Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 26 апр 2024, 20:24

Какой антифриз доливать?

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение smallbob » 28 ноя 2006, 16:24

smallbob писал(а):• Coolant concentrate :
- 1 litre container ⇒ Part No : 77 11 170 548 (not available in UK)


Вчера пришел. Выглядит так:

http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=289

Цвет: желто-зеленый. Если приглядеться, то на glaceol-1.jpg видно дату выпуска - 17/07/06. Мое имхо: оригинал Glaceol RX Type D желто-зеленый, и это скорее всего Glacelf Supra. Оранжевый Glacelf Auto Supra. Насколько они совместимы - хз, но рН у них разный (8,5 и 6,2).

ЗЫ: цена вопроса 303 рубля с доставкой.
smallbob

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 08:31
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Зфгд_ШШ » 28 ноя 2006, 16:29

smallbob писал(а):
Вчера пришел. Выглядит так:

http://forum.logan.ru/album/thumbnails.php?album=289

Цвет: желто-зеленый. Если приглядеться, то на glaceol-1.jpg видно дату выпуска - 17/07/06. Мое имхо: оригинал Glaceol RX Type D желто-зеленый, и это скорее всего Glacelf Supra. Оранжевый Glacelf Auto Supra. Насколько они совместимы - хз, но рН у них разный (8,5 и 6,2).

ЗЫ: цена вопроса 303 рубля с доставкой.


Во, у меня такая бодяжка в багажнике с прошлой зимы ездит. Рекомендую - она идеально встает в "ухо" багажника, если повернуть поперек движения. А если к ней поставить еще и бутыль Автобанщика, то вся эта троица - бутыли авнтифриза, незамерзайки и ухо багажника вообще смотряться, как будто так и задумывалось :!:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39044
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение прокуратор » 03 дек 2006, 21:12

Для Рено существует только один Антифриз, я его в СТО покупал-Эльф. В Ашане искал и не нашел.
прокуратор
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 992
Зарегистрирован: 05 май 2006, 20:56
Откуда: Москва.

Сообщение smallbob » 09 дек 2006, 11:51

прокуратор писал(а):Для Рено существует только один Антифриз, я его в СТО покупал-Эльф. В Ашане искал и не нашел.


Дык ить ... Страницей ранее все разжевано. Эльф органика бывает желтый (Glacelf Supra) и оранжевый (Glacelf Auto Supra). Оранжевый есть везде (от 170руб за литр концентрата), а вот желтого нету. Тот же Эльф, но под видом оригинального Рено (желтый, он же по всей видимости Glacelf Supra) есть, но цена на него вдвое выше, т.к. оригинал типа и все такое.
smallbob

 
Сообщения: 232
Зарегистрирован: 10 июл 2006, 08:31
Откуда: Екатеринбург

какой антифриз заливать?

Сообщение Gennadi » 15 фев 2007, 13:06

Для Рено существует только один Антифриз, я его в СТО покупал-Эльф.

77 11 170 548 Данный концентрат разводится дисцилированной водой и заливается в двигатель на заводе(информация от официалов). Естественно поступает на завод не в литровой упаковке.
Gennadi

 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 26 май 2006, 10:12

Сообщение robust » 10 июн 2008, 10:50

уважаемые, подскажите, где затовариться можно оргинальным антифризом? (elf glacelf supra, как я понял, так?)

а то ехать в выходные на дачу - а уровень антифриза чуть выше минимальной отметки, хочу долить и забыть (до ТО в августе номрально дотянуть без беспокойств).
robust
Аватара пользователя

 
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 17 июн 2007, 09:42
Откуда: Moscow

Сообщение boris55 » 10 июн 2008, 11:27

robust писал(а):уважаемые, подскажите, где затовариться можно оргинальным антифризом?
У любого дилера,в Москве их много.
А лучше добавить грамм 200 дистиллир.воды и забыть об этом.
С температурой замерзания(-35) ничего не случится от 200 грамм. :wink:
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение Nick_2141 » 10 июн 2008, 11:42

boris55 писал(а):А лучше добавить грамм 200 дистиллир.воды и забыть об этом.

