Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 28 мар 2024, 14:49

не заводится

Обсуждение проблем по двигателю, электрике двигателя, топливной магистрали, выхлопу.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: не заводится

Сообщение Nick_2141 » 27 мар 2020, 11:39

LostSoul- писал(а):дайте идей , что может быть.

Датчик положения коленвала. ИМХО. :roll:
При отсутствии сигнала с него - форсунки не открываются.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: не заводится

Сообщение Kuzovok » 27 мар 2020, 14:22

Нужно исключить РХХ. Для этого при запуске нажать на педаль газа. И проверить искру. Можно попробовать скинуть клемму.
При парковке на уклоне у меня бывало, что не заводилась. Причем бак не был пустым. Проходило само.
При загнутых клапанах двигатель прокручивается легче, это проверено).
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 27 мар 2020, 22:22

Kuzovok писал(а):Нужно исключить РХХ. Для этого при запуске нажать на педаль газа. И проверить искру. Можно попробовать скинуть клемму.
При парковке на уклоне у меня бывало, что не заводилась. Причем бак не был пустым. Проходило само.
При загнутых клапанах двигатель прокручивается легче, это проверено).


забыл написать, клемму скидывал минут на 6. не помогло.
на педаль газа при запуске до упора тоже нажимал, ноль эмоций.

первый владелец, заправвки всегда приличные ( shell , лукойл, иногда газпромнефтегаз ) , проблем с запуском и работой движка не было за 10 лет никогда.
пару раз в сильные морозы лампа катализатора зажигалась и потом сразу гасла.



как проверить зажигание без помощника не соображу. разьве что телефон на запись видео положить.
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение Elby » 28 мар 2020, 00:27

Nick_2141 писал(а):Датчик положения коленвала. ИМХО. :roll:
При отсутствии сигнала с него - форсунки не открываются.

Насчёт открытия форсунок я не знаю, но поддерживаю предложениеNick_2141обеими руками. Именно такие симптомы начались на моём Логане после 150+ ткм. ДПКВ оказался виноватым. Поменяли ДПКВ - проблема ушла.
Последний раз редактировалось super2008meh 28 мар 2020, 01:41, всего редактировалось 1 раз.
Причина: А. 17 правил форума
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 28 мар 2020, 06:31

Elby писал(а):
Nick_2141 писал(а):Датчик положения коленвала. ИМХО. :roll:
При отсутствии сигнала с него - форсунки не открываются.

Насчёт открытия форсунок я не знаю, но поддерживаю предложениеNick_2141обеими руками. Именно такие симптомы начались на моём Логане после 150+ ткм. ДПКВ оказался виноватым. Поменяли ДПКВ - проблема ушла.


неужели ошибки указанного датчика не показывает при считывании ошибок через ELM327?

Если кто-то еще знает про "датчик положения распредвала" на логан/sandero 16V.
Установлен ли у нас такой датчик?
Должно ли с его помощью выявляется, если ремень ГРМ проскочил на зуб? Или если ДПКВ подглюкнул?
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение Nick_2141 » 28 мар 2020, 12:45

LostSoul- писал(а):Если кто-то еще знает про "датчик положения распредвала" на логан/sandero 16V.
Установлен ли у нас такой датчик?

Нет.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 28 мар 2020, 13:42

Получил на почте новый полноценный ELM327 который корректно опрашивает в PyClip все блоки.
По состоянию датчиков, наблюдаю в момент пуска следующую ситуацию.
( в момент вращения стартера )
Напряжение в сети 10.5
обороты двигателя 288 оборотов
абсолютное атмосферное давление 1050мБар
давление в впускном коллекторе 1002 мБар
время впрыска 18мс - 56мс ( в зависимости от положения педальки )
Число детонаций 57 +- ~10 ( плавает )

При этом бензином из глушителя не пахнет от слова совсем , никаких реальных детонаций я визуально не вижу и не подтверждаю , где точно проверить работу ДПКВ не представляю.
можно ли сведения от инжектора, что он делает впрыск считать подтверждением исправности ДПКВ?
Ошибок соответственно никаких нет.

