова, это я вам гарантирую, дабы влюбитесь в Европу. В Вене надо будет, как минимум полный день провести, побывать во дворце, венский лес, да и вообще по городу погулять. Ну и конечно в Австрии не стоит пропускать Зальцбург, мне еще Штаер (Австрия) очень понравился, старый и очень красивый город.
Если есть вопросы пиши, если смогу, то помогу.
Вообще зря вы игнорируете север Европы, там много интересного, уверяю вас, в частности Бельгия, Голландия, Дания.
А когда собираетесь???? Может и мы с женой решимся на машине рвануть?

СообщениеДобавлено: 20 янв 2007, 01:38
Сергей
Буду изучать все ваши советы.Просто хотелось бы услышать мнение опытных в этом вопросе товарищей.Как имея желание,время и сумму в районе 3 тыс евро посетить на своем собственном авто европу.Спасибо за помощь slopuhov,побывал на странице ,скачал отчеты завтра буду познавать.Если чего напишу в личку.

СообщениеДобавлено: 20 янв 2007, 17:49
SLopuhov
Волгоградец писал(а):[С чего начать, я немного выше подсказал. С выбора цели - Западная Европа большая.
Потом поизучать рассказы ездивших - ссылка на огромную подброрку тоже в теме есть.

Маршрут определился вот какой (спасибо и вашим рассказам) волгоград ужгород вена мюнхен страсбург гармиш под мюнхеном далее побережье италии около пизы в кемпинге , а от туда поездки в геную и рим...а на обратной дороге через верону венецию австрию и далее домой в волгоград...по расчетам получилось 23 дня

Что Вы скажете...не перебрал ли я для первого раза...реально?

Просто наверно не выйдет следующего...из за финансов...то вот дети..то квартира...и т д

а вот по визе...хочу вот французскую...правильно ли?

В фирме боюсь...а самому...не знаю как получится...

а забрать паспорта для всех по доверенности можно будет одному человеку?

Я и бОльший маршрут проезжал, нормально. Конечно, лучше бы накинуь несколько дней.
Думаю, маршрут детализируестя когда, то станет понятно, что лишнее или чего не хватает.
Например Ужгород - Вена - здесь по дороге скорее всего Венгрия - замечательная страна - я в этом году пять дней в ней был и мало показалось. Или Чехия- тоже жаль мимо проехжать. Но даже если проскакивать, то до Вены три дня. Вене надо пару дней отдать. Ну уж никак не меньше 2-х ночей . Примерно так -приехал, ночевка, потом весь день в городе, ночевка и утром дальше.
И так все большие города - и Мюнхен и Страсбург и Вененция и Верона - не посмотришь их за полдня.
Может тогда упростить что-то для первого раза. Например, ограничится Италией.
Теперь про визы - если ехать в страны Шенгена, то у них есть простое правило - виза оформляется в страну наибольшего пребывания, а если такую определить нельзя, то в страну первого въезда. Вот и надо так построить маршрут, чтобы это правило выполнилось. Т.е. если ехать по француской визе, то надо из 19 дней 10 показать у них. Французы сейчас требуют факсы бронирования отелей на весь срок пребывания. Предоплата не обязательна. Подходят и распечатки подтверждений брони, полученных по электронной почте. Но пару дней все равно желательно факсами накрыть.
Французкое консульство для нас, не москвичей, хорошо тем, что оформляет все за день.Т.е. надо ехать один раз.

Другие все визы делают от 3-х дней.
К немцам лучше не соваться, злые они :). Австрийцы тоже не подарок.
Нидерланды лояльные, им и факсов не надо - достаточно подтверждений по емайл.

Забрать и оформить визы одному за многих можно. Для близких родственников (жена, дети) ничего не надо. Для остальных - нотариальная доверенность. Но вид доверенности можно согласовать в момент записи по телефону. Может пойдет и заверенная какой-нибудь печатью.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 09:16
Волгоградец
Вот и надо так построить маршрут, чтобы это правило выполнилось. Т.е. если ехать по француской визе, то надо из 19 дней 10 показать у них. Французы сейчас требуют факсы бронирования отелей на весь срок пребывания. Предоплата не обязательна. Подходят и распечатки подтверждений брони, полученных по электронной почте. Но пару дней все равно желательно факсами накрыть.
Французкое консульство для нас, не москвичей, хорошо тем, что оформляет все за день.Т.е. надо ехать один раз.


А как же быть?...Мы вот всего три дня планируем в страсбурге провести....а пять в италии...а в германии 4...так может мне тогда надо итальянскую визу открывть? Просто мы нацелились на французскую..из за более простой процедуры...а выходит сейчас и с ней проблемы?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 09:45
SLopuhov
Волгоградец писал(а): А как же быть?...Мы вот всего три дня планируем в страсбурге провести....а пять в италии...а в германии 4...так может мне тогда надо итальянскую визу открывть? Просто мы нацелились на французскую..из за более простой процедуры...а выходит сейчас и с ней проблемы?


Это не сейчас, это всегда так было :). И это не только французов касается, а всех стран Шенгенского соглашеня.
Поэтому, если нет возможности изменить маршрут, то по правилам надо идти к итальянцам.
Или вот как мы в 2004 году - специально продлили срок проживания в Страсбурге из-за его удобного расположения. Живя во французском городе мы езили по близлежащим городкам Германии. Тем самым, посмотрели Германию, и для визы было все ОК.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 10:40
Skripa4
планирую в мае поехать в Германию. там как раз в это время моя девушка будет стажироваться в университете один семестр. Вот охота поехать к ней и потусить по Германии. Жить буду у неё в общаге ны и в отелях тех городов, куда приедем. Планирую ехать из Питера в Финляндию, оттуда на пароме в Росток и дальше куда душа ляжет по Германии дней на 20. Вот и думаю, надо ли какую то специальную страховку на Логан, на каких основаниях визу получать, видимо немецкую. Думаю сходить в тур бюро, где мне популярно объеснят, как это надо делать и может забронируют паром из Финляндии в Германию. Мы оба знаем немецкий(кто-то больше, кто-то меньше.), поэтому есть только одна проблема, получить законные основания пребывать в Германии.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:10
SLopuhov
garik писал(а):[Зря вы так про турфирмы, просто надо в нормальные конторы обращаться, а не в шарагу и все будет нормально. Не знаю как в консульском отдела Франции, а вы попробуйте в немецком пробиться. Хорошо сейчас записывать стали на определенное время, но все равно очереди в человек 150-200 не избежать.... И как вспомню свое последнее самостоятельное получение визы зимой в -15 где-то бррррррр.
Без языка конечно можно, но чувствуешь себя более зажато , не пообщаться ни с кем.


Не думаю, что зря - давайте попробуем придумать за эту нормальную контору законный способ оформить туристическую индивидуальную визу без бронирования жилья или без частного приглашения.
Я таких не знаю.
Обычно метод прост - тур.фирма посылает заявку на бронь отеля, получает подтверждение, под него оформляет визу, но отель не оплачивает. Естественно, что получивший визу тоже в отель не едет. Отель теряет деньги и не факт, что он об этом не сообщит в консульство. Затем человек, съездивший раз по той визе, приходит в консульство за новой и к своему удивлению получает отказ.
Если же контора оплачивает отель, то стоимость оформления визы возрастает в разы (если, конечно, получивший визу этим отелем не воспользуется).
Вот так...
Про немецкое консульство согласен - злы они :).
И про зажатость без языка тоже, естественно, согласен. Плохо без него. Но все же можно.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 11:15
SLopuhov
Skripa4 писал(а):планирую в мае поехать в Германию. там как раз в это время моя девушка будет стажироваться в университете один семестр. Вот охота поехать к ней и потусить по Германии. Жить буду у неё в общаге ны и в отелях тех городов, куда приедем. Планирую ехать из Питера в Финляндию, оттуда на пароме в Росток и дальше куда душа ляжет по Германии дней на 20. Вот и думаю, надо ли какую то специальную страховку на Логан, на каких основаниях визу получать, видимо немецкую. Думаю сходить в тур бюро, где мне популярно объеснят, как это надо делать и может забронируют паром из Финляндии в Германию. Мы оба знаем немецкий(кто-то больше, кто-то меньше.), поэтому есть только одна проблема, получить законные основания пребывать в Германии.

Насколько я в курсе, фины оформляют вам, питерцам, визы практически просто так. А уж под бронь парома думаю без проблем. По этой визе можно ехать и в Германию. Только лучше немного на всякий случай потусоваться по дороге туда и обратно у них и сохранить следы этого (чеки так и т.д.).
Но можно и забронировать и оплатить жилье в Германии и идти за визами к ним.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 15:50
Skripa4
SLopuhov писал(а):
Skripa4 писал(а):планирую в мае поехать в Германию. там как раз в это время моя девушка будет стажироваться в университете один семестр. Вот охота поехать к ней и потусить по Германии. Жить буду у неё в общаге ны и в отелях тех городов, куда приедем. Планирую ехать из Питера в Финляндию, оттуда на пароме в Росток и дальше куда душа ляжет по Германии дней на 20. Вот и думаю, надо ли какую то специальную страховку на Логан, на каких основаниях визу получать, видимо немецкую. Думаю сходить в тур бюро, где мне популярно объеснят, как это надо делать и может забронируют паром из Финляндии в Германию. Мы оба знаем немецкий(кто-то больше, кто-то меньше.), поэтому есть только одна проблема, получить законные основания пребывать в Германии.

Насколько я в курсе, фины оформляют вам, питерцам, визы практически просто так. А уж под бронь парома думаю без проблем. По этой визе можно ехать и в Германию. Только лучше немного на всякий случай потусоваться по дороге туда и обратно у них и сохранить следы этого (чеки так и т.д.).
Но можно и забронировать и оплатить жилье в Германии и идти за визами к ним.


Тогда надо заранее распланировать поездки по Германии, чтобы забронировать пару гостинниц в паре больших городов, где полюбому надо будет остаться дня на 3. А какие документы надо будет дополнительно оформлять на машину? Ту же страховку. Если я в кого то там въеду, кто это всё будет оплачивать? или в меня?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 16:49
SLopuhov
Про документы. Если машина своя, то достаточно иметь:
1.свидетельство не регистрацию (талончик в пластике)
2.права (катит обычный пластик), но на всякий случай можно еще оформить в МРЭО МВУ (час времени и не больше 500 р.денег, дают на 3 года)
3. Гринкарта - должна покрывать весь срок пребывания за рубежом. Бываю немецкие, польские и болгарские (BulStrad - примерно 43-45 евро на месяц). Насколько я помню, гринкарта не покрывает страну-издателя. Т.е. если ехать в Болгарию, то лучше оформлять польскую карту, если в Германию - то болгарскую. Больше разницы нет. Если кого-то стукнешь, то платит старховая компания. Пострадавшему достаточно иметь копию страховки. Или даже ее номер. Я имел такой печальный опыт, задев в Испании дверку мерса.
Если ситуация наоборот, то платит страховая компания обидчика. Тут у меня опыта совсем нет, к моей радости и как это должно происходить, не знаю.
Кроме авто. еще придется купить мед.страховку для себя.На сумму возмещения не меньше 30000 евро. Это порядка 1000 р. на двоих.

Питер-Нальчик примерно 4000км

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 18:53
Neznaika
С друзьями решили летом ехать в Нальчик к одногрупнику, зашла речь о том, чтобы ехать на машинах. Ну а тут ещё и машина куплена перед новым годом :D . Стаж у меня к лету будет 1,5 года. Машина новая. Вот я и думаю стоит ехать мне на ней или нет? Сомнения меня одолевают нетолько по поводу того что ехать далековато, но и еще по тому, что хоть гарантия на машину есть, но от непредвиденных ситуаций не застрахуешься. Вот вопрос и созрел: туда-обратно примерно 8000км плюс-минус 2000км. Может ли что-нить серьёзное с двигателем случиться, ведь ехать придётся практически непрерывно, а если что и случится, то ремонт делать надо будет не в реновском автосервисе и что тогда с гарантией?
Да и вообще как влияют такие длинные поездки на автомобиль?

Re: Питер-Нальчик примерно 4000км

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 21:00
SLopuhov
Neznaika писал(а):С друзьями решили летом ехать в Нальчик к одногрупнику, зашла речь о том, чтобы ехать на машинах. Ну а тут ещё и машина куплена перед новым годом :D . Стаж у меня к лету будет 1,5 года. Машина новая. Вот я и думаю стоит ехать мне на ней или нет? Сомнения меня одолевают нетолько по поводу того что ехать далековато, но и еще по тому, что хоть гарантия на машину есть, но от непредвиденных ситуаций не застрахуешься. Вот вопрос и созрел: туда-обратно примерно 8000км плюс-минус 2000км. Может ли что-нить серьёзное с двигателем случиться, ведь ехать придётся практически непрерывно, а если что и случится, то ремонт делать надо будет не в реновском автосервисе и что тогда с гарантией?
Да и вообще как влияют такие длинные поездки на автомобиль?

Имхо, для автомобиля длинные перегоны менее вредны, чем езда в городском режиме. И меньше шансов на поломку.
Но,конечно, если не дай Бог, все же что-то сломается серьезное, то ремонтироваться лучше в официальном сервисе, пока машина гарантийная. Для этого надо взять с собой список сервисов по маршруту и телефон Renault Assistance
http://www.renault.ru/ru/aftersales/assistance/
В Вашей ситуации больше надо подумать о своих возможностях, может, заранее немного покататься на 200-400 км за раз. Если такие расстояния будут преодолеваться без проблем, то все нормально.
Самое главное - не спешить, не играть вдогонялки, а ехать в своем режиме. Особенно, если едешь группой машин.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2007, 21:05
vic
Неопытному водителю, + без помошника - не стоит. А что касается обслуги, то и в Ростове (600 км от Нальчика) и в Пятигорске (90 км) сервис Рено есть.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2007, 13:37
Vorobieff
а скажите плиз... во сколько вообще может встать поездка в европу... скажем на 2 недели.


сам без претензий... поспать, поесть без изысков да пива вина немного выпить...

т.е. дорогие гостингицы и отели исключаю... отдельная комната на 2 и усе..

здесь просто гляжу много кто ездит... поделитесь опытом.

и вообще - как можно - рассчитывать на отели, или можно на кэмпинги ориентироваться?

спасибо

СообщениеДобавлено: 24 янв 2007, 14:42
SLopuhov
Vorobieff писал(а):а скажите плиз... во сколько вообще может встать поездка в европу... скажем на 2 недели.


сам без претензий... поспать, поесть без изысков да пива вина немного выпить...

т.е. дорогие гостингицы и отели исключаю... отдельная комната на 2 и усе..

здесь просто гляжу много кто ездит... поделитесь опытом.

и вообще - как можно - рассчитывать на отели, или можно на кэмпинги ориентироваться?

спасибо


Европа большая и разная и трудно определить стоимость поездки. Но примерно можно. Я тоже езжу по максимуму бюджетно, но кемпингами почти не пользуюсь. прикидываю обычно в 100 евро день на мою семью - 2+1. Поскольку сын у меня еще не очень большой, то на него тратися не так много. Но иногда и он добавляет в общие расходы какие-нибудь Диснейленды или Футуроскопы.

У меня во всех отчетах есть разделы, где расходы расписаны.

Вот здесь, у Сергея Тихомирова, еще более детальные раскладки
http://tikho.narod.ru/ и он ездит еще более бюджетно, активно используя кемпинги и свой Пассат для ночевок.

Как ориентироваться зависит от желания. В Западной Европе полно и отелей на все вкусы и кошельки и кемпингов.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 17:51
Волгоградец
Походил я по инету ..походил...и как то грустно стало...ввели новые правила...Практически все документы подавай (на недвижемость, свидетельства) и еще уже все гостиницы должны быть оплачены, а не просто забронированы плюс грин карта и страховка. Вот думаю даже если все оплатитть а потом получить отказ...это инфаркт? Как же сейчас можно посетить германию и италию за поездку и транзит по австрии и словакии (9 дней германия и 8 италия)? Поделитесь кто планирует в этом году что то подобное. Или стоит на этой идее поставить крест?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 21:42
BDLK
А не желаеш в этом году и с организацией проще будет, да и посмотреш, что по чем.
http://www.uazpatriot.ru/viewtopic.php?t=1707

СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 11:07
SLopuhov
Волгоградец писал(а):Походил я по инету ..походил...и как то грустно стало...ввели новые правила...Практически все документы подавай (на недвижемость, свидетельства) и еще уже все гостиницы должны быть оплачены, а не просто забронированы плюс грин карта и страховка. Вот думаю даже если все оплатитть а потом получить отказ...это инфаркт? Как же сейчас можно посетить германию и италию за поездку и транзит по австрии и словакии (9 дней германия и 8 италия)? Поделитесь кто планирует в этом году что то подобное. Или стоит на этой идее поставить крест?


Я планирую в этом году маршрут
Саратов - Москва - Прага - Бургундия(Франция) - Французские Альпы - Австрия -Венгрия - Саратов.

Особых изменений нет. Французы перестали требовать оплаты отелей (раньше надо было оплатить 2 дня из всего срока поездки), а требуют факсы брони жилья на весь срок. Но по опыту получавших, кроме факсов подходят распечатки EMAIL подтверждений бронирования.
Немцы - да, но они всегда были слишком строги и я к ним не суюсь.

Думаю, будет тысяч 12 пробега. Никаких крестов ставить не собираюсь ни сейчас ни в будущем :).

СообщениеДобавлено: 02 мар 2007, 14:29
Волгоградец
SLopuhov писал(а):
Волгоградец писал(а):Особых изменений нет. Французы перестали требовать оплаты отелей (раньше надо было оплатить 2 дня из всего срока поездки), а требуют факсы брони жилья на весь срок. Но по опыту получавших, кроме факсов подходят распечатки EMAIL подтверждений бронирования.
Немцы - да, но они всегда были слишком строги и я к ним не суюсь.

Думаю, будет тысяч 12 пробега. Никаких крестов ставить не собираюсь ни сейчас ни в будущем :).


Получается, что забронировать на весь срок во францию....потом отказаться уже там и провести остакок времени в италии? Так как планируется фрайбург, то в принципефранция может и быть...страсбург. Но тогда интересно как Вы решаете проблему, что виза дается на время брони, а предстоит еще транзит как минимум два дня?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2007, 17:10
SLopuhov
Волгоградец писал(а):
SLopuhov писал(а):
Волгоградец писал(а):Особых изменений нет. Французы перестали требовать оплаты отелей (раньше надо было оплатить 2 дня из всего срока поездки), а требуют факсы брони жилья на весь срок. Но по опыту получавших, кроме факсов подходят распечатки EMAIL подтверждений бронирования.
Немцы - да, но они всегда были слишком строги и я к ним не суюсь.

Думаю, будет тысяч 12 пробега. Никаких крестов ставить не собираюсь ни сейчас ни в будущем :).


Получается, что забронировать на весь срок во францию....потом отказаться уже там и провести остакок времени в италии? Так как планируется фрайбург, то в принципефранция может и быть...страсбург. Но тогда интересно как Вы решаете проблему, что виза дается на время брони, а предстоит еще транзит как минимум два дня?


Никак не решаю - французы визу дают (давали) на запрашиваемое время. Т.е. - они учитывали и транзит и время в других странах шенгена. Для этого я им предоставлял карту маршрута и страховку, в которой оплачены все запрашиваемые дни.
Тем более сейчас, когда страны Восточной Европы все в один голос объявили о безвизовом транзите, но чтобы транзит входил в срок действия визы.

Отказаться от брони можно и заранее - после получения визы.
Кроме Страсбурга (интерсный город) есть еще городки во Франции возле границы по Реймсу - Мюлуз и, особенно, замечательный Кольмар - совсем напротив Фрайбурга.

Кстати, Фрайбург не показался...

В первую поездку тоже сначала сунулся к немцам, но, получив от них по носу, перепланировал поездку с упором на Францию (тот же Страбург) оформил французскую визу и в Германию катался смотреть. На моем сайте это все описано.

Да, и про Италию. Никто не запрещает французам показать, что за время визы будет сделана поездка в Италию. Главное, чтобы выполнялось правило - бОльшее количество дней будет прожито во Франции. В позапрошлом году я из Франции на недельку катался в Испанию и при оформлении визы это показывал.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 22:30
tm
ранее упомянутый в этой теме AProhor сегодня доехал на своем ваз-2111 до туманного альбиона :)

фото
http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php ... a/view.pic

рассказ о поездке
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... =1#2275382

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 20:18
turinmu
Уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,где можно посмотреть какую-либо информацию о посещении Эстонии на машине или может быть у кого-нибудь есть опыт поездки в Таллинн на авто? Заранее благодарен.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2007, 22:10
SLopuhov
turinmu писал(а):Уважаемые форумчане! Подскажите,пожалуйста,где можно посмотреть какую-либо информацию о посещении Эстонии на машине или может быть у кого-нибудь есть опыт поездки в Таллинн на авто? Заранее благодарен.

Есть форум автопутешественников
http://wwwboards.auto.ru/travel/
а у него есть сборник вопросов и ответов FAQ и в нем я нашел вот это -
http://www.travel.auto.ru/travel/1553/2274/

Ну и на форуме, собственно, можно поспрашивать.

Re: В ЕВРОПУ на ЛОГАНЕ

СообщениеДобавлено: 04 апр 2007, 13:33
Alaub
SLopuhov писал(а):Что ж тут авантюрного и почему только в 2008-м году?
Я на ЛогАне и в 2006-м ездил и в 2007 собираюсь.


Начнем сезон европоездок :)
Визы оформил, с 19 мая начнем тестировать Польшу. Наметил программу на неделю.
Александр

СообщениеДобавлено: 04 апр 2007, 20:48
SLopuhov
ага, наконец-то.
Давай, осваивай, а то все Украина да Украина. Из Польши, кстати, до Парижа за день доехать можно :). А уж в Прагу или Дрезден - как тебе в Острогожск.

Нет, Дивногорск, конечно, тоже хорошо, но по дороге :).

1

СообщениеДобавлено: 05 апр 2007, 08:13
Alaub
SLopuhov писал(а):ага, наконец-то.
Из Польши, кстати, до Парижа за день доехать можно :). А уж в Прагу или Дрезден - как тебе в Острогожск.

Для Парижов и Дрезденов всяких у меня виза неправильная. А за правильной ехать в Мск - лениво, а отдаваться в турагенство - боязно. Учитывая то, что польские визы в Харькове выдают беспроблемно, будем пока осваивать то, что проще. Ну, еще и Словакию можно прихватить, типа транзит :) Теоретически и по Чехии можно с польской визой потранзитить, но меня смущает, как в этом случае обосновывать свой маршрут чешским пограничникам :oops:
Александр.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2007, 15:06
SLopuhov
Да никак - въезжай в Словакию или Венгрию, потом в Чехию. Типа так удобнее.
Они ж в законах своих не написали, что надо ехать кратчайшим путем. Только что въезжать и выезжать через разные пункты. Так что вперед.
Не, я Чехию в этот раз решил посмотреть по дороге, раз уж так можно стало :).

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 14:57
andlara
Мечтаю съездить в Париж. Можно ли туда ехать с Финской шенген визой. Одной машиной ехать страшновато, вписалась бы в команду. Караваном.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 15:03
RoC
Если кому - нибудь будет интересно, могу рассказать о поездке в Латвию, г. Лиепая.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2007, 20:56
SLopuhov
andlara писал(а):Мечтаю съездить в Париж. Можно ли туда ехать с Финской шенген визой. Одной машиной ехать страшновато, вписалась бы в команду. Караваном.

Можно. Только нужно соблюдать правило - вы должны побывать наибольший срок из всего срока визы в стране, ее выдавшей.
Т.е. если у вас полугодовая финка, то не страшно, если пару-тройу недель вы побудете во Франции. Просто надо еще три-4 недели побыть в Финляндии.
Тем более, что границ между странами Шенгена нет и все слабо доказуемо.

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 14:49
Doktor-a1
Тоже как получу авто, планирую С-Пб-Хельсинки-Стокгольм-Хельсинки-Питер. Уже забронировал Еврохостел и Паром, сам забронировал экскурсионное обслуживание. Остался один не решенный вопрос: Не хочу брать машину на паром, хочу оставить на сутки в Хельсинки, может кто знает где дешевле или бесплатно, но безопасно. Спасибо

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 15:06
Doktor-a1
andlara писал(а):Мечтаю съездить в Париж. Можно ли туда ехать с Финской шенген визой. Одной машиной ехать страшновато, вписалась бы в команду. Караваном.

Можно, но если Финская виза свежая, то сначало нужно побывать в Финляндии. В противном случае продление визы будет с проблемами. Если в Финляндии уже были и не раз то можете ехать в любую страну шенгена, но помните, что количество дней в Финляндии должно превышать число дней в других странах, это не надо если вы едите через финляндию и возвращаетесь обратно тоже через нее. На територии шенгена впри переезде из страны в страну печати в паспорт не ставят. Счастливого пути

СообщениеДобавлено: 21 май 2007, 20:21
SLopuhov
Doktor-a1 писал(а):Тоже как получу авто, планирую С-Пб-Хельсинки-Стокгольм-Хельсинки-Питер. Уже забронировал Еврохостел и Паром, сам забронировал экскурсионное обслуживание. Остался один не решенный вопрос: Не хочу брать машину на паром, хочу оставить на сутки в Хельсинки, может кто знает где дешевле или бесплатно, но безопасно. Спасибо


Вот тут есть про парковки в Хельсиники -
http://wwwboards.auto.ru/travel/382826.html

СообщениеДобавлено: 22 июн 2007, 16:15
Doktor-a1
Подскажите, как правильно заполнять декларацию на Российско-Финской границе

СообщениеДобавлено: 27 июн 2007, 20:51
Семен Семеныч
да вот тонировка это ерунда.... прочитал тут статейку
http://steer.ru/archives/2007/06/27/003490.php
призадумался... Кто ездил может расскажите в чем дело?[/list]

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 08:57
SLopuhov
Не надо на тощак читать советских газет (с) , это вредно для здоровья :)

http://wwwboards.auto.ru/travel/644431.html

Хотя наличие МВУ для поездки за рубеж совсем неплохо.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 10:04
Bstr
Прочитал, озадачился. :shock: :?
Позвонил в наше доблестное ГИБДД - Всё Ок, Ваши права самые лучшие права в мире, ничего менять не надо.
Позвонил в греческое консульство (т.к. возможно, вскоре придётся там брать напрокат машину) - Нет, это у Вас не то, что надо бы. Но всё зависит от прокатных контор, могут дать, а могут и не дать. Но есть и хорошая новость - если уж контора выдала машину, то и перед полицией за возможное несоответствие моих прав местным нормам отвечает именно прокатная контора.
Надо будет ещё поизучать тему.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 10:46
ANG
В ГИБДД выдают сейчас права европейского образца (книжица, чем-то напоминающая советскую сберегательную книжку), которые недействительны в РФ. Получаются также как и обычные при наличии медсправки, экзаменнационной карты и справки об отсутствии задолженности по штрафам.
У меня сотрудник получил их за два дня с учетом сбора всех документов. Уже отдохнул на Крите, где брал машину, накатал 1000 км по острову без всяких проблем.[/list]

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 10:54
Bstr
ANG писал(а): Получаются также как и обычные при наличии медсправки, экзаменнационной карты и справки об отсутствии задолженности по штрафам.
Вот это справка :shock: , и где же её брать, если не том же ГИБДД?

СообщениеДобавлено: 29 июн 2007, 01:18
Doktor-a1
Подскажите а где в Питере выдают международные права?

СообщениеДобавлено: 29 июн 2007, 03:12
Тим
Я сейчас в США и брал машину на прокат без проблем. Права обычные российские - такая малиенкая карточка пластиковая.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2007, 15:55
Bstr
Дали мне в Греции напрокат машину по нашим обычным правам. Без проблем.
Прокатался за день 200км., ездил по Ситонии, Халкидики, полиции в глаза не видел, такое ощущение, что её нет в принципе :) Обгон через двойную сплошную сплошь и рядом. Зато и поминальными столбиками все дороги уставлены.
На фото внизу справа синяя точка, это что-то похожее на Пежо. На фото не разобрать особо, но в реальности выглядит почти как новая. Изображение
На прокат брал Опель Корса, всё разлекалово состояло в том, что бы съехать с трассы, спуститься вниз по грунтовке, посмотреть на бухту/пляж вблизи, может искупаться и ехать обратно наверх. И так весь день :)
Попалась и такая дорога, проехав по которой 3-4 км. развернулся и поехал обратно, побоялся взбираться на очередной подъём, хотя колея бала накатана и по дороге явно ездили.

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 00:28
Крутящий момент
SLopuhov
А клуб у нас ещё отсутствует ?

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 09:22
Doktor-a1
Знакомый не смог в Италии без международных прав получить машину. Я получил их за два часа в городском ГИБДД все удовольствие 115 руб.

Re: В ЕВРОПУ на ЛОГАНЕ

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 14:59
Captain
SLopuhov писал(а):Что ж тут авантюрного и почему только в 2008-м году?
Я на ЛогАне и в 2006-м ездил и в 2007 собираюсь.
http://slopuhov.narod.ru/
Сходите в профильный форум http://wwwboards.auto.ru/travel/, в его раздел FAQ http://www.travel.auto.ru/, посмотрите коллекцию отчетов http://www.travel-journals.ru/Collection/collection.htm и вперед.
Если вопросы будут - могу что-то подсказать.
Главное - выбрать цель :).

Ув.SLopuhov
Отчеты Ваши почитал. Весьма познавательно. Если можно, практические вопросы по визам по маршруту Венгрия- Австрия- Словения- Хорватия?
1. Ежели к венграм за транзитной визой идти с хорватским приглашением, а в реале проехать через Австрию-Словению, будут ли проблемы на границах?
2. Прокатит ли для австрийского транзитного Шенгена приглашение из Хорватии?

Re: В ЕВРОПУ на ЛОГАНЕ

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2007, 22:05
SLopuhov
Captain писал(а):Отчеты Ваши почитал. Весьма познавательно. Если можно, практические вопросы по визам по маршруту Венгрия- Австрия- Словения- Хорватия?
1. Ежели к венграм за транзитной визой идти с хорватским приглашением, а в реале проехать через Австрию-Словению, будут ли проблемы на границах?
2. Прокатит ли для австрийского транзитного Шенгена приглашение из Хорватии?


Прошу прощения, давно не заглядывал сюда.
Ответы, наколько я понимаю нынешнюю визовую обстановку -
1. Если ехать в 2008 году, то проехать через Венгрию в Австрию и Словению будет возможно, но могут быть серьезные проблемы, если остановит полиция, поскольку транзитная виза Венгрии не будет шенгенской.
Кроме того, не факт, что совсем не будет пограничного контроля на границах между Венгрий, Австрией и Словенией. И уж совсем точно, проблемы возникнут на границе Словения-Хорватия, где контроль на границе будет обязательно.
Так что имхо, не получится, к сожалению.
2. Нет, не прокатит. Для Австрийского транзита нужна виза в соседнюю страну, Хорватия с Австрией не граничит. Правило оформления транзитных виз - имеем визу или ее заменитель в страну, идем оформлять визу в граничащую с ней, потом в граничащую с этой и так далее. Причем путь должен быть реальным а не придуманным.
Например, вряд ли получиться оформить Словенский транзит, если есть только виза в Хорватию. А вот если есть виза еще и в Италию, то легко.

Re: В ЕВРОПУ на ЛОГАНЕ

СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 20:42
Captain
Вот нашел интересный, на мой взгляд, форум. Может и сгодится кому.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 22:11
SergeyMx
Читаю про путешествия и завидую. Мне это еще лет 5 не светит. Тут не знаешь, в Белоруссию пустят или нет. Вроде как союзник, но уже за границей. Подскажите, пожалуйста, на российско-белорусской границе на машину дополнительную страховку нужно покупать? И вообще, процесс перехода много времени занимает?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2008, 10:50
Alaub
SergeyMx писал(а):Читаю про путешествия и завидую. Мне это еще лет 5 не светит. Тут не знаешь, в Белоруссию пустят или нет. Вроде как союзник, но уже за границей. Подскажите, пожалуйста, на российско-белорусской границе на машину дополнительную страховку нужно покупать? И вообще, процесс перехода много времени занимает?


С Белоруссией никаких проблем. На границе страховку придется купить. А в остальном - даже документы не проверяют :)

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 20:58
Captain
Уважаемый SLopuhov! В Ваших отчетах упоминалось, что при въезде в Украину при заполнении иммиграционных карточек в качестве пункта назначения указывали украинский город, а факт транзита не афишировали. С чем это связано?

СообщениеДобавлено: 03 мар 2008, 22:54
Dre@mer
сгонять что ли во францию, за родными запчастями для логана :-)))))))))))))))))

СообщениеДобавлено: 04 мар 2008, 16:08
Alaub
Captain писал(а):Уважаемый SLopuhov! В Ваших отчетах упоминалось, что при въезде в Украину при заполнении иммиграционных карточек в качестве пункта назначения указывали украинский город, а факт транзита не афишировали. С чем это связано?


Меньше мороки при оформлении. К тому же на транзит отводится 5 суток, и выезд из Украины можно будет произвести только через ту таможню, которую указал при въезде. А зачем вешать на себя лишние ограничения?

СообщениеДобавлено: 04 мар 2008, 21:02
SLopuhov
Dre@mer писал(а):сгонять что ли во францию, за родными запчастями для логана :-)))))))))))))))))

Какие проблемы и почему же не сгонять. Мой ЛогАн вот уже и Восточную (Венгрию и Хорватию) в 2006-м и Западную в 2007 Европы посетил. Ему понравилось :).
А Александр ака Alaub (см.выше) Польшу на своем попробовал, тоже в порядке Польша :).
Во Францию можно и не за запчастями , и просто так неплохо. Я, кстати, никких запчастей, кроме вина и сыра оттуда не привез :).

http://slopuhov.narod.ru/

СообщениеДобавлено: 04 мар 2008, 21:22
SLopuhov
Captain писал(а):Уважаемый SLopuhov! В Ваших отчетах упоминалось, что при въезде в Украину при заполнении иммиграционных карточек в качестве пункта назначения указывали украинский город, а факт транзита не афишировали. С чем это связано?


Выше Alaub написал и все верно. Меня этому научили сами украинские погранцы в первую же мою поездку, когда меня, тогда еще наивночестного, тут же на слове транзит, обули на 400 р. Мне этого хватило.
http://slopuhov.narod.ru/croatia/day1.htm
С тех пор (с 2003 г.) они от меня не получили ни копейки.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 08:56
delosamara
А где почитать по подробнее, как на море в Болгарию съездить? :)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2008, 12:26
SLopuhov
delosamara писал(а):А где почитать по подробнее, как на море в Болгарию съездить? :)

Здесь, например -
http://www.travel.auto.ru/travel/1239/1240/1243/

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 09:37
delosamara
задумался о Хорватии на машине, а до отпуска 1 месяц!

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 10:06
Captain
delosamara писал(а):задумался о Хорватии на машине, а до отпуска 1 месяц!

Батенька, я с января возюкаюсь. И то пока что-то делов особо не видно.

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 10:14
delosamara
Captain писал(а):Батенька, я с января возюкаюсь. И то пока что-то делов особо не видно.


А турагентства смогут помочь :?

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 10:23
Captain
delosamara писал(а):А турагентства смогут помочь

У вас две проблемы: (решаются строго последовательно)
1. Въезд в Хорватию. Он безвизовый. Нужен оригинал приглашения или туристического ваучера. ИЛИ получить хорватскую визу. Основания для ее получения - дело индивидуальное. Именно ей сейчас занимаюсь. До конца недели должен быть(три раза тьфу) результат.
2. Нужен транзитный Шенген (для Венгрии). Дают опять же на основании или оригинала хорватского приглашения (ваучера) или хорватской визы. Сейчас запись в посольство на начало июня.

Насчет турагенств не скажу- не знаю. Скорее всего могут. Поищите в Инете. Посмотрите здесь http://forum.horvatia-tour.ru/index.php?act=idx

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 13:49
Чибис
Captain писал(а):ИЛИ получить хорватскую визу.

Не получите скорее всего Вы ее. Насколько мне известно, россиянам они визы не выдают. Совсем. Подробнее - http://forum.horvatia-tour.ru/
delosamara писал(а):А турагентства смогут помочь

Российские за адекватные деньги - не смогут. Могу порекомендовать:
http://www.adriatic.hr/
Хороший информативный сайт на русском языке, простая процедура бронирования. Выбор пока есть, оригинал ваучера высылают почтой. Но если у Вас мало времени - стоит сразу договариваться об отправке DHL с оплатой получателем. Забронировал через эту фирму апартаменты, по неделе в двух разных местах. Платил валютным переводом через Сбербанк (геморрой жуткий, не советую, лучше Визой). Ваучеры выслали на следующий день после поступления денег. На е-мейл прислали подробное описание, как доехать до места. Сейчас ждем, вот-вот должны прийти ваучеры. К венграм уже записались, документы приготовили. Выезжаем 20 июля.
Отличные подробные отчеты уважаемого SLopuhov(а) оказали неоценимую помощь в подготовке поездки - респект!

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 14:42
SLopuhov
Чибис писал(а):Не получите скорее всего Вы ее. .!


Выдают без проблем. Просто сначала справшивают с некоторым удивлением - зачем она вам, когда можно без визы. А когда понимают, зачем, выдают. Причем на следующий день.

За респект спасибо :)

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 14:58
Чибис
SLopuhov писал(а):Выдают без проблем.

Судя по обсуждениям на http://forum.horvatia-tour.ru/ - не все так просто. Похоже что в этом году ситуация с визами и приглашениями резко изменилась. Раньше действительно выдавали без проблем (по факсовым приглашениям, распечаткам е-мейлов...), а сейчас всех разворачивают - получайте оригинал ваучера или приглашения (причем даже образец приглашения выдают желающим) и вперед. Хотя кому-то вроде бы удавалось получить визу, но как я понял - это единичные случаи. А еще на вышеуказанном форуме очень не рекомендуют ехать по "липовым" ваучерам российских турфирм - хорватские пограничники запросто могут позвонить по указанным в приглашении или ваучере телефонам и проверить бронь. Если бронирование не подтвердится - развернут да еще и въезд перекроют на 3 года. Раньше говорят такого не было, проще все было...

СообщениеДобавлено: 28 май 2008, 16:07
SLopuhov
Да ладно ..Все примеры на самом деле являются единичными, которые можно потом объединить :).
Вот конкретный пример. И если не лениться. то можно и другие найти -

http://wwwboards.auto.ru/travel/790056.html

Про липовые ваучеры совершенно согласен. Поэтому лучше пойти и сделать визу.
Про приглашение - я оригинал своего в этом году получил на 10-й день после его отправки из Хорватии простым письмом, без всякой DHL.
Так что тоже реально.
Вопрос в другом - все самые лучшие места в Хорватии разбирают еще зимой.

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 11:03
Captain
Чибис писал(а):Не получите скорее всего Вы ее. Насколько мне известно, россиянам они визы не выдают. Совсем.

Дают. Россиянам. Минимум троим. Мне, жене и дочери.
Свершилось!

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 11:30
SLopuhov
Captain писал(а):Дают. Россиянам. Минимум троим. Мне, жене и дочери.
Свершилось!


Я же говорил. Поздравляю! Теперь к кому - к венграм?

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 11:42
Captain
SLopuhov писал(а):Поздравляю!

Спасибо!
SLopuhov писал(а):к венграм?

Да. Записался у робота на 10 июня. Решаю проблему с Грин-картой. Вроде местная СК пообещала.
Если можно, вопрос:Для подтверждения размеров моего состояния достаточно будет венграм распечатки баланса с банкомата с приложением копии карточки "Visa"? Или брать какую то бумагу со штемпселем банка. Доход у меня по справке будет нормальный (реальный).

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 13:08
Чибис
Captain писал(а):Свершилось!

Присоединяюсь к поздравлениям! А то женская половина моей семьи нервничает - "а вдруг не придут ваучеры, что делать?". Теперь могу их успокоить: не придут - оформим визы, электронные ваучеры давно у меня. Первый раз едем отдыхать вот так - самостоятельно, без турфирмы, переживают немного.
А что-то и вправду долго идут - почти 3 недели прошло, хотя времени в запасе еще много.

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 13:52
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):Поздравляю!

Спасибо!
SLopuhov писал(а):к венграм?

Да. Записался у робота на 10 июня. Решаю проблему с Грин-картой. Вроде местная СК пообещала.
Если можно, вопрос:Для подтверждения размеров моего состояния достаточно будет венграм распечатки баланса с банкомата с приложением копии карточки "Visa"? Или брать какую то бумагу со штемпселем банка. Доход у меня по справке будет нормальный (реальный).

Якорь дает заранее польские HESTIA. Я по ней ездил в прошлом году.
http://www.yakor.ru/phys/physavto/greencard/
Если доход по справке с места работы нормальный, то ее достаточно. Если у жены не такой, то надо написать заявление в консульство, что будешь оплачивать ее расходы на территории ВНР.
Из банка я брал справку с печатью. И к ней для убедительности прикалывал чек из банкомата.

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 14:43
Captain
Сейчас вот смотрю на список документов, необходимых для транзитной венгерской визы (взято с сайта посольства)
В водит в ступор пункт "документы, подтверждающие цель поездки" Это хоть что может быть?

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 15:42
SLopuhov
Это виза в Хорватию.

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 16:01
Captain
Наличие визы отдельным пунктом стоит.
Может, на всякий случай, емейл подтверждения заказа от хозяина апартаментов приложить?

ЗЫ Что интересно, финны. кроме емейла брони от отеля и туристической страховки, ничего не требовали. А тут...

СообщениеДобавлено: 29 май 2008, 16:27
SLopuhov
Не повредит и подложить

СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 16:58
Kottt13
да уж...

СообщениеДобавлено: 05 июн 2008, 09:05
Captain
Очередная непонятка с венграми.
На их сайте в перечне документов для получения визы медицинской страховки нет.
А на том же сайте в ФАКе она есть.
У Посольства вообще их продают?
ЗЫ Грин-картой разжился. Аж от СК "Балтикус". г.Рига.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 20:58
Captain
Captain писал(а):У Посольства вообще их продают?

А в ответ - тишина... Ладно, теперь сам знаю. Продают.
Вообще реальный перечень документов с тем, что на сайте не совпадает. Здесь венграм низачот.
А так - понравилось. Робот - рулит!! У калитки консульского отдела никого нет. Вообще. Пришел к назначенному роботом времени, охранник в список глянул - проходите. Внутри,правда,очередишка небольшая была - минут на 40. Но с номерками и табло над кассами. Здесь венграм - зачот однозначно.
Сдал бумажки. Теперь будем ждать результата. До следующего вторника.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 05:12
Чибис
Captain писал(а):Вообще реальный перечень документов с тем, что на сайте не совпадает.

Просветите, пожалуйста, в чем именно не совпадает? Что-то требуют дополнительно или наоборот - лишнее на сайте указано?

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 08:35
Captain
Вот это с сайта. Взято две недели назад. (Может сейчас и добавили)
Документы для оформления визы для транзитной поездки
- общегражданский заграничный паспорт, который действителен не менее чем в течение полугода по окончании срока планируемой поездки. (Если имеется второй заграничный паспорт, просьба принести оба паспорта.)

- одна цветная фотография, сделанная не ранее чем шесть месяцев тому назад; размера 3,5 х 4,0 см; четкая, хорошего качества; на ней должно быть видно все лицо целиком; снимок выполнен на светлом однотонном фоне; без головного убора, за исключением платка, носимого в соответствии с религиозными убеждениями; выполнена анфас.

- собственноручно подписанная, заполненная анкета-заявление: для получения краткосрочной визы (не более 90 дней);

- документы, подтверждающие цель поездки;

- виза страны назначения и стран, через которые лежит маршрут следования, в случае существования в них визового режима въезда. (В том случае, если желающий проехать транзитом через Венгрию должен иметь визу в следующую страну, или страну назначения, то венгерская виза выдается только при наличии этих виз. Например, если целью поездки является Чешская Республика, при маршруте Россия-Украина-Венгрия-Словакия-Чешская Республика, то в первую очередь необходимо получить чешскую, затем словацкую, и только после этого венгерскую визу.)

- Документы на проезд (ж/д билет или документы на транспортное средство: свидетельство о регистрации транспортного средства на имя заявителя или доверенность от владельца машины на имя водителя /заявителя, водительские права, страховка на автомобиль - зеленая карта);

- справка с места работы на бланке организации с указанием следующих данных: занимаемая должность, с какого времени работает желающий посетить Венгрию, размер заработной платы, контактный телефон работодателя;

- справка о наличии материального обеспечения для въезда, пребывания в ВР - включая медицинское обслуживание - и выезда из ВР;
- консульский сбор оплачивается при подаче заявления, консульский сбор не возвращается.

По списку. который в консульском отделе висит требуется еще:
- Копии заграничного и внутреннего паспортов (все страницы с отметками);
- медицинская страховка.
Строго написано, что за других документы представляются по нотариально заверенной доверенности.
В анкете все можно писать по русски, Но фамилию и имя повторить латинскими
буквами. Фамилию матери указывать еще и девичью.
Цель поездки не "туризм", а "другая" - транзит.

Весь пакет документов на каждый паспорт собирается полностью. Ну, док-ты на машину, страховка, права.и т.д.

На самом деле все не так страшно Не было у меня копии паспортов и доверенностей. Взяли. Если только теперь визу не дадут.

ЗЫ Висит у них обьява. что с 1 июня по 2 июля на границе с Австрией будет восстановлен пограничный контроль. Из-за ЕВРО-2008.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 08:41
Чибис
Captain
Спасибо, ценная информация.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 09:35
Captain
Да, очень важно. Когда у роботана прием в посольство будете записываться, нужно по отдельности каждого члена семьи записать.

СообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 16:08
d100l
Приезжайте в Румынию. Красивая страна, хорошие дороги, невысокие цены, мирный, православный народ, хорошая кухня, вино и пиво, природа и тд. и ЭТО РОДИНА ЛОГАНА!

СообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 16:36
NUKER
d100l писал(а):Приезжайте в Румынию. ЭТО РОДИНА ЛОГАНА!

Это не родина логана, а место где его начали производить под маркой dacia.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 10:51
d100l
Вообщето Родина, где родился, а впервые Логан сделали в Румынии, а то что под маркой Дачия, поверьте моему опыту вождения этой машины, уж не хуже Рено Логана. Хотя понимаю - душу греет когда на Рено, кто бы Дачию купил?

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 09:38
Captain
Дали венгры транзитные визы. Общий срок - 5 дней.
Вообще венгерское посольство понравилось. Организовано все хорошо. Никаких стояний под воротами со списками очередников. Получение паспортов вообще заняло 5 мин. Подошел к калитке, тут же зашел, тут же получил, проверил, ушел. Работники приветливые и даже охрана вежливая. Зачот!!!
Теперь займемся детально разработкой маршрута.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 13:37
SLopuhov
Captain писал(а):Дали венгры транзитные визы. Общий срок - 5 дней.
Вообще венгерское посольство понравилось. Организовано все хорошо. Никаких стояний под воротами со списками очередников. Получение паспортов вообще заняло 5 мин. Подошел к калитке, тут же зашел, тут же получил, проверил, ушел. Работники приветливые и даже охрана вежливая. Зачот!!!
Теперь займемся детально разработкой маршрута.


Поздравляю! А в точности что написано в визе по срокам? Должно быть
с ХХ.ХХ.2008 до ХХ.ХХ.2008 2 транзита 5 дней - так?
У меня тоже документы со вчерашнего дня в их посольстве -

http://wwwboards.auto.ru/travel/813601.html

ждем результата.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 13:44
Captain
SLopuhov писал(а):с ХХ.ХХ.2008 до ХХ.ХХ.2008 2 транзита 5 дней - так?
Именно так.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 16:48
SLopuhov
Это означает два раза по 5 дней. Т.е. 5 дней на каждый проезд. При этом надо помнить , что считются дни, а не ночи. И получается обычно 4 ночевки.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 16:59
Captain
SLopuhov писал(а):Это означает два раза по 5 дней.

А это точно? Хотя по нынешним планам и пяти дней хватит, все ж запас карман не тянет.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2008, 20:28
SLopuhov
Совершенно точно. Цифры 2 и 5 означают что вам разрешено проехать через шенген 2 раза и каждый раз по 5 дней. Но еще не надо выходить за сроки
от ХХ.ХХ.2008 до ХХ.ХХ.2008.
Если не веришь, то попробуй позвонить венграм.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 12:46
Captain
Судя по атласу Украины, между Чоп и Берегово есть еще два перехода в Венгрию. Никто не знает, как там?
http://maps.ukr-biz.info/index.php?go=Content&id=20

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 13:55
gob
Вот мужик в Европу на Логане ездил,отличный рассказ.
http://slopuhov.narod.ru/2007/drivenew.htm
А вообще вот список маршрутов с отзывами по Европе
http://www.travel-journals.ru/Collection/collection.htm

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 14:08
Captain
gob писал(а):Вот мужик в Европу на Логане ездил

Этот мужик двумя постами выше лично присутствует.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 15:24
SLopuhov
Captain писал(а):
gob писал(а):Вот мужик в Европу на Логане ездил

Этот мужик двумя постами выше лично присутствует.


А теперь еще и ниже :).

Вот здесь есть перечень пропускных пунктов, их статусы и время работы.

http://www.pvu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=47724&cat_id=46453

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 15:46
SLopuhov
Captain писал(а):Дали венгры транзитные визы. Общий срок - 5 дней.
Вообще венгерское посольство понравилось. Организовано все хорошо. Никаких стояний под воротами со списками очередников. Получение паспортов вообще заняло 5 мин. Подошел к калитке, тут же зашел, тут же получил, проверил, ушел. Работники приветливые и даже охрана вежливая. Зачот!!!
Теперь займемся детально разработкой маршрута.


Ну вот и меня облагодетельствовали - визы готовы на запрашиваемый срок :).

http://forum.horvatia-tour.ru/index.php?showtopic=6677&st=0&gopid=25919&#entry25919

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:07
Чибис
А мы наконец получили ваучеры (почти 40 дней шли). 3 июля - к венграм.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 20:23
SLopuhov
Поздравления! К вам реально далеко.Даже на самолете. :)
А поедете как?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 20:50
Чибис
То-то и оно, что шли из Сплита во Владимир. Ну, получили и слава богу. Теперь сестра (студентка, учится там) должна оформить визы, документы уже все у нее. Нотариальные доверенности мы с женой тоже на нее сделали, хоть мы все и родственники, но пусть будут. 12 июля выезжаем на машине во Владимир (4 дня пути), забираем ее и 20 июля -в путь! Четкого плана поездки нет, первую ночевку планируем в Киеве у родни, а дальше - будем руководствоваться Вашими отчетами. :) Неплохо бы карты автодорог Европы посвежее раздобыть, а то свои глянул - 2001 года, явно устарели. Но как я понял, автокарту не проблема купить на АЗС.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 21:26
Captain
Чибис писал(а):20 июля -в путь!

Надо будет мини-слет логановодов в Хорватии организовать :D . Мы там с 12 по 26 будем. На обратном пути можно с хорват-гуру SLopuhov встретится.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2008, 09:39
SLopuhov
Чибис писал(а):То-то и оно, что шли из Сплита во Владимир. Ну, получили и слава богу. Теперь сестра (студентка, учится там) должна оформить визы, документы уже все у нее. Нотариальные доверенности мы с женой тоже на нее сделали, хоть мы все и родственники, но пусть будут. 12 июля выезжаем на машине во Владимир (4 дня пути), забираем ее и 20 июля -в путь! Четкого плана поездки нет, первую ночевку планируем в Киеве у родни, а дальше - будем руководствоваться Вашими отчетами. :) Неплохо бы карты автодорог Европы посвежее раздобыть, а то свои глянул - 2001 года, явно устарели. Но как я понял, автокарту не проблема купить на АЗС.


Круто!! Респект!
Карта Венгрии покупается на первой заправке, там же и матрица. Карту Хорватии можно получить бесплатно в Горичане. Например, спросить в обменнике :). Мне давали.
Ну или тоже купить на заправке.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2008, 09:44
SLopuhov
Captain писал(а):
Чибис писал(а):20 июля -в путь!

Надо будет мини-слет логановодов в Хорватии организовать :D . Мы там с 12 по 26 будем. На обратном пути можно с хорват-гуру SLopuhov встретится.

Да никакой я не гуру...просто ездить туда люблю. Кстати и во Францию тоже. До этого года у меня Хорватия и Франция на машине в балансе были - по три раза :).

Да, мы встречными дорожками поедем. Я 27-го из Москвы как раз с утречка по минке :)

СообщениеДобавлено: 25 июн 2008, 10:16
Captain
SLopuhov писал(а):Я 27-го из Москвы как раз с утречка по минке

Через Беларусь поедете?

СообщениеДобавлено: 28 июн 2008, 19:47
Captain
Тупой вопрос. На украинской границе какой лучше паспорт демонстрировать? Понимаю, что свой, но какой?

СообщениеДобавлено: 28 июн 2008, 20:44
Чибис
ИМХО - российский. Вряд ли стоит "светить" венгерскую визу, иначе наверное заставят транзит оформлять.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2008, 21:08
SLopuhov
Captain писал(а):Тупой вопрос. На украинской границе какой лучше паспорт демонстрировать? Понимаю, что свой, но какой?

ЗП - проще все. Отметки в него ставят, потом вопросов нет. То что говорят - транзит. не транзит - никого не волнует, а если и волнует, то до тех пор, пока не увидят, что ты в курсе законодательства.
Никого не надо обманывать, не надо темнить. Можно просто не озвучивать всего и это всех устроит. Не надо громко говорить, что едешь в Хорватию (Венгрию, Францию). Едем в Киев. И все... Несмотря на наличие виз и прочая это не мешает ехать в этот Киев.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2008, 21:12
SLopuhov
Чибис писал(а):ИМХО - российский. Вряд ли стоит "светить" венгерскую визу, иначе наверное заставят транзит оформлять.

"Заставить" это делать нет у них права. Потому что у россиян есть право въезжать в Украину просто так хоть на полчаса. Как и у украинцев - В Росиию.
Понимайте это и не создавайте себе проблем.:)

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 05:21
Чибис
ОК. Думал что все сложнее. :D

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 09:26
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):Я 27-го из Москвы как раз с утречка по минке

Через Беларусь поедете?

Да - через Москву и Беларусь. Решили освоить новый маршут.

http://slopuhov.narod.ru/2008/road2008.htm

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 13:19
Чибис
Стали обладателями туристических страховок Шенген + Хорватия и Грин-карты от "Росгосстраха". Грин-карту за 2 недели до выезда продали без лишних вопросов. Другие страховщики - РОСНО, РЕСО и т.д. - отказали.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 16:24
Alaub
SLopuhov писал(а):"Заставить" это делать нет у них права. Потому что у россиян есть право въезжать в Украину просто так хоть на полчаса. Как и у украинцев - В Росиию.
Понимайте это и не создавайте себе проблем.:)


Кстати, при последнем транзите через Украину в Шегинях таможенники сами говорили, чтобы не сдумал оформить транзит - им в этом случае бумажек заполнять надо в 10 раз больше :)

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 19:29
SLopuhov
Я это замечал - западные украинские погранцы сами предлагают оформит иммиграцию. Часто не спрашиваю молча суют карточки - заполняй. Восточные не столь любезны - наверное, сказывается близость к нам :).

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 10:10
Captain
Вчера получил МВУ. В нашей деревне их не дают. Пришлось ехать в Люберцы, в МОТОР-2. С регистрацией ТС там полная засада, но МВУ получил за час. Зашел в 9, очереди никакой. Сдал пакет документов (приготовил заранее), в 10 получил невзрачную серую книжку. МОТОР-2 зачот!

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 11:35
Чибис
Captain писал(а):Вчера получил МВУ.

Тоже получил МВУ, месяц назад. Заплатил 50 руб. за бланки и 100 руб. госпошлина. Потребовалась медсправка, водительская карточка, ВУ и копия 1-й страницы загранпаспорта. В 14 часов сдал документы, в 17 - получил готовое МВУ. Довольно приличного вида книжечка, светло-серая с золотым тиснением. Только фото черно-белое. Правда печать ГАИ на обложке расплылась и не читается, но думаю что это не особо важно, внутри все в порядке.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 14:36
Captain
Чибис писал(а):Тоже получил МВУ, месяц назад. Заплатил 50 руб. за бланки и 100 руб. госпошлина. Потребовалась медсправка, водительская карточка, ВУ и копия 1-й страницы загранпаспорта. В 14 часов сдал документы, в 17 - получил готовое МВУ. Довольно приличного вида книжечка, светло-серая с золотым тиснением. Только фото черно-белое. Правда печать ГАИ на обложке расплылась и не читается, но думаю что это не особо важно, внутри все в порядке

Что интересно, с меня стребовали только госпошлину. А фото сдал цветное. С эти фото вообще были непонятки. Какое нужно и сколько, непонятно. Не то 6Х4 черно-белое, не то 3Х4 цветное. В итоге отдал 3.5 Х4,5 цветное (как для шенгена). Сошло. Причем взяли только одну фотку.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:23
Чибис
Captain
Теоретически бланки можно заполнить самому - практически проще отдать полтинник: если какой косяк - переделают сразу и бесплатно, и примут без повторного стояния в очереди. А за фото сразу сказали: 3.5 Х4,5 с растушевкой, как на з\п, только черно-белое. Как для Шенгена - отказались принять категорически. Отдал 300 рублей за 6 снимков, 1 использовал, остальные похоже так и выброшу, ну через год может для медсправки еще 1 пригодится.
ЗЫ. Завтра к венграм...

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:26
Captain
Чибис писал(а):ЗЫ. Завтра к венграм...

Да нормально там. Мне понравилось.
Удачи!

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 16:40
Captain
Чибис писал(а):Завтра к венграм..

На всякий случай. Наличные евро не забудьте. По 35 на рыло. Оплата на месте. Чек не пробивают. Деваха на кассе дюже симпатичная.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 17:32
Чибис
Captain писал(а):Деваха на кассе дюже симпатичная.

Дык не я пойду - сестра :). Кстати, а сдачу дают? А то она никак 5 евро купить не может. У литовцев транзит в Калининград оформлял - так те под расчет требовали.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 17:37
Captain
Чибис писал(а):Дык не я пойду - сестра

Надо самому. Есть на что посмотреть.
Сдачу дают.
Что б сестра была готова - приходит ко времени - на проходной показывает паспорта. Охранник сверяется со списком (должны быть записаны все). Спрашивает, есть ли евры и турстраховка? При положительном ответе пропускает внутрь. Там еще охранник. Из автомата выдает номерок. И ждите когда на каким либо окном загорится ваш номер. Ножницы, клей, ручки внутри есть.
Турстраховки купили? Если нет, продают рядом.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 17:47
Чибис
Ну значит все ОК! Записаны все, страховки куплены от "Росгосстраха", как и грин-карта. С фотографиями еще какая-то ерунда: на сайте - 3,5Х4, нигде такие не делают, говорят подойдут обычные на Шенгенскую визу. Сделали 3,5Х4,5, обрезали на 5 мм (2 мм сверху и 3 - снизу), и еще по 2 необрезанных у нее будет. Думаю что разберется.
Captain писал(а):Надо самому.

Нереально - далеко слишком :lol: .

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 10:29
Чибис
Венгры отказали в транзитных визах! Типа у них нет возможности проверить подлинность ваучеров! Делайте хорватскую визу - и добро пожаловать, без записи и очереди, даже бумажку для хорватов какую-то написали. Бюрократы, сцуко...

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 10:38
Captain
Чибис писал(а):Делайте хорватскую визу - и добро пожаловать, без записи и очереди, даже бумажку для хорватов какую-то написали

Бегом к хорватам. Только понастойчивее. Дайте визу и все. Там у них без записи, очередей особых нет.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 10:41
Чибис
А режим работы??? До обеда или как?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 10:50
Captain
Чибис писал(а):А режим работы??? До обеда или как?
Вроде до обеда. Счаз пытался дозвониться - ни один телефон не отвечает. На всякий случай - их сайт

http://ru.mfa.hr/?mh=308&mv=1786

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 16:19
Чибис
До обеда они работают. Завтра сделаем хорватские визы, за 1 день обещали, и в понедельник - снова к венграм.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 08:04
SLopuhov
Чибис писал(а):Венгры отказали в транзитных визах! Типа у них нет возможности проверить подлинность ваучеров! Делайте хорватскую визу - и добро пожаловать, без записи и очереди, даже бумажку для хорватов какую-то написали. Бюрократы, сцуко...


А что за ваучер был такой, что не понравился венграм? Если он оригинал и реальный, то можно было связаться с тем, кто его выдавал и попросить подтвердить его факсом прямо на венгерское консульство.

Но и хорваты тоже должны выручить, правда это дороже :(. Имею в виду выдать визы.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 09:53
Чибис
SLopuhov писал(а):А что за ваучер был такой, что не понравился венграм?

Ваучер от Adriatic.hr, оригинальный и абсолютно реальный. С такими ваучерами в принципе проблем быть не должно, указаны все реквизиты, печать четкая и хорошо читаемая. Даже конверт был со всеми штампами, адресами отправителя и получателя. Связаться с Adriatic.hr и подтвердить подлинность мы им предлагали, хоть по телефону, хоть по факсу - не устроило их. Давайте визу - и все тут, "мы не знаем что это за ваучер и как к вам попал". Я бы сказал что венгры просто "включили дурака" :( . Незачот!!!
У хорватов все в порядке, вчера сестра была у них. Приема уже не было, она объяснила ситуацию дежурному. Тот сказал что проблем никаких, сдаст документы и после обеда получит визу. Дал бланки анкет. Она кстати сейчас как раз там, телефон выключен, но раз не звонит - значит нормально все. Будем ждать...

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 12:50
Чибис
Есть хорватские визы!!! Приняли документы без особых проблем, удивились конечно, зачем они вам раз на руках оригинал ваучера (подлинность не вызвала ни малейших сомнений), но после описания проблем с венграми вопросы отпали. Получать визы правда назначили вечером в понедельник, но после просьб и объяснений что нужно успеть еще в венгерское посольство согласились выдать в понедельник утром, а потом и вовсе сказали - оплачивайте и забирайте паспорта. Зачот!!! Немного не понравилась стоимость - 52 бакса, но бог с ним.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 13:14
SLopuhov
И то хорошо Думаю, просто не повезло, можно было бы и поспорить, но тут наверное сказалось, что офрмляет визы не тот, кто готовил все документы.
Тут недавно был случай, когда венгры дали транзит под ваучер, в котором перепутан год - вместо 2008 стоял 2007-й. Им показали конверт, факс и с исправлением и все в порядке.
Хорваты подняли цену совсем недавно, притягивают к стоимости визы в 35 евро. Причем, вроде как с 1.07.2008 :(.

Кстати, была информация, что этот год - последний безвизовый для росииян в Хорватии.

Удачи у венгров.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 14:39
Чибис
Спасибо! :)
А визовый режим ИМХО не так уж и страшен, если процедура выдачи виз будет нормальная и без излишних придирок.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 10:15
Чибис
Приняли венгры документы. Правда на срок хорватской визы + 2 дня, если на больший срок - требуют бронь отеля. Ну и (censoured) - после такой "любезной" встречи пропало всякое желание оставлять там свои деньги :evil:. Литовцы - те наоборот выдавали транзитную визу на максимальный срок, и без пачки идиотских и никому не нужных писулек и ксерокопий (правда было год назад, сейчас может что-то и изменилось).
А хорватам - вдвойне зачот: мало того что визы сделали в день обращения, так еще оказывается и дали множество путеводителей по стране и подробную автомобильную карту с отмеченными туристическими местами.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 10:30
SLopuhov
Слава Создателю :)!
А венгры и вправду что-то построжали... Ну в конце концов им можно было пообещать бронь к выдаче, и забронировать. к примеру, Этап под Будапештом, а потом отменить бронь. Моя жена сказала, что мы в кемпинге будем у них останавливаться, а те не бронируют ничего. Тоже прокатило...
Похоже в следующий раз к словакам надо будет идти...

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 10:49
Волгоградец
Только что закончил свой первый европейский вояж...люблю однако Родину...и всех форумчан....Страны германия чехия польша украина транзит. В германии бензин 1,49-1,59 за литр...у остальных дешевле...будут какие вопросы спрашивайте...Всем спасибо за помощь и советы...Поездка класс!!!

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 15:18
Чибис
Обидно, блин. Из Хорватии едем через Словакию - Польшу в Калининград, чтобы успеть за отведенное время придется ехать и ехать, времени на осмотр достопримечательностей не остается.
SLopuhov писал(а):Похоже в следующий раз к словакам надо будет идти...

А вот я не слишком хорошо знаю правила Шенгена: может можно ехать по польской транзитной визе? С ее получением проблем год назад не было никаких: анкета, фото и мед. страховка, больше ничего не требовали. Но Польша с Хорватией не граничит... Не чревата ли такая поездка проблемами?
У словаков сайт какой-то бестолковый, информации минимум, да еще и сказано что обязательно личное собеседование.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 16:18
SLopuhov
Чибис писал(а):Обидно, блин. Из Хорватии едем через Словакию - Польшу в Калининград, чтобы успеть за отведенное время придется ехать и ехать, времени на осмотр достопримечательностей не остается.
SLopuhov писал(а):Похоже в следующий раз к словакам надо будет идти...

А вот я не слишком хорошо знаю правила Шенгена: может можно ехать по польской транзитной визе? С ее получением проблем год назад не было никаких: анкета, фото и мед. страховка, больше ничего не требовали. Но Польша с Хорватией не граничит... Не чревата ли такая поездка проблемами?
У словаков сайт какой-то бестолковый, информации минимум, да еще и сказано что обязательно личное собеседование.

Да можно, конечно. Только заехать лучше через них, или выехать, чтобы проблем не было.
Поляки в этом году, по рассказам, тоже стали не такие шелковые. Шенгецы они теперь и важничают.

Я бы тоже у словаков делал транзит, но позвонил в их консульство, они сказал, что у них живая очередь и за день не успевают всех принять и я испугался. Поэтому только и пошли к венграм.
А так - хоть у кого из следующих стран - Литва, Латвия, Эстония, Польша, Словакия, Венгрия.
Каждая из этих стран может быть первой шенгенской страной по дороге в Хорватию и значит можно делать ее визу.

Правило одно - виза оформляется той страны, в которой прдусмотрено наибольшее пребывание, а если такую определить нельзя - то в страну первого въезда.
Вот транзит, на мой взгляд, как раз и подпадает под последнее условие.
Остается выбрать страну въезда и к ней за визами.
Если посмотришь мой план этого года, то Венгрия там притянута за уши :).

http://slopuhov.narod.ru/2008/road2008.htm

и я после пересечения границы проеду по ее территории 60 км., после чего заверну в Словакию. А через 4 дня снова прокачусь по Венгрии с ветерком насквозь до Горичан :).

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 16:20
SLopuhov
Волгоградец писал(а):Только что закончил свой первый европейский вояж...люблю однако Родину...и всех форумчан....Страны германия чехия польша украина транзит. В германии бензин 1,49-1,59 за литр...у остальных дешевле...будут какие вопросы спрашивайте...Всем спасибо за помощь и советы...Поездка класс!!!


С приездом. Однако это только эмоции. А рассказ будет? Нам интересно в подробностях :).

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 17:56
Чибис
Венгерские визы получены. Ну и дурдом у них - столько времени "парили мозг", требовали бронь отеля и т.д. и в итоге выдали визы на 2 въезда по 5 дней и на срок, бОльший чем запрашивался первоначально - с 20 июля по 11 августа. При том, что страховки действуют по 9 августа... Я вообще не понимаю их систему работы, но и бог с ними.
Вчера вечером благополучно прибыли во Владимир, 4200 километров прошли на день раньше намеченного срока. Теперь мы все в сборе, осталось пройти ТО, и 19 июля наконец двинемся в сторону Хорватии. Решили выехать на день раньше и сделать остановку в Киеве на сутки.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 19:56
Captain
Privet iz Vena (Wien).

СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 19:59
lomograf
Ура Капитану!!!

СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 20:03
ShK
Captain
Ждем на Родине с отчетом.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 20:05
Captain
lomograf писал(а):Ура Капитану!!!

V Austrii nelegalno :D

СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 20:13
ShK
Captain писал(а):V Austrii nelegalno

Кэп, австрияки увидят это сообщение и департируют из страны. :lol:

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 13:38
Captain
ShK писал(а):Кэп, австрияки увидят это сообщение и департируют из страны

Сам уехал.
Здравствуй, Россия!
Отчет позже.
Коротко:
Хорватия - это нечто!!!! Но минусы и у них есть.
Понравились - Венгрия и Беларусь. Каждая по своему.
Австрия, Вена - хорошо, но ожидал большего.
Украина- похоже на Россию, но хуже. Все ИМХО.
Хочу назад!!!

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 14:10
Slava P.
Captain писал(а):Хочу назад

В какую из приведеных выше стран?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 14:12
Зфгд_ШШ
Slava P. писал(а):
Captain писал(а):Хочу назад

В какую из приведеных выше стран?


Да какая разница, главное, чтобы заграница :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 21:36
Captain
6 стран или 10 границ.

Россия-Беларусь-Украина-Венгрия-Хорватия-Венгрия-Австрия-Венгрия-Украина-Беларусь-Россия.

Отпуск начался. Можно ехать.
Подготовка Логана к поездке, в отличие от Финляндии, была намного тщательнее. А именно : приобретен ЗиП, проверено давление в шинах, пропылесосен салон и приобретена новая наклейка «RUS» (которую, впрочем, снова так и не наклеил).
Первоначально маршрут по ближнему зарубежью был: по М-2 до Киева. Затем Житомир-Ровно- Львов-Берегово.
Но 8-го вечером по ТВ сообщили о забастовке дальнобойщиков в Киеве и их угрозе перекрыть киевские дороги. Поэтому в последнюю минуту план скорректировали. По МБК до А-101 (Рославльское шоссе), по нему до Беларуси. А там… Упремся - разберемся
День 1-й. (09.07.2008)
Первый сюрприз. Проехать по МБК до Обнинска не удалось. Изображение
Поехал однажды (давно) пройденным маршрутом. Через Серпухов-Протвино-Жуков до Белоусово. Дорога местами разбита в полный хлам. Ладно, доскакали.
Вышли на А-101. Малоярославец- Медынь-Юхнов-Рославль. Дорога понравилась. Не шибко ровная. Ямочный ремонт. Но без откровенных ям и почти без движения. 120 держать легко. ГАИшники попались один раз где-то в деревне под Юхновым. Встреча меня оставила в полных непонятках. Деревня в полторы избы, которые с дороги особо и не разглядишь. Но знак «Населенный пункт» на белом фоне как полагается. У нас скорость хорошо за сотню. Вдруг зверек завизжал и тут же из кустов летит дядя с полосатой палкой. Торможу и думаю, как же они смогли меня замерить, ежели зверек визжал, когда они почти сбоку были. Ну, вылез, а они чего там в свой прибор смотрят и кричат (далековато проскочил) почти извиняючись «Езжайте, езжайте!» Так и не понял, а переспрашивать постеснялся.
Рославль – город симпатичный

Изображение

От него до границы с Белоруссией 50 км. Заправились в последний раз российским дешевым (без шуток) бензином.
И вот оно, таинственное зарубежье.

Изображение

Короче, Родина (в лице погранцов) своим детьми вообще не заинтересовалась. Белорусский мельком глянул на обложки паспортов. Вся граница – 10 минут. Включая оформление транзита по Белоруссии на одни сутки (меньше нельзя) ценой 118 рублей (или 5 долларов).
Так вот, за белорусские дороги деньги отдать не жалко. ИМХО по совокупности качеств лучшие дороги в СНГ. И не хуже иных европейских.
Изображение
(Желтая бумажка справа внизу и есть квиток об оплате транзита)

Ровные, обочины чистые, места для отдыха неплохие (хуже, конечно чем в Европе, особенно в Венгрии, но с Россией ни в какое сравнение). Разметка отличная, причем с умом. Сплошных мало, не то, что у нас. И вообще все сделано с душой. Даже автобусные остановки расписаны вручную и каждая по разному.
Изображение
Очень и очень чисто. Уважаю. Молодцы!
Маршрут по Белоруссии приняли такой. Звенчатка (граница)-Кричев-Довск-Гомель (по объездной)-Мозырь- Ельск- Выступовичи (граница Украины).
Ехать по Беларуси легко и приятно. Движение маленькое. Про дороги уже написал. Местных гайцев так ни разу и не увидел. Пугают, правда, белорусские названия населенных пунктов. Типа Абухава. Это на самом деле Обухово.
Проехали ту самую р.Припять. Грибов там много продают…

Изображение


В полях под Мозырем видели дальнобойный трамвай. Между городом и НПЗ.
Изображение
Так, получая удовольствие, добрались до границы. Белорусы выпустили легко, все про все минут пять.
Ну вот и она, рiдна Украiна. Изображение
Здесь, как видите, все по взрослому. Чтоб в Украину да без очереди? Никогда.
На самом деле, все нестрашно. Переход сельский, машин мало. За полчаса управились.На въезде шлгбаум. Стоит служивый - раздает иммиграционные карточки и бегунки. В иммиграционных карточках по совету уважаемого SLopuhov с транзитом заморачиваться не стали, а пункт назначения указали – Винница. Ну родственники у меня там есть. Реально. Дальние.
Погранец строго спросил «куда едем?». И получил ответ «в Винницу». А зачем спрашивал? И так написано. Таможенник глянул на открытый багажник и спросил про валюту.
В-общем, кошмаров никаких нет. Никто ничего не вымогает и не придирается.
Въехали в незалежную. Проехали верст сто. Тут уж и стемнело. И решили заночевать в г.Коростень. Готель искали чисто по наитию. Нашли. Называется (не угадаете) – «Коростень».
Местов нет. Но есть шестиместный номер. В который больше никого не поселят, но мы должны заплатить за 4 места. По 75 гривен. В итоге сторговались, что платим по факту – за троих. Так вот за 225 гривен и переночевали. Ничо. Нормально. Деньги снимал в банкомате.
Итог дня – 1100 км за примерно 15 часов. Из них примерно 400 по Беларуси и 100 по Украине.

Продолжение следует…

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 12:39
sedoy

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 12:45
ShK

Это название предпоследней (пока не опубликованной) главы в повести Captainа. :D
Ждем продолжения (с большим нетерпением) и сравниваем.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 12:47
sedoy
ShK писал(а):Ждем продолжения (с большим нетерпением) и сравниваем.

Да, уж. Послушаем очевидца.
Captain, как оно было реально?

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 20:38
Captain
ShK писал(а):

Это название предпоследней (пока не опубликованной) главы в повести Captainа. :D
Ждем продолжения (с большим нетерпением) и сравниваем.

А не будет никаких сюрпризов. В Белоруссии.
Повесть пишем. Потихоньку. Быт заел.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 23:28
Captain
День 2.
Маршрут на день планировался такой:
От Коростеня на Новоград-Волынский до трассы Е-40 – Ровно-Львов-Мукачево-Берегово-Будапешт. Маршрут по Венгрии был приблизительный, поскольку по Венгрии имелась только весьма условная карта масштаба 1:2500000, названная нами «генеральной». Ясно было только одно – к вечеру надо быть в Будапеште. Отель забронирован именно на сегодня.
В общем, день наступил. Позавтракали своими силами (готель завтрак не давал). Кстати о завтраках. Вот мощные средства экономии валютных средств.
Изображение
Изображение

Второй снимок – не носимый ядерный заряд, а двухлитровый металлический термос с насосом Ашинского мет.завода. (Снято в Венгрии на фоне Логана)
А чо, 10 баксов - они не лишние. Вскипятишь в готеле кипяточку прямо в термосе. И позавтракать хорошо и в дороге чайку-кофию глотнуть. А так в дороге обедали каждый день в кафе.
Итак, часиков в 7 утра (по Москве) тронулись. Дорога Коростень-Новоград-Волынский (А-269) средней паршивости, почти один в один как Рославльское шоссе. Залатанная с небольшим движением.
Изображение
Дождь с утра зарядил. Зато аисты появились. Для нас - экзотика. Изображение
Выскочили на Е-40. Дорога пошла неплохая, четырехполоска. Тут и солнышко стало появляться. Как-то повеселее стало.
Изображение

Немного ИМХО об украинском движении. Напоминает Россию десятилетней давности. Достаточно четкое деление на тормозов и отморозков Которые отморозки - на разметку плюют, на скоростной режим тоже. Летят как угорелые и лезут на обгон, когда это делать не надо. Ну про тормозов понятно. Кстати там полно Газонов (аж 51-е ездят), ЗИЛы, Колхиды какие-то, ну и прочие Москвичи и Запорожцы.
Все ездят без фар днем. (Как же с ними лучше! Особенно обгоны в дождь). Но про ГАИ (ДАИ) исправно моргают.
Да. Сильно удивило, что украинские дорожники очень любят чистых узбеков.
Изображение
На всех дорогах про это пишут. Хобби у них такое?
Как вы понимаете, чтобы нам ехать, да без забот? Ни за что! Доехав хорошо до Ровно, дальше начали иметь проблемы. Начиная с объездной Ровно, пошли глобальные ремонты с участками реверсивного движения.
Изображение
Между участками тоже особо не разгонишься. Плюс нехилый трафик с активным участием фур. Постояв у четырех или пяти таких светофоров, решили, что с нас хватит. Оно, конечно, может к Львову дальше и есть нормальная дорога, но лично исследовать этот вопрос уже не хотелось.
В результате изучения автомобильного атласа Украины (скачал в Инете и необходимые страницы распечатал на цветном принтере) родился такой маршрут: В Дубно (это на трассе Ровно- Львов) уходим на Тернополь. Затем на Стрый. Это уже будет на трассе Львов-Мукачево. Так и поехали.
В очередной раз подтвердилось старое правило: «По второстепенным дорогам ехать легче». Может асфальт и похуже, но движение слабое и ехать очень даже душевно. И быстро.
Вот проезжаем Кременец http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... 0%B5%D1%86 Изображение
Город красивый. Но осмотр достопримечательностей пришлось отложить. До следующего раза.
Вообще дорога живопысная. Изображение
Проехали Тернополь по объездной. Объездная традиционно разбита. В Тернополе расстались с последней русской машиной. В смысле из России. Т.е. с российскими номерами. Почти от Кременца гнали на пару с Опелем-Меривой, 86 регион. Хорошо мы с ним шли…. В Тернополе, заворачивая на заправку я ему помахал. Он остановился. Переговорили. Ехал из Тюмени. Дальше оказалось не по пути.
Об украинских заправках. Да все как у нас. Кроме цен. Изображение.
Что интересно, ближе к западной границе бензин дешевле. А почему?
Кстати, Лукойл будет дальше на всем пути. Татары все таки захватили Европу.
Изображение
Это проезжаем Бережаны http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 0%BD%D1%8B (вроде как?)Ну, ладно. Запомнилась брусчатка, которой выложена главная улица и ямочный ремонт по ней – заплатами асфальта. А где графья брусчатку не успели положить – там противотанковые рвы. Низачот полный дорогам в Бережанах..
В Стрые вышли на дорогу Львов-Мукачево. Пошли Карпаты. Места живописнейшие.

ИзображениеАсфальт очень даже неплохой. Но движение было приличное, да еще и время поджимало. Пришлось пофулиганить. Слепые обгоны через сплошную. Превышении скорости и прочие прелести. По российским меркам раз 40 мог прав лишиться. Но приятно иногда погонять, черт возьми!!! Да еще по таким красивейшим местам. Правда, дождь временами начинал лить. Изображение В горах это не есть гуд.
Тем не менее, добрались до Мукачево. Там уже горы кончились. По Мукачево маленько поблудили. Пришлось прибегнуть к опросу местного населения. Нашли все таки дорогу на Берегово. Едем. Дорога плохонькая, грязновато, но дома пошли уже не славянские, и указатели на венгерском.
Изображение
Добрались таки до границы. На украинской стороне очереди вообще не было. С ходу к будкам подъехали. Погранец, правда, хмыкнул (но так, без злобы и обид) «Ехали в Винницу, а попали в Венгрию..» Я скромно промолчал, штампы в паспорта и вперед – в Шенген!
В Шенгене, правда, оказалось все сложнее.
Машин там было примерно поровну - венгров и украинцев. Россию представляли мы одни. Даже гордость почувствовал. Где-то минут 40 в очереди. Смотрю, венгры шмонают почти все машины по серьезному. Мда-а. Подруливаем. Погранцы пялят на нас глаза и говорят «Урус». Мля, сразу гены русские заговорили, Евпатий Коловрат, злой город Козельск, осада Рязани и Дмиртий Донской…
Начался паспортный контроль. Все молча. Отдал паспорта. Тот начал их усиленно изучать. И в лупу смотрел и под какой-то лампой. И понюхал. Единственно, что не пожевал. Спросил (даже не знаю, на каком языке) «Куда едете?». Ну, тут уж я гордо «Кроэйша». А че врать то? Ну весь этот спектакль минут десять продолжался, шлепнули штампы и вперед в таможенную зону. Вперед, вперед…. Вперет или вопрет? В-общем, здесь я попал.
Ребята, бросайте курить. Хотя бы на время поездок в Евросоюз.
Я с чистой совестью вез два блока «Явы», красной, мягкая пачка. Курил их, когда еще 40 копеек стоили.
Опять же с чистой совестью знаю - блок на рыло можно ввозить беспошлинно. А нас 2 блока на три рыла. Ну, считал - ноу проблем.
Счаз.
Ввозить то можно, только осторожно…
Ну ладно, по-порядку. Венгр заставил полбагажника выгрузить, простукал все борта, под капот посмотрел (не только у нас – почти у всех). Спрашивает про сигареты. Показываю. Он машет в сторону их конторы - «Декларация». Говорю семейству «Вы тут в туалет пока сходите – я сбегаю задекларирую» В итоге, в туалет они смогли сходить на неделю вперед. Попал на три часа. Небольшая очередь – шесть человек. Трое профессионалов – сигареты возят, и трое дураков – вроде меня. Процедура – следующая. Взять бланк декларации, заполнить, сдать, получить с печатью и проштамповать каждую пачку сигарет. Просто?
Как писал товарищ Гёте «суха теория, мой друг, а древо жизни буйно зеленеет».
Короче, бланк не дают, а продают (примерно пол- евро), но только за форинты (а где их взять?). Заполнять нужно на венгерском (а кто его знает?). Причем венгры на декларации посадили самого тупого. Он в своем окне одним пальчиком в комп эти бумажки заносил. Полчаса на каждую. Раз в полчаса в своей норе покажется. И надо успеть у него декларацию выпросить. А потом сдать. Причем он по русски вообще не говорит. Ладно, дите мое - молодое, симпатичное, уговорило их на английском продать бланк за евры. Образец нашли в углу. Списали. Чего списали – до сих пор не знаю. Ни одного слова знакомого. Может в измене Родине сознался. Да, на каждый блок – своя декларация.
Все блоки пришлось размундирить и даже снять целлофановую упаковку с каждой пачки.
Курение – вред.

Все когда-то кончается. Кончилось и это. Получил штамп на сигареты, вернули паспорт. Узнал, что про меня думает мое семейство. Можно ехать дальше.
Между тем стукнуло 21-00. В Будапеште номер забронирован. А до Будапешта где-то за 300 км…
А на дворе уже темнеет… А что делать? Поехали. До Ниредьхазы примерно 60 км обычной дороги. Пока ехали совсем стемнело. Но ехать можно. Движение слабое. Разметка хорошая. Указатели конечно, непривычные. Как вам такое:
Изображение
Кроме того, их там очень много. И направления и номера дорог и километровые знаки не как у нас – на земле табличка с полметра наверное. В-общем сплошная цветомузыка. Но ехать все равно с непривчки нпряжно, да еще и декларационная компания нервов не успокоила.
Ладно, за Ниредьхазой вырулили на автобан. Заехал на заправку, купил матрицу (примерно 7 евро) и карту Будапешта, чтоб хотель найти. Поехали.
Эта ночная поездка у меня запомнится как самая монотонная. Темнотища, че там в Венгрии творится – неизвестно. Ровнющий асфальт. Как стробоскоп - отражение катафотов слева на брусе и справа на столбиках, блистающая разметка, сверкающие зеленые указатели и все это с постоянной скоростью 120. Быстрее не гнал – откровенно устал. Но ехать, честно говоря, приятно. (Мне тогда казалось, что по российским дорогам я бы ночью уставший не проехал бы. Жизнь показала, что проехал. Но об этом позже). Обгоняли меня за милую душу.
Один раз еще встали на стоянку. Стоянки в Венгрии – это нечто. Расположены часто. Где-то километров через 10-15. Огромный щит извещает заранее, в том числе о наборе удобств ( ну минимум – туалеты с водой, столики, контейнеры под мусор). Просторные. Отдельная площадка для дальнобоев, отдельная для легковых. И чистота… Нам так не жить.
Изображение

(Все фото на обратной дороге сделаны)

Ну хлебнул кофе – и снова как автопилот. З-з-з-з-з- 120 км/ч. Боялся – лишь бы не заснуть. Ну полная монотонность в черном туннеле с цветными знаками. Там даже встречные не слепят. На разделительной полосе кустарник высокий растет. В итоге за 2,5 часа до Будапешта допилил. Там разбудил ребенка. Он сработал ДжиПиЭсом. По новой карте довел точно до места. Надо сказать, что Будапешт – не Москва. Только что ехали автобаном и вдруг дворцы, парлмент, центр и наш хотел «Виктор». Заселились. И спать…
Отель Виктор Апартамент 3* (hotel Victor Apartment 3*) расположен в центре Будапешта, в непосредственной близости с центром West End City – самым большим торговым комплексом в центральной Европе. Расположенный недалеко от отеля, Margaret Island предлагает множество возможностей для отдыха, включая закрытый плавательный бассейн, теннисный корт и фитнес центр. Апартаменты отеля – не особо просторные, но обновленные и очень хорошо оборудованные, они включают кондиционер, мини-бар, сейф, спутниковое телевидение (с 50 каналами), телефон, полностью оснащенную кухню, ванную комнату с душевой, феном и туалетом, а также высокоскоростной доступ в Интернет. Номера для не курящих и круглосуточное обслуживание номеров также доступны в отеле. Богатый континентальный завтрак может быть подан в апартаменты в любое время.
В номере
кондиционер, мини-бар, сейф, спутниковое телевидение (с 50 каналами), телефон, кухня, ванная комната с душевой, феном и туалетом, доступ в Интернет
Это конечно, реклама. Но в жизни тоже терпимо. С учетом цены 68 евро за троих с завтраком. И расположение почти в центре.

Итого за день опять 1100 км, но за 18 часов.

Продолжение следует....

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 18:32
семигор
Этот год пролетает; весь финансовый жирок сжирает ненасытная пасть кредита (за Пузана). Но вот следующий... Новая машина не даёт спать спокойно!! :wink: Даже жена сказала: "Куда-б-нибудь".
А тут товарищ. Тоже с Новьём. И тож с кредитом. Задумчив и печален. Но смотрит в верном направлении. Правда, не на Запад, и даже не на ЮГ, а ...на Север. туда, где "на камнях растут деревья". Т.е. в сторону Скандинавии. Финляндия - Швеция - Норвегия. "Фьёрды",-говорит, очень красивые. На картинках. Да и море вааще...
И призадумался я тоже. :roll:
Может у кого есть опыт данного направления? А может советы какие специфические? А то и, не побоюсь этого слова, калькуляция?
В общем, любые советы, замечания, реплики и пр. с благодарностью будут прочтены. Дабы решить хотя бы Y & N. То бишь, про ет контра.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 17:31
Чибис
Привет из Калининграда! Европейская часть путешествия подошла к концу (отпуск тоже :cry: ). Через неделю выезжаем домой, на Север. Побывали в Украине, Венгрии, Хорватии, Словакии и Польше. Пройдено в общей сложности около 15 000 км. Впечатлений - море, в основном положительные. Абсолютно согласен, Хорватия - это нечто!!! Обязательно туда вернемся!

СообщениеДобавлено: 26 авг 2008, 19:04
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Т.е. в сторону Скандинавии. Финляндия - Швеция - Норвегия. "Фьёрды",-говорит, очень красивые. На картинках. Да и море вааще...
И призадумался я тоже. :roll:
Может у кого есть опыт данного направления? ....


Ищите тему "отдых в Финляндии", там все было

СообщениеДобавлено: 04 сен 2008, 23:10
Olga iz Pitera
to Captain

Ну когда же будет продолжение отчета ?!!!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 22:44
Captain
Olga iz Pitera писал(а):Ну когда же будет продолжение отчета ?!!!

Будет.
День третий.

По планам весь день посвящен Будапешту. Планы на этот раз сбылись полностью.
Началось с обещанного и оплаченного завтрака. Оказалось нифика не шведский стол. Приносят в номер. Не то что бы очень, но ничего. Тем более за такие смешные деньги. Червячка заморить можно.
Изображение

Пошли на экскурсию по Будапешту. Вопреки ожиданиям, город неожиданно понравился. И даже очень. Он далеко не вылизан до стерильности. Придурки несовершеннолетние там в граффити отрываются по полной в самом центре города..
Изображение

И не сказать, чтоб уж очень богатый. Вот такие авто есть в Будапеште
Изображение

Но какой-то дружелюбный и позитивный. Все ИМХО.
Есть вот такая реклама на асфальте (что такое - не заходил, не знаю)
Изображение
Даже люки высокохудожественные.
Изображение
Это вот будапештская мусорка.
Изображение

Напрочь загнили, буржуи недорезанные. Пакеты халявные висят.

Пешком по мосту через голубой Дунай (и совсем он не голубой. А очень даже серо-желтый) Изображение

Ну, в общем через мост, мимо упомянутого о. Маргит. И вышли к самому местному Кремлю. Местный Кремль называется Крепость или Крепостная гора. Вот это Рыбацкий бастион.

Изображение
Внутри все как-то душевно и непафосно. Памятнички, музейчики, сувенирчики, жилые дома и машины. По архитектуре Крепость немного напоминает Таллинн.
Изображение
Изображение
Изображение

Девица с мороженым владеет всеми языками мира, включая русский. В Кремле вместе с форинтами охотно берут евро. Рубли совсем не берут.
Нравы неформальные. Это рука Москвы. на вышеприведенном будапештском памятнике. Нет, нога. Вернее, ноги и не Москвы, а моего семейства. Включая мои.
Изображение


Виды на Будапешт из Кремля очень даже живописные.

Изображение
Изображение

Не, реально Будапешт красивый город.
Назад снова через Дунай по Цепному мосту в центр города.
Изображение
К Парламенту и церкви св. Иштвана.

Пообедали за смешные для Москвы деньги. Под 700 рублей на троих. С пивом и фасолевым супом.
Это витрина обменника.
Изображение

Да, а это наши наличные валюты.

Изображение

Всего третий день в пути. А в купюрах уже начал путаться. Моя сумка, где все это безобразие хранилось, с этого момента стала зваться «мультивалютной».

Вечером поход в крупнейший в Европе торговый центр «Вест Енд» («Конец запада»? Наши милитаристы должны радоваться)
Центр действительно крупный. Цены божеские. Но сработал стереотип, что у нас все еще впереди. И покупать ничего не стали. Хотя мое семейство своими примерками все нервы вытянуло.
Изображение.
Ну вот вроде и весь день.
Завтра к вечеру должны быть в Хорватии.

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 19:43
Ivanovna
Captain писал(а):Началось с обещанного и оплаченного завтрака.
Что это там жёлтенькое такое, в баночке?
Captain писал(а):Вопреки ожиданиям, город неожиданно понравился
Неужели у Вас какое-то предубеждение было? Замечательный город, не Прага, конечно, и не Вена, но всё же...

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 19:55
SLopuhov
семигор писал(а):Этот год пролетает;

полезнее вот этого отчета вряд ли найдешь
http://tikho.narod.ru/Fotki/Norg2005/Norg1.html
А если мало - погляди здесь -
http://www.travel-journals.ru/Collection/collection.htm
а если и этого не хватит, то вот еще
http://www.travel.auto.ru/travel/1239/1241/1247/

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 19:59
SLopuhov
Ivanovna писал(а):амечательный город, не Прага, конечно, и не Вена, но всё же...

так можно продолжать без конца - не Париж, не Рим, не Москва, не Саратов....
Это Будапешт и он и вправду замечательный город :).
А если это первая европейская столица, увиденная после Мсоквы, то он вообще ...

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 20:40
семигор
SLopuhov
Слов нет! Спасибо огромное! Там такое обилие материала, что наскачивал челый час, а теперь будем изучать.
Ещё раз спасибо!

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 21:37
Captain
Ivanovna писал(а):Что это там жёлтенькое такое, в баночке?

Типа апельсиновый сок.
Ivanovna писал(а):Неужели у Вас какое-то предубеждение было? Замечательный город, не Прага, конечно, и не Вена, но всё же...

Вена, кстати, абсолютно не впечатлила. А насчет Будапешта... Да представлялось нечто полусоветское. В смысле ауры. Ан нет. Позитивный город.
Но все субъективно.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 10:39
SLopuhov
Captain писал(а):
Ivanovna писал(а):Что это там жёлтенькое такое, в баночке?

Типа апельсиновый сок.
Ivanovna писал(а):Неужели у Вас какое-то предубеждение было? Замечательный город, не Прага, конечно, и не Вена, но всё же...

Вена, кстати, абсолютно не впечатлила. А насчет Будапешта... Да представлялось нечто полусоветское. В смысле ауры. Ан нет. Позитивный город.
Но все субъективно.

А вот про Вену это ты зря... Может просто не так смотрел :). Субъективно тоже, но у меня этот город на 2-м месте, после Парижа. Ему, может, не хватает душевности в центре, но гармонии, красоты и размаха такого в этой красоте поискать.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 10:41
SLopuhov
Да, и еще, рекомендация - для отчета лучше заведи себе сайт, а то так замечательно и подробно пишешь, а он со временем уйдет в дебри архивов и не найдешь...

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 18:04
Fraser
В Брюсселе 22 августа этого года прямо рядом с центральным вокзалом (Brussels Central) на светофоре видел черного Логашку с номерами 199 региона. Очень были удивлены, может кто из форумчан так далеко забрался? :D Вот подумываем тоже, о том, чтобы следующим летом махнуть на своем буланом :D Признавайтесь, кто это был? Ждем-с отчета тогда :)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 12:03
Captain
День четвертый(Блин, еще 18 осталось)

Конкретно 12 июля 2008 года. Суббота.

План на день – к вечеру быть на месте. То бишь в деревне Kozino (Z с верхним апострофом) близ г.Задар. Хорватия.
Выехали не особо рано. Часов в 8 по местному. То бишь в 10 по Москве. Можно бы и раньше. Дык валютный завтрак жалко. А его раньше 7 не носят.
По генеральной карте определили, что нам нужно Е-71
Изображение
По купленной на кровные форинты (вернее, на не менее кровную Visa) карте Будапешта уяснили, что она же М-7 по венгерской нумерации.
Изображение

Про бумажные карты. Ну, люблю я это дело. А еще карты, купленные в Европе отличаются точностью и невысокой ценой (примерно в 2,5 раза дешевле, чем у нас). А если есть толковый штурман, то по любому городу без проблем..

Ну, ладно. В итоге проложили маршрут через город. Окружной дороги вокруг Будапешта нет. Так или иначе, все равно через город ехать. В нашем случае пришлось опять через Дунай по Маргитскому мосту в центр. В сторону крепости.
Изображение

Изображение

Нормальное рабочее движение по городу.
Изображение

Изображение

Заблудиться там тяжело, даже если языкам не обучен. Номера дорог постоянно показываются. О поворотах предупреждают заблаговременно. В итоге без проблем попали на нужную нам М-7.

Изображение

Даже авиация провожать нас поднялась.


Изображение
Только далеко уехать не удалось. Пробка. Но пробка какая то безобидная. КАМАЗы не коптят. Окурки не бросают. В четыре полосы не толпятся.
Изображение
В итоге с полчаса попробились. (Ну, я и говорю – несерьезно все у них) Потом все рассосалось. И пошел полет по Венгрии.
Изображение
По таким дорогам ехать легко и приятно. Мигом долетели до Балатона. Вон там его сквозь ограждение видно.

Изображение

Почти все венгры ушли на многочисленные «Балатонихи». Ну, там всякие Балатонфюред, Балатонкерестур и т.п. Много их, Балатоних. Чем несказанно обрадовали дите, которое считало каждую попутную венгерскую машину конкурентом в борьбе за место под солнцем, т.е. в вероятной очереди на венгро-хорватской границе.
После Балатона движение практически прекратилось. В смысле других машин.
Изображение
Изображение
Изображение

Но до конца повеселится не пришлось. До самой границы все таки магистраль пока не дотащили. В районе Надьканижы пришлось уходить на сельские дороги. Надо отметить, что заправки в Венгрии на трассе не очень часто, через 40 с небольшим километров. Кроме того, надо отметить, что и бензин из Логана на таких скоростях убывает ускоренно.
В результате наметив себе следующую заправку на трассе, оказался неожиданно в сельской глубинке. Как всегда, сразу же загорелась лампочка при неполной неясности, где же следующая заправка. В итоге решив не рисковать, заехал в первую же деревню. И нашел сельскую АЗС. Ну прямо типа наших, с 2-мя старыми колонками. Увидев такое чудо как «Рашен кар», вышел хозяин. Пытаться говорить с ним по венгерски я даже и не пытался. Сунул ему все наличные форинты. Тот сам и налил. Надеюсь, не обсчитал. Чека не увидел.
Изображение
Как всегда, сразу же после экстренного решения проблемы, появилась нормальная заправка. И даже с родными мотивами.
Изображение
На ней мы не заправлялись. Скорее, наоборот. Но цены могу показать. Это в форинтах. Мы для перевода в рубли для простоты делили на семь.
Изображение
Поездив по глубинке и решив топливные проблемы, снова оказались на новехоньком шоссе. Ну, чисто бархат. Машина не шелохнется.
Изображение
А вот скоро и оно.
Изображение

Летенье – это погранпереход с Хорватией.
Погранпереход… Какой нафик погран да еще и переход? Без всякой очереди, не выходя из машины!!! Никто ничего не спрашивал. Подъехал к окошку отдал все три паспорта. Шлеп-шлеп-шлеп и вперед. По 1 минуте на каждую сторону. Ну почему мы так не можем???? Не понимаю…..
Это вот Логан уже на хорватской территории. Сзади пограничные будки видны.
Изображение

Надо сказать, что после пересечения последней границы вздохнули с некоторым облегчением. Что ни говори, а определенный напряг все таки чувствовали. Черт их знает. Все таки агрессивный блок НАТО. Детей едят живыми. И вообще…
Да, насчет поесть. Там же на границе, в ресторанчике перекусили. Все меню уж не помню. Запомнилось Svinsko meso. Перевести? Тоже относительно недорого обед обошелся. Где-то под 1000. Полное меню на всех. Вкусно. Порции огромные. Съели с трудом. Кстати, салат по гречески в хорватской редакции не вдохновил. Кун немного там же и обменял.
Ну, ладно. Вперед к морю. Путь лежал по той же Е-71. Которая через Загреб и Карловац должна довести до места, то бишь до Задара (или как потом оказалось правильнее – Задра). Карта Хорватии была куплена еще в Москве. Задорого.
Изображение

В общем, погнали. Километров двадцать гнали. Потом столкнулись, с тем чего и ожидали. С платной хорватской дорогой.
Изображение
Вот у венгров покупаешь матрицу за примерно 7 евро и ездишь 4 дня. В Австрии еще душевнее. Те же 7 евро и 10дней. Удобно. У хорватов же все по взрослому. На въезде стоят пункты, в которых нажав кнопку, получаешь карточку, а на выезде в таком же пункте ее прокатывают и называют стоимость. В результате наш проезд по магистрали за 400 примерно километров обошелся где-то рублей в 600. (Точно не помню. Есть большая куча всевозможных чеков. Но разбирать их некогда. Вот долгими зимними вечерами под завыванье вьюги…Разберу.) Дороже чем в Венгрии. Но им нужно кредиты ЕБРР отдавать.
Плюс еще все таки задержка на этих пунктах. При большом наплыве машин реальные пробки получаются. В итоге эти пункты получили меткое название «обираловка». В нашей семье.
Ладно. Взяли тикет и поехали дальше. До Загреба дорога равнинная, движение слабенькое. Ехали в свое удовольствие.

Изображение

Изображение

Перед Загребом обираловка. Отдали свои 37 кун (если правильно помню) Этот от границы за приблизительно 100км. Да, для перевода кун в рубли надо на 5 умножать. Примерно.
Мимо Загреба по объездной. Она там полукольцом, с юга обходит. Объездная типа бесплатно.

Изображение

Машин прибавилось, потому что влилась с севера Е-59, основная трасса для австрийцев и чехов, которых очень много.
После Загреба на обираловке получили очередной тикет. А на встречной обираловке приличная пробка. Суббота…

Изображение

Поехали дальше в сторону моря. Дорога отличная (ну это не новость), Машины рассосались. Ну как рассосались7 Их много, но скорости очень большие и поэтому пропускная способность высокая.
В левом ряду все держали 140-150. В правом где-то 120. Единственная помеха – кемперы и прицепы с яхтами и катерами. Те где-то под 90 едут. Но обгонять проблем нет.
Вот так без забот верст 150 отмахали. Потом заботы таки начались.
Хорваты, хоть от нас и убежали, но все же сидели мы с ними в одном лагере.
Пошли горы. Соответственно, туннели. Для каждого направления пробит свой туннель.

Изображение

Самый длинный 9 километров.
В-общем хорватам приспичило в разгар сезона три тоннеля ремонтировать. (А может еще и не достроили). На этих трех участках все полосы сгоняют в один туннель. Моментально пробка. Ну, две пробочки так, слегка. Особо не напрягли.

Изображение

Изображение

Это вот у встречных на мосту
Изображение

А чо напрягаться? Тепло, светло, спешить вроде уже некуда. Осталось меньше 200 верст. Места красивые
Изображение

Но одна пробка (вроде у Svety Rok) попалась конкретная, часа на полтора.

Изображение

Так вот и стояли в интернациональной компании. Земляков не было
Блин, впору коллекцию пробок собирать.
Следует отметить, что на обратном пути хорваты проблему пробок у туннелей решили. Очень своеобразно.
Ну ладно. Проехали и этот туннель. Дальше без проблем. На съезде у Задара (тьфу, Задра) проехали через обираловку. Маленько плутанули, но решили проблему опросом местного населения. Заодно выяснили, что наша деревня не Козино, а Кожино. Местное население было молодое, поэтому объяснялись на английском. Причем оно (население) сидело на летней веранде в кафе и помогало всей верандой.
Вот и моя деревня. Время уже под восемь вечера. Хозяева ждали. Хозяину под 60, супруге чуть меньше. Очень приятные люди. Тут же ракия. Местное домашнее вино. «Это домаче, это не супермаркет». Ну, так нормально выпил. Причем потом оказалось, что для русских гостей приготовлены апартаменты в новом доме, куда надо еще доехать. На вопрос о злобной хорватской полиции получил ответ «Нема полиция».
Вручили свои сувениры. Водка, Гжель и буклет про 101 км. Поехали дальше. Ехать, правда, оказалось метров 400. Доехали. Встали на парковку
Заселились. Апартаменты – ну очень хорошие. Но про это позже.
Сходили к морю. Метров 50. Искупался уже в полной темноте.

Итог дня. Доехали таки до Адриатического моря. В пути около 12 часов. Расстояние под 700.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 12:40
candid
Мечтаю съездить к знакомым в Грецию. С братьями славянами связываться не хочется, поэтому наметил такой маршрут: паром Петербург-Любек, далее Берлин, Прага, Вена, Венеция, Рим, Неаполь, Бари, паром в Игуменицу, Афины. Что скажете?

СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 23:07
Captain
candid писал(а):Что скажете?

А что сказать? Если есть желание, время и деньги - дерзайте. При отсутствии любого из трех названных компонентов - ничего не получится.
Примерно три дня езды в одну сторону без учета паромов и экскурсий. Но таким маршрутом без экскурсий смысла нет ездить. Дешевле и быстрее будет самолетом.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2008, 14:55
SLopuhov
Captain писал(а):
candid писал(а):Что скажете?

А что сказать? Если есть желание, время и деньги - дерзайте. При отсутствии любого из трех названных компонентов - ничего не получится.
Примерно три дня езды в одну сторону без учета паромов и экскурсий. Но таким маршрутом без экскурсий смысла нет ездить. Дешевле и быстрее будет самолетом.


Маршруты все хороши, особенно на авто :).

Про рассказ - я по Хорватии давно не езжу автобаном - во-первых дорого, во-вторых не интересно, в третьих можно в пробке на пункте оплаты или в тоннеле потерять все временное преимущество. А настолько ли оно нужно в этой Хорватии. Выиграть полчаса, чтобы потом две недели на пляже загорать :). Поэтому от Карловаца сворачиваю на Плитвицы и поехал себе дальше к морю.

Стоимость бана в Хорватии высока, но не самая высокая. Во Франции еще покруче будет - почти евро за километр.

Давай дальше пиши :).

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 11:52
Captain
SLopuhov писал(а):Поэтому от Карловаца сворачиваю на Плитвицы и поехал себе дальше к морю.

Проехал на обратном пути этим маршрутом (частично). Активно не понравилось. Горы - нафик. ИМХО
SLopuhov писал(а):Давай дальше пиши
"Аффтар, пеши исчо"
Пишу... "Радикал-фото" в паре с "Домолинком" всю душу вытрясают.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 20:21
3dmax
Captain писал(а):Пишу... "Радикал-фото" в паре с "Домолинком" всю душу вытрясают.

Вы хотите поговорить об этом? :lol:
Не понимаю, второй год юзаю домолинк как резервный канал и как провайдера со внешним ip. Доволен как слон. Что же у Вас то с ним вечно проблемы какие то?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 23:12
Olga iz Pitera
Captain писал(а):"Аффтар, пеши исчо"
Пишу... ".

:evil: :evil: Три недели уже пишете!!! :evil: :evil:

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 20:59
SLopuhov
Olga iz Pitera писал(а):
Captain писал(а):"Аффтар, пеши исчо"
Пишу... ".

:evil: :evil: Три недели уже пишете!!! :evil: :evil:

Да ладно, я свои отчеты обычно месяца 3-4 готовлю. И это быстро :)

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 19:55
Romik
Сегодня прочитал в журнале что во Франции теперь кроме всего прочего необходимо иметь в машине не только знак аварийной остановки, но и светоотражающий жилет... Штраф внушительный - от 95 до 135 евро...
З.ы. Сорри если боян... 8)

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 11:42
Captain
День с пятого по восемнадцатый (13.07-25.07.)

Хорватия. Ну что тут сказать? Сказать особо нечего. Приключений не было. Был один восторг и душевное умиротворение. Фотографии всего не передадут. Это надо видеть. Видеть синие море и небо. Зеленые острова. Белые дома под красными черепичными крышами. Старинные городки с островерхими церквями. Приветливые люди. Сказка.

Хорватия. Средняя Далмация. г.Задар. д.Кожино.
Примерно 5 км от Задра. Деревня – это не наши деревни. Само Кожино метров 700 от моря в горы. А по этой дороге вниз к морю. В Кожино-Приморско.
. Изображение

Представлялось несколько иное, более, что ли, старое и деревенское, но и в жизни оказалось все очень даже хорошо.
С километр побережья застроен новыми домами с апартаментами (Апартмани). По нашему – частные мини-гостинцы. Двух-трехэтажные дома в три-четыре линии. Дома на несколько номеров. В нашем было 9 апартмани. Дом во втором от моря ряду.

Изображение

Сам номер общей площадью метров 40. Отделка очень качественная. Вся мебель, оборудование, посуда, белье – новые.
Прихожая.
Гостиная - диван, спутниковое ТВ (каналов под 400) в том числе и такие
, Изображение
Изображение
Кухонный уголок,
Изображение
кондиционер, обеденный стол.
Спальня. Санузел с душевой кабиной. Горячая вода от электрокотла. Балкон с видом на море.
Изображение
Парковка во дворе Изображение

Изображение

Все про все 63 евро в сутки.

Номер отличный. Удобный и стильный. Хороший вид с балкона. В первом ряду было бы еще лучше, но и так замечательно,
Утро в Кожино (вид с балкона)
Изображение

Вечер в Кожино
Изображение

Изображение

До моря метров 50.
Пляж. В том месте где мы были (да и много где в Хорватии), пляж далеко не идеальный. Узкий. Метров 5-8 всего. Каменистый. Не галька, а именно камни. Через каждые метров 50 сделаны бетонные плиты, на которых в основном и загорали. Вход в море тоже по камням. Проблема решается покупкой тапочек. Тем более, там ежей полно. Вода то чистейшая.

Изображение
(Вдали на мегаматрасе дитё лежит)
Так что пляжи мы видели и получше. В смысле пляж как природное явление. Но пляж как явление общественное пока лучше не видели.
Народу почти никого. Единственно, в субботу и воскресенье на этих плитах почти все места заняты. И то не как у нас, локоть к локтю. А все деликатно. Камни вообще всегда пустые. В море редко больше двух человек в радиусе 50 метров с тобой плавает.
Изображение
Никто «Владимирский централ» на полную катушку не включает. Семечки не лузгает. Чучхелу и рапанов с диким криком не продает. Дети по головам не бегают. Аквабайки и бананы тоже по лысине не елозят. Вообще аквабайки, катера и яхты там на буйках стояли. Это и на фото видно. Но чисто хозяйские. Подошел хозяин на резиновой лодке, отшвартовался и ушел куда нить на острова.
Это вот какой-то чех свой Титаник на воду спускает.
Изображение
В-общем на пляже тишина и благолепие. Кому может, наоборот нужен шум, гам и суета. Но мне – нет.
И вид. Оно, конечно, субъективно. Там открытого моря видно не было. Вид на острова. Но я первое время только от одного этого вида тащился. Тупо сидел и смотрел, смотрел. Море и горы. Далекие таинственные городки. Яхты. Что еще надо для счастья?
Так что месту отдыха – полный зачет.
Питание – готовили сами. Кухню видели. Продукты в супермаркетах. Цены как у нас и даже что-то ниже. Хлеб дороже. Мясо чуть подороже. Молочные продукты дешевле. Вино намного дешевле.
Изображение
В магазинах народу мало, хоть и сезон. Поскольку машина есть, проблем с закупкой никаких. Заехал в супермаркет, закидал корзину, сунул кредитку, загрузил багажник. Из местных магазинных особенностей. В супермаркетах продают топленое сало и даже шкварки. Я их лет двадцать (после бабушки) не видел. Понравился «айвар», типа лечо, или скорее аджики. 8-10 кун за 800гр. банку. Ну и «намаз» (типа творога) вообще за копейки - куны 2 за баночку.
Как куръез, в одном супермаркете («Кауфланд», австрийский бренд) не смог сначала тележку взять. Смотрю, они все цепями скованы. Чо за ботва? Оказалось, сунешь монетку 1 или 2 куны в прорезь на рукоятке, цепь и раскроется. Сначала накатил приступ жабы. Чтоб 10 рублей в валюте за телегу отдать? Ни за что! Потом разобрался. После разгрузки тележки ее снова в стойло ставишь, с другой телегой цепью сковываешь и монетка назад выскакивает. И никаких таджиков не надо, чтоб тележки с территории собрать.
Общение на бытовом уровне никаких проблем не вызывает. Надписи на хорватском всегда можно понять. Ну типа «Vlaz» это «Вход». «Ulaz», соответственно – «Выход».
Изображение
На слух в принципе тоже понятно.. Многое, на русское ухо, вызывает улыбку. Глубина – дубина. Клей – лепило. Все – све. Дочка – чурка. Бинокль – далекозор. Но слушать приятно. Видно, гены. И опять же ИМХО – хорватский язык намного приятнее на слух того суржика на котором мовят в Крыму, да и на ЧБК.
Да, хомяк по хорватски – хрчка.
Многие люди старшего возраста в школе русский учили и рады возможности по-русски поговорить. Сами на разговор напрашиваются. Вообще отношение к русским, на удивление, очень дружелюбное. Просто мало нас там. «В прошлом году в том конце деревни были русские». Мое семейство временами носило футболку «Россия». Не побили ни разу.

Изображение
Хороший народ. Хозяева нам торжественный обед устроили. Главное блюдо - молодой елень. Еленя подстрелил зять хозяина в виноградниках. Вкусно. О многом под ракию поговорили. В том числе и про войну. Бомбили их. Три месяца город сидел без электричества, воды и всего остального. Сейчас жизнь налаживается. В принципе свое правительство хвалят. О современной России представление смутное. Вообще Европе мы малоинтересны. В новостях нас редко показывают. Да, когда прогноз погоды показывают, если ветер там какой холодный, северо-восточный, то говорят «Из России». Типа, как у нас на атлантические циклоны все валят.
Ну ладно. Про культурную программу.
Ездили много. В основном в Задар. Но все больше по вечерам. Поэтому фоток (да еще без наших личностей) не особо много.
Вечером там реальные пробки. При населении в 80 тыс.чел. Центр стоит. Парковаться реально негде. Поэтому бросал машину на окраине и пешком. Благо, откуда мы заезжали, минут 20 идти.
На стоянке раз вот такие соседи оказались

Изображение

Вообще много там автостарины
Изображение

Изображение
Изображение

Исторический центр Задра – полуостров (почти остров). Там от римлян до австрийцев и итальянцев. Писать подробно не хочу. Все написано до нас.
г.Задар. http://www.zadar.hr/English/default.aspx
Задар – древний город, основанный римлянами еще в I в. до н.э. Идасса, Ядера, Диадора, Зара и, наконец, Задар – в течение своей бурной истории город неоднократно менял свое название. Приходили новые властители, много раз город разрушался, но затем возрождался вновь. Тем интереснее Задар сегодня, ведь каждая историческая эпоха наложила свой отпечаток на облик этого многоликого города, который в течение столетий являлся столицей Далмации. Руины римского Форума и Триумфальной арки, церковь Св. Доната (IX в.), Епископский дворец, реконструированный в романском и готическом стиле, романские базилики (XII-XIII вв.), крепостные ворота в стиле ренессанса (XVI в.) – эти и многие другие достопримечательности делают Задар настоящим музеем под открытым небом.
В VI в. Задар становится главным городом Далмации. С VII по XII вв. город неоднократно меняет своих правителей: сначала им завладели византийцы, потом франки и, наконец, хорваты. С начала XII в. Задар находится под покровительством венгерских королей, но в 1202 г. венецианцам удалось направить на город крестоносцев, в результате после недолгой осады Задар оказался захвачен и разграблен. Начиная с XV в., он, как и вся Далмация, находится под властью Венеции. С конца XVIII по начало XX в. Далмация входит в состав Австрийской империи. С 1920 г. Задар фактически принадлежит Италии, и лишь в 1947 г. он, наконец-то, официально возвращен Хорватии.


Сегодня Задар – город с населением около 80 тыс.человек. Открытая только для пешеходов зона Старого города практически в любое время года привлекает огромное количество туристов. В Задаре им есть, что посмотреть.

Как уже отмечалось, в облике Задара представлены архитектурные стили различных эпох. Но все же наиболее яркое выражение здесь нашел ранний романский стиль.
Ротонда Св. Доната (трехапсидная купольная церковь, снаружи и внутри украшенная многочисленными нишами) – одна из самых больших церквей IX в. в Европе, прекрасный образец романской архитектуры в Далмации. В наши дни проходящие ежегодно в июле – начале августа “Музыкальные вечера в церкви Св. Доната”, на которых звучит барочная и ренессансная музыка, являются важным событием городской культурной жизни.
Рядом с ротондой Св. Доната находится здание Епископского дворца, а также колокольня кафедрального собора Св. Анастасии. Сам собор был построен в XII-XIV вв. на месте раннехристианской базилики. Его центральный портал выполнен в поздне-романском стиле, главный неф с алтарем – в стиле барокко, каменная гробница с мощами Св. Анастасии находится в северной части храма. А вот колокольня кафедрального собора строилась позже, с XV по XVIII вв.
Настоящим архитектурным шедевром является трехнефная церковь Св. Кршевана. Ее фасад и апсиды – прекрасные образцы романской архитектуры. Вокруг алтаря, выполненного в стиле барокко, расположены фигуры четырех святых – покровителей Задара (Св. Кршевана, Св. Симеона, Св. Анастасии и Св. Зоила).
В здании бенедиктинского монастыря; основанного в X в., сейчас находится музей церковного искусства, в котором представлена богатейшая коллекция церковной живописи и ювелирных изделий. Трехнефная церковь Св. Марии, ранее принадлежавшая монастырю, относится к XI в., но впоследствии она неоднократно перестраивалась, колокольня XII в. выполнена в романском стиле.
К более позднему периоду истории относится церковь Св. Симеона, ее строительство началось уже в XIV в. Очень интересно внутреннее убранство этого храма: над главным алтарем два бронзовых ангела поддерживают обитый серебряными листами саркофаг Св. Симеона (следует заметить, что вес саркофага – около 250 кг!).

Центральная площадь Задара, называемая Народной, застроена зданиями в стиле Ренессанс. Здесь расположено здание Городской управы (XVI в.), красивое палаццо Джирардини-Марчи с окнами в позднеготическом стиле. На Народной площади находится и Этнографический музей.

Замечательным памятником архитектуры в стиле Ренессанса являются и Городские ворота Задара, созданные веронским архитектором Микеле Саммикели в 1543 г. Это величественное сооружение выполнено в виде древнеримской триумфальной арки. На воротах изображены городской герб Задара и венецианский крылатый лев.
Морские ворота ведут на набережную Задара. Здесь особенно красиво на закате, когда солнце садится за острова. Туристы стараются к этому времени успеть на специальную смотровую площадку “Прощание с солнцем”, чтобы полюбоваться заходом солнца
Видимо, приморские города – это мое. Смотрите:

Пальмы Задра
Изображение

Бухта
Изображение

Ночной концерт у церкви
Изображение

Вид на город сверху.

Изображение

С этой колокольни.

Изображение

Ну и просто Задар. Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение

Всякие там плавсредства есть
И такие:
Изображение
И такие:
Изображение

Изображение
И такие:

Изображение

Изображение
А это заправка для плавсредств. Романтика!

Изображение

Гаишников я там почти и не видел. Что интересно, движение там регулируют какие комсомольцы в белых одеждах. Парни и девушки лет по 16-17.

Изображение

«Ядролиния»
Ядрань – это Адриатика. Прибрежные перевозки очень развиты. Катера, теплоходы. Паромы. В-основном «Ядролиния». Красивые суда.

Изображение

Изображение


Изображение

Еще случились поездки по окрестным городкам. Затон и Нин. Та же древность, та же красота, но уже совсем без людей.

Дорога в Нин
Изображение

Нин
Изображение

Изображение

По мнению хорватов, самая маленькая кафедральная церковь в мире:
Изображение

Изображение
Вот такой терракотовый дом. Настоящий.
Изображение
Один из символов Нина. Церковь св.Николы
Изображение
Это вот инструкция к ней. Можете язык проверить. Хорватский – верхний.
Изображение
Вообще, при желании там скучать не будешь. Непосредственно там, где мы жили никаких кафе и прочих забегаловок. И это правильно. Ночью должно быть тихо. Ресторанчики есть в старом Кожино. Про общепит в Задре – думаю, понятно.
При этом полно всяких мероприятий.
То «Ночь полной луны» с гуляньями в ночном Задре.
То «сусвит клупа» в Кожино. Хозяева пригласили и мы пошли. Оказалось нечто вроде районного фестиваля народных хоров. Сусвит – встреча. Клупа – хор. Представьте. Вечер. Двор старой церкви. Стоят деревянные лавки. Церковь подсвечена. Кругом тоже старина. Выходят эти хоры в национальных одеждах и поют старинные песни. Красиво. (Песни, правда, слегка заунывные). Народу – полный двор. Человек 500. После концерта угощение. Может, мы конечно, с наглой русской рожей вперлись на закрытое мероприятие, но прямо на улице рядом с церковью разливали чрвено и било вино, раздавали тушеную картошку с мелкой рыбешкой, копченый окорок и прочие радости деревенской хорватской кухни. Лепота.
То нечто вроде флеш-моба от муниципалитета. В Задре длинная набережная. Эта:
Изображение

На парапет встает длинной цепью около тысячи человек и такой бегущей волной поочередно ныряет в море (Это, мы правда по местному ТВ видели).
А что? Туриста надо любить и за него бороться.
Как то с дитем прогулялись вечером морем и лесом в соседнюю деревню Петрчан. Каменистая тропа. Древние стенки из камней. Низкая луна. Дите боялось хорватских вурдалаков. Обстановка соответствовала
Изображение
Изображение

Есть еще местная фича – национальный парк Корнати. Корнати - это группа островов километров 30 от Задра в сторону моря. Экскурсии туда на теплоходиках активно продаются. Стоимость экскурсии на наши деньги совсем смешная. 280 кун (1400 рублей) с человека.(Нам хозяин продал со скидкой за 250. Мне и дитю. Супруга – человек абсолютно не морской и не самолетный. Поэтому экскурсией пренебрегла). Длительность 12 часов. Включены приветственная стопка ракии, легкий завтрак, плотный обед, и чрвено и било вино невозбранно в течение всего плавания.
Накануне вечером штормило. Опасались за судьбу экскурсии, Ничего, обошлось. Утро было несколько хмурое и со свежим ветром. Потом распогодилось.
Вот он, мегалайнер подходит к причалу. Изображение
Сначала брали пассажиров в пригороде. Порт Борик. Потом в Задре. Потом на островах. Мы накануне съездили на разведку места посадки. Вот и Логан добрался до Адриатического моря

Изображение
Отошли. Походим к Задру

Изображение
В этой экскурсии мне больше само плавание понравилось. Виды обалденные.
Остров Буян (ну не так, конечно. Но больно на сказку походит) и вездесущая «Ядролиния»
Изображение

Утренний кофе Captain’а. За деньги. Завтрак давали после посадки последних пассажиров на острове Пашман (Или Дуги-оток).

Изображение

Теперь мне снятся острова и удивительные страны
Изображение

Изображение

Мост между островами. Слева Пашман. Справа Дуги-оток. Или наоборот. Не помню. Карту куда то засунул. Искать лень.
Изображение

Мечта поэта. Что бы мы так жили!!!!

Изображение

Сам по себе Корнати – это почти голые безжизненные острова с чистейшей водой.

Изображение
Изображение


Но яхтенно-катерная жизнь там бурлит по полной. Народ реально отдыхает.

Изображение
Изображение
Изображение

По пути вот такую церковь на островах увидели.

Изображение
Все хорошее когда то заканчивается. Возвращаемся на берег. Логан ждет

Изображение

Вот вкратце Хорватия. Многое в рассказ не попало. И так, боюсь, трафиком людей перенапряг.

