Клуб автолюбителей Рено Логан

Rybak писал(а):... Почему у нас до сих пор нет собственного Флага Форума?

Питерский Адмирал писал(а):идея отличная кстати..вольвоклуб всегда только с флагом отжигает...
где флаг сделать - знаю.

boris55 писал(а):Москвичи тоже с флагом всегда.

Итак, идея иметь собственный Флаг (и сказал бы даже - Знамя!) бродит по форуму. Давайте ее осуществлять.

К этому времени решено:
- за изготовление флага овечает Питерский Адмирал,
- древком будет удилище (4 - 6 метров, должно соответсвовать размерам флага),
- за древко отвечает Rybak,
- конкурс на дизайн знамени будет открытым.

Надо решить:
- Ориентация (вертикальная типа портрет, или горизонтальная типа ландшафт). Предлагаю горизонтальную.
- Соотношение сторон (по "Золотому сечению" типа визитки, или как Российский флаг 1:2). Предлагаю по золотому сечению 1:1,619.
- цвет фона. Предлагаю темно-голубой или светло-синий, лучше всего в цвет первого Логана "Эгейское море". По-моему, это достаточно "характерный" цвет.
- количество цветов. Предлагаю основной - белый, плюс несколько ярких штрихов других цветов. Но чтоб не было похоже на попугая.
- основная надпись. ЕСНО, "Логан" на русском языке.
- дополнительные надписи. (?) адресс сайта? Слоган?
- изображение. Очертания Логана или что-то связанное с авто, чтобы было понятно непросвященным, что Логан - это не швейная машинка и не политический митинг.
- размеры флага, не знаю, тут надо рисовать, прикидывать. Что-нибудь, 1 метр на 1.6 метра

У кого еще какие предложения - высказывайтесь.

Не хочу сейчас развивать свое мнение детально. Но я пока не понимаю ценность и причинность возникновения данной затеи. Кто нибудь может мне доходчиво объяснить - зачем нужен флаг? Мы же не партия политическая...... :roll:

Lars писал(а):Не хочу сейчас развивать свое мнение детально. Но я пока не понимаю ценность и причинность возникновения данной затеи. Кто нибудь может мне доходчиво объяснить - зачем нужен флаг? Мы же не партия политическая......

Знамя - слишком гордо. А флаг? Почему бы и нет.

Флаг — полотнище правильной геометрической (как правило, прямоугольной) формы, поднимаемое на специальной мачте (флагштоке). Изучением флагов занимается вексиллология.
Государственный флаг является одним из государственных символов. .....
Свои флаги имеют не только государства, но и отдельные регионы и города; а также международные организации (например, флаг ООН), коммерческие компании, национальные движения и диаспоры (см. Национальный флаг), общественные движения (напр., флаг пацифистов).

Знамя – единичное флажное изделие. Как правило, знамя изготавливается из дорогостоящих материалов и богато украшается вышивкой, бахромой, кистями, лентами. Само полотнище изготавливают из двух прямоугольных кусков ткани, сшивая их по периметру. Знамя крепят непосредственно к древку с помощью специальных знаменных гвоздей. Утрата знамени его владельцем, например войсковой частью, считается большим позором.

Captain писал(а):
Lars писал(а):Не хочу сейчас развивать свое мнение детально. Но я пока не понимаю ценность и причинность возникновения данной затеи. Кто нибудь может мне доходчиво объяснить - зачем нужен флаг? Мы же не партия политическая......

Знамя - слишком гордо. А флаг? Почему бы и нет.
Флаг — полотнище правильной геометрической (как правило, прямоугольной) формы, поднимаемое на специальной мачте (флагштоке). Изучением флагов занимается вексиллология.
Государственный флаг является одним из государственных символов. .....
Свои флаги имеют не только государства, но и отдельные регионы и города; а также международные организации (например, флаг ООН), коммерческие компании, национальные движения и диаспоры (см. Национальный флаг), общественные движения (напр., флаг пацифистов).

Знамя – единичное флажное изделие. Как правило, знамя изготавливается из дорогостоящих материалов и богато украшается вышивкой, бахромой, кистями, лентами. Само полотнище изготавливают из двух прямоугольных кусков ткани, сшивая их по периметру. Знамя крепят непосредственно к древку с помощью специальных знаменных гвоздей. Утрата знамени его владельцем, например войсковой частью, считается большим позором.

ну

... не убедительно :oops:

. Я не вижу причин - зачем это НАМ нужно. Именно НАМ :roll:

.
Мы не общественное движение, мы не партия, мы не диаспора....

Если вольво-клуб так делает - это не есть причина. Все таки - ЗАЧЕМ нам это нужно?

Когда происходил очередной слет Логан-Клуба,то на флагштоке в пионерском лагера(пансионате зимой) был поднят флаг Клуба и присутствующим ясно,что здесь происходит мероприятие этой организации.Что такое "Флаг форума" я не очень понимаю...сорри конечно...

больше похоже на знамя , все-таки единичное изделие

Lars писал(а):Если вольво-клуб так делает

Вольво-Клуб-это видимо тоже ОРГАНИЗАЦИЯ.
Чем она отличается от форума я уже однажды пытался объяснить...

Lars писал(а): Все таки - ЗАЧЕМ нам это нужно?

Абсолютно затем, зачем все остальные флаги, эмблемы, наклейки и прочие средства идентификации отдельных социумов.

boris55 писал(а):Когда происходил очередной слет Логан-Клуба,то на флагштоке в пионерском лагера(пансионате зимой) был поднят флаг Клуба и присутствующим ясно,что здесь происходит мероприятие этой организации.Что такое "Флаг форума" я не очень понимаю...сорри конечно...

Андрей Борисыч, мы сейчас об этом месте (т.е. форуме). А не о КЛУБЕ.

И потом - я же говорю - организация... вот!!!! Это юрлицо. Кстати - наверняка - клуб таковой не является или является (?) - тогда у меня вопросов нет.

Я просто не понимаю - зачем приятные тусовки с самоваром на пледе с пирогами (что лично мне ОЧЕНЬ нравится) сопровождать - флагом. У нас же самовар есть!!!!

Ну зачем этот Официоз????? Нам и так без него ХОРОШО!

Captain писал(а):
Lars писал(а): Все таки - ЗАЧЕМ нам это нужно?

Абсолютно затем, зачем все остальные флаги, эмблемы, наклейки и прочие средства идентификации отдельных социумов.

Ну нет

, все равно не нужно это нам, что бы с Дедом поговорить и Алчин тортик съесть. Не нужно и все.

Хотя :roll:

.. как хотите..... хотите делайте--хотите нет. Я свое мнение сказала. Нам УЖЕ хорошо. Зачем становится движением :shock:

Это лишит нас приятной домашности.

Captain писал(а):средства идентификации отдельных социумов.

Ну если СОЦИУМУ хочется себя идентифицировать не только самоваром(это амулет)-но и флагом-почему бы и нет???
Колонна с флагом впереди и с маленькими флажками на антеннах(простите-я опять о Клубе-Вам,Лариса он пифиг по причине того,что Вас там не знают-но многим москвичам не пофиг)-так вот такая колонна вызывала даже уважение у ГИБДД.Меня остановили за превышение и тут же отпустили,узнав ,что Клуб едет на слет...
Мальчики любят играть в солдатиков ,оружие и флаги.Не мешайте им...
Девочки любят играть в куклы-прикрепИте спереди фигурку Феи,будут думать,что Вы на свадьбу собрались... :lol:

boris55 писал(а):
Captain писал(а):средства идентификации отдельных социумов.

Ну если СОЦИУМУ хочется себя идентифицировать не только самоваром(это амулет)-но и флагом-почему бы и нет???
Колонна с флагом впереди и с маленькими флажками на антеннах(простите-я опять о Клубе-Вам,Лариса он пифиг по причине того,что Вас там не знают-но многим москвичам не пофиг)-так вот такая колонна вызывала даже уважение у ГИБДД.Меня остановили за превышение и тут же отпустили,узнав ,что Клуб едет на слет...
Мальчики любят играть в солдатиков ,оружие и флаги.Не мешайте им...
Девочки любят играть в куклы-прикрепИте спереди фигурку Феи,будут думать,что Вы на свадьбу собрались...

ВСЕ

. Вопрос снят..... это реально причина.... :lol:

Так бы сразу и сказали :roll:

. Только без фигурки Феи. Мну туда не надо :roll:

. Мне на своем месте хорошо.

речь не о ...становлении движением...
Флаг это просто символ.
Посмотрите, что творится в Питере в дни игр ЗЕНИТА.
Фаны - это не совсем организация, вернее организация по интересу.
А это уже наш случай.
По сути топика,

Rybak писал(а):Предлагаю горизонтальную.

поддерживаю.
Во всём остальном тоже согласен. Хотя хотелось бы сначало взглянуть на эскиз.
Лучше один раз увидеть, чем...

Мнение уважаемой Lars законно. Действительно, одно дело собраться под флагом на площади. и совсем другое - под флагом у самовара (Махновщиной какой-то попахивает...).
Если есть несогласные, тогда давайте сначала проголосуем: иметь флаг форума или нет. Дело здесь не только в Питере, ведь флаг можно физически скопировать и разослать в регионы. Так что голосовать могут все участники этого форума.
Повторюсь : давайте голосовать, если есть несогласные.
(но по-моему, несогласных больше нет

)

Извините, что вмешиваюсь, но я согласен с Lars
Ну зачем флаги то? Давайте лучше на аксессуарах поиграемся...
:wink:

1) сделаем шарфики (как у болельшиков "Зенита" :lol:

)
2) сделаем не флаги а флажки (или вымпелы, но маленькие, а-ля ударники кап. труда :wink:

)
3) значки, флэшки, авторучки по вкусу... :lol:

Нодельман Лев писал(а):но я согласен с Lars

1. Lars назначить барабанщиком.

2. Нодельман Лев, как специалист (признанный) по воздуху будет горнистом.

