Клуб автолюбителей Рено Логан

http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-6769#
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-6770

Не знаю как вставить сразу рисунок сюда. Ложу ссылку.
Значит троит у меня машина на холостом ходу. Я хотел проверить на подсос воздуха. Смотрю провода грязные, дай думаю протру и катушку заодно. Для удобства катушку снял. А тут такая засада. Снизу корпус катушки лопнул! Причем на динамике вроде как не сказываетя, а на холостом троит. Но надо поставить новую и почувствовать разницу. До воздуха так и не добрался.
Катуку еще не поставил. Смотрел в логан-шопе оригинал 2600р, неоригинал VALEO 2450р. В Рено-зипе ВАЛЕО 1800р. Как поставлю о результатах отпишусь. Правда сегодня уезжаю в камандировку, ставить буду наверное к концу недели.

Машин не гарантийный, надо полагать?

Путник писал(а):Машин не гарантийный, надо полагать?

Правильно полагаете. Гарантии нет по причине забивания на оную неприездами к официалам на ТО. Масло меняю в своем гараже. До виртуального окончания гарантии 2 мес. Первый косяк за 22 месяца.

Вчера на встрече в Сестрорецке один из "вконтактников" тоже говорил, что у него поменяли катушку по гарантии - тоже треснула.

андреус писал(а):Гарантии нет по причине забивания на оную неприездами к официалам на ТО

Я бы все равно показал- а вдруг повезет и не заметят???

Путник писал(а):
андреус писал(а):Гарантии нет по причине забивания на оную неприездами к официалам на ТО

Я бы все равно показал- а вдруг повезет и не заметят???

Не заметить-маловероятно.Они при гарантийных случаях первым делом сервисную книжку смотрят или спрашивают-"У нас были на ТО?"
Да ладно уж-1800 р отдать Рено-ЗИПу и самому поставить за пять минут.
Один раз за два года можно и такую сумму заплатить

Вот здесь еще запчасти
http://www.parts-renault.ru/renault_logan_parts.html

Трещину можно залить силиконовым герметиком. Будет лучше, но ненадолго.
Делал так на жигулях - искра из катушки фигачила на брызговик. Залил герметиком - спокойно доехал с дачи до города, и ещё с неделю ездил, потом опять траблы начались... Пришлось заменить.

Андреус! Ты не одинок!
Тоже лопнула на 6000 пробега. Правда заменили по гарантии.

Катушку поменял. Купил в Логан-Шопе за 2600 рублей. Все равно на холостых подтраивает. Думаю поехать на БОШ-сервис на диагностику. Слышал что она там стоит 1300 р., в то время как, например, в Авиньоне полтора года назад диагностика Бошевским оборудованием стоила 2500 р.

Занялся регулировкой клапанов, сняв катушку заметил трещины на ее днище. При установленной катушке их не видно. До конца гапрантии месяц и неделя. Поеду попробую обменять по гарантии, правда пока не знаю что и сказать кроме правды что сам снял и увидел.

Добрый день всем.
Неприятности начались как заправился на незнакомой заправке.
После этого двигатель начал на холостых подтраивать, вибрировать. Если добавить газу, то может нормально обороты подняться, а может и не сразу - если еще добавить, то как будто продавливаешь сопротивление, потом обороты возрастают и тогда нормально работает... Через некоторое время все повторяется.
Сразу начал подозревать бензин, но заодно решил все проверить... Открутил катушку зажигания, а там трещины вот такие:

Менять катушку? Бензин в баке как раз почти кончился, надеюсь, что это бензин...

Sam писал(а):Менять катушку?

Я так понимаю если бы была трещина в самой катушке от туда вытекало бы масло (по крайней мере в наших катушках так),а так видимо треснул корпус.

А тут очень мало маневра для творчества.
Все что Вы можете - это просушить катушку, к примеру строительным феном, или просто на солнце, и залить трещины лучше всего эпоксидкой, хотя это делали и лаком и таким образом устраняли межвитковые замкания. И посмотреть чего будет.

Такие трещины есть почти у каждого и на румынской дачии тоже видел , у меня в том числе по четырем углам- замазал силиконом и подложил шайбы М-6 чтоб катушка в крышку головки блока не упиралась (может от этого и трескается). У меня на холостых тож подергивает, а в остальном все Ок. По гарантии такую катушку меняют.
В какой то теме это уже обсуждалось.

Denny писал(а): залить трещины лучше всего эпоксидкой

Т.е. чтобы влага вовнуть не попадала? Ну да, может и поможет...
Спасибо за совет

Oprichnik писал(а): По гарантии такую катушку меняют.

К сожалению уже кончилась...

awolka писал(а):Я так понимаю если бы была трещина в самой катушке от туда вытекало бы масло (по крайней мере в наших катушках так),а так видимо треснул корпус.

Блин! А я то думаю, откуда под катушкой масляное пятно появляется, протирал ведь и опять появляется, хотя когда замазывал трещины вроде они сухие были

.

Тут смотрите.Всё вроде уже описано и пройдено:
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=11921&hilit=%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%8F%D0%BA%D0%B8+%D0%B2%D0%BF%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%BA%D0%B0

катушку к замене 100%

По гарантии заменил.
Правда потом вроде как отправили ее (мою катушку) в Автофрамос на экспертизу.....Оказалась она живой....Но это уже не моя проблема.

ну что-ж, такая же фигня - снял ради интереса катушку и трещины есть на дне, совсем небольшие как и у всех - в месте где нету четвёртого винтика, точно такие же как на фотках в этой ветке :twisted:

... Думаю теперь как поступить - либо махнуть по гарантии на такую же фиговую, или сразу прикупить бошевскую как на соседнем форуме хвалили, - это ту которая F 000 ZSO 221... :roll:

Завтра позвоню официалам, спрошу на какую меняют, если такая же sagem как и с завода, то нафих, лучше уж поищу Берушную или бошевскую...

Нодельман Лев писал(а):если такая же sagem как и с завода, то нафих, лучше уж поищу Берушную или бошевскую...

Нда. Проблема катушек докатилась и до логанов.

На меганах и сцениках и пр., по опыту длительной эксплуатации советуют ставить Beru.

Блин и у меня лопнула,сегодня ветку почитал,полез,так и есть в районе 3 и 4 контактов трещины

,что же это повальный брак?Симптомов никаких не было,полез просто из любопытства,будь оно не ладно

. Снял залил эпоксидкой

,покатаемся еще.А почему у нас две темы про одно и тоже в одной ветке?может соединить,а господа модераторы? http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9702

А вообще конечно обидно,у меня до этого были две наши пятнашки одной семь ,другой пять лет,там такого не припомню.Зато других косяков хватало! А тут рено и такой косяк

,может кто звонил на горячую линию?поделитесь инфой..Да,советую всем проверить катушечки,а то впереди осень,сырость мало ли что в пути!

Ну а по катушке - был у двух официалов (показания на удивление сопадают :lol:

). У них в ЗЧ такая же как и с конвеера - Саджем, - сами говорят, что меняют их, но примерно через 10 тыков происходит такая же фигня с трещинами - говорят, что некоторые меняют их по два раза за гарантийный срок, а причина - стандартная - перегрев + плохой пластик + при образовании конденсата под колпачками проводов, и как следствие, - катушку пробивает. И ещё они порекомендовали использовать какую-то мудрённую смазку под контакты, но всё равно это мало помогает - с их слов. А на мой вопрос про аналог от боша ил от Беру - сделали большие галаза и сказали, что не знают про такой аналог и есно ставят только оригинал, а это всё тот же Саджем :cry:

.
Катушек Беру в инете я не нашёл (есть в Экзисте, но я ниразу там ничего не покупал, поэтому там её артикул прочитать я не смог - он там зашифрованным показывается). Полез в клуб к Мегановодам, - опять же не нашёл католожного номера для Беру, так как описанная катушка Беру для Меганов - это абсолютно другая модель, и к нам не подходит

. Так и не нашёл каталожного номера для аналоговой катушки фирмы БЕРУ. Может поможет кто-нибудь из форумчан?!
:wink:

Ну а Бошевскую нашёл у официального дилера Боша с годовой гарантией, - теперь жду начала недели - обещали её подвезти со склада - цена 2400 руб.
У официалов катушка оригинальная Саджем стоит - 3700 руб, В СТО-5 она же - 3200 руб, в Логаношопе - такой же Саджем но под маркировкой Валео-Саджем (Реновское Лого спилено :roll:

) - за 2200 руб без гарантий...
По гарантии менять шило на мыло ИМХО большой пользы нет. Скорее всего, если не найду катушку от Беру, то куплю Бошевскую... Её вроде на соседнем форуме хвалили... :roll:

Нодельман Лев
ZS354 номер катушки beru 3574 цена,а номер не показывает,так это надо на сайте зарегистрироваться

дима
Спасибо, поищу такую, только вот цена кусачая... 2500 ещё туда-сюда, но 3500 - это уже как у официалов почти :cry:

...