Но понравилось. Очень.
Дите у меня проехало весь Лазурный берег. Сказало, что в Антибе еще туда сюда, но в Ницце однозначно хуже, чем в Хорватии.

Выводы (если доживем) сделаем в финальной серии.

Смотрите в следующей серии «Вена –город контрастов»

Они уже близко.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 12:15
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):День с пятого по восемнадцатый (13.07-25.07.)...


Кэп, а чевой-то на вашей тележке в супермаркете колеса-то спущены, а :wink: ? Порадовали про скованые тележки, долго смеялся. В Европах это всегда так - не хочешь потерять свои 5 или 10 крон, оттащи тележку обратно. Или дай пионерам заработать.

Очень правильное замечание, что Европе Россия малоинтересна. Этого не могут понять наши ура-патриоты, которые кричат о том, что Евпропа спит и видит, как Россию поработить. Да им на нас ... все равно. Живите как хотите.

Виды зачетные, тут не согласиться невозможно.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 13:28
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):чевой-то на вашей тележке в супермаркете колеса-то спущены,

Тележка не моя, а супермаркета. Хрватского. Манометра с собой не брал. Виноват.

Кстати, про Хрватский (именно так). Мы с дитем теперь считаем, что HR-менеджер это хрватский менеджер.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 15:45
AEN
Captain
Вы не указали некоторые ТТХ Вашего отдыха - температура воды и воздуха. :)
Смотрю, на фото много облаков, люди одеты как-то не по-южному. Или там не принято в шортах ходить, или жары нет ?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 16:16
Captain
Воздух 28-30. Вода - не знаю, по ощущениям 22-23.
Облака иногда бывали. И дождик иногда бывал. Погода там в принципе менее устойчивая, чем в Крыму.
Еще раз фотки посмотрел. Людей, одетых не по южному , не обнаружил.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 16:35
wrelex
Captain, Большое спасибо за интересный рассказ и фотографии! С нетерпением жду продолжения!

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 17:27
pavelez
с неделю как вернулся в Москву, ездил на Логане 1.6 до Рима и обратно. Писать я не большой любитель, но если у кого есть вопросы, спрашивайте, с удовольствием расскажу, может в чем-то и поможет. Маршрут был: Москва-Киев-Львов-Будапешт-Марибор-далее через Альпы в Италию и до Рима. Примерно также и обратно

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 17:48
AEN
Вопрос всем, кто ездил на авто. Возможно ли, получить шенгенские визы без поездки в Москву, в посольство ?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 19:17
Captain
AEN писал(а):Вопрос всем, кто ездил на авто. Возможно ли, получить шенгенские визы без поездки в Москву, в посольство ?

Можно. Кто-то за Вас представит документы по доверенности. Или через турфирму.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 20:44
SLopuhov
Спасибо за очередную часть рассказа.
Судя по его тональности, поедешь в Хорватию еще не раз:). Я вот только год могу перетерпеть и через сезон опять туда начинаю вострится.
И вправду, можно просто сидеть, смотреть на море и острова, нюхать эти удивительные морские хорватские, какие-то сладкие ароматы и боятся, что все это сон...:).

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 21:17
Olga iz Pitera
Эх! Бросить все, махнуть в Хрватию...

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 22:00
Captain
SLopuhov писал(а):Спасибо за очередную часть рассказа

Это тебе спасибо. Без SLopuhovа может ничего бы и не было.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 22:14
Captain
Olga iz Pitera писал(а):Эх! Бросить все, махнуть в Хрватию...

Махнуть то можно. А вдруг не понравится?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 22:24
lomograf
Captain писал(а):
Olga iz Pitera писал(а):Эх! Бросить все, махнуть в Хрватию...

Махнуть то можно. А вдруг не понравится?
Понравится. Мне Плитвицкие озёра пол-головы унесли, а Ровинь добил...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:11
SLopuhov
Captain писал(а):Это тебе спасибо. Без SLopuhovа может ничего бы и не было.


Не за что. Я б вас всех утащил в Европу кататься, пока у нас тут порядка нет (сомневаюсь, что будет :().

А уж по моря и разговору нет. Это пока только Хорватия. Правда вот теперь еще Греция рисуется, поскольку туда теперь можно проникнуть с их одной визой.
Раньше надо было 3 - греческую (шенген), болгарскую (или македонскую) и румынскую транзитные. Хлопотно и накладно.
Теперь с июля 2008 румыны стали пропускать через себя по шенгенским и болгарским визам, а с сентября македонцы сделали тоже самое.
И это уже интересно, поскольку в Греции с одной стороны та же Адриатика, а с другой - Эгейское море. И острова :).

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:21
Зфгд_ШШ
SLopuhov писал(а):... И это уже интересно, поскольку в Греции с одной стороны та же Адриатика, а с другой - Эгейское море. И острова :).


А вот в ... не скажу где, с одной стороны - Средиземное, с другой - Мерттвое, а с третьей - Красное. И никаких виз :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:21
Captain
SLopuhov писал(а):Правда вот теперь еще Греция рисуется,


А Посольство Греции как? Злобное? Или белое и пушистое?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:24
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):И никаких виз

Вы, батенька, название темки гляньте. На Логане. А куда Вы агитируете, посуху только танком можно добраться. И то в составе усиленной бригады.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:26
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...А куда Вы агитируете, посуху только танком можно добраться. И то в составе усиленной бригады.


Паромное сообщение спасет гиганта мысли и отца русской демократии. Это если на Логане приспичит. А потом я сильно подозреваю, что прокатные Логаны в природе тоже существуют :wink:

И кстати говоря - то, куда я агитирую, на политической карте мира относится к Европе, и вы таки не поверите, к западной :!:

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:31
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):Правда вот теперь еще Греция рисуется,


А Посольство Греции как? Злобное? Или белое и пушистое?


Вроде вполне лояльное. Не немцы и не австрийцы точно.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:32
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):таки не поверите, к западной

Вопрос весьма спорный. Политически так и Турция (и Грузия ...почти) атлантическая держава.
А географически - увольте. Нет.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 09:35
SLopuhov
Зфгд_ШШ писал(а):А вот в ... не скажу где, с одной стороны - Средиземное, с другой - Мерттвое, а с третьей - Красное. И никаких виз :lol: :lol: :lol:

Не, там плоская пустыня практически...Для меня не интересно. Кроме того, паромы сделают поездку совсем не бюджетной, а самолеты еще и не интересной..
Есть, что получше, имхо.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 22:00
Captain
День 19-й
26.07.2008.
Кожино (Хорватия) - Вена (Австрия)

Все хорошее когда-то заканчивается. Наступил день отъезда.

6 утра. Просыпаемся. Грузим вещи. Заезжаем к хозяевам. Отдаем ключи, прощаемся. Получаем сувенирчик и в путь.
Про путь. Решено назад попробовать проехать без автобана (день-то опять суббота), а именно горным маршрутом через Плитвицы до Карловача. Решено- сделано.
С объездной бросаем прощальный взгляд на Задар. Даст Бог – вернемся.
Изображение
Выезжаем на местную дорогу № 8 и рулим прямо - на Поседарье, Обровачский Затон и Грашац. Время около 7 утра.
С гордым видом проезжаем мимо поворота на автобан с очередной обираловкой и начинаем углубляться в горы. Дорога пока ожидания оправдывает. Едем легко и приятно. Изображение
Проезжаем Поседарье и обнаруживаем великолепный вид на водохранилище Новиградско море. Там есть смотровая площадка, на которой остановились для фотографирования. Изображение Изображение.

Изображение

Едем дальше. Пока все нормально. В какой-то деревне проезжаем страусиную ферму прямо у дороги. Изображение.
Но чем дальше в горы, тем становится менее интересно. Не, пейзажи очень даже красивыеИзображение
Но движение стало неожиданно какое-то чересчур плотное. Особо не разгонишься. Обгонять тоже проблема. Причем там разметка с умом. Прерывистые есть. Но обгонять в горных поворотах как-то непривычно. Напрягает. Решили поступиться принципами и вернуться на автобан с его обираловками.
Этот маршрут тогда не фиксировали. Восстанавливаю по памяти и карте. Могу где-то и ошибиться. Но это не критично.
Судя по всему, на трассу повернули в Грачаце. И доехали до нее. А дальше напоролись на то самое нетривиальное решение хорватами проблемы тоннельно-автобанных пробок, на которое намекал в предыдущих частях.
Подъезжаем к обираловке. У будок прохаживается хорватский дорожник в оранжевом жилете. Неподалёку полицейский с машиной. Дальше начинается содержательный диалог.
Жилет к нам с вопросом типа «Qvo vadis, infekcia?»
Я без всякой задней мысли, чисто по иностранному – «Загреб!».
Он (мнится, что по немецки)-«Хальт! Цурюк! Хенде хох! Аллес капут!». Не пускает, короче. И машет в сторону близких гор, откуда мы только что спустились.
Я возмущенно (в первый раз в жизни на дорогу общего пользования не пускают) кричу опять по- иностранному, почти как три сестры - « В Загреб! В Загреб!»
При этом пытаюсь в уме построить по-иностранному фразу о том, как Хорватию за такой мой геноцид будут судить строгим, но справедливым Страсбурским судом. Но пока ее строил, на подмогу подтянулся полицай и заявил «Рюсски зольдат, сдафайся. Или будем немножко стреляйт и убивайт».
Убедил.
Ну, вы поняли, да?
Хорваты провели расовую сегрегацию. Те, кто едет с севера на юг отдыхать, типа белые и их пропускают по автобану. Без пробок. Потому, что те, кто Хорватию покидает в обратном направлении – нег… афроевропейцы. И им автобан не положен. Вспоминайте партизанское прошлое и езжайте к себе домой горными тропами.
Поехали…
Пейзажи менее красивыми не стали. Красивые пейзажи. Изображение
И дорога неплохая. Вообще с умом все сделано. Вот, например, специальная насечка на асфальте, в местах повышенной скользкости (я так думаю). Изображение
Но такие знаки, на мой равнинный взгляд, выглядят чересчур оптимистично. Изображение
Картины под крылом самолета не вдохновляли к лихачеству Изображение Изображение

Да и движение очень плотное. Ну вы в курсе, почему.
Один бедолага вниз навернулся. Чего и как – не видел. Предвестником послужила очередная пробка (добавляем в коллекцию) Изображение
Непосредственно у места ДТП стояли полицейские, скорые, эвакуатор. Все смотрели вниз. Но пропасти классической там не было. Просто крутой спуск. Будем надеяться, что обошлось.
Проехав Кореницу, встала дилемма. Прямо на Плитвичка езера. Налево на автобан через Оточац. Основная масса повернула налево. И мы тоже. Че-то расхотелось горных красот.
Вышли на автобан. Обираловка – само собой. С румынским родственником. Изображение
Поехали с ветерком по равнине, по хорошей дороге. Изображение
Изображение
Но недолго. Километров через 30 афроевропейцев снова согнали с трассы. Изображение Вон там внизу слева её видно.
Особых гор больше не встречалось. Зато были хорватские деревни. Можно сказать, сельская глубинка. Про хорватские деревни отдельная песня. Взгляд со стороны, мимолетный. Но там нет вопиющей бедности и разрухи, как у нас в 150 км от Москвы. Внешне все очень чинно и благопристойно. А форма обычно соответствует содержанию. Мое глубокое убеждение, что хорватам удалось избежать резкого расслоения общества. Нет кричащих дворцов и не менее кричащих лачуг. Изображение
Изображение
В районе Огулина снова вышли на автобан и дальше ехали без приключений.
Очередная обираловка перед Загребом. С очередным румынским родственником. Изображение

После Загреба заехали на заправку.
Изображение
Как штрих – хорошо видны одноразовые перчатки. Для тех, кто не хочет пачкать руки. Вообще, заправка в Европе не проблема. Подъехал, засунул нужный пистолет и залил сколько надо. Оставляешь машину у колонки, идешь внутрь, называешь номер колонки (до шести по-английски даже я считать умею), суешь кредитку. И все.
Быстро ли, долго ли – добрались до границы.
Да, стратегический момент. У нас в планах было попасть в Австрию. Ближе было бы через Словению. Но, откровенно говоря, излишне подстраховались. И решили получить в паспорт полностью венгерский транзит. И потому снова в Венгрию, и снова через Летенье.
Очередей на границе не было. Хорватский погранец полностью пренебрегал интересами службы. Стоял у будки в теньке и лениво махал всем проезжающим авто.
Махнул и нам. Ну да, как же. Встал около него и говорю «Штамп, плиз». Он типа «штамп нафик. Ехай». Ага, плавали – знаем. Те, кто из-за границы без штампа приезжали, еще в 37-м кончились.
«Не, говорю, клоуз виза, плиз». Тот разверещался, как потерпевший. Отогнал меня в сторону и пошел в свою будку штемпселя ставить. Ставил минут 10. Видно, из вредности. При этом бескрайние просторы Хорватии остались без пограничной охраны. Совсем. Уехали все кто хотел. А может, контрабанду какую вывезли? Из-за меня.
Венгры фигней тоже не страдали и маски-шоу не устраивали. Молча отштамповали. Молча махнули. Въехали.
В Надьканиже свернули налево, на Е-65 и погнали в сторону Австрии. Дорога чисто сельская.
Незагруженная. Деревеньки венгерские. Глубинка. Вообще, по внешним впечатлениям, венгры живут победнее хорватов.
Изображение
Здесь даже пришлось остановиться. Толпа венгров Лагуну руками толкала. Изображение
Проехав по Венгрии километров 100, приближаемся к границе Австрии. Что интересно, в совершенно пустынной сельской местности цепочкой стоят огромные гипермаркеты. Подозреваю, что специально для австрийцев.
Ну вот она и граница. Пустые будки, поднятые шлагбаумы. Въехали. Опять же червячок сомнения грыз. Чтоб так запросто, в проклятый зарубеж? Оказалось нормально. Шенген в действии.
Почти сразу после границы столкнулись со звериным оскалом капитализма. Поскольку последний перекус был еще в Хорватии, в районе Загреба, решили попить чайку из антибуржуинского термоса. Мы сервисом не избалованы, увидели съезд в лес – туда и съехали. Буквально рядом с дорогой.
Изображение
Были там минут 10. Не мусорили. Нешто мы не понимаем…Уже завелся выезжать, влетает на полянку какой-то группенфюрер. В смысле, в какой то милитаристской форме.. На обычной машине, без мигалок и пулеметов. Встал на нашем месте и давать зыркать свои буржуинскими глазенками. Потом вылетает на трассу и за нами на хвосте повис. Так и висел, пока мы какую-то деревню не проехали. Потом развернулся и свалил. Думаю, что это был лесник местный, которому бюргеры про нас стуканули. Вот он и проверял чистоту вверенных ему лесов после русского вторжения. Да, это не Украина с их призывами за чистые узбиччя.
Выдвигаемся в сторону Вены. По карте, купленной то ли в Венгрии, то ли еще в Хорватии. По дороге, которая обозначена по легенде карты как живописная. Именно так, буквально.

Изображение

Тут погода испортилась. Поэтому живописные виды Австрии пришлось смотреть сквозь достаточно сильный дождь. Изображение

Изображение

Изображение
Надо сказать, что благодаря нашему маршруту мы Альпы объехали с юга. Так только, немножко застали предгорья. Изображение.

Может, это и к лучшему. Горы мы уже видели. А кататься по Альпам под дождем – думаю, что удовольствие сомнительное.
Под проливным дождем вышли на автобан.

Изображение

И поперли на север, на Вену.
Однако по мере приближения к Вене погода стала улучшаться. Стали проглядываться вот такие замки в горах.
Изображение
И чем дальше, тем погода лучше. Уже и солнышко появилось. Жить стало лучше, жить стало веселей. Даже проснулась совесть, и заехав на заправку, купил виньетку на проезд за 7 евро. Поскольку австрийскому не обучен, для покупки снарядил дите. Пусть тренируется. Хотя на самом деле это просто. Я вот венгерским тоже слабо владею, а в Венгрии покупал 2 раза. «Матрица минимум». Единственно, венгры, в отличие от австрийцев, номер авто туда заносят. Поэтому, когда брал первый раз, много думал над фразой «регистрейшен намбе кар». Ниче, асилил.
Ладно, вернемся в Австрию.
Потихоньку подъезжаем к Вене.
Изображение

Изображение
Там дальше получилась пробка. (Нам без пробок никак нельзя). Не ожидал такой пакости от австрийцев, чтоб в субботу летом на подъезде к городу образовалась пробка. Что ж, заносим в пробочную коллекцию. Причина – ремонт дороги. Где-то минут 40 попробились. И наконец вот она, Вена. Город контрастов… Почему контрастов? Ну вот какие ассоциации у вас сл словом Вена? Запах кофе, маленькие домики, увитые плющом, веселые бюргеры на узких средневековых улочках? Наверное, так. А как вам это?
Изображение
Небоскребы, небоскребы, а я маленький такой….
Ладно. Поехали по вене. Дите в очередной раз успешно сработало Джи-Пи-Эсом, приведя прямо на ул Францензбрюкенштрассе,9, хотел Cristall..
Изображение
Отель был заказан еще дома, за неделю до поездки. Выбирался исходя из противоречивых соображений относительной дешевизны, наличия парковки и близости к центру..
В итоге дешевизна именно относительная – 128 евро за трехместный номер с завтраком (шведский стол). Но для Вены это недорого. От центра недалеко. До собора Св.Штефана с полчаса пешком. До Северного вокзала еще ближе. Парковка какая-то стремная, на улице на задах отеля. Но все же есть. Как раз под железной дорогой.. И в выходные – бесплатная. Про железную дорогу. Какая то она у них неправильная. Бесшумная. 3dmaxa на них нет правильной езде научить
Заселение без проблем.
Номер - не Хилтон, но вполне прилично.
Изображение

Это вот вид на Логан из номера отеля. Изображение
В гостинице обнаружился уютный дворик
Изображение
В-общем, заселились. Соорудили ужин при помощи антибуржуинских термоса и кипятильника, а также хорватских еще продуктов.
Да, забыл про еще один антиимпериалистический девайс. Перед поездкой был куплен маоистский автохолодильник и конвертор 220,/12. Вещь в путешествии весьма полезная. Места много не занимает. У нас стояло на полу сзади слева. За водительским сиденьем. Да, на фото перекус еще в Хорватии. Что интересно, там на солнце много народу жарилось. Так же с термосами и прочим перекусывали. Но в тень под дерево уйти – только мы догадались..
Изображение

Дело уже к темноте подошло. Тем не менее, мы с дитем решили немного прогуляться. Мама наша напрочь отказалась знакомится с ночной венской жизнью.
Сначала выдвинулись в сторону вокзала. Метров 500 строго на север. По пути попался австрийский Мак-Дональдс. Гамбургеры и прочую гадость покупать не стали, Но вот Колу освоили. Сисета оказалась интересная. Платишь на кассе (чето около 2-х евров) и получаешь пустой стакан. Который самостоятельно заливаешь в аппарате.
Изображение
Теоретически этот стакан можно заливать неограниченно. Я так думаю.
Сам вокзал такой урбанистический. Особо изучать не стали.
Изображение
Поняв, что вербовки или там провокаций пока не будет, решили пойти в центр. То есть в другую сторону. Вышли на берег Дунайского канала. Вообще, Вена – город трех ( с половиной) Дунаев.
Есть Дунайский канал, который как раз историческую часть города ограничивает. Есть Новый Дунай, который с учетом длиннющего острова практически на два русла разделен ( за полторы реки сойдет). Ну и наконец, Старый Дунай, который вкупе с Новым Дунаем образует остров, на котором городок ООН стоит.
Ночью особо много не разглядишь. Но вот плавучий бассейн на Дунайканале разглядели.
Изображение
Еще вот такой шедевр разглядели. Издеваются?
Изображение
Народу в центре много. Шумно, суетно. Орднунг унд дисциплинен не наблюдается.
Короче, плюнули на изучение язв загнивающего капитализма и пошли в нумер.
За день примерно пройдено 700 км.

Продолжение следует.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 16:29
Olga iz Pitera
to Captain:
Спасибо! Снова ждем продолжения.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 16:54
ShK
Olga iz Pitera писал(а):Спасибо! Снова ждем продолжения.

Присоединяюсь, с добавкой "и приключений".

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 10:27
SLopuhov
Я так и не понял, как ты их Хорватии выезжал. Там через Книн вполне пустая (я ехал практически без трафика даже в субботу) и качественная дорога и приводит она мимо Плитвиц к автобану в Карловаце.

В Горичане хорваты выездных штампов не ставят - не нужны они,поскольку тут же поставят въездные венгры - смысла нет. А факт пребывания у хорватов они на въезде проштамповывают.
Я наоборот, удивился, когда меня они остановили на выезде в Словению и проверяли, где я был.

http://slopuhov.narod.ru/2008/partthre.htm

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 19:18
Captain
SLopuhov писал(а):Я так и не понял, как ты их Хорватии выезжал. Там через Книн вполне пустая (я ехал практически без трафика даже в субботу) и качественная дорога и приводит она мимо Плитвиц к автобану в Карловаце.

Если интересно, то маршрут от Задара до Вены можно здесь посмотреть

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 11:36
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Если интересно, то маршрут от Задара до Вены ...


Кэп, а чего это вы в Нажиказе-то плутанули :wink: ?

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2008, 12:55
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):чего это вы в Нажиказе-то плутанули
По рюсски это будет Надьканижа.
Проскочили поворот в городе. Нафигатора нету..

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 17:15
SLopuhov
Captain писал(а):Если интересно, то маршрут от Задара до Вены можно посмотреть


Ну конечно, напутляли здорово. Выехали на ту дорогу, где я еде всегда (а я от Сплита вверх на Книн и потом Гражац и по ней пошли себе на Плитвицы, Слунь, а тебя от Гражаца понесло к автобану, оттуда снова на мою дорогу к Удбине и потом опять на автобан.
Где я еду и гор то высоких нет -плато в основном, на которое у Сплита поднимаешься.
Зато интереснее :).
Кстати, по Венгрии ты ехал от Надьканиджи на Залаегерсег и оценил эти места, как бедные, а у нас сложилось прямо противоположное мнение, что здесь наоборот, зажиточно и чем ближе к Австрии, тем богаче народ :). Там дорога такая красивая, лесом идет почти все время.
В Залаегерсеге замечательный аквапарк, очень классно и в тоже время бюджетно.
http://slopuhov.narod.ru/croatiatwo/hungary.htm
Да и вообще там места туристические...

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2008, 18:31
Captain
SLopuhov писал(а):напутляли здорово

Блин. Исчо раз обисняю. Хорваты закрыли автобан для едущих на север. Все ехали горами. очень плотный траффик. Поэтому ехать было достаточно тяжело и пытались по первой возможности на автобан свернуть.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 15:12
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):напутляли здорово

Блин. Исчо раз обисняю. Хорваты закрыли автобан для едущих на север. Все ехали горами. очень плотный траффик. Поэтому ехать было достаточно тяжело и пытались по первой возможности на автобан свернуть.


Это я понял. Не повезло, конечно. Ни разу меня в Хорватии никто, кроме навигатора, не заставляли ехать куда я не хочу.
А по возможности все пытались свернуть на автобан, или только вы нервничали ?
Ты не обижайся, я просто пытаюсь понять, почему тебе не понравилась дорога, которую я обычно всем рекомендую :).

СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 15:54
Captain
Насчет всех не скажу. На глаз - подавляющее большинство.
Не понравилось исключительно из-за очень плотного движения. Вообще самая главная причина, как я думаю - суббота. Поэтому и автобан перекрыли. В будний день было бы все проще.
А насчет съезда с автобана второй раз. Если бы знал заранее, что снова с него сгонят, ехал бы сразу через Плитвицы. По крайней мере было бы ближе. И дешевле.

СообщениеДобавлено: 01 дек 2008, 21:41
SLopuhov
Терпенья не хватило. Дальше было бы лучше, раз вся толпа съезжала.
Конечно же, теперь легко оценивать, а на маршруте все не так.
Я обычно не завожусь и следую, по-возможности, плану. А план у нас обычно такой - как можно больше увидеть, как можно меньше заплатить :).
Но тоже, бывало, начнешь метаться и потом выпутываешься с трудом..
В субботу из Хорватии лучше не уезжать и в субботу с утра лучше туда не въезжать. Это мы поняли еще 2 года назад, хотя еще раньше так не было.
Они как-то все разом у себя эту субботу внедрили, без башки. Но некоторые хозяева апартов не идут на поводу и можно варьировать.

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 13:28
sedoy
немного офф-топа
В России появится "зеленая карта"...С 1 января международный полис автострахования "Зеленая карта" можно будет купить у российских страховщиков...
...В течение ближайших нескольких лет членство России в системе "зеленая карта" будет пробным. Это значит, что пока российские страховые компании не смогут продавать водителям единый полис ОСАГО, который бы действовал и в России, и за границей. Это связано с разницей в сумме страховой ответственности у российских и иностранных страховщиков По оценкам экспертов, право выдавать единый международный полис, который будет действовать и на отечественных дорогах, и на европейских, Россия может получить через три-пять лет...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 15:56
SLopuhov
Ага, радостная весть :(.
Если раньше я покупал гринкарту (BulStrad или Hestia)на всю Европу на месяц за 41-43 евро, то теперь минимальная цена становится 65 евро.
http://www.allinsurance.ru/biser.nsf/AllDocs/OMIN-7LSKE7271108682?OpenDocument

И, боюсь, что это еще не на всю Европу...

Все по нашему...

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 16:29
Captain
SLopuhov писал(а):Все по нашему

Действительно, проблем особых не было. Я свою купил у нас в деревне. Заранее. Ребята из ВСК полис какой-то СК из Прибалтики дали. На всю Европу.
Одна надежда, может все таки можно будет буржуйские так же покупать. Подешевле.

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 16:33
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Одна надежда, может все таки можно будет буржуйские так же покупать. Подешевле.


Щас - государство задыхается от нехватки денег, а они хотят деньги отдавать не своим родным СК, а ихним буржуйским. Мотивирую это тем, что там, мол дешевле. Парткома на вас нет :!:

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 16:42
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Парткома на вас нет

Самое главное, буржуйские посольства не имеют единой политики.
Финикам, например, для визы Грин-карта не нужна. А венгры требуют.
А то можно было бы прямо на границе покупать.

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 16:52
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...А то можно было бы прямо на границе покупать.


А у меня большая радость - Швейцария таки вступает в шенген с 12 числа. Дух захватывает от открывающихся возможностей. Вот теперь думаю - в Швейцарии есть прокатные Логаны-сараи, или придется на голимом Вольво катацца?

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 17:01
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):А у меня большая радость - Швейцария таки вступает в шенген с 12 числа. Дух захватывает от открывающихся возможностей.

Еще вопрос, будет ли рада Швейцария открывающимся возможностям у НачПО. И самому НачПО, который склонен к фотографированию язв милитаризма.

А я вот подумываю. Дорога знакомая. Там до Швейцарии всего-то километров 300 оставалось. Но сначала на пробу SLopuhovа запустим. Сергей живой вернется, тогда и съездим.

СообщениеДобавлено: 02 дек 2008, 22:17
SLopuhov
Я там практически был. Вернее, тщательно от Швейцарии уворачивался, объезжал с трудом :), боялся визовый режим нарушить нечаянно. Там ведь границ нет и дорожные указатели, не говоря об навигаторах, направлениями не парятся.
http://slopuhov.narod.ru/2007/france.htm

Так что это и вправду, хорошая новость, сокращающая расстояния и увеличивающая наши возможности и сферы.
Ну и вот, как верно заметил Captain наметилась неисследованная область :). Но ждать, пока я вам там дороги пртоторю, не надо. Тут очереди нет...кто раньше встал, того и тапки

СообщениеДобавлено: 03 дек 2008, 12:54
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Еще вопрос, будет ли рада Швейцария открывающимся возможностям у НачПО. И самому НачПО, который склонен к фотографированию язв милитаризма...


Конечно, обрадуется. У всех финансовый кризис, а я им живые деньги привезу и может быть даже потрачу :wink:

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 12:57
sedoy
Зфгд_ШШ, специально для Вас
Дорогами Швейцарии

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 13:43
Зфгд_ШШ
sedoy писал(а):Зфгд_ШШ, специально для Вас
Дорогами Швейцарии


Благодарю, полезными оказались последние 2 абзаца про цены. Мда, что-то прокат офиггенно дорогой - 3000 рублей на наши за сутки за голимый Гольф. Надо будет поискать Логан-сарай с турбодизелем. Вольво отменяется походу.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2008, 22:34
sedoy
Как сообщает "Российская газета", тем, кто захочет отправиться в автомобильное путешествие по Европе на 15 дней "Зеленая карта" обойдется в 1288 рублей – самый бюджетный вариант страховки для легкового автомобиля. На месяц придется заплатить 2458 руб., 3 месяца - 6438 руб., полгода - 9364 руб., а годовая страховка будет стоить 11 705 руб. Для мотоциклистов и владельцев мопедов "карта" на 15 дней обойдется в 644 руб, на 1 месяц - 1230 руб., 3 месяца - 3220 руб., полгода - 4684 руб. и на год - 5855 руб.

Для Украины, республики Беларусь и Республики Молдова - расценки отдельные. Теперь полис на 15 дней будет стоить всего 440 руб., а на год - 2930 руб. Байкерам страховка обойдется еще дешевле - 217 руб. на 15 дней, 1445 - руб. на год.
Определены цены на "Зеленую карту"

СообщениеДобавлено: 13 дек 2008, 22:04
SLopuhov
Да, слышали. Им в наши карманы лазить - не привыкать. Все время там пасутся :(.
Я еще дороже 1450 рублей за месяц страховки на всю Европу не платил. А теперь придется...

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 10:36
Тим
sedoy писал(а):Как сообщает "Российская газета", тем, кто захочет отправиться в автомобильное путешествие по Европе на 15 дней "Зеленая карта" обойдется в 1288 рублей

Раньше (собственно и пока ещё до 1 января) делают карту ТОЛЬКО для Финляндии и это получается где-то 700 с чем-то на месяц. Если сделать сейчас на год по старым правилам, то получается где-то 5,5 тыс и, как я понял, всё, что оформлено до 1 января будет действовать до конца срока действия карты. Так что, если есть желание на следующий год ездить на этой же машине в Финляндию хотя бы раза 3, то лучше сейчас оформить годовую по старым правилам.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 14:22
Zigor
Тим писал(а):ТОЛЬКО для Финляндии

Оформляли в субботу на пол года. Обошлась в три шестьсот.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 16:26
Kisel
garik писал(а):Европа стоит того чтобы ее посмотреть, побывав там раз, влюбитесь навсегда...

Только ездить в Европу нужно до того как побываешь в штатах, а то реакция может быть и противоположной :)

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 22:44
Тим
Kisel писал(а):
garik писал(а):Европа стоит того чтобы ее посмотреть, побывав там раз, влюбитесь навсегда...

Только ездить в Европу нужно до того как побываешь в штатах, а то реакция может быть и противоположной :)

Ну не знаю. А какой штат вы имеете в виду?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 20:15
am02rus
SLopuhov
У меня асус 686, пользую тож новител. Шел в комплекте. Иногда ошибается, но в России это не критично. Собираюсь летом в Европу. Так вот вопрос где брали Иго и ТомТом? Если платно, то за сколько?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 20:37
ndnd
Может я не в тему? А по Литве кто-нибудь ездил?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2009, 12:38
Чибис
ndnd писал(а):А по Литве кто-нибудь ездил?

Ездили. Последний раз в сентябре прошлого года ехали из Калининграда в Россию + 4 дня отдыхали в Паланге. Есть вопросы - спрашивайте, постараюсь ответить.

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 18:07
SLopuhov
am02rus писал(а): Так вот вопрос где брали Иго и ТомТом?

вот здесь все берется :)
http://4pda.ru/forum/index.php?showforum=132

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 18:53
семигор
SLopuhov писал(а):вот здесь все берется
http://4pda.ru/forum/index.php?showforum=132

Угу. "Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной". Вот, что там написано.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 10:30
SLopuhov
семигор писал(а): Угу. "Ссылка, по которой вы попали на эту страницу является «мертвой» или удаленной". Вот, что там написано.

понятно, потому что для того, чтобы ссылки перестали быть "мертвыми" их надо оживить регистрацией на главной странице этого сайта.
И будет вам счастье...

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 09:52
sedoy
ndnd писал(а):А по Литве кто-нибудь ездил?
статья не по Литве, но может быть будет полезна
Новогоднее путешествие в Латвию

СообщениеДобавлено: 14 фев 2009, 21:31
SLopuhov
В этой статье вряд ли можно найти что-то нового или интересного. Десяток строк про поездку и все для рекламы Сонаты.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2009, 23:11
Зфгд_ШШ
Проехал половину Баварии, Мюнхен. Немного Австрии в районе Бодензее, половину Швейцарии. У них вообще пробок нет ;)

СообщениеДобавлено: 16 фев 2009, 23:37
семигор
Зфгд_ШШ
у них кризис

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 13:15
Olga iz Pitera
Зфгд_ШШ писал(а):Проехал половину Баварии, Мюнхен. Немного Австрии в районе Бодензее, половину Швейцарии. У них вообще пробок нет ;)


Ой, а в новостях показывали, что Австрию снегом завалило, и все машины валяются в сугробах вдоль дорог!

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 15:39
ShK
Olga iz Pitera писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Проехал половину Баварии, Мюнхен. Немного Австрии в районе Бодензее, половину Швейцарии. У них вообще пробок нет ;)


Ой, а в новостях показывали, что Австрию снегом завалило, и все машины валяются в сугробах вдоль дорог!

НачПО писал 16-го, Европу снегом завалило вчера 17-го. Может где-нибудь и сидит в сугробе, и на связь выйти не может. Пора спасательную экспедицию в Швейцарию формировать. :wink:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 16:37
Captain
ShK писал(а):Пора спасательную экспедицию в Швейцарию формировать. Wink

Там, где НачПо лазил, вроде особых гор нет, далеко не упадет. А снегом питерских не испугать. Выберется.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 21:19
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
ShK писал(а):Пора спасательную экспедицию в Швейцарию формировать. Wink

Там, где НачПо лазил, вроде особых гор нет, далеко не упадет. А снегом питерских не испугать. Выберется.


В принципе да, на особо высокие горки не забирался - максимум 2973 метра на Шильтхорн. - http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s ... 2&t=h&z=18. Знаменитый вращающийся ресторан А вот интернета действительно не было - ихний швейцарский интернет на захотел признавать мой комп и подключать к сети :wink:

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 21:41
ShK
Барин из парижу, т.е. НачПО из Швейцарии.
Опять значит врут средства массовой информации про снег в Европе.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 21:42
Зфгд_ШШ
Olga iz Pitera писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Проехал половину Баварии, Мюнхен. Немного Австрии в районе Бодензее, половину Швейцарии. У них вообще пробок нет ;)


Ой, а в новостях показывали, что Австрию снегом завалило, и все машины валяются в сугробах вдоль дорог!


Не переживайте - после наших зимников ихние завалы снегом - это детские куличики ;) А завалило тогда не только Австрию, но и Швейцарию и именно в этот день я преодолел Сент-Готтардский туннель туда и обратно.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 16:51
семигор
Кто-нибудь может проконсультировать по банковским картам для Европы? Какие предпочтительнее? Какая позволит иметь кредит на две-три тыщи на непредвиденные ситуации. Во что это обойдётся (завести такую карту)?
Названий и похожих (!) много, дел с ними не имел никогда.
Как вообще лучше с деньгами в путешестви? Работают ли дорожные чеки "Америкэн экспрэсс", которые всё вемя рекламируют(там, где дядька в шлеме)? Что вообще посоветуете?
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 17:42
Captain
семигор писал(а):Кто-нибудь может проконсультировать по банковским картам для Европы? Какие предпочтительнее? Какая позволит иметь кредит на две-три тыщи на непредвиденные ситуации. Во что это обойдётся (завести такую карту)?
Названий и похожих (!) много, дел с ними не имел никогда.
Как вообще лучше с деньгами в путешестви? Работают ли дорожные чеки "Америкэн экспрэсс", которые всё вемя рекламируют(там, где дядька в шлеме)? Что вообще посоветуете?

Про чеки Америкэн Экспресс не скажу. Нафик оно не надо.
А карты для Европы? Да любые международные. Visa, Master Card. Какая больше нравится. Оформляете в российском банке Visa Classic, к примеру и езжайте с ней спокойно.
Карту можно рублевую оформить. Расчеты по ней спокойно проходят. По курсу Рейтер. Чуть выше официального ЦБ, но намного выгоднее, чем наличную валютут покупать. В банкомате тоже можно валюту снимать. Но в этом случае 2% берут от суммы. Хотя как помнится, все равно выгоднее чем покупка валюты здесь.
Наличку возить особого смысла нет.Так, на всякий случай.
В Европах даже в туалетах РОС-терминалы бывают. А уж в любой стационарной торговой точке гарантированно есть.
Овердрафт по карте тоже от банка зависит. С ним нужно разговаривать.
Тарифы на карты можно здесь посмотреть:
http://www.sbrf.ru/ru/person/bank_cards/tarif/

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 17:56
семигор
Captain, спасибо. Не нашёл, правда, размер кредита и его связь с внесённой изначально суммой. Пидётся пойти в Банк поговорить. Пойду в Сбер для начала. Он у нас в деревне есть.
Captain писал(а):Какая больше нравится

Невозможно все изучить. Мне они все на одно лицо, но называются, кто "электрон", кто "классик", кто "Голд" :roll: Наверное это имеет значение для платежей. Или нет?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 18:08
Captain
семигор писал(а):Невозможно все изучить. Мне они все на одно лицо, но называются, кто "электрон", кто "классик", кто "Голд" Rolling Eyes Наверное это имеет значение для платежей. Или нет?

Для платежей значения не имеет. Берите Визу Классик. Гарантировано везде пройдет. Можно и Электрон. В большинстве случаев сойдет.
Если интересно - ликбез по картам
http://www.credcard.ru/consul.html
Если у вас только Сбер - берите там и не мучайтесь.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 19:04
Iron
Captain писал(а):Если у вас только Сбер - берите там и не мучайтесь.

IMHO как раз с картами Сбербанка больше всего шансов "за бугром" намучиться. Были прецеденты.
Если есть варианты, то я бы, например, их рассмотрел в первую очередь.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 19:21
Captain
Iron писал(а):IMHO как раз с картами Сбербанка больше всего шансов "за бугром" намучиться. Были прецеденты.

По личному опыту в 6 странах никаких проблем не было.

Было с картой банка "Возрождение". но в России. Попытка по Инету забронировать билет на самолет не прошла. Со сберовской получилось нормально.

А так - дело хозяйское. Я в Сбере не работаю, мне фиолетово. Но тащиться черт те куда оформлять карту...
А потом карта не только в Европе нужна. Она и в России вполне пригодится. А здесь со с филиальной сетью Сбера никто и рядом не стоял.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:48
Iron
Captain писал(а):Было с картой банка "Возрождение". но в России. Попытка по Инету забронировать билет на самолет не прошла. Со сберовской получилось нормально.

У мненя несколько другой опыт. Не у меня лично, но в моем присутствии.
Captain писал(а):А потом карта не только в Европе нужна. Она и в России вполне пригодится. А здесь со с филиальной сетью Сбера никто и рядом не стоял.

Ага. Только еще недавно (не знаю как сейчас, может что-то изменилось? ) Сбербанк выдавал деньги в своих же банкоматах по своей же карте, только выданной другим региональным отделением (филиалом), под проценты.
Приличные банки такого себе не позволяют, а выдают по своим картам в своих банкоматах без процентов. И не важно каким из региональных филиалов карта выдана.
В общем, IMHO со Сбербанком дело можно иметь, только если больше нет ни каких вариантов.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 00:49
семигор
Captain
ССылку изучил, гиперссылки тоже. Особо так яснее не стало, разве что чуть-чуть. Общие рассуждения. Ну чего стоят, например, такие "рекомендации" по выбору ВИЗА или МастерКарт: "берите ту карту, какая вам больше понравится"?! :evil: Одно лишь ясно, что карты отличаются по возможностям и по всяким бонусным программам (доступ в бизнес-центр в аэропортах. Очень нужно, как-будто). На сколько дороже, в чём суть различий - только по крупицам на форуме. Одной картой можно только через интернет платить, другой нельзя. Всё. Никакой зависимости кредита от суммы на карте, от вида карты, другие возможности по платежам - не объясняются. На сайте Сбербанка вообще ничерта не понять. Хоть бы табличку собственных карт нарисовали ознакомительную!
Рейтинги на разных сайтах тоже прямо противоположны. :wink:

У меня ведь совершенно конкретный и несложный вопрос: какой тип карты подходит для
1. платежей за границей в обычных платёжных терминалах. Потому как прочитал, что в некоторых местах вообще нет живого кассира, а есть лишь терминалы. Например на платный дорогах. Отсроченный же платёж дороже в несколько раз самой суммы платежа.
2. Просто перевозки денег, дабы не тащить наличку и не обменивать её туда-сюда и терять на конвертации.
3. Желательно иметь возможность банковского кредита на случай непредвиденных расходов. Поэтому необходиммой суммы на счету и не будет, а вот возможность "спасательного круга" была бы не лишней. Интересует, как должна называться такая карта и чем определяется сумма кредита.
4. Возможность (раз уж карта будет заведена) использовать её и на территории России для платежей. Но это как раз самое не главное. Хотя интересно, во сколько обойдётся удовольствие иметь такую карту. Встреченная мною сумма в 5 тыс руб в год меня не устривает. Проще ликвидировать карту и счёт.

У нас в деревне, как я писАл, есть Сбербанк и Русобанк. Но в 80 км есть неплохой областной центр. Там банков много. Можно выбрать.

НЕ понял, почему есть проблемы с картами одного банка и нет с картами другого. Я так думал, что раз некий банк имеет возможность (лицензию, разрешение и т.п.) на выпуск определённого типа карт, то они принимаются повсюду, где эти карты ходят. Откуда могут знать в каком-то придорожном европейском кафе, какой банк в России "хороший", а какой нет очень? Сам факт выпуска карты говорит о том, что этот банк допущен к какой-то мировой финансовой системе и те, кто этот допуск осуществил и несут за это ответственность. Или всё не так? И любой банк может выпускать любую карту? :shock:
Буду всё же весьма признателен за более конкретные советы или ссылки на те места, где эти советы носят именно конкретный характер.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 01:15
Тим
Не очень понимаю, какие могут быть проблемы с картой виза Сбербанка. У меня несколько карт, но сбербанковская тоже есть и никогда и нигде (а приходится ездить много и в США, и в Европе) не было никаких проблем ни с оплатой, ни с получением денег в АТМ.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 09:37
Captain
семигор

Какие там нафик бонусные программы? Забудьте. Это не для нас.
Вам чего надо? Расплатиться за заграницей в магазине, АЗС, отеле и снять при нужде денег в банкомате. Для этого годится любая карта международных платежных систем, эмитированная любым банком, участвующим в этой системе.
Если у Вас карты нет, необходимо её получить. Поскольку планируете использовать её и в дальнейшем, то выбираете банк по критериям надежности и удобства обслуживания. Если у вас в городе есть Сбербанк- его и выбирайте. Надежнее нет. И сеть по всей России.
Если будете перечислять на нее зарплату - не надо будет проценты на снятии терять или в Питер ездить. Если будете с ней ездить по стране - у Сбера в любом Зажопинске филиал или отделение есть. Всегда деньги снимите с меньшими процентами, чем по карте суперлюбимого банка, но без филиальной сети.
Овердрафт по карте от Сбера все равно так просто не получите. Они его только по зарплатным проектам дают.
Поэтому берите Визу Электрон от Сбербанка. Никаких проблем с расчетами ни в России, ни за рубежом не будет. И обслуживание недорогое.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 11:44
Kalzaf
Captain писал(а):семигор

Какие там нафик бонусные программы? Забудьте. Это не для нас.
Вам чего надо? Расплатиться за заграницей в магазине, АЗС, отеле и снять при нужде денег в банкомате. Для этого годится любая карта международных платежных систем, эмитированная любым банком, участвующим в этой системе.
Если у Вас карты нет, необходимо её получить. Поскольку планируете использовать её и в дальнейшем, то выбираете банк по критериям надежности и удобства обслуживания. Если у вас в городе есть Сбербанк- его и выбирайте. Надежнее нет. И сеть по всей России.
Если будете перечислять на нее зарплату - не надо будет проценты на снятии терять или в Питер ездить. Если будете с ней ездить по стране - у Сбера в любом Зажопинске филиал или отделение есть. Всегда деньги снимите с меньшими процентами, чем по карте суперлюбимого банка, но без филиальной сети.
Овердрафт по карте от Сбера все равно так просто не получите. Они его только по зарплатным проектам дают.
Поэтому берите Визу Электрон от Сбербанка. Никаких проблем с расчетами ни в России, ни за рубежом не будет. И обслуживание недорогое.

Не вводите людей в заблуждение.
1. Карта Виза Электрон принимается далеко не везде. Она вообще не работает в США или Канаде. Чисто европейский и ограниченный проект (ее в Инете-то с большим трудом пользовать можно).
2. У Сбербанка в регионах не отделения. А региональные банки Сбербанка России. Посмотрите внимательнее на названия. Поэтому как косо туда деньги перечисляются (сколько ОПЕРУ будет в вашем Воронежском, например, счете и сколько хороших слов скажет бухгалтер за открытие такого.
(в сторону: у нас контора виртуальная, работаем по разным городам, зарплата - через банк на счет. Так вот, головные в Москве прямо говорят - не открывайте счета в Сбере. Фиг дойдет. И они, увы, правы. У меня в банке Возрождение счет и карточка - никаких проблем. У народа - в Альфе, Уралсибе, Авангарде - аналогично. Один Сбер всех радует).
3. Не вводите людей в заблуждение рассказами о том, что карта одного банка "не смогла", а другого "без проблем". Если у вас на счете есть деньги или не превышается овердрафт, то банк тут вообще не при чем. Глючит процессинг клиента (Аэрофлот этим "славится"). Если все работает - для того, кто ваш платеж принимает разницы между Сбером, Альфой или Пятым Тьмутараканским банком нет вообще.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 12:35
Captain
Kalzaf писал(а):Не вводите людей в заблуждение.

Выражения выбирайте.
И в историю вопроса вникните. Человеку надо в Финляндию съездить. А не в Канаду.
У фиников Электрон отлично работает. А для разовой поездки вкладываться в Голд смысла нет.

Kalzaf писал(а):У Сбербанка в регионах не отделения. А региональные банки Сбербанка России. Посмотрите внимательнее на названия

Посмотрите внимательно на мое сообщение. В Зажопинске будет именно филиал или отделение. А уж какого территориального банка - вопрос второй. Один фиг - это будет Сбербанк и условия снятия наличных для сберовских карт лучше. чем для карт других банков.
Тот же Альфа - банк хороший. Не спорю. Но у него банкоматов сколько по России? А у Сбера под 17000.
И Возрождение банк хороший. Качество обслуживания выше Сбера. И что. какая у них сеть за пределами МО?
Минусы Сбера не хуже вас знаю. Но уже 10 лет пользуюсь его картами. И проблем с ними не было ни в России (а езжу много), ни за рубежом


Kalzaf писал(а):Не вводите людей в заблуждение рассказами о том, что карта одного банка "не смогла", а другого "без проблем". Если у вас на счете есть деньги или не превышается овердрафт, то банк тут вообще не при чем. Глючит процессинг клиента (Аэрофлот этим "славится"). Если все работает - для того, кто ваш платеж принимает разницы между Сбером, Альфой или Пятым Тьмутараканским банком нет вообще.

Еще раз говорю, выбирайте выражения.
Лично пробовал. Букинг с картой Возрождения не прошел. Не у Аэрофлота. Со Сбером прошел.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 20:20
Зфгд_ШШ
Встряну в дискуссию. Visa - это мериканская система, поэтому все платежи идут через доллары. Master Card - европейская, потому все платежи идут через Евры. Пример. По Визе оплатили в Зимбамбе покупку барабана в тамошнем магазе за ихние тугрики. Карта рублевая, там лежат рубли. Как снимут деньги? Очень просто - возьмут курс тугрики/доллары, переведут в доллары, потом возьмут курс доллары/рубли, переведут в рубли.

Если Визой заплатили в Чухне, то переведут через евро/доллар/рупь. А если карта - Master Card - то только через евро/рупь. Других отличий у них нет.

ВЫвод - в зону евро лучше ехать с MasterCard, в долларовую - с Визой.
Из Виз критерий стоимость/эффективность выше всего у классик.

Какого банка - Сбер наверное, пойдет. Я пользую Райффайзенбанка, в Европе по поводу карты австрийского банка вопросов не возникает. В Израиле тоже.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 23:29
Тим
Зфгд_ШШ писал(а):Встряну в дискуссию. Visa - это мериканская система, поэтому все платежи идут через доллары.

Это не принципиально. Важнее в какой валюте у вас счёт.

Странная дискуссия какая то. Кто то предлагает электрон, кто-то голд :( Как юзер разных карт, который пользуется ими в разных страннах уже лет 10 советую сделать виза классик или мастеркард (не имеет значение, что из этого). Вполне подойдёт Сбербанк. Уверяю, что никаких проблем у вас не возникнет, если речь идёт об оплате в Европе или Америке, бронировании телей, аренде машин или покупках через инет.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 21:02
Kalzaf
Captain писал(а):
Kalzaf писал(а):Не вводите людей в заблуждение.

Выражения выбирайте.

Извините, если обидел. Тем не менее, ваше первоначальное письмо выглядит как реклама одного банка (Сбер) и антиреклама второго (Возрождение). Что с одного платежи проходят, а с другого - нет.
Резюмирую (в общем-то это и без меня сделали):
1. Лучший вариант - Виза Классик. С Электроном возможны проблемы, так как это карта изначально урезана по функциям.
2. Банк-эмитент значения особого для Европы не имеет. Работают все, опыт есть со многими. Проблемы, если и есть, то распределены равномерно и от банка не зависят.
3. По России - в принципе тоже не особо проблемно. Если наличные не снимать. А оплачивать с Визы можно нормально в большинстве банкоматов и тем паче в Интернет. У меня Классик от Возрождения, еще одна от Альфы и где-то валяется Сберовский Электрон - ездил по стране спокойно со всеми.
У Возрождения что хорошо - в Подмосковье хорошо представлены, мне большего и не нужно.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 21:15
семигор
Спасибо за советы! Обязательно учту их.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 16:44
SLopuhov
И я немного посоветую...
- Для поездки за рубеж лучше иметь несколько карт с распределенными средствами. Карты типа электрон хороши дешевизной и могут применяться, но за те же дороги во Франции, к примеру, такой не заплатишь, только типа Classic. А в Италии - пожалуйста. В Австрии в некоторых маркетах можно безналично расплатиться только с помощью Cirrus Maestro, а Визу или Мастер не возьмут... И т.д.
Не дай бог, упрут кошелек с карточкой, а у нас в сумке есть другая. Блокируем сразу упертую, и едем себе спокойно дальше.
Идеально иметь основную карту типа MC или Visa Classic с основной суммой, пару разных электронов Виза и Cirrus с еще какой-то суммой поменьше ( я такими за бензин обычно плачу) и еще кредитку с приличной кредитной линией и беспроцентным сроком хоть в пару недель. Ее убрать подальше - это страховка :).

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 16:57
Captain
SLopuhov
Сергей, смотрел ваш сайт - моря нынче не планируете?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 20:16
семигор
SLopuhov писал(а):еще кредитку с приличной кредитной линией и беспроцентным сроком хоть в пару недель.

Вот такие меня особо интересуют; ибо это, по сущетсву, ЕДИНСТВЕННАЯ страховка вдали от Родины. Наша гарантия, ОСАГО и КАСКО там ведь не действуют!
Впрочем, в качестве страховки, может выступать второй автомобиль с тросом. :wink:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 20:39
Captain
семигор
Не все так мрачно.
У Вас должна быть обязательно турстраховка медицинская. (Хотя в Питере может и без нее визы дают..).
И должна быть обязательно Грин-карта (Буржуйское ОСАГО). А если хотите, можете и КАСКО на Европу расширить. Я делал.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 20:42
семигор
Ещё никуда не поедешь, а уже карманы вывернешь. :roll:
Придётся.. :cry:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 20:52
SLopuhov
Captain
Привет!
Нет, этот год планируется как образовательно-экскурсионный :). Ну ты если посмотришь у меня по годам - так и идет - отдых\актив и т.д. И еще по целям - Хорватия-Франция. Есть друзья, которые планируют со мной встречи на 2010-й в Хорватии :). Т.е. за нас уже все определили :).
А ты наметил что-то?

Да, хочу сказать, что проетк на моем сайте - пока только проект. Очень приблизительный. Ничего не решено до конца, ничего не бронировалось...ситуация в этом году, сам понимаешь...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 20:57
Captain
SLopuhov писал(а):А ты наметил что-то?

Угу. Непонятки с работой и зарплатой. Не до поездок.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 20:58
SLopuhov
семигор писал(а): Наша гарантия, ОСАГО и КАСКО там ведь не действуют!


Не совсем так. Вместо ОСАГО придется полюбому гринкарту покупать - вот она и ОСАГО. КАСКО расширяется при желании...

Но это не отменяет подстраховки с деньгами. Надо...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 21:06
семигор
Посмотрел на банковских сайтах стоимость кредитной карты и о... :shock: ..ел. За одно лишь обслуживание несколько тысяч хотят, а ещё всякие невнятные условия по количеству размещённых денег. Совсем приборзели менялы! :twisted:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2009, 21:59
AEN
семигор
Каждый год имею 1...2 карты бесплатно, т.е. бесплатная выдача и бесплатное 2-летнее обслуживание. Карты дебетовые, хотя можно было и с овердрафтом оформить. Метод - часто банки дают карты на таких условиях своим вкладчикам. Некоторые банки делают это в виде "акции" (новогодние вклады например), некоторые постоянно.
Один раз, пришлось расторгнуть договор вклада через месяц. Но бесплатную карту Виза Классик никто не отобрал и 1,5 года уже пользуюсь ею.
В связи с кризисом, наверное, один банк ввёл коммисию 0,5% или 1% при снятии денег с ихних банкоматов, другой банк ввёл коммиссию за конвертацию, когда на карточке одна валюта, а операция совершается в другой валюте. Халявы стало меньше.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 00:10
семигор
Как только определюсь с необходимостью - схожу в Сбер на консультацию. Может там предложат чего конкретное. Но без карты, как я понял, никуда. В конце концов, иначе на границе деньги предъявить могуть потребовать :wink:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 11:10
SLopuhov
семигор писал(а):Как только определюсь с необходимостью - схожу в Сбер на консультацию. Может там предложат чего конкретное. Но без карты, как я понял, никуда. В конце концов, иначе на границе деньги предъявить могуть потребовать :wink:


вот тут обсуждали кто-что предлагает из карт

http://wwwboards.auto.ru/travel/954217.html

http://wwwboards.auto.ru/travel/952449.html

может будет полезно..

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 11:43
семигор
SLopuhov
Спасибо, почитал. Не понял только, надо ли деньги на счёт класть, чтобы получить кредитную карту и зависит ли лимит кредита от этой суммы? И как лучше: иметь одну карту со своими деньгами для расчётов + ещё одну кредитную для непредвиденных расходов или лучше иметь кредитную карту со своими деньгами? Или так вообще не бывает? На конференции люди обсуждают уже опытные, такие простые вопросы их не интересует. Они там всем понятны. :oops:
З.Ы. В Сбере взят потребительский кредит. Но я его гашу с опережением. Этот факт может как-то повлиять на их решение о выделение кредита? И в какую сторону? Потому как я вообще не понимаю ИХ логики принятия решений.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 13:13
AEN
семигор писал(а):Не понял только, надо ли деньги на счёт класть, чтобы получить кредитную карту и зависит ли лимит кредита от этой суммы?

Деньги на карточный счёт класть не надо. Карта выпускается, на ней ноль руб./евро/$
Если бесплатную карту будете оформлять, как я писал выше, то от суммы вклада зависит тип карты: электрон/классик/голд.
Лимит кредита по карте, в банке его называли офердрафт, определяется банком по логике только им ведомой. Вы подумайте, оно вам надо! Если вовремя не вернул овердрафт, то включается счётчик с грабительским %.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 13:27
Чибис
Вставлю свое ИМХО. В поездках по Европе (и не только) имею при себе 3 карты:
1. "электрон" Газпромбанка - для расчетов по карте (магазины, АЗС, платные дороги и т.д.). Для оплаты принимается практически везде, случаев отказа не было. Экономия по сравнению с наличными весьма существенна - до 20%! Также вполне можно снять и наличные в банкомате, но только в том, где есть логотип "Виза электрон". Таких большинство, но встречаются и те, где не принимают.
2. "Классик" газпромовский же - там основная сумма, практически все отпускные.
3. Кредитка "Русского Стандарта" - как раз на экстренный случай. Без необходимости не пользуюсь, слишком ломовой процент.
Какого банка карта - по-моему без разницы. Однако в Турции со мной случилась неприятность - украли бумажник с картой вместе. Карту заблокировал без проблем, позвонив в сервисный центр, а в Москве в центральном офисе за 3 дня оформил новую карту и продолжил отдыхать. А человек с картой Сбера в такой же ситуации поимел серьезный геморрой - все операции с картой по месту ее выдачи, и остался мужик в отпуске без денег.
семигор писал(а):В Сбере взят потребительский кредит. Но я его гашу с опережением. Этот факт может как-то повлиять на их решение о выделение кредита? И в какую сторону?

Конечно может. В негативную :lol: .

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 13:59
семигор
Чибис писал(а):в Турции со мной случилась неприятность - украли бумажник с картой вместе. Карту заблокировал без проблем, позвонив в сервисный центр, а в Москве в центральном офисе за 3 дня оформил новую карту и продолжил отдыхать.

Не понял; слетали из Турции в Москву за новой картой и вернулись в Турцию?
Чибис писал(а):человек с картой Сбера в такой же ситуации поимел серьезный геморрой - все операции с картой по месту ее выдачи, и остался мужик в отпуске без денег.

Чибис писал(а):Конечно может. В негативную

Это серьёзно? Т.е. если у меня в каком-то банке уже взят кредит, то мне там ловить нЕчего?
AEN писал(а):Вы подумайте, оно вам надо! Если вовремя не вернул овердрафт, то включается счётчик с грабительским %.

Рассматриваю кредитную карту (или возможность кредита), как "спасательный круг" на случай непредвиденных обстоятелств. Ну вот хотя бы ремонт автомобиля, чтобы домой как-то доехать. Только для таких целей, а не для того, чтобы в кабак сходить или сувениры покупать.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 14:12
Чибис
семигор писал(а):Не понял; слетали из Турции в Москву за новой картой и вернулись в Турцию?

Да нет... Дернули бумажник из номера за 30 мин. до отъезда в аэропорт. А отпуска еще 1,5 месяца, наличных почти нет. Прилетел в Москву, без проблем перевыпустил карту и спокойно отдыхал дальше. А земляк карту Сбера только и смог заблокировать, а снять наличные или перевыпустить карту - никак :cry: . Домой лететь и решать вопросы на месте - дорого, и время терять. Как он вышел из ситуации - точно не знаю, но проблем поимел.
семигор писал(а):если у меня в каком-то банке уже взят кредит, то мне там ловить нЕчего?

Да почему? Все зависит от остатка задолженности и уровня подтвержденных доходов. Причем не только в банке где взят кредит, но и в любом другом, вопрос о наличии кредитов обязательно будет в анкете. Могут не отказать, а к примеру уменьшить сумму.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 20:06
Romik
Визы в Европу будут оформлять по-новому
19:05 / 25.3.2009
В среду Европейский Парламент утвердил новый порядок оформления виз. Теперь для получения документов на въезд в страны Евросоюза необходимо предоставить цифровое фото, отпечатки десяти пальцев и другие биометрические данные.

По мнению руководства ЕС, использование этой информации при оформлении виз позволит "с абсолютной точностью" проверять личность граждан, получающих визы, сообщает "Интерфакс".

СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 20:13
семигор
Romik писал(а):необходимо предоставить цифровое фото, отпечатки десяти пальцев и другие биометрические данные.

Да хоть двадцати пальцев! А фото - и так цифровые. :wink:
Дело в процедуре. Где и как и почём это всё будет происходить? А то выяснится, что нужно заключение о сетчатке глаза, а его делают только в уполномоченном центре и тысяч за пять. А отпечатки пальцев в другом месте. А тепловизорный снимок - в третьем. Вот и будешь потом носиться как угорелый и платить, платить...
Шла речь, помнится, чтобы зашивать микрочип в паспорт с фотографией и отпечатками, чтобы исключить подделку фотографии или имени. Но паспорт получил месяц назад ещё старого образца. :roll:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 01:51
семигор
Возникли частные конкретные вопросы по оформлению визы в Питере. Там бронь по маршруту требуется, а как её сделать-то? Чтобы не платить за неё, разумеется. Никто не может подсказать фирму, которая за вменяемые деньги реально помогает в этом деле?

И что, блин, с паспортами-то теперь? Что слышно? У меня вот старого образца, без биометрики. Менять что ли? :twisted:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 16:07
YuriyVZ
семигор
А визу какой страны собираетесь делать? Они очень по разному к вопросам брони подходят. Греция требует, чтобы бронь выслали на их факс, Финляндия никакой брони не требует.

Паспорт старого образца действует, до окончания срока действия. Более того можно и сейчас делать старого образца.

PS: Биометрический, это со сканом первой страницы в чипе :-)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 17:08
семигор
YuriyVZ
Вообще-то хочу в Норвегию. И потенциально являясь законопослушным, хотел бы оформить визу в норвежском консульстве. Как в стране наибольшего пребывания и основного назначения. Однако, выяснилось, что они требуют описание маршрута и бронь по всему маршруту на каждый день. Это помимо документов на английском языке или нотариально заверенном переводом, справок с работы о должности и заплате, указанием времени отпуска, выписок с банковских счетов. Чума на их головы! Весь смысл-то поездки на машине именно в том и заключается, чтобы не иметь жёсткой привязки ко времени и местности. Ёжику понятно, а консулу нет..
Финны более либеральны, да и процент отказов у них самый низкий. Однако, они, как выяснилось, проводят облавы у себя в стране именно на российских туристов, использующих Финляндию, как транзитную страну. Даже с границы могут развернуть, если найдёт билеты на паром или в другую страну. В аэропортах, при посадке на паромы - тоже. НЕ всегда, но в принципе возможно.

"в соответствии с Шенгенским соглашением, любая страна может на некоторое время ввести пограничную проверку даже на внутренних рейсах. Например, в аэропорту Хельсинки уже неоднократно проводилась пограничная проверка на рейсах внутри шенгенской зоны. Ее целью был исключительно выявление российских граждан, вылетающих в страны Шенгенского соглашения с финскими визами. Тех, у кого это был первый въезд по мультивизе или однократная виза, задерживали и отправляли на специально подготовленном автобусе на границу. Может такое произойти и в международном аэропорту Тампере, а также при посадке на паромы в Хельсинки и Турку. Тем же, кто, по мнению таможенников, правил не нарушал, просто ставили печать
о пересечении границы. В качестве доказательства невиновности или, напротив, виновности служила, как правило, бронь отеля и авиабилета
". http://prian.ru/pub/9451.html?_openstat ... VhcmFudGVl
Это напрягает. Не хочется ехать, подобно безбилетнику в общественном транспорте; поймают или нет. Но надуманные препоны от норвегов буквально толкают меня в сторону сознательного нарушения закона. Потому и интересуюсь, нет ли фирмы/человека, который за вменяемые деньги мог бы помочь оформить документы в Норвежское консульство. Есть идеи и чужой опыт. Поговорил бы..
А то уйду к финнам! :evil:
YuriyVZ писал(а):можно и сейчас делать старого образца.

моему попутчику в минувший понедельник отказали в этом. Уехал с новой анкетой делать паспорт нового образца. Сказали - всё.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 19:17
YuriyVZ
семигор
Тоже подумываем о Норвегии, вероятность поездки 50%.

Завтра иду получать финскую мультивизу. На майские съездим в Финляндию. А потом, если будут спрашивать (вероятность этого очень маленькая), не будем скрывать, что едем в Норвегию. Потом еще разок съездим в Финляндию. Уже не первый раз так делаем, ничего не скрывая.

На самом деле правила противоречивые, нужно быть не менее 50% времени в стране выдавшей визу, а как быть если 3 страны и находишься во всех одинаково? Тогда делать визу по стране въезда, а в нашем случае это Финляндия. Сколько дней Вы будете именно в Норвегии?

семигор писал(а):моему попутчику в минувший понедельник отказали в этом. Уехал с новой анкетой делать паспорт нового образца. Сказали - всё.

В конеце марта, нам в районном "ОВИР"е сказали оформляют и будут оформлять старые паспорта. А уж то, что оформленные действительны это 100%

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 19:26
YuriyVZ
семигор писал(а):Потому и интересуюсь, нет ли фирмы/человека, который за вменяемые деньги мог бы помочь оформить документы в Норвежское консульство.

Это значительно большее нарушение!!! Если уж хотите все четко по закону, то забронируйте в кемпигах (денег они не потребуют), а потом откажитесь.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 19:31
семигор
YuriyVZ писал(а):Сколько дней Вы будете именно в Норвегии?

пока нет окончательного решения. Но сам, по почтении многочисленных "отчётов" полагаю, что 14 дней - это нормально. Конечно, хорошо бы проехать ВСЮ Норвегию, от Нордкапа до хотя бы Бергена, но так или дорого или долго. А "пилить" по 500км в день по горным дорогам не хочется. Всё-таки отдыхать едем.
Да впечатления притупляются. Да и жить предполагаем не в "люксах".
Многие так и делают; едут два раза: один раз юг, а другой север.
Предлагаете "караванчег"? :wink:

YuriyVZ писал(а):Это значительно большее нарушение!!! Если уж хотите все четко по закону

Почему нарушение?! :shock: Фирма, зная адреса и язык, могла бы в соотвествии с предолженным маршрутом забронировать для меня кемпинги (или получить бумагу, что такая бронь не требуется), помогла бы составить обращение к консулу на групповую поездку, перевести на английский заявление и остальные документы, если потребуется, подсказать, по какой форме составляются справки с работы, финансовые документы. Где же тут нарушение закона? Обычные бюрократические услуги. Я же не прошу липового приглашения.
Есть и "курьерский занос документов". Это чтобы в очереди не стоять. Тоже всё законно.
Если фирма за то, что предоставит мне ответы из кемпингов возьмёт деньги, то где тут криминал? А мне никак вот..
YuriyVZ писал(а):забронируйте в кемпигах

Не могу найти эл. адреса кемпингов. Тружусь вот ...

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 19:56
YuriyVZ
семигор
Мы максимум на 2 недели всего, т.е. на Норвегию дней 10. Я уже был в Норвегии в 2002-м на автобусе, но это совсем не то. Хочу по южной части обязательно с Бергеном (Нордкап, точно нет). Останавливаться в кемпигах в палатке или домиках в зависимости от погоды.

500 км в день по горным дорогам не реально, я в прошлом году в Греции 40 км замучался по серпантину ехать (и не только я но и пассажиры).

семигор писал(а):Предлагаете "караванчег"? :wink:

Можно объединить усилия в планировании маршрута, а там видно будет

семигор писал(а):Почему нарушение?! :shock: Фирма, зная адреса и язык, могла бы в соотвествии с предолженным маршрутом забронировать для меня кемпинги (или получить бумагу, что такая бронь не требуется)

А вот это слишком дорого будет (минимум 10 Евро за одно бронирование)! Пробовал обратиться в прошлом году с аналогичной просьбой про Грецию, в итоге все сами забронировали.

PS: Я думал, Вы про липовую бронь.

Посмотрите:
http://www.camping.info/
http://www.camping.no/

Сам пока не смотрел, по финским не проблема было найти, один из кемпигов в анкету в финское консульство вписал.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 22:01
семигор
YuriyVZ
спасибо! Очень полезная ссылка №1!
буду пытаться.
YuriyVZ писал(а):500 км в день по горным дорогам не реально

Нет-нет; про 500 км и речи идти не может! Я полагаю, что 200-300 максимум. Возможно лишь как исключение, в какой-то отдельный день на равнинном скоростном участке... В конце концов это отпуск, а не просто "из пункта А в пункт Б". Надо и поесть, и пофоткать, и "налево" сходить..
Отсюда и трудности по выбору маршрута. Далее в личке.. :wink:

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 17:24
семигор
Возвращаясь к теме пластиковых карт.
Позвонил в парочку банков. Вот результат: Сбербанк выдаёт дебетовую карту (т.е. с моими деньгами), стоимость годового обслуживания 600 рублей за первый год и 370 за последующий (речь идёт о самых простых картах, типа ВИЗА-Электрон). Услуга "мобильный банк" (т.е. информирование через СМС обо всех операциях по карте) 60 рублей в месяц. Т.е. ещё 700 рублей в год. Считается, что так я смогу узнать, если кто-то снимет деньги с моей карты. (Только тогда уже зачем? :roll: ) Кредитную карту Сбербанк выдаёт лишь отдельным категориям граждан и я в их число не попадаю. Как работник бюджетной сферы я мог бы рассчитывать на это лишь в том случае, если бы получал зарплату на зарплатную карточку Сбербанка. Но я получаю деньги в кассе.
Банк ВТБ24 предложил оформить простую карту за 750 рублей в год. Но согласен оформить и кредитную, в случае подтверждения зарплаты официальной справкой. Зарплаты тысяч в 17-20 хватает для открытия кредита на 100 000 рублей. Соответственно больше или меньше, в зависимости от дохода за последние 6 месяцев.
Правда, тётенька в Сбербанке предложила другую схему. Если, паче чаяния, что-то случилось "вдали от Родины", то можно оставить реквизиты своей карточки доверенному лицу, который по получении SOS положит деньги на счёт карточки и они сразу станут доступны по обычной карте, которая с собой.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 20:45
YuriyVZ
Сбербанк выдаёт дебетовую карту (т.е. с моими деньгами), стоимость годового обслуживания 600 рублей за первый год и 370 за последующий (речь идёт о самых простых картах, типа ВИЗА-Электрон)
Наверно, вы перепутали, столько стоит виза-классик. Электрон должен обходиться рублей 150 в год. В том же ВТБ (не 24), стоит 150 в год.

В большинстве случаев электрона будет достаточно (не смотрел, что писали в теме), классик только для покупки в интернете или аренды машины.

Для этой цели 1.5 года назад оформил дебетную MasterCard Standard (аналог Визы классик) в Юникредит банке обслуживание 700руб в первый год и 400руб последующие, бесплатный инет-банкинг и СМС-информирование. В этом году они сами предложили оформить кредитную, оформил, кредитный лимит правда 500 Евро, можно повысить до 3-х зарплат через 3 месяца.

Нужно иметь ввиду, что снять всю сумму кредитного лимита нельзя сразу использовать, в Юникредите, например, не более 40% от него в месяц. Т.е. в моем случае не больше 200 Евро.

Не буду ни за кого агитировать, но только не Сбербанк!

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 23:24
семигор
YuriyVZ писал(а):Наверно, вы перепутали, столько стоит виза-классик. Электрон должен обходиться рублей 150 в год.

Возможно. Уточню. Мне сказали "самая простенькая карта типа..."
YuriyVZ писал(а):дебетную MasterCard Standard (аналог Визы классик) в Юникредит банке обслуживание 700руб в первый год и 400руб последующие,

Ну как бы также. + СМС, конечно, но говорю - нужно ли это, ведь если преступники доберутся, то они попросту снимут сразу ВСЁ.
YuriyVZ писал(а):но только не Сбербанк!

А почему, всё же? Вообще-то крупнейший банк России. Почти что государственный.. Условия у его не очень для вкладчиков, согласен, не самые выгодные в смысле, но в плане пользования картой - какая разница? А в нашей деревне просто другого и нет. А шансов, что банк внезапно окажется без денег - всё же минимальна. А вот с кредитной картой - надо будет помыслить. Нужно - не нужно. Схему альтернативы озвучил выше.
Кредитная карта задумывается мною не как средство повседневного платежа, а как своего рода страховка на случай непредвиденных расходов. В принципе, желательно ей не пользоваться вовсе. А деньги за саму карту расценивать как своего рода "страховой полис".

финская виза

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 23:16
andre538
На финской таможне - главное не врать, и все будет хорошо. В прошлом году с финской визой ехдил на арендованной машине германия-голландия (ч/з финляндию), в этом году на логане ездил спб-хельсинки-паром-далее германия и австрия (ну и обратно). При пересечении границы честно перечислил финскому таможеннику города, через которые поеду, но его интерес ограничивался странами. Проблем не возникло. Вот если врать - дело будет плохо, у знакомого (совравшего) сделали обыск, нашли билет на самолет и развернули. Мне кажется, врать им и нет смысла, и бесполезно (кажется мне, что должны они у себя видеть все билеты на паромы и самолеты на мою фамилию...)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 09:16
YuriyVZ
andre538
Все это правильно, если у Вас мультивиза. А вот в случае однократной, что вполне возможно будет у семигор, все сложнее, если сказать правду, они могут сразу визу закрыть.

Данных у них точно нет. А билеты на самолет, например, можно и не брать, т.к. в случае электронного билета достаточно паспорта. Не знаю, как насчет парома. Но возможны проверки уже по итогам проездки и проблемы со следующей визой, поэтому каждый должен решать сам.

Правила составлены так, что возможны случаи, когда невозможно их не нарушить. Например, если едете в 3 страны и во всех будете примерно одинаковое время. А по правилам (у финов по крайней мере), Вы должны пробыть в стране выдавшей визу не менее 50% дней.

PS: Про банковские карты написал личным сообщением, чтобы не рекламировать банки.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 09:49
andre538
YuriyVZ писал(а):andre538
Все это правильно, если у Вас мультивиза. А вот в случае однократной, что вполне возможно будет у семигор, все сложнее, если сказать правду, они могут сразу визу закрыть.

Семигор по профилю в ленобласти, и я не вижу причин, которые бы могли помешать ему оформить мультивизу. Стоимость визы та же, страховка (медицинская) по стоимости несущественно. Зеленая карта только подорожала, что несколько препятствует регулярным выездам по выходным, но добить дни в финляндии до условной нормы всегда можно, съездив даже на автобусе в ту же финляндию. С однократной же визой, полностью согласен, катиться за пределы финляндии и сообщать об этом таможенникам - надо осторожно. Так что проще взять мультик, открыть его финляндией - и все будет хорошо.

"Правила составлены так, что возможны случаи, когда невозможно их не нарушить. Например, если едете в 3 страны и во всех будете примерно одинаковое время. А по правилам (у финов по крайней мере), Вы должны пробыть в стране выдавшей визу не менее 50% дней." что-то не помню такого правила. В случае тех же трех стран - если время пребывания одинаковое (либо к примеру 40/30/30), и въезд через финляндию, то финская виза отлично подходит.

"PS: Про банковские карты написал личным сообщением, чтобы не рекламировать банки."

а я про карты добавлю здесь.
при бронировании гостиниц заранее (через тот же booking.com) electron, думаю, не пройдет. Далее - при оплате в некоторых гостиницах бывает еще древняя система прокатки карты (снятия с нее бумажного отпечатка), там тоже electron не пройдет - выпуклых буковок-цифр нет.

У меня с женой карты альфа банка (две карты к одному счету). Пока работало везде, за исключением одного места - в том же Хельсинки при покупке билетов в автомате visa classic от альфабанка не прошла, а вот visa electron от банка спб _с_чипом_ (ключевой момент - наличие чипа) - отлично сработала.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 10:57
YuriyVZ
andre538 писал(а):Семигор по профилю в ленобласти, и я не вижу причин, которые бы могли помешать ему оформить мультивизу.

Едиственная причина, это будет первая его шенгенская виза. Т.е. посоветовал пытаться делать мульти, но как получиться...

andre538 писал(а):что-то не помню такого правила

Несколько лет назад, мне даже бумажку такую выдали
Сейчас вроде нет такого:
http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU

Про карты, если без имен банков:
Если бронировать билеты/гостиницы через интернет, брать машину в прокат, то только Классик (Стандарт у Мастеркард), можно еще Виртулон (но не вижу особого смысла, можно использовать только в инете).
Если ничего из этого не нужно, то можно Электрон. Для всяких экзотических случаев, все-равно, должны быть наличные.

andre538 писал(а):Хельсинки при покупке билетов в автомате visa classic от альфабанка не прошла, а вот visa electron от банка спб _с_чипом_ (ключевой момент - наличие чипа) - отлично сработала.

Вот на такой случай лучше иметь, в запасе электрон другого банка, можно у другого участника поездки, ну или опять же наличные.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:08
семигор
YuriyVZ писал(а):это будет первая его шенгенская виза. Т.е. посоветовал пытаться делать мульти, но как получиться...

Именно по этой причине, мне отсоветовали обращаться в норвежское консульство. Десятилетней давности виза, полагаю, значения уже не имеет. Даже в турфирме сказали, что если нет приглашения из Норвегии, а паспорт "чистый", то отказ от норвегов будет на 99%. Ну не нужны им наши деньги даже в кризис! :roll:
Загранпаспорт уже на руках, подожду, пока его получит мой компаньон и пойдём сдаваться к финнам, раз никто из турфирм не в состоянии заработать мои деньги. Кстати, может и за финской визой в фирму обращусь. Здесь предложений много, а стоять где-то на улице мне с моим здоровьем не очень-то. К тому же фирмы обещают сделать мультивизу сразу. И денег просят не очень много за это.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:23
YuriyVZ
семигор писал(а):Кстати, может и за финской визой в фирму обращусь. Здесь предложений много, а стоять где-то на улице мне с моим здоровьем не очень-то. К тому же фирмы обещают сделать мультивизу сразу. И денег просят не очень много за это.

К сожалению, фирмы не лучший вариант. У моих знакомых была ситуация, когда фирма умудрилась сделать бизнес визу вместо туристической, в следущий раз визу не дали. Т.е. если делать через фирму, то уточник как они делают. Анкету по идее, все-равно, нужно заполнят, это как раз хорошо, можно все проконтролировать. Особенно насчет бронирования, лучше уж указать кемпинг без брони, чем "левую" бронь или приглашение.

Очереди, к сожалению, уже большие. За Вас могут подать документы ближайшие родственники.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:49
семигор
YuriyVZ писал(а):Особенно насчет бронирования, лучше уж указать кемпинг без брони, чем "левую" бронь или приглашение.

Если речь о Норвежской визе - то полагаю все заботы поручить фирме. Пусть сами бронь получают. За что я им плачу-то? Пусть придумывают мой маршрут, прикладывают бронь...
Вообще, прочитал, что некоторые сознательно делают так: посылают запрос на бронь в кемпинг, с просьбой забронировать место для машины с палаткой. Приходит ответ, что бронь для этого не требуется. И вот этот ответ , вместе с адресом кемпинга и прикладывается к маршруту поездки. Прокатывало. Визу получали. Но там все "профессиональные" путешественники. Каждый год в несколько стран. Так им и дают, по-видимому, поэтому легко. Я уже нашёл, где есть адреса кемпингов, могу послать им запросы. И даже форму письма на имя консула нашёл. Но.. паспорт чистый - а норвеги этого не любят. Фирма, возможно и смогла бы, ибо они аккредитованы при консульствах и им веры больше. Сам, вероятно, не стану рисковать получить отказ.
Кстати, в норвежском консульстве очередей нет. К чему бы это... :roll:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:07
YuriyVZ
семигор писал(а):Если речь о Норвежской визе - то полагаю все заботы поручить фирме. Пусть сами бронь получают. За что я им плачу-то?

Нет, я про финскую. Мы в этот раз просто указали координаты кемпинга и все.

семигор писал(а):Кстати, в норвежском консульстве очередей нет. К чему бы это...

А в каком кроме финского они есть? Фины хотят наши деньги, мы хотим их оставить, все довольны :D

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:14
семигор
YuriyVZ писал(а):Мы в этот раз просто указали координаты кемпинга и все.

Вроде финны не требуют такого. Судя по перечню документов для финской визы. Но догадываюсь, что будет не лишним, тем более, если врать всё же придётся. О месте и сроках.
НЕ думаю, что они фиксируют разговоры и потом проверяют. Скорее уж физиономистикой занимаются. Занервничал клиент - ищи. Чего - да найдёшь. Хотя и странно всё это. Финнам же ВЫГОДНО, чтобы проехал через их страну, пусть и транзитом. Я же ведь деньги везу. А получается, что пограничник мешает своим же согражданам заработать на мне.
Так что важно не то, чтобы не врать, а важно делать это убедительно, спокойно, знать ответы на возможные вопросы. Т.е. враньё должно быть подготовленным, а не экспромтом. Если человек несколько, то "каждый должен знать и понимать свой манёвр" (А.В.Суворов) 8)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:20
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):... Хотя и странно всё это. Финнам же ВЫГОДНО, чтобы проехал через их страну, пусть и транзитом. Я же ведь деньги везу. А получается, что пограничник мешает своим же согражданам заработать на мне...


Ничего странного - сам факт желания потратить деньги еще не является пропуском в страну :wink: А вдруг вы потратите их на что-то незаконное? Всех интересует законопослушные люди, за которыми нет ничего порочащего с точки зрения иммграционного законодательства.

Знали бы вы, какие препоны ставит Россия при въезде иностранцев. Хотя вроде мы тоже заинтересованы в их деньгах ;)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:29
YuriyVZ
семигор
Есть пункт анкеты 34 (данные принимающей стороны), его заполнять обязательно. Для финов можно заполнить одну из гостиниц или кемпинг.

Нужно, самому быть уверенным, что говоришь правду. Например, последний раз меня на границе спросили, куда я еду сказал к друзьям в Хельсиники. И не соврав ведь, но то что у них только переночую и на самолет, меня никто не спрашивал.

А при подаче документов на визу, я открыл рот только в послений раз, предыдущие четыре (если не ошибаюсь), только Здраствуйте и До свидания.
В этот раз меня убеждали сделать визу жене не на 6 мес., а на 9 (до окончания дествия паспорта), а маме не двухкратную, а мульти на полгода, чтобы в следующий раз можно было сделать на год :-)
Убедили ;-) И тут же дали бланки для обязательства достраховаться.
Так что не все так страшно.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:38
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Знали бы вы, какие препоны ставит Россия при въезде иностранцев. Хотя вроде мы тоже заинтересованы в их деньгах

Этой цивилизации и враги не нужны.
YuriyVZ писал(а):Нужно, самому быть уверенным, что говоришь правду

или в своей правоте. :wink:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:48
Зфгд_ШШ
семигор

Чем хороша финская мультивиза? Тем, что открыв ее, и разок на выходные съездив в финку, вы в теченеи ее срока дейстивя можете совершенно спокойно посещать ЛЮБУЮ страну Шенгена, будь то Испания или Швейцария. А порядок ее получения у нас в Питере облегченный.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:55
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Чем хороша финская мультивиза? Тем, что открыв ее, и разок на выходные съездив в финку, вы в теченеи ее срока дейстивя можете совершенно спокойно посещать ЛЮБУЮ страну Шенгена, будь то Испания или Швейцария.

Это все-таки не совсем так. Собственно, об этом написано выше.
Хотя у меня был случай, когда кол-во дней в Италии было больше, чем в Финляндии, но в Финляндию было несколько поездок.

С другой стороны, знакомым не дали следующую визу, при 3-х днях в Финляндии и 10-ти во Франции.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 09:39
kapushon
Уважаемые, а подскажите где лучше обменять евро?
Еду в Германию на ероплане, карта сбербанка с собой.
Лучше в сбере купить евро по их курсу или на месте в Германии снимать?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 09:47
YuriyVZ
kapushon
СНИМАТЬ точно не выгодно будет (комиссия за снятие в банкомате). Выгоднее платить картой.

Карта рублевая? У сбербанка, насколько я знаю далеко не самый выгодный курс для карт, посмотрите, на сайте должен быть.

Поменять в обменнике в любом случае будет выгоднее, но все деньги иметь наличными не слишком безопастный вариант. Лучше бы иметь карту в Евро и с нее оплачивать по возможности.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 09:55
YuriyVZ
kapushon писал(а):Лучше в сбере купить евро по их курсу

Не заметил. А кроме Сбербанка негде купить? Откуда летите, там можно купить, скорее всего.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:08
kapushon
Обменника нету.
Лечу естественно из аэропорта - думаю там невыгодный курс.

Перефразирую: имеет ли смысл конвертировать часть суммы в евро или проще платить рублевой СБ картой в Германии?
Где курс выгодней?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 10:25
YuriyVZ
kapushon писал(а):Лечу естественно из аэропорта - думаю там невыгодный курс.

Так в каком городе аэропорт? В этом городе нет обменников?

kapushon писал(а):Перефразирую: имеет ли смысл конвертировать часть суммы в евро или проще платить рублевой СБ картой в Германии? Где курс выгодней?

Заглянул на сайт Сбербанка, похоже у них одинаковый курс, как для обмена наличных, так и по картам. Т.е. если кроме Сбербанка вариантов нет, то я бы снял и поменял небольшую сумму, т.к. не везде можно картой заплатить, а снимать наличные в банкомате не выгодно (см. выше). А остальное оставил на карте.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 11:26
Чибис
YuriyVZ писал(а):похоже у них одинаковый курс, как для обмена наличных, так и по картам.

Ну это вряд ли, хотя от сберкассы всего можно ждать. Обычно курс ЦБ + 1% за конвертацию (+ комиссия если снимать наличные). Наиболее выгодно как уже сказали выше платить картой, пусть и рублевой.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 11:35
YuriyVZ
Чибис писал(а):Ну это вряд ли, хотя от сберкассы всего можно ждать. Обычно курс ЦБ + 1% за конвертацию

Одинаковый и менее выгодный, чем 1%.

Чибис писал(а):+ комиссия если снимать наличные

Для дебетных рублевых, нет коммиссии в своем банкомате.

Но это к поездке уже никак не относится.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 12:05
kapushon
Ну в общем понятно, самый нормальный вариант купить немного евро и платить картой.
Процентов в сбере нет, чисто по курсу.

Всем спасибо.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 21:32
Olga iz Pitera
Часть денег обязательно надо везти в наличных! У меня даже с собой всегда есть немного металлической евро-мелочи, чтобы в аэропорту в автомате кофе прикупить или там сникерс.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 10:48
sedoi147
Собираюсь 1 сентября в Испанию на логане. Есть желающие на подобную авантюру? Присоединяйтесь. Всего каких-то 8000 км туда-обратно. Я не шучу. Дмитрий, автомеханик, стаж 25 лет, кат.ВСД

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 13:57
SLopuhov
sedoi147 писал(а):Собираюсь 1 сентября в Испанию на логане. Есть желающие на подобную авантюру? Присоединяйтесь. Всего каких-то 8000 км туда-обратно. Я не шучу. Дмитрий, автомеханик, стаж 25 лет, кат.ВСД

А в чем тут авантюра присутствует? Обычное дело:)
На десятке -
http://slopuhov.narod.ru/france/france.htm
http://slopuhov.narod.ru/spainfrance/spainfrance.htm

На ОКЕ
http://www.skitalets.ru/trips/2007/tour_yuta/index.htm

А уж на Логане это сделать легко :). И присоединяться ни к кому не обязательно.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2009, 12:52
Vett
Собираемся с сыном в Черногорию. Виза не нужна. Билеты купим. Хотим снять апартаменты в Будве-Бечичи-Рафаиловичи.
Никто не посоветует проверенный вариантик по апартаментам?

СообщениеДобавлено: 05 май 2009, 15:10
семигор
Товарищ спрашивает. Он ездит по рукописной доверенности. Собирается в Эстонию. Какие документы надо иметь при пересечении границы? Нотариальную генеральную доверенность или что-то иное?

СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 15:54
SLopuhov
семигор писал(а):Товарищ спрашивает. Он ездит по рукописной доверенности. Собирается в Эстонию. Какие документы надо иметь при пересечении границы? Нотариальную генеральную доверенность или что-то иное?

Доверенность должна быть нотариально заверена и содержать фразу "с правом выезда за пределы РФ". Переводить доверенность не нужно.
http://travel-faq.narod.ru/prepare/1015/1017/articles/2820.html

СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 12:16
семигор
SLopuhov писал(а):Доверенность должна быть нотариально заверена и содержать фразу "с правом выезда за пределы РФ".

SLopuhov, спасибо.
Просто забавно, что по Вашей ссылке (гиперссылке http://wwwboards.auto.ru/travel/398305.html ) написано следующее:
"Внимательное и вдумчивое изучение всех этих документов, приводит к одному неоспоримому факту: НИГДЕ НЕТ НИ ОДНОГО СЛОВА , ХОТЬ ПРО КАКУЮ-НИБУДЬ ДОВЕРЕННОСТЬ. А так же понимание того, что основная суть всех таможенных законов и правил, не установление владельца, собственника, хозяина и т.п. обладателя автомобиля, а точность уплаты таможенных платежей и правильность осуществления временного ввоза/вывоза автомобилей ( в частности)"

и ещё

"Мой личный вывод и мнение : нотариально заверенная доверенность, это просто выкинутые деньги. Она официально никому на границе не нужна. Нет ни одного официального документа, обязывающего нас обращаться к нотариусу для оформления доверенности".
Товарищу скажу, пусть топает к нотариусу. От греха; если бы в другую какую страну, но в Эстонию...

СообщениеДобавлено: 10 май 2009, 22:08
Olga iz Pitera
Не знаю насчет Шенгена, а вот на границе с Украиной при мне одну машину не пропустили, потому что доверенность не была нотариально заверена. По мне, так лучше я здесь деньги "выкину" за доверенность, чем с границы возвращаться с порушенными планами на отпуск.

СообщениеДобавлено: 13 май 2009, 11:10
YuriyVZ
Ездили в Финляндию, пытались воспользоваться автоматической заправкой, она не захотела брать ни одну нашу карту (в магазинах работают). Почитал в инете и понял, что мы не одиноки.
Есть предположения:
1. Принимаются только финские карты.
2. Принимаются только карты с чипом.
3. 1 или 2.

Однозначного ответа не нашел. Интересуют также автоматические заправки Швеции и Норвегии.

СообщениеДобавлено: 13 май 2009, 17:59
sdimov
Периодически езжу в Румынию и Болгарию.
В Румынии летом ночью нужно опасаться конных повозок. Часто у них нет свето отражающих элементов. Картина с полусонной плетущейся лошадкой и спящим возничим не редкость. Особенно их много на узких (не магистральных) дорогах, в районах, прилегающих к Украине и Молдавии.
Обязательно покупайте и приклеивайте на стекло талон дорожного сбора(В Румынии - rovinet, в Болгарии - винетка). Продаются на заправках. Штрафы грабительские. Если талон есть, но не приклеен - все равно штраф :)
А как логан "плывет" по магистралям...... :!:

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 17:09
SLopuhov
YuriyVZ писал(а):Ездили в Финляндию, пытались воспользоваться автоматической заправкой, она не захотела брать ни одну нашу карту (в магазинах работают). Почитал в инете и понял, что мы не одиноки.
Есть предположения:
1. Принимаются только финские карты.
2. Принимаются только карты с чипом.
3. 1 или 2.

Однозначного ответа не нашел. Интересуют также автоматические заправки Швеции и Норвегии.

1 - если нарисован логотип спецкарты (а не финской).
1 и 2 - нарисованы все карты, но надо чипованную. На автозаправках с полосой не катит.

Зато на обычных заправках все на ура.

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 19:30
YuriyVZ
SLopuhov
В общем, не нашел ни одного успешного случая заправки на финской заправке (на любой) российской картой начиная с 2008 года, именно тогда что-то изменилось. И это несмотря на логотипы международых систем (Visa, Visa Electron, Maestro, MasterCard). Чипы тоже непричем, т.к. финские без чипа работают. При этом в Швеции и Норвегии по тем же картам заправляются без проблем.

Так что в Финлядии лучше иметь бумажные деньги нужного номинала, ну или искать заправку с оператором (например, Шелл).

СообщениеДобавлено: 20 май 2009, 11:58
семигор
Для тех, кто "мониторит" ветку: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9399&highlight=

СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 16:55
SLopuhov
семигор писал(а):Для тех, кто "мониторит" ветку: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9399&highlight=

В Норвегию всегда хотел, страна - сказка.
Но этот год уже пропланирован -
http://slopuhov.narod.ru/2009/proj2009.htm

СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 23:23
семигор
SLopuhov
Жаль. Но у Вас так круто! 8)
Если не найду желающих, то один не поеду. Будем тогда про 2010 думать...

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 07:48
Alaub
SLopuhov писал(а):Но этот год уже пропланирован -
http://slopuhov.narod.ru/2009/proj2009.htm


Посмотрел твой план - в Будапеште мы разминемся на день!

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 08:06
SLopuhov
Alaub писал(а):
SLopuhov писал(а):Но этот год уже пропланирован -
http://slopuhov.narod.ru/2009/proj2009.htm


Посмотрел твой план - в Будапеште мы разминемся на день!


Ты раньше или позже?

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 08:10
SLopuhov
семигор писал(а):SLopuhov
Жаль. Но у Вас так круто! 8)
Если не найду желающих, то один не поеду. Будем тогда про 2010 думать...

Обычно, кстати... Крутого особо нет ничего. Ну може планы поездить по Швейцарии не по автобанам, а через перевалы...

Напрасно, кстати, отказывешься от поездки. Ничего особо не должно мешать поехать одному. Мы всегда в одиночку катаемся... И не только мы.

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 08:53
remich
не про европу, но для сомневающихся в своих силах:
http://www.sura.ru/velo-2/index.html
реальный такой отчетец (нашел случайно, когда смотрел на досуге варианты путешествия по европе на великах - все же там с велодорожками совсем неплохо)

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 09:12
Captain
Alaub писал(а):в Будапеште мы разминемся на день!

Хочу в Будапешт... И в Хорватию хочу.

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 09:17
YuriyVZ
SLopuhov писал(а):Ничего особо не должно мешать поехать одному

Основная помеха поездки одному, как правило финансовая.

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 11:10
семигор
SLopuhov писал(а):Ничего особо не должно мешать поехать одному. Мы всегда в одиночку катаемся...

Так "одному" или "мы"?
Я когда написАл "со мной", то именно это слово и имел ввиду. Т.е. не "с нами", не "с семьёй", не "с женой", а именно со мной. С мной одним.
Конечно, финансовая сторона здесь весьма актуальна!
Но и остальное тоже важно. Т.е. безопасность (да просто ногу можно подвернуть!), возможность эмоциональной разрядки, возможность поделиться впечатлениями. НЕ разговаривать же с салонным зеркалом почти две недели в ТАКОЙ поездке?
Да даже палатку одному и то несподручно ставить.

СообщениеДобавлено: 22 май 2009, 12:51
YuriyVZ
семигор
Тут от человека зависит, я легко мог бы и один поехать. Да в общем и ездил, правда еще без машины.

семигор писал(а):Да даже палатку одному и то несподручно ставить.

Никогда не ставил палатку вдвоем, это наверно только с "советскими" так. А более или менее современную (моей 8 лет) вдвоем ставить неудобно.

СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 16:17
SLopuhov
семигор писал(а):
SLopuhov писал(а):Ничего особо не должно мешать поехать одному. Мы всегда в одиночку катаемся...

Так "одному" или "мы"?.


Понятно, я то как раз имел в виду несколько коллективов. Семейных или дружеских. На нескольких машинах.
Мы ездим семьей, одной и на одной машине. Караваны не любим. Встречаться с друзьями в каких-то точках пересекающихся маршрутов - это да, с удовольствием.

СообщениеДобавлено: 23 май 2009, 16:22
семигор
SLopuhov, понял. "Один" - это "одна семья", в количестве нескольких человек, но больше, чем единица. :roll: :wink:
Но говоря про себя "один", я как раз имел в виду именно арифметическое понятие единицы.
Во как! 8) :wink:
Ещё жду. Народ "интересуется", но пока никто не решил окончательно.

СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 14:30
Alaub
SLopuhov писал(а):
Ты раньше или позже?


12 августа вечером приедем в Будапешт из Эгера. 14 утром - оттуда на Субботицу, Сараево и в Хорватию.

СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 20:22
SLopuhov
Alaub писал(а):
12 августа вечером приедем в Будапешт из Эгера. 14 утром - оттуда на Субботицу, Сараево и в Хорватию.

Саш, ну не на день получается.. Я 14-го только из Франции выезжать буду и потом еще пару ночей в Астрии...Когда я в Будапешт приеду, ты уже в Адриатике нанежишься :). У меня это будет возвращение, а у тебя самый отдых...
Похоже буду завидовать :)

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 10:17
ShK
Человеки, кто-нибудь из форумчан в западной Финляндии на берегу Ботанического залива отдыхал?

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 13:16
семигор
Шамиль, смотря что там делать.
От того это будет хорошо или не очень. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 18:24
ShK
семигор
Мне нравится отдых в Карелии. Природа + рыбалка + поплавать (в смысле покупаться). Жене, дочери экскурсии. Короче - всего понемногу.

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 19:52
семигор
ShK
Есть "рыбалочные" туры в Финляндию. Как-то видел рекламу. Значит, можно поискать. Ну а экскурсии.. :roll:
Не знаю, что есть в Финляндии, кроме природы?
И что для москвичей было бы в диковинку.
Ну вот к Санта Клаусу можно, недалеко (Рованиеми)

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 21:00
Captain
Совет ЕС: Шенгенская виза будет стоить 60 евро.

РБК 25.06.2009, Москва 20:36:09 Совет Европейского союза (ЕС) одобрил так называемый "визовый код" - общие для стран - участниц Шенгенской зоны условия выдачи виз. Теперь стоимость шенгенской визы сроком не более трех месяцев составит 60 евро ..

При оформлении виз консульским службам предписывается вносить цифровые отпечатки пальцев и фотографии лиц, запросивших визы, в Систему визовой информации Шенгенской зоны.

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20090625203609.shtml

Красные придут - грабют. Белые придут - тоже грабют. Уроды европейские....

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 22:14
семигор
Ага. И при этом: "iGlobe.ru:Отели распродают свои номера в ожидании кризиса и обвала цен"
Правая рука не знает, что делает левая?
Им бы вообще визы отменить или упростить максимально. Туристы же деньги им везут! Кто по бизнесу, кто к родственникам - а всё копеечка!
А то кризис, кризис... :evil:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 10:57
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Красные придут - грабют. Белые придут - тоже грабют. Уроды европейские....


Кэп, все не так плохо ;) Так и передайте пыжеводам. Лавры человека, который открыл им глаза на истинное положенеи вещей, можете оставить себе :lol:

Во-первых, для граждан РФ стоиомсть визы остается 35 евро. Правда, с какого швецайрцы содрали с меня 60 в декабре, мне непонятно. Наверное, они забыли о 35 :evil:
Во-вторых, отпечатки пальцев надо будет сдать 1 раз, на селдующую визу уже не надо - вас будут идентифицировать именно по ним. Правда, как они будут их сводить при смене паспорта, тоже не очень понятно.

Как бы ни было, все не так мрачно. Подробности здесь.

http://gazeta.ru/social/2009/06/25/3215589.shtml

Превед пыжеводам. Помните - ежели что, у нас длинные руки, мы и на том форуме молчать не станем :wink: У вас там, поди, до сих пор политотдела нету :roll: ?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:23
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):все не так мрачно

Мрачно. 60 евро мы асилим. Пальчики катать - вот что пугает. Сейчас взял паспорта на чад и домочадцев и отнес в посольство. А теперь их всех туда тащить надо. Ну ладно, вам, столичным дитям подземелий, это не критично. Ну, я за 101 км приползу. А вот, например, у Чибиса из-за Полярного круга сестра документы сдавала по доверенности. А теперь все, шалишь. Пущай сам со всей семьей приходит.

Уроды!

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:30
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... А теперь все, шалишь. Пущай сам со всей семьей приходит.

Уроды!


Вам же русским языком сказали - ОДЫН раз. А один раз - сами знаете, не считается ;) ...

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:34
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):А один раз - сами знаете, не считается

Считается. Стоимость авиабилетов откуда нибудь из Лабытнанги и обратно на 3 рыла. Мало не покажется.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:39
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):А один раз - сами знаете, не считается

Считается. Стоимость авиабилетов откуда нибудь из Лабытнанги и обратно на 3 рыла. Мало не покажется.


С Турцией и Египтом - режим безвизовый :wink: Что вы так убиваетесь за жителей Дальнего Востока, они в Китай отдыхать ездят, им эта Европа даром не нужна.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:46
Captain
От Лабытнанги до Дальнего Востока далековато будет.

И вообще. Это Борисыч нашаманил. В пользу Крыма.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:54
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Это Борисыч нашаманил. В пользу Крыма.


Турцию и Египет в пользу Крыма? А польза-то где?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:58
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Турцию и Египет в пользу Крыма?

НачПО!!! Даю курс лекций по географии и геополитике. Дорого. Блондинкам - скидки (Вам это не грозит).

Турция и Египет в Шенген не входят.
А Борисыч мне Хорватию пытается прихлопнуть. Потому что туда мимо Шенгена посуху не добраться.

Остается только Крым. Или Болгария.... А Болгария - не заграница.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 12:03
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):....А Борисыч мне Хорватию пытается прихлопнуть. Потому что туда мимо Шенгена посуху не добраться...


Что-то вы, Кэп, в показаниях путаетесь:
Captain писал(а): 60 евро мы асилим. Пальчики катать - вот что пугает.... Ну, я за 101 км приползу....


Так что лично для вас мало что изменится :wink: Тем более что в прошлый раз вы на финское консульство дите кинули, помнится :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 12:05
Captain
Captain писал(а):Потому что туда мимо Шенгена посуху не добраться.

Насвистел.
Украина-Румыния-Сербия-Хрватска. Можно еще через Боснию срезать. Однако....

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 13:28
семигор
А вот вам ещё, "горячие финские парни": http://www.lenta.ru/news/2009/06/26/limit/
Чтобы жизнь мёдом не казалась.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 13:33
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А вот вам ещё, "горячие финские парни": http://www.lenta.ru/news/2009/06/26/limit/
Чтобы жизнь мёдом не казалась.


А что такого-то? В свете борьбы с личиками комаров во ввозимых авто это просто детсткий лепет. Наш народ и не через такое проходил :wink: И вообще давно пора приучать население к мысли, что нечего ему делать за границей родной страны. А то разбаловались, понимаешь. Пускай туда только возжди их челядь катаюцца, а нам и шести соток на даче хватит. И раз в пять лет путевку в Сочи.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 13:49
семигор
Зфгд_ШШ
железный занавес - 2?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 13:54
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Зфгд_ШШ
железный занавес - 2?


Тефлоновый -1 :wink:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 22:37
ManJak
Коллеги, вопрос деревянный, но интересный!

- А есть паром из крыма в Турцию?!

Интересует:
- Т.к. Турция (судя по стилю номеров уже в ЕС)
- Все-равно скоро на Украину переться, может матушку в Одессе (у родственников) оставить, а самому на курорт :clap .

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 22:38
ManJak
Скоро - надежда, а дальше, как отпуск дадут :oops: .

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 00:29
семигор
Значицца на Украйну да на Туречину он может... :?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 07:02
ManJak
семигор
Ну, мне выбора не оставляют :shock: .

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 11:09
Captain
ManJak писал(а):оллеги, вопрос деревянный, но интересный!

- А есть паром из крыма в Турцию?!

Интересует:
- Т.к. Турция (судя по стилю номеров уже в ЕС)
- Все-равно скоро на Украину переться, может матушку в Одессе (у родственников) оставить, а самому на курорт

В 2004 году из Севастополя был именно паром. В 2005 из Ялты какая-то лайба (не паром) ходила. Позже не знаю. Должны быть.
Турция не в ЕС. А если бы даже и была, оно вам зачем?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 11:11
ManJak
Captain писал(а):Турция не в ЕС. А если бы даже и была, оно вам зачем?


Стормозил :oops:

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 11:18
Captain
ManJak писал(а):Стормозил

Бывает. Ловите:
http://www.ukrferry.com/rus/scheduller.asp?line=o-s
Но это пассажирский. Не паром.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 11:19
ManJak
Captain
Спасибо

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 16:59
семигор
Позаимствовал у Адмирала:
http://globalsimspb.ru/
жаль, я не знал, когда ездил.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2009, 22:23
YuriyVZ
семигор писал(а):аль, я не знал, когда ездил.

Все не так красиво, как пишут. Телетузики дешевле, брали их с собой, но CallBack (или как он там правильно), не всегда работает.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2009, 00:37
семигор
YuriyVZ
Я даже не понимаю, о чём речь... :oops:
Я тупо с Мегафоном ездил. СМС - 20 рублей. Звонок на Родину - 86руб/мин. НЕ звонил.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2009, 22:09
YuriyVZ
семигор писал(а):Я даже не понимаю, о чём речь...
Я тупо с Мегафоном ездил. СМС - 20 рублей. Звонок на Родину - 86руб/мин. НЕ звонил.

У меня был Мегафон для входящих СМС (в первую очередь для информирования о операциях по карте) - бесплатно.
Ну и Теле2 взяли СМС - 9 рублей и звонок в Россию - 20 руб., но работают звонки один раз из пяти, в итоге СМСками пользовались, а звонить так и не удалось.
Ну еще в прошлом году купил Saunalahti для Финляндии.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 18:24
семигор
Изображение

СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 18:18
семигор
В Европе будут штрафовать за ношение подделок модных брендов

... власти Франции и Италии уже начали подвергать административным наказаниям людей, приобретающих дешевые копии одежды известных брендов. Во Франции, в частности, уже оштрафована добрая сотня людей, пойманных прямо на месте приобретения контрафакта.
http://www.votpusk.ru/news.asp?msg=291399
Интересно, а раздевать до трусов будут?

А за подделку не модных брэндов?

СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 21:10
семигор
Безвизовый режим для россиян в 2010?
http://top.rbc.ru/politics/08/12/2009/352597.shtml

СообщениеДобавлено: 09 дек 2009, 21:16
ManJak
семигор писал(а):Безвизовый режим для россиян в 2010?

Да,прикольно!

Молодцы Итальянцы!

семигор писал(а):В Европе будут штрафовать за ношение подделок модных брендов

Игорь, ты читал заголовок, но не проанализировал - текст.
Штрафить будут за приобретение. Ну - не будем приобретать, друзья подарят из Китая! :lol: Или - надо документы владения на трусы! :lol:

СообщениеДобавлено: 10 дек 2009, 22:37
SLopuhov
семигор писал(а):Безвизовый режим для россиян в 2010?
http://top.rbc.ru/politics/08/12/2009/352597.shtml


наши, как всегда, немного приукрашивают да еще и сильно искажают... Он говорил, что типа может быть, чем черт не шутит :).

Я так думаю, что надо бы теперь на всякий случай дополнительных денег отложить на увеличение стоимости шенгенских виз :). Обычно все "послабления" у нас заканчиваются так.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 11:49
семигор
YuriyVZ писал(а):Ровно через неделю начало Новогодней поездки Финляндия-Швеция-Дания

А вот этот маршрут мне уже давненько покоя не даёт! А как возвращаться будете? Я думаю: ... - Голландия - Германия - паром - (Эстония?) - Россия или Германия - Чехия - Польша - Литва - Латвия - РФ. Всё никак не могу жену уговорить. А зимняя поездка в северные страны - это должно быть интересно. По моей информации один из форумчан в январе едет Финляндия-Швеция.
В общем, буду с нетерпением ожидать описания поездки с полезными советами по ней! Так что фотографируйте все расписания и ценники :lol:
Но главное - ночлег. Остальное пляшет от него.
Ну и от денюжек, конечно. :wink:

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:01
YuriyVZ
семигор писал(а):А вот этот маршрут мне уже давненько покоя не даёт! А как возвращаться будете? Я думаю: ... - Голландия - Германия - паром - (Эстония?) - Россия или Германия - Чехия - Польша - Литва - Латвия - РФ.

Нет, у нас так не получается, мало времени. Мы до 3.01 будем в коттедже в Финляндии.
Предварительно спланировал так:
04.01.2010 Утром пребытие в Стокгольм на пароме. Переезд Стокгольм-Landskrona (между Мальмо и Хельсинборг) ~ 600 км. Размещение в коттедже на 3 ночевки.
05.01.2010 Хельсинборг и замок Фредриксборг. Пока нет точной информации, как ходят паромы Хельсинборг - Хельсингор, нужно ли бронировать или на месте. Планирую туда и обратно на пароме. Наверно лучше сразу через переправу в Фредриксборг, а на обратном пути Хельсинборг, хотя Хельсинборг пожалуй самый интерестный пункт поездки, как бы не стемнело при его осмотре.
06.01.2010 Копенгаген и Мальмо. С утра в Копенгаген через мост, на обратном пути через мост и в Мальмо.
07.01.2010 Переезд Landskrona - коттедж в 30 км от Стокгольма ~600км. Размешение в коттедж на 2 ночевки.
08.01.2010 Стокгольм.
09.01.2010 Стокгольм и вечерний паром из Стокгольма в Турку.

Найденные достопримечательности:
Хельсинборг (Крепость, Ратуша, башня Kaernan, дом Jacob Hansens). По фото понравилось.
Замок Фредриксборг - собственно Замок внутри и снаружи.
Мальмо. Ратуша, Небоскреб.
Копенгаген. Пока подробно не смотрел.
Стокгольм. Все взрослые в Стокгольме были, но только на зомби экскурсии (автобусная поездка) и давно. Едем с дочкой 3.5 года, поэтому думаем посетить зоопарк в Скансен, хотя судя по описанию не очень впечатлил. Ну и центр, чтобы освежить впечатления.

Пока не решил, как лучше распределить 2 дня между Копенгагеном, Фредриксборгом, Мальмо и Хельсинборгом. Может Может наборот сделать кольцевой маршрут Landskrona - Хельсинборг (проездом) - Фредриксборг - Копенгаген - Мальмо (проездом) - Landskrona. А на второй день в Мальмо и Хельсинборг. Так съэкономим на переправах и мосту, но по расстоянию больше будет.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:05
YuriyVZ
семигор писал(а):Но главное - ночлег. Остальное пляшет от него.
Ну и от денюжек, конечно.

Зимой с ночлегом сложнее, поэтому получается в 3 раза более короткая поездка и в 2 раза менее длительная стоит 2/3 от летней.
Останавливаться будем в 3-х коттеджах, т.к. тогда меньше сложностей с питанием.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:06
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Мы до 3.01 будем в коттедже в Финляндии...


т.е. вы до 3-го будете отдыхать в Финляндии, а потом - снова отдыхать? Красиво жить не запретишь :wink: Если не секрет, какой бюджет вы заложили на этот отдых тотально?

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:18
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):т.е. вы до 3-го будете отдыхать в Финляндии, а потом - снова отдыхать?

До 3-го пассивно отдыхать, с 4-го активно. Уже жалею, что решил так много отвести на пассивную часть.

Зфгд_ШШ писал(а):Если не секрет, какой бюджет вы заложили на этот отдых тотально?

Как уже писал получилось дорого, где-то 2000 EUR c 30.12 по 10.01 на 3-х взрослых и 3-х летнего ребенка. В Швецию и обратно на пароме.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:20
семигор
YuriyVZ
Спасибо за описание. Надо будет по карте просмотреть подробнее.
Зимой (по крайней мере этой) уже не поеду.( НЕ сложилось, да и здоровье подкачало что-то... :cry: )
Так что больше подумываю о тёплом времени. Поэтому кемпинги для меня актуальны. А "коттедж" - это зимние дома в кемпингах или самостоятельные структуры? Как у НАС я знаю, а вот как ТАМ? И какова цена? Я так понял, что в среднем 100евриков в сутки берут?
YuriyVZ писал(а):Едем с дочкой 3.5 года, поэтому думаем посетить зоопарк в Скансен

А что зимой в зоопарке смотреть? Птиц в павильонах?
YuriyVZ писал(а):зомби экскурсии (автобусная поездка)

Все владеют языком? Завидую..
Зфгд_ШШ писал(а):Красиво жить не запретишь

Я промолчу... 8) :wink:

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:23
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):До 3-го пассивно отдыхать, с 4-го активно. Уже жалею, что решил так много отвести на пассивную часть.


Жаль, что уезжаете 3-го из финки - мы как раз туда приезжаем в этот день. Могли бы перечесься :wink: Пассивно - это очень неточное выражение - базируясь в одном месте, можно объехать очень много. Если место базирования выбрано правильно ;)

YuriyVZ писал(а):...В Швецию и обратно на пароме.


Аналогично :wink: Я так понимаю, вы из Гельсинфорса в Тукхольму? Я предпочел из Або - времени меньше уходит на плавание.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:27
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Красиво жить не запретишь

А я, все-таки, скажу, просто каждый выбирает приоритеты. Кто-то покупает технику, ремонт дома делает, а кто путешествует.

семигор писал(а):Так что больше подумываю о тёплом времени.

О теплом времени тоже думаю, причем как раз что-то вроде:
" Голландия - Германия - паром - (Эстония?) - Россия или Германия - Чехия - Польша - Литва - Латвия - РФ"

семигор писал(а):А "коттедж" - это зимние дома в кемпингах или самостоятельные структуры?

Обычно отдельные дома, хотя в кемпингах тоже бывают, но редко.

семигор писал(а):Я так понял, что в среднем 100евриков в сутки берут?

На 4-5 человек даже для Нового года много. Летом на 12.06, 4 дня обошлись в 200 EUR. Сейчас 5-6 дней - 400 EUR. На один день редко кто сдает, на два уже были сложности.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:31
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...А я, все-таки, скажу, просто каждый выбирает приоритеты. Кто-то покупает технику, ремонт дома делает, а кто путешествует...


Да ладно, не заводитесь :wink: Это я по-доброму завидую. Выкинуть 2 штуки евро за воспоминания - это не каждому дано :roll: Тем более делать это с завидной регулярностью.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:36
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Жаль, что уезжаете 3-го из финки - мы как раз туда приезжаем в этот день. Могли бы перечесься Пассивно - это очень неточное выражение - базируясь в одном месте, можно объехать очень много. Если место базирования выбрано правильно

Да, можно и нужно. Но в данном случае сделали исключение. 30-го вечером приезжаем. 31-го приготовления к празднованию НГ, 1-го отсыпаемся, 1-го и 2-го гуляем по лесу паримся в сауне. 3-го к вечеру едем в Хельсинки. Коттедж взяли между Турку и Хельсинки, хотели на паром из Турку, но поздно занялись и пришлось брать из Хельсинки и Викинг.

Зфгд_ШШ писал(а):Аналогично Я так понимаю, вы из Гельсинфорса в Тукхольму? Я предпочел из Або - времени меньше уходит на плавание.

Хельсинфорса в Хельсингор. Без карты сейчас не могу понять, что к чему (на работе не могу посмотреть ;-)). Гляну может стоит изменить маршрут.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:40
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Да ладно, не заводитесь. Выкинуть 2 штуки евро за воспоминания - это не каждому дано

Вот в том то и дело, что я не считаю, что "выкинуть", т.к. воспоминания подкрепленные фото остаются на долго! Поэтому, я абсолютно спокоен :-)

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 12:43
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... хотели на паром из Турку, но поздно занялись и пришлось брать из Хельсинки и Викинг...


Викинг - не самы плохой вариант :wink: Я вот Силью недолюбливаю - во-первых, непонятно дорого, а во-вторых, причал у них в Тукхольме у черта на рогах. У Викинга как раз напротив Гамла Стана.

По поводу поздно - это да. Я начал сутетится в конце октября, и уже тогда с билетами напряг был. Обратку пришлось в люксе брать.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 13:07
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Я вот Силью недолюбливаю - во-первых, непонятно дорого

Туда за 140 на Викинге, обратно за 104 на Силье. Каюты примерно одинаковые. Силья с возможностью перебронирования, Викинг без (с возможностью 170). Хотя первая неделя дороже, но у Сильи все-равно дешевле получалось, но автомест уже не было, тоже в конце октября.

Зфгд_ШШ писал(а):причал у них в Тукхольме у черта на рогах. У Викинга как раз напротив Гамла Стана.

В итоге у нас получился самый неудачный вариант. На пути туда, мы Стокгольм не смотрим, а обратно на Силье :-)

Билеты на Силью купил не сходя с места, а на Викинг пришлось в турфирму идти, давно я в них не бывал.

Зфгд_ШШ писал(а):Обратку пришлось в люксе брать.

Это на когда, у Сильи после 7.01 вообще без проблем можно было билеты взять.

Это не кто тому, что кто-то из них лучше, в каждой ситуации нужно выбирать.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 13:12
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...Туда за 140 на Викинге, обратно за 104 на Силье...


Я смотрел на Силью - у них с 1 по 10 был объявлен "особый сезон" с удвоенными тарифами. Поэтому ценник был совершенно негуманный. Причем ведь очевидно, что этот "особый сезон" сделан под нас, а не под финнов со шведами. Может вы успели раньше, чем они об этом объявили?

СообщениеДобавлено: 23 дек 2009, 13:18
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Я смотрел на Силью - у них с 1 по 10 был объявлен "особый сезон" с удвоенными тарифами.

Был с первого по 9-е ;-) Ну и не удвоенными, впрочем, как и в Викинге, с 10-го дешевле.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 11:47
семигор
Новая инициатива таможенников; теперь каждый должен доказывать легальное происхождение своих денег инспектору на границе, под угрозой ареста денег.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /28/222318

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 12:11
YuriyVZ
семигор писал(а):Новая инициатива таможенников; теперь каждый должен доказывать легальное происхождение своих денег инспектору на границе, под угрозой ареста денег.

Приучают пользоваться карточками :D

Мне вот это больше не нравится (придумали новые бланки деклараций, придется на границе заполнять):
http://to-finland.ru/forum/viewtopic.php?t=919

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 12:26
семигор
Чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гаишники.(с)

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 13:10
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Новая инициатива таможенников; теперь каждый должен доказывать легальное происхождение своих денег инспектору на границе, под угрозой ареста денег.

http://www.vedomosti.ru/newspaper/artic ... /28/222318


до 3 килобаксов декларировать ничего не надо :wink: Вот ничего и не арестуют.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 13:14
семигор
Зфгд_ШШ
Именно наличку и надо ОБЪЯСНЯТЬ. А также дорожные чеки. Безотносительно к сумме.
Обыщут - найдут - отнимут.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 13:18
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Зфгд_ШШ
Именно наличку и надо ОБЪЯСНЯТЬ. А также дорожные чеки...
Обыщут - найдут - отнимут.


Дохтур, с такими настроениями вам только в Саратов ездить отдыхать :wink:

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 13:30
Captain
семигор писал(а):Именно наличку и надо ОБЪЯСНЯТЬ

Пока не надо. Пока это очередная инициатива ФТС. Вот если внедрят - будете, размазывая слезы по небритым щекам, объяснять под пограничным шлагбаумом, как это вы на свою зарплату земского врача в 5000 полноценных рублей месячишко в Норвегии проводить собираетесь.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 14:03
Зфгд_ШШ
Кстати, сегодня уточнил. Если дают шенген-мультик на год, то разрешено быть 90 дней в европах, а не 30, как по полугодову мультику. В отличие от нашего загранпаспорта, который на 10 лет в 2 раза дороже 5-летнего, годовой мультик стоит как и недельный - 35 ойре.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2009, 14:25
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, сегодня уточнил. Если дают шенген-мультик на год, то разрешено быть 90 дней в европах, а не 30, как по полугодову мультику.

:shock:
Всегда было и есть максимум 90 дней в полугодие. Можно полугодовой на 90 дней, можно годовой на 90+90. Просто полугодовой обычно только первый раз или после нарушений делают, поэтому больше 30 дней не дают, а дальше уже нет смысла делать на полгода, как раз из-за одинаковой цены.

Месяц назад в консульстве Финляндии висело объявление, что годовую мультивизу дают минимум на 90 (45+45) дней. У меня уже были заполнены заявления на 30+30 (больше не нужно), в итоге дали как просил 30+30.

Еще если кому интересно, ситуация у знакомых, была мультивиза на полгода и одна поездка на 3 дня, потом еще мультивиза на полгода без поездок. При попытке попросить следующую мультивизу на год дали опять на полгода и 30 дней.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2010, 18:34
семигор
МАло ли кому пригодится: Пиво в Праге

СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 13:48
Ivanovna
Вот какой вопрос возник. Наши путешественники предпочитают Хорватию, а в Черногории, насколько я поняла, никто не бывал. Почему?
Мне же захотелось в Монтенегро съездить на Логане. Есть какие-либо причины, по которым стоит предпочесть Хорватию Черногории?

p.s. Прочла у коллеги SLopuhov'a про транзит по Черногории. Хотелось бы ещё услышать мнения побывавших там.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 20:42
AEN
В Черногорию люди ездят весьма активно.
Некоторое преимущество - не нужна виза. Можно проехать через Румынию имея румынскую транзитную визу или болгарскую визу (с заездом в Болгарию в последнем случае)

Если интересно, несколько рассказов о поездках в Черногорию:
http://forum.automarsh.ru/index.php?showtopic=1842&st=0
http://forum.automarsh.ru/index.php?showtopic=2546&st=0
http://forum.automarsh.ru/index.php?sho ... =0&start=0

СообщениеДобавлено: 07 янв 2010, 21:31
Ivanovna
AEN
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 22:14
SLopuhov
Ivanovna писал(а): в Черногории, насколько я поняла, никто не бывал. Почему?
Мне же захотелось в Монтенегро съездить на Логане. Есть какие-либо причины, по которым стоит предпочесть Хорватию Черногории?


мне как раз показалось еще в 2004-м году, что в Черногории наших слишком много :). И уж очень там обстановка похожа на ЧПК или ЮБК (я не про природу, с ней все в порядке)
А так вот тут полно черногорцев -
http://www.vagante.ru/countries/montenegro/montenegro.htm
а это их форум
[url]
http://www.crnagora.ru/forum/index.php?[/url]

СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 22:18
Ivanovna
SLopuhov
Спасибо, буду изучать. Впрочем, я свой пытливый взор уже в сторону Хорватии обратила. Макарска ривьера или острова, вот в чём вопрос...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 12:33
YuriyVZ
Вот и мы вернулись из первого длительного зимнего путешествия.
Пройдено примерно:
850 км по дорогам Финляндии
1500 км по дорогам Швеции
130 км по дорогам Дании

Всего 3040 км, расход бензина значительно превысил летний 8.56 л / 100 км. Но его совсем не экономили, в Швеции по трассе ехали около 120 км/ч (по GPS), а это совсем не экономичный режим. Часто часами не глушили машину сохраняя в ней тепло.

Посещены:
- Коттедж в Финляндии возле Сомеро
- Мальмо, Хельсинборг, Стокгольм в Швеции
- Копенгаген, Хилерод в Дании

Особенно понравились Хельсинборг и Хилерод. Не понравилось раннее наступление темноты в Швеции где-то в 15ч по местному времени, ну и холоднова-о было.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 17:13
семигор
YuriyVZ
А от подробных отчётов с фотками также уклоняетесь...

Изображение

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 17:43
YuriyVZ
семигор писал(а):А от подробных отчётов с фотками также уклоняетесь...

По затратам выложу, когда посчитаю (только вчера вернулись). Фото ждать к лету ;-)
А вообще, пожалуй, зимой на осмотр достопримечательностей больше не поеду. Жилье дорогое (и не всегда качественное, см. ниже) и мало успеваешь посмотреть из-за короткого светового дня, толи дело Норвегия летом за полярным кругом ;-)

Лучше одна полноценная поездка летом, а зимой максимум в коттедж в Финляндию с сауной :-)

Насчет жилья. Фины как всегда не подвели, получили небольшой, но полноценный коттедж. Сделали скидку, за то, что приехали 31-го, а не 30-го, как предполагали.
В Швеции по пути в коттедж в Landskrona (между Мальмо и Хельсинборгом), получил звонок от хозяйки, что в коттедже не работает душ, но попробует починить к нашему приезду.
На месте выяснилось, что нет воды совсем, принесли бутылки с водой.
Коттедж отапливается радиаторами и в нем было не очень тепло. Но решили остаться, т.к. было уже поздно что-то искать. Ночью приключения продолжились, электричество отрубилось не выдержав нагрузки радиаторов и было совсем холодно, хорошо на всякий случай взяли один спальник и дочке в нем было тепло. В общем, коттедж был явно предназначен только для лета. В итоге хозяйка долго извинялась, денег не взяла (ну системе бронирования мы 77 Евро уже отдали). Нашла нам хостел (нам было принципиально готовить самим) на 2 еще 2 ночевки, которые предполагали провести в этом коттедже.
Хостел оказался вполне нормальным.
Второй шведский коттедж в 30 км от Стокгольма оказался теплее, хотя тоже отапливался радиаторами, но в душе тоже было холодновато (правда на улице было почти -20). В общем, пока я делаю вывод, что для финов коттедж - это налаженный бизнес, а для шведов возможность подработать сдав свой летний домик. При этом цены примерно равны.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 17:55
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... а зимой максимум в коттедж в Финляндию с сауной :-)...


Я вам об этом твердил с самого начала :wink: Простые пейзанские радости - камин, сауна, абсолют, зимняя рыбалка, горные лыжи, дрифт на чистых пустынных лесных дорогах, немного шоппинга на распродажах...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 18:04
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Простые пейзанские радости - камин, сауна, абсолют, зимняя рыбалка, горные лыжи, дрифт на чистых пустынных лесных дорогах, немного шоппинга на распродажах...

Последнее я для себя точно исключил, в поездке посещаю магазины ТОЛЬКО продуктовые. Горные лыжи, к сожалению, исключаются. Для зимней рыбалки, я слишком ленивый. А все остальное надоедает дня за 2-3.
В общем, поездкой очень довольны, но лучше летом :-)

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 18:06
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Последнее я для себя точно исключил, в поездке посещаю магазины ТОЛЬКО продуктовые...


Если то, что нужно купить, стоит там раза в два дешевле, чем у нас, то это крайне неразумная практика :wink:

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:24
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Если то, что нужно купить, стоит там раза в два дешевле, чем у нас, то это крайне неразумная практика

Ну, наверно, можно найти исключения, но в целом не хочется тратить драгоценное время на магазины.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 22:53
AVAs
А что такое, извините за нескромность, ПЕЙЗАНСКИЕ РАДОСТИ?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 13:14
Ivanovna
AVAs писал(а):А что такое, извините за нескромность, ПЕЙЗАНСКИЕ РАДОСТИ?

Печка, баня, "абсолют"...

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 20:47
SLopuhov
Ivanovna писал(а):SLopuhov
. Макарска ривьера или острова, вот в чём вопрос...


А вот это не вопрос. Это все хорошо. Еще сюда добавлю свой любимый Пельешац.
Так что можно ткнуть пальцем куда-нибудь из этого и не ошибетесь.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 22:54
Ivanovna
SLopuhov писал(а):Это все хорошо

SLopuhov писал(а):мне как раз показалось еще в 2004-м году, что в Черногории наших слишком много . И уж очень там обстановка похожа на ЧПК или ЮБК

Вот тебе, бабушка, и казино "Рояль"... Тогда вопросов больше нет (пока). А позже будет очень много, т.к. мой предполагаемый маршрут отличается от традиционного (вместо Беларуси и Украины - Латвия, Литва, Польша, Чехия). Т.е., это самый короткий.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2010, 18:41
семигор

СообщениеДобавлено: 21 янв 2010, 19:55
YuriyVZ
семигор
Лучше бы убрали все ограничения о основной стране пребывания. Ну и давали бы годовые (2-х годовые) мультивизы не только в Петербурге и области.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 16:14
ROMLOG2007
Господа ! Будьте любезны , проясните ситуацию с загранпаспортами.
Есть паспорт старого образца (ещё чистый )---будут ли огранечения по посещению каких-либо стран Европы ? Если да -то каких ?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 19:24
семигор
ROMLOG2007
Старые пока работают без ограничений

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 10:52
ROMLOG2007
Спасибо !
А то сомневался из-за высказывыний выше по ветке .

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 11:32
YuriyVZ
ROMLOG2007
Более того, перед Новым годом многие оформляли именно паспорта старого образца, т.к. только в них можно вклеить фото ребенка, а в этом случае виза для него бесплатна, иначе бесплатно только до 6 лет.
После Нового года не знаю можно ли оформлять старого образца.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 19:49
Ivanovna
Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Будьте добры, поясните, как лучше поступить в случае такого вот неслабого транзита: СПб - Латвия - Литва - Польша - Словакия - Венгрия - БиГ - Хорватия (впрочем, БиГ постараюсь объехать) :?:

а) получить хорватскую визу (для чего придётся прокатиться в МСК. Ну, не удостоили хорваты Питер консульством) и, при её наличии, оформить 5(!) транзитных виз;

б) получить финский шенген и с ним путешествовать. В этом случае придётся воленс-ноленс посетить сначала северного соседа;

в) получить венгерский шенген. После этого придётся провести в Венгрии больше времени, чем планировалось.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 20:29
семигор
Ольга, на внутренних границах шенгенской зоны не ставят отметок о пересечении. Откуда в будущем станет известно, что вы были в Венгрии меньше, чем, скажем, в Польше?
Вот я ездил в Норвегию В паспорте отметка въезда в Финляндию и отметка выезда из Финляндии. И всё. А был я в Финке меньше суток, из 14.
Но ехать в Москву? :shock:
По деньгам и удовольствию уж лучше в Финке "распечатать" визу.
Может и я компанию составлю. :wink:

СообщениеДобавлено: 27 янв 2010, 22:19
Ivanovna
семигор писал(а):По деньгам и удовольствию уж лучше в Финке "распечатать" визу.

Разве по деньгам (35 евров) не одинаково, что Финка, что Венгрия? Геморроя с Финляндией, конечно, меньше должно быть. Только я всё равно не уяснила до конца: пропустят ли нас "через себя" все вышеуказанные страны, только при наличии шенгенской визы, открытой в Финикии и приглашения принимающей стороны...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 08:47
Alaub
Ivanovna писал(а):Чем дальше в лес, тем толще партизаны... Будьте добры, поясните, как лучше поступить в случае такого вот неслабого транзита: СПб - Латвия - Литва - Польша - Словакия - Венгрия - БиГ - Хорватия (впрочем, БиГ постараюсь объехать) :?:

а) получить хорватскую визу (для чего придётся прокатиться в МСК. Ну, не удостоили хорваты Питер консульством) и, при её наличии, оформить 5(!) транзитных виз;

б) получить финский шенген и с ним путешествовать. В этом случае придётся воленс-ноленс посетить сначала северного соседа;

в) получить венгерский шенген. После этого придётся провести в Венгрии больше времени, чем планировалось.


Почти такой же транзит был предпринят мною прошлым летом:
http://alaub.ucoz.ru/publ/khorvatskij_vojazh/2-1-3

В прошлом году хорваты на курортный сезон отменили для граждан РФ не только визы, но и приглашения. И даже печати в паспорта не ставили :) Можно надеяться, что в этом году будет также.
По поводу шенгенского транзита - я получал венгерский из-за того, что у венгров в посольстве есть предварительная интернет-запись, и они не слишком вредные :)
Я у них просил двухкратную транзитную визу, но они, увидев что у меня есть бронь жилья в Будапеште, сами предложили мне двухкратную туристическую. Но если вы не собираетесь в Венгрии задерживаться - то никто вас там насильно держать не станет, получите транзит 2х3 дня, и все! Только учтите, что в случае транзитной визы въезжать в Шенген придется через Венгрию, т.е. никаких Латвий-Польш-Словакий в этом случае у вас не будет.
Если есть вопросы - обращайтесь, что смогу - подскажу.

Александр.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 10:59
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а): Разве по деньгам (35 евров) не одинаково, что Финка, что Венгрия?...


Так-то оно так, Ольга Ивановна, только венгры дадут вам недельную визу, а фины - полугодовой мультик в худшем случае :wink:

В свое время швейцары содрали с меня 70 евро за недельную однократную - вот было обидно :lol:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:01
Captain
Alaub писал(а):В прошлом году хорваты на курортный сезон отменили для граждан РФ не только визы, но и приглашения. И даже печати в паспорта не ставили

А что, венгры давали транзитную визу вообще без хорватских бумажек?
В 2008 году мне пришлось для них хорватскую визу делать. Хозяин апартмани позывно письмо застранца не сделал.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:12
Alaub
Captain писал(а):А что, венгры давали транзитную визу вообще без хорватских бумажек?
В 2008 году мне пришлось для них хорватскую визу делать. Хозяин апартмани позывно письмо застранца не сделал.


Нет, хорватская бумажка у меня была. И в посольство венграм я ее предоставлял.
Но в принципе можно было обойтись и без хорватской бумажки. Надо просто забронировать жилье в Венгрии на дорогу туда и на дорогу обратно и просить у венгров двухкратную туристическую визу под сроки бронирования. А уж куда в промежуток между сроками бронирования ты собираешься из Венгрии выезжать - в Хорватию, Сербию или обратно на Украину - дело стопятое и к венграм отношения не имеющее.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:17
Captain
Alaub писал(а):Надо просто забронировать жилье в Венгрии на дорогу туда и на дорогу обратно и просить у венгров двухкратную туристическую визу под сроки бронирования.

Дык это уже шенгенский мультик получается.
То есть транзитную визу в Хорватию без хорватской бумажки всё таки не дают? Это я к чему. Просто отель в Будапеште бронировал уже после получения венгерского транзита.

Кстати, как там хорваты, туннели свои все достроили? Пробок на А-1 не было?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:32
Alaub
Captain писал(а):Дык это уже шенгенский мультик получается.
То есть транзитную визу в Хорватию без хорватской бумажки всё таки не дают? Это я к чему. Просто отель в Будапеште бронировал уже после получения венгерского транзита.


Нет, это не мультик. Это именно двухкратная туристическая виза.
Транзитную визу без хорватской бумажки венгры не дадут. Да и смысла большого в транзитной визе нет, туристическая виза дает больше возможностей для маневра :)

Captain писал(а):Кстати, как там хорваты, туннели свои все достроили? Пробок на А-1 не было?


Пробок не было, с туннелями все в порядке. От Макарски и до венгерской границы приходилось только с грустью смотреть на быстро ползущий вниз указатель количества топлива :) 140 + кондиционер - кушает, однако.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:40
Captain
Alaub писал(а):Нет, это не мультик. Это именно двухкратная туристическая виза.

Дык как же это,барин?

Туристический Шенген бывает однократный и многократный (то, что больше одного). Двукратная виза - даст ист мультвиза. Сиречь мультик.

Я к чему нудю? Для транзита оснований пребывания в Шенгене предъявлять не надо. Можно без венгерской брони обойтись. А сам транзит дают два раза по 5 дней. Это удобно.

А отказ от брони - чреват. Нынче выяснилось, что на границе всё знают. В итоге в Финикии попал под расстрел на месте.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:44
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... Нынче выяснилось, что на границе всё знают. В итоге в Финикии попал под расстрел на месте.


Кэп, что там такое вам рассказали финики на границе за ваше прошлое :wink: ? Достали пару скелетов в шкафу, обвинили вас в неуплате алиментов после прошлой поездки в Хельсинки :lol: ?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 11:54
Alaub
Captain писал(а):Дык как же это,барин?

Туристический Шенген бывает однократный и многократный (то, что больше одного). Двукратная виза - даст ист мультвиза. Сиречь мультик.

Я к чему нудю? Для транзита оснований пребывания в Шенгене предъявлять не надо. Можно без венгерской брони обойтись. А сам транзит дают два раза по 5 дней. Это удобно.

А отказ от брони - чреват. Нынче выяснилось, что на границе всё знают. В итоге в Финикии попал под расстрел на месте.


Анифига :) В визе в графе "количество въездов" может стоять циферка 1 - для однократной визы, 2 - для двухкратной или буковки MULT в случае мультика.
У меня виза была с циферкой 2.
По количеству даваемых на транзит дней - вопрос открытый. Частенько дают и 3 дня, на авто.ру полно таких сообщений было. Зато с туристической визой въезд в шенген не обязательно осуществлять через Венгрию. А вот с транзитной - обязательно.
Ну и по брони - почему бы и не переночевать там, где забронировал? Все-равно где-то ночевать надо. Да и обманывать нехорошо (хотя иногда и приходится :oops: )

В целом можно сказать, что надо исходить из того, что проще получить - хорватский ваучер или венгерскую бронь. И исходя из этого действовать дальше.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 12:04
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Кэп, что там такое вам рассказали финики на границе за ваше прошлое

Вы таки будете громко рыдать.

На паспортном контроле гаццкий фин в своей конуре чего там углядел в компутере. Сильно возбудился. Кликнул пару старших начальников. Те долго галдели по фински. Потом начали допрос.
- "Где ви былллии?"
Ну, ответил: "Леппакостиха на Хамеенлинщине".
- "Где ви жиллли?"
"Коттедж"
- "Какккой?"
- "Какой, какой.. Обычный"

В итоге забрали паспорта у всех троих. Машину на стоянку. Подбежал финн (мелкий такой, лысый. Противный, короче). Попросил открыть багажник. Ну, открыл. Тот несколько опупел от количества барахла. Ткнул пальцем в три самых больших сумки. Затащил их в финские казематы. Там полностью их прошмонали. Особо внимание уделяли биркам и всяким бумажкам (типо чеков и т.д.) Все развлечение минут 40-50 заняло.
Спрашиваю, "А в чем, собственно, проблема?"
"Неттт пробллеммм. Эттто норммаллльно.."

Как понял, искали следы злостного нарушения условия выдачи финского Шенгена - а именно, пребывания в другой стране.
Не нашли.
Неоднократно спрашивали, ездили ли в другую страну и почему отказались от брони в гостинице. "Ну отказались, и что?"

В итоге молча отдали паспорта.
Казлы, короче.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 12:15
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Вы таки будете громко рыдать...


Вы правы - обрыдался.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 12:31
Ivanovna
Alaub писал(а):Почти такой же транзит был предпринят мною прошлым летом:

Да, Александр, я с ним ознакомилась, когда ещё не было конкретных намерений, теперь изучу более подробно. (Даже видела Ваш отзыв об апартаментах на сайте Адриатики, спасибо).

По поводу брони жилья в Венгрии. Я и собиралась это сделать, правда, хотела забронировать отель только на двое суток, сутки туда, сутки обратно.

Более запутанная ситуация с Прибалтикой, Польшей и Словакией. Ну, не с руки мне делать приличный крюк по Беларуси и Украине, чтобы въехать в Венгрию. Да и на Краков с Каунасом посмотреть хочется.
Поэтому остаётся открытым вопрос: можно ли сделать мультик финский, открыть его в Финляндии, а потом ехать через все эти страны, имея при себе хорватское приглашение/визу ( для успокоения души забронировав ночлег в тех же Каунасе и Кракове). Надо ли в консульства ихние ходить бить челом?

Captain писал(а):Неоднократно спрашивали, ездили ли в другую страну и почему отказались от брони в гостинице

Какая такая бронь в гостинице? Коттеджа им, что ли, мало? Или нужны в доказательство пребывания в частном коттедже какие-нибудь бамажки?

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 12:40
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а): Какая такая бронь в гостинице? Коттеджа им, что ли, мало? Или нужны в доказательство пребывания в частном коттедже какие-нибудь бамажки?


Ольга Ивановна, дело в том, что коттедж бронировал я. Учитывая, что Кэп не принадлежит к счастливым жителям СЗ-региона, то ему для выдачи финской визы нужна некая бронь о проживании. При этом в бумажке о бронировании коттеджа ни Кэп, ни его домочадцы не упоминались :wink:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 12:44
Ivanovna
Зфгд_ШШ писал(а):счастливым жителям СЗ-региона

ОК, надо будет воспользоваться счастьем в полной мере.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 12:58
Alaub
quote="Ivanovna"
Поэтому остаётся открытым вопрос: можно ли сделать мультик финский, открыть его в Финляндии, а потом ехать через все эти страны, имея при себе хорватское приглашение/визу ( для успокоения души забронировав ночлег в тех же Каунасе и Кракове). Надо ли в консульства ихние ходить бить челом?
/quote

Вопрос действииельно открытый. Что касается финского мультика, то ехать с ним не в Финляндию - криминала нет. Главное, чтобы к тому времени, когда он закончится, количество дней, проведенных в Финляндии превысило количество дней, проведенных в других шенгенских странах.
Но насколько я понимаю, вам этот мультик еще предстоит получить. Хоть жителям СЗ-региона фины дают свои визы беспроблемно, все-таки нельзя исключать того, что фины вместо мультика дадут обычную однократную визу. А вот с такой визой ехать - будет нарушение.

Как мне кажется, вам надо обращаться в посольство Латвии, как страны первого въезда, если хотите просить транзитную визу. Хватит вам 5 дней на транзит?
Или в посольство Венгрии, но там просить надо будет уже двухкратную туристическую.

Короче, надо определиться со страной получения визы, и с ней работать. Консульства других шенгенких стран посещать не надо.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:02
Зфгд_ШШ
Alaub писал(а):... что фины вместо мультика дадут обычную однократную визу...


Я не знаю, что надо сделать, чтобы фины дали такую визу :wink: Скорее вообще не дадут :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:10
Ivanovna
Alaub писал(а):Что касается финского мультика, то ехать с ним не в Финляндию - криминала нет. Главное, чтобы к тому времени, когда он закончится, количество дней, проведенных в Финляндии превысило количество дней, проведенных в других шенгенских странах.

Вроде бы, помимо правила наибольшего пребывания, существует правило первого въезда, т.е. первой необходимо посетить именно страну, выдавшую визу...

Alaub писал(а):Как мне кажется, вам надо обращаться в посольство Латвии, как страны первого въезда, если хотите просить транзитную визу. Хватит вам 5 дней на транзит?
Или в посольство Венгрии, но там просить надо будет уже двухкратную туристическую.

Спасибо, думаю, так и поступлю. Схожу к латышам, венграм и финнам, посмотрим, что скажут. 5 дней на транзит - это за глаза и за уши, хватит вполне.

Зфгд_ШШ писал(а):Я не знаю, что надо сделать, чтобы фины дали такую визу Скорее вообще не дадут

Я в этой жизни ничему уже не удивлюсь...

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:18
Alaub
Зфгд_ШШ писал(а):
Я не знаю, что надо сделать, чтобы фины дали такую визу :wink: Скорее вообще не дадут :lol: :lol: :lol:


Фиг его знает, какие тараканы у этих шенгенцев в голове. Я когда обращался к венграм за визой, заявление писал именно на транзитную визу. Всем же давали по 5 дней на транзит, и мне этого было бы достаточно. А в посольстве мне сказали, что 5 дней много, достаточно трех. Вот тут-то и пригодилась моя бронь жилья в Будапеште, и транзитную визу мы быстро переиграли на туристическую.
Что же касается финов, есть ли какая-то гарантия того, что в день обращения за визой они не выпустят какого-нибудь внутреннего распоряжения типа "в связи с мировым финансовым кризисом и дефицитом бюджета Финляндии всем выдавать однократные визы"?
Я понимаю, что шанс попасть на такую неприятность низкий, но он все-таки не нулевой.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:25
Зфгд_ШШ
Alaub писал(а):...Что же касается финов, есть ли какая-то гарантия того, что в день обращения за визой они не выпустят какого-нибудь внутреннего распоряжения типа "в связи с мировым финансовым кризисом и дефицитом бюджета Финляндии всем выдавать однократные визы"?...


Учитывая, какую часть ВВП финам приносят русские туристы, они скорее выпустят циркуляр давать всем двухгодовые мультивизы и оформлять их в теченеи 3-х дней :wink:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:28
Alaub
Ivanovna писал(а): Вроде бы, помимо правила наибольшего пребывания, существует правило первого въезда, т.е. первой необходимо посетить именно страну, выдавшую визу...


http://www.travel-journals.ru/advices/shengen.htm

Здесь кладезь мудрости по шенгенским визам. Ваш вопрос - №6.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:31
sedoy
Ivanovna писал(а):существует правило первого въезда, т.е. первой необходимо посетить именно страну, выдавшую визу...
в отношении финнов это особенно важно :!:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:54
Captain
Оля Ивановна! Верить никому нельзя. Кому можно - Вы в курсе.

Ваша ситуация: едем в Хорватию по территории враждебного Шенгенского блока. Страна первого въезда - видимо Латвия.

В Хорватию виза не нужна. До 2009 года была нужна правильная хорватская бумажка - турваучер от фирмы или приглашение от физлица (позывно писмо застранца). В 2009 году, как пишет Алауб, хорваты пускали и без таких бумажек.

Шенгенская виза. Есть два варианта. Правильный и не очень.

Правильный вариант. У вас получается транзит через Шенген. То есть основная страна пребывания не в Шенгене. Поэтому получаем транзитную визу в стране первого въезда. Для получения транзита нужно обоснование - правильная хорватская бумажка.

Неправильный вариант.
1. Получаем финский мультик сроком дней на тридцать.
Чтоб потом не было мучительно больно.
2.Сначала едем по нему в Финикию на пару дней.
3. Потом с ним едем в Хорватию и въезжаем в Шенген в любой удобной дырке. По факту получится два въезда каждый дня на 3-4-5. Итого от 6 до 10 дней.
4. И потом в течение срока мультика набираем не меньшее количество дней поездок в солнечную Финикию.

Пункты 2 и 4 необязательны. Но потом финны могут сильно обидеццо и не дать новой визы.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 13:57
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...4. И потом в течение срока мультика набираем не меньшее количество дней поездок в солнечную Финикию...


Да, даешь 10-дневный слет в солнечной Финикии :!: Вон и дохтур опять говорит, что он на все согласный :wink: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 14:43
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):даешь 10-дневный слет в солнечной Финикии

Десять - не десять, но рациональное зерно в этом есть.
Кстати, видел даже приглашения по типу "ищу попутчика" именно для поездок в Финку именно для "распечатывания" визы или набор количества дней или хотя бы числа посещений.
Если ВЫ были в Финке 5 раз по два дня и один раз в другой стране 14 дней, то финны к вам претензий иметь не будут, несмотря на формальное нарушение. Проверено опытом НЕСКОЛЬКИХ знакомых.
Вот народ и катается компаниями, чтобы дешевле.
А "слететься" в Финке - я согласный. Забабахаем культпрограмму с шашлыками, аквапарками, паром-бросок в Стокгольм - и нормальненько.
А можно и просто на пару дней; для визы и закупок лестниц. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 14:47
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...А можно и просто на пару дней; для визы и закупок лестниц. :wink:


Пару дней для закупок лестниц мало :wink: Надо неделю минимум, лучше дней 10.

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 14:50
семигор
Да согласный я, согласный. Мне лишь надо ТОЧНО :wink: дату указать, а то я без мультивизы финской живу.
Как лох.. :oops:
:lol:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2010, 22:22
Ivanovna
семигор писал(а):я без мультивизы финской живу.
Как лох..

Игорь, ты не одинок :D .

Captain писал(а):Верить никому нельзя. Кому можно - Вы в курсе.

Спасибо. Будем выбирать из правильного и неправильного.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 10:39
Alaub
А хорваты таки снова отменили визы на этот год:

На летний сезон - с 1 апреля по 31 октября 2010 года - Хорватия станет для россиян безвизовой. Этой хорошей новостью порадовал туристов посол Хорватии в России Небойша Кохарович.

http://www.kp.ru/daily/24433/601042/

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 11:16
SLopuhov
Alaub писал(а):А хорваты таки снова отменили визы на этот год:



Поедешь снова?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 11:22
Alaub
Не, в этом году бюджет не позволит, расходов предстоит дофига. Да и не люблю я дважды подряд в одну и ту-же страну ездить.
Были бы деньги - поехал бы в Грецию. А так пока склоняюсь к курортам краснодарского края, ну и в Абхазию заскочить мож на чуток. Не был там уже давно, а Крым надоел до чёртиков.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 11:56
remich
сменить лыжи и на байкал (а если еще "палатку" на близлежащих теплых озерах в горах :)... или раут66, до Магадана :)
явно в противовес крыму будет

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 11:58
Alaub
Это офф в данном топике :)

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 12:05
Captain
Alaub писал(а):Это офф в данном топике :)

Карать беспощадно.

По сабжу.
Это теперь, если ехать в Хрватску и не иметь правильной ихней бумажки, надо просить у венгров двукратную туристическую визу. Транзит они давали на 5 дней. А туристическую на столько без брони жилья не дадут. И что делать?

В 2008 году у меня не было правильной хрватской бумажки. Тогда выпросил хорватскую визу. Сейчас, как думаю, хорватов на визу уболтать не получится.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 12:19
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...А туристическую на столько без брони жилья не дадут. И что делать?....


Придется отдыхать в Криму :wink: :lol:

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 12:37
Alaub
Captain писал(а):
Alaub писал(а):Это офф в данном топике :)

Карать беспощадно.

По сабжу.
Это теперь, если ехать в Хрватску и не иметь правильной ихней бумажки, надо просить у венгров двукратную туристическую визу. Транзит они давали на 5 дней. А туристическую на столько без брони жилья не дадут. И что делать?

В 2008 году у меня не было правильной хрватской бумажки. Тогда выпросил хорватскую визу. Сейчас, как думаю, хорватов на визу уболтать не получится.


Ну а жильё у венгров забронировать - не? А потом бронь отменить, если что...

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 12:41
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Придется отдыхать в Криму

Всё может быть.
Но варианты есть.
1. Реальный транзит через Венгрию - 2 дня. (Можно и за день успеть, но на границу надо утром приезжать. Мне так не в жилу). При брони на 1 ночь визу на два дня дадут.
2. Бронируешь на 5 дней. Получаешь визу, потом от брони отказываешься. Но возможен расстрел на границе. См.выше финские ужастики.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 14:35
boris55
Captain писал(а):Но варианты есть.

А что Вас так тянет именно через 2 границы-в ХРватию???Неужто в БЛгарии нету моря и пляжа???

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 15:04
Captain
boris55 писал(а):в ХРватию???Неужто в БЛгарии
"Если вы, Шура, окончательно перешли на французский..", то България.

Борисыч! Почему то совсем не тянет в Болгарию. Да и ненамного ближе туда. И опять же визы. И румынский транзит.

Да и насчет Хорватии - чисто тиоритичиски. Мозгами поприседать.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 20:40
SLopuhov
boris55 писал(а):Неужто в БЛгарии нету моря и пляжа???


Есть, конечно там море и чайки есть :). Но море в Болгарии черное, а в Хорватии - синее:).
Я и там и там бывал, природы несравнимы.
Кроме того, если уж про границы, то Болгария по ним не ближе. Прямой путь, например, в Албену, не считая Украины - Молдавия с поборами, Румыния с платой за экологию и транзит и только потом Болгария.
В Болгарию надо визу, получить ее можно только путем покупки турпутевки или полной оплаты жилья. Виза стоит как настоящая -1600 рублей.
http://www.mfa.bg/moscow/index.php?option=com_content&task=view&id=5148&Itemid=10002
Вот вам и Солнечный Берег..
В Хорватию опять же не считая Украины - Венгрия с ее автобанами и потом граница с Хорватией, которую проходишь не вылезая из авто.
И снова автобан до моря.
Которое, как уже говорилось, синее синее...:) и горы и вообще

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 20:44
SLopuhov
Alaub писал(а):...поехал бы в Грецию. А так пока склоняюсь к курортам краснодарского края, ну и в Абхазию заскочить мож на чуток.


Это ты горячишься...или ленишься.
Денег не сильно сэконимшь на ЧПК и в Абхазии тоже... Стоять на границе с Абхазией 5-7 часов - оно надо тебе.

А про Грецию - то вот, п.10 появился.
http://slopuhov.narod.ru/

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 20:47
семигор
Так что там с визами-то; так до конца и не понял?
ДляХорватии не надо. Ясно. Нонадо транзитную. А у какой страны брать транзитную? Да она же ещё и многократной должна быть?А такая бывет, многократная транзитная? И какие документы, если из Хорватии ничего не надо? КАк доказать, что едешь именно туда?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 21:26
Captain
семигор писал(а):ДляХорватии не надо. Ясно. Нонадо транзитную. А у какой страны брать транзитную? Да она же ещё и многократной должна быть?А такая бывет, многократная транзитная? И какие документы, если из Хорватии ничего не надо? КАк доказать, что едешь именно туда?

Страна первого въезда. Для меня лично удобнее Венгрия. Венгрии вообще зачот. И за Посольство, и за дороги, и за цены.
Двукратная транзитная бывает. У меня такая была.
А вот насчет доказательств.... Если есть правильная хорватская бумажка - то это доказательство. Если нет - доказательства нет.

ЗЫ Чехи вон вообще перестали транзит давать. Только туристические визы.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 21:34
Captain
SLopuhov писал(а):А про Грецию - то вот, п.10 появился.

А кто за Болгарию, Румынию и Молдову здесь жалился?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 21:58
Ivanovna
Alaub писал(а):А хорваты таки снова отменили визы на этот год:

Что не может не радовать!

Captain писал(а):Чехи вон вообще перестали транзит давать. Только туристические визы.
И правда, как заметил Alaub, какие-то непонятные тараканы у шенгенцев в голове, что их сподвигло на такой шаг? Сложнее теперь получить визу или, наоборот, проще?

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 22:03
Captain
Ivanovna писал(а):Сложнее теперь получить визу или, наоборот, проще?

Оля Ивановна! А зачем Вам Чехия?
А в теории визу получать МИХО сложнее.
Деньги те же. Но теперь надо какие то основания пребывания в той Чехии придумывать. Типа брони на весь срок визы. Оно не смертельно, но неприятно.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 22:09
Ivanovna
Captain писал(а): зачем Вам Чехия?

Да пока что не нужна, хотя компутер предлагал и такой маршрут: всё выше мной перечисленное, плюс Чехия.
Это я так, для общего развития.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 22:16
Captain
Ivanovna писал(а):для общего развития.

Если экономить деньги и время, то МИХО лучше Беларусь-Украина-Венгрия.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 22:18
Ivanovna
Captain писал(а):Если экономить деньги и время, то МИХО лучше Беларусь-Украина-Венгрия.

Насчёт денег согласна, по времени - не знаю. Чуть длиннее получается. Разве что за счёт возможных простоев на границах, но ведь они в Шенгене условные.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 22:30
Captain
Ivanovna писал(а):по времени - не знаю.

Имел ввиду - отказ от попутных экскурсий. А так да. Две лишних границы. РФ - РБ и РБ-РУ.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2010, 23:47
семигор
Captain писал(а):есть правильная хорватская бумажка - то это доказательство. Если нет - доказательства нет.

Но вот поеду я в Хорватию "дикарём". Брони гостиницы у меня не будет. Хорватской визы - тоже. Какую бумажку-то предоставить? Получается, что отмена Хорватией визы лишь вредит. Т.е. для самолётной поездки - хорошо, а вот на машине - уже плохо. Фигня какая-то выходит. Не может быть, чтобы отмена визы усложняла поездку.. :roll:

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 08:51
Alaub
SLopuhov писал(а):
Это ты горячишься...или ленишься.
Денег не сильно сэконимшь на ЧПК и в Абхазии тоже... Стоять на границе с Абхазией 5-7 часов - оно надо тебе.

А про Грецию - то вот, п.10 появился.
http://slopuhov.narod.ru/


Привет :) Как это не съэкономишь? Минус визы, минус страховки, минус платные дороги, бензин не по еврику.
В Абхазии меня собственно интересуют 2 вещи: озеро Рица (поставить галку) и Новый Афон (действительно интересует). Но туда можно и на туристическом автобусе съездить, они не стоять на границе умеют.

Пункт 10 - да, заманчиво. Есть только некоторые сомнения во 2-ом дне: Ахтырка - Несебр одним днем не проезжается. Ну или проезжается, но потом сутки отсыпаться придется :) Вот Румыния - это более реально.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 09:13
Captain
семигор писал(а):Т.е. для самолётной поездки - хорошо, а вот на машине - уже плохо.

На машинах в Хорватию едут единицы. Самолетом - тысячи. Вот и весь расклад.
семигор писал(а):Но вот поеду я в Хорватию "дикарём".

Но какое-то жилье бронировать будете? С этой бронью и попробовать венгерский транзит получить. Или получать двукратный туристический Шенген.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:18
SLopuhov
Alaub писал(а): Есть только некоторые сомнения во 2-ом дне: Ахтырка - Несебр одним днем не проезжается.


А я и не собираюсь это делать одним днем. Там в плане ночевка в Румынии на границе с Болгарией.
Дело еще в том, что болгары дают на транзит всего 36 часов. Так что, чтобы посмотреть Несебар и искупаться, нужно въехать туда с утра.

Про Абхазию - у меня друзья в прошлом году рядом были. На Рицу из Адлера сразу на экскурсию не попали - большая очередь на границе и туристический автобус вернулся назад.

В Гагре у меня живет тетка троюродная, кстати. Все время зовет в гости, как хорошо, как хорошо... И одновременно жалуется - цены высокие, вода редко в трубах, мусор не убирают, границу не проедешь и т.д. Нет уж ...

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:33
sdimov
SLopuhov писал(а):Кроме того, если уж про границы, то Болгария по ним не ближе. Прямой путь, например, в Албену, не считая Украины - Молдавия с поборами, Румыния с платой за экологию и транзит и только потом Болгария.

За экологию и транзит в Румынии уже платить не надо :) И местный налог в 10 евро в Джурджу тоже отменили. Платишь только 6 евро за мост через Дунай.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:40
SLopuhov
семигор писал(а):
Captain писал(а): Не может быть, чтобы отмена визы усложняла поездку..


Она и не усложняет.
Смотрим на категории путешественников - что было и что стало.
1. Авиапутешественники - надо было визу или ваучер или оригинал приглашения - теперь ничего не надо.
2. Автопутешественники, имеющие долгосрочные или просто действующие шенгенские визы - надо было визу или ваучер или оригинал приглашения - теперь ничего не надо.
3. Автопутешественники без виз - - надо было визу или ваучер или оригинал приглашения для оформления транзита и для въезда.
Теперь достаточно электронной копии приглашения или ваучера в Хорватию для двукратного транзита через Шенген. Такое приглашение делается на раз.

Итак, мы видим, что у всех стало хоть немного, но проще.

А вот то что ниже - и было и осталось...

Транзит скорее всего дадут ограничено двумя днями в одну сторону (реально больше и не надо). И вот если хочется в шенгене по дороге покататься побольше (заехать в Чехию, Словакию, покупаться в купальнях Венгрии, посмотреть на горы Австрии и Словении), то можно еще забронировать на несколько дней жилье в какой-то из перечисленных стран и оформить туристическую визу на любое количество дней (до 30) или забронировать 3 дня в какой-то из стран и оформить транзитную визу (транзитная виза в Шенгене не может быть длинее 5 дней на один проезд).

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:43
Alaub
sdimov писал(а):За экологию и транзит в Румынии уже платить не надо :) И местный налог в 10 евро в Джурджу тоже отменили. Платишь только 6 евро за мост через Дунай.


Фигасе инфляция. В 2002 я за мост 1 доллар платил. Это - который по дороге в Констанцу, а не в Русе.
Кстати, хоть за экологию и транзит платить не надо, матрицу на дорожки оплатить все-таки придется.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:46
SLopuhov
sdimov писал(а):За экологию и транзит в Румынии уже платить не надо :) И местный налог в 10 евро в Джурджу тоже отменили. Платишь только 6 евро за мост через Дунай.


Слава Богу:).

Все равно, не сравнить европезированных (может даже временами чересчур) венгров и цыганистых румын. У последних все не так очевидно.
Хотя это не аргумент, чтобы не посещать очень интересную страну Румынию.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 10:52
sdimov
Ха! Мост по дороге на Констанцу уже 5 евро или баксов (точно не помню).
Граждане! Дорогу на Констанцу выбирайте правильную. По другой дороге не мост, а паром. А это 1.5 часа потерянного времени и 10 евро денег. А если нету румынских лей, то 15 евро.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:17
SLopuhov
sdimov писал(а):Граждане! Дорогу на Констанцу выбирайте правильную

Кстати про правильную дорогу. Навигатор навигатором, но хочется ехать не так, как он говорит, а так, как правильно.
Вопрос - как ловчее проехать из Украины на Несебар ? Поеду, видимо, откуда то со стороны Харькова.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:23
sdimov
SLopuhov писал(а):Кстати про правильную дорогу. Навигатор навигатором, но хочется ехать не так, как он говорит, а так, как правильно.
Вопрос - как ловчее проехать из Украины на Несебар ? Поеду, видимо, откуда то со стороны Харькова.

Что за Несебар? Где находится? Какие ориентиры?

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:28
семигор
SLopuhov писал(а):3. Автопутешественники без виз - - надо было визу или ваучер или оригинал приглашения для оформления транзита и для въезда.
Теперь достаточно электронной копии приглашения или ваучера в Хорватию для двукратного транзита через Шенген.

Что такое ваучер?
И если я предполагаю жить в кемпинге - то что я могу предоставить?

А вот такой вариант; хочу к родне в Германию. Но из Германии сгонял бы в Хорватию. Мне надо многократную визу у немцев просить, но чтобы просить такую, надо обосновать. А чем?
Опять же, как потом доказывать, что был именно в Германии, если страной въезда/выезда будет, скажем, Эстония, или Латвия, или Финляндия? Фотографии на фоне дорожных указателей с газетой в руках показывать? :roll:

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 15:53
Captain
семигор писал(а):Что такое ваучер?

По русски - путевка. В данном случае - бумажка от отеля (юр.лица).
семигор писал(а):И если я предполагаю жить в кемпинге - то что я могу предоставить?

Если нет брони - ничего не можете.

семигор писал(а):А вот такой вариант; хочу к родне в Германию. Но из Германии сгонял бы в Хорватию. Мне надо многократную визу у немцев просить, но чтобы просить такую, надо обосновать. А чем?

Блин. Это уже совсем другая тема. Так и обосновывайте. "Планирую поездки в Хорватию". За немцев не скажу, но многие буржуины сейчас мульт дают легко. Точно знаю про финнов, испанцев, итальянцев.
семигор писал(а):Опять же, как потом доказывать, что был именно в Германии, если страной въезда/выезда будет, скажем, Эстония, или Латвия, или Финляндия? Фотографии на фоне дорожных указателей с газетой в руках показывать?
В том числе.
Собирайте чеки и проч. Можно квитанции об уплате штрафов. Я показывал.
Хотя, как правило, это нафик никому не надо.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:03
Alaub
SLopuhov писал(а):Кстати про правильную дорогу. Навигатор навигатором, но хочется ехать не так, как он говорит, а так, как правильно.
Вопрос - как ловчее проехать из Украины на Несебар ? Поеду, видимо, откуда то со стороны Харькова.


Наверное, Полтава - Кировоград - Бобринец - Николаев - Одесса - Измаил - Рени - MD - Галац. Дальше или на паром в Силистру, или через мост в Констанцу, Negru Voda - п/п в Болгарию, Добрич, Варна.
Паромом вроде короче получается. Сейчас бы я на пароме и поехал, но на те времена ходили слухи о каких-то мифических молдавских бандитах, крышующих этот паром. В итоге, чтобы слухи не проверять, сделал крюк на Констанцу.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 16:23
Alaub
Alaub писал(а):Кировоград - Бобринец - Николаев - Одессана Констанцу.


Хотя, сейчас м.б., после того как отремонтировали трассу Киев - Одесса, есть смысл с Кировограда идти не на Николаев, а по кишиневке дойти до этой трассы, а уж там как втопить :driver
Кишиневка, правда, не очень - на плитах настучишься.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 21:04
SLopuhov
sdimov писал(а):Что за Несебар? Где находится? Какие ориентиры?

Nessebar, Bulgaria.
Или Несебр, Болгария.
Может Несебыр...и так тоже его кличут.
[url]
http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s ... 17294&z=11[/url]

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 21:15
SLopuhov
семигор писал(а):И если я предполагаю жить в кемпинге - то что я могу предоставить?

А вот такой вариант; хочу к родне в Германию. Но из Германии сгонял бы в Хорватию. Мне надо многократную визу у немцев просить, но чтобы просить такую, надо обосновать. А чем?

Про ваучер уже объяснили. Именно так. По другому - подтверждение бронирования жилья от юридического лица (отеля, турагентства).

Кемпинг тоже может прислать ваучер или просто письмо - "приезжайте, мест полно, бронировать не надо". И такого письма теперь может быть достаточно.

Надо визу MULT. И обосновывать именно так-хочу (хотим с родней) на пару дней сгонять в Хорватию (или Лихтенштейн)..
Я так в 2004-м и говорил французам. Получил мульт без хорватских бумажек.
Документы, подтверждающие пребывание, желательно сохранять. Хоть немного. Счет из отеля, чек с заправки и т.п.
Я сохраняю, хотя ни разу потом не спросили.

СообщениеДобавлено: 04 фев 2010, 21:19
SLopuhov
Alaub писал(а):Кишиневка, правда, не очень - на плитах настучишься.

Ты же знаешь, нашим машинам плиты не помеха. Хотя в 2008 на харьковской бетонке у меня присоска навигатора от лобового отлипла.
Пришлось его на некоторое время в нишу затолкать. Но он там тоже работал.
Итак, давай составим правильную дорогу. Паром, наверное, вычеркнем, пусть молдаване его и дальше крышуют.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 09:50
Alaub
Зачем вычеркивать? Он сильно маршрут сокращает. И в Констанце толкаться не придется.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 11:55
SLopuhov
Alaub писал(а):Он сильно маршрут сокращает. И в Констанце толкаться не придется

Хорошо, как скажешь.

Саратов-Ахтырка (ночевка)-Полтава - Кировоград - Кишиневка -Одесса - Измаил - Рени - MD - Галац. -на паром в Силистру (ночевка)- Negru Voda - п/п в Болгарию, Добрич, Варна -НесебЪр (ночевка) - в Грецию

Годится?

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 12:04
Alaub
SLopuhov писал(а):Хорошо, как скажешь.

Саратов-Ахтырка (ночевка)-Полтава - Кировоград - Кишиневка -Одесса - Измаил - Рени - MD - Галац. -на паром в Силистру (ночевка)- Negru Voda - п/п в Болгарию, Добрич, Варна -НесебЪр (ночевка) - в Грецию

Годится?


Силистра - это уже Болгария :) С румынской стороны - это город Calarasi.
Вобщем-то действительно есть смысл в нем заночевать, заодно предварительно на завтра купить билет на паром.
Но сомнительно, что за день до Calarasi из Ахтырки получится доехать. 1100 км - вроде и не сильно много, но 2 границы...

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 12:17
SLopuhov
Блин, 1100 и правда многовато.Вроде мне Авторут дает дорогу через Кишинев и там расстояния не такие до румынско-болгарской границы. Это надо поизучать тщательно. Конечно, можно особо не упираться и проехать столько, сколько получится, но хочется в Несебре успеть немного отмокнуть после перегонов.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 12:42
Captain
SLopuhov писал(а):но хочется в Несебре успеть немного отмокнуть после перегонов.

1100 терпимо. Если хочется, можно проехать.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 14:33
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):но хочется в Несебре успеть немного отмокнуть после перегонов.

1100 терпимо. Если хочется, можно проехать.

Понятно, что терпимо, если ехать себе по одной стране.
Но там полновесные 2 границы - с молдаванами, и с румынами и можно потерять время.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 15:01
семигор
Captain
SLopuhov
спасибо

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 15:06
Captain
SLopuhov писал(а):Но там полновесные 2 границы - с молдаванами, и с румынами и можно потерять время.

Да всё так.
Но если очень хочется - то можно.
Я из Коростеня до Будапешта за день доехал. При том,что у венгров почти на 5 часов застрял.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 17:30
SLopuhov
семигор писал(а):Captain
SLopuhov
спасибо

Да не за что, была бы польза :)

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 11:50
Captain
Чисто тиоритичиски.

Где лучше ехать - через Словакию или Венгрию?

Мне в Венгрии дороги понравились.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 11:53
Alaub
Captain писал(а):Чисто тиоритичиски.

Где лучше ехать - через Словакию или Венгрию?

Мне в Венгрии дороги понравились.


Через Венгрию вестимо. Автобан! :driver

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:00
Captain
дубль

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:04
Captain
Alaub писал(а):Автобан! driver

Дык вестимо.
А в Словакии их нет? А если есть, то почем?

Да. Венгры свою М7 до границы доделали? А то в 2008 году в районе Надьканижы пришлось сельскими дорогами скакать.


Для НачПО и Борисыча - чисто в познавательных целях интересуюсь.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:04
Alaub
Captain писал(а):Дык вестимо.
А в Словакии их нет? А если есть, то почем?


Да сколько там тех автобанов...
http://www.vagante.ru/experts/toll/slovakia_toll.htm

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:08
Alaub
Captain писал(а):Да. Венгры свою М7 до границы доделали? А то в 2008 году в районе Надьканижы пришлось сельскими дорогами скакать.

Для НачПО и Борисыча - чисто в познавательных целях интересуюсь.


В прошлом августе было так-же. Если конечно Надьканижы = Nyiregyhaza :)

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:09
Captain
Alaub писал(а):Да сколько там тех автобанов...
http://www.vagante.ru/experts/toll/slovakia_toll.htm

Да, некошерно.

Словакию вычеркиваем.

Alaub! Спасибо!

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:18
Captain
Alaub писал(а):Если конечно Надьканижы = Nyiregyhaza

Мы языкам не обучены. Тяжелое деццво и одни валенки на двоих. Но Ниредхаза = это к Украине ближе. Я туда на автобан от Берегово (Лужанка) заезжал.

А Надьканижа (Nagykanzisa) это почти у Хорватии. Там тогда был разрыв в автобане.

Кстати, по вашей ссылке посмотрел на словенцев http://www.vagante.ru/experts/toll/slovenia_toll.htm

Вообще офигели. Вся страна 100Х200. И такие цены за проезд ломят.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 12:29
Alaub
Captain писал(а):А Надьканижа (Nagykanzisa) это почти у Хорватии. Там тогда был разрыв в автобане.


Аааа, нет. Там уже все пучком, везде автобан.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 13:00
SLopuhov
Captain писал(а):
Alaub писал(а):Если конечно Надьканижы = Nyiregyhaza

Мы языкам не обучены. Тяжелое деццво и одни валенки на двоих. Но Ниредхаза = это к Украине ближе. Я туда на автобан от Берегово (Лужанка) заезжал.

А Надьканижа (Nagykanzisa) это почти у Хорватии. Там тогда был разрыв в автобане.

Кстати, по вашей ссылке посмотрел на словенцев http://www.vagante.ru/experts/toll/slovenia_toll.htm

Вообще офигели. Вся страна 100Х200. И такие цены за проезд ломят.

Цены за проезды ломят французы, хорваты тоже не стесняются.

А венгры, словаки недорого берут. Они ж за неделю. Раз заплатил и катайся.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 13:03
Captain
SLopuhov писал(а):словаки недорого берут. Они ж за неделю.

У кого -то в отчете мелькало, что у словаков народная забава барыжить виньетками на месяц. Типо нету недельных. Буквально вчера закончились. С базы вот-вот подвезут. Но завтра.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2010, 16:06
SLopuhov
Есть удачники, которых крутят все, кому не лень.
Мне так не удавалось. Все строго - подъезжаешь к заправке и покупаешь виньетку. Что в Словакии, что в Венгрии, что в Чехии, Австрии, Швейцарии.... :)
Я в принципе в прошлом году по Словакии только и проехал, что километров 70-80 по автобану. Но 150 рублей было не жалко, поскольку опаздывал на ужин. По автобану приехали около 21, а так бы наверное, на часок позже. Это стоило того.
Хотя для изучения страны, ты знаешь, я противник автобанного движения.
Словенцы да, отжигают. Но зато мне удалось посмотреть на всю их горную красоту, когда жаба не дала мне заплатить за их автобан и я ехал по бесплатным дорогам, да еще полагаясь на бесшабашный ТомТом.
А то все смотришь биатлон, что за Паклюка такая...А когда увидел - она такая-претакая, что аж глаза слепит. Штурман до сих пор в Словению снова хочет....
Но с точки зрения местного словенского или швейцарского населения дорОги у них не дОроги :). 25 евро за год пользования автобанами - не деньги. Мы платим больше за наши ямы\канавы

СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 17:54
AsdReb73
Добрый день, гуру по путешествиям за рубеж! :)
1. Хотел бы с вами посоветоваться..Есть желание скататся в этом году в отпуск не на наше черноморское побережье (имею опыт трехкратных поездок на чёрное море наше), а на зарубежное..Желание есть, а вот опыта.."0".Семья из четырех человек (дети уже взрослые 19 и 14 лет).Загранпаспорта есть у всех. В журнале "За рулем" прочитал статью, о том что они организовывают поедки на летний отдых travel.zr.ru ...что думаете об этом? Рассматриваю вариант Италии..
2.Хотелось бы совместить позновательность и покупаться :) Что посоветуете из ближайших стран? Предполагаемое время поездки июль..И главное во что может обойтись такое путешествие?
Спасибо! :wink:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 13:52
SLopuhov
AsdReb73 писал(а):Добрый день, гуру по путешествиям за рубеж! :)
1. Хотел бы с вами посоветоваться..Есть желание скататся в этом году в отпуск не на наше черноморское побережье (имею опыт трехкратных поездок на чёрное море наше), а на зарубежное..Желание есть, а вот опыта.."0".Семья из четырех человек (дети уже взрослые 19 и 14 лет).Загранпаспорта есть у всех. В журнале "За рулем" прочитал статью, о том что они организовывают поедки на летний отдых travel.zr.ru ...что думаете об этом? Рассматриваю вариант Италии..
2.Хотелось бы совместить позновательность и покупаться :) Что посоветуете из ближайших стран? Предполагаемое время поездки июль..И главное во что может обойтись такое путешествие?
Спасибо! :wink:


Если есть желание, то надо ехать.
Только не стоит полагаться на чужого дядю или тетю, которые денег возьмут неслабо, да еще и испортят все, а организовать все самому и получится все супер.
Вот начни с этого
http://www.travel-journals.ru/advices/europe.htm

ко мне загляни
http://slopuhov.narod.ru/

там не забудь нажать на кнопку "Полезные ссылки" и еще много чего увидишь.

Италия замечательная страна, но я бы для начала съездил в Хорватию. Тем более, что хорваты, похоже, последний год нас будут впускать без визы.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 14:12
Ivanovna
Похоже, транзита по Боснии и Герцеговине не избежать. Всё бы ничего, но смущает печальный опыт Alaubа, которого не пустили в прошлом году без визы. А на оф.сайте консульства написано. что въезд для граждан РФ безвизовый. Где правда?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 14:21
YuriyVZ
SLopuhov писал(а):Только не стоит полагаться на чужого дядю или тетю, которые денег возьмут неслабо, да еще и испортят все, а организовать все самому и получится все супер.

+100

SLopuhov писал(а):Тем более, что хорваты, похоже, последний год нас будут впускать без визы.

А печатей они точно не ставят? Хотелось бы, наоборот избежать, не шенгенских стран.

У нас предварительный план Финляндия-Германия-Голландия-Франция-Италия-Прибалтика. Еще хотелось бы Австрию с Швецарией, но многовато получается.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 19:51
Captain
Ivanovna писал(а):Похоже, транзита по Боснии и Герцеговине не избежать.

А что так? Чем езда по Хорватии не устраивает? Или вам обязательно надо еще в Сербию попасть?

А по делу. В БиГ виза не нужна. Приглашение или ваучер нужны.

http://www.sarajevo.mid.ru/cons_ru_10.html

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 19:56
Captain
YuriyVZ писал(а):план Финляндия-Германия-Голландия-Франция-Италия-Прибалтика. Еще хотелось бы Австрию с Швецарией, но многовато получается.

Дык если уж попали в Италию, то в Прибалтику оттуда как раз через Австрию ловчее ехать. Да и через Швейцарию оттуда крюк небольшой будет.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:08
YuriyVZ
Captain писал(а):Дык если уж попали в Италию, то в Прибалтику оттуда как раз через Австрию ловчее ехать

Дело в том, что обязательным пунктом является еще и Мюнхен, причем на обратном пути, поэтому получается или Швейцария или Австрия. Цель же не только отметиться в стране, но и посмотреть (в данных странах природу).

Но, в общем, пока это очень черновой вариант маршрута.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:54
Ivanovna
Captain писал(а):Чем езда по Хорватии не устраивает? Или вам обязательно надо еще в Сербию попасть?

Езда по Хорватии устраивает ( чисто гипотетически), однако, самый короткий путь из Южной Далмации в Венгрию лежит через БиГ. А в Сербию нам пока что не обязательно попадать.

Александра Alaub'a, как он писал, в прошлом году не пустили транзитом проехать, хоть он и распечатал бронь гостиницы из Инета. Печати, видишь ли, на этой бумаге не было.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 23:02
Captain
Ivanovna писал(а):однако, самый короткий путь из Южной Далмации в Венгрию лежит через БиГ.

Дело хозяйское. Но не всегда самый короткий - самый быстрый. Планируйте МИХО по Хорватии. Не пустят в БиГ.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 10:38
SLopuhov
Ivanovna писал(а): Езда по Хорватии устраивает ( чисто гипотетически)


Ну и поезжайте по Хорватии. Особенно рекомендую ехать не по автобану, а по знаменитой Ядранской трассе хотя бы от Макарски. Получите незабываемые впечатления. Это одна из самых красивых дорог в Европе.
Потеряете по времени пару часов, но оно того стоит.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 11:48
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... обязательным пунктом является еще и Мюнхен...


Если захотите узнать, что стоит посмотерть в Мюнхене, спрашивайте, не стесняйтесь :wink: А то вон наш коллега поехал в Швейцарию, не спросив, что и как, в результате мимо самого вкусного промахнулся 8)

Только сразу учтите, что на Баварию лучше выделить два дня, иначе либо не увидите самого интересного, либо будете галопом по европам.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 12:46
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Если захотите узнать, что стоит посмотерть в Мюнхене, спрашивайте, не стесняйтесь А то вон наш коллега поехал в Швейцарию, не спросив, что и как, в результате мимо самого вкусного промахнулся

Меня как раз больше интересует Швейцария и Австрия, понятно, что смотреть природу, но как проложить маршрут пока не понятно.

С Мюнхеном попроще, т.к. там знакомый живет, хотя местные жители не всегда знают, что посмотреть ;-)

Зфгд_ШШ писал(а):Только сразу учтите, что на Баварию лучше выделить два дня, иначе либо не увидите самого интересного, либо будете галопом по европам.

Как всегда хочется увидеть все, а все явно не только в одну, но и в две поездки не помещается. Вот список того, что хочется посмотреть:
1. Бремен - красивый городок (я уже был, но раз по пути).
2. Голландия - интересно мне.
3. Париж - интересно жене (мне почему-то совсем не интересно)
4. Замки в Германии и Франции - интересно мне.
5. Диснейленд - должно быть интерестно дочке.
6. Море - мне не очень интересно, но отдых на 3-5 дней в середине поездки был бы полезен. В данный момент рассматриваю вариант с морем во Франции, думаю дорого и не уверен в наличии кемпингов. Но зато можно организовать и "культурную программу" в виде Канн, Ницы, Монако. В Хорватию на море большой крюк и возможные нежелательные штампы в паспорте.
7. Австрия и Швейцария - природа интересна всем!
8. Мюнхен - посещение друзей, пиво, ну и сама Бавария конечно интересна.
9. Берлин - зоопарк для дочки. Я уже был мне понравился.
10. Прага - тоже очень интересно.
11. Прибалтика тоже интересна, но в данной поездки явно может быть только проездом.

Пока не определился со способом доставки себя к основным пунктам маршрута. Паром из Хельсинки в Германию сильно сокращает пробег (в нашем случае важно), но дорого, особенно если в одну сторону. А обратно не очень хочется привязывать себя к дате возвращения.
Пока основной вариант все-таки паром в Германию, а обратно через Прибалтику и возможно Хельсинки (для избегания проблем с визой).

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 13:09
Ivanovna
Говорят, получать шенгенские визы станет легче. Поживём - увидим.
http://www.rian.ru/tourism/20100312/213700854.html

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 13:17
Captain
Ivanovna писал(а):Говорят, получать шенгенские визы станет легче. Поживём - увидим.

Вроде речь идет только об унификации правил. Чтоб единый пакет документов был.
И тогда сразу вопрос, кому будет легче?
У меня вот опыт получения трех Шенгенов,
Финны требовали: - анкета, турстраховка, бронь по емейлу. Всё.
Венгры- то же самое + копии паспортов, страховка на авто, док-ты на машину. Причем на каждую анкету.

Некоторые требуют еще справки с работы, док-ты о платежеспособности.

И к какому стандарту придут? Хорошо, если к финскому.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 13:21
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Говорят, получать шенгенские визы станет легче.

Судя по этой статье сложнее...
"Согласно кодексу правила подачи документов будут унифицированы, вне зависимости от того, через консульство какой страны оформляется шенгенская виза."
Значит и фины будут требовать бронь жилья.

Финское консульство на своем сайте уже пишет, что не будет бесплатных виз для детей 6-14 лет в паспорте родителей. А также, что с 1-6 апреля не работают, готовятся к новым правилам.

PS: В понедельник пойду последний раз по старым правилам визу делать.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 13:33
Captain
YuriyVZ писал(а):начит и фины будут требовать бронь жилья.

В Москве они и до этого требовали.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 14:02
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...Значит и фины будут требовать бронь жилья..


Чтобы сделать годовой мультик, надо будет предоставить бронь номера в Редиссон на весь год :wink: ?

"Свежо питание, да сер...ся с трудом" (с) :lol:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 14:11
YuriyVZ
Captain писал(а):В Москве они и до этого требовали.

Ну, вот а теперь и с нас будут требовать...

Зфгд_ШШ писал(а):Чтобы сделать годовой мультик, надо будет предоставить бронь номера в Редиссон на весь год ?

Ну, это не страшно от брони и отказаться можно :D

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 22:31
Olga iz Pitera
YuriyVZ писал(а):... Берлин - зоопарк для дочки. Я уже был мне понравился.

А какой именно зоопарк? Их в Берлине два.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 22:41
YuriyVZ
Olga iz Pitera писал(а):А какой именно зоопарк? Их в Берлине два.

А я и не знал :-) Нужно изучить...

Дело в том, что мы были в командировке в Ганновере и оттуда появилась возможность скататься в Берлин, ехали на электричке из Гамбурга, зоопарк рядом со станцией.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 14:24
семигор
Задавят ведь анекдотами.. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=608047#608047

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 10:47
YuriyVZ
В итоге фины дали визу мне и дочке на 8 месяцев, т.е. до окончания действия визы жены. До этого раза не знал об этом их хитром правиле.

Главное теперь можно спокойно готовится к лету! :D

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 11:09
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):В итоге фины дали визу мне и дочке на 8 месяцев, т.е. до окончания действия визы жены....


На сколько дней? На 90?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 11:31
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):На сколько дней? На 90?

Да, на 45+45. Т.е. виза "годовая" на 45 дней в каждом полугодии.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 11:33
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... виза "годовая" на 45 дней в каждом полугодии.


Получается, что на второе полугодие из 2 месяцев дали 45 дней :wink: Придется постараться :lol:

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 11:40
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Получается, что на второе полугодие из 2 месяцев дали 45 дней Придется постараться

Нужно не забывать, что отсчет первого полугодия начинается с даты первого въезда, в итоге если первый раз съездим на вторые майские праздники, то получится, что за 14 дней во втором полугодии можно будет использовать 45 дней визы :lol: Придется отдыхать за троих.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 11:46
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... что за 14 дней во втором полугодии можно будет использовать 45 дней визы :lol: Придется отдыхать за троих.


Тем более :wink: Вообще странно, что годовая - это два раза по полугодию. Вроде дали на год 90 дней, а когде ты их используешь - твои трудности... Вот когда въезжаешь в Израиль, в паспорте шлепают печать, где написано - в течение 12 месяцев 180 дней. И все, прожигай жизнь...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 11:51
Ivanovna
Что за ужасы вы тут описываете...
Зфгд_ШШ писал(а):на второе полугодие из 2 месяцев дали 45 дней Wink Придется постараться


И что же будет, если YuriyVZ использует не все 45, а 10-15 дней? В следующий раз визу не дадут?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 12:00
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Тем более Вообще странно, что годовая - это два раза по полугодию. Вроде дали на год 90 дней, а когде ты их используешь - твои трудности...

На самом деле все просто, по закону мы имеем право находится в шенгене не более 90 дней за полугодие, так прописано в шенгенских документах. Отсюда и разбиение именно по полугодиям.

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 12:04
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):мы имеем право находится в шенгене не более 90 дней за полугодие

Не более - это понятно. А если, к примеру, съездите 5 раз по 7 дней, этого будет недостаточно?

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 12:26
sedoy
В Европу по новым анкетам
Условия получения шенгенской визы меняются. Страны, входящие в данное соглашение, планируют в ближайшее время ввести новую визовую анкету для граждан России.

...В генеральном консульстве Финляндии в Петербурге «Фонтанке» сообщили, что с новой формой анкеты можно будет ознакомиться уже 26 марта на официальном сайте ведомства. Помимо заявки, финны вводят еще одно правило: с начала апреля взрослым россиянам нужно будет заполнять отдельные анкеты и делать визы для детей, вписанных в заграничный паспорт. Кроме того, как сообщили корреспонденту «Фонтанки» в генконсульстве, с 1 по 6 апреля оно будет закрыто. Вызвано это, во-первых, необходимостью провести дополнительное обучение сотрудников визового отдела, во-вторых - пасхальными праздниками...
...появился пункт о том, что конфиденциальные данные заявителя могут быть переданы без его ведома консульской службе другой страны, входящей в Шенгенское соглашение. Планируется еще ряд нововведений, усложняющих получение шенгенской визы: так, отменяется транзитная виза (для пересечения транзитом страны Шенгена придется получать полноценную однократную или многократную визу)...

СообщениеДобавлено: 22 мар 2010, 12:35
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):А если, к примеру, съездите 5 раз по 7 дней, этого будет недостаточно?

Недостаточно - это только ни разу. Если хотя бы один раз на один день съездили, то проблем с получением следующей мультивизы не должно быть. Естественно, это все про Петербург.
Ну и еще момент, что с 1 апреля изменяются правила, поэтому что будет пока сложно сказать...
PS: Только у меня форум тормозит?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 18:03
семигор
Новые паспорта российских туристов «не читаются» на границе
МОСКВА, 23 марта. Российскому союзу туриндустрии стало известно о нескольких случаях, когда на границе не считывались чипы с биометрическими данными в паспортах туристов. ...это произошло с новыми паспортами, выданными на десятилетний срок....
http://news.mail.ru/economics/3552182/

СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 21:45
SLopuhov
семигор писал(а):Новые паспорта российских туристов «не читаются» на границе

Не мудрено.
Я только вот новые получил "старого образца" пятилетние. И то умудрились фотки потерять жены и сына и пришлось другие подвозить.
Чипы тоже наверное потеряли бы...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2010, 17:33
семигор

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 10:31
YuriyVZ
семигор
Похоже все-таки и с машиной сделали, но с такими ценами, как раз интересно только без машины. Вот если бы прямо в Стокгольм, а еще лучше в Германию...

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:03
семигор
YuriyVZ
Да я вот и ломаю голову, то ли из Таллина в Германию, то ли из Хельсинки, то ли из Стокгольма своим ходом через Данию?

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:13
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):YuriyVZ
Да я вот и ломаю голову, то ли из Таллина в Германию, то ли из Хельсинки, то ли из Стокгольма своим ходом через Данию?


Дохтур, чем вам не нравится из Пулково в Мюнхен :wink: ? Прокатная машина обойдется недорого на недельку. А если еще и дизель подсунут, то будете страшно экономить на расходе.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:18
семигор
Летать шибко боюсь... :oops:
Да и МВУ нет, а сделать - гемморно. Да и языков не знаю - как там бронировать и чего? Да и авиабилеты - тоже не даром ведь в пункте проката выдают.
ТАк что экономии, боюсь, не выйдет.
Вот, ежели, скинуться с товарищами и взять кемпер на прокат и сэкономить организационно в том числе на ночёвках и питании?
Кто в долю войдёт?

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:29
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Да и МВУ нет, а сделать - гемморно. Да и языков не знаю - как там бронировать и чего?...


Все это не имеет ничего общего со способом перемещения по загранице :wink: МВУ одинаково нужно как на своей машине, так и на прокатной. Как и знание языков. Так что лукавите, лукавите.

Кемпер - это тема. Но для нас, михо, организуемо только в пределах Скандинавии. Хотя в Мюнхене можно и кемпер забронировать, наверное. Экономия на перегоне и белетах на паром - чудовищная.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:33
Captain
семигор писал(а):Да и МВУ нет, а сделать - гемморно.

А чего там геморного? Один час и 1000 руб.
семигор писал(а):взять кемпер на прокат и сэкономить организационно в том числе на ночёвках и питании?

Организационно может и сэкономите.
А денежно много не сэкономите. 150 (где-то так) евров в сутки. Плюс фуел + ночевки в кемпингах.

Кемпер - не способ сэкономить деньги, а способ потратить их с удовольствием.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:36
YuriyVZ
семигор писал(а):Да я вот и ломаю голову, то ли из Таллина в Германию, то ли из Хельсинки, то ли из Стокгольма своим ходом через Данию?

Я склоняюсь к последнему варианту (через Данию). Вариант с Таллином не рассматриваю, т.к. виза финская. Прямо в Германию дороже, хотя надеюсь на Силью после ее ремонта, но скорее всего не дождусь.

А вот обратно выбору уже между через Данию и через Прибалтику по суше.

А какой, если не секрет маршрут предполагается?


Зфгд_ШШ писал(а):Дохтур, чем вам не нравится из Пулково в Мюнхен ? Прокатная машина обойдется недорого на недельку. А если еще и дизель подсунут, то будете страшно экономить на расходе.

Да, с неделей этот вариант может быть даже выгоднее, а вот с 3-мя уже точно нет. Хотя тоже вряд ли, доставка машины на пароме в Германию и обратно стоит меньше 200 Евро, где взять в прокат за такие деньги.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:40
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... доставка машины на пароме в Германию и обратно стоит меньше 200 Евро, где взять в прокат за такие деньги.


Доставка откуда до Германии 200 евро, да еще туда и обратно?

Из Турку в Стокгольм (один из самых коротких путей) обходится дороже в "высокий сезон", к которому лето относится без вопросов.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:50
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):МВУ одинаково нужно как на своей машине, так и на прокатной.

Это не так. Официально МВУ нужно именно для прокатной машины, для своей необязательно. Реально ее можно взять без МВУ.

Captain писал(а):А чего там геморного? Один час и 1000 руб.

+1
На фоне крупной поездки, даже если не один час, а один день (учитывая необходимость поездки к месту выдачи).

Зфгд_ШШ писал(а):Доставка откуда до Германии 200 евро, да еще туда и обратно?

Я только про машину, а не про пассажиров. Из Хельсинки в Травмонте/Росток. Это без каких либо скидок. Я не смотрел цены на авиабилеты, но предполагаю, что они не дешевле, чем паромные билеты. Отсюда получаем, что аренда должна быть дешевле 200 Евро.
Может что-то упустил.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 15:59
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):МВУ одинаково нужно как на своей машине, так и на прокатной.

Это не так. Официально МВУ нужно именно для прокатной машины, для своей необязательно. Реально ее можно взять без МВУ.


С юридической точки зрения, гражданин РФ, управляющий машиной в Европе без МВУ, делает это незаконно, посольку наши права не признаются в Европе :wink: Другео дело, что по факту до определенного моменты на это готовы закрывать глаза.

YuriyVZ писал(а):Я только про машину, а не про пассажиров. Из Хельсинки в Травмонте/Росток...


Это как, без пассажиров? А куда их девать? Если уж сравнивать стоимость своей и прокатной машины, тогда сравнивать стоимость доставки всего этого счастья - билеты на паром от Хельсинки до Германии для всех с одной стороны и билеты на самолет до Германии - с другой. Кстати, Кэп может рассказать, как его дите за смешные евры долетело от Хельсинки до Ниццы на дискаунтере :wink:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:08
семигор
Captain писал(а):много не сэкономите. 150 (где-то так) евров в сутки.

:? Я зарабатываю в разы меньше. В сутки.
А избавившись от дамоклова меча ночёвок можно больше времени потратить на собственно путешествие. Готовить самим тоже выгоднее, чем питаться в общепите. А еда и ночлег - это две существенные статьи. Бензина будет жрать много такой автодом - это да, но тут надежда на то, что в складчину. Может повезёт с дизелем. :wink:
В общем, это надо сесть и считать. Цифры в инете есть; просто неактуально пока, но может стать и актуальным.
Я такие ЗДОРОВЕННЫЕ кемперы видел - как Икарусы!
Зфгд_ШШ писал(а):МВУ одинаково нужно как на своей машине, так и на прокатной. Как и знание языков.

На своей можено и без МВУ; всё равно никто не спрашивает, а вот взять на прокат без него не получится. Впрочем, надо, конечно, сделать..
Captain писал(а):А чего там геморного? Один час и 1000 руб.

Да нет; это для Вас час, а для меня это отгул на работе, поездка в Питер обратно и только далее уже "час +1000". Так что для меня это min 6 часов + 1000 руб + хх руб (бензин, поесть, отгул за свой счёт.
YuriyVZ писал(а):А какой, если не секрет маршрут предполагается?

Секрета нет, т.к. пока что нет самого маршрута.
Есть идея и предпосылки.
В Кёльне есть родня, её надо бы навестить. Есть знакомые в Латвии и Литве.
Есть отпуск, есть желание поехать.
Есть Логан.
Есть туристическая плитка и спальный мешок.
:wink:
А визы у меня пока что тоже нет никакой. :(

Вот и рождается мысль в муках: как ехать. Рядом там же есть Голландия и Бельгия. Есть Люксембург.
Вернуться тоже можно через Чехию - Польшу - Литву - Латвию, а можно и через Германию - Финляндию. Особенно, если надо финскую визу откатать. :wink:

Всё бы ничего, но почитаешь в инете отзывы и рекомендации, потом прикинешь траты - и получается, что не тянешь. Вот и думаю, что вычесть, а что оставить.
Если есть какие мысли - с удовольствием прочту. Или выслушаю. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:29
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):С юридической точки зрения, гражданин РФ, управляющий машиной в Европе без МВУ, делает это незаконно, посольку наши права не признаются в Европе Другео дело, что по факту до определенного моменты на это готовы закрывать глаза.

Сейчас уже не найду ссылку, но по какой-то там конвенции до 2011 года мы официально имеем право ездить на своей машине по Европе без международных прав. А вот для проката уже международные права обязательны.

А после 2011 (где-то здесь уже обсуждалось) наши внутренние права должны начать соответствовать международным правилам.

Зфгд_ШШ писал(а): Если уж сравнивать стоимость своей и прокатной машины, тогда сравнивать стоимость доставки всего этого счастья - билеты на паром от Хельсинки до Германии для всех с одной стороны и билеты на самолет до Германии - с другой.

Точнее билеты на самолет плюс аренда авто (можно конечно еще и амортизацию своего авто учесть). Эх ленивый я, но попробую найти цены на авиабилеты...

Зфгд_ШШ писал(а):Кстати, Кэп может рассказать, как его дите за смешные евры долетело от Хельсинки до Ниццы на дискаунтере

Думаю, это было не посередине лета?

PS: Я не противник авиа+прокат, именно так были в Греции, но тут не верится.

семигор писал(а):Вот и рождается мысль в муках: как ехать. Рядом там же есть Голландия и Бельгия. Есть Люксембург.
Вернуться тоже можно через Чехию - Польшу - Литву - Латвию, а можно и через Германию - Финляндию. Особенно, если надо финскую визу откатать.

Похоже и на этот раз планируем похожие маршруты :D
Только мы еще и Францию хотим "зацепить", а может быть и основной будет. Но начнем с билетов на паром, а уже потом окончательно с маршрутом определимся.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:38
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Сейчас уже не найду ссылку, но по какой-то там конвенции до 2011 года мы официально имеем право ездить на своей машине по Европе без международных прав. А вот для проката уже международные права обязательны....


Любопытно будет взяглянуть на эту конвенцию :wink: Пока же наши права незаконны в Европе. Другое дело, что Европа - не Россия. Пока не нарушаешь, нафиг никому не нужен, можешь вообще без прав ездить. Когда забирал машину в цюрихком аэропорту, долго пытал вопросом клерка, какие документы на машину я должне показывать полиции, если меня тормознут. Но он мне так и не ответил. Чисто вопрос не понял. А до этого от МВУ, которые я ему предложил, отмахнулся - мол и пластиковые права сойдут...

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:44
семигор
YuriyVZ писал(а):Похоже и на этот раз планируем похожие маршруты

НапИшете про разведанные "точки интереса"? Что по ходу маршрута стоит посмотреть, а что обязательно надо?
Вот, например, в той же Дании, кроме старого Копенгагена есть ещё что смотреть? Или только мосты ещё впечатляют?
Музеи как-то не любитель.. Да и ограничение языковое, финансовое, физическое.. Долго на ногах непрерывно не могу. :(
Склонен посмотреть то, что само "падает в руки"; карабкаться куда-то несколько часов ради знаменитого вида - не вижу смысла. Люблю несуетность. Спешка - лишь для соблюдения графика, ежели такой наличествует. Всегда стараюсь подстраховаться по времени. Т.е. иметь день - час в запасе. Привязка к парому на обратный путь - это серьёзный минус. Выбрать такой вариант - надо иметь веские основания.
YuriyVZ писал(а):после 2011 (где-то здесь уже обсуждалось) наши внутренние права должны начать соответствовать международным правилам.

А хрен ли их вот сейчас в 2010 меняют на не соответствующие? :twisted: Только что ведь менял!

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 16:59
YuriyVZ
Captain писал(а):А денежно много не сэкономите. 150 (где-то так) евров в сутки.

У нас в норвежской поездке примерно столько на троих в день и получилось. Так что для кого-то это немного...

семигор писал(а):Всё бы ничего, но почитаешь в инете отзывы и рекомендации, потом прикинешь траты - и получается, что не тянешь.

У всех разные запросы. Думаю, оценить вторую поездку будет намного проще, чем первую.

семигор писал(а):Если есть какие мысли - с удовольствием прочту. Или выслушаю.

А что именно интересует? Самый дешевый маршут через Данию.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 17:13
YuriyVZ
семигор писал(а):Вот, например, в той же Дании, кроме старого Копенгагена есть ещё что смотреть? Или только мосты ещё впечатляют?

Обязательно замок Фредриксборг в Хилерод - зимой были очень понравился. Мосты, точнее мост совсем не произвел впечатления, ничем кроме цены - заметно дороже переправы.

семигор писал(а):Музеи как-то не любитель..

Тут у нас одинаковые приоритеты, хоть и по разным причинам.

семигор писал(а):А хрен ли их вот сейчас в 2010 меняют на не соответствующие? Только что ведь менял!

Потому что, еще новую форму у нас не придумали...

семигор писал(а):Привязка к парому на обратный путь - это серьёзный минус.

Да, поэтому я склоняюсь обратно через Прибалтику

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 17:33
семигор
Интересует не самый дешёвый, а самый интересный.
Ну и доступный и реальный.
Вот, к примеру, тот Амстер. Предполагаю, что на машине там ездить проблемно, как и найти доступное жильё. Возможно, стоит заселиться где-то рядом, а в Амстер приехать на ж/д или автобусе и побродить сколько-то. или приехать на своей, где-то запарковаться и денёк посвятить.
Опять же, посвятить чему? Ну, Амстер можно и так походить. Город сам по себе чуден (был там уже). Но всё же может наметить какие-то точки в самом городе? Какое-то здание, какой-то вид...
А другие города? Есть что смотреть? Там же Бельгия. Хочется в Брюгге (после фильма, ессно :wink: ), какие-то ещё названия записывал где-то, но опять - какие и что там? Просто улицы или есть "изюминка"?
Дамба, колокольня..
В ресторан на телебашню не пойду, а вот если есть что-то типа ганзейской набережной Брюгген в Бергене, (Норвегия) - так об этом не мешало бы знать заранее.
Понимаю, что один город - это по сути, один день. Пока приехал, пока походил, поел, пора ехать далее и искать ночлег.
Так что всё там рядом, судя по карте, но много не охватишь, а каждый день - это деньги. Бензин - еда - ночлег. Может ещё и дороги.
Поэтому посмотреть всё - не получится. Во Франции покатался бы по провинции. Хочется прочувствовать её (в Париже был и хотя побывал бы ещё, но не всё удаётся). Опять же - где в провинции? Лучше посвятить этому отдельную поездку, а пока не забираться так сильно на юго-запад. Ограничился бы более северным регионом.
Итак, Хельсинки - Стокгольм - Гётеборг - Копенгаген - Бремен - Амстердам (Роттердам?) - Брюгге - Брюсель (Гент)- Кёльн - Нюрнберг - Вена - Брно - Оломоуц - Краков - Варашава (транзит) - Каунас - Паневежис - Рига - Псков - Луга - Волосово :wink: Или из Нюрнберга в Прагу или из Кёльна в Росток и на паром до Хельсинки или Таллина или Риги.
Получается больно до фига. Боюсь, что мой кошелёк и разум такого не вынесут. Значит это может быть аргументом для сокращения поездки. Какую же часть сократить? Ту, что после Кёльна или ту, что до неё?

Повторю, что это не готовый уже план на лето, а всего лишь уровень предварительного сбора информации. Возможно, что после этого данный маршрут будет закрыт и появится Хельс - Росток - Кёльн - Базель - Люцерн - Милан - Венеция - Вена - ... :roll: :wink:
А может Талл - Росток - Кёльн - Росток - Талл. Может и так быть. А может ещё и в Прибалтику завернуть. Типа Росток - Рига - Псков.
Опять же, одному-то точно не потянуть, но может вновь найдутся желающие составить мне компанию - тогда иной расклад. Может у чела деньги есть, а машины нет.
Жена в поездку под большим вопросом. :wink: Так что свободных мест может быть и парочка, как и в прошлом году.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 19:46
YuriyVZ
семигор писал(а):Интересует не самый дешёвый, а самый интересный.

Тут скорее выбор между быстрый или дешевый. В нашем случае в Швеции и Дании ничего уже смотреть не собираемся.

У нас планы еще больше получаются (вроде уже писал):
Хельсинки-Стокгольм-Хельсинборг/Хельсингор-Бремен-Амстердам-(Бельгия еще не смотрел)-Париж-Юг Франции (по возможности несколько дней на море)-Милан-Мюнхен-Прага-Берлин-далее и через Польшу и Прибалтику (транзитом) - Таллин - Хельсинки (чтобы не было проблем с финской визой в дальнешем).

Тоже нужно сокращать, т.к. даже для 3-х недель много, но ничего не хочется выкидывать.
Под вопросом пока возможность кемпингового размещения на юге Франции, но вроде можно.

семигор писал(а):Гётеборг

Изучал перед зимней поездкой ничего интерестного не нашел.

семигор писал(а):Венеция - Вена

В Венеции были 6 лет назад, она хотеть и сильно раскручена, но стоит посещения, но в этот раз вряд ли. Насчет Вены пока не знаю, интерестна скорее природа Австрии и Щвейцарии, ну Баварии.

Собираемся с 10 июля.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 20:07
семигор
YuriyVZ писал(а):Насчет Вены пока не знаю

Да вот я тоже. Вена - это отдельный крюк, а уж такая там толчея...
Слишком мощный город, чтобы так, с наскока за пол дня проскочить. Вообще, чтобы ощутить город - надо в нём пожить денёк-другой. Чтобы побродить по вечерним улочкам, посидеть где-то, пофоткать..
А при таком количестве городов если умножить каждый город на два дня...
С фьёрдами было проще; привет/прощай - и покатил далее. :wink:
Ночёвки - это меня тоже волнует. Как-то в Скандинавский пейзаж кемпинги вписываются хорошо, а вот в густонаселённой центральной Европе - сумлеваюсь я...

А может вновь в Норвегию? :roll:
Ну их н все эти города?

YuriyVZ писал(а):Собираемся с 10 июля.

Не совпадём..

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 10:32
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Пока же наши права незаконны в Европе.

Изучил этот вопрос поподробнее. Действительно, наши права были действительны до 2006 года, теперь недействительны в странах ЕС.
Так что лучше сделать международные права, особенно, если собираетесь посетить Грецию или Италию. Ну и не забывать, что они действительны только вместе с национальными.

1) Про авиа + аренда авто, оценили примерно затраты:
Авиа Хельсинки - Мюнхен в июле на дискаунтере Blue1, если подгадать дни на неделе, то можно за 374 Евро на 2-х взрослых и ребенка.
Аренда авто (группы compact) в Мюнхене на 18 дней в Avis - 570 Евро.
Итого 374*2+570 = 1318 Евро
2) Если на пароме Хельсинки - Росток:
Билеты на паром в каюте B с машиной, 2 взрослых и ребенок 4 года = 1056*0.85 = 900 Евро. 15% скидки при бронировании за 2 месяца.
Добавим сюда 200 Евро за 2 дополнительных дня.
Итого 1100 Евро
3) Паром Хельсинки-Стокгольм и далее через Данию в Германию, а обратно через Прибалтику и паром в Хельсинки.
Подробно расписывать не буду, но где-то на 350 Евро дешевле варианта 2 (учтены дополнительные расходы на бензин).

семигор писал(а):А может вновь в Норвегию?

Хочу сравнить природу Норвегии и Австрии, Баварии.

семигор писал(а):Как-то в Скандинавский пейзаж кемпинги вписываются хорошо, а вот в густонаселённой центральной Европе - сумлеваюсь я...

Судя по количеству немецких кемперов в Норвегии, по крайней мере в Германии с этим проблем не должно быть

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 10:38
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...
Аренда авто (группы compact) в Мюнхене на 18 дней в Avis - 570 Евро.
...


Блин, это почти даром :wink: В соседней Швейцарии выйдет раза в 2 дороже. Учитывая, что дадут, скорее всего, дизель, который кушает 5 литров на сотню.... Уже хочу :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 10:55
YuriyVZ
Зфгд_ШШ
Есть и другой минус аренды, я сомневаюсь в возможности перевезти содержимое багажника Логана в самолете, а оно нужно для ночевок в кемпинге. Потом это еще нужно запихнуть в багажник арендованной машины. В греческой поездке, наш рюкзак был отправлен на стойку для крупногабаритного багажа, хотя доп. платы и не взяли. А там ночевки были в гостинице и погода была известна заранее.

Аренда автокресла еще добавит стоимости, а по опыту греческого Ависа, лучше брать свое (найти кресло в приличном состоянии было сложно).

Зфгд_ШШ писал(а):дизель, который кушает 5 литров на сотню....

Логан в смешанносерпантинном режиме с кондиционером съел 7 литром, итого разницы 2 литра. На 5000 км получается 100 литров разницы, т.е. примерно 140 Евро, ну дизель еще немного дешевле, итого 150-160. С другой стороны, 5 литров - это по трассе или уже в среднем и с каким багажом?


В общем, окончательно утвердился в решении брать паром до Стокгольма.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:12
SantosAlexey
Уважаемые гуру!
Благодаря вашим интересным отчетам, появилось желание проделать то же самое на своем Логане. Правда, в рассказах отсутствует самое важное - возможные проблемы в такого рода поездках и пути их решения. Наверняка, когда Вы готовились к путешествиям, прорабатывали эту тему. Буду рад, если Вы поделитесь своими соображениями по поводу:

а) возможной кражи номеров
б) существенной поломки авто (предположим, что машина будет не на ходу), превышающей Ваш бюджет. В России в этом случае Вы просто поставите машину на стоянку до лучших времен.
в) угон, ограбление
г) ну и конечно возможность ДТП

Лично знаю человека, рассказавшего, как за границей перед горным участком дороги во время остановки бандюки проткнули радиатор, чтобы машина встала на серпантине и ее можно было бы легко обчистить.

Вот еще сильный пример неудавшегося путешествия: http://wwwboards.auto.ru/travel/692110.html
Визит в центральную таможню и беседа с начальником на смеси английского и русского языков.
- Вот не понимаю я путешественников из России. Crazy Russian. Зачем вы едете в далекие страны на своих машинах? Даже угон вашего автомобиля в пределах ЕС не даст вам право покинуть страну. Вы знаете, что потеря или кража всего одного номерного знака и вы и ваша машина не сможете выехать из страны?
- Что?
- Водитель регистрирует свой въезд в страну ЕС и тем самым обязуется ее вывезти. Вне зависимости от обстоятельств. Водитель не может покинуть пределов ЕС без автомобиля. Автомобиль не может покинуть пределы ЕС без водителя.
- Как это может быть? Я не могу продать здесь свой автомобиль?
- Можешь. И заплатишь 30% его стоимости в виде налога. Ты можешь заключить с логистической компанией контракт TIR-CORNET и тогда эта компания возьмет на себя обязательство о вывозе твоей машины из пределов ЕС. Ты можешь уничтожить свой автомобиль в специально лицензированной компании за 400 евро и тогда сможешь уехать.
- Я могу уничтожить свой автомобиль сам?
- Можешь. Но его утилизация и разрешение на твой выезд будет стоить тебе 400 евро.
- Есть еще варианты?
- Есть. Ты можешь положить на банковский депозит 30% стоимости твоего автомобиля в качестве гаранта вывоза, далее поставить его на специальную стоянку за 10 евро в сутки и потом покинуть пределы ЕС. Наконец ты можешь переехать границу Болгарии непосредственно на своей машине.
- Но двигатель машины лежит на земле…
- Но ты можешь перетащить ее через границу зацепив за грузовик…
- Но до границы более трехсот километров и Румыния входящая в состав ЕС.
- Поэтому я не понимаю русских.
- Сколько стоит TIR-CORNET?
- Около 2200 евро.


Может быть Вы прорабатывали еще другие вопросы.
Понятно, что всего заранее предусмотреть невозможно, но ведь обратной стороной предусмотрительности является легкомыслие, особенно недопустимое, если едешь с женой и детьми.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:27
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):С другой стороны, 5 литров - это по трассе или уже в среднем и с каким багажом?...


5 литров - это был средний расход за 2000 километров, включая немецкие автобаны (штатная около 140 км/ч, но однажды разогнался до 180), швейцарские магистрали (120-125 км/ч) горные серпантины (не очень много, но было), плюс города, где обычно ездил на 3-й передаче со скоростью от 30 до 50 км/ч. В таком режиме на Логане было бы около 10 литров на сотню.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:30
Зфгд_ШШ
SantosAlexey писал(а):...Лично знаю человека, рассказавшего, как за границей...


За какой именно границей :wink: ? Пора менять ментальность советского человека, у которого весь мир за границей СССР - это одно место :wink:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:32
Ivanovna
SantosAlexey писал(а):Лично знаю человека, рассказавшего, как за границей перед горным участком дороги во время остановки бандюки проткнули радиатор, чтобы машина встала на серпантине и ее можно было бы легко обчистить.

Что за заграница? Если можно, поконкретнее.

SantosAlexey писал(а):Вот еще сильный пример неудавшегося путешествия:

Этот пример уже долго будоражит умы тех, кто собирается на машине за рубеж. ИМХО, нужно ещё до поездки расставить со своей страховой точки над "i". Чтобы знать, на что можешь рассчитывать при возникновении похожей ситуации.
Всё-таки, по статистике, беспроблемных поездок несравнимо больше, даже если не все попавшие в ДТП отписались по этому поводу. Это настраивает на оптимизм.

SantosAlexey писал(а):б) существенной поломки авто (предположим, что машина будет не на ходу), превышающей Ваш бюджет. В России в этом случае Вы просто поставите машину на стоянку до лучших времен.

Можно иметь с собой, на всякий пожарный, список сервисных центров, по ходу маршрута. Но это, конечно, для небольших проблем. Существенная поломка, в моём понимании, прежде всего связана с ДТП. А случится оно, ДТП, или нет - в первую очередь, зависит от водителя. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:42
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):В таком режиме на Логане было бы около 10 литров на сотню.

Видимо засчет 140 на трассе, т.к. в других случаях расход больше 8 в подобной поездке представить себе не могу, но а общем эта тема не про расход ;-)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:48
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):В таком режиме на Логане было бы около 10 литров на сотню.

Видимо засчет 140 на трассе, т.к. в других случаях расход больше 8 в подобной поездке представить себе не могу, но а общем эта тема не про расход ;-)

SantosAlexey
Если опасаетесь подобных ситуаций, то действительно, лучше брать машину на прокат.
Некоторые умудряются и на Зеленой карте экономить покупая ее на 15 дней, при более длительной поездки, вот это точно глупость.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:49
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):В таком режиме на Логане было бы около 10 литров на сотню.

Видимо засчет 140 на трассе...


И за счет городов :wink:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:55
SantosAlexey
Зфгд_ШШ писал(а):
SantosAlexey писал(а):...Лично знаю человека, рассказавшего, как за границей...


За какой именно границей :wink: ? Пора менять ментальность советского человека, у которого весь мир за границей СССР - это одно место :wink:

кажется, Болгария. А какая собственно говоря разница?

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 11:57
remich
к нам ехать - больше страху у ненаших...

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:00
Ivanovna
remich писал(а):к нам ехать - больше страху у ненаших..

Если про бандюков - это да. Страх и у ненаших, и у наших. У нас ещё и форме бандюки... Офф.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:05
remich
у нас ни сервиса (авто-мото), ни пожрать/поспать каждые десять км... Плюс доходяги разного вида возможны на дороге. Впрочем, кого это когда-нибудь пугало? :)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:21
Зфгд_ШШ
remich писал(а):у нас ни сервиса (авто-мото), ни пожрать/поспать каждые десять км...


Помню, долго смеялся с придорожного столбика, на котором висел какой-то ящичек и на котором было написано:"это НЕ телефон аварийного вызова" :lol: Он и впрямь выглядел иначе, чем эти телефоны, расставленые вдоль автострад метров через 800... Кстати, актуальность их в эпоху сотовых телефонов как-то вызывает сомнения...

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:32
YuriyVZ
remich писал(а):у нас ни сервиса (авто-мото), ни пожрать/поспать каждые десять км...

А мне почему-то вспомнилось как ехали 150-200 км на севере Финляндии и ни одного кемпинга/гостиницы и указателя на них... После Норвегии выглядело очень странно.
В итоге заехали в кемпинг найденный в iGo в 10 км от трассы по грунтовке в 12 ночи, на него и указатель был.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:35
remich
во-во. 150-200 км. это наши расстояния :)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:46
YuriyVZ
remich писал(а):во-во. 150-200 км. это наши расстояния :)

Т.е. Финляндию срочно обратно присоединяем? :lol:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 12:55
SantosAlexey
Ivanovna писал(а):Этот пример уже долго будоражит умы тех, кто собирается на машине за рубеж. ИМХО, нужно ещё до поездки расставить со своей страховой точки над "i". Чтобы знать, на что можешь рассчитывать при возникновении похожей ситуации.
Всё-таки, по статистике, беспроблемных поездок несравнимо больше, даже если не все попавшие в ДТП отписались по этому поводу. Это настраивает на оптимизм.

Страховая предлагает например застраховаться дополнительно на эвакуатор из-за бугра. Сам полис всё забугорье уже покрывает.

Но это не объясняет нам порядок действий и возможные проблемы в случае, например, потери номеров. Страховая тут - ни при чем.
Полагаться на статистику - это всё равно, что делать что-нибудь "на авось". ИМХО, ответы лучше искать тут, а не там.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 13:14
Зфгд_ШШ
SantosAlexey писал(а):...ИМХО, ответы лучше искать тут, а не там.


Дерзайте, ищите :wink: Потом с нами поделитесь, что делать в случае, если потерять номера. А так же если вдруг номер двигателя станет нечитаемый. В остальных случаях расширяйте КАСКУ на заграницу :idea:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 13:32
YuriyVZ
SantosAlexey писал(а):Сам полис всё забугорье уже покрывает.

Это какой такой полис покрывает?

SantosAlexey писал(а):Полагаться на статистику - это всё равно, что делать что-нибудь "на авось".

У Вас застрахована квартира? А все имущество в ней? Вы уверены в своей страховой и что знаете все нюансы договора?
Тут знакомый пытался застраховать фототехнику от кражи, не вышло...

Так что иногда приходится выбирать между возможными убытками и затратами на их предотвращение, учитывая как раз статистику.

PS: Если бы можно было застраховаться от указанных рисков по приемлемой цене, то не задумываясь сделал бы это.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 13:45
SantosAlexey
YuriyVZ писал(а):
SantosAlexey писал(а):Сам полис всё забугорье уже покрывает.

Это какой такой полис покрывает?

СК Цюрих, у них стандартный договор ЕвроКаско. Покрывает ЕС и бывшее СНГ. Не считайте рекламой, сам на прошлой неделе узнал, когда по телефону поинтересовался в СК покрытием полиса на Украину. Раньше договор был только по территории России.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 15:57
семигор
Ivanovna писал(а):Что за заграница? Если можно, поконкретнее.

По ссылке - это Болгария 2007 год.
SantosAlexey писал(а):Водитель регистрирует свой въезд в страну ЕС и тем самым обязуется ее вывезти. Вне зависимости от обстоятельств. Водитель не может покинуть пределов ЕС без автомобиля. Автомобиль не может покинуть пределы ЕС без водителя.

НЕ уверен в сказанном. Автомобили сплошь и рядом отправляют эвакуатором без водителя. Водитель может быть
1. в больнице
2. арестован
3. погибнуть, но автомобиль вправе забрать наследники или владельцы, если машиной управляли по доверенности

Автомобиль может быть
1. угнан и не найден
2. уничтожен без доступа (утонул- например, вместе с паромом, сгорел, лежит в пропасти и т.п.)

Это первое, что пришло в голову. если подумать, то можно напридумать ситуаций и по-более.

Расскажу историю, как на границе задержали знакомую (при выезде из Шенгена) у которой были утеряны документы и было лишь "Свидетельство репатрианта", выданное в посольстве одной из стран Шенгена, без фотографии, но с указанием фамилии человека, готового подтвердить личность репатрианта.
Пограничники отвели её в камеру и заявили, что нем могут выпустить её из ЕС и что она должна сама за свой счёт вместе со свидетелем поехать в столицу именно этого государства, получить там какие-то другие документы и лишь после этого... в общем, бла-бла-бла..
Знакомая официально заявила, что денег у неё нет ни копейки (утрачены вместе с документами), виза заканчивается и она шагу теперь никуда не сделает с пограничного поста. Но совершенно не возражает, чтобы ЗА СЧЁТ ДАННОГО ГОСУДАРСТВА побывать вместе с подругой ещё и в столице и приобрести билеты домой (т.к. её пропадут).
Пограничники совещались около часа, а потом сказали "ехай!" и долго махали вслед платочком.
Так что, не всё однозначно, а бюрократы - они и в Африке и в ЕС бюрократы.

Разумеется, я не хочу сказать, что нет никаких проблем. Сам перед поездкой интересовался адресами официальных дилеров Рено в Европе.
Но, ЛЮБАЯ поездка - это ВСЕГДА риск.
Не тот - так другой.
А если попал в ДТП и средств "зелёной карты" не хватает на покрытие ущерба?
А если попал в больницу, а наши "страховки" как правило не покрывают вовсе никакого лечения (пусть вас не вводит в заблуждение цифра 30 тыс у.е.)?
А если проблемы с полицией? Кто застрахован от них?
Таких "А если.." можно сочинить не один десяток.
Вон, не так давно, в СМИ шли сообщения о том, как наших туристов ограбили , как их убили на пляже, как ИЗНАСИЛОВАЛИ 8-летнюю девочку на пляже прямо в море чуть не в присутствии родителей (Индия) среди бела дня.
Автобусы с туристами падают в пропасти (Израиль, Египет), тонут паромы (Эстония), падают самолёты (Израиль, Украина).
Цунами, наконец!
А останешься на родине - на автобусной остановке в тебя врежется автобус, маршрутка, если ты в неё сядешь, столкнётся с КАМАЗом, в твой офис врежется самолёт, тебя взорвут в метро, твой поезд пустят под откос, а если вовсе не будешь выходить из квартиры - то взорвётся газ у соседей...
И невозможно застраховаться и предусмотреть всё на свете..
И мы всегда миримся с этими рисками, потому, что как иначе-то?

Первый Закон говорит, что платить приходится за всё. За удовольствие поездки, за расширение кругозора, просто за развитие - платишь присутствием риска.

Можно снизить экономические аспекты риска, взяв автомобиль в аренду и заключив все возможные договора с местными страховщиками.
Если есть деньги - то почему бы и нет?
Можно нанять персонального переводчика, телохранителя, гида.
Питаться в первоклассных ресторанах, а спать не в кемпинге, куда могут ворваться любые проходимцы и бандиты и учинить там всё, что захотят, а пятизвёздочных отелях под охраной.
Но "если Вам покой не по карману"(с), а жить хочется интересно - то придётся СМИРИТЬСЯ с риском и, если не повезёт, заплатить Судьбе по счетам.

Практические советы.
Приобрести у банка кредитную карту. Но не "кормиться" с неё ("кормиться" с другой, дебетовой карты), а иметь её, как своего рода "страховой полис" на случай непредвиденного ремонта.
Скажем, при зарплате тысяч ..м-м-м.. :roll: ну скажем в 20, Банк может открыть Вам кредит по карте в размере ~120-150 тыс. Т.е. порядка 3 тыс евро. На умеренный ремонт хватит, а стоимость карты - порядка 700 руб - воспринимать как стоимость страхового полиса на эту сумму.
Озаботьтесь адресами знакомых знакомых, которые могут проживать в посещаемых странах и оговорите с ними заранее потенциальную возможность обратиться к ним за помощью в случае ЧП.
Сопливо - но может помочь.
Адреса и телефоны консульств и экстренных служб.
НЕ знаете языка - заранее напишите дома стандартные фразы.
Договоритесь с остающимися дома о режиме связи. Скажем, ежедневная СМС. Обменяйтесь номерами телефонов своих домашних с попутчиками. Мало ли - сломается или потеряется телефон - как сообщить, что всё в порядке или напротив - что нужна помощь?
Ознакомьте друзей с графиком маршрута.
Аптечка. Запчасти.
Изучите Правила тех стран, куда направляетесь.
Продумайте сам маршрут с точки зрения безопасности.
Пройдите ТО на своей машине, получите Сертификат.
Если машина гарантийная, то дилер заявил, что в случае поломки возможен ремонт за ваш счёт за границей с последующей возвратом денег уже в России. Значит, все счета, справки из полиции, фотографии повреждений и пр. не забыть.

Короче, SantosAlexey! Лично у меня мало денег. Поэтому я жил в кемпингах, вёз всю еду на весь срок поездки с собой, да ещё набрал попутчиков, чтобы не таскать все деньги из одного кошелька. Поэтому я ехал на своей машине, плыл в каюте ниже ватерлинии, воровал еду со "шведского стола", пил сырую скандинавскую воду (ничего вкуснее, кстати, не пил) из под крана и даже читал ценники на АЗС.
Потому, что я очень хотел поехать, а шапка должна быть по Сеньке.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 16:16
SLopuhov
Ты не только добрый доктор Семигор, ты еще и убедительный писатель :).
Молодец, а?

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 16:38
YuriyVZ
семигор
Эх, хорошо быть не ленивым!


семигор писал(а):Приобрести у банка кредитную карту. Но не "кормиться" с неё ("кормиться" с другой, дебетовой карты), а иметь её, как своего рода "страховой полис" на случай непредвиденного ремонта.

+1 именно так и делаю.

семигор писал(а):Скажем, при зарплате тысяч ..м-м-м.. ну скажем в 20, Банк может открыть Вам кредит по карте в размере ~120-150 тыс. Т.е. порядка 3 тыс евро. На умеренный ремонт хватит, а стоимость карты - порядка 700 руб - воспринимать как стоимость страхового полиса на эту сумму.

PS: Это какой банк так делает? С другой стороны, лучше ограничится 1000 Евро, чтобы уменьшить риск в случае ее кражи.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 16:41
семигор
SLopuhov писал(а):Молодец, а?

:oops: Ды-ык...

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 21:29
Ivanovna
семигор писал(а):По ссылке - это Болгария 2007 год.

Это по ссылке, про ДТП и прочие ужасы. Я интересовалась, что за страна такая, где бандюки радиаторы пробивают.

SantosAlexey писал(а):это не объясняет нам порядок действий и возможные проблемы в случае, например, потери номеров. Страховая тут - ни при чем.

В таком случае, Вам прямая дорога на законоведческие сайты тех стран, куда Вы планируете ехать. Там можно найти ответы.

семигор писал(а):...Потому, что я очень хотел поехать...

Да, Игорь. Я с тобой согласна на все сто. Неразумно ехать, не распланировав маршрут и бюджет, но предусмотреть ВСЕ возможные проблемы, а тем более, предотвратить их - нереально.

Лично для меня в самостоятельных путешествиях привлекательна именно эта неизбежная толика авантюризма. И я не считаю её безответственностью, хоть и путешествую с семьёй.
Тем, кто авантюризма категорически не приемлет, лучше, на мой взгляд, покупать путёвки через турфирмы.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 23:33
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Лично для меня в самостоятельных путешествиях привлекательна именно эта неизбежная толика авантюризма.

После первой нашей поездки в Грецию:
- в первые с двухлетней дочкой
- впервые с вылетом из чужой страны
- впервые бронировали сами гостиницы (11 штук), самолет, прокат машины
- впервые я сел за руль не Логана с общим стажем полтора года
- второй раз выбрался заграницу зарулем (первая была тестовая вылозка в приграничные районы Финляндии)
- это была совсем не пляжная поездка, а в общей сложности 2500 км с посещением 10 городов

Все остальные я никак не могу считать авантюрой :lol:

Самым сложным оказалось справить с машиной, долго пытался тронуться 3-й передачи, да еще и движение в Греции далеко не из самых простых. Но после первого дня все наладилось и получился отличный отдых!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 08:22
SantosAlexey
семигор писал(а):Потому, что я очень хотел поехать

Лучше и не скажешь.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 08:34
Captain
Кстати, а почему утеря хотя бы одного номера грозит вечным пребыванием в забугорье?
МИХО выпустят за милую душу. Машина есть? Есть. Документы есть? Есть.
Ну и открывайте свои шлагбаумы. Домой ехать желаю.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2010, 19:06
семигор
YuriyVZ писал(а):Логан в смешанносерпантинном режиме с кондиционером съел 7 литром, итого разницы 2 литра. На 5000 км получается 100 литров разницы, т.е. примерно 140 Евро, ну дизель еще немного дешевле, итого 150-160.

Пригодится кому? http://gasoline-germany.com/international.phtml#LAND53

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:25
sedoy
Сколько денег уйдет на автопутешествие по Европе...
...координатор клуба автопутешественников...советует ориентироваться на средние траты в 100 евро на двоих в сутки. 30 евро уходит на топливо.
В 15 евро обойдется ночь в кемпинге.
Платные парковки и платные дороги - около 20 евро.
Билеты на достопримечательности – по 10 евро на одного. Цена проживания в европейских отелях - от 60 евро/сутки за двухместный номер с удобствами и завтраком.
Есть приемлемые варианты от 35 евро за ночь, но их надо искать.
Обед - 10-20 евро с каждого...

P.S...это первоапрельская шутка? Или похоже на реальные расходы?

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:30
YuriyVZ
Определились (купил билеты) со способом доставки себя в/из Европы:
Туда на пароме из Хельсинки в Травмюнде, обратно по суше до Талинна и на пароме в Хельсинки.
Вариант парома в Травмюнде получается где-то на 200 Евро дороже, чем через Данию (с учетом бензина, переправ, а также того что за день 950 км не проедем, т.е. дополнительная ночевка).
Но это менее напряженный вариант, ну и попробуем 3-ю паромную компанию Finnlines.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:35
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Определились (купил билеты) со способом доставки...


Чтоб нам так работать, как вы отдыхаете :wink:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:41
YuriyVZ
sedoy
Кемпинг я считаю 20 Евро
Насчет еды общепитом пользуемся только на пароме, в остальные дни готовим сами (не из-за экономии, а ради дочки), получается 25-30 Евро на 2-х взрослых и ребенка.
Бензин учитываю исходя из пробега, а не по дням.
Платные дороги парковки, даже много указано.

В итоге у меня получилось 120 Евро на 2+1, без учета парома.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:45
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Чтоб нам так работать, как вы отдыхаете

Нужен же стимул для работы. Хотя тут описали окрестности Мюнхена, что-то работать сразу расхотелось :roll:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 15:55
семигор
sedoy писал(а):средние траты в 100 евро на двоих в сутки... похоже на реальные расходы?

Краткие итоги

Бензин: 13197 руб (пробег 4116 км, расход 7,65л/100км)
Еда: 13446 руб (из них 4860 на пароме)
Ночлег: 18850 руб (из них 2400 руб в Выборге)
Дорожные расходы (паромы, парковки, платные дороги, метро): 20154 руб (из них 16800руб –Паром Хельсинки – Стокгольм и Стокгольм – Хельсинки)
Итого: 65647 руб /за 14 дней/

Можно приплюсовать сюда оформление визы, загранпаспорта, и косвенные расходы, в виде покупки карты памяти для фотоаппарата, расходов на бензин в организационный период, покупка запасных батареек, расходы на мобильную связь и т.п.
Ну а также покупка подарков, сувениров, спиртного, вкусненького и пр.
Налицо и возможности экономии; это, в первую очередь, определение числа участников на всё время маршрута с соответствующим разделением трат. Это покупка билетов на паром из Турку, а не из Хельсинки, и отказ от «нулевого» дня, отказ от еды на пароме, ночёвки исключительно в палатке и т.п. Всё вместе, по моим прикидкам, даёт возможность свести расходы каждого из участников до 15-20 тысяч.

отсюда

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 16:11
семигор
YuriyVZ писал(а):Вариант парома в Травмюнде получается где-то на 200 Евро дороже, чем через Данию

А всего?
Что-то я на их сайте не могу понять, сколько же будет автопакет; т.е. машина и каюта.
Прибытие уже поздно; бронируете ли ночлег в Травемюнде? В Росток приплывает рано утром - день на езду получается, а цена вроде одинаковая.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 16:37
YuriyVZ
семигор писал(а):А всего?
Что-то я на их сайте не могу понять, сколько же будет автопакет; т.е. машина и каюта.

Да, там хитро считается. Например, внутренняя каюта B3 с двумя пассажирами = 238*2 + 100 машина = 576.
Если будет 3 пассажира = 196*3 + 100 = 688

Т.е. стоимость каюты не фиксированная.

В нашем варианте (с ребенком до 5 лет и 2 взрослых) считается, как за 2-х пассажиров, но каюту, например А2 нельзя взять.

С ценами можно поэкспериментировать на
https://online.finnlines.fi/bokning/en/instructions.asp

Я там и купил, получилось выгоднее засчет курса.

семигор писал(а):Прибытие уже поздно; бронируете ли ночлег в Травемюнде? В Росток приплывает рано утром - день на езду получается, а цена вроде одинаковая.

Да, в Росток удобнее по времени прибытия (идет на одну ночь дольше), но дешевых кают на нужную нам дату уже нет!
В 15 км от порта как минимум 3 кемпинга.

PS: Нужно было брать билеты на лето в феврале, было в несколько раз дешевле!

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 16:42
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...PS: Нужно было брать билеты на лето в феврале, было в несколько раз дешевле!


Для этого надо быть уверенным в феврале, что летом не придется искать работу, например :wink:

Наша непредсказуемая жизнь дает мало возможностей планировать отпуск за полгода. Помню, за билеты до Тель-Авива и обратно отдал 70 тысяч, потому что брал их за 2 недели. Если бы брал месяца за 3-4, уложился бы в половину этой суммы.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 16:43
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Для этого надо быть уверенным в феврале, что летом не придется искать работу, например

Билеты можно сдать без потерь за месяц или два (в зависимости от компании) до отправления.

Кстати, стоит купить билеты на тот или другой паром (в Германию, Стокгольм) сейчас. А через месяц, возможно, будут выгодные предложения от Сильи в Германию, т.к. им нужно будет быстро продать все билеты, тогда можно будет сдать купленные билеты без потерь.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 16:55
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Помню, за билеты до Тель-Авива и обратно отдал 70 тысяч, потому что брал их за 2 недели. Если бы брал месяца за 3-4, уложился бы в половину этой суммы.

С Авиа билетами сложнее, дешевые билеты обычно без возможности отказа от бронирования.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 17:21
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...Кстати, стоит купить билеты на тот или другой паром (в Германию, Стокгольм) сейчас...


Да я, есил честно, этим летом в Германию не собираюсь, только если в финку на неделю в коттеджик, рыбку поудить. Или ближе к осени в Швейцарию...

СообщениеДобавлено: 02 апр 2010, 21:08
AEN
семигор писал(а):НапИшете про разведанные "точки интереса"? Что по ходу маршрута стоит посмотреть, а что обязательно надо?

Вот, например, в той же Дании, кроме старого Копенгагена есть ещё что смотреть? Или только мосты ещё впечатляют?

В новостях промелькнуло: Парк замка Софиеро назван самым красивым парком Европы 2010 года. http://www.greencom.ru/show_news.html?id=188

СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 00:10
семигор
Честно говоря, наибольшее сомнение у меня вызывают ночёвки при поездке по городам. В гостиницах останавливаться - крайне не бюджетно, а коглда смотреть город, если с обеда нужно уже выекхать из него и искать кемпинг какой - тоже не понятно. Тратить же два дня на город - в смысле найцти ночлег - вернуться в город - вновь на ночлег - слишком много днгей, а каждый день - это, опять-таки, деньги. Да и питаться .. огонь в городе не разведёшь, а питаться в ресторанах - боюсь, что для меня это лишь как исключение, а не правило.
Плюс определённые ограничения на время прямохождения в сутки.
Всё это вносит свои поправки и пока я не могу собрать мысли в кучку и выработать тактику поездки. Поэтому, иногда, хочется вернуться к накатанному опыту и поехать вновь ins Grune - т.е. на Природу. Там получается проще для меня, несмотря на отказ от пеших маршрутов.
Кому не лень что-нибудь подсказать - почитаю с благодарностью и вниманием.
За парк - спасибо. Во ещё один островок присмотрел, но бронировать билеты и жильё на лето надо уже сейчас.
Может как-то вот так? :roll: Хельсинки/Турку (Таллин) - Стокгольм/Упсала - Готланд - Дания - Германия - паром - Хельсинки (Таллин, Рига??) - РФ :?:
Чёрт, опять же города...
Нет, надо что-то придумать.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 20:03
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Да я, есил честно, этим летом в Германию не собираюсь

Это я скорее к семигор.

AEN писал(а):Тратить же два дня на город - в смысле найцти ночлег - вернуться в город - вновь на ночлег - слишком много днгей

Идеально, это подъехал поближе к городу (меньше 50 км) к вечеру, переночевал, утром осмотрел и дальше поехал. Ну или если большой город, то вечером отъехал от города в другой кемпинг по пути. Кемпинг как правило не нужно искать заранее просто ввел поиск в навигаторе по пути и все. Наибольшая сложность скорее потеря времени на обед в городе.

AEN писал(а):В новостях промелькнуло: Парк замка Софиеро назван самым красивым парком Европы 2010 года

Интерестно, купили в Дании календарь с 18-ю замками, такого среди нет.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 21:16
семигор
YuriyVZ писал(а):подъехал поближе к городу (меньше 50 км) к вечеру, переночевал, утром осмотрел и дальше поехал.

Считаем. Подъём часов в 9 (отпуск, всё же) :wink: , туалет, завтрак, упаковка машины. Ранее 10.30 - 11 часов не уложиться. Доехал до города не ранее 12, а с учётом поиска парковки - то и к 13 часам. Бросать машину полную барахла где ни попадя тоже не фонтан, если поставить на окраине и ехать городским транспортом.
Итак, в городе.
Сколько же времени можно потратить, если к очередному ночлегу надо подъехать (из опыта) часов в 17-18, ибо потом уже проблематично найти домик или хозяев. Мы заселялись и в 9 вечера, но при этом только палатка и кемпинг был с круглосуточным персоналом. По многим отчётам в Европе после 17 часов уже никого нет. А главное - нет домиков, а погода ведь... :roll:
Итак, надо выехать так, чтобы к 17-18 уже куда-то доехать к месту ночлега. А ведь ещё и поесть надо. Получается на город - часа два.. И то при условии, что до следующего кемпинга/города ехать недалеко.
Чистая арифметика.
Вот и выходит, что надо потратить на город весь день, а потом ВЕРНУТЬСЯ в кемпинг, переночевать и на следующий день гнать с утра дальше.
Два дня как ни крути. Ведь и вечерний город хочется...
Можно конечно и так: подъехал к городу часов в 16-17, заселился и поехал смотреть город, вернулся затемно (уже спокоен, т.к. знаешь и куда ехать и что тебе гарантирован ночлег), а утром уже гнать далее.
Тогда времени на осмотр будет более.
Но всё так "сопливо"...
YuriyVZ писал(а):Наибольшая сложность скорее потеря времени на обед в городе.

Потеря денег. :wink:

Не, провинция и природа лучше.. А в крупные города надо ехать организовано; там и покормят, и койку, и экскурсии, и "свободное время". А мы же на машинах хотим. :roll:

СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 11:56
YuriyVZ
семигор писал(а):Доехал до города не ранее 12

Специально не засекали, но уж к 11 точно в город добирались и это если из палатки, а это подольше, чем из домика. Как правило кемпинг можно недалеко от города найти.

семигор писал(а):Бросать машину полную барахла где ни попадя тоже не фонтан, если поставить на окраине и ехать городским транспортом.

Ценное барахло с собой, а остальное кому нужно. Мы на парковках все-таки не экономим и ставим ближе к центру и дальше пешком, ну можно и на общественном транспорте.

семигор писал(а):Сколько же времени можно потратить, если к очередному ночлегу надо подъехать (из опыта) часов в 17-18, ибо потом уже проблематично найти домик или хозяев. Мы заселялись и в 9 вечера, но при этом только палатка и кемпинг был с круглосуточным персоналом.

С палаткой можно заселяться в любое время, мы и в 12 заселялись, на утро заплатили. Часто указан телефон и до 9 уж точно можно позвонить.

семигор писал(а):Потеря денег

Ну, в общем, основная проблема как всегда в них.
Мы, все-таки, на еде и парковках не экономим, ну и ночевка в палатке это не запасной, а основной вариант.

семигор писал(а): А в крупные города надо ехать организовано; там и покормят, и койку, и экскурсии, и "свободное время". А мы же на машинах хотим.

Нет, к зомби-туризуму уже точно не вернемся. В такой "организации" вижу только минусы, ну если только для первой поездки заграницу годиться, чтобы освоиться.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 15:18
SLopuhov
семигор писал(а):
Не, провинция и природа лучше.. А в крупные города надо ехать организовано; там и покормят, и койку, и экскурсии, и "свободное время". А мы же на машинах хотим. :roll:

То, что провиниция и природа для отдыха лучше, это понятно :).
Но и крупные города можно и лучше осматривать самостоятельно. Просто надо правильно их планировать и ты уже все про это практически написал. Т.е. крупный объект с наскоку не посмотришь и нужны две-три... и т.д. ночевки.
Алгоритм прост - заселяемся в найденное или заранее забронированное (значит более дешевое и удобно расположенное жилье). Это вечер и весь следующий день тратим на объект и снова ночуем, потому что ноги гудят от прогулок. Если объект очень значителен, например Париж, то ночевок должно быть больше.

Я именно по такому принципу совершил уже немало поездок и все получалось.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 15:46
YuriyVZ
SLopuhov писал(а):Т.е. крупный объект с наскоку не посмотришь и нужны две-три... и т.д. ночевки.

Кто бы научил, как отбить желание посмотреть все и сразу...
Доводы, что лучше меньше, но лучше не помогают, т.к. не знаешь, когда опять окажешься там же.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 17:11
Captain
YuriyVZ писал(а):Кто бы научил, как отбить желание посмотреть все и сразу...

Вам исключительно повезло. Отбивать желания - это наш профиль. Дорого.

Нельзя объять необъятное. Все никогда не увидишь.

Наша летняя стратегия такая.
ИМХО, конечно, но отпуск не резиновый. Хочется и на солнышке погреться.
Поэтому основные экскурсии уже с места отдыха, сроком на полдня и в небольшие городки.

По дню на экскурсии можно выделить по дороге туда-обратно. Так получились Будапешт и Вена. Выбирал доступные хотели ближе к центру и с паркингом.

Нынче в планах дорога подальше, но в том же режиме..

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 20:28
YuriyVZ
Captain писал(а):Поэтому основные экскурсии уже с места отдыха, сроком на полдня и в небольшие городки

Мы не выдерживаем на одном месте, тем более на море больше 2-3-х дней. Я всегда привожу в пример отпуск в Крыму из 18-ти дней на море были в общей сложности около 3-х дней и ни одного целого. Таже ситуация и в Греции. В общем, мы за активный отдых, так что попытка неудачная ;-)

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 21:25
Ivanovna
Captain писал(а):Нынче в планах дорога подальше, но в том же режиме..

Дальше Вены и Будапешта... Заинтриговали, однозначно.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 21:32
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а): Дальше Вены и Будапешта... Заинтриговали, однозначно.


Ольга Ивановна, дальше только Италия, Франция и Хиспания :wink: Это если вдоль моря...

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 21:40
Ivanovna
Зфгд_ШШ
В Гишпанию на машине? Нафих, нафих. Хотя, если отпуск 30 дней, то можно и в Португалию.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 21:43
семигор
Ivanovna
Оля, а чего там ехать-то?
1. Питер - Хельсинки
2. Паром Хельсинки - Росток (Герм)
3. Германия
4. Франция
5. Испания. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 21:47
Ivanovna
семигор
Игорь, просто лично мне Испания не настолько интересна, чтобы колесить по всей Европе. Нет, вру. В Каталонии с удовольствием бы побывала.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 08:36
Captain
В Италию собираемся. Что-то захотелось. Вот чувствую, что зря еду, не понравится. Но хочется.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 10:01
sveta_k
Captain писал(а):В Италию собираемся

На Пыже?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 10:15
Captain
sveta_k писал(а):На Пыже?

На нем.
Маршрут Беларусь-Украина-Венгрия-Словения-Италия.

Если получится.
Как всегда, непонятки с хозяевами. Шлют неправильные бумажки. Для визы не годятся.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 10:35
YuriyVZ
Captain писал(а):В Италию собираемся. Что-то захотелось. Вот чувствую, что зря еду, не понравится. Но хочется.

У меня хуже, я не хочу во Францию, но она по пути, ну и остальных участников не разубедить уже.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 10:43
Captain
YuriyVZ писал(а):я не хочу во Францию,

А чем Франция плоха?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 10:56
YuriyVZ
Captain писал(а):А чем Франция плоха?

Тем, что не могу найти ничего, что бы меня в ней заинтересовало. Разве, что на Монако интересно посмотреть, да и то не Франция :lol:

В принципе, в Италию во второй раз (был 6 лет назад на зомбитуре) тоже не тянет, понравились, пожалуй, только Помпеи, ну и Венеция, не смотря на раскрученность впечатляет. В планах этой поездки Милан, может там понравится.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 11:19
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):В Италию собираемся. Что-то захотелось. Вот чувствую, что зря еду, не понравится. Но хочется.


О, Кэп, я, можно сказать, был в Италии на машине :roll: Точнее, в Лугано. Провинция населена щвейцарскими итальянцами, в магазинах говорях Бонжорно при входе, Ориведерче при уходе, в пиццериях: Прего, Синьоре, Прего.

Ездят ненамного отличнее от Москвы, так что навыки выкрутасов и бибикания вам понадобятся. Предупредите ваших дам - итальянцы весьма приставучи :wink: А уж уровнеь раздолбайства вообще зашкаливает.

Счет за ликбез пришлю по почте 8)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 11:41
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Счет за ликбез пришлю по почте

Мы еще 100 рублей за лихой поворот на АЗС не оплатили. Так что поставим на драфт.
Прего и Аривидерчи нас не пугают. Мы итальянским владеем не хуже финского.

А так в планах Венеция (по дороге). И Помпеи какие нибудь с Везувием уже с места.
Едем аж за Неаполь.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 11:53
YuriyVZ
YuriyVZ писал(а):понравились, пожалуй, только Помпеи, ну и Венеция, не смотря на раскрученность впечатляет

Captain писал(а):А так в планах Венеция (по дороге). И Помпеи какие нибудь с Везувием уже с места.

Ну значит наиболее понравившиеся нам и посмотрите :-)
Везувий - просто горка, в Неаполе разве, что замок Яйца. Ну и говорят, что там самая лучшая пицца.

Зфгд_ШШ
Поделитесь, наиболее, понравившимся в Швейцарии, Австрии, Баварии (или где-то уже было?). Нужно определиться с наиболее красивым маршрутом из Милана в Мюнхен.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 12:00
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Зфгд_ШШ
Поделитесь, наиболее, понравившимся в Швейцарии, Австрии, Баварии (или где-то уже было?). Нужно определиться с наиболее красивым маршрутом из Милана в Мюнхен.


Зависит от того, в какое время года поедите :wink: Летом, например, в Альпах ловить особо нечего.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 12:11
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Зависит от того, в какое время года поедите Летом, например, в Альпах ловить особо нечего.

Поедем летом. Мне больше нравятся горы с остатками снега, чем полностью им покрытые.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:44
SLopuhov
Зфгд_ШШ писал(а): Летом, например, в Альпах ловить особо нечего.

Это серьезно или шутка?

http://slopuhov.narod.ru/2007/austria.htm

http://slopuhov.narod.ru/2008/partfour.htm

http://slopuhov.narod.ru/2009/part7_9.htm

http://slopuhov.narod.ru/2009/part8_9.htm

По крайней мере у меня за 4 посещения Австрии сложилось прямо противоположное мнение. Ловить есть всего полно :).

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:47
Зфгд_ШШ
SLopuhov писал(а):...Это серьезно или шутка?...


Горы без снега - это не горы, а холмы :wink:

Унылая картина, не правда ли ;) ?
http://slopuhov.narod.ru/2009/pictures/dscn6599.jpg

То ли дело вот :lol:
http://fs0.yap-yap.yota.ru/files/image? ... e=original

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:49
Captain
YuriyVZ писал(а):наиболее понравившиеся нам и посмотрите

Кстати о Венеции. В планах где-нибудь в Местре на пару ночей остановиться. Нет рекомендаций насчет хотелей? И как оттуда в саму Венецию ловчее добраться общественным транспортом? И вообще какой план одневной пешей экскурсии по Венеции посоветуете?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:50
SLopuhov
YuriyVZ писал(а):Тем, что не могу найти ничего, что бы меня в ней заинтересовало. Разве, что на Монако интересно посмотреть, да и то не Франция :lol:


Надо же, сколько людей, столько и разного...
На мой взгляд, Франция просто супер страна, ездил бы и ездил. Уж сколько раз был и все мало...
В прошлом году вернулись и стали думать, как бы через годок опять туда прокатиться....
Она, имхо, бесконечно вглубь... ее можно делить на квадраты по 100 кв.км и каждый изучать отдельно целый месяц :).

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:54
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
YuriyVZ писал(а):наиболее понравившиеся нам и посмотрите

Кстати о Венеции. В планах где-нибудь в Местре на пару ночей остановиться. Нет рекомендаций насчет хотелей?...


Кэп, вам исключительно повезло :wink: У меня есть дисконтная карта по Италии - скидки на отели, магазины и прочий ливер. Могу одолжить :roll:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:54
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Горы без снега - это не горы, а холмы

Как старый горнолыжник согласен с НачПО, а как старый турист с Сергеем Лопуховым.
Горы - это всегда хорошо.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:55
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Могу одолжить

Если злые итальянцы визу дадут- можно будет подумать.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:57
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Если злые итальянцы визу дадут...


Если те финны на вас телегу старику Шенгену не накатали - то должны дать :lol:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:58
SLopuhov
Зфгд_ШШ писал(а):
SLopuhov писал(а):...Это серьезно или шутка?...


Горы без снега - это не горы, а холмы :wink:

Унылая картина, не правда ли ;) ?
http://slopuhov.narod.ru/2009/pictures/dscn6599.jpg

То ли дело вот :lol:
http://fs0.yap-yap.yota.ru/files/image? ... e=original


Одному нравится арбуз, другому — свиной хрящик (с)
Об этом и речь.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 16:59
YuriyVZ
Captain
К сожалению, по Венеции посоветовать ничего не могу. Как уже писал, были мы с зомбитуром, поэтому нас туда доставили, ну погуляли хаотически, отметились в стандартных местах (площадь с голубями, колокольня, гондолы). Может быть интересно, на остров сплавать.

SLopuhov писал(а):На мой взгляд, Франция просто супер страна, ездил бы и ездил.

Ну, посмотрим, я же там еще не был, надеюсь, что мое мнение изменится.
Тогда с Ваших отчетов и начну более подробно планировать
:D

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:00
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Если те финны на вас телегу старику Шенгену не накатали

Дык самое смешное, что придется, похоже, на те же грабли наступать.
В итоге, чувствую, дальше околицы 101 км меня вообще пускать не будут.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:03
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Дык самое смешное, что придется, похоже, на те же грабли наступать.
В итоге, чувствую, дальше околицы 101 км меня вообще пускать не будут.


Перезжайте к нам :wink: Напишите:"обязуюсь ходить в финскую баню" - и виза у вас в кармане :wink: Дите-то, небось, так по той мультивизе и катаеццо?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:06
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Дите-то, небось, так по той мультивизе и катаеццо?

Дитё хитрое. Катаеццо.
Зфгд_ШШ писал(а):Напишите:"обязуюсь ходить в финскую баню" - и виза у вас в кармане

Что-то у меня осадок от Финляндии остался. На юга хочется. К солнышку.

ЗЫ. Крым вот еще есть.....

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:08
SLopuhov
YuriyVZ писал(а):
SLopuhov писал(а):На мой взгляд, Франция просто супер страна, ездил бы и ездил.

Ну, посмотрим, я же там еще не был, надеюсь, что мое мнение изменится.
Тогда с Ваших отчетов и начну более подробно планировать
:D

Не обязательно с моих, вот еще замечательные описания

http://www.travel-journals.ru/

http://baranovna.narod.ru/links.html

и понравится обязательно :)

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:09
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Что-то у меня осадок от Финляндии остался. На юга хочется. К солнышку....


Могу предложить солнечный Израиль :wink: Вот еще Хиндистан активно продвигают в соседней ветке :roll: Это куда шенгенская виза не нужна :arrow:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:13
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Это куда шенгенская виза не нужна

Мы самолетами не летаем. Принципиально. Только мелкими перебежками посуху.
Я вот думаю, если злые финны дядюшке Шенгену настучали (а за что спрашивается!!!!!), то венгры тоже в Хорватию не пропустят.
Это что, через Румынию с Сербией прорываться?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 17:21
Зфгд_ШШ
Captain писал(а): ...Я вот думаю, если злые финны дядюшке Шенгену настучали (а за что спрашивается!!!!!), то венгры тоже в Хорватию не пропустят...


Как говаривал Остап Бендер:"будут бить, будете плакать" :wink: Чего раньше времени себя изводить.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 19:56
SLopuhov
Captain писал(а):
Это что, через Румынию с Сербией прорываться?

Сербия, конечно, не супер, а вот Румыния совсем не плохой вариант для путешествий. Еще и бюджетно
http://users.livejournal.com/_sls/1055805.html

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 17:47
семигор
Три минуты Ирландии:

http://www.youtube.com/watch?v=2iUPb7y0 ... r_embedded

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 22:06
Ivanovna
семигор
Не травите душу. Это моя слабость. Ничего, и до Британии с Ирландией как-нибудь доберёмся (могабыть).

СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 23:25
ShK
Кратенький отчёт, по Швейцарии.
Маршрут: Мюнхен - Линдау - Сент Гален - Шаффхаузен - Цюрих - Люцерн - Интерлакен - Рапперсвиль - Мюнхен.
Отъезд в пятницу утром, возвращение воскресение вечер. Ночёвки (хостел с завтраком): Шаффхаузен и Интерлакен, по 30? с носа. Аренда машины в Мюнхене на три дня 180?, включая страховку и зимнюю резину. При въезде в Швейцарию стикер ~30? за пользование платными дорогами (в стране все дороги платные). Штрафы за нарушение ПДД очень большие.
Чуть фоток http://photofile.ru/users/iozzzk/

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 08:51
Зфгд_ШШ
ShK писал(а):....При въезде в Швейцарию стикер ~30? за пользование платными дорогами (в стране все дороги платные)...


Не совсем так :wink: - платные только автострады. но зато эти 30 евро, точнее 40 франков, на год. Так что они могут эту наклейку хранить год - может пригодится. Главное - не клеить ее, иначе она просто разорвется при попытке оторвать, поскольку сегментирована.

Шамиль, они что, были в Интерлакене, но не добрались хотя бы до Мюррена :shock: ? 'это просто какой-то позор' (с)

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 09:29
ShK
Зфгд_ШШ писал(а):до Мюррена ?

Лимит времени и денег, плюс боялись снега в горах. Ещё и лимит расстояния по договору, который и так был превышен и за который пришлось доплатить 30?.

Очень много туннелей. Видимо проще гору пробуравить, чем серпантин по ней прокладывать. На обратном пути Австрию, практически, проскочили через туннель. Точнее в Швейцарии въехали в один туннель, выехали в Австрии, через несколько километров второй туннель и выехали уже в Германии.
ЗЫ. Всё со слов дочери. За что купил, за то и продаю.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 09:46
Зфгд_ШШ
ShK писал(а):Лимит времени и денег, плюс боялись снега в горах. Ещё и лимит расстояния по договору, который и так был превышен и за который пришлось доплатить 30?.


Там 20 минут езды по ущелью, а дальше на фуникулере :wink:

ShK писал(а): Точнее в Швейцарии въехали в один туннель, выехали в Австрии, через несколько километров второй туннель и выехали уже в Германии...


Да, есть там эта парочка, к востоку от Бодензее в районе Брегенца.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 10:48
ЛЕКЛЕРК
Надо быть авантюристом, что б осмелиться на такой пробег!

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 11:08
ShK
ЛЕКЛЕРК
Их четыре авантюриста было в возрасте 25-27 лет. Они ещё и на Майорке (Испания) по горным серпантинам рассекали, правда там уже 9 человек было.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 15:22
ManJak
Коллеги, а кто может что-то посоветовать и от чего-то предостеречь (может и в личку, чтоб ветку не заваливать).

Собираюсь свозить матушку в Финляндию, естественно на машинке, она сказала, что мы белые люди и другие виды транспорта не для нее :).

Зачем, только заставил ее делать паспорт.

Очко уже играет, т.к. за границу на машинке не ездил. Звонил Семигору, но он про Финку нифига не знает, т.к. проскочил быстро, а ночевал в кемпингах, что не подходит для пожилой женщины. В общем, я в шоке. И принимают ли в Финляндии наши карты (чтоб кэш не таскать в чумоданах) и какие?!

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 17:24
семигор
ManJak писал(а):Звонил Семигору, но он про Финку нифига не знает

Зато как "почётный" "почётному" могу дать вот такую ссылку.
Ну а ещё...
http://sokoshotels.fi/ru/ - отели
http://www.omenahotels.com/
https://www.hotellimaailma.fi/view.cfm? ... N=81286891
http://www.cumulus.fi/cumulus!/ru_RU/ по-русски
http://www.lomarengas.fi/ - коттеджи
http://www.huvila.net/

http://www.visitfinland.ru/ru_RU/web/gu ... guide/home - вааще..
http://da.fi/ вааще..

http://to-finland.ru/border.html#fix316 - граница
http://www.tulli.fi/ru/index.jsp - ТАМОЖНЯ вопросы
http://alk.tiehallinto.fi/www2/kartta/kartta.htm - дорожная карта (кликать надо)

:arrow: :arrow: :arrow:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 19:04
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Коллеги, а кто может что-то посоветовать и от чего-то предостеречь (может и в личку, чтоб ветку не заваливать)....


Манждек! Едряна вошь, опиши же, наконец, маршрут!

Карты принимают везде, при крупных покупках - от сотни полторы евро, обычно спрашивают, кредитная она или нет. Я честно врал, что да :lol:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 19:06
ManJak
Зфгд_ШШ
Паш, а я тебе (вроде) звонил, а ты сказал, что воще не в теме :cry:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 19:16
Ivanovna
Зфгд_ШШ писал(а):Карты принимают везде, при крупных покупках - от сотни полторы евро, обычно спрашивают, кредитная она или нет. Я честно врал, что да Laughing

Интересно, а если дебетовая, что, не примут к оплате?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 19:18
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Зфгд_ШШ
Паш, а я тебе (вроде) звонил, а ты сказал, что воще не в теме :cry:


Звонил :shock: ? Может спутал с кем :wink: ? Я же тебе еще прошлый раз сказал - огласи маршрут, время, бюждет! Без этого какие рекомендации дать можно? Одно дело, как я, приехать на недельку в коттеджик душой отдохнуть, пару музеев в округе посетить. И другое - как Дохтур, высунув язык, объехать всю Скандинавию за 10 дней. Это же абсолютно разные стратегии поведения!

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 20:09
ShK
Ivanovna писал(а):Интересно, а если дебетовая, что, не примут к оплате?

Дочь говорит, что в Испании при аренде машины расплатится можно было только кредитной. Такая оказалась только у одного человека, после оплаты карта на эту сумму была заблокирована в течении месяца. Дебетовые к оплате не принимались.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 20:30
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Интересно, а если дебетовая, что, не примут к оплате?

Кое где как раз с кредитными могут быть проблемы. Отличить кредитную визу класссик от дебетной невозможно.

ManJak писал(а):И принимают ли в Финляндии наши карты (чтоб кэш не таскать в чумоданах) и какие?!

Принимают везде, кроме автоматических заправок! Для них лучше иметь наличные, ну или ехать на неавтоматическую.

семигор писал(а):http://www.lomarengas.fi/ - коттеджи

Котеджи по завышенным ценам ;-)

Вот здесь, например, напрямую от хозяев:
http://www.nettimokki.com

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 20:35
YuriyVZ
ShK писал(а):Дочь говорит, что в Испании при аренде машины расплатится можно было только кредитной. Такая оказалась только у одного человека, после оплаты карта на эту сумму была заблокирована в течении месяца. Дебетовые к оплате не принимались.

Мне тоже самое про аренду машины в Греции говорили, но как я написал выше отличить кредитную Визу Классик (Мастеркард стандарт) от дебетной невозможно! Дело в том, что в Европе практически нет таких дебетных карт, дебетные обычно электроны. Сумму, действительно, блокируют. Брал машину по дебетной Мастеркард Стандарт.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 20:46
YuriyVZ
Теперь международные права стоят 1000р...

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 20:52
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а): Интересно, а если дебетовая, что, не примут к оплате?


Пес его знает, Ольга Ивановна. Не исключено, что если дебетовая, то могут спросить, хватает ли там денег на покупку. Или еще чего. Что у них произойдет, если транзакция повиснет из-за недостатка средств на дебетовой карте? Сразу отлуп придет или опосля? И как они будут такую ситуацию разруливать. Помню, в позднесовесткие времена, когда в магазинах "Березка" уже можно было оплачивать покупки ихними кредитными картами, наши мошенники много товаров брали по уже заблокированным картам. Хотя тогда слипами карт покупки оплачивали, а не через электронные платежи....

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 20:58
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Не исключено, что если дебетовая, то могут спросить, хватает ли там денег на покупку.

У кредитной тоже есть кредитный лимит, так что в этом смысле разницы никакой. Более важная разница в наличии чипа, ну и поддерживаемых системах, только электрон или наборот только классик, Мастеркард или Виза.
PS: Но это очень редко, обычно работают все.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 21:02
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Теперь международные права стоят 1000р...

Ну вот, не успела :( .

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 21:08
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Ну вот, не успела

Скорее всего это уже несколько месяцев так, изменилось тогда же, когда и все остальные тарифы, на загранпаспорт, например.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2010, 23:11
семигор
Ivanovna писал(а):Ну вот, не успела

Аналогично. Эта фигня с 29 января. Как раз я поехал права менять..
YuriyVZ писал(а):Вот здесь, например, напрямую от хозяев:
http://www.nettimokki.com

Надо в "финскую" ветку.
А вообще-то, пора бы финикам уже по-русски свои сайты делать. Кто к ним едет-то в основном? :wink:
Зфгд_ШШ писал(а):Что у них произойдет, если транзакция повиснет из-за недостатка средств на дебетовой карте?

Мне в банке сказали, что я с моей дебетовой виза-классик могу спокойно залезать в минус, хотя формально карта не кредитная.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:09
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):отличить кредитную Визу Классик (Мастеркард стандарт) от дебетной невозможно!

Не совсем так. На кредитной выдавлено, помимо имени,"credit". На дебетовой, соответственно, нет такого.

семигор писал(а):Эта фигня с 29 января.

А "пакет документов" прежний остался?

семигор писал(а):пора бы финикам уже по-русски свои сайты делать.

Есть возможность перейти на русский и на этом сайте, только бронировать и общаться с хозяевами придётся на англе
:lol: . Пора бы им всем уже разговорный русский выучить :lol: .
З.Ы. Соврала, на указанном ресурсе только английский.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:14
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):огласи маршрут

Матушка хочет в Иматру (подруги нашептали), а колеги говорят, что круче всего в Хельсинки.

Засим - маршрут один из двух.

Зфгд_ШШ писал(а):бюждет!

Ну, по моим прикидкам, порядка 1000 евров на три дня должно хватить на двоих, хотя цен в Финляндии не знаю.

Естественно, бегать сильно не планируется, т.к. дама - пожилая :P .

А про карточки я правильно понял, что брать надо именно кредитную и не электрон, а полноценную?!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:19
ShK
А нафига нужны международные права? У меня дочь пол года по Европе проездила и ни разу нигде не потребовали права международные, везде машины давали в аренду по российским.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:20
ManJak
ShK писал(а):А нафига нужны международные права?


Вроде для того, чтоб работать там.
Для туристов - Женевская конвенция постановила признавать местные, а для иностранцев - там на Французском продублировано.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:30
Ivanovna
ShK писал(а):А нафига нужны международные права? У меня дочь пол года по Европе проездила и ни разу нигде не потребовали права международные, везде машины давали в аренду по российским.

Обсуждалось это уже немало. Вроде бы, не предмет первой необходимости (тем более, что машину арендовать не планирую). Просто так, хочу, чтоб были :lol: . Спокойнее как-то.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 10:45
ManJak
Ivanovna
Таксовать собралась по Европе?! :)))))))))))

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 11:33
Captain
Ivanovna писал(а):Обсуждалось это уже немало. Вроде бы, не предмет первой необходимости (тем более, что машину арендовать не планирую). Просто так, хочу, чтоб были Laughing . Спокойнее как-то.

Правильно. Надо брать.
МВУ необходимо в двух случаях:
1. При езде по Украине. На дайцев действует успокаивающе.
2. При (не дай Бог) аварии в Европе. Тогда адвокаты противной стороны легко докажут, что вы вообще не имели права ездить по ивропейским дорогам с неивропейской бумажкой и потому виноваты во всем.

А 1000 руб по сравнению с остальными тратами - ерунда.

ЗЫ. А мы за сотню успели получить!!!!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 11:35
ManJak
Captain писал(а):2. При (не дай Бог) аварии в Европе. Тогда адвокаты противной стороны легко докажут, что вы вообще не имели права ездить по ивропейским дорогам с неивропейской бумажкой и потому виноваты во всем.


Как-же, очень европейская бумажка.
Конвенции надо читать
:wink:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 11:58
семигор
ManJak писал(а):круче всего в Хельсинки.

:arrow: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=624221#624221

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 12:06
Captain
ManJak писал(а):Как-же, очень европейская бумажка.
Конвенции надо читать
Wink

Опять начинается
Сколько раз говорить "Верить никому нельзя, даже себе. Мне - можно"?
Читайте конвенции. Начните с Сухаревской. И закончите Венской (с поправками от 2004 года).
С 2011 года нынешнее российское ВУ будет вообще за границей недействительно. Но и сейчас оно не соотвествует требованиям Приложения 6 к данной конвенции. Поэтому ездить то вообще-то можно, но осторожно. Пока не найдется умный адвокат.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 12:52
3dmax
Captain писал(а):1. При езде по Украине. На дайцев действует успокаивающе.

Сколько там стоит получение МВУ?
А на ДАИшников успокаивающе действует сто гривень ( чуть больше трёхсот рублей, если кто не знает). Причем действуют они после нарушения ПДД тобой же. МВУ в данном случае от составления протокола не отмажут. :lol:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:04
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Матушка хочет в Иматру (подруги нашептали),...
.... по моим прикидкам, порядка 1000 евров на три дня должно хватить на двоих, хотя цен в Финляндии не знаю...


На три дня в Иматру на 1000 евро - это очень красиво отдохнуть с 4-х звездным отелем, кабаками, цыганами и медведем :wink: Потому что Иматра - это 300 метров после пограничного пункта :lol: :lol:

Отель можешь резервировать или даже оплатить через инет. Там можешь кататься до Лаппенранты, до Саванлинны, до аквапарка и вобще :wink: В самой Иматре из достопримечательностей только спуск воды на плотине в 6 часов вечера. Но для начала - хороший вариант, я тоже так начинал :wink:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:04
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):На кредитной выдавлено, помимо имени,"credit".

Не всегда.

ManJak писал(а):Ну, по моим прикидкам, порядка 1000 евров на три дня должно хватить на двоих, хотя цен в Финляндии не знаю.

В прошлом году на майские празники, коттедж на 5-х стоял нам 200 Евро на 4 дня. Ну на еду еще столько же. Бензина при указанных Вами поездках (в том числе до Хельсинки и обратно) должно хватить российского.

Captain писал(а):МВУ необходимо в двух случаях:

Еще желательно в Италии или Греции. В этой теме достаточно подробно описали уже, хорошо бы отдельную тему сделать.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:06
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...Сколько там стоит получение МВУ?...


В мое время стоило 100 рублей :wink:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:07
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Там можешь кататься до Лаппенранты, до Саванлинны

Я бы посоветовал как раз Саванлинну (крепость) и ее окрестности (Пункахарью - красивая природа), мы как раз оттуда начинали.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:11
Captain
Украина вроде Европа. Значит не оффтоп.
100 гривен это вообще где-то 370 рублей (сейчас). А бывало и поболее.
Но не в этом дело. Дайцы жудко не любять писать протоколы, а жудко любят вымогать деньги. Зачастую несусветные. И не всегда на 100 гривен легко соглашаются. А наличие МВУ резко сбивает их настрой на разводилово. Проверено не раз.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:11
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):В мое время стоило 100 рублей

В Ваше время и ДАИшникам хватало 10-20 гривень.
Временя меняются, цены растут. :)

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:12
3dmax
Captain писал(а):А наличие МВУ резко сбивает их настрой на разводилово. Проверено не раз.

Может быть, спорить не стану.
Только за две поездки на Украину никакого разводилова со стороны ДАИшников. Сам нарушал, да, было. Сам и расплачивался. :oops: Вряд л в таком случае МВУ мне чем то помогло бы.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:13
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Я бы посоветовал как раз Саванлинну (крепость) и ее окрестности (Пункахарью - красивая природа), мы как раз оттуда начинали.


Иматра ближе :wink: Пускай постепенно на нормальных дорогах осваивается, а то сначала глаза будут разбегаться в разные стороны из-за обилия знаков, указателей и разметки.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:21
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Иматра ближе Пускай постепенно на нормальных дорогах осваивается, а то сначала глаза будут разбегаться в разные стороны из-за обилия знаков, указателей и разметки.

Это наверно у опытных водителей разбегаются :wink: , а у меня с опытом год на тот момент, как-то спокойно все прошло (видимо не умел по сторонам много смотреть :lol: ), но навигатор обязателен.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:33
Captain
YuriyVZ писал(а):Это наверно у опытных водителей разбегаются

По ночам в Ивропу нужно въезжать. Желательно в сильную пургу . Тогда глаза разбегаться не будут. Будут только гакабортные огни у фур искать.
НачПО знает.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 13:44
YuriyVZ
Captain писал(а):По ночам в Ивропу нужно въезжать. Желательно в сильную пургу . Тогда глаза разбегаться не будут. Будут только гакабортные огни у фур искать.

Ага 10 января возвращались из Турку в Хельсинки в самом крутом тумане, который я видел. Понял что огонек передо мной это фура, когда до нее было метра 3. Первый и пока единственный раз пожалел, что нет противотуманок. Главный плюс их дорог совсем не в том, что они без ям, они тоже встречаются, а в том, что у них все едут примерно с одной скоростью, в том числе фуры и автобусы!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 15:48
ManJak
YuriyVZ писал(а):В прошлом году на майские празники, коттедж на 5-х стоял нам 200 Евро на 4 дня. Ну на еду еще столько же. Бензина при указанных Вами поездках (в том числе до Хельсинки и обратно) должно хватить российского.


Как и где заказывали?!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 15:50
ManJak
YuriyVZ писал(а):но навигатор обязателен.

СитиГад при Нем, при нем :)))))))

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 16:00
YuriyVZ
ManJak писал(а):Как и где заказывали?!

Выше приводил ссылку на сайт.
А конкретно вот этот заказывали: http://www.nettimokki.com/3035
Конечно знание английского желательно, но достаточно минимального.

ManJak писал(а):СитиГад при Нем, при нем ))))))

А он разве заграницей работает? Я честно говоря только iGo использую и за остальными совсем не слежу.

На всякий случай напомню про бензин, брать можно 10л, формально в 10л канистре, реально я так и делаю :lol:

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 16:02
Captain
YuriyVZ писал(а):Я честно говоря только iGo использую и за остальными совсем не слежу.

Мне Том-Том больше понравился.
Хотя ездили мы по Европам и без нафигаторов. И даже без карт. Так что нафигатор желателен, но не обязателен.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 16:04
ManJak
А как в Финке с воровством/угонами?

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 16:15
YuriyVZ
Captain писал(а):Мне Том-Том больше понравился.
Хотя ездили мы по Европам и без нафигаторов. И даже без карт. Так что нафигатор желателен, но не обязателен.

3 года назад сравнивал iGo и Том-Том, по картом примерно одинаково, по удобству iGo больше понравился, но считаю их равноценными. Сейчас полностью устраивает, поэтому и не смотрю на другие (карты и версии естестественно обновляю). Но это для другой темы.
Мое мнение, навигатор, при правильном использовании, значительно экономит время в незнакомой местности.

ManJak писал(а):А как в Финке с воровством/угонами?

Сейчас напишут, что не воруют и не угоняют :wink:
Также напишут, что весь бензин в Финляндии хороший, но я пока единственный раз нарвался на плохой бензин и было это в Финляндии.
Так что совсем бдительности терять не стоит.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 16:18
Captain
ManJak писал(а):А как в Финке с воровством/угонами?

МэнДжэк, а вы точно в Финляндию собрались? Какие то у вас уж очень смутные представления о стране. Что несколько странно, учитывая наличия у вас Интернета.
То 1000 евро на 3 дня. Нам втроем 1000 евро на неделю хватило. С учетом бензина от 101 км и обратно, катания на горных лыжах и бесовского штрафа.
Теперь воровством озаботились. Спите спокойно. Логаны в Финляндии не угоняют.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 16:24
ManJak
Captain писал(а):Какие то у вас уж очень смутные представления о стране.


Ну, я и не скрываю, что там не бывал. Потому и спрашивал.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2010, 19:02
семигор
YuriyVZ писал(а):СитиГад ...

А он разве заграницей работает?

Южная Финляндия. До Котки

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 09:25
YuriyVZ
Кому интересно, SiljaLine возобновила рейсы из Хельсинки в Росток
http://www.tallinksilja.com/en/schedules/helRos/

В нашем случае получается на 91 Евро дешевле, чем Finnlines. Попробую перебронировать.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 14:11
семигор
А где цены?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2010, 14:31
YuriyVZ
семигор писал(а):А где цены?

Цены как обычно можно узнать начав бронирование здесь:
https://netshop.tallink.com/sw/Consumer ... geCode=ENG
Каюта B4 + машина (июль) = 485 Евро.

Себе уже заказал и отказался от Finnlines, жду возврата денег от них.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 23:40
семигор
Поиск дешёвых отелей. Только поиск, а не само бронирование!
http://www.epronto.ru/

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 17:15
семигор
Хрен вам - а не безвизовый режим!
- Многие россияне хотели бы чаще выезжать в Европу. Как скоро Евросоюз готов перейти с РФ на безвизовый режим?

- Такая политическая цель есть. Но, увы, это не произойдет в ближайшее время. Сейчас в ЕС работают над тем, чтобы облегчить для россиян получение виз на 90 дней пребывания в странах Шенгенской зоны в течение полугода. На большее мы пока не готовы.

- С чем это связано?

- В основном с опасениями, что введение безвизового режима с Россией спровоцирует большой поток нелегальных иммигрантов в Евросоюз, всплеск криминала. Причем речь идет даже не о россиянах. Просто в силу нынешней прозрачности ваших южных границ есть опасность возникновения потоков торговли людьми, наркотрафика.

- Вы говорите, что в ЕС готовы облегчить процесс получения виз для российских граждан. Но в апреле Евросоюз внес изменения в свой визовый кодекс. Теперь, например, нужно каждые 4,5 года заново сдавать отпечатки пальцев. Зачем, ведь они не меняются с рождения?

- По нашим правилам мы не можем хранить базы личных данных (включая отпечатки) свыше этого срока. Эти данные периодически уничтожаются, чтобы в дальнейшем они не могли быть использованы в ущерб правам человека. Вот американцы - те ничего не стирают. Кстати, у многих стран ЕС с США безвизовый режим, но, когда европейцы едут в Америку, все равно должны оставить свои отпечатки пальцев.

http://kp.ru/daily/24485.4/641346/

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 17:32
семигор
Подумалось.
Пока лишь подумалось..

Посмотрел тут кину - "Залечь на дно в Брюгге". Красивый городок. Наверняка такие там ещё в округе есть.
Может сгонять позыркать?
Там ведь и Амстердам рядышком. Если верит карте.
Никто там не был? Может есть желающие? :roll: :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 17:43
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Подумалось.
Пока лишь подумалось..

Посмотрел тут кину - "Залечь на дно в Брюгге". Красивый городок...


Во Фландрии много таких городков :wink: Они там раздувают щеки, что ихнее пиво лучше баварского

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 17:53
семигор
Зфгд_ШШ
Да я пиво как-то не очень. Тем более за рулём. :?
Да и здоровьеце уже , похоже, тогось... :cry:
Вот, осталось, разве что на Брюгге хоть одним глазком... :roll:

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 18:09
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Вот, осталось, разве что на Брюгге хоть одним глазком... :roll:


Если вам одним глазком, могу одолжить жунал "Всемирный следопыт", там статья по Брюгге от человека, который там прожил год. И ездить никуда самому не надо :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 18:13
семигор
Не-не, ездить надо. Тоже так думал, пока не поехал. Смотрел картинки и думал - "как побывал". Потом побывал - и понял - надо ехать.
Впрочем, кому я говорю... 8) :oops:
Вот сейчас придёт SLopuhov и даст мне хороших ссылок про те места. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 18:34
ЛоханкинЪ
Смотрю, тут (чуть выше) про МВУ дискутировали. Вспомнил вот про эту инфу:
www.to-finland.ru писал(а):Занудные подробности для тех, кому интересно

Россия в 1968 года в Вене, на конференции Организации Объединенных Наций, в числе других стран подписала Конвенцию о дорожном движении.
В странах, подписавших Конвенцию, национальные права признаются документом, разрешающим быть участником дорожного движения в иностранном государстве (в течении установленного местным законодательством срока, от трех месяцев до года с момента въезда в страну).

Однако теперь эти правила не распространяются на страны, которые участвуют в конвенции и состоят при этом в Европейском союзе - в 2004 году были приняты, а в 2006 году вступили в силу принятые ООН поправки к Конвенции о дорожном движении, которые предусматривают введение на территориях стран – участниц конвенции нового образца национального водительского удостоверения.
В январе 2007 года вступила в силу Директива Европейского парламента и Европейского совета от 20 декабря 2006 года «О водительских удостоверениях». Директива устанавливает поэтапный порядок замены водительских удостоверений с выпуском в странах ЕС удостоверений единого, установленного в соответствии с поправками в Венскую конвенцию образца: пластиковая карточка с встроенным микрочипом.
Согласно этой директиве, лица, не являющиеся гражданами ЕС, для аренды автомобиля в странах Содружества и управления им должны обладать и национальным, и международным удостоверениями.

Взято отсюда.
B вообще, Ману-Яку и другим первоходам в Финку сайт www.to-finland.ru лично я бы крайне рекомендовал. Впрочем, это уже, скорее, в "финскую" тему...
Ну и еще прочел тут, несколько страниц назад:
Ivanovna писал(а):На кредитной выдавлено, помимо имени,"credit". На дебетовой, соответственно, нет такого.

Как говаривал тов.Шариков, "несогласный я". Только что посмотрел свои кредитки: на одной да, такое слово "выбито" (эмбоссировано, если по-умному :)), а на другой - ничего похожего. Первая - виза-классик одного банка, а вторая - мастер-кард стандард другого банка... На дебетовых, естественно, ничего такого не написано...

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:01
SLopuhov
семигор писал(а):Вот сейчас придёт SLopuhov и даст мне хороших ссылок про те места. :wink:

он пришел :)
Ссылки смотри для начала у меня на сайте. Брюгге мы посвятили целый день и город очень понравился. Еще больше понравился Гент, которому не удалось посвятить столько времени, а надо было. Или больше.
Амстердам не видел, только читал. По статистике описаний, он уступает в своей душевности выше указанным городам.
Брюссель еще более...


http://slopuhov.narod.ru/2009/part3_9.htm

ну и тут выбирай, чего душе угодно

http://www.vagante.ru/experts/travel/belgium-travel.htm
А от Брюгге до Амьена уже рукой подать. Или наоборот:).

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:12
Ivanovna
SLopuhov писал(а):он пришел

Уря! Вот кто мне ответит на вопрос: по Украине быстрее проехать или по Польше? Через Латвию, Литву и Польшу короче на 300 км, но Max Sintra мне категорически отсоветовал навещать Речь Посполитую. Там, мол, столько фур и узких дорог, что движение будет катастрофически медленным. (Замечу, что ВиаМишлен таки предпочитает Польшу...)

ЛоханкинЪ писал(а):"несогласный я".

Ладно, уговорили :lol:.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:18
ЛоханкинЪ
Ivanovna писал(а):Ладно, уговорили :lol:

Как, уже? :roll: "А поговорить?!" © :lol:

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:19
YuriyVZ
семигор писал(а):Посмотрел тут кину - "Залечь на дно в Брюгге". Красивый городок.

Сейчас как думаем, что в Бельгии стоит посетить по пути из Амстердама в Париж. В Брюгге крюк получается.

Ivanovna писал(а):Вот кто мне ответит на вопрос: по Украине быстрее проехать или по Польше?

А виза у Вас какая?
Мы по причине финской визы только через шенген возвращаться будем и из Таллина в Хельсинки.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:27
Ivanovna
ЛоханкинЪ писал(а):"А поговорить?!" ©

А это - в другом месте :wink: .

YuriyVZ писал(а):А виза у Вас какая?
Мы по причине финской визы только через шенген возвращаться будем и из Таллина в Хельсинки.

Предполагается, что шенгенский мультик, полученный у финнов. Но в моём августовском вояже Финляндия ну никак не участвует. Надеюсь, она (Финляндия) это переживёт.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:34
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Но в моём августовском вояже Финляндия ну никак не участвует. Надеюсь, она (Финляндия) это переживёт.

В зависимости от его длительности, длительности визы, первой поездки и кол-ва поездок. Думаю, Вы в курсе всего этого.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 21:46
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Думаю, Вы в курсе всего этого.

Да, конечно.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:08
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):от его длительности, длительности визы, первой поездки и кол-ва поездок

Причем, поскольку перемещения внутри Шенгена отследить практически невозможно, то, насколько я понял финского генконсула в его интервью Эху Москвы, отсматривают, в основном, кол-во въездо/выездов в/из Финки и других стран. Соотношение д.б. в пользу финнов, причем, вроде, не обязательно с разгромным счетом ;)

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:23
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):насколько я понял финского генконсула в его интервью Эху Москвы, отсматривают, в основном, кол-во въездо/выездов в/из Финки и других стран

Да.

С другой стороны, я вижу мало случаев, когда имеет смысл ехать/лететь куда-либо в шенген не через финов (из Петербурга естественно). Авиабилеты из Хельсинки дешевле, паромы оттуда же, в Норвегию можно по суше.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:28
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Авиабилеты из Хельсинки дешевле,

Тещу в марте в Италию отправлял, дык из Хельсинки в Рим выходило никак не дешевле, чем из Питера. Первым делом полез смотреть из Хельсинки, а в результате купил на родной Пулковский ("Россия") рейс. Не там смотрел? :?

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:30
Ivanovna
ЛоханкинЪ писал(а):Соотношение д.б. в пользу финнов, причем, вроде, не обязательно с разгромным счетом Wink

3:1 в пользу финнов - этого достаточно? Если очень надо, мы сможем добавить. Право "первой брачной ночи", естественно, тоже за ними.

YuriyVZ писал(а):С другой стороны, я вижу мало случаев, когда имеет смысл ехать/лететь куда-либо в шенген не через финов (из Петербурга естественно).

В сторону Адриатики, на машине, и через фиников? Обойдутся.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:30
семигор
SLopuhov писал(а):он пришел Smile
Ссылки смотри

Изображение
Как всегда во-время и по делу!
:idea:
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:34
семигор
YuriyVZ писал(а):я вижу мало случаев, когда имеет смысл ехать/лететь куда-либо в шенген не через финов

ЛоханкинЪ писал(а):из Хельсинки в Рим выходило никак не дешевле, чем из Питера.

Думаю, что главное в поездке через Суоми - это печать въезда в неё и выезда из неё. Внутри Шенгена печатей, как известно, не ставят.
Получается, что съездив на 200евро дороже через Хельсинки, сэкономишь 500 евро на последующей обязательной "откатке" визы.
В этом плане, поездка через Хельсинки рулит. В других случаях - не обязательно.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 22:42
ЛоханкинЪ
Ivanovna писал(а):3:1 в пользу финнов - этого достаточно?

По опыту моих знакомых, должно хватить. Хотя гарантировать что-то я бы не взялся ;)
семигор писал(а):Внутри Шенгена печатей, как известно, не ставят.

Так и мы с консулом :lol: именно об этом. Оттого они по числу въездов и считают.
Я частенько слышал, что люди через Хельсинки в Европу летали ощутимо дешевле. Не только в Инете, от личных знакомцев тоже. Родственники в Испанию так летали - говорят, хорошо выгадали. Я специально и плотно вопрос не изучал, просто вот один раз столкнулся, и в конкретном случае выгоды не получилось. Этот вопрос плотно рыть надо :)
Как и во во всем, халява бесплатной не бывает - не хочешь платить деньгами, плати временем и усилиями.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 23:24
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Тещу в марте в Италию отправлял, дык из Хельсинки в Рим выходило никак не дешевле, чем из Питера. Первым делом полез смотреть из Хельсинки, а в результате купил на родной Пулковский ("Россия") рейс. Не там смотрел?

Я сравниваю с дискаунторами, вроде Blue1 (www.blue1.com), может это и не совсем корректно, но для меня главное конечный результат (доставка меня до места).
Летали через них в Грецию точно уже цифр не помню, но точно больше, чем в 2 раза. Потом смотрел билеты в Мюнхен, результат тот же.

Ivanovna писал(а):3:1 в пользу финнов - этого достаточно?

И 2:1 достаточно. Но со сроками не должно быть явных перекосов, т.е. например поездка не в Финляндию больше половины кол-ва дней в визе.

Ivanovna писал(а):В сторону Адриатики, на машине, и через фиников? Обойдутся.

Я бы не задумываясь поехал через них, на пароме, на каком Хельсинки-Таллинн или Хельсинки-Гдыня, не знаю.

семигор писал(а):Получается, что съездив на 200евро дороже через Хельсинки, сэкономишь 500 евро на последующей обязательной "откатке" визы.

Что-то обе цифры явно завышены. Сейчас собираемся на июньские в коттедж (12-15.06) на 4-х получается как раз 500, но в них включены 150 на культурную программу, ну и естественно еда.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 23:49
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Я сравниваю с дискаунторами, вроде Blue1 (www.blue1.com), может это и не совсем корректно, но для меня главное конечный результат (доставка меня до места).

Для меня тоже. Я ж говорю: наверное, просто не знал, где смотреть :) Пробил известных мне дискаунтеров, типа SkyExpress, S7, ... . Не нашел. Потом сводные поисковики какие-то запросил, и вышло, что Пулково дешевле всего. А всякие реальные дискаунтеры, скорее всего, в тех поисковиках и не светятся даже. Ибо экономят :)
Я ж говорю, что вопрос изучать надо, чтобы в теме ориентироваться. Вкусный вариант на самом виду не валяется, а если б и валялся, то очень недолго :lol:

Меня еще пугали, что у дискаунтеров, при обескураживающей дешевизне собственно тарифов, дополнительно платишь за все подряд (сборы, багаж (особенно сверх 1 места), возможность дышать, читать, чихать, пукать и т.д.), и, в результате, разница в общей цене получается не такой уж разительной... Однако уже теперь, столкнувшись с вопросом чуть ближе, я думаю, что не все так страшно. Особенно когда покупаешь билет не в последний момент, а заранее.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 23:54
семигор
YuriyVZ писал(а):Я бы не задумываясь поехал через них, на пароме, на каком Хельсинки-Таллинн или Хельсинки-Гдыня,

Чисто зрительно, паромом Хельсинки - Росток, затем транзит по немецким автобанам - Австрия - и вот уже Хорватия.
YuriyVZ писал(а):обе цифры явно завышены

Они с потолка. Я для того, чтобы мысль проиллюстрировать. :wink:

СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 04:23
ManJak
YuriyVZ писал(а):Что-то обе цифры явно завышены. Сейчас собираемся на июньские в коттедж (12-15.06) на 4-х получается как раз 500, но в них включены 150 на культурную программу, ну и естественно еда.


А где, посоветуете такие места смотреть в инете и бронировать?!

СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 09:15
SLopuhov
Ivanovna писал(а):по Украине быстрее проехать или по Польше?

Я отвечу, конечно. Только вопрос - куда? Я забыл :oops:

Вроде бы был разговор про Черногорию...или про Хорватию ?

СообщениеДобавлено: 07 май 2010, 09:41
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Меня еще пугали, что у дискаунтеров, при обескураживающей дешевизне собственно тарифов, дополнительно платишь за все подряд (сборы, багаж (особенно сверх 1 места)

Единственный сбор был за инет бронирования 30 Евро за 3 месяца, 15 Евро менее чем за 3 месяца (не знаю почему так), но бронировать лучше более чем за 3 месяца - дешевле.
Багаж был один, но больше нормы на одного человека и крупногабаритный (туристический рюкзак :-)), дополнительно ничего не платили, только сдали на спец стойке.
В самолете не кормили, только вода бесплатно, остальное за деньги, хотя полет 3 с лишним часа, но я не считаю еду в самолете необходимостью.
Пожалуй, главный серьезный недостаток дискаунтеров - невозможно отказаться от брони (на самых выгодных тарифах), но можно перенести на другие даты.

семигор писал(а):Чисто зрительно, паромом Хельсинки - Росток, затем транзит по немецким автобанам - Австрия - и вот уже Хорватия.

Мне чисто зрительно показалось, что через Гдыню ближе и паром подешевле, но естественно, нужно считать и планировать.

ManJak писал(а):А где, посоветуете такие места смотреть в инете и бронировать?!

Я же давал Вам ссылку, на том же сайте и забронировали.
Добавил еще один сайт в финскую тему.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 04:40
ManJak
YuriyVZ писал(а):Я же давал Вам ссылку, на том же сайте и забронировали.
Добавил еще один сайт в финскую тему.


Те, что давали - уже в избранном :)

Я думал, может еще что-то есть :roll: , секретное..... 8) .

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 11:37
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Я бы не задумываясь поехал через них, на пароме, на каком Хельсинки-Таллинн или Хельсинки-Гдыня, не знаю.

Паром Хельсинки - Гдыня рассматривался, как вариант. Получается дороже и дольше, нежели сухопутным образом.


SLopuhov писал(а):Только вопрос - куда?

Прошу прощения. Будапешт.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 13:09
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Паром Хельсинки - Гдыня рассматривался, как вариант. Получается дороже и дольше, нежели сухопутным образом.

А на сколько дольше/дороже? Сколько в день предполагается проезжать?
По суше и в Германию дешевле, но в нашем варианте (600 км/день) дольше.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 14:41
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):А на сколько дольше/дороже? Сколько в день предполагается проезжать?
По суше и в Германию дешевле, но в нашем варианте (600 км/день) дольше.

Считаем. Паром из Хельсинки уходит в 18.30, прибывает в Гдыню на следующий день в 15.00. Поскольку по незнакомой местности по ночам я не ездок, этот день выпадает. Дальше - 1000 км, можно, в принципе, проехать за день (если слухи о медленном передвижении по Польше сильно преувеличены). Три дня, в лучшем случае, в худшем - четыре. По суше я планировала доехать за два.
Помимо всего прочего, в Будапеште надо быть вечером пятницы, а расписание Finnline не позволяет этого сделать, разве что договариваться на работе и выезжать на 2 дня раньше: http://www.paromy.ru/ferry/finnlines/270.htm
По деньгам: на паром уйдет как минимум 300 евро. На бензине, купленном на данную сумму, можно уехать несравненно дальше :roll: .

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 15:01
YuriyVZ
Ivanovna
Как обычно у каждого свои предпочтения. Я считаю вполне нормальным до 20-21 часа ехать, но тем не менее более 650 км в день еще не проезжал. Ну и при стоимости в 300 Евро не задумывался бы.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 17:13
SLopuhov
Ivanovna
если на пароме, то имхо, лучше через Германию.
Вот примерно так -
http://park.mephi.ru/travels/otchet/otchet.htm

Польша едется медленее, чем Белоруссия с Украиной, да и дороги там не лучше.

Вот здесь анализируются разные варианты проезда из Питера на юг
http://trassa.narod.ru/krym/spbkrym.htm

Но проезжали и Польшу. Да, тягомотно, узко, колейно и медленно. Но все равно проезжали, куда она денется :).
Но 1000 по ней в день не проедешь никак...имхо, максимум 800 км и то упаришься.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 19:39
Ivanovna
SLopuhov писал(а):если на пароме, то имхо, лучше через Германию.

Безусловно, это интереснее, но ещё дольше, чем через Польшу. Я же к вечеру второго дня должна быть в Будапеште.

SLopuhov писал(а):Вот здесь анализируются разные варианты проезда из Питера на юг

На мой взгляд, там несколько устаревшая инфа.
Кстати, у меня при заходе на сайт Тихомирова появляется предупреждение: "Имеется информация, что эта вэб-страница атакует компьютеры". Вражеские происки или правда?

Видимо, поеду через Белоруссию и Украину.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 19:54
SLopuhov
Ivanovna
Про сайт Тихомирова у всех так. Я ему об этом сообщал, и не только я. И он в курсе. Но ничего поделать не может :(.

Белоруссия - Украина вполне рабочий вариант. Только я бы не ехал к Бресту, поскольку там попадаешь на довольно нагруженную трассу и можно зависнуть на границе РБ -Укр. С М1 лучше съехать в направлении Иваново - Любешов по моему маршруту 2008 года.

http://slopuhov.narod.ru/2008/partfirst.htm

который я тоже сам не выдумывал.
Тогда доехать до Будапешта к вечеру следующего дня реально.
Или к ночи :).
Примерное расстояние 2000 км. За два дня я столько ездил...

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 21:03
Ivanovna
SLopuhov писал(а):Примерное расстояние 2000 км.

2200. Да, в принципе, реально за 2 дня. Жаль только, что Белоруссию и Украину мы проскочим в режиме "цигель-цигель, айлюлю". Есть там немало интересных мест...
Надо попробовать выторговать у руководства ещё один день и выезжать на сутки раньше :roll: .

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 22:58
семигор
Ivanovna писал(а):2200. Да, в принципе, реально за 2 дня.

Я преклоняюсь перед вами. 8)
Это круть для меня. Может со сменным водителем и забронированным отелем и потянет... :roll: Может... Но я лично не выдержу таких перегонов.
Когда проехал от Стокгольма до Осло за один присест, то к концу уже больно было ногой на педаль нажимать. Натирал ногу на какой-то АЗС мазью.. :(
А ещё ведь и перекусить надо, да и заселиться ночью не всегда просто даже с бронью.
Как вы гоните-то столько? :shock:
Да и опасно уже, в конце концов. Человек - не робот. Начинает "тормозить", ошибаться...

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 07:16
SLopuhov
семигор
Это сильно зависит от дороги. Я уже говорил, что в Польше больше 800 нереально ехать.
А из Москвы до Бреста 1100 км проезжаешь за 10-11 часов, причем практически в разрешенном скоростном режиме. Т.е. можно и еще проехать часа 2-3.
А по Германии и 1400 реально и без особых проблем.

Но все равно то что за 1000 по нашим дорогам - это уже становится экстримом и действительно тяжеловато.
Поэтому я для себя эту цифру взял за максимум при планировании "пустых" перегонов.

При длинных перегонах хорошо помогает смена обуви. Т.е. до обеда, к примеру, в кроссовках, после обеда - сандалях. Тогда меняются углы положения стопы и мышцы устают не так.

Ноги надо тренировать, менять посадку.
Если посадка "табуреточная", как на шестерке, то и столько не проедешь.
Надо отодвигаться и отклоняться от руля. У меня руки, вытянутые вперед, запястьями не достают до верха руля, только началом ладоней и 5 скорость включается прямо вытянутой рукой - я так настраиваю себе положение кресла.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:25
Ivanovna
семигор писал(а):к концу уже больно было ногой на педаль нажимать. Натирал ногу на какой-то АЗС мазью.. Sad...Да и опасно уже, в конце концов. Человек - не робот. Начинает "тормозить", ошибаться...

У меня другая проблема: ремень безопасности сильно натирает выступающие костяшки - тазовую и ключицу, особенно, когда жарко и одежды не много. Нога и руки устают, но не критично.
По поводу "тормозить" - да, есть такое дело. Вернее, это даже не "запредельное торможение", а вхождение в состояние автопилота, опасное тем, что забываешь, где ты и что ты.

SLopuhov писал(а):При длинных перегонах хорошо помогает смена обуви

Абсолютно согласна.
SLopuhov писал(а):я так настраиваю себе положение кресла.

Хм. Попробую, но тогда придётся под зад ещё чего-то подкладывать, а то, при моём росте, дорогу не буду видеть.

Нет, надо как-то изыскивать дополнительный день. Пассажиры мои тоже не в восторге от перспективы "ударить двухдневным автопробегом".

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:38
Шико
Ivanovna писал(а):ремень безопасности сильно натирает выступающие костяшки - тазовую и ключицу, особенно, когда жарко и одежды не много.

А чехлы на ремень?

Изображение

Многие пользуются.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:42
Ivanovna
Шико писал(а):А чехлы на ремень?

О, это весчь! Я, девушка из тундры, про такое и не слышала. Непременно приобрету, а то буду выглядеть на пляжу как мужем избитая.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:48
Шико
Ivanovna писал(а):О, это весчь!

В жарких странах практически все ими пользуются. И одежда ремнём не пачкается.
Сам я, правда, не пользовал такое, т.к. далеко не езжу, но один мой хорошо знакомый эллин тепло отзывается об этих штуках. Изображение

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:50
ManJak
Шико писал(а):И одежда ремнём не пачкается.


Странно, у меня и так не пачкается.
А тем, у кого кости выступают - точно полезна (наверное).

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:53
Шико
ManJak писал(а):
Шико писал(а):И одежда ремнём не пачкается.


Странно, у меня и так не пачкается.

Часто ли ты в белой майке ездишь? :wink:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 11:54
ManJak
Шико писал(а):
ManJak писал(а):
Шико писал(а):И одежда ремнём не пачкается.


Странно, у меня и так не пачкается.

Часто ли ты в белой майке ездишь? :wink:


Летом - всегда, т.к. белый отражает УФ (читай - тепло).

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:06
Шико
ManJak
Ладно, будем считать, что ты - не эллин. Чехлы можешь не использовать. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:08
ManJak
Шико
Согласен. Ну, нет у меня выступающих частей, слава богу (кроме живота :lol: ).

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:17
семигор
SLopuhov писал(а):хорошо помогает смена обуви.

Спасибо. Учту. Это надо в ветку "Логан в длинных поездках".
SLopuhov писал(а):руки, вытянутые вперед, запястьями не достают до верха руля

Надо попробовать. Я, обычно, напротив, кладу руки на верх руля запястьями так, что кисти свободно висят.
Да и короткие ноги не дают далеко сиденье отодвинуть. Но пропробую и так сесть.
Я пытался позу менять, спинку двигать, даже что-то типа "зарядки" путём напряга-расслабления разных мышц - но всё равно.
SLopuhov писал(а):проезжаешь за 10-11 часов,

Вот-вот. 10 часов за рулём - этого я не могу постичь. И превозмочь.
А если ещё учесть остановки на еду,туалет, заправку и пр. - то и вовсе чокнуться. А ведь это же отпуск. :wink:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:23
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Вот-вот. 10 часов за рулём - этого я не могу постичь. И превозмочь.
А если ещё учесть остановки на еду,туалет, заправку и пр. - то и вовсе чокнуться. А ведь это же отпуск. :wink:


Дохтур, а вы разве не получаете удовольствия от вождения :wink: ?Тем более, когда катаетесь в пределах "обреченнной цивилизации' :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:26
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):Дохтур, а вы разве не получаете удовольствия от вождения


А как можно получать удовольствие от вождения?!
Вождение - доставка себя любимого, а не <сензоред>.

Можно уставать или нет и умение отдыхать.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:34
3dmax
ManJak писал(а):А как можно получать удовольствие от вождения?!

Представь, можно. :wink: Даже по нашим раздолбанным Российским дорогам.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:38
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):а вы разве не получаете удовольствия от вождения

получаю. ПЕрвые два часа.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 12:44
ManJak
семигор писал(а):получаю. ПЕрвые два часа.


Игорь, не ведись на удовольствие (Фрейд) и просто управление авто :wink: :wink:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 14:16
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Игорь, не ведись на удовольствие (Фрейд) и просто управление авто :wink: :wink:


Манджек! А едите вы только потому что иначе с голоду помрете, а с женщинами спите только для продолжения рода ;) ?

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 14:17
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):получаю. ПЕрвые два часа.


И что происходит потом :wink: ?

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 14:43
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):А едите вы только потому что иначе с голоду помрете, а с женщинами спите только для продолжения рода?

Самая полезная еда - невкусная. Тогда ешь именно для жизни. А всё вкусное - ешь вредное и излишне.

А с женщинами - так это природа придумала такую завлекалочку, как оргазм; а то иначе - кто бы стал ЭТИМ вообще заниматься?
А супротив природы идти трудно.
Зфгд_ШШ писал(а):что происходит потом ?

Потом начинается пахота

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 16:58
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Потом начинается пахота


Выходите из машины, достаете из багажника плуг и вперед ;) ? Или глаза устают, руки, ноги, моск?

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 17:49
SLopuhov
Ivanovna писал(а):У меня другая проблема: ремень безопасности сильно натирает выступающие костяшки

Это не проблема. На любом авторынке есть специальные защелки, которые одеваются на ремень и не дают ему уезжать обратно. На трассе самое то. Ремень не натянут, а немного прослаблен и защелкнут. Защелка так устроена, что при резком торможении она отщелкивается и ремень срабатывает как надо.
Езжу с такими всегда.
Особенно помогало на десятке, там ремень тугой и тянул сильно. На Рено намного мягче, но все равно защелкиваем.
На трассе в этом случае про него забываешь.
Еще хитрость - на коленке в поездке у меня всегда лежит полотенце. Им промокаю ладони :).

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 17:54
SLopuhov
ManJak писал(а):А как можно получать удовольствие от вождения?!

Удовольствие получаешь от любимого дела.
У меня, когда я отъезжаю от подъезда в отпускное путешествие, от него пробегают мурашки по телу.
Огромное удовольствие получаю от езда по второстепенным французским дорогам - тоже мурашки на руках выступают :).
Короче, кому арбуз, а кому свиной хрящик..(с)

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 17:57
Шико
SLopuhov писал(а):На любом авторынке есть специальные защелки, которые одеваются на ремень и не дают ему уезжать обратно. На трассе самое то

Ага. Чтоб аккурат до стекла мордой лица долететь и из грудной клетки котлету сделать, не дай Бог... :shock:
Категорически нуеёнафиг такую защёлку. :!:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 18:00
SLopuhov
семигор писал(а):Надо попробовать. Я, обычно, напротив, кладу руки на верх руля запястьями так, что кисти свободно висят.
Да и короткие ноги не дают далеко сиденье отодвинуть. Но пропробую и так сесть.

надо садиться так, чтобы ногами все доставалось, а спина была как можно менее нагружена, т.е. отклонена от вертикали.

семигор писал(а):
Вот-вот. 10 часов за рулём - этого я не могу постичь. И превозмочь.
А если ещё учесть остановки на еду,туалет, заправку и пр. - то и вовсе чокнуться. А ведь это же отпуск. :wink:


Каждому по разному... Я вот на грядке на даче больше 15 минут выдерживаю с трудом.
Или валяться на солнышке дольше трех дней подряд - тоже тяжело...
А день ехать в отпуске - это легко и манит :).

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 18:03
SLopuhov
Шико писал(а):Чтоб аккурат до стекла мордой лица долететь и из грудной клетки котлету сделать, не дай Бог.

из всего можно сделать и конфету и совсем наоборот :)... Молиться заставить, например, не каждого нужно.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 19:00
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):Манджек! А едите вы только потому что иначе с голоду помрете, а с женщинами спите только для продолжения рода ?


Можно подумать, что я один с ними сплю :lol: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 19:25
Шико
SLopuhov писал(а):
Шико писал(а):Чтоб аккурат до стекла мордой лица долететь и из грудной клетки котлету сделать, не дай Бог.

из всего можно сделать и конфету и совсем наоборот :)... Молиться заставить, например, не каждого нужно.
Ну, ну... Засада в том, что народ простодушно и не думаючи слушает кого ни попадя... Жаль будет, если услышит.

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 22:26
AEN
SLopuhov писал(а):Защелка так устроена, что при резком торможении она отщелкивается и ремень срабатывает как надо.

Не понял, зачем ей отщёлкиваться при торможении?
Я не видел таких. Использую простую бельевую прищепку.

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 07:12
remich
или офисная чОрная прищепка для толстых пачек бумаги... Тоже не понял, зачем ей отщелкиваться? она не дает ремню сильно втягиваться и давить. А вытягиваться и исполнять ремню "функцию" совсем не мешает. Да, появляется небольшой люфт - но вы сами регулируете себе люфт...
ЗЫ сам не пользуюсь, но в принципе в этом вопросе с водятлами-профи (кто круглые сутки в седле) согласен.

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 08:22
SLopuhov
Не знаю, у меня специальная пластмассовая штука для ремней. Вешается на штатное крепление ремня, ремень продевается через нее и проходит свободно. Но на ней устроено что-то типа тормоза, который клинит ремень от втягивания, но дает ему почти свободно вытягиваться. Настраиваешь на минимальную слабину и все. Ничего не давит, не трет, не греет..
Покупал лет 10 назад или больше и так и перетаскиваю комплект с одной машины на другую.

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 18:14
семигор
AEN писал(а):Использую простую бельевую прищепку.

Так и не понял, чего и как прищеплять? :roll: :oops:

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 18:17
Шико
семигор писал(а):Так и не понял, чего и как прищеплять?

Прищепку, ДДок. К носу. :laugh

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 19:09
ManJak
семигор писал(а):Так и не понял, чего и как прищеплять?


А, еще хирург :lol: .
Мент тормознул, разводит, а у тя - прищепка :wink: .

ЗЫ
Очко подигрывает перед первой поездкой в Европейские дебри на авто :oops: .

Игорь, а ты встречал в сети, как Финские полицаи разводить пытаются, при условии сносного знания языка (английского).

Ты оформлял себе МВУ?!

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:06
Ivanovna
ManJak писал(а):как Финские полицаи разводить пытаются

Мну плакалъ. На что, интересно, они могут развести? На евро или на бутыль водки, прикупленную в дьюти фри? А может, на нелитературные английские выражения, при сносном знании языка?

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:27
ЛоханкинЪ
ManJak писал(а):Ты оформлял себе МВУ?!

Ну я оформлял. В чем вопрос? :)
Полицию я за все время видел один раз. Вечером, перед возвращением, в Лаппеенранте в крепости стояли (на горЕ), бабки подбивали ;) Темно, вокруг никого... Вдруг откуда-то выныривает полицейский микроавтобус и чешет прямо на нас, на довольно большой скорости. Ну, думаю, у нас приключение ;) Но он на такой же скорости вырулил на дорогу и куда-то в ночь уметелил. Развести меня ему, на такой скорости, было явно затруднительно...

Не волнуйтесь, просто садитесь и езжайте. Если есть Сити Гид - грузите карту юга Финляндии, я ей очень доволен остался. Читайте на www.to-finland.ru про прохождение границы и т.д. А можно и без СГ и без to-finland.ru. Ничего сложного, ничего страшного. Там едется гораздо спокойнее, чем у нас. Пока не вернетесь на родную Скандинавию, будете отдыхать за рулем :)

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:54
YuriyVZ
ManJak писал(а):Очко подигрывает перед первой поездкой в Европейские дебри на авто :oops: .

Вот в этой теме полезный документ (PDF в первом сообщении), советую его распечатать и просмотреть:
http://to-finland.ru/forum/viewtopic.php?t=864

Думаю, после этого вопросов почти не останется.

PS: Единственное, имейте в виду, требования по превышению скорости недавно ужесточили, теперь лучше совсем не превышать. Соотвествующая, тема есть на том же форуме.

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:57
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Полицию я за все время видел один раз.

Меня даже один раз останавливали и просили подышать в трубочку по пути в аэропорт в 4 ночи, но тормозили всех.

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 22:37
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):
ManJak писал(а):как Финские полицаи разводить пытаются

Мну плакалъ...


Судя по всему, Ольга Ивановна, Манджек в забурье по замашкам что Дохтур на родине - если их что занимает, вынос моска всем окружающим гарантирован :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 22:42
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Меня даже один раз останавливали и просили подышать в трубочку по пути в аэропорт в 4 ночи, но тормозили всех.


Такие поголовнные зачистки любят проводить израильские полицейские в ночь шабата на автостраде между Тель-Авивом и Иерусалимом, когда русскоязычные иерусалимцы валом валят домой из кабаков побережья - Тель-Авива, Натании, etc. А что делать - в Иерусалиме с кабаками беда...

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 23:02
семигор
ManJak писал(а):Ты оформлял себе МВУ?!

Нет.
Права не проверяли.
По слухам, МВУ нужно
1. когда берёшь машину на прокат.
2. когда к тебе есть претензии со стороны дорожной полиции. Например, ДТП.

Вот, кстати, про парковки. Очень важно!
Я до сих пор с трудом понимаю всю эту финскую клинопись.
http://z70438.infobox.ru/forum/viewtopic.php?t=53

Существенный момент: парковка запрещена там, где нет никаких знаков, в том числе и запрещающих. Только там, где есть РАЗРЕШАЮЩИЕ знаки.
Т.е. запрещено всё то, что не разрешено.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 09:32
YuriyVZ
семигор писал(а):Существенный момент: парковка запрещена там, где нет никаких знаков, в том числе и запрещающих. Только там, где есть РАЗРЕШАЮЩИЕ знаки. Т.е. запрещено всё то, что не разрешено.

У коттеджей, кемпингов тоже нельзя, там же нет разрешающих знаков :D
Если серьезно, то не помню таких мест, где бы можно было применить это правило. Либо стоят знаки, либо сплошная на обочине. А чтобы не было знаков и нельзя стоят такого не помню, хотя формально правило существует.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 09:35
Ivanovna
Идут какие-то копошения по поводу безвизового въезда: http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=136297

Однако мне не совсем понятна трактовка "безвизовый въезд в ЕС". Как известно, ЕС и шенгенская зона - совсем не одно и то же.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 09:50
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Однако мне не совсем понятна трактовка "безвизовый въезд в ЕС". Как известно, ЕС и шенгенская зона - совсем не одно и то же.

Думаю, есть визовые правила ЕС, которые соответственно влияют и на правила шенгенских стран входящих в ЕС. Ну а с теми, кто в шенгене, но не в ЕС тоже договариваются.
Например, последние изменения правил оформления виз были именно в ЕС.

Я думаю, еще парочку финских виз точно придется получить :-)

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 19:18
ManJak
семигор
YuriyVZ

Так, Вы с парковками разберитесь:!
Мнеж через две недели ехеть, а тут - хрен поймешь! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 19:31
семигор
ManJak писал(а):с парковками разберитесь

YuriyVZ писал(а):формально правило существует.

:wink:
Сходи по ссылке и попытайся понять логику этих парковочных знаков.
Вернёшься - расскажешь. :wink:

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 19:48
ManJak
семигор
Я уже оттуда!

Нихрена не понимаю.

Напомнило - "Драконьей покер" из творчества Роберта Асприна :shock: .
Уже не помню, где он это написал, но сразу родились ассоциации.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 20:02
ЛоханкинЪ
ManJak
Не забивайте себе голову :) Пользуйтесь теми парковочными знаками, которые Вам понятны. Ну, припаркуетесь на картал дальше - ноги заодно разоменте :) И поглядывайте на окружающих (если у них под стеклом нет чего-то похожего на пропуск, который есть не фотографии по ссылке) - на предмет "делай как я". Только не безоглядно :)
Финка - не черная дыра, где народ пачками пропадает без вести. Там все намного более логично, чем здесь. И информации везде гораздо больше. Если не уверены, что понимаете ее - перестрахуйтесь, исходите из худшего варианта понимания. Где-нибудь за углом найдете более понятный знак. Не за ближайшим, так за следующим.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 20:06
ManJak
ЛоханкинЪ

А там, можно подозвать полицая и попросить его разъяснить (на английском)?!
Типа, мы - не местные :oops: .

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 20:19
ЛоханкинЪ
ManJak
Я не пробовал :) Будете первым - расскажете?
Думаю, ничего ужасного не случится. Если Вы при этом не бросите машину посреди встречки, ночью, без света, и не будете дышать перегаром прямо полицаю в его державные ноздри...

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 20:28
SLopuhov
ManJak писал(а):ЛоханкинЪ

А там, можно подозвать полицая и попросить его разъяснить (на английском)?!
Типа, мы - не местные :oops: .

Конечно. Еще мы смотрели, как паркуются другие. И уже если совсем ничего не понятно, то спрашивали у них. Или уезжали в более понятное место.
Если есть парковочный автомат, то я обычно в него кидал мелкую монетку и смотрел, до какого времени она мне дает право стоять. Потому что бывает бесплатное время. Во Франции, к примеру, чаще всего в обед денег платить за парковку не надо.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 21:06
VAK
В Финляндии действуют те же ПДД, что и в России, но есть несколько существенных отличий:
1. Скоростной режим - превышение более чем на 5 км/час чревато возможностью налететь на штраф. Скорость на трассе фиксируют либо дорожные камеры (о их наличии предупреждает соответствующий знак за 300 метров), либо полицейские автомобили (появляются почти моментально по телефонным сообщениям граждан). Скорость в городе 50 км/час, но могут быть ограничения 40 км/час, как правило возле школ, и до 20 км/час в спальных районах.
2. Круговая развязка - для тех кто находится на ней, это главная дорога, а все въезжают на нее из под знака "уступи дорогу".
3. Парковки. Возле магазинов, кафе, банков стоянки, как правило, бесплатные, но время ограничено двумя часами. На ближайшей заправке или в магазине купите пластиковые "часы". При парковке положите их на "торпеду" так, чтобы контролер мог увидеть время постановки машины на стоянку. На платной стоянке так же следует поступить с чеком за парковку. Если в кафе с рыбными блюдами Вы употребили пиво, лучше всего оставить свою машину на месте, а в гостиницу добраться на такси.
4. Городской транспорт (автобусы и трамваи) имеют приоритет. А автобусники "славятся" резкими маневрами.
5. Спецтранспорт с мигалками редко, но встречается. Обычно это машины скорой помощи - уступите им дорогу.
И еще, за восемь лет поездок в Финляндию у меня не было ни одной проблемы с полицией. Так что поезжайте в Финляндию, получите наслаждение от дороги, от своей машины, от замечательной природы и от доброжелательных водителей на дорогах.
Валерий.

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 09:22
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Пользуйтесь теми парковочными знаками, которые Вам понятны.

+1
Обычных знаков "P" достаточно, ну максимум с указанием длительности стоянки или времени работы стоянки.

SLopuhov писал(а):Еще мы смотрели, как паркуются другие.

+1
Единственное, у финов можно нарваться на стоянку для жильцов дома, но встречается редко, да и особых проблем не будет. т.к. парковщики такие стоянки не проверяют.

VAK писал(а):На ближайшей заправке или в магазине купите пластиковые "часы"

Был в Финляндии с десяток раз, но так и не купил часы, т.к. лень, а парковки попадались все время без ограничений. В итоге, в Швеции в супермаркете взял несколько бесплатных парковочных часов. Думаю, фины не будет придираться, что не того формата часы :lol:

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 09:33
YuriyVZ
ManJak писал(а):А там, можно подозвать полицая и попросить его разъяснить (на английском)?! Типа, мы - не местные

Его для начала нужно найти :lol:
Поэтому, лучше у любого местного спросить, большая часть говорит по английски, причем как раз совсем немного, поэтому проще объясниться.
Про парковки ни разу не спрашивали, а вот на автоматических заправках замучали финов, правда они так и не смогли нам помочь расплатиться картой, как выяснилось позже в Финляндии это невозможно с нашими картами. Так что, если понадобиться заправляться готовьте бумажную деньгу в автоматическую заправку или ищите заправку с кассой, там наши карты принимают.

PS: Я так понимаю, Вы не были заграницей вообще, иначе бы так не переживали по поводу поездки именно на машине?

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 15:40
семигор
Запрещающие знаки более понятны. Не понятны знаки разрешающие. Вот знак "Р". Рядом цифры. Это время, когда стоянка разрешена. А как понять в какое время она платная а в какое нет? Если это не то время, которое указано, то может в остальное время стоянка не бесплатная, а вовсе запрещена? Или, если запрещена, то обязательно рядом с разрешающим (голубым) знаком будет запрещающий (жёлто-красный)?
Как понять ЧТО происходит в остальное время суток, не указанное на разрешающем знаке?
Запрет или бесплатность? И как отличить парковки бесплатные от платных?

были и не только у нас, проблемы с оплатой банковской картой стоянок в парковочном автомате. Только деньги и только без сдачи принимал, хотя теоретически даёт и сдачу. Но, видимо, был неисправен.
так что бОльшую сумму не принимал, а проверяющих такие 2мелочи", как неисправность автомата не волнуют.

VAK писал(а):Круговая развязка - для тех кто находится на ней, это главная дорога

Добавил бы "как правило" :wink:
YuriyVZ писал(а):у финов можно нарваться на стоянку для жильцов дома, но встречается редко, да и особых проблем не будет. т.к. парковщики такие стоянки не проверяют.

Но зато бдительные жильцы с удовольствием позвонят в полицию, увидев твою машину на своей парковке.
И увезут ведь... :arrow: :roll:

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:24
YuriyVZ
семигор писал(а): Вот знак "Р". Рядом цифры. Это время, когда стоянка разрешена.

Это время когда разрешена. Для меня самым сложным было понять про дни недели:
просто цифры - будни
цифры в скобках - суббота (именно суббота, а не все выходные)
красные цифры - воскресенье

семигор писал(а):А как понять в какое время она платная а в какое нет?

Если она платная, то есть соответствующий значок (скажем так коробка и монета).

семигор писал(а):Если это не то время, которое указано, то может в остальное время стоянка не бесплатная, а вовсе запрещена?

В остальное время разрешена и бесплатно.

Т.е. со знаком "P" все понятно и логично.

Немного сложнее со знаком "стоянка запрещена":
- если под знаком на табличке указано время и значок "платно", то в это время МОЖНО стоят ПЛАТНО, в остальное время МОЖНО стоять БЕСПЛАТНО
- если под знаком на табличке указано время и нет значка "платно", то в это время НЕЛЬЗЯ стоять, в остальное время МОЖНО стоять БЕСПЛАТНО

Самый не очевидный момент в том, что можно стоять под знаком "стоянка запрещена" в неуказанное на нем время, но это так. Естественно под знаком "стоянка запрещена" без табличек стоять нельзя.

семигор писал(а):Но зато бдительные жильцы с удовольствием позвонят в полицию, увидев твою машину на своей парковке.
И увезут ведь...

Под знаками, где есть таблички с надписями стараюсь не останавливаться, т.к. перевести их не могу и в большинстве случаев это означает, что стоянка не для нас.
Увезти нет, а вот штраф да.

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:32
YuriyVZ
семигор писал(а):VAK писал(а):Круговая развязка - для тех кто находится на ней, это главная дорога
Добавил бы "как правило"

Не "как правило", а если нет явных знаков.

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:33
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):..Под знаками, где есть таблички с надписями стараюсь не останавливаться, т.к. перевести их не могу и в большинстве случаев это означает, что стоянка не для нас.


Именно так я и действовал что в Германии, что в Швеции, что в Швейцарии. Правда, в Швейцарии много парковок для тех, у кого виньетки есть. Там понять, что парковка не про нас, легче :lol:

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:39
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Там понять, что парковка не про нас, легче

Так и в Финляндии сложно представить надпись "для нас", ну разве что для жильцов отеля (но мы в них не останавливаемся :lol:).

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 18:07
ManJak
YuriyVZ писал(а):PS: Я так понимаю, Вы не были заграницей вообще, иначе бы так не переживали по поводу поездки именно на машине?


Был, но на машине - ни разу. :oops:
Правда, смутно, но припоминаю, когда первый раз просто поехал, тоже переживал, а потом - втянулся и наглеть начал (не сильно, а в плане уверенности) :lol: .

Тем-более, что информация противоречива - ГАЙ-цов нет, а штрафы - есть.

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 19:31
YuriyVZ
ManJak писал(а): когда первый раз просто поехал, тоже переживал, а потом - втянулся и наглеть начал

Может это и хорошо, что переживаете, от поездки, думаю, из-за этого не откажетесь, а информации много узнаете. В следующий, раз уже "наглеть начнете" и ничего нового узнавать не будете ;-)

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 19:37
ManJak
YuriyVZ
Пугает много несостыковок, которые получаю из разных источников и понимаю, что одно из мнений - правильное, но познать на своей шкуре - не хочется.

Мудрый - учится на чужих ошибках,
Умный - учится на своих ошибках,
Дурак - учится, но не выходит.

:lol:

Вот я и пытаюсь собрать в голове все сведения, чтоб не вляпаться в то, что для любого Фина - азы.

ЗЫ
Кстати, тут двойной стресс, т.к. и в Финляндии - небыл и побывать там заранее, чтоб понять страну без машины - нет, а за спиной - еще и пожилая матушка едет, которая думает, что я в курсе, т.к. за границами бывал. :shock:

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 19:47
YuriyVZ
ManJak писал(а):Пугает много несостыковок

Так перечислите эти нестыковки, что-то я не видел о них упоминания.

ManJak писал(а):Вот я и пытаюсь собрать в голове все сведения, чтоб не вляпаться в то, что для любого Фина - азы.

Указанный мной PDF распечатали?

Ну и когда не знаете, как правильно, делайте, как все :-)
На самом деле отличий в ПДД практически нет, принципиально, пожалуй, только проезд кольца.

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 20:18
Captain
ManJak писал(а):Кстати, тут двойной стресс, т.к. и в Финляндии - небыл

"nj dct abuyz

Тьфу
Я в Финикию попал первый раз ночью. Зимой. После 5 часов ожидания на границе. Без навигатора. По Хельсинки. Первый раз вообще за границей.

Нормально. Доехал

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 21:32
sveta_k
ManJak писал(а):т.к. за границами бывал.

Ларисса, Шальке?

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 21:48
ЛоханкинЪ
ManJak писал(а):Пугает много несостыковок, которые получаю из разных источников

Например? Давайте с ними разбираться.
Ну и... PDF от YuriyVZ неплох своей компактностью, но сам по себе сайт to-finland.ru (вместе с его форумом) я Вам все-таки тоже рекомендую излазить по всем диагоналям, на какие хватит времени... и неленивости :)

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 09:41
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Ну и... PDF от YuriyVZ неплох своей компактностью

Я не имею к нему никакого отношения ;-)

ЛоханкинЪ писал(а):но сам по себе сайт to-finland.ru (вместе с его форумом)

Я бы сказал в первую очередь форум, на сайте достаточно устаревшей информации.

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 10:10
Зфгд_ШШ
Я предлагаю объявить Манджеку бойкот в финской теме - пускай помучается, помандражирует. Все ему давно уже разжевали, дали и направили. А вот когда вернется, тогда и поговорим :lol:

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 20:23
ManJak
Зфгд_ШШ
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Злится буду!

СообщениеДобавлено: 14 май 2010, 21:12
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Я бы сказал в первую очередь форум, на сайте достаточно устаревшей информации.

Но эта устаревшая инфа дает базовый набор знаний о том, современные подробности чего обсуждается в форуме :) Тсз, ликбез по матчасти, весьма полезный для усвояемости форума.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 12:22
ManJak
Колеги, а в Финляндии есть отели дешевле 100 евроо/сут?!

Порыл тут:
http://www.booking.com/

Но, я не очень понимаю. У Нагличан - похожий ценник :shock: .
Я не жлоб, но более ста евров за то, чтоб подрыхать - странная плата, 50-80.

Поеду, конечно все-равно, но очень удивлен ценниками.

Испания - дешевле :shock: .

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 12:32
Ivanovna
ManJak
Игорь семигор давал ссылку на отели Омена. Бюджетно. Для того, чтобы подрыхать - самое то.

А вообще, вся северная Европа - Норвегия, Швеция, Дания, Финляндия - весьма недёшевы в плане гостиниц (хостелы с удобствами на этаже не в счёт).

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 12:35
ManJak
Ivanovna писал(а):(хостелы с удобствами на этаже не в счёт).


Этож минус одно звезда :lol: :lol: :lol: :lol: , нафига такие.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 13:45
семигор
Ivanovna писал(а):семигор давал ссылку на отели Омена.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=623857#623857

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 18:51
Captain
В Будапеште отели дишовые. В центре города реально за 40 с завтраком забукать.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:31
ManJak
Блин, коллеги!

http://spbvoditel.ru/2010/05/18/019/

Суоми: допустимый уровень алкоголя в крови водителя надо снижать

В Финляндии рабочая группа, занимавшаяся по поручению министерства транспорта вопросами безопасности среди молодых водителей, собирается предложить понизить уровень допустимых промилле до 0,2, сообщает YLE, ссылаясь на газету «Аамулехти». Окончательный рапорт будет в течение лета передан министру транспорта Ану Вехвиляйнен.

В данный момент в Финляндии граница допустимого содержания алкоголя в крови составляет 0,5 промилле. Согласно исследованию, молодые водители, больше других подвержены риску аварии уже при незначительном содержании алкоголя, поэтому снижение уровня промилле повлияет прежде всего на молодых.


Я правильно понял?!
Это правда?!

Мой алкотестер, после страшной пьянки на утро меньше показывает :shock: , а ходить - тяжело.

:shock: :shock: :shock:

Ухххххх, загулять мона :lol: :lol: :lol: :lol: .

ЗЫ
Шутки-шутками, а это правда, сколько реально можно?!

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:37
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):...
Шутки-шутками, а это правда, сколько реально можно?!


Манджек! Вы уже таки съездили туда-сюда ;)?

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:39
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):
ManJak писал(а):...
Шутки-шутками, а это правда, сколько реально можно?!


Манджек! Вы уже таки съездили туда-сюда ;)?


Нет, но отель уже забронирован и ждет меня и матушку :).

А меня - интересуют более житейские подробности, там-же и бары есть :P .
Кататьсяж надо.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:42
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Нет, но отель уже забронирован и ждет меня и матушку :)....


Вот когда вернетесь....

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:43
ManJak
Зфгд_ШШ
:twisted: :twisted: :twisted:

Гррррррррррррррррррррр

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:54
семигор
ManJak писал(а):отель уже забронирован

расскажи по-подробнее. Какой, за сколько, где, чем думаешь заняться, кроме кафе/баров?

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 17:58
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):расскажи по-подробнее. Какой, за сколько, где, чем думаешь заняться, кроме кафе/баров?


Замкнуть Дохтора на Манджека - вот самое правильно решение. Браво, Дохтур!

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 18:03
ManJak
семигор писал(а):
ManJak писал(а):отель уже забронирован

расскажи по-подробнее. Какой, за сколько, где, чем думаешь заняться, кроме кафе/баров?


Да, хрен знает.
Башку "сломали" мне.

Забронил этот: Hotel Vuoksenhovi

Вроде, рядом с трассой и найти - легко.

Остальное - посмотрим.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 18:08
семигор
ManJak писал(а):Да, хрен знает.
Башку "сломали" мне.
Забронил этот: Hotel Vuoksenhovi

Это "по-подробней"? :lol:
Что за номер? 2 комнаты - люкс + трёхразовое питание или железные нары и хрен под нос, вместо завтрака?
Сколько сдирают в сутки?
Как оплатил и оплатил ли вообще?
туристическая программа пребывания в Суоми; музеи, шоппинг, зоопарки, аквапарки и пр.?
Давай, колись! :wink:
Зфгд_ШШ
А где новый визовый центр? Слышал, вроде, ул. Текстильщиков? Есть такая? И как он работает? Может, навещу их на выходных... :roll:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 18:16
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...А где новый визовый центр?...


Дохтур, вы уж здесь пока как-нибудь без меня :wink: У вас хорошо получается.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 18:22
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):как-нибудь без меня

Сами рисуете, штоле? :shock: :wink:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 18:29
ManJak
семигор
1. ХЗ, Твин обычный
2. сотку с чем-то
3. Кредитка
4. На месте - разберуся :lol:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 20:03
YuriyVZ
семигор писал(а):А где новый визовый центр? Слышал, вроде, ул. Текстильщиков? Есть такая? И как он работает? Может, навещу их на выходных...

Если Вы о едином центре документов:
http://www.7771000.ru/

То это не более, чем еще одна "турфирма" оформляющая визы (имеющая на это аккредитацию).

Не знаю, как там с визами, а на получение загранпаспортов там убийственные очереди, через 15 мин. после открытия талончики на весь день заканчиваются. В районых "ОВИРах" практически без очереди.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 20:49
семигор
YuriyVZ
Да, о нём.
Товарищ туда подал документы на фин/визу. Сказал, что провёл в Центре около 15 минут. Стоимость услуги - 1200руб
Как бы и не плохо.
чё-то мне стоять с 6 утра у финского консульства не улыбается.
Попробую подъехать туда, наверное.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 20:57
Ivanovna
семигор
На оформление виз очередей там (на Текстильщика) нет, в отличие от оформления документов. Стоимость, вместе со страховкой на полгода - 4150 рублей. Там же и гринкард делают.
В итоге виза обходится в 3 раза дороже. С одной стороны, моё время тоже дорого, но отдавать 12 с лишним штук за три визы - жаба, жаба...

А что, если я подъеду не к 6, а к 8 утра - что, совсем без шансов? Раньше, вроде, там даже очередь можно было купить, за 500 рублей...

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:16
семигор
Оля, стоимость услуги 1200. Т.е. за трёх человек ты переплачиваешь 3600. А если ты заплатишь возле консульства 500руб за очередь, а потом ещё 500 за помощь в заполнении анкеты, то.. :wink:
Не, я не уговариваю! Просто у каждого свои обстоятельства. Я не так чтобы деньгами бросался, но чисто физически мне несколько часов весьма некамильфо. А если дождь? Да и могу-то я лишь по выходным, а иначе надо с работы отпрашиваться - опять же деньги..
Я тут может вообще в волосовскую турфирму обращусь; если деньги те же, то на бензине сэкономлю :wink:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:19
YuriyVZ
семигор писал(а):Товарищ туда подал документы на фин/визу. Сказал, что провёл в Центре около 15 минут. Стоимость услуги - 1200руб Как бы и не плохо.

Дело не в деньгах, я хочуть быть уверен, что все документы отдали как нужно.

Ivanovna писал(а):А что, если я подъеду не к 6, а к 8 утра - что, совсем без шансов? Раньше, вроде, там даже очередь можно было купить, за 500 рублей...

Если Вы о консульстве, то купить нельзя. Иногда страховые агенты пытаются занимать очередь, но с этим старуются бороться.

Думаю, больше шансов, наоборот попозже после обеда очередь может быть меньше. Иногда перед закрытием вообще за полчаса можно попасть.
А с утра если быть к 7, то освободитесь к 9.30-10.00, позже, будет дольше.
Естественно, все очень примерно и на своем опыте.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:28
YuriyVZ
семигор писал(а):потом ещё 500 за помощь в заполнении анкеты, то..

А кому 500р за заполнение анкеты? Если страховым агентам, то они это бесплатно делают.

PS: Я не агитирую. Если бы я был уверен, что в визовом центре сделают все правильно, то не задумываясь сделал бы там, но...

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:35
семигор
YuriyVZ писал(а):я хочуть быть уверен, что все документы отдали как нужно.

:roll: А как по-другому-то?
Как их можно отдать "неправильно"?
Там документов-то... фотография да анкета. Да ещё паспорта. В самом Центре есть фотограф. Фотка - 300 руб. В городе - 100-150. Типа - "грабёж". :wink:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:41
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Оля, стоимость услуги 1200. Т.е. за трёх человек ты переплачиваешь 3600...


Дохтур, который в Норвегии питался чуть ли не придорожным мхом, приправленым дошираком :wink: :lol:, резко разбогател и агитирует за красивую жизнь? Что делается....

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:46
семигор
Зфгд_ШШ
Не, не так. Что гласит Первый Закон?
Правильно; за всё приходится платить.
А уж чем - вопрос другой.
Кто платит временем, кто комфортом, кто семейным отдыхом, кто шашлыками с друзьями... в общем, кто чем может.
Мне с моим здоровьем приходится расплачиваться банальными дензнаками. Возможно, это будет утраченный лишний день поездки.. :(
Так уж устроено тут на Земле.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:47
sveta_k
Зфгд_ШШ писал(а):
семигор писал(а):Оля, стоимость услуги 1200. Т.е. за трёх человек ты переплачиваешь 3600...


Дохтур, который в Норвегии питался чуть ли не придорожным мхом, приправленым дошираком :wink: :lol:, резко разбогател и агитирует за красивую жизнь? Что делается....

Дык, эта...:roll: Потому и питался мохом :shock:, что неразумно тратится в родных пенатах. :? Причина-следствие, следствие-причина.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 21:54
Ivanovna
семигор
Игорь, я лично звонила в этот прелестный центр в прошлую пятницу, и мне озвучили сумму: 4150 руб. В неё входит консульский сбор (35 евро), услуги центра и страховка. Если делать страховку не на весь срок пребывания, а только на первый въезд, возможно, будет меньше. Что туда могли ещё приплюсовать, может, фото?
Если бы я делала только одну визу, пошла бы к ним, не раздумывая. А за три выходит уже кучерявая сумма.

У меня сейчас вообще о другом голова болит: дадут ли мультик. Вдруг нам опять московская прописка всё дело обгадит, получим только однократную.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:00
семигор
Оль, 35 евро ты платишь в любом случае.
Страховка - минимум на 30 дней. А если будешь претендовать на бОльшее число дней, то даже не знаю.
Стоимость страховки у всех примерно одинаковая - 500-600 руб.
Фотографию - несёшь свою. Не принесла или принесла не ту - фоткаешься на месте. За 300р.
1200 - это именно услуги Центра. Всё остальное ты платишь в любом случае.
В прошлом году я заплатил фирме-посреднику 2 тыс за норвежскую визу. Правда, они анкету на английском заполняли и мне не пришлось предъявлять бронь жилья или "отмазки", что такая бронь не требуется.
Ну и в очередях не стоял.
Жалко было 2 тыс, я горько плакал, но пережил. :wink:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:01
Captain
Ivanovna писал(а):4150 руб. В неё входит консульский сбор (35 евро), услуги центра и страховка.
Это на одного?
35 евров грубо 1300. Страховка 1 евро на день. Ну пусть тридцатник. Еще тыща. Это за услуги почти 2000 отдать?

Итальянский визовый центр 900 просит. И то жаба душит. Но другого варианта нет в принципе.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:02
Captain
Ivanovna писал(а):дадут ли мультик.
Шенген первый?

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:03
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Мне с моим здоровьем приходится расплачиваться банальными дензнаками. Возможно, это будет утраченный лишний день поездки.. :(...


Дохтур, вы мастер выдавливать слезы сочуствия даже из каменных сердец сфинксов на набережной напротив Академии Наук. Сейчас я вас научу, как использовать этот дар в мирных, полезных целях :wink: Подъезжаете к консульству, занимаете очередь. Как только за вами займут, вы тут же заводит душещипательный разговор с соседями, выжимаете у них сочуствие, после чего спокойно ходите отдыхать в машинку, попутно заполняя анкету и покупая страховку. Как только проникаете в зал оформления консульства, мигом занимаете пару мест и вполне себе комфортно дожидаетесь вашей очереди. Главное - верить в свои силы. У кого-кого, а у вас - получится :wink
Вуаля, я сэкономил вам 100 евро :lol:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:05
семигор
семигор писал(а):Стоимость услуги - 1200руб

Captain писал(а):за услуги почти 2000 отдать?

:roll:
Зфгд_ШШ писал(а):заводит душещипательный разговор с соседями, выжимаете у них сочуствие,

А если это будет кто-нибудь вроде Зфгд_ШШ?
Кто мне здоровье-то вернёт?

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:07
YuriyVZ
семигор писал(а):Как их можно отдать "неправильно"?
Там документов-то... фотография да анкета. Да ещё паспорта.

Еще:
- страховка
- обязательство достраховаться
- например, старый загран
- ксерокопии свидетельства о рождении ребенка и т.п.

Можно забыть приложить любой из этих документов, можно подать их позже. Ну и полагаться на их "помощь" в заполнении анкеты не стоит, впрочем, как и на страховых агентов, хотя у них как ни странно опыт больше.

Еще вы лишаетесь возможности ответить на вопрос: "какого ... вы делали в Финляндии 3 недели без перерыва?" А это может отрицательно сказаться на выдаче визы.

Все больше не комментирую, тем более в этой ветке.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:09
Zigor
семигор писал(а):вроде, ул. Текстильщиков?


Единый Центр Документов работает каждый день с 9.00 до 21.00 часа
без обеда и без выходных тел. 777-10-00

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:09
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А если это будет кто-нибудь вроде Зфгд_ШШ?
Кто мне здоровье-то вернёт?


Дохтур, это все разговоры в пользу бедных ;) Вы же врач, значит, неплохой психолог и физионномист. У вас получится :lol:

Тема недели - отправляем Менджека в финку, а Дохтура - в консульство. Массовый вынос моска с гарантией :arrow:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:15
ЛоханкинЪ
Господа, а еще, говорят, на Восстания 6 все это делают. Тариф пониже (900 руб., кажется, упоминали - но это было пару месяцев назад).

А вообще, с ума сойти можно, что творится. Я паспорта на семью делал на Текстильщиков в ноябре - сдача документов (я, жена, двое детей) заняла минут 15-20 от входа в здание до усаживания в кафе на первом этаже поить детей соком :)
Финские визы в консульстве оформлял в январе. Уж не знаю, из-за "не сезона" ли, или из-за морозов, но вся процедура от входа в двери консульства (во дворе - никого) до выхода во двор заняла 25 минут. Сидели в креслах, выскакивали во двор перекурить...

Обалдеть. Сезон, однако :roll:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:18
семигор
YuriyVZ писал(а):- страховка
- обязательство достраховаться
- например, старый загран
- ксерокопии свидетельства о рождении ребенка и т.п.

Если Вы сами это знаете - то в Центре сами и напомните, если они этого не знают. А если идёте в консульство сами и не знаете, то ваша личная подача ничуть не лучше подачи Центра.
YuriyVZ писал(а):вы лишаетесь возможности ответить на вопрос

Возможно, это самое существенное, но ведь консульство может Вас пригласить на беседу. ВЦ - это же не самодеятельность. А возможно, что с их подачи визу легче получить в спорных случаях.
Например, когда я оформлял норвежскую визу, то справка о зарплате была необязательной, как и выписка со счёта (фирма давала свою гарантию). А вот жене, когда она оформляла визу в Латвию по приглашению (!) на неделю - потребовалась банковская справка и справка с работы НДФЛ2.
YuriyVZ писал(а):больше не комментирую

:roll: :(
Зфгд_ШШ писал(а):Дохтура - в консульство. Массовый вынос моска

Доктор старый, толстый, ленивый и больной.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:22
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Доктор старый, толстый, ленивый и больной.


Забыли добавить:"мне все можно" :wink: :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:23
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):- обязательство достраховаться

Это еще что за? Ничего такого не помню...
YuriyVZ писал(а):- ксерокопии свидетельства о рождении ребенка и т.п.

Вспомнил, как мы не взяли с собой св-ва о рождении, уже когда поехали в Финку :roll: , и как на границе нас, по этому поводу, не хотели выпускать :oops: В общем, каждый Буратино - сам себе враг ;) А если все делаешь по букварю, и в случае сомнений готовишь лишний документ или копию, то ничего сложного в процедуре, имхо, нет...

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:37
YuriyVZ
семигор писал(а):но ведь консульство может Вас пригласить на беседу

Не слышал о таком (в смысле в реальности).

семигор писал(а):ВЦ - это же не самодеятельность. А возможно, что с их подачи визу легче получить в спорных случаях.

А что это, если не самодеятельность? В ДАННОМ СЛУЧАЕ, это фирма получившая аккредитацию, такая же, как та, которая оформляла Вам норвежскую визу, такая же, как на Восстания 6 и т.д. Финское консульство к ним не имеет никакого отношение, кроме выдачи аккредитации.

ЛоханкинЪ писал(а):Это еще что за? Ничего такого не помню...

Это если я, например, запросил визу на год на 45+45 дней, а страховку на 90 дней делать не хочу, я сделал ее на 30 дней, но должен написать заявление с обязательством, при необходимости достраховаться.

ЛоханкинЪ писал(а):Вспомнил, как мы не взяли с собой св-ва о рождении, уже когда поехали в Финку , и как на границе нас, по этому поводу, не хотели выпускать

А мы всегда возим, но ни разу не попросили :roll:

PS: Ну, точнее не комментирую, что надежнее, что дешевле и удобнее и какие возможны неприятности с "турфирмами" ;-)

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:39
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Забыли добавить:"мне все можно"

Не, забыл добавит "низкооплачиваемый" :cry:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:40
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Не, забыл добавит "низкооплачиваемый" :cry:


Дохтур, рано начали, вы еще не в очереди у консульства :wink:

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 22:44
семигор
Зфгд_ШШ
Дык даже здесь не пробить, жестоковыйные! 8)

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 02:04
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):А мы всегда возим, но ни разу не попросили :roll:

Дык у вас, наверное, дети в ваши паспорта вписаны, и визы там же?
А у нас все отдельно - "био"паспорт (и виза в нем) на каждого свой, и, в общем-то, по этим документам наше родство с детьми, которых мы везем через границу, ни из чего не следует :evil: В загранпаспорте ведь даже отчества их не указаны (хотя это тоже, конечно, не доказательство). В общем, семья стояла на грани маленькой трагедии... ;) До сих пор не верю, что разрулил. Хватило ума и выдержки не начать ни качать права, ни заискивать и бить на жалость. Спасибо работе: без тренировки было бы сложно ;) Ведь, по сути, тетенька чуть ли не должностное преступление совершила, выпустив нас в этой ситуации... Земной ей поклон, больших успехов в труде, боевой и поли.... тьфу! в семейной или/и личной жизни! :lol:
семигор писал(а):забыл добавит "низкооплачиваемый" :cry:

Не стоит. Могут, не разобрав, затаить ассоциацию с "низколетящими" (по "Скандинавии"), и эффект будет обратным искомому 8)
семигор писал(а):Дык даже здесь не пробить, жестоковыйные! 8)

"Тяжело в учении - легко на работе!" © Операция "Ы" :lol:
Форумные кошки учебно-тренировочные - жестоковыйны, но эффективны 8) (на правах рекламы; обязательному лицензировании и сертификации не подлежит)

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 09:17
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Дык у вас, наверное, дети в ваши паспорта вписаны, и визы там же?

Да, правда, только в мой и без фотографии.
Вот в следующий раз уже тоже отдельно будет.

ЛоханкинЪ писал(а):в общем-то, по этим документам наше родство с детьми, которых мы везем через границу, ни из чего не следует

А российских паспортов, что с собой не было?

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 10:12
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):... До сих пор не верю, что разрулил. Хватило ума и выдержки не начать ни качать права, ни заискивать и бить на жалость. Спасибо работе: без тренировки было бы сложно ;) Ведь, по сути, тетенька чуть ли не должностное преступление совершила, выпустив нас в этой ситуации...


Вы ее за пару минут соблазнили на рабочем месте :wink: :lol: :lol: ?Как-то других вариантов не просматривается :roll: И что же это за работа такая, где приобретаются подобные навыки :oops:

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 13:59
Zigor
Зфгд_ШШ писал(а):вы еще не в очереди у консульства


иногда смотрим об очередях тут
http://www.forum.littleone.ru/showthrea ... 3&page=304

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 14:59
семигор
Zigor
Спасибо, полезная ссылка!

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 17:53
Ivanovna
семигор писал(а):Оля, стоимость услуги 1200. Т.е. за трёх человек ты переплачиваешь 3600.

Т.е, как минимум в два раза. Игорь, за что купила, за то и продаю: стоимость всего пакета услуг 4150.

Captain писал(а):Это на одного?
35 евров грубо 1300. Страховка 1 евро на день. Ну пусть тридцатник. Еще тыща. Это за услуги почти 2000 отдать?

Да, на одного. И я о том же. Повторюсь: если бы делала только на себя, пошла бы на Красного Текстильщика. Но платить в три раза дороже...

Captain писал(а):Шенген первый?

Первый, первый. У меня коллега на работе прошлой осенью делала и паспорт, и шенген впервые. Без проблем дали на полгода. Но, правда, она делала как раз через Визовый центр.

Вот, размышляю: не написать ли маляву господину консулу.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 17:56
Ivanovna
ЛоханкинЪ писал(а):Я паспорта на семью делал на Текстильщиков в ноябре - сдача документов (я, жена, двое детей) заняла минут 15-20

А какая красотища была перед новогодними праздниками! Что на подачу документов, что на получение паспортов. Увы, в этом году, сколько туда ни приезжали, попадали каждый раз в огромную толпу.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:00
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Вот, размышляю: не написать ли маляву господину консулу.

Я не совсем понял Вашей ситуации. У Вас московская прописка? Если, да, то можете ли Вы вообще подавать документы в Петербурге?
Как они вообще определяют "прописку", скорее всего по месту выдачи загранпаспорта. Где он у Вас получен? Место жительства естественно указать в Петербурге.
А если можно, подавать, то думаю, спокойно дадут полугодовой шенген.

По моему, обращение к консулу скорее сократит Ваши шансы. Для начало просто позвонить в консульство и узнать, что к чему. Ну и приготовиться при подаче объяснить, зачем Вам мультивиза (скорее всего не спросят).

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:05
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):А какая красотища была перед новогодними праздниками!

Мы в ноябре делали паспорта к Новогодним празникам, отстояли целый час, думали, что долго :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:41
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):А российских паспортов, что с собой не было?

Были, но тетка сразу сказала: если у вас там на страничке с детьми печать не стоит, это не аргумент. А у меня там, действительно, дети впечатаны принтером, и никакой печати/штампа. Однако, "в жизни каждого разведчика бывают такие моменты" ;) когда российский бардак оказывается спасительным. В общем, как на армейском экзамене: "подход - отлично, отход - отлично, по вопросу - неуд. Общая оценка - хорошо" :) Правильно поданый неправильный штамп таки позволил нам отделаться лишь суровым внушением под стук печатки о пересечении российской границы. В паспортах детей к этим печаткам от руки было приписано "с род.", хоть и явно неодобрительным почерком :lol:
Зфгд_ШШ писал(а):И что же это за работа такая, где приобретаются подобные навыки

Людям с моей работы такие вопросы лучше задавать только в присутствии своего адвоката :lol: 8) :lol:
Ivanovna писал(а):коллега на работе прошлой осенью делала и паспорт, и шенген впервые. Без проблем дали на полгода. Но, правда, она делала как раз через Визовый центр.

То же самое этой зимой в консульстве - полгода/30 дней без вопросов.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:43
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Мы в ноябре делали паспорта к Новогодним празникам

А мы - буквально на неделю позже, чем торопящиеся к Новому Году. См.выше - 15-20 минут от входа в здание до спуска, отстрелявшись, в кафе на первом этаже ;) Все-таки, в "высокий сезон" этими делами заниматься определенно противопоказано :(

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:49
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Как они вообще определяют "прописку", скорее всего по месту выдачи загранпаспорта. Где он у Вас получен? Место жительства естественно указать в Петербурге.

Загранпаспорт, как и внутренний, выданы в Питере. Я надеюсь на то, что финскому консульству, простите за жаргон, до фени, какая прописка в моём гражданском паспорте. Я ведь укажу реальный адрес проживания в Питере, предоставлю справку с работы и т.п.

Возможно, мои опасения смехотворны, но меня уже замучили бюрократические заморочки, подстерегающие человека, если он проживает в одном месте, а прописан в другом... ГТО нормально не пройти, налоги не заплатить. Как весь мир обходится без прописок и вторых паспортов?! Живут ведь и не никак не загниют, буржуины проклятые. Впрочем, извините. Это уже другая тема.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:50
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Все-таки, в "высокий сезон" этими делами заниматься определенно противопоказано

Дело тут не только в высоком сезоне. Сейчас этот центр больше разрекламировали. Но главное, пожалуй, то что многие до Нового года не делали паспорта на 5 лет, чтобы сделать после НГ на 10.

У нас, в общем, выбора не было паспорта и визы заканчивались в самый неудачный момент для поездки на НГ.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 20:55
YuriyVZ
Если
Ivanovna писал(а):Загранаспорт, как и внутренний, выданы в Питере. Я ведь укажу реальный адрес проживания в Питере, предоставлю справку с работы и т.п.

тогда
Ivanovna писал(а):мои опасения смехотворны


Вы не предоставляете свой российский паспорт, понятие прописки для финов не существует.

PS: Но, все-таки, если будете подавать в консульстве, то будьте готовы спокойно ответить на вопрос зачем многократная виза. Скорее всего его не зададут, т.к. теперь принимают документы русские и они в основном выполняют рутинную работу.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:02
Ivanovna
YuriyVZ
Спасибо! Вы опередили меня, только что хотела спросить, стОит ли писать консулу. На вопрос "зачем" я, конечно, отвечу. Но документальное подтверждение есть только на первую, июньскую, поездку. Если успею сделать, предоставлю ещё и бронь коттеджа на август.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:13
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Если успею сделать, предоставлю ещё и бронь коттеджа на август.

Это уже перебор. Вполне достаточно сказать: "Планирую отдыхать в коттеджах в июне и августе". А в анкете указать адрес и координаты для связи первого коттеджа.
Главное правило, не предоставляйте никаких бумаг, кроме обязательных и тех которые у Вас явно попросили.
PS: Это опять же для случая консульства с визовым центром не знаю, как быть.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:16
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):т.к. теперь принимают документы русские и они в основном выполняют рутинную работу.

Еще в феврале все, с кем мы сталкивались в консульстве, были рускоговорящими, но точно не россиянами. И говорили, и смотрели, и вообще держались с не мешающим делу, но очень отчетливым акцентом.
Вру! :oops: С одним русским столкнулись - охранником на входе :roll:

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:25
sveta_k
YuriyVZ писал(а):если будете подавать в консульстве, то будьте готовы спокойно ответить на вопрос зачем многократная виза.

Чёта я никак не пойму, что за сложности с этим мультиком.:roll: Первый раз финны дают полугодовой мультик всем лояльным гражданам РФ. По моим сведениям не судимым, не бомжам, отказов не было. Вот в дальнейшем уже могут смотреть куда и насколько ездили.

ЛоханкинЪ писал(а):И говорили, и смотрели, и вообще держались с не мешающим делу, но очень отчетливым акцентом.

:) Да, это сразу замечаешь.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:39
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):с визовым центром не знаю, как быть.

Мы пойдём другим путём, в консульство.

sveta_k писал(а):Первый раз финны дают полугодовой мультик всем лояльным гражданам РФ. По моим сведениям не судимым, не бомжам, отказов не было.

Я тут "волну гоню" потому, что звонила в консульство несколько дней назад и общалась с явно финской (судя по акценту и любезности) дамой.
Похоже, она подумала, что я москвичка, работающая в Питере, и заявила, что я смогу получить у них мультик только на третью поездку. Первые две визы будут одноразовыми десятидневными. Вот так.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:43
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):...
Похоже, она подумала, что я москвичка, работающая в Питере, и заявила, что я смогу получить у них мультик только на третью поездку. Первые две визы будут одноразовыми десятидневными. Вот так.


Да не переживйте, Ольга Ивановна, вы так :wink: Вон у Кэпа дите получило финский мультик без проблем. А ведь тоже 'москвичка" :lol: Главное - в анкете укажите, что мультик хотите и проиложите страховку на полгода и на 45 дней пребывания. И все будет :wink:

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:43
sveta_k
Ivanovna писал(а):она подумала, что я москвичка, работающая в Питере,

Хм. Формально оно ведь так и получается? Тогда не знаю...

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 21:46
ManJak
Ivanovna
Оль, могу дать координаты, где и "мультик", и страховку и в одном месте, чтоб не бегать.

Сам туда матушку возил, чтоб не мучить пожилого человека, а забирал уже все сам.

Если надо - звякни завтра.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 22:12
Ivanovna
Зфгд_ШШ писал(а):укажите, что мультик хотите и проиложите страховку на полгода и на 45 дней пребывания.

Нихачу 45 дней у них пребывать, мне и 30 хватит. Или тут ничего от моего хотения не зависит, раз полугодовая, то на 45?

:wink: :lol: Ну, что, переплюнула я ДДоктора и МэнДжека в плане выноса моска? О, вы ещё не знаете, на что я способна :!:

ManJak
Коль, спасибо, не надо. "Я сам себе и небо и луна"(с). Попробую как большая, через консульство.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 22:15
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):...Или тут ничего от моего хотения не зависит, раз полугодовая, то на 45?...


еще как зависит :wink: У меня была страховка от работы на 30, вот мне, жене и автарчику и дали на 30, хотя у них была на 45. Народ в этой теме потом надо мной зубоскалил. Тот, которому на 45 дали :lol:

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 22:16
snowvlad
Не понимаю - в чём проблема? Мы новгородцы. Сдали с Питере, получили... Всё без вопросов. Мультики на пол-года... (правда они уже кончились давно... :roll: )

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 22:21
Зфгд_ШШ
snowvlad писал(а):Не понимаю - в чём проблема? Мы новгородцы...


Вы - жители СЗ военного округа, имеете упрощеннный режим получения виз у финов. А вот будь вы из Самарканда, или, как Ольга Ивановна, из Подмосковья, тогда другое дело :wink:

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 22:22
snowvlad
Зфгд_ШШ
А-а-а...

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 23:00
Zigor
Может нам просто повезло, но за 10 лет ни разу ничего не спрашивали единственный раз даже уговаривали исправить в анкете 180 дней на 360 и долго объясняли что так деньги теряем.
страховку всегда делали у одного и тогоже страховщика т.к. при заполнении анкеты постоянно тупею а так каждую строчку надиктовывают что мне очень удобно.

СообщениеДобавлено: 19 май 2010, 23:19
семигор
Камрады, понимаю, что уже не первый, но голова пухнет, а правила меняются.
Первое.
Что важнее: количество дней или количество поездок в страну выдавшую визу?
Т.е.; вот финский полугодовой мультик. 30 дней.
Поехал в Финку - два/три дня. Затем в Европу на 18 дней. Затем оставшиеся 10 дней истратил за две поездки. Получиолось три поездки в Финку, но 12 дней из 18.
Будут вопросы при получении следующей визы?

Второй вопрос.
Еду в Европу транзитом через Финку. Не вру; честно говорю об этом на границе, показываю бронь парома, гостиниц..
Формально - пока ещё ничего не нарушил. Т.е. должны пропустить. Возвращаюсь тоже через Финляндию. В паспорте въезд/выезд - Финляндия. Срок - те же 18 дней.
Т.е. в паспорте две поездки в Финляндию: на 2 дня и на 18. При получении следующей визы консульство вполне логично заподозрит, что это я делал 18 суток в Финляндии. Ибо нечего там столько делать.
Это всем понятно.
Как доказывать, что был именно в Финляндии?
Чем доказывать?
Надо ли это доказывать?
НЕ проверяют ли по спискам пассажиров паромов/самолётов, кто покидал Финляндию?

Спасибо. НЕ ругайтесь. :wink:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 07:57
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Еще в феврале все, с кем мы сталкивались в консульстве, были рускоговорящими, но точно не россиянами.

Я уже 2 раза на русских принимающих попал. В последний раз от принимающей прозвучала фраза: "как финская сторона решит..." (вопрос касался 2-х летней визы).

sveta_k писал(а):Чёта я никак не пойму, что за сложности с этим мультиком. Первый раз финны дают полугодовой мультик всем лояльным гражданам РФ.

Да, нет никаких сложностей, я тоже пытаюсь в этом убедить. Это я на всякий случай написал, а случай этот даже не один на тысячу.

sveta_k писал(а):Формально оно ведь так и получается? Тогда не знаю...

Даже, формально для финов так не получается, чуть выше обсудили, что у них нет данных о проживании не в Петербурге (паспорт выдан в Петербурге).

Ivanovna писал(а):Нихачу 45 дней у них пребывать, мне и 30 хватит. Или тут ничего от моего хотения не зависит, раз полугодовая, то на 45?

Я только последний раз просил 45 в полугодие до этого всегда на 30, несмотря на объявления, что дают только на 45 давали на 30 :-)

Zigor писал(а):Может нам просто повезло, но за 10 лет ни разу ничего не спрашивали единственный раз даже уговаривали исправить в анкете 180 дней на 360 и долго объясняли что так деньги теряем.

Меня тоже уже несколько раз уговаривали увеличить кол-во дней и делать не разовую, а мультивизу (для мамы).

Zigor писал(а):страховку всегда делали у одного и тогоже страховщика т.к. при заполнении анкеты постоянно тупею а так каждую строчку надиктовывают что мне очень удобно.

У меня первое время спрашивала, нужно проверить или нет, теперь даже этого не делает :-)

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 08:03
YuriyVZ
семигор писал(а):Т.е.; вот финский полугодовой мультик. 30 дней.
Поехал в Финку - два/три дня. Затем в Европу на 18 дней. Затем оставшиеся 10 дней истратил за две поездки. Получиолось три поездки в Финку, но 12 дней из 18.

В таком варианте, лучше делать визу на 45 дней, чтобы не было вопросов на границе при поездке в Европу! На цену не влияет, страховаться можно на 30 дней.
А так это практически мой прошлогодний вариант, только вместо 18 дней 21. При получении визы, все-таки, спросили где я был 21 день, их удовлетворило, что ездил вокруг Ботнического залива.
Думаю, стоит стоит в случае вопроса в консульстве чуть чуть преувеличить кол-во дней в Финляндии (проверить нельзя, если не на самолете улетать, на пароме нельзя проверить).

PS: Это я описываю худший вариант, в большинстве случаев не спросят. Как будет, если не в консульстве, не знаю...

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 09:26
YuriyVZ
Для примера "компромат" на меня:
2004 г. - 3 поездки в Fin (3+2+2= 7) + 1 одна поездка в Италию вылет из Москвы (10)
2008 г. - 2 в Fin (4+3=7) + 1 в Грецию вылет из Хельсинки (15)
2009 г. - 1 в Fin (4) + 1 в Норвегию туда на пароме в Стокгольм, обратно по суше (из 24 в Норвегии 21)


Каждый раз волновался при получении следующей визы, но проблем не было, никаких предупреждений, только вопрос по последней поездке.

СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 22:38
ManJak
Все, сборы оконченны, завтра в путь :)

Изображение

СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 20:07
SLopuhov
ManJak писал(а):Все, сборы оконченны, завтра в путь :)

Изображение

Наверное опоздал, но все равно:
удачной, интересной и счастливой поездки!!

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 05:38
ManJak
SLopuhov писал(а):
ManJak писал(а):Все, сборы оконченны, завтра в путь :)

Изображение

Наверное опоздал, но все равно:
удачной, интересной и счастливой поездки!!


Спасибо.

Прикольно и ничего страшного, все знаки - интуитивно понятны.
Долго тупил над "Движение запрещено" Ну, блин выглядит, как мишень :))))))) Оранжевый :)))))))))))))

Таможня (причем, наша) - самое долгое и нудное из всего маршрута.

В общем сегодня снимаю похмелье и поеду дальше осваивать Финские угодья.

Водители тут вежлевые, чтоб перестали уступать, надо справку из полиции, что переходить не намерен. У нас-бы при таких законах - далиб по башке и сами перетащили через дорогу, чтоб не задерживал движение.

Фоток пока мало, засим и не выкладываю.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 09:35
Captain
К выносу моска приготовиться!
Звонил сейчас в визовый центр. Дали таки итальянцы визы. Венеция и Неаполь - плачутЪ.

"Mare bella donna,
Che un bel canzone,
Sai, che ti amo, sempre amo.

Donna bella mare,
Credere, cantare,
Dammi il momento,
Che mi piace piu' !"

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:14
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):...Таможня (причем, наша) - самое долгое и нудное из всего маршрута....


Мне нравятся эти люди - они думают, что все, чо рассказывают старшие камрады - этобред сивой кобылы и до них никто никуда не ездил :lol: :lol: :lol:

Манджек! Берите конспект и записывайте - при возвращении вас ждет культурный ШОК! Особенно силен в первый раз. Записали? Потом конспект проверю ;)

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:17
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... Дали таки итальянцы визы. Венеция и Неаполь - плачутЪ...


"Беригите карманы, Шура" (с) :wink: :lol: Швейцария куда приятнее, МИХО.

Кэп, для вас имеется предложение, отказавшись от которого, вы с досады будете кусать локти всех попавшихся под руки итальянок моложе 60 лет 8) А именно - скидочная карта для путешественников по Италии. Самовывоз. Стройте логистическиеи схемы, потом сравним с историей стилусов :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:20
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):логистическиеи схемы,

Зфгд_ШШ писал(а):этобред

НачПО окончательно перешел на ретороманский.
Зфгд_ШШ писал(а):скидочная карта

Заманчиво. Надо Дитё поспрошать. Оно постоянно в Питер катаецца.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:21
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):Манджек! Берите конспект и записывайте - при возвращении вас ждет культурный ШОК! Особенно силен в первый раз. Записали? Потом конспект проверю


Это - уже больше к моей маме, т.к. я его уже испытывал :)

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:27
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Это - уже больше к моей маме, т.к. я его уже испытывал :)


Сказано ШОК, значит шок. Значит так и будет. А будете спорить - не буду читать ваши воспоминания о загранице :P

И вообще, что за привычка - говорить гоп до перепрыгивания ;)?

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:29
ManJak
Зфгд_ШШ писал(а):
ManJak писал(а):Это - уже больше к моей маме, т.к. я его уже испытывал :)


Сказано ШОК, значит шок. Значит так и будет. А будете спорить - не буду читать ваши воспоминания о загранице :P

И вообще, что за привычка - говорить гоп до перепрыгивания ;)?


Да, был я уже в заграницах и переша-шокировал давно :)

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:30
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Заманчиво. Надо Дитё поспрошать. Оно постоянно в Питер катаецца.


НачПО плохого не посоветует :wink: А елси посоветует, то сначала предупредит :lol:

чтобы совсем стало заманчиво, изучите, где и на что даются скидки по этой карте :wink:

http://www.vivaitaliaclub.ru/partners.html

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:32
Зфгд_ШШ
ManJak писал(а):Да, был я уже в заграницах и переша-шокировал давно :)


Манджек! Оставить разговорчики в строю :arrow: Вот когда вернетесь, и проедите до выборскогому тракту до родных пенатов, тогда и поговорим :roll:

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:40
YuriyVZ
ManJak писал(а):Это - уже больше к моей маме, т.к. я его уже испытывал

Значит Вам еще предстоит антикультурный шок, когда:
1. Окажетесь рано утром после какого-нибудь праздника в центре Хельсинки. Был после турнира по пляжному волейболу, по сравнению с этим Невский после празднования Нового Года - это идеал чистоты!
2. Посмотрите на водные поверхности в Гамбурге, хотя эту жижу и помойку таковыми назвать сложно.
3. Отойдете на несколько сотен метров от туристических Афин - самый грязный город, который я видел.

Пока культурный шок испытал только от природы Норвегии и Греции.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 10:52
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Значит Вам еще предстоит антикультурный шок, когда:...


Еще рекомендуется погулять по Венеции зимой :wink:

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 11:05
remich
НачПО - ну какой шок за пару то дней? :)

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 11:12
Зфгд_ШШ
remich писал(а):НачПО - ну какой шок за пару то дней? :)


Не нами сказано - с хорошему привыкаешь быстро :wink:

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 11:12
Captain
remich писал(а):[b] ну какой шок за пару то дней? :)

Не смертельный, но заметный. К хорошему быстро привыкаешь.

Кстати, когда из Венгрии въезжаешь в Украину - вообще пипец. Одна радость - пока до России доберешься, как раз адаптируешься.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:01
семигор
Ivanovna писал(а):Стоимость, вместе со страховкой на полгода - 4150 рублей.

Итак, могу отчитаться.
Сдал я документы, всё же, в Единый центр. http://www.7771000.ru/
Есть своя бесплатная парковка, что очень хорошо, т.к. на улице припарковаться нереально.
Визовый центр - на первом этаже направо. Видно всё сразу.
Заходишь - встречает девушка приятной наружности. Блондинка. Ведёт к брюнетке за стойкой. Та выдаёт талончик, на котором указан номер очереди и сколько человек перед тобой.
около полутора десятка окошек, перед ними не стоишь, а сидишь в удобном кресле. Вдоль окошек единой лентой столешница.
На табло высвечивается номер и окошко, к которому следует подойти. примерно 10 минут ожидания (передо мной было 4 чел) и мой номер замигал на табло. На всякий случай девушка тут же обратила моё внимание на сие обстоятельство.
Вообще, девушки отвечают на массу вопросов подходящих клиентов; вероятно, в курсе.
Садишься в кресло, отдаёшь документы, отвечаешь на пару вопросов для анкеты (заполняет её оператор на компьютере) и идёшь платить. Оплата здесь же; два окошка - это касса. Так же сидя в кресле. очередей нет.
Вот мои расходы:
Оплата консульского сбора: 1739 руб
Оплата страхования (30 дней): 564 руб
Услуги центра: 1200 руб
ИТОГО: 3503 руб

Срок готовности 10 - 12 дней.
Времени потратил не более получаса.

Фотографию, при необходимости, возможно сделать там же. Результат через 3 минуты. Стоимость - 300руб.

А вот нарыл в инете другой центр:
http://www.spbcv.ru/fin.html?gclid=CLSN ... 3wodHmtvKA
Здесь стоимость 2900 руб за всё. Но лишь до 31 мая. Акция.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:08
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Заходишь - встречает девушка приятной наружности. Блондинка. Ведёт к брюнетке за стойкой. Та выдаёт талончик, на котором указан номер очереди и сколько человек перед тобой...


Дохтур, зачОт! Мну плакаль.... Блондинке даже выдачу талончиков не осилить.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:17
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Блондинке даже выдачу талончиков не осилить.

Мну вообще обрыдался. В нормальных визовых центрах на блондинке и брюнетке экономят.
Подходишь к автомату и он сам дает талончик.
И стоит это все 900 рублей. Срок - 4 рабочих дня.
А в нормальных консульствах вообще без визовых центров обходятся.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:20
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...И стоит это все 900 рублей. Срок - 4 рабочих дня...


Получается, что с каждого клиента блондинке и брюнетке идет 300 рублей. Неплохо для начала. Интересно, в какой пропорции делят?

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:27
ManJak
семигор
А мне, когда я те звонил, ты вчера оворил 3000, вроде. :roll:

Колись, на что блондинку развел :lol:

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:28
Captain
Да, по сабжу.
Дали однократную визу на 24 дня.
Пакет документов намного обширнее финскаго:
- ЗП
- Забуканные брони отелей (6шт). Четыре из них реальные.
- Маршрут поездки. Изготовленый лично. На русском. И переведенный Промтом. Который город Ровно перевел как Exactly.
- Справка с места работы.
- Финансовая гарантия. Сошла копия кредитки с чеком из банкомата.
- Страховка медицинская
- Гринкарта
- Документы на машину
- МВУ
- свид-во о регистрации брака

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:29
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...
- свид-во о регистрации брака


На русском или на вульгарной латыни ;)?

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:31
ManJak
Captain писал(а):- свид-во о регистрации брака


А разрешение жены на нескромное поведение не спрашивают?
:roll:

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:32
snowvlad
ManJak писал(а):А разрешение жены на нескромное поведение не спрашивают?

Тут сразу может возникнуть проблема со степенью определения нескромности.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:36
семигор
Captain писал(а):- МВУ

А это-то зачем? :roll:
Говорят, что нужно лишь для проката да иногда при ДТП...

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:44
YuriyVZ
семигор писал(а):Говорят, что нужно лишь для проката да иногда при ДТП...

Все-таки, формально, в ЕС нужно. А реально может понадобиться в Греции и Италии. Я так понимаю, что здесь как раз Италия.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:46
ManJak
YuriyVZ писал(а):Я так понимаю, что здесь как раз Италия.


Где?!
Со страхом подошел к окну.....
Не, здесь - Финляндия. :lol:

Думал, что доездился до белочки по Европпам :)))

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 15:51
семигор
YuriyVZ писал(а):формально, в ЕС нужно.

Да я вот думаю, стоит делать или нет? Вроде как через год вновь права будут менять и как раз под общеевропейские.
Когда В ЭТОЛМ ГОДУ менял права, то спросил гаишника про МВУ. ОН сказал: Нафиг тебе это? Тем более, если в Финку.
Вот и думаю.
Ранее было 100 руб, а теперича 1000. НЕ так, чтобы неподъёмно, но что-то денюжки стали быстро заканчиваться последнее время..
ManJak писал(а):ты вчера оворил 3000, вроде.

Это финский халявный интернет округляет.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 18:59
YuriyVZ
ManJak писал(а):Где?!

Captain, насколько я понял, получил итальянскую визу и в списке поданных документов МВУ.

семигор писал(а):Да я вот думаю, стоит делать или нет?

Тут каждый сам решает, все данные есть. Я бы делал, если среди стран поездки есть Италия или Греция или машина прокатная.

семигор писал(а):Вроде как через год вновь права будут менять и как раз под общеевропейские.

Надеюсь так и будет, у меня МВУ как раз до весны следующего года действует. Тогда поменяю российские. Еще, насколько я помню, в следущем году уже, формально, даже с МВУ нельзя будет ездить, если не сделают новые российские.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 19:01
Ivanovna
семигор писал(а):Оплата страхования (30 дней): 564 руб

семигор писал(а):Фотографию, при необходимости, возможно сделать там же. Результат через 3 минуты. Стоимость - 300руб.

Вот вам и разгадка. Мне посчитали страховку на 45 дней и стоимость фото. Как раз четыре с хвостиком.

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 19:03
Captain
YuriyVZ писал(а):Captain, насколько я понял, получил итальянскую визу и в списке поданных документов МВУ.

Вообще на сайте написано было просто "водительское удостоверение". Но при подаче документов спросили именно про МВУ. Оно у нас было.
Не могу утверждать, что без МВУ визу не дали бы, но, однозначно, его наличие не помешало.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 20:51
Ivanovna
Captain писал(а):У мну за ненужный мне букинг отель успел 54 ойро слямзить.

А зачем Вы набукали такой номер, за который не возвращаются деньги в случае отказа от бронирования? Или по какой-то другой причине сняли?

Зато считайте, что Вы сэкономили 100 рублей, т.к. услуги визового центра по оформлению итальянской визе отныне будет стоить 1000 руб. в МСК и 1500 руб. В Казани, Е-бурге и где-то ещё.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 23:41
семигор
Ivanovna
Ольга, в Волосово делают финский мультик за 2,5 тыс.
Приезжай! :wink:

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 10:45
Ivanovna
семигор
Игорь, спасибо, я уж как-нибудь тут...

семигор писал(а):Оплата страхования (30 дней): 564 руб

Страховку оформила в "Ренессансе" за 500 руб с человека :win за 30 дней.

Была сегодня в консульстве. Всё замечательно, но, ёкарный бабай, нужна ещё справка с работы. Послезавтра снова пойду 8) .

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 10:49
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Всё замечательно, но, ёкарный бабай, нужна ещё справка с работы.

Это что-то новое! Какая справка с работы? О доходах, отпуске или еще о чем?

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:02
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Это что-то новое! Какая справка с работы? О доходах, отпуске или еще о чем?

Спешу всех успокоить: это не нововведение, это касается конкретно меня.
Дело было так. Когда работник консульства узнала, что раньше виз мы не делали, она попросила общегражданские паспорта. А в этих паспортах - упс! - подмосковная регистрация. (Т.е., Вы совершенно правы, что финнам нет особо дела до прописок, но если только бывал у них раньше). Вот она и попросила принести копии временной регистрации и справку с места работы (не о доходах или ещё о чём-то, а просто, что есть работа в Питере).
Про доходы я специально спросила, она сказала "нет, это нас не интересует, нам достаточно. что у вас есть 35 евро за консульский сбор".

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:07
Ivanovna
Добавлю: собственно, весь сыр-бор из-за мультивизы. Финская тётя дала понять, что все эти справки нужны, чтобы получить полугодовую, а не однократную.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:14
YuriyVZ
Ivanovna
Тогда это скорее положительный момент, что узнав о Вашей регистрации не в Петербурге, Вас не отправили подальше, а наоборот подтвердили возможность получения визы в Петербурге. Понятно, что не приятно отстояв очередь уйти ни с чем, но...

Т.е. получается, получаете временную регистрацию, придумываете себе работу (я не про Вас) и можно получать визу в Петербурге :-)

PS: Между прочим, подав документы в визовом центре, легко могли получить отказ в Вашем случае из-за отсутствия необходимых документов. А их у Вас врядли спросили бы.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:16
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Т.е. получается, получаете временную регистрацию, придумываете себе работу (я не про Вас) и можно получать визу в Петербурге Smile

Теоретически - да. Но, возможно, играет роль и длительность проживания/работы в Питере.

З.Ы. И маляву консулу я, раз такие дела, всё же напишу.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:25
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):З.Ы. И маляву консулу я, раз такие дела, всё же напишу.

Это конечно Ваше дело, но я не очень понимаю смысла этой бумаги.
Ну, разве что, она должна быть написана на имя консула, а обращена тем, кто непосредственно принимает решения по визам и подана вместе с документами.
Дело в том, что выдача виз рутинная операция производимая по определенным правилам. Не думаю, что Ваш случай единичный, даже на приемке документов, Вам по сути дела, об этом сказали, поэтому уже есть его готовое решение - запросить доп. документы и выдать визу :-)

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:46
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Это конечно Ваше дело, но я не очень понимаю смысла этой бумаги.

Смысл я вижу только в том, что в ней смогу указать все предполагаемые (неоднократные) поездки. Письменное подтверждение есть только на первую (бронь гостиницы), ну и ещё "филькина грамота" - распечатка e-mail хозяйки коттеджа, типа приезжайте, пожалуйста, в августе, оплата на месте.
Можно, конечно, набукать(с) кучу гостиниц, а потом отменить бронь. Но отели тоже хитрые пошли. Вон, у Captainа почти 60 евро слямзили ни за что :lol:.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:47
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):.. Вон, у Captainа почти 60 евро слямзили ни за что :lol:.


Да уж, Ольга Ивановна, если он за 50 евро на Финляндию полгода шипел, то на Италию за 60 будет год плеваться :lol:

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:53
Ivanovna
Зфгд_ШШ писал(а):на Италию за 60 будет год плеваться Laughing

60 - это ещё даже до поездки. Будем надеяться, что в самой Италии его больше ни на что не разведут, а то Кэпу совсем тоскливо станет.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:53
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Смысл я вижу только в том, что в ней смогу указать все предполагаемые (неоднократные) поездки. Письменное подтверждение есть только на первую (бронь гостиницы), ну и ещё "филькина грамота" - распечатка e-mail хозяйки коттеджа, типа приезжайте, пожалуйста, в августе, оплата на месте.

Скорее всего, у Вас все это просто не возьмут, но распечатайте, потом на границу обязательно возьмите. Координаты первого коттеджа и хозяина в соответствующей графе анкеты указали, этого вполне достаточно.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:56
YuriyVZ
Я кстати, абсолютно спокойно отказался от забронированного парома Финлайнс и забронировал Силью, все деньги вернулись на карту через 2 недели, никаких штрафных санкций, т.к. более чем за месяц.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 11:58
Ivanovna
YuriyVZ
Пусть будет, на всякий случай.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 12:10
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Пусть будет, на всякий случай.

Согласен, я тоже беру максимум имеющихся бумаг, но отдаю только те, которые просят.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 15:50
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):если он за 50 евро на Финляндию полгода шипел, то на Италию за 60 будет год плеваться

Таки не 50, а больше. 7 еуро - комиссия банка Нордеа, 100 рублей за лихой поворот на трассе "Скандинавия", 4000 рублей в бесовском месте Ушаки. И еще полный шмон на выезде. Фины - беспредельщики.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2010, 15:53
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... 100 рублей за лихой поворот на трассе "Скандинавия", 4000 рублей в бесовском месте Ушаки...


Это к Финляндии не относится, а лихой поворот к тому же вы еще не оплатили :lol:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 09:16
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Это к Финляндии не относится,

Странное утверждение. Мы через Ушаки не в Сингапур ехали.

По сабжу. Таки сподобились наконец то забрать паспорта из визового центра. В итоге макаронники выдали мультик. Но строго в коридоре с 7 по 30 июля. Нуинафик такой мульт? Если только к Оле Ивановне в Республику Хрватску заглянуть.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 10:01
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Странное утверждение. Мы через Ушаки не в Сингапур ехали....


В Питер вы, Кэп, ехали, в Питер :wink:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 13:51
SLopuhov
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Это к Финляндии не относится,

Таки сподобились наконец то забрать паспорта из визового центра. В итоге макаронники выдали мультик. Но строго в коридоре с 7 по 30 июля. Нуинафик такой мульт? Если только к Оле Ивановне в Республику Хрватску заглянуть.


Это тенденция какая-то в последние дни. Все стали строже с визами. Даже испанцы перестали раздавать полугодовые направо и налево.
Народ жалуется.

http://wwwboards.auto.ru/travel/1205499.html

Привыкли уже и разбаловались, планы строили из расчета больших виз.
А оно вон как.
Похоже как то последние переговоры нам откликнулись, там ведь вели речь об отмене виз для россиян в ЕС.
Вот для начала их и уменьшили в размере :)

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 13:59
Captain
SLopuhov писал(а):А оно вон как.

Я не в претензии. Мульт не планировал и просил однократную.
А оно вон как...
Кстати, подскажи. Через Венгрию когда последний раз ездил? Как там таможня, не помягчала?

Когда в 2008 к ним везжал, они только в Шенген вступили, были все из себя серьезные. Машины досматривали по взрослому, сигареты заставили декларировать.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 20:09
SLopuhov
Captain писал(а):
SLopuhov писал(а):А оно вон как.

Я не в претензии. Мульт не планировал и просил однократную.
А оно вон как...
Кстати, подскажи. Через Венгрию когда последний раз ездил? Как там таможня, не помягчала?

Когда в 2008 к ним везжал, они только в Шенген вступили, были все из себя серьезные. Машины досматривали по взрослому, сигареты заставили декларировать.

В Венгрию въезжал последний раз в 2008-м году, а выезжал в прошлом, 2009-м :).
Они всегда строгие такие. И без шенгена тоже так. Так что купи себе сигарет в дьютике на границе Австрии со Словенией.
Вот здесь
Изображение
по евре пачка. Австрияки по пачке блоков тащили. Координаты сообщу, если надо.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 20:24
Ivanovna
Captain писал(а):Нуинафик такой мульт? Если только к Оле Ивановне в Республику Хрватску заглянуть.

Eds, тьфу, увы! Я не против такого применения итальянского мульта, но до Хорватии доберусь только в августе.

SLopuhov писал(а):Это тенденция какая-то в последние дни. Все стали строже с визами.

Печально. Похоже, мульта на полгода мне не видать как своих ушей.
SLopuhov писал(а):Похоже как то последние переговоры нам откликнулись, там ведь вели речь об отмене виз для россиян в ЕС.

Хотели как лучше... а дальше - известно как получилось.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 20:41
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Печально. Похоже, мульта на полгода мне не видать как своих ушей.

Я даже не знаю, что нужно сделать, чтобы фины дали что-то меньшее :-)

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 20:44
ManJak
YuriyVZ писал(а):
Ivanovna писал(а):Печально. Похоже, мульта на полгода мне не видать как своих ушей.

Я даже не знаю, что нужно сделать, чтобы фины дали что-то меньшее :-)


Плюс 500.
Я получал впервые, но все друзья берут эти мульты охапками.

Меня другое интересует, ведь Гринку, нигде не проверяют :roll: .
Только на нашей границе надо написать какую-то фигню сверху декларации.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 20:57
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):Я даже не знаю, что нужно сделать, чтобы фины дали что-то меньшее

Поживём-увидим, до 15-го немного осталось.
Кстати, девушка, принимавшая документы, забрала распечатки брони гостиницы и коттеджа со словами "очень хорошо, что они у вас есть".
Большинство персонала - молодые русские девушки (привет семигору :lol: ). А позавчера я попала на конкретную пожилую финку. Это к разговору о том, кто работает в визовом отделе.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 20:59
YuriyVZ
ManJak
С возвращением :-)

ManJak писал(а):Меня другое интересует, ведь Гринку, нигде не проверяют

Ее могут проверить. В любом случае, я никогда не возьму на 15 дней, если еду на месяц, беру не потому, что проверяют.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 21:00
ManJak
YuriyVZ писал(а):Ее могут проверить. В любом случае, я никогда не возьму на 15 дней, если еду на месяц, беру не потому, что проверяют.


Я к тому, что стоить темнить, если едишь на 2-3 дня?! :P

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 21:11
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Кстати, девушка, принимавшая документы, забрала распечатки брони гостиницы и коттеджа со словами "очень хорошо, что они у вас есть".

А по моему, как раз не очень хорошо, у них есть шанс дать визу на определенный срок.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 21:12
YuriyVZ
ManJak писал(а):Я к тому, что стоить темнить, если едишь на 2-3 дня?!

Т.е. вообще не брать??? Нет, не стоит.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 21:19
Ivanovna
YuriyVZ писал(а):А по моему, как раз не очень хорошо, у них есть шанс дать визу на определенный срок.

У меня одна резервация на июнь, другая на август. Уже жалею, что не набукала отель на сентябрь или ноябрь.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 14:31
Captain
Ivanovna писал(а):Уже жалею, что не набукала

Букать надо с карты без денег. Оно проходит. Потом начинается визг, что у вас нет денег, но вам это уже фиолетово.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 16:48
семигор
К чему отнесена Россия... :?
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... _lists.png

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 16:51
Captain
семигор писал(а):К чему отнесена Россия..

Во-первых, хотелось бы знать по какому критерию.
А во-вторых, это злостный оффтоп. Это в политическую. Василичу расскажите.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 16:52
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):К чему отнесена Россия... :? ...


Дохтур, вы бы расшифровку цветов дали бы, что ли, а то за вашу мысль не понять.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:03
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):вы бы расшифровку цветов дали бы

Цвета по визовому режиму.
Красный - кому надо получать шенген на общих основаниях.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:EU_visa_lists.png

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:06
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Цвета по визовому режиму.
Красный - кому надо получать шенген на общих основаниях...


Да. И что? Для вас новость, что вам надо получать визу?

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:10
семигор
Зфгд_ШШ
НЕт, читайте мой пост:
семигор писал(а):К чему отнесена Россия..

Неужели надо пояснять? :roll: :oops:

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:12
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Неужели надо пояснять? :roll: :oops:


Поясните.

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 17:26
Captain
Дохтур! Чтобы не было таки мучительно больно, вы наооборот посмотрите. Это мы их к себе не пускаем без визы. А вот бразильянцев - легко.

Поо фарми уно сконто? Пэр фаворе!

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 18:13
семигор
Премьер Эстонии: Обязательным условием для безвизового режима между РФ и ЕС должен стать договор о реадмиссии.

08.06.2010, Таллин 15:39:54

Эстония не против введения безвизового режима между Россией и Европейским союзом, заявил премьер-министр Эстонии Андрус Ансип. "Принципиально я всегда поддерживаю свободное передвижение людей", - сказал эстонский премьер в интервью ERR. Однако при этом, по его словам, должен быть соблюден ряд условий, в первую очередь - подписание договора о реадмиссии.

Среди требований, которые ЕС предъявляет России, А.Ансип назвал необходимость отмены правила обязательной регистрации прибывших в страну иностранных граждан, принятое в РФ.

http://pda.rbc.ru/newsline/20100608153954.shtml

Так вроде бы такое
Соглашение уже было заключено в мае 2006-го. :roll:
Или это - чисто эстонский прикол?

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 18:15
ManJak
семигор писал(а):Или это - чисто эстонский прикол?


Тормозят. :lol:

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 19:03
ManJak
Коллеги, кто более опытен, а что скажите про статью?!

http://spbvoditel.ru/2010/06/08/017/

Интересует чать
Если вы застрахуете машину на финском пограничном пункте, это обойдется дороже. Но такая страховка покрывает также расходы по восстановлению вашего автомобиля, если это произошло на территории Финляндии, Швеции или Норвегии. «Зеленая карта» действует почти во всех европейских странах, поэтому, купленная однажды, она является вашим страховым полисом на любой территории в течение оплаченного срока.


Не видел там объявлений или еще чего-то, но заманчиво, чтоб не остаться у разбитого Логана, сам тупил на ихних "бубликах".

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 10:36
SIV
Что можно сказать на это http://travel.mail.ru/news/55624/

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 11:16
remich
фигню пишут. для коммерческого транспорта еще можно что-то потребовать (есть нормы). для легкового михо журналистские домыслы.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 12:15
YuriyVZ
ManJak писал(а):Не видел там объявлений или еще чего-то

Потому что их там негде продавать, т.к. там только пограничники и таможенники. А если они будут продавать, то что будет с очередями...

ManJak писал(а):но заманчиво, чтоб не остаться у разбитого Логана, сам тупил на ихних "бубликах".

Если здесь есть КАСКО, то можно расширить его на заграницу.

Мне более не понравились велосипедисты. Двигаются быстрее пешеходов, поэтому могут появиться неожиданно. А навыка их отслеживания у нас нет. В Дании с одним чуть не "встретился"...

SIV писал(а):Что можно сказать на это http://travel.mail.ru/news/55624/

Ну это вообще полный бред. Как, например, можно учесть если в машине несколько водителей. Естественно, это не для частного транспорта. Куда более реальны проблемы с нашими правами через год, что-то про это пока не слышно.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 15:35
Captain
Тут немного перетёр за маршрут с украинскими хлопцами на их дорожном форуме. Они предлагают в Италию через Беларусь -Польшу-Чехию-Австрию ехать.

Кто по Польше ездил? Как там злые поляки?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 15:40
boris55
Captain писал(а):Кто по Польше ездил? Как там злые поляки?

У них там полстраны затопило!
Ваш авто-амфибия? 8)

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 15:43
Captain
boris55 писал(а):У них там полстраны затопило!

Не читайте до обеда советских газет! (С)
Их там еще целый месяц топить будет?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 15:45
YuriyVZ
Captain писал(а):Тут немного перетёр за маршрут с украинскими хлопцами на их дорожном форуме. Они предлагают в Италию через Беларусь -Польшу-Чехию-Австрию ехать.

Мы планируем возвращаться Италия-Австрия-Германия-Польша-Прибалтика (Чехия если останется время и силы).

SLopuhov здесь писал, что дороги в Польше узкие, есть один платный кусок (~3 Евро). Но планирую за день проехать и остановиться уже в Прибалтике, хотя может и наоборот в Польше перед Прибалтикой. Говорят в Польше самые дешевые кемпинги, при стандартном качестве.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 15:48
YuriyVZ
Captain писал(а):Их там еще целый месяц топить будет?

А когда едете? Мы 9.07 выезжаем, ~24-25.07 заедем в Италию, ну и домой в начале августа.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:00
Captain
YuriyVZ писал(а):А когда едете?

Если доживем, то выезжаем 6-го июля. На место (под Салерно) планируем прибыть 10-го. 24-го обратно.
YuriyVZ писал(а):Мы планируем возвращаться Италия-Австрия-Германия-Польша-Прибалтика

Для Вас Польша без вариантов. А мне по расстоянию, что через Польшу, что через Венгрию примерно одинаково.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:16
YuriyVZ
Captain писал(а):24-го обратно.

Т.е. обратный путь практически в одно время. Правда у нас, думаю, он будет дольше. Именно возвращение (без осмотра чего либо) начнется как раз с Польши.

Captain писал(а):Для Вас Польша без вариантов.

Изначально были еще варианты с паромами, но отказались от них, чтобы не привязывать себя к датам.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:19
Captain
YuriyVZ писал(а):Т.е. обратный путь практически в одно время.

Вообще-то 25-го планируем день в Падуе провести. Оттуда 26-го. И планровали пару дней в Будапеште. Нравится нам там. Но, блин, если через Польшу ехать то все планы надо менять.
Или уж совместить. Через Польшу туда, а через Венгрию обратно.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:21
Зфгд_ШШ
Captain писал(а): ...Или уж совместить. Через Польшу туда, а через Венгрию обратно.


Кэп, вы это... Таксо-картинку не хотите на историческую родину в Вену вернуть-то ;)?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:23
Ivanovna
Captain писал(а):Тут немного перетёр за маршрут с украинскими хлопцами на их дорожном форуме. Они предлагают в Италию через Беларусь -Польшу-Чехию-Австрию ехать.

Чегой-то такие негостеприимные хлопцы на дорожном форуме? :lol:
Я, наоборот, отказалась от Польши в пользу Украины.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:36
YuriyVZ
Captain писал(а):Вообще-то 25-го планируем день в Падуе провести. Оттуда 26-го. И планровали пару дней в Будапеште. Нравится нам там.

У нас пока на 24 Венеция, 25 к морю в случайно найденном Grado. А далее через туристическую дорогу в Австрии (Grossglockner) в Баварию. Но т.к. ничего не бронируем, то смещаться будет на месте, скорее к более поздним срокам, если финансы не заставят сместиться к более ранним :lol:

Изначально и Будапешт и Вену рассматривал, но и так слишком много получается. Даже Прагу скорее всего придется исключить.

Captain писал(а):Через Польшу туда, а через Венгрию обратно.

По моему, опять же на месте можно решить. Вдруг Польшу опять затопит или на этот раз Венгрию.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:37
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Таксо-картинку не хотите на историческую родину в Вену вернуть-то

Что оплачено - то навсегда. Таксо на 101 км прижилось. Я и так в Вене сигареты по 4-50 покупал. Хватит с них.
Ivanovna писал(а):Чегой-то такие негостеприимные хлопцы на дорожном форуме?

Та ни. Дюже гарны хлопцы. У них такие же две проблемы, как и у нас.
Дураки и дороги. Только денег меньше.
В итоге их трасса М06 Киев-Житомир-Ровно-Львов-Ужгород в нужных нам местах сильно ремонтируется. А где отремонтировано, там дайцы пасутса стадами. Причем на россиян сильно западают.
А огородами у них дороги сильно побиты. Потому и рекомендуют или ехать по Белоруссии как можно западнее, или вообще на Польшу уйти.
Вот и чешу репу. Если бы реально картину знать, а не со слов....
Да еще и насяльника через Рославль по А101 не пускает. Он там всю дорогу разбил.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:39
Ivanovna
Captain писал(а):У них такие же две проблемы, как и у нас.

Тьфу ты, пропасть. Снова надо альтернативный маршрут составлять.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:42
Ivanovna
Captain
Вы не на этом форуме с хлопцами общались?

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:44
Captain
Ivanovna писал(а):Captain
Вы не на этом форуме с хлопцами общались?

Да це тож самый хворум! Нас и там есть. В теме по Е40. С сегодняшнего дня. Аватара та же.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 16:49
Ivanovna
Captain писал(а):Да це тож самый хворум!

Дюже полезный ресурс. Я только за готели интересовалась, а теперь побачу про дороги.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 17:21
Captain
Ivanovna писал(а):а теперь побачу про дороги.

Там хлопец предлагает
turist писал(а): лучше через Пинск - Дольск - Любешов - Киверцы - Луцк - Дубно -Львов (но можо из Луцка через Горохов - Радехов был там в апреле на уастке от Киверцев до Радехова вполне сносная дорога да и до Львова короче).
А вообще лично мне милее вариант Давид - Гародок - Столин - Дубровица - Сарны - Костополь - Ровно (учитывая знание города еду через город, а не по окружной) - Дубно - Броды - Львов - Стрий - Мукачево (в данном случае от кордона до Сарн - дорога как дорога ни лучше не хуже, Сарны (нормальная)- Костополь (ну были небольшие ямки на объездной, но дискомфорта не доставляли)- Ровно (Ровенская окружная состояние конечно мрак :shok: средняя скорость движения до 60 км/ч, но её протяжённость километров 10 до выезда на Львовскую трассу, думаю потрерпеть можно, хотя так же вполне можно сквозануть транзитом через город, ничего сложного) Дальше немного до Дубно, немного после, будут реверсы, связанные с ремонтом, но дорожники очереди долго не держат пропускают довольно бойко, хотя опять же всё зависит от машинопотока (нормально проходится поздним вечером, ночью и ранним утром). Но в данном случае само покрытие best !!! новенькое, даже муха не сидела ;D. Хотя есть участки уже отремонтированные и зданные, но дорожники на них пока не пускают. На этом участке неудобство вызывают скорее бдительные гайцы и активный дальнобой, скорость движения вполне приемлемая.

Будем подумать. Почему -то совсем не тянет в Польшу. А в Венгрию тянет. Да и брони все переделывать лень.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 18:16
ManJak
Captain писал(а):Тут немного перетёр за маршрут с украинскими хлопцами на их дорожном форуме. Они предлагают в Италию через Беларусь -Польшу-Чехию-Австрию ехать.


А не проще, Финляндия, паром в Германию, затем Францию и там уже, если правильно помню, Италия?!

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 18:51
Captain
ManJak писал(а):А не проще, Финляндия

Yt ghjot/
Не проще. Лишних под 2000 верст. Не все ж в культурной столице живут.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 18:56
ManJak
Captain писал(а):Не все ж в культурной столице живут.


Да ладно, тут столько ...., что уже Буркина-Фасо может претендовать на это звание. К сожалению.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 22:14
семигор
ManJak писал(а):А не проще, Финляндия, паром в Германи

По деньгам дороже выйдет. И не на сто рублей. Хотя так проще. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2010, 22:41
семигор
Captain писал(а):ехать по Белоруссии как можно западнее, или вообще на Польшу уйти.

Может пригодится? http://gpk.gov.by/press_center/news/str ... mpaign=map

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 11:02
Captain
семигор писал(а):Может пригодится?

Спасибо. Может, и пригодится. Брест вычеркиваем.

ЗЫ. Ни хачу в Польшу.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 11:08
SLopuhov
Captain писал(а):
семигор писал(а):Может пригодится?

Спасибо. Может, и пригодится. Брест вычеркиваем.

ЗЫ. Ни хачу в Польшу.

Едь себе спокойно через Иваново-Любешов-Лукц. Проверенный вариант.

http://slopuhov.narod.ru/2008/partfirst.htm

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 11:10
Captain
SLopuhov писал(а):Проверенный вариант.

http://slopuhov.narod.ru/2008/partfirst.htm

Читали и изучали. Мощный отчет!
К тому и склоняюсь.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 16:59
masterr58
Россиян не пустят в Европу на авто :shock:
http://autorambler.ru/journal/events/10 ... 560960297/

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 18:16
семигор
masterr58 писал(а):Россиян не пустят в Европу

Чуть раньше обсуждали:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=653118#653118
Сообщение 995

Хотелось бы лишь добавить по поводу
тахографом - специальным прибором, учитывающим количество времени, проведенное водителем за рулем.

Тахограф учитывает время работы двигателя.

Для коммерческого транспорта - возможно. учесть туристическую легковушку, с несколькими пассажирами - невозможно.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 15:23
семигор
Единый Центр Документов и загранпаспорта:
http://www.travel.ru/news/2010/04/16/179127.html

А вот альтернатива: http://travelita.ru/passports

СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 15:34
YuriyVZ
семигор писал(а):А вот альтернатива: http://travelita.ru/passports

Это они похоже местами в очереди торгуют :D

СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 17:39
семигор
ManJak писал(а):что скажите про статью?!

http://spbvoditel.ru/2010/06/08/017/


Если вы застрахуете машину на финском пограничном пункте, это обойдется дороже. Но такая страховка покрывает также расходы по восстановлению вашего автомобиля, если это произошло на территории Финляндии, Швеции или Норвегии. «Зеленая карта» действует почти во всех европейских странах, поэтому, купленная однажды, она является вашим страховым полисом на любой территории в течение оплаченного срока.


Надыбал по теме.

...В конце марта купил литовскую страховку - полис был оформлен в Литве , все корректно с указанием страхового покрытия по всему ЕС. При пересечении границы с Финляндией (Торфяновка) финская таможенница попросила зеленую карту , кою я ей и представил (российским таможенникам глубоко пофиг, с какой ЗК ты едешь - ведь это же твой риск за границей). Она была слегка изумлена , долго изучала зеленую карту и сравнивала с техпаспортом, затем вынесла вердикт ,что данная страховка не катит . На мой вопрос о причинах такого решения ответила, что должна быть только российская бумажка. На вопрос "почему" ничего вразумительного не ответила и предложила 2 варианта - развернуться и купить российскую страховку в России или на месте финскую - но уже за 120 евро на 1 месяц (на меньший срок просто не продают). В связи с тем , что ОЧЕНЬ надо было успеть в аэропорт , а очередь стояла в канун 1 мая часов на 6 , вынужден был купить финскую страховку.Хотя и это, по сути , противоречит логике таможенницы , которая настаивала исключительно на наличии российского документа...

СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 19:18
YuriyVZ
семигор
Да, где-то год уже страховка должна быть российской.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2010, 19:21
ManJak
семигор
Блин, научились!

СообщениеДобавлено: 12 июн 2010, 23:28
семигор

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 08:09
Captain
Вернули таки итальянцы мои ранее слямзенные кровные 54 евро.
Причем молча. Без скандалов.
А нафика лямзили?

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 10:06
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...А нафика лямзили?


Проверяли, что кредитка именно ваша и она живая :wink: Обычная практика.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 15:33
3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Проверяли, что кредитка именно ваша и она живая

А для этого обязательно 54 Евро снимать?
Палке, к примеру, хватает и 1 доллара, что бы проверить. :?

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 15:53
Captain
3dmax писал(а):Палке, к примеру, хватает и 1 доллара, что бы проверить

Палке - это кто?

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 15:54
3dmax
Captain писал(а):Палке - это кто?

Paypal - платежная система.

СообщениеДобавлено: 15 июн 2010, 16:00
Captain
3dmax писал(а):Paypal - платежная система.

Понял, спасибо.

А НачПО очередной низачот:
Зфгд_ШШ писал(а):Проверяли, что кредитка именно ваша

И как это они проверят?
Если с клиента деньги сняли и он жудко не завопил, то карта его? Угадали, значит
А если после отъема денег начал бицца в истерике - то звиняйте, товарисч, ошибочка вышла. Тут клиент вашу карту указал, вот мы и проверили.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 22:32
Captain
Ivanovna писал(а):где последняя часть Вашего отчёта двухлетней давности?

Не продается вдохновенье. Нету последней части...

Ivanovna писал(а):Интересуют тропы для нелегалов между Австрией и Венгрией.

Да нормально там с тропами. По любой езжайте, не застрянете.
Хотя лично по мне лучше это время на Венгрию потратить.

Кстати, про тропы и как шумел сурово венский лес в отчете как раз есть.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=210

А это маршрут того дня:
ЖМАКАТЬ СЮДА!!!!

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 22:40
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):А НачПО очередной низачот:
...А если после отъема денег начал бицца в истерике - то звиняйте, товарисч, ошибочка вышла. Тут клиент вашу карту указал, вот мы и проверили.


Сами вы низачот, Кэп :wink: Во-первых, идет проверка, что карта не заблокирована. Во-вторых, что вы указали номер своей карты, а не соседа. Причем именнно так, как вы указали :wink: Дело в том, что все операции по картам являются отзывными, и если вы не согласны со снятием денег, вы можете отозвать платеж. На профессиональном слэнге банкиров первичная блокировка денег называется "поставить в депозит" - деньги морозят, но не списывают. И только через определенный промежуток времени, если клиент не рыпается, с его карты деньги списываются и уходят продавцу. Верьте мне, я делал систему оплаты кредиткками в интернет-магазинах, поэтому знаю кухню изнутри 8)

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 22:45
Ivanovna
Captain писал(а):Хотя лично по мне лучше это время на Венгрию потратить.

И такой вариант имеет место быть. Берём у венгров в консульстве, что дают, и с удовольствием проводим время на мадьярской земле. Австрию оставляем до лучших времён.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 22:47
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):И только через определенный промежуток времени, если клиент не рыпается, с его карты деньги списываются и уходят продавцу.

А как правильно "рыпаться"?

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 22:55
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Во-первых, идет проверка, что карта не заблокирована. Во-вторых, что вы указали номер своей карты, а не соседа. Причем именнно так, как вы указали

Да, на booking.com, например, явно пишут, что отель имеет право заблокировать стоимость одной ночи для проверки карты. Боялись этого, когда в Греции бронировали на каждый день новый отель, а денег на карте столько в тот момент не было. Но заблокировал только один отель.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 22:59
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А как правильно "рыпаться"?


Как обычно - звонить в банк и требовать отмены платежа...

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 23:02
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Сами вы низачот, Кэп
ладно. Низачот вычеркиваем.

YuriyVZ писал(а):Боялись этого, когда в Греции бронировали на каждый день новый отель, а денег на карте столько в тот момент не было. Но заблокировал только один отель.

Самое смешное, что можно бронировать вообще по нерабочей карте. если бронь нужна чисто для визы. Я раз так делал. Подтверждение не е-мейл всё равно приходит. А потом следующее письмо, истеричное, "Типо у вас нет денег и мы бронь аннулируем!" Ну и фик с вами. Подтверждение то уже есть.

Надо было и в этот раз так сделать.

Бронировал 6 хотелей. Из них 4 реальных, а два для отмазки для визы. (Хозяева опять неправильные бумажки прислали).
В итоге деньги слямзил только один хотел и как раз из тех, отмазочных.

Потом я бронь аннулировал. И через недельку деньги вернулись.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 23:16
YuriyVZ
Captain писал(а):Самое смешное, что можно бронировать вообще по нерабочей карте.

Вот поэтому правильно делают, что проверяют, а то некоторые потом и не отменят бронирование...

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 13:25
Captain
SLopuhov писал(а):Едь себе спокойно через Иваново-Любешов-Лукц. Проверенный вариант.

Не припомнишь, проезд через сам Луцк какой? В смысле напряжнности.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 16:41
YuriyVZ
семигор писал(а):Пошёл посмотрел. Есть у меня такая штука. А я думал - это для красоты.

Это хорошо, это уменьшает кол-во мест где карта может не работать.


семигор писал(а):Т.е. провели и отдали? И всё?? А как же денюжки снимутся? Так ведь можно сколь угодно снять!

Не совсем понял по какому случаю вопрос.

Ввод пин-кода заменяет подпись, считается что это более надежный вариант, знание пин-кода подтверждает, что Вы владелец. В случае кражи карты, подпись проще подделать, чем узнать пин-код.

Сколько угодно снять нельзя, Вам же дают чек.

А если проводят магнитной полосой и не требуют ввести пин-код, то требуют подпись.

PS: А документы это уже на усмотрение продавца, ну или в зависимости от суммы покупки.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 16:50
семигор
YuriyVZ писал(а):если проводят магнитной полосой и не требуют ввести пин-код, то требуют подпись.

Теперь понятно. Спасибо.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 17:04
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Прикидываете необходимый запас для Италии Wink? Придется брать Дите с собою Laughing

Два блока нам на Италию хватит. На худой конец в Хорватию завернем. Там подешевле будут. По 2 ойро. Ненуачо. Виза то мультик.

ЗЫ. Пора тему про Италию мутить.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 17:11
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...ЗЫ. Пора тему про Италию мутить.


Ждите там Дохтура с трепангом :wink: :lol:

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 23:14
семигор
семигор писал(а):Оплата страхования (30 дней): 564 руб

Принесли проспект из Сбербанка.
Страховой Дом ВСК предлагает держателям международных (?) банковских карт Сбербанка услугу, по страхованию на время поездок за рубеж.
Лимит стандартный - 30тыс евро.
Срок действия - 1 год, покрывает 90 суток.
Стоимость - 7 (семь) евро в рублях по курсу на день платежа
Оформляется в любом отделении Сбербанка.

Ну вот, собственно....

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 23:15
Ivanovna
Зфгд_ШШ писал(а):Ждите там Дохтура с трепангом

Игорь, без сомнения, специалист высокого класса, но чтобы с помощью трепанга провести трепанацию... "это вряд ли" :lol: .

Рискуя подмочить репутацию и навсегда потерять титул "женщины русских селений", хочу всё же спросить про пластик.
spb-mya писал(а):у финнов их отделений нет, проблема скорее всего была в отсутствии связи с центром авторизации

Ivanovna писал(а):система МастерКард дала сбой

YuriyVZ писал(а):Но Мастеркард, к сожалению, пока без чипа в Юникредите.

Если я на каникулы отправлюсь, имея в кармане дебетовые Визу Электрон (ЮКБ) и Мастеркард (Райффайзен) плюс кредитную Мастеркард ЮБК, этого достаточно? Наличкой хочу взять не более трети суммы. Может, ещё какой-нибудь пластик райффайзеновский сделать...

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 23:32
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Если я на каникулы отправлюсь, имея в кармане дебетовые Визу Электрон (ЮКБ) и Мастеркард (Райффайзен) плюс кредитную Мастеркард ЮБК, этого достаточно?

Ну, у меня практически идентичный набор, только вместо Мастеркард (Райффайзен) - Виза (Авангард), я считаю достаточным. Причем перед отъездом деньги будут только на Визе Электрон Юникредита, а на остальных буду использовать кредит. Наличными, думаю еще меньше возьму.
В Норвегию брал пятую часть суммы и то пришлось в конце поездки спешно тратить, с Евро конечно попроще их можно обратно на карту вернуть по возвращению.

Насчет Вашей проблемы я немогу сказать, что произошло, я не работаю в банке и просто ориентируюсь на свой и чужой опыт :-)

Но считаю достаточным, чтобы были карты разных банков и разных систем, а теперь еще и обязательно одна из них с чипом.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 23:36
YuriyVZ
семигор писал(а):Оплата страхования

Насчет страхования, я кстати ни от кого не могу добится как правильно достраховываться, если осталось мало дней страховки. Просто страховаться на недостающее кол-во дней заново в той же страховой? Не уверен, что это правильно.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2010, 23:49
ЛоханкинЪ
Ivanovna писал(а):система МастерКард дала сбой

Не факт. У меня давеча в Галифаксе была ситуация в аэропорту: хотел снять немного наличных (автобус до города только за нал), обошел штук пять банкоматов (правда, однотипных, каких-то "игрушечных" по нашим меркам), и все они промямлили что-то про проблемы с банком (типа Bank unavailable). Карта была Visa от ЮКБ с чипом (!), но совершенно новая, неопробованная - перевыпущена по сроку действия буквально накануне поездки. Я решил ,что с ней что-то не так и уже собрался пригорюниться, как вдруг увидел еще один банкомат, привычного глазу вида. Сунул туда эту кредитку, и снял денег на ура. Так что не всегда проблемы с картой или системой. Могут быть локальные заморочки банкомата/терминала и его собственного банка.
PS. Пока я тщетно доил банкоматы, автобус уехал, и я, сняв наличку с кредитки :evil:, в город все-таки поехал на такси... где расплатился как раз карточкой :lol:

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 09:00
Captain
Опять про карточки-шмарточки страдаем. И чо я такой непутевый? Езжу с одной картой Сбербанка. Не по людски как-то....

ЗЫ А сильно припрет - Вестерн Юнион может помочь. Мы как-то им пользовались (в качестве посылающей стороны). Приходит моментально.
Зфгд_ШШ писал(а):
Captain писал(а):...ЗЫ. Пора тему про Италию мутить.


Ждите там Дохтура с трепангом :wink: :lol:

Тогда мутить не будем. Будем здесь флудить и оффтопить.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 09:08
YuriyVZ
Captain писал(а):Езжу с одной картой Сбербанка. Не по людски как-то....

Это все-таки рискованно. Либо наличными нужно брать, как минимум половину.

Captain писал(а):А сильно припрет - Вестерн Юнион может помочь.

Еще нужно, чтобы кто-то мог выслать...
А, кстати, как это реализуется? Нахожусь я, например, в том же Милане, каким образом мне могут выслать деньги?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 09:17
Captain
YuriyVZ писал(а):Еще нужно, чтобы кто-то мог выслать...
Если припрет - найдутся. Вы ж не всех родных-знакомых в проклятый зарубеж с собой берете.

YuriyVZ писал(а):Это все-таки рискованно.

Оно конечно так. Но первый раз в финку поехали, имея в наличии 30 (Тридцать) евров. Ничё, вернулись живые и местами здоровые. Но в Финикии не страшно. Там сестра в Питере живет. Приехала бы - спасла.

Но вообще мы не полные отморозки. Нал всегда берем.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 09:21
Captain
YuriyVZ писал(а):А, кстати, как это реализуется? Нахожусь я, например, в том же Милане, каким образом мне могут выслать деньги?

Из личного опыта. Указывается просто город. Сообщается имя-фамилия. Ставится галочка - выдавать по документам или без. И всё.
Отправителю сообщается код перевода. Тот его сообщает получателю.
Как понял. Если без документов, то дают просто тому, кто сообщил код.

Получать можно в любом отделении WU в том городе. Перевод приходит мгновенно.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2010, 09:38
YuriyVZ
Captain писал(а):Если припрет - найдутся. Вы ж не всех родных-знакомых в проклятый зарубеж с собой берете.

Все зависит от суммы... 600р за кредитку в год считаю не такой большой платой за спокойствие.

Captain писал(а):Но в Финикии не страшно.

Ну про финов я не говорю, для нас это близко.

Captain писал(а):Отправителю сообщается код перевода.

А тогда понятно :-)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:15
семигор
Больше всех шенгенских виз типа "С" в 2009 году российским туристам выдали консульства Финляндии. Другие страны - лидеры по этому параметру - Италия, Германия, Испания и Греция, сообщает соб. корр. Travel.ru.

Всего, по данным Директората по вопросам юстиции, свободы и безопасности Европейской комиссии, в финских консульствах граждане России получили 729 603 визы. При этом подавляющее большинство - 542 481 визу - выдало консульство Финляндии в Санкт-Петербурге. Число отказов в визах здесь составило всего 0,73%. В московском консульстве Финляндии туристы получили 122 265 виз (1,41% отказов), в петрозаводском - 45 604 визы (0,92% отказов), в мурманском - 19 253 визы (0,3% отказов).

Также российские туристы получили в 2009 году 331 091 итальянскую визу: 311 851 виза была выдана в консульстве Италии в Москве и 19 240 виз в петербургском консульстве. Число отказов в визах этой страны было при этом незначительным - 1,01% в Москве и 0,39% в Санкт-Петербурге.

В консульствах Германии, расположенных на территории РФ, туристы получили в прошлом году 326 994 визы. Лидер - московское консульство, выдавшее 210 592 визы. Число отказов при этом составило 3,19%. Консульство Германии в Новосибирске выдало туристам 36 945 виз (1,03% отказов), петербургское консульство - 33 287 виз (3,5% отказов), екатеринбургское - 28 586 виз (0,72% отказов) и калининградское - 17 584 визы с 2,67% отказов.

Российские туристы получили также 287 888 испанских виз. Московское консульство Испании выдало 271 369 виз, поставив рекорд отказов - 8,83%, а петербургское - 16 519 виз (5,4% отказов).

И, наконец, 251 338 виз в прошлом году выдала россиянам Греция. 215 875 виз туристы получили в консульстве этой страны в Москве (0,82% отказов), 27 302 визы - в петербургском консульстве (0,39% отказов) и 8 161 визу - в новороссийском (0,52% отказов).
=================================
25,5 млн евро - это лишь стоимость полученных финских виз.
А ещё сами поездки; покупки, ночёвки, бензин, еда....
Неплохо, неплохо для маленькой Финляндии. :roll:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:17
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
25,5 млн евро - это лишь стоимость полученных финских виз.
А ещё сами поездки; покупки, ночёвки, бензин, еда....
Неплохо, неплохо для маленькой Финляндии. :roll:


Дохтур, самое главное, что мы сами с удовольствием приносим им эти деньги ;) Потому что есть за что.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:20
семигор
Меня больше интересует другое; зачемнах вообще визы пр таком проценте отказов?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:23
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Меня больше интересует другое; зачемнах вообще визы пр таком проценте отказов?


25.5 миллионов евро на дороге не валяются ;)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:23
YuriyVZ
семигор писал(а):25,5 млн евро - это лишь стоимость полученных финских виз.

По их словам, пошлина за визу ниже ее себестоимости (зарплата сотрудников и т.п.). По моему, вполне возможно. Если бы они окупались, то они бы не отказывали в визах в случае посещения других стран.

Так что главное:
семигор писал(а):А ещё сами поездки; покупки, ночёвки, бензин, еда....

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:26
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):25.5 миллионов евро на дороге не валяются

А по моему, дело в другом. Если отменить визы, то кто поедет в Финляндию? А сейчас многие едут, как минимум через Финляндию или делают дополнительные поездки в Финляндию, только чтобы получить финскую визу ;-)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:28
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...А по моему, дело в другом. Если отменить визы, то кто поедет в Финляндию?....


Т.е. по-вашему отмена виз приведет к уменьшению потока туристов? Оригинально :lol:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:34
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. по-вашему отмена виз приведет к уменьшению потока туристов? Оригинально

Как это ни странно, но в Финляндию - да.
Естественно, это предположение.
По сути, нужно сравнить сколько людей использует Финляндию в качестве транзитной и сколько людей не едет в Финляндию из-за того, что дорогая виза.
Я считаю, что первых больше, т.к. стоимость визы далеко не главная статья расходов в поездке.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:39
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Как это ни странно, но Финляндию - да.
Естественно, это предположение....


А я думаю, что сильно возрастет :wink: Вот у меня сейчас виза кончилась, ехать ее получать - некогда да и лень. А если бы ее не было, я бы уже несколько раз съездил бы на тройку деньков. А по факту - ни разу. Тем более, что наши декларации отменили.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:43
семигор
YuriyVZ писал(а):Если отменить визы, то кто поедет в Финляндию?

Те, кому оформлять визу в лом (жителю дальней провинции)
Те, кто посмотрел пакет документов и решил не связываться
Те, у кого возникла ВНЕЗАПНАЯ необходимость поездки.

Речь ведь не идёт об отмене паспортного контроля. Пожалуйста, проверяйте на выезде из страны.
YuriyVZ писал(а):нужно сравнить сколько людей использует Финляндию в качестве транзитной и сколько людей не едет в Финляндию из-за того, что дорогая виза.
Я считаю, что первых больше, т.к. стоимость визы далеко не главная статья расходов в поездке.

Стоимость визы - не главное. Главное - нервотрёпка и организационные хлопоты. НЕ всем ведь легко добраться до консульства. Плюс непонятно, как бронировать что-то, если нет гарантии получения визы. А её не дадут без брони.
Ну формально так.. :wink:
Да мало ли..
А транзит через Финляндию удобен по-любому.
Так что не поедут лишь те, кто "откатывает" визу, но поедут другие.

Да и на "себестоимости" виз сэкономят. Раз "не окупает". :roll:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 15:55
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):А я думаю, что сильно возрастет Вот у меня сейчас виза кончилась, ехать ее получать - некогда да и лень. А если бы ее не было, я бы уже несколько раз съездил бы на тройку деньков. А по факту - ни разу. Тем более, что наши декларации отменили.

Я бы точно, раз в 5 меньше был в Финляндии. От поездок туда на природу останавливает стоимость зеленой карты (все таки, не так и дешево).

семигор писал(а):Те, кому оформлять визу в лом (жителю дальней провинции)
Те, кто посмотрел пакет документов и решил не связываться
Те, у кого возникла ВНЕЗАПНАЯ необходимость поездки.

Мне не кажется, что таких много.

семигор писал(а):А её не дадут без брони.

Ну, 90% финских виз это Петербург (или сколько там ;-)).

семигор писал(а):Речь ведь не идёт об отмене паспортного контроля. Пожалуйста, проверяйте на выезде из страны.

Тут полностью согласен, я не понимаю смысла виз, можно же все оперативно проверять на границе (штрафы, нарушения). С другой стороны, получается, что виза это почти гарантия, что у пограничников нет причин не пустить тебя за предыдущие нарушения.

PS: Естественно, я буду раз отмене виз :-)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:34
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):останавливает стоимость зеленой карты (все таки, не так и дешево).

Когда я раскладываю ее на 4 персоны (я, жена, двое детей), то уже не так и пугает ;)

Однако финны в одностороннем порядке визы для нас отменить не смогут. Ибо они - Шенген, и т.о. оголят тыл всей Европе ;)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:45
семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Когда я раскладываю ее на 4 персоны (я, жена, двое детей), то уже не так и пугает

Э-э..нет, хитрите!
Раскладывать есть смысл лишь на разные кошельки! А у вас один.
Вот если бы с товарищем.... :roll:
ЛоханкинЪ писал(а):финны в одностороннем порядке визы для нас отменить не смогут.

На самом деле - могут. Завуалировано.
Облегчить донельзя получение (можно заказать по интернету и придти в назначенный час и получить в окошке) и сделать многоразовую лет на 10 и не смотреть на идиотское правило "страны основного пребывания".
И всё. ППЦ Шенгену.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:46
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Когда я раскладываю ее на 4 персоны (я, жена, двое детей), то уже не так и пугает

Не то, чтобы пугает, но ехать на природу каждые выходные не хочется. У нас уже надоело хочется разнообразия природы.

ЛоханкинЪ писал(а):Однако финны в одностороннем порядке визы для нас отменить не смогут. Ибо они - Шенген, и т.о. оголят тыл всей Европе

Чем они оголят тыл я не понимаю, паспортный контроль все равно останется?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:48
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Облегчить донельзя получение

А что, сейчас до "льзя"? :shock: Не гневите Бога ;)
семигор писал(а):Э-э..нет, хитрите!
Раскладывать есть смысл лишь на разные кошельки!

Хитрость тут невелика, и не является целью. Когда я считаю сумму поездки (в целом) на весь табор, стоимость гринкарты в ней теряется и не пугает. Если бы я решил смотаться туда один, то это, наверное, была бы одна из основных статей расхода. Разница есть ;)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:50
YuriyVZ
семигор писал(а):Облегчить донельзя получение (можно заказать по интернету и придти в назначенный час и получить в окошке) и сделать многоразовую лет на 10 и не смотреть на идиотское правило "страны основного пребывания".

Не могут, они должны соблюдать общие правила. Максимум отменить указанное правило, но как я писал выше считаю, что оно им выгодно.


Насколько я слышал, намного больше хотят отмены виз Греция и Италия.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:58
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...Насколько я слышал, намного больше хотят отмены виз Греция и Италия.


Судя по списку, надо еще Испанию добавить ;) И тогда список проблемынх стран еврозоны будет более полным.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 16:59
семигор
Пограничный пункт Ивангород-Нарва. Русский турист на машине проходит долгий и нудный таможенный досмотр ("Что фезетте? Орушие, наркоттики? " и пр. , и пр. ). Наконец, эстонский таможенник просит:
- Пошаалуста, откройте пакашник. (Открывается багажник)
- (Показывая пальцем) Что этто?
- Сумка.
- Что фнутри?
- Личные вещи - одежда, белье...
- Откройте, покажитте. (Внимательно рассматривает содержимое). Сакройтте.
Что этто?
- Футляр для очков.
- Что фнутри?
- (Обреченно) Очки.
- Откройтте, покажитте. (Открывает пустой футляр. Тяжелый вопросительный взгляд таможенника)
- Ах ты, дома забыл! Как же я теперь...
- Сакройтте. Что этто?
- (Закатывая глаза) Запаска!
- Что фнутри?
- Воздух, блин! !
- (Невозмутимо) Правда? Или как с очкаами?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 20:48
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Судя по списку, надо еще Испанию добавить И тогда список проблемынх стран еврозоны будет более полным.

А что в этом удивительного? ;-)

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:20
Captain
Привет из Будапешта.
Сегодня впервые был депортирован из страны. И впервые второй раз за день въехал в одну и ту же страну.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:22
snowvlad
Captain писал(а):Сегодня впервые был депортирован из страны. И впервые второй раз за день въехал в одну и ту же страну.

Оба-на! А подробности?

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:22
Ivanovna
Captain
Приветствую!
Captain писал(а):Сегодня впервые был депортирован из страны. И впервые второй раз за день въехал в одну и ту же страну.

Опять попытались провезти контрабанду в виде двух блоков "Явы"?

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:23
snowvlad
Ivanovna писал(а):Опять попытались провезти контрабанду в виде двух блоков "Явы"?

Не-е.. Наверное просто - место бесовское... :D

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:34
Captain
Ivanovna писал(а):пять попытались провезти контрабанду в виде двух блоков "Явы"?

_________________

Оно

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:36
Captain
Короче, Оля Ивановна ну их всех нафие братьев славян и небратьев венгровю Езжайте сразу в Польшу

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:38
Ivanovna
Captain писал(а):Оно

Эх, не успела я Вас предупредить. Буквально вчера прочитала отчёт на Авто.ру, с аналогичной темой. Оказывается, у венгров с прошлого года запрет на два блока.

Желаю, чтобы этим эпизодом был исчерпан лимит неприятных форс-мажоров. Хорошего отдыха!

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:41
Ivanovna
Captain писал(а):Езжайте сразу в Польшу

Поздняк мне метаться. Уже для венгров документы собраны, иду к ним на след. неделе. Начитавшись отчётов, от Польши вообще предполагала держаться подальше.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:41
Captain
Пишу в из будапештского Мака на новом ноуте . Непривычно.

Венгры ввели норму 2 пачки на рыло. У нас было несколько больше. В итоге нас в страну не впустили. В первый раз. А пустили во второй. Благо виза мульт.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:46
Ivanovna
Captain писал(а):Благо виза мульт.

В прошлом году вышел такой же конфуз с путешественником из Нижнего. Поставили в визу отказ, заставили выехать, избавиться от курева и снова заехать. Человек был в шоке - виза-то двукратная! - но таможенник его заверил, что это ему в дальнейшем не повредит. И верно, пишет, что беспрепятственно ездил, куда хотел. Хотя другие погранцы и таможенники косились на злополучный штамп.

Ёшкин кот. Про сигареты знаю, но вдруг ещё какую контрабанду нащупают? Бутылку-то водки на двоих взрослых можно?

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 23:14
sveta_k
Captain писал(а):Венгры ввели норму 2 пачки на рыло. У нас было несколько больше. В итоге нас в страну не впустили. В первый раз. А пустили во второй.

Сигареты на обочине закопали? :lol:
Как мы рады Вас читать! :oops: :)

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 23:32
ЛоханкинЪ
sveta_k писал(а):Как мы рады Вас читать!

+1 !
Captain, остается надеться, что у Вас будет возможность выходить на связь.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 09:37
Nika K
Приветствую форумчан! У меня такой вопрос - кто-нибудь делал шенгенскую визу без личного присутствия в посольствах-консульствах? Ужо больно далече мы от столиц, напряжно лишний раз ездить и по деньгам, и особенно по времени. В частности, интересует испанская виза. На сайте визового центра Испании вычитал про возможность получения визы через DHL. Турфирмы наши помогают делать визу только если ты у них берешь путевку... А хотелось бы попробовать дикарем, пора от турциев-египтов отходить уже, хватило.
Вот, начитавшись макулатуры, как я представляю себе процедуру получения испанской визы: 1. покупаю-бронирую через инет авиабилеты, бронь гостиниц. 2. скрупулезно заполняю анкеты, плачу пошлины, собираю необходимый перечень документов, направляю все это почтой DHL в визовый центр, включая копии билетов и брони. 3. чего-то там жду, при хорошем раскладе получаю все это назад опять же ди-эйч-элом. А теперь внимание, вопрос - если мне приходит отказ, то смогу ли я вернуть назад деньги за авиабилеты? Про бронь гостиниц где-то читал, что вроде как на букинг.ком ничо не потеряю. А как насчет авиабилетов? Особенно авиперевозчиков-дискаунтеров? Не обусловлена ли низкая стоимость билетов, скажем, у райэнэар, безусловным обязательством лететь, и 100%-ым штрафом в случае отказа? Может, профессиональным путешественникам мои вопросы покажутся глупыми, прошу не пинать :) Я весь в глубочайших сомнениях...

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:03
ЛоханкинЪ
Nika K писал(а):Не обусловлена ли низкая стоимость билетов, скажем, у райэнэар, безусловным обязательством лететь, и 100%-ым штрафом в случае отказа?

А сайт самого перевозчика на этот вопрос не ответит ли лучше других?

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:11
Nika K
Ну во-первых, он на английском. Не то чтобы я не знал язык, но он мне не родной, чтобы полностью штудировать весь сайт именно на английском. Во-вторых, райэнэар - это просто как пример, могут быть и изиджет, и эаревропа, и другие дискаунтеры, кого я не знаю... А тут же наверняка уже есть эксперты по всем вопросам! :D Неужели никому не приходилось сдавать авибилеты подобных компаний? Единая ли там ценовая политика, или надо вычитывать условия-особенности каждого тарифа, как на наших регулярках?

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:16
YuriyVZ
Nika K писал(а):Турфирмы наши помогают делать визу только если ты у них берешь путевку...

Есть еще вариант с московским турфирмами, которым Вы пересылаете все документы. Насколько я знаю, непосредственно визовые центры заниматься пересылкой не будут.

Nika K писал(а):Про бронь гостиниц где-то читал, что вроде как на букинг.ком ничо не потеряю.

Читайте условия для каждого отеля, в подавляющем большинстве случаев можно отказаться не позднее 2-х дней до поездки. Но не уверен, что такая бронь подойдет для посольства, там же вроде с печатями нужно.

Nika K писал(а):А как насчет авиабилетов? Особенно авиперевозчиков-дискаунтеров? Не обусловлена ли низкая стоимость билетов, скажем, у райэнэар, безусловным обязательством лететь, и 100%-ым штрафом в случае отказа?

Часто действительно так. Для начала уточните необходимые документы для посольства, может и не нужны им авиабилеты, а только гостиницы.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:20
YuriyVZ
Nika K
Мы летали на Blue1.com брали билеты без возможности отказа, но была возможность переноса сроков. Такие билеты в 1.5 раза дешевле тех, где можно отказаться от брони и раскупаются они месяца за 3. Либо цены резко возрастают.

Условия у каждой компании свои и тарифов несколько, поэтому никто Вам про всех не скажет. Ну и это, все-таки, не совсем профильный форум ;-)

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:21
ЛоханкинЪ
Nika K
Ну, во-первых, тут тема, все-таки, о поездках в Европу на машине, а не на самолете. Так что я бы не стал разводить в ней подробную дискуссию "про это".
А что касается "штудировать весь сайт", гм...
"All Ryanair flights are fully changeable but cannot be cancelled. ...". Отсюда:
Can I cancel my reservation before travel and do I need to notify Ryanair if I am not travelling?
Едва ли поиск аналогичной инфы на сайтах других дискаунтеров занял бы у Вас больше времени, чем у меня - на сайте райана, нет? :wink:

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:36
Nika K
Спасибо за ответы... Правда мало что проясняется.. Читать, читать и еще раз читать предстоит. Еще раз убеждаюсь, что для жителя провинции существует просто некий порочный круг, который трудно разорвать: чтобы получить визу - необходимо иметь полный пакет документов, включая билеты. Билеты, к примеру, райна, выяснилось, сдать при неполучении визы не получится однозначно. Местные турфирмы "дикий" туризм не поддерживают (а какая им выгода?), региональные представители туроператоров с "физиками" не работают вообще! Куда не кинь - везде клин, решаемый, правда, но с помощью больших денег. Дабы не обвинили в оффтопе, приплету сюда и поездку на логане. :) Точно так же сложно получить шенген в случае поездки на логане :)

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:44
ЛоханкинЪ
Nika K,
Из недавнего семейного опыта: отправлял тещу в Италию "по-дикому". Билеты (в аналогичной ситуации, до визы) заказывали на рейс "России" (=Пулково), тоже самые дешеые, которые, как красные партизаны, "не сдаются" ;) Но по телефону в авиакомпании сказали, что именно в случае отказа в визе она сможет сдать им эти билеты, причем что-то там практически без потерь.
В общем, как и везде - копать надо. Или платить :)

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:50
Nika K
ЛоханкинЪ писал(а):Но по телефону в авиакомпании сказали, что именно в случае отказа в визе она сможет сдать им эти билеты, причем что-то там практически без потерь.


Ишь как интересно... Возможно, с российскими авиакомпаниями реально можно этот вопрос утрясти-обговорить... Ну а с тем же райаном как? ;) который черт-те где, куда мне не попасть в случае отказа в визе :)

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 10:57
ЛоханкинЪ
Nika K, я, как говорится, что знал - сказал. Подождите, м.б. кто-то что-то Вам еще тут подскажет. Но я бы все-таки порекомендовал Вам какой-нибудь форум, более близкий к теме. И не из-за того, что здесь это, в общем-то, оффтоп, а банально потому, что там Вам быстрее и, главное, компетентнее помогут :)

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 11:01
YuriyVZ
Nika K писал(а):Еще раз убеждаюсь, что для жителя провинции существует просто некий порочный круг, который трудно разорвать: чтобы получить визу - необходимо иметь полный пакет документов, включая билеты.

Вы думаете в Москве по другому? Это только у нас финны рядом :-)

Nika K писал(а):Возможно, с российскими авиакомпаниями реально можно этот вопрос утрясти-обговорить...

А почему не купить дорогие с возможностью отказа ;-) Но конечно планируется летняя поездка, обычно зимой.

Nika K писал(а):Местные турфирмы "дикий" туризм не поддерживают

Покажите мне хоть одну турфирму, которая за разумные деньги поддерживает "дикий" туризм. Когда планировали поездку в Грецию с 11 гостиница в 10 городах за 15 дней, попробовали обратится в турфирмы в том числе через знакомых. Оказалось слишком не выгодно, причем понятно почему, это же с каждым отелем нужно связаться, а это отнимает не так мало времени. В итоге все сделали сами.
В общем, как всегда, тратите либо деньги, либо время. Постепенно времени будете тратить меньше.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 11:19
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):А почему не купить дорогие с возможностью отказа

+1
Nika K, потом сможете сдать, и купить дешевые (если, конечно, еще будут к тому времени). Ну или купите у той же России несдаваемые (предварительно уточнив по телефону, не изменилось ли что относительно моей информации). Дороже, чем дискаунтеры, но сведете финансовый риск к минимуму. Ну или запасайтесь упорством, и Яндекс Вам в помощь :)

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 11:59
Nika K
Большое спасибо друзиа! Буду рыть :)

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:09
Captain
Привет из Венеции!!! Венеция - это классно!
Итальянцы - прикольные.
Продают билеты на автобус, забыв сказать, что автобусы не ходят - забастовка.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:25
ЛоханкинЪ
Captain, ciao! 8)
Captain писал(а):Венеция - это классно!

Есть мысль лично проверить это утверждение будущим летом :) КопИте материал для отчета, пожалуйста ;)
Captain писал(а):автобусы не ходят - забастовка

Ну, у кассиров же нет забастовки :lol:

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 21:44
Captain
ЛоханкинЪ писал(а):ciao!

Дык, бонасера
ЛоханкинЪ писал(а):Есть мысль лично проверить это утверждение будущим летом

Вам исключительно повезло. Консультации по Венеции - это наш профиль.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:00
Ivanovna
Captain писал(а):Консультации по Венеции - это наш профиль.

Ну, а по Венгрии, после стольких въездов, уж сам Бог велел консультировать. Мне даже скидок не надо.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:01
ЛоханкинЪ
Captain писал(а):Консультации по Венеции - это наш профиль.

А Ваш анфас - консультации по провозу сигарет? 8)
Счастливо отдыхать! И ждем новостей.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:10
sveta_k
Captain писал(а):Консультации по Венеции - это наш профиль

Блондинкам, как всегда? :oops: :)

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:14
Captain
ЛоханкинЪ писал(а):А Ваш анфас - консультации по провозу сигарет?

Угу. Знали бы вы, что супруга про этот анфас говорила.
Ivanovna писал(а):Мне даже скидок не надо.

Оля Ивановна! По Венгрии нужна только одна консультация. На любой заправке подходите к кассе. Говорите "матрица минимум", пишите номер авто. Получаете эту матрицу ( это у них не наклейка, а нечто вроде чека со штампом) И всё!!! Езда по Венгрии - это просто удовольствие.
Кстати, по Словении достаточно большой элемент экстрима есть. Там очень живописно!!! Но дорога извилиста, хоть и автобан.

ЗЫ Чуть не плакали, когда свернули на Словению. Прямо была Хорватия.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:19
Captain
sveta_k писал(а):Блондинкам, как всегда?

Вы будете сильно смеяться, но на удивление фенотип итальянцев похож на наш. Честное слово. Особенно у мужчин. Очень много лиц, как в России. Во всяком случае здесь, на Севере.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:19
Ivanovna
Captain писал(а):По Венгрии нужна только одна консультация.

Ну, как же. Матрица - раз. Провоз сигарет - два.
Спасибо за совет. И за Словению тоже.

Captain писал(а):Прямо была Хорватия.

Так что мешает заехать? Время лимитировано?

Ещё раз желаю приятного отдыха. Но за отчёт мы с Вас всё равно спросим...

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:23
ЛоханкинЪ
Captain писал(а):Знали бы вы, что супруга про этот анфас говорила.

Оно мне надо, чужих ужасов, на ночь? :roll: У меня и у самого анфас не холостяцкий ;) Хоть и рискую, если прямо сейчас к жене не выдвинусь 8)
Ciao-2! :lol:

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:36
Captain
Ivanovna писал(а):Провоз сигарет - два.

Четыре пачки я таки ввез. И еще в Словении закупил. Вообще в Словении душевно. Но трафик - бешеный и 15 евро за виньетку для страны вдвое меньше Московской области - перебор.
Но вам Словения зачем? Спокойно въедете в Хорватию из Венгрии.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:38
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Четыре пачки я таки ввез....


Барин - из Парижу! В смысле Кэп - из Флоренции. Почему в твиттере не отчитывались ;)?

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 22:56
Ivanovna
Captain писал(а):Но вам Словения зачем? Спокойно въедете в Хорватию из Венгрии.

Хотелось бы также спокойно въехать в Австрию через Словению, на обратном пути. А из Австрии в Словакию, а из Словакии - снова в Венгрию. Так что, готова выслушивать любые консультации по этой части Европы.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 04:31
ManJak
Captain писал(а):Вы будете сильно смеяться, но на удивление фенотип итальянцев похож на наш. Честное слово. Особенно у мужчин. Очень много лиц, как в России. Во всяком случае здесь, на Севере.


Ну, что я про них слышал, так это то, что мы и по темпераменту похожи :lol:

ЗЫ
Удачного путешествия!

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 11:15
семигор
Captain писал(а):фенотип итальянцев похож на наш. Честное слово. Особенно у мужчин.

Ага. Называется "фенотип "кавказский". Скоро только такой останется.
ManJak писал(а):мы и по темпераменту похожи

Вот-вот...

Вообще-то, судя по ому, что слышал, север и юг Италии - весьма друг от друга отличны.
Потом, весь этот южный темперамент.. :roll: Мне, например, он категорически не катит. И многим, кого знаю, тоже.

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 20:59
ЛоханкинЪ
Коллега сегодня поехал в отпуск Грецию, самолетом из Хельсинки. Долго советовался, искал на форумах, говорить ли честно финнам на границе о цели въезда, какую линию держать, если заартачатся, и т.д.
Прислал СМС-ку: финны на границе НИЧЕГО не спросили. Вообще.
Наверное, теперь на обратном пути будут спрашивать, откуда едете... Говорят, теперь такая практика популярной становится.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 21:26
Captain
Корче, привет из Будапешта. Словения нынче проехалась легко. После Италии везде легко. А Венгрия - вообще пустыня. Кроме Будапешта. Здесь попробились. Попал с хотелем. Нет у них нифика парковки. А на улице 400 форинтов в час. За углом 250, что тоже не радует. Завтра будем думать. Хорошо хоть по ночам бесплатно.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 21:29
Captain
семигор писал(а):Ага. Называется "фенотип "кавказский". Скоро только такой останется.

Опять плачет ДДоктор. Нет там ничего кавказского. В Италии здорово. Только ездить они не умеют.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 23:00
Soso
Captain писал(а):После Италии везде легко

Коллега, а раскажите, пожалуйста, в двух словах, что там и как с дорожным движением в Италии?! Спасибо! :)

СообщениеДобавлено: 26 июл 2010, 23:36
Captain
Soso писал(а):Спасибо! Smile

Прего.

Да в принципе ничего страшного. Автострады платные очень хорошие. Я например на скорости 170 сам фотографировал.
Что для нас непривычно - на автострадах слева отбойник идет практически по краю полосы. И при скорости 130-140 и при постоянных виражах (а Италия - сплошные горы, блин, оказывается). это с непривычки несколько напрягает.
Ну и машин много.

Не понравились итальянские водители. Слухи о их мастерстве и горячности оказались сильно преувеличены. А вот определенная беспардонность есть. В Москве таких уже всех из травматики перестреляли.
Но все это совсем не смертельно. Так, слегка раздражает.
В общем, средний российский водитель по Италии проедет.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 21:30
Ivanovna
Поскольку получение венгерской визы - в некотором смысле для питерцев экзотика, отпишусь о впечатлениях.

Документов, по сравнению с финнами, требуют больше. В частности, справки с места работы/учёбы, документы, подтверждающие финансовую состоятельность и т.д. Зато им глубоко наплевать, где прописан запрашивающий визу: в Питере, Москве или Урюпинске.

Анкеты скачала. Пакет документов собрала, ориентируясь на список SLopuhov'a, а не на консульский (и правильно сделала, как оказалось. Спасибо, Сергей!)

Это, конечно, минус венграм. На сайте и в реале есть некоторые расхождения. Даже по мелочам: то им фото три на четыре подавай, то 3,5 на 4,5. Требования к фону и размеру головы не такие как у финнов (что, в общем-то, странно - шенгенские требования должны быть едины). Но в консульство можно легко дозвониться и выяснить все нюансы.

Занимать очередь в 6 утра у консульства совершенно не обязательно
:lol:. Я, наученная горьким финским опытом, приехала за 45 минут и пожалела об этом. Можно было спокойно спать ещё час, как минимум.

Отношение очень доброжелательное. У меня документы принимала сама госпожа консул визового отдела (не путать с генеральным 8) . Венгры, похоже, предпочитают не раздувать штат. И их можно понять, с такой-то загруженностью).
Так, выяснилось, что у меня справка о доходах в единственном экземпляре, а нужны ксерокопии на все анкеты. Несмотря на объявление, что в консульстве ксерокопий не делают, консул тут же мне их отксерила, безо всяких просьб с моей стороны. Мелочь, конечно, а приятно.

Забирать паспорта можно через неделю, но, похоже, визы готовы уже на следующий день. Опять же, никаких очередей. Дали, как и просила, двукратную, а дней ещё накинули - 12. Буду ездить по шенгену, пока деньги не кончатся :lol:.

В общем, как говорил Кэп, венграм зачот. Рекомендую землякам, в качестве альтернативы финнам.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 23:26
Captain
Были сегодня в Будапештском зоопарке.Посещать всем обязательно. Московский зоо даже и не курит в сторонке. Просто он не зоопарк, если сравнивать.

Завтра в сторону дома. Решил все таки через Словакию-Польшу.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2010, 20:22
Ivanovna
Captain писал(а):Были сегодня в Будапештском зоопарке.

А я-то думаю, где же Кэп? Предполагала, что уже на 101-м километре, в состоянии адаптации-прострации... Оказывается, в зоопарке релаксирует.
Сергей, а у меня набуканый будапештский отель снял вчера с карты сумасшедшие деньги - аж 100 форинтов! Цельных 14 рублей!
Я так понимаю, что это "проверка на вшивость" моей карте.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2010, 00:26
remich
Кэп, в заштатном городишке Веспрем (сотня км вроде от Пешта с Будой) зоопарк устроен в ущелье, там горные орлы сидят по краям ущелья (далеко не в клетках) и хищно смотрят на посетителей в поисках чего бы стырить... если будапештский зоопарк столь же натурален - впечатленность понятна.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2010, 05:50
ManJak
Ivanovna писал(а):Сергей, а у меня набуканый будапештский отель снял вчера с карты сумасшедшие деньги - аж 100 форинтов! Цельных 14 рублей!
Я так понимаю, что это "проверка на вшивость" моей карте.


Я не он, но такое бывает, чтоб проверить, что карточка - живая и на ней что-то есть, и транзакции проходят нормально.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:21
Captain
Вчера (точнее, уже сегодня) ночью приехали.

Проехали через Словакию-Польшу. Ехалось небыстро. Вообщем - не рекомендуем.
Зато минус одна граница. Переходили в Домачево. Рекомендуем. Полякам - зачот. Минут 10 на всё-про всё. Братья-белорусы маленько тупили. Заняли минут 30.

101 км (да ещё в дыму торфяников) после Европы.......

Итого. 8 стран. 7700 км.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:24
ManJak
Captain
Зачетно!

А по бюджету можно отчет?!

Жратва, жилье, нав..., тьфу - бензин.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:27
Captain
ManJak писал(а):А по бюджету можно отчет?!

Примерно 2800 евро на всё.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:29
СЕРГЕИЧ
Captain писал(а):
101 км (да ещё в дыму торфяников) после Европы.......

С приездом Кэп :D

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:31
ManJak
Captain
Блин, нафига мама в Финляндии шоппингом увлеклась?!

Столько-же от поездки в Лаппенранту, около 2000 на шмотки! :shock:

Надо, дальше ездить и проводить беседы.

ЗЫ
А что больше всего бюджет поело?!

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:32
Captain
СЕРГЕИЧ писал(а):С приездом Кэп

Спасибо. Хочу назад.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:33
Captain
ManJak писал(а):А что больше всего бюджет поело?!

Жилье.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:34
СЕРГЕИЧ
Captain
Хотеть не вредно, только где две восемьсот взять ? :twisted:

СообщениеДобавлено: 31 июл 2010, 20:34
ManJak
Captain
Не, у меня - ШОППИНГ, чтоб его так! :twisted:

Надо проводитьбеседы, как японял.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 12:58
Captain
Ивановна еще не уехала?
Несколько мелких инструкций по езде по Восточной, Центральной и Южной Европах. Может, пригодятся.

По маршрутам. Рекомендуем все таки заезжать в Украину через Беларусь.
В Польшу и Словакию не суйтесь. В Польше узкие дороги, сплошные деревни и фуры. Польша - родина всех фур! В Словакии почти тоже самое плюс откровенно плохие дороги.

Наш маршрут туда. По Белоруссии до Пинска. Затем в Украину Любешов, Луцк, Горохов, Радехов, Львов, Мукачево, Берегово. До Львова дорогоа малозагруженная и вполне терпимая. Понравилось. Пришлось, правда через Луцк ехать. Но там не сложно. Но на ДАИ успели нарваться. Не зная, что сказать вменили нарушение полосности. Это при отсутствии разметки. Ну и обычный набор, суд, штрафстоянки и т.д. Не хотелось время терять. Обошлись 40 гривнами. Правда, сказал, что про них думаю.

От Львова до Мукачево тяжеловато. Но здесь как повезет. Прошлый раз легко проскочили.
Не нарушайте в Украине!!! Скорость +20. И всё!!! Не сколько денег. сколько времени жалко. И лично мне неприятно общаться с вымогателями в форме. Врут нагло. Читайте адыбовский форум....

Границы. РБ-РУ. В принципе без вопросов. У белорусов ничего писать не надо. Дают талон, куда ставят штампы таможня и погранцы. Талон сдаешь на выезде на шлагбауме. Не придираются, но работают медленно.

Украинцы. Ни разу проблем не было (кроме шпионажа. Но сам виноват. Встало в 10 евро)

На въезде боец дает иммиграционку и талон. Заполнить легко. Мета прибуття - это цель поехдки. Пишем "частная". Адрес - любой. Можно только город.
Сначала погранцы. Всегда спрашивали "Куда едем?". Потому говорим, что написано. Мельком заглядывали в багажник.
Таможня всегда ограничивались походом в вагончик и штемпеселем на талон.
Не разу ни придирались. Наоборот. как то доброжелательнее, чем белорусы работают.

Венгры. Мы три раза проезжали через Берегово (Берегшурань). Неплохо.Но тут все по взрослому. Отдельно очередь для EU, отдельно для прочего. Но строго вроде не соблюдается.Мы не стали экспериментровать и встали в очередь для черного люда. Скорость прохождения одинаковая. Подъезжаешь к будке погранцов, выходишь. В прошлый раз в будку паспорта совали, нынче девица ц машины забрала. Там же на будке лежат квитки на венгеском (в прошлый раз не было). Вписываешь номер авто, дату и время и количество бензина в баке. Подпись. Потом сдаешь таможеннику. Таможениик - капот, салон, багажник. В этот раз вещи не выгружали. Но могут попросить.
Про Яву вы в курсе.

Венгры-хорваты. Никто ничего не смотрит, из машины не выходишь. Только паспорт отдаешь.

Ну вот и все про границы.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 13:08
Captain
Про талончик на украинской границе. Сйчас попытался вспомнить. Вроде и не боец на шлагбауме дает, а на пограничном контроле... Но по любому сами дают.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 13:12
Captain
Про бензин. Понятно, что надо в Украине затариваться. Только у самой границы он чуть подороже. Заправки на Украине по европейски. Расчет потом. Заправщики около границы специально обученные. Заливают по самое некуда, со специально обученной палочкой-измерялочкой. При желании можно заехать задним колесом на специальную эстакадку. У некоторых машин больше влезет.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 15:10
Captain
Про дорожные поборы.
При въезде в Белоруссию основное время занимает общение с транспортной инспекцией. Смотрят страховку и берут деньги за транзит. 5 долларов или 4 евро или аналогично в рублях по курсу. Что такое "транзит" вот уже третий год не понимаю....
Дают жолтую бумажку. На выезде её смотрят.

Кстати, едучи назад, их стоп-контроль сходу проскочил. То есть по транзиту не отчитался. Но он был.

Венгрия. Автомагистрали платные, оплачиваются покупкой виньетки. Она же матрица. Покупается на любой заправке волшебными словами "Матрица минимум". Нужно еще номер авто сообщить (на бумажке написать) Стоит 1530 форинтов. На 4 дня. Дается в виде просто бумажки со штампиком. На стекло не клеится.
С покупкой отдельно можно не спешить. Совместить с плановой остановкой.
За четыре проезда по Венгрии контроль видел только один раз. Перед границей со Словенией стоял микроавтобус и бойцы с жезлами. Нам махнули проезжать, а фуру тормознули.

Словения. Типа как в Венгрии. Почти. Стоит 15 евров. И клеится на стекло. Достаточно проблемно было разобраться как её наклеить. Нижняя половина надламывается и тогда сдирается бумажная защита и можно клеить на указанные места.
Покупайте на первой же заправке.
Контроль постоянный. Поперек дороги через 30-40 км стоят честинища. Именно так и называются (как мы определили - проверка на честность). Их проезжаешь без остановки на скорости 40, но какой-то контроль там есть. То ли боец сидит, то ли фотоконтроль. Можно нарваться на закрытый шлагбаум. При нас так итальянцев тормознули.

В Хорватии оплата по пройденному километражу. На въезде километров 20 от границы на обираловке берете тикет, нажав на красную капу. Затем перед Загребом на обираловке отдаете его в кассу. Высвечивается сумма. Платите. Объездная Загреба типо бесплатноПосле Загреба снова берете талончик и уже при съезде к месту на местной обираловке его оплачиваете.

Из нюансов. На обираловках в кассы, где написано "ТЕLEPASS" не едем. Это не для нас.

И еще. В Италии принято, что взяв тикет на въезде, водитель жмет на капу, чтоб вылез тикет для следующего водителя. Так время экономится. В Хорватии в часы пик может стоять специально обученный боец и сам жать на капу и раздавать тикеты.

В Австрии нечто среднее между Венгрией и Словенией. Матрица на 7 дней за 7 с чем то евро. Клеится на стекло, но честинищ не видел.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 22:26
Ivanovna
Captain писал(а):Ивановна еще не уехала?

Тут я. Еду через неделю, весьма признательна за любые инструкции, большие и мелкие.

Captain писал(а):Вписываешь номер авто, дату и время и количество бензина в баке.

Интересное кино. О таком ещё никто не упоминал. В канистре провозить нельзя? Что за шенген такой, у финнов одно, у венгров другое. Уж определились бы как-нибудь...

СообщениеДобавлено: 02 авг 2010, 22:33
Captain
Ivanovna писал(а):Интересное кино.

Сами удивлялись. Но поскольку заполнял дважды (из-за выдворения из Венгрии) то выучил.
Ivanovna писал(а):В канистре провозить нельзя?

Честно говоря, не знаю. Вроде 10 литров можно. А оно вам зачем? Ну сэкономите на ней 200 рублей. А так бензин в Ивропе есть.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:12
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Сами удивлялись...


Кэп, а что у вас там за история со шпионажем :wink: ?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:20
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):история со шпионажем

2008 год. Погранпереход РУ-РБ Выступовичи, украинская сторона. Уже все прошел, но с территории поста еще не выехал. Сделал пару снимков на крыльце дьюти-фри. Завернули от шлагбаума. Начался унылый развод за шпионаж, безпеку, суд и немедленный расстрел у ближайшей стенки. А также за то, что все записывается на видеокамеру и мне полный трындец. За 10 евро (более мелких бумажек в какой либо валюте не было) камера, видимо, перестала записывать.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 12:56
Captain
Продолжаем раздачу мелких инструкций.
Если есть желание за шоппинг в Будапеште, то лучший выбор WestEnd

http://www.westend.hu/ru/home/
Если на машине, то парковка в паркинге центра 250 хуфов в час. На улицах рядом столько же. Поскольку я там мучился больше 8 часов, то встал чуть поодаль на парковке за 750 хуфов в день (часы не считают, работают до 23) Это здесь
http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s ... 8&t=h&z=18

Оттуда можно пешком и до зоопарка добраться. Можно и на машине. Вокруг и внутри Центрального парка парковки есть бесплатные, но замучаешься место искать

СообщениеДобавлено: 03 авг 2010, 13:20
Captain
Еще за Венгрию.

Обменников в Будапеште есть немало. Вот курсы одного из них. Изображение

Но это не самый выгодный курс. Были по 280 за евро. Примерно 7 хуфов на рубль. Но менять вообще не рекомендуем. Везде (кроме киосков, лотков и кебабов) принимают карты. По карте у меня получилось примерно 7,08 за рубль. То есть выгоднее, чем нал менять. Отели берут как картами, так и еврами.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 12:44
Captain
Ivanovna писал(а):маршрут от Плитвиц до Оребича,

Ивановна записалась в горные орлы? Что в тех Плитвицах не видели?

Есть же чудесная дорога под номером 1, которая за мзду малую вас доведет почти до места.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 12:58
Ivanovna
Captain писал(а):Ивановна записалась в горные орлы? Что в тех Плитвицах не видели?

"На высоте 3000 м её укусил орёл".
Семья решительно настроена на осмотр Плитвиц, там и ночуем. От Карловаца до них, вроде, никаких гор не предусмотрено.
А от Плитвиц до чудесной дороги нумбер 1 всего 80 км.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2010, 16:38
Captain
Ivanovna писал(а):Семья решительно настроена на осмотр Плитвиц, там и ночуем. От Карловаца до них, вроде, никаких гор не предусмотрено.

Ну и правильно. Фигли питерским горы. И не такое видели.

Да, еще и кун сэкономите. Рублей на 400. За хрватский автобан А1.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:39
YuriyVZ
Вот и мы вернулись из Европы. В итоге позади больше 9000 км, 30 дней и 7 основных стран (Германия, Голландия, Бельгия, Франция, Монако ;-), Италия, Австрия) и 4 транзитных (Финляндия, Польша, Литва, Латвия). В итоге возвращались через Польшу, Литву и Латвию, а далее в Псков.

Со следующей финской визой могут быть проблемы, но другие варианты уже не подходили, ни по длительности, ни по деньгам.

Логан не подвел, только немного начал тарахтеть кондиционер, но свои функции выполнял отлично и не выключался весь маршрут. Ну и передние колодки (уже больше 52 тыс.) и свечи (29 тыс.) уже явно пора менять.

В Германии поэкспериментировал со скоростными режимами, разогнался до 181 км/ч (по GPS) и ехал больше часа выше 150 (это пожалуй средняя скорость потока там). Прокатился по трассе Ф1 (не сложно догадаться где).

На обратном пути проехал 1840 км без сна (и совсем не по автобанам), самое смешное, что после коротких остановок, сонное состояние исчезала на ближайшие несколько сотен км. До этого максимальный пробег у меня был 600 км :-) Понятно, что так делать нельзя, но так получилось и заранее не планировалось.

Позже могу описать общие впечатления от стран.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 14:53
семигор
YuriyVZ писал(а):Позже могу описать общие впечатления от стран.

Это надо сделать обязательно!
С благополучным возвращением!!

А это всем путешественникам:

Изображение

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:49
Captain
YuriyVZ писал(а):Вот и мы вернулись из Европы.

С приездом!
YuriyVZ писал(а):На обратном пути проехал 1840 км без сна

Это.. Надо себя перебороть.

семигор писал(а):А это всем путешественникам:

Доктор! А это полный оффтоп. Ни Европы тебе, ни Логана.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:56
YuriyVZ
семигор писал(а):Это надо сделать обязательно!

Создам, отдельную тему и постараюсь дополнять.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 18:21
ManJak
Captain писал(а):Ни Европы тебе, ни Логана.


Утонул Логан, когда в каяк грузили :wink: .

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 12:24
Ivanovna
privet iz budapeshta. karpatsky serpantin noch'u - eto pipets.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 12:31
Drons98rus
Привет! В ЛО +32 в тени... Задалбало. Как там Дунай, обмелел небойсь. :roll:

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 12:35
Ivanovna
Drons98rus
tut toze nemalo :lol:

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 12:58
семигор
Ivanovna писал(а):eto pipets.

Ещё нет, раз пишешь! :lol:
Давай знать о себе периодически. Удачной поездки!

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 13:26
ManJak
Ivanovna писал(а):privet iz budapeshta.


О! Ты уже язык ихний освоила. :lol:
На наш - походит :lol: :lol:

семигор писал(а):Давай знать о себе периодически. Удачной поездки!

Ivanovna
Точно, не теряйся! :P

Кто рулит?!

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 16:28
СЕРГЕИЧ
Ivanovna
А Дастеры не попадались по пути ?

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 17:01
boris55
Drons98rus писал(а):Дунай, обмелел
Дунай из берегов наверное вышел,а не обмелел!
8)

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 22:11
Ivanovna
семигор писал(а):Удачной поездки!

spasibo.
ManJak писал(а):Кто рулит?!

I'm.
СЕРГЕИЧ писал(а):А Дастеры не попадались по пути ?

net, tolko Dacia logan.
boris55 писал(а):Дунай из берегов наверное вышел,а не обмелел!

zavtra posmotrim, segodna po Peshtu gulali.

СообщениеДобавлено: 14 авг 2010, 22:58
СЕРГЕИЧ
Ivanovna писал(а):
СЕРГЕИЧ писал(а):А Дастеры не попадались по пути ?

net, tolko Dacia logan.

ферштейн, Ольга Ивановна.

СообщениеДобавлено: 15 авг 2010, 16:12
Captain
Ivanovna писал(а):karpatsky serpantin noch'u - eto pipets.

Ивановне - привет!
Это где ж вас понесло? По серпантинам?
Кстати, в Хорватии горные дороги намного сильнее карпатских вштыривают...

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 13:45
Captain
Шустрые итальянцы таки вернули стибренные в г. Баттипаглия мои кровные 74 евро.
Заявление писал в банку за отмену транзакции.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 14:15
YuriyVZ
Captain писал(а):Шустрые итальянцы таки вернули стибренные в г. Баттипаглия мои кровные 74 евро.

А они их именно сняли? У меня французы заблокировали (вроде это обычная практика именно блокировать) и через месяц банк автоматом отменил транзакцию.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 14:21
Captain
YuriyVZ писал(а):А они их именно сняли?

На АЗС это дело было. Заправился. На 74 евры. Сунули карту в бесовское устройство. Ну как обычно ПИН. А дальше интересно. Мне на мобильный СМС, что 74 евры безвозвратно списаны, а у итальянцев из аппарата бумажка вылезла - "фигвам!". Не прошло.
Демонстрация мобильного их ни разу не убедила. "Сольдо! Сольдо!". Дратся с ними? Там Сицилия недалеко. Враз мафия набежит. Отдал сольдо. Бумажку с фигвамом забрал. Супруга жудко переживала, словно эти 74 евры были последними в нашей жизни.
По приезду пришол в банку (СБ). Там есть бланк заявления по данному поводу. Напимсал. И двух недель не прошло - вернули.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 14:37
YuriyVZ
Captain писал(а):На АЗС это дело было

Я про гостиницу подумал, тогда, действительно, обычно списывают сразу (не считая шведов).

Captain писал(а):Заправился. На 74 евры

Это сколько же литров или по какой цене?

Captain писал(а):Мне на мобильный СМС, что 74 евры безвозвратно списаны

Отличить заблокированы или сняты по СМСке невозможно (в тех банках карты которых у меня).

У итальянцев только один раз заправлялся и с оплатой на кассе (картой).

У нас французы не лучше сделали, номер с доп. кроватью для ребенка отказались предоставлять, а деньги заблокировали. В итоге, только автоматом через месяц разблокировались.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 14:41
YuriyVZ
Кстати, может кому будет полезно.
Дешевые заправки во Франции - Carefour рядом с одноименными супермаркетами (тоже нормальные). Заправки Elf тоже недорогие, но их мало. Esso дешевле Shell и Total.

Запраки автоматы в Голландии и Франции наши карты не берут. В Бельгии берут. В Германии автоматы не попадались.

Ну и как уже писал самый дешевый бензин в Австрии.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 14:47
Captain
YuriyVZ писал(а):Это сколько же литров или по какой цене?

Не помню. При лампочке до полного у нас 52-54 литра влезает. Примерно по рупь 40.
YuriyVZ писал(а):Отличить заблокированы или сняты по СМСке невозможно
Нам без разницы. "Pokupka; Uspeshno" А для чего АЗС их блокировать?

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 14:53
YuriyVZ
Captain писал(а):Не помню. При лампочке до полного у нас 52-54 литра влезает. Примерно по рупь 40.

Забыл про тему про объем бака Логана, я всегда заправляюсь до первой отсечки, поэтому даже при долго горящей лампочке больше 48 не влезает :-)

Captain писал(а):Нам без разницы. "Pokupka; Uspeshno" А для чего АЗС их блокировать?

В Швеции тупо блокируют 600 SEK независимо от кол-ва бензина (точнее еще до заправки), а потом уже (в лучшем случае через несколько дней) происходит реальное списание.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 15:15
Captain
YuriyVZ писал(а):Забыл про тему про объем бака Логана,

У нас не совсем Логан. У нас бак только официально 60 л.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 16:43
boris55
Captain писал(а):У нас не совсем Логан. У нас бак только официально 60 л.
И крупными желтыми буквами "ОГНЕОПАСНО" на боку.
:lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 19:03
семигор
YuriyVZ писал(а):В Швеции тупо блокируют 600 SEK независимо от кол-ва бензина (точнее еще до заправки)

Не зря я не доверяю автоматам.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 19:18
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Не зря я не доверяю автоматам.


Дохтур, это у вас взаимно :wink:

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 19:29
семигор
Зфгд_ШШ
Меня техника вообще недолюбливает. Всё, что ни покупаю сам - всё обязательно не работает.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 15:35
Ivanovna
Поездка состоялась.
Питер - Барановичи - Берегово - Будапешт - Слунь/Плитвицы (Хорватия) - Оребич (Хорватия) - Вена - Высокие Татры (Словакия) - Эгер - Кобрин - Питер. 6700 км.
Отчёт - через несколько дней.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 15:55
СЕРГЕИЧ
Ivanovna
С приездом Ольга Ивановна. Резина-то поди стесалась :D

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 15:57
Captain
СЕРГЕИЧ писал(а):сколько километров намотали ?

Наш человек. Не читатель.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 16:00
СЕРГЕИЧ
Captain
Без очковс :D не видю :shock:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 16:08
Captain
СЕРГЕИЧ писал(а):не видю

Бывает
Ivanovna писал(а):Поездка состоялась

Ну, а в целом то как? Оно того стоило?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 16:39
Ivanovna
Captain писал(а):Ну, а в целом то как? Оно того стоило?

Однозначно. Ребёнок вообще в полном восторге, т.к., кроме осмотра достопримечательностей и морских купаний, задружилась с компанией молодых чехов и, вроде, нашла себе там бойфренда.

СЕРГЕИЧ
Увы, "Дачек" было встречено бесчисленное количество, а "Дастера" - ни одного.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 16:44
Captain
Ivanovna писал(а):нашла себе там бойфренда.

Однако. Тлетворное влияние Запада...

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 16:53
Ivanovna
Captain писал(а):Тлетворное влияние Запада...

Да нет. Дюже скромный чех попался. Ждём с мужем, как будут дальше развиваться у них отношения, по электронке.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:07
Captain
Ivanovna писал(а):Вена - Высокие Татры (Словакия) - Эгер - Кобрин -

Как то больно мудрено выходит. А зачем из Словакии снова в Венгрию въезжали?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:14
Ivanovna
Captain писал(а):Как то больно мудрено выходит.

Да, через Польшу обратно было бы короче. Но в замыслах было посмотреть Эгер, да и хотелось выехать оттуда, откуда въезжали, для подстраховки.

З.Ы. Просчётов, точнее, недочётов в планировании выявилось в процессе путешествия изрядно. Будем делать выводы.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:23
Captain
Ivanovna писал(а):Будем делать выводы.

Опять в насквозь прогнившие демократии Запада собираетесь?
Не, нельзя наших людей пускать за нормальную границу самостоятельно. Не того они там набираются....

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 17:39
ShK
Читаю, как положено, с последнего сообщения:
Captain писал(а):
Ivanovna писал(а):нашла себе там бойфренда.

Однако. Тлетворное влияние Запада...

ну, думаю Ивановна даёт - бойфренда себе нашла. :shock: , подымаюсь в верх и нахожу первоисточник ..., уфф.
Оля, с возвращением.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 18:02
Ivanovna
Captain писал(а):Опять в насквозь прогнившие демократии Запада собираетесь?

После Нового года определяться будем, где бы ещё чего набраться.

ShK писал(а):Оля, с возвращением.

Спасибо, Шамиль. По поводу бойфренда - хм, отдыхая вместе с супругом, это сделать сложновато :wink: .

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 18:49
YuriyVZ
Ivanovna
С возвращением!

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 19:20
ЛоханкинЪ
Ivanovna
Гип-гип УРА!!! :)
Торопить с отчетом не хочется, но и врать, что не жду, тоже не стану 8)

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 19:28
Ivanovna
YuriyVZ
Спасибо.

ЛоханкинЪ
С понедельника домашние разбегутся на работу и в школу, никто и ничто не отвлечёт меня от вдохновенного повествования.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 21:36
семигор
Оля, с приездом! Искренне рад, что всё у вас получилось. Главное, что
1. вернулись
2. все
3. живы
4.здоровы
5. довольны

Жду рассказа вместе со всем форумом. :idea:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2010, 21:55
Зфгд_ШШ
Вот, с моим новым занятием все на свете пропустишь. Ольга Ивановна, с приездом . :D

СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 08:23
ManJak
Ivanovna
С возвращением :D :P

Ivanovna писал(а):6700 км

Однако! :roll:
Что-то мне подсказывает, что яб помер :shock: , точней из-за руля выйти не смог, т.к. пятая точка - корни пустилаб :lol:

СообщениеДобавлено: 04 сен 2010, 16:03
семигор
ManJak писал(а):из-за руля выйти не смог, т.к. пятая точка - корни пустилаб

После пива скорее бы прилипла! ;)
Ольга же с перерывами! даже купалась вот

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 19:43
Ivanovna
ManJak писал(а):
Ivanovna писал(а):6700 км

Однако! :roll:

Однако, это на навигаторе, а мы и без него катались. Машина моя насчитала 7400. Истина, как водится, где-то рядом.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 20:48
sveta_k
Ivanovna писал(а):никто и ничто не отвлечёт меня от вдохновенного повествования.

Ждём-с.
Оля, с возвращением!
Эх, где мои 17 лет... :cry:

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 20:58
ManJak
Ivanovna писал(а):Однако, это на навигаторе, а мы и без него катались.


Фигасе! :shock:

Яб заплутал с ихней орфографией или как-там клинопись зовут :shock: .

СообщениеДобавлено: 08 сен 2010, 22:15
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):Однако, это на навигаторе, а мы и без него катались. Машина моя насчитала 7400. Истина, как водится, где-то рядом.

У нас в навигаторе тоже 6700, его не выключали, чтобы записывался трек. А на одометре больше 9000. Сначала не мог понять, ну ладно туннели, серпантины (на них иногда прыгает между уровнями). Погрешность одометра относительно GPS около 5%, проверено не однократно. Все прояснилось, когда загрузил трек на Google Еarth. Несколько треков не сохранилось, похоже когда я загружал дополнительные кемпинги и было мало памяти, в том числе самый интересный возвращение через Польшу, где немного заблудились.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 05:48
ManJak
YuriyVZ писал(а):когда загрузил трек на Google Еarth


А такое возможно? :shock:

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 09:03
YuriyVZ
ManJak писал(а):А такое возможно?

Да, после небольшой обработки с помощью GPSBabel (формат преобразовать и почистить от мусора, чтобы файл поменьше был).
Если интересно могу выложить файл трека.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 18:28
ManJak
YuriyVZ писал(а):Если интересно могу выложить файл трека.


Лучше действия по пунктам :P , как и куда что делать :P .

СообщениеДобавлено: 09 сен 2010, 21:59
YuriyVZ
ManJak писал(а):Лучше действия по пунктам , как и куда что делать .

Попытался написать здесь:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=700609#700609

СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 05:36
ManJak
YuriyVZ
Спасибо.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 20:57
ManJak
http://www.gai.ru/press/news17954.htm

На госгранице можно пожаловаться на пробки

На госгранице можно пожаловаться на пробки. Фото: Gorodovoy.spb.ru

На этой неделе начала работать единая справочная линия, связавшая пункты пропуска через государственную границу и Федеральное агентство по обустройству государственной границы Российской Федерации (Росграница). По согласованию с администрациями пунктов пропуска и представителями государственных контрольных органов на 65 автомобильных пунктах пропуска размещены стикеры с бесплатным федеральным номером 8& ;800& ;555& ;95& ;59.

Звонки, зарегистрированные call-центром, переадресовываются в группу обработки обращений (диспетчерский центр) Дирекции по строительству и эксплуатации объектов Росграницы (Росгранстрой). Там они систематизируются и распределяются по сферам компетенции. В случае возникновения "острых" ситуаций организуется оперативное реагирование.

К 31 декабря 2010 система единой справочной линии охватит все пункты пропуска, принятые Росгранстрой на содержание .

Следует отметить, что традиционно в праздники загруженность погранпереходов существенно увеличится . В 2010 году консульство Финляндии в Петербурге выдало на 30% больше виз, чем в 2009, - сообщил накануне заместитель руководителя Северо-Западного территориального управления Росграницы Владимир Панов.

Панов отметил, что некоторую напряженность на пунктах пропуска помогает снять поезд "Аллегро", на котором ежедневно пересекают границу 600 пассажиров, и паром Петербург – Хельсинки, на котором перевозится несколько тысяч пассажиров в неделю.

Панов рассказал, что для уменьшения очередей в пунктах пропуска, принимаются такие меры, как синхронизация работы российских таможенников и пограничников с их коллегами из Финляндии, для организации пересечения границы легковыми автомобилями на полосах движения, предназначенных для грузового транспорта , передает Baltinfo.ru


Блин, я один не понял, зачем туда звонить и почему телефон:
8& ;800& ;555& ;95& ;59.

Вместо, расшифровываю: 8 800 555-9559.

Что это даст?
1. волшебного пинка таможне?!
2. Профит зарубежным операторам?!
3. Психологическая разгрузка?! :lol:

Кто понял хоть слово из статьи или пользовался?!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 15:11
семигор
Лучше бы они справочный телефон сделали; звонишь - а тебе диспетчер инфу даёт, сколько машин на том или ином переходе в данный момент.
Кто глядишь - и вовсе не поедет :roll:
Сайт http://www.nagranitse.ru/ сомнителен, т.к. "питается" лишь от сообщений пересекающих границу. Не гарантирует своевременности и достоверности.

А вообще, методику надо менять. В век электроники-то...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 янв 2011, 13:18
Артемий
ManJak писал(а):На госгранице можно пожаловаться на пробки


пожаловаться то можно. в стране только и делаем, что жалуемся. Действо, действо надо. Сайт с нормальными фото-видео данными (Как у финнов) состояния границы, под это можно кучу статистики налепить о производительности наших (ха-ха) погранцов.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 15:05
Captain
третью шенгенскую визу будут выдавать на пять лет

http://www.gazeta.ru/news/business/2011 ... 5046.shtml

ДДоктор будет доволен?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 15:19
sveta_k
Captain писал(а):третью шенгенскую визу

Отсчёт с нуля или старое зачтётся?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 15:22
Captain
sveta_k писал(а):Отсчёт с нуля или старое зачтётся?

А кто их, ивропейцев, знает?
Должны считать! Зря, что ли мы шенгены получали?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 15:28
YuriyVZ
sveta_k писал(а):Отсчёт с нуля или старое зачтётся?

Это пока только очередное обещание...

PS: Если с нуля, то всем владельца годового мультишенгена, должны в следующий раз выдать разовую визу :-)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 15:57
Captain
YuriyVZ писал(а):владельца годового мультишенгена, должны в следующий раз выдать разовую визу

Так вам и надо! За финов ответите. Четвертый шенген им было влом годовой дать. Казлы!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:06
YuriyVZ
Captain писал(а):За финов ответите. Четвертый шенген им было влом годовой дать. Казлы!

Вы бы лучше, поделились в соответствующей теме, чем финам отомстили ;-)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:21
Captain
YuriyVZ писал(а):чем финам отомстили

Нет повести печальнее на свете....

Неотмщенные они пока ходят.
Они еще и потом меня сильно обидели. Старого друга отняли навсегда.

Пепел Клааса стучит в мое сердце!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:25
ShK
Captain писал(а):Старого друга отняли навсегда

Кранч Кузя?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:30
Captain
ShK писал(а):Кранч Кузя?

Его. Такого чорненького, зеленоглазастенького...
Казлы, однозначно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 16:38
YuriyVZ
Captain писал(а):Его. Такого чорненького, зеленоглазастенького...

Понятно :-(

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 18:25
семигор
Captain писал(а):третью шенгенскую визу будут выдавать на пять лет

http://www.gazeta.ru/news/business/2011 ... 5046.shtml

ДДоктор будет доволен?


Лучше бы на 10 лет и сразу.
Сегодняшние законы позволяют выдавать сразу мультик на пять лет, но что-то не спешат.
А ведь для этого вовсе не нужны какие-то ОСОБЫЕ межгосударственные соглашения. Достаточно просто желания.
А ведь не хотят даже последовать примеру финнов.
Но всё равно.. лёд тронулся?

А это Вам от меня: https://www.rietumu.lv/ru/vid-na-zhitel ... irect=vnzh

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 20:15
YuriyVZ
семигор писал(а):Но всё равно.. лёд тронулся?

Пока все также...

В прошлый раз просил на 2 года - не дали - нет оснований. В этот раз уже даже не пытался, правда просил на 45 дней, а дали на 90 в каждом полугодии. Только зачем мне столько :-)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 09:18
maxspb
Уважаемые коллеги!
Кто может точно сказать, что нас ждет в связи с вступлением с 29-03-2011 поправок (об изменении формы ВУ и выдачи их нового образца) в ст. 41 Венской конвенции - http://www.unece.org/trans/conventn/Con ... fic_RU.pdf. На просторах Интернета ходят различные кривотолки, вплоть до того, что въехать в Европу можно будет только с ВУ "нового" образца. Однако в соответствии со ст. 43 Конвенции (Переходные положения) удостоверения "старого" образца, а также международные ВУ признаются странами, подписавшими Конвенцию, до истечения срока их действия. Поэтому вопрос скорее к тем, кто в настоящее время собирается за рубеж и оформляет документы в посольствах иностранных стран - не имеется ли там какой-либо информации или предупреждений о необходимости наличия ВУ "нового" образца, соответствующего изменениям, вступающим с 29-03-2011.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 10:03
YuriyVZ
maxspb
viewtopic.php?f=33&t=11951
PS: Остальное, только слухи...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 12:16
tolspb
maxspb писал(а):одят различные кривотолки

На наше щястье, в Европе не знают о передовых кознях наших чиновников.
Бывал в разной европе еще с очень старыми советскими правами-книжечкой,
тамошним гаишникам абсолютно по барабану какого они издания,
главное чтобы можно было прочитать какая страна и кто едет
нынешние права всех устраивают более чем, и не побоюсь этого слова - еще долго будут

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 12:37
YuriyVZ
tolspb
Ответил в соответствующей теме:
viewtopic.php?f=33&t=11951&p=794575#p794575

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 21:28
Ivanovna
В процессе поиска ночлега в Фюссене наткнулась на такой германоязычный ресурс: http://www.fewo24.de/ Может, кому-то пригодится. Я через него уже забронировала "шале" по вполне гуманной цене.
Представлены апартаменты по всей Европе и не только (Германия, естественно, наиболее широко).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 21:33
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):В процессе поиска ночлега в Фюссене ...


Решили провести ночь у подножия НойШванШтайна, Ольга Ивановна? Романтично :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 18:44
семигор
Визовый вопрос. Пардон, если уже обсуждалось. :oops:
Дано:
у меня в паспорте:

Изображение

Информация к размышлению:

ANNEX VII
FILLING IN THE VISA STICKER
[...]

4. ‘DURATION OF VISIT ... DAYS’ heading:

This heading indicates the number of days during which the visa holder may stay in the territory for which the visa
is valid. This stay may be continuous or, depending on the number of days authorised, spread over several periods
between the dates mentioned under 2, bearing in mind the number of entries authorised under 3.

The number of days authorised is written in the blank space between ‘DURATION OF VISIT’ and ‘DAYS’, in the
form of two digits, the first of which is a zero if the number of days is less than 10.
The maximum number of days that may be entered under this heading is 90.

When a visa is valid for more than six months, the duration of stays is 90 days in every six-month period


гугл-переводчик:

Перевод: английский > русский
ПРИЛОЖЕНИЕ VII
ЗАПОЛНЕНИЕ визе
[...]

4. "продолжительность посещения ... ДНИ "заголовок:

В данную товарную позицию указывает количество дней, в течение которого обладатель визы может оставаться в территории, на которой визы
является действительным. Это пребывание может быть непрерывным или, в зависимости от количества дней уполномоченного, за несколько периодов
между дат, упомянутых в 2, принимая во внимание количество записей уполномоченного по 3.

количество дней уполномоченного написано в пустое пространство между "продолжительность посещения" и "дни "
виде двух цифр, первая из которых нулю, если число дней меньше, чем 10.
Максимальное число дней, которые могут быть введены по данной статье составляет 90.

Когда виза действительна в течение более шести месяцев, длительность пребывания составляет 90 дней в каждые шесть месяцев.


Так это у меня 90 дней или 180 на год?? :roll:
Смущает, что обычно столь педантичные буржуины "два пишут, три в уме"?
Кто знает точно?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 20:18
Rybak
Всего на год - 180 дней.
Но не более 90 дней на каждые полгода.
А что не понятно-то? Вы собираетесь пробыть там более 90 дней за одну поездку?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 20:49
семигор
Rybak писал(а):А что не понятно-то?

Непонятно, почему так написано; 90 дней и период один год, в то время, как речь идёт о 180 днях в год.
Некорректная запись.
Мне столько и не нужно. Мне куда важнее, что год, чем что 180 или даже 90 суток. Но пусть будет. Мало ли, как жизнь повернётся... ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 21:00
YuriyVZ
семигор писал(а):Непонятно, почему так написано; 90 дней и период один год, в то время, как речь идёт о 180 днях в год.

1. Потому что ограничения все привязаны к полугодиям, Вам в любом случае не может быть дана виза более чем на 90 дней в полугодие.
2. Так потому, что так записано в правилах.

PS: Кроме того, в годовой визе полугодия отсчитываются от даты первой поездки, а не от даты начала визы.
Но при 90 днях это не очень интересно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 21:29
Младший менеджер
Кто знает, подскажите, как называется в Польше и Чехии бензин, который надо заливать на автозаправках в Логан вместо нашего 92-го?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 апр 2011, 22:12
YuriyVZ
Младший менеджер писал(а):Кто знает, подскажите, как называется в Польше и Чехии бензин, который надо заливать на автозаправках в Логан вместо нашего 92-го?

В Польше, если не ошибаюсь 95-й ;-)
А вообще, выбирайте самый дешевый "зеленый". 92-й за 25 тыс, в Европе видел пару раз

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 авг 2011, 19:26
YuriyVZ
Младший менеджер писал(а):Кто попадал в следующую ситуацию, ответьте: что будет с автотуристом и его пассажирами, если где-либо в далекой Европе Логан сломается и его ремонт там займет времени больше, чем у автотуристов действует виза ?

Лично не попадал, но читал отзывы, что в этом случае продлевается виза и желательно сохранить чеки о ремонте с датами.
Самый худший вариант не дадут визу в следующий раз.

В Петербурге неактуально, чтобы потратить все 90 дней визы за полугодие нужно ... иметь очень много денег и большой отпуск.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 09:43
remich
В принципе если консульство недалеко - могут и помочь. Но я тоже думаю, что чеков на ремонт погранцам будет достаточно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 09:47
YuriyVZ
remich писал(а):В принципе если консульство недалеко - могут и помочь. Но я тоже думаю, что чеков на ремонт погранцам будет достаточно.

Сомневаюсь, что на границе будут разбираться, это не в их компетенции. Выпишут штраф (около 600 Евро) и все.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 11:27
remich
возможно, но человеческий фактор никто не отменял. Когда меня разворачивали на границе венгры за потерянный загранпаспорт (отправили обратно в Будапешт в консульство), про возможную просрочку визы никто ничего внятного не сказал ("экая мелочь-с").

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 11:38
YuriyVZ
remich писал(а):возможно, но человеческий фактор никто не отменял. Когда меня разворачивали на границе венгры за потерянный загранпаспорт (отправили обратно в Будапешт в консульство), про возможную просрочку визы никто ничего внятного не сказал ("экая мелочь-с").

Нам показали проезжать на границе Греции и Македонии, пришлось настоять, чтобы штамп поставили. Только тогда до них дошло, что мы не местные (это на машине с русскими номерами) и начали спрашивать, как мы попали в Грецию, на самолете (ага с машиной) :D или как?

Но это не отменяет возможных проблем с визами в дальнейшем. В общем, правильно, обращаться в консульство.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 14:03
SLopuhov
Случаи всякие бывают. У моего товарища был смешной. Из Хорватии решили съездить на водопад Кравице в Боснии. Тогда Босния для нас была совершенно безвизовой. Приезжает на границу, его останавливает хорват
- Русские?куда едете?
- В Боснию на водопад покупаться.
- проезжайте.

Подъезжают к боснийскому шлагбауму. Ваши паспорта? Сунулись, а паспорта-то в апартаменте на столе оставили. Босниец ни в какую не пустил и завернул назад.

Подъезжают к хорватскому шлагбауму. Выходит другой хорват. Ваши паспорта? Немая сцена...(А на нейтральной полосе цветы (с)...) :).
Предыдущий хорват за это время уже сменился. Короче, пока объяснили все, пока его нашли, немного понервничали ребята ...
Но к чести хорватов, в результате все решилось хорошо, их впустили.

Но лучше все же к границам относится посерьезнее...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 авг 2011, 14:10
YuriyVZ
SLopuhov
Вот и у нас могла подобная ситуация получится. Возникли бы вопросы, а как и когда мы из Шенгена выбрались, в паспортах данных нет, в базе данных тоже. А мы уже за 800 км от греческой границы (на въезде в Венгрию), да и кто бы нас вспомнил.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 17:06
AEN
YuriyVZ писал(а):Продукты тоже практически не берем, да и формально практически ничего в шенген везти нельзя (мясные, молочные продукты - нельзя).

Подскажите, пожалуйста, где найти список запрещённых продуктов?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 17:37
ЛоханкинЪ
AEN писал(а):Подскажите, пожалуйста, где найти список запрещённых продуктов?

Логично было бы начать отсюда :)
Чтобы, узнав по пути немало интересного и полезного, через некоторое время оказаться где-нибудь вроде сайта Таможенного Управления Финляндии. И уже на нем найти PDF-документ на русском языке: http://www.tulli.fi/ru/persons/index.jsp.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:09
ManJak
AEN писал(а):
YuriyVZ писал(а):Продукты тоже практически не берем, да и формально практически ничего в шенген везти нельзя (мясные, молочные продукты - нельзя).

Подскажите, пожалуйста, где найти список запрещённых продуктов?


Ну, не знаю, вез прекрасно, таможне говорил, - Поесть, пока заселимся и что-то откроют.

Были и пирожки и бутерброды, и, даже, пиво!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:20
ЛоханкинЪ
ManJak писал(а):Ну, не знаю, вез прекрасно,

А кто не возил? ;) Все везли. Довозили, правда, не всегда.
Речь шла о том, что формально, по букве закона, нельзя. То есть, имеются основания для того, чтобы докопаться в любой момент. А я вот не хочу, чтобы моя дальняя трехнедельная поездка с детьми зависела от везения, от хорошего настроения какого-то таможенника, от проведения у них на погранпункте очередной "акции по усилению" именно сегодня, и т.д.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:39
YuriyVZ
ManJak писал(а):Были и пирожки и бутерброды, и, даже, пиво!

ЛоханкинЪ писал(а):Речь шла о том, что формально, по букве закона, нельзя

Пиво, кстати, можно почти в неограниченных кол-вах (мы столько не выпьем), если больше чем на 5 дней и больше.
Если едем на несколько дней и без привязки к паромам/самолетам, то тоже можем рискнуть.
Но когда задержка на границе может испортить 3-4 недельную поездку, то в чем смысл такого провоза?

ManJak писал(а):Ну, не знаю, вез прекрасно, таможне говорил, - Поесть, пока заселимся и что-то откроют.

Как вы думаете, почему нельзя провозить мясо и молоко? Из-за того, что их продавать будете?
Нет, из-за санитарных норм, а в этом случае неважно, как Вы их собираетесь использовать.

PS: Я теперь стараюсь и музыку, видео, софт в открытом виде не возить. С навигатором сложнее, но до него вряд ли доберутся.
По крайней мере, с нелицензионными дисками точно не рискуйте.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:42
ManJak
YuriyVZ писал(а):Как вы думаете, почему нельзя провозить мясо и молоко? Из-за того, что их продавать будете?
Нет, из-за санитарных норм, а в этом случае неважно, как Вы их собираетесь использовать.


Ну, не знаю, всегда говорят - вали (когда проверяют).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:47
YuriyVZ
ManJak писал(а):Ну, не знаю, всегда говорят - вали (когда проверяют).

Вы картинки на границе видели, они для кого?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 18:58
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а): если больше чем на 5 дней и больше.

А не на "больше 3-х" по датам штампов въезда-выезда?
Мы в последний раз скромно везли ящик Лапин Культы из дьютика ;) Плюс поллитра русской народной водки "Финляндия" и поллитра Джони Уокера (подаренного нам друзьями "на дорожку").
YuriyVZ писал(а): из-за санитарных норм, а в этом случае неважно, как Вы их собираетесь использовать.

Вот-вот.
Николай, попробуй в следующий раз провезти небольшой кусок сырого мяса ("неприготовленного", как говорят Правила) и объяснить таможенникам, что это "малым деткам на дорогу" и т.д. Ну или, например, сетку картошки. Тебе понравится :)
YuriyVZ писал(а): с нелицензионными дисками точно не рискуйте.

Другое дело, что с нашими дисками, даже, казалось бы, честно купленными в магазине, с точки зрения лицензионности и юридической чистоты - вопрос всегда все равно мутный...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 19:05
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):А не на "больше 3-х" по датам штампов въезда-выезда?

Больше 72 часов "по датам штампов въезда-выезда", что значит если Вы въехали 1-го, то выйхать должны не раньше 5-го. Только тогда гарантированно 72 часа получится 2,3,4-го.

ЛоханкинЪ писал(а):Другое дело, что с нашими дисками, даже, казалось бы, честно купленными в магазине, с точки зрения лицензионности и юридической чистоты - вопрос всегда все равно мутный...

Я честно говоря не знаю, как проверяется лицензионность. И для меня не очень актуально, т.к. у меня даже магнитолы нет. Но было бы интересно узнать, вдруг когда обзаведусь, хотя скорее тоже без дисков, а с USB.
А все остальное в ноуте спрятано.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 19:10
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):хотя скорее тоже без дисков, а с USB.

То есть, вопрос про "спрятать музыку" станет еще более актуальным :)
YuriyVZ писал(а):А все остальное в ноуте спрятано.

Я вез много музыки в смартфоне, в запароленных архивавх под именами, не наводящими на мысли о музыке :oops: 8) Я не привык ездить в тишине, особенно по трассе. Ну а дети - тем более... Кстати, про музыку в дорогу - это уже в тему про подготовку к поездке, имхо.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 19:21
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):То есть, вопрос про "спрятать музыку" станет еще более актуальным

ЛоханкинЪ писал(а):Я вез много музыки в смартфоне, в запароленных архивавх под именами, не наводящими на мысли о музыке

Ну а я в файле TrueCrypt, то с именем файла типа pagefile.sys :lol:

ЛоханкинЪ писал(а):Я не привык ездить в тишине, особенно по трассе. Ну а дети - тем более... Кстати, про музыку в дорогу - это уже в тему про подготовку к поездке, имхо.

Ну, я знаю, что мы тут в абсолютном меньшинстве :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 21:07
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Только тогда гарантированно 72 часа получится 2,3,4-го.

Выезжаю в 23.50 1-го, где-то катаюсь 2, 3, 4-го, и обратно выезжаю в 00.10 5-го. Ездил на 3 дня, а 1-го и 5-го даже на работе был по-честному :lol:
Причем это не гипотетически, а из жизни.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 21:29
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Выезжаю в 23.50 1-го, где-то катаюсь 2, 3, 4-го, и обратно выезжаю в 00.10 5-го

Да, это нормально.
Можно по разному формулировать:
1. Трое полных суток.
2. Пять календарных дней. В визе-то в Вашем случае будет использовано 5 дней.

Мне второй вариант понятнее.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 08:45
remich
про музыку и софт неплохо заморачиваетесь, с явным избытком. я старый ноут не декларировал (и вообще технику), ибо докопаться можно хоть до столба. Рожа была ничем не озабочена, и это служило пропуском.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 09:10
YuriyVZ
remich писал(а):про музыку и софт неплохо заморачиваетесь, с явным избытком. я старый ноут не декларировал (и вообще технику)

Это вообще-то совсем разные вещи. Декларация только для российской таможни. А музыка и софт для финской (шенгенской).

remich писал(а): Рожа была ничем не озабочена, и это служило пропуском.

У финов бывают плановые проверки, когда даже обшивку в машине снимают, машины выбираются случайным образом без всякого повода.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:27
remich
интересно, на самом посту можно развернуться обратно, послав погранцов с их плановыми проверками лесом? Давно описания серьезных разборок частников на границе не попадалось... Ибо и пунктов пропуска обычно несколько, да и в шенген не тока финны пускают...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:40
YuriyVZ
remich писал(а):интересно, на самом посту можно развернуться обратно, послав погранцов с их плановыми проверками лесом?

Нет, нельзя.

remich писал(а):Давно описания серьезных разборок частников на границе не попадалось...

Отзывы о том, что снимают обшивку проверяют (на несколько часов) регулярно встречаются, потом собирают обратно. Правда делают это качественно, иногда лучше, чем было :D
Но нарваться на такое никому не пожелаешь.

remich писал(а):Ибо и пунктов пропуска обычно несколько, да и в шенген не тока финны пускают...

У финны как раз меньше всего проверяют. Почитайте про тех же поляков.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 11:54
ЛоханкинЪ
remich писал(а):Давно описания серьезных разборок частников на границе не попадалось...

Попадались этим летом как раз. Правда, чаще всего, происходит по наводке или если повод даешь. Но бывает и без видимых причин.
А как раз перед самым моим отъездом в Норвегию они везде раззвонили, что у них очередное обострение борьбы с контрафактной музыкой и софтом, и устроили несколько показательных "потрошенок". Поэтому и решил заныкать все файлы от греха подальше.
YuriyVZ писал(а):Почитайте про тех же поляков.

Или про немцев...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 12:53
remich
в лес бояться - волков не стрелять.
ЗЫ: а флэшку могу и в карман положить...
зыы: в общем-то шансов на мегашмон не больше, чем если тебя на стационарном посту полиция начнёт шмонать

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 13:03
ЛоханкинЪ
remich писал(а):в общем-то шансов на мегашмон не больше,

Да, конечно. Вот только если накроет, то ккая будет разница, одним шансом из скольки именно. А я еду не с таможней в лихости и бесстрашии соревноваться. У меня совсем другие планы.

P.S. Да-да-да, карман - самое безопасное место. Там не посмотрят ни за что и никогда - устыдятся и не посмеют.
ЗЗЫ. Каждому свое, точки зрения высказаны, предмета для дальнейшего спора, собственно, как-то не видать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:51
YuriyVZ
ManJak писал(а):А кто-то пробовал водить авто при левостороннем движении?

Тоже были мысли, но страшно :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 14:01
Nika K
ManJak писал(а):А кто-то пробовал водить авто при левостороннем движении?


Этим летом был на Кипре, брал прокатное авто на неделю. Тоже боялся левостороннего движения, первый раз все-таки, поэтому взял автомат. Первые минуты езды в мозгу происходит какой-то сюрреалистичный калейдоскоп, усилием воли себе твердил перед перекрестками "налево, налево, на кольце тоже налево" :) Благо у них очень хорошо расставлены знаки, перед перекрестками всегда знак "движение только влево", и хорошая разметка. Привыкаешь в общем довольно быстро. Скажем, на третий день я ехал уже спокойно, уверенно, а к концу недели было ощущение, что я прирожденный англичанин :)
По-моему, наибольшую сложность представляет не само по себе левостороннее движение в том плане, что разъезжаться со встречным нужно слева, а не как привык, а скорее позиционирование объема машины на полосе. Т.е. мы, водители леворульных машин в правосторонней стране, привыкли, что слева от нас уже нет нашей машины, поэтому жмемся максимально к левому краю полосы, если можно так выразиться... При езде в левосторонней стране подобное прижимание приведет к тому, что снесешь левое зеркало и вообще левый бок (один мой знакомый так и влетел - разбил левую бочину прокатной машинки). Поэтому я старался прижимать машину как можно правее, ближе к разделительной полосе. В общем, человек привыкает ко всему :) Но первые день-два нужно очень жестко себя контролировать... В следующий раз не побоюсь взять механику, т.к. во-первых уже есть опыт левосторонней езды, и во-вторых, автомат в горах показал себя очень неудовлетворительно. Машинка была ниссан микра, в гору едва тянула, с горы разгонялась - вот это жуть! Я беспрерывно жал на тормоза, боялся, что перегреются и откажут :) В горах безусловно лучше механика, имхо...
Обратно к правостороннему движению дома привыкать не пришлось, это все-таки многолетний опыт... А вот с автомата на механику, это да. Пару раз не понимал зачем нужна 3-я педаль и пытался переключить передачу без сцепления :oops:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 15:33
ЛоханкинЪ
Nika K писал(а): В следующий раз не побоюсь взять механику, т.к. во-первых уже есть опыт левосторонней езды, и во-вторых, автомат в горах показал себя очень неудовлетворительно.

А кто мешает запретить автомату переключаться на высшую передачу? :shock: Хоть на первой всю дорогу езжайте - что вверх, что вниз. В Норвегии дороги, конечно, не такие крутые, как в Грециях, но там я автомат третьей передачей ограничивал, в основном, в первый день, с непривычки. Ну и буквально пару раз потом. Один раз ставил селектор на "2", но и то из перестраховки, т.к. были сильные отвлекающие факторы, и ехалось очнь нервно. Можно бвло этого и не делать, обйтись ограничением до третьей.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 15:41
Nika K
ЛоханкинЪ писал(а):А кто мешает запретить автомату переключаться на высшую передачу?

Каюсь, не имею ни малейшего представления, как на автомате можно ограничить переключение передач: пользовался только буковками P, D, R

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 15:59
ЛоханкинЪ
Nika K писал(а):пользовался только буковками P, D, R

Ну, если на нем не было, кроме буковок, еще и цифирек "1", "2", "3" или, хотя бы, значков "+" и "-", то Вам не в чем себя винить. Просто машинка Вам попалась с таким примитивным автоматом, которые сейчас уже сложно встретить.
А если цифирьки были, то они означали наивысшую передачу, до которой Вы разрешеаете автомату переключаться вверх. Ставите на 2, и переключения происходят по обычной логике, но только между 1-й и 2-й передачами. Ставите на 1 - едете все время на первой :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 17:06
ManJak
Nika K писал(а):Я беспрерывно жал на тормоза, боялся, что перегреются и откажут


На автомате есть функция 1, 2, D. Выбираем 2 и получаем торможение дрыгателем.

ЗЫ
Хотя, я еще тот пулеметчик :lol: :lol: :lol: . Сам клоунил на автомате.
Жутко неудобный девайс, но привыкнуть можно. Хотя хватаешься руками постоянно за ручку и все педали жмешь одновременно, думая, что сцепление погнулось :lol: :lol: :lol: .

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 18:18
ЛоханкинЪ
ManJak писал(а):Сам клоунил на автомате.
Жутко неудобный девайс, но привыкнуть можно. Хотя хватаешься руками постоянно за ручку и все педали жмешь одновременно, думая, что сцепление погнулось

Люди, вы жжОте. Я еще понимаю, как можно клоунить на механике, если привык искючительно к автомату. Но наоборот-то какие проблемы? :brainy :)

:arrow: "Жутко неудобный девайс" :lol: Это перл месяца, имхо. В анналы! :idea:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 18:25
ManJak
ЛоханкинЪ писал(а):"Жутко неудобный девайс" Это перл месяца, имхо. В анналы!


А, перед тем, как писать, попробовать слабо?
ЗЫ
Без обид.

ИМХО, очень весло! Если, постоянно не думать.
Это - мой опыт, без жертв и последствий.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 18:41
Mavrik
ManJak писал(а):А, перед тем, как писать, попробовать слабо?

У ЛоханкинЪа автомат :wink: :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 18:57
YuriyVZ
Nika K писал(а):Этим летом был на Кипре, брал прокатное авто на неделю.

Без Логана не интересно :lol:

Nika K писал(а):Тоже боялся левостороннего движения, первый раз все-таки, поэтому взял автомат

Две непревычные вещи вместо одной.

Спасибо за отзыв о привыкание у "неправильному" движению!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 19:01
ЛоханкинЪ
ManJak писал(а):А, перед тем, как писать, попробовать слабо?

Николай, мне - уже слабо :D
Чесслово, ни одного дня не дрыгал левой ногой и не хватался за ручку. В первые часы еще послеживал за собой, потом, честно говоря, просто забыл... А вот через несколько месяцев, когда необходимость контролировать себя ушла из подсознания, вернулась привычка держать правую руку на ручке переключения. В основном на месте (на светофорах и т.п.). Редко - на ходу, если дорога позволяет ехать уж очень расслаблено. Это моторная память, многолетняя. Но при этом, когда светофор переключается на зеленый, никаких попыток дернуть этой рукой эту ручку не замечено.

ПыСы. А вообще мы шибко углУбились куда-то в офф-топку 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 08:03
Nika K
ЛоханкинЪ писал(а):Ну, если на нем не было, кроме буковок, еще и цифирек "1", "2", "3"

Были цифры 1 и 2, это я протупил значит, ну на будущее буду знать. Просто с автоматом не имел дело до этого никогда. Да и не хочу в общем-то, по всем статьям считаю механику лучше (стоимость обслуживания, проходимость, возможность завести с толкача и пр.). Исключением явилось левостороннее движение, см. ниже.

YuriyVZ писал(а):Две непревычные вещи вместо одной.

Позволю себе не согласиться... Автомат здорово облегчил жизнь, позволил сосредоточиться чиста на дороге, не отвлекаясь на то, как там включать левой(!) рукой какие-то передачи...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 09:09
YuriyVZ
Nika K писал(а):Позволю себе не согласиться... Автомат здорово облегчил жизнь, позволил сосредоточиться чиста на дороге, не отвлекаясь на то, как там включать левой(!) рукой какие-то передачи...

Ааа, я и не подумал, что там и машины "неправильные", тогда да.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2011, 09:34
Nika K
YuriyVZ писал(а):Ааа, я и не подумал, что там и машины "неправильные", тогда да.


Ну да,там все праворульки, все противоестественно :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:28
AEN
ЛоханкинЪ писал(а):моя чипованная кредитка питерского Юникредитбанка (в рублях) срабатывала везде без вопросов и проблем

Чипованная или нечипованная Виза Классик - есть разница?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 19:37
Ivanovna
У меня с нечипованной были в 2010 году проблемы в Финляндии, но, думаю, это была проблема Юникредита, а не Визы. Сейчас пользуюсь МастерКард без чипа, пока ни разу не подводила.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 14:23
YuriyVZ
AEN писал(а):Чипованная или нечипованная Виза Классик - есть разница?

Бывают случаи, когда только чипованная подходит, но редко и систему сложно понять. Сейчас у меня уже все чипованные, банки постепенно на них переходят

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 19:41
AEN
Спасибо!
Ожидал, что банки будут переходить на чипованные карты, но два разных банка в этом году выдали карты, и обе без чипа. Странно, как-то.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 13:31
djm
Уважаемые путешественники, подскажите как лучше добраться до Гамбурга? Посмотрел вариант: до Хельсинки на машине, далее паром до Ростока. Паром довольно дорогой выходит.Может стоит поехать на машине полностью, или искать другие варианты? Если на машине, то какой маршрут лучше?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 13:45
YuriyVZ
djm писал(а):Уважаемые путешественники, подскажите как лучше добраться до Гамбурга? Посмотрел вариант: до Хельсинки на машине, далее паром до Ростока. Паром довольно дорогой выходит.Может стоит поехать на машине полностью, или искать другие варианты? Если на машине, то какой маршрут лучше?

Есть 3 основных варианта:
1. Паром Хельсинки - Росток (Травмюнде). Сейчас, если не ошибаюсь, остался только от Финлайнс, Силья с этого года закрыла это направления.
2. Паром Хельсинки (Турку) - Стокгольм. Далее через Данию и небольшой, можно сказать дорожный паром в Германию без предварительной покупки билетов.
3. Полностью по суше через Белоруссию.

Соответственно, первый самый дорогой, но меньше всего ехать. Третий самый дешевый, но больше всего ехать.

Мы обычно использовали первый вариант на пути туда и 3-й на пути обратно, что не подгадывать с датой возвращения. Точнее один раз возвращались через Белоруссию и один раз через Прибалтику. В Белоруссии дороги намного лучше, бензин дешевле. В этом году испробуем вариант 2 туда и скорее всего опять вариант 3 обратно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 13:53
Доктор АНТ
В Белоруссии дороги лучше чем в Прибалтике?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 13:58
djm
YuriyVZ писал(а):
djm писал(а):1. Паром Хельсинки - Росток (Травмюнде). Сейчас, если не ошибаюсь, остался только от Финлайнс, Силья с этого года закрыла это направления.
2. Паром Хельсинки (Турку) - Стокгольм. Далее через Данию и небольшой, можно сказать дорожный паром в Германию без предварительной покупки билетов.
3. Полностью по суше через Белоруссию.


Подскажите: намного ли дешевлее 2 вариант первого. По первому нам паром просчитали 45000 р туда, обратно - это два чевовека и машина.

И еще: как посмотрят Фины на то что не в их стране больше времени был? Это по третьему варианту.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 14:17
YuriyVZ
Доктор АНТ писал(а):В Белоруссии дороги лучше чем в Прибалтике?

Правильнее сказать в Белоруссии дорогА намного лучше, чем в Прибалтике. Я уже не раз здесь писал, что после Прибалтики, дорога в псковской области показалась автобаном. Ну, а в Белоруссии основная "платная" трасса в отличном состоянии и можно ехать 140, про остальные дороги не знаю.

djm писал(а):Подскажите: намного ли дешевлее 2 вариант первого. По первому нам паром просчитали 45000 р туда, обратно - это два чевовека и машина.
И еще: как посмотрят Фины на то что не в их стране больше времени был? Это по третьему варианту.

Вот я сравнивал для июля этого года, цены на паром в разных месяцах могут отличать в 1.5 раза, ну и каюта самая простая. Стоимость берется в любом случае за всю каюту до 4-х чел.

Цены в Евро (в одну сторону):

Паром Турку-Стокгольм (ужин, автопакет) = 230
Паром в Данию = 50 (забыл про него выше написать, второй вариант платный мост, он даже дороже
Паром в Германию = 67
Ночевка = 40 (кемпинг)
Доп. пробег до Любека = 121.6
Еда = 40 (супермаркет)

Итого: 548.6

Для тех же дат с паромом Хельсинки - Германия, получилось 862 Евро с едой и автопакетом.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 14:19
YuriyVZ
Про финнов и визы вопрос философский, мы 2 раза в год на 5-10 дней только в Финляндию. И один раз в год туда через них, обратно нет. Так уже 3-й год, пока проблем с визой нет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 14:37
djm
YuriyVZ писал(а):Паром в Данию = 50 (забыл про него выше написать, второй вариант платный мост, он даже дороже
Паром в Германию = 67
Ночевка = 40 (кемпинг)

Итого: 548.6


Не смогли бы вы поподробней описать этот маршрут, откуда- куда паром в Данию и паром в Германию? И если у вас разработан маршрут интересно было бы узнать. Собираемся в июне.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 14:55
YuriyVZ
djm писал(а):Не смогли бы вы поподробней описать этот маршрут, откуда- куда паром в Данию и паром в Германию? И если у вас разработан маршрут интересно было бы узнать. Собираемся в июне.

Паром из Дании в Швецию (Helsinborg-Helsingor), можно также через длинный мост. Мы испытали оба маршрута в 2009-м, тогда только до Дании путешествовали.
Тогда стоили примерно одинаково около 40 Евро (посмотрел архивы, не знаю почему запомнилось, что паром дешевле), сейчас меньше 50, но дороже 40, точнее не стал уточнять.
Через мост ближе и быстрее (не существенно), но рядом с паромом есть очень красивый замок Hilerod, ну и замок Гамлета, даже в названии парома присутствует.

Паром из Дании в Германию из Rodby - 67 Евро. Им мы пока не пользовались, но очень многие его используют.

Цены на оба парома можно посмотреть здесь:
http://www.aferry.com/timetable/helsing ... dlines.htm

У нас самая дальняя точка Испания, маршрут пока не очень проработан. Германия в этот раз скорее всего проездом, ну точнее с минимумом достопримечательностей.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 15:31
семигор
YuriyVZ писал(а):..после Прибалтики, дорога в псковской области показалась автобаном. ..

А федеральное Таллинское шоссе в Ленобласти после Прибалтики представляется просто отсутствием дороги.
Всё относительно.. ;)
Если ехать в Гамбург, то через Прибалтику и север Польши вроде как ехать меньше.
Граница в Нарве проходится довольно быстро.
Можно, кстати, посмотреть ещё паромы из Прибалтики в Германию (всё руки не доходят).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 15:33
djm
YuriyVZ писал(а):
djm писал(а):Не смогли бы вы поподробней описать этот маршрут, откуда- куда паром в Данию и паром в Германию? И если у вас разработан маршрут интересно было бы узнать. Собираемся в июне.

Паром из Дании в Швецию (Helsinborg-Helsingor), можно также через длинный мост. Мы испытали оба маршрута в 2009-м, тогда только до Дании путешествовали.
Тогда стоили примерно одинаково около 40 Евро (посмотрел архивы, не знаю почему запомнилось, что паром дешевле), сейчас меньше 50, но дороже 40, точнее не стал уточнять.
Через мост ближе и быстрее (не существенно), но рядом с паромом есть очень красивый замок Hilerod, ну и замок Гамлета, даже в названии парома присутствует.

Паром из Дании в Германию из Rodby - 67 Евро. Им мы пока не пользовались, но очень многие его используют.

Цены на оба парома можно посмотреть здесь:
http://www.aferry.com/timetable/helsing ... dlines.htm

У нас самая дальняя точка Испания, маршрут пока не очень проработан. Германия в этот раз скорее всего проездом, ну точнее с минимумом достопримечательностей.


Я правильно понял, что предварительно надо купить быилет только на паром Турку- Стокгольм? А на мост и паром в Германию можно по месту?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 15:43
YuriyVZ
семигор писал(а):Граница в Нарве проходится довольно быстро.

Если забронировать ее заранее или в будние дни. На новый год, вся бронь была расписана уже за 7 дней.

djm писал(а):Я правильно понял, что предварительно надо купить быилет только на паром Турку- Стокгольм? А на мост и паром в Германию можно по месту?

Да, правильно.

В Данию ходят раз в 15 минут, как минимум двух компаний.
В Германию, точно не помню периодичность, но меньше часа. По ссылке должно быть расписание.

Ночью, естественно, эти паромы не ходят.

Из Турку или из Хельсинки дело вкуса. По стоимости, в итоге, примерно одинаково получится. Поэтому мы чередуем оба варианта в зависимости от обстоятельств.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 16:53
djm
Получается дешевлее но посложнее. Теоретически я так понимаю можно доехать до Гамбурга за 2 дня, с одной ночевкой на пароме? Или все таки надо искать промежуточный ночлег? Мост посмотрел на карте в Мальмё?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 17:02
YuriyVZ
По времени, примерно одинаково, что паром в Германию, что на машине через Данию.
Но у меня никогда не было цели именно доехать, поэтому точнее не могу сказать, посмотрите сколько км ехать, ну и на паромы пару часов добавьте. Если цель быстрее доехать, то тогда через мост Мальме-Копенгаген.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 19:21
ManJak
Немного оффтопно, но от Питера до Стокгольма ходят паромы?!
Ну, чтоб бросить авто в Питере (порту..... там - "накатить" ;) ), до Стокгольма, но не через Хельсинки, и там уже ассимилироваться, на недельку, в отеле.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 19:58
семигор

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 21:30
muadip
В апреле сего года на Украину ездил... до гСумы, там еще по Украине набегал (Полтава, Тростянец, Киев, Харьков) в общем около 2 тыс накатал... Ничего... Положительно, "казачки" встречались-даже тормозить пытались, в ответ "бибикал им". Вот в августе в Крым планирую на море ехать, а весной следующего (пока "нереальные" планы в Нидерланды (!!!) в Амстердам съездить к родственникам) уж не знаю "стоит овчинка выделки" такой километраж пилить, соблазн лишь чтоб увидеть Польшу, Германию проездом, да мож и во Францию в Париж на ЛОГАНЕ!!!! Губу раскатал...))))

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 май 2012, 21:45
YuriyVZ
muadip писал(а):В апреле сего года на Украину ездил... до гСумы, там еще по Украине набегал (Полтава, Тростянец, Киев, Харьков) в общем около 2 тыс накатал... Ничего... Положительно, "казачки" встречались-даже тормозить пытались, в ответ "бибикал им". Вот в августе в Крым планирую на море ехать, а весной следующего (пока "нереальные" планы в Нидерланды (!!!) в Амстердам съездить к родственникам) уж не знаю "стоит овчинка выделки" такой километраж пилить, соблазн лишь чтоб увидеть Польшу, Германию проездом, да мож и во Францию в Париж на ЛОГАНЕ!!!! Губу раскатал...))))

А мы и в Амстердаме и Париже и в Монако на Логане были, а вот на Крым пока не решимся, только на общественном транспорте еще до Логана были :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 18:17
muadip
YuriyVZ писал(а):а вот на Крым пока не решимся, только на общественном транспорте еще до Логана были :)


а чего так?, в таких странах рискнули, а уж сюда-то...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 18:34
djm
Еще вопрос бывалым путешественникам: где в дороге предпочитаете перекусить? Интересуюсь про страны Финляндия, Швеция, Дания, Германия.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 18:44
YuriyVZ
muadip писал(а):а чего так?, в таких странах рискнули, а уж сюда-то...

Слишком много неясного, где жить (кемпингов, можно сказать нет), по дороге тоже нужно где-то жить, точнее я в сотый раз напишу, у нас нет дороги туда и дороги обратно, есть кольцевой маршрут. Не очень понятная ситуация с границами и т.п.
Ну и пока не хочется повторятся, только если частично. Как-то так сам, точнее не могу объяснить. Хотя, по прежнему, природа Крыма, пожалуй, на первом месте, даже по сравнению с Норвегией и многими другими очень красивыми местами.

djm писал(а):Еще вопрос бывалым путешественникам: где в дороге предпочитаете перекусить? Интересуюсь про страны Финляндия, Швеция, Дания, Германия.

Это уже точно не к нам, мы не "перекусываем" в дороге, а полноценно едим самостоятельно приготовленное, из купленного в магазине.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 19:18
djm
YuriyVZ писал(а):Это уже точно не к нам, мы не "перекусываем" в дороге, а полноценно едим самостоятельно приготовленное, из купленного в магазине.


И где вы готовите?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 19:24
YuriyVZ
djm писал(а):И где вы готовите?

На газовой горелке, вечером в кемпинге, разогреваем на ней же на местах для отдыха.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 20:29
семигор
djm писал(а):И где вы готовите?

Позволю свой опыт ;) :

семигор писал(а):...
Что взять с собой.
Индивидуальный список каждый составляет сам. Из общих могу посоветовать электрический удлинитель метров на 30-50 и сетевой фильтр к нему, в качестве тройника. Во всех кемпингах имеются «электрические столбики», но места возле них могут быть заняты.

Изображение Изображение Изображение

Если вы ночуете в палатке (tent), то вам будет необходимо электричество в первую очередь для того, чтобы зарядить свои девайсы. А их, как правило, набирается в поездку довольно много.

Изображение

Кроме того, вы можете подключить и остальное, начиная от лампы и заканчивая небольшим масляным обогревателем. В некоторых кемпингах просят оплатить пользование электричеством отдельно, но сумма невелика. При пользовании домиком (cabin) электричество уже включено в счёт. Бельё в домиках выдаётся за отдельную плату, как в поездах, а потому лучше взять своё. Подушки чисто номинальные, поэтому лучше взять свою, небольшую. Разумеется, необходимо не забыть солнцезащитные очки, смену обуви, телефоны и адреса консульств, дорожной полиции, друзей и знакомых. Стирка в кемпингах возможна за отдельную плату, но с сушкой могут быть проблемы проблемы. Поэтому приготовьтесь к тому, что грязное бельё надо куда-то складывать. Соберите и индивидуальные аптечки, особенно те, кто страдает каким-то хроническим заболеванием. В случае использования сильнодействующего лекарства, не лишним будет иметь рецепт на него. Для полиции.

Ночлег
По ходу рассказа я уже изложил основные моменты. Добавлю лишь, что останавливаться на ночлег, если вы имеете в планах ночевать в домике, необходимо часов в 17-18, иначе вы рискуете услышать сакраментальное “full cabin” и остаться на улице. На сайте типа http://www.camping.info/?c=NO и ему подобным, можно найти и скачать базу POI кемпингов для своего навигатора или ноутбука. Не пожалейте на это времени!
... в большинстве кемпингов душ был бесплатный.
Совсем бюджетная ночёвка - это халявная. Т.е. вне кемпинга, но тогда не будет электричества и нельзя разводить костёр; можно пользоваться лишь плиткой. Или в кемпинге, но с заездом поздно, а уездом рано, чтобы не платить. Но это уже совсем уж форс-мажор.
Домик (cabin). Самый дешёвый домик обошёлся нам в 300SEK (1260 руб), а самый дорогой в 450 NOK (2250руб), хотя были предложения и покруче.
Если вы прибудете в кемпинг слишком поздно и на ресепшен никого уже нет, то можете смело заселяться в пустой домик (выше я рассказывал, как его найти), а оплатить своё пребывание можно уже на следующий день. В каждом кемпинге установлено «время депортации», т.е. тот час, после которого для вас начнётся отсчёт новых суток. Как правило, это 12 часов, но бывает, что и 11. Не пропустите это время, чтобы не платить двойную плату!
Забронировать место в кемпинге можно по обычному телефону в пути, если вам известен его номер и вы владеете английским языком. Узнайте лишь стоимость звонка по стране у своего сотового оператора!

Питание
Здесь у нас не было проблем. Всю основную еду мы везли с собой, а на месте докупали лишь молоко, масло, хлеб, колбасно-сосисочное, ягоды и овощи.
Как правило, завтрак у нас состоял из овсяной каши, бутербродов и чая. Лёгкий перекус состоял из чая с выпечкой или бутербродов, или детского питания, или йогурта с мюсли. На обед либо разогревалось приготовленное накануне вечером на ужин (например, гречневая каша с тушёнкой), либо готовилась быстроприготовливаемая еда, вроде сухого картофельного пюре, «быстрой» вермишели и т.п. В них мог добавляться паштет, либо варились сардельки, либо делались бутерброды с чем-то мясным. Затем заваривали чай. Для разогрева пищи и кипячения воды использовалась газовая туристическая плитка.

Изображение

Эффективность её оказалась весьма высокой, а газа мы потратили всего два баллона по 50 рублей каждый. Для первого кипячения мы, как правило, использовали воду из термосов, а пока трапезничали, закипала и вода для чая. Для обеда останавливались в местах, отмеченных знаком «ёлочка», который встречается и на наших дорогах. Только, если у нас этот знак обычно означает, что вы можете съехать с дороги и постоять возле переполненного мусорного бака, то ТАМ это означает и наличие туалета, и столики, и скамьи (нередко под крышей на случай дождя), бывает и наличие воды. Такие зоны отдыха, как правило, располагаются в живописных местах, и отдохнуть в них доставляет настоящее удовольствие. Нередко там же установлены информационные щиты, по которым можно прикинуть маршрут, наличие кемпингов, АЗС и т.п.

Изображение Изображение

Ужин мы готовили в кемпинге, прямо в домике, а посуду мыли на кухне, где для этого есть всё необходимое. Нередко готовя ужин, сразу готовили и порцию на обед на следующий день. Во всех домиках имеются холодильники, так что вопрос сохранности продуктов был решаем. Для тех, кто останавливается с палаткой, приготовление пищи возможно на кухне.

Дороги и особенности движения.
Главной приятной особенностью движения по тамошним дорогам является всеобщее повальное соблюдение ПДД, а также вежливость и предупредительность водителей. Если вы въезжаете на скоростную трассу, то обычно все машины уйдут в левый ряд, чтобы вы могли без помех сделать это. Однако, следует смотреть внимательно за знаками слияния; чёрный и красный цвет стрелочек подскажет вам, кто кого должен пропустить.Если вы включили поворот при перестроении, то можете быть уверены, что вас немедленно пропустят, даже если вы едете на малюсенькой старой машине, а уступать вам будет огромный джип или навороченный БМВ последней модели. Потому, что ТАМ машины ездят по Правилам, а не по ранжиру (читай понятиям). Но не забывайте делать то же самое!
Все машины на трассе двигаются со скоростью потока. Если вы не можете выдерживать эту скорость (например, ищите что-то или фотографируете из машины), то следует остановиться и пропустить тех, кто за вами. Дороги в основном не более одной полосы в каждую сторону, а потому объехать вас на извилистых дорогах, зачастую просто невозможно. Нередки и дороги с одной полосой для движения в обе стороны. Для разъезда существуют небольшие расширения. (см.выше). Пропускают обычно те, к кому расширение ближе, а легковушки пропускают автобусы и грузовики. Тот, кого пропускают, обычно благодарит пропускающего взмахом руки. Использовать аварийную сигнализацию для выражения благодарности не принято.
Дорожной полиции на дороге, а тем более по кустам, мы не встретили ни разу; контроль скоростного режима ведётся с помощью фотокамер, о которых предупреждают специальные дорожные знаки! Нам этого не понять, но, очевидно, что дорожная полиция в этих странах, действительно заинтересована в профилактике нарушений ПДД и снижению аварийности, а не в том, чтобы собрать с водителей как можно больше денег. Поэтому, если встречная машина мигает вам фарами, то это означает вовсе не предупреждение о засаде полиции, а всего лишь напоминание о том, что вы забыли включить фары, которые должны быть включены везде и постоянно, в том числе и в городе.
В городах обратите внимание на то, что нередко для каждой полосы движения установлен свой отдельный светофор, зачастую со стрелками на основных секциях. Не перепутайте, куда можно ехать, а куда нет! Правый ряд, зачатую, отведён для автобусов и такси, и занимать его запрещёно.
Следите за разметкой и знаками!

Изображение

Поворот направо следует осуществлять из второго ряда, если не указано иное. Почти всюду проложены дорожки для велосипедистов, которые, точно также, как и пешеходы, полностью уверены в незыблемости своих прав на дороге и которые вовсе не намерены прыскать из под ваших колёс, подобно курам на сельской дороге.

Изображение

Автобус прав всегда! А потому будьте внимательны, увидев его. Он будет поворачивать сразу же, как только мигнёт поворотником хотя бы один раз. Пропускать вас он не станет. Есть и ещё один существенный момент; в отличие от Российской Федерации,
где приоритет на круговых развязках как правило имеет тот, кто въезжает на круг, в Европе приоритет отдают тому, кто движется по кругу! Перед съездом на нужную дорогу принято включить правый поворот.
...

viewtopic.php?f=33&t=9399&start=105

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 22:12
djm
Спасибо! Очень интересно!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2012, 23:50
Vlad_Kenig
muadip писал(а):В апреле сего года на Украину ездил... до гСумы, там еще по Украине набегал (Полтава, Тростянец, Киев, Харьков) в общем около 2 тыс накатал... Ничего... Положительно, "казачки" встречались-даже тормозить пытались, в ответ "бибикал им". Вот в августе в Крым планирую на море ехать...

Заинтересовало!
А можно поподробнее про "казачков"..? (Возможно, в ветке про Украину)
Сам собираюсь летом прокатиться по Украине, через Крым на Кубань...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 09:03
muadip
Vlad_Kenig писал(а):Заинтересовало!
А можно поподробнее про "казачков"..? (Возможно, в ветке про Украину)
Сам собираюсь летом прокатиться по Украине, через Крым на Кубань...


Можно конечно, даже с удовольствием побеседую...Собственно отличить их "не опытному" довольно проблематично для первого раза, особенно если не знаете как украинские ДАИ выглядят и порой начинаешь даже среди настоящего инспектора сомневаться а не разводят ли тебя?... Не переживайте, через эту школу все проходят

вот собственно как отличить...

Изображение

Они стоят как правило по трассам по которым "иностранцы" как правило мы (Россияне, не брезгуют Поляками, Молдаван и своих Украинцев не трогают, если свои попросту им средний палец показывают, то вот Молдаван понять не могу почему) едем в Крым и как правило на гражданских авто (!!!) - иногда бывают случаи даже настоящий украинский мент стоит - но на гражданской машине, это он после работы халтурит, одно скажу не бойтесь проезжать таких мимо - ничего они вам не сделают, но на следующем так сказать "посту" не удивляйтесь что вновь будут еще одна, а то две и три бригады ждать и тормозить - у них тоже своя связь есть, ехайте смело до ближайшего поста ДАИ и жалуйтесь, в 99% случаях вам конечно скажут "мол это не наш район", но зато они поставят в известность "казачков" не трогать вас, у них там всё схвачено! И если всё таки захочется остановиться - НЕ ПЕРЕДАВАЙТЕ СВОИ ДОКУМЕНТЫ!!!!

в 90% случаев если вы даже поняли что перед вами "казачек" и довольно культурно (встречаются и такие) пытаются вам навязать свои услуги, мол "за недорого" проверим уровень выброса химических отходов, проверим тонировку, в двигателе покопаются и т.д. т.п.

Почти в 99,9% случаев Вы НИКОГДА от них не услышите всякого рода представления "я такой-то такой-то", а если и говорят Вы 100% ничего не поймёте, обычно диалог начинается "Ваши документы" или "Вы нарушили то-то и то-то", культурно всегда говорят на "русском мови" и как правило тут же "сворачиваются" если спросить их про удостоверение, "казачки" довольно трусливы, и "шухера" мутить не хотят. Но и тут бывают случаи они могут показать чёт типа "корочки" что состоит в обществе (как правило) некоего "казацства".

От себя прошу шлите их по добру по здоровью.

От себя еще добавлю если "НЕ ДАЙ БОГ ВАС ЗАНЕСЁТ в ПЕРЕЩЕПИНО, будьте очень внимательны!!!" лучше объехать!!!

почитать подробнее можно http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=2407 и http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=4536 да и вообще на сайте http://www.adybov.ru/ много полезной инфы про пересечение, про крым, про таможню, и прочей полезной инфы.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 14:59
djm
семигор писал(а): Во всех кемпингах


Где бы найти информацию по кемпингам или дешевым отелям в Швеции, Дании?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 15:04
YuriyVZ
djm писал(а):Где бы найти информацию по кемпингам или дешевым отелям в Швеции, Дании?

По кемпингам мы ищем в навигаторе, по мере необходимости. По отелям, думаю, там же нужно только знать названия дешевых сетей отелей.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 16:08
ManJak
djm писал(а):
семигор писал(а): Во всех кемпингах


Где бы найти информацию по кемпингам или дешевым отелям в Швеции, Дании?


Я - тут: http://www.booking.com/
смотрю цены и бронирую.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 16:15
семигор

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 16:17
YuriyVZ
ManJak писал(а):Я - тут: http://www.booking.com/
смотрю цены и бронирую.

Да, можно не изобретать велосипед и бронировать через них, цены почти всегда лучшие. Если там нет, тогда уже в других местах искать. Хотя, повторю, в гостиницах не часто останавливаемся, в кемпинге удобнее.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:11
Captain
В Европу что ли съездить...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:24
djm
ManJak писал(а):
djm писал(а):
семигор писал(а): Во всех кемпингах


Где бы найти информацию по кемпингам или дешевым отелям в Швеции, Дании?


Я - тут: http://www.booking.com/
смотрю цены и бронирую.


Спасибо за информацию!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:26
djm
Captain писал(а):В Европу что ли съездить...


Собираемся с женой в первый раз на машине. Да, это не на автобусе с гидом, как то немного опасаемся.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:39
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):В Европу что ли съездить...


Не советую. За вами шлейф страшных административных преступлений тянется еще с Финляндии ;) Надо отлежаться на дне, подождать, пока все успокоится

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:41
Captain
Да ладно. В Италии всё тихо прошло. В Латвии нынче без экцессов. Украинцы ни в прошлом годе, ни нынче претензий не имели. А то, что меня в России прав пытались лишить - там не считаецца

Финляндия - бесовская страна.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 17:46
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...
Финляндия - бесовская страна.


"Ипполита Матвеевича мучали бесы" (с) :lol:

Мое дело дать совет, а уж ваше - что с ним делать. Как гласил девиз одного сайта обзора игр:"на наше мнение можно положить(ся)" ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 20:59
LadyTanya
djm писал(а):Собираемся с женой в первый раз на машине. Да, это не на автобусе с гидом, как то немного опасаемся.


Залог успеха - это уверенность в том, что все получится :)
Я в первую самостоятельную загранпоездку поехала вдвоем с несовершеннолетним ребенком, имея всего полгода водительского стажа. Сперва было стремно, а потом возвращаться не хотелось.
Ездили в Швецию и чуть-чуть заехали в Норвегию. Так что если интересует что-то по конкретным местам в Швеции могу подсказать.

Шведские кемпинги я обычно выбираю здесь, но этот сайт на английском http://camping.se/templates/start____320.aspx
"Твердая копия" в виде журнала бывает в инфопунктах и на заправках, бесплатно. (по меньшей мере в прошлом году еще было бесплатно) В дороге очень удобно, когда нет возможности в интренет лазать, а ночлег искать надо.

Кстати, коллеги, раз уж про кемпинги речь, может кто посоветует по Германии либо кемпинги хорошие либо недорогие гостиницы?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 21:59
семигор
Германия большая...
Кстати, сам подумываю ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2012, 23:19
YuriyVZ
djm писал(а):Собираемся с женой в первый раз на машине. Да, это не на автобусе с гидом, как то немного опасаемся.

Сейчас, даже страшно представить на автобус с гидом, толпой, все по расписанию. А с ребенком вообще не реально.
Самим намного проще и интереснее. Ну минимальное знание английского желательно, но не обязательно, и без него можно обойтись языком жестов, уже ни раз испытано, когда нет ни одного общего языка.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 10:08
djm
LadyTanya писал(а):Залог успеха - это уверенность в том, что все получится :)
Я в первую самостоятельную загранпоездку поехала вдвоем с несовершеннолетним ребенком, имея всего полгода водительского стажа. Сперва было стремно, а потом возвращаться не хотелось.
Ездили в Швецию и чуть-чуть заехали в Норвегию. Так что если интересует что-то по конкретным местам в Швеции могу подсказать.

Шведские кемпинги я обычно выбираю здесь, но этот сайт на английском http://camping.se/templates/start____320.aspx
"Твердая копия" в виде журнала бывает в инфопунктах и на заправках, бесплатно. (по меньшей мере в прошлом году еще было бесплатно) В дороге очень удобно, когда нет возможности в интренет лазать, а ночлег искать надо.

Кстати, коллеги, раз уж про кемпинги речь, может кто посоветует по Германии либо кемпинги хорошие либо недорогие гостиницы?


Спасибо за информацию! По Швеции если конкретно то интересует кемпинги по дороге от Малме до Стокгольма.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 10:12
djm
YuriyVZ писал(а):Сейчас, даже страшно представить на автобус с гидом, толпой, все по расписанию. А с ребенком вообще не реально.
Самим намного проще и интереснее. Ну минимальное знание английского желательно, но не обязательно, и без него можно обойтись языком жестов, уже ни раз испытано, когда нет ни одного общего языка.


Знание английского как раз на начальном уровне, если медленно разговаривать и переспрашивать . Как раз в поездках появится возможность практики и даст толчек к дальнейшему изучению как я думаю. Будет большая заинтересованость учить. Еще интересует кто какие навигационные системы предпочитает? Всему форуму огромное спасибо за помощь!!!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 14:31
YuriyVZ
djm писал(а):Еще интересует кто какие навигационные системы предпочитает? Всему форуму огромное спасибо за помощь!!!

Для Европы по сути 3 варианта:
- iGo
- TomTom
- Garmin

Мы используем iGo, и никогда нас не подводил. Кемпинги только из него никакие бумажные или инет ресурсы для их поиска не используем.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 22:22
Captain
YuriyVZ писал(а):Для Европы по сути 3 варианта:

Навител начал Европу делать. По Прибалтике с ним катался.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 22:33
YuriyVZ
Captain писал(а):Навител начал Европу делать. По Прибалтике с ним катался.

Ну, если есть желание экспериментировать...
В поездках хочется проверенного надежного.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 май 2012, 22:37
Captain
YuriyVZ писал(а):Ну, если есть желание экспериментировать...
В поездках хочется проверенного надежного.

Нормально отработал. У меня одновременно еще и Ай-Гоу и Том-Том есть. Их даже и не включал. Но за зону покрытия по Европе Навитела не скажу.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 09:11
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Для Европы по сути 3 варианта:
- iGo
- TomTom
- Garmin

Поскольку не прозвучало, что речь идет исключительно о WinCE, я бы еще порекомендовал Sygic.
Captain писал(а):Навител начал Европу делать. По Прибалтике с ним катался.

Дык а, собственно, никто не отменял и OSM-карты (неофициальные, "народные""). Давно есть и к Навителу, и к тому же СитиГиду.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 09:20
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Дык а, собственно, никто не отменял и OSM-карты (неофициальные, "народные""). Давно есть и к Навителу, и к тому же СитиГиду.

При приближении к границы, я забываю о СитиГаде, как о страшном сне и с удовольствием переключаюсь на iGo.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 09:42
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):забываю о СитиГаде, как о страшном сне и с удовольствием переключаюсь на iGo

Так я же говорю: речь не только про WinCE/WM. Под Андроид пока не нашел нормальной сборки iGo, только "блондинкино счастье" Amigo. Пока остановился на Sygic, но несколько раз запускал и СитиГид с OSM картой - с т.з. наполненности POI он меня выручал. У iGo (даже Amigo) сильное преимущество - опция "искать вдоль маршрута". Соберут iGo Primo под Андроид - можно будет, наверное, выбрать его основным проводником. А пока выбираем из доступного. А вот Навител - это действительно страшный сон 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:16
djm
YuriyVZ писал(а):
Мы используем iGo, и никогда нас не подводил. Кемпинги только из него никакие бумажные или инет ресурсы для их поиска не используем.


У вас готовое решение iGo? Покупали навигатор с установленной системой и картами?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:20
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Так я же говорю: речь не только про WinCE/WM. Под Андроид пока не нашел нормальной сборки iGo, только "блондинкино счастье" Amigo. Пока остановился на Sygic, но несколько раз запускал и СитиГид с OSM картой - с т.з. наполненности POI он меня выручал. У iGo (даже Amigo) сильное преимущество - опция "искать вдоль маршрута". Соберут iGo Primo под Андроид - можно будет, наверное, выбрать его основным проводником. А пока выбираем из доступного. А вот Навител - это действительно страшный сон 8)

Ответил здесь:
viewtopic.php?f=13&t=3884&hilit=%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BD&start=5715

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 10:21
YuriyVZ
djm писал(а):У вас готовое решение iGo? Покупали навигатор с установленной системой и картами?

Нет у меня КПК.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 11:08
Котище
YuriyVZ писал(а):
djm писал(а):Мы используем iGo, и никогда нас не подводил. Кемпинги только из него никакие бумажные или инет ресурсы для их поиска не используем.

Это хорошо только для поездок в сезон.
Например,в Чехии и Австрии куча кемпингов работает начиная с июня - на майских они закрыты. Так что бумажные рЫсурсы иногда полезны :) А стОят копейки.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 11:19
YuriyVZ
Котище писал(а):Это хорошо только для поездок в сезон.
Например,в Чехии и Австрии куча кемпингов работает начиная с июня - на майских они закрыты. Так что бумажные рЫсурсы иногда полезны :) А стОят копейки.

А мы не в сезон пока и не ездим. Еще могут быть проблемы при попытке найти кемпинг при возвращении домой, в совсем не туристических местах.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:00
Captain
Для сведения прогрессивной общественности. Боремся с временными трудностями, чтоб попасть в Европу. Правда, не на Логане.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:50
ЛоханкинЪ
Captain писал(а):Боремся с временными трудностями, чтоб попасть в Европу.

Завидую. Мы боремся с безвременными 8) Старший жениться задумал в июле. А финансовые раны на Родине, все-таки, заживают гораздо быстрее :lol:
Впрочем... Еще поборемся. Уж больно свербит. Оно же - диагноз :evil:
Правда, не на Логане.

Возмуцыцельный факт.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 17:55
Котище
А мы с трудностями не боремся! мы стараемся на них забивать! :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 18:04
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):
Captain писал(а):
Правда, не на Логане.

Возмуцыцельный факт.

это кто это тут возмуцаеца?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 18:18
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):... Боремся с временными трудностями, чтоб попасть в Европу. Правда, не на Логане.


Т.е. пороги на БОЖДГГ то снимаете, то одеваете, все не решитесь, что лучше ;)?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 18:21
Зфгд_ШШ
Что-то хотел сказать об особенности езды по Скандинавии в мае 2012 года.... А, вспомнил - в нескольких местах, уже ближе к Выборгу, делают 3 моста, поэтому организовано реверсивное движение с помощью светофоров. Будьте внимательны! В остальном, если ехать в понедельник в сторону государственной границы, все тихо.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 20:01
ЛоханкинЪ
Котище,
А еще можно от них, проблем, откашивать. Ибо сказано: коси и забивай. И даны нам на то Серп и Молот.
Amen.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 21:02
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):в нескольких местах, уже ближе к Выборгу, делают 3 моста, поэтому организовано реверсивное движение с помощью светофоров.

Если не взялись за что-то новое, то до Выборга там еще километров ~60 с евроцентами. Несколько недель назад это действо происходило в районе Цвелодубовской развязки (у оз.Нахимовское). Там подряд мосты через Грязновку, Великую и... что-то еще. Ориентировочно между 80 и 85 км по верстовым столбам (от Питера).
Обложили поворот к нам на дачу с обеих сторон, аспиды ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 21:05
ЛоханкинЪ
Шико писал(а):это кто это тут возмуцаеца?

Прогрессивная абсцесс-твеность, сагиб. :compliment

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 00:09
Vlad_Kenig
Захватите алкотестер, если ваш путь лежит во Францию!
С 1 июля такая "комплектация" (наряду с аптечкой и огнетушителем) станет обязательной для всех автомобилей.
...С ноября отсутствие алкотестера будет караться штрафом в 11 евро. ...подойдет не любой прибор, а лишь имеющий сертификат NF...
Журнал "За рулем" 05/2012

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 00:20
ЛоханкинЪ
Vlad_Kenig писал(а):отсутствие алкотестера будет караться ...подойдет не любой прибор, а лишь имеющий сертификат NF...

Французы таки извращенцы. А журнал этот наш этак может под новый закон о пропаганде этого-самого угодить ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 17:10
VAK
Vlad_Kenig писал(а):Захватите алкотестер, если ваш путь лежит во Францию!

И светоотражающий жилет - с лета прошлого года необходимо иметь в машине.
Валерий.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 17:34
семигор
Жилет требуют уже давно.
Причём, он должен быть в салоне. А не на дне чемодана в багажнике.
А также нужен набор лампочек для световых приборов машины, знак аварийной остановки, трос, огнетушитель с не истекшим сроком годности.
Правда, не знаю, чтобы кого проверили.
Но формально - надо.
А ещё шины по сезону и правильную тонировку.
Во многих странах запрещены радар-детекторы. Причём даже если он не подключен лежит в заводской упаковке в багажнике.
Большой штраф.
А также в некоторых странах запрещены сведения о дорожных (полицейских) радарах в навигационных программах.
А ещё могут проверить любой цифровой носитель (от ноутбука, до флэшки в фотоаппарате) на предмет пиратского ПО. Включая музыку и фильмы.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 17:58
djm
А носители у кого то проверяли?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 17:59
семигор
да

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 19:21
djm
семигор писал(а):А также в некоторых странах запрещены сведения о дорожных (полицейских) радарах в навигационных программах.


Тоесть эту функцию лучше оключить? Или навигатор то не будут проверять.

Кстати кто что в поездках предпочитает: фотографировать или снимать видео?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 19:25
YuriyVZ
В некоторых странах требует два знака аварийной остановки.

Данные о радар могут в первую очередь проверить. Не только функцию, но в первую очередь удалить данные о радарах.
Вот сложнее вопрос с самой навигационной программой, как проверить ее подлинность, я же не обязан с собой лицензию возить?

А на ноутбуке и флешках ничего пиратского не вожу, специально чищу перед поездкой.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 19:27
YuriyVZ
Я практически только фото снимаю в поездках. Ну плюс теперь видеорегистратор дорогу фиксирует.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 20:56
djm
YuriyVZ писал(а):Я практически только фото снимаю в поездках.


Вот и у меня только фотоаппарат, вод сейчас и думаю не заняться ли в поезке видео.
В iGo значит надо как то радары удалить.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 21:00
YuriyVZ
Изначально их там нет. Если на память не ошибусь, то папка SpeedCam

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 09:02
Котище
djm писал(а):
YuriyVZ писал(а):Я практически только фото снимаю в поездках.


Вот и у меня только фотоаппарат, вод сейчас и думаю не заняться ли в поезке видео.
В iGo значит надо как то радары удалить.

Я буду долго смеяться, если какой-нибудь итальянский или норвежский коп будет пытаться найти ПОИ с радарами в РУССКОЙ айГо.
А чехам и полякам пофигу.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 09:54
Captain
Чо то запугали вы меня. У нас все ворованное... И жилет запихан в такой подпол, что недавно понадобился (для демонстрации), так еле вспомнил, где именно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 10:09
YuriyVZ
Котище писал(а):
djm писал(а):
YuriyVZ писал(а):Я практически только фото снимаю в поездках.

Вот и у меня только фотоаппарат, вод сейчас и думаю не заняться ли в поезке видео.
В iGo значит надо как то радары удалить.

Я буду долго смеяться, если какой-нибудь итальянский или норвежский коп будет пытаться найти ПОИ с радарами в РУССКОЙ айГо.
А чехам и полякам пофигу.

Так они его запускать и не будут, а посмотрят по папкам.
Ну и не полицейские естественно, единственная возможность - это на границе, а там и русский знают. Честно говоря я использую TrueCrypt и закидываю все, что нельзя показывать в зашифрованный файл, понять, что это он практически нереально. А после границы все распаковываю. Также у меня флешка зашифрована TrueCrypt, просто потому что там данные которые не должны быть доступны в случае потери флешки.

А жилет у нас в кармане переднего сидения. Ну алкотестер конечно покупать не будем, лучше уж штраф за такие идиотские правила заплатить, если это конечно не шутка.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 10:41
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):.... Честно говоря я использую TrueCrypt и закидываю все, что нельзя показывать в зашифрованный файл, понять, что это он практически нереально. А после границы все распаковываю....


Как трудно жить автотуристам на иноземщине. Никогда бы не подумал.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 11:04
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):
YuriyVZ писал(а):.... Честно говоря я использую TrueCrypt и закидываю все, что нельзя показывать в зашифрованный файл, понять, что это он практически нереально. А после границы все распаковываю....


Как трудно жить автотуристам на иноземщине. Никогда бы не подумал.

Может это и лишнее, но мне что сложно? :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 11:09
Котище
Имхо,это перебор :) Как и отсутствие пиратских дисков. У меня все диски в машинах - копии лицензий. Чтоб лицухи не истирались. И что? :) За все время докопались только один раз,ессно - эстонцы :) И то - прекрасно понимают что с нас взятки гладки...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 11:15
YuriyVZ
Котище писал(а):Имхо,это перебор :) Как и отсутствие пиратских дисков. У меня все диски в машинах - копии лицензий. Чтоб лицухи не истирались. И что? :) За все время докопались только один раз,ессно - эстонцы :) И то - прекрасно понимают что с нас взятки гладки...

Насчет дисков точно зря...

У меня с этим проблем нет, т.к. мне диски не нужны :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 11:48
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):Как трудно жить автотуристам на иноземщине. Никогда бы не подумал.

Трудно или нет, но подход автотуриста-дальнобойщика и шоппера-однодневщика неизбежно различаются.
Если у иноземцев внезапно случится какой-нибудь месячник челябинской бдительности, или просто у конкретного таможенника будет мизантропическое настроение, то из-за какого-нибудь завалящего диска или файлика рисковать двух-четырех недельной поездкой, которую тщательно планировал несколько месяцев? В Лаппу на кофий можно и другим разом съездить, и из-за этого ерундой с шифровкой контента я бы тоже заморачиваться не стал. А на дальняк тоже подстраховался, правда без 256-битного шифрования 8) Дело-то минутное, а на кону - многое.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 11:57
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Как трудно жить автотуристам на иноземщине. Никогда бы не подумал.

Трудно или нет, но подход автотуриста-дальнобойщика и шоппера-однодневщика неизбежно различаются.
Если у иноземцев внезапно случиться какой-нибудь месячник челябинской бдительности, или просто у конкретного таможенника будет мизантропическое настроение, то из-за какого-нибудь завалящего диска или файлика рисковать двух-четырех недельной поездкой, которую тщательно планировал несколько месяцев? А в Лаппу на кофий можно и другим разом съездить, и из-за этого ерундой с шифровкой контента я бы тоже заморачиваться не стал. А на дальняк тоже подстраховался, правда без 256-битного шифрования 8) Дело-то минутное, а на кону - многое.

Полностью согласен!
Ну, а насчет шифрования, мне просто удобнее использовать TrueCrypt, чем просто архиваторы, например.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 12:02
Котище
YuriyVZ писал(а):
Котище писал(а):Имхо,это перебор :) Как и отсутствие пиратских дисков. У меня все диски в машинах - копии лицензий. Чтоб лицухи не истирались. И что? :) За все время докопались только один раз,ессно - эстонцы :) И то - прекрасно понимают что с нас взятки гладки...

Насчет дисков точно зря...

У меня с этим проблем нет, т.к. мне диски не нужны :)

Не,с флешек слушать - увольте-ссс :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 12:09
YuriyVZ
Котище писал(а):Не,с флешек слушать - увольте-ссс :)

А я и с флешек не слушаю, у меня вообще нет магнитолы :) И ни разу за больше, чем 5 лет не появлялось желания ее купить.
Ладно, это уже офтоп.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 12:56
семигор
YuriyVZ писал(а):.. я использую TrueCrypt и закидываю все, что нельзя показывать в зашифрованный файл, понять, что это он практически нереально. А после границы все распаковываю. Также у меня флешка зашифрована TrueCrypt, просто потому что там данные которые не должны быть доступны в случае потери флешки....

Решил глянуть, что это такое (может на вооружение взять?) и сразу наткнулся:

Мэтью Бамгарднер (Matthew Bumgardner), житель штата Флорида, США, был помещен под стражу по причине отказа выдать пароль от своего жесткого диска, зашифрованного при помощи программы TrueCrypt.
http://truecrypt.org.ua/content/%D0%BF% ... BB%D1%8C-0

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 13:06
YuriyVZ
семигор писал(а):
YuriyVZ писал(а):.. я использую TrueCrypt и закидываю все, что нельзя показывать в зашифрованный файл, понять, что это он практически нереально. А после границы все распаковываю. Также у меня флешка зашифрована TrueCrypt, просто потому что там данные которые не должны быть доступны в случае потери флешки....

Решил глянуть, что это такое (может на вооружение взять?) и сразу наткнулся:

Мэтью Бамгарднер (Matthew Bumgardner), житель штата Флорида, США, был помещен под стражу по причине отказа выдать пароль от своего жесткого диска, зашифрованного при помощи программы TrueCrypt.
http://truecrypt.org.ua/content/%D0%BF% ... BB%D1%8C-0

Ну, так чтобы требовать пароль нужно еще знать, что есть зашифрованные файлы или диски. Там явно в чем-то его подозревали.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 14:36
Captain
Первый шаг в преодолении временных трудностей сделан. Было очень весело:
Я в субботу (завтра) рано утром уезжаю на неделю.
На следующий вторник еле-еле записались к буржуинам на сдачу (пойдет супруга).
На утро пятницы паспортов еще нет.

Паспорта таки получили.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 15:14
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...
Я в субботу (завтра) рано утром уезжаю на неделю....


Недельная пьянка в компании бывших полковников в честь прошедших выборов ;)?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 15:40
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):
Captain писал(а):...
Я в субботу (завтра) рано утром уезжаю на неделю....


Недельная пьянка в компании бывших полковников в честь прошедших выборов ;)?

Полковник бывшим не бывает. Это диагноз.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 23:32
ЛоханкинЪ
Captain писал(а):Полковник бывшим не бывает.

Скажите это какому-нибудь генералу. ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 23:46
семигор
А бывает полковник - бывший генерал?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 00:05
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А бывает полковник - бывший генерал?

Бывает. Когда его разжалуют за то, что недостаточно сильно любил начальство ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 00:06
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):А бывает полковник - бывший генерал?

Вряд ли он ездит в Европу на Логане. Зато как гаркнет: ОФФТОПИК!!! :commandos
И все сразу идут спать :acute

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 16:26
Ivanovna
ЛоханкинЪ писал(а):Если у иноземцев внезапно случится какой-нибудь месячник челябинской бдительности, или просто у конкретного таможенника будет мизантропическое настроение, то из-за какого-нибудь завалящего диска или файлика рисковать двух-четырех недельной поездкой, которую тщательно планировал несколько месяцев? В Лаппу на кофий можно и другим разом съездить, и из-за этого ерундой с шифровкой контента я бы тоже заморачиваться не стал. А на дальняк тоже подстраховался, правда без 256-битного шифрования 8) Дело-то минутное, а на кону - многое.


В чём риск? Если виза мульт, то, кроме потери времени, вряд ли что-то угрожает.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 22:46
YuriyVZ
Ivanovna писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):Если у иноземцев внезапно случится какой-нибудь месячник челябинской бдительности, или просто у конкретного таможенника будет мизантропическое настроение, то из-за какого-нибудь завалящего диска или файлика рисковать двух-четырех недельной поездкой, которую тщательно планировал несколько месяцев? В Лаппу на кофий можно и другим разом съездить, и из-за этого ерундой с шифровкой контента я бы тоже заморачиваться не стал. А на дальняк тоже подстраховался, правда без 256-битного шифрования 8) Дело-то минутное, а на кону - многое.

В чём риск? Если виза мульт, то, кроме потери времени, вряд ли что-то угрожает.

Вообще-то за пиратство вплоть до уголовной ответственности...
Уж не говоря о закрытии мультивизы.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 23:03
семигор
В мае нынешнего года(2011) финский суд вынес приговор по делу русского мужчины, который ввез в Финляндию из России пиратские mp3 и CD: больше сотни изъятых нелегальных дисков обошлись ему в штраф в 3,8 тыс. евро и стоимость судебных издержек около 15 тыс. евро, — это только один пример.

Любые нарушения законов Финляндии, естественно, могут влиять и на получение визы», - прокомментировал "Фонтанке.fi" Харри Хейккинен (Harri Heikkinen), вице-консул визового отдела Генерального консульства Финляндии в Санкт-Петербурге.

http://fontanka.fi/articles/1366/

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 май 2012, 23:06
snowvlad
семигор писал(а):больше сотни изъятых нелегальных дисков

Не, ну это же конкретная контробанда в промышленных масштабах. :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 09:56
ЛоханкинЪ
Ivanovna писал(а):В чём риск? Если виза мульт, то, кроме потери времени, вряд ли что-то угрожает.

Не понял связи с мульт-не мульт, честно говоря. Статья-то уголовная, так что, если упрутся, то, наверное, и мульт аннулировать могут. Не знаю, проверять не хочется.
А потерянное время - да, ерунда. Если, конечно, успеешь позвонить на паромный терминал и предупредить, чтобы подождали с отплытием. Да и если рассчитанный по дням маршрут (с намеченными дневными пробегами и местами ночевок) лопнет по швам - тоже не беда. Рассчитаем новый. :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 21:32
Ivanovna
ЛоханкинЪ писал(а):Не понял связи с мульт-не мульт, честно говоря.


Это я, похоже, не поняла, о чём речь. Думала, что с этим софтом как с сигаретами Кэпа - разворачивают обратно. Выехал, стёр, снова заехал. Лишний въезд и потеря времени. А оно вон как, оказывается:
YuriyVZ писал(а): пиратство вплоть до уголовной ответственности

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 22:53
ЛоханкинЪ
Ivanovna писал(а):А оно вон как, оказывается:

Ага, так оно и оказывается :D И если кто-то, например, неправильно себя с ними ведет, финские таможенники любят на эту тему потроллить по полной. Вытащить все CD из машины, поставить под вопрос качество полиграфии на обложках (один из признаков контрафакта, по их руководящей методичке), спросить, почему голограммы на коробках без номеров. А у сильно выступающих поискать, нет ли еще каких подозрительных дисков где-нибудь за обивкой дверей-потолка в салоне и т.п. Где-то в свое время от души начитался всяких таких рассказок, а в прошлом году от своего приятеля слышал подобную историю про его коллегу, наказанного таким образом за не по делу длинный язык. Визу не аннулировали, но через пару часов тот уже и все диски в урну выкинул, и рад-радехонек был, что без конвоя в российскую сторону уехать дали ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:02
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):.... И если кто-то, например, неправильно себя с ними ведет, финские таможенники любят на эту тему потроллить по полной....


А что надо сделать, чтобы привлечь внимание финских таможенников? Пару раз видел людей с надписью TULE, которые прогуливались по погранпункту, но ни разу к нам никто не проявлял никакого интереса. Наверное, надо на Кукурузере ехать или на Х6, тонированных в нуль.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:11
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):А что надо сделать, чтобы привлечь внимание финских таможенников?

Ничего не нужно, нужно чтобы их система выбрала для случайной углубленной проверки одну из машин и не важно Х6 или запорожец. Ну, а могут и просто так от нечего делать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:14
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):А что надо сделать, чтобы привлечь внимание финских таможенников?

А фик его помнит, честно гвовря :wink: Это про тех, чьи рассказки читал когда-то.
Этот, который не из Ынтырнету, а знакомый знакомого, вроде сперва в очереди пытался пошустрить, слохопотал замечание, что-то еще и ответил, и начал дискуссию на тему "почему, вон, "синий коридор" стоит пустой, а мы тут ждем, как скотина в стойле". Человек на самолет начинал опаздывать, и у него, похоже, совсем крыша поехала. А еще у него жена, как бы это сказать... очень разговорчивая блондинка с хорошо поставленным трамвайным голосом. В общем, дуэт долго слушать не стали, пригласили их заехать в синий коридор, и там устроили что-то вроде тренинга по досмотру ;)
Зфгд_ШШ писал(а):Пару раз видел людей с надписью TULE, которые прогуливались по погранпункту, но ни разу к нам никто не проявлял никакого интереса.

С надписью TULE - это, наверное, продавцы поддельных боксов на крышу :lol:
А я как-то даже спрашивал их (три бойца с надписью TULLI скучковались как раз рядом с моей машиной, когда мы вышли с паспортного контроля): заглянуть в машину не желаете? А то, мол, вэлкам! Они посмотрели на меня так, будто я им сделал непристойное предложение, и после недоуменной паузы пожелали нам поиметь хорошее время в Суомии ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:17
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):... Ну, а могут и просто так от нечего делать.

Это вы их с русскими полицаями на дорогах спутали ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 23:34
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Это вы их с русскими полицаями на дорогах спутали

Не стоит их идеализировать.
Хотя, надеюсь никому из нас не придется в этом убедится...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:44
djm
Подскажите, при регистрации на паром есть какие то ньюансы?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:58
ЛоханкинЪ
djm
На какой именно паром? Раз уж мы о нюансах :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 10:02
YuriyVZ
djm писал(а):Подскажите, при регистрации на паром есть какие то ньюансы?

Чаще всего даже паспорта не требуют только распечатку брони. Приезжать очень рано не стоит, регистрация открывает обычно где-то за полчаса до указанного времени окончания регистрации, но и рисковать с приездом после указанного времени тоже не стоит.
На паромах из Финляндии, Швеции, Германии заезд на паром вместе с пассажирами, в других странах обычно только водитель.

На крыше машины ничего не должно быть (бокс, велосипеды), машина точно должна вписываться в указанные в брони габариты. Если нужно везти бокс, то нужно сразу бронировать следующий вариант, где разрешена большая высота, обычно цена та же.

Заранее собрать в рюкзак (чемодан), все вещи, которые нужны на пароме, после отплытия и до прибытия доступа к машине не будет!!!

Не забыть поставить машину на ручник и не забыть выключить все электрооборудование.

А с самой регистрацией все просто.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 10:24
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Заранее собрать в рюкзак (чемодан), все вещи, которые нужны на пароме, после отплытия и до прибытия доступа к машине не будет!!!

Вот - на мой взгляд, единственный существенный нюанс.
Ну и еще: хорошенько запомнить место, где стоит машина (номера и т.п. на стенах, ориентиры, приметные соседние автомобили), дверь, через которую выходите с кар-дека (обозначается номером или табличкой со зверюшкой, например - с наружной стороны!), и дорогу к ней. Перед прибытием там будет большая толкотня и суета, и искать путь к своей машине методом проб и ошибок будет нелегко. Путь к ней по самой авто-палубе (от произвольно выбранной двери) может быть практически невозможен (особенно с громоздкими вещами) из-за грузовиков-автобусов, припаркованных очень плотно к стене и друг к другу.
YuriyVZ писал(а):На крыше машины ничего не должно быть (бокс, велосипеды), машина точно должна вписываться в указанные в брони габариты.

Я бы сказал не так. Общая высота машины, включая все, что на ней установлено, не должна превышать габаритную высоту машиноместа, выбранную Вами при бронировании билетов. Если есть сомнения, то следует сразу забронировать место повыше (места с высотой на 1 шаг больше обычной, как правило, стоят столько же). При регистрации это уже не изменить. А число таких мест на пароме сильно ограничено. Некоторые, кто об этом не подумал заранее, перед погрузкой на паром снимают с крыши бокс и умудряются засунуть его в салон, отправляя своих пассажиров на посадку через "пешеходный" терминал. Но к Логану это вряд ли применимо.
YuriyVZ писал(а):А с самой регистрацией все просто.

Тут главный нюанс - не опоздать. :twisted: Неплохо заранее посмотреть пути подъезда - например, в Гугл-картах с просмотром улиц, забить маршрут в навигатор и проверить его правильность и расчетное время в пути. Для Финляндии особо акутально - сразу сделать поправку на время прохождения границы с учетом специфики дня отправления (суббота, "длинные" праздники, распродажи и т.д.).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 10:35
djm
ЛоханкинЪ писал(а):djm
На какой именно паром? Раз уж мы о нюансах :)


Паром Турку- Стокгольм. Силья Европа.
Спасибо за ответы. Могу ли я приехать к терминалу и оставить машину там?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 10:49
ЛоханкинЪ
djm писал(а):Могу ли я приехать к терминалу и оставить машину там?

Приехать заранее, и оставить машину у терминала до момента регистрации?
Или оставить ее на берегу на время Вашего плавания в Стокгольм и обратно?

Собственно, можно и то, и это :) В Турку, вроде пишут, можно даже бесплатно. Но я по Турку не спец, мне расписание тамошних паромов не нравится. Предпочитаю из Хельсинки. Экономия на цене билетов, с учетом бензина на дорогу Х-ки-Турку и обратно, призрачна. Зато можно на пароме и погулять, и выспаться. И по прибытии в Стокгольме уже все открыто и работает. Правда, если ехать туда на один день, то меньше времени на город остается - ведь оттуда Хельсинские уходят тоже раньше. В общем, вопрос личных предпочтений...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 10:50
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Я бы сказал не так. Общая высота машины, включая все, что на ней установлено, не должна превышать габаритную высоту машиноместа, выбранную Вами при бронировании билетов.

Да, именно так не знал как получше сформулировать.

Кстати, я сейчас забронировал билеты именно с учетом бокса (цен та же). Но вот другой момент, раньше из Финляндии в Швецию не требовали номер машины, а теперь требуют. Интересно это принципиально? Т.к. надеюсь поеду уже на новой машине. На всякий случай, попробую написать им. Был еще вариант сохранить номера для новой машины, но из-за не уверенности в сроках поставки, буду сначала покупать, а потом продавать, значит номера придется поменять.

ЛоханкинЪ писал(а):Тут главный нюанс - не опоздать. Неплохо заранее посмотреть пути подъезда - например, в Гугл-картах с просмотром улиц, забить маршрут в навигатор и проверить его правильность и расчетное время в пути. Для Финляндии особо акутально - сразу сделать поправку на время прохождения границы с учетом специфики дня отправления (суббота, "длинные" праздники, распродажи и т.д.).

Обычно планируем, время поездку чтобы был большой запас времени (4-5 часов) и ищем, что можно посмотреть уже после границы, чтобы убить это время.

djm писал(а):Спасибо за ответы. Могу ли я приехать к терминалу и оставить машину там?

В смысле, оставить, а на паром без машины. Тогда только платные парковки, не очень дорогие, но точных цен не знаю, т.к. всегда добирались с машиной.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 10:54
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Обычно планируем, время поездку чтобы был большой запас времени (4-5 часов) и ищем, что можно посмотреть уже после границы, чтобы убить это время.

Хе-хе, вот при этом, как раз, тоже есть опасность расслабиться от ощущения, что времени у вас много, и в результате <едва не> опоздать. Есть такой опыт и у меня, и у семигора :D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 11:07
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Хе-хе, вот при этом, как раз, тоже есть опасность расслабиться от ощущения, что времени у вас много, и в результате <едва не> опоздать. Есть такой опыт и у меня, и у семигора

Я заранее определяю время когда нужно выезжать, чтобы спокойно доехать. Обычно после границы серьезных задержек не бывает.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 11:15
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Обычно после границы серьезных задержек не бывает.

Не бывает у людей дисциплинированных и целеустремленных :) У людей увлекающихся, расслабившихся от начала отпуска, едущих с невзрослыми детьми - возможностей потратить лишнее время там, тут и еще "ну только пять минуточек!" во-оо-он там - вагон и маленькая тележка. Когда времени в обрез, такое в голову не приходит. А когда его слишком много, то легко может и не хватить :D
Я просто предупредил начинающего - на всякий случАй 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 11:20
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):У людей увлекающихся, расслабившихся от начала отпуска, едущих с невзрослыми детьми

Я считаю началом отпуска, когда мы уже на пароме, т.к. больше не будет никаких обязательств по времени прибытия, главное на работу после отпуска не опоздать (обратно всегда по суше добираемся). Уже были случаи, когда приезжали домой за несколько часов до начала рабочего дня (после месячного отпуска) :D
Ну а с невзрослым ребенком мы всегда путешествуем.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 11:36
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Уже были случаи, когда приезжали домой за несколько часов до начала рабочего дня (после месячного отпуска) :D

У меня опыт таких долгих поездок пока минимален, но это тоже уже успел пройти :D По большому счету, это из той же серии, о чем я и говорил - только на бОльшем промежутке времени. Ибо "минуты тянутся, дни идут, а годы - летят" (с) :)
YuriyVZ писал(а):Ну а с невзрослым ребенком мы всегда путешествуем.

А мы - с двумя. Насколько я помню, Ваш невзрослый еще не в том возрасте, когда его самостоятельные желания сильно влияют на график. Станет чуть старше - поймете мою мысль :) Или я ошибаюсь? Невнимателен стал.

Эххх, этим летом из-за предстоящей свадьбы нашего взрослого, скорее всего, никуда не поедем. Заранее начинается абстиненция и фантомные боли...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 11:48
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Насколько я помню, Ваш невзрослый еще не в том возрасте, когда его самостоятельные желания сильно влияют на график

В такой формулировке даже не знаю, что ответить :D
Но желаний более, чем достаточно, в том числе тех из-за которых возможны задержки. Сейчас - 6 лет. И некоторые желания ограничить логическими доводами иногда практически невозможно.

Хочу скорее отпуск, но почему совсем не хочу к нему готовится, составлять план маршрута. Да еще неопределенность с машиной...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:04
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...
Хочу скорее отпуск, но почему совсем не хочу к нему готовится, составлять план маршрута...


Когда я был молодой, я переставлял операционку на своем компе раз в три месяца по полной. А теперь дайте мне на недельку коттеджик и удочку с поплавком и отстаньте от меня со своими магазинами, кафедральными соборами и живописными фьордами. Ибо "старый стал, ленивый" (с). Вот почему. Правда, имей я месяц отпуска, не выдержал бы даже этого :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:09
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Сейчас - 6 лет. И некоторые желания ограничить логическими доводами иногда практически невозможно.

Да, 6 - это уже то, что я имел в виду :) Мне казалось, что ему меньше. Очень много информации проходит через голову в последнее время, всего не упомнишь...
YuriyVZ писал(а):но почему совсем не хочу к нему готовится, составлять план маршрута.

Ровно наоборот. Но - увы [:большой_плачущий_смайл:]. Все для фронта, все для победы ;)
Постоянно ловлю себя на подсознательных просчетах маршрутов "подешевле" и т.д., мыслях об оптимизации инвентаря и способов размещения вещей. И, очнувшись, себя одергиваю. Под кожей всё зудит, но в кошельке звенит только пустота (предстоящая к началу отпуска) :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:28
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Когда я был молодой, я переставлял операционку на своем компе раз в три месяца по полной. А теперь дайте мне на недельку коттеджик и удочку с поплавком и отстаньте от меня со своими магазинами, кафедральными соборами и живописными фьордами. Ибо "старый стал, ленивый" (с). Вот почему.

Нет, я еще до этой стадии не дошел. Готовиться лень. Но готов лазать по горам, полям и озерам без еды, воды и сна :D Ну и городам тоже, но в меньшей степени.

ЛоханкинЪ писал(а):Да, 6 - это уже то, что я имел в виду Мне казалось, что ему меньше. Очень много информации проходит через голову в последнее время, всего не упомнишь...

Не ему, а ей :D
Это потому, что путешествуем с 2-х лет. С каждым годом, остается все меньше бесплатных и дешевых входных билетов :D
Зато уже не нужно объяснять, как на норвежских паромах, что дочке только 3, а не больше 4-х, а то постоянно пытались взять деньги, как за 4-х летнюю.

ЛоханкинЪ писал(а):Постоянно ловлю себя на подсознательных просчетах маршрутов "подешевле" и т.д., мыслях об оптимизации инвентаря и способов размещения вещей. И, очнувшись, себя одергиваю.

Сочувствую, я теперь даже не представляю, как смог бы выдержать 2 года без отпуска, год и то тяжело.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:36
djm
YuriyVZ писал(а):В смысле, оставить, а на паром без машины. Тогда только платные парковки, не очень дорогие, но точных цен не знаю, т.к. всегда добирались с машиной.


Нет- машина с собой, Интересует, если я приеду на допустим 4 часа раньше, найду терминал и оставлю там машину до регистрации, это возможно? А сам пошел бы покушать например.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:46
YuriyVZ
djm писал(а):Нет- машина с собой, Интересует, если я приеду на допустим 4 часа раньше, найду терминал и оставлю там машину до регистрации, это возможно? А сам пошел бы покушать например.

Если не ошибаюсь, то около самого терминала ограничение по времени парковки (бесплатной) - 2 часа, нужны парковочные часы. Около крепости (200-300 м), вроде можно и больше, но может не быть мест. Только не пытайтесь обмануть финнов, придя через 2 часа и переставив часы, лучше уехать с парковки сделать небольшой круг и встать на другое место.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 12:51
Котище
YuriyVZ писал(а):Нет, я еще до этой стадии не дошел. Готовиться лень. Но готов лазать по горам, полям и озерам без еды, воды и сна :D Ну и городам тоже, но в меньшей степени.


А я еще даже до этой стадии не дожил :))) Счас из Австрии - планирование доставило не меньшее удовольствие,чем сама поездка :))

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 16:46
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):С каждым годом, остается все меньше бесплатных и дешевых входных билетов

Тогда Вы меня поймете: прошедшей зимой моей доче стукнуло 12. Поезда (российские), самолеты (практически всякие), некоторые "большие" паромы, т.д. и т.п. "Что за комиссия, Создатель, быть взрослой дочери отцом" :roll: :lol:
YuriyVZ писал(а):объяснять, как на норвежских паромах, что дочке только 3, а не больше 4-х, а то постоянно пытались взять деньги, как за 4-х летнюю.

На обычных ("дорожных" стандартной длины маршрута) норвежских паромах я автоматически готовился отдать очередные 120 NOK. Один раз, случайно, получилось сэкономить, но и использовать такую схему намеренно я рисковать не стал - не те деньги на кону, а неприятностей не оберешься, если что. В общем, заехали на паром с ходу, без остановки в очереди, которую уже давно планировали использовать в санитарно-гигиенических целях. Поэтому сразу же после заезда на паром женская половина экипажа стремительно исчезла за дверью, ведущей к туалету. Когда к нам подошел паромный кондуктор, в машине были только я и младший деть. Я еще рта не успел раскрыть, как дяденька настучал нам за проезд машины с водителем + 1 ребенок, отдал мне кредитку и чек, и переключился на следующую машину. Очень удачно получилось, что мои дамы не вернулись прямиком к машине, а сначала обозначились на верхней палубе, и я жестами велел им у машины пока не светиться. В результате, непреднамеренно сэкономили около трети от "честной" суммы на пути в Мольде :oops: Правда, кто-то в небесных сферах это, должно быть, все-таки взял на заметку, и в тот же день на мосту в Кристиансунне мы сами себя "обули" на лишние 600 NOK... Но это уже совсем другая история :wink:
Котище писал(а): Счас из Австрии - планирование доставило не меньшее удовольствие,чем сама поездка :))

Дык! :) Это, по определению, отдельное удовольствие, составляющее до половины удовольствия от мероприятия :roll: А если с поездкой не повезет, то и больше :D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 16:54
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Тогда Вы меня поймете: прошедшей зимой моей доче стукнуло 12. Поезда (российские), самолеты (практически всякие)

Разница между 11 и 12 даже менее существенная, чем была между чуть меньше 2-х и два, в первой нашей поездке :D

ЛоханкинЪ писал(а): Один раз, случайно, получилось сэкономить, но и использовать такую схему намеренно я рисковать не стал - не те деньги на кону, а неприятностей не оберешься, если что

Экономить нечестным путем, я принципиально не буду. А когда есть официальная возможность, ей нужно пользоваться. Один раз с нас все-таки взяли, лишнее, обнаружили потом.
А один раз решил оплатить картой, сказали, что это можно сделать уже на самом пароме. А там после 3-х безуспешных попыток связи с сервером, сказали ну нет так нет :D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 17:09
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):...
Дык! :) Это, по определению, отдельное удовольствие, составляющее до половины удовольствия от мероприятия :roll: А если с поездкой не повезет, то и больше :D

А если поездку вообще отменить, это будет основное удовольствие ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 17:23
семигор
А я готов ехать , но с попутчиками, как обычно, проблема.
Вот и сижу со свежей визой, с планами, но без планирования :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 17:44
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Разница между 11 и 12 даже менее существенная, чем была между чуть меньше 2-х и два, в первой нашей поездке

Вы меня таки не поняли :) С 12 лет во многих (слишком многих, и реально существенных по суммам) местах начинают плату за ребенка брать, как за взрослого - по полному тарифу. Разница более чем существенная :wink:
YuriyVZ писал(а):Экономить нечестным путем, я принципиально не буду.

Специально я тоже не буду. Кстати говоря, за норвежскую поездку у нас как минимум три раза была возможность уехать из кемпинга, никому ничего не заплатив, при практической полной уверенности, что никто не хватится. В Люсеботне, например, мы ночевали в хостеле, и такой маневр сэкономил бы нам аж 700 NOK (человек, заселявший нас туда поздно вечером, был изрядно на веселе, и утром мне пришлось долго объяснять ему, кто я вообще такой и почему хочу дать ему денег :)). Но я, наверное, слишком старомоден...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 17:48
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Вот и сижу со свежей визой, с планами, но без планирования :?

Планируйте, Дохтур, дерзайте. Если никуда не поедите, получите удовольствие от планирования. И вождям будет приятно, что вы загнивающий запад не посетили, глядишь, тоже какую должность предложат :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 17:53
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):А если поездку вообще отменить, это будет основное удовольствие ;)

Угу. Иногда реально жалеешь, что не родился мазохистом 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 18:02
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):Угу. Иногда реально жалеешь, что не родился мазохистом 8)


Солдатами не рождаются, солдатами становятся ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 18:25
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Вы меня таки не поняли С 12 лет во многих (слишком многих, и реально существенных по суммам) местах начинают плату за ребенка брать, как за взрослого - по полному тарифу. Разница более чем существенная

Я понял. Из того, что помню по авиабилетам, до 2-х лет бесплатно, 2-12 - 66% от взрослого, свыше 12 - 100%, ну и где разница больше? :D

ЛоханкинЪ писал(а): Кстати говоря, за норвежскую поездку у нас как минимум три раза была возможность уехать из кемпинга, никому ничего не заплатив, при практической полной уверенности, что никто не хватится.

Ну, в норвежской поездке это было чуть ли не в каждой второй поездке. Поэтому в следующей поездке для нас было "культурным шоком" наличие шлагбаумов на въезде в кемпинг и соответственно невозможность въехать где-то после 18, а также необходимость сдавать паспорт при заезде.

семигор писал(а):А я готов ехать , но с попутчиками, как обычно, проблема.

Попутчики это всегда проблема. Перед первыми поездками пытались найти таковых, чтобы не скучно было, почти нереально.
Но нам проще у нас экипаж самодостаточный и подстраиваться под кого-либо не нужно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 19:31
snowvlad
YuriyVZ
А вот скажите ка, у вас будет талон ГТО на новую машину?
Спрашиваю, потомучто мне (и никому из тех, кто рятом получал номера) в МРЭО не выдали.
Вот теперь сижу и думаю - пытаться его получить или нафиг... :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 19:38
YuriyVZ
snowvlad писал(а):А вот скажите ка, у вас будет талон ГТО на новую машину?
Спрашиваю, потомучто мне (и никому из тех, кто рятом получал номера) в МРЭО не выдали.
Вот теперь сижу и думаю - пытаться его получить или нафиг..

Офтоп конечно...

Талон ГТО на машину до 3-х лет не требуется. Подробнее см. здесь (первое сообщение)
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=1789

Хотя, многие делают, я не буду.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 19:54
snowvlad
YuriyVZ
Однако если хозяин соберется на этой машине за рубеж, то необходимо будет получить талон техосмотра, так как его наличие предусмотрено международными соглашениями.


http://www.gibdd.ru/news/916

Что я упустил?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:02
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Что я упустил?

Да, пропустил. В апреле изменили ПДД, теперь талон ТО необязателен.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:11
snowvlad
YuriyVZ писал(а):В апреле изменили ПДД

Хм... ПДД наши, а конвенция - общая... :roll:
Тем долее, что
10 европейских стран признали новую форму талона о прохождении технического осмотра транспортных средств в России, утвержденную Минтрансом РФ.


http://www.tehexpert.org/new?id=285

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:23
YuriyVZ
snowvlad
А Вы читали, то что по ссылке?
"Теперь при автомобильных перевозках в указанные страны перевозчикам нет необходимости оформлять международный сертификат технического осмотра"

Вы собираетесь грузы перевозить?

А в конвенции о дорожном движении никогда не было и нет требования талона техосмотра. Только права национальные и международные (про последние см. отдельную тему). Вот тех. состояние имеют право проверить в любой момент, независимо есть у Вас талон ТО или нет, его все-равно никто не поймет, да и пытаться не будут, ну и не имеют права. Для грузовых перевозок он наверняка другой согласованного образца.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:24
snowvlad
YuriyVZ писал(а):А Вы читали, то что по ссылке?

По вашей? Первую страницу. :oops:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 08:57
Котище
семигор писал(а):А я готов ехать , но с попутчиками, как обычно, проблема.
Вот и сижу со свежей визой, с планами, но без планирования :?

Так а кудой собираетесь то,чтоб понять - по пути или нет? :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 09:06
YuriyVZ
snowvlad писал(а):По вашей? Первую страницу.

Нет, по Вашей, про то что это касается грузовых перевозок :D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 16:13
семигор
Котище писал(а):а кудой собираетесь

Да без большой разницы, по большому счёту.
От близкой Прибалтики до далёкой Бельгии.
На Германию вот всё посматриваю последнее время. Захотелось вдруг.
Но я бы и ещё раз в Норвегию скатал; уж больно красиво...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 16:16
YuriyVZ
семигор писал(а):На Германию вот всё посматриваю последнее время. Захотелось вдруг.Но я бы и ещё раз в Норвегию скатал; уж больно красиво...

Тогда уж и в Австрию, там тоже красиво и бензин дешевый :D Относительно соседей.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 17:11
семигор
слишком много - не есть хорошо.
В Австрию - это отдельная поездка. С захватом юга Баварии
А я тут о долине среднего Рейна мыслю...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 22:55
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):На Германию вот всё посматриваю последнее время. Захотелось вдруг.
Но я бы и ещё раз в Норвегию скатал; уж больно красиво...

Игорь, не травите душу :roll: :oops:
Строил планы на Прагу - замки Баварии +/- что еще получится из окрестностей. Потом стало ясно, что не осилю: своим ходом - по времени (отпуск короткий), а на самолете+прокатный авто - по деньгам :(
Стал думать в сторону норвежского севера, не добитого в прошлом году. Без паромов (кроме как, м.б., с Лофотенов на Будё), по минимуму. Жена сказала, что тоже туда хочет, но не два же лета подряд ездить не север, в холода. Начал думать в сторону Прибалтики - вроде, оно дешевле выходит, но придется ездить финскую визу откатывать, а это накладные расходы, да и очереди на границе не располагают лишний раз туда кататься без повода. Либо эстонскую получать, но это пока terra incognita, и тоже небесплатно...
А сейчас, похоже, пришел к пониманию, что бюджета и на это может не быть. То есть, вероятность примерно 50/50, но выяснится это не раньше середины июля, а с планами определяться нужно сейчас :(
Сижу, приучаю себя к мысли, что и на даче дела найдутся, а вокруг Питера есть Старая и Новая Ладога, Копорье, да и Карелия недалеко... Но организм жестко бунтует, просит настоящего. Как говорят похмеляющиеся, голову пивом не обманешь :twisted:
Вот же подсел, блинЪ... :brainy

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:00
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):...
Строил планы на Прагу - замки Баварии +/- что еще получится из окрестностей.... на самолете+прокатный авто - по деньгам :( ...

Машину прокатную надо брать в Мюнхене, там она в 2 раза дешевле, чем в Цюрихе. А до Мюнхена из Хельсинки на дискаунтере. Все гайки на один болт ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:06
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):Все гайки на один болт ;)

Спасибо, думал и про примерно такое. Но даже дискаунтер на наши 4 седалища + багаж для кемпинговой поездки - это уже не на карманные деньги :(

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:11
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):...это уже не на карманные деньги :(


Тогда утешу - бывал я в этих баварских замках. На картинке гораздо интереснее, чем в жизни, особенно тот, папин ;) Коттеджик на недельку где-нибудь под Саванлинной полезнее во всех отношениях 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:15
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):Коттеджик на недельку где-нибудь под Саванлинной полезнее во всех отношениях 8)

Ну не умею я так время проводить. Тем более, что коттеджик у меня и тут есть, но там скотина не доена. Я, может, от этого и удрать хочу как раз 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:21
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):.. Я, может, от этого и удрать хочу как раз 8)


"От этого" - это от чего? По пунктам, пжлста. Сверим наши понятия "коттедж" ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:25
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Начал думать в сторону Прибалтики - вроде, оно дешевле выходит, но придется ездить финскую визу откатывать, а это накладные расходы, да и очереди на границе не располагают лишний раз туда кататься без повода

Теперь у эстонцев запись на границу через инет, если все спланировать заранее, то практически без потерь времени

Зфгд_ШШ писал(а):Тогда утешу - бывал я в этих баварских замках. На картинке гораздо интереснее, чем в жизни, особенно тот, папин

Значит Вы неправильно их смотрели, нужно пешком 5 часов, сверху, вот оттуда вид! Ну и городки красивые.
Или это только чтобы успокоить?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:32
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...нужно пешком 5 часов, сверху, вот оттуда вид!...


А я про что? Картинка издалека, и только. Как на открытке. Помню, открытку с видом Стокгольма сверху. Она мне понравилась больше, чем окружающая действительность, когда я выбирал эту открытку на набережной в центре Стокгольма ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:32
ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):"От этого" - это от чего?

Не от того, чего Вы ищете в коттедже под Савонлинной. Это я просто две мысли сцепил цугом и слил в один абзац :)
Коттедж в Вашем понятии я дольше пары дней вряд ли выдержу. Да и не даст мне Совет Стаи деньги платить за чужой коттедж при наличии дачи в семье. И еще дома у тещи. А на даче я отдыхать не буду ни дня, там работы на десять лет вперед хватит, сколько ты ее ни делай ;) Этому я готов посвятить один свой полуотпуск, хоть и без латифундистского экстаза. Но вот уже во второй полуотпуск душа просит экшна и впечатлений. Тсз, кибитки, дороги, и вольного ветра.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 май 2012, 23:38
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Теперь у эстонцев запись на границу через инет, если все спланировать заранее, то практически без потерь времени

Это, как я понимаю, про обратный переход, когда домой.
Речь была про то, что если по финской визе в Прибалтику ехать, то потом придется еще несколько раз в Финляндию гонять, чтобы визу "отбить". А там граница не вдохновляет. Если по делу едешь, еще можно смириться. А если просто так, туда-сюда вынужденно - то времени на границу безумно жаль. Грин карту еще каждый раз, опять же... Или двое выходных подряд на это убивать. Обязаловка напрягает.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 00:01
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):А я про что? Картинка издалека, и только. Как на открытке.

Сверху виды лучше, чем на картинке. Я помню, когда спустились, прикалывались над толпами японцев, фотографировавших непонятно что.

ЛоханкинЪ писал(а):Но вот уже во второй полуотпуск душа просит экшна и впечатлений.

Мы пытались отдых на майских провести тупо в коттедже, все-равно, не смогли, накатали 1500 км, по красивым дорогам.

ЛоханкинЪ писал(а):Это, как я понимаю, про обратный переход, когда домой.

Это нужно уточнить, мы туда через финнов добирались.

ЛоханкинЪ писал(а): то потом придется еще несколько раз в Финляндию гонять, чтобы визу "отбить". А там граница не вдохновляет.

Последнее время на границе дольше часа не проводили даже в эти майские. Туда вообще без очереди, обратно финны как всегда умудрились пробку на пустом месте создать, но всего на полчаса.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 00:57
семигор
ЛоханкинЪ писал(а):придется ездить финскую визу откатывать, а это накладные расходы, да и очереди на границе не располагают лишний раз туда кататься без повода.

Для питерцев есть маршрутки/автобусы для этого. Вроде не так уже дорого.
К том уже, можно "смягчить" ситуацию, вернувшись из Прибалтики через Финляндию.
ЛоханкинЪ писал(а):с Лофотенов

вот до них и не добрался
ЛоханкинЪ писал(а):не осилю: своим ходом - по времени (отпуск короткий)

неужто пары недель не будет?
Понятно, что "галопом" выйдет, но хоть что-то.
Сам вот сижу и о жёстких рамках думаю.
Виза-то у меня на 30 дней. если куда и поехать на дней 20, то на всё остальное лишь десятка останется. А мне надо совершить несколько коротких поездок.
Значит, две недели.
А две недели - это неделя только доехать/вернуться.
Вроде как не оправдано.
ЛоханкинЪ писал(а):эстонскую получать, но это пока terra incognita


как раз получил. И даже отписался в "визовой" теме.
Спрашивайте. ;)
ЛоханкинЪ писал(а):Это, как я понимаю, про обратный переход, когда домой.

ИМЕННО ТАК
ЛоханкинЪ писал(а):если по финской визе в Прибалтику ехать, то потом придется еще несколько раз в Финляндию гонять, чтобы визу "отбить".

почему "Несколько"?
Финны заявляют, что считают не дни, а поездки.. Т.е. на одну поездку в Прибалтику нужно всего две в Финляндию. А если вернуться через Финнов, то и вовсе всего одна.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 08:44
Котище
семигор писал(а):
Котище писал(а):а кудой собираетесь

Да без большой разницы, по большому счёту.
От близкой Прибалтики до далёкой Бельгии.
На Германию вот всё посматриваю последнее время. Захотелось вдруг.
Но я бы и ещё раз в Норвегию скатал; уж больно красиво...

Скорей всего соберусь в июле на недельку в Чехию,пивка попить с шефом. Он и в Прагу поедет, я то уже врядлди,по окраинам опять пошатаюсь.
А про Бельгию есть что-нибудь конкретное из задумок? а то есть смутное желание велопоездку по Бенилюксу замутить на следующие майские...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 15:10
семигор
Котище писал(а):А про Бельгию есть что-нибудь конкретное из задумок?

Есть кое-что, но...
Пока лишь путевые точки. Всё зависит о формата поездки. Одно дело - специально именно Бельгия, другое - транзит. Машина или велосипед - тоже имеет значение.
И то, как туда вообще попасть; прилететь сразу или доехать до Бельгии.
И всё прочее: допустимая стоимость поездки, её продолжительность, требования к ночлегу, питанию, осмотру достопримечательностей. Вот так, на раз-два - и не ответишь.
Котище писал(а):Он и в Прагу поедет, я то уже врядлди,по окраинам опять пошатаюсь.

Да чего там до Праги-то ехать, ежели уже в Чехии?
А Прага стоит того, чтобы по ней походить.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 15:13
YuriyVZ
семигор писал(а):А Прага стоит того, чтобы по ней походить.

Прага для нас это какой-то неуловимый город. Мы уже, наверно, в 4-й поездке планируем ее посетить и даже специально хотели съездить. И были от нее в какой-то сотне км, но так в нее и не приехали. Из поездки этого лета похоже опять исключается...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 15:33
семигор
И очень зря.
Многие вообще считают, что Прага - это №1 из европейских городов.
Т.е. лучше Парижа, Берлина и прочих Мадридов.
НЕ стану утверждать, что это так (не имел счастья побывать везде), но сам факт того, что кто-то так считает - уже говорит о многом.
Думаю, что неделю в Праге можно провести не скучая.
Сам был там три раза и не прочь побывать ещё разок.
Времени-то уже прошло много..
Жена вот недавно из Праги вернулась, а ведь тоже не в первый раз там была.

Подумайте; может стоит подкорректировать маршрут?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 15:38
YuriyVZ
семигор писал(а):Многие вообще считают, что Прага - это №1 из европейских городов.

Так в этом и проблема, заочно он уже понравился, поэтому не хотелось бы его смотреть на бегу, а не на бегу пока не получилось. Может зимой именно туда и только туда съездить? Это мысли в слух...

семигор писал(а):Т.е. лучше Парижа, Берлина и прочих Мадридов.

Берлины и Парижи совсем не впечатлили, есть много значительно более красивых городов, как минимум пару десятков могу перечислить, ну Берлин вообще не более, чем столица.
Мадриды надеюсь протестируем этим летом.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2012, 16:44
Котище
Прага - супергород! В нем есть атмосфера вечного праздника,она очевидна особенно сейчас,когда там почти нет туристов. Правда,надо поймать для себя эту волну. Я просто уже там был 4 раза, и не вижу пока в ней ничего такого,что хотел бы открыть прямо сейчас. Потом - обязательно. А осталось еще множество обалденных местечек в Чехии,где я не был.и которые мне интересны. Потому что как Масква -не Россия.так и Прага-не Чехия.
Вступлюсь за Париж,кстати. Город изумительный.Только открывается не всем. И уж явно это не город формата "приехал-сходил в музей Х-поднялся на обзорку Y- посетил место Z - ура,я видел Париж". В него нужно вжиться,влиться. И тогда можно понять всю красоту этого города.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 21:40
djm
Тут мне сказали что на грнице с Финляндией лучше не говорить что еду на паром. Правда ли это и на что может повлиять если я покжу заказ на паром когда спросят с какой целью еду?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 21:48
YuriyVZ
djm писал(а):Тут мне сказали что на грнице с Финляндией лучше не говорить что еду на паром. Правда ли это и на что может повлиять если я покжу заказ на паром когда спросят с какой целью еду?

Всегда, говорю правду. Ну или почти правду :lol:
Т.е. если еду на паром, то говорю на паром. Но если еду на месяц, то говорю на 3 недели.

Все зависит еще от типа и продолжительности визы. Естественно с разовой финской визой нельзя, говорить, что едете на паром.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 22:52
djm
YuriyVZ писал(а):
djm писал(а):Тут мне сказали что на грнице с Финляндией лучше не говорить что еду на паром. Правда ли это и на что может повлиять если я покжу заказ на паром когда спросят с какой целью еду?

Всегда, говорю правду. Ну или почти правду :lol:
Т.е. если еду на паром, то говорю на паром. Но если еду на месяц, то говорю на 3 недели.

Все зависит еще от типа и продолжительности визы. Естественно с разовой финской визой нельзя, говорить, что едете на паром.


Виза полугодовая шенген. Еду на десять дней. Тоесть если я честно скажу, то в получении виз проблем не будет?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 23:01
YuriyVZ
djm писал(а):Виза полугодовая шенген. Еду на десять дней. Тоесть если я честно скажу, то в получении виз проблем не будет?

Если полугодовая хотя бы дней на 30, а едете на 10. То даже не задумываясь говорите, все как есть на самом деле.

Я так и говорю в Хельсинки на паром в Германию на 3 недели (реально месяц). Никаких проблем с визами не было. Естественно, потом и пара поездок только в Финляндию на 10 и 5 дней были. Уже отработанный вариант 2 раза, в этом году 3-й будет, но уже через Стокгольм, но тоже не буду скрывать, что потом в Европу. А то увидят кол-во вещей или какие-нибудь бумаги...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 июн 2012, 23:06
djm
YuriyVZ писал(а):
djm писал(а):Виза полугодовая шенген. Еду на десять дней. Тоесть если я честно скажу, то в получении виз проблем не будет?

Если полугодовая хотя бы дней на 30, а едете на 10. То даже не задумываясь говорите, все как есть на самом деле.

Я так и говорю в Хельсинки на паром в Германию на 3 недели (реально месяц). Никаких проблем с визами не было. Естественно, потом и пара поездок только в Финляндию на 10 и 5 дней были. Уже отработанный вариант 2 раза, в этом году 3-й будет, но уже через Стокгольм, но тоже не буду скрывать, что потом в Европу. А то увидят кол-во вещей или какие-нибудь бумаги...


Спасибо за информацию, так и сделаю.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 09:16
Котище
За паромы не скажу,но база по авиабилетам у погранцов точно есть.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 июн 2012, 09:20
YuriyVZ
Котище писал(а):За паромы не скажу,но база по авиабилетам у погранцов точно есть.

На паромы ее точно не может быть, т.к. там при покупке билета паспортные данные не требуют

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 10:15
muadip
завтра собираюсь вновь пилить на Украину через Суджу (Россия) - Юнаковка (Украина)... Тем кому просто любопытно - http://www.youtube.com/watch?v=VMKcCJtN5CM (Видео не моё, подобного что на видео не видел никогда!!! Наверное единичный случай подобного столпотворения). Ничего там не поменялось на границе в связи с Евро 2012? Есть какие-то смягчения в ограничениях? А то тут два литровых пузыря конька и две литровые бутылки водки везу гостям

а вот дорога до российской границы http://www.youtube.com/watch?v=S234OD8h9Xo

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 09 июн 2012, 14:58
Captain
muadip писал(а): подобного что на видео не видел никогда

Велкам в Торфяновку 3-го января. То, что на видео, после Торфяновки - деццкий праздник.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 14:06
LadyTanya
семигор писал(а):А я тут о долине среднего Рейна мыслю...


Игорь, должна сказать Вам огромное спасибо за эту идею.
Зацепилась за нее и в результате перемещения моего экипажа по Германии получили цель и логическую завершенность.
Долина Рейна очень хороша. Рекомендую.
Правда, в этом отпуске были не на Логане, а на арендном авто.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 21:33
Ivanovna
Captain писал(а):Велкам в Торфяновку 3-го января. То, что на видео, после Торфяновки - деццкий праздник.


Сегодня тоже побывали на деццком празднике в Брусничном. Прямо от дьютика начали праздновать, итог - три часа на обе границы.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 21:34
Captain
Ivanovna писал(а):итог - три часа на обе границы.

А семь часов не пробовали?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 21:42
Ivanovna
Captain писал(а):А семь часов не пробовали?


Нет, и даже нихачу. Учитывая, что, кроме границы, желающих осчастливить Суоми своим посещением ожидают:
- три участка реверсивного движения;
- очень плотное движение на подъезде к "белоостровскому серпантину" (определение НачПО);
- ....

Всерьёз задумалась, не будет ли быстрее ездить в Финляндию через Карелию.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 21:52
Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а): Всерьёз задумалась, не будет ли быстрее ездить в Финляндию через Карелию.


Надо просто по понедельникам ездить, Ольга Ивановна ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 22:04
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Надо просто по понедельникам ездить,

И не в Финляндию.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 июн 2012, 22:08
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Надо просто по понедельникам ездить,

И не в Финляндию.


И не на машине :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 08:52
Котище
Ivanovna писал(а):
Captain писал(а):Велкам в Торфяновку 3-го января. То, что на видео, после Торфяновки - деццкий праздник.


Сегодня тоже побывали на деццком празднике в Брусничном. Прямо от дьютика начали праздновать, итог - три часа на обе границы.

В Светогорске в этом плане тоска - всего час на обе границы...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 июн 2012, 18:28
семигор
LadyTanya писал(а):должна сказать Вам огромное спасибо за эту идею

В качестве "спасибо" расскажите, где были и что видели. :)
Captain писал(а):семь часов не пробовали?

Я пробовал
Поэтому и реализовал это:
Зфгд_ШШ писал(а):И не на машине

Captain писал(а): не в Финляндию.

Теперь я могу ездить (как обязаловку)
1. не в Финляндию
2. не на машине (поскольку существует пешеходный переход)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 14:34
YuriyVZ
Уже очень давно не тратил на обе границы больше часа. Даже в майские праздники, а также 30 декабря. Ну может 3 января и будут очереди, но зачем же их специально искать?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 15:42
Captain
YuriyVZ писал(а): Ну может 3 января и будут очереди, но зачем же их специально искать?

Специально не ищем. Но так получаецца. Мы сами неместные. 1-го января ехать от 101 км в Питер как то не по понятиям. Вот и едем 2-го. 3-го утром, соответственно, приезжали в Торфяновку. В Брусничное тоже приезжали. И там и там полный пипец. В Брусничном, правда, немного побыдлячили по встречке. Пару часов сэкономили. Но совесть ух как мучила....

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 15:52
YuriyVZ
Captain писал(а):Специально не ищем. Но так получаецца. Мы сами неместные. 1-го января ехать от 101 км в Питер как то не по понятиям. Вот и едем 2-го. 3-го утром, соответственно, приезжали в Торфяновку. В Брусничное тоже приезжали. И там и там полный пипец. В Брусничном, правда, немного побыдлячили по встречке. Пару часов сэкономили. Но совесть ух как мучила....

Мы НГ последние 3 года встречаем уже по ту сторону границы. Но все-таки Новый год - это особый случай и тут уже нужно искать варианты, например, с поездкой ночью.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 16:03
ShK
YuriyVZ писал(а):все-таки Новый год - это особый случай и тут уже нужно искать варианты, например, с поездкой ночью.

Правильно. Всё одно - полночи не спать - поэтому лучше совместить новогоднюю ночь и пересечение границы ... и потом одним разом за всё хряпнуть.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 16:47
Captain
YuriyVZ писал(а):Мы НГ последние 3 года встречаем уже по ту сторону границы.

ShK писал(а): поэтому лучше совместить новогоднюю ночь и пересечение границы ...

Каждому - свое. У меня в конце года самая посевная и уборочная в одном флаконе. До упора последнего рабочего дня. И не секундой раньше.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июн 2012, 16:52
Зфгд_ШШ
Лично у нас на границе было по-всякому. И 3-я января в Торфяновке праздновали как-то, и 40 минут на обе стороны, включая дьютик. Даже в понедельник можно словить глухаря и куковать часа три на ровном месте. Единственное, в чем можно быть уверенным - то что в пятницу-субботу на выезд и в субботу-воскресенье-частично понедельник на въезд глухо.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 10:26
Captain
Зфгд_ШШ писал(а): у нас на границе было по-всякому.

По всякому было у нас. И обвинение в шпионаже, и недеццкий шмон и даже депортация. Но иногда нормально.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 10:33
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Единственное, в чем можно быть уверенным - то что в пятницу-субботу на выезд и в субботу-воскресенье-частично понедельник на въезд глухо.

Последнее время, после практически отмены деклараций, все стало намного лучше и даже в указанное время, чаще всего обе границы не занимают больше часа, если финны в очередной раз не заснут над кнопкой светофора...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 10:52
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...И обвинение в шпионаже, и недеццкий шмон и даже депортация...


Так вы же сами говорите, что вам в Европу нельзя ;) А это все только подтверждение правильности данного вывода :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 10:57
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...Последнее время, после практически отмены деклараций, все стало намного лучше и даже в указанное время, чаще всего обе границы не занимают больше часа...


кто же спорит - если границу переходить в ночь с 31-го на 1-е января, так оно и будет, даже при наличии деклараций ;) А мы вот в крайний раз вернулись на родину в понедельник почти за 3 часа на границе

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 11:03
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):кто же спорит - если границу переходить в ночь с 31-го на 1-е января, так оно и будет, даже при наличии деклараций А мы вот в крайний раз вернулись на родину в понедельник почти за 3 на границе

Последняя наша поездка днем 6-го туда (воскресенье, но при рабочей субботе), обратно 9-го вечером около 20ч (последний день праздников). Туда 30 мин. на обе границы, обратно час на обе границы.
А в праздники желающих обычно больше.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 11:09
Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):...Туда 30 мин. на обе границы, обратно час на обе границы....


У меня давно ощущение, что мы говорим о разных границах ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 июн 2012, 11:14
YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):У меня давно ощущение, что мы говорим о разных границах

Аналогично :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 16 июн 2012, 22:57
Ivanovna
Мы 29 апреля сего года, в самый что ни на есть "рыбный" день, поставили своеобразный рекорд: 7(!!) минут в Брусничном, 15 - в Нуйямаа. Даже "мяу" сказать не успели. Не зря все средства массовой информации накануне твердили, что ответственные лица гарантируют чёткую и быструю работу пограничных служб. Обратно, 1 мая, было уже хуже: примерно час на обе границы. Не всё коту Масленица.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 июн 2012, 11:59
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):У меня давно ощущение, что мы говорим о разных границах

Тема про Финляндию есть отдельная. :acute
Мне вот, к примеру, куда сейчас актуальнее инфа по эстонской границе. Почему здесь "по умолчанию" считается, что речь идёт о финской?
А кому-то латвийская нужна, кому-то литовская, кому-то переход Белоруссия - Польша...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 12:02
Captain
Короче, ситуэйшен следующий.
Месяц назад забукал хотел в Угорщине, с бесплатной отменой бронирования. Все пучком. Пришло подтверждение. Все довольны.
Прошел месяц...
Позавчера на ночь глядя посыпались от мобильного банка СМС-ки. Попытка снятия денег тем аццким хотелем, отказ в операции. И прочие тырыпыры. В итоге карту заблокировали. Ну ладно, с утра позвонил в банк, карту разблокировали. Почему банк отказал аццкому хотелу - фик знает.
Аццкий хотел снять деньги за одну ночь. Жадный сцуко. Фошисты, к примеру, сняли одну ойро и тут же вернули.
Сегодня пришло письмо от букинга типо "Дайте другую карту или аццкий хотел вас не пустит".

Теперь вот думаю, что делать? Денег жалко. Был раз случай. Тоже списали за одну ночь, а потом еще раз пришлось платить на месте по полной.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 12:09
YuriyVZ
Captain писал(а):Теперь вот думаю, что делать? Денег жалко. Был раз случай. Тоже списали за одну ночь, а потом еще раз пришлось платить на месте по полной.

Такое довольно часто любят французы делать. Потом либо через месяц возвращается сумма. Либо нужно писать заявление в банк, чтобы вернули, ну и на всякий случай сохранить чеки об оплате на месте.

А так какие могут быть варианты? Либо связаться с отелем и попросить не снимать, т.к. карточка блокируется. Либо пусть снимают и предупредить банк.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 12:11
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Либо пусть снимают и предупредить банк.

Я бы тоже попробовал пойти этим путем. Если нет карты другого банка.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 12:19
YuriyVZ
Я на новогодние праздники бронировал квартиру в Таллинне через букинг, делал это где-то в октябре-ноябре, в итоге 20 декабря мою карту банк заблокировал, без возможности разблокировки, типа поступила информация о компрометации карты (до этого использовал карту полгода назад). Хорошо, что успели перевыпустить, после этого сделал еще одну карту к тому же счету. Конечно была и другая резервная другого банка, но случись такое в поездке, уже будут сложности с перекидыванием денег между счетами банков.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 12:21
Captain
YuriyVZ писал(а):Либо связаться с отелем и попросить не снимать, т.к. карточка блокируется

На мадьярском я это им в легкую растолкую. На английском сложнее. Мой уровень - май нейм из Петья.
Но придется писать, не впервой.
Попробую еще в букинг позвонить. Может, они научное письмо аццкому хотелу напишут.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 14:37
семигор
Captain писал(а):Был раз случай. Тоже списали за одну ночь, а потом еще раз пришлось платить на месте по полной.

Но ведь Вы не собираетесь ночевать в этом отеле?
Captain писал(а):с бесплатной отменой бронирования. Все пучком.

Тогда почему придётся платить на месте?
И вообще, отмените бронь - и все дела.
Или хотите там ночевать, но деньги не снимаются и из=за этого отель сам может отменить Вашу бронь?
Тогда проще позвонить в банк и попросить разрешить снятие денег.

Бронировал пару раз отели с предварительным снятием денег.
Ни разу не было вопросов при заселении.

YuriyVZ писал(а):информация о компрометации карты

а что это такое?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 14:47
YuriyVZ
семигор писал(а):Бронировал пару раз отели с предварительным снятием денег.Ни разу не было вопросов при заселении.

Более чем достаточно случае, когда на месте приходится оплачивать еще раз, а уже потом возвращается то, чтобы снято с карточки заранее.

семигор писал(а):а что это такое?

Другой вариант определения:
"В банк поступила информация, о том, что данные карты стали известны 3-м лицам"

Точный механизм не знаю, но это может случится с любой картой, так что ни в коем случае не рассчитываем в поездке только на одну карту.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 16:20
Captain
семигор писал(а):хотите там ночевать, но деньги не снимаются и из=за этого отель сам может отменить Вашу бронь?

Совершенно верно. Но при этом не хотелось бы ничего платить заранее, поскольку верно г-н ЮрийВЗ написал
YuriyVZ писал(а):Более чем достаточно случае, когда на месте приходится оплачивать еще раз, а уже потом возвращается то, чтобы снято с карточки заранее.

И в моей практике было. Не смертельно, но лишние телодвижения.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2012, 23:06
Captain
Jnghfb
Отправил письма и букингу и отелю.
Посмотрим...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 08:40
Котище
Вот поэтому я практически никогда ничего не бронирую....

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 14:01
Captain
Позвонила деваха из букинга. Видно из-за бугра. На русском, но не русская. Сказала типо надо платить. Кто б сомневался...
Получил ответ от аццкого хотела.
Thank you for your reservation in our hotel. Bank card details are required as a guarantee of the booking for the case of no show. We do not charge your card in advance, we just check its validity. You can pay in cash or by card on arrival.

И как понимать?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 14:05
YuriyVZ
Captain писал(а):Thank you for your reservation in our hotel. Bank card details are required as a guarantee of the booking for the case of no show. We do not charge your card in advance, we just check its validity. You can pay in cash or by card on arrival. И как понимать?

Значит не будут снимать деньги за первый день, только верифицируют карту. Ну например, заблокируют 1 Евро и сразу вернут.
А платить будете на месте чем удобнее картой или деньгами.

Так что я бы предупредил банк (учитывая предыдущую блокировку) и сообщил номер карты (отелю/букингу)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 14:15
Captain
YuriyVZ писал(а):Значит не будут снимать деньги за первый день, только верифицируют карту. Ну например, заблокируют 1 Евро и сразу вернут


А чего до этого два раза пытались по 12 тысяч списать?
YuriyVZ писал(а):Так что я бы предупредил банк (учитывая предыдущую блокировку) и сообщил номер карты (отелю/букингу)

Ну, номер карты они и так знают. Включая проверочный код.

Насчет банка.. Повторю тут дилемма. И в хотел надо и заранее платить не хоцца.

Короче, это письмо как приглашение "Приезжай, гостем будешь. Какой карта-шмарта, зачем обижаешь!" воспринимать не надо?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 14:24
YuriyVZ
Captain писал(а):А чего до этого два раза пытались по 12 тысяч списать?

Ну, это не ко мне вопрос, я перевел, что они написали. Про 1 Евро сам добавил, но верификация так обычно проходит.
Может теперь решили просто верифицировать.
А может 12 тыс не они пытались списать!? Поэтому банк и заблокировал.

Captain писал(а):Ну, номер карты они и так знают. Включая проверочный код.

Так они же теперь другую карту требуют, можно попробовать еще раз эту отправить. Ну или как-то объяснить, чтобы попробовали опять верифицировать. Хотя не факт, что будут учитывая, что один раз операция не прошла.

Captain писал(а):Короче, это письмо как приглашение "Приезжай, гостем будешь. Какой карта-шмарта, зачем обижаешь!" воспринимать не надо?

Captain писал(а):Bank card details are required as a guarantee of the booking for the case of no show. We do not charge your card in advance, we just check its validity

Почти дословный перевод:
"Банковская карта нужна для гарантии, на случай если Вы не приедете. Мы не будем снимать деньги заранее, мы только проверим, что она живая"

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 14:26
Captain
Перевести то я и сам перевел. Только смысла не понял. Таки да или таки нет. Скорее, все таки нет. Насчет 12 тыс (правда, форинтов). Они пытались. Два раза.

Ладно, будем с банком тренироваться.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 14:29
YuriyVZ
Captain писал(а):Перевести то я и сам перевел. Только смысла не понял. Таки да или таки нет. Скорее, все таки нет. Насчет 12 тыс (правда, форинтов). Они пытались. Два раза.

Смысл очевиден, снимать деньги не будут, точнее обещают не снимать :-D . Может они не хотят снимать по 1 Евро, а снимают по 12 тыс (курс форинтов не знаю) и тут же возвращают.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 16:40
Captain
YuriyVZ писал(а):курс форинтов не знаю


Там просто. Дели на 7.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 16:49
ЛоханкинЪ
Captain писал(а):Включая проверочный код.

:shock: :shock: :shock:
А это-то какого, собственно, гм... резону?
Captain писал(а):А чего до этого два раза пытались по 12 тысяч списать?

А, кстати, не факт, что они пытались списать, а не просто блокировать эту сумму. Хотя, конечно, странно это. "Не в тренде" :wink:
Для проверки валидности карты достаточно 1 ойро (и даже форинт) на ней потрогать. Хотя, конечно, если они хотели гарантий, что на это йкартее сть больше 1 форинта... :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 16:59
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):А это-то какого, собственно, гм... резону?

Так его всегда требуют

ЛоханкинЪ писал(а):А, кстати, не факт, что они пытались списать, а не просто блокировать эту сумму. Хотя, конечно, странно это. "Не в тренде" Для проверки валидности карты достаточно 1 ойро (и даже форинт) на ней потрогать. Хотя, конечно, если они хотели гарантий, что на это йкартее сть больше 1 форинта...

Ну, да и я об этом же выше написал.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 17:02
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Так его всегда требуют

Мы о CVV2 коде говорим, я ничего не путаю?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 18:44
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Мы о CVV2 коде говорим, я ничего не путаю?

Да. При оплате через инет, а также при бронировании он требуется. Даже если просто по e-mail бронируешь гостиницу. По крайней мере, у меня не было исключений.

PS: ПИН-код естественно не спрашивают :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 19:04
семигор
YuriyVZ писал(а):ПИН-код естественно не спрашивают

САмое ужасное, что он им и не нужен, чтобы опустошить мою карту :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 19:14
YuriyVZ
семигор писал(а):САмое ужасное, что он им и не нужен, чтобы опустошить мою карту

Если опустошат используя CVV, то операция опротестовывается, а вот если используя ПИН в банкомате, то уже намного сложнее, а то и невозможно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 19:36
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):При оплате через инет, а также при бронировании он требуется.

семигор писал(а):САмое ужасное, что он им и не нужен, чтобы опустошить мою карту

Господа, этта... А нет ли тут некоторого недопонимания процесса? С вашей стороны или с моей :wink:
CVV код указывать нужно всегда при проведении операции по карте в Интернете, и это, как говорится, не повод для дискуссий. Но, по моему скромному разумению, код этот не становится известен стороне, получающей платеж. Он обезличенно используется автоматизированной системой, производящей авторизацию вашей карты банком (платежной системой), а получатель платежа видит только результат: авторизована карта или нет. Поэтому, собственно, и вопрос у меня был не про действия, необходимые с моей стороны при операции бронирования, а исключительно по поводу вот этого высказывания:
Captain писал(а):Ну, номер карты они и так знают. Включая проверочный код.

На мой взгляд, это как-то совершенно неверно и, более того, в корне противоречит основным принципам использования банковских карт. Иначе любой сотрудник отеля, Интернет-магазина, авиакассы, прокатной конторы и т.д. в любой момент мог бы опустошить Вашу карту после того, как Вы единожды что-то у них купили-забронировали. ИМХО, не может такого быть, потому что не может быть никогда (с) :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 19:47
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Господа, этта... А нет ли тут некоторого недопонимания процесса? С вашей стороны или с моей

Дело в том, что тот же booking.com не производит никаких операций с Вашей картой, он просто высылает ее данные, включая CVV в гостиницу. А там уже используя все эти данные списывают деньги с Вашей карты.
Аналогично, когда бронировал напрямую гостиницы, всегда просили CVV.

ЛоханкинЪ писал(а):Иначе любой сотрудник отеля, Интернет-магазина, авиакассы, прокатной конторы и т.д. в любой момент мог бы опустошить Вашу карту после того, как Вы единожды что-то у них купили-забронировали

Да, так оно и есть может опустошить. Также, как это может сделать любой кассир, которому Вы отдаете карту для оплаты, если запомнит эти данные. Поэтому сейчас и вводят коды подтверждения с карточек или СМС-коды подтверждения.
А так основной способ защиты от таких операций, это возможность опротестовать любую операцию.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 19:59
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Аналогично, когда бронировал напрямую гостиницы, всегда просили CVV.

Кто просил, где? Лично, под запись? У меня ни разу никто не просил.
YuriyVZ писал(а):Также, как это может сделать любой кассир, которому Вы отдаете карту для оплаты, если запомнит эти данные.

Вот поэтому я никогда никому и не отдаю карту в руки, если при этом ВЕСЬ процесс общения "кассира" (официанта, ...) не происходит на моих глазах. В частности, перестал пользоваться услугами сомнительных заправок вроде Киришей, которые взяли моду требовать карточку "разглядеть получше", а потом еще и оставить у себя "в залог", пока тебя посылают повесить пистолет на колонку и т.д.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 20:09
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Кто просил, где? Лично, под запись? У меня ни разу никто не просил.

Меня всегда просили, через E-mail, типа сообщите номер, срок действия и CVV. Не могу сказать что это было много раз, но 5 из 5 точно. Аналогично с оплатой паромов по e-mail, того же Финлайнс.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 20:24
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Не могу сказать что это было много раз, но 5 из 5 точно. Аналогично с оплатой паромов по e-mail, того же Финлайнс.

Ну нифига себе :o Ужас какой. Спасибо, буду знать. Буду использовать для таких извращенцев отдельную карточку, вроде Авангардовской, которая со смешным лимитом выдается.
UPD. Кстати, у Авангарда, как раз, есть возможность жестко ограничить лимит снятия средств по карте через Интернет, вплоть до нуля. Так что она тем более подходит для таких случаев. :idea:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 июн 2012, 20:30
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Ну нифига себе Ужас какой. Спасибо, буду знать. Буду использовать для таких извращенцев отдельную карточку, вроде Авангардовской, которая со смешным лимитом выдается

Я просто не знаю других случаев. Повторяю тот же booking.com и другие аналогичные системы высылают всю эту информацию гостиницам в открытом виде. Я получал от гостиниц забронированных через booking.com письма с цитатами, где указаны все данные моей карточки.

ЛоханкинЪ писал(а): Буду использовать для таких извращенцев отдельную карточку

Вот это правильно, как и для остальных инет-операций, да и вообще на карточках лучше большие суммы не делать доступными.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2012, 21:17
Ivanovna
Отель может блокировать сумму на карте. Через месяц она "размораживается". Со мной, правда, такого не случалось. Только однажды проверили карту "на вшивость" смешной суммой, что-то меньше одного евро.

Мне, как и YuriyVZ, много раз приходилось для бронирования жилья (и один раз - для парома) засвечивать CVV. По-другому, собственно, никак. Но, при онлайн оплате, у меня всегда вылезает окошко с вопросом от Райфффайзена типа: вы в курсе, что происходит с вашей картой? Если да, подтвердите секретным словом. Кроме того, обычно процесс передачи данных защищён специальной программой (уж не знаю, насколько эффективно).
И всё равно, как-то временами бывает сыкотно (уж простите за прямоту), особенно, когда имеешь дело не со старым добрым Букингом, а с неизвестными ресурсами.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 14:36
snowvlad
Ivanovna писал(а):Отель может блокировать сумму на карте. Через месяц она "размораживается". Со мной, правда, такого не случалось. Только однажды проверили карту "на вшивость" смешной суммой, что-то меньше одного евро.

У меня отель блокировал полную стоимость. И потом - ещё раз (я решил на обратном пути в этом же отеле переночевать, примерно через неделю).
И - да. Через месяц блокировка снялась.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 14:39
семигор
А ещё есть ресурсы, где возврат денег вообще не предусмотрен.
Или настолько сложен, что не жителю данной страны это не осилить.
Там деньги снимаются сразу одномоментно и навсегда.
Зато цены дешевле. :wink:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 14:41
snowvlad
семигор
А польза то от снятия денег есть? :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 15:02
семигор
Есть два варианта:
1. по-другому невозможно.
2. возможно, но дороже.
В первом случае "польза" в том, что ты вообще получаешь возможность брони, во втором случае - "польза" в экономии денег.
Да, рискуешь, но ведь рискуешь , по сути, всегда.
Скажем, не купил КАСКО - рискуешь остаться без денег в случае ДТП, купил - рискуешь отдать деньги "просто так", если страховка не понадобилась.
КАк тут о "пользе" судить? :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 15:13
snowvlad
семигор
Я о другом. Отом, что деньги сняли, а услугу не дали... :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 15:32
семигор
не было такого пока что (ттт)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 16:17
ЛоханкинЪ
Ivanovna писал(а): при онлайн оплате, у меня всегда вылезает окошко с вопросом от Райфффайзена типа: вы в курсе, что происходит с вашей картой? Если да, подтвердите секретным словом. Кроме того, обычно процесс передачи данных защищён специальной программой (уж не знаю, насколько эффективно).

Достаточно надежно, хотя, как известно, 100% гарантии не дает даже страховой полис :twisted:
Но то при онлайн оплате. А вот пересылать открытым текстом такие вещи, как CVV, PIN? всякие пароли и т.п. - чистое безумие... Кроме того, не противоречит ли это условиям пользования банковскими картами, прописанными Вашим банком? Не является ли их прямым нарушением передача верификационных данных карты третьим лицам?
Нет, я уже понял, что в определенных сценариях бронирование иначе не работает, повторять мне это еще раз не обязательно 8) Я просто пытаюсь справиться с культурным шоком :wink:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 16:31
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Но то при онлайн оплате. А вот пересылать открытым текстом такие вещи, как CVV, PIN? всякие пароли и т.п. - чистое безумие...

Не нужно их всех в одну кучу. Если бы CVV был таким секретным, то его бы не писали на обратной стороне карты, а отдавали Вам в конверте вместе с PIN.

А у Вас все-таки были случае, когда для бронирования требовался номер карты, но не требовался CVV?
Я с таким пока не сталкивался. Вспомнил, еще и при бронировании прокатной машины в AVIS также высылал CVV в письме.
В общем, CVV воспринимаю, как продолжение номера карты и не более того, на безопасность операций он никак не влияет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 18:17
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):А у Вас все-таки были случае, когда для бронирования требовался номер карты, но не требовался CVV?

Ну, как я уже говорил, мой опыт прямого бронирования более чем скромен. По переписке не приходилось, точнее, приходилось разок, но там все вышло как бы по знакомству и переписка велась с менеджером, номер карты не спрашивали, забронировали на имя и вежливо заверили, чтобы приезжали в любое время дня и ночи :) А при бронировании через сайты ввод всей инфы о карте происходил всегда через страничку, защищенную по http-протоколу, и куда, в результате, попадали введенные данные, я как-то (легкомысленно) не задумывался. Все выглядело похожим на обычный процесс оплаты покупки, и, наверное, это и притупляло бдительность :wink:
YuriyVZ писал(а):Если бы CVV был таким секретным, то его бы не писали на обратной стороне карты, а отдавали Вам в конверте вместе с PIN.

Ну да, написан он, и действительно, на самом виду, вместе со всеми другими данными карты, достаточными для оплаты покупки через Интернет. "Заходи, люди добрые, бери кто что хочешь" (с) :-D Хотя разница, с т.з. безопасности, не такая уж и большая: зная ПИН, злочинец может снять с карты наличные, а зная CVV - оплатить любую покупку в Интернете (если карта не защищена чем-то вроде 3D-Secure или SMS-подтверждения платежа). Этот механизм дополнительной защиты теперь вводится практически повсеместно, так что да, похоже, раздача CVV кода не так уж страшна. Другое дело, что эти же самые механизмы и помешают тому же отелю провести оплату с моей карты, даже зная CVV... Хм, что-то я окончательно запутался :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 18:31
Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):... Хм, что-то я окончательно запутался :roll:


Вообще говоря, нас это не касается, это пускай у Кэпа голова болит ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 18:49
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Хотя разница, с т.з. безопасности, не такая уж и большая: зная ПИН, злочинец может снять с карты наличные, а зная CVV - оплатить любую покупку в Интернете (если карта не защищена чем-то вроде 3D-Secure или SMS-подтверждения платежа)

Разница в том, что операцию сделанную через инет можно оспорить в банке. А операцию подтвержденную вводом ПИН практически невозможно, за исключением экзотических случаев, когда с карты сняли деньги с разницей несколько минут в разных частях света (были и такие примеры).

Зфгд_ШШ писал(а):Вообще говоря, нас это не касается, это пускай у Кэпа голова болит

Да, мы уже давно забыли про его частный случай.
Лучше бы объяснили нам, как самый разбирающийся в этом вопросе :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 21:30
Captain
Голова это кость. А кость болеть не может.
Операция, подтвержденная ПИНом тоже лехко отменяется. Приходилось. Как уж там банк разбирался - не знаю. Но кровных 76 ойро вернули.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 14:44
djm
Уважаемы форумчане, съездил первый раз на машине в Европу. Путешествовать понравилось. Но вот единственное в Копенгагене не вовремя уехал с парковки. Быстренько мне положили ленточку под дворник со штрафом. Я то бы и не против заплатить- раз виноват, но не понятно как. На месте у местного жителя спросил- он мне говорит не надо платить. А почему, моего знания английского не хватило узнать. И вот терзают смутные сомненья, толи мне пришлют квитанцию, толи ничего не пришлют, но потом гадай дадут Фины визу или нет? Может кто сталкивался с подобной ситуацией- подскажите. Кстати в летний сезон видимо возрастает стоимость на паром Родбю- Путгартен.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 14:49
семигор
djm писал(а):Я то бы и не против заплатить- раз виноват, но не понятно как.

http://www.euroshtraf.eu/
djm писал(а):говорит не надо платить. А почему

Парковкой (и нарушением парковки) занимается не полиция, а муниципальные власти. Что-то типа ЖКХ.
Полиция передаёт свою базу пограничникам и консульствам, а муниципалы - нет.
Где-то читал об этом.
djm писал(а): в летний сезон видимо возрастает стоимость на паром Родбю- Путгартен.

На все паромы во всех странах

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 15:04
djm
семигор писал(а):Парковкой (и нарушением парковки) занимается не полиция, а муниципальные власти. Что-то типа ЖКХ.
Полиция передаёт свою базу пограничникам и консульствам, а муниципалы - нет.
Где-то читал об этом.


А по вашей ссылке не все так хорошо:
Однако с недавних пор благодаря системе автоматизированного обмена информацией, к которой подключается всё больше муниципалитетов Финляндии и особенно Эстонии и Латвии, избежать взыскания штрафа стало сложнее. Теперь информацию о номерах автомобилей и их владельцах всё чаще заносят при въезде в страну в безусловном порядке.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июн 2012, 15:46
семигор
djm писал(а):А по вашей ссылке не все так хорошо:

я Вам просто альтернативу предложил, а решать ВАм :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2012, 12:34
Котище
djm писал(а):А по вашей ссылке не все так хорошо:
Однако с недавних пор благодаря системе автоматизированного обмена информацией, к которой подключается всё больше муниципалитетов Финляндии и особенно Эстонии и Латвии, избежать взыскания штрафа стало сложнее. Теперь информацию о номерах автомобилей и их владельцах всё чаще заносят при въезде в страну в безусловном порядке.

Копенгаген вроде не относится ни к Финляндии,ни к Эстонии :)
Я лично всегда в дальней Европе забиваю на парковочные штрафы,да и на многие другие подобные.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 09:50
djm
Котище писал(а):
djm писал(а):
Копенгаген вроде не относится ни к Финляндии,ни к Эстонии :)
Я лично всегда в дальней Европе забиваю на парковочные штрафы,да и на многие другие подобные.


А визу потом без проблем дают?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 10:39
Captain
djm писал(а):А визу потом без проблем дают?


Штраф в Люксембурге на визу Финляндии не влияет.
Проверено. 2 раза.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 10:48
Котище
djm писал(а):
А визу потом без проблем дают?

Если б я заплатил все свои итальянские штрафы - мне было бы не на что ездить не то что в Европу-а вообще :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 11:01
djm
Captain
Котище
Спасибо за ответы! Все в Европе понравилось, кроме цен на бензин и проблемы с парковками.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 11:07
Captain
djm писал(а):кроме цен на бензин и проблемы с парковками.

Бензин - фик с ним. Считайте это платой за поездку.
Насчет парковок. Мы обычно выбираем хотел поближе к центру и с парковкой. А потом пешком.
Правда, нынче в Праге хотел далековато от центра забукал. Жаба задушила. Скотина то некормленая. Будем на метре ездить.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 11:29
djm
Captain писал(а):
djm писал(а):кроме цен на бензин и проблемы с парковками.

Бензин - фик с ним. Считайте это платой за поездку.

Да, Вы правы. И даже потом как то привыкаешь к ценам.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 12:49
Котище
газ и дизель делают жабе приятно :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 13:39
Captain
Сага про аццкий угорский хотел.
Продолжение.

Вообще-то вроде как в воскресенье 8 июля мне туда уже надо заселяться.
Ситуэйшен крайне непонятный. Прислали письмо, что нужна хорошая карта, но бронь вроде как не сняли. Прям по Троцкому "Ни мира, ни войны, а армию разогнать".
Написал еще письмо типо "У нас карта хорошая, но банк плохой. А вы чтоб да, так нет- прямо скажите за номер. Бронь таки есть или таки вы её отменили?"
Ответ "Бла-бла-бла. Карта нужна, чтоб проверить на вшивость. Без проверки нельзя. Дайте хорошую карту."
То ли они тупые, то ли я.....

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 13:42
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):.. в воскресенье 8 июля мне туда уже надо заселяться.
Ситуэйшен крайне непонятный.
То ли они тупые, то ли я.....


Ничего, немного экстрима не помешает. На крайняк найдете кемпинг, тут Юрий рядом за палатку консультирует ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 13:45
YuriyVZ
Captain писал(а):Написал еще письмо типо "У нас карта хорошая, но банк плохой. А вы чтоб да, так нет- прямо скажите за номер. Бронь таки есть или таки вы её отменили?" Ответ "Бла-бла-бла. Карта нужна, чтоб проверить на вшивость. Без проверки нельзя. Дайте хорошую карту." То ли они тупые, то ли я.....

Ну, пошлите им еще раз туже карту, скажите все должно быть нормально, ну если другую не хотите сообщать.

У меня была похожая ситуация с французкой гостиницей, позвонили сказали, карта не проходит (всегда работала и до и после), отправил другую того же банка, все прошло.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 13:49
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Ничего, немного экстрима не помешает. На крайняк найдете кемпинг, тут Юрий рядом за палатку консультирует

Нам ясность нужна. То ли ехать на Холло утса в ту Рилу, то ли сразу в Хилтон.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 13:54
Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Нам ясность нужна. То ли ехать на Холло утса в ту Рилу, то ли сразу в Хилтон.


Может все-таки в кемпинг, по-нашему, по-пролетарски ;)?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 13:55
Captain
YuriyVZ писал(а):Ну, пошлите им еще раз туже карту, скажите все должно быть нормально, ну если другую не хотите сообщать.

Куда её послать?
Да и зачем? Они там не на те кнопы жмут, вот банк и блокирует. Фошысты вон все деликатно сделали. Банк пропустил.
Еще три отеля (чехи, поляки, хорваты) вообще с проверкой не парятся. Знают: "Пасан сказал - пасан сделал".
А злые угры все суетятся, а сухом остатке ни да, ни нет.
Сказали бы - пошел на... Я бы и пошел.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:01
YuriyVZ
Captain писал(а):Куда её послать? Да и зачем? Они там не на те кнопы жмут, вот банк и блокирует. Фошысты вон все деликатно сделали. Банк пропустил.

Туда откуда просят в моем случае было через booking.com, ну или в гостиницу если они уже напрямую общаются.
Ну или откажитесь тогда от брони и выберите другую гостиницу, чтобы в следующий раз правильные кнопки нажимали.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:09
Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Может все-таки в кемпинг, по-нашему, по-пролетарски

Угу. Где моя супруга и где тот кемпинг? Чтоб мне всю оставшуюся жизнь моск выносили по ДД "Не можешь, гад, на гостиницу заработать!".
YuriyVZ писал(а):Туда откуда просят в моем случае было через booking.com, ну или в гостиницу если они уже напрямую общаются.

А что это даст? Другой карты рабочей у меня нет. А по этой они уже отказ получили.
YuriyVZ писал(а):Ну или откажитесь тогда от брони и выберите другую гостиницу, чтобы в следующий раз правильные кнопки нажимали.

Как то ломает...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:17
YuriyVZ
Captain писал(а):А что это даст? Другой карты рабочей у меня нет. А по этой они уже отказ получили.

Может и банк сглючил, поэтому я бы попробовал еще раз, ну и у банка поинтересовался, а почему собственно отказали.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:31
ЛоханкинЪ
Captain
Ас банком говорили?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:42
Captain
ЛоханкинЪ писал(а):Ас банком говорили?

Реально - нет. Нашу местную конторку напряг - те в несознанку. "Мопед не мой." Тож Сбербанк. Послали куда то далеко. Не пошол.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:45
YuriyVZ
Captain писал(а):Реально - нет. Нашу местную конторку напряг - те в несознанку. "Мопед не мой." Тож Сбербанк.

Я то думал банк, а оказывается - Сбербанк, тогда понятно... С большой вероятностью виноваты они, а не гостиница, читал уже о таких случаях отказа Сбербанка без каких-либо причин и выяснить что-либо невозможно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:50
Captain
YuriyVZ писал(а):С большой вероятностью виноваты они, а не гостиница,


Врятли. За 4 года первый случай. Но выяснить точно невозможно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:55
YuriyVZ
То что было всегда нормально ничего не значит, в других банках тоже бывают глюки, но их всегда можно решить.

Captain писал(а):Но выяснить точно невозможно.

Вот это главная их проблема и каждое отделение само за себя и выяснить что-либо очень сложно или невозможно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2012, 14:57
ЛоханкинЪ
Captain
Сбер - зло :(

Галопом по европам

СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 11:34
jarilo
Всем салют!
В прошлом году катался по Европе. Вовремя отчет не выложил, а сейчас не знаю, стоит ли. Как считаете?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 22:23
семигор
jarilo писал(а):а сейчас не знаю, стоит ли.

а почему нет?
Мы же не стираем свои прошлогодние отчёты :)
Пишите, конечно. Кому интересно, а кому и полезно будет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 22:37
ЛоханкинЪ
jarilo писал(а): Вовремя отчет не выложил, а сейчас не знаю, стоит ли.

Хехе. Некоторые вот прошлогодние отчеты еще дописывают, не теряя надежды... Почему же нет-то?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 июл 2012, 23:51
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):
jarilo писал(а): Вовремя отчет не выложил, а сейчас не знаю, стоит ли.

Хехе. Некоторые вот прошлогодние отчеты еще дописывают, не теряя надежды... Почему же нет-то?

Хм... А мне вот как то и не хочется уже описывать все прелести поездки... :oops:
Тем паче, что и сам готовился по чужим отчетам. Так что нового ничего не привнесу...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 00:00
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а): А мне вот как то и не хочется уже описывать все прелести поездки...

Во-первых, не обязательно прямо уж все прелести 8)
Во-вторых, как знать, м.б. и твой отчету кому-то поможет подготовиться. Вот именно там найдется какая-то незначительная (для тебя) деталь, которую кто-то мучительно ищет по чужим отчетам и не может найти.
В-третьих, если совсем не хочется, то и не надо из себя давить, михо. Колхоз - дело добровольное ;) Идет - надо писать, не идет ни в какую - ну значит не судьба. Хотя чешский отчет был зыкинский. :!:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 07:41
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):
snowvlad писал(а): А мне вот как то и не хочется уже описывать все прелести поездки...

. Хотя чешский отчет был зыкинский. :!:

Чтото я совсем отупел... :oops:
вот этой последней фразы совсем не понял.. :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 08:23
Зфгд_ШШ
snowvlad писал(а):...
Чтото я совсем отупел... :oops:
вот этой последней фразы совсем не понял.. :roll:


Перевожу:"Как хороши были те отчеты, дядя Вова, которые вы не печатали" :lol: :lol: :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:04
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а):вот этой последней фразы совсем не понял..

Дааа, классический случай того, что называют "оговорочкой по Фрейду" :roll:
Это я так умудрился обозвать современную классику - сагу об октябрьских скитаниях Одинокой Хари. Вот что бывает, когда пишешь одно, а обдумываешь в это время совсем другое :oops: Писал "прибалтийский", а поутру прочитал в своем посте совсем другое слово. Привет из глубин подсознания...
Зфгд_ШШ писал(а):"Как хороши были те отчеты, дядя Вова, которые вы не печатали"

Точнее, ЕЩЕ не печатали. И на которые мы таки надеемся. :twisted:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:17
Captain
Дядя Вова. В жупании бензин почем нынче?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:38
snowvlad
Captain писал(а):Дядя Вова. В жупании бензин почем нынче?

Ежели под жупанией я должен прочитать "гроатиа", то по 54 российских рубля за литр. По вчерашнему курсу.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:40
snowvlad
Зфгд_ШШ писал(а):
snowvlad писал(а):...
Чтото я совсем отупел... :oops:
вот этой последней фразы совсем не понял.. :roll:


Перевожу:"Как хороши были те отчеты, дядя Вова, которые вы не печатали" :lol: :lol: :lol:

Паша, ви же знаете, как я вас уважаю. Ваше мнение для меня особенно ценно. :mrgreen:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 10:56
ЛоханкинЪ
snowvlad
Я бы жупанию скорее прочитал как «полонию». Хотя тоже не уверен, что у меня ключ к шифру свежий.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:09
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):snowvlad
Я бы жупанию скорее прочитал как «полонию». Хотя тоже не уверен, что у меня ключ к шифру свежий.

Судя по вики - все таки гроатия... :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:09
Captain
Темнота...
Жупания - это не то, что ваше извращенное воображение подумало.

Жупа?ния (хорв. ?upanija) — основная административно-территориальная единица Хорватии, возглавляемая жупаном. В настоящее время в состав Хорватии входит 20 жупаний (не считая города Загреб).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:11
snowvlad
Captain писал(а):Темнота...
Жупания - это не то, что ваше извращенное воображение подумало.

Жупа?ния (хорв. ?upanija) — основная административно-территориальная единица Хорватии, возглавляемая жупаном. В настоящее время в состав Хорватии входит 20 жупаний (не считая города Загреб).

В общем вчера в районе загреба цена была та, что я озвучил выше. В районе же сплита только сейчас поеду заливаться.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:21
Mavrik
Captain писал(а):возглавляемая жупаном.

Странные они... Назвать правителя пиджаком :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:21
ЛоханкинЪ
Captain писал(а):Темнота...

Уже нет.
"Если я и видел дальше других, то это потому, что я стоял на плечах гигантов" (с) сэр Айзек

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 11:24
ЛоханкинЪ
Mavrik писал(а):Назвать правителя пиджаком

Народ-воин, видать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 14:45
Captain
Флудерасты. При том злостные.

Дяда Вова! На обираловке в районе Загреба по дороге на юг большие пробки были?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 15:49
snowvlad
Captain писал(а):Флудерасты. При том злостные.

Дяда Вова! На обираловке в районе Загреба по дороге на юг большие пробки были?

Вообще пробок не было. Пяток машин в каждый ряд я за пробку не считаю. Минут 5 все заняло.
бензин в сплите сегодня по 10.03 куницы.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 июл 2012, 16:58
sveta_k
snowvlad писал(а):бензин в сплите сегодня по 10.03 куницы.

А в соболях дешевше или...? :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 09 июл 2012, 17:37
ManJak
Привет всем.
Небольшой оффтоп, но небольшой, т.к. планирую брать Логан, на прокат, если будет.

В этой местности, есть нормальные забегаловки и, главное, магазины, чтоб пивка на вечер взять?

https://maps.google.ru/maps?q=Bulgaria, ... 09863&z=14

Отель "Атлант".

Заранее спасибо.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 июл 2012, 23:07
семигор
Так случилось, что у нас с женой шесть банковских карт и все Сбербанка 8)
Недавняя общемировая проблема со Сбером заставила задуматься об альтернативе.
(Ясно представил себя в ситуации "вдали от Родины", когда надо платить, а платёж не проходит.
Это не хлеб в Ленте купить...)
Одна карта ВИЗА - дебетовая, зарплатная.
Другая МАЭСТРО - пенсионная. Третья Мастеркард - кредитная.
В ней плюс - это бесплатность первого года и бесплатный мобильный банк.
Т.е. карту мне дали задаром и я ничего за неё не плачУ.
Используется как "страховка" в поездках.

Подозреваю, что могу "поиграть" лишь на этом поле.
Две дебетовые - слишком жирно будет.

Какую посоветуете?
Активно использоваться не будет. Приоритет - надёжность и малозатратность в содержании.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 05:30
ManJak
семигор писал(а):Какую посоветуете?


Я юзаю Альфабанк, кредитная EC/MC и дебитовая Visa.

Платить в Европе выгодней EC/MC, т.к. деньги пересчитываются по курсу банка напрямую.
Visa переводит все через доллар.

Как-то так.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 17:01
семигор
спасибо, Коля :compliment

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 июл 2012, 17:27
ManJak
семигор писал(а):спасибо, Коля :compliment


Не за что.

Мне у них еще нравится интернет банк, правда информирование по SMS платное, но 60 руб/мес - ниочем.... пиво дороже :lol: .
У друга какой-то другой банк, забыл, там выгодней, но он - не ездит по заграницам, засим и советовать не стал. Тут - ни одного прокола за два года. Если хочешь PayPal, то надо еще и дебитовку, кредитка не прокатывает, а т.к. там все в $, то - Visa.

До этого был Сбер - сбежал с радостью, т.к. транзакции тормозят и все непонятно. :(

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 22:17
snowvlad
Вену мы проезжали... Почти мимо. То есть была у нас ночевка под Варшавой, а следующая планировалась в 12 километрах от границы Словения-Хорватия. Расстояние там не так, чтобы шибко большое, поэтому я решил заехать часа на 3 в Вену, сделать так сказать визит - поглядеть на знаменитый собор.
Искать стоянку в центре города из-за такой короткой прогулки мне показалось излишним. Мы поступили проще. Нашли по карте платную стоянку рядом с конечной станцией одной их веток метро и решили, что быстрее будет доехать в центр города на метро, чем колесить по пробкам на машине, а после ещё и искать, где примкнуть машину....
Все было чудесно. Навигатор чудесненько привел нас к автоматическому шлагбауму. Привычно остановился, открыл окно, нажал на кнопку, получил картонный талончик. Полосатая палка перед мордой машины приветственно поднялась, я проехал по дорожке к вертикальной цилиндрической башне, въехал внутрь её и по спиральному пандусу поднялся на второй (или третий?) этаж. Дальше, на этаже пришлось проехать довольно далеко, прежде чем нашлось свободное местечко. Но это оказалось к лучшему. Выйдя из машины мы сразу увидели дверь, на которой было обозначено наличие за оной лифта, спускающего желающих к станции метро.
Очень довольные тем, как чудненько все спланировалось мы быстренько схватили сумки с фотоаппаратом, документами и видеокамерой, заперли машину и поспешили к кабине лифта.
Лифт спустил нас на пару этажей, открылась ещё какая-полустеклянная дверь и мы выскочили в вестибюль с автоматом продажи билетов, компостерами и ещё одним лифтом - ещё ниже, на сам перрон станции.

В общем, когда мы рысцой пробежали вокруг Венских красот и вернулись на эту-же конечную станцию, оказалось, что дверка к заветной кабине лифта не открывается. Никак. Вернее она открывается, но для этого нужно куда-то сунуть тот талончик, который я получил при проезде шлагбаума. А Я ЗНАЛ?
Я всегда оставляю эти талончики в машине. Их же нужно потом совать опять в тумбу шлагбаума при выезде... Он никогда не нужен был мне для чего то ещё!
Холодная рука коснулась чего то в груди и попыталась выдавить из меня холодный пот. Но не тут то было. Мы же русские! Подумаешь, не подняться нам на этаж как нормальным буржуинам, в лифте. Мы бодро затопали по улице к той башне, через которую въехали на машине.
Жарко. Солнечно. До башни идти метров 300. А мы и так набегались по Вене. И вот мы у въезда в башню. Оп-па-а! А въезда то и нет!Вместо зияющей пустоты проезда - ролльставневые ворота. Похоже. что они поднялись, вместе со шлагбаумом, и я не видя этой створки въехал вовнутрь. Ну а как они закрылись, мне тоже не было видно - в башне сразу началась спираль вверх.
Ситуация становилась патовой...

Я попытался взять у уважаемого (я сразу его зауважал) шлагбаума ещё один талончик, по которому вошел бы в помещение. Ага. Щщщаз!
Талончика мне не дали, написав на табло по немецки какую-то матерщину.
Мы вернулись к воротам и начали их обследовать. Довольно скоро мы обнаружили висящий на стене аппарат, в котором следовало оплачивать парковку. И на аппарате кнопку с спасительной надписью SOS. Кое как составив на английском жалостливую фразу о том, что мы честные туристы, но неопытные разгильдяи и талончик у нас есть, но он заперт в машине, которая в свою очередь находится в утке, которая... тфу, сами знаете - мы нажали на кнопку. Женский голос спросил чего то по немецки. Очевидно сразу послал нас.
Мы выпалили приготовленную тираду. Голос проявил настоящее беспокойство и сочуствие и не переставая минуты три трещал, что нам делать и куда идти... Похоже, что он все-таки послал нас.
Мы сразу поняли, что да, по нерусски мы ещё разговариваем не очень хорошо. А может быть просто не понимаем ихний австрийский неудоборазличаемый акцент.

Оставался вариант ждать, что кто-нибудь ещё заедет на стоянку. Но сколько времени нужно ждать этого события было совершенно не ясно. А меж тем я отчетливо чуствовал, как одинокий пикассик нервничает и жалобно поскуливает, скребя копытом в застенках буржуинской конюшни...

Метраз в десяти от въезда на скамеечке развлекалась, глядя на нас стайка австрийских детишек. Голов в десять. И возростом от 8 до 12 лет.
Наконец они подошли и спросили, чего мы желаем добиться, нарезая круги вокруг шлагбаума. Мы ещё раз объяснили этим киндерам, что игла в яйце, яйцо в пикассе, пикасс в австрии....
Киндеры посовещались и приняли такой же решение, как и мы несколько раньше. То-есть, попытались добыть ещё один талончик из тумбы шлагбаума.
Результат их не обнадежил но и не обескуражил. Они приняли решение, что система отслеживает скорость приближения автомобиля к шлагбаума.
Двое из них отошли метров на 20 и разбежавшись попробовали сымитировать подъезд (подбег) автомобиля и нажатие кнопки. Однако система либо реагировала на вес, либо ещё на что-то...
Тогда одна девочка подошла к тому самому волшебному говорящему ящику и долго о чем-то с ним совещалась. Потом махнула нам рукой и бодро повела нас к шахте лифта... Там, она нашла у запертой двери ещё одну волшебную кнопку и долго с ней говорила, после чего дверь щелкнули и ..... О, чудо - открылась. Я радостно сунул девчушке в ладонь 2 эуро, получил в ответ книксен и данке шен и побежал в кабину лифта......

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 июл 2012, 22:25
Skipper-Влад
snowvlad, занятно :compliment

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 07:11
remich
в европах без бумажки ты дважды бука...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 08:07
Котище
семигор писал(а):
Какую посоветуете?
Активно использоваться не будет. Приоритет - надёжность и малозатратность в содержании.

У меня одна из - Авнагардовская Виза. При выпуске карты платишь 600руб, потом,при среднемесячном расходе 7тыр - следующие годы бесплатьны. Льготный период 50 дней. СМС-инфо бесплатно.Интернет-банкинг тоже. Затыков заграницей не было ни разу. Еще есть Уралсибовская Виза,она совсем бесплатна,но у меня были отношения с Уралсибом, поэтому,скорее всего,карту выпускали льготно,так что не могу сказать точно про условия для всех.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 15:01
семигор
Котище писал(а):при среднемесячном расходе 7тыр - следующие годы бесплатьны.

Это как?
Что значит "среднемесячный расход"?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 18:29
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Это как?
Что значит "среднемесячный расход"?

Посмотрите лучше первоисточник, по крайней мере сначала. Чтобы в испорченный телефон не играть :) А то вот уже вместо "оборота" возник какой-то "расход"...
Авангард довольно легко выдает свои кредитки, но изначально кредитный лимит по ним для всех - 30 тыр. Впоследствии смотрит на использование карты и, в зависимости от него (критерии не публикуются) могут увеличивать лимит по просьбе держателя.
Маленький лимит - это один косяк с Авангардом. Второй, который меня сильно беспокоит - моя карта с чипом в некоторых магазинах (есть подозрение, что во всех, где эквайрером выступает Сбербанк) не запрашивает пин-код. Поскольку до платежа предполагается именно ввод пин-кода, документов моих тоже никто не спрашивает. И де-факто получается, что моей картой, если я ее потеряю, беспрепятственно может воспользоваться кто угодно. По-моему, очень небезопасно.
Зато у них, вроде, хорошие условия погашения задолженности (если гасишь после льготного периода, но гасишь всё в течение месяца, то аж 15% годовых), неплохой курс при платежах в инвалюте (даже с учетом взимания трансграничной комиссии), довольно удобный Интернет банк с возможностью моментально устанавливать лимиты для различных операций по каждой карте... Как говорится, "а в остальном, прекрасная маркиза, все хорошо, все хорошо" ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 18:36
snowvlad
ЛоханкинЪ
Вы просили подробностей. Видели?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 19:01
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а): подробностей. Видели?

Ага, прочитал, спасибо! :) Весьма поучительно. Ну и молодец, что нашли решение.
А эта самая SOS-ка тараторила таки на английском?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 19:07
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):А эта самая SOS-ка тараторила таки на английском?

Да. Но много и быстро.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 19:14
SVS
snowvlad писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):А эта самая SOS-ка тараторила таки на английском?

Да. Но много и быстро.

Вот,раньше то не думали что языки учить надо. :acute (сам такой :oops: )

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 19:16
snowvlad
SVS писал(а):Вот,раньше то не думали что языки учить надо.

Да думали, Ген...Давно думали. И даже несколько раз учили... :oops:
Но только - разговаривать на нем надо. А не просто учить неправильные глаголы...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 июл 2012, 19:25
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а):Да. Но много и быстро.

Всегда можно попросить и повторить, и говорить помедленнее, и наводящий-разъясняющий вопрос задать. Но да, для этого действительно
snowvlad писал(а):разговаривать на нем надо. А не просто учить неправильные глаголы...

Опыт нужон, и заменить его чем-то сложно. :(
Можно, кстати, какие-нибудь тексты записать и в машине крутить, пока понимать не начнешь. Люди говорят, неплохо помогает.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 18:13
VAK
ЛоханкинЪ писал(а): Опыт нужон, и заменить его чем-то сложно. :(
Можно, кстати, какие-нибудь тексты записать и в машине крутить, пока понимать не начнешь.

Вставлю свои 3 копейки. Ежели работает кабельное телевидение, чаще слушайте CNN и BBC News. Отчасти заменяет погружение в языковую среду.
Валерий.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июл 2012, 18:29
ManJak
VAK писал(а): чаще слушайте CNN и BBC News. Отчасти заменяет погружение в языковую среду.
Валерий.


Угу, а для экстримального погружения:
http://www.liveatc.net/search/?icao=UUWW

Вбиваем позывные аэропорта (гугл - рулит) и слухаем!!!
Я - часто отрываюсь! Очень хороший английский и сор всеми акцентами!!!!

ЗЫ
Понимаю, очень мало :( .

Питер: LED

Далее, можно найти - любой!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 07:56
VAK
Дочь проходила обучение в Великобритании (по обмену), жила в тамошней семье в их собственном доме. Из общения с главой семьи выяснилось, что в детстве он жил в одном из беднейших кварталов Лондона, где общение шло на "кокни" - своеобразном наречии бедняков. Наречие в Великобритании навсегда определяет статус человека - в низах. Мать этого человека, тогда ребенка, заставляла его часами сидеть у радиоприемника, слушая речь дикторов. И переломила ситуацию - мальчишка научился говорить на настоящем литературном языке, потом учился... Дом в пригороде Лондона стал лишь одним из его достижений.
А CNN и BBC World News, да еще с субтитрами на русском значительно могут облегчить изучение.
Валерий.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2012, 10:49
ЛоханкинЪ
VAK писал(а):А CNN и BBC World News, да еще с субтитрами на русском значительно могут облегчить изучение.

А для тех, кто боится сразу вот так "погружаться", нельзя не упомянуть про аудио-видео курсы от того же BBC (бесплатные).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 09:23
muadip
В курсе кто-нибудь можно ли на Украине сейчас ездить с детектором (который еще ошибочно называют антирадаром)? Не запрещено ли? И вообще обратите внимание на новость viewtopic.php?f=15&t=2078&p=971413#p971413

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 авг 2012, 13:46
Ivanovna
muadip

Не запрещено. Взято из http://autotraveler.ru/ukraine/#.UCZGD3ra-70

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 19:16
Ромчик
Подскажите при брони отеля просят ввести номер карты с этим связаны вопросы:
1.блокируют всю карту или определенную сумму ?
2.можно дать не заработную карту,а кредитную ?
3.можно завести новую с определенной суммой и дать её ?
Как вообще это работает ?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 20:11
семигор
Ромчик писал(а):Как вообще это работает ?

По-разному; зависит от конкретики.
Иногда вообще ничего не блокируют.
Если же блокируют, то как правило лишь "штрафную" сумму, т.е. одну ночь.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 21:32
YuriyVZ
Чаще не блокируют совсем. Если снимают, то специально оговаривают это.
Можно любую карту (не электрон) указать .

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 09:20
remich
можно виртуальной картой (некоторые банки практикуют создание временной (чаще на месяц) карты Visa для интернет оплат) расплатитьсо.
Немного муторно ковыряние в интернет-банкинге, создание и отслеживание таких карт - зато результат гарантирован. Для настоящих параноиков...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 09:40
ЛоханкинЪ
Ромчик писал(а):1.блокируют всю карту или определенную сумму ?

Чаще всего снимают маленькую сумму (вроде 1-2 евро), которую потом возвращают - чтобы проверить "работоспособность" заявленной карты. А могут и вообще ничего не снять. Могут и стоимость штрафной оплаты, которая не возвращается, если откажетесь от брони. Зависит от условий бронирования, читайте их внимательно.
2.можно дать не заработную карту,а кредитную ?

Разумеется. При аренде автомобиля часто только кредитные и берут. В отелях с таким пока не сталкивался, но кто-то где-то и про такое рассказывал, вроде. В любом случае, можно.
3.можно завести новую с определенной суммой и дать её ?

А какая кому разница, новая она или старая? Лишь бы платежеспособная была :)
Можно вообще указать при бронировании одну (например, специально созданную виртуальную), а платить потом (на месте) другой. При аренде авто такое не прокатит, а с гостиницей - без вопросов.
С Электрон/Маэстро не получится только. Карта полноценная VSIA/MC должна быть. Хотя, вон, при бронировании парома уже видел отдельным пунктом и такую карту в списке опций оплаты, так что уже ничему не удивлюсь...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 09:51
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):При аренде автомобиля часто только кредитные и берут

Кредитная карта или дебетовая знает только владелец и банк. Для европейцев просто не электрон практически всегда кредитный, вот и пишут кредитная. Плюс кредитные у них обычно с большим лимитом, поэтому большинство из них спокойно относятся, когда при аренде машины сначала блокируют сумму аренды, а потом еще и списывают второй раз такую же сумму при получении машины, а блокировка снимается через месяц. В итоге, в случае дебетовой карты или кредитной с маленьким лимитом может неприятная ситуация получится. Конечно это не у всех контор и не всегда, но нужно быть готовым.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 10:01
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Кредитная карта или дебетовая знает только владелец и банк.

Это не так. Тип карты закодирован в ее номере (так же, как и банк-эмитент). В Интернете, в онлайне, по номеру карты эту инфу получить не проблема. При бронировании эта инфа может и не проверяться, конечно. НО! Забронировать по одной, а оплатить другой - в большинстве случаев представляет проблему. А при оплате (на месте) дебетовую брать запросто могут отказаться, и попросить кредитную (очередной рассказ от такого страдальца читал недели полторы назад где-то в ЖЖ).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 10:16
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Это не так. Тип карты закодирован в ее номере (так же, как и банк-эмитент).

Не знал! Именно кредитная или дебетовая, а не стандарт или электрон?

ЛоханкинЪ писал(а):При бронировании эта инфа может и не проверяться, конечно

Скорее всего и не проверяется, т.к. узнать кредитный лимит карты, насколько я понимаю, невозможно, а значит какая разница дебетовая карта с 0 на ней или кредитная с полностью выбранным лимитом. Я пользовался дебетовой картой для аренды машины.
Но в общем, сейчас пользуюсь кредитными от обсуждавшегося выше Авангарда. Причем к одному счету привязаны несколько карт на случай блокировки одной из них. Ну и обслуживание их бесплатно. Кредитная для поездок удобнее. При отъезде у меня на ней как правило 0, соответственно есть возможно взять резервные наличные, ну и дополнительная защита от непредвиденных ситуаций.

ЛоханкинЪ писал(а):А при оплате (на месте) дебетовую брать запросто могут отказаться, и попросить кредитную (очередной рассказ от такого страдальца читал недели полторы назад где-то в ЖЖ).

При этом карта была не электрон?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 10:48
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):При этом карта была не электрон?

Нет. И претензия была обозначена именно к типу карты. Да и речь же не о бронировании, а о ситуации уже на стойке. Там-то, по идее, и Электрон должен пройти.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:05
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Нет. И претензия была обозначена именно к типу карты. Да и речь же не о бронировании, а о ситуации уже на стойке. Там-то, по идее, и Электрон должен пройти.

Тут вопрос в том проблема была с тем, что карта другая, чем при бронировании или из-за того, что дебетовая. Хотя, как написал выше, не вижу смысла использовать дебетовую

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:13
ЛоханкинЪ
Смысла-то и я не вижу - зачем связывать блокировкой живые деньги? :)
А проблема формулировалась именно как "дебетовая не подойдет, дайте кредитную".
Больше того, наткнулся буквально на прошлой неделе на сайте то ли у economycarrentals.com, то ли у SIXT'а на фразу, явным образом прописывающую тип карты как credit (и чуть ли не явно запрещающую debet). Хотел процитировать со ссылкой, но быстро не нашел. Попробую найти чуть позже.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:20
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Больше того, наткнулся буквально на прошлой неделе на сайте то ли у economycarrentals.com, то ли у SIXT'а на фразу, явным образом прописывающую тип карты как credit (и чуть ли не явно запрещающую debet).

Аналогично было явно указано "только кредитные" у Ависа, я бронировал и оплачивал дебетовой (несколько лет назад).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:25
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):было явно указано "только кредитные" у Ависа, я бронировал и оплачивал дебетовой

Ну, это другое дело :) Это как с МВУ.
Я просто читаю периодически рассказы людей, где они непосредственно попадали именно с типом карты. Чем богаты ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:46
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Ну, это другое дело Это как с МВУ.

Угу. Но я до сегодняшнего дня был уверен, что прокатная контора не может определить кредитная карта или нет, поэтому тогда был абсолютно спокоен :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:55
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):определить кредитная карта или нет

На некоторых тип даже словами написан (эмбоссирован), под номером карты. У меня одна такая даже имеется ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 11:58
snowvlad
ЛоханкинЪ
YuriyVZ

О как! :shock: А у меня, отчего то прямо противоположные представления были... :oops:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 12:04
ЛоханкинЪ
snowvlad
Дядь Вов, противопложные чьим из нас? :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 12:05
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):Дядь Вов, противопложные чьим из нас?


Обоим. Считал, что дебетовая карта..... в общем - она практичнее и надежнее.
Более того - от кредитных вообще открЕщивался всегда, когда банк их навязывал...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 12:43
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а):от кредитных вообще открЕщивался всегда

Рекомендую взять кредитку от Авангарда, например (у них условия, имхо, наименее обременительные, практически бесплатно можно пользоваться) и попробовать ее в действии. Авангард выдает ее с маленьким лимитом, но при активном использовании довольно быстро его увеличивает, плюс не берет ежегодную "абонентскую" плату с активных пользователей. Критерий "активности" вполне разумен. Удобств и плюсов много. Возможность бронирования автомобилей - только один из них.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 16:35
ManJak
Немного про европу: http://youtu.be/utVLescQI8s

Послушал, был шокирован :shock: .

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 16:36
Котище
ааа,очередной отжЫг Бел ТВ....

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 17:08
семигор
У меня как-то паром в Эстонии не бронировался с дебетовой карты, а с кредитной бронь прошла. Банк один и тот же был.
Авангард - может и стоит... :roll:
Только мне гасить неудобно. Надо в СПб ехать.
Но хочется карты от разных банков иметь на всякий случай.
Может заграничную сделать? Правда, если не дебетовая, то как потом кредит гасить? Специально для этого ехать в ЕС?
С другой стороны, а какая разница - в СПб ехать или в ЕС, если км одинаково... :)

В поездках почему-то предпочитаю платить именно дебетовой.
Кредитную рассматриваю как НЗ.

Пару раз расплачивались в гостинице другой картой, нежели той, что указывалось при бронировании.
Проблем не было.
Хотя, вот Вы тут говорите. что бывают казусы..
Надеюсь, что налом в такой ситуации платёж пройдёт :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 17:13
ManJak
семигор писал(а):Надеюсь, что налом в такой ситуации платёж пройдёт


Пройдет! Хотя, удобней бронировать и жить по одной карте, чтоб не ждать возврата денег с холда.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 17:14
snowvlad
семигор писал(а):В поездках почему-то предпочитаю платить именно дебетовой.
Кредитную рассматриваю как НЗ.


Такая же история и со мной... Более того, так как до сих пор мне кредитные карты навязывались банками, я всегда рассматривал их как способ заработать на мне и не более того. Да и нынче не могу отделаться от этого ощущения. :evil:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 17:14
snowvlad
семигор писал(а):Может заграничную сделать?


Точно! Какого нибудь Кипрского банка. :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 17:17
ManJak
snowvlad писал(а):Точно! Какого нибудь Кипрского банка.


Да, выгодно! Дима уже занервничал :lol: :lol: :lol: .

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 18:44
семигор
ManJak писал(а):Немного про европу: http://youtu.be/utVLescQI8s

НЕ пожалел часа.
Ужас... :shock:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 21:39
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Авангард выдает ее с маленьким лимитом, но при активном использовании довольно быстро его увеличивает, плюс не берет ежегодную "абонентскую" плату с активных пользователей

Уточню, не сам увеличивает, а по запросу. Пока все что просил предоставляли, больше лимит уже не хочу.

У меня в общей сложности 5 карт Авангарда (2 рублевые и 3 евровые), ни одной дебетовой, у них вроде и нет таких.
Из дебетовых осталась только одна - у Юникредит для выплаты кредита, кредитную закрыл, неудобный у них отчет об операциях в инет-банкинге.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 23:20
ЛоханкинЪ
семигор писал(а): Правда, если не дебетовая, то как потом кредит гасить?

Я практически никогда не делаю этого наличными. Перевожу с банковского счета через Интернет. Небольшая комиссия за перевод кажется мне вполне адекватной платой за то, чтобы никуда не ездить. А уж Вам-то, при таких концах, тем более. И по деньгам, и по времени, и по хлопотам.
семигор писал(а):Пару раз расплачивались в гостинице другой картой, нежели той, что указывалось при бронировании.
Проблем не было.
Хотя, вот Вы тут говорите. что бывают казусы..

Как раз при оплате именно гостиниц казусов никто, вроде, и не вспомнил. Я и сам так платил несколько раз.
Казусы эти идут в комплекте к бронированию и оплате прокатного автомобиля.
семигор писал(а):Надеюсь, что налом в такой ситуации платёж пройдёт :lol:

Думаю, пройдет и налом. Только налом-то выйдет дороже :twisted:

YuriyVZ писал(а):Уточню, не сам увеличивает, а по запросу.

Да, но и в моем случае Авангард делал делал это без вопросов. Главное - достаточно активно пользоваться этой картой и не просрочивать платежи. Я пока не достиг желаемого лимита. Хочу больше, чтобы можно было спокойно продолжать ей расплачиваться после блокировки депозита автопрокатной конторой, например, и не подходить опасно близко к границе лимита.
YuriyVZ писал(а):Из дебетовых осталась только одна - у Юникредит для выплаты кредита

А дебетовая, по моему разумению, только и нужна к зарплатному счету или к кредиту, который погашаешь (на всякий случай, т.к. через интернет банк все равно удобнее).
Хотя, сейчас вот нарисовался еще один повод иметь дебетовую карту - Яндекс.Деньги (с тиньковским ТКС) любопытное предложение сделали: дебетовая *зололтая* карта, привязанная к Яндекс.Деньгам. Причем раздается "просто так" 8) :brainy Пока неспешно присматриваюсь.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 23:34
YuriyVZ
Продолжим рекламу Авангарда, рублевую карту у Авангарда я сделал совместную с Мегафон. Ее первоначальное изготовление дешевле - 300, дают сколько-то бесплатных минут на Мегафон, ну а дальше 1% от суммы покупок перечисляется на Мегафон. В итоге, за сотовую связь плачу крайне редко, только когда много трачу в роуминге.

ЛоханкинЪ писал(а):А дебетовая, по моему разумению, только и нужна к зарплатному счету или к кредиту

У меня и зарплатная кредитная у Авангарда. А у Юникредита оставил дебетовую, т.к. у нее обслуживание дешевле и снятие наличных бесплатно, причем даже заграницей в сети их банков. Уже однажды воспользовался, в непредвиденной ситуации.

ЛоханкинЪ писал(а):Хотя, сейчас вот нарисовался еще один повод иметь дебетовую карту - Яндекс.Деньги (с тиньковским ТКС) любопытное предложение сделали: дебетовая *зололтая* карта, привязанная к Яндекс.Деньгам. Причем раздается "просто так" Пока неспешно присматриваюсь.

Я сейчас сократил число карт, а то уже много неиспользуемых появилось, когда были открыты для каких-то целей, а сейчас не нужны, вот и закрыл все.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 23:42
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а): у Юникредита оставил дебетовую, т.к. у нее обслуживание дешевле и снятие наличных бесплатно, причем даже заграницей в сети их банков. Уже однажды воспользовался

Опаньки. Как-то я этот момент упустил, привык, что европейские банки своих российских дочек за "тот же банк" не считают, и на операциях в банкоматах это отражается соответственно. Спасибо за информацию, нужно поинтересоваться деталями. Вдруг и к моей это относится. У меня же тоже их дебетовая где-то пылится :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 23:48
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а): Спасибо за информацию, нужно поинтересоваться деталями.

Да, нужно интересоваться, т.к. эта возможность то появляется, то исчезает. По последней версии, вроде, опять появилась.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 06:34
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):Как раз при оплате именно гостиниц казусов никто, вроде, и не вспомнил. Я и сам так платил несколько раз.
Казусы эти идут в комплекте к бронированию и оплате прокатного автомобиля.

ЛоханкинЪ писал(а):Главное - достаточно активно пользоваться этой картой

Я так понял, что для меня кредитная карта всё-таки не нужна..... Ибо машину я в прокат не беру и активно пользоваться картой тоже не собираюсь...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 20:18
LadyTanya
ЛоханкинЪ писал(а):Больше того, наткнулся буквально на прошлой неделе на сайте то ли у economycarrentals.com, то ли у SIXT'а на фразу, явным образом прописывающую тип карты как credit (и чуть ли не явно запрещающую debet).


Вставлю свои 5 копеек. В прошлом году в Германии брали напрокат машшину в SIXT На сайте было прописано что карта нужна кредитная и МВУ. Поскольку машину бронировали уже находясь в Берлине, сперва зашли в контору узнать - вполне подошла моя дебетовая и "розовое" ВУ.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 19:36
Ivanovna
snowvlad писал(а):Я так понял, что для меня кредитная карта всё-таки не нужна..... Ибо машину я в прокат не беру и активно пользоваться картой тоже не собираюсь...


Владимир, я бы не была столь категорична в этом вопросе. Кредитная карта с приличным лимитом, по-хорошему, должна быть обязательным элементом поездки. Это ваша страховка на случай всяческих непредвиденных ситуаций. Запрятать куда подальше, чтобы не соблазняла ни вас, ни воров.

Можно, конечно, во всех случаях рассчитывать только на свои, но этих своих должно быть ну очень много...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 02:13
ManJak
Ivanovna писал(а):Кредитная карта с приличным лимитом, по-хорошему, должна быть обязательным элементом поездки.


+

По-моему, проще без "своих", только с картой, а лучше с двумя.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 07:34
Котище
Я тоже категорически не приемлю кредитов, но кредитных карт у меня две - обе,правда, с бесплатным обслуживанием и грейс-периодом :) ну,тут моя жлобская натура дает знать :)
В поездках где возможно - плачу всегда кредиткой - свои денежки они все таки ближе к телу, да и "есди чо" - лучше подходит налик.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:19
LadyTanya
Коллеги, а по Венгрии кто-нибудь катался на авто?
Интересует информация по их платным дорогам, парковкам и прочему, связанному с использованием авто :)
Может кто проконсультирует?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:29
YuriyVZ
LadyTanya писал(а):Коллеги, а по Венгрии кто-нибудь катался на авто?
Интересует информация по их платным дорогам, парковкам и прочему, связанному с использованием авто
Может кто проконсультирует?

У них электронная вьньетка. Т.е. при ее покупке сообщаешь номер машины и он вбивается в базу. А при движении по трассе номер автоматически считывается. Клеить на стекло не нужно.
Купить виньетку можно на границе, лучше иметь наличные. Мы при поездке через них оказались как раз без наличных к тому моменту, т.к. греки всю наличность выкачали, у них даже на заправках далеко не всегда карты берут. В общем пришлось ехать до заправки и там виньетку покупать. Стоимость не помню, но недорогая, т.к. есть и на короткий срок

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 08:11
remich
не знаю про грабли с оплатой, брал виньетку кредиткой на заправке. Вроде брал на два дня, но даже накатавшись три дня, проблем не заметил.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 09:21
YuriyVZ
remich писал(а):не знаю про грабли с оплатой, брал виньетку кредиткой на заправке.

На заправке и нет проблем с оплатой картой, а на границе есть. А может быть ситуация, когда нужно сразу ехать по платной дороге, там кстати щиты соответствующие есть на въезде.

remich писал(а):Вроде брал на два дня, но даже накатавшись три дня, проблем не заметил.

Если не ошибаюсь минимум можно взять на 4 дня. Ну и как обычно, когда что-то нарушаешь может и повезет, а может и нет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 09:34
Captain
За 5 венгерских транзитов один раз видел контроль виньеток. Стояли бойцы недалеко от границы со Словенией. Но нас не тормознули.

Про венгерскую виньетку на 2 дня не слышал. Была минимум на 4. Но с 2013 похоже минимум 10 дней стало.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 09:50
remich
YuriyVZ писал(а): На заправке и нет проблем с оплатой картой, а на границе есть. А может быть ситуация, когда нужно сразу ехать по платной дороге, там кстати щиты соответствующие есть на въезде.

дык и ехал по платной, с Вены. Ближайшая заправка - и "овиньечен". И у австрияков аналогично было.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 апр 2013, 09:56
YuriyVZ
Captain,remich
Я предпочитаю купить вьньетку как можно раньше и не задумываться об этом больше (поймают или нет), стоит она недорого, купить можно на границе (наличными). Поэтому о других вариантах даже не хочу задумываться.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 08:39
Котище
Ну шо, на майские кто поедет в Ывропы?
Может компанию кто составит?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 13:23
семигор
Котище писал(а):на майские кто поедет в Ывропы?
Может компанию кто составит?

Я хочу.
Собирался со мной товарищ, да вроде как не получается у него.
Ещё рыпается, но уже больше на конвульсии похоже.
У меня есть идеи и даже не одна.
Но время уже поджимает; пишите в личку, если (*и кому) интересно. Обсудим детали и взаимные требования.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 20:58
Zigor
Может и прокатимся, только по датам пока не знаю.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 апр 2013, 07:09
ManJak
http://fontanka.fi/articles/9778/

Изображение

Не мое, т.к. я коллекционирую визы. У меня, даже болгарская есть :lol: :lol: :lol: :mrgreen:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 апр 2013, 08:23
Котище
Ну,если что - у меня намечен старт на 24.04, вечер, на Псков и далее.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 20:31
Ivanovna
Captain писал(а):Про венгерскую виньетку на 2 дня не слышал. Была минимум на 4. Но с 2013 похоже минимум 10 дней стало.


Нет, по сравнению с прошлым годом не изменилось ничего: минимум на 7 дней, 2975 форинтов.

LadyTanya писал(а):Интересует информация по их платным дорогам


Хорошие и недорогие. В принципе, есть и дублёры бесплатные, только стоит ли?

LadyTanya писал(а): парковкам


В городах? В принципе, везде есть как платные, так и бесплатные. На платных - обычные автоматы для оплаты.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 20:56
Captain
Ivanovna писал(а): по сравнению с прошлым годом не изменилось ничего: минимум на 7 дней,

Ольга Ивановна! При всем уважении. Не было никогда у венгров виньетки на 7 дней. В 2008-м, помнится, была на 4 дня. Насчет 2013 года наврал. Уже в 2012 была на 10. Это точно.Только что свою посмотрел.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 21:07
Ivanovna
Только что ещё раз посмотрела в свою, оказалось, что Вы правы. С пятого по четырнадцатое - это, действительно, 10 дней.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 апр 2013, 21:35
Ivanovna
Практически вся нужная информация тут: http://autotraveler.ru/hungary/#.UX1q8nqqu70

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 май 2013, 23:02
семигор
Как правильно пропускать спецслужбы:

phpBB [video]

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 00:43
YuriyVZ
семигор писал(а):Как правильно пропускать спецслужбы:

Видел на немецком автобане наглядную демонстрацию. Все, действительно, было как на первом ролике! Была много часовая пробка.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 21:46
семигор
Россияне-должники смогут выехать из страны. Государственная Дума решила выпускать из страны граждан, чья задолженность не превышает 10 тысяч рублей. Соответствующие поправки уже приняты во втором чтении.

До последнего времени испортить человеку отпуск мог даже неоплаченный трехсотрублевый штраф, но такие меры парламентарии сочли слишком жесткими.

http://www.m24.ru/videos/19635

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 13:01
remich
сгонял на Ларгусе, понравилось больше http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=1080092#p1080092
Ночёвки в машине не были сверхстрессом (хотя идея автопалатки не поблёкла), пара муниципальных мегаштрафов за неправильную парковку вызвали только улыбку (на границе никто не домогается). Вообще как-то спокойно прокатились (сказался подобный опыт 2011), но решили в будущем сменить немного формат путешествия по Еуропам и добавить велопрогулки для повышения активности отдыха.
P.S. пользуясь терминологией Семигора http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=33&t=14851#p1075967 "Т.е. мы являли собой самый нелепый и несчастный подвид туриста подготовленного, но спешащего" в поездке 2013 имели вид туриста и не подготовленного и не спешащего (в пределах срока визы). Всю дорогу достопримечательности вытаскивали из своей памяти, из памяти навигатора и указателей по маршруту. Иногда пользовались рекламными бумажками, в изобилии притаскиваемыми нам детьми с ресепшенов кемпингов. Этого хватало, чтобы два-три раза в день делать часовые и более вылазки из машины, посещения мегадостопримечательностей занимали до целого дня (Прага и опять Будапешт (в этот раз - ещё с зоопарком), бастион в Блуа и крепость Тараскон(?), горная дорога Гроссклокнер с канатным подъёмником в Хеллигенблуте, целый день с детьми в Гардаленде и днёвка на пляже средиземного моря...)и это не считая коротких вылазок к ратушам/костёлам/шато и шоппингу. Как-то так получилось по Европе и похоже по СНГ (канатная дорога и крепость в Н.Новороде, золотые ворота и церкви Владимира, замок Мир в белоруссии и комплекс соборов в Киеве с фотографированием у "Ёжика в тумане", усадьбы Белинского и Лермонтова в Пензенской области, днёвка/купание в Самаре).
По духу автоевротуризма: поскольку влазит в универсал априори больше, помимо "мешков с шопингом" и ящиков с продегустированной на месте винно-коньячной продукцией из далёких Европ прихватил во Киевах прямо у производителя лодку резиновую на 5,6 метров байдорафт :) для водных походов. Вся эта "не очень легальщина" обычно благополучно проходит границу зелёной тропой при наличии горы шмурдяка и пары мелких школьников в качестве амулета...
Ну а в ближайших планах дальних поездок - Белоруссия с её замками и памятниками, недорогими тряпками и жильём, качественным питанием. Два раза уже её проезжаем и чувствуется неправильность этих действий :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:28
семигор
Здорово как!
Молодцы!!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:44
Нодельман Лев
remich
Здорово, молодцы
а можно попросить адреса ночёвок...
мы вот тоже взялись за планирование маршрута
по всему видно что проще всего визу во францию получить
и бустрее чем в германию дают и на больший срок
в общем, планируем уже маршрут свой
примерно на 2 недели +\-...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:50
remich
ага, здорово.
Вот только нам слегонца почистили машину в конце поездки примерно в Вене/Будапеште и мы незаметно лишились сумки с старым ноутбуком 11" (полный фотоархив с 6-7 тысячами фоток), зарядкой для фотика и прочей крупно и микроэлектронной ерундой. Восстанавливаем теперь поездку по памяти, случайным фото с мыльниц и сотовых, сувенирам и магнитикам :). Ну да бог с ними, фотками, лично мне давно больше нравится смотреть на мир глазами, а не через фотоприцел. Так что кина не будет :)
P.S. вертятся мысли применять другой формат для фоток - крупная флэшка на всю поездку в основном фотике (который всегда с собой) и небольшой планшет 7"-8" также для полного бэкапа (умерших флэшек я много держал в руках) и WiFi сёрфинга в кемпингах (для достопримечательностей и погоды по маршруту). Тонкий планшетец на 0,4 кг тоже можно таскать с собой...
P.S.S. в связи с вскрытием замка авто освоил демонтаж облицовки двери и снятие тяги привода замка. Часа полтора заняло в полевых условиях, больше искал звёздочки-ключи и длинную отвертку. Один фиг с пульта всегда открываю машину. Такой вот неожиданный автоопыт.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 15:03
remich
Нодельман Лев писал(а):remich а можно попросить адреса ночёвок... мы вот тоже взялись за планирование маршрута по всему видно что проще всего визу во францию получить

я в основном кемпингах.
Главным образом по Навителу (карты вся Европа), пару раз искал кемпинги по iGo 8.3. Более 13000 кэмпингов Европы не дадут уснуть посреди трассы автотуристу.
Навител не знает кемпинги в Италии и Австрии, в остальных - гуд. iGo выручал там пару раз, но он задолбал считать кемпингами всякие спортшколы и прочие неважные автотуристу объекты (Навител приведёт - тебя всё устраивает, с iGo я соглашаюсь на третьей предложенной точке, после часа-полутора кружения по дорогам...).
Впрочем, поиски гостиниц в СНГ и Польше (кемпингов тут негусто) проводились 50/50 по навигатору и визуально, нормалёк. Я ведь упоминал - маршрут был максимально гибким, без привязок к отелям и прочим там билетам. Конечно, пару раз это привело к ночевке в машине, но тут Ларгус показал себя во всей красе (2 взр+2младшешкольника).
ЗЫ тоже брали французскую визу. Изначально - потому что хотели доехать до Бордо (желание штурмана), Франции у нас больше всего по времяпровождению, да и привычно-с.
ЗЫЫ для визы бронировал недорогие отели, примерно на 80тыр :), потом эти брони снимал весь вечер...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 15:15
семигор
Нодельман Лев писал(а):можно попросить адреса ночёвок...

remich писал(а):в основном кемпингах.

Можно ещё здесь посмотреть: http://ru.camping.info/mesta-dlia-kempinga
Карту увеличить - появятся кемпинги :wink:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 16:11
Нодельман Лев
remich
семигор
спасибо
Но тут по визам связался с одной компанией, говорят что в Нидерланды можно за 5 дней сделать. чешу репу... Думаю...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 23:14
Нодельман Лев
http://www.drive2.ru/cars/toyota/coroll ... 152259865/
Изображение
кто-нибудь так добирался?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 23:57
семигор
Я когда-то планировал такой маршрут, но лишь как перегон до Германии - Голландии - Бельгии.
По разным причинам поездка не состоялась.
В Швеции, смотрю, игнорируете город Кальмар?

Изображение

Это специально или без разницы как ехать?
Ещё по маршруту есть о.Готланд с его городом Висбю - одной из туристических "Мекк".
А в августе там ещё и общеевропейкая Неделя Средневековья. Можно подгадать.

А по Германии куда планируете далее? Пока что не очень ясно.
Если интересуют малые "фахверковые" городки - то могу дать "наводку".
Очень много симпатишек - малых городков в Баварии, но это надо значительно южнее ехать. Тогда теряется смысл северного пути.

Если расскажете о своих задумках подробнее, то будет проще чего посоветовать.

З.Ы.
а)От Мальмо лучше ехать по мосту, а не на пароме. Деньги те же, а впечатлений больше.
б)Паром из Дании в Германию ходит каждый час; можно не бронировать заранее

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 01:13
Нодельман Лев
семигор
Спасибо...
У нас тут просто сейчас семейный совет идёт, потому что время упущено, а съездить хочется.
Финская шенгенская виза вроде бы за 5 дней делается. У нас сейчас главная проблема в выборе посильного маршрута, потому что первоначальные планы на францию и юг Германии обламываются. В немку дешёвый самолёт до Мюнхена (можно в 30000 уложится с учётом высокго сезона), но с визами на середину августа мы уже точно опоздали. С Францией всё намного проще с визой, но самолёт до Парижа будет 54000 руб. потому что высокий сезон. На паровозе ехать вообще кранты - 350 евро в один конец на одного взрослого. Ну и все эти цорасы только потому, что мои наотрез отказываются ехать на машине весь путь, плюс ещё есть родственный фактор, который всё время говорит в фоновом режиме, что не надо ехать на машине... Ну в общем повторяется история трёхлетней давности, когда я на наш юг уезжал... :lol:
В итоге, придумали маршрут, который бы всех устроил. Получается опять криво, но что уж тут поделать... В итоге хотим поступить так - утром я на авте с чемоданами и барахлом выезжаю из МСК в Питер, а жена с детёнком ночным поездом до Питера. Далее утром их встречаю на Московском, и оттуда дуем на границу с Финкой (можно и "Львом Толстым" их послать, но наверное выйдет дороже). Далее хотим в Наантали заехать к мумми-кам с ночёвкой. Оттуда на следующий день в турку на паром до Стокгольма. Дальше пару дней в Стокгольме или куда подскажете, оттуда в Данию поедем. Копенгаген и в Биллунд - там Леголэнд (всё для детёнка :acute ). Потом в планах или в Гамбург заехать на пару дней, или в Амстердам.
Пока в черновом плане как-то так...
По Швеции посмотрим - тоже всё очень интересно... Буду рад за любые интересные наводки!
В итоге, только цены на паром надо уточнить и общий пробег, чтобы Бенз прикинуть. Сейчас озадачился Касками и гринкартами с мед.полисами. Хотим попробывать с визами сами всё получить без посредников.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 06:35
snowvlad
Нодельман Лев
Как сложно всё у вас... :o
Нодельман Лев писал(а):Сейчас озадачился Касками и гринкартами с мед.полисами. Хотим попробывать с визами сами всё получить без посредников.

Честно говоря, не знаю, стОит ли... Сервис посредников получения финских виз у нас, по крайней мере, настолько развился, что за 3000 её чуть ли не домой принесут. Сюда же входит и 50000 медстраховка... То-есть, даже не минимальная, а чуть больше. Я, как дурак собирал документы, мотался в консульство италии - по деньгам вышло не меньше (если считать сюда и транспортные расходы). Плюс - этот геморрой с подтверждением броней. А товарищ зашел по пути домой в соседнее турагентство и через 4 дня был с финским мультиком в кармане.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 06:59
remich
Однако народ толпами ломится на автобусные и речные круизы... Мало чем отличается от автопутешествия по качеству отдыха (обычно комфорт растёт от баса через авто к пароходу...), кроме личной несвободы. Вот когда начинаешь показывать фотки мест, куда "организованный" турист никогда не заглянет - тогда и прекращаются попытки отделиться от автомобиля.
ЗЫ а мой штурман вообще самолёты плохо переваривает и на поездах накаталась, повезло.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 07:26
Нодельман Лев
remich
snowvlad
Спасибо,
А есть наводки на такие турфирмы в МСК, которые точно помогают с финским мультиком?
Может поделитесь контактами?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 21:17
Klim56
Нодельман Лев писал(а):потому что первоначальные планы на францию и юг Германии обламываются. В немку дешёвый самолёт до Мюнхена (можно в 30000 уложится с учётом высокго сезона), но с визами на середину августа мы уже точно опоздали. С Францией всё намного проще с визой, но самолёт до Парижа будет 54000 руб. потому что высокий сезон.
Прошу прощения, а почему нельзя получить французскую визу и лететь в Мюних, там взять машину напрокат и кататься по Германии/Франции, как вы хотели? РФ не граничит с Францией, нужды въезжать именно через парижский аэропорт – нет. Надо только связно объяснить немецкому пограничнику ваши планы. Вот как тут написано: http://www.kovrik-super.ru/index.php/otchety

Нодельман Лев писал(а):В итоге хотим поступить так - утром я на авте с чемоданами и барахлом выезжаю из МСК в Питер, а жена с детёнком ночным поездом до Питера. Далее утром их встречаю на Московском, и оттуда дуем на границу с Финкой (можно и "Львом Толстым" их послать, но наверное выйдет дороже). Далее хотим в Наантали заехать к мумми-кам с ночёвкой. Оттуда на следующий день в турку на паром до Стокгольма. Дальше пару дней в Стокгольме или куда подскажете, оттуда в Данию поедем. Копенгаген и в Биллунд - там Леголэнд (всё для детёнка :acute ). Потом в планах или в Гамбург заехать на пару дней, или в Амстердам.
Это, конечно, совсем другое путешествие. Оно тоже интересное. Из Гамбурга возвращаться в Мск будете через Польшу-Латвию?
Тогда я бы озаботился тем, что говорить финскому погранцу. Вы ведь, если подадитесь к финикам, в анкете напишете что-то типа «Савонлинна, коттедж», а сами забронируете паром в Стокгольм и въезжать будете через п/п Valimaa (хотя Савонлинна в другую сторону). Что у погранца есть базы аэропортовых билетов – слышал многократно жалостливые истории о развороте на границе за враньё, кто-то пугал и базами паромных компаний. Я бы поразмыслил об этом.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 21:49
Нодельман Лев
Klim56Спасибо,
А нам нет смысла что-либо скрывать :roll:
Можно честно расписать весь маршрут через финку. Она тогда получается страной первого въезда. и по планам из двух недель отпуска мы хотим там пробыть почти 5-6 дней. А вторую часть разбить на вылазку к шведам и датчанам. Вообще мои больше склоняются к северному маршруту.
А назад планируем ехать тем же путём. Получится вполне посильная дорога. По дороге туда мы проскочим Стокгольм транзитом, и остановимся в Копенгагене, потом Биллунд, потом Гамбург, оптом Росток и паромом в Мальмо, и по дороге назад приедем за сутки до парома в Стокгольм (ну чтобы с запасом) и потом на пароме назад в Турку и затем в Наантали к мумми-тролям и дальше транзитом через Хельсинки домой...

Вариант доехать до Мюнхена заманчивый тоже... Сейчас сравниваем затраты на южный вариант в Германию-Францию с перелётом и арендой авто и северный вариант на своей машине. Пока получается поровну и ничего сэкономить не выходит (кроме билетов Москва-Питер туда и обратно - это около 15000 руб)... Сейчас штудирую всякие ресурсы. Один очень хороший по финке наверное тут уже был http://www.to-finland.ru/ - всё разжовано полностью. В результате если делать Каско на три месяца (полная на год, но с рассрочкой платежей в Рессо на Европу + Грин-карта+ мед страховки) получется 10000 руб. Если мои откажутся ехать до Питера на машине, то ещё + 15000 руб. Паром туда и обратно - 390 евро + 40 евро проезд по мосту в Копенгаген. дальше всё из расчёта 150 евро в день... Получается кудряво... :? В итоге насчитал грубо на две недели будет 120000 руб это только проживание и затраты на дорогу без еды и пр. трат. Почувствовал, что Скандинавия дорогая в сравнение с той же Германией. В Мюнхен с арендой машины получается перелёт туда и обратно 34000 руб, прокат машины грубо на 10 дней будет со стаховками около 750 евро не считая бензина и парковок. Ну и плюс проживание - минимум 70 евро за номер + еда.- те же ~1000 евро...
Поздно взялись за планирование.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 21:51
Нодельман Лев
Klim56 писал(а):Прошу прощения, а почему нельзя получить французскую визу и лететь в Мюних, там взять машину напрокат и кататься по Германии/Франции, как вы хотели? РФ не граничит с Францией, нужды въезжать именно через парижский аэропорт – нет. Надо только связно объяснить немецкому пограничнику ваши планы.

тут тоже всё не просто. Французы если были шенгенские визы легко дают мультики на 6 месяцев (Нидерланды тоже). Но получится, что надо будет всё равно там побывать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 22:04
семигор
Вообще-то из СПб ходит паром до Стокгольма. Тем паче, что планируете там провести пару дней, а значит, вероятно, будете бронировать жильё.
Почему тогда не взять тогда шведскую визу?
НЕмцы, кстати, весьма болезненно почему-то относятся к таким выкрутасам с визой.
Кроме них в этом также неоднократно замечены финны и ..латышы. Именно в аэропортах.
Хотя, мне не понятно их возмущение; шенгенская виза по своей сути и духу подразумевает свободное перемещение внутри "зоны". Так какая им половая разница, куда кто едет?
А визу я вообще должен получать в том консульстве, где мне удобнее и где сервис лучше.
Вот пусть и конкурируют за потребителя.
Кто же режет курицу, несущую золотые яйцы?
ТРудно понять этих буржуев..

Нодельман Лев писал(а):в планах или в Гамбург заехать на пару дней, или в Амстердам.

тут Амстердам однозначно рулит!
В Гамбурге разве что «Miniatur Wunderland», морской музей да "риппенбан" :lol:

А исторические домики лучше в других местах смотреть; Гамбург город конечно интересный, но по этой части сливает даже небольшим городишкам.
Но тут важен семейный консенсус о формате поездки; каждому ведь от неё что-то своё получить хочется. Вот и выходит, что либо все переругаются, либо получив своё будут молча страдать, пока своё получает кто-то другой.

Нодельман Лев писал(а):По Швеции посмотрим - тоже всё очень интересно...

Можно вообще одной Скандинавией ограничится; смотря как и куда ехать :wink:

Изображение
Лев, напишите примерную разбивку по времени и общий маршрут. ТОгда можно посмотреть будет, что у вас по дороге из достойного внимания.
ну и ещё - что Вы сами-то хотите увидеть, купить, съесть, выпить?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 22:36
Нодельман Лев
семигор
С женой обсудили. Она вообще уже склоняется в Турку засесть. Потому что желание есть отдохнуть а в описанном ниже марафоне получается сплошная дорога с кучей финансовых затрат...
Общий план по длинному пути выглядит так
1) Утром мой старт из МСК на машине в Питер, ночую один в Питере
2) Вечером того же дня семейтсво стартует на ночном поезде в Питер
3) Утром сбор, завтрак, двигаемся на границу на пункт перехода Торфяновка.
4) Граница
5) Вечер в Хельсинки в отель
6) Два дня в Хельсинки
7) На второй день вечером на ночной паром в Стокгольм
8 ) Стокгольм - транзитом на трассу до Дании, Вечером в Копенгагене
9) День-два в Копенгагене, далее в Биллунд - ЛегоЛэнд
10) Биллунд останавливаемся в Кемпинге в 10км от Леголэнда - отрываемся два дня.
11) Выезд из леголэнда в Гамбург
10) Ночюем в Гамбурге, далее день на знакомство с городом и вторая ночёвка
11) Выезжаем в Росток на паром в Мальмо. Там по ситуации - либо ночюем, либо двигаем назад в Стокгольм и остаёмся в Стокгольме за сутки до парома.
12) На ночной паром из Стокгольма до Турку
14) Утром из порта Турку двигаем в Наантали в парк Мумми-тролей.
15) День в мумми-ландии оттуда вечером в Хельсинки
16) Ночюем в Хельсинки, утром выдвигаемся назад на границу
17) После границы двигаем до Питера. Своих Сажаю на ночной поезд, сам ночую в Питере и на след день еду в МСК на машине.
Вот такой нереальный план.
В среднем получается на каждый пункт пути 1-2 дня (маловато чтобы проникнуться духом). пробег почти 4600км (1700 по РФ).
Получается беготня... Скорее всего надо сокращать вдвое, а то и втрое. Если без детёнка, то всё просто было бы... С Ребёнком скорее всего нереально... И дорого выходит. Чтобы полностью насладится поездкой надо 5000 евро закладывать на всё про всё... :roll:

Жена уже говорит - давай снимем домик в Турку, а остальное пропьём\растратим :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 22:50
brut89
Что делать 2 дня в Хельсинки???? :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 22:53
Нодельман Лев
brut89 писал(а):Что делать 2 дня в Хельсинки????

смотреть город. я ниразу не был...
:roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 22:55
Klim56
Нодельман Лев писал(а):А нам нет смысла что-либо скрывать :roll: Можно честно расписать весь маршрут через финку.
Ну, отлично

Нодельман Лев писал(а):А назад планируем ехать тем же путём.
Нууу :(

Нодельман Лев писал(а):. Паром туда и обратно - 390 евро.
Дорого… Это с окном что ли? Что-то вспоминается типа 190 за пакет туда-обратно

Нодельман Лев писал(а):+ 40 евро проезд по мосту в Копенгаген..
Зря, с моста нифига не видно, т. к. он слишком высокий. А паром мало того что приводит к замку где по Шекспиру жил Гамлет, так еще и водитель в это время отдыхает.

Нодельман Лев писал(а):В итоге насчитал грубо на две недели будет 120000 руб это только проживание и затраты на дорогу без еды и пр. трат. Почувствовал, что Скандинавия дорогая в сравнение с той же Германией. В Мюнхен с арендой машины получается перелёт туда и обратно 34000 руб, прокат машины грубо на 10 дней будет со стаховками около 750 евро не считая бензина и парковок. Ну и плюс проживание - минимум 70 евро за номер + еда.- те же ~1000 евро...
120 000 – ужас как много..
И дальше - машина у вас за 750 – лимузин премиум-класса что ли? Обычно евров 250-300… Если вы такой отдых планируете – тады я молчу, мы в 2 раза дешевле ездим… :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 22:57
Зфгд_ШШ
Нодельман Лев писал(а):смотреть город. я ниразу не был...


Хельсинки - это Питер в миниатюре, если бы в России не было большевиков 70 лет ;) Так сказать, альтернативная реальность. Русских и там и там дофига :lol: :lol: :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:03
Klim56
Нодельман Лев писал(а):Жена уже говорит - давай снимем домик в Турку, а остальное пропьём\растратим
Жена дело говорит.
Я б тоже что-то выкинул:
- либо Хельсинки с Турками и Наанталями, посмотрел бы на паром Рига – Стокгольм
- либо Германию вообще

Лично я к первому варианту склонился бы, а в Хельсинки потом не торопясь купить распродажный билет на аллегро и без машины, спокойно гулять по паркам ….

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:08
Нодельман Лев
Klim56
Klim56 писал(а):Дорого… Это с окном что ли? Что-то вспоминается типа 190 за пакет туда-обратно

Это без окна. Цена автопакета 173 евро в один конец, плюс если там ужинать то 33 евро за одного взрослого, а если только завтракать то 9,25 евро за один завтрак, и того туда и обратно получается как раз 390 евро +\-
Klim56 писал(а):Зря, с моста нифига не видно, т. к. он слишком высокий. А паром мало того что приводит к замку где по Шекспиру жил Гамлет, так еще и водитель в это время отдыхает.

альтернатива паром? тогда надо узнат сколько он стоит. Навреное одно на одно получится - тут 40 евро + бензин, а там наверное теже 60 евро выйдет. Подумаем... спасибо..
Klim56 писал(а):120 000 – ужас как много..
И дальше - машина у вас за 750 – лимузин премиум-класса что ли? Обычно евров 250-300… Если вы такой отдых планируете – тады я молчу, мы в 2 раза дешевле ездим…

120000 брал из расчёта хочу посмотреть\купить\попробывать и жить в трёхместном помещении с отдельным туалетом и ванной, т.е. почти безлимитное подключение к европе... :wink:
750 евро считал из расчёта взять машину напрокат на 10 дней. Прокатная контора - ЕуропКАР. Рассчитывал для фоцика Поло с гомеопатическим расходом бенза в 5л\100км. Получается 750 евро. Потому что, кроме аренды ещё приходится и страховку платить, да и пункт выдачи - аэропорт Мюнхена, а пункт сдачи - аэропорт в Париже, а это сразу +100 евро. К примеру, в прошлом году арендовал Ауди А3 на 4 дня. Аренда стоила всего 135 евро, вроде бы фигня. Но сюда прибавили обязательную страховку 84 евро (расчитывается по дням) и дополнительный сбор за выдачу машины без предварительного бронирования - 35 евро (т.е. пришёл с порога проката и забрал машину без брони). В итоге, 254 евро на 4 дня, да и ещё ограничение пробега было 250 км. В день по тахографу с GPS.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:12
Нодельман Лев
Klim56 писал(а):- либо Хельсинки с Турками и Наанталями, посмотрел бы на паром Рига – Стокгольм
- либо Германию вообще

Дело говорите :compliment
тоже так уже начинаю думать... Но Наантали семейство хочет (я не очень, потому что с прошлого раза до сих пор мумми-ки по всему дому валяются :cry: )

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:13
brut89
А кто нибудь в курсе цен на паром Хельсинки-Стокгольм?я имею ввиду машино-место.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:16
семигор
Хельсинки- самая бестолковая в туристическом плане из скандинавских столиц.
Осло тоже - так себе; на любителя.
Затем я бы поставил Копенгаген и на первое место - Стокгольм.
Если уж "засесть" - то там.
На Стокгольм со всеми его музеями можно запросто неделю угрохать. Да и сам город - супер-супер!
И ребёнку в музей Астрид Линдгрен - самое то. Там все персонажи её сказок.

Ещё круче - засесть на о.Готланд.
Это уж не так бюджетно получится, но там масса просто чудесных мест и все в доступности при наличии машины.
Можно по Висбю гулять, можно по природным видам. А там есть на что подивиться.
Там же о.Форё (б/п паромчик)
Вот навскидку посмотреть: http://www.online-traveller.ru/forum/vi ... c&start=90

В целом, мне ваш маршрут совсем не нравится.
Транзит, транзит...
Стокгольм да Леголэнд для ребёнка.
Ну Копенгаген разве что :roll:
Всё остальное - так себе. Для озвученной суммы. :shock:
А так, конечно; путешествие - это всегда здорово! Это всегда Приключение.
Но всё-таки надо как-то соизмерять затраченное и полученное.
Даже возвращение по суше (Германия - Чехия - Польша...) - и то дало бы куда более интересный вариант для мест для посещения было бы полно.
Кататься "маятниковыми" маршрутами - самое последние дело.
Всегда по возможности лучше "кольцевать" маршрут.
Вы потратите время, силы и деньги при том, что ничего уже нового не увидите.
Какая-то ерунда выходит, ИМХО.

Подумайте ещё раз. :brainy :affection

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:17
Нодельман Лев
brut89
http://www.paromy.ru/ferry/viking-line/281.htm
тут всё есть.
Машины без сопровождения (владельца) не перевозят. Две машины с одним сопровождающим тоже.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:21
Нодельман Лев
семигор писал(а):Подумайте ещё раз.

это самое сложное...
Заставили задуматься по-поводу Швеции...
Сильно задуматься...
Сам вижу серьёзные недостатки маршрута.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:28
семигор
Давайте по ценам пройдёмся. Вы же читали мой отчёт по Польше?
Эта поездка обошлась нам (11 дней) в ~ 40 тыс.
Поскольку платили из двух кошельков - то по ~20 тыс с человека.
Норвегия 2 недели включая паром Хельс - Сток (автопакет c ужином и завтраком) обошлась в ~70 тыс.
На троих.. :)
Т.е. по ~25 тыс примерно
Конечно, одной семьёй - всегда дороже... :brainy
Но 120 тыс на такой, извините, бестолковый маршрут - ну меня бы ЖАБА проглотила моментом.
Треть цены Логана :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:36
Klim56
Нодельман Лев писал(а):
Klim56 писал(а):Дорого… Это с окном что ли? Что-то вспоминается типа 190 за пакет туда-обратно
Это без окна. Цена автопакета 173 евро в один конец, плюс если там ужинать то 33 евро за одного взрослого, а если только завтракать то 9,25 евро за один завтрак, и того туда и обратно получается как раз 390 евро +\-
Ааа, это с ресторанами… Тогда да, может быть.
Я-то стоимость проезда смотрел, рестораны не считал, вот и сейчас автопакет (Хельсинки-Стокгольм, каюты C, B2P, 12.08.13 - 23.12.13 Суббота-Четверг) – базовая 90 евро. Т. е. 180 туда –обратно.
Если с ресторанами, да еще и с шоппингом...

Нодельман Лев писал(а):120000 брал из расчёта хочу посмотреть\купить\попробывать и жить в трёхместном помещении с отдельным туалетом и ванной,.
Ну так 70 евро/день имхо реально. У вас 10 дней на всё, минус 2 ночи на пароме. 8*70 = 560 евро = 24 000 руб.
Вопросов нет, 100 000 потратить можно, можно и 100 000 евро, было бы желание освоить бюджет…

Нодельман Лев писал(а):750 евро считал из расчёта взять машину напрокат на 10 дней..
Сейчас лень все вам пересчитывать, если легче заплатить – дело ваше. Первое же - от Парижа до Мюнхена 800 км, по автобанам 8-9 часов, поэтому все туристы обычно круговой трип едут (грубо у вас 9 дней на изучение достопримечательностей туда и 1 день на обратно). Прошу прощения, но вам «впарили» эту страховку за 84е, почитайте форумы, все 1000 раз расписано. Почему было не забронировать машину заранее, хоть за день? Почему не использовать промо-код? И так далее…

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:39
Нодельман Лев
Klim56 писал(а):Я-то стоимость проезда смотрел, рестораны не считал, вот и сейчас автопакет (Хельсинки-Стокгольм, каюты C, B2P, 12.08.13 - 23.12.13 Суббота-Четверг) – базовая 90 евро. Т. е. 180 туда –обратно

я такого не нашел!
Везде написано автопакет 173 евро. - это одна машина и каюта 2-4 места
Где 90 евро?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:41
brut89
Нодельман Лев

благодарствую. Честно скажу в Хельсинках нечего делать 2 дня)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:44
Нодельман Лев
семигор
Klim56
я в этих поездках чайник! Вы уже тёртые калачи... Если дадите правильные инструкции как экономить - буду очень признателен.
Цели освоить бюджет нет. Денег впритык как обычно. Поэтому пытаюсь понять как правильно всё это планировать и делать...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:45
Klim56
Нодельман Лев писал(а):
Klim56 писал(а):Везде написано автопакет 173 евро. - это одна машина и каюта 2-4 места
Где 90 евро?
По хоть по вашей же ссылке http://www.paromy.ru/ferry/viking-line/281.htm , смотрите чуть внимательнее.
Или у вас иные даты?
автопакет (Хельсинки-Стокгольм, каюты C, B2P, 12.08.13 - 23.12.13 Суббота-Четверг) – 90 евро.
Добудете карточку со скидкой - будет еще скидка, добудете купон - аналогично...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 23:49
Нодельман Лев
Klim56
да увидел, пролядел... :compliment

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 06:59
remich
Нодельман Лев писал(а):В итоге насчитал грубо на две недели будет 120000 руб это только проживание и затраты на дорогу без еды и пр. трат. Почувствовал, что Скандинавия дорогая в сравнение с той же Германией. В Мюнхен с арендой машины получается перелёт туда и обратно 34000 руб, прокат машины грубо на 10 дней будет со стаховками около 750 евро не считая бензина и парковок. Ну и плюс проживание - минимум 70 евро за номер + еда.- те же ~1000 евро...

120 000 – ужас как много.. И дальше - машина у вас за 750 – лимузин премиум-класса что ли? Обычно евров 250-300… Если вы такой отдых планируете – тады я молчу, мы в 2 раза дешевле ездим… :?

На 13000 км из Ёбурга через Белоруссию-Чехию-Германию-Францию-Италию-Австрию-Венгрию-Украину уложились примерно в полтораста тыр на 2взр+2младшешкольников. Ночёвки преимущественно в кемпингах (15-25 евро) или гостиницах не дороже 1,5-2 тыр (получилось, что везде с душем), питание сваренной на газовой горелке с утра кашей и супчиком (в термос) днём. Али мы не туристы? :) Дневно-вечернее питание это недорогие супермаркеты а-ля "ЛидерПрайс" во Франции (семье трудно без молочного/кисломолочного), овощи-фрукты у фермеров, мягкие сыры и вина также от производителей по местной дороге. Плюс разнообразные хлеба в булочных маленьких городков. В итоге несколько кило за поездку добавилось... Да, рестораны у нас получились в среднем раз в три дня, обычно для опробывания традиционной кухни проезжаемой страны и полноценного салатика взрослым (сыр-вино это здорово, но грузят непривычный организмус не по детски).
В среднем бюджет у нас вышел полуторакратным по сравнению с подобной поездкой в 2011, но и шоппинг был втрое успешнее, и платно-недешовых мест мы заехали вдвое больше. Наверное, где-то сэкономили на питании (хотя в каждой стране по ресторану для нас это почти гурман-тур) и проживании, ибо опыт растёт и туристская карма очищается.
P.S. если бы не зимнее пожелание штурмана докатиться до Бордо, то ограничился бы районами Божоле. Сейчас есть понимание, что Белоруссии, наследия Тевтонского ордена в Польше, пива и окресностей Чехии, замков на границе Германии-Франции, вина Божоле нам вполне хватит для уменьшения петли по еуропам раза в два. Если добавить в меню велосипеды - то и лишних килограммов по выходу из отпуска не будет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 08:28
Котище
Уважаемый Лев!
Позвольте свои 5 копеек кинуть в обсуждение? :)
Не касаясь глобальных прикидок маршрута,т.к. не понял, чего в итоге вы хотите :) -
-ужин на пароме своих денег не стОит,если вы не готовы съесть 5 полных тарелок :) Проще пойти в простые ресторанчики там рядом, там и еда на вес есть,и всякие разные - на те же 33 евро втроем поедите. Завтрак - ну,тут ваше дело, смотря к чему привыкли. Я б тоже не покупал, хотя,в принципе,свои 9 евро он стОит.
-2 дня на Хельсинки - убивание времени. Побывать на площади у Собора, еще пару мест - и нафиг. Турку - денек можно,все ж старая столица. Остальное - Стокгольм.Это город-сказка. В нем что нужно непременно - пройтись по нему ранним-ранним утром,когда еще даже не начинает светать,а только только собирается. Это фантастика!
Копенгаген - очень забавный город, мне очень нравится.
-очень много денег сэкономит простейшая горелка или небольшая мультиварка. Это все завтраки, например, и перекусы.
Раз у вас в планах так много Скандинавии - может,и не выбегать за ее пределы? там очень много интересного! В той же Дании можно устроить себе шикарный пляжный отдых! А Германию - если только на шоппинг смотаться?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 08:51
Нодельман Лев
remich
спасибо.
Котище
да тут проблема только в том, что опыт есть всего только в одной поездке в европу и только через турфирму без машины. Туристы мы никакие. В этом всё дело. Маршрут проложили по принципу - экономить денег за счёт исключения перелёта и ехать на авто. Но в результате получается, что семейство практически не готово передвигаться на машине на дальние расстояния (детёнок вспоминает путешествие на юг - что-то ему там не понравилось, а ехали мы на машине, родичи ноют, - "купите нормальную путёвку! на машине мы вам настоятельно не рекомендуем ехать", жена в принципе поддерживает меня). В итоге, с таким настроением лучше вообще никуда не нехать. Нервотрёпка и только. Короче, сейчас главный вопрос куда ехать. Скандинавия очень интересна в принципе. Денег наскребается. Немку скорее всего исключу. Если бы удалось всех уговорить ехать до Питера на авте, то и дополнительные 15000 руб автоматом появятся. В итоге, всё сейчас в визу упирается и цену билетов. С гостиницами вроде бы можно через буккинг.ком наскрести. Сейчас вырисовываются только визы в финку и в Нидерланды. Их можно за 5 дней получить. Всё остальное, скорее всего, с визами мы опоздали, если планировать ехать на 14 августа.
Котище писал(а):Остальное - Стокгольм.Это город-сказка. В нем что нужно непременно - пройтись по нему ранним-ранним утром,когда еще даже не начинает светать,а только только собирается. Это фантастика!

У вас есть наводки на отели, может быть отчёты есть.
Котище писал(а):Копенгаген - очень забавный город, мне очень нравится.
-очень много денег сэкономит простейшая горелка или небольшая мультиварка. Это все завтраки, например, и перекусы.
Раз у вас в планах так много Скандинавии - может,и не выбегать за ее пределы? там очень много интересного! В той же Дании можно устроить себе шикарный пляжный отдых! А Германию - если только на шоппинг смотаться?

А шопинг в скандинавии намого хуже? А то я не знаю. Просто всё можно вытянуть из отчётов в инете, но времени на их прочтение практически нет (много работы). В Данию тащимся в основном из-за Биллунда и ЛегоЛэнда - это единственная морковка из-за которой мой детёнок готов ехать на машине. В общем, если есть любые наводки, отчёты, адреса отелей или кемпингов - буду очень благодарен. хотябы ссылку...
Заранее спасибо!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 12:44
семигор
Нодельман Лев писал(а):В общем, если есть любые наводки, отчёты, адреса отелей или кемпингов - буду очень благодарен. хотябы ссылку...

Изучайте:
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=68
http://forum.awd.ru/viewforum.php?f=152

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 13:33
Котище
Лев -
-родственников послать в эротическое путешествие. С заветом "боишься - не завидуй!". У меня до сих пор родственнички,ездящие в Ебипыт да туретчину ужасаются нашим эскападам.
-по отелям не подскажу - я в них практически не останавливаюсь. Про Стокгольм узнаю, боюсь только ваше семейство будет не готово к условиям этих отелей :) - там молодежные,типа хостелов. Кемпинги -когда определитесь с маршрутом - можно подбирать кемпинги. Хотя если снимать там домики - то не факт,что это будет дешевле номера в гостинице, скорее дороже.
-шоппинг в Германии самый лучший в Европе (для простых обывателей, не желающих купить по дешевке Гуччи за жалкие 500евро :) )
В Скандинавии все довольно дорого, не смотря на постоянные скидки.
По кемпингам в Дании подскажу чуть позже - счас убегаю на тренировку,и в выходные в Финку,как всегда.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 13:37
Нодельман Лев
Котище
Спасибо, буду ждать инфу
семигор
Спасибо, познавательно, буду читать...
Котище писал(а):-родственников послать в эротическое путешествие. С заветом "боишься - не завидуй!".

уже :mrgreen:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 13:43
remich
Нодельман Лев писал(а):
Котище писал(а):-родственников послать в эротическое путешествие. С заветом "боишься - не завидуй!".

уже :mrgreen:

или метод покруче: весь "заинтересованный" люд узнаёт о твоём отсутствии, когда ты им отвечаешь - я тут палатку раскладываю в Чехии, "для поговорить" = 1,5 евро/мин :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 13:47
Нодельман Лев
remich
У меня так не выйдет - живём на общей лестничной клетке... :mrgreen:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 20:06
tolspb
похоже Семигор устал, а Лев Н. не знает куда ехать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июл 2013, 21:39
Нодельман Лев
Мои упорно хотят в Хельсинки ехать поездом на "Льве Толстом".

Дальше два варианта для меня.

Первый такой:
С ними ехать и не гнать машину. Тогда после Мумми-тролей тупо сесть на паром, а в Стокгольме взять машину напрокат и дальше до Копенгагена - потом Биллунд с Леголэндом, потом назад в Стокгольм, на паром в Хельсинки и потом также на поезде назад.

Второй вариант - гнать свою машину до Хельсинки, а жена с детёнком на поезде поедут.
Второй вариант получается практически такой же по цене как и первый, потому что на мою машину нужна страховка+бензин+парковка в Хельсинки+паром получается почти или чуть меньше по цене, чем взять машину напрокат и ехать поездом. Т.е. билет туда и обратно стоит на одного где-то 11000 руб.
А если брать страховку (Каско + Грин карта на две недели и медполисы) то мне надо заплатить 10000 руб. + бензин + 1000 руб отдам за парковку в Хельсинки. Да и паром получается на 90 евро дороже в оба конца. Плюс мне надо будет написать согласие на выезд и отдать его жене в поезд, а то их без него не впустят.
Сейчас думаю стоит ли гнать свою машину.

Есть вот какой вопрос.

Меня одного с их вещами (одежда, пр) пропустят на границе, если я возьму ссобой копии их билетов? А то читал на границе.ру, что можно только личные вещи провозить (свои) на сумму не более 1500 евро..
Криво получается.
Если могут быть проблемы с переходом границы, то наверное до Питера им ехать, а дальше их подхватывать и на границу, или на поезде всем вместе...
Короче подскажите, пожалуйста, кто знает...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 14:47
Captain
Лев, будьте проще. Вещи не для продажи? Значит, личные. Езжайте спокойно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 15:28
Нодельман Лев
Captain писал(а):Лев, будьте проще. Вещи не для продажи? Значит, личные. Езжайте спокойно.

Спасибо,
А назад? При том будет минимум три коробки Лего лежать. Плюс шмотья ещё накупим какого-нибудь...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 15:35
Captain
Вы перечитали книжек про кровавую гэбню. И про пограничного пса по кличке Алый.
Нафик это никому не интересно. Везите спокойно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 16:00
ShK
Captain писал(а):Лев, будьте проще. Вещи не для продажи? Значит, личные.

А если таможня до женского белья докопается?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 16:16
Нодельман Лев
Сел рассчитал цену на дорогу (только перемещения без гостиниц и еды)
1) Вариант своя машина + Каско (рассрочка на 4 квартала только первый платёж) + поезд до Хельсинки для жены и сына - 55000 руб на всю поездку
2) Вариант с прокатной машиной в Стокгольме - 88000 руб на всю поездку

Общая длина маршрута получается 5020 км по гугль мепу туда и обратно (от Москвы до Билуннда, Дания и назад). по России до Торфяновки и назад 1818 км. Всего на путешествие затратим 16 дней. Для бензина брал 29 руб в РФ и 1,6 Евро в Скандинавии.

Изображение


Посчитан паром, бензин (9л на 100км), парковки, страховки и пр.
:?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 17:31
snowvlad
ShK писал(а):
Captain писал(а):Лев, будьте проще. Вещи не для продажи? Значит, личные.

А если таможня до женского белья докопается?

Так - нынче это только приветствуется. Можно сказать, что на узаконенную голубую свадьбу едет... :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 21:55
семигор
tolspb писал(а):похоже Семигор устал

Семигор
а) уехал
б) болеет (и дальше, сцуко, будет хуже)
в) общие вещи уже написАл. и теперь может писАть лишь по конкретным вопросам
Нодельман Лев писал(а):если брать страховку (Каско + Грин карта на две недели и медполисы)

1. Что это ещё за КАСКО? Уж не собираетесь ли ВЫ оформить в российской СК полис КАСКО на Европу?
Многочисленные истории, рассказанные в инете про всевозможные проблемы с машиной во время поездки, однозначно указывают на полную бесполезность данного документа.
Ну разве что иногда где-то как-то частично что-то возмещает. Но о полном покрытии и речи никогда не идёт.
Сами представьте только; в Росии-то СК отмазываются о выплат по самым разным предлогам, а какие ВЫ документы, случись что (ТТТ) привезёте им из=за границы? Оно в теории, конечно, хорошо, но на практике - совсем всё не так радужно.
Хотя, конечно, кому-то, возможно, и помогло как-то.
Но это скорее исключение. чем правило.

2. "медполисы" Вы будете оформлять по любому; хоть на машине поедете, хоть пешком пойдёте.
Да Вам, собственно, визу не дадут без них.
И стоимость будет одинакова. Так что можете убирать из "уравнения".

Нодельман Лев писал(а):А шопинг в скандинавии намого хуже?

Смотря что ВЫ хотите купить.
Одежду? Электронику?
Или особый сорт кошачьего корма?
ЧТО?
В принципе, понятия "шоппинг" и "Скандинавия" сочетаются весьма плохо; по крайней мере со слов тех, кого интересует шоппинг в широком смысле.
Ну а что-то вдруг понравившееся всегда, конечно, можно купить. Случайно.
Нодельман Лев писал(а):мне надо будет написать согласие на выезд и отдать его жене в поезд, а то их без него не впустят.

Это сильно удорожает поездку? :roll:
Нодельман Лев писал(а):Сейчас думаю стоит ли гнать свою машину.

Своя машина всегда дешевле.
Это раз. (Конечно, если не считать капризов в виде раздельных поездок; часть на поезде, часть на машине. Теряется смысл)
Во-вторых, проще набирать барахла с собой, не очень переживая по поводу лишнего груза, который, иначе, надо таскать в руках)
В третьих, не всем подходит общественный транспорт в силу разных причин (аэрофобия, болезнь и т.п.)
В четвёртых, не надо оформлять МВУ (международное водительское удостоверение)

Прокатная машина лучше по экономии времени (если маршрут не интересует и путешествие считается лишь с какой-то дальней точки, а всё, что до того, выглядит лишь как обуза,а не как само путешествие. Об этом я писАл, когда говорил, что нужно определить формат поездки )
Прокатная машина на местных номерах и потому привлекает меньше нехорошего внимания.
На прокатной машине не так боишься технических неисправностей и даже ДТП.

Но за все преимущества надо платить.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 22:28
Klim56
семигор писал(а):
Нодельман Лев писал(а):мне надо будет написать согласие на выезд и отдать его жене в поезд, а то их без него не впустят.
Это сильно удорожает поездку?
Расскажите, pls, что это такое, кто на что согласен?
Жену Льва Н. в Мск в поезд без этой бумаги не впустят? Это именно на Льве Толстом так? :shock:
Или финики на границе вместо паспорта с визой теперь требуют бумагу "согласие"? :o

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 22:41
семигор
Klim56 писал(а):Расскажите, pls, что это такое, кто на что согласен?

с сайта пограничной службы ФСБ России
http://ps.fsb.ru/faq.htm

Какой порядок выезда из Российской Федерации несовершеннолетних граждан Российской Федерации?
В соответствии с положениями статей 20 и 21 Федерального закона от 15 августа 1996 г. № 114-ФЗ «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию» несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации, совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей.
В случае выезда из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации совместно с одним из родителей согласия на выезд ребенка за границу от второго родителя не требуется, если от него не поступало заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации своих детей, оформленного в соответствии с требованиями постановления Правительства Российской Федерации от 12 мая 2003 г. № 273 «Об утверждении Правил подачи заявления о несогласии на выезд из Российской Федерации несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации».
В случае если несовершеннолетний гражданин России выезжает из Российской Федерации без сопровождения родителей, усыновителей, опекунов или попечителей, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить. При этом также достаточно согласия одного из родителей, если от второго родителя не поступало заявления о его несогласии на выезд своих детей.

Изображение

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 09:05
Котище
Лев, а как КАСКО связано с загран-поездкой??
Или Вы расширение действующего полиса делаете? Если нет - то у некоторых страховых есть отдельные полисы для заграницы, типа КАСКО.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 12:12
Нодельман Лев
Котище
Узнавал у своего агента.
Отдельных полисов на КАСКО для заграницы не существует. Те страховки, которые пытаются продавать для заграницы, кроме Грин карты и полного КАСКО с расширением на Европу - это кидалово 100%.
Если уже есть КАСКО, то действует расширение на месяц в Европе за дополнительные 2500 руб + Грин карта на этот период - 2700 руб на месяц.
По возмещению по страховке в случае ДТП в Европе, - необходимо полное оформление ДТП дорожной полицией (неважно что - стекло, царапина или фатал), далее два варианта ремонта - в РФ и в Европе. В РФ всё понятно - протокол о ДТП дорожной полиции + перевод протокола + заявление в страховую. С Европой есть только такой вариант: Чтобы потом не возникало проблем со страховой по выплатам по страховке если предстоит серьёзный ремонт за границей, то при заключении контракта по КАСКО надо оформлять в графе СТО - "по выбору клиента", и тогда чинится машина за свой счёт в Европе (это в том случае, если в РФ её доставить нельзя или это слишком дорого). В страховую предъявляются все чеки европейского СТО за выполненный ремонт и полная спецификация деталей с заключением об оценке повреждений независимым экспертом и их полный перевод на русский язык вместе с протоколом о ДТП дорожной полиции. Если вина не Ваша, то и название и реквизиты страховщика виновника обязательны. Далее по чекам и этим докам страховая обязана полностью возместить затраченные средства. Угон и Тотал входит в эту страховку тоже. В случае тотала или угона - полицейские протоколы обязательны с полным перводом на русский язык всего содержимого этих доков.
В РЕСО есть разбивка платежа на страховку по-квартально. Размер КАСКО 36000 руб. Можно заплатить только за первые 3 месяца и ехать со страховкой чтобы не дёргаться. В случае настоящей необходимости воспользоваться страховкой потребуется погасить оставшиеся 27000 руб.
На Логан 2007 г. дают лимит максимум 250000 руб. С франшизой страховку не делают, только полную.
Для поездки в европу, если есть КАСКО, то тупо открывают за 2500 руб расширение на месяц в Европу и всё, при этом до окончания действия страховки должно быть не менее 3-х месяцев.

Т.е. из всего этого, можно заплатить 9000 руб + 2700 руб грин-карту + 2500 руб за расширение. Это будет действующая полная страховка на авто при поездке в Европу. А через 3 месяца + 15 дней, при непродлении (не оплате) следующего транша 9000 руб, страховка аавтоматически будет анулирована.
Даже такая мудрённая схема страховки - это минимальная защита от возможных серьёзных неприятностей за границей... Лучше потерять 36000 руб из 250000 чем ничего не получить вообще... ИМХО.
Про не платежи страховых в курсе. Если всё оформленно верно, то обычно проблем не возникает с выплатами. Это доказывает опыт моей невестки с её "Сандериком" (два обращения).

З.Ы. но я уже еду в другое место... :mrgreen:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 18:30
snowvlad
Нодельман Лев писал(а):но я уже еду в другое место...

Надеюсь - в приличное? Его можно будет не стыдясь озвучить? :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 18:40
Нодельман Лев
snowvlad
приличное, только визы нету пока ещё...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 18:43
Евгений Ш
Нодельман Лев писал(а):только визы нету пока ещё...

Тяжело вам, иногородним... :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 08:19
Котище
Нодельман Лев писал(а):Котище
Узнавал у своего агента.
Отдельных полисов на КАСКО для заграницы не существует. Те страховки, которые пытаются продавать для заграницы, кроме Грин карты и полного КАСКО с расширением на Европу - это кидалово 100%.

Ну, как бы ни хотели наши страховщики, одними их недоуслугами рынок страхования то не ограничивается!
И даже грин-карту можно оформить у латышей через их сайт за 50 с хвостиком евро на 3 месяца. Как и КАСКО - у нас же нигде не записано,что автомобиль,зарегистророванный в России, может страховаться ТОЛЬКО у российских страховых компаний? :) ну,кроме ОСАГО ,ясен пень :(

Чую,сложности логистики таки надломили Вас :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 09:30
remich
Котище писал(а):
Нодельман Лев писал(а):Котище
Узнавал у своего агента. Отдельных полисов на КАСКО для заграницы не существует. Те страховки, которые пытаются продавать для заграницы, кроме Грин карты и полного КАСКО с расширением на Европу - это кидалово 100%.


Чую,сложности логистики таки надломили Вас :)

насчёт каско с расширением на европу - у меня это было бесплатное допсоглашение к основному договору КАСКО (местный страховщик, на СНГ+шенген). А на халяву и уксус...
"Сложности логистики" - ну если их искать специально :)
P.S. по мне, кабы не морока с визами и их оплата, то покидав барахло с вечера в багажник, можно было еще два-три дня дороги (Ёбург - хде-то подвешен посреди России) определяться с пунктом назначения...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 09:48
Нодельман Лев
Котище
remich
Спасибо,
просто
Котище писал(а):Чую,сложности логистики таки надломили Вас

Так и есть...
В итоге, я сдался. :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 12:47
семигор
Нодельман Лев писал(а):В итоге, я сдался.

В итоге - куда?

Котище писал(а):сложности логистики

Нодельман Лев писал(а):Так и есть...

Причина лишь в том, что Вы ещё до того, как сели за логистику, сами не определились с форматом поездки.
Когда же приходит чёткое понимание (не сразу, путём разговоров, согласований и пр.) чего вы хотите от поездки, тогда и рождается понимание куда надо, каким образом и как это уложить в бюджет.
Вот тут и происходит окончательная корректировка; где и за счёт чего можно убавить или напротив - добавить.
Когда маршрут есть в голове, то перенести его на бумагу уже дело техники.
А у вас вышло "поди туда - не знаю куда" - это, конечно, трудно назвать основой для логистических расчётов.
Так что я думаю, что Ваши поездки ещё впереди.
Миллионы людей самых разных возрастов и социальных статусов катаются с детьми, кошками, собаками - а значит - это возможно.
И не для "суперменов", а для самых обычных людей.

Почитайте по тем ссылкам, что я Вам дал выше, чужие отчёты; заведите блокнотик, куда будете записывать места, которые привлекли внимание. Положите блокнот у телевизора и делайте записи каждый раз, когда увидите что-то интересное.
Почитайте путеводители (бумажные, интернетовские) и вновь сделайте себе заметки.
Так глядишь и нарисуется в голове нужный Вам маршрут.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 13:16
Нодельман Лев
семигор
Спасибо, Ваши ссылки оказались очень полезными!
С маршрутом всё просчитали даже с учётом брони отелей. Два варианта это Скандинавия и второй вариант - это немка.
По Скандинавии, если бы мы жили изначально в Питере, то никаких проблем бы не возникло! Просто путь от МСК в финку надо было бы проложить на поезде, или на машине. Получилось раздвоение, которое никому из нас не понравилось (я на машине один, а семейство на поезде - из-за этог вся логистика становится дурацкой). потому что мне надо брать страховку, платить за бензин и ночевать в Питер, а семейству выкидывать 20000 руб нга поезд, при том, что едет пустая машина из москвы. В итоге, цена перегона равняется цене билета на "Лев Толстой". Плюс машина в финке в Хельсинки - это одни проблемы - начитался про парковочные часы и пр. Получается, что всё время будем к ней привязаны или вынуждены платить парковки по 4 евро в час. В итоге стали считать варианты с поездом + прокат машины уже в Стокгольме. Но когда просчитали стоимость проката в разных конторах, Эвис, Херц и Европкар, то прослезлись - 750 евро на две недели с неограниченным пробегом плюс франшиза (блокирование средств на карте - 850 евро),за эту цену все прокатные машинки типа Киа Пиканто - втроём там ехать одно мучение, общая протяжённость маршрута около 3000км, и всё только ради того, чтобы посетить датский Леголэнд. Потом посмотрели отели. В итоге, путём сравнения получилось, что скандинавия в среднем на 30% дороже остальной европы. В итоге, Логан остаётся скорее всего дома, елсли только не случится чудо и мои захотят ехать на машине. Так что куда ехать было понятно изначально. Как ехать - тут понимания не было.
На будущее начну делать как Вы рекомендовали! В принципе бы всё сраслось, если бы поездка была бы через месяц, ан ечерез две неледи. Было бы время на подробнуб проработку. А так без виз очень трудно получается.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 14:10
семигор
Опять про поезд... :roll:

А почему именно и только поезд?
сколько лет ребёнку?
что он любит? Что для него допустимо, а что нет?
И наконец - поездка для него? Или поездка как путешествие семьёй?

Люди с маленькими детьми катаются по Норвегии, спят в палатках. С детьми, которые больны диабетом, к примеру (не буду указывать пальцем).
Дети мало того, что приучены; они обожают такие поездки.
Ждут их.
Готовы на всякие лишения, трудности и компромиссы, лишь бы поездка состоялась.
У всех по-разному; можно приучать ребёнка к поездкам, выезжая на пару дней с ночёвкой в другой город, на природу в домиках, а потом и в платках.
Можно прокатится не только на машине, но и на кораблике, на поезде.
Должен появится вкус к путешествиям.
НЕ у всех он появляется; кому-то это остаётся безразлично.
Тогда надо разделять свои отпускаю.
Если лично Вам эта поездка не нужна, но едете "ради" ребёнка, чтобы показать ему всего лишь очередной парк развлечений - то никто, в том числе и ребёнок Вашей жертвы не оценит
Дети вообще не понимают, что такое "заграница". Им что в на трамвае в парк, что в Америку - всё едино.
Другое дело, если они полюбят сами путешествия, а то, что в них помимо всего прочего (!) можно ещё и увидеть занимательный парк - так это всего лишь ещё один бонус от поездки.
Вот и моя дочь стала приучать сына; и домика и в палатках по области, и на машине (Белоруссия) и самолёт (Египет).
А ему ещё и трёх лет нет.
Но его уже из машины не вытащить, а ночёвка в лесу для него - обычное дело.

Не надо никого насиловать.
Вот моей жене мои автомобильные вылазки не очень по нраву (хотя вроде как и не ругалась, когда пару раз ездила со мной), но ЗАЧЕМ?
Поэтому я покатился в Польшу с другом, а жена полетит в Грецию с подругой.
Правда, если ранее она предпочитала ТОЛЬКО пляжный отдых, то теперь она уже говорит о том, как они с подругами (с кем едет) возьмут в аренду автомобиль и пару дней там покатаются :lol:
Сидит теперь изучает чужой отчёт о поездке на машине по Криту, карту смотрит, точки ставит... :-D

Хотите леголенд - так сели на самолёт, прилетели в Данию и также назад.
Вот и вся логистика, если в приоритете именно лего. :)
И если нужно не путешествие, а всего лишь достичь какой-то точки и там "зависнуть" - то тогда общественный транспорт рулит. (ну разве что барахла слишком много надо тащить) :)

Ещё раз; сами для себя определитесь, чем вы хотите получить от поездки и в каком формате вы готовы её реализовать (где ночевать, где и как питаться, насколько часты и длительные переезды и т.д. и т.п.)
Но опять же :!:
Это всё равно вторично. Это лишь путь реализации того, к чему вы должны придти всей семьёй, коли уж вы всей семьёй намерены путешествовать.

З.Ы.

30.07.2013 14:06
Перевозить автомобили в Финляндию поездом станет дешевле

С 4 августа 2013 года при перевозке транспортного средства в вагоне-автомобилевозе поезда № 31/32 «Лев Толстой» Москва – Хельсинки – Москва вводится гибкая система скидок, которые варьируются в зависимости от класса и массы транспортного средства, типа вагона, количества сопровождающих пассажиров, а также наличия детей в их числе, сообщает пресс-служба РЖД.

Так, в зависимости от класса и массы транспортного средства его стоимость варьируется от 400 до 500 евро в направлении «туда и обратно». Также при проезде в любом типе вагона поезда за каждого дополнительного сопровождающего установлена скидка 15%, а при наличии среди них двух и более детей от 6 до 17 лет предоставляется также 5-процентная скидка. Таким образом, максимальный размер скидки на перевозку транспортного средства поездом достигает 50 - 53%, и стоимость перевозки транспортного средства варьируется от 190 до 500 евро.

Кроме того, теперь при оформлении через пункты продажи компании перевозки личных автомобилей в сообщении Москва – Хельсинки предоставляется комплексная услуга по организации интермодальной перевозки по специальным тарифам. После доставки автомобиля в Хельсинки пассажиры смогут продолжить путешествие на морских паромах в страны региона Балтийского моря или с использованием финских вагонов-автомобилевозов из Хельсинки в другие города Финляндии: Колари, Рованиеми, Оулу, Кемиярви.

Оформить проезд автомобиля, а также забронировать и приобрести проездные документы на поезда VR Group и паромы можно в Санкт-Петербурге на территории Санкт-Петербургского производственного участка Северо-Западной дирекции багажных перевозок по адресу: Невский проспект, д. 85, или в Москве в кассе Московского производственного участка Северо-Западной дирекции багажных перевозок, по адресу: Комсомольская площадь, д. 36.

Также приобрести проездные документы на паромы можно в сервисном центре Северо-Западного железнодорожного агентства по адресу: набережная канала Грибоедова, д. 24.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 14:32
remich
семигор писал(а):Опять про поезд... :roll: А почему именно и только поезд?
Люди с маленькими детьми катаются по Норвегии, спят в палатках. С детьми, которые больны диабетом, к примеру (не буду указывать пальцем). Дети мало того, что приучены; они обожают такие поездки. Ждут их. Готовы на всякие лишения, трудности и компромиссы, лишь бы поездка состоялась.

Мелкий просто говорит - уррааа, поехали. Старшая - "опять просидим кучу дней в машине" перед поездкой и "маловато буде" после поездки. Тут я рецепт знаю - пора привлекать к планированию и в следующий раз 15% точек маршрута будет за ней.
P.S. Просто позабыла ощущения от того, как ночевала в аэропорту в зале ожидания или как наёрзалась в электричке за 4 часа на деревяшке.
семигор писал(а):Если лично Вам эта поездка не нужна, но едете "ради" ребёнка, чтобы показать ему всего лишь очередной парк развлечений - то никто, в том числе и ребёнок Вашей жертвы не оценит
Дети вообще не понимают, что такое "заграница". Им что в на трамвае в парк, что в Америку - всё едино

В точку.
семигор писал(а):Это лишь путь реализации того, к чему вы должны придти всей семьёй, коли уж вы всей семьёй намерены путешествовать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 10 авг 2013, 21:00
djm
Подскажите, кто ездил в Германию с Питера через прибалтику. Где удобно расположиться на ночевку? Подскажите варианты.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 18:52
семигор
тут выше как раз про это и разговор был; смотря сколько Вы намерены проезжать в день., какие у Вас вообще требования к ночлегу; можно ведь кемпинг и газовая плитка, а можно 5 звёзд + ресторан :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 19:12
brut89
Сегодня сел просчитал маршрут как из Питера добраться до Праги. Сначала думал доехать до Хельсинков, оттуда сесть на паром до Травемюнде, из Травемюнде через Берлин(остановка на пару часов) до Праги, а обратно уже по суше через Варшаву и Каунас. Данный переезд только в одну сторону у меня составил 26000(паром каюта 2их машиноместо и питание)+Берлин(2000 на поесть и сувениры)+3000 на бенз=31000р. :( Что я посчитал дороговастым в одну сторону,всё таки ещё обратно ехать и решил просчитать поездку по суше. :brainy В итоге в 6 утра выезжаем из СПБ, 400 км до границы с Литвой там остановка, там же заправка(планирую ещё с собой канистрочку с бензином заправить). :arrow: Далее 416 км до Каунаса и там же остановка в гостинице. Гуляем вечером по Каунасу. :affection Утром подъём в 7 утра, завтрак и :arrow: выезжаем до Варшавы 400 км. Там остановка на обед ну и прогулки. Пару часов. :arrow: Далее 600 км до Праги. На весь маршрут со стоимостью топлива питания и гостиницы в Каунасе получилось 15 000р в сторону или около 30000 туда обратно.+9000р за 5 ночей в Праге. ИТОГО 39000. :money Одного только не знаю, сколько брать с собой в Прагу!ктото говорит что 50 евро в сутки за глаза и ктото говорит что и 1000 на неделю на нос будет мало.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 авг 2013, 21:38
семигор
brut89 писал(а):выезжаем из СПБ, 400 км до границы с Литвой

:shock: Это как? До Литвы ехать дольше. Может речь о Латвии? :)
brut89 писал(а):На весь маршрут со стоимостью топлива питания и гостиницы в Каунасе получилось 15 000р в сторону или около 30000 туда обратно.+9000р за 5 ночей в Праге. ИТОГО 39000.

Путёвка на 5 дней в Прагу стоит 16-18 тыс.
Просто билет -ещё дешевле
Доказано, что если речь идёт лишь о том, чтобы просто доехать до какой-то одой точки и там остаться - то общественный транспорт выгодней.
Машина целесообразна в тех случаях, когда хочется поездить вокруг или заехать куда-то по пути, когда особенности здоровья не позволяют пользоваться общественным транспортом, или когда желаемая точка трудно достижимы обычным транспортом и требует многочисленных пересадок, а вещей с собой много, а здоровье не позволяет эти вещи таскать.
И т.п.
brut89 писал(а):сколько брать с собой в Прагу!

Опять же; что Вы хотите. Потратить деньги - не проблема. :lol: Есть экскурсии, есть рестораны, есть сувениры, шоппинг наконец.
На что есть деньги - на то и тратите.
Универсальной прикидочной цифрой является сумма в 100 евро на день поездки на автомобиле.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 00:45
djm
семигор писал(а):тут выше как раз про это и разговор был; смотря сколько Вы намерены проезжать в день., какие у Вас вообще требования к ночлегу; можно ведь кемпинг и газовая плитка, а можно 5 звёзд + ресторан :)


Я думаю от 800 до 1000 , требования минимальные, поспать,отдохнуть, покушать. 5 звезд не надо.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 01:01
семигор
djm
Вы даёте слишком мало информации для конкретного ответа.
В конце концов, Германия-то большая
Если я предположу, что ВЫ едете на север Германии - то я могу рекомендовать переночевать в Мальборк (Польша) в частном отеле и потратить пол дня на осмотр замка, а если предположу, что на юг, то в Кракове и обязательно затем задержаться на два-три дня в Чески Крумлов в Чехии?
А может Вы хотите прокатиться по подземной реке в Моравски Крас? Тогда заночевать лучше в Брно.
И что Вам с таких советов?
Вас интересует лишь Германия или что-то ещё?
ВЫ можете выехать из Питера днём и заночевать в Тарту в Эстони. А можете выехать рано утром и заночевать уже в Литве.
Надо знать весь маршрут, время, цели, формат поездки - музеи, фотосъёмка архитектуры малых городов, винное путешествие? Романтическая дорога? Красоты природы? Или цель "Октоберфест", а всё остальное не интересует?
ВЫ способны ночевать в кемпингах? А в хостелах?
А в хостелах в комнате на 10 человек или только на двоих? Или вас в машине четверо из которых двое дети дошкольного возраста?
1000 км в сутки - это по автобану одно время, а по горным дорогам Чехии - совсем другое.

Хотите совет - "колитесь" по полной :-D иначе что-либо подсказать трудно

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 07:59
djm
Мы собираемся ехать в Гамбург. Двое взрослых и ребенок. Гамбург это основная цель. Так же планируем посетить Берлин, Бремен. И по пути туда- обратно тоже хотелось бы что - нибудь осмотреть.В кемпингах если в домике, то конечно можно остановится. Но боюсь что наверно все занято. По такому маршруту еще не ездили.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 09:09
brut89
семигор
Да пардон, до Латвии. Описочка вышла.
А хочется всего и экскурсии и рестораны и сувениры и ещё в Карловы Вары смотаться

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 09:18
Котище
brut89 писал(а):Сегодня сел просчитал маршрут как из Питера добраться до Праги. В итоге в 6 утра выезжаем из СПБ, 400 км до границы с Литвой там остановка, там же заправка(планирую ещё с собой канистрочку с бензином заправить). :arrow: Далее 416 км до Каунаса и там же остановка в гостинице. Гуляем вечером по Каунасу. :affection Утром подъём в 7 утра, завтрак и :arrow: выезжаем до Варшавы 400 км. Там остановка на обед ну и прогулки. Пару часов. :arrow: Далее 600 км до Праги. На весь маршрут со стоимостью топлива питания и гостиницы в Каунасе получилось 15 000р в сторону или около 30000 туда обратно.+9000р за 5 ночей в Праге. ИТОГО 39000. :money Одного только не знаю, сколько брать с собой в Прагу!ктото говорит что 50 евро в сутки за глаза и ктото говорит что и 1000 на неделю на нос будет мало.

Если хотите максимально удешевить поездку - едьте через белорусов. До Праги дальше на 300км чем через прибалтов, но есть плюсы - цена горючего,а также прямая как стрела М1 (в отличии от прибалтийских ремонтируемых козьих тропок.)
Да и погулять-ночевать лучше и вкуснее в белорусских городах.
Варшава, имхо, осмотра не стОит. По пути есть более интересные городки, тут Вамотчет Семигора в помощь :)
По Праге - смотря как вы будете там "жить". Прага ОЧЕНЬ разная. Можно зайти "не туда" в центре - и попить невкусного пива за 300руб кружка,и поесть невкусный маааленький кусочек мяса за 500руб.
А можно пройти 200м и выпить свежайшего свиянского по 40руб кружка и наесться от пуза свиными ребрышками с гарниром на огромной тарелке за 250руб.
В среднем есть пара критериев, помогающих распознать заведения,в которых есть нужно.Это цена кружки пива, цена супа и цена свиных ребер. ну и вид ресторана - где белая скатерть,сто салфеток и культур-мультур - врядли порадуетесь итогу.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 09:24
brut89
Котище
Спасибо за инфу, про Беларусь тоже подумывал. Там есть возможность у родстенников остановиться. Всё таки сам бульбаш наполовину :)
В Праге уже один раз был, правда давно. Так что какие нужны рестораны - я знаю)))Там свинная коленка лучшая в Праге :P :roll:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 10:00
YuriyVZ
Котище писал(а):Если хотите максимально удешевить поездку - едьте через белорусов

И не только удешевить, но и ускорить. Дороги в Белоруссии намного лучше, чем в Прибалтике, через Прибалтику, только если не транзитом, а с осмотром достопримечательностей!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 15:58
семигор
djm писал(а):Гамбург это основная цель. Так же планируем посетить Берлин, Бремен.

если это не принципиально, то выбор-то не очень..
Разве что в Гамбурге хотите в ж/д музей ребёнка с женой спровадить, а самому на риппенбан :lol:
Но дело Ваше, конечно.
Почему я и спрашивал - а что Вы хотите от поездки; каков её формат.
Котище писал(а):Варшава, имхо, осмотра не стОит

Абсолютно не стоит.
Разве что есть избыток времени и необходимо "отметиться" в столице.
brut89 писал(а):и ещё в Карловы Вары смотаться

Тоже, ИМХО, если выбирать из доступных окрестностей, не самый лучший выбор, хотя кому и нравится.
YuriyVZ писал(а):если не транзитом, а с осмотром достопримечательностей!

Вот именно! :acute
djm писал(а):о пути туда- обратно тоже хотелось бы что - нибудь осмотреть.

:-D
Прибалтика, конечно, поинтереснее Белоруссии в туристическом плане будет.
Котище писал(а):в отличии от прибалтийских ремонтируемых козьих тропок.

:lol: :lol:
Ну уж.... Так-таки и "тропок". :-D

Автомагистраль перед Ригой.jpg


Курземе.jpg


Смотря где Вас носит; есть в Прибалтике и вполне себе автомагистрали. :acute
djm писал(а):В кемпингах если в домике, то конечно можно остановится. Но боюсь что наверно все занято.

Можно и забронировать, но вообще в основном зависит от времени, когда вы решите искать ночлег по пути.
Чем позже - тем больше проедете, но тем больше сложностей с поиском (всё уже занято).
Можно забронировать что-нибудь (от кемпинга до гостиницы; тогда можно ехать долго и не дёргаться, но не будет "свободы" выбора, а будет строгий график. Кемпинги же хороши именно что отсутствие жёсткой привязки по времени и месту.
Но если вы наметите себе что-то осмотреть по дороге, то тогда лучше прямо там и бронировать жильё.
Так что, повторяюсь, всё зависит от того, какой тип поездки вы выбираете.
Ехать по-малу и что-то смотреть/фотографировать, поверхностно, или с экскурсиями и музеями и шоппингом, или главное - максимально возможный перегон.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 16:33
Котище
brut89 писал(а):Котище
Спасибо за инфу, про Беларусь тоже подумывал. Там есть возможность у родстенников остановиться. Всё таки сам бульбаш наполовину :)
В Праге уже один раз был, правда давно. Так что какие нужны рестораны - я знаю)))Там свинная коленка лучшая в Праге :P :roll:

Там ОЧЕНЬ многое изменилось, поверьте фанату Чехии , ездящему туда пожрать каждый год :)
Но в целом параметры выбора места перекуса вам известны значит. Пиво НЕ пилснер - до 32крон, пилснер - до 35, полевка - до 35 крон, ребра - до 220крон за 600гр

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 16:36
Котище
[quote="семигор"
Тоже, ИМХО, если выбирать из доступных окрестностей, не самый лучший выбор, хотя кому и нравится.

Прибалтика, конечно, поинтереснее Белоруссии в туристическом плане будет.

Смотря где Вас носит; есть в Прибалтике и вполне себе автомагистрали. :acute
[/quote]

Да уж, ехать спецом в Карловы вары - это не смешно,это грустно.

Прибалтика поинтереснее,но если брать именно чтоб "по пути" - то в Белорусии есть Мир и Несвиж - прямо около М1 :)

Вот в том и беда - автомагистрали там есть,жаль что быстрому транзиту из России кв Европу они как то не особо способствуют,в отличии от М1

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 12 авг 2013, 18:23
семигор
Котище писал(а):едьте через белорусов


Изображение

:clap

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 13:48
louis16
семигор
Это потому что у нас там целина с зелёным бурьяном, а у них сельскохозяйственные культуры на ухоженных полях произрастают.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 09:50
3dmax
louis16 писал(а): у них сельскохозяйственные культуры на ухоженных полях произрастают.

Сколько не был в Белолруссии не переставал удивляться. абсолютно нет пустых, неухоженых полей. Каждое чем то засеяно. Пусть даже луговой травой для корма, но засеяно. Даже если ближайшая деревня/село от поля в 20 км - всё одно поле не пустует. Молодцы, что тут ещё сказать, используют землю по назначению и по полной. А у нас только коттеджные поселки строить могут на полях. :twisted:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 10:00
djm
семигор писал(а):
djm писал(а):Гамбург это основная цель. Так же планируем посетить Берлин, Бремен.

если это не принципиально, то выбор-то не очень..
Разве что в Гамбурге хотите в ж/д музей ребёнка с женой спровадить, а самому на риппенбан :lol:
Но дело Ваше, конечно.
Почему я и спрашивал - а что Вы хотите от поездки; каков её формат.
Котище писал(а):Варшава, имхо, осмотра не стОит

Абсолютно не стоит.
Разве что есть избыток времени и необходимо "отметиться" в столице.
brut89 писал(а):и ещё в Карловы Вары смотаться

Тоже, ИМХО, если выбирать из доступных окрестностей, не самый лучший выбор, хотя кому и нравится.
YuriyVZ писал(а):если не транзитом, а с осмотром достопримечательностей!

Вот именно! :acute
djm писал(а):о пути туда- обратно тоже хотелось бы что - нибудь осмотреть.

:-D
Прибалтика, конечно, поинтереснее Белоруссии в туристическом плане будет.
Котище писал(а):в отличии от прибалтийских ремонтируемых козьих тропок.

:lol: :lol:
Ну уж.... Так-таки и "тропок". :-D

Автомагистраль перед Ригой.jpg


Курземе.jpg


Смотря где Вас носит; есть в Прибалтике и вполне себе автомагистрали. :acute
djm писал(а):В кемпингах если в домике, то конечно можно остановится. Но боюсь что наверно все занято.

Можно и забронировать, но вообще в основном зависит от времени, когда вы решите искать ночлег по пути.
Чем позже - тем больше проедете, но тем больше сложностей с поиском (всё уже занято).
Можно забронировать что-нибудь (от кемпинга до гостиницы; тогда можно ехать долго и не дёргаться, но не будет "свободы" выбора, а будет строгий график. Кемпинги же хороши именно что отсутствие жёсткой привязки по времени и месту.
Но если вы наметите себе что-то осмотреть по дороге, то тогда лучше прямо там и бронировать жильё.
Так что, повторяюсь, всё зависит от того, какой тип поездки вы выбираете.
Ехать по-малу и что-то смотреть/фотографировать, поверхностно, или с экскурсиями и музеями и шоппингом, или главное - максимально возможный перегон.


В Гамбурге есть где остановиться, а недалеко можно покататься в Бремен и Любек. Вот волнуют промежуточные ночевки по пути в Гамбург.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 18:18
djm
Планы поменялись, подскажиите где остановиться в Таллинне и Риге? Можно ли найти жилье по прибытию?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 18:28
семигор
djm писал(а):Гамбург это основная цель. Так же планируем посетить Берлин, Бремен. И по пути туда- обратно тоже хотелось бы что - нибудь осмотреть.

Прибалтику смотреть будем? :-D
Если нет, то выезжаете рано утром и к вечеру доезжаете, например, до Друскининкай (~900 км).
Там лежите без сознания до утра, затем едете в Польшу до Мальборк, смотрите замок и ночуете.
Утром едете в Гданьск, пол дня гуляете по старым улочкам, а далее ломитесь в Германию.
Нет времени на Гданьск - можно сразу до Берлина махнуть (раз уж Вы так туда хотите), есть время - можно спуститься южнее до Торунь, по пути заехав в Хелмно (ну или иные "замковые" городки - см. мой отчёт по Польше :wink:
От Берлина можно ехать вначале на Гановер, посетив по пути следующие городки: Кведлинбург, Хальберштадт, Вернигероде, Osterwieck, Хорнбург, Гослар, Хильдесхайм, Хамельн и далее севернее на Гамбург - Целле, Люнебург.
Соответственно, в этих городках можно и заночевать. :wink:
Если нет времени, то от Берлина можно поехать сразу на Гамбург, ограничившись Данненберг и Люнебург.

Обратный путь, если есть время, можно проложить через Вроцлав (Польша) или Торунь, если не станете смотреть его по пути в Германию.

В целом, старайтесь избегать "маятниковых" маршрутов, чтобы не кататься по одним и тем же местам; старайтесь маршрут "закольцевать". Так больше увидите нового.

Вот так навскидку "северный" вариант.

Конкретные места ночёвок (отели, кемпинги) назвать невозможно, т.к. всё-таки непонятно, как Вы поедете.
Но это небольшая проблема. На улице вряд ли где останетесь :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 18:35
семигор
Ну ни фига себе :lol:
Значит мой пост по Германии можно удалить? :cry:

djm писал(а):где остановиться в Таллинне и Риге? Можно ли найти жилье по прибытию?

Жильё найти можно всегда. Вопрос лишь в том, устроит ли оно Вас; по цене, по месту расположения и пр.
В Таллине могу рекомендовать отель Санта-Барбара; парковка во дворе отеля, приличный завтрак, приличные номера, по сути в центре.
Если есть деньги :wink: то можете остановиться в Калев-СПа. Там будет водный центр без ограничений, завтрак и ужин, косметические спа-процедуры б/п из тех, что войдут в выбранный пакет.
Цена ~ 100 евро в сутки на двоих.
Если денег нет, то есть дешёвые хостелы или какой-нибудь "эконом-отель" (это название :wink: ) рядом с ж/д вокзалом

Уф... устал что-то.. :?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 19:55
djm
семигор
Спасибо за информацию! Пост я думаю удалять не надо- полезная информация всем нужна. Просто решили пока прокатится поближе. Таллинн - Рига и обратно. Но немецкий тур все равно будет. Сейчас забью в навигатор рекомендованные вами отели. Едем с ребенком 10 лет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 20:03
семигор
djm писал(а):Таллинн - Рига и обратно

РФ - Таллин - Куресааре (о.Сааремаа) - Пярну - Рига - Сигулда - Цесис - Тарту - РФ
При желании и времени: ... - Рига - Кулдига - Вентспилс - Рига - ...
Ну там ещё по пути кое-что есть :wink:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 20:28
djm
семигор
Посмотрел отели про эконом отличные отзывы. Санта барбара вобще шикарный, сколько же там ночь? Сейчас буду изучать предложеный вами выше маршрут.

Остров, интересное предложение. Еще непонятно мне про Эстонскую границу. В порядке живой очереди пропускают?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 21:58
семигор
djm писал(а):непонятно мне про Эстонскую границу. В порядке живой очереди пропускают?

Пропускают, но есть тонкости.
Из Эстонии в Россию надо (и лучше) бронировать.
Т.к. "живая" очередь может быть на сутки-двое :?
Из России на сегодня можно бронировать только Куничину гору; в Ивангороде очередь из России "живая". Самое плохое время - пятница вечер. Можно стоять всю ночь. С понедельника по четверг утро-день - граница свободна
Бронируют переход границы вот здесь: https://www.eestipiir.ee/yphis/preReser ... _locale=ru

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 14 авг 2013, 22:51
djm
семигор писал(а):
djm писал(а):непонятно мне про Эстонскую границу. В порядке живой очереди пропускают?

Пропускают, но есть тонкости.
Из Эстонии в Россию надо (и лучше) бронировать.
Т.к. "живая" очередь может быть на сутки-двое :?
Из России на сегодня можно бронировать только Куничину гору; в Ивангороде очередь из России "живая". Самое плохое время - пятница вечер. Можно стоять всю ночь. С понедельника по четверг утро-день - граница свободна
Бронируют переход границы вот здесь: https://www.eestipiir.ee/yphis/preReser ... _locale=ru


Вы меня обрадовали что туда я въеду без проблем. Обратно тогда пересеку Латвийскую границу. Как вам такой вариант?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 15 авг 2013, 13:48
семигор
А что, полагаете, что на латвийской границе всегда пустота и запустение? :acute
А чем Вас не устраивает бронь границы? :roll:
Уже нет свободного времени на выбранный Вами день или пяти евро жалко?
Ночуете в Тарту, бронируете границу на следующий день часов на 13-14, спокойно приедете, ещё и по магазинам пройдётесь :wink:
И гарантированное время перехода. Всё не так плохо.
Тем более, что на систему бронирования времени перехода границ, собираются перейти по всему периметру Шенгенской зоны. Так что привыкайте :)

З.Ы. Надеюсь, эту тему Вы видели: viewtopic.php?f=33&t=14398&p=979473#p979473
Там по ссылочкам можно посмотреть, что и как выглядит

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 16:53
семигор
АНДОРРА
Зимние шины
Не имеет законодательства относительно использования зимних шин.
Шипы
Не имеет законодательства относительно использования зимних шин.
Цепи
При наличии соответствующего дорожного знака использование цепей является обязательным.

АВСТРИЯ
Зимние шины
В Австрии использование зимних шин является обязательным с 1 ноября по 15 апреля, при этом все шины с глубиной протектора менее 4 мм считаются летними. На некоторых трассах могут потребоваться цепи противоскольжения.
Для транспортных средств категорий М2 и М3 (пассажирские перевозки более восьми пассажиров) является обязательным использование зимних шин, по крайней мере, на ведущую ось с 1 ноября по 15 марта. Для транспортных средств категорий № 2, № 3 (грузовой транспорт c полной массой более 3,5 тонн) с 1 ноября по 15 апреля.
При соответствующих погодных условиях (снег, дождь со снегом или льдом) для транспортных средств с полной массой 3,5 тонн и менее (M1/№ 1) с 1 ноября по 15 апреля зимние шины должны быть на всех осях или на ведущую ось должны быть надеты цепи.
Использование цепей допускается только, если дороги покрыты слоем снега или на дорогах гололедица. Штрафы могут варьироваться от ? 35,00 до ? 5,000.00.
Минимальная глубина профиля — 4 мм для зимних радиальных шин и 5 мм для диагональных шин. Для коммерческих автомобилей — в 5 и 6 мм, соответственно.

Шипы
Шипованные покрышки разрешены только для транспортных средств, вес которых не превышает 3,5 тонны, с ограничением скорости 100 км/ч на автобанах и 80 км/ч на других дорогах.

Цепи
Цепи должны применяться, если на это указывает соответствующий дорожный знак. В этом случае шины с шипами также должны быть оборудованы цепями противоскольжения.

БЕЛЬГИЯ
Зимние шины
Хоть Бельгия не слишком богата на зимние курорты, иногда зимние покрышки использовать все-таки рекомендуется: в гористых регионах и на границе с Германией зимой часто идет снег, а на западе нередки низкие температуры. Все это значительно увеличивает тормозной путь. Зимняя резина в этих странах необязательна.

Шипы
Шины с шипами разрешены с 1 ноября до 31 марта с ограничением скорости 90 км/ч на автомагистралях и в 60 км/ч на других дорогах для автомобилей с полной массой 3,5 т и менее.

Цепи
Цепи не являются обязательными, но могут применяться в случае снега и гололеда.

БОСНИЯ И ГЕРЦЕГОВИНА
Зимние шины
Использование зимних шин является обязательным в период с 15 ноября до 15 апреля. В качестве альтернативы могут служить летние шины с цепями.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
В период с 1 ноября и 15 апреля водитель должен постоянно иметь в автомобиле цепи и лопату. И, по крайней мере, один набор цепей должны быть надет на ведущую ось.

БОЛГАРИЯ
Зимние шины
Болгария не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
С 1 ноября и 31 марта водитель должен постоянно перевозить в автомобиле цепи, как минимум на ведущую ось. Цепи должны использоваться обязательно, если на это указывает дорожный знак.

ВЕЛИКОБРИТАНИЯ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы
Использование шин с шипами в целом допускается. Условие: шины с шипами не должны повредить дорожное покрытие.

Цепи
Цепи могут быть использованы только на снегу или покрытых льдом дорогах.

ВЕНГРИЯ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
В зимний период водитель должен постоянно перевозить в автомобиле цепи. Если дорожный знак «Цепи обязательны» установлен на границе, транспортное средство может пересечь границу только при наличии на борту цепей. При использовании цепей скорость ограничена до 50 км/ч. Цепями должен быть оборудован, по крайней мере, один ведущий мост.

В случае если цепи используются без необходимости (на сухой дороге), водитель может быть оштрафован.

ГРЕЦИЯ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы
Шины с шипами могут быть использованы, если погодные условия требуют этого.

Цепи
Цепи могут быть использованы, если погодные условия требуют этого.

ГЕРМАНИЯ
Зимние шины
Зимние шины с 1 декабря 2010 года стали в Германии обязательными. Этого требует новое дополнение к правилам дорожного движения: водители обязаны использовать при гололеде, снеге, дожде со снегом, инее только шины, которые соответствуют предписаниям Евросоюза 92/23/EWG. Невыполнение этой нормы карается штрафом 40 евро.
Какой именно тип зиманих шин должен использовать — вопрос не однозначный и пока дискуссионный. Предписания 92/23/EWG многие считают устаревшими. По мнению одних экспертов при неблагоприятных природных условиях надо использовать покрышки с обозначением М + S или всесезонные. Глубина профиля должна быть не мене 1,6 миллиметра. Другие эксперты считают, что маркировки M + S недостаточно: должна быть еще «снежинка» и глубина профиля — не менее 4 мм.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Цепями должны быть оборудованы шины ведущего моста тягача, если это указывает дорожный знак (требование распространяется только на транспортные средства с более чем двумя колесами). При этом максимальная скорость не должна превышать 50 км/ч. Цепи противоскольжения допускаются также на прицепах.

ДАНИЯ
Зимние шины
В Дании можно использовать зимние покрышки, но это необязательно. «Шиповки» разрешены, хотя большой пользы на трассах страны вы от них, скорее всего, не почувствуете. При низких температурах рекомендуется ставить зимнюю резину.

Шипы
С 1 ноября до 1 апреля разрешаются шины с шипами с ограничением скорости до 110 км/ч на автомагистралях и 80 км/ч на других дорогах. Все шины должны быть оборудованы шипами, в случае двойной сборки, по крайней мере, одной из двух шин.

Цепи
Использование не допускается.

ИТАЛИЯ
Зимние шины
Зимнюю резину можно не ставить, хотя для некоторых трасс она все же рекомендуется. Зимой мы все же не советуем путешествовать по Италии без зимней резины.

Шипы
При наличии шипованных покрышек следует помнить об ограничениях скорости — 90 км/ч за городом и 50 км/ч в черте города.

Цепи
Особых указаний по использованию цепей противоскольжения тоже нет.

ИСЛАНДИЯ
Зимние шины
Использование зимних шин является обязательным в период с 1 ноября по 14 апреля. Эти даты может отличаться в разные года.

Шипы

Цепи


ИРЛАНДИЯ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы
Шины с шипами можно использовать с ограничением скорости до 112 км/ч на автомагистралях и 96 км/ч на других дорогах.

Цепи
Допускается использование в случае суровых погодных условий.

ИСПАНИЯ
Зимние шины
Только при наличии соответствующего дорожного знака.

Шипы
Шины с шипами можно использовать только с 15 ноября по 31 марта на заснеженных или покрытых льдом дорогах.

Цепи
Только при наличии соответствующего дорожного знака.

ЛАТВИЯ
Зимние шины
Зимние шины в Латвии являются обязательными для всех транспортных средств с полной массой менее 3,5 тонн в период с 1 декабря по 1 марта.

Шипы
Использование шин с шипами разрешается с 1 октября по 1 мая.

Цепи
Цепи не являются обязательными, но могут применяться в случае снега и гололеда.

ЛИТВА
Зимние шины
Использование зимних шин является обязательным для всех транспортных средств до 3.5 т с 10 ноября по 1 апреля. Минимальный профиль шины в зависимости от категории транспортного средства:
— M2—2 мм (с 10 ноября по 1 апреля — 3 мм);
— M3—2 мм; * № 2 и № 3—1 мм;
— О3 и О4—1 мм (прицепы).

Шипы
Использование шин с шипами допускается с 1 ноября по 31 марта.

Цепи
Цепи не являются обязательными, но могут применяться в случае снега и гололеда.

ЛЮКСЕМБУРГ
Зимние шины
Использование зимних шин не является обязательным, но рекомендуется в зимний период. Штраф за аварийную ситуацию, вызванную отсутствием зимних шин, достигает 145 Евро. В случае аварии отсутствие зимних шин также влияет на распределение ответственности за ущерб.
Если скоростной коэффициент зимних шин не является достаточным для скорости автомобиля, эти шины не могут быть использованы в период с 1 апреля до 30 октября.

Шипы
Шины с шипами можно использовать с ограничением скорости с 1 декабря по 31 марта. Это относится к автомобилям с полной массой до 3,5 т, а также к специальным автомобилям и автобусам.

Цепи
Цепи могут быть использованы только на заснеженных или покрытых льдом дорогах.

МАКЕДОНИЯ
Зимние шины
Зимние шины не являются обязательными. Если они все же используются, профиль должен быть не менее 5 мм. Если автомобиль оснащен зимними шинами, использование цепей для передвижения по городу не обязательно.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Цепи должны быть на борту транспортного средства в период с 15 октября по 15 марта.
В случае сильного снегопада цепями должна быть оборудована ведущая ось автомобиля.
Это требование не является обязательным для прицепов или полуприцепов.

НИДЕРЛАНДЫ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Использование цепей на дороге запрещено.

НОРВЕГИЯ
Зимние шины
В случае зимние погодные условия все транспортные средства должны иметь зимние шины, с шипами или без шипов, с минимальным профилем — 3 мм. В качестве альтернативы могут выступать летние шины с цепями.
Требование не распространяется на иностранные автомобили, но рекомендуется в связи с ответственностью в случае аварии.

Шипы
Использование шин с шипами запрещено между первым понедельником после Пасхи и до 31 октября, если этого не требуют погодные условия.
В Нордланде, Тромсе и Финнмарке использование разрешено в период с 15 октября по 1 мая с ограничением скорости до 90 км/ч на автомагистралях и 80 км/ч на других дорогах. Власти могут устанавливать исключения из правил. При этом для транспортных средств с полной массой менее 3,5 т шипованная резина устанавливается на всех колесах.

Цепи
Использование цепей запрещено между первым понедельником после Пасхи и до 31 октября, если этого не требуют погодные условия. В Нордланде, Тромсе и Финнмарке использование разрешено в период с 15 октября по 1 мая с ограничением скорости до 90 км/ч на автомагистралях и 80 км/ч на других дорогах. Власти могут устанавливать исключения из правил.
Для транспортных средств с полной массой более 3,5 т должно быть не менее трех цепей: одна на переднее колесо и две на ведущую ось. Транспортное средство со сдвоенными колесами должно быть оборудовано четырьмя цепями на ведущую ось.

ПОЛЬША
Зимние шины
Зимняя резина необязательна. Однако, учитывая, что работа снегоуборочных служб далека от совершенства, путешествие по Польше на летней резине может быть рискованным. Кроме того, статья 66,1 Закона о Дорожном движении указывает, что каждый автомобиль должен быть построен, оборудован и обслуживаться таким образом, чтобы не ставить под угрозу ни пассажиров, ни других участников дорожного движения.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Наличие цепей не является обязательным, кроме случаев, когда на это указывает дорожный знак. В этом случае цепями должна быть оборудована, по крайней мере, ведущая ось.

ПОРТУГАЛИЯ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Наличие цепей не является обязательным, кроме случаев, когда на это указывает дорожный знак. В этом случае цепями должна быть оборудована, по крайней мере, ведущая ось.

РУМЫНИЯ
Зимние шины
В Румынии пока нет законов, регламентирующих использование зимних покрышек, однако Министерство транспорта заявило, что в скором времени водители будут обязаны оснащать автомобили соответствующим комплектом шин на период с 1 ноября по 31 марта. Новый закон вступит в силу с 2011 года.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Наличие цепей не является обязательным, но при определенных погодных условиях может быть объявлено необходимым.

СЕРБИЯ
Зимние шины
Зимние шины должны иметь профиль не менее 4 мм.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи


СЛОВАКИЯ
Зимние шины
Не имеет законодательства, касающегося использования зимних шин. Однако в случае аварии отсутствие зимних шин является важным аргументом для распределения ответственности за ущерб.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Наличие цепей не является обязательным.

СЛОВЕНИЯ
Зимние шины
Использование зимних шин является обязательным для всех транспортных средств до 3.5 т с 15 ноября по 15 марта. Сроки могут быть увеличены из-за осложненных погодных условий.
Минимальные требования для транспортных средств и сцепки более 3,5 т: автомобиль должен быть оснащен либо зимними, либо радиальными покрышками, при этом глубина протектора должна составлять не менее 4 мм.
Допускается использование летних шин с цепями.
По закону Словении вполне достаточно двух зимних покрышек на автомобиль. Рекомендуется все же установить полный комплект.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Наличие на борту транспортного средства цепей обязательно, если используется летняя резина.
Полноприводные автомобили должны быть оборудованы цепями на задней оси.
Лопата должна быть доступна на борту каждого автомобиля.

ФИНЛЯДНИЯ

Зимние шины
С 1 декабря до конца февраля зимние шины являются обязательными для всех транспортных средств с массой не более 3,5 тонн.
Профиль должен быть не менее 3 мм.
С 1999 года этот закон распространяется и на иностранные транспортные средства.

Шипы
Шины с шипами допускается с ограничением скорости до 100 км / ч на автомагистралях и 80 км/ч на других дорогах с 1 ноября до 31 марта. При этом все четыре колеса должны быть оборудованы шипами.

Цепи
Не обязательно иметь на борту транспортного средства.

ФРАНЦИЯ
Зимние шины
Во Франции менять резину на зимнюю необязательно, но в случае аварии отсутствие зимних шин является важным аргументом для распределения ответственности за ущерб. Несмотря на то, что закона о необходимости зимней резины во Франции нет, в Альпах без нее появляться не стоит.

Шипы
Легковые автомобили должны быть оснащены шипованными покрышками (с начала ноября до конца марта, при этом скорость в населенных пунктах не должна превышать 50 км/ч, а за пределами населенных пунктов — 90 км/ч). При наличии шиповок следует поместить на стекло специальную наклейку.

Цепи
На некоторых трассах (они отмечены специальными знаками) могут потребоваться цепи противоскольжения. В отдельных случаях цепи являются обязательными (на некоторых горных перевалах).

ХОРВАТИЯ
Зимние шины
В зимний период транспортное средство должно быть оборудовано как минимум двумя зимними шинами (M + S) на ведущую ось или летними шинами с радиальным рисунком на все колеса.
Минимальный профиль — 4 мм.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
В зимний период наличие на борту транспортного средства лопаты и цепей обязательно, как минимум, комплекта для ведущей оси.
Цепи должны использоваться только при необходимости, если этого требуют погодные условия (высота снега не менее 5 см или обледенение дороги).

ЧЕХИЯ
Зимние шины
Использование зимних шин может быть обязательным при наличии соответствующего дорожного знака на обочине дороги (например, на автобане D 1) в период с 1 ноября до 1 апреля.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи
Обязательно при наличии соответствующего дорожного знака. Комплектом цепей должна быть оборудована ведущая ось.
Максимальная скорость 50 км / час.
Обязательно наличие цепей на борту транспортных средств с полной массой более 7,5 т.

ЧЕРНОГОРИЯ
Зимние шины
Минимальный профиль — 4 мм.

Шипы
Использование шин с шипами не допускается.

Цепи


ШВЕЦИЯ
Зимние шины
Для иностранцев использовать зимние покрышки в холодное время года необязательно. За городом все же рекомендуется ездить на зимней резине, поскольку многие дороги здесь песком не посыпают.
Для местных жителей в период с 1 декабря по 31 марта обязательны зимние шины с профилем не менее 3 мм для транспортных средств с полной массой до 3.5 т.

Шипы
Использование шин с шипами допускается с 1 октября до 30 апреля. Если автомобиль оснащен шинами с шипами, прицеп должен быть оборудован соответствующим образом.

Цепи
В качестве альтернативы зимой допускается использование цепей.

ШВЕЙЦАРИЯ
Зимние шины
В Швейцарии зимние покрышки тоже можно не ставить. Впрочем, их использование рекомендуется, поскольку водители, использующие летнюю резину, могут быть признаны виновниками ДТП, если применение зимних шин позволило бы его избежать.
В целом использование зимних покрышек считается в Швейцарии хорошим тоном.
Использование зимних шин может быть обязательным требование на ряде дорог при наличии соответствующего дорожного знака.

Шипы
Шипы и цепи — на усмотрение водителя, однако на некоторых трассах они могут быть обязательными. На большинстве автобанов шипованные покрышки запрещены, кроме того, при их наличии действует ограничение скорости — 50 км/ч в черте города и 80 км/ч за его пределами.

Цепи
Использование цепей является обязательным при наличии дорожного знака. Снегопад в Альпах может случиться и летом.

ЭСТОНИЯ

Зимние шины
Использование зимней резины обязательно с 1 декабря до конца февраля, хотя, в зависимости от погодных условий, «сезон» может начаться раньше или закончится позже установленного срока.

Шипы
Использование шин с шипами с ограничением скорости до 90 км/ч допускается с 1 ноября до 1 мая только для транспортных средств с полной массой не более 3,5 тонн. Для всех колес, включая прицеп.

Цепи
Не обязательно иметь цепи на борту транспортного средства.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 19 окт 2013, 17:18
vansandro
семигор писал(а):

Занимательно.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 13:32
remich
есть такой момент, липучка в европах предпочтительнее

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 22 окт 2013, 13:37
YuriyVZ
remich писал(а):есть такой момент, липучка в европах предпочтительнее

Она не просто предпочтительнее, а только на ней и можно практически везде, кроме "Скандинавии".

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 15:52
Ромчик
Кто что знает о новых шенген правилах ? Как теперь считают дни ?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 16:02
семигор
Ромчик писал(а):Кто что знает о новых шенген правилах ? Как теперь считают дни ?

С чего бы это? :shock:
Откуда инфа? Первый раз слышу
Есть ссылка какая-нибудь?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 16:08
YuriyVZ
Ромчик писал(а):Кто что знает о новых шенген правилах ? Как теперь считают дни ?

Большинство из нас это не коснется.

Теперь в любые 180 дней Вы не можете быть в шенгене более 90, визы в разные страны суммируются.
Раньше, принципиально можно было и 179 дней подряд быть в шенгене, если подгадать окончания полугодий.

Считать дни теперь будет сложнее, но имеет смысл это делать только если более 90 дней в году ездите.

http://www.finland.org.ru/public/defaul ... tid=192695

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 19:43
Ромчик
YuriyVZ писал(а):
Теперь в любые 180 дней Вы не можете быть в шенгене более 90, визы в разные страны суммируются.
Раньше, принципиально можно было и 179 дней подряд быть в шенгене, если подгадать окончания полугодий.
Считать дни теперь будет сложнее, но имеет смысл это делать только если более 90 дней в году ездите.
http://www.finland.org.ru/public/defaul ... tid=192695


Значит можно спокойно оформлять визу 45 дней на год ?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 19:48
YuriyVZ
Ромчик писал(а):Значит можно спокойно оформлять визу 45 дней на год ?

Можно и на 180, только не ездить больше 90 за полгода.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 19:52
Ромчик
YuriyVZ писал(а):
Ромчик писал(а):Значит можно спокойно оформлять визу 45 дней на год ?

Можно и на 180, только не ездить больше 90 за полгода.


30 дней на полгода уже была,хотелось бы визу на год.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:02
YuriyVZ
Ромчик писал(а):30 дней на полгода уже была,хотелось бы визу на год.

А... Я-то уже и не помню, когда первый раз годовую получил.
Тогда на год просить, скорее всего дадут все-равно 90+90, а может теперь и по другому будут обозначать, просто 180.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:30
Ромчик
YuriyVZ писал(а):Тогда на год просить, скорее всего дадут все-равно 90+90, а может теперь и по другому будут обозначать, просто 180.


что-то такой нет(90+90)
Я тут буду брать 45 дней на год
http://www.spbcv.ru/finland.shtml

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:35
YuriyVZ
Ромчик писал(а):что-то такой нет(90+90)
Я тут буду брать 45 дней на год
http://www.spbcv.ru/finland.shtml

Я не знаю, что это за сайт, это не сайт финского визового центра.

Я в анкете указываю 90 дней, что означает 90 дней в полугодие. Ну, в общем это не принципиально. Финны выдают количество дней по своему усмотрению.
А страховку я делаю обычно на 30 дней и при необходимости потом делаю еще одну.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 20:48
sveta_k
YuriyVZ писал(а): что это за сайт,

Это какие-то посредники.
Ромчик, вот здесь ещё посмотрИте. Рядом с метро, я делала раньше там.
http://www.megaviza.ru/

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 окт 2013, 22:26
YuriyVZ
Я пока нигде кроме консульства не делал, даже в визовом центре не делал :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 15:57
семигор

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 янв 2014, 20:28
tolspb
Ну ладно, доктор, раз вам про карты можно,
тоже поделюсь на 25 копеек.
Копался я тут в норвежских картах планируя маршрут движения и !!!!
....случайно один раз набрал адрес сайта с телефона жены....
а он меня возьми да спроси: Ваше положение показать?
ну короче говоря Питер тоже нормально прорисован,
весь остальной мир не проверял пока
ну и Норвегия - само собой максимально подробно и с погодой онлайн
ну еще поиск людей и много чего еще...
http://www.1881.no
извините если боян
это я к тому что не яндексом единым и гугелем жив человек... :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 07:07
remich
в принципе и оффлайновые Навител с разными iGo вполне приличны для дальних автопоездок. Планирование самого автомаршрута вряд ли займет больше пары дней...
Вот у мну другая проблема - веломаршруты непросто прокладывать. Нет, если вокруг выбранного замка или там "по тропе пилигримов" - не вопрос. А вот проложить велодорожку вдоль Дуная от Германии до устья или банальные Прованс-Каталония одним кликом не получаетсо. Дикая она какая-то, Европа.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 12:45
Алексей В
А если визу дали на два года сколько дней можно ездить?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 12:48
YuriyVZ
Алексей В писал(а):А если визу дали на два года сколько дней можно ездить?

Как такое удалось сделать?

Нужно смотреть какое количество дней в ней написали.
Если максимум 180 в год, то основное ограничение - новое - не более 90 дней в течении полугода, причем эти полгода теперь не от первой поездки отсчитываются, а плавающие.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:25
Алексей В
я может не совсем в тему, я получал визу для поездки на отдых в Испанию (через тур оператора). Первых два раза на год, а последний раз на два года.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:46
YuriyVZ
Алексей В писал(а):я может не совсем в тему, я получал визу для поездки на отдых в Испанию (через тур оператора). Первых два раза на год, а последний раз на два года

Очень странно. Насколько мне известно, туристическую визу более, чем на год дают только при наличии родственников в шенгене или недвижимости.

Уверены, что Вам тур-оператор сделал туристическую визу, а не бизнес-визу, например? У моих знакомых была такая ситуация, закончилось это плохо, следующую визу не дали, т.к. посчитали предыдущую использованной не по назначению.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:50
семигор
YuriyVZ писал(а):Как такое удалось сделать?

У мну тоже на два года.
Эстонская.
В самой визе указано 90 дней. В "памятке", выданной вместе с визой, написано, что можно находиться по 90 дней в полугодии, но отсчитывая время "назад" каждый раз.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:43
YuriyVZ
семигор писал(а):У мну тоже на два года.

Я так понимаю, сами подавали без всяких турфирм?
Если все-таки с турфирмой, то какой тип визы?

Если туристическую просто так стали давать на 2 года, то нужно в следующий раз тоже попробовать! 2 года назад не прошло, исправили прямо при подаче документов.

семигор писал(а):В "памятке", выданной вместе с визой, написано, что можно находиться по 90 дней в полугодии, но отсчитывая время "назад" каждый раз.

Ну, да. Об этом и написал выше. Хотя, мне все-равно, я столько не смогу "наездить".

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:04
семигор
YuriyVZ писал(а):сами подавали без всяких турфирм?

Ага, сам.
До этого были откатанные как положено норвежская разовая на месяц, финские на пол года и годовые, латвийская разовая на три месяца, эстонская мульти на пол года, на год, а теперь вот и на два.
У меня "к другу", но знакомые сейчас имеют также 2-х летнюю эстонскую безо всяких "друзей" или родственников. Вначале у них также были парочку разовых, затем на пол года, затем на год, теперь вот на два.
Брали вызов из пансионата в Тойло (там многие отдыхают; бассейн, парк, всё такое.. 40 км от границы).
Но они регулярно в Эстонию ездят на самом деле.
У друзей есть реальные родственники в Эстонии. Там для дочери дали на три года, а зятю - на четыре.
Прибалты дают "по нарастающей", если ездишь к ним. Мне эстонская виза намного удобнее
(см. карту Л.О. :) ). Живя в СПб можно пользоваться и финской, ибо механизм "отката" визы в Финляндию в СПб освоен и отработан до мелочей. Мне же в Питер неудобно ради этого ездить, а до Эстонии ехать столько же, сколько до Петербурга.
Только дороги свободнее :lol:
К тому же в Эстонию я могу сгонять и без грин-карты.
Последний раз для подачи документов воспользовался услугами "Пони-экспресс". очень понравилось. особенно то, что паспорт с визой приносят на дом. Представительство в Кингисеппе; куда ближе (40 км). чем мне до Питера (и по Питеру) ехать. К тому же. всего один раз, а не два :)
В Питере тоже они есть. Как и везде :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 15:37
Алексей В
если честно, то не вникал, но вроде туристическая (я сегодня проверю), памятки не было. Я и визу увидел только в Аэропорту.
Подавал через турфирму Натали Турс ( все последние разы ездил от них)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 08:38
Котище
remich писал(а):в принципе и оффлайновые Навител с разными iGo вполне приличны для дальних автопоездок. Планирование самого автомаршрута вряд ли займет больше пары дней...
Вот у мну другая проблема - веломаршруты непросто прокладывать. Нет, если вокруг выбранного замка или там "по тропе пилигримов" - не вопрос. А вот проложить велодорожку вдоль Дуная от Германии до устья или банальные Прованс-Каталония одним кликом не получаетсо. Дикая она какая-то, Европа.

Как раз по Дунаю никаких проблем - там идет международный веломаршрут, находил даже по нему специальный атлас с разбивкой по дням, ночевками и прочим.
Прованс-Каталония тоже не проблема - там упомянутая тропа пилигримов идет,и с ней веломаршрут :)

Сейчас думаю над велингом по Словакии - вроде как доступен велоатлас - но от него больше проблем,чем пользы :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 08:40
Котище
YuriyVZ писал(а):Очень странно. Насколько мне известно, туристическую визу более, чем на год дают только при наличии родственников в шенгене или недвижимости.

Ничего странного. Финны начали свободно давать двухгодичные визы, а также чехи, французы,итальянцы и много кто еще.
Правда, дадут или нет - совершенно непонятно от чего зависит. Я скоро буду подавать - буду просить двухгодичную, и как карта ляжет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:29
YuriyVZ
семигор писал(а):К тому же в Эстонию я могу сгонять и без грин-карты.

Почему?

семигор писал(а):Живя в СПб можно пользоваться и финской, ибо механизм "отката" визы в Финляндию в СПб освоен и отработан до мелочей.

Ни разу "откатывал". Просто через них удобнее ехать куда-либо :) Вот обратно, иногда и по суше возвращаемся.

Котище писал(а):Финны начали свободно давать двухгодичные визы

Значит в следующий раз тоже будем пробовать. Правда, не скоро это будет (в октябре). Если бы знал, попробовал бы на 2 года. Хотя, нет тогда нужно было бы менять 3 паспорта из 4-х :), так что ничего не упустил.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:40
семигор
YuriyVZ писал(а):Почему?

Есть пешеходный переход.
YuriyVZ писал(а):через них удобнее ехать куда-либо

Равно, как и через Эстонию :wink:
Но это вообще не важно, т.к. откатать визу совсем не сложно; мне - эстонскую, питерцам - финскую :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 13:41
remich
Котище писал(а):
remich писал(а): Дикая она какая-то, Европа.
вроде как доступен велоатлас - но от него больше проблем,чем пользы :)

дык... велоатлас... уже на месте и чужими кракозябрами.
Вопрос то о планировании, привычно сидя перед монитором/смартфоном, т.е. загодя. Как и для автопутешествия. Я вот например спланирую тащить за великом сидячего ребетенка в прицепе, а мне предложат периодиццки таскать всё имусчество через ж/д пути и какие-то эстакады, дорога будет иметь по десятку км автострад (велику низзя) и прочее-прочее. Оно это надо с семьёй?
Если бы соло, да плюс легковесом (5-8 кг), то и вопросов не было-бы.
Именно: "вроде как доступен велоатлас - но от него больше проблем,чем пользы"

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 08:41
Котище
remich писал(а):дык... велоатлас... уже на месте и чужими кракозябрами.

Зачем же? почти все можно найти в торрентах :)
remich писал(а):Вопрос то о планировании, привычно сидя перед монитором/смартфоном, т.е. загодя. Как и для автопутешествия. Я вот например спланирую тащить за великом сидячего ребетенка в прицепе, а мне предложат периодиццки таскать всё имусчество через ж/д пути и какие-то эстакады, дорога будет иметь по десятку км автострад (велику низзя) и прочее-прочее. Оно это надо с семьёй?

Именно этим и занимаюсь сейчас - тоже прицеп, тоже семья. Потому и сказал про велоатлас - мы уже наездились с ним по Чехии - там стандартный веломаршрут это для поездки без вещей, чтоб можно было козликом по горочкам :) Так что теперь только по нормальным дородкам- благо траффик в таких странах позволяет.

В этом плане удобны коммерческие сайты по велингу - там часто довольно подробно расписан маршрут на несколько дней, а буржуев не заставят таскать велосипеды на себе. Так что удобно привязать к готовым точкам линию как ехать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:42
*352*
YuriyVZ писал(а):
Алексей В писал(а):я может не совсем в тему, я получал визу для поездки на отдых в Испанию (через тур оператора). Первых два раза на год, а последний раз на два года

Очень странно. Насколько мне известно, туристическую визу более, чем на год дают только при наличии родственников в шенгене или недвижимости.

Уверены, что Вам тур-оператор сделал туристическую визу, а не бизнес-визу, например? У моих знакомых была такая ситуация, закончилось это плохо, следующую визу не дали, т.к. посчитали предыдущую использованной не по назначению.

Испанцы сейчас практически всем дают 2-х летние визы. Уже давно. Не жмотятся. :wink:

Котище писал(а):Ничего странного. Финны начали свободно давать двухгодичные визы, а также чехи, французы,итальянцы и много кто еще.
Правда, дадут или нет - совершенно непонятно от чего зависит. Я скоро буду подавать - буду просить двухгодичную, и как карта ляжет.

А вот про финов это действительно новость. Это речь про обычную туристическую визу? Не верю. Фины не будут резать курицу несущую золотые яйца. Ибо в прошлом году в консульстве СПб выдано 1млн.200тыс. виз. Считайте сами сколько это денег. Уменьшить в 2 раза эту сумму никто не захочет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:45
YuriyVZ
*352* писал(а):Фины не будут резать курицу несущую золотые яйца. Ибо в прошлом году в консульстве СПб выдано 1млн.200тыс. виз. Считайте сами сколько это денег. Уменьшить в 2 раза эту сумму никто не захочет.

Они жалуются, что выдача виз убыточна...
А плюс для них, как раз большее число приезжающих к ним.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 12:57
семигор
YuriyVZ писал(а): выдача виз убыточна...

ни за что не поверю! Виза стоит 35 евро (+ сервисный сбор) неужели несколько десятков миллионов евро не окупает затрат на содержание персонала и печать бумажек? :acute

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 13:03
*352*
YuriyVZ писал(а):Они жалуются, что выдача виз убыточна...
А плюс для них, как раз большее число приезжающих к ним.

Отказываюсь верить.
А про большое количество приезжающих. Так вот уверен, если будет отмена виз с ЕС, так вот поток туристов из СПб в финку значительно уменьшится. Ибо большинство выезжающих сейчас - это откатывающие визы. Или транзитники. Это и мой конкретный случай и всех моих знакомых. Я беру финскую визу только из-за простоты ее получения. А Финляндия используется только как транзит дальше в Европу. Ну нечего там делать в Финляндии.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 фев 2014, 15:25
YuriyVZ
семигор писал(а):Виза стоит 35 евро (+ сервисный сбор)

Тут кстати, интересный момент. Сервисный сбор финны не получаю, его получает некая фирма. Но при этом, это фирма делает за финнов большую часть работы, а финны по прежнему получают свои 35 Евро :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 06 фев 2014, 09:05
Котище
YuriyVZ писал(а):
семигор писал(а):Виза стоит 35 евро (+ сервисный сбор)

Тут кстати, интересный момент. Сервисный сбор финны не получаю, его получает некая фирма. Но при этом, это фирма делает за финнов большую часть работы, а финны по прежнему получают свои 35 Евро :)

Там весьма интересное распределение ролей. Индийцы,кстати,сервисный сбор повысили с 1го февраля :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 14:03
Ромчик
лето,пора поднимать тему,кто куда и как собирается ехать ?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 21 июн 2014, 14:47
ЛоханкинЪ
Некоторые уже даже съездили. Правда, не на Логане. Но вряд ли это имеет значение для темы.
Хельсинки-Травемюнде-Бельгия-Франция(Мон Сен-Мишель-Кале-Дюнкерк)-Голландия-Германия-Дания-Швеция-Финляндия).
Следующий :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 14:32
Котище
ЛоханкинЪ писал(а):Некоторые уже даже съездили.
Следующий :)


Съездили на Логане на майские в Чехию, и потом трижды в Белоруссию. Ну про поездки в Финку уже не говорю - это каждые выходные.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 14:50
ЛоханкинЪ
Котище писал(а):Съездили на Логане на майские в Чехию

Вот безумно завидую людям, которые могут прихватить недельку между майскими праздниками и рвануть куда-нибудь в эти дни. Сам прикидывал, причем тоже именно Чехию, но работа, как и в прошлые годы, не позволила устроить такой отпуск.
Еще на весенние школьные каникулы про Прагу и окрестности задумывались (правда, в формате "самолет + прокатная машина на месте"), но не срослось и, в результате, на своей поехали на Нордкапп. Место, конечно, истоптанное :) но на зимних шинах, уж поверьте, это СОВСЕМ другая история!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 10:02
Котище
Мы хотели еще и недельку ДО прихватить с заскоком в словацкие Татры, но не у всех получалось,и пешие маршруты там были закрыты,так что не стали упираться.

Снежные стены вдоль дороги были? мы в прошлый раз ездили - так примерно 8-метровые сугробы отвесные стояли, даже интересно стало,как дорогу прочищали так,чем?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 16:42
ЛоханкинЪ
Котище писал(а):Снежные стены вдоль дороги были? мы в прошлый раз ездили - так примерно 8-метровые сугробы отвесные стояли, даже интересно стало,как дорогу прочищали так,чем?

Восьмиметровых не видел. Там, где в снегу как бы коридор получался, стенки не выше пары были, наверное. Ну, может, где-то два с половиной-три. А вот на изгибах серпантина, со стороны склонов, видел отвесные срезы снега высотой явно больше 4-5 метров. Причем со ступенчатыми следами некоего большого "ножа". Удивился, т.к. я считал всегда, что дорогу в снегу прочищают шнековыми роторами. Да и у здоровенных нордкаповских машин, сопровождающих колонну до мыса, тоже впереди именно шнековые очистители стояли. М.б. плоские вертикальные следы на снежных стенах оставлены боковинами этих штуковин, когда в местах крутого поворота дороги машина-очиститель несколько раз подряд вгрызается в снег, постепенно меняя направление от одного подхода к другому.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 18:05
семигор
С 15 января «Зеленая карта» подорожает почти на 25 процентов
С 15 января 2015 года повышаются тарифы на «Зеленую карту», сообщает Российский союз автостраховщиков. Так, за минимальный срок поездки - 15 дней - турист заплатит 2060 рублей, что на 23% выше прежней цены. А стоимость годовой страховки увеличивается почти на 3000 рублей - с 15 800 до 18 730 рублей

15 дней=2060 руб
1 мес = 3930 руб
2 мес = 7300 руб
3 мес = 10300 руб
4 мес = 12740 руб
5 мес = 13860 руб
6 мес = 14980 руб
7 мес = 15730 руб
8 мес = 16480 руб
9 мес = 17230 руб
10 мес = 17790 руб
11 мес = 18170 руб
12 мес = 18730 руб

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 18:12
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):сообщает Российский союз автостраховщиков

О. Вот кто, может быть, в курсе :)
Сегодня читал эту новость в некоем автомобильном сообществе, и там несколько человек утверждали, что покупают вместо ЗК какую-то прибалтийскую страховку. И что это обходится ощутимо дешевле. В частности, один человек упоминал латвийскую. Но подробностей никто не раскрывал.
Игорь, вот Вы у нас ветеран движения в Прибалтику и обратно. Вы не знаете ли, о чем речь?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 18:20
семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Вы не знаете ли, о чем речь?

Когда-то знал, но система показалась слишком сложной. Поэтому забыл :-D
Полис высылается по почте, но идёт слишком долго, а саму страховку надо делать за месяц. И она не успевает дойти. Как-то так.
При этом распечатка электронного полиса не устраивает пограничников; они требуют именно оригинал.
Знаю, что литовские страховщики открывали свои офисы продаж в Калиниграде. Может кто оттуда подскажет?
Но если сделать где-то "по пути", при регулярных поездках, то наверное покатит. За границей действительно дешевле.
Но надо учесть, что у них часто продают страховку лишь на конкретную (чаще свою) страну. Т.е. такую контору. чтобы продавала на весь шенген - ещё поискать.
Ведь "зелёная карта" - это, по сути, аналог нашего ОСАГО.

Да, страховку делали всегда литовскую, а не латвийкую. Часто путают :acute

З.Ы. Однако, заинтересовался; проведу расследование. Т.е. попрошу узнать кого-нибудь из тех, кто живёт в Прибалтике постоянно. :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2014, 18:40
ЛоханкинЪ
семигор писал(а):литовскую, а не латвийкую. Часто путают :acute

Ну, там это писал человек, который явно ездит достаточно часто и едва ли путает. Хотя, чужая душа - ... :twisted:
Да, как раз говорилось, что в большинстве случаев это национальная ОСАГО одной страны, но к ней за очень вменяемые деньги берется расширение на территорию ЕС или Шенгена, как-то так. И все это вместе обходится дешевле Зеленой Карты имени нашего РСА. И да, покупается там.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 16:24
remich
по сравнению с самими визами и медстраховками гринкарта такая мелочь

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 16:47
ЛоханкинЪ
Зеленая Карта на год стоит дороже, чем виза и мед. страховка :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 16:52
семигор
remich писал(а):по сравнению с самими визами и медстраховками гринкарта такая мелочь

И виза, и медстраховка, равно как и гринкарта, привязаны к курсу валюты.
Так что всё дорожает.
Ну и все прочие траты за границей тоже.
Так что гринкарта может и мелочь, но это же и своего рода индикатор.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 17:10
семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Вы не знаете ли, о чем речь?

http://greencard.lt/
+370 647 315 77
info@greencard.lt

15 дней - 16,00 евро;
30 дней - 23,00 евро;
60 дней - 38,00 евро;
90 дней - 48,00 евро.

Доступно получение полисов только на территории Литовской Республики или отправка почтой на адрес в любую страну Европейского Союза, в том числе, например до востребования на свое имя на пограничное почтовое отделение, регистрируемым отправлением с приоритетом, срок доставки 5 -7 дней.

Акция!!! Стоимость доставки регистрируемой почтой с приоритетом на любой адрес в Литве или в Польше - бесплатно!

Стоимость доставки регистрируемой почтой с приоритетом в другие страны Европейского Союза - 5 евро.

Т.е. можно заказать, например, на почту в Нарве.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 07:36
remich
оно стоит, так изгаляться? Росгосстрах на 15 дней просит 1 670 руб и не надо никуда ехать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 13:16
Котище
семигор писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):Вы не знаете ли, о чем речь?

http://greencard.lt/
+370 647 315 77
info@greencard.lt

15 дней - 16,00 евро;
30 дней - 23,00 евро;
60 дней - 38,00 евро;
90 дней - 48,00 евро.

Доступно получение полисов только на территории Литовской Республики или отправка почтой на адрес в любую страну Европейского Союза, в том числе, например до востребования на свое имя на пограничное почтовое отделение, регистрируемым отправлением с приоритетом, срок доставки 5 -7 дней.

Акция!!! Стоимость доставки регистрируемой почтой с приоритетом на любой адрес в Литве или в Польше - бесплатно!

Стоимость доставки регистрируемой почтой с приоритетом в другие страны Европейского Союза - 5 евро.

Т.е. можно заказать, например, на почту в Нарве.

Я довольно плотно изучал этот вопрос, т.к. езжу много. Выглядит все неплохо, но я не нашел никого, кто по этой бумажке попал в аварию,и описал все последующие чудеса. Поэтому пока - отказать,свое спокойствие дороже.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 18:32
семигор
remich писал(а):оно стоит, так изгаляться? Росгосстрах на 15 дней просит 1 670 руб и не надо никуда ехать.

Во-первых, человек спросил - я ответил.
Во-вторых, цены не постоянны. В России. А цена "ЗК", продающейся в России, привязана к евро.
семигор писал(а):С 15 января 2015 года повышаются тарифы на «Зеленую карту», сообщает Российский союз автостраховщиков. Так, за минимальный срок поездки - 15 дней - турист заплатит 2060 рублей, что на 23% выше прежней цены. А стоимость годовой страховки увеличивается почти на 3000 рублей - с 15 800 до 18 730 рублей

15 дней=2060 руб
1 мес = 3930 руб

1 месяц - обычная страховка на отпуск.. По дням ведь не делают, а в две недели не всегда укладываешься.
По сегодняшнему курсу страховка на месяц будет стоить ~1,5 тыс + 350 руб на пересылку.
Экономия 2 тыс руб.
Но и разговор зашёл не вчера, а курс рубля рухнул не так давно.
Т.е. разговор начался тогда, когда о повышении цены на ЗК уже было объявлено, а евро стоил ещё менее 50 рублей.
И речь шла об экономии порядка 3 тыс рублей при покупке ЗК на месяц.
Для тех, кто ездит больше, в пересчёте на год выгода может быть куда более существенной.
Разумеется, если рубль рухнет и далее, а цена ЗК в рублях останется неизменной, то привлекательность покупки страховки за рубежом, естественно, снизится.
Другими словами, надо считать непосредственно.

Ну и наконец, съездить в упомянутую Нарву для меня по км тоже самое, что съездить в СПб.
Что я довольно регулярно и проделываю; просто скатав в Эстонию погулять и за продуктами.
Ну а наличие пешего перехода ещё более упрощает задачу.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 10:15
remich
мыслю про кольцо ебург-питер (там 3-4 дня)-белоруссия (неделя)-самара-ебург. Эта затея и планирования особого не требует, сел да поехал. На запад, в сторону европ с младенцем спокойнее, чем в сторону Памира.
Или таки повторить пробег на Байкал, до омуля, да с байдаркой/палаткой... К весне будет понятнее, а то возможно по "ситуации" придется загорать на грядке, картошка/моркошка :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 14:48
ЛоханкинЪ
remich писал(а):К весне будет понятнее, а то возможно по "ситуации" придется загорать на грядке, картошка/моркошка :)

Вот-вот. Сейчас так далеко загадывать рискованно. Нет уверенности даже в том, как к лету будет выглядеть карта ;) Не говоря уже о ценах на бензин и на все, на что он влияет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 09 дек 2014, 10:15
Котище
Да уж,возможно,поездки в Европу будут доступны только танкистам :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 фев 2015, 17:37
семигор
Украина с 1 марта запрещает гражданам России въезд в страну по внутренним паспортам. Соответствующее постановление подписал украинский премьер-министр Арсений Яценюк.

"Мы изымаем внутренний паспорт и свидетельство о рождении в качестве основания для пересечения украинской государственной границы [для российских граждан]", - говорится в сообщении на сайте правительства.
..
Кроме загранпаспорта, россияне при пересечении украинской границы также смогут пользоваться, к примеру, дипломатическим или служебным паспортом - эти документы остаются в официальном перечне.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 07:21
remich
я бы вообще везде ездил с одним загранпаспортом, его потерять/утратить не так обидно. Вот если бы внутри России он был столь же дееспособен (много где не принимают или принимают криво).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 12:12
YuriyVZ
remich писал(а):я бы вообще везде ездил с одним загранпаспортом, его потерять/утратить не так обидно. Вот если бы внутри России он был столь же дееспособен (много где не принимают или принимают криво).

Оба раза на Украину ездил по заграну, на машине, там еще отдельная (более короткая) очередь, для тех у кого загранпаспорт, была. Хотя, все это сейчас уже не слишком актуально.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 фев 2015, 16:21
Captain
На Украину сЗП ловчее ( было) ездить. Как минимум, не надо иммиграционку заполнять. И вспоминать, что такое " мета прибуття"
Так что Сеня хотел нагадить, но не угадал.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 11 фев 2015, 10:01
Котище
А Грин карта тем временем уже 2800 на 15 дней.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 07:52
remich
LawGun пугал Крымом получающих шенген: "Конечно, если только Сызрань-Ялта-Сызрань, то ничего не грозит. Но если человек после подобного посещения захочет в загнивающий Париж или Брюссель, могут и отказать"
Это думы человека, не пробовавшего, но мнение имеющего, бо в Ялту мы едем по внутреннему паспорту. Нам ентот загнивающий Париж давал визы 2013 даже после неуплаты штрафов во Парижах 2011 (муниципальные штрафы в базу полиции не попадают, по слухам). Да даже если бы и засветились, могли бы выдать "невзирая" или попросив закрыть долги (у всей семьи штампы есть, следующие штампы легче проходят) - прецеденты всякие есть. Мне так вообще без разницы куда ехать, запад или восток - везде прикольно. Сумма на отпуск зависит только от расстояния (на запад - экономишь в кемпингах и тратишь на топливо, на восток - тратишь в гостиницах (оттого и стон издаю по поводу кемпингов в теме за южные поездки) и экономишь на бензине). ЗЫ в принципе год подходящий для "сгонять в еуропы", нашего брата там поубавилось и вообще по мнению летавших в мае - стагнация-с, туриста ждут.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 10:31
YuriyVZ
Мы тут прокатились по ближайшим окрестностям: северная Норвегия (на Новый год), Аланды (на майские), Пункахарью (июньские). В первом и последнем пункте создалось впечатление, что наших больше, чем местных (по номерам машин), обе поездки были можно сказать 6 лет спустя, тогда встретить своих была большая редкость, каждого приветствовали! А сейчас уже и до кемпиногов многие добрались, 70% наши. Не знаю, хорошо это или плохо, но уже нет того ощущения радости, когда вдалеке от дома видишь своих :cry:
Хотя, остались еще места, где это остается. Как ни странно, но на Аландах машины с нашими номерами видели только съезжающими с парома (штуки 3) и заезжающими на него. Хотя, казалось бы совсем рядом и места очень красивые. Ну, а в поездке из подписи за 3 недели вообще не видели наших машин :acute, но несколько раз с нашими встречались и общались :)
PS: Говорят, финские визы с этого года начали выдавать уже на 2 года (простым туристам), уже есть опыт у коллег на работе.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 11:09
AEN
YuriyVZ писал(а):PS: Говорят, финские визы с этого года начали выдавать уже на 2 года (простым туристам), уже есть опыт у коллег на работе.

Неверняка, простые туристы с регистрацией в СПб, а из других удалённых регионов туристы по-прежнему второго сорта. :evil:
Или что-то изменилось?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 11:13
YuriyVZ
AEN писал(а):Неверняка, простые туристы с регистрацией в СПб, а из других удалённых регионов туристы по-прежнему второго сорта.
Или что-то изменилось?

Точнее не только в Петербурге, но и на всем Северо-западе.
Про другие регионы, я ничего не могу сказать. Тут же и другой момент есть, эти "привилегии" доступны для тех кто много ездит к ним, а это в основном те, кто рядом находятся.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 11:15
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Мы тут прокатились по ближайшим окрестностям: северная Норвегия (на Новый год), Аланды (на майские), Пункахарью (июньские).

Хе-хе, на июньские тоже в Пункахарью кемпинговали, вполне могли и персекаться :) Мы на Тунасаари 4 для стояли.
А зимний путь на север Норвегии в прошлом году попробовали. Правда, уже в марте :) и только на Нордкапп, на большее времени не хватило, мы к школьным каникулам привязаны.
К Оландам давно примеряюсь, да все никак не собраться.

Визу да, получили двухгодичную. Точнее, получили я и дети, а жене только на год дали. Почему - непонятно. Уже думаю, может, это я сам в анкете описАлся? ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 11:16
AEN
YuriyVZ
Понял. Спасибо!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 11:26
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Хе-хе, на июньские тоже в Пункахарью кемпинговали, вполне могли и персекаться :) Мы на Тунасаари 4 для стояли.

Ух-ты! В кемпинге рядом с Кесямаа? В палатке или в домиках? Мы в этот раз в домиках были с 11 по 15-е., в 213 и 215-м, пришлось поменять домик из-за набега муравьев.
Мы на красном Дастере с черным боксом, не видели нас?

ЛоханкинЪ писал(а):Визу да, получили двухгодичную. Точнее, получили я и дети, а жене только на год дали. Почему - непонятно. Уже думаю, может, это я сам в анкете описАлся? ;)

Бред какой-то, они же всегда семье одинаково выдавали. Вплоть до того, когда у кого-то паспорт заканчивается остальным визу короче давали. А поездки у всей семьи одинаковые?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 12:04
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Мы на красном Дастере с черным боксом, не видели нас?

Еще как видели :) Видели, как вы приехали, видели, как туда-сюда ездили. Что-то такое было в этой машине, что я сразу жене сказал: вот, явно наши люди, странники ;) Мы были с 9 по 14, и когда уже уезжали, разошлись с вами встречными курсами на 14-й дороге.
Мы в этот раз без бокса были, светлый Сид-универсал с облезлым черным лосем на корме. Стояли с зеленой кемпинговой палаткой справа при въезде на поляну. И тоже на муравьиной тропе :) Двигаться на другое место не стали, т.к. дальше электрического удлинителя не хватало (наш оранжевый провод через) дорогу протянут был, вы его видели, наверное. Мурашей было много, но они не кусачие, и в собственно спальный палатки мы их исхитрились все-таки не пустить.
Порыбачили, на лодке покатались (в самый ветреный день, хе-хе), сходили пешочком на гряду, посмотрели оборонительные укрепления времен войны, в сауне погрелись, в озеро из нее попрыгали - заодно и купальный сезон открыли :) В кои-то веки отдохнули не столько на колесах, сколько расслабленно на природе ;)
YuriyVZ писал(а):когда у кого-то паспорт заканчивается остальным визу короче давали. А поездки у всей семьи одинаковые?

Детям делали визы немного позднее, чем нам, и им дали на неполных два года, ограничив сроком окончания моей. Это как раз нормально. А на себя и жену подавал в марте, чтобы в Прагу слетать. До этого поездки (по крайней мере, в Шенген) у нас одинаковые были. У меня в том паспорте были еще другие визы и поездки. Но вряд ли это повлияло, а другой разницы я найти не могу. Разве что у жены адрес прописки менялся недавно (внутри СПб), но при чем тут это? Вот и думаю, вдруг я сам неправильно год указал, когда анкету заполнял...
Кстати, любопытно: у детей, получивших визы на полтора-два месяца позже нас, в визах имеются отметки о том, что отпечатки пальцев не снимались (vis0, кажется). А у нас еще нет :)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 12:34
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Еще как видели Видели, как вы приехали, видели, как туда-сюда ездили.

Мы приехали в 1.30 ночи :shock:

Мы после Аландов решили испробовать походы по природным тропам, получилось с переменным успехом, тропы брали отсюда:
http://www.visitpunkaharju.fi/uploads/i ... us_web.pdf
Наиболее интересной оказалась 1-я тропа, в принципе без карты, наверно не догадались бы именно так озеро обойти.
2-я не понравилась по описанию.
3-ю решили скорее автопрогулкой сделать, она как раз и включает укрепления. Мы там уже были несколько лет назад, с тех пор там половину окопов обновили, а также сделали новое подземное убежище, которое оказалось закрытым (были там 14-го). Как закрытой оказалась и смотровая (водонапорная башня), были около нее уже 3-й раз и только один раз удалось подняться наверх, в этот раз похоже закрыта окончательно. Т.к. если раньше были надписи куда звонить и летом работала, то сейчас одна финская надпись - "Закрыто".
Ну, 4-я это кемпинг.
На 5-й и 6-й наиболее интересен сам дендропарк, ну и полуостров на 5-й (точнее сбоку от нее). Плюс можно проехать на машине по кругу.
7-я находится более чем в 30 км от кемпинга, эта тропа главное разочарование от троп, тупо тропа по ничем не примечательному лесу, а к воде не выйти нормально везде коттеджи, практически все с нашими номерами.
8-я также не понравилась по описанию.
Еще сфоткали кемпинг с моста и противоположного берега.

ЛоханкинЪ писал(а):Мы в этот раз без бокса были, светлый Сид-универсал с облезлым черным лосем на корме. Стояли с зеленой кемпинговой палаткой справа при въезде на поляну. И тоже на муравьиной тропе Двигаться на другое место не стали, т.к. дальше электрического удлинителя не хватало (наш оранжевый провод через) дорогу протянут был, вы его видели, наверное. Мурашей было много, но они не кусачие, и в собственно спальный палатки мы их исхитрились все-таки не пустить.

Честно говоря, машину не запомнили, а вот на зеленую палатку и кабель ("такой же как у нас") сразу обратили внимание, даже ночью и сразу посмотрели на номер машины. С комментарием, наконец-то и наши начали с палатками ездить в кемпинги! :acute
Кто же знал, что не начали, а больше нас (если не ошибаюсь) путешествуют :)
Да, муравьи не кусаются, ну может 1-2. Но у нас их количество было просто огромным, я долго утром спальники вытряхивал. Такое впечатление, что у них в этом домике был муравейник и от тепла они выползли. Причем не к еде, а ползали по стенам, но и заодно по кроватям и нам. В другом домике их обнаружено не было.

ЛоханкинЪ писал(а):и купальный сезон открыли

Я открыл купальный сезон и без сауны на первой тропе прямо напротив кемпинга.

ЛоханкинЪ писал(а):В кои-то веки отдохнули не столько на колесах, сколько расслабленно на природе

В общем, хоть мы и практически отсутствовали в кемпинге, но можно сказать тоже не на колесах, т.к. зачем-то взяли с собой канистру, при том, что и без канистры можно было до дома (не до приграничного Лукойла) доехать без заправки. Т.е. пробег совсем смешной.
На обратном пути в очередной раз остановились около шлюза на сайменском-канале (в Финляндии) понаблюдали его в действие, дважды. Причем одна баржа была наша с лесом..., поместилась в шлюз с огромным трудом цепляя края.

ЛоханкинЪ писал(а):Вот и думаю, вдруг я сам неправильно год указал, когда анкету заполнял...

Я оставляю себе копию анкеты в pdf.

ЛоханкинЪ писал(а):Кстати, любопытно: у детей, получивших визы на полтора-два месяца позже нас, в визах имеются отметки о том, что отпечатки пальцев не снимались (vis0, кажется). А у нас еще нет

Пока не изучал этот вопрос, видимо осенью уже будут отпечатки снимать.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 12:52
remich
ну это вы зачастили. вас бы в ближе к центру россии, когда в одну сторону 3,5 тык, в другу 6,5 тык, и на юг от 2,5 тык :shock:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 12:55
YuriyVZ
remich писал(а):ну это вы зачастили. вас бы в ближе к центру россии, когда в одну сторону 3,5 тык, в другу 6,5 тык, и на юг от 2,5 тык

Да, с небольшими вылазками нам проще. А основные летние у нас в среднем около 9 тыс., самая длинная больше 12.5 тыс. Так что указанные пробеги не пугают.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 14:33
calm
Почитал вас и тоже так сильно захотелось в Финляндию. Не подскажете, какова нонче стоимость визы и зеленой карты ? В какой день и во сколько часов лучше границу переходить ??
Спасибо !

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 14:38
remich
calm писал(а):Почитал вас и тоже так сильно захотелось в Финляндию. Не подскажете, какова нонче стоимость визы и зеленой карты ? В какой день и во сколько часов лучше границу переходить ??
Спасибо !

визы - в визовом центре (начать с сайта, раз уж мы все в интернете), грин-карта - любимый россгосужас (тоже сайт), границы нынче вроде не проблема или вам строго уложиться с вечера пятницы по 18-00 воскресенья?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 15:16
YuriyVZ
calm писал(а):Почитал вас и тоже так сильно захотелось в Финляндию. Не подскажете, какова нонче стоимость визы и зеленой карты ? В какой день и во сколько часов лучше границу переходить ??

Зеленая карта на 15 дней - 2040 р. Я в Ресо делаю.

Виза в визовом центре стоит 35+20 Евро, курс обычно завышенный. Я делаю прямо в консульстве за 35, но это нужно записываться через инет примерно за месяц.

calm писал(а): В какой день и во сколько часов лучше границу переходить ??

Мы уже привыкли нестандартно переходить границу, чаще всего ночью совсем без очередей. Поэтому даже не знаю, как с очередями в остальное время.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 15:44
remich
у нас вроде что консульство, что визовый (а он общий на фигову тучу стран еврозоны) - едино. Даже есть тенденция, что консульства всячески отнекиваются от работы с конечным пользователем

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 15:52
YuriyVZ
remich писал(а):у нас вроде что консульство, что визовый (а он общий на фигову тучу стран еврозоны) - едино.

Не может такого быть, т.к. 20 Евро - это именно сбор визового центра, его консульство не может брать.

remich писал(а):Даже есть тенденция, что консульства всячески отнекиваются от работы с конечным пользователем

Это уже другой вопрос, у Вас консульство может и вообще не выдавать визы напрямую.
У нас для особо упорных и готовых подождать месяц или даже больше до даты ПОДАЧИ документов. Когда подаешь сразу на 4-ре визы, то 80 Евро уже имеют значение и вполне можно заранее записаться и заполнить анкету через инет.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 17:19
Котище
Визу делаю через консульство - не хочу я платить индусам свои кровные 25 евро разницы. Никогда не ждал больше недели на подачу и 10 дней на выдачу. Но,ессно, время подачи подбираю, чтоб не было ажиотажа оголтелого :)
Гринкарту на поездку в Чехию делал со скидкой 20% у брокеров, сейчас буду делать литовскую страховку на 90 дней - нафиг наши страховые с их аппетитами.

ЗЫ А в Пункахарью живем обычно на бесплатной шикарной стоянке на скале у озера - там тропа тоже проходит, и парковка для машин метрах в 150. Правда, с рыбой там кисло, а вот малина шикарная, красиво, и музей леса рядом

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 23 июн 2015, 17:29
YuriyVZ
Котище писал(а):свои кровные 25 евро разницы

Уже 25, вроде 20 было?

Котище писал(а):Никогда не ждал больше недели на подачу и 10 дней на выдачу

У меня никогда меньше месяца на подачу не было, делаем всегда осенью, как уж сложилось изначально.

Котище писал(а):сейчас буду делать литовскую страховку на 90 дней - нафиг наши страховые с их аппетитами.

А как это технически выглядит? Нужно же как-то туда попасть сначала, у нас же не продают? Да и вроде ограничение по странам есть?

Котище писал(а):ЗЫ А в Пункахарью живем обычно на бесплатной шикарной стоянке на скале у озера - там тропа тоже проходит, и парковка для машин метрах в 150. Правда, с рыбой там кисло, а вот малина шикарная, красиво, и музей леса рядом

Та которая обозначена, как "Karjalankallio" на карте? Прогулялись туда, когда делали круг на машине. Место красивое, но погода была не очень, пожалуй, единственный раз за эту поездку, поэтому только саму стоянку и сфотографировал, а не виды с нее.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 07:16
remich
стало интересно, и вот: "Заявители, желающие подать документы на визу непосредственно в Генеральное Консульство Франции в Москве должны предварительно записаться на прием по телефону колл-центра (см. раздел Контактная информация). Заявителям, желающим подать документы на визу в визовом центре Франции в Санкт-Петербурге также рекомендовано предварительно записаться на прием по телефону колл-центра или на сайте (см. раздел Контактная информация)// Вы можете приобрести страховой полис во Французском сервисно-визовом центре в Москве и Санкт-Петербурге // Стоимость Шенгенской визы для граждан Российской Федерации фиксирована и составляет 35 или 70 евро, независимо от срока действия визы (от 1 дня до 5 лет)". Так что на урале "до Парижу" только в визовый центр, без вариантов. Или почитать предложения всяких чехов/поляков, вдруг там через консульство (их есть у нас) дешевше.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 09:49
remich
однако РБК паникует (что с них взять): http://style.rbc.ru/news/travel/2015/06/21/21372/. Сразу видно, кто-где-как отдыхает. японокитаяцы вообще безумны.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 09:58
Котище
YuriyVZ писал(а):
Котище писал(а):свои кровные 25 евро разницы

Уже 25, вроде 20 было?

было вроде как 35 в консульстве и 56 в центре. потом по моему сделали 61е, но могу ошибаться. т.к. мне это в принципе не надо


YuriyVZ писал(а):
Котище писал(а):Никогда не ждал больше недели на подачу и 10 дней на выдачу

У меня никогда меньше месяца на подачу не было, делаем всегда осенью, как уж сложилось изначально.

Осенью хорошее время для подачи, всегда записывался без проблем, ловил отказную очередь и шел сдавать на всю семью. Иногда буквально в течении 3-4 дней и шел..

YuriyVZ писал(а):
Котище писал(а):сейчас буду делать литовскую страховку на 90 дней - нафиг наши страховые с их аппетитами.

А как это технически выглядит? Нужно же как-то туда попасть сначала, у нас же не продают? Да и вроде ограничение по странам есть?

Механизм простой - заказываешь на адрес почты например в Нарве, приезжаешь. кидаешь машину и переходишь границу пешком. Доходишь до почты. забираешь страховку, возвращаешься.То же можно сделать в Иматре с велосипедом. Можно еще проще но чуть дороже - заказать у хороших людей, которые привезут прямо на дом. Я сейчас так и буду делать, поскольку некогда специально ехать на границу. Заказываю на 90 дней, до конца сезона мне хватит. Хотите, могу на Вас заказать тоже, буду получать ориентировочно 1-2-3го июля, цена вопроса около 3600

YuriyVZ писал(а):
Котище писал(а):ЗЫ А в Пункахарью живем обычно на бесплатной шикарной стоянке на скале у озера - там тропа тоже проходит, и парковка для машин метрах в 150. Правда, с рыбой там кисло, а вот малина шикарная, красиво, и музей леса рядом

Та которая обозначена, как "Karjalankallio" на карте? Прогулялись туда, когда делали круг на машине. Место красивое, но погода была не очень, пожалуй, единственный раз за эту поездку, поэтому только саму стоянку и сфотографировал, а не виды с нее.

Она самая. Там. правда. под палатки всего 2 вменяемых места, ну либо спать в самой лаву на скамейках, так тоже делали.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 10:59
YuriyVZ
remich писал(а): Так что на урале "до Парижу" только в визовый центр, без вариантов.

Да, консульства теперь только лично.

Котище писал(а):было вроде как 35 в консульстве и 56 в центре. потом по моему сделали 61е, но могу ошибаться. т.к. мне это в принципе не надо

По той же причине и я не знаю, сколько добавляется к 35. Ни разу в визовый центр не подавал. Просто интересно было сколько выигрываю на этом.

Котище писал(а):Осенью хорошее время для подачи, всегда записывался без проблем, ловил отказную очередь и шел сдавать на всю семью. Иногда буквально в течении 3-4 дней и шел..

Если отказную, тогда понятно. Я всегда на новую записывался на удобное время (9-9:15), т.к. торопится некуда спокойно дожидался месяц, обычно с еще действующей визой.

Котище писал(а):Механизм простой - заказываешь на адрес почты например в Нарве, приезжаешь. кидаешь машину и переходишь границу пешком. Доходишь до почты. забираешь страховку, возвращаешься.То же можно сделать в Иматре с велосипедом. Можно еще проще но чуть дороже - заказать у хороших людей, которые привезут прямо на дом. Я сейчас так и буду делать, поскольку некогда специально ехать на границу. Заказываю на 90 дней, до конца сезона мне хватит. Хотите, могу на Вас заказать тоже, буду получать ориентировочно 1-2-3го июля, цена вопроса около 3600

Понятно, спасибо за информацию, в этом году не нужно. А что на счет стран, какой там список? Мы в следующем году, скорее всего, не ограничимся ближайшими.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:10
Котище
YuriyVZ писал(а):Понятно, спасибо за информацию, в этом году не нужно. А что на счет стран, какой там список? Мы в следующем году, скорее всего, не ограничимся ближайшими.

работает только в странах Шенгена. Т.е. если бы я. как планировал. поехал в августе в Сербию-Македонию, то делал бы обычную нашу гринкарту,только, естественно. у брокера с максимальной скидкой, иначе получается невыгодно. Конечнол, не факт. что на границе, допустим,Хорватии или Сербии с вас попросят страховку, но исключать такой вариант нельзя.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:16
YuriyVZ
Котище писал(а):работает только в странах Шенгена. Т.е. если бы я. как планировал. поехал в августе в Сербию-Македонию, то делал бы обычную нашу гринкарту,только, естественно.

Значит на следующий год не годится, у нас тоже по плану несколько нешенгенских стран, включая туже Сербию.

Котище писал(а):у брокера с максимальной скидкой

Когда, делаю на месяц, то тоже через агента дешевле, а на 15 дней нет смысла. А больше, чем на месяц не делаем, т.к. не так часто выбираемся.

Котище писал(а):Конечнол, не факт. что на границе, допустим,Хорватии или Сербии с вас попросят страховку, но исключать такой вариант нельзя.

Я страховку делаю не только ради границы, но и для своего спокойствия.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:19
YuriyVZ
remich писал(а):однако РБК паникует (что с них взять): Сразу видно, кто-где-как отдыхает. японокитаяцы вообще безумны.

А что про тропу мне понравилось, занес в список "To do".
Японокитайцев жалко, они же ничего не видят. В прочем, как и многие из наших, которые предпочитают "зомби-туризм"

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:32
Котище
Для своего спокойствия - это расширение КАСКО

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:40
YuriyVZ
Котище писал(а):Для своего спокойствия - это расширение КАСКО

И это тоже. Но оно никак не покроет убытки, если окажешься виновником ДТП.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:42
Котище
Свои - покроет. На чужие - гринкарта, да.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 12:49
remich
YuriyVZ писал(а):
remich писал(а): Так что на урале "до Парижу" только в визовый центр, без вариантов.

Да, консульства теперь только лично.
- дык фишка в том, что "у нас их есть". толку вот чуть

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 12:59
YuriyVZ
remich писал(а):- дык фишка в том, что "у нас их есть". толку вот чуть

Выше написано про Консульства в Москве и Петербурге. Про возможность получения визы через консульство в Екатиринбурге, нет ни слова.

Ввел в гугл, действительно с 2012 Ваше французкое консульство не делает визы вообще:
Передача функций по рассмотрению заявлений на визу из консульского округа в Екатеринбурге
Напечатать
Google
Facebook
Twitter
С 1-го августа 2012 г. рассмотрение запросов на получение визы для заявителей из консульского округа Екатеринбурга а также в Омской области, Республике Башкортостан и Пермском крае, будет осуществляться в Генеральном Консульстве Франции в Москве.
Визовый центр, находящийся в Екатеринбурге, будет продолжать прием документов у заявителей Уральского Федерального округа на краткосрочные визы и долгосрочные студенческие визы. Подача документов на остальные типы виз будет осуществляться начиная с 16 июля 2012 г. по записи в Генеральном Консульстве Франции в Москве.


Финского у Вас нет.

remich писал(а):Или почитать предложения всяких чехов/поляков, вдруг там через консульство (их есть у нас) дешевше.

Значит, действительно, имеет смысл почитать про другие консульства, которые есть у Вас.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 14:11
remich
точно, у нас австрия с германией всего 1270 руб, и даже без сервисного сбора визового центра. недорога.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 14:22
YuriyVZ
remich писал(а):точно, у нас австрия с германией всего 1270 руб

Как-то очень дешево. Вроде 35 Евро минимум, это итак сниженная цена для России, для остальных 70.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 15:50
Котище
Для тех, у кого консульство далеко добавился геморрой с отпечатками пальцев

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 15:52
YuriyVZ
Котище писал(а):Для тех, у кого консульство далеко добавился геморрой с отпечатками пальцев

Интересно, а у нас и в консульстве и в визовом центре собирать будут (или уже собирают)?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 16:16
Котище
С 14 сентября везде

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 16:45
YuriyVZ
Котище писал(а):С 14 сентября везде

Ясно, значит следующая виза уже без этого не обойдется. Зато теперь, говорят, без проблем на 2 года выдают.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 16:50
ЛоханкинЪ
Котище писал(а):Для тех, у кого консульство далеко добавился геморрой с отпечатками пальцев

А в чем новый геморрой? Раньше личное присутствие каждого визополучателя не требовалось?
Наверное, только один раз достаточно будет через это пройти.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 17:27
Котище
ЛоханкинЪ писал(а):
Котище писал(а):Для тех, у кого консульство далеко добавился геморрой с отпечатками пальцев

А в чем новый геморрой? Раньше личное присутствие каждого визополучателя не требовалось?
Наверное, только один раз достаточно будет через это пройти.

ну я например подавал один на всю семью. Кто то вообще чуть не заочно, из дальних далей

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 17:34
YuriyVZ
Котище писал(а):ну я например подавал один на всю семью

Да, это неприятный момент, нужно будет выяснять, можно ли разделить отпечатки и подачу документов на визу, т.к. всем 4-м за кого я обычно подавал визы, быть одновременно в консульстве точно не получится.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 16:15
calm
4900 за визу просят. Страховка (не грин) и фото, это бонус. Нормально или много хотят ???

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 16:22
YuriyVZ
calm писал(а):4900 за визу просят. Страховка (не грин) и фото, это бонус. Нормально или много хотят ???

Учитывая курс Евро, я рассчитываю осенью визу сделать где-то за: 35*65 + 1000 ~ 3300. Страховка дней на 30-45. Фото сам в Ярком мире печатаю, т.е. 30 р на 4-х.
Но если делать в визовом центре, то это уже 60*65 + 1000 вот и получается 4900. Ну еще вопрос по дням в страховке. Но точных цен на страховки сейчас не знаю.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 16:34
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Фото сам в Ярком мире печатаю, т.е. 30 р на 4-х.

Я в последний раз вообще дома на струйном принтере их делал :) А то цены у фотографов совсем не разумные стали.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 16:42
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Я в последний раз вообще дома на струйном принтере их делал :) А то цены у фотографов совсем не разумные стали.

2 года назад, стало лень самому фото делать, зашли в ближайшее фото, в округе других и не знаю.
В итоге, выяснилось, что они на струйном принтере печатают. Ну, пришлось согласится, т.к. на следующий день подавать документы.

При подаче возникли вопросы по фото ("какое-то оно у Вас странное"), правда, в итоге приняли.
Больше так не экспериментирую, лучше самому сфотографировать и напечатать в фотолаборатории пару фото 10х15 (ну в смысле разместив на них фото нужного размера).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 16:49
Ромчик
calm писал(а):4900 за визу просят. Страховка (не грин) и фото, это бонус. Нормально или много хотят ???


Это на какой срок виза ?
Раньше я у них делал
http://www.spbcv.ru/finland.php
не реклама

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 16:58
snowvlad
calm писал(а):4900 за визу просят. Страховка (не грин) и фото, это бонус. Нормально или много хотят ???

Неделю назад подавал в Италию... 3300 без страховки.
ЛоханкинЪ писал(а):Я в последний раз вообще дома на струйном принтере их делал

YuriyVZ писал(а):выяснилось, что они на струйном принтере печатают. Ну, пришлось согласится, т.к. на следующий день подавать документы

Хм... А я всегда их (фоты на визы) печатал на струйном принтере... :oops:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 17:43
YuriyVZ
Ромчик писал(а):Это на какой срок виза ?

Какая разница на какой срок виза? Цена от этого не зависит. Вопрос в том на сколько дней страховка.

snowvlad писал(а):Хм... А я всегда их (фоты на визы) печатал на струйном принтере...

Значит принтер хороший :acute

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 17:50
snowvlad
YuriyVZ писал(а):Значит принтер хороший

Разные были.
Причём - визы бывали финские, латвийские и итальянские...
YuriyVZ
Юрий, не могли бы Вы раскрыть мне тему кемпингов в районе Савонлины... или где там вы втроём давеча про парк рассуждали...? :oops:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 17:58
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Разные были.
Причём - визы бывали финские, латвийские и итальянские...

Ну, мне того визита в консульство хватило, чтобы не экономить 15-30 р.

snowvlad писал(а):Юрий, не могли бы Вы раскрыть мне тему кемпингов в районе Савонлины... или где там вы втроём давеча про парк рассуждали...?

Я знаю только один кемпинг, другими не интересовался, т.к. это нравится, находится в самом красивом месте Пункахарью, 20 км от Савонлинны.
http://www.punkaharjuresort.fi/

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 18:06
snowvlad
YuriyVZ
Спасибо. Бегло взглянул.
Я правильно понял, что оплачивается и место под палатку и ещё за каждого проживающего в ней?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 19:28
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Я правильно понял, что оплачивается и место под палатку и ещё за каждого проживающего в ней?

Да, у финнов обычно такая оплата.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 19:33
snowvlad
YuriyVZ
Для палатки место всегда находится, или могут быть проблемы?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 19:44
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Для палатки место всегда находится, или могут быть проблемы?

Моих двух посещений этого кемпинга явно недостаточно, чтобы делать точные выводы. Но оба раза палаток было мало, не больше 5-й части отведенного для них места.

Ну и вообще за все поездки с 2008 года, чтобы совсем не оказалось мест для палаток было только один раз, зато особо экстремально. Мы объехали порядка 20 кемпингов пока не нашли места для палатки и то после долгих уговоров. Но было это в Италии...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 19:45
snowvlad
YuriyVZ
спасибо

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 20:08
семигор
YuriyVZ писал(а):Пункахарью, 20 км от Савонлинны.

snowvlad писал(а):Бегло взглянул.

Вот тут ещё можно глянуть :wink: : viewtopic.php?f=33&t=13269

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 20:12
YuriyVZ
семигор писал(а):Вот тут ещё можно глянуть

Да... Такие отчеты нам делать лень.
Ну и в оборудовании домиков, если смотреть все-таки на них сейчас есть существенные изменения.
В 4-х местном есть и холодильник не требующий немедленного выключения (в 2008-м тоже пришлось выключать) и даже не только где есть, но и из чего, т.е. посуда (пользовались все-равно своей). Есть микроволновка, но нет плитки.
Ну и цена в пик сезона выше.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июн 2015, 20:14
snowvlad
семигор писал(а):Вот тут ещё можно глянуть

Да, я читал когда то...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 10:19
Котище
snowvlad писал(а):Юрий, не могли бы Вы раскрыть мне тему кемпингов в районе Савонлины... или где там вы втроём давеча про парк рассуждали...? :oops:

Не Юрий, но дополню - там единственный кемпинг, уже указанный - возможно,поэтому он такой небюджетный ни разу.
Места для палатки есть всегда, бронировать и т.п. не надо ничего.
Не забудьте там посетить музей леса http://www.lusto.fi/?locale=ru - очень интересно!
Тоже на эти выходные поеду открывать финский сезон, лицензию на рыбалку уже купил

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 13:39
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а):Я правильно понял, что оплачивается и место под палатку и ещё за каждого проживающего в ней?

А еще отдельно электричество, если будете им пользоваться, 7 евро/день. Только нужно учитывать, что на палаточной поляне столбиков с розетками нету - еще одна характерная особенность финских кемпингов. Пользоваться можно, подключившись к щитку в соседней зоне для кемперов-караванов, если у тебя есть провод на несколько десятков метров. Нам тридцатиметрового оказалось маловато, пришлось вставать в не самом удобном месте.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 13:44
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Только нужно учитывать, что на палаточной поляне столбиков с розетками нету - еще одна характерная особенность финских кемпингов. Пользоваться можно, подключившись к щитку в соседней зоне для кемперов-караванов, если у тебя есть провод на несколько десятков метров. Нам тридцатиметрового оказалось маловато, пришлось вставать в не самом удобном месте.

А розетки у них какие обычные или для кемперов? У нас-то переходник есть, а для snowvlad это может быть сюрпризом.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 14:43
automan47
Ездил на Логане 2 раза в Италию (Верона). Сразу боялся, думал полюбэ что-то да поламается в пути, ан нет. Выдержала красавица! В Вероне катался по окрестностям Lago di garde, а также один раз сгонял в Венецию. Круто было! На этом список приключений заканчивается. В ближайшее время планирую в Болгарию сгонять.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 15:53
YuriyVZ
automan47 писал(а):Ездил на Логане 2 раза в Италию (Верона). Сразу боялся, думал полюбэ что-то да поламается в пути, ан нет. Выдержала красавица! В Вероне катался по окрестностям Lago di garde, а также один раз сгонял в Венецию. Круто было! На этом список приключений заканчивается. В ближайшее время планирую в Болгарию сгонять.

На данный момент общий европейский пробег превысил 70 тыс. (до границы не учитываю), примерно поровну на Логане и Дастере. Посещены основные крайние точки Европы (Нордкап - зимой и летом, Мыс Рока, Тарифа, Юго-западное побережье Португалии, самая западная точка Исландии) :)
Никаких неисправностей, которые мешали бы поездкам не было. Ну и пожалуй всего два повреждения за все время и оба в исландской поездке - отогнулась защита пыльника и вылетел из крепления тросик ручника, но там и дороги соответствующие.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 19:30
семигор
automan47 писал(а):боялся, думал полюбэ что-то да поламается

YuriyVZ писал(а):Никаких неисправностей, которые мешали бы поездкам не было.

Я больше не за "внутренние" поломки переживаю теперь, а за "внешние": http://www.rg.ru/2015/06/25/urmala-site-anons.html
Вот ехать скоро, а на душе
Изображение

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 19:40
YuriyVZ
семигор писал(а):Я больше не за "внутренние" поломки переживаю теперь, а за "внешние"

У нас и хуже надписи можно найти.

А внешние повреждения, я и без всяких надписей, я уже получил в Испании сломали замок и помяли при этом две двери. Вообще Испания в этом смысле, пожалуй, самая опасная страна.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 19:48
семигор
YuriyVZ писал(а):У нас и хуже надписи можно найти.

Это да, но я ситуацию в упомянутом регионе не только по таким надписям отслеживаю.
Это один из рисков автопутешествия. К сожалению он, в последнее время по известным причинам, вырос.

DSC_5235р.jpg
"Подарок" от поляков на македонской машине

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 19:51
YuriyVZ
семигор писал(а):"Подарок" от поляков на македонской машине

На такое даже не обратил внимания, у меня таких подарков от веток в 10 раз больше.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 20:25
семигор
YuriyVZ писал(а):На такое даже не обратил внимания

ну да; это не разбитая фара или лобовое. Такое тоже видел :?
Я ведь о "принципе" и "тренде"

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 20:48
YuriyVZ
семигор писал(а):ну да; это не разбитая фара или лобовое. Такое тоже видел
Я ведь о "принципе" и "тренде"

А у нас, что такое невозможно?
На это есть КАСКО.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 21:11
семигор
YuriyVZ писал(а):На это есть КАСКО.

"Зарубежное" КАСКО не делаю; мутно там всё. А на месте ("там") надо чиниться за свой счёт.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 22:17
YuriyVZ
семигор писал(а):"Зарубежное" КАСКО не делаю; мутно там всё. А на месте ("там") надо чиниться за свой счёт.

Учитывая, что у меня 60% пробега именно там, то глупо не делать за минимальную доплату.
С повреждениями сделанными 3-ми лицами вообще не проблема заявить их здесь. А в случае ДТП, можно и разобраться со сложностями, чтобы сэкономить свои деньги.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 23:03
семигор

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 23:07
Mavrik
семигор писал(а):http://kgd.ru/news/polsha/item/45045-na-prigranichnoj-trasse-v-polshe-dvazhdy-obkidali-kamnyami-kaliningradskie-mashiny

Опять "советские газеты"? :wink:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 01 июл 2015, 23:18
YuriyVZ
В принципе, про поляков не удивлюсь, было несколько неприятных ситуаций в их кемпингах...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 03:08
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):А розетки у них какие обычные или для кемперов? У нас-то переходник есть, а для snowvlad это может быть сюрпризом.

Обычные. Как, по-моему, и везде в Скандинавии сейчас. Если что, могу дяде Вове переходник одолжить - ему через нас проехать по пути будет ) Если сам в это время никуда на континент не соберусь.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 07:36
snowvlad
YuriyVZ
ЛоханкинЪ
Парни, спасибо, но всё-таки - не поеду. В этот раз.
Оказывается, у меня виза "живёт" последние 2 дня. А я собирался туда через выходные.
Новую получил вчера сразу на 3 года, но аж с августа. А планы на август не подразумевают Финляндию.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 07:45
super2008meh
snowvlad
Ну вот :evil: а история с твоим знакомым ни чему не научила :roll: или же таково стечение обстоятельств ................... :brainy

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 07:47
snowvlad
super2008meh писал(а):а история с твоим знакомым ни чему не научила

Какая история? Я что то пропустил?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 07:48
super2008meh
Там правда просроченное ВУ было :roll: сам же рассказывал :acute

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 07:52
snowvlad
семигор писал(а):Я больше не за "внутренние" поломки переживаю теперь, а за "внешние":

"Тьфу на Вас!" (с)
семигор
Игорь, ты старый нытик! :twisted: :P
Хочешь, я найду статью, как в Польше у калининградцев полицейский не смог в правах идентифицировать права? И тем не менее - ты же ездишь без МВУ? :P

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 07:53
snowvlad
super2008meh
А, ты про это... Ну отчего же - я ведь даты в паспорте не на границе проверять стал. :P

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 09:25
Котище
YuriyVZ
А про Португалию был отчет где-то? пропустил.
У меня Логан тоже поездил хорошо - 3 Италии, 4 Чехии, про Финляндию молчу. Ни разу не подвел. Надеюсь, Ларгус возьмет с него пример.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 10:49
YuriyVZ
Котище писал(а):А про Португалию был отчет где-то?

Нет, не было. Как-то не собрался написать хоть что-то (может когда-нибудь и доберусь, но вряд ли). Основной страной поездки была Испания (ну в смысле больше всего дней в ней были), также в маршруте были и Франция, и Голландия с Бельгией и т.д.
Но больше всего понравилась природа именно в Португалии на юго-западном побережье - это как раз самая дальняя точка Европы от нас. Это была первая поездка на Дастере стартовали с пробегом меньше 300 км на одометре, в поездке добавили 12 345 км :) Пока это рекордная по пробегу поездка. Ну еще после этой поездки окончательно решили, что все больше никаких городов, а тем более крупных! Правда потом сделали исключение для Праги, в которую уже несколько лет никак не могли доехать.

snowvlad писал(а):Новую получил вчера сразу на 3 года

Это не опечатка? Можно подробнее, что для этого потребовалось? Слышал о 2 годах, уже подтвержденные факты, даже не от особо активных путешественников, но про 3 года пока не слышал (ну без всякой недвижимости и родственников).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 11:27
Котище
YuriyVZ
Я именно про дорогу собственно интересовался - сколько ехали, где, бюджет, как разбавляли нудность дороги :)

А виза я думаю не финская там получена :) счас испанцы, итальянцы и французы дают 3х-летние без проблем, чехи вроде тоже.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 11:36
YuriyVZ
Котище писал(а):Я именно про дорогу собственно интересовался - сколько ехали, где, бюджет, как разбавляли нудность дороги

У нас нудной дороги не бывает, т.к. вообще такого понятия, как "дорога" вообще нет, есть общий маршрут каждый день есть что-то интересное и нет конечной точки маршрута (ну смысле конечная - Петербург).

Вот план (в целом он был соблюден), плюс минус день туда сюда:
13.07.2012 Петербург *
14.07.2012 * Turku 582
15.07.2012 Stockholm Rodby 820
16.07.2012 Rodby * 900
17.07.2012 * F-Pont du Gard 660
18.07.2012 F-Pont du Gard F-CARCASSONE 410 F-Pont du Gard, F-Millau Viaduct
19.07.2012 F-CARCASSONE E-BARCELONA 310 F-CARCASSONE, E-Figueras
20.07.2012 E-BARCELONA E-BARCELONA 100 E-BARCELONA
21.07.2012 E-BARCELONA E-BARCELONA 220 E-B MINIKAT, E-MONSERRAT
22.07.2012 E-BARCELONA E-VALENCIA 380
23.07.2012 E-VALENCIA E-ELCHE PALM 170 E-VALENCIA, E-ELCHE PALM
24.07.2012 E-ELCHE PALM E-TORCAL 450
25.07.2012 E-TORCAL E-RONDA* 100 E-TORCAL, E-RONDA
26.07.2012 E-RONDA* E-RONDA* 140 Gibraltar, E-TARIFA
27.07.2012 E-RONDA* E-SEVILLA* 600 E-Jerez Frontera, (E-MERIDA)
28.07.2012 E-SEVILLA* P-Costa Vicentina 320
29.07.2012 P-Costa Vicentina P-Costa Vicentina 100 P-Sao Vicente, P-Costa Vicentina 1,2
30.07.2012 P-Costa Vicentina P-LISBOA 280 P-LISBOA
31.07.2012 P-LISBOA P-LISBOA 100 P-ROCA, P-SINTRA
01.08.2012 P-LISBOA P-PORTO 390 P-OBIDOS
02.08.2012 P-PORTO E-HERCULES T 280 P-PORTO
03.08.2012 E-HERCULES T E-LAS MEDULAS 210 E-HERCULES T, E-LAS MEDULAS
04.08.2012 E-LAS MEDULAS E-SEGOVIA-P 440
05.08.2012 E-SEGOVIA-P E-SEGOVIA-P 200 E-AVILA, E-SEGOVIA-P
06.08.2012 E-SEGOVIA-P E-SEGOVIA-P 250 E-TOLEDO, E-Consuegra windmills
07.08.2012 E-SEGOVIA-P * 580 E-MANZANARES
08.08.2012 * * 500 TO
09.08.2012 * * 800
10.08.2012 * * 800
11.08.2012 * Stockholm 500 19.30 (быть на месте в 18.30)
12.08.2012 Turku Петербург 600


Бюджет по статьям:
Паром / Мост 496.00
Переправа 255.91
Страховка 107.30
ЕдаС 803.74
ЕдаР 401.69
Бензин 1571.52
Сувениры 464.68
Кемпинг 864.77
Дороги 354.06
Вход 481.45
Транспорт 33.55
Парковка 78.35
ТО 263.42

6176.44

ТО - это ТО Дастера во Франции :), т.к. у дизеля периодичность ТО - 10 тыс., то пришлось пока единственный раз делать его вне России.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:01
Котище
а пункт Переправа это что такое?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:01
snowvlad
YuriyVZ писал(а):Это не опечатка? Можно подробнее, что для этого потребовалось? Слышал о 2 годах, уже подтвержденные факты, даже не от особо активных путешественников, но про 3 года пока не слышал (ну без всякой недвижимости и родственников).

Можно. Только я получаю не финскую визу - мне никогда не нравилась необходимость её "откатывать".
Трехгодичную выдали
Котище писал(а):итальянцы
. По факту имеющихся двух итальянских и у меня и у жены.
.
Котище писал(а):французы дают
и пятилетние! Но тоже, конечно, не с первого раза.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:15
YuriyVZ
Котище писал(а):а пункт Переправа это что такое?

Это я раньше почему-то разделял маленькие паромы и большие.

В переправу входят маленькие датские паромы и мост в Копенгаген. В общем, "Паром/Мост" + "Переправа" имеет смысл объединить.

Ну и еще ЕдаС - еда в супермаркетах, ЕдаР - еда в ресторанах и других забегаловках.
Вход - входные билеты в музей, океанариум, башни, мельницы, даже на природные досторимечательности.

snowvlad писал(а):Можно. Только я получаю не финскую визу - мне никогда не нравилась необходимость её "откатывать".

Никогда не "откатывал".

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:18
snowvlad
YuriyVZ писал(а):Никогда не "откатывал".

Я тоже. Но и не получал, как правило. :-D
Но мнение то такое есть!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:20
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Я тоже. Но и не получал, как правило.
Но мнение то такое есть!

Дело в том, какое мнение есть, а в том, что ВСЕ наши маршруты начинаются через Финляндию (но не все заканчиваются через нее), просто так удобнее и привычнее.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:24
snowvlad
YuriyVZ писал(а):ВСЕ наши маршруты начинаются через Финляндию

Ну а мне это крайне неудобно было бы... Так что я в финское консульство и не ходок...
А то вот, товарищ, не столь давно получил финскую двухгодичную. Делал через турагентство в Великом Новгороде. И в минувшие выходные подорвался её откатать. Съездил в субботу-воскресенье в Финляндию. А уже сегодня с чистой совестью поехал в Литву.
Меня вот такие варианты крайне напрягают.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:25
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Никогда не "откатывал".

Вот как-то тоже голова об этом никогда сильно не болела. Пару раз в год у меня и так получалось съездить или прогуляться , или транзитом. А больше и не нужно.
Но дядь Вове в Финляндию намного дальше, чем нам. Поэтому для него это и выглядит иначе.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:27
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):дядь Вове в Финляндию намного дальше, чем нам. Поэтому для него это и выглядит иначе

Именно так... :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:28
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Ну а мне это крайне неудобно было бы... Так что я в финское консульство и не ходок...

Да, тут 200 км все-таки имеют значение.
В Прибалтику нам не очень интересно ездить, а в остальную Европу больше нравится через Данию попадать, чем через Польшу. Иногда обратно только через Польшу и Белоруссию, чтобы не быть привязанным к дате парома.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:31
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а): ВСЕ наши маршруты начинаются через Финляндию (но не все заканчиваются через нее)

А я вот так еще ни разу не пробовал, кстати. Всегда интересовало, как оно в плане учета посещений ;)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:32
snowvlad
YuriyVZ писал(а):В Прибалтику нам не очень интересно ездить, а в остальную Европу больше нравится через Данию попадать, чем через Польшу. Иногда обратно только через Польшу и Белоруссию, чтобы не быть привязанным к дате парома.

Я уже не раз рассматривал такой маршрут... Ну дорого, всё-таки получается. :( Или я чего то не учитывал...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:34
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):Всегда интересовало, как оно в плане учета посещений

А есть сложности? Транзит как-нибудь наказывается? :o

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:40
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а):А есть сложности? Транзит как-нибудь наказывается? :o

Да нет. Просто как-то не приходилось :) Маршрут так не строился. Хотя иногда и можно было бы, наверное.
Наказывается, если пытаешься обмануть и скрыть факт транзита. Это да.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:40
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Я уже не раз рассматривал такой маршрут... Ну дорого, всё-таки получается. Или я чего то не учитывал...

Насколько я понимаю, от Вас и от нас разница в пробеге будет уже больше 200 км, т.к. можно сказать в разные стороны.
А если от нас, то "северный путь" получается где-то на 150 Евро дороже (данные примерно 3-х летней давности), но при этом менее напряженный. Добавляется стоимость паромов, но например, убирается необходимость одной ночевки (она будет на пароме). Ну и еще имеет значение, куда ехать дальше, на запад или на юг. В туже Голландию, ехать через Польшу вообще не имеет смысла.

ЛоханкинЪ писал(а):А я вот так еще ни разу не пробовал, кстати. Всегда интересовало, как оно в плане учета посещений

С точки зрения учета посещений - плохо, один знакомый так нарвался, но ему некая турфирма выдала бизнес-визу вместо туристической. Он уехал через Финляндию, а вернулся не через нее. Ну финны после отказа сказали, что в Финляндии нечего делать почти месяц :lol:
Ну, а у нас как правило к такой поездке еще добавляются Новый год и майские с выездом и въездом через Финляндию (даже если фактически едем в другую страну).

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:41
snowvlad
ЛоханкинЪ писал(а):иногда и можно было бы, наверное.

Я тоже так рассматривал. Но уж больно паром дОрог получается... :(

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:45
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Да нет. Просто как-то не приходилось Маршрут так не строился. Хотя иногда и можно было бы, наверное.

Мы даже два варианта попробовали с проездом по Белоруссии и проездом по Прибалтике. Первый вариант во всех смыслах лучше. И дороги несравнимо лучше, ну и бензин тоже.

ЛоханкинЪ писал(а):Наказывается, если пытаешься обмануть и скрыть факт транзита. Это да.

Последнее время владение русским финнами на границах резко ухудшилось, поэтому уже почти бесполезно говорить реальные цели. Лучше говорить стандартные штампы. Типа, если едем в Европу, то "в Турку на паром в Стокгольм" и ничего не соврал и вопросов больше нет. Ну и еще называть только крупные населенные пункты Финляндии, никакие Пункахарью и им подобные - Савонлинна, а лучше Иматра :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:53
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Я тоже так рассматривал. Но уж больно паром дОрог получается...

Насколько я понимаю ЛоханкинЪ как раз рассматривал "сухопутный" вариант, а паром как раз основной. Или я неправильно понял?

Паром обычно покупаем за полгода и больше, т.к. отпуск все-равно спланирован, тогда дешевле.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 12:57
snowvlad
YuriyVZ писал(а):Или я неправильно понял?

Не знаю. Я понял наоборот... :oops:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 13:05
YuriyVZ
snowvlad писал(а):Не знаю. Я понял наоборот...

Ну, в общем из сообщения невозможно понять, какой основной вариант. Понятно только то, что не была варианта, когда туда одним путем, а обратно другим. А у нас наоборот для скажем так материковой Европы - это основной вариант.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 13:14
Котище
YuriyVZ писал(а):Это я раньше почему-то разделял маленькие паромы и большие.
В переправу входят маленькие датские паромы и мост в Копенгаген. В общем, "Паром/Мост" + "Переправа" имеет смысл объединить.

Ну и еще ЕдаС - еда в супермаркетах, ЕдаР - еда в ресторанах и других забегаловках.
Вход - входные билеты в музей, океанариум, башни, мельницы, даже на природные досторимечательности.

А,понял. С едой и остальным разобрался сразу :)

Про паромы - там есть четкий сезон - когда паром действительно выходит дороговато, но. если правильно помню. на майские мы ездили им вообще за копейки, с середины августа тоже ценник резко снижается. Но в целом пока что нам получается быстрее и дешевле сухим путем ездить.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 13:22
YuriyVZ
Котище писал(а):если правильно помню. на майские мы ездили им вообще за копейки

Да, на майские на Аланды нам на 4-х обошлось в 90 Евро туда-обратно, доплата за каюту 1 Евро :lol:
Правда это был первый наш дневной паром. Хотя... нет второй, из Исландии тоже днем добирался в воскресенье, а утром в понедельник уже на работу :)

Котище писал(а):Но в целом пока что нам получается быстрее и дешевле сухим путем ездить.

Быстрее никак у меня не получается, все-равно ночевки нужны. Ну и не знаю, как у Вас, а я один за рулем.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 14:01
Котище
YuriyVZ писал(а):Быстрее никак у меня не получается, все-равно ночевки нужны. Ну и не знаю, как у Вас, а я один за рулем.

Ну опять же, от направления зависит.
Если все грамотно спланировать с временем выезда, остановочек и миновать форс-мажоры, то от СПб до Чехии можно доехать за сутки. Я такую дорогу вполне осиливаю, только вот складывается так удачно не всегда,поэтому иногда ночуем в Польше

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 14:03
ЛоханкинЪ
Котище писал(а):Но в целом пока что нам получается быстрее и дешевле сухим путем ездить.

В Германию по суху быстрее, чем на пароме? Да ладно. Ну, если 2-3 водителя меняются и пилят круглосуточно, то может быть. А одному гнать два-три дня от рассвета до заката - ну его на фиг. Еще вся поездка впереди, чтобы сходу вот так себя насиловать. С парома съезжаешь вечером второго дня свежий и отдохнувший, с полным ощущением того, что ты в отпуске, а не на пахоте :)
Дороже - это да. Но если выкинуть из суммы стоимость бензина и ночевок по пути, то дороже уже не настолько.
Из этих же соображений, кстати, я и поезд по Финляндии опробовал. Плюс там уж точно день пути сэкономил... Хотя это уже, конечно, совсем другая история (с) 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 14:32
семигор
YuriyVZ писал(а): в остальную Европу больше нравится через Данию попадать

А мне через Эстонию. Паромы отовсюду ходят.
Ну и дороги всюду.
Плюс у меня есть халявная ночёвка всегда хотя бы одна
Да и ехать по Прибалтике -одно удовольствие; по нашим меркам там дороги просто пустые :lol:
Хотя вот обдумываю вариант с паромом из Усть-Луги до Любека (?) Он же в Латвии в Вентспилс заходит.
Но подробно ещё не изучал. Может что из Таллина или из Риги идёт?
Надо читать; сейчас как-то всё быстро меняется
YuriyVZ писал(а): Слышал о 2 годах, уже подтвержденные факты, даже не от особо активных путешественников, но про 3 года пока не слышал (ну без всякой недвижимости и родственников)

Котище писал(а): счас испанцы, итальянцы и французы дают 3х-летние без проблем, чехи вроде тоже.

snowvlad писал(а):и пятилетние!

У меня 2-летняя эстонская уже год, а у жены 5-летняя латвийская.
Без родственников :wink:
snowvlad писал(а):подорвался её откатать. Съездил в субботу-воскресенье в Финляндию.

Для живущих далеко рекомендую такую методику; приехал вечером в Финляндию, затарился, выехал до 24 часов (!) и заночевал в Выборге. Утором въехал в Финляндию, развернулся и поехал в Россию. Таким образом за одну поездку два посещения Суоми.
YuriyVZ писал(а):больше никаких городов

Не слишком категорично?
Тем паче для детей? :roll:
Котище писал(а): от СПб до Чехии можно доехать за сутки. Я такую дорогу вполне осиливаю

ИМХО, опасно и неоправдано.
После суток за рулём всё равно отсыпаться. Так не лучше ли это в пути сделать.
Плюс, сама дорога; это ведь может быть не только серая лента асфальта, но и что-то любопытное. Да и просто расслабиться где-то в красивом месте - разве плохо? Отпуск ведь.
ЛоханкинЪ писал(а):одному гнать два-три дня от рассвета до заката - ну его на фиг. Еще вся поездка впереди, чтобы сходу вот так себя насиловать. С парома съезжаешь вечером второго дня свежий и отдохнувший, с полным ощущением того, что ты в отпуске, а не на пахоте
Дороже - это да. Но если выкинуть из суммы стоимость бензина и ночевок по пути, то дороже уже не настолько.

дададада
snowvlad писал(а):ты старый нытик!

Возраст, дорогой.. возраст... :cry:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 14:48
Котище
ЛоханкинЪ писал(а):
Котище писал(а):Но в целом пока что нам получается быстрее и дешевле сухим путем ездить.

В Германию по суху быстрее, чем на пароме? Да ладно. Ну, если 2-3 водителя меняются и пилят круглосуточно, то может быть. А одному гнать два-три дня от рассвета до заката - ну его на фиг. Еще вся поездка впереди, чтобы сходу вот так себя насиловать. С парома съезжаешь вечером второго дня свежий и отдохнувший, с полным ощущением того, что ты в отпуске, а не на пахоте :)
Дороже - это да. Но если выкинуть из суммы стоимость бензина и ночевок по пути, то дороже уже не настолько.
Из этих же соображений, кстати, я и поезд по Финляндии опробовал. Плюс там уж точно день пути сэкономил... Хотя это уже, конечно, совсем другая история (с) 8)

Германия большая :)
Если брать Берлин - почти однозначно быстрее по суху. Только опять же, нужно время подбирать.По ночным прибалтийским закоулкам до Польши, там по предутреннему шоссе до Варшавы, а дальше автобан.
Если ехать в Баварию, то не уверен,но скорее всего, по суху чуть быстрее все равно будет
Северная Германия - логичнее ехать на пароме, согласен.
По поводу насиловать - у меня никогда нет цели примчаться, поскольку почти никогда ничего не бронирую. Я еду пока едется, пока мне комфортно за рулем. В этот раз из Восточной Чехии до Питера приехали с полуторагодовалым ребенком за 26 часов вообще без напряга, в 2 руки правда. До этого году в 2008 из Праги приехал за 24 часа один. с двумя остановками на "поспать".
Поезд в Лапландию, который с машинами? Меня совершенно остудили к нему цены - я по Мурманке в Кандалакшу езжу каждое лето без напряга, а уж по лапландским дорогам ехать - это просто кайф!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 14:53
YuriyVZ
Котище писал(а):СПб до Чехии можно доехать за сутки.

Вот именно доехать, а не путешествовать! И в Дании и в Германии еще остается достаточно того, что хотелось бы посмотреть по пути. Я при планировании принципиально избегаю понятие "доехать"!

ЛоханкинЪ писал(а):В Германию по суху быстрее, чем на пароме? Да ладно. Ну, если 2-3 водителя меняются и пилят круглосуточно, то может быть. А одному гнать два-три дня от рассвета до заката - ну его на фиг. Еще вся поездка впереди, чтобы сходу вот так себя насиловать. С парома съезжаешь вечером второго дня свежий и отдохнувший, с полным ощущением того, что ты в отпуске, а не на пахоте
Дороже - это да. Но если выкинуть из суммы стоимость бензина и ночевок по пути, то дороже уже не настолько.

Прямой в Германию сейчас что-то совсем дорогой стал, через Данию среднее по стоимости. На данный момент считаю оптимальным.

семигор писал(а):Да и ехать по Прибалтике -одно удовольствие; по нашим меркам там дороги просто пустые

Но от двух поездок в Прибалтику осталось впечатление, что просто убитые, даже по нашим меркам!

семигор писал(а):Не слишком категорично?

Нет, сейчас от городов уже впечатление, что они все одинаковые.
За последние 3 года посещена только Прага, в общем не пожалели, что заехали, особенно на Новый год, но как-то супер-впечатления не остается, в отличии от природы. Ну можно заезжать в небольшие городки вроде того же Чешского-Крумлова или немецких городков, но на час по пути не более.

семигор писал(а):Тем паче для детей?

Странный вопрос... Для детей тем более! Что делать в городе ребенку, который итак весь год в городе?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 15:04
семигор
YuriyVZ писал(а):убитые, даже по нашим меркам!

Всё меняется; ЕС финансирует.
Есть, конечно, и неважнецкие там дороги, но большинство основных - весьма приличны, а некоторые так и просто великолепны.
Прибалтика мне куда больше той же Финляндии нравится как транзит. Психологически даже.
Там всё "родное" :-D и по-русски говорят всюду, и дорожное устройство как у нас (это тебе не Норвегия, где обочину ещё поискать надо, а место для палатки найти - тот ещё квест :wink: ), Родина совсем рядом, хорошее сообщение с Россией (мало ли что...), а выход на Европу - ничуть не хуже. Ну и тормознуть что-то посмотреть по пути гораздо больше мест, чем в Финляндии.
YuriyVZ писал(а):Для детей тем более!

Хорошо, коли так. А то детям может наскучить "чистая" природа. Захочется что-то "технологичное" или "историческое" посмотреть.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 15:05
Котище
YuriyVZ писал(а):
Котище писал(а):СПб до Чехии можно доехать за сутки.

Вот именно доехать, а не путешествовать! И в Дании и в Германии еще остается достаточно того, что хотелось бы посмотреть по пути. Я при планировании принципиально избегаю понятие "доехать"!

У нас разные подходы к отпуску :)
Для меня тоже отпуск начинается с усаживания за руль машины. Но я не путешествую на машине - для меня это средство добраться туда, где у меня запланирован вело- или какой то еще маршрут.
Остальное транзит, иногда интересный, но транзит.
Видимо, сейчас ребенок начнет взрослеть, изменится и мой подход, но пока это так.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 15:59
YuriyVZ
семигор писал(а):Прибалтика мне куда больше той же Финляндии нравится как транзит. Психологически даже.
Там всё "родное" и по-русски говорят всюду, и дорожное устройство как у нас (это тебе не Норвегия, где обочину ещё поискать надо, а место для палатки найти - тот ещё квест )

У меня с точностью до наоборот. Финляндия - сейчас уже воспринимается, как продолжение Ленобласти, где по прежнему можно открывать новые места для отдыха, но уже не достопримечательности их, практически нет, а именно места для отдыха. Ну и в Прибалтике, да и в Финляндии последнее время, меня иногда ставит в тупик, когда непонятно на каком языке разговаривать :lol:, ты им на английском, а они тебе на русском, правда часто на таком, что лучше бы на английском...

Котище писал(а):У нас разные подходы к отпуску

Да. Поэтому и предпочтения в маршруте доставки себя в Европу разные.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 16:31
Котище
YuriyVZ писал(а):
семигор писал(а):Прибалтика мне куда больше той же Финляндии нравится как транзит. Психологически даже.
Там всё "родное" и по-русски говорят всюду, и дорожное устройство как у нас (это тебе не Норвегия, где обочину ещё поискать надо, а место для палатки найти - тот ещё квест )

У меня с точностью до наоборот. Финляндия - сейчас уже воспринимается, как продолжение Ленобласти, где по прежнему можно открывать новые места для отдыха, но уже не достопримечательности их, практически нет, а именно места для отдыха. Ну и в Прибалтике, да и в Финляндии последнее время, меня иногда ставит в тупик, когда непонятно на каком языке разговаривать :lol:, ты им на английском, а они тебе на русском, правда часто на таком, что лучше бы на английском...

Я тоже не люблю Прибалтику (возможно, не умею ее готовить :) ) И границу их проходить не люблю

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 16:40
YuriyVZ
Котище писал(а):И границу их проходить не люблю

Да, уж ее точно нужно "уметь готовить".

У нас было в общей сложности 2 пересечения границы Прибалтики, оба раза оттуда к нам. Первый раз из Латвии в псковскую область, когда в очереди из 10 машин провели почти 2 часа, нас пугали штрафом за проезд по красному светофору, которого мы не видели, ну и задавали кучу вопросов вплоть до пробега машины и домашнего адреса.

Второй раз из Эстонии на Новый год. Когда за неделю решили забронировать очередь выяснилось, что в Нарву уже нет свободных мест - совсем. Пришлось бронировать другую границу с клюком чуть ли не 600 км, ну заехали еще в Тарту. К счастью на самой границе все прошло нормально, в отличии от коллеги на работе, которого несмотря на наличие бронирования отправили в общую очередь (никакие уговоры не помогли, приехал он за 1.5 часа до указанного времени), где он провел около 10 часов.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 16:53
Котище
Я раза 4 пересекал, от более менее неплохих 1 часа на пустой границе (были единственными) до 3.5 часа на 3 машины.Еще и спрашивают всякую фигню с каким то чуть не наслаждением...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 21:50
семигор
Страсти какие! :shock:
А вот мне везло, очевидно. Удавалось и за 10 минут пройти, при наличии трёх-четырёх машин на ПП, но бывали и более тщательные досмотры.
А на финской границе приходилось и 7 часов стоять, и на пустом (!) ПП провести около 40 минут, т.к. финский пограничник что-то спрашивал по-фински, а я не понимал. После чего пограничник делал отсутствующее выражение и молча сидел, а его коллеги усмехались. Затем минуты через три вопрос звучал по-английски. НО я его вновь не понимал, и вновь продолжал тупо стоять перед смеющимися финнами.
Когда финнам это развлечение надоело. они просто махнули рукой и мы проехали.
С другой стороны, был эпизод, когда проходил финскую границу вообще не выходя из машины; просто документы в окошко протянул. Как при оплате ЗСД :wink:
По предварительной брони границу проходить вообще нет проблем.
YuriyVZ писал(а):отправили в общую очередь

Я смутно помню, что Ваш коллега приехал не тот ПП, который бронировал :wink:
Но всё это говорит лишь о том. что граница ВСЕГДА дело непредсказуемое.
(да, пешком эстонскую границу перехожу довольно регулярно; вообще без проблем. Все проблемы могут быть лишь на российском КП)
Впрочем, переход переходом. но важнее другое; как там ехать и как там решать возникающие проблемы. Вот лично мне их проще решить в Прибалтике. По ранее изложенным причинам.
Ну а так - каждому своё, как известно.
Что и хорошо; а то как бы все попёрли в одну сторону :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 02 июл 2015, 23:59
YuriyVZ
семигор писал(а):Я смутно помню, что Ваш коллега приехал не тот ПП, который бронировал

Это шутка такая? Нет, конечно приехал на ту которую нужно ту самую Койдула, вроде называется. И посылали в общую очередь не только его, а всех.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 00:26
семигор
YuriyVZ писал(а):Это шутка такая? Нет, конечно приехал на ту которую нужно ту самую Койдула, вроде называется

Я нашёл тот разговор:
YuriyVZ писал(а):они были заранее, и как раз на этой Койдула. Всех отправили в общую очередь.

YuriyVZ писал(а):Недавно знакомые ездили через границу в Нарве

семигор писал(а): :acute Если они забронировали переход границы в Нарве. а сами приехали в Койдула - то конечно их не пустили. Потому. что они приехали не туда, где бронировали.
Это - РАЗНЫЕ КПП!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 00:34
семигор
YuriyVZ писал(а):Это шутка такая? Нет, конечно приехал на ту которую нужно ту самую Койдула, вроде называется

Я нашёл тот разговор:
YuriyVZ писал(а):они были заранее, и как раз на этой Койдула. Всех отправили в общую очередь.

YuriyVZ писал(а):Недавно знакомые ездили через границу в Нарве

семигор писал(а): :acute Если они забронировали переход границы в Нарве. а сами приехали в Койдула - то конечно их не пустили. Потому. что они приехали не туда, где бронировали.
Это - РАЗНЫЕ КПП!

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 00:36
YuriyVZ
семигор писал(а):Я нашёл тот разговор:

А его продолжение?
YuriyVZ писал(а):Ну, значит это я в названиях запутался. Но они приехали на правильное КПП и были не единственными с бронью, стоявшими в общей очереди. Попробую уточнить, когда это было и другие подробности..

И уточнял, были именно в Койдуле, всех отправляли в общую очередь, независимо от наличия бронирования. Но в общем, это уже было давно больше года назад.

В общем, это просто подтверждение:
YuriyVZ писал(а):Да, уж ее точно нужно "уметь готовить".


У финов все проще, я постоянно забываю, что там и как, но это не создает проблем.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 03 июл 2015, 07:27
snowvlad
YuriyVZ писал(а):я постоянно забываю, что там и как

Я тоже постоянно забываю, кто там кто... Кто погранцы, кто таможенники, кто просто запускает-выпускает в зону КПП. :lol:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 17:45
Котище
Скатались в июне в Чехию, правда, не на логане :) Отчет выкладывать?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 18:12
дима
Котище писал(а):не на логане

ларгус ,эт же логан лонг...думаю да.мне лично интересно,почем газ у них...

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:25
super2008meh
Котище писал(а):Отчет выкладывать?

какой глупый вопрос :acute

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 19:47
ЛоханкинЪ
Котище писал(а):Отчет выкладывать?


"Вываливай!" (с) :roll: 8)

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 10:36
Котище
ну и пожалуйста :-D

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 06:50
дима
Котище писал(а):ну и пожалуйста :-D

и где???

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 09:06
sveta_k
дима писал(а):
Котище писал(а):ну и пожалуйста :-D

и где???

Вот здесь :arrow:
viewtopic.php?f=33&t=15503
Автору - респект!

Введение системы VIS в РФ и СНГ

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 21:44
семигор
:!: 14 сентября 2015 года :!:
Министерство иностранных дел России поставило перед представительством Евросоюза в Москве ряд вопросов, связанных с началом работы новой Визовой информационной системы (ВИС) 14 сентября 2015 года, сообщается на сайте российского внешнеполитического ведомства.
Появление «определенных сложностей», связанных с функционированием новой системы, «неизбежно», указывается в сообщении МИДа. Среди вопросов, которые ведомство адресовало посольству ЕС, вопросы о возможном создании визовых центров в удаленных регионах, о возможности подачи документов в учреждении, расположенном за пределами места проживания заявителя, введение предварительной записи в визовых центрах с целью снятия отпечатков пальцев. МИД также интересует, сохранится ли возможность приема индивидуальных посетителей в дипломатических представительствах, и предусмотрены ли санкции в отношении визовых центров, которые «попытаются компенсировать свои издержки», повысив сервисный сбор.

Для обсуждения этих и других вопросов в МИД уже приглашался заместитель посла ЕС в России, сообщили в ведомстве.

Новая Визовая информационная система Евросоюза начнет действовать 14 сентября 2015 года. Заявителям на шенгенскую визу придется сдать отпечатки пальцев и цифровую фотографию. Отпечатки пальцев не потребуются от детей младше 12 лет и людей, которые физически не могут их предоставить. Биометрические данные будут храниться в ВИС в течение 5 лет, что позволит людям, часто посещающим страны Шенгенской зоны, не сдавать биометрические данные при каждом обращении за новой визой.

В конце июня глава представительства ЕС в Москве Видаугас Ушацкас предупредил, что в работе ВИС могут происходить сбои. При этом он подчеркнул, что возможные сбои «будут обусловлены исключительно техническими причинами», а политическая подоплека здесь исключена.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 21:51
Captain
Скатались намедни в Грецию. Через Сербию. На пипирке.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 22:14
sveta_k
Captain писал(а):Скатались намедни в Грецию. Через Сербию. На пипирке.

Очень краткий отчёт. :roll: (Кста, яндех про пипирку что-то непотребное рассказывает :oops: )

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 22:33
Captain
sveta_k писал(а): что-то непотребное

Не то что бы уж совсем непотребное. 150 км/ч ехала.
sveta_k писал(а):Очень краткий отчёт

Дык о чем писать? Ничто не ново под луной. Что есть, то было, будет ввек.

Единственно - впервые в жизни платил зарубежным гаишникам. Словацким. Начали торг от 200 евро. Сошлись на 20.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 22:54
sveta_k
Captain писал(а):платил зарубежным гаишникам. Словацким. Начали торг от 200 евро. Сошлись на 20.

куда катится мир... :(

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 23:01
Captain
sveta_k писал(а):куда катится мир.

Если это про Словакию, то никуда она не катится. "Какой была, такой осталась" Жадные, ужоснах.
Там всей магистрали (причем, мягко говоря, не идеальной) 50 км. Но за это они просят 10 евро.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 04 авг 2015, 23:35
семигор
Captain писал(а):Скатались намедни в Грецию.

Набросайте трек, или по карте.
Возможно, рекомендации :wink:

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 07:10
snowvlad
семигор писал(а):Набросайте трек, или по карте.Возможно, рекомендации

Ви, таки, делаете мне смешно... Какой там трек? Всё время на юГ..:-D Тоже хотите бесплатно через по платной магистрали покататься?

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 11:28
remich
snowvlad писал(а):
семигор писал(а):Набросайте трек, или по карте.Возможно, рекомендации

Ви, таки, делаете мне смешно... Какой там трек? Всё время на юГ..:-D Тоже хотите бесплатно через по платной магистрали покататься?

ну какбэ вопрос тока в том, объезжать Окраину, или нет. Некоторые таки не объезжают.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 11:46
YuriyVZ
remich писал(а):ну какбэ вопрос тока в том, объезжать Окраину, или нет. Некоторые таки не объезжают.

Это смотря откуда ехать. От нас никогда не была смысла туда заезжать. Когда были на греческих островах, туда ехали через Данию и Германию, ну т.к. первая часть поездки была посвящена Австрии с Швейцарией. А вот обратно уже через Сербию-Македонию-Венгрию-Словакию-Польшу-Белоруссию и дальше в псковскую область. Так же был вариант с возвращением через Прибалтику, но он понравился значительно меньше.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:07
Котище
Captain писал(а):
sveta_k писал(а):куда катится мир.

Если это про Словакию, то никуда она не катится. "Какой была, такой осталась" Жадные, ужоснах.
Там всей магистрали (причем, мягко говоря, не идеальной) 50 км. Но за это они просят 10 евро.

Так а чего не объехать то было? там дорога на 20 минут длинней максимум.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:10
YuriyVZ
Котище писал(а):Так а чего не объехать то было? там дорога на 20 минут длинней максимум.

Мы так и сделали, т.к. просто не нашли где эту виньетку можно купить, поэтому заложили в навигатор маршрут без магистралей.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:56
Котище
А штраф у словаков, если не путаю, "плавающий" - т.е именно как договоришься - от 200 евро, и ниже
У чехов также написано, только там кроны, от 1500 вроде.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 13:59
calm
Вот сейчас спрошу, только сильно не ругайте.
Я нифига не понял, что там с килограммами, по ввозу из Финляндии ?
5 кг продуктов животного происхождения, это как ?
Если сыра , масла, колбасы набрать 5 кг, а всё остальное печеньки, макарошки и всякие там фэри, их надо будет в разные пакеты складывать, чтоб на границе взвешивать ??? Или как ???

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 14:09
remich
calm писал(а):5 кг продуктов животного происхождения, это как ?

это как спрячешь. или как показываешь.
мы вот из первой поездки один ящик разного спиртного (от нектара до когнака) на двоих привезли, из второй - два. зеленая дорожка, наличие детей и гора туристского барахла этому способствовали

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 14:12
calm
К сожалению, я поеду один, на Логане.

Re: В Европу на Логане

СообщениеДобавлено: 05 авг 2015, 14:13
Котище
машины редко досматривают, если уж не видно по всему, что барыга едет.
У нас вечно тур-барахлло повонючее сверху раскидано, а что надо сныкать - то то пониже