3. Создать флаг, знамя, флажок, вымпелы, транспаранты, значки и галстуки. Использовать по ситуации.

4. Сочинить гимн на мотив Марсельезы.

5. Пригласить на сбор дружины Ж.-П. Жалинье и накостылять ему за косяки.

6. Председателем совета дружины назначить :?:

lomograf писал(а):6. Председателем совета дружины назначить

г-на lomograf

lomograf писал(а):
Нодельман Лев писал(а):но я согласен с Lars

1. Lars назначить барабанщиком.
2. Нодельман Лев, как специалист (признанный) по воздуху будет горнистом.
3. Создать флаг, знамя, флажок, вымпелы, транспаранты, значки и галстуки. Использовать по ситуации.
4. Сочинить гимн на мотив Марсельезы.
5. Пригласить на сбор дружины Ж.-П. Жалинье и накостылять ему за косяки.
6. Председателем совета дружины назначить

Вот..... все же получается , что есть мнение, что наши милые домашние собрания на природе с обменом опытом и просто приятной болтовней не имеет большого смысла сопровождать флагом.

Ребята, нам так классно, зачем становится Первым каналом и из хорошего вида спорта/фирурного катания - делать образцого-показательные выступления с речами. А Флаг к этому просто обязывает ибо в противном случае теряем смысл :roll:

. Идеология, однако, во флаге заложена.

Может быть, что-нить типа этого?
Видно, что авто, видно, что конкретно Логан.

Так, Lars заявила самоотвод. Кто хочет быть барабанщиком?

Lars писал(а):Идеология, однако, во флаге заложена

а может просто эмоциональный настрой :?:

Хотя, на встрече его и так хватало с избытком

А с флагом - давайте устроим опрос.
Возможности форума, по-моему, позволяют сделать это прямо в топике.
могу быть ассистентом знаменосца (есть пионерско-комсомольский опыт)

lomograf писал(а):
2. Нодельман Лев, как специалист (признанный) по воздуху будет горнистом
нужно привлечь также профессиональный опыт Льва, как дизайнера (если он не против)

Lars писал(а):А Флаг к этому просто обязывает ибо в противном случае теряем смысл

Флаг-это СИМВОЛ объединения.
У объединения должна быть и другая символика:форма(майки-кепки),членская клубная карта,партнеры со скидками,свой магазин(например),флажки,сумки,наклейки,рамки Клуба.
Официальные представители фирмы(завода) не только на форуме,но и живьем.Объединение проводит не только встречи у самовара,слеты в пансионате и шашлыки на природе-но и ЭКСКУРСИИ на завод и ВСТРЕЧИ с официальныыми представителями.Я уж не говорю о Клубной взаимопомощи в виде списка телефонов и раздела в форуме.И это встречи ОДНОКЛУБНИКОВ,а не просто людей,знакомых по виртуальной переписке.Филиалы в городах и субъектах фелерации.
В общем все то,что не понравилось Ларс.
Это чуть больше,чем гламурный флуд.

boris55 писал(а):Официальные представители фирмы(завода) не только на форуме,но и живьем.Объединение проводит не только встречи у самовара,слеты в пансионате и шашлыки на природе-но и ЭКСКУРСИИ на завод и ВСТРЕЧИ с официальныыми представителями.Я уж не говорю о Клубной взаимопомощи в виде списка телефонов и раздела в форуме.И это встречи ОДНОКЛУБНИКОВ,а не просто людей,знакомых по виртуальной переписке.Филиалы в городах и субъектах фелерации.

А какая форма управления, "демократический централизм"?

Я не предлагаю ФОРМЫ для братского мне форума(выбор флагов и форм объединения-это дело его участников)-я описываю Логан-Клуб,членом которого я себя тоже считаю.В качестве примера или в качестве того-как не надо жить,в зависимости от вашего отношения к Клубу. :wink:

boris55 писал(а):
Lars писал(а):А Флаг к этому просто обязывает ибо в противном случае теряем смысл
Флаг-это СИМВОЛ объединения.
У объединения должна быть и другая символика:форма(майки-кепки),членская клубная карта,партнеры со скидками,свой магазин(например),флажки,сумки,наклейки,рамки Клуба.
Официальные представители фирмы(завода) не только на форуме,но и живьем.Объединение проводит не только встречи у самовара,слеты в пансионате и шашлыки на природе-но и ЭКСКУРСИИ на завод и ВСТРЕЧИ с официальныыми представителями.Я уж не говорю о Клубной взаимопомощи в виде списка телефонов и раздела в форуме.И это встречи ОДНОКЛУБНИКОВ,а не просто людей,знакомых по виртуальной переписке.Филиалы в городах и субъектах фелерации.
В общем все то,что не понравилось Ларс.
Это чуть больше,чем гламурный флуд.

Вы издеваетесь надо мной

Я половине форума наклейки отправляла - на почту ходила аж квартал целый- 100 штук разослала - это НЕ ПОМОЩЬ?

Я Yava из центра Москвы после работы отлавливала в ночи - потому что он потерялся - это НЕ ПОМОЩЬ?

Я музыку ходила покупала для Al_Iv потому что у них в Заполярье ничего не продают - ЭТО НЕ ПОМОЩЬ?

Могу еще чего нибудь вспомнить, да лень.

ЧТО МНЕ НЕ ПОНРАВИЛОСЬ

При чем тут Экскурсии на завод :shock:

. Да оставьте меня в ПОКОЕ в конце концов :!:

Если я считаю идею флага в НАШЕМ конкретном случае не совсем нужной - это мое ЛИЧНОЕ мнение :shock:

!
Имею права :idea:

Lars писал(а): ЭТО НЕ ПОМОЩЬ?

Разве я писал где то о неоказании Вами помощи???
Это было бы крайне несправедливо с моей стороны-ноя этого не делал.
Я написал и привел цитату-что Вам не нравится идея ОФИЦИАЛЬНОГО оформления встреч участников форума,в частности о ФЛАГЕ.
Имеющий глаза -да увидит... :wink:

Всё остальное-это ФОРМЫ Клубной жизни.Ибо Клуб-это не не только шашлыки на природе(кака в Куркино-видите-я и на себя наезжаю).
Вообще подобная

Lars писал(а):Да оставьте меня в ПОКОЕ в конце концов

истеричность совершенно неуместна на вполне доброжелательном форуме.... :oops:

Чуть меньше педалирования собственной фигуры-и все придет в равновесие.....право слово... :wink:

Ведь Вы не будете присутствовать на каждом чаепитии в Питере-пусть люди сделают себе флаг?
Take it Easy!

boris55 писал(а):
Lars писал(а): ЭТО НЕ ПОМОЩЬ?

Разве я писал где то о неоказании Вами помощи???
Это было бы крайне несправедливо с моей стороны-ноя этого не делал.
Я написал и привел цитату-что Вам не нравится идея ОФИЦИАЛЬНОГО оформления встреч участников форума,в частности о ФЛАГЕ.
Имеющий глаза -да увидит...
Всё остальное-это ФОРМЫ Клубной жизни.Ибо Клуб-это не не только шашлыки на природе(кака в Куркино-видите-я и на себя наезжаю).
Вообще подобная
Lars писал(а):Да оставьте меня в ПОКОЕ в конце концов
истеричность совершенно неуместна на вполне доброжелательном форуме.... Чуть меньше педалирования собственной фигуры-и все придет в равновесие.....право слово...
Ведь Вы не будете присутствовать на каждом чаепитии в Питере-пусть люди сделают себе флаг?
Take it Easy!

ОК. Проехали :roll:

.

Резюме - Вы "За" флаг, я - "против".

Дальше и прочее будет лирикой относительно темы.

ЗЫ подчеркнутое мне не понять, в след раз в личку.

Давайте еще собственную конституцию и глобус издадим... Что тут- что в клубе- идея знамени- имхо детсад. Может это пережитки моего прошлого- где знаменами всю страну задлолбали, но с тех пор считаю уместным иметь знамя- только государству. Хотите опрос прилеплю?

Путник писал(а):Хотите опрос прилеплю?

Хотим...

А я хочу флаг...

у всех клубов есть-а у нас нет((
и у вольво
и у бмв
и у попеля
......
чем мы хуже (на "пацана" не беру)?
Друзья..пишите про посиделки,про глобусы и конституции..но я не видел НИ ОДНОГО СЛЕТА, где бы хоть кто-нибудь не восхищался КОЛИЧЕСТВОМ иашин и тем, какое впечатление они производят на окружающих. ..
позерство? может быть.
Но флаг-это бренд. вот я наклеил на крышку багажника forum.logan.ru - никто меня не упрекает.. (пусть попробуют) :wink:

флаг-это красиво. и ен только красиво, но и удобно!
приводились примеры Пушкина и самовара..посиделки по-домашнему.
это хорошо, к примеру, я дорогу знал-а пойди отличи кто где на берегу озерца?
Флаг вывесил-рассступись народ-форумлоганру гуляет!
да и новенькие сразу подъедут и найдут! (Почитайте несколькими темами ниже-Маньяк не смог найти нас на паркинге у Радуги). Уверяю вас-с флагом бы нашел.