+1 8)
Только не увлекайтесь дистиллатом.... Хотя.... Потом можно просто концентрата добавить - и все будет ОК. :wink:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение Twin » 10 июн 2008, 12:30

Чтобы не бодяжить, прикупил себе у дилера литр зелёного антифриза. СтоИт уже год, пока доливать не нужно было. Да и пусть стоит, когда-нибудь, да понадобится.
Twin

 
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 27 апр 2008, 23:07
Откуда: Москва ЮЗАО

Сообщение boris55 » 10 июн 2008, 14:17

Twin писал(а): прикупил себе у дилера литр зелёного антифриза.

Самое смешное,что в ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ПОСУДЕ и с такой же этикеткой прикупил у дилера "Авиньон" КРАСНОГО антифриза .
И долил его в Симбол и Логан два года назад...В Симболе был красный,в Логане-зеленый.
boris55
Аватара пользователя
Московский звездоболец
 
Сообщения: 17004
Зарегистрирован: 11 янв 2006, 00:07
Откуда: Карбонарий.Москва,Тушино.

Сообщение t_t_m » 20 ноя 2008, 15:32

Nick_2141

Мне тут разговоры про тип D понравились. Взяли тут в магазине для эксперимента десяток марок антифризов и не на одном отметку о типене не нашли, при этом на некоторых написанна масса других кодов иногда по 6 - 7.
t_t_m
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1473
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 09:54

Сообщение Nick_2141 » 20 ноя 2008, 16:50

t_t_m писал(а):Мне тут разговоры про тип D понравились. Взяли тут в магазине для эксперимента десяток марок антифризов и не на одном отметку о типене не нашли

Если не нашли, это не значит, что его нет! :wink:
Изображение
Например.


t_t_m писал(а):при этом на некоторых написанна масса других кодов иногда по 6 - 7.

Это потому, что:
Для охлаждающих жидкостей крупные государства устанавливают специальные нормы качества, а все основные автопроизводители признают их или (некоторые) устанавливают свои. ОЖ, прошедшим проверку и тесты со стороны производителей автомобилей и органов стандарти­зации, присваиваются соответствующие свидетельства - стандарты. Вот примеры некоторых признанных международных стандартов:
- ASTM 0 3306, ASTM D 4340, ASTM D 4985, SAE J1034 (США);
- BS 6580; В5 5117 (Великобритания];

- JIS К 2234 (Япония);
- AFNOR NFR 15-601 (Франция);
- FVV HEFT R 443 (Германия) и т.д.
Охлаждающие жидкости, имеющие эти стандарты, соответствуют, по крайней мере, минимальным требованиям, предъявляемым к ним.
Многие производители автомобилей в инструкции по эксплуатации уже указывают новые требования и допуски.
Самые популярные классификации антифриза - классификации BS 6580 (British Standart) и VW: G11, G12, G12 Plus.


Вот статья полностью:
Современные антифризы представляют собой не только смесь гликолевой основы и воды. В их состав входит целый ряд специальных присадок и добавок, ведь охлаждающие жидкости, помимо защиты от замерзания, выполняют целый ряд дополнительных функций. Каких функций - об этом читайте в нашем материале. Обладают ли ими конкретные ОЖ разных марок, вы можете узнать, просмотрев соответствующие анкеты, заполненные продавцами или производителями данных продуктов. При работе в двигателях создаются очень высокие поверхностные температуры (летом этот эффект становится еще более ярко выраженным). И образующаяся в процессе теплообмена горячая вода непосредственно реагирует с алюминием. В результате этой реакции образуется газообразный водород, разрушающий структуру металла. Поэтому антифриз должен защищать радиатор от коррозии, вызванной горячей водой.

