Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2005, 21:49
bear
встречаются ли клапана с поршнями и гнуться при обыве ремня грм на двгателе 1.6?

на 1.4-раскопал -гнуться!

Re: вопрос по обрыву грм

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2005, 11:33
SVR2141
bear писал(а):встречаются ли клапана с поршнями и гнуться при обыве ремня грм на двгателе 1.6?

на 1.4-раскопал -гнуться!


На 1,6 тоже гнуться. Поэтому замена ремня ГРМ с роликами на 60 тык производиться. :roll:

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2005, 20:13
Путник
Окуда сведения? Я понимаю что на 16-клапанниках гнутся есть чему, но на 8-ми????? Бред... Думаю не гнутся, этож как девятка...

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2005, 20:34
Stephan
Путник писал(а):Бред... Думаю не гнутся, этож как девятка...


На девятках, которые 1300 еще как гнутся, даже, несмотря на проточки в поршнях. Знаю не понаслышке.

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2005, 20:37
SVR2141
Путник писал(а):Окуда сведения? Я понимаю что на 16-клапанниках гнутся есть чему, но на 8-ми????? Бред... Думаю не гнутся, этож как девятка...


Предлагаю проверить на Вашем авто - гнуться или нет :lol:

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2005, 20:37
Путник
SVR2141 писал(а):
Путник писал(а):Окуда сведения? Я понимаю что на 16-клапанниках гнутся есть чему, но на 8-ми????? Бред... Думаю не гнутся, этож как девятка...


Предлагаю проверить на Вашем авто - гнуться или нет :lol:

Если будете у нас на Колыме..... Нет уж спасибо...

Re: вопрос по обрыву грм

СообщениеДобавлено: 10 дек 2005, 10:58
Продвинутый
bear писал(а):встречаются ли клапана с поршнями и гнуться при обыве ремня грм на двгателе 1.6?

на 1.4-раскопал -гнуться!


На всех двигателях рено выпускаемых в данное время(не зависимо от объема) клапана загибает :!:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2006, 21:30
divin
Ребята, вопрос серьезный. Что значит 60 тыс??, А если раньше (один ключ-трос). У меня была ВАЗ 103 (поршня уже до меня проточили кулибины), ремень ГРМ оборвало в городе из-за износа шестерней), хотя состояние самого ремня не беспокоило, а что если зимой, на трассе, да еще с женой и детьми, хрен ведь кто щас останавливается, чтоб помочь, а на безмашинных трассах??? Что делать??? Предвижу ответы, мол меняй все вовремя и на сервисе, но все-таки не надежные эти ремни, я при покупке на сервисе спрашивал про ГРМ, так там никто ничего не знает про эту тему. Щас топик почитал, что-то обиделся я на РЕНО, уж такую вещь надо предусматривать, т.к. ремонт при обрыве ремня ГРМ ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ!!! Лучше бы делали проточки или цепные движки! (Простите это эмоции! Логан ФОРЕВА!)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2006, 05:51
Timoshka
гнутся я уже спрашивал, разница между 1.4 и 1,6 только в ходе поршня, ну и в других настройках фаз газораспределения по моему, про современные ремни (нормальные а не левые) читал в ЗР репортаж с завода по произволству, имеют заявленный срок около 240 тыс. км. производители авто для подстраховки указывают в 4 раза меньший, на ВАЗ не гнутся потому что проточки сделаны в поршнях (я кстати очень удивлён что рено не сделала тоже :( )

СообщениеДобавлено: 18 авг 2006, 08:08
St_P
У двигателей рено есть опасный ньюанс в конструкции кожуха ремня ГРМ. В нижней части ремень не закрыт кожухом, если зимой проехать по глубокой снежной каше, мокрый снег набьется на броню под двигатель и забивается также под ремень. Если его оттуда не вычистить то к утру он смерзается в лед и при запуске двигателя обрывает ремень ГРМ. Для этого конечно нужно проехаться по достаточно глубокой луже со снегом и потом сразу поставить авто на стоянку. Вычитал об этом в каком-то журнале и поинтересовался у мастера на сервисе, несколько таких случаев (порядка 3) у нас в городе было.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:01
DEN_72
Знаете какой возник серьезны вопрос после последнего ТО, на котором "официалы" схалтурили не заменив воздушный и топливный фильтры (причем включив эти работы в счет), как проконтролировать работу по замене ремня ГРМ и ролика? Они ведь в ремзону не пускают, что кстати нарушение закона о правах потребителя.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:08
Denis64
Вижу выход только один. Сделать малозаметную метку на ремне и ролике перед заменой. :D А, кстати, что в законе о ЗПП что-то говорится про ремзону? Может и на "Фрамос" нас обязаны пускать, поправьте, если что не так.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:11
FOX55
Denis64 писал(а):Вижу выход только один. Сделать малозаметную метку на ремне и ролике перед заменой.

Даже это не поможет, трудно будет доказать. А Вы пробовали добраться до ремня ГРМ! Чтоб поставить метки это сколько надо разобрать :wink:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:17
Denis64
St_P писал(а):В нижней части ремень не закрыт кожухом,

Ну сразу ногами пинать налетели :D Сам еще не разбирался в конструкции, написал первое, что в голову пришло.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:23
Зфгд_ШШ
Denis64 писал(а):Ну сразу ногами пинать налетели :D Сам еще не разбирался в конструкции, написал первое, что в голову пришло.


А мне, прочитав ваш пост, пришла в голову старая история о владельце лампового телевизора, который перед тем, как сдать его в ремонт, все стекла вакуумных ламп пометил шилом, в результате чего все лампы "сели" :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:31
FOX55
Зфгд_ШШ писал(а):А мне, прочитав ваш пост, пришла в голову старая история о владельце лампового телевизора, который перед тем, как сдать его в ремонт, все стекла вакуумных ламп пометил шилом, в результате чего все лампы "сели"

Насмешил :lol:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:38
DEN_72
Это минимум не смешно, особенно после того как я видел привезенный в сервис "Меган" у которого загнулись клапана после замены на очередном ТО ремня и ролика ГРМ (на лице его владельца не было улыбки)...

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:42
Зфгд_ШШ
DEN_72 писал(а):Это минимум не смешно...


Честно говоря, вы со своим маниально-депрессивным сидроном "а вот меня уже точно нае...т везде, я знаю" сами по себе начинаете вызывать улыбку безотносителбно того, что скажите :wink:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:44
DEN_72
Знаете: "Все "просто так", пока дело не доходит до денег" (еврейский принцып)... Все просто, за свои деньги хочу получить качество, контроль и гарантии (которые судя по всему у "РЕНО" сомнительные).

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:48
Зфгд_ШШ
DEN_72 писал(а):...(которые судя по всему у "РЕНО" сомнительные).


Вот видите - маниально-депресивный синдром в действии, к гадалке не ходить :wink:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:54
turpan
При обрыве ремня ГРМ, гнуться выхлопные клапана на дв.1.4. Что касается 1.6 то по нему сведений не имею. Номожно предположить что тоже гнуться.
Для справки на тракторе ДТ-54 клапана не встречались с поршнем даже при рассухаривании, потому как имели кольцевую проточку и соответсвенно стопорное кольцо. Очень разумное решение. Но такие двигатели выпускали пол века назад, сейчас более "прогрессивные" технические решения. Впрочем мне пришлось ремонтировать один лодочный мотор, тоже полувековой конструкции, так это был просто шедевр моторостроения. Ему ещё тридцать лет износу не будет. Простой пример, свеча заворачивается не в дюралевый корпус головки, а в бронзовую втулку, "сапог " из нержавейки. Запас прчности на 200 кобыл хватит.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:56
Зфгд_ШШ
turpan писал(а):... Впрочем мне пришлось ремонтировать один лодочный мотор, тоже полувековой конструкции, так это был просто шедевр моторостроения. Ему ещё тридцать лет износу не будет. Простой пример, свеча заворачивается не в дюралевый корпус головки, а в бронзовую втулку, "сапог " из нержавейки. Запас прчности на 200 кобыл хватит.


Все дело в том, что если производители будут делать вечные вещи, они очень скоро разорятся :wink:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:58
boris55
DEN_72 писал(а):за свои деньги хочу получить качество, контроль и гарантии (которые судя по всему у "РЕНО" сомнительные).

Вы купили б/у Логан из самых первых партий?Тогда у Вас гарантии кончились уже...Надо было новый покупать....."еврейский прынцып" платит дважды....И теперь видимо Вам посоветовали сменить ремни...Здесь Вы только новых сомнений приобретете.Отдайте сменить ремни в тот сервис,где Вам разрешат стоять над душой мастера.
Охххх,как я не люблю работать-когда кто-то над душой стоит.... :twisted:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 10:58
Горец
DEN_72 писал(а):Знаете какой возник серьезны вопрос после последнего ТО, на котором "официалы" схалтурили не заменив воздушный и топливный фильтры (причем включив эти работы в счет), как проконтролировать работу по замене ремня ГРМ и ролика? Они ведь в ремзону не пускают, что кстати нарушение закона о правах потребителя.

Поменяйте дилера на такого у кого ремзона просматривается из комнаты для клиентов. У нас в старом сервисе (на Селькоровской) была стеклянная перегородка, в новом сервисе (на Бебеля) висит плазма, куда с нескольких камер передаются изображения.
В заказе-наряде есть строка, где указывается вернуть Вам старые запчасти или нет. Если очень сомневаетест, то укажите. После ТО обнаружил в багажнике коробку, в ней старый воздухан и свечи (хотя и не просил вернуть з/ч). Друг ездил на б/у Сценике, не знал про срок замены, приехал на замену ремня ГРМ на 72000км. У сервисменов глаза были квадратные, говорят к 70 тысячам обычно со встречкой притаскивают на ремне. Также положили старые запчасти в коробку, состояние ремня было кстати очень хорошее, но натяжные ролики в хлам.
St_P писал(а):У двигателей рено есть опасный ньюанс в конструкции кожуха ремня ГРМ. В нижней части ремень не закрыт кожухом, если зимой проехать по глубокой снежной каше, мокрый снег набьется на броню под двигатель и забивается также под ремень. Если его оттуда не вычистить то к утру он смерзается в лед и при запуске двигателя обрывает ремень ГРМ.

И ещё один ньюанс: Шестерня ремня ГРМ посажена на коленвал без шпонки. В обычных условиях не как не сказывается. Но при заводке на лямке при определённых условиях может произойти смещение шестерни и...
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f= ... e=0#749016

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 11:00
Зфгд_ШШ
boris55 писал(а):Охххх,как я не люблю работать-когда кто-то над душой стоит.... :twisted:


А бездельничать :wink: ?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 11:05
DEN_72
То: boris55

Обидеть никого не хотел, у меня масса знакомых отличных и честных мастеров в различных фирменных сервисах (к сожалению не "реновских"). Ситуацию понимаю отлично, "когда стоят над душой работать сложно". Но в ситуации с моей не новой машиной (так уж вышло) от меня требуют контроля ее обслуживания ее юридические владельцы. То есть мне было бы удобно чтобы мастера просто показали мне снятые детали и установленные на место новые.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 11:21
Горец
DEN_72 писал(а):Но в ситуации с моей не новой машиной (так уж вышло) от меня требуют контроля ее обслуживания ее юридические владельцы.