есть такая CE-41 mobiletron 1560 рябчиков http://www.mobiletron.com.tw/ или http://www.mobiletron.com.tw/search.htm на сайте написано что аналог 77 00 873 701 по реферансу рено,а эта маркировка на наших катушках! купить что ли? про запас?

Сегодня поставил катушку на место,подложил шайбы под болты в надежде хоть как то отодвинуть её от двигатля,и нарезал резьбу м6 под четвертый болт.Надеюсь далее всё будет нормально,через пару тысяч сниму посмотреть ,не потрескалась ли эпоксидка...Машинка заводится и едет как и раньше собственно...

дима

дима писал(а):Сегодня поставил катушку на место,подложил шайбы под болты в надежде хоть как то отодвинуть её от двигатля

Имхо это всё равно не панацея ниразу, если только шайбы в сумме не дадут зазор в 10-15 мм. Поэтому лучше купить качественную катушку типа Беру (кстати в МСК не смог сегодня её найти)... Бош в этом смысле ИМХО лучше сделан (если не считать, что разъём от ЭБУ у него на сопле болтается)... Ну и под катушкой и так есть свободное пространство... так что если шайбы не очень толстые, то смысла их подкладывать ИМХО никакого нет... Тогда уж лучше придумать какой-нить радиатор-кронштейн-переходник типа пластинок (как у Боша)...
Ну или переставить катушку на другое место (на лонжерон как в "классике" :lol:

шоб не грелась, но тогда ВВ провода будут слишком длинными) ... Нет всё-таки надо либо покупать Берушную, либо бошевскую и не париться...
Всё ИМХО...

Нодельман Лев
Зазор где то в 5мм получился,поезжу так, "видимые "причины для замены залиты эпоксидной смолой,мотор не троит и не троил,так что будем кататься :lol:

Нодельман Лев писал(а):кстати в МСК не смог сегодня её найти

Лев, тут посмотрите.

ShK
Спасибо,
Я нашёл их сразу, но эта контора - оптовики и розницы у них нет, т.е. они говорят, что на складе они есть, но продать одну штуку ну никак не могут. Порекомендовали искать в "Планете железяке!" - там нету ничего, в Техком не дозвонился... В "Кэмпе" предложили Валео, в общемпочти везде валяется Валео (он же Саджем) и берушные надо искать самому. Советовали в Кунцево поехать или в АТЦ "Москва"...
В экзисте сказали от 5 до 20 раб дней за 3750 руб :roll:

...
Надо искать...
http://www.inodetal.ru/parts.php?code=62191
тут звонил - сказали сначала, что у них натуральная беру, а как достали со склада - оказалась Валео :lol:

, но все себя в грудь бьют и говорят, что не хуже... В общем, "будем искать с перламутровыми пуговицами"

Нодельман Лев писал(а):В экзисте сказали от 5 до 20 раб дней

Лев,чтобы в Экзисте показывало аналоги-надо просто там зарегистрироваться.Вам выделят персонального манагера и прикрепят к ближайшему офису для получения товара.
Правда-у них предоплата.Но можно уговорить манагера заказать доставку в офис без предоплаты.У меня вот хорошая репутация-мне возят без предоплаты(потому,что я всегда забирал товар и оплачивал вовремя.).
Вообще контора неплохая,хоть и недешевая.Но иногда просто нет другого выхода.И у них есть проверка МАНАГЕРОМ вашего товара на совместимость с авто(по вину).

Уважаемые, а вам не кажется, что катушка Beru тоже будет касаться дном двигателя?
http://www.elcats.ru/fullinfo.asp?uid=C1F5CB0F-522E-436B-A4A9-E67ADF2068C2&flag=137778&pid=0D0075DD
По форме уж сильно смахивает на родную... Возможно, что качество пластика и получше, и проживет она дольше, но как-то переживаю я за нее...

Так они все касаются,там особенность такая,кажется поэтому шайбы и подкладываем

Я к тому, что может купить Bosh, а не Beru и не маяться с шайбочками... Про нее на соседнем форуме писали, ссылку aba (спасибо ему большое) кинул.

Sam
может и бош,только я пока на старой покатаюсь,так что если соберетесь брать отпишитесь по факту..

катушка Бош, все болтающиеся провода подвязываются пластиковыми стяжками.

valera
И как она Вам... на соседнем форуме высказывали предположения что может грузить ЭБУ... И ещё огна стоит выше штатной и приходится до кучи высоковольтные свечные провода менять

Я, после того, как сменил две родных катушки (первую поменяли по гарантии, вторую, после вновь появившегося троения, сам выкинул) поставил Бошевскую. Работает хорошо, субъективно - на холостых пропали подергивания, при разгоне пропали провалы.
А насчет проводов, на фото выше от Valera видно, что провода родные. Хотя, я поставил себе бошевские.

Andrey_As
Спасибо, заказал себе такую..

...просто хорошая запчасть. Ничего более-поменял свою стоковую на новую (гарантия), поехал купил бошевскую. Поставил. Провода не менял-они в порядке. Итого 2120 рублей и 10 минут снять-поставить.

valera
подскажите а скобы на которых стоит катушка в комплекте с ней идут?и не сильный ли натяг у бронепровода 3 цилиндра?По ощущениям ничего не поменялось?

Скобы идут в комплекте (приделаны к катушке заклепками). Даже четыре винта для крепления к двигателю в комплекте.
Натяг небольшой есть, но провода не выдергиваются. Я поставил себе Бошевские - они подлинее.
По ощущениям - пропали подергивания и провалы, которые были с родной потрескавшейся катушкой. При сравнении новой родной и Бошевской разницы, наверно, не будет.

Andrey_As
а много Вы проехали на боше?Получается за счет измененной конструкции и крепления трещины возникать не будут??

дима писал(а):Andrey_As
а много Вы проехали на боше?

Около 4 тыс. Поставил перед поездкой в Питер. Всю дорогу туда и пол-дороги обратно шел ливень. На старой катушке в таких условиях у меня начинались провалы, на этой нет.

дима писал(а):Andrey_AsПолучается за счет измененной конструкции и крепления трещины возникать не будут??

По этой причине и брал эту катушку.

Купил и поставил сегодня описанную в этом топике катушку БОШ F000 ZS0 221...
В Москве купил в этой фирме - http://www.mikas-service.ru/ncd-1-6/contact.html
Очень адекватная контора, - дилеры Боша. Катушку везли в розничный отдел, но по ошибке закинули им такую же катушку, но с индексом 211 - такая нам не подходит - это для Калины! Быстро исправили свою ошибку и чтобы не ждать ещё три дня предложили подъехать на площадь Ильича и забрать её с оптового склада... Респект им за понимание и оперативность - ребята хорошие!
Катушка для Логастого есть у них на складе. Цена 2405 рублей. В оригинальной жёлтой коробке и четырьмя болтиками - всё как на фотках в посте... Замена заняла как и говорилось ровно 10 минут... - три болтика, один разъём и четыре ВВ провода... Всё...
Теперь об ощущениях...
Я свою машину не узнал :shock:

, буквально не узнал!
1) Расколбас дрыгателя на холостых пропал полностью!
2) Пропало характерное тарахтение на холостых - в салоне стало заметно тише! :shock:

3) Провалов как уже говорилось нет совсем.
4) Приемистость на всех режимах отменная...
В общем, первопроходцам респект и уважуха!
Не жалею ниразу о покупке... Проехал сегодня с новой катушкой в общей сложности около 120 км по области и пробкам с дачниками... Что также отметил - двигатель стал меньше греться - реже включается вентилятор охлаждения радиатора!... ИМХО детонации не стало... Старая катушка отправлена в ЗЧ, Думаю её поставить назад и пока действует гарантия махнуть её на целую прозапас :wink:

...
В общем, мне понравился такой апгрейд! Думаю пользы от такой замены для самого двигателя будет немало!...

Нодельман Лев писал(а):Думаю её поставить назад и пока действует гарантия махнуть её на целую прозапас ...

Только хотел Вам это предложить, а Вы сами догадались. :lol:

З.Ы. Новую катушку можно не про запас оставить, а толкнуть кому нибудь со скидкой. Спрос то есть.

3dmax
Ну стоковую после Боша никому уже не посоветую, а как вариант на доезжание может и пригодиться если чо.. :wink:

...

Нодельман Лев писал(а):Ну стоковую после Боша никому уже не посоветую

А Вы и не советуйте, Вы просто продайте её тому , кто в ней нуждается. :wink:

Рассмотрел хорошенько свою сегодня. У меня она треснула под передними креплениями. Передние болты заржавели намертво, свернули им голову. Значит в это место в дождь вода охотно летит, и значит она охотно проникает в эти щели в катушку, что не есть хорошо.
Скажите, указанные стрелкой на рисунке металические пластины являются массой для катушки или они не являются электрическими контактами? (фото позаимствовал у андреус, честно говоря без спроса, но надеюсь, Вы не против)

Вот и в логан-шопе появились за 3000р.
В Питере кто-нить искал подешевле?