В автомобилестроении все больше стали применять цветные металлы - алюминий, медь, латунь, другие металлы и их сплавы. Но если в поток охлаждающей жидкости попадает частичка железа, оседающая на алюминиевой поверхности (например, головке цилиндра) или на припое из цветных металлов, то образуется так называемая местная электрическая пара. В месте образования такого контакта металл разрушается, и на поверхности образуется выемка. Кроме того, любая металлическая поверхность достаточно шероховата и подвергается коррозионному разрушению. А в щелях, где охлаждающая жидкость плохо циркулирует, происходит скопление веществ, вызывающих ржавление. В этих местах процесс коррозии ускоряется. В связи с этим антифриз должен препятствовать контактной, поверхностной и щелевой коррозии системы охлаждения.
Антифриз должен препятствовать образованию отложений в радиаторе, в том числе и известковых. Ведь только чистая охлаждающая система обеспечивает отвод тепла и предупреждает перегрев двигателя.
При кратковременном падении давления в системе охлаждения в головке цилиндра или водяном насосе возможно образование пузырьков пара на поверхности. При нормализации давления образовавшиеся пузырьки лопаются. Это вызывает местный гидравлический удар и отрыв мельчайших частичек металла от поверхности, что в дальнейшем приводит к образованию дыры в металлической стенке радиатора. Поэтому задачей охлаждающей жидкости является также защита системы охлаждения от кавитации.
Охлаждающая жидкость не должна пениться, т.к. образование пены ухудшает теплообмен и, соответственно, эффективность охлаждения. Ко всему прочему, антифриз соприкасается не только с различными металлическими поверхностями, но и материалами уплотнений, гибкими шлангами и при этом не должен оказывать на них вредного воздействия.
Исходя из вышесказанного, видно, что антифриз - это сложная многофункциональная жидкость. И чем больше совершенствуется двигатель, тем более жесткие требования предъявляются и к антифризам. Одной из основных тенденцией усовершенствования антифризов является улучшение антикоррозионных свойств, увеличение срока эксплуатации и ограничение содержания в них таких компонентов, как фосфаты, бораты, силикаты, нитраты, нитриты и амины.
Фосфаты реагируют в горячей воде с солями кальция, образуя нерастворимые осадки, что приводит к снижению защиты конструкционных материалов двигателя от коррозии и препятствует циркуляции охлаждающей жидкости, бораты, часто используемые в рецептурах антифризов для защиты черных металлов, при нагревании в процессе эксплуатации воздействуют на алюминий и его сплавы, вызывая их интенсивную коррозию. Введение силикатов препятствует этому процессу, но при этом сами силикаты, эффективно защищающие алюминий от коррозии, имеют малый срок действия, связанный с переходом в неак­тивные коллоидные и кристаллические формы, а также содействуют образованию нерастворимых солей кальция, магния, алюминия, что может усилить образование накипи. Введение в пакет присадок стабилизаторов силикатов, хотя и предотвращает гелеобразование и выпадение в осадок при повышенных температурах, но полностью не решает проблему коррозионной защиты.
В качестве ингибитора каеитационной коррозии в традиционных рецептурах обычно используют нитрит. Помимо того, что он может взаимодействовать с аминами и образовывать канцерогенные вещества, он имеет и другие недостатки. Главный - это быстрое расходование ингибитора. Выполняя свою защитную функцию, он переходит в неактивные формы. С другой стороны, увеличение его концентрации приводит к коррозии алюминиевых сплавов и припоя.
В современных охлаждающих жидкостях с удлиненным сроком службы ведущими производителями вводится композиция новых поколений присадок, в качестве основных ингибирующих компонентов которых используются органические кислоты. Отличие в работе новых ингибиторов коррозии от традиционных заключается в том. что они образуют значительно болев тонкую защитную пленку на поверхности материалов системы охлаждения (что повышает теплообмен между двигателем и системой охлаждения), а их расходование происходит только в случае возникновения очагов коррозии, что обуславливает их экономный расход и, соответственно, длительные сроки эксплуатации. Помимо этого, в пределах рекомендованного срока эксплуатации, охлаждающая жидкость обеспечивает более эффективную защиту всех материалов системы охлаждения.
Для охлаждающих жидкостей крупные государства устанавливают специальные нормы качества, а все основные автопроизводители признают их или (некоторые) устанавливают свои. ОЖ, прошедшим проверку и тесты со стороны производителей автомобилей и органов стандарти­зации, присваиваются соответствующие свидетельства - стандарты. Вот примеры некоторых признанных международных стандартов:
- ASTM 0 3306, ASTM D 4340, ASTM D 4985, SAE J1034 (США);
- BS 6580; В5 5117 (Великобритания];