Как всё запущено :)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 11:29
DEN_72
Кстати, вопрос о технологии замены? Как я понял, при замене ремня ГРМ и ролика снимают опору двигателя или технологию уже упростили?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 12:04
IC_XCII
DEN_72 писал(а):Знаете какой возник серьезны вопрос после последнего ТО, на котором "официалы" схалтурили не заменив воздушный и топливный фильтры (причем включив эти работы в счет), как проконтролировать работу по замене ремня ГРМ и ролика? Они ведь в ремзону не пускают, что кстати нарушение закона о правах потребителя.

Ага. Начитавшись подобных постов про "взятые деньги но незамененный воздушный фильтр" прилепил к крышке сзаду жвачку.
Слесаря оказались с юмором - фильтр заменили, но прилепили к крышку новую жвачку, и потом весело смотрели через окно как я матерясь откручивал\закручивал крышку :lol:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 12:25
DEN_72
Здесь все было проще, контролер предварительно переписал данные фильтров, а потом оказалось, что их банально не заменили на СТО ну и по внешниму виду все было ясно.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 12:55
андреус
Блин, у меня дилема. Ремень буду менять сам. Гараж холодный. Сейчас на спидометре 54 000. 60000 будет когда на улице будет минус. Поменять сейчас или ждать апреля? Но тогда пробег составит уже порядка 75 - 80 т. к. :roll:
Я слышал что в европе ресурс ремня 120000 км.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 13:03
Горец
андреус писал(а):Блин, у меня дилема. Ремень буду менять сам. Гараж холодный. Сейчас на спидометре 54 000. 60000 будет когда на улице будет минус. Поменять сейчас или ждать апреля? Но тогда пробег составит уже порядка 75 - 80 т. к. :roll:
Я слышал что в европе ресурс ремня 120000 км.

То есть предыдущую страницу не читали, где я писал про Сценик. А вообще "кроилово ведёт к попадалову" (Бумер)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 13:20
андреус
Да вопрос-то впринципе решённый. На выходных буду менять. Хотелось услышать мнение форумчан. Надо знать где можно сэкономить а где нет. Надеюсь я знаю. :oops:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 13:44
kapushon
Ну будет минус, ну и что...
работа не грязная, сливать ничего не надо.
В чем проблема то? можно выбрать не сильно холодный день.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 08:08
DEN_72
Сегодня у юридического владельца авто возник еще один вопрос почему в одних дилерских центрах работы по замене ремня и ролика стоят 4000 р., а в других 6000 р. (я кстати то-же заметил, что по телефону мне называли 4000 а в самом центре 6000)?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 08:18
DEN_72
Судя по описаной в ТР технологии заменя Ремня ГРМ "сливать ничего ненадо", но надо много, что снимать, сокрщенная цитата: " снимите колесо, локер защиты арки (это видимо подкрылок), демонтируйте опору двигателя" (впечатляет).

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 10:46
Горец
DEN_72 писал(а):Сегодня у юридического владельца авто возник еще один вопрос почему в одних дилерских центрах работы по замене ремня и ролика стоят 4000 р., а в других 6000 р. (я кстати то-же заметил, что по телефону мне называли 4000 а в самом центре 6000)?

1. Двиг 1,4 без ГУРа без кондиционера-4000р.
2. Двиг 1,4 и 1,6 с ГУРом без кондиционера-5000р.
3 Двиг 1,4 и 1,6 с ГУРом с кондиционером-6000р.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 11:45
DEN_72
Я во всех случаях четко объяснял комплектацию машины. Только причем здесь "внешняя обвеска двигателя" и заменя ремня ГРМ, я не понял?

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 11:50
3dmax
DEN_72 писал(а):Я во всех случаях четко объяснял комплектацию машины. Только причем здесь "внешняя обвеска двигателя" и заменя ремня ГРМ, я не понял?

Меняется не только ремень ГРМ, а комплекс ремней. То есть ремень генератора, Ремень ГРМ, а если есть ГУР, то ещё и ремень от него. И так далее... Поэтому расценки зависят от комплектации.

СообщениеДобавлено: 28 сен 2007, 18:44
komike
Зфгд_ШШ писал(а):
DEN_72 писал(а):Это минимум не смешно...


Честно говоря, вы со своим маниально-депрессивным сидроном "а вот меня уже точно нае...т везде, я знаю" сами по себе начинаете вызывать улыбку безотносителбно того, что скажите :wink:


Сразу извиняюсь за офтоп, постараюсь кратко!!!
Позавчера зашел купить у дилера масла трансмисионного 1л, на доливку. Оплатил, забрал канистру. Дома открываю, а она уже откупоренная и масла 850гр. И это не впервый раз!

Ремешок и двигатель это не маслице за 200р.
Что мне делать с моим "маниально-депрессивным сидроном"?

СообщениеДобавлено: 28 сен 2007, 19:01
3dmax
komike писал(а):Позавчера зашел купить у дилера масла трансмисионного 1л, на доливку.

Пардон, а куда доливать собрались?
Второй пардон, а при покупке проверить не судьба была?

СообщениеДобавлено: 28 сен 2007, 20:20
komike
3dmax писал(а):
komike писал(а):Позавчера зашел купить у дилера масла трансмисионного 1л, на доливку.

Пардон, а куда доливать собрались?
Второй пардон, а при покупке проверить не судьба была?


1 пардон. Доливать в коробку, т.к. после гарантийной замены датчика заднего хода само собой никто долить не удосужился (долил около 200гр.)

2 пардон. Спешил, не ожидал такого под....а. Больше туда не ногой, буду обслуживать сам, т.к. случай не первый, и не второй...

Так вот, к вопросу ремня. Как им доверять замену ремня, если они на такой мелочи кидают.

СообщениеДобавлено: 28 сен 2007, 21:52
3dmax
komike писал(а): Доливать в коробку, т.к. после гарантийной замены датчика заднего хода само собой никто долить не удосужился (долил около 200гр.)

Ах вот в чём дело... понятно.
komike писал(а):Так вот, к вопросу ремня. Как им доверять замену ремня, если они на такой мелочи кидают.

Да не забивайте Вы себе голову. Все меняют и всё нормально. А Вы на пустом месте проблему сделали себе. Попросите в крайнем случае вернуть Вам старые ремни и ролики. Это Вас убедит в том, что ремень заменили?

СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 07:58
masterr58
[/quote]
... Больше туда не ногой, буду обслуживать сам, т.к. случай не первый, и не второй...

[/quote]
Это о Модусе? Если не секрет, какие были еще проблемы с ними? Если модератор будет возражать (в смысле - off top), то, если не трудно, в личку (собираюсь к ним на ТО-1)

Ремешки поменяли, вроде внешне претензий нет

СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 11:13
DEN_72
Ремешки и ролики поменяли, вроде внешне претензий к СТО нет. Сатарые ремни и ролики оказались в хорошем состоянии, тысяч на 30 хода, точно. Но по ходу выяснилось, что кое чего дорогостоящего не сделали на преидущем ТО (подозревать в съеме этих деталией ребятами, которые делали последние технические операции оснований нет)? К сожалению, ситуация с сервисами остается плачевной, рекомендую всем делать ТО в знакомом сервисе, у знакомых мастеров, под личным наблюдением. А простые операции делайте сами.

Чувствуется, эта эпопея с заменой ремня еще не закончилась

СообщениеДобавлено: 29 сен 2007, 15:25
DEN_72
Технический деректор юридического владельца авто уже сейчас насчитал тройку проблем. Есть вопрос при замене ремней у кого-то корпус воздушного фильтра снимали? Есть подозрение что эти "перцы" в сервисе что-то делали или с форсунками или с ДМРВ. Нет уж на... эти официальные сервисы, больше я туда не ходок.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 06:42
SeSam
А вот у меня на 2112 помню на 42 тыще ремень оборвало 8 клапанов из 16 менял
У нас в ремзону пускают, я ходил типа днище посмотреть[quote][/quote]

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 08:08
egorlike
мда не ожидал что у французов такие движки допотопные. Все мировые производители давно перешли на цепь, не знал что у французов все так запущено.

ЗЫ если не хотите гемороя с заменой ремня через 60 000 и загибами клапанов, покупайте машины с цепью
:lol:

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 09:03
DEN_72
Вообще-то у мировых производителей присутствует и цепной и ременной привод. Если честно, то надежность современных ремней настолько высока, что ресурс их использования может заходить далекой за 100 000 км. (особенно для ремней из комплекса композитных материалов). Так, что замена ремней на 60000 это больше перестраховка и геморой учитывая качество отечественного сервиса.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 09:38
egorlike
как я понял ремни используют даже на дорогих меганах/лагунах? not good. на моем дешевеньком шеви цепь начали ставить на предыдущее поколение середины 90-х. А может еще раньше хз. цепь как я понимаю 400 000 держит и клапана не загинает. а каждые 60 000 менять ремень .. мда французы все таки не дураки тоже денех хотят :lol:

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 11:54
masterr58
egorlike писал(а):мда не ожидал что у французов такие движки допотопные. Все мировые производители давно перешли на цепь, не знал что у французов все так запущено.

ЗЫ если не хотите гемороя с заменой ремня через 60 000 и загибами клапанов, покупайте машины с цепью
:lol:

Переход с цепи на ремень связан со стремлением производителей снизить шум работающего двигателя. Поэтому у большинства современных машин все-таки ремень.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 13:07
3dmax
egorlike писал(а):мда не ожидал что у французов такие движки допотопные.

А у моего ВАЗ 2106 88 года прошлого столетия видимо двиг не допотопный? :lol: Там цепь.
Да, с цепью всё отлично, только шумит зараза и натягивать её надо каждые 10-15 ткм. А при полной вытяжке тоже менять, что ничуть не лучше, чем заменя ремня ГРМ.
egorlike писал(а): цепь как я понимаю 400 000 держит

Нолик один лишний у Вас затесался. Не проходит столько цепь, вытянется до предела.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 14:01
Правдолюбец
Про цепи.
На Шкоде-Фелиции положено менять каждые 60 ткм, так как она там не регулируется (не подтягивается). СтОит еще дороже, чем ремешок сменить.
На цепных ВАЗах быстро размалывается успокоитель цепи, а цепь переживет двигатель.
На моторах УЗАМ (Москвич) - цепь практически вечная. У меня было 5 АЗЛЫКов с недетскими пробегами (и эти пробеги им делал я), цепь иногда подтягивал только, но ни разу замена по причине вытягивания не потребовалась. Но: звук работающего исправного мотора УЗАМ на 60% состоит из звука, издаваемого цепью.
Цепь-гораздо надежнее. Ремень-гораздо тише. Из этого исходят производители моторов (что важнее для данной модели мотора.) Поэтому про современный цепной мотор всё же нельзя сказать, что он устаревшей конструкции.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 14:05
3dmax
Правдолюбец писал(а): Поэтому про современный цепной мотор всё же нельзя сказать, что он устаревшей конструкции.

Так же как и нельзя сказать это про мотор с ремнём ГРМ.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 14:12
Правдолюбец
egorlike писал(а):
цепь как я понимаю 400 000 держит

Нолик один лишний у Вас затесался. Не проходит столько цепь, вытянется до предела.