Сегодня проверил свою. Трешин нет, как новая. Решил для профилактики теплоизолировать ее от клапанной крышки.Дополнительно сделал прокладки из резины 3 мм. и 4-ю точку крепления.

NarimanSPb
это у вас что?пенофол?а под ним минеральная вата?и как довольны?она и под фильтром,а то что то не могу разобрать

дима писал(а):NarimanSPb
это у вас что?пенофол?а под ним минеральная вата?и как довольны?она и под фильтром,а то что то не могу разобрать

Да, вроде так называется, или по другому - пенополиэтилен - если не ошибаюсь. Минплита + пенофол под корпусом возд. фильтра, делал раньше, дополнительно теплоизолирована труба воздуховода. В результате температура на впуске не превышала 42 град. В жару тянет ровно.

Я думаю все обратили внимание на то, что трещины на катушке располагаются со стороны где она крепится двумя болтами. С той стороны где трещины нет только один болт. По моему скромному мнению, крепление катушки двумя болтами по диагонали должно предотвратить появление трещин. Дней через десять у родственников появится новый логан. На нем проведу такое испытание.

bazilio
На моей катушке с 4-х сторон трещины. ИМХО не стоит заморачиваться на эксперименты, ибо сама катушка-гуано. :wink:

NarimanSPb
bazilio
дима
Поехал вчера к дилеру специально протестить старую треснувшую катушку - она исправна, хоть и с трещинами

... Просто

Oprichnik писал(а):ИМХО не стоит заморачиваться на эксперименты, ибо сама катушка-гуано.

+1
Поэтому надо вложить 2400 - 3000 руб. и наслаждаться :wink:

...

Нодельман Лев писал(а):Поэтому надо вложить 2400 - 3000 руб. и наслаждаться ...

А есть ли риск нарваться на "левый" БОШ и как отличить? Рынок он и есть рынок!
Спасибо.

Нодельман Лев писал(а):Поэтому надо вложить 2400 - 3000 руб. и наслаждаться ...

Ну вы, блин , ребята даете! Вложить в новую машину с исправной катушкой 2400-3000руб? Проще поставить четыре проставочные втулки и поставить четыре удлиненных болта, либо оставить катушку на двух болтах(проще некуда). Первый вариант предпочтительнее. Все по моему скромному мнению.
Личный Логан прошел три полных года. Вчера , Логану исполнилось ровно три года, ради интереса посмотрел на трещины. Трещины есть. Езжу дальше.

Нодельман Лев писал(а):- она исправна, хоть и с трещинами

Извиняюсь за назойливость. Тогда чем отличается БОШ от штатной?
Энергией искры, формой импульсов? За счет чего кардинальное улучшение?

NarimanSPb
тут посмотрите http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 0%BA%D0%B0

bazilio
Зачем городить огород, если овчинка выделки не стоит...
NarimanSPb
по ссылке... в предыдущем посте всё есть...
Сегодня расчитал расход - снизился на 0,8 литра на сотню... Было 8,4 по городу, сейчас 7,6

Нодельман Лев писал(а):bazilio
Зачем городить огород, если овчинка выделки не стоит...
NarimanSPb
по ссылке... в предыдущем посте всё есть...
Сегодня расчитал расход - снизился на 0,8 литра на сотню... Было 8,4 по городу, сейчас 7,6

Лев, вы плачете , что билеты на юг поездом нынче дороги, а мне предлагаете новую катушку выбросить и поставить бошевскую за денюжку. Где логика?
А по расходу- может вы ездить стали более обдуманно? Не верю в такое снижение заменой катушки.

пробег 68 000 км или 2,5 года
Gосле пробега в незалежную и заправки на Роснефти на трассе начались проблемы: провалы в тяге на 3,4 и 5 пердачах, давишь тапку а оно тупит и не едет, отпустил-нажал, вроде поехало. И как-бы троение на холостых, падают обороты до 200, потом сами растут до 1500-1200 и снова резко падаюn, все само собой происходило.
Смена заправки помогла, на время, но потом опять.
Снял катушку - треснутая. Купил Bosch F000 ZS0221 за 2480 рубл в automotive-k.ру - дилер боша, но магазин как таковой отсутствует, торгуют оптом, в розницу только договариваться. Внес предоплату через пару дней привезли с основного склада.
Сейчас наслаждаюсь равномерным тарахтением, может кажется, но резвость вернулась : ) думаю над установкой гидроопоры взамен верхней правой резинки двигателя

забыл сказать, родные провода хватает длины с !очень большим! натягом, нужно купить новые подлинее чем 15 см

buratinoff писал(а):...падают обороты до 200...

До 500 у некоторых уникумов, не умеющих читать показания тахометра, у нас падало. но чтобы до 200 :shock:

"это новое слово в науке и технике" (с)

ниже одной палки падало на секунду-три (одна палка 250 если не вру), потом мозги сами повышают до 1200-1500

buratinoff писал(а):ниже одной палки падало на секунду-три (одна палка 250 если не вру)

Шкала тахометра начинается с 500 об/мин.... :roll:

тогда вру : )

bazilio

bazilio писал(а):Лев, вы плачете , что билеты на юг поездом нынче дороги, а мне предлагаете новую катушку выбросить и поставить бошевскую за денюжку. Где логика?
А по расходу- может вы ездить стали более обдуманно? Не верю в такое снижение заменой катушки.

поздно заметил этот пост, но вот честно, моя логика очень простая...
Билеты на юг стоят 27 000 рублей, а катушка стоит 2450 рублей. Соотношение цен, согласитесь, абсолютно разное.А по поводу катушки логика ещё проще. Как уже писал уважаемый 3dmax
и как уже обсуждалось здесь и на параллелльном форуме, стовоковая штатная катушка хуже работает чем бошевская, а стоит она дороже. Т.е. ничего Вы не выбрасываете на ветер, а ставите треснутую стоковую, меняете её по гарантии у дилера на такую же новую стоковую, покупаете себе бошевскую, а гарантийную катушку продаёте хотябы за те же 2450 рублей (у дилеров она продаётся в диапазоне 3200- 3900 рублей)... Вот и вся логика! Хужесть штатной катушки в её конкретном ИМХО не удачном исполнении в пластиковом корпусе и некоторая ИМХО глюкавость, что вызывает незначительную детонацию при работе двигателя. Я с новой бошевской катухой поехал на ЮХ, прокатал уже 1650 км примерно. Сейчас середний расход по трассе 6,8 л при работающем кондюке. Ну и эластичность и приемистость двигателя совершенно другая по сравнению с тем что было ранее со стоковой катушкой... И замена всего одного элемента системы зажигания даёт заметные улучшения в работе двигателя, а нормальное зажигание - это один из основных факторов хорошего здоровья для движка...

Можно задать вопрос, в целях повышения образованности? Как глюкавость катушки вызывает незначительную детонацию?

Лев, да нифига я не меняю по гарантии!. Повторяю еще раз.Родственники купили новый Логан 1,6. На этом НОВОМ автомобиле, с пробегом в 200км, я стоковую НОВУЮ катушку поставлю на ляменевые втулки высотой 15-20мм и в ходе эксплуатации посмотрю за трещинами. Какие деньги, Лев? 30 тыс км эта катушка в любом случае отходит.

Абракадавр

Абракадавр писал(а):Как глюкавость катушки вызывает незначительную детонацию?

Я везде пишу ИМХО, т.е. мои заключения основаны только на личных ощущениях и не подкреплены никакими замерами и графиками, т.е. всё это у меня из области пляски с бубном и шаманства. На параллельном форуме делались замеры с графиками работы бошевской катушки и оригинальной катушки Саджем с помощью мотортестера. Посмотрите в этой теме на первых страницах есть сылка на прараллельный форум. А глюкавость опять же ИМХО в том что стоковая катушка до или после появления трещин (я лично так и не смог определить) даёт для ЭБУ двигателя если так конечно можно выразиться, нестабильные параметры по продолжительности разряда, что заставляет ЭБУ корректировать работу двигателя, который в свою очередь работает с небольшим расколбасом, детонация это или нет сложно сказать, - Логан моя первая машина с впрысковым двигателем, но по манере работы на холостом ходу, по провалам при разгоне на второй передаче, я невольно провёл аналогию с карбюраторным мотором, где одной из подобных причин этого было неправильно выставленное зажигание... Просто у Логана это не просто катушка, а именно блок электронного зажигания. И если я вижу разницу между работой двигателя на штатном модуле зажигания и тем что получается после его замены на бошевский, то мой выбор остановился на последней...
Всё сказанное только моё ИМХО...

bazilio писал(а):Лев, да нифига я не меняю по гарантии!. Повторяю еще раз.Родственники купили новый Логан 1,6. На этом НОВОМ автомобиле, с пробегом в 200км, я стоковую НОВУЮ катушку поставлю на ляменевые втулки высотой 15-20мм и в ходе эксплуатации посмотрю за трещинами. Какие деньги, Лев? 30 тыс км эта катушка в любом случае отходит.