Я готов поддержать единомышленников и сделать флаг. Если кому то это будет не удобно собираться под этим флагом в силу разных причин-извините.

ПыСы...странно конечно..наклейки клеим,рамки покупаем, МАйки - и те все разобрали. Флаг-не хотим.((((

ВСЕ ИМХО

Koshka писал(а):Хотим...

Прилепил опрос. Голосуем.
2 all, не надо тут устраивать разборки на тему нужен - не нужен. Голосуем и отписываем в посте, что я мол за или против.

Что же касается меня, то я хоть и не учавствую во встречах и слётах ( Борисыч, молчать :lol:

) но обеими руками за флаг. Иначе бы и футболку не заказывал.

За!

Питерский Адмирал писал(а):Флаг-не хотим.((((

Хотим !!! :!:

Я - за!

по-моему очень красиво.
Может быть мы чуть-чуть устали от политики

, партий с флагами

и некоторый негатив связан именно с этим? Что ж...такое мнение имеет право существовать!:roll: но мне кажется идея с флагом - замечательная. :!:

И когда он гордо затрепыхается :lol:

на флагштоке в виде спининга,:lol: :lol:

оценят даже бывшие "несогласные"! :lol:

ПОДОЖИТЕ

!!!! Голосовать то оно можно... но остался один вопрос.

А КТО будет это дело оплачивать....а :shock:

???? Народ должен знать - за чей счет

мероприятие будет ???? /прежде чем на кнопочку жмакать :roll:

/.

Lars писал(а):А КТО будет это дело оплачивать....а ????

А что, изготовление флага стоит баснословных денег? Не думаю. Так что осилим как нибудь всем форумом то :wink:

Lars писал(а):А КТО будет это дело оплачивать....а

а скока денег нада? :oops:

Koshka писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):Флаг-не хотим.((((

Хотим !!! Я - за!

по-моему очень красиво.
Может быть мы чуть-чуть устали от политики , партий с флагами и некоторый негатив связан именно с этим? Что ж...такое мнение имеет право существовать!:roll: но мне кажется идея с флагом - замечательная. И когда он гордо затрепыхается на флагштоке в виде спининга,:lol: оценят даже бывшие "несогласные"!

Если это мне, а это мне... то зря стараешься :roll:

/прости

/. Я свое мнение изложила подробно и обосновала.

Так как там с Матчастью?
Форумом значит :roll:

???? Цифры.... хочу....

видеть.

Lars писал(а):Народ должен знать - за чей счет мероприятие будет

я сделаю. а потом с синих и желтых ромбиков денешег соберем)))

3dmax писал(а):стоит баснословных денег? Не думаю

истину глаголишь!!!!
"больше флуда чем макета" (с) Мое

Зааааааааа!!!!!!!!!!!!!

Lars писал(а):то зря стараешься Rolling Eyes

ну вот

Ладно...я не давлю...я просто хотела, как лучше... и потом, я прониклась этой идеей... :roll:

Lars писал(а):Так как там с Матчасть?

Питерский Адмирал писал(а):с синих и желтых ромбиков денешег соберем)))

Вот именно! :idea:

обеими руками ЗА

к внесению финансов готов.

sedoy писал(а):к внесению финансов готов

на ЮЗ-е вообще люди щедрые :wink:

Питерский Адмирал писал(а):
3dmax писал(а):стоит баснословных денег? Не думаю

истину глаголишь!!!!
"больше флуда чем макета" (с) Мое

Я не участвую. Не из-за денег :shock:

, это не та проблема для меня :lol:

.
А по соображениям нецелесообразности. Идею нахожу не верной. Все. Больше сказать не чего. Ушла.

Lars писал(а): Идею нахожу не верной.

Уважаемаа Ларс, мы Вашу точку зрения поняли прекрасно. Но прошу Вас, не стоит её повторять сто пять раз, от этого она единственной и верной не станет. Если Вам так сильно не хочется знамя, то это вовсе не означает, что его никому не хочется ( или должно не захотеться по Вашему желанию). Прошу не обижаться, но именно такое впечатление у меня сложилось, что Вы уже пытаетесь навязать свою точку зрения остальным.

Да пускай будет, издалека будет видно, действительно будет проще с опознавательными знаками на слетах. Так фиг поймешь, нащ едет или нет, а по флажку будет сразу видно. Я встречал людей на Ладоге и лично убедился в полезности опознавательных знаков. Да и в Луге то же самое.

Поэтому я - за.

Если в варианте Doc-а будет больше машины на синем фоне, то есть больше прорисована машина, то очень даже ничего.

Lars писал(а):А по соображениям нецелесообразности. Идею нахожу не верной. Все. Больше сказать не чего. Ушла.

Все понятно. Но флаг, похоже, все-таки будет.

Черным на желтом ,как на футболках ,только с полным адресом форума.

mixxxxail писал(а):Черным на желтом ,как на футболках ,только с полным адресом форума.

Ну да. Только не такую гадость, как на листочке, пжлста.

mixxxxail писал(а):только с полным адресом форума.

Ну уж, если делать, то хоть адрес правильный указать, а не как на листочке. :oops:

Sergren писал(а):
mixxxxail писал(а):Черным на желтом ,как на футболках ,только с полным адресом форума.

Ну да. Только не такую гадость, как на листочке, пжлста.

это примерный искиз,сделаный за 20-ть секунд и важен как мысль. :roll:

mixxxxail писал(а):это примерный искиз,сделаный за 20-ть секунд и важен как мысль.

Сорри за офф: эскиз жена рисовала (точнее, надписывала) :wink:

?

Как горнист - Ту-ту-ту, Ла-ла-ла... :lol:

Питерский Адмирал писал(а):чем мы хуже

Мы не хуже, мы интелегентнее и пикантнее и флаги вещь очень хорошая, но не интимная :wink:

...
сделать можно, вопросов нет... У кого хранить будете?
Обладание Логаном вещь приятная, майка вдвойне приятная, наклейка - втройне ну и т.д. :lol:

Тогда надо всем по флагу и в логан-шопе флагштоки заказать а-ля как на дипломатских членовозах :lol:

...
А мне, как горнисту, горн личный с вымпелом форума :lol:

...
Ну а серьёзно ИМХО согласен с boris55 - клубная работа вещь постоянно требующая достаточного временного ресурса и запал должен быть определённый, чтобы этим заниматься постоянно. Хотите флаги - сделайте... Дизайнить ИМХО там особо ничего и не надо. Достаточно Лого форума с наклейки перевести на флаг. Будет скромненько и вполне узнаваемо.
Ну а моё ИМХО - флаги не очень помогут найти место слёта, особенно в штиль :wink:

. Давайте лучше ароматизаторы-ёлочки сделаем... Запах форума...

Я - за флаг.

Есть, конечно, некоторые детали реализации этого замысла. Но тут (я знаю) очень многие легких путей не ищут. Слабаков нет.

Итак:
- как его закрепить не в движении, например, на слете у СКК - не держать же его 2 часа в руках. При сильном ветре (даже при 5 м/с) его ни одна фото-тренога не выдержит. А при штиле он не будет развиваться и никто-никто не увидит его издалека...
- как его закрепить в движении, если ехать (тут про это говорили) в колонне?
- где он будет торжественно храниться? и не получится так, что знаменосец на слет не смог приехать и мы остались без флага?

И вот еще. Здесь мы обсуждаем общие вопросы, так сказать, в первом приближении (см. первый пост) - иначе говоря, ТЗ (техническое задание) на разработку эскиза Флага.
По этому ТЗ будет проведен открытый конкурс. Присланные эскизы мы обсудим, проголосуем и утвердим один из них. :!:

Работы на эскиз надо конечно же оформлять в PhotoShop или FreeHand (что там у них в ходу, в типографии этой? Дима, вопрос к тебе). Но это уже другой топик или папка в галерее, с коментариями. Это тех.детали, админ, уверен, поможет.

Еще раз, см. первый пост, предлагай надпись, размер, фон и т.д.

За. Один большой, плюшевый. И сколько-то маленьких 250 х 400. На антенну. Готов.

Rybak писал(а):Я - за флаг.

- как его закрепить в движении, если ехать (тут про это говорили) в колонне?
-

На крыше есть четыре резьбы под багажник. Может их использовать?

vvs писал(а):
mixxxxail писал(а):это примерный искиз,сделаный за 20-ть секунд и важен как мысль.

Сорри за офф: эскиз жена рисовала (точнее, надписывала) ?

Нет,это мой (медецинский) почерк. :roll:

Ворд помогал.

Флагу быть! Администрация возьмет на себя расходы. Макет в корпоративных цветах скоро будет.
В каждый город, где проходят регулярные встречи будет направлено по 1 флагу. Будет почетное звание знаменосца!

Интересен факт, что разговоры о флаге Логановодов были инициированы в день объявления независимости Косово.

admin
А как же маленькие то? 25х40? На антеннку? А? :cry:

Нодельман Лев писал(а): Дизайнить ИМХО там особо ничего и не надо. Достаточно Лого форума с наклейки перевести на флаг. Будет скромненько и вполне узнаваемо.

+1.

admin писал(а):Интересен факт, что разговоры о флаге Логановодов были инициированы в день объявления независимости Косово.