Не затесался. В книге-инструкции к Москвичу написано, что "после пробега 300.000 км снимите цепь и померяйте её длину в сложенном вдвое состоянии. Если длина превышает ....мм (не помню цифру, кажись 310 мм), то цепь требует замены." А если не превышает?! Когда-то сам при капремонте двигателя мерял цепь (пробег двигла 250 ткм). Замены не требовала (хотя всё же поменял, т.к. заранее была новая куплена).
Так что 400.000 км - реальный ресурс цепи, - даже не рекордный, а обычный.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 14:18
3dmax
Правдолюбец писал(а):Так что 400.000 км - реальный ресурс цепи, - даже не рекордный, а обычный.

Москвич не юзал, скажу честно. А вот Вазы юзал многократно. Да и у знакомых тоже они были в большом количестве. Не знаю ни одного человека у которого бы цепь прожила 400 тысяч. Да и не ездят наши машины столько. :D

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 14:22
Правдолюбец
3dmax, а в Вазах однорядная цепь? В Москвичах двухрядная.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 14:28
3dmax
Правдолюбец писал(а):3dmax, а в Вазах однорядная цепь? В Москвичах двухрядная.

На ВАЗиках аналогичная.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 17:32
egorlike
Переход с цепи на ремень связан со стремлением производителей снизить шум работающего двигателя

по мне так лучше шум потерпеть чем каждые 60 000 выкладывать 4000-5000. вам так не кажеться?

Нолик один лишний у Вас затесался. Не проходит столько цепь, вытянется до предела

конечно большинство цепей надо подтягивать (кроме моей).

На Шкоде-Фелиции положено менять каждые 60 ткм, так как она там не регулируется (не подтягивается). СтОит еще дороже, чем ремешок сменить.

значит плохо спроектирована. на моем тоже не регулируеться, только ездит намного больше, а потом просто меняеться в сборе с роликами

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 17:35
Зануда
3dmax писал(а):
Правдолюбец писал(а):Так что 400.000 км - реальный ресурс цепи, - даже не рекордный, а обычный.

Москвич не юзал, скажу честно. А вот Вазы юзал многократно. Да и у знакомых тоже они были в большом количестве. Не знаю ни одного человека у которого бы цепь прожила 400 тысяч. Да и не ездят наши машины столько. :D


Ездят 3dmax, ездят...
Это ВАЗы разваливаются, а москвичи ходят, конечно с ремонтом, но ходят.
Лично знаю людей у которых пробег был больше 250 тыков, без кап ремонта двигла... ИМХО, москвичевский мотор гораздо надежнее ВАЗовского, кто знает меня поддержит. Одна из причин - москвичевский мотор не подвергался "пионерской" модернизации в отличие от ВАЗа.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 17:54
Нодельман Лев
Зануда
Зануда писал(а):Ездят 3dmax, ездят...
Это ВАЗы разваливаются, а москвичи ходят, конечно с ремонтом, но ходят.
Лично знаю людей у которых пробег был больше 250 тыков, без кап ремонта двигла... ИМХО, москвичевский мотор гораздо надежнее ВАЗовского, кто знает меня поддержит. Одна из причин - москвичевский мотор не подвергался "пионерской" модернизации в отличие от ВАЗа.


Ну "Вазы" "Вазам" рознь как и "Москвичи" "Москвичам".
слишком много факторов влияет на срок жизни двигателя так же и как ремня грм или цепи. Про двиг москивича могу только одно добавить. Да, да действительно очень неплохой был УЗАМ (срисованный с какого-то бимера эпохи 65 года), но почти все они делались гильзованными, что на самом деле по сравнению с литым блоком у ВАЗА снижало их качество и соответственно пробег до капремонта. Узам легко перегреваются. А ходят они больше потому что их переборка - это перекинуть вкладыши и гильзы с колечками :lol: , а вот взаовский двигуны только точить и хоненговать. Но если сравнить сами двигуны, то Вазомотор ИМХО намного лучше.
А для Логана ремень ГРМ просто надо менятьво время и не иметь с ним проблем. Вот на реногоре на двигателе РЕНО F3R меняли ремень и ролики в обычных "домашних" условиях по стоимости запасных частей,который брали в экзисте. Но думаю, что относительно Логана его либо надо продавать до ТО-4, либо уже делать ТО в сервисе и ездить ещё следующие 60000 км.

С уважением,
Лев

По разнице между цепью и ремнём ГРМ могу только одно добавить. если двигун нормально спроектирован, то в поршнях есть выемки под клапана как раз на случай обрывов ремня ГРМ. На старых вольвах и меринах м фольцами так делали. Цепь не намного лучше ремня ГРМ.
цепь вытягивается (смещаются фазы в ГРМ), шумит сильно. По надёжности - да надёжнее на обрыв чем ремень ГРМ, но в случае повреждения успокоителя цепи (башмака). может и прескочить на зуб (тогда потом фиг заведёшь машину) или может вообще размолотить пол головки блока и сам блок (примеры были в основном для вазомотора).

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 17:59
fox7
egorlike писал(а):
Переход с цепи на ремень связан со стремлением производителей снизить шум работающего двигателя

по мне так лучше шум потерпеть чем каждые 60 000 выкладывать 4000-5000. вам так не кажеться?

Нолик один лишний у Вас затесался. Не проходит столько цепь, вытянется до предела

конечно большинство цепей надо подтягивать (кроме моей).

На Шкоде-Фелиции положено менять каждые 60 ткм, так как она там не регулируется (не подтягивается). СтОит еще дороже, чем ремешок сменить.

значит плохо спроектирована. на моем тоже не регулируеться, только ездит намного больше, а потом просто меняеться в сборе с роликами

В ЗР за сентябрь опысывалась замена цепи на редакционом СААБ 9-5 после 110тыс.км,а на многих машинах ремень меняют через 90 или 120 тыс.км-просто у нас сроки уменьшают обычно вдвое.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 18:10
fox7
Нодельман Лев писал(а):По разнице между цепью и ремнём ГРМ могу только одно добавить. если двигун нормально спроектирован, то в поршнях есть выемки под клапана как раз на случай обрывов ремня ГРМ. На старых вольвах и меринах м фольцами так делали. Цепь не намного лучше ремня ГРМ.
цепь вытягивается (смещаются фазы в ГРМ), шумит сильно. По надёжности - да надёжнее на обрыв чем ремень ГРМ, но в случае повреждения успокоителя цепи (башмака). может и прескочить на зуб (тогда потом фиг заведёшь машину) или может вообще размолотить пол головки блока и сам блок (примеры были в основном для вазомотора).

Точно. Плюс еще-сейчас ремни настолько надежны (не палево ест-во),что производители считают ,что нет необходимости делать выемки в поршнях на случай обрыва ремня ГРМ, а то что многие ремни и ролики за бугром меняются раз в 120 тыс.,это только подтверждает и работают они ведь не на последнем издыхании,а имееют приличный запас надежности,ведь производители не идиоты закладывать такие цифры не будучи увереными в их правильности,да и эксплуатация в России подтверждает,что цифры уменьшают у нас не столько из-за тяжких условий эксп-ии,а больше из=за русской ментальности,сколько людей проездило на ремнях гооораздо больше положеного инструкцией срока,а обрывы чаще случаются из-за плохого качества запчастей(палево) и благодаря криворуким мастерам,но они чаще происходят до сроков замены.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 19:35
3dmax
egorlike писал(а):по мне так лучше шум потерпеть чем каждые 60 000 выкладывать 4000-5000. вам так не кажеться?

Нет, не кажется.
Во первых ремни менять при таком пробеге надо всё равно, и 4 тысячи стоит не замена ремня, а замена ремнЕЙ.
Во вторых, если Вы думаете, что Русские не умеют считать деньги, то Вы ошибаетесь. Купив ремни на Екзисте и поменяв их в ближайшем сервисе я сэкономлю 2 тысячи.
В третьих, учитывая вышенаписаное, я не считаю трату лишних двух тысяч рублей раз в 3 года такой уж большой платой за тишину и комфорт.
Поэтому я Вам впредь советую уж так категорично не заявлять, что ремни это прошлый век, а будущее за цепью. Это вовсе не так.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 22:30
egorlike
В ЗР за сентябрь опысывалась замена цепи на редакционом СААБ 9-5 после 110тыс.км,

ну не знаю что они там с ней делали. у меня 100 000 прошло, цепь себя никак не проявляет. единственная проблема книжечку по машине потерял так что хз когда ету цепь менять :lol:

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 22:46
Pit_from_Piter
Мною год назад была продана Рено19 с мотором C3J, машина 91 года ,325 ткм,я проехал 125 ткм,на 300 ткм разбирали мотор - цепь была ОК.

СообщениеДобавлено: 30 сен 2007, 23:43
Ded54
Смею ещё заметить, что замена ремня и замена цепи - " две большие разницы" , как говорят в Одессе :lol:
ЗЫ. Помнится, ночью, на дороге, поменял ГРМ за 30мин. и поехал дальше :wink:

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 08:19
fox7
egorlike писал(а):
В ЗР за сентябрь опысывалась замена цепи на редакционом СААБ 9-5 после 110тыс.км,

ну не знаю что они там с ней делали. у меня 100 000 прошло, цепь себя никак не проявляет. единственная проблема книжечку по машине потерял так что хз когда ету цепь менять :lol:

Могу привести адекватный пример: знакомый бомбила забил на замену ремня на своем Опеле (сказав в Германдосе раз в 120тыков меняют,пошли они со своей заменой каждые 60) и ничего откатал,а потом сменил (и откатал даже 122 тыс.,денег на тот момент свободных не оказалось,почти две недели собирался с заменой :wink: ).
Что теперь утверждать,что все лохи кто ремни через 60 тыс. меняют или непонятно,что они с ним делают,вот у него же проходил и ничего 8)

Хочу спросить у владельцев Логан с двигателем 1,4

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 08:19
DEN_72
Вопрос немного не в тему, но что-то не нашел более прямого обсуждения. У технического менеджера (человека со стажем работы в иномарочном сервисе) юридического владельца моей машины, возникли претензии к работе фирменного СТО, они касаются вертикального болта натяжения ролика ремня генератора (на двигателе 1,4). В фирменном сервисе утверждают, что этот болт только инструмент и его не должно быть постоянно на опоре генератора, а менеджер владельца утверждает, что это номерная деталь указанная в каталоге, которая должна постоянно стоять на месте. В общем, вопрос такой, на новых машинах этот болт есть или его нет?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 11:21
3dmax
DEN_72 писал(а):В общем, вопрос такой, на новых машинах этот болт есть или его нет?

Нет, данного болта нет. Им натягивают ремень и его снимаеют.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 13:48
DEN_72
Выпустил бы уже "Рено" по "Логану" официальный каталог, вопросов бы меньше было. Интересно, что техпредставитель юридического владельца машины мне показал некую "техническую графику" (видно из каталога), где этот болт есть...

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 13:59
Ded54
3dmax писал(а):Нет, данного болта нет...

... Там много ещё чего нет... :oops:
ЗЫ. У, какой настырный :lol: Форум более 2-х лет, а Вы две недели! Дык теперь нам всё по новой проходить...? :shock: Или новички будут форум читать? (без обид) :?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 17:57
Правдолюбец
Смею ещё заметить, что замена ремня и замена цепи - " две большие разницы" , как говорят в Одессе


Да, вы правы. Ремень за жизнь мотора поменяете несколько раз. Цепь - ни разу.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 18:03
Ded54
Правдолюбец писал(а):...Ремень за жизнь мотора поменяете несколько раз. Цепь - ни разу.