Если кто-то в Москве , м. Беломорская готов подьехать и вдумчиво посмотреть то готов оплатить.
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение Зфгд_ШШ » 28 мар 2020, 14:57

LostSoul- писал(а):проверить работу ДПКВ не представляю

Наличие искры является 100% гарантией его работы. Как и обратно.
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39031
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: не заводится

Сообщение Nick_2141 » 28 мар 2020, 15:41

https://www.logan-shop.ru/products/datchik_polojeniya_kolenvala_(2010)_dlya_dvigatelya_1.6_16v_renault_8200746497_original_/
Цена датчика 500 руб.

LostSoul- писал(а):Если кто-то в Москве , м. Беломорская готов подьехать и вдумчиво посмотреть то готов оплатить.

"Я не доктор, но посмотреть могу!" ©
Не думаю, что "посмотреть" в МСК обойдется дешевле 500 руб.
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 28 мар 2020, 15:52

dimone73 писал(а):
LostSoul- писал(а):Если кто-то в Москве , м. Беломорская (ЗАПЯТАЯ) готов подь(Ъ)ехать и вдумчиво посмотреть (ЗАПЯТАЯ) то готов оплатить.

В Москве некому вдумчиво дотолкать до Логан-Гаража, Логан-Шопа, Логан-Сервиса??? Смешно ей богу. Самая дешевая машина в самом дорогом городе и неначто содержать, так что по Интернету лечите? "Здесь пых-пых, а там чпок-чпок, может-не может?"
Беломорская 40 строение 18 около Дыбенко - сервис-партнер ихний.


У меня проблема не в том , чтоб оплатить за сервис.
Я не хочу чтоб в моем авто копались механики без опции "думать". которые сначала все поскрывают и располовинят, а потом окажется что дело в какой-нибудь фигне.

По поводу ситуации
1) искру так же проверил, на 3 цилиндре ( только ) . Искра бьет как из плазмогана.
2) на новой , только что вкручеенной свече , еще не работавшей на заведенном двигателе появился хорошо заметный нагар в рабочей области.
3) проверил датчик абсолютного давления , при давлении подушкой пальца давление подрастает, при всасывании губами падает где-то до 940-960мБар.

Абсолютное атмосферное давление, похоже, является виртуальной константой, измеряемой один раз в момент включения зажигания по тому же датчику , и далее не измеряемой.
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 28 мар 2020, 15:55

Nick_2141 писал(а):Не думаю, что "посмотреть" в МСК обойдется дешевле 500 руб.

добавьте еще 500р на такси + примерно столько же за минимальный набор инструментов чтоб до него добраться.
мой инструмент весь в гараже в 20км отсюда
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 28 мар 2020, 15:59

dimone73 писал(а):
LostSoul- писал(а):
Беломорская 40 строение 18 около Дыбенко - сервис-партнер ихний.


там этих сервисов тма тмущая. автопилот, стилбер, мазда -- какой из них?
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение LostSoul- » 28 мар 2020, 23:15

Ну и финал ( похоже ) диагностики.
Компрессометр показал 3-3.5Бар давление на холодном движке при вращении стартером.

Разница в скорости вращения стартера - с вкрученными свечами 280 оборотов , с выкрученными - 295 оборотов.
исходя из этого, похоже там обрыв грм и гнутые клапана :-(
хотя проблема случилась и на ХХ на припаркованной авто
LostSoul-

 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 27 мар 2020, 07:42

Re: не заводится

Сообщение Kuzovok » 28 мар 2020, 23:22

При загнутых клапанах слышно что звук двигателя изменился. Почти как на тракторе с выдернутым декомпрессором.
Сам компрессию не измерял. Измеряли уже на сервисе. Сказали, что по нулям.
Видимо клапана. Ремень могло и не оборвать. У меня срывало шпонку.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: не заводится

Сообщение Kuzovok » 29 мар 2020, 10:35

Цена вопроса 20 тыс. Это вместе с работой, запчастями, помпой, маслосъемными колечками. Неожиданно, но что делать.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Пред.След.

Вернуться в Двигатель, Питание, Выпуск

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7