Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 25 апр 2024, 05:28

Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Вопросы по общей электрике, вентиляции/кондиционеру, подушкам безопасности и внешним осветительным приборам.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Гоша » 22 сен 2011, 17:22

omix08 писал(а):
Гоша писал(а):Тэны просто слегка подогревают воздух в холодную погоду

Чтобы хоть слегка подогревать воздух, мощность надо иметь хотя бы Ватт семьсот, а это более 50 Ампер. Причём далеко не на максимальных оборотах генератора. Зависимость отдачи генератора от оборотов я знаю, приводить не стОит. Всё равно генератору с аккумулятором ТЭН приличной мощности не по зубам, а от слабенького толку не будет, если не считать самовнушения. ИМХО

Мы поняли, что вы технически грамотный человек. Но не хотите же вы сказать что умнее конструкторов из Рено (и не только из Рено)?! Зачем эта дискуссия, не возьму в толк?
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Олег М. » 22 сен 2011, 17:23

Nick_2141 писал(а):Ток, потребляемый ТЭНами не мерил

А интересно было бы. Может, отзовётся кто из продвинутых в электричестве владельцев 16-кл? :D
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Nick_2141 » 22 сен 2011, 17:27

omix08 писал(а):А интересно было бы. Может, отзовётся кто из продвинутых в электричестве владельцев 16-кл?

еще момент...
Надо знать, при какой температуре они включаются... :roll:
Сейчас температуры с утра плюсовые еще. Могут и не включаться. 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Олег М. » 22 сен 2011, 17:28

Гоша писал(а):Но не хотите же вы сказать что умнее конструкторов из Рено (и не только из Рено)?

Не хочу. Но спросить грамотных конструкторов, почему не догадались сделать у Логана складную спинку заднего сиденья, или что заставило их сэкономить на 20см проводке для автовключения дворников от омывателя я бы хотел.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение 3dmax » 22 сен 2011, 17:28

omix08 писал(а):Чтобы хоть слегка подогревать воздух, мощность надо иметь хотя бы Ватт семьсот, а это более 50 Ампер. Причём далеко не на максимальных оборотах генератора.

Вы не забывайте, что в Логане ещё и аккумулятор имеется на 70 Ампер.
Даже если представить, что ТЭНы на 50 Ампер, то работать они будут от силы 5 минут после запуска движка в холодную погоду. После так и так воздух будет идти тёплый из отопителя.
5 минут работы ТЭНов - 6 Ампер потребления. Велика нагрузка для аккумулятора? Вовсе нет.
Даже если ТЭНы киловаттники, что вряд ли, аккумулятора в сочетании с генератором без проблем хватит для их пятиминутной работы.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение 3dmax » 22 сен 2011, 17:30

omix08 писал(а):Не хочу. Но спросить грамотных конструкторов, почему не догадались сделать у Логана складную спинку заднего сиденья

Вы таки думаете, что не догадались? Я Вас умоляю, перестаньте.
Не догадались и не сделали в целях экономии - разные вещи.
omix08 писал(а):или что заставило их сэкономить на 20см проводке для автовключения дворников от омывателя я бы хотел.

А это уже реализовано.
Гоша писал(а):Зачем эта дискуссия, не возьму в толк?

Да просто некоторые любят поспорить, хлебом их не корми.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Олег М. » 22 сен 2011, 17:31

Nick_2141 писал(а):Сейчас температуры с утра плюсовые еще. Могут и не включаться.

Возможно. Почему бы не РЕНО описать алгоритм работы в мануале? А так это гадание на кофейной гуще.
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Гоша » 22 сен 2011, 17:33

Да просто некоторые любят поспорить, хлебом их не корми.

Да уж - уже заметил )))
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Олег М. » 22 сен 2011, 17:34

3dmax писал(а):Не догадались и не сделали в целях экономии - разные вещи.

Ага, молниеотвод этакий сделали! Пусть общественность считает спинку главным недостатком машины!
3dmax писал(а):А это уже реализовано.

В курсе. А сразу не сделали - тоже экономили... :D
3dmax писал(а):Да просто некоторые любят поспорить, хлебом их не корми.