Это Вы про жигулёвску... или москвичёвску... :wink: Аааа..., наверно от мерсюка :lol:

СообщениеДобавлено: 01 окт 2007, 18:46
Правдолюбец
Это Вы про жигулёвску... или москвичёвску... Аааа..., наверно от мерсюка


Про москвичёвску... да и про мерсюковску...реновску...пежовску...

Только не про жигулёвску и не шкодо-фелицевску...
:oops:

СообщениеДобавлено: 05 окт 2007, 12:29
3dmax
Тема подчищена, флуд удалён. Прошу далее писать тут исключительно по теме. :!:

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 11:55
андреус
Поменял ремень сам. Пробег 56 000 км. По времени - 4 часа. На следующий день засомневался по поводу натяжки и разобрал и собрал всё за полтора часа. Всё меняется очень удобно. Пришлось изготовить ключ для натяжного ролика. Для этого взял металлическую пластину 2Х20Х70мм, засверлил сверлышком (4мм) две дырочки на расстоянии 2 см, взял два дюпеля (они как раз 4мм, а отверстия в ролике 5 мм), запресовал, и получился ключ. Сколько он стоит на рынке остаётся только догадываться. Бояться в этом деле нечего. Всё делается элементарно. Проблем никаких не возникло.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 12:36
Boing747
а какая комплентация (гур, кондей)?

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 12:43
SV
андреус
А чем движок подпирали, чтоб не провалился? Там вроде опору двигателя надо откручивать. Или это не обязательно?

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 16:01
андреус
Кондея нет. Снял правое коресо, снял пылник (брызговик) двигателя и всё стало прекрасно просматриваться. Между поддоном и подрамником примерно 2 сантима. Вставил монтажку, чуть приподнял, вставил трёхсантиметровый брусочек (между подрамником и поддоном).
Да, кстати, на поддоне небыло метки верхней мёртвой точки положения коленвала. На шестерне есть, а на поддоне нет. Сам сделал со старым ремнём. Тюкнул кернером. Потом было засомневался - проверил. Вывел поршень в ВМТ, на распредвале метка совпала.
Что бы открутить болт шкива, нужно что бы кто-то нажал на педаль тормоза.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 17:01
mixxxxail
Фоты давай.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2007, 17:08
андреус
Нет у меня фоты :( . Фота тока на работе, а работу я делал находясь в отпуске. Последнее бабло вложил в ЛОГАН, а на фото не хватило.
Спрашивайте.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 15:43
андреус
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-4112

Сколько такая весчь стОит на рынке?

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 15:54
SV
Похоже на разводку для пилы. И такая штука нужна, чтобы заменить ремень?

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 16:07
андреус
Да. Этой штукой я проворачивал ролик натяжителя ремня ГРМ.
Сделал Сам!!

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 16:09
Зфгд_ШШ
андреус писал(а):Да. Этой штукой я проворачивал ролик натяжителя ремня ГРМ.
Сделал Сам!!


Сам :shock: ? Почему мы его еще не знаем, этого Сама :lol: :lol: :lol: ?

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 16:15
SV
Есть съёмники для стопорных колец, такие круглогубцы с загнутыми кончиками. Имхо, они бы там сгодились. Цена ок. 50 руб.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 18:12
андреус
Может быть. В принципе на ролик усилия прикладываются слабые. Может круглогубцы и пойдут.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 18:26
SV
андреус а как вывести поршень в ВМТ? Свечку выкручивать? И какого цилиндра?

СообщениеДобавлено: 18 окт 2007, 12:45
андреус
SV писал(а):андреус а как вывести поршень в ВМТ? Свечку выкручивать? И какого цилиндра?


Да. Первая свечка от КПП.

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 07:30
u313
андреус писал(а):Может быть. В принципе на ролик усилия прикладываются слабые. Может круглогубцы и пойдут.

Есть такой ключик для ВАЗа - тоже ролик натягивать. Стоит рублей 30-40. Есть смутные подозрения, что он может подойти. Возьмите старый ролик и примерьте в автомагазе.

Вот какая интересная вещь обнаружилась...

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 12:09
t_t_m
Вот какая интересная вещь обнаружилась. Менял тут мой знакомый все ремни и ролики на Ауди А4, причем с заменой сальников и обошлась ему эта работа с разборкой половины "передка" (у официальных дилеров) 4685 руб., у нас эта операция для Логана стоит 6200 руб. (и это без замены сальников и без особых разборок). Озадачен я однако...

Re: Вот какая интересная вещь обнаружилась...

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 12:14
Зфгд_ШШ
t_t_m писал(а):Вот какая интересная вещь обнаружилась. Менял тут мой знакомый все ремни и ролики на Ауди А4, причем с заменой сальников и обошлась ему эта работа с разборкой половины "передка" (у официальных дилеров) 4685 руб.,..


Свежо питание, да сере...я с трудом :wink: Замена ГРМ у официалов авди 150 долларов - не поверю, пока ценник не увижу

Re: Вот какая интересная вещь обнаружилась...

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 12:44
u313
Зфгд_ШШ писал(а):
t_t_m писал(а):Вот какая интересная вещь обнаружилась. Менял тут мой знакомый все ремни и ролики на Ауди А4, причем с заменой сальников и обошлась ему эта работа с разборкой половины "передка" (у официальных дилеров) 4685 руб.,..


Свежо питание, да сере...я с трудом :wink: Замена ГРМ у официалов авди 150 долларов - не поверю, пока ценник не увижу

+1, не верю! Ауди, ГРМ за 150уе??? Знаю на Пассате 500-600уе замена ремней, думаю Ауди где-то рядом по ценам. Может ему только ремень оборудования меняли?

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 12:56
t_t_m
Вполне допускаю, что 4685 руб. это работа, но все равно как-то очень мало для Ауди, да и разбирать там очень много, но счет выписан именно на эту сумму...

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 13:25
u313
Так на Логан то 6000р со всеми материалами!!!

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 13:41
t_t_m
u313

Я просто видел, что ему по каталогу на машине разбирали впечатляет скажу вам за 4685 руб, это вам не опору двигателя снять...

СообщениеДобавлено: 19 окт 2007, 13:49
u313
На Логане с ГУРом и кондеем (как у меня) тоже не только опору снимать нужно... ремень доп.оборудования очень витиевато стоит. Так что тоже хватит работы, так по крайней мере кажется. Да и места там не густо. А если машина например рассчитана на установку V-образного движка, а стоит рядный, то там хоть танцевать под капотом можно! А у Реношек все капоты короткие, мордой в городе крутить очень удобно и приятно, зато на сервисе есть определенные проблемы, может отсюда и цена такая.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2007, 14:06
андреус
u313 писал(а):На Логане с ГУРом и кондеем (как у меня) тоже не только опору снимать нужно... ремень доп.оборудования очень витиевато стоит. Так что тоже хватит работы, так по крайней мере кажется. Да и места там не густо. А если машина например рассчитана на установку V-образного движка, а стоит рядный, то там хоть танцевать под капотом можно! А у Реношек все капоты короткие, мордой в городе крутить очень удобно и приятно, зато на сервисе есть определенные проблемы, может отсюда и цена такая.


Там у нас снимается всё за пять сек., ничего сложного нет. И опора не исключение. Единственное заморока - момент натяжения. Я отрегулировал дедовским методом, путём выворачивания ремня на 90 градусов.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2007, 14:15
u313
андреус писал(а):
u313 писал(а):На Логане с ГУРом и кондеем (как у меня) тоже не только опору снимать нужно... ремень доп.оборудования очень витиевато стоит. Так что тоже хватит работы, так по крайней мере кажется. Да и места там не густо. А если машина например рассчитана на установку V-образного движка, а стоит рядный, то там хоть танцевать под капотом можно! А у Реношек все капоты короткие, мордой в городе крутить очень удобно и приятно, зато на сервисе есть определенные проблемы, может отсюда и цена такая.


Там у нас снимается всё за пять сек., ничего сложного нет. И опора не исключение. Единственное заморока - момент натяжения. Я отрегулировал дедовским методом, путём выворачивания ремня на 90 градусов.

Ну не знаю, не знаю про 5сек... Мне когда антикорили, немного антикором на ролик попали. Так я хотел протереть его немного уайт-спиритом, видно то его хорошо (ролик ремня доп.оборудования), а рукой так и не достал - узко очень, брызговик крыла совсем рядом. Я вот видел 8кл движок на 2111, вот там да, просторно хоть пляши вокруг :) А опора да, поддомкратить или подвесить немного двиг и снимай наздоровье.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2007, 17:59
SV
андреус писал(а): Поменял ремень сам. Пробег 56 000 км. По времени - 4 часа.



андреус писал(а): Там у нас снимается всё за пять сек., ничего сложного нет



Так где правда, брат? (с) :D
[/quote]

СообщениеДобавлено: 23 окт 2007, 12:12
андреус
SV писал(а):
андреус писал(а): Поменял ремень сам. Пробег 56 000 км. По времени - 4 часа.



андреус писал(а): Там у нас снимается всё за пять сек., ничего сложного нет



Так где правда, брат? (с) :D
[/quote]

Дык я менял первый раз. Учился можно сказать! Поэтому не спешил. Ниже написано, что второй раз эта процедура заняла бы 1,5-2 часа. Не более.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 00:35
Эдгар
Поднимал тему (сколько ходит заводской ремень ГРМ ) , никто не ответил. Слышал реально 240 000 км. завод ставит 60 000 км. А если поставит 30 000-15 000-5 000 км. так и будем менять ? Если у кого реально обрывало - сообщите.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 01:13
Ded54
Эдгар писал(а):Поднимал тему...

ИМХО, прежде чем поднимать тему, прочли бы эту, а вдруг она уже раскрыта :?
St_P писал(а):У двигателей рено есть опасный ньюанс в конструкции кожуха ремня ГРМ. В нижней части ремень не закрыт кожухом, если зимой проехать по глубокой снежной каше, мокрый снег набьется на броню под двигатель и забивается также под ремень. Если его оттуда не вычистить то к утру он смерзается в лед и при запуске двигателя обрывает ремень ГРМ. Для этого конечно нужно проехаться по достаточно глубокой луже со снегом и потом сразу поставить авто на стоянку. Вычитал об этом в каком-то журнале и поинтересовался у мастера на сервисе, несколько таких случаев (порядка 3) у нас в городе было.

А если этой инфы мало, то здесь её предостаточно... И по Логану и по двигателю.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 02:42
Vadyan
Эдгар писал(а):Поднимал тему (сколько ходит заводской ремень ГРМ ) , никто не ответил.

На ваш вопрос,я попытался ответить в предыдущей теме,которую вы создали.Повторюсь ещё раз.Замена ремней положена на 60 тыс,при условии,что на них небыло не мех.не хим.воздействий,т.е. на них не текло масло и он был натянут в соответствии с нормами т.д.Но как показывает практика 60 тыс. это пиковая точка,лучше есле это сделать на 50 тыс.Про то,что "слышал реально" 240 000 это миф.Про обрыв ремня скажу вам так,просто так ремень не рвётся,он рвётся в результате заклинивания помпы,натяжного ролика ГРМ у него может срезать зубья.Были случаи у ВАЗ моторов в результате попадания снега под ремень генератора,а тот в свою очередь подскакивал под ремень ГРМ.
Эдгар писал(а):Эдгар
какой пробег у вашего авто,что вы так переживаете по поводу ремня?

