LawGun писал(а):будущие поколения эстонцев скажут спасибо за оставленное им чистое побережье
Разве мало на свете стран, живущих туризмом? Сохранённая экология - не проблема, при соответствующем подходе. А будущим поколениям ещё надо родиться в Эстонии.
LawGun писал(а):Вы же сами были поражены приятно норвежской чистотой.
В Норвегии проживает 5 миллионов человек. И СТОЛЬКО же приезжает в год туристов. С учётом того, что страна эта горная, доступных широкой публике площадей не так уж много. Но чистота сохраняется годами.
Значит, проблема решаема.
И потом, гадят в бОльшей степени свои, домашние, а не приезжие туристы. Вспомните Индию, например.
Dimka писал(а):О! еще вспомнил: ездил летом на автобусе в Эстонию и вроде видел табличку перед каким-то перекрестком, что сквозной проезд через Ивангород запрещен.
Перед въездом в город стоит пикет ГАИ плюс еще кто-то (типа пограничников), покажете им загранпаспорт, в котором стоит Шенгенская виза, и у них к Вам вопросов не будет-ясно, что двигаетесь на погранпереход. Удачно съездить!
Еще раз про талончики: на пути туда талончиков нет, на пути обратно на российской стороне тоже. Есть талончики в "отстойнике" в Нарве перед прохождением обратной границы, ну там все поймете.
Не могу вспомнить, поскольку там "при этой жизни" никогда не был.
Но здесь речь об европейской Эстонии, а не об азиатской Индии, где большинство населения в набедренных повязках ходит, где кастовость до сих пор, и прочая, и прочая.
До Норвегии далеко, поэтому из бывшего Союза туда ездят единицы, а миллионы складываются из туристов из Западной Европы.
А открой свободный доступ в Эстонию, в выходные туда пол-Питера рванет, а есть еще псковские, новгородцы.
Да и нефтепроводы иногда прорывает в самый неподходящий момент. Иногда - одновременно с линией электропередачи. Ваххабиты балуются.
Так что эстонцы подумали-подумали (до-о-о-лго ) и решили пока оставаться сами со своими тучными коровами и шпротами. Так на душе спокойнее. "Сами гадят - сами убирают". Не ищут крайних.
А кроме того, в России своего балтийского побережья достаточно. Можно развивать экотуризм и там.
Пусть Европа (вкупе с эстонцами) не в Норвегию, а в Псковскую область ломится.
LawGun писал(а):А открой свободный доступ в Эстонию, в выходные туда пол-Питера рванет
А зачем??? "Курица-не птица,Болгария-не заграница"-Вы ведь наверняка знаете эту пословицу.Рвануть в Финку-это для питерца,как в Комарово съездить.А что европейского,кроме цен в Евро увидишь в Эстонии??Потом финны весьма благодарны дедушке Ленину-за подаренную независимость.Соответственно и отношение к русо-туристо благосклонное.А зачем ехать в недоброжелательную страну и выслушивать шипение еще и за свои деньги?? Так что-никто не рванет в выходные.Если только оттуда-за бензином...водкой и сигаретами.
LawGun писал(а):А кроме того, в России своего балтийского побережья достаточно. Можно развивать экотуризм и там.
Когда-нибудь у России дойдут руки и до этого. Вот тогда поздно будет эстонцам локти кусать. Обмишурятся, как с газовой трубой. А сейчас у них конкурентное преимущество. Они могут начать прямо сейчас и обогнать Россию в этом вопросе, да и деньжат срубить для детей и внуков. Чтобы было чем за газ платить, раз уж отказались от трубы.
LawGun писал(а):Так что эстонцы подумали-подумали (до-о-о-лго
Всем.
Ну, и ладно. Закроем дискуссию. А не то новогодних плюшек нахватаемся.
Как говорится, хозяин - барин. Не хотят эстонцы пускать к себе - их право.
"А вот не хочу!" - говаривал проф. Преображенский.
А насчет выгоды... Пока солнышко пригреет, кобылка и околеть может.
Не далее, как на днях о нефтяной трубе как раз разговор шел.
"Мы не можем поставлять нефть в Словакию через Украину, поскольку не договорились с Украиной насчет цены за транспортировку."
Эстонцы по-своему решили обойтись без этого головняка с трубами. Их выбор. Они и так пока неплохо живут. "Жадность фраера губит". Эстонцы, видимо, не фраера.
итак... сидя у компа и грея набитое пузо пишу про своё путешествие по маршруту Питер-Нарва-Таллинн-Тарту-Печоры-Псков-Питер.
Выехали 2 января в 7 утра с Гражданки. Заправились. Прокатились по АБСОЛЮТНО пустому кольцу до таллинки. Далее была свободная трасса до Ивангорода. Что сильно удивило - отсутствие доблестных сотрудников сами -знаете-кого. По идее - у них в январские праздники идет самый вал ловли "на пьянку". Дорога отличная (местами легкие "колотушки" - но с тем что было года полтора назад - не сравнить). На кингисеппскую окружную не заезжал - проехал через город.