А... Понятно теперь, я просто недопетрил немного...
Я же говорю про свою ситуацию - у меня гарантия закончится в Октябре. В принципе я мог бы поменять стоковую катушку и сделать пердимонокль с её заменой-продажей, но лично мне с этим заморачиваться неохото - больше времени потрачу. Ну и если стоковая полностью устраивает, то и катайте наздоровье с ней. Просто я лично её поменял на 12 тысяче и разницу, если честно, очень даже заметил.... В общем, никого не уговариваю. Всё кто поставил бошевскую непожалели по-моему, и я в их числе пока что... :wink:

Нодельман Лев писал(а): Всё кто поставил бошевскую непожалели по-моему, и я в их числе пока что...

+1 не пожалел ни разу-хоть и получил новую катушку-поставил Бош.
Это я к тому-что эта запчасть намного качественнее "средней" катушки саджем.

Для интереса открутил вчера свою катушку трещины есть, вот думаю что стоит делать, может залить эпоксидкой и поставить проставки?

chipoza писал(а):вот думаю что стоит делать, может залить эпоксидкой и поставить проставки?

Если жалко 2,5 тыров потратиться на бошевскую и закончилась гарантия, то да...
Но лучше ИМХО не колхозить ничего (дольше протрахаетесь, а всякие проставки ИМХО не решают проблему с нагревом - щель между клапанной крышкой и катушкой конечно появляется, но тепло всё равно будет передаваться через проставки (если они будут из металла) и через затянутые крепёжные винты - они железные и в корпусе катушки стоят внутри металлических втулок) - и нагрев всё равно будет, но наргеваться будет ИМХО медленнее. И дело тут ИМХО не в катушке, а в некачественном пластике, который не выдерживает циклы нагрев-охлаждение. ИМХО лучше тупо купить бошевскую и снять проблему... Когда поставите бошевскую катушку, то сами увидете разницу в конструкции и работе самого девайса :wink:

...

chipoza писал(а):Для интереса открутил вчера свою катушку трещины есть, вот думаю что стоит делать, может залить эпоксидкой и поставить проставки?

залил месяц назад и поставил на шайбы,полёт нормальный проблем нет...

Нодельман Лев писал(а):Если жалко 2,5 тыров потратиться на бошевскую и закончилась гарантия, то да...

если старая работает,то зачем тратить деньги зря,вот как сломается то и куплю...

Нодельман Лев писал(а):
chipoza писал(а):...
Но лучше ИМХО не колхозить ничего (дольше протрахаетесь, а всякие проставки ИМХО не решают проблему с нагревом - щель между клапанной крышкой и катушкой конечно появляется, но тепло всё равно будет передаваться через проставки (если они будут из металла) и через затянутые крепёжные винты - они железные и в корпусе катушки стоят внутри металлических втулок) - и нагрев всё равно будет, но наргеваться будет ИМХО медленнее...

А то бошевская катушка через кронштейны не греется :oops:

bazilio писал(а):А то бошевская катушка через кронштейны не греется

Греется, не спорю...
http://photofile.ru/users/valera_79/95265113/107145174/
Смотрите полную галерею уважаемого Valer'ы по этой теме - там всё видно, и стоковую и бошевскую и даже как ею поставить-заменить...
Просто у бошевской кронштейны работают ещё и как радиаторы и большую часть тепла от клапанной крышки они рассеивают. Опять же никого не уговариваю, но просто я лично не понимаю, когда люди вбухивают деньги в навороченную музыку под 20 тыров, в шумоизоляцию за 5-10 тыров, в коврики и чехлы на теже 5 тыров, а потратиться на в принципе недорогую запчасть повышающую надёжность работы двига и ИМХО качество его работы говорят, что и так всё гут! Я лично увидел улучшения работы двигателя. Даже для примера скажу, что на одном и том же бензине до замены стоковой катушки, на прогретом двигателе, после 20 км пробега, на холостом ходу, если посмотреть сзади на выхлопную трубу, то я видел её конвульсивную тряску, белый выхлоп и плевки воды, то после замены катушки на пресловутый Бош и схожего пробега от магазина до дома, вибрации выхлопной системы в том же режиме работы двигателя стали минимальными, а выхлоп стал абсолютно бесцветным и без характерных плевков...
Ну что я могу сделать, если вижу, что работа двигателя стала намного лучше после элементарной 10-минутной замены стоковой катушки?! Видел бы обратную картину, сразу бы воткнул назад стоковую... Так что ещё раз говорю, если Вас всё устраивает, то и катайте с ней - и ИМХО нафих не надо огород городить со всякими прокладками-проставками и прочими эпоксидками, если катушка лопнула - то это уже сразу говорит о её качестве! Есть гарантия, - меняйте по гарантии на такую же, которая также лопнет через 10-15 тысяч км... Нет гарантии - покупайте Бош...
Всё ИМХО...

дима писал(а):вот как сломается то и куплю..

Главное чтобы это не произошло на трассе, ночью, зимой в -25 по Цельсию, этак в 500 км от ближайшего официала или магазина с нужными ЗЧ... :wink:

Нодельман Лев писал(а):...а потратиться на в принципе недорогую запчасть повышающую надёжность работы двига и ИМХО качество его работы говорят, что и так всё гут!...

Правильно - у вас катушка лопнула, у меня нет. Зачем тогда мне ее менять? Потому что у вас лопнула? У меня замечаний по ее работе нет. Для меня это лишено смысла.

Нодельман Лев писал(а):Есть гарантия, - меняйте по гарантии на такую же, которая также лопнет через 10-15 тысяч км... Нет гарантии - покупайте Бош...
Всё ИМХО...

+1

Зфгд_ШШ
А я и не уговариваю... Просто если лопнула, то лучше ИМХО не тратить время на замену по гарантии (или деньги платить официалам за замену), а купить сразу Боша и не вспоминать про этот узел очень долго. Ну а особо жадным на гарантийных машинах, как уже н-раз писалось - заменить по гарантии, гарантийную продать, а на вырученные средства купить Бош (ещё и на пЫво останется)... Тема ведь называется "Лопнула катушка зажигания", а раз у Вас она целая, то и ладушки! :wink:

...

Нодельман Лев писал(а):
bazilio писал(а):....
Просто у бошевской кронштейны работают ещё и как радиаторы и большую часть тепла от клапанной крышки они рассеивают.... Опять же
Всё ИМХО...

Особенно много они рассеют в одном из самом горячем месте моторного отсека

.Главное, по моему скромному мнению, обеспечить лучшую циркуляцию воздуха под катушкой.

bazilio

bazilio писал(а):обеспечить лучшую циркуляцию воздуха под катушкой

Ну что мы спорим - всему судья практика... Увеличьте пространство под катушкой, как Вы предлагаете, и поездите так ну скажем один сезон. ИМХО там дело не в охлаждении а в качестве пластика корпуса этой самой катушки. На мегановском форуме народ меняет саджемовские катушки на Беру и Бош - они у них тоже летают со страшной силой. Ну и как Вы будете приезжать в гарантийку с колхозом из проставок под катушкой зажигания, когда официалы даже при одном слове о том что Вы там что-нить сами откручивали встают в позу упрямого ослика и посылают Вас вместе с гарантией куда подальше. Так и будете перед каждым ТО снимать проставки, а потом их назад ставить?... Просто Рено в Логане экономит на комплектухе. Я вот передние стойки заменил не по гарантии (был заводской баг), теперь вот катушку зажигания заменил (не по гарантии) и вижу только улучшения работы авты. Просто это иной подход к обслуживанию машины. Совершенно не спорю - можно ездить и так, ничего не вкладывая и ремонтируя по гарантии. Можно (особенно под конец гарантии) посмотреть в сторону более качественных аналогов заводских деталей. Я собственно об этом...
Всё ИМХО...

Нодельман Лев писал(а):bazilio
bazilio писал(а):обеспечить лучшую циркуляцию воздуха под катушкой

Ну что мы спорим - всему судья практика... Увеличьте пространство под катушкой, как Вы предлагаете, и поездите так ну скажем один сезон. ИМХО там дело не в охлаждении а в качестве пластика корпуса этой самой катушки. На мегановском форуме народ меняет саджемовские катушки на Беру и Бош - они у них тоже летают со страшной силой. Ну и как Вы будете приезжать в гарантийку с колхозом из проставок под катушкой зажигания, когда официалы даже при одном слове о том что Вы там что-нить сами откручивали встают в позу упрямого ослика и посылают Вас вместе с гарантией куда подальше. Так и будете перед каждым ТО снимать проставки, а потом их назад ставить?... Просто Рено в Логане экономит на комплектухе. Я вот передние стойки заменил не по гарантии (был заводской баг), теперь вот катушку зажигания заменил (не по гарантии) и вижу только улучшения работы авты. Просто это иной подход к обслуживанию машины. Совершенно не спорю - можно ездить и так, ничего не вкладывая и ремонтируя по гарантии. Можно (особенно под конец гарантии) посмотреть в сторону более качественных аналогов заводских деталей. Я собственно об этом...
Всё ИМХО...