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 10:45
Sergren
Эдгар писал(а):Поднимал тему (сколько ходит заводской ремень ГРМ ) , никто не ответил. Слышал реально 240 000 км. завод ставит 60 000 км. А если поставит 30 000-15 000-5 000 км. так и будем менять

Ремень ГРМ на большинстве машин меняют каждые 60-70 тыков. Не хотите - не меняйте :D

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 15:18
sinenko
Стало чтото сильно свистеть переодически при повороте руля и иногда при включении отопителя заднего стекла.Проявилось при наступлении морозов, да еще какойто ролик попискивает. Что это?

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 15:19
sinenko
Прошел ТО недавно , там сказали машина в идеальном тех.состоянии.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 15:41
боб
На Опеле-Аскона менял ремень один раз и то мог не менять . Наездил на ней 350тыс.км. Замена так же полагалась через 60тыс.км.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 15:52
андреус
sinenko писал(а):Стало чтото сильно свистеть переодически при повороте руля и иногда при включении отопителя заднего стекла.Проявилось при наступлении морозов, да еще какойто ролик попискивает. Что это?


У меня наверное примерно такаяже проблема. Когда подкатываешся к светофору на нейтрали, становится слышно писк мз под капота. Я грешу на ролик ГРМ (скажу по секрету что меняя ремень я не поменял ролик в надежде что он походит еще один срок). Так вот, мне кажется что на ХХ ремень начинает неровно двигаться (прыгать), ролик получает нераномерную нагрузку и на выходе мы получаем посторонний писк. Это явление проявляется при включеных приборах (обогрев стекла (в особенности), фарах). Сначала я грешил на ремень генератора, но ИМХО это не он.
Скупой платит дважды. Вот и мне придется наверное поменять теперь ролик.

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 18:44
u313
андреус писал(а):
sinenko писал(а):Стало чтото сильно свистеть переодически при повороте руля и иногда при включении отопителя заднего стекла.Проявилось при наступлении морозов, да еще какойто ролик попискивает. Что это?


У меня наверное примерно такаяже проблема. Когда подкатываешся к светофору на нейтрали, становится слышно писк мз под капота. Я грешу на ролик ГРМ (скажу по секрету что меняя ремень я не поменял ролик в надежде что он походит еще один срок). Так вот, мне кажется что на ХХ ремень начинает неровно двигаться (прыгать), ролик получает нераномерную нагрузку и на выходе мы получаем посторонний писк. Это явление проявляется при включеных приборах (обогрев стекла (в особенности), фарах). Сначала я грешил на ремень генератора, но ИМХО это не он.
Скупой платит дважды. Вот и мне придется наверное поменять теперь ролик.

Да, это вы сильно сэкономили... тем более что вроде к родному ремню ролик идет в комплекте. Или на ремне тоже сэкономили и поставили не родной? Тогда при обрыве неродного ремня не кричите потом, что машина плохая, плиз!

СообщениеДобавлено: 04 янв 2008, 18:46
u313
боб писал(а):На Опеле-Аскона менял ремень один раз и то мог не менять . Наездил на ней 350тыс.км. Замена так же полагалась через 60тыс.км.

Если при обрыве клапана не встречаются с поршнями, можно и поэксперементировать с ремнем (не знаю как с этим на опеле), в противном случае от таких экспериментов лучше воздержаться ИМХО.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 19:13
Эдгар
боб писал(а):На Опеле-Аскона менял ремень один раз и то мог не менять . Наездил на ней 350тыс.км. Замена так же полагалась через 60тыс.км.


Дык, и у меня Опель Аскона была 83 года выпуска, 1,6 автомат, 5 лет отьездил без ремонта, так и продал без замены ремня, а уж наездил больше 150 тыс. км. Где логика?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 19:36
u313
Эдгар писал(а):
боб писал(а):На Опеле-Аскона менял ремень один раз и то мог не менять . Наездил на ней 350тыс.км. Замена так же полагалась через 60тыс.км.


Дык, и у меня Опель Аскона была 83 года выпуска, 1,6 автомат, 5 лет отьездил без ремонта, так и продал без замены ремня, а уж наездил больше 150 тыс. км. Где логика?

Логики нет. Есть выбор:
1. Меняем ремень раз в 60тык и ездим спокойно.
2. Играем в "русскую рулетку" не меняя ремень вообще.
Выбор за вами!

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 20:37
Эдгар
А ездим-ли спокойно? С Опелями понятно- там ресурс огромный, статистика показывает. А как с Логанами? Все-таки больше 2-х лет стряпают. Пытался задать вопрос- за лоха приняли. Я же не спрашиваю когда менять? Вопрос был задан конкретно и четко-" были-ли у кого случаи обрыва ремня ГРМ и на каком пробеге?" И это все относительно ЛОГАНА. Статистики хочется. (ЗА орфографию извиняюсь- таксист все-таки.)

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 20:52
u313
Эдгар писал(а):А ездим-ли спокойно? С Опелями понятно- там ресурс огромный, статистика показывает. А как с Логанами? Все-таки больше 2-х лет стряпают. Пытался задать вопрос- за лоха приняли. Я же не спрашиваю когда менять? Вопрос был задан конкретно и четко-" были-ли у кого случаи обрыва ремня ГРМ и на каком пробеге?" И это все относительно ЛОГАНА. Статистики хочется. (ЗА орфографию извиняюсь- таксист все-таки.)

Не здесь спрашивать надо: тут у всех машины относительно новые, вроде пока про обрыв никто не писал. Поспрашивайте на других Рено форумах, таки движки давно уже ставят на Кангу и на Меган1 их ставили. Те машины постарше, может там и такого опыта поболее.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 22:12
боб
Я считаю что до 100тыс. ремень может ходить спокойно. Производитель всегда перестраховывается.За замену ремня платит не он а покупатель. Свечи меняют через 15тыс. а им ещё ходить иходить. Я ТО-2 делал сам и опять поставил заводские свечи вместо мексиканского фуфла которые мне поставили на ТО-1.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2008, 23:05
Ded54
Эдгар писал(а):... Пытался задать вопрос- за лоха приняли. Я же не спрашиваю когда менять? Вопрос был задан конкретно и четко-" были-ли у кого случаи обрыва ремня ГРМ и на каком пробеге?" И это все относительно ЛОГАНА. Статистики хочется...

Не перегибайте 8) , ни кто ни кого здесь за лохов не считает, а вежливо направляют в нужном направлении. Переверните стр., я же дал Вам место где можно найти эту статистику или лениво?.. :?

СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 01:05
Pit_from_Piter
Про ремень можно рассуждать долго - и взять реновские технические ноты не для России, прочитать о сроках замены ремня ГРМ в 80-120 ткм в зависимости от типа мотора.Только у нас тут не Европа,здесь зима в европейском понимании - полгода.И отвратительное качество бензина,большей части масел, низкий уровень сервиса.Так что при езде еще и в городском режиме дольше 50-60 ткм тянуть не стоит.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 01:10
3dmax
Эдгар писал(а): Вопрос был задан конкретно и четко-" были-ли у кого случаи обрыва ремня ГРМ и на каком пробеге?

Получайте такой же чёткий ответ. Таких случаев не было. Может потому, что все его как раз предпочитают сменить на 60 тысячах. Экономия на копеечных заменах может вылиться Вам в дорогостоящий ремонт. Если хотите проверить ходимость ремня на своей машине - вперёд. В светлое будущее. :lol:

СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 01:45
cureplus
боб писал(а):Я считаю что до 100тыс. ремень может ходить спокойно.

Господа! Не надо насиловать ремень. Не так уж и дорого он стоит. По-моему мнению следует придерживаться официальной цифры, озвученной Рено. Все-таки они за нее отвечают.
Вот если раньше обрыв случится - тогда будет криминал... :cry:

СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 02:06
Эдгар
Прошу прощения за некоректно заданный вопрос. Имелся в виду вопрос об обрыве ремня до срока его плановой замены. Еще раз прошу извинить, я в инете новичек. Исправлюсь. ПЛЗ
P.S Очень рад ,что никто из 9000 форумчан не написал про обрыв ремня. Значит этой проблемы не существует. А это уже статистика.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2008, 08:42
Depson
Прошу не забывать о том, что многие продадут машину до 60 тыс и вся проблема с заменой ляжет на будущего хозяина.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 04:06
-=KPOT=-
я так понимаю если я меняю ремень у официалов и он не отходит свои 60 т.км и порвется то ремонт будет за чей счет?

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 06:36
Правдолюбец
я так понимаю если я меняю ремень у официалов и он не отходит свои 60 т.км и порвется то ремонт будет за чей счет?


Не за Ваш, конечно. Даже если машина уже не на гарантии. Это будет называться "дорогостоящий ремонт, необходимость которого вызвана установкой официальным дилером некачественных расходных материалов" или "поломка двигателя, бесспорной причиной которой стало применение дилером некачественных расходных материалов, не выдерживающих установленный производителем автомобиля срок их эксплуатации"

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 08:30
GARRI
боб писал(а):На Опеле-Аскона менял ремень один раз и то мог не менять . Наездил на ней 350тыс.км. Замена так же полагалась через 60тыс.км.

"Дело хозяйское". Карлсон. 60 т.км., в данном случае, это пробег, при котором производитель гарантирует не обрыв ремня! А менять, не менять, менять не все ролики................... "Дело хозяйское".

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 09:03
u313
Правдолюбец писал(а):
я так понимаю если я меняю ремень у официалов и он не отходит свои 60 т.км и порвется то ремонт будет за чей счет?


Не за Ваш, конечно. Даже если машина уже не на гарантии. Это будет называться "дорогостоящий ремонт, необходимость которого вызвана установкой официальным дилером некачественных расходных материалов" или "поломка двигателя, бесспорной причиной которой стало применение дилером некачественных расходных материалов, не выдерживающих установленный производителем автомобиля срок их эксплуатации"

Глупости все это: гарантия на работы и зап.части кажется 1 месяц. Если не НЕгарантийной машине после замены ремня его порвет через пару месяцев, то никто вам ничего делать по гарантии не будет, давайте без иллюзий ;)

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 09:10
Правдолюбец
давайте без иллюзий

А как же "самый справедливый и гуманный"? Думаю, имея документальное подтверждение замен (сервисная книжка) и документ о сроках прохождения ТО, в суде проблем не будет. ИМХО, если будет подано заявление в суд, дилер не станет его дожидаться и отремонтирует мотор.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 09:20
u313
Правдолюбец писал(а):
давайте без иллюзий

А как же "самый справедливый и гуманный"? Думаю, имея документальное подтверждение замен (сервисная книжка) и документ о сроках прохождения ТО, в суде проблем не будет. ИМХО, если будет подано заявление в суд, дилер не станет его дожидаться и отремонтирует мотор.