Во! И я как знал: аватарку поменял, в преддверии, так сказать, роста ... этих самых, ну как их - настроений (ну не Сараево, так Приштина, ну не 1-я, так ...). Господи - не допусти!!!
Да, а нам на Юга один флаг достанется :cry:

? А то мы так слёт никогда и не проведём, вон ЦЧР тоже мается без предводителя :wink:

.

Про Косово. На ихний сепаратизьм ответим нашим объединением под знаменем!
А как же, всё таки, 25х40? А?

Нодельман Лев писал(а):сделать можно, вопросов нет... У кого хранить будете?

Ну а моё ИМХО - флаги не очень помогут найти место слёта, особенно в штиль . Давайте лучше ароматизаторы-ёлочки сделаем... Запах форума...

1.Я - за.
2.Хранителя, думаю, определим. Чистюлю нужно найти, а то нехорошо получится - "знаменосец" на грязной машине!
3.Чтобы запах помогал найти место слета, ИМХО он должен быть ну очень сильным :lol:

. Елочки-вонючки... с ароматом скунса... В этом что-то есть. И гаишники лишний раз не остановят :lol:

.

За однозначно!!!

lomograf писал(а):admin
А как же маленькие то? 25х40? На антеннку? А?

Действительно, а маленькие?
И ленточки, типа георгиевских!!!

Sergren писал(а):Если в варианте Doc-а будет больше машины на синем фоне, то есть больше прорисована машина, то очень даже ничего.

Больше прорисовывать авто нет смысла. Уже плохо будет название читаться.
Еще можно вот так.

Хотя можно действительно взять с сайта этот:

и не заморачиваться

Флагом решили заняться :wink:

. Да-а , вспоминаю слова Димы и Сергея в мой адрес по поводу слета

. Да ладно Вам :wink:

. Ваше право . Кстати , а ГИМН Вам не нужен ? Есть у меня знакомый Вадим С. , пишет гимны для организаций . Он тот самый который попал в книгу рекордов Гиннесса как организация сочиняющая исключительно гимны .

Даю время на размышление :wink:

Вы ещё своё государство с правительством и налогами сделайте...

ssm писал(а):Вы ещё своё государство с правительством и налогами сделайте...

Есть онлайн изруха которая подала запрос на регистрацию отдельного государства.

admin писал(а):Будет почетное звание знаменосца!

самовыдвигаю свою кандидатуру :!:

Питерский Адмирал писал(а):...но я не видел НИ ОДНОГО СЛЕТА, где бы хоть кто-нибудь не восхищался КОЛИЧЕСТВОМ иашин и тем, какое впечатление они производят на окружающих...Но флаг-это бренд...флаг-это красиво!...странно конечно...наклейки клеим,рамки покупаем, МАйки - и те все разобрали. Флаг-не хотим.((((
ВСЕ ИМХО

Согласен с Адмиралом на 100%.
И от себя: флаг - не сделает нас политическим объединением, нам это и не надо! Он просто добавит ещё одну позивную эмоцию, ко всем тем, что испытываешь на встречах!!!
Голосую "ЗА"!
И за маленькие флажки на антенку - тоже!

Питерский Адмирал
А на слете предлагали. И помнится, был самоотвод, в пользу барабана => Поздно!

Барабанщиком :lol:

Маленькие - прикольно, но не будут-ли они на антенке шуметь сильно, на скорости?

ManJak писал(а):И помнится, был самоотвод, в пользу барабана => Поздно!

пусть коллеги решат :wink:

Питерский Адмирал
Да ладно, я собственно пошутил

Т.к., по большому счету мне не принципиально.

Барабанов надо два. Большой и маленький. Всем хватит. Даешь мелкие флажки!

ManJak писал(а):А на слете предлагали. И помнится, был самоотвод

Не было такого.

Даешь Адмирала в знаменосцы! :lol:

Дамы и господа!

По существу. Я ответил "да".

Из предложенных вариантов лучше использовать синий, круче и четче смотрится. Белый флаг сами знаете в каких случаях применяют, да и пачкаться в дороге будет.

Хотя желтый с черной графикой тоже сотреться нормально будет.

Такое вот ИМХО

Я тоже за! Только вот считаю, что флаг должен быть красивым, а не блеклым, чтоб им можно было гордиться!

Doc писал(а):
Хотя можно действительно взять с сайта этот:

и не заморачиваться

Если никого не смущает-почти такой у Логан-Клуба,только надпись соответствующая....... :wink:

boris55 писал(а):почти такой у Логан-Клуба

Да тут половина тех, кто на двух форумах сидит

Как крепить флажки тут - http://www.vorotov.ru/Flags/Flags.htm

Я-за флаг.В самом деле у нас значительно больше объединяющих факторов,чем,скажем, у футбольных болельщиков.Противники флага по-моему просто не хотят выходить из виртуальной реальности.Предложений по оформлению вносить не буду принципиально,чтобы идея не увязла в согласованиях и дополнениях,тем более,что особого значения это не имеет.Лучше один реальный флаг,чем 10 находящихся в стадии оформления.

МРЗ писал(а):Лучше один реальный флаг,чем 10 находящихся в стадии оформления

Так для того чтоб был один флаг - его надо утвердить и сделать. А пока не из чего выбирать для утверждения.

Doc писал(а):Хотя можно действительно взять с сайта этот:

и не заморачиваться

Если делаем флаг официально, без привлечения финансов членов клуба, то символика д.б. официальной - как представлено выше.

Адрес форума должен быть полный,желательно слоган-типо "С тобой мы крепче".

FOX55 писал(а):Как крепить флажки тут - http://www.vorotov.ru/Flags/Flags.htm

Вещь!!!
Пора флаги заказывать!
Идея с символикой сайта действительно неплохая, может с цветом фона подумать... А то издали от LOGAN-CLUB будет не отличить.

FeT писал(а):А то издали от LOGAN-CLUB будет не отличить.

А это принципиально???
Или Вы тоже на Логане как и другие логановоды ездите??? :oops:

Напоминает ГДР и ФРГ :roll:

Чей логан логанистее-форумный или клубный....
Вот такие тенденции-РАЗДЕЛЕНИЯ-мне просто противны,извините уж.... :twisted:

Не в разделении дело.
Да хоть объедениться под их знаменами можно.
Просто если уж сделать, так что бы сразу видно чей флаг (а не кому морду бить ;-)

).
Да и если два флага рядом поставть, сразу понятно, что два, а не один.

P.S. Чего-то сумбурно сегодня выражаюсь, спать...

Мда-а..

Мне вот странно, что сама по себе идея флага, как объединения, все более и более приводит к ссорам и раздражительности тех людей, которых желалось сделать дружнее и приветливее.

:oops:

Кто-то скажет: "Лучшее - враг хорошего".

Все правильно, но...

Полагаю, здесь дело вовсе не во флаге, как объекте обсуждения. В самом деле, приводимые участниками аргументы "за" и "против", с таким же успехом можно применить к любому другому объекту форума. Например, попробуйте подтвердить или опровергнуть предложение:
. "Эти наклейки, рамки, слеты совершенно лишние, да и сам форум ни к чему."

Теперь подставьте сюда "флаг". Получится:
. "Эти наклейки, рамки, флаги совершенно лишние, да и сами слеты ни к чему."

Кто из нас не согласен с первым, но согласен со вторым? :wink:

Следовательно, дело не во флаге, а в подаче материала, в упаковке, так сказать. Попробуем разобраться с причинами:
1) тема была недостаточно пропиарена, зерно легло в неподготовленную почву. ТОгда надо просто отложить решение до лучших времен.
2) наоборот, тема была подана с назойливостью и ненужной шумихой. Тогда надо просто закрыть ее, чтобы лишь заинтересованные люди могли тихо и не спеша сделать свое дело.

(Сделал же Адмирал футболки без бурного голосования в форуме

)

Koshka писал(а):
ManJak писал(а):А на слете предлагали. И помнится, был самоотвод

Не было такого.

Было такое :!:

Правда не на слете в Луге , у СКК и ИКЕИ . А в Логан клубе , по поводу слета у ИКЕИ проведенного Форумом . Цитирую :

Sergren писал(а):Я лично флагами и салютами заниматься не собираюсь. Ни при каком раскладе. Мне даже смешно об этом думать. Только без обид, друзья наши клубные.
Созрело мощное предложение - поручить в Луге это дело Фоксу А именно фейерверк, именные значки, флаги (в каждую машину). Тогда Вас, уважаемый Фокс, и Вашу машину заметят все.

А теперь , что у Вас сейчас происходит ? :wink:

boris55 писал(а):Флаг-это СИМВОЛ объединения.
У объединения должна быть и другая символика:форма(майки-кепки),членская клубная карта,партнеры со скидками,свой магазин(например),флажки,сумки,наклейки,рамки Клуба.

Очень согласен.
Даже сам форум - составляющая всего этого (объединения).
Вот ещё есть... гимн:)
Вот гляньте (послушайте) какой гимн сотворил некто Пасечник для Клуба-Рено . Ссылка на этой страничкеhttp://www.club-renault.ru/forum/index.php?showtopic=5244&st=120

Фокс писал(а):Кстати , а ГИМН Вам не нужен ?

Foxlen писал(а):Если делаем флаг официально, без привлечения финансов членов клуба, то символика д.б. официальной - как представлено выше.

Предлагаю все-таки сделать изображение на флаге другим, чтобы не сливаться с клубом. Нужен другой макет, как мне каатца.