Обычно эти катушки дают о себе знать когда гарантия закончилась, как у меня например)))

Лев, а какие у Вас высоковольтные провода сейчас стоят? Я тоже приобрел катушку Bosh и сейчас один провод внатяг. Все равно собираюсь купить новые, может Вы решали подобную проблему?
Вроде бы на соседнем форуме признавались что ставят бошевские же провода, но с каким заказным номером - не было сказано.

Снял свою катушку и залепил трещины холодной сваркой, посмотрим что будет

chipoza писал(а):Снял свою катушку и залепил трещины холодной сваркой, посмотрим что будет

Думаю, что все будет нормально. У меня уже пол года холодная сварка держится на катушке. Машине 3,5 года.

MihPuch писал(а):
chipoza писал(а):Снял свою катушку и залепил трещины холодной сваркой, посмотрим что будет
Думаю, что все будет нормально. У меня уже пол года холодная сварка держится на катушке. Машине 3,5 года.

Да и я так думаю, а уж тупо отдать 2500 за новую и поставить это всегда успеется

chipoza писал(а):
MihPuch писал(а):
chipoza писал(а):Снял свою катушку и залепил трещины холодной сваркой, посмотрим что будет
Думаю, что все будет нормально. У меня уже пол года холодная сварка держится на катушке. Машине 3,5 года.

Да и я так думаю, а уж тупо отдать 2500 за новую и поставить это всегда успеется

+1

Нодельман Лев писал(а):bazilio
bazilio писал(а):обеспечить лучшую циркуляцию воздуха под катушкой

Ну и как Вы будете приезжать в гарантийку с колхозом из проставок под катушкой зажигания, когда официалы даже при одном слове о том что Вы там что-нить сами откручивали встают в позу упрямого ослика и посылают Вас вместе с гарантией куда подальше. Так и будете перед каждым ТО снимать проставки, а потом их назад ставить?....

Лично я с самого начала забил огромный болт на гарантийку. А что до проставок, то открутить три болтика и снять три втулки (раз в год) проблема только для неправильно растущих рук.

Sam

Sam писал(а):Лев, а какие у Вас высоковольтные провода сейчас стоят? Я тоже приобрел катушку Bosh и сейчас один провод внатяг. Все равно собираюсь купить новые, может Вы решали подобную проблему?

Я оставил оригинальные провода. Внатяг только провод на третьей свече. Но этот провод не соскакивает... Так что ИМХО можете оставить родные провода. Они вполне нормальные.

Бошевские вот тут видно
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 0&start=90

номерок вроде такой: BW256, 0 986 357 256
Они даже в Логан-шопе есть
http://www.logan-shop.ru/products/provo ... 8200506297

народ а кто такое пользует?

sam это оригинальный номер

Нодельман Лев писал(а):Я оставил оригинальные провода. Внатяг только провод на третьей свече. Но этот провод не соскакивает... Так что ИМХО можете оставить родные провода. Они вполне нормальные.

или на разборке купить: 100р штучка(можно наверное выбрать нужной длинны...) или
580р комплект (нужен один подлиннее... )

Вот и я снял, посмотрел и "полечил поксиполом" свою катушку зажигания.
Никаких симптомов не наблюдал, снимал исключительно под впечатлением топика.
авто дек 2006.
советую всем до окончании гарантии посмотреть её у себя или на ТО обратить на это внимание.

DыМ писал(а):Вот и я снял, посмотрел и "полечил поксиполом"

а что это поксипол? :oops:

дима писал(а):а что это поксипол?

Поксипол, бывает серый и прозрачный. Двухкомпонентный состав в тюбиках. Кажется, Аргентина. Продается там, где любой другой клей. Дорогой. Качественный. ИМХО можно чего дешевле взять, любую эпоксидку, например. Или вообще силиконовый герметик.

дима писал(а):а что это поксипол?

дык:

MihPuch писал(а):У меня уже пол года холодная сварка держится на катушке.

chipoza писал(а):Снял свою катушку и залепил трещины холодной сваркой, посмотрим что будет

Холодная сварка POXIPOL (Поксипол) - двухкомпонентный экопсидный клей, не содержит растворителя, для склеивания, ремонта, заполнения пустот, трещин, неровностей.
Склеивание начинает происходить в течение 10 минут после смешивания двух равных частей каждого компонента. Перед применением компоненты клея должны быть тщательно перемешаны в пропорции 1:1. Первичная обработка возможна через 1 час после нанесения клея. Окончательное склеивание происходит через 24 часа после смешивания компонентов. После нанесения приготовленной массы на склеиваемые поверхности клей застывает даже под водой...
(с) йандегз.вру
=)

DыМ писал(а): Холодная сварка POXIPOL (Поксипол) - двухкомпонентный экопсидный клей

так это обычная эпоксидка что ли?что то не догоняю...а у меня просто на флаконе написано эпоксидный клей(тоже два тюбика),я им клеил...

а я думал холодная сварка только такая бывает http://abro.ru/prod_abro7_uid13.htm

дима писал(а):так это обычная эпоксидка что ли?

Ну да.

дима писал(а):так это обычная эпоксидка

В принципе, да. Только, скорее, шпатлёвка эпоксидная, и разводится 1:1. И стоит немеряно

Думаю, что любая холодная сварка или эпоксидка подойдет. Я делал холодной сваркой, которую купил за 100 рублей, она как пластилин. Надо ее размять и потом заделать трещины. Герметик долго не продержится, так как температура высокая, хотя... попробовать можно :wink:

MihPuch писал(а):Герметик долго не продержится

Можно жаропрочным герметиком попробовать. Он есть жесткий, есть эластичный.

Кроилово ведет к попадалову

Сам клеил поксиполом, помогло - но не надолго. Хорошо у дома и когда не в аэропорт бегом на рейс. Меняйте на Бош. Уж не помню кто, но кто то на форуме убедительно объяснил, что это лучше стока. ЭТО ПРАВДА. :!:

Я тож подтверждаю! ИМХО Бош лучше стока, клееную катушку в запас. Звук у движка как-то поприятней стал, ушло потряхивание на ХХ.

Установил клеенную, подложив по две шайбы. Катушка не лежит на двигателе, приподнялась на пару мм.
Четвёртый винт не смог ввернуть... В отверстии вообще нет резьбы!
Звезда в шоке! Вот она какая экономия! (10 центов - проводок стеклоочистителя, 10 центов - винт катушки, 10 центов - операция нарезки резьбы...)

Оставил как и было на трёх винтах. Странно что кто-то вворачивал четвёртый... Метчиком что-ли проходили? =)

DыМ писал(а):Странно что кто-то вворачивал четвёртый...

я нарезал резьбу м-6,пять минут и готово

Напугали

, посмотрел у себя катушку - немного трещины есть у крепления. Но проблем не было и нету (ттт).
Приподнял как и советовали повыше, вроде нормально

Можно ли залить трещины красным герметиком ABRO? На нем написано, что он вообще-то для прокладок (автомобильных :wink:

), но как заполнитель пойдет? Или всё же лучше эпоксидным клеем?

Лучше эпоксидкой, причём тёпленькой. Затекает лучше. Трещины промойте чем-нибудь, спиртом, к примеру. А герметек не затечёт куда надо. ИМХО

Здрасте всем! пробег 21000, катушка зажигания треснула, заменил на катушуку бош. здорово, есть в этом счастье

vict писал(а):есть в этом счастье

а какое позвольте узнать счастье,лишние траты могут принести? ну если только у богатых свои причуды :roll:

Приветствую! У меня сегодня произошла неприятность. Утром, затроил двигатель. В гараже было темно. Открыл капот - на катушке зажигания справа, если смотреть на машину спереди, появляется мааахонькая искра. После прогрева до двух делений искорка пропала и двигатель стал работать нормально. Что, гавкнулась катушка, или просто влага и грязь. Весь день катался, заводил - все нормально. По приезде как следует протер всю катушку и провода. Завтра утречком пойду проверю. Если у кого был аналогичный случай, то прошу поделиться способами устранения. С уважением! :cry:

Рыжий ЛО писал(а):Приветствую! У меня сегодня произошла неприятность. Утром, затроил двигатель. В гараже было темно. Открыл капот - на катушке зажигания справа, если смотреть на машину спереди, появляется мааахонькая искра. После прогрева до двух делений искорка пропала и двигатель стал работать нормально. Что, гавкнулась катушка, или просто влага и грязь. Весь день катался, заводил - все нормально. По приезде как следует протер всю катушку и провода. Завтра утречком пойду проверю. Если у кого был аналогичный случай, то прошу поделиться способами устранения. С уважением!