Книжка с отметками нужна только на период гарантии, потом толку от нее мало. Если есть сомнения - проконсультируйтесь у офф.дилера. Дилер рекомендует менять ремень каждые 60тык, а вовсе не дает на него гарантию на такой пробег.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 21:49
Правдолюбец
Это не дилер рекомендует, а Рено. Если все ТО после окончания гарантии будут пройдены и задокументированы в сервисной книжке, то, ИМХО, в суде есть неплохие шансы. Вот если двиг. крякнется сам по себе (не из-за недавно замененного ремня), то труба...

СообщениеДобавлено: 08 янв 2008, 22:39
u313
Правдолюбец писал(а):Это не дилер рекомендует, а Рено. Если все ТО после окончания гарантии будут пройдены и задокументированы в сервисной книжке, то, ИМХО, в суде есть неплохие шансы. Вот если двиг. крякнется сам по себе (не из-за недавно замененного ремня), то труба...

Шансов никаких! Не стоит на это рассчитывать. Гарантийный договор на два года, потом СТО дает небольшую по времени гарантию на негарантийную платную работу и замененные зап.части. Насколько я знаю, это 1 месяц. И подписывая заказ-наряд, вы каждый раз с этим соглашаетесь.
Так что в случае чего, не советую даже с этим заморачиваться - бесполезно на 100%.
PS Следуя вашей логике получается, что если вы меняете регулярно масло на СТО раз в 15тык (согласно рекомендации) и у вас при этом на третьем или пятом (восьмом, десятом, пятнадцатом) году жизни авто клинит движок, СТО обязано вам восстанавливать машину???

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 06:04
-=KPOT=-
u313 писал(а):... Гарантийный договор на два года, потом СТО дает небольшую по времени гарантию на негарантийную платную работу и замененные зап.части. Насколько я знаю, это 1 месяц. ...


Судя по:

http://www.renault.ru/ru/aftersales/guarantee/

Гарантия на оригинальные запасные части и ремонт
1 год без ограничения пробега с момента проведения платного ремонта или установки оригинальных аксессуаров в официальной дилерской сети Renault.

а где же правда?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 08:15
u313
-=KPOT=- писал(а):
u313 писал(а):... Гарантийный договор на два года, потом СТО дает небольшую по времени гарантию на негарантийную платную работу и замененные зап.части. Насколько я знаю, это 1 месяц. ...


Судя по:

http://www.renault.ru/ru/aftersales/guarantee/

Гарантия на оригинальные запасные части и ремонт
1 год без ограничения пробега с момента проведения платного ремонта или установки оригинальных аксессуаров в официальной дилерской сети Renault.

а где же правда?

Значит я немного ошибался. Раз написано, значит год.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 09:02
t_t_m
Насколько понимаю вопрос с обрывом ремня ГРМ и "встречей" клапанов и поршней в официальном сервисе во время гарантии миром не решить, был тут свидетелем вялотекущего скандала на эту тему? Вообще само наличие возможности такой неисправности чести производителю не делает...

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 11:14
Горец
боб писал(а):Я считаю что до 100тыс. ремень может ходить спокойно.

Автомобиль Рено Сценик I. Двигатель 1,6л 16кл. 107л.с., такой же устанавливают на Дачию Логан. Пробег 72000 км (хозяин не знал при каком пробеге меняется ремень, брал б/у автомобиль) заклинил натяжной ролик ремня, сам ремень цел. Замена у оф. дилера. Пробег +62000 км начал расслаиваться ремень.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2008, 15:49
u313
Горец писал(а):
боб писал(а):Я считаю что до 100тыс. ремень может ходить спокойно.

Автомобиль Рено Сценик I. Двигатель 1,6л 16кл. 107л.с., такой же устанавливают на Дачию Логан. Пробег 72000 км (хозяин не знал при каком пробеге меняется ремень, брал б/у автомобиль) заклинил натяжной ролик ремня, сам ремень цел. Замена у оф. дилера. Пробег +62000 км начал расслаиваться ремень.

И что случилось при закливании ролика? И как увидели, что ремень расслаивается? На Логане не очень то посмотришь, много разбирать надо.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 08:03
Горец
u313 писал(а):
Горец писал(а):
боб писал(а):Я считаю что до 100тыс. ремень может ходить спокойно.

Автомобиль Рено Сценик I. Двигатель 1,6л 16кл. 107л.с., такой же устанавливают на Дачию Логан. Пробег 72000 км (хозяин не знал при каком пробеге меняется ремень, брал б/у автомобиль) заклинил натяжной ролик ремня, сам ремень цел. Замена у оф. дилера. Пробег +62000 км начал расслаиваться ремень.

И что случилось при закливании ролика? И как увидели, что ремень расслаивается? На Логане не очень то посмотришь, много разбирать надо.

При заклинивании ролика ничего не произошло (тьфу 3 раза), но обычно следует обрыв ремня (со слов официалов), как хозя увидел расслоившийся ремень не знаю, уточню-отпишусь.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 12:33
Горец
Случайно нашёл на сайте "За рулём" про Ауди А4:
http://www.zr.ru/articles/41897/
Зимой на пустынной трассе срезало зубья ремня привода распредвалов. Дорогая иномарка беспомощно отрулила к обочине - все, приехали. Даже ночевать придется у костра - мотор не заведешь, салон не нагреешь.
"Ауди" рекомендует замену ремня через 120 тыс. км. Естественно, доверяя знаменитой фирме, механики не беспокоились - автомобиль не прошел и 80 тысяч! Поломку сочли случайностью, пусть и дорогостоящей (комплект клапанов, болты головки цилиндров, прокладки, сальники). Как оказалось, напрасно. Вскоре, не пробежав и 100 тыс. км, почти одновременно заклинили еще два мотора. Ремни ГРМ на всех машинах придирчиво осмотрели: разлохмачивания корда, порывов, следов масла - нет. На всякий случай решили менять их через 80 тыс. км пробега.
Не тут-то было! Еще два мотора с только что проверенными ремнями приказали долго жить. Пять двигателей с одной неисправностью! Тысячи марок на ремонт. Не слишком ли? Директор издал приказ: менять ремни каждые 60 тысяч. С тех пор прошло два года - ни одного обрыва. Господа из "Ауди", может, в вашей сервисной книжке просто опечатка?

Изображение

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 13:39
u313
Да конечно 120тык для резинового ремня многовато!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 13:54
ManJak
u313 писал(а):Да конечно 120тык для резинового ремня многовато!


Дык там не резина, - он армирован!

Вобще-то..

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 14:04
t_t_m
Ремень технически и технолологически сложное изделие. Помимо резины содержит стекло и карбоновое волокно, смолы, синтетическую резину МБС, технологический процесс многоуровневый сам ремень многослойный. Самое слабое звено зубцы, которые по сути чистая резина. Кстати при течи сальников масло в Логане на ремень ГРМ попадает или нет, я это так и не смог ни у кого выяснить?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 14:10
Nick_2141
t_t_m писал(а):Кстати при течи сальников масло в Логане на ремень ГРМ попадает или нет, я это так и не смог ни у кого выяснить?

На реновском двигателе F3R - такя конструкция кожуха и шкива, что даже при сильной течи - ремень сухой.
На Логановском движке не смотрел - не знаю. Но с другой стороны: почему-бы не использовать уже зарекомендовавшее и провереное решение?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 14:46
GARRI
Nick_2141 писал(а):На реновском двигателе F3R - такя конструкция кожуха и шкива, что даже при сильной течи - ремень сухой.

Мне говорили, что на Логане ремень замасливается.
На F3R ремень замасливаеться то-же. Менял досрочно при кончине сальника распредвала.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 15:21
u313
ManJak писал(а):
u313 писал(а):Да конечно 120тык для резинового ремня многовато!


Дык там не резина, - он армирован!

Армированная резина, как ни крути! Даже стальная цепь за такой пробег вытягивается так, что подлежит замене...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 16:01
Nick_2141
GARRI писал(а):На F3R ремень замасливаеться то-же. Менял досрочно при кончине сальника распредвала.

Хм.....
Собственноручно менял на F3R дважды(!) сопливый сальник коленвала (причем 2-й раз тёк конкретно) и 4-ре раза ремень ГРМ.
Не смотря на то, что все вокруг сальника (кожух, двигатель, с поддона капало) было в масле - ремень был сухой. Такую картину собственными глазами наблюдал на 2-х машинах....

З.Ы. GARRI, сорри!!!!
Еще раз перечитал Ваш пост и увидел таки, что Вы пишете про сальник распредвала.
Да, согласен. в этом случае на ремень масло попадет. Но это на движках рено скорее исключение, чем правило.
А вот сопливость сальника коленвала - это, ИМХО, болезнь Реновских движков.... :roll:

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 18:19
Vadyan
Горец Просто так ремень ГРМ не рвётся и зубья не срезаются.Рвётся он в следствии чего-либо,а следствие это может быть разным.Может авто собрано в арасервисе,купил авто б/у 100% жди сюрпризов,может быть помпу заклинило,может ролик.............. и т.д.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 19:08
u313
Vadyan писал(а):Горец Просто так ремень ГРМ не рвётся и зубья не срезаются.Рвётся он в следствии чего-либо,а следствие это может быть разным.Может авто собрано в арасервисе,купил авто б/у 100% жди сюрпризов,может быть помпу заклинило,может ролик.............. и т.д.

Зубцы резиновые в месте соединения с армированной частью имеют обыкновение трескаться. Проблема только в визуальном контроле. На Самаре я мог за 2мин снять кожух и осмотреть ремень. И делать сию операцию хоть еженедельно (ежемесячно). Причем смотреть надо не сверху (фиг чего увидишь) а в том месте, где ГРМ вывернут зубцами наружу. Обычно на натяжном ролике. Там трещины под зубцами (если они есть) хорошо видны. А например на Логане так просто на ремешок не взглянуть - надо разобрать доольно много всего. чаще чем раз в год делать такое не хотелось бы. Да и просто не хотелось бы!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2008, 21:25
Vadyan
u313 писал(а):Зубцы резиновые в месте соединения с армированной частью имеют обыкновение трескаться.

Просто так оригинальный ремень не трескается,он может потрескаться в результате попадания на него масла,от неправильной натяжки и от старения.От перетяжки ремня страдает,как сам ремень,так и подшипник помпы.При замене ремня стоит обратить особое внимание на подшипник помпы и если в нём имеется люфт,то заменить помпу.Поэтому,чтобы не искушать судьбу,лучше покупать оригинальный ремень с роликом и заменить его не на 60 тыс,а на 50.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 08:19
IC_XCII
Vadyan писал(а):...Поэтому,чтобы не искушать судьбу,лучше покупать оригинальный ремень с роликом и заменить его не на 60 тыс,а на 50.

почему не на 45, не на 30-10-5...
может быть, для надежности :wink: , менять ремнь раз в неделю? :roll:

СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 11:23
u313
Vadyan писал(а):
u313 писал(а):Зубцы резиновые в месте соединения с армированной частью имеют обыкновение трескаться.

Просто так оригинальный ремень не трескается,он может потрескаться в результате попадания на него масла,от неправильной натяжки и от старения.От перетяжки ремня страдает,как сам ремень,так и подшипник помпы.При замене ремня стоит обратить особое внимание на подшипник помпы и если в нём имеется люфт,то заменить помпу.Поэтому,чтобы не искушать судьбу,лучше покупать оригинальный ремень с роликом и заменить его не на 60 тыс,а на 50.

