Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 26 апр 2024, 10:03

Работа машины без ключа зажигания

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Работа машины без ключа зажигания

Сообщение LoganCarbone » 12 окт 2015, 20:55

Добрый вечер всем.
Предлагаю следующую информацию к размышлению.
На днях начал немного глючить левый подрулевой переключатель, ближний свет при повороте не сразу загорался приходилось немного доворачивать. А также при включении и повороте ключа зажигания включались габаритные огни, понятно было что - что то коротнуло))) К электрике я отношусь посредственно, где именно причину поломки искать сразу я не знал, но изначально был уверен- дело в подрулевом переключателе. Но суть не в этом, при повороте ключа в среднее положение включаются габариты, причем их можно продублировать и на подрулевом переключателе. А при включении габаритов одним подрулевым переключателем без ключа зажигания , было слышно как работает топливный насос. Дальше интереснее. Если завести машину, естественно включаются габариты, и повернуть на подрулевом габариты, а затем просто вынуть ключ из замка зажигания машина продолжает работать ))))))и ехать))) и приборы все работают исправно))).!!! Чтобы заглушить машину выключаем габариты на подрулевом ))))) Ездил так неделю, прикольно конечно, но так как магнитола подключена по правильному, от ключа зажигания и иногда нет необходимости включать габаритные огни с музыкой- решил все это дело исправить. Разобрал полностью подрулевой переключатель, все почистил смазал все механизмы на 100 % был уверен дело все в нем, но... поставив обратно глюк не исчез. Так как сейчас холодно окна машины давно не открывал, но нажав кнопку стеклоподъемника водителя глюк начал исчезать, и оказалось все дело в этой кнопке!!!))))). Разобрал и ее, почистил контакты изнутри, неисправность исчезла. Конечно был удивлен,что от такой малозначащей кнопки будут такие интересные последствия. Я не особый специалист в электрике, но здесь можно и поразмышлять какие контакты на кнопке необходимо замкнуть или соединить что получилось такое чудо. Самый главный плюс, завел машину через ключ, ключ положил в карман или в сумку, чтобы не болтался и не стучал. Да, причем иммобилайзер никак не реагирует когда вынимаешь ключ)))).
LoganCarbone

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 23:33

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение sheff » 12 окт 2015, 21:15

LoganCarbone писал(а): Да, причем иммобилайзер никак не реагирует когда вынимаешь ключ)))).

Иммобилайзер функционирует только при запуске двигателя, блокируя его при попытке использования другого ключа. После запуска двигателя он и не должен реагировать на отсутствие "родного ключа"
sheff
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: 01 ноя 2007, 19:05
Откуда: Новая Москва

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Foenstein » 12 окт 2015, 21:59

LoganCarbone
Ничего особенного
Если любым ключом с чипом иммо (RFID) завести двиг, лампа иимо перестает мигать (иммо разблокирован), то несколько минут можно заводить двиг обычным ключом, без чипа (или замыкая перемычки)

После глушения двигателя, через несколько минут иммо блокируется (лампа начинает мигать), или если под охрану поставить (кнопками ДУ на ключе), то иммо блокируется немедленно, без задержки.
И тогда никакими перемычками не заведете.
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Nick_2141 » 12 окт 2015, 23:57

LoganCarbone писал(а): Я не особый специалист в электрике, но здесь можно и поразмышлять какие контакты на кнопке необходимо замкнуть или соединить что получилось такое чудо.

Не кнопка это.
Разъем средней стойки смотрите для начала: viewtopic.php?p=838270#p838270
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Elby » 13 окт 2015, 09:08

LoganCarbone писал(а):Предлагаю следующую информацию к размышлению.
<...>
Если завести машину, естественно включаются габариты, и повернуть на подрулевом габариты, а затем просто вынуть ключ из замка зажигания машина продолжает работать ))))))и ехать))) и приборы все работают исправно))).!!!<...>

Г-х-м... Разве можно вынуть ключ зажигания из замка зажигания, когда двигатель заведён? Чегой-то я сомневаюсь... Я, конечно, проверю это, когда сяду за руль, но кажется мне, что у Вас замок зажигания "живёт своей жизнью". Тем более, что
LoganCarbone писал(а):но так как магнитола подключена по правильному, от ключа зажигания

Это не "по-правильному". "По-правильному" делают на заводе, сопрягая магнитолу либо с can-шиной, либо с ЭБУ.
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Mavrik » 13 окт 2015, 09:20

Elby писал(а):"По-правильному" делают на заводе, сопрягая магнитолу либо с can-шиной, либо с ЭБУ.

Это что-то из последних достижений автоэлектроники? На старых Логанах просто два питания "+". Постоянно и через замок зажигания.
Mavrik
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 13248
Зарегистрирован: 14 ноя 2007, 16:55
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Elby » 13 окт 2015, 09:33

Mavrik писал(а):Это что-то из последних достижений автоэлектроники?

Да. Заводские автомагнитолы сейчас "прописывают" под конкретное авто, обеспечивая хоть и минимальную, но защиту от взлома.
Mavrik писал(а): На старых Логанах просто два питания "+". Постоянно и через замок зажигания.