Админу - full offtop. Но не могу, не поделится измышлениями ,с собратом по рулю. Как , утверждает журнал " За рулем", на Логане
установлена маслонаполненая катушка зажигания. Отсюда вывод - при малейшей трещине, КЗ на выброс. Но! Когда у меня начал подтраивать двигатель на холостых в сырую погоду, я списывал на массу причин. Но почитав данный форум, призводя промывку РХХ, снял КЗ. Был сильно озадачен наличием 2х трещин снизу на корпусе КЗ.Сделал так. Прогрел КЗ(катались целый день), перевернул КЗ и покрыл низ КЗ силиконовым герметиком. С тех пор Логан пробежал
5 т .км. - катушка жива до сих пор(условно). Теперь живёт в гараже как авар.запас. Хотя по идее, КЗ надо было выбрасывать, не раздумывая. Уже 10 т.км. катаюсь на Калиновской КЗ . Ставьте любую КЗ - хоть родную, хоть аналог.
:idea:

САМОЕ ГЛАВНОЕ - НЕ ЕЗДИТЬ С ИСКРЯЩЕЙ КАТУШКОЙ ИЛИ ВВ ПРОВОДАМИ. ЗАКОНЧИТСЯ ЗАМЕНОЙ КОНТРОЛЛЕРА У ДИЛЕРА.
Желаю удачи!

Рыжий ЛО Была проблема с аналогичными симптомами,выличилось поездкой к дилеру(правда на галстуке) при снятии под катушкой обнаружилась немаленькая лужица масла и инженер по гарантии "парил" что я залил катушку маслом поэтому -сам дурак.Немного поругались дилер взял тайм-аут потом позвонили сказали да гарантийный случай.Думаю вам надо наведатся к дилеру показать трещины что целосность катушки нарушена масло вытечет и будет им геморой......где гарантия что это не случится во время движения на сложном перекрестке или скоросной трассе???Или заменить на калиновскую от греха подальше.....

Рыжий ЛО
Приветствую!
Была на форуме такая тема
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7 ... c&start=45
ИМХО купите Бошевскую катушку, и всё! Стоковая по гарантии опять лопнет через 10 - 15 тысяч км! Можно конечно и по гарантии поменять, но ИМХО чтобы закрыть тему раз и навсегда - купите Бош... Цена примерно 2400 руб... Кроилово с калиновскими катушками ИМХО не АЙС (в части подключения в основном)... Так бы стал делать только в случае крайней необходимости и дифиците, или вынужденной нехватке мат. средств...

Приветствую! Спасибо за отклики! Течет катушка или нет, не знаю. Но после вчерашней профилактики, машина завелась без проблем и той поганой искорки нет. А вот последовать вашему общему совету по запасной катушке, думаю, следует. Буду, конечно, покупать БОШ, надеюсь, там с установкой проблем не будет. Впрочем сейчас схожу по ссылочке и посмотрю. Перед этой заковыкой ездил в деревню, а там солью посыпано было от души, и пыли на катушке набралось внушительно, ведь двигатель не разу не мыл, хотя и грязны я его не назвал бы. Может быть кристаллики соли с туманом и осели на эту пыль. На Жигулях за такое время и за такой пробег(38000), движка и видно не было бы, при эксплуатации в таких условиях. Кстати, на ВАЗе мыл двигатель два раза в год. Еще раз спасибо! :oops:

Уважаемый ЛЕВ, а провода Вы тоже на БОШевские меняли, или родные подключаются без проблем, а то в топике говорят, что родные походят в натяг?

Рыжий ЛО писал(а):Перед этой заковыкой ездил в деревню, а там солью посыпано было от души, и пыли на катушке набралось внушительно, ведь двигатель не разу не мыл, хотя и грязны я его не назвал бы. Может быть кристаллики соли с туманом и осели на эту пыль.

Неважно по какой причине был пробой. Если был высоковольтный пробой (раз вы видели искру - он был) необходимо устранять его последствия. Искать место пробоя, очищать, изолировать. Иначе - будут крайне неприятные последствия. :cry:

Рыжий ЛО
...но это уже Офф :wink:

Провода не менял, оставил родные, БОШ замечательно встаёт на место штатной, не тяните с заменой...

F 000 ZS0 221
брал за 2120 рублей. Без рукоблудия.

valera писал(а):F 000 ZS0 221
брал за 2120 рублей. Без рукоблудия.

Где произведена?

t_t_m писал(а):видно Рено конкуренты на рынке ЗЧ не нужны...

Да вроде катушки не Рено производит...

kinder писал(а):
valera писал(а):F 000 ZS0 221
брал за 2120 рублей. Без рукоблудия.

Где произведена?

конкретнее не бывает.

valera
Понятно, будем брать, а то я было напугался этой brasilerы :oops:

Интересно, а крепить с кронштейном, или без него. У нас, в моем районе Бибирево в магазине автозапчастей для иномарок, что около кинотеатра " Будапешт" БОШевские катушки есть по 2887 рубликов. А звонил по ссылочке от ЛЬВА, там со склада еще не доставили, хотя заказ сделан и цена там очень привлекательная 2138 рублей. Завтра просили позвонить, может быть привезут. Вечером сообщу. :shock:

Рыжий ЛО

Рыжий ЛО писал(а):А звонил по ссылочке от ЛЬВА, там со склада еще не доставили, хотя заказ сделан и цена там очень привлекательная 2138 рублей. Завтра просили позвонить, может быть привезут.

Будьте внимательны по моей ссылке они всё время путают катушки с калиновскими! :lol:

... Берите у них - они дилеры Боша... Моя катушка такая же как у уважаемого valera сделана в Бразилии, корбочка жёлтая с надписями Бош, маркировка должна быть только точно такая же как на фото двумя постами выше... Я свою катушку ждал неделю, но в итоге забирал её у них в офисе, там кладовщик всё время путает Калиновские и Логановские катушки! Они разные! Моя стоила 2405 руб... Калиновская как раз 2138 :wink:

... Но может у них пересмотр цен какой-нибудь произошёл,.. ещё раз, наша катушка это
F 000 ZS0 221... Установка простая как мычание... :wink:

Спасибо! Я сегодня уточнял, ждут именно такую, какую заказывал по маркировке. Уже по записи очередь. Если до четверга не поставят им, то придется брать дорогую у себя в магазине. В субботу ехать далеко. :cry:

DыМ писал(а):Четвёртый винт не смог ввернуть... В отверстии вообще нет резьбы! Звезда в шоке! Оставил как и было на трёх винтах. Странно что кто-то вворачивал четвёртый... Метчиком что-ли проходили? =)

Сегодня тоже менял катушку на Бошевскую, вместе с проводами (силикон Бош). Тоже нет резьбы справа в дальнем углу, оставил на 3х болтах. Старая катушка с трещинами, в выходные выложу фотки, если кому интересно.

Hostguy писал(а): Тоже нет резьбы справа в дальнем углу

резьбы с завода нет,нарезать только самому...

дима писал(а):нарезать только самому...

И так пойдет. На скорость не влияет :lol:

.

Старую катушку внимательно осмотрел, обнаружил солидные трещины на всех четырех углах в нижней части.

С новой катушкой машина ведет себя не в пример лучше, полностью пропало троение и легкое подрагивание ручки КПП, прежде это было очень ярко заметно, особенно на холодной машине. Нет рычания на низких оборотах, на низах двигатель работает ровно, исчезла вибрация при трогании с холодным двигателем. Машина более приемиста и стабильна... счастью моему нет предела, т.к. с этими болячками катаюсь уже почти год.

Вчера получил БОШевскую катушку в том месте, которое указал ЛЕВ. Обошлась в 2139 рублей. Сегодня установил. Потребовалось 3 более коротких винта для крепления, родные очень длинные - не годятся. Завел, прогрел, на холостых без движения разницы пока не заметил. Думаю дорога покажет. Не понравилось, что провод от свечи третьего цилиндра коротковат, стоит внатяг. На старой точно такая же картина, как было выложено на фото в другом топике, то есть растрескалась, видна обмотка. Сегодня почищу пролью эпоксидкой и положу в багажник на всякий гнилой случай, благо пока сама обмотка пока не пробита. ЛЬВУ еще раз большое спасибо.Второй раз следую его рекомендациям, и все по делу! :lol:

Пошёл доливать незамерзайку. посмотрел масло( уровенЬ). все жидкости в норме.
Смотрю на катушку :shock:

тююююю......., а три болта ( крепления) всего, четвёртого не было и в помине, судя по всему :roll:

Вот ведь лень с Логаном, и не обращал внимания никогда, а ведь нам 13-го стукнуло Три года!!!

Chef-cook писал(а):Смотрю на катушку Shocked тююююю......., а три болта ( крепления) всего, четвёртого не было и в помине, судя по всему Rolling Eyes

там всё круче: в четвертом отверстии даже резьба не нарезана!

(с) Лопнула катушка зажигания #111

И так у всех. Значит четвертого не дано.