Делать мне больше нЕчего! Понять и разобраться хочу...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5976
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение 3dmax » 22 сен 2011, 17:36

omix08 писал(а):озможно. Почему бы не РЕНО описать алгоритм работы в мануале?

А почему бы не описать алгоритм работы бензонасоса?
Клапанного механизма?
Стартера?
ТЭНы стоят там, куда ручки простого пользователя авто не должны лазить. Там же стоит стартер, генератор и т.д. Всё работает само, в автоматическом режиме, так сказать. Поэтому и нет смысла описывать алгоритм работы компрессора кондиционера, к примеру, в инструкции о эксплуатации автомобиля. Потому и про ТЭНы там не пишут. Нет в этом совершенно никакой необходимости. Не надо знать владельцу авто, когда они включаются, а когда выключаются. В противном случае это была бы не инструкция, а детальная книжка о всех узлах автомобиля.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение 3dmax » 22 сен 2011, 17:40

omix08 писал(а):В курсе. А сразу не сделали - тоже экономили...

Именно так и есть.
Был бы сча тут Борисыч, он бы рассказал бородатую байку. Байка эта о том, как на одном слёте Логановодов на заре производства Логанов был представитель завода, г-ин Кутейщиков. Его спросили, мол почему не реализована на Логане функция автоматического включения дворников, ведь в ЭБУ эта функция вшита, не хватает 10 сантиметрового проводка всего лишь. Ответ господина Кутейщикова был примерно таков:
Мы планируем выпустить в мире около 1 млн Логанов. Стоимость проводка 10 центов. 10 центов умноженые на 1 млн машин = 100 тысяч долларов чистого убытка.
И попробуйте теперь скажите, что это не экономия? :wink:
Оффтопик заканчиваем.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение 3dmax » 22 сен 2011, 17:42

omix08 писал(а):Делать мне больше нЕчего! Понять и разобраться хочу...

В чём разобраться? Как работают ТЭНы? Зачем?
Вас сильно заботит работа кондея? Вы привыкли нажимать кнопку и получать холодный воздух из дефлекторов. И тут аналогичная ситуация. Включили печку и получили на выходе сразу подогретый воздух. Неужели обязательно знать при этом , как оно там работает? :? :?
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Гоша » 22 сен 2011, 17:42

omix08 писал(а):
Гоша писал(а):Но не хотите же вы сказать что умнее конструкторов из Рено (и не только из Рено)?

Не хочу. Но спросить грамотных конструкторов, почему не догадались сделать у Логана складную спинку заднего сиденья, или что заставило их сэкономить на 20см проводке для автовключения дворников от омывателя я бы хотел.

Вы забываете о такой штуке, как Маркетинг. Если бы дешевая машина была безукоризненна, кто бы покупал дорогие? Для того и отключают, к примеру, штатный БК. Тут ничего не экономится вообще. Но тем самым стимулируют людей покупать более дорогие комплектации.
Да что я вам азбуку рассказываю...
Спор ни о чем, короче.
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение 3dmax » 22 сен 2011, 17:44

Гоша писал(а):Вы забываете о такой штуке, как Маркетинг. Если бы дешевая машина была безукоризненна, кто бы покупал дорогие? Для того и отключают, к примеру, штатный БК. Тут ничего не экономится вообше. Но тем самым стимулируют лудей покупать более дорогие комплектации.Да что я вам азбуку рассказываю...Спор ни о чем, короче.

Золотые слова, подписываюсь.
Именно поэтому нельзя в Аутентик поставить кондей, АБС и т.д. Стимул покупать хотя бы просто более дорогую комплектацию в рамках одной машины.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60015
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Есть ли ТЭН в отопителе Логана 16V?

Сообщение Гоша » 22 сен 2011, 17:44

Делать мне больше нЕчего! Понять и разобраться хочу...

Дефицит общения у человека )) Да-Да! :D
Гоша
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1410
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 08:15
Откуда: Московская обл. Сергиев Посад

Пред.След.

Вернуться в Электрооборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 29