Оно, конечно, так, но я ориентировался на время регистрации топикстартера на форуме (Зарегистрирован: 19 авг 2011, 00:33). Если его машина дорестайлинговая, то схема подключения магнитолы упрощена.
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Foenstein » 13 окт 2015, 22:26

Elby писал(а):
LoganCarbone писал(а):но так как магнитола подключена по правильному, от ключа зажигания

Это не "по-правильному". "По-правильному" делают на заводе, сопрягая магнитолу либо с can-шиной, либо с ЭБУ.

А какой функционал это добавит?

У меня в логане подключено радио через ключ, в выключенном состоянии ключа радио не нужно, только садит аккумулятор
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Nick_2141 » 13 окт 2015, 22:43

Про подключение магнитолы есть отдельная тема. :evil:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Elby » 15 окт 2015, 10:10

Elby писал(а):
LoganCarbone писал(а):Если завести машину, естественно включаются габариты, и повернуть на подрулевом габариты, а затем просто вынуть ключ из замка зажигания..

...Я, конечно, проверю это, когда сяду за руль...

LoganCarbone, Таки да, я проверил это: ключ из замка зажигания не вынимается при заведённом двигателе. Так чта-а-а...
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение LoganCarbone » 18 окт 2015, 22:22

Доброго вечера снова всем.
Да, авто 2006 года.
Все дело было в кнопке, но по вашим рекомендациям проверил два шлейфа около стоек- никаких видимых причин для беспокойства нет, признаков окисления или обгоревших, как на форуме расписывают, проводов нет.
Да конечно подключение к магнитоле лучше всего от прямого акб, исключает различные наводки и держит мощность устройств, хотя у самого стоит саб vibe на 1800 вт двухконтурный на 50 л, передняя аккустика vibe мидбасы и пищалки рупорного типа+ один четырех канальник и двухканальный моноблок длс, вообщем все это запитано напрямую от акб, естественно от управляющего провода магнитолы, и если вдруг забыть и не выключить отдельно магнитолу то ресурс моего 75 амч акб закончится через пол года, поэтому и считаю что лучше подключать через замок зажигании. Пробовал я и подключал на прямую и прокачивал разницы вообще нет.
По поводу вынуть ключ из замка зажигания- я писал про глюк габаритов, когда включение габаритов на подрулевом выключателе дублировало поворот ключа в замке зажигания, поэтому при включенных габаритах в подрулевом можно было вынуть ключ (естественно повернув его обратно) и машина остается заведенной. Причиной всего этого является именно неисправная кнопка стеклоподъемника с замкнутыми контактами.
LoganCarbone

 
Сообщения: 38
Зарегистрирован: 18 авг 2011, 23:33

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Foenstein » 18 окт 2015, 23:43

LoganCarbone писал(а):повернуть на подрулевом габариты, а затем просто вынуть ключ из замка зажигания машина продолжает работать

Поскольку габариты питаются мимо ключа, то замыкание присутствует между проводом на освещение габаритов и какой-то цепью, питаемой после ключа. ( второе положение ключа)

о нажав кнопку стеклоподъемника водителя глюк начал исчезать, и оказалось все дело в этой кнопке!!!))))). Разобрал и ее, почистил контакты изнутри, неисправность исчезла.

стеклоподъемник как раз питается после ключа, но замыкание было не в кнопке, а в проводах рядом, между проводом, питающим кнопку стеклоподъемника и проводом на габариты просто когда шерудили кнопку, устранили и замыкание между проводами. Надо бы найти это место повреждения на проводе и тщательно изолировать.
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение NarimanSPb » 19 окт 2015, 01:23

LoganCarbone писал(а):Так как сейчас холодно окна машины давно не открывал, но нажав кнопку стеклоподъемника водителя глюк начал исчезать, и оказалось все дело в этой кнопке!!!))))). Разобрал и ее, почистил контакты изнутри, неисправность исчезла. Конечно был удивлен,что от такой малозначащей кнопки будут такие интересные последствия. Я не особый специалист в электрике, но здесь можно и поразмышлять какие контакты на кнопке необходимо замкнуть или соединить что получилось такое чудо.

Редко бывает, что почти сразу случайно нашли причину такого глюка. Повезло однако!
Если в кнопке стеклоподъемника как-то ЗАМКНУТСЯ ее контактные выводы №3 и №4 (сообщение, окисление), то цепь габаритного освещения ПОПАДЕТ в цепь зажигания и наоборот.
Foenstein писал(а):стеклоподъемник как раз питается после ключа, но замыкание было не в кнопке, а в проводах рядом, между проводом, питающим кнопку стеклоподъемника и проводом на габариты

Возможно и так, но Вы забыли что в кнопке есть лампа подсветки и к ней приходит цепь питания габаритов.
NarimanSPb
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2385
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 21:52
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Работа машины без ключа зажигания

Сообщение Foenstein » 19 окт 2015, 07:04

NarimanSPb писал(а): Вы забыли что в кнопке есть лампа подсветки и к ней приходит цепь питания габаритов.

Благодарю за замечание, вы совершенно правы!
Foenstein
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1654
Зарегистрирован: 23 авг 2006, 23:35


Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25