DыМ писал(а):
Chef-cook писал(а):Смотрю на катушку Shocked тююююю......., а три болта ( крепления) всего, четвёртого не было и в помине, судя по всему Rolling Eyes

там всё круче: в четвертом отверстии даже резьба не нарезана!

(с) Лопнула катушка зажигания #111

Машина - Апрель 2009 г. Аналогично! Три болта! Диагноз - специально не ставят - предотвращение перекоса и "хрусть" катушки... Умные!

Chef-cook писал(а):Пошёл доливать незамерзайку. посмотрел масло( уровенЬ). все жидкости в норме.

Смотрю на катушку тююююю......., а три болта ( крепления) всего, четвёртого не было и в помине, судя по всему

Вот ведь лень с Логаном, и не обращал внимания никогда, а ведь нам 13-го стукнуло Три года!!!

Вывод? Надо реже заливатть незамерзайку и вообще масло смотреть. Меньше знаешь - крепче спишь. :lol:

Приветствую! Сегодня покатался с новой катушкой зажигания. Вроде бы ничего особенного, но показалось, что машинка стала слегка пошустрее. Но это мое, чисто субъективное мнение. :shock:

Рыжий ЛО писал(а):Сегодня покатался с новой катушкой зажигания.

Я тоже сегодня выкупил F 000 ZS0 221 и поставил прям у магазина. Действительно звук движка на холостых другой и ровней! Родная катушка была как новая, без трещин. Но я другом. Появилась мысль немного удлинить в/провод на 3-й цилиндр. Чтоб натяга не было. Думаю разрезать, разделать ступеньками, вставить вставку в проводник и залить силиконом. Может кто знает из чего сделана центральная жила?

КМК, уж лучше пусть внатяг будет. Знаете, к чему ведёт так называемое кроилово?

NarimanSPb

Очень сильно не рекомендую резать ВВ провод, у значительной части из них центральная жила сделана из комбенированных материалов на основе графита, это однозначно невоспроизводимо в "колхозных" условиях...

t_t_m писал(а):у значительной части из них центральная жила сделана из комбенированных материалов на основе графита

Подозрения мои оправдались, прям как чувствовал. Сенк ю. Эксперимент отменяется.

Коллеги! Подскажите, Может кто менял, какую катушку зажигания мощнее можно поставить , чтобы в неродных свечах оставить зазор 1,1мм и чтоб не было пропусков искры

После того как поставил стяжку на наконечник провода 3-го цилиндра у катушки БОШ, появилась необходимая слабина. Теперь 3-й провод не натянут.

NarimanSPb
А что за прокладка под воздушным фильтром? :oops:

NarimanSPb

NarimanSPb писал(а):Теперь 3-й провод не натянут.

А внутри колпачка теперь всё натянуто и постепенно порвётся :lol:

...
Ну чего колхозить то?! Ничего не слетает... Я уже полгода отъездил с бошевской катушкой и штатными проводами - ниразу колпачок провода со свечи не слетел, хоть и стоит внатяг! Если беспокоит, то лучше купить с разборки один провод для второго цилиндра. Или потратить 1200 руб и купить комплект новых бошевских... Кроило ведёт к ....

+1. Прочел эту ветку, т.к. пару-тройку раз случилось троение двигла на холодную в шибко сырую погоду. Пробег 27 тыщ, машина уже не на гарантии (сразу после окончания гарантии закапризничала ведь, зараза

), поменял свечи (поставил родные изъятые на ТО-1), заказал через "икзист" катушку Бош, поменял. Родная катушка разок ударила током, как и ожидалось она - с трещинами. Движок сейчас работает ровно, надеюсь что проблема больше не повторится.
Однако, при прогреве в салоне попахивает бензином, но это уже совсем другая история... Юзал поиском вдоль и поперек, но так и не понял как продиагностировать мертвый ли адсорбер или причина все же не в нем.

Nika K писал(а):Однако, при прогреве в салоне попахивает бензином, но это уже совсем другая история... Юзал поиском вдоль и поперек, но так и не понял как продиагностировать мертвый ли адсорбер или причина все же не в нем.

смотрели? http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9863&start=15

На днях тоже снял катушку и осмотрел, тоже увидел злошасные трещины. Пробег 40 тысяч. Такие же проблеммы как и у всех иногда троит на холодную, провалы при разгоне на 2-й скорости. Была возможность подоткнуть новую катушку "САДЖЕМ" т.е. такую же как родная, подоткнул,поездил никаких изменений не заметил. Залил трещины на старой катушке бокситкой катаюсь дальше. Но в планах всё же поменять старую катушку на "БОШ" !!!

дима писал(а):смотрели? http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9863&start=15

Смотрел. Подчерпнул немало полезного, аднака неасилил как в домашних условиях проверить мертв адсорбер или жив.

Поменял катушку и провода, все бош. Старая лопнутая как у всех , проблем особых со старой катушкой небыло за все время один раз не завелся ( теперь думаю из-за катушки уж больно сырая погода была ),бывало на непрогретой машине троил (тоже теперь думаю из-за катушки). Первые впечатления как у всех двигатель какбуд-то тише чтоли стал работать вобщем будем посомтреть, менял минут пять (при -21С) поездим посомтрим. пробег 62 тыс км

В итоге катушка лопнула, причем весьма хитро, пока не снял ее полностью, не увидел, что трещины в нижней части днища. Лопнувшая катушка работала, но для профилактики заменил на китайский аналог (было бы странно покупать абсолютно аналогичный SAGEM/ENYCEM за 3250 р.). Пока китайское изделие работает, дальше будем посмотреть.

Катушки лопаются снизу у многих.Последствия слышны только в сырую погоду.

Тут народ пишет, что подкладывает шайбы под винты катушки, чтобы она не касалась двигателя, похоже не факт, что такое изменение терморежима улучшит ситуацию, весьма вероятно, что сделает хуже.

Я купил за 2137 руб. БОШ и забыл. Эта катушка на специальном кронштейне приподнята и не соприкасается с головкой блока. :lol:

Тоже поставил Бош,отлично.Осталось поменять провода.

А надо? Я езжу с родными веревочками. :lol:

t_t_m писал(а):похоже не факт, что такое изменение терморежима улучшит ситуацию, весьма вероятно, что сделает хуже.

чем хуже?

дима писал(а):
t_t_m писал(а):похоже не факт, что такое изменение терморежима улучшит ситуацию, весьма вероятно, что сделает хуже.

чем хуже?

Катушка будет хуже охлаждаться, что приведет к тепловым напряжениям в корпусе катушки (возможно развитие трещин), и более быстрому старению изоляции обмоток катушки (из-за перегрева)

[quote="Hostguy"]Старую катушку внимательно осмотрел, обнаружил солидные трещины на всех четырех углах в нижней части.

Фотки очень красивые. Запугали, на неделе откручу и посмотрю. Интересно даже. Машинка 2005 года с пробегом в 72000км.
Хотя троений особенно не наблюдается, падений мощности тоже.

И не говори. Запугали донельзя!! :roll:

Почти 80 000км уже на спидометре, не троит! ..зараза :shock:

Лезть зимой обнаруживать снизу трещины не хотца. :evil:

Придется купить Бош и возить в багажнике до весны :oops:

...На всякий пожарный :wink:

Партизан

Есть одно, но... в установке катушки через шайбы. Равномерность нагрева пластикового корпуса и пластин катушки расходятся еще сильнее, чем до варианта плотной установки на крышке головки блока, т. е. пластины в сборке нагреваются в местах соединения через шайбы, а пластик остается еще более холодным, чем был. Вот теперь вопрос физикам, что правильнее?

Драйвер

Да не парьтесь... Уменя лопнуда уже, похоже, давно пластины все заржавели, а я и на юг и на север уже сгонял и только сейчас поменял...

Партизан писал(а):Катушка будет хуже охлаждаться, что приведет к тепловым напряжениям в корпусе катушки (возможно развитие трещин), и более быстрому старению изоляции обмоток катушки (из-за перегрева)

хуже оклаждаться?из за подложенных шайб?Вы как себе это представляете? :lol:

,катушка что от мотора охлаждается?или ему своё тепло передаёт :idea:

вообщем я понял так:кто желает поменять-на здоровье,кто хочет ездить на треснутой или залитой эпоксидкой-пожалуйста,с подложенными шайбами-не вопрос, и так и так работает....но лучше ездить с запасной конечно-же :roll:

Тем более, что складывается впечатление, что в электронных и электрических компонентах Логана виновником подтраивания и перебоев в работе движка можно предположить, в первую очередь, неполадки с катушкой и свечами, а только потом уже - с датчиками. Причем проверить свечи и заменить, не глядя, катушку(на запасную) проще, чем е..валандаться с датчиками!

Потому что бензин часто гуа..нестабильного качества :roll:

, а на катушках образуются трещины в массовом порядке! :evil:

и на меганах тоже.

На Бош работает получше,а треснутую в запас.