Пасечник писал(а):Вот ещё есть... гимн:)

Не, гимн это стремно. А то заставят учить и петь, как в японских корпорациях.
Вот ручки, там, флешки, кружки - это вещь ИМХО. Я бы взял

boris55 писал(а):
Doc писал(а):
Хотя можно действительно взять с сайта этот:

и не заморачиваться

Если никого не смущает-почти такой у Логан-Клуба,только надпись соответствующая.......

У меня несколько вопросов
1) Что за мероприятие тут на фото изображено (флаги, микрофон, магнитофон. шарики)?
2) Почему то их флаг по цветам на наш похож.
3) О чем говорил этот гражданин и кто он?

Вероятно, следующим атрибутом интернет-автоклуба Logan.ru станут галстуки

admin писал(а):У меня несколько вопросов
1) Что за мероприятие тут на фото изображено (флаги, микрофон, магнитофон. шарики)?

Я не уверен,что обязан отвечать..... :wink:

Но тем не менее:
Это-очередной Ежегодный слет Логан-Клуба,посвященный Дню его рождения.

admin писал(а):
2) Почему то их флаг по цветам на наш похож.

Ну судя по тому,что этому флагу УЖЕ 2 с половиной года,то скорее наоборот-это флаг Форум-Логан.ру предлагается сделать похожим на клубный флаг. :wink:

admin писал(а):3) О чем говорил этот гражданин и кто он?

Граждане-это скорее подследственные, :oops:

Этот господин поет под караоке.....

мой хороший знакомый,член Логан-Клуба.... :lol:

В порядке обмена опытом информирую,что у Логан-Клуба есть еще своя водка "Логановка" в фирменной упаковке. :oops:

На последнем слете мне презентовали такую.Фото было здесь где-то на страницах ранее.И есть еще объемистая сумка с логотипами Клуба для переноски такой водки на большие расстояния. :lol:

Её мне тоже подарили на слете-за развитие и укрепление связей между родственными Логан-сообществами. :wink:

boris55 писал(а):
admin писал(а):О чем говорил этот гражданин и кто он?

Граждане-это скорее подследственные,

Не серчайте, Андрей Борисович, "гражданин" - слово неплохое, когда-то ( во времена Марата и Робеспьера) оно звучало гордо!

Вообще, желательно, чтобы затея с флагом способствовало сплочению, а не наоборот. А то начнется сейчас: это цвет как у конкурентов; это цвета "Торпедо, а мы за "Спартак" болеем; ну а тот цвет как у инородцев... Спокойнее, господа-товарищи-граждане.

Ivanovna писал(а):[ А то начнется сейчас: это цвет как у конкурентов

"Конкуренты" вежливо настаивают на публикации снимков питерской встречи от тех(по крайней мере)-кому рамки Клуба передали....хотят так сказать-из первых рук ознакомиться,а не ссылкой на форум... :wink:

У Вас вроде был фотоаппарат?? :?:

boris55 писал(а):
Ivanovna писал(а):[ А то начнется сейчас: это цвет как у конкурентов

"Конкуренты" вежливо настаивают на публикации снимков питерской встречи от тех(по крайней мере)-кому рамки Клуба передали....хотят так сказать-из первых рук ознакомиться,а не ссылкой на форум...
У Вас вроде был фотоаппарат??

Отпишусь на эту тему у вышеуказанных товарищей.

boris55 писал(а):
Я не уверен,что обязан отвечать.....
Но тем не менее:
Это-очередной Ежегодный слет Логан-Клуба,посвященный Дню его рождения.

Это форум. Каждый вправе отвечать и задавать вопросы. Все равны.

boris55 писал(а): 3) О чем говорил этот гражданин и кто он?
Граждане-это скорее подследственные,
Этот господин поет под караоке..... мой хороший знакомый,член Логан-Клуба....

Мы все тут граждане того или иного государства. Это нейтральное обращение. Обращение "Господин" - это к чему-то уже обязывает.
Он держит руку в кармане, поэтому решил что он толкает речь.
Песня видимо была лирическая

Ну успехов всем участников слетов. Приятно, что логановоды общаются и хорошо проводят время вместе.
Вы не обращайте внимания на разговоры про какой-то там "конфликт". Этот "конфликт" только между несколькими админами того форума и мной. Я, если честно, точно и не помню даже кого я там должен "нелюбить".

boris55 писал(а):
В порядке обмена опытом информирую,что у Логан-Клуба есть еще своя водка "Логановка" в фирменной упаковке. На последнем слете мне презентовали такую.Фото было здесь где-то на страницах ранее.И есть еще объемистая сумка с логотипами Клуба для переноски такой водки на большие расстояния.
Её мне тоже подарили на слете-за развитие и укрепление связей между родственными Логан-сообществами.

Мы за трезвость за рулем и за здоровую жизнь. Поэтому про спиртное и сигареты у нас сувениров не будет. А вот насчет хорошего галстука, это можно подумать действительно.

admin писал(а):Мы за трезвость за рулем и за здоровую жизнь. Поэтому про спиртное и сигареты у нас сувениров не будет. А вот насчет хорошего галстука, это можно подумать действительно.

А почему?!

1) Я ночью не за рулем (водку не пью, но может пивасика выпустят).
2) Курить можно и за рулем (даже полезно, от стрессов в пробках, хотя надеюсь бросить :twisted:

).
3) Галстук - КУЛЛЛ (если тот, что на шею, а не на буксировочный крюк (который сказали есть, но я не нашел :oops:

) )

Вы спрашивали-зачем знамя??????

boris55,не могли бы Вы рассказать подробней кто есть кто на фото? а то мне ( нам)отдалённым членам клуба не имеющим возможности прибыть на какою нибудь слёт (встречу)и познакомится лично.Было бы интересно.Прошу прощения за флуддд.

sebastian писал(а):Было бы интересно.Прошу прощения за флуддд.

Давайте я Вам плюшку выдам, а потом за это прощения попрошу. Вам от этого легче станет? Вряд ли. Поэтому обращайтесь к Борисычу в профильном топике, а не тут. Тут знамя обсуждаем.

Знамя так знамя.Даёшь каждому по флажку!!!

Осмелюсь спросить, как продвигаются дела у наших разработчиков? На каком варианте остановились?

Два варината дизайна готово. Но кое-кто задерживает выкладку в сеть

знамя должно быть цвета серое затмение и со знаком рено в левом верхнем углу.
внизу идет символика(адрес) форума.
это мое мнение.

admin писал(а):Два варината дизайна готово. Но кое-кто...

Ждём-с

Я за маленькие флажки!
Мне понравился вариант на синем фоне

Грива писал(а):Я за маленькие флажки!
Мне понравился вариант на синем фоне

Будет большой - будут и маленьке... :wink:

ЗЫ. Мне этот вариант тоже впонраву :idea:

.

Извините, выглядит не очень профессионально. В частности, шрифты. Особенно деформированный. Деформация шрифта, вообще, редко приводит к положительному результату. Кроме того, абсолютно не использовался кернинг, грубая ошибка в дизайне текста для логотипов и заголовков.

P. S. Это всего лишь моё ИМХО... :oops:

DelfiNN писал(а):Извините, выглядит не очень профессионально. В частности, шрифты. Особенно деформированный. Деформация шрифта, вообще, редко приводит к положительному результату. Кроме того, абсолютно не использовался кернинг, грубая ошибка в дизайне текста для логотипов и заголовков.

P. S. Это всего лишь моё ИМХО...

ну это дело поправимое :wink:

как я понял, это же еще эскизы

sebastian писал(а):Знамя так знамя.Даёшь каждому по флажку!!!

Осмелюсь доложить, что ежели знамя понравица, то я его непременно водружу у себя на мафыне. Наклейка мне категорически не нравица. Вот так.

Даешь красивое знамя!

Sergren писал(а):... то я его непременно водружу у себя на мафыне. Наклейка мне категорически не нравица. Даешь красивое знамя!

Куда , на антенну ? :roll:

А что , неплохая идея сделать маленькие флажки :wink:

DelfiNN
Ктоб еще знал, что это такое :shock:

, но слово - понравилось =)

ManJak
Тут всё просто: берётся кернер, молоток и всё накернивается. Получается кернинг. Но. Важно не перекернить, штоб не вышел крякинг. (:-)

Во чё вычитал

Кернинг (Kerning)Изменение расстояния между знаками, входящими в определенные сочетания (кернинговые пары), например: AV, ТД и пр. Кернинг может быть как положительный (когда знаки раздвигаются), так и отрицательный (когда знаки вдвигаются друг в друга).

DelfiNN
Вы судя по таким выражениям в дизайне шарите. Помогите. :wink:

Грива писал(а):Мне понравился вариант на синем фоне

ИМХО - детский рисунок...

. Незачот...

DelfiNN писал(а):Извините, выглядит не очень профессионально. В частности, шрифты. Особенно деформированный. Деформация шрифта, вообще, редко приводит к положительному результату. Кроме того, абсолютно не использовался кернинг, грубая ошибка в дизайне текста для логотипов и заголовков.

Вы конечно меня извините, но этот лого я сделал за 10 минут, типа, набросок. На счет деформации, делал ровно этм шрифтом, смотрится хуже, потому и деформировал. Хм, кернинг, напишите где плохое расстояние, иначе буду ругаться

Советов много, только вот из советчиков никто ничего сам сделать не хочет :wink:

Вот более строгий с ровным и другим шрифтом
http://forum.logan.ru/album/albums/user ... go_2_2.jpg
Можно строчными, но так L плохо читается
http://forum.logan.ru/album/albums/user ... go_2_3.jpg

Как я уже писал, мне больше нравится синий. Но шрифты действительно не очень...
Почему не взять надпись с заголовка форума. Думаю, прикольно будет смотреться. Там оригинально все выглядит. Или это уже будет нарушение чьих-то авторских прав?

ProMan писал(а):Или это уже будет нарушение чьих-то авторских прав?

Нарушение прав будет при использовании символики Рено(ромбики и шрифт стилизованный) без их разрешения...

ProMan
Дык все это налепить на тряпку, вот и знамя.

И маленькие флажки сделать (на антенки).

Doc писал(а):Советов много, только вот из советчиков никто ничего сам сделать не хочет

Вы совершенно правы! Сам советчиков не люблю, которые без спроса со своими советами лезут.

Но если люди совета спрашивают (а вы, я так понял, спрашиваете?), почему же не высказать своё мнение?

По существу:
1. Надпись "LOGAN.RU" сначала нуждается в трекинге (т. е. в равномерном сужении межсимвольных промежутков).
2. Потом необходимо ещё больше уменьшить расстояние между L и O.
3. Всё равно это не спасёт деформированный шрифт. Посмотрите на профессионально сделанные лого. Везде используется либо стандартный шрифт (купленный или спиз...ный :wink:

), либо шрифт специально (!) создаётся для лого. Но никогда готовый шрифт не растягивается, не сжимается, не деформируется. Почти. Допускается чуть, для подгонки под композицию, но равномерно и не более 10%.
4. Композиция вообще распадается. Текст и контуры авто друг друга не поддерживают в композиции, кроме надуманных связок O, U и колёс...
5. В верхнем варианте излишек цветов - синий, красный, чёрный и белый фон.
6. Как правило в лого не используют два шрифта сходных по начертанию. У вас - оба sans serif'a (без засечек). Либо используют один, либо принципиально-разные.
7. А вообще, оправдано использование прописных букв, нехарактерных для инет-адреса? Да ещё и в две строчки...

Doc писал(а):Вы конечно меня извините, но этот лого я сделал за 10 минут

В том то и дело. Лого за десять минут не сделаешь. А наброски - лучше не показывать. Знаете поговорку: "дуракам полработы не кажут"

. Конечно, разработчики логотипов понтуются и гребут с заказчиков неоправданное количество бабла, но всё же дело не совсем простое и ряд определённых правил при создании соблюдать надо.

Slava P. писал(а):Вы судя по таким выражениям в дизайне шарите. Помогите.

Я вот честно, не берусь, ибо знаю, что непросто. Определенные представления о дизайне имею, кое-чем заниматься приходилось, но я не профи в этой области. Мы самолёты строим.

То есть, может, что-то и сотворил бы, но у меня на это уйдёт несколько дней и куча сил.

А профи хороший лого за полдня сделает. Неужели графических дизайнеров в форуме не найдётся? :wink:

А критиковать, вы правы, всегда легче!

А флаг нужен, думаю. Готов под (когда он будет) ним встретиться и отметить его создание.

P.S. У соседей флаг неплох. Только режет глаза разница в размере шрифта в "www" и "logan-club". А машинка - вполне.

Вот так, например

ManJak писал(а):Вот так, например

Ого, прям с текстурой на фоне?

Круто!

А вообще, не очень... Скучновато для знамени. Под таким веселиться не захочется. А вот под соседским - вполне!

Надо сделать не хуже, чем у них!

DelfiNN писал(а):1. Надпись "LOGAN.RU" сначала нуждается в трекинге (т. е. в равномерном сужении межсимвольных промежутков).

Не согласен, иначе издали совсем не будет читаться.

DelfiNN писал(а):2. Потом необходимо ещё больше уменьшить расстояние между L и O.

Делал, но слишком сильно мешают колеса залезая на L, а это не правильно и не эстетично

DelfiNN писал(а):3. Всё равно это не спасёт деформированный шрифт. Посмотрите на профессионально сделанные лого. Везде используется либо стандартный шрифт (купленный или спиз...ный ), либо шрифт специально (!) создаётся для лого. Но никогда готовый шрифт не растягивается, не сжимается, не деформируется. Почти. Допускается чуть, для подгонки под композицию, но равномерно и не более 10%.

Согласен, но в данном случае хотелось поддержать линию обвода авто, посмотрите в предыдущем моем сообщении я прикрепил ровный шрифт, смотрится лучше, но более академично. Хотя я бы выбрал именно такой лого.

DelfiNN писал(а):4. Композиция вообще распадается. Текст и контуры авто друг друга не поддерживают в композиции, кроме надуманных связок O, U и колёс...

В этом лого очень много компромисов, я не спорю.

DelfiNN писал(а):6. Как правило в лого не используют два шрифта сходных по начертанию. У вас - оба sans serif'a (без засечек). Либо используют один, либо принципиально-разные.

Это фрисет. Не правда ваша, пользуют

DelfiNN писал(а):7. А вообще, оправдано использование прописных букв, нехарактерных для инет-адреса? Да ещё и в две строчки...

Нюанс в буковке L, которая в строчном виде выглядит как l. В предыдущем сообщении быложил и в строчном варианте

DelfiNN писал(а):В том то и дело. Лого за десять минут не сделаешь. А наброски - лучше не показывать. Знаете поговорку: "дуракам полработы не кажут" . Конечно, разработчики логотипов понтуются и гребут с заказчиков неоправданное количество бабла, но всё же дело не совсем простое и ряд определённых правил при создании соблюдать надо.

Согласен, я лишь предложил то, что пришло в голову

А доводка это да, требует времени

Интересно, а вы заказчику сразу финальный вариант показываете или набросок? :wink:

ManJak писал(а):Вот так, например

а мне нравицца :!:

шрифт и содержание-что надо :!:

а фон можно и другой сделать :wink:

я понимаю администраторов сайта, которые взялись "за счет фирмы" делать флаг.
они в целом должны раскручивать ресурс логан.ру
на Вашем же макете идет "раздел" - форум.логан.ру
поэтому, хорошо бы прийти к консенсусу - просто логан.ру но "фирменным" шрифтом.
в обчем не видел ни одного знаемни автоклубов , где не было бы фирменной символики. не думаю, что за это покарают. ведь мы не используем флаг в коммерческих целях. наоборот-пиарим по самое немогу :lol:

ПыСы. кстати..пока писал-подумал..а у многих линки на форум в броузере прописаны как логан.ру, а потом ручками они идут на форум?
у меня везде сразу форум.логан.ру ...... минуя главную страницу сайта...

ManJak писал(а):Вот так, например

Я про это и говорил, только эту надпись на машину наложить и фон синим сделать

Doc писал(а):Не согласен, иначе издали совсем не будет читаться.

Будет. Поверьте. Хотите тест? Скачайте любой известный лого с надписью, сделанной прописными буквами стандартном шрифтом. Наложите на него ту же надпись, просто набранную в редакторе. Скорее всего, увидите результат.

Doc писал(а):Делал, но слишком сильно мешают колеса залезая на L, а это не правильно и не эстетично

Конечно! Тут без серьёзных переделок не получится...

Doc писал(а):Согласен, но в данном случае хотелось поддержать линию обвода авто, посмотрите в предыдущем сообщении я прикрепил ровный шрифт, смотрится лучше, но более академично.

Тут простой заменой на ровной шрифт не обойтись... Тут ещё много думать придётся... :idea:

Doc писал(а):Это фрисет. Не правда ваша, пользуют

Вы наверное меня не правильно поняли. У вас получились два разных шрифта (округлый и более вытянутый), но очень похожих по начертанию. Так не делают (или приведите пример!). Используют пары типа "с засечками - без засечек", "простой шрифт - художественный шрифт", "регуляр (или болд) - италик" и т д., или их комбинации. Ну, например жирная гельветика и наклонный таймс. В вашем случае я бы ограничился одним шрифтом - это же части одного адреса.

Doc писал(а):Интересно, а вы заказчику сразу финальный вариант показываете или набросок?

Ну, я сейчас не занимаюсь изготовлением лого на заказ. :-)

А показывать надо именно финальный вариант. И не один.

В любом случае - вам респект. Вы делаете, а я сейчас языком мелю только.

Что-то не получается выложить фотку.
Короче, заходите на Logan.ru, там висит лого, нормальный, динамичный, на синем фоне. Думаю, то что нужно

Питерский Адмирал писал(а):а мне нравицца

шрифт и содержание-что надо

Присутствует одно но, хоть логан и раскрученный бренд, но на мой взгляд нужно еще что-то автомобильное, ну на грубый пример, в слове LOGAN, вместо буковки О, вставить колесо.

DelfiNN писал(а):Будет. Поверьте. Хотите тест? Скачайте любой известный лого с надписью, сделанной прописными буквами стандартном шрифтом. Наложите на него ту же надпись, просто набранную в редакторе. Скорее всего, увидите результат.

Да я не об этом, чем больше разрядка, тем лучше будет издали читаться информация.

DelfiNN писал(а):Вы наверное меня не правильно поняли. У вас получились два разных шрифта (округлый и более вытянутый), но очень похожих по начертанию. Так не делают (или приведите пример!). Используют пары типа "с засечками - без засечек", "простой шрифт - художественный шрифт", "регуляр (или болд) - италик" и т д., или их комбинации. Ну, например жирная гельветика и наклонный таймс. В вашем случае я бы ограничился одним шрифтом - это же части одного адреса.