Любой ремень трескается со временем, поэтому и пишут: 60тык или 4 года, что наступит ранее. Думается нормальный перид замены. Помпу есс-но тоже лучше поменять до кучи, т.к. 120тык она может и не пробезать.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 11:36
t_t_m
Вы оригинальный ремень видели, по сравненю с ремнями известных фирм это какой-то уродец. Мне интересно где Рено и официальные сервисы берут такие запчасти? Лучшебы я Гейц поставил. Кстати в прямом смысле порванного ремня, я не видел, сорванные зубцы видел и расслоенный ремень, а порваных не видел.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 11:57
u313
t_t_m писал(а):Вы оригинальный ремень видели, по сравненю с ремнями известных фирм это какой-то уродец. Мне интересно где Рено и официальные сервисы берут такие запчасти? Лучшебы я Гейц поставил. Кстати в прямом смысле порванного ремня, я не видел, сорванные зубцы видел и расслоенный ремень, а порваных не видел.

Не все золото, что блестит. В этом много раз убеждался, покупая "импорт" на ВАЗ. И коробочка хороша, и деталька блестит вся, но... через месяц кирдык!

СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 12:02
t_t_m
То: u313

То что поставили на сервисе даже не имеет маркировки, я не нашел ее вообще, то что стояло с завода содержало некий набор кодов и выглядело поприличней, что внушало хот какую-то уверенность.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2008, 13:21
u313
t_t_m писал(а):То: u313

То что поставили на сервисе даже не имеет маркировки, я не нашел ее вообще, то что стояло с завода содержало некий набор кодов и выглядело поприличней, что внушало хот какую-то уверенность.

А вы все обратно разбирали, чтобы посмотреть? Его же фиг увидишь без основательной разборки! Или вы про ремень генератора пишете?

Re: вопрос по обрыву грм

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 21:57
cronos64
bear писал(а):встречаются ли клапана с поршнями и гнуться при обыве ремня грм на двгателе 1.6?
на 1.4-раскопал -гнуться!

Конкретный вопрос,а ответ перерос непонятно во что.На 16 кл. ясно дело гнуться,на дв.1.4 тоже,но никто аргументированно не ответил про 1.6.Одна "вода" про 60т.к.и т.п.Менять необходимо,понятное дело,на качественный,ролики,у нормальных спецов и т.д.Думаю,подразумевается разрыв ремня по какой либо причине при соблюдении условий замены,теоретически это возможно.На 8кл.десятках не гнёт,возможно и на этом так же?Хотелось бы технически грамотное обоснование ответа..

Re: вопрос по обрыву грм

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 22:17
u313
cronos64 писал(а):
bear писал(а):встречаются ли клапана с поршнями и гнуться при обыве ремня грм на двгателе 1.6?
на 1.4-раскопал -гнуться!

Конкретный вопрос,а ответ перерос непонятно во что.На 16 кл. ясно дело гнуться,на дв.1.4 тоже,но никто аргументированно не ответил про 1.6.Одна "вода" про 60т.к.и т.п.Менять необходимо,понятное дело,на качественный,ролики,у нормальных спецов и т.д.Думаю,подразумевается разрыв ремня по какой либо причине при соблюдении условий замены,теоретически это возможно.На 8кл.десятках не гнёт,возможно и на этом так же?Хотелось бы технически грамотное обоснование ответа..

Однозначный ответ - на 1,6 ТОЖЕ ГНЕТ! Это ответ с офф.сервиса. Дело в том, что на современных авто не делают выемки в поршнях - они ухудшают форму камеры сгорания и соответственно, сам процесс горения. А при нормах Евро-2,3,4 это для производителя неприемлимо :evil:

Конкретный ответ...

СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 12:13
t_t_m
При обрыве ремня гнутся, а иногда и ломаются клапана и в двигателе 1.4 и 1.6, на сервисах эти случаи не редки. Наличие этих случаев вызывает набор вопросов к производителю авто, главный из которых почему зная о проблемах этих двигателе производитель их не модернизирует. Ремонт кстати стоит от 30000 до 60000 руб. (прикидочный ответ сервиса).

Re: Конкретный ответ...

СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 13:33
u313
t_t_m писал(а):При обрыве ремня гнутся, а иногда и ломаются клапана и в двигателе 1.4 и 1.6, на сервисах эти случаи не редки. Наличие этих случаев вызывает набор вопросов к производителю авто, главный из которых почему зная о проблемах этих двигателе производитель их не модернизирует. Ремонт кстати стоит от 30000 до 60000 руб. (прикидочный ответ сервиса).

Такая ситуация сейчас практически у всех современных двигателей, зажатых нормами Евро и имеющие достаточно большую степень сжатия. Поэтому "модернизации" явно не предвидется :lol:

СообщениеДобавлено: 05 апр 2008, 15:19
lomograf
t_t_m писал(а):почему зная о проблемах этих двигателе производитель их не модернизирует

Современные двигатели не нуждаются в такой "модернизации".
На исправном моторе вовремя замененый и не "на помойке найденный" ремень не рвётся.
Надо изживать привычку ездить "на отказ".

Да...

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:35
t_t_m
То: lomograf

Учитывая, что в "гениальном" двигателе "Логана" откуда-то травит масло, какраз практически на ремни (ситуацию это живоописали уже не раз) езда превращается в постоянный риск...

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:42
lomograf
t_t_m писал(а):в "гениальном" двигателе "Логана" откуда-то травит масло

Это вопрос к румынам, а не к французам.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:43
ManJak
Кстати, а ремень ГРМ и генератора один и тот-же?

Просто тут, когда крысуны поели проводку, передомной человек приехал, у него крыса попала под ремень генератора и загнуло клапана.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:46
lomograf
ManJak писал(а):Кстати, а ремень ГРМ и генератора один и тот-же?

Это шутка такая?Изображение

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:47
u313
ManJak писал(а):Кстати, а ремень ГРМ и генератора один и тот-же?

Просто тут, когда крысуны поели проводку, передомной человек приехал, у него крыса попала под ремень генератора и загнуло клапана.

А вот это непонятно :( Чтобы ни случилось с ремнем генератора (доп.оборудования), при чем тут ГРМ??? Двигатель крутится за коленвал, сам ремень ГРМ за таким кожухом, что и мышь туде не проскочит... как от обрыва (заклинивания) ремня генератора может погнуть клапана... категорически непонятно!

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:49
ManJak
u313
Т.е., ремни разные.

Я к тому, что ремень генератора виден нормально и можно понять его состояние по внешним признакам. Жаль конечно, еслиб был один - былоб проще.

Re: Да...

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:50
u313
t_t_m писал(а):То: lomograf

Учитывая, что в "гениальном" двигателе "Логана" откуда-то травит масло, какраз практически на ремни (ситуацию это живоописали уже не раз) езда превращается в постоянный риск...

Риск сильно уменьшается, если хотя бы раз в месяц открывать капот и осматривать двиг. Очень помогает в превентивных действиях, направленных на предотвращения всяческих неожиданностей.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:54
u313
ManJak писал(а):u313
Т.е., ремни разные.

Я к тому, что ремень генератора виден нормально и можно понять его состояние по внешним признакам. Жаль конечно, еслиб был один - былоб проще.

Такого не бывает, по крайней мере я пока не встречал.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 16:44
Алексей Кузнецов
А Кто нибудь знает сколько клапана стоят, или в целом замена ГРМ своими силами во сколько обойдется??? :?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 18:07
u313
Алексей Кузнецов писал(а):А Кто нибудь знает сколько клапана стоят, или в целом замена ГРМ своими силами во сколько обойдется??? :?

Вопрос непонятен, уточните плиз.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 18:49
lomograf
u313
Сколько стоят клапана в отдельности и вся "голова" в сборе. Кажись. :roll:

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 20:43
u313
lomograf писал(а):u313
Сколько стоят клапана в отдельности и вся "голова" в сборе. Кажись. :roll:

Говорят (офф.сервис) что если обрыв на ХХ, то ремонт с заменой клапанов около 40тыр. А если при раскрутке, на оборотах... то до 3500уе... :cry:

СообщениеДобавлено: 05 июл 2008, 09:58
Алексей Кузнецов
u313 писал(а):Вопрос непонятен, уточните плиз.


оборвал ГРМ, соответственно загнул клапана, какие детали нужны и во сколько они мне встанут???

СообщениеДобавлено: 05 июл 2008, 12:22
u313
Алексей Кузнецов писал(а):
u313 писал(а):Вопрос непонятен, уточните плиз.


оборвал ГРМ, соответственно загнул клапана, какие детали нужны и во сколько они мне встанут???

Как говорят официалы, это сильно зависит от оборотов, на которых рванет ремень... Выше уже озвучил цены.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 16:02
apex
тогда нет ни одной причины ехать к официалам.... Уж лучше и дешевле искать мотористов путёвых, не ОД. немало можно денег съэкономить. Москвичам все пути в Механику, не совсем доступно, зато качество гарантировано. И люди вменяемые....

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 16:10
u313
apex писал(а):тогда нет ни одной причины ехать к официалам.... Уж лучше и дешевле искать мотористов путёвых, не ОД. немало можно денег съэкономить. Москвичам все пути в Механику, не совсем доступно, зато качество гарантировано. И люди вменяемые....

О чем вы это? Что, у Вас уже рванул ремень?

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 17:06
apex
Нет, и не рванёт. Почуме Механика - за 9 лет работы с ними по запчастям ни одного нарекания не было. Качество комплектуцющих отличное. Недёшево, зато никакого гемора потом. Если конечно сам не делаешь. Почему именно они в Мск ? Да потому что с другими гне работал, ничего не могу сказать.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 22:11
u313
apex писал(а):Нет, и не рванёт. Почуме Механика - за 9 лет работы с ними по запчастям ни одного нарекания не было. Качество комплектуцющих отличное. Недёшево, зато никакого гемора потом. Если конечно сам не делаешь. Почему именно они в Мск ? Да потому что с другими гне работал, ничего не могу сказать.

Ну а если "не рванет", то зачем "Механику" то беспокоить??? Ремни там менять? :shock:

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 22:17
Юрист-OFF.net
К вопросу о стоимости: сегодня в газете бесплатных объявлений увидел: двигатель 1,6 от Рено-Логан, еще на гарантии, с машины после удара спереди и сзади, готов владелец продать за 37 тыс. руб. С его слов - двигатель не пострадал. На мой взгляд лучше, нежели вариант, описанный
u313 писал(а): Говорят (офф.сервис) что если обрыв на ХХ, то ремонт с заменой клапанов около 40тыр. А если при раскрутке, на оборотах... то до 3500уе...

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 22:21
u313
Ну, если получится гемор с перерегистрацией агрегата (а не факт, что это просто будет сделать), то конечно лучше, никто и не спорит.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 22:45
Юрист-OFF.net
u313 писал(а):Ну, если получится гемор с перерегистрацией агрегата (а не факт, что это просто будет сделать)
В чем проблема? Свободные люди в свободной стране могут продать друг-другу всё что угодно, с договором купли-продажи гоу то МРЭО. Не дай бог нам применить сии знания на практике.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 07:39
u313
Юрист-OFF.net писал(а):
u313 писал(а):Ну, если получится гемор с перерегистрацией агрегата (а не факт, что это просто будет сделать)
В чем проблема? Свободные люди в свободной стране могут продать друг-другу всё что угодно, с договором купли-продажи гоу то МРЭО. Не дай бог нам применить сии знания на практике.

Вроде есть какие-то ограничения, если я не ошибаюсь. Кажется владелец битого авто Вам может только ВСЮ машину продать. Но я не уверен.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 08:24
apex
u313 писал(а):Ну, если получится гемор с перерегистрацией агрегата (а не факт, что это просто будет сделать), то конечно лучше, никто и не спорит.

Вот если новый двыигатель покупать через официалов то да, гемора хоть отбавляй. Особенно, если не в Мск жить. А так не виже преград: машина стояла на учёте, продался номерной агрегат, записали в ПТС замену агрегата, выдали новый техпаспорт, я не вижу сложностей....И действительно, это намного проще и дешевле, чем свой капиталить...

СообщениеДобавлено: 31 авг 2008, 19:23
Cherv
Движка кстати вообще не самая популярная запчасть ибо ходит в суровых условиях более 300 т. км. без ремонта. Потому цена на нее (голый движок с доками) от 25 т.р.

А так вместо того чтобы заниматься ремонтами головок (клапана по 100 и 200 рублей за штуку итого: 4*100 + 4*200 + прокладка под ГБЦ за 700 рублей итого по запчастям примерно 2000 рублей) купите головку на разборке. Подходят от симбола кстати. Цена от 15 т.р.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 16:13
Странник
андреус писал(а):Блин, у меня дилема. Ремень буду менять сам. Гараж холодный. Сейчас на спидометре 54 000. 60000 будет когда на улице будет минус. Поменять сейчас или ждать апреля? Но тогда пробег составит уже порядка 75 - 80 т. к. :roll:
Я слышал что в европе ресурс ремня 120000 км.

Менять нужно однозначно. Я на 10-ке также понадеялся. Проехал около 100 тыс. Хорошо дело было летом. Темнело поздно и в запасе был ремень. Четыре часа потратил, чтобы заменить ремень. Очень сложно одному. А вот в следующее лето заклинила помпа и, соответственно, слетел ремень. Установка ремня с заменой помпы заняло около двух часов. Потому что был двоём с женой.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 16:26
Nick_2141
Странник.
По вашему, ответ на вопрос, заданный в сентябре прошлого года - поможет? :roll:

З.Ы. Ремень вроде не обрывался ни у кого (т-т-т) а вопросов уже на 13 страниц... :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 10 дек 2008, 15:18
САШИК
Уважаемые Господа Логассоводы!!!Как профессионал-автомех,Я вас призываю вовремя проводить регламентные работы!Что касаемо ремняГРМ + -2=3т.км,это ещё терпимо.К-7ой мотор"известен"давно:Clio,Tvingo.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 23:19
apex
К последнему посту:берите ремни или Gates или Conti. сним точно гемора не было, нет и не будет....нет, все ремни чётко выхаживают свой ресурс. только вот Гейтс и Конти делают ремни с громадным запасом. Так же неплох Бош...После 150 пробега настоятельно рекомендуют менять помпу... пустяк, я ещё 150 пробежим без проблем.....и заметно дешевле, чем капиталить мотор после обрыва ремня.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 12:21
Serg64
Прочитал,что помпу лучше менять при замене ремня ГРМ,т о есть через 60 тыс км. ,говорят что срок второго ремня помпа не выдержит. Правда ли это?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 12:40
Nick_2141
Serg64 писал(а):Прочитал,что помпу лучше менять при замене ремня ГРМ,т о есть через 60 тыс км. ,говорят что срок второго ремня помпа не выдержит. Правда ли это?

Читайте:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7119&start=0

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 13:29
matroskin210184
apex писал(а):и заметно дешевле, чем капиталить мотор после обрыва ремня.


Конечно. Ведь капиталить его после обрыва не требуется.
Достаточно выбраковать погнутые клапана (обычно 2-3 шт), заменить их и притереть. Вся "капиталка" сводится к замени гнутых клапанов и прокладки ГБЦ. Можно ещё маслосъёмные махнуть докучи.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 09:57
Sancho-mart
matroskin210184
Бывает и так, что этого не достаточно. Кроме того, бывает, что клапана ломаются, и тогда пипец может прийти и голове и поршню. Так что весьма спорный и не прогнозируемый момент.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 10:03
Кальтербрунер
Алексей Кузнецов писал(а):
оборвал ГРМ

А какой пробег был на момент обрыва ?

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 10:03
u313
Да, может и поршня попробивать и т.д. Говорят что зависит это от того, на каких оборотах оборвало. Чем выше были обороты, тем грустнее последствия.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 20:19
Avlaak
u313 писал(а):ависит это от того, на каких оборотах оборвало

как показывает практика ремень чаще всего рвется при пуске двигателя.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 20:23
Олег М.
Ну тогда поршни должны выжить, ИМХО.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 20:28
bob292
Avlaak
А в моей практике есть двенадцатый мотор выброшенный на помойку с пробитым блоком (ремень оборвался на 90 км\ч) , шестнадцать загнутых клапанов на Деу Эсперо (на холостых оборотах) и много ещё чего интересного .

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 20:39
u313
Avlaak писал(а):
u313 писал(а):ависит это от того, на каких оборотах оборвало

как показывает практика ремень чаще всего рвется при пуске двигателя.

Либо при обгоне, на высоких оборотах, когда выкручиваешь тахометр до упора :wink:

СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 17:58
t_t_m
Я недоумеваю! Вся левая часть двигателя и крышки ГРМ залиты маслом. От греха подальше дабы предупредить изнашивание ремня, сильно сильно напрягаясь весь перемазавшись маслом и грязью сняв среднюю крышку защиты ремня ГРМ и роликов, полез посмотреть на состояния ремня и роликов. Залез и прифигел - ремни и ролики сухие, на них масла нет. Так откуда прет масло, причем так, что забрызгивает даже некоторые подкапотные элементы кузова?

СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 18:27
u313
t_t_m
Протрите все насухо с бензинчиком и посмотрите день за днем.

СообщениеДобавлено: 05 июн 2009, 19:27
Nick_2141
t_t_m писал(а):Так откуда прет масло, причем так, что забрызгивает даже некоторые подкапотные элементы кузова?

Сальник коленвала.
Смотрите. Есть соответствующая тема.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 21:09
oleg9
Вопрос следующий:
К ТО-4 (когда надо менять ремень ГРМ) 60 т. не наезжу.
Ремень все же менять?

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 21:15
u313
oleg9
По регламенту не реже чем раз в 4 года - резина то стареет. Ну или снять кожух и тщательно осмотреть ремень ГРМ. И если совсем все идеально и без микротрещинок, то поездить еще годик и еще раз осмотреть и т.д.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 21:20
Антоныч
oleg9 писал(а):Ремень все же менять?

Смотря сколько не наездите, но лучше поменять, вот я купил себе в 2001 г восьмерку 1987г - 1.3 движек , думал знаю, ремень менять надо! но руки не дошли, через месяц он лопнул -два клапана под замену, сделал все сам , отъездил три года и продал.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 21:38
Фокс
u313 писал(а):По регламенту не реже чем раз в 4 года - резина то стареет.

Не так надо было сказать , а теряет свойства эластичности из-за перепадов температуры . А слово стареет , это уже разложение :wink:

СообщениеДобавлено: 11 июн 2009, 22:07
u313
Фокс
Старение - это уже обобщенный термин, а вот причинами старения являются и названная вами потеря эластичности из-за температуры, воздействие агрессивной среды, работа с натяжением и т.д. Вроде все правильно написал...

СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 17:07
oleg9
Спасибо всем за совет!

СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 23:09
САШИК
oleg9 писал(а):Вопрос следующий:
К ТО-4 (когда надо менять ремень ГРМ) 60 т. не наезжу.
Ремень все же менять?
Менять!!!!Ну не ищите Вы трудностей,Работы на 40 минут-спокойствия,ещё на 3 года,а ещё перспектива раскорячиться с ремнём (если не менять),да во чистом поле,да с любовницей....класс!!!

СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 23:26
Фокс
САШИК писал(а):Работы на 40 минут

:lol: Ошибатесь :lol: На это уходит полдня . :cry: Это на 9-ке за 40 минут :wink:

СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 23:42
САШИК
Фокс писал(а):
САШИК писал(а):Работы на 40 минут

:lol: Ошибатесь :lol: На это уходит полдня . :cry: Это на 9-ке за 40 минут :wink:
Забавно!
:lol: А я как-то за 40 всё таки умудряюсь,продемонстрировать? :wink:

СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 23:49
Фокс
Значит Вы ремень не меняли :wink: Смотрим http://photofile.ru/users/donatic/135188932/ За 40 мин это из области фантастики
:lol:

СообщениеДобавлено: 13 июн 2009, 23:58
САШИК
Если бы Я это делал по пол дня!!!!!Меня перевели бы в мойщики!!!Уважаю 3dmax-a ,я в курилке :lol:

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 00:12
Фокс
САШИК писал(а):Уважаю 3dmax-a ,я в курилке Laughing

:lol: я тоже его уважаю :lol: а в курилке Вас нет :lol: Ну давайте показывайте , как поменять за 40 минут . :lol: Я сейчас специально для Вас топик открою в курилке . :lol:

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 00:16
Sergren
Фокс писал(а):Ошибатесь :lol: На это уходит полдня . :cry: Это на 9-ке за 40 минут :wink:

Я тебя умоляю ... Меньше часа специально обученные люди тратят за замену ремня ГРМ на Логане.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 00:26
САШИК
Я прошу у всех прощения,особенно у Фокса (ну,поперло меня!). Я и есть специально обученный людь! СТО автостолица

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 08:09
Фокс
Уф ! Сказали бы раньше , что на станции работаете , поверил бы . Конечно специально обученные быстрее делают , но я как понимаю за 40 минут это с 2-мя помощниками . :roll: А вот нам не обученными и без помощников на это уходит куда больше . В книжке по ремонту так и указано что на замену уходит почти 4 часа . В моем случае полдня это с заменой помпы , вот там мне и пришлось поковыряться , что я даже бампер снял . :lol: Но ничего , все равно надо было снимать , чтоб 4 гуделки поставить . :roll: :D

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 08:48
Виктор К
Прошу прощения.....
Чисто теоретически можно, конечно, представить, что можно ремень поменять за 40 минут, но это в идеале, когда все под рукой, машина уже установлена на подъемнике и т.д. и т.п. Но в реальной жизни так обычно не бывает.
И, кстати, для САШИКа (не в обиду), корячиться с ремнём, да во чистом поле, да с любовницей совершенно бесполезное занятие. Поверьте, после обрыва Вы его заменой не отделаетесь.
А насчет специально подготовленных людей. Вы не поверите, сколько приходится за ними (торопыгами) переделывать. Например, высверливать оборванные шпильки из блока (после того, как снимут его с машины), хотя делов то было «на 20 минут»……

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 10:43
Sergren
Фокс писал(а):я как понимаю за 40 минут это с 2-мя помощниками . :roll:

Без помощника, просто действия доведены до автоматизма. Давай приезжай на север Питера - познакомлю с двумя такими мастерами.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 11:35
САШИК
Виктор