Уважаемые сомневающиеся форумчане! Ну что Вы тут так сильно переживаете то? Цена вопроса - 2400 руб за БОШевскую катушку.
Вы на бензин тратите больше!
Если сток треснул - не надо его лотать! Какие нафик шайбы и эпоксидка? Шаманство и пляски с бубном, чес слово!!! Я ещё понимаю, тех кто, находитесь ОООООчень далеко от дилера или магазина с запчастями. Для жителей крупных городов - ну купите себе БОШ и забудьте об этом узле! Свечи и провода тут ИМХО не причём. У меня отлично работают родные реновские свечи с родными проводами. Я уже с июня прошлого года ненарадуюсь на БОШевскую катушку... Заправляюсь на "Лукойле" ЭКТО-92 - нагара на свечах нет! Троения нет! Расход упал на 0,5 л. по городу. Двигатель не дёргается, из глушака не писает конденсатом как на стоке! Купите БОШ и наслаждайтесь!

Нодельман Лев писал(а):Цена вопроса - 2400 руб за БОШевскую катушку.!

а это разве уже не деньги? если они есть то да,купил и забыл,а если их нет?и работа старой,но треснувшей устраивает?

дима

Особенно если учесть себестоимость производства катушки в 13 Евро...

дима писал(а):а это разве уже не деньги?

Всё деньги! И три копейки тоже деньги. И выплата по кредиту - деньги... И на хлебушек тоже надо! Но эти расходы в 2400 руб. в сумме будут намного меньше чем если бы Вы посчитали сколько Вы истратите лишнего бензина, сколько потратите дорогого времени (лично мне не выгодно тратить дни на визиты в сервис). А у некоторых, время стоит дороже чем поездки в сервис...

дима писал(а):если они есть то да, купил и забыл,а если их нет?

Я тоже далеко не Рокфеллер, но посчитав за полгода количество съэкономленного бензина понял что катушка себя начала самоокупать. Мой авто за этот период с момента замены пробежал 7800 км . На каждую сотню предположим что сэкономлено ну пусть минимум 0,3 л бензина из расчёта что на старой катушке мой авто жрал примерно 8 литров на сотню, а сейчас 7,7 грубо, то при таком раскладе я уже сэкономил 600 руб.

дима писал(а):и работа старой,но треснувшей устраивает?

Это личное дело для каждого. Когда не дай бог где-нить на дороге из-за треснувшей и здохнувшей катушки Вам надо будет вызывать эвакуатор, то это будет значительно дороже чем истратить 2400 руб.
Профилактика всегда лучше лечения!

всем срочно менять стоковую катушку :!:

,так что ли выходит?я пасс...

Нодельман Лев писал(а):Это личное дело для каждого. Когда не дай бог где-нить на дороге из-за треснувшей и здохнувшей катушки Вам надо будет вызывать эвакуатор, то это будет значительно дороже чем истратить 2400 руб.

А что, были случаи, когда катушка дохла насмерть?

дима писал(а): всем срочно менять стоковую катушку ,так что ли выходит?я пасс...

Нодельман Лев писал(а):Это личное дело для каждого.

Ведь ясно написал же... :lol:

omix08 писал(а):А что, были случаи, когда катушка дохла насмерть?

Ну вот как это у Мегановодов выглядит
можно почитать вот тут
Суть одна и таже - пробивает обмотку - нет искры. Нет искры - нет стабильной работы двигателя, есть нагар на свечах, и постепенно в один прекрасный момент ничего не заведётся вообще или же заведётся но будет сразу троить и глохнуть...
Всё ИМХО...

Лев, КМК, там речь о других катушках - индивидуальных, на каждую свечу. Так что параллель спорная.
И что-то кажется мне, что катушка у нас сухая...

Во влажную погоду, особенно во время оттепели, да после езды по коктейлю Лужкова, катушка влажная и, если треснувшая, то двигатель троит до полного прогрева, которое из-за такого режима работы весьма увеличивается, да и мотору от такой работы один вред. Ну а кому без приключений как без пряников, то пожалуйста экономьте, Ваше право. :lol:

omix08 писал(а):И что-то кажется мне, что катушка у нас сухая...

Рыжий ЛО писал(а):Во влажную погоду, особенно во время оттепели, да после езды по коктейлю Лужкова, катушка влажная и, если треснувшая, то двигатель троит до полного прогрева

Когда я писАл, что катушка сухая, имелось ввиду, что не маслонаполненная. И, соответственно, через трещины вытекать нечему.

Рыжий ЛО писал(а):кому без приключений как без пряников, то пожалуйста

Я к таковым не отношусь, но и менять исправную катушку считаю (для себя) бессмысленным.

Если катушка треснула снизу, как было у меня, то ее полностью исправной, ну никак нельзя считать. А ждать, когда ее хорошенько пробьет и встать на дороге, этак километров за 100 от ближайшего населенного пункта... Нет уж, благодарю! А так, Ваше личное дело.

Если посмотреть на катушки десяти Логанов проехавших тысяч 20, то в семи из них катушки снизу будут треснуты, но будут работать. Машина не встанет. Сначало будет подтраивать в сырую погоду при пуске. Если Логан самый пустой, то заглянув спереди, через решетку радиатра на катушку, то можно понять, что при езде по соли она не жилец, так как вся открыта. На машинах побогаче пластиковый фартук на решетке немного прекрывает поток грязи. Если катушку иногда очищать и смазывать корпус и колпачки проводов на катушке она поживёт.

жертва рено , Вы не правы. Катшка не зависит от защиты от
пластикового фартука. Полюбасу ей капец.

Сами трещины не влияют на её работу, а вот вода или соленой раствор попавшие туда дадут дорогу току.

Если залить трещины эпоксидкой, то, ИМХО, ничего не пробьет. Правда каждый год нужно будет снимать ее для проверки, нет ли новых трещин.

ГБ писал(а):Если залить трещины эпоксидкой, то, ИМХО, ничего не пробьет

однозначно согласен!

Температура на донышке катушки, соприкасающейся с клапанной крышкой совсем не подходит для эпоксидки. Для длительной работы будет малопригодна. Поэтому свою старую промыл, прочистил, залил эпоксидкой и бросил в багажник на всякий пожарный случай. :wink:

Рыжий ЛО писал(а):Температура на донышке катушки, соприкасающейся с клапанной крышкой совсем не подходит для эпоксидки.

Согласен, значит автогерметиком надо заливать, он термостойкий. Предварительно обезжирить. А в ЗИП класть ее нечего, пусть пашет, ее для этого и сделали, и ничего ей не будет. И так со всех сторон только и слышишь, что дай да дай, а тут 2400 просто так отдай.

Рыжий ЛО писал(а):Температура на донышке катушки, соприкасающейся с клапанной крышкой совсем не подходит для эпоксидки

температура разрушения эпоксидки около 160-175 градусов,если не изменяет память...так почему она не подходит для этих целей?

http://www.permabond.ru/announce/?id=177 Справочник по выбору эпоксидных клеев

Вчера,начитавшись всех этих страстей о лопнувшей катушке дошёл до своего Логана(пробег 56000 за 2,5 года),снял катушку для осмотра. Оп,есть три трещины,через две видны витки проводов.Кстати,по поведению машины никаких замечаний.Правда,потом вспомнил,что во влажную погоду мотор немного поттраивал во время прогрева.
Решил поставить новую,благо валялась в багажнике оригинальная сагемовская.Поставил,завёл,прогрел,решил покататься... И сразу поразился ,как изменилось поведение машины.Приёмистость,тяга-выше всяких похвал!Уменьшилась вибрация двигателя. Видимо ухудшение ездовых характеристик со старой катушкой происходило постепенно,поэтому в глаза не бросалось.
Так что моё мнение:старую залить эбоксидкой и в багажник,а ездить исключительно на новой.
P.S.Хотел ещё и свечи вывернуть,посмотреть их состояние.Наверное черные все:слабый искровой разряд,плохое сгорание топливной смеси... Но не стал,уж очень холодно было.

Отпишитесь сколько новая до трещин проходит!:-)если менять то только на Бош!а не шило на мыло;-)

Рыжий ЛО

Залейте значала эпоксидной смолой, а после просушки жидкой сваркой, если места хватит, будет вполне термостойкий тандем.

Думаю с БОШем дальнейшая процедура после эпоксидки на старой катушке не понадобится, а чтобы доехать в случае чего из багажника достану и доберусь до дома. Спасибо за совет!

В апреле заканчивается гарантия. Как-нибудь можно определить, что катушка лопнула, не снимая ее? А если снять и там трещины, то потом дилер не скажет "это ты снимал и уронил, какие к нам претензии"? (сорри, если вопросы бестолковые) :oops:

Жалуйтесь дилеру на плохой запуск,троение в сырую погоду!ваша задача заставить его любой ценой снять именно при вас катушку,чтобы потом сказать:"ой а что за трещины",если конечно вас пустят в ремзону :-)