- JIS К 2234 (Япония);
- AFNOR NFR 15-601 (Франция);
- FVV HEFT R 443 (Германия) и т.д.
Охлаждающие жидкости, имеющие эти стандарты, соответствуют, по крайней мере, минимальным требованиям, предъявляемым к ним.
Многие производители автомобилей в инструкции по эксплуатации уже указывают новые требования и допуски.
Самые популярные классификации антифриза - классификации BS 6580 (British Standart) и VW: G11, G12, G12 Plus.
Между классами BS 6580 и VW G11 можно поставить знак равенства Эти антифризы не содержат нитритов, фосфатов, боратов и аминов. Предназначены для автомобилей до 1996 года выпусков, для радиаторов всех типов, включая алюминиевые. Срок замены при соотношении 1:1 - не ре­же, чем 1 раз в 2 года. Как правило, окра­шиваются в синий цвет, хотя могут быть зеленого и желтого цветов.
В отличие от антифризов этих класси­фикаций, антифризы с классификацией VW - VW TL 774D (G12) не содержат еще и силикатов, что усиливает антикоррозион­ные свойства этих антифризов и позволяет менять антифриз (при разбавлении 1:1) -1 раз в 4-5 лет. Антифризы с такой класси­фикацией рассчитаны на автомобили 1996-2001 годов выпуска. Не рекомендует­ся смешивать с антифризами класса G11. Окрашивается обычно в красный цвет (различные оттенки красного - от розового до фиолетового).
Антифриз с допуском VW - VW TL 774F (G12 Plus) - антифризы для автомобилей с 2001 года выпуска, не содержат нитритов, фосфатов, боратов, аминов и силикатов. Эти антифризы всегда розового (красного цвета) и смешиваются с любыми антифризами классов BS, G11, G12.
В торговую сеть охлаждающие жидкости поступают в виде готовых растворов или концентратов. Для приготовления рабочего раствора (неразбавленный концентрат нельзя использовать в системе охлаждения!) антифриз необходимо разбавить в соответствии с таблицей смешивания, которая находится на этикетке. Вода для разбавления должна быть чистой и не жесткой (кипяченой, талой, дождевой), а лучше - дистиллированной. В зависимости от соотношения антифриз/вода можно получить различные температуры замерзания охлаждающей жидкости. Оптимальное соотношение антифриз/вода - 1:1. Изменение соотношения за счет увеличения в смеси количества воды приводит к повышению температуры кристаллизации антифриза. А этого допускать не следует!


Короче, если судить по популярной классификации VW, Есть силикатные антифризы (G11) - в простонародье "тосол" и безсиликатные (G12, G12+). Главное - их не смешивать. вот и все.

Остались сомнения? Сливаем все из системы, моем и заливаем то, что больше понравилось.... 8)
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение боб » 01 дек 2008, 01:25

Кто подскажет объём системы охлаждения . а за одно и объём тормозухи. Прочитал всю ветку не нашёл. В книге 3рим тоже нет данных.
боб
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:11
Откуда: Спб

Сообщение Nick_2141 » 01 дек 2008, 14:14

боб писал(а):Кто подскажет объём системы охлаждения . а за одно и объём тормозухи.

Изображение
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38226
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Сообщение боб » 01 дек 2008, 16:20

Nick2141 Спасибо за столь нужную информацию. Добавить бы объём масла в ГУР и объём бачка стеклоомывателя.
боб
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1530
Зарегистрирован: 26 ноя 2007, 17:11
Откуда: Спб

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AISI и гости: 41