Пользуют, но с ощутимой разницей. В данном случае информация в верхней строчке не так важна как в нижней. Если все писать как вы предлагаете, то либо будет каша, либо с засечками инфа будет плохо читаться. Учитывая реалии, что это будет ФЛАГ, вы когда-нибудь на развивающемся флаге пробовали прочитать информацию с засечками?

DelfiNN писал(а):Ну, я сейчас не занимаюсь изготовлением лого на заказ. А показывать надо именно финальный вариант. И не один.

Вот-вот, а теперь приплюсуйте ваши временые затраты на доводку всех нескольких вариантов и вы получите как раз ту сумму какую просят за доведенные до ума варианты.

К сожалению свободным временем не рассполагаю, я лишь предложил вариант.

Doc спасибо за эскизы!

Я тут набросал по-быстренькому вот такой вариант:

Грива писал(а):Я тут набросал по-быстренькому вот такой вариант:

А че Вы не хотите с сайта Логан.ру лого взять?
А на этом эскизе ИМХО много свободного места

Грива писал(а):Я тут набросал по-быстренькому вот такой вариант:

В принципе не плохо. Только вот нижняя строчка на флаге совсем читаться не будет, да и полоска не оправдана.

ProMan писал(а):А на этом эскизе ИМХО много свободного места

На флаге Советского Союза было еще больше свободного места. Но от этого он плохим не стал. :lol:

Doc писал(а):На флаге Советского Союза было еще больше свободного места. Но от этого он плохим не стал

М-да, Ваша правда

И все-таки (меня тут за флуд упекут скоро) я предпочитаю взять лого с Логан.ру. Очень удачный лого, особенно мне нравится в нем динамика

Doc писал(а):да и полоска не оправдана

По поводу полоски согласен.

ProMan писал(а):я предпочитаю взять лого с Логан.ру. Очень удачный лого, особенно мне нравится в нем динамика

А я думаю, что он незавершен... Никак не пойму зачем там наклон и "слипание" рисунка и текста. Да еще багажник срезан... Но это мое личное мнение. :wink:

А чем мой не понравился?

Минималистично и строго, как Логан.

И на Антенке прикольно будет смотреться.

ЗЫ
А кто знает, ее на скорости с флажком не оторвет?
Хватит ей прочности? Там-же изгибающий момент будет не кислый.

ManJak
На большой скорости может всю машину оторвать. :lol:

Мелкий флажок нужен для неспешного дефиле и уверенного опознавания свой-чужой. :wink:

ManJak писал(а):А кто знает, ее на скорости с флажком не оторвет?

Хватит ей прочности? Там-же изгибающий момент будет не кислый.

Опыт цепляния на антенну маленького флажка Логан-Клуба говорит следующее:его нижнюю часть надо очень здорово крепить чем то к антенне-иначе он как чулок -собирается на скорости в гармошку вверх...

Тут главное соблюсти золотую середину, в смысле, прислушиваться к многочисленным пожеланиям, но не сбиваться с мысли. Вкусы -то разные, кому - арбуз, а кому -свиной хрящик. Даже самый лучший вариант кому - нибудь да не понравится.

Демократия не может быть вседозволенностью.
Пообсуждали...мысли есть...единой мысли нет.Есть Форум,есть добровольно присоединившиеся его участники.Есть Админ-Хозяин форума.От него поступило официальное предложение:флаг изготовит Администрация по образу и подобию эмблемы Форума.
Это-право организаторов.Право форумчан-не согласиться и не собираться под этим знаменем.Но я думаю,что ЭТО-неправильно.
Нужно согласиться с официальным предложением....В конце концов-вступая в какую-либо организацию(форум) Вы соглашаетесь с его Правилами ,атрибутикой и символикой-это же вполне естественно?
Демократия-это право поворчать и....согласиться..
Меня вот никто не спрашивал о виде флага Логан-Клуба!Но я с удовольствием собираюсь под ним на разные мероприятия. :wink:

boris55 писал(а):...Есть Админ-Хозяин форума.От него поступило официальное предложение:флаг изготовит Администрация по образу и подобию эмблемы Форума...

В прЫнципе, всё правильно - через пол-года, год придут новички и тоже захотят обсудить дизайн флага. И это будет бесконечно.
ЗЫ. Хотелось бы слово "forum" :oops:

Цвет - средне-оранжевый, посередине - ромб РЕНО. И хватит. Вручать знатным форумчанам под расписку /с номерным знаком на бронзовом наконечнике из фигурного дорогого литья/. Этот штандарт должен передоваться в семье, как драгоценная реликвия. Размеры 2х1 метр. Ткань - льежский шёлк, древко из ливанского кипариса, тонированного канифолью из смолы канадской белой сосны. Бронзовый наконечник должен быть отлит мастерами Тюрингии из руд саксонсикх гор. :!:

Ded54 писал(а):ЗЫ. Хотелось бы слово "forum"

Слова этого не будет. Владельцу надо пиарить главную сайта, а не форум. Да и люди, я думаю, не глупые, найдут на главной сайта ссылку на форум. :wink:

lomograf писал(а):ManJak
На большой скорости может всю машину оторвать.
Мелкий флажок нужен для неспешного дефиле и уверенного опознавания свой-чужой.

А что будем делать с "чужими"?

ManJak писал(а):А что будем делать с "чужими"?

Поворачиваться к ним спиной и говорить: "Ф-у-у-у-у-у" :evil:

!
Ещё можно расстреливать из рогаток, производство наладим - Кулибиных есть у нас :twisted:

!
А можно улыбаться и радостно махать ручкой, вариантов не счесть

!

3dmax писал(а):Слова этого не будет. Владельцу надо пиарить главную сайта, а не форум. Да и люди, я думаю, не глупые, найдут на главной сайта ссылку на форум.

Это точно! Я сюда так и попал: набрал logan.ru

Наш дизайнер подготовил несколько вариантов макетов флага.
Хотелось бы узнать ваше мнение. Прошу голосовать звездочками в фото галерее ГАЛЕРЕЯ . По результатам голосования решим что делать. На наш взгляд наилучшим вариантом является макет"№1. Он лучше вписываются цвета и философию. Если речь идет о месте сллета, то флаг место финиша и привала. Также он подчеркивает активную жизненную позицию и спортивность.

[/url]

3dmax писал(а):Владельцу надо пиарить главную сайта, а не форум

3DMAX,объясните мне,пожалуйста,что такое "главная сайта",а то я по своей наивности думал,что главная сайта это есть этот форум.

"главная сайта" - как я понял это index.(html,php, ...) на ближневосточном сайте. :lol:

Второй вариант флага навевает мысль о клубе любителей шахмат.

Balduran писал(а):...а то я по своей наивности думал,что главная сайта это есть этот форум.

Мы, как раз, побочный продукт...

, а жаль...
ЗЫ. А где "ФОРУМ"...

Клуб любителей шахмат не есть плохо. У меня в 14 лет был 1-ый разряд,даже вслепую играл. Да,раньше и небо было голубее,и трава
зеленее.

Ivanovna писал(а):Второй вариант флага навевает мысль о клубе любителей шахмат.

Даешь межгалактический слет Логановодов-шахматистов!

Balduran писал(а):Клуб любителей шахмат не есть плохо. У меня в 14 лет был 1-ый разряд,даже вслепую играл. Да,раньше и небо было голубее,и трава
зеленее.

Да никто ж и не говорит, что плохо. Просто логановоды за рулем в шахматы не играют :wink:

.

Balduran писал(а):3DMAX,объясните мне,пожалуйста,что такое "главная сайта"

http://www.logan.ru
Это главная страничка.

Флаг с "шашечками" чем-то очень напоминает о гонках Ф-1, а гонки и Логан, ИМХО, сильное преувеличение

. Машина внешне всё же больше "тяготеет" к основательности и трудолюбию, чем к праздности и "лихости" :wink:

.

ManJak писал(а):"главная сайта" - как я понял это index.(html,php, ...) на ближневосточном сайте.

Уважаемый маньяк :lol:

,я не Вас спрашивал,а 3DMAXa,не обижайтесь.
А с индексами знаком,первый диплом у меня "техник-математик-программист",и выдан в далеком 1980-м году. Изучали мы Fortran,
Kobol,ALGOL-60,Assembler,PL-1,машинные коды и работали на таких
ЭВМ как Минск,БЭСМ-6,ЕС ЭВМ 1022-1046.
Извините,отвлекся от основной темы,вспомнил молодость.

Почему флаг голубой :?: Для яхт клуба цвет бы подошол :shock: Мне нравится красный .Хочется взглянуть.

3dmax писал(а):Это главная страничка

Спасибо,3Dmax !
Мое ИМХО-сайт www.logan.ru полная туфта,о котором никто не знает.
Я вот только что узнал,хотя активно интересуюсь логановской тематикой. Чего только стоит название темы на том сайте:
Рено Логан-автомобиль для вампиров.
И смех и грех.

Balduran писал(а):Мое ИМХО-сайт www.logan.ru полная туфта,о котором никто не знает.

Вот именно поэтому его и надо пиарить на флаге! :lol:

Или тянуть финансовый груз по изготовлению флага самим. Тогда можно что угодно написать.

3dmax писал(а):Или тянуть финансовый груз по изготовлению флага самим.

Сколько потянет сей финансовый груз ?
Я готов профинансировать.

Большая прозьба дизайнеру использовать кирилицу.Тинейджэры сегодня на авторынке спрашивали наклейки китайские иероглифы. ИХМО приклеют себе на авто. Война и мир написана на русском языке .Французский переводится в сылках.

А где же наши "альтернативщики"

Balduran писал(а):
3dmax писал(а):Или тянуть финансовый груз по изготовлению флага самим.

Сколько потянет сей финансовый груз ?
Я готов профинансировать.

Можно и шапку по кругу пустить

Ded54 писал(а):Можно и шапку по кругу пустить

Что-то мне кажется,что дело не в деньгах...
Мутно как-то...

Doc писал(а):Хотя можно действительно взять с сайта этот:
и не заморачиваться

мне он больше всех нравится

Кутузов писал(а):Почему флаг голубой Для яхт клуба цвет бы подошол Мне нравится красный .Хочется взглянуть.

Не, к СССР я хорошо отношусь, но для сообщества логановодов красный как-то вычурно ИМХО

Флаг обязательно нужен, а ещё гимн, президент и Конституция!!!
Дурдом, блин...

Крутящий момент писал(а):Дурдом, блин...

Данное определение в отношении участников форума корректным признать трудно.
А Конституция есть http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=291

Деньги, госаппарат....?

Доктор пусть корректным будет!

Знамени форума быть вне зависимости от имхи вращающегося черепа.
Знамя должно быть синего цвета с логотипом форума. Куда я майку дену?

Крутящий момент писал(а):Доктор пусть корректным будет!

Начинать надо с себя.
По-моему, явный фаворит определился

lomograf писал(а):Знамя должно быть синего цвета с логотипом форума

Теперь наверное вопрос финансов?

Проголосовал за п.1! Теперь дума о дизайне...

lomograf писал(а):Знамя должно быть синего цвета с логотипом форума. Куда я майку дену?

А у меня майка с Логаном красная, так и флаг надо красного, глядишь электорат поттянется!

А гимн Михалкову заказать, у него дважды получилось!

Крутящий момент
Не у него, а у них. Если, я правильно ошибаюсь.

И не дважды, а трижды.

А если знамя будет реальное-то ГДЕ(в каком городе) под ним собираться?Или оно в "музее поля чудес будет"? :oops:

boris55 писал(а):ГДЕ(в каком городе) под ним собираться?

Тут саратовские предлагают у них. Чтобы поближе нам добираться на слёты :wink:

boris55 писал(а):А если знамя будет реальное-то ГДЕ(в каком городе) под ним собираться?Или оно в "музее поля чудес будет"?

Так Вы хотите знамя (как полковое) в единственном экземпляре, с вышивкой и прочей лабудой? Это будет не флаг?

boris55
Форум живет в Питере, значит должно жить с форумом =)))))

У меня уже есть знамя,под которым я собираюсь как логановод.
Здесь я абстрактно интересуюсь-ГДЕ, в КАКОМ ГОРОДЕ это знамя будет использоваться ...Ведь все остальные выпадают из процесса?? :wink:

Проконсультироваться бы у спецов по геральдике.
Думается мне так:
Знамя Форума - там, где этот самый форум - т.е. в Петрограде.
Флаги, являющиеся копией знамени - по городам и весям, в клубы на местах по заявкам председателей.
Каждому форумчанину - по флажку - на антеннку.
И - танцы... :wink:

lomograf писал(а):Проконсультироваться бы у спецов по геральдике.
Думается мне так:
Знамя Форума - там, где этот самый форум - т.е. в Петрограде.
Флаги, являющиеся копией знамени - по городам и весям, в клубы на местах по заявкам председателей.
Каждому форумчанину - по флажку - на антеннку.
И - танцы...

Угу. Я бы себе хотел такой флажок :wink:

lomograf писал(а):Знамя Форума - там, где этот самый форум - т.е. в Петрограде.

Не.... Не в Петрограде....
В Интернете!

(Хотя и на Питерском хостинге...) :wink:

По остальным пунктам - согласен!

Вот, накопал кое что:

Знамя – это единичное изделие. Как правило, знамя изготавливается из дорогостоящих материалов и богато украшается вышивкой, бахромой, кистями, лентами. Само полотнище изготавливают из двух прямоугольных кусков ткани, сшивая их по периметру. Знамя крепят непосредственно к древку с помощью специальных знаменных гвоздей. Утрата знамени его владельцем, например войсковой частью, считается большим позором.

Флаг – наоборот изделие массового производства. Отсюда следуют и его качества: как правило, простота рисунка и простота изготовления. Полотнище флага обычно однослойное (исключением здесь является флаг Саудовской Аравии, сшиваемый из двух частей). Флаг может прикрепляться к древку, а может к шнуру, что позволяет при необходимости поднимать его на флагшток и опускать вниз. Для крепления к шнуру (или флаг-фалу, как его называют на флотский манер) на полотнище флага делается полоска из крепкой ткани, которую опять же на флотский манер именуют шкаториной. Потерянный в бою флаг тут же заменяется другим, аналогичным по рисунку. То же происходит и с флагами, пришедшими в негодность от погодных условий.

Всё это богатство лежит здесь

Млин, знамя нам не потянуть будет. :cry:

Не достать

lomograf писал(а): специальных знаменных гвоздей

Придётся делать флаг.

Captain писал(а):И не дважды, а трижды.

Имеете в виду, что Михалков уже 3 гимна написал? Ошибочное мнение! А писал стихи он к гимну СССР и РФ! Может увас инфа, что боже царя храни, тоеже его пера дело???

Крутящий момент писал(а):Имеете в виду, что Михалков уже 3 гимна написал?

Именно так. З разных текста гимна. Учите материальную часть.

Крутящий момент писал(а):Может увас инфа, что боже царя храни, тоеже его пера дело???

Нет. Текст "Боже, Царя храни" С.В. Михалков не писал.

Вы имеете в виду варианта! Это черновики, а не конечный продукт! Поэтому не считается! Их всего 2! А второй хуже первого, несколько непрофессионально, что-ли! Может возраст, а может первый все-таки Эль Регистан писал?

Крутящий момент писал(а):Поэтому не считается!

Прости меня модераторы. администраторы, а также весь пантеон греко-римских божеств. Неужели в Саратове не только слесари своеобразные?
Читайте и загибайте пальцы. До трех считать умеете?http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B3%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Крутящий момент
О тексте гимна
1. 1944 г.
2. 1977 г. Значительно сокращённый и отредактированный вариант
3. 2000 г. Гимн РФ.
Вопрос к лингвистам - считать ли текст 1977 г. самостоятельным произведением или модификацией текста 1944 г.?
Итого - либо 3, либо 2 с половиной.

текст гимна.

ManJak писал(а):Форум живет в Питере, значит должно жить с форумом =)))))

Не могу сказать где живет форум(скорее-в Интернете,а не в Питере),а вот ХОЗЯИН форума живет в Москве.

Нет, своеобразные за 101 моряки! Там для негуманитариев особо написано: Первый гимн СССР и второй РФ! А проектов и вариантов было гораздо больше! Или на подводной лодке газеты кончились, WI-Fi один остался? Чего злой такой? Декомпрессия что-ли?

Крутящий момент писал(а):Там для негуманитариев особо написано: Первый гимн СССР и второй РФ!

(Глубоко вздохнув)Я не подводник. Я гуманитарий с военным, экономическим и юридическим уклоном. Специально, для гуманитариев (загибаем пальцы)
Раз.

Государственный гимн Советского Союза (1943—1955). Написан в 1936 году как «Гимн партии большевиков» (слова В. И. Лебедева-Кумача). В 1943 году был написан новый вариант слов. Музыка А. В. Александрова, слова С. В. Михалкова, Г. А. Эль-Регистана.

Два

В 1977 году Сергей Михалков создает вторую редакцию Государственного Гимна СССР.

Три

Законопроект был рассмотрен Государственной Думой 7 марта 2001 года и в качестве официального гимна Российской Федерации был принят текст С. В. Михалкова и Г. А. Эль-Регистана.

Все три текста, хоть и похожи, но РАЗНЫЕ.

boris55
Если Фокслен, то я его вижу в Питере =)

Крутящий момент
Был еще брат (или он в плен попал), если я правильно помню (что-то давно читал), он написал гимн частей СС или что-то подобное (не к ночи будь помянуто).

Хотя, может и слухи, я не помню источника :oops:

, но где-то в глубине мозга засело.

Captain писал(а):В 1977 году Сергей Михалков создает вторую редакцию Государственного Гимна СССР.

Редакция: работа над ошибками, причём над своими!

Captain писал(а):Я гуманитарий с военным, экономическим и юридическим уклоном. Специально, для гуманитариев (загибаем пальцы)

Всего понимногу, в итоге...сами знаете! BIG SMILE!

ManJak писал(а):Если Фокслен, то я его вижу в Питере =)

Ошибаетесь,ХОЗЯИНА форума зовут вовсе не Фокслен и в Питере Вы его не увидите.Он иногда выступает под ником admin.И проживает в Москве.
Хозяином обычно называют ВЛАДЕЛЬЦА ресурса.

Так что-форум можно с таким же успехом назвать воронежским или тюменским как и питерским.
Это я просто для выяснения истины говорю.

boris55
Мнеб флажок на антенку

Хотя стремно, чтоб не оторвало летом на скоростях (антенку).

Я немножко грубовато пошутил, но не стоит спорить о принадлежности интернета, нето флаг отсудят америкосы с ARPA :lol:

.

Или Microsoft, как "изобретатель" TCP/IP.

Ест-но это не предмет для спора, т.к. не может быть знамени/гимна/конституции.

Давайте еще откроем посольства/консульства Черри/Калино/ХХХ(водов).