При въезде в Ивангород дотошно докопался до людей на блокпосту - "нужен-таки-талончик-или-нет?". ответ - никаких талончиков и проезжайте отсюда. отлично.
Таможня. Стояли часа три - при этом наблюдали постоянно увеличивающуюся очередь сзади. Естественно - с первого раза таможенная декларация была заполнена неправильно и пришлось делать это ещё раз. НАШИ ПОГРАНЦЫ докопались до канистры 10л с бензином - "провозить нельзя но мы вас в россию заворачивать не будем езжайте но в следующий раз не пустим!". Мне кажется что им спустили сверху ЦУ - "бдить и не_пущать" - а им и так работы хватает. так что докопались как-то лениво.
Дорога в Таллинн. Для меня не стали неожиданностью скоростные ограничения (50-город и 90-трасса). с постоянно включенным светом я и так езжу все время. так что культурного шока не случилось. по ощущениям - большинство едет по формуле (знак + 5-10) или если сильно торопится - (знак + 15-20).
Поразили огромные ветряки (километров 80 от Нарвы). Очень хотелось остановиться и посмотреть - но шел страшенный снегопад и видимость оставляла желать лучшего. Ставить машину на обочине при такой погоде было страшновато - и поехали дальше.
Въехали в Таллинн - далее начались приключения с ЖПС-ником и поиском адреса по кривой ситигайдовской карте Эстонии. После многочисленных перекрестных опросов местного населения отель был найден и заселен.
Обстановка в отеле - выше всяких похвал. нашим к сожалению до такого ещё расти и расти (хотя прогресс имеется). подробнее здесь расписывать не буду - если надо напишу отдельным постом.
про старый Таллинн - думаю - никому тоже особенно ничего объяснять не надо. а вот впечатления по поводу эстонского автомобилизма: пробок по питерским меркам НЕТ. совсем. но достигается это за счет абсолютно драконовских правил парковки. чтобы припарковаться не за безумные деньги и не у окраины - нужно быть Дэвидом Копперфильдом и уметь прятать свой авто от чужих глаз. местным проще - они паркуются у себя во дворах - которые поголовно закрыты шлагбаумами.
бензин. 92-ого нет. 95-й стоит раза в 2 дороже чем дома. дизель по цене как 95-й.
машины. как мне удалось узнать у местного бывшего дальнобойщика - стоят сильно дешевле чем у нас. только вот я забыл спросить про налоги на них.
гайцы (или полицейские). видел пару раз стоящие экипажи на трассе. видел пару десятков раз проезжающих мимо. больше не видел и не общался - чему и рад вполне. хотя если и нарушал - то только скоростной режим (как и все знак+10) и пару раз потупил на незнакомых перекрестках.
Дорога в Кейла-Ёлу (к замерзшему водопаду). Расчищено и пусто. Очень мало большегрузов. Обратно дорога шла вдоль побережья - не удержались в вылезли (30 метров по пояс в снегу).
продолжение следует.
Последний раз редактировалось kodiz 08 янв 2010, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
Вот и я съездил до Таллина. Почитал всякие форумы про очереди и решил выехать пораньше. Стартанули из дома в 3 ночи. Заправка, КАД, Таллинское шоссе. Машин практически не было, дорога позволяла держать скорость порядка 80-90км/ч. Около 6 утра уже был на границе. первый в очереди Гайцы по пути были только один раз, не остановили. Никаких талонов никто нигде не спрашивал.На обе границы потратил около получаса. Декларации распечатал заранее из интернета, заполнил от руки. Наши особо ничем не интересовались. Эстонцы спросили сколько спиртного везу и сигарет. Ну и еще VIN посмотрели. Дорога до Таллина была не особо. Такое ощущение что успели почистить только встречную полосу, по моей постоянно влетал в снежную кашу. Через 3,5 часа уже были в Таллине. Итог - вся дорога с границами заняла 6,5 часов.
Dimka писал(а):Итог - вся дорога с границами заняла 6,5 час
А обратно как? Вы уже вернулись в Питер?
Обратно тем же путем не рискнули ехать (начитался про этот беспредел), тем более надо было в Финляндии засветиться (создать положительную историю для следующей визы). Купили автопакет на ВикингЛайн за 50 Евро (провоз машины +пассажиры). Из Хельсинки заскочили на пару часиков в Порвоо и дальше на границу. Там примерно 2 часа провели.
) и решили пока оставаться сами со своими тучными коровами и шпротами. Так на душе спокойнее. "Сами гадят - сами убирают". Не ищут крайних.
Так что-никто не рванет в выходные.Если только оттуда-за бензином...водкой и сигаретами. 
Гайцы по пути были только один раз, не остановили. Никаких талонов никто нигде не спрашивал.На обе границы потратил около получаса. Декларации распечатал заранее из интернета, заполнил от руки. Наши особо ничем не интересовались. Эстонцы спросили сколько спиртного везу и сигарет. Ну и еще VIN посмотрели. Дорога до Таллина была не особо. Такое ощущение что успели почистить только встречную полосу, по моей постоянно влетал в снежную кашу. Через 3,5 часа уже были в Таллине. Итог - вся дорога с границами заняла 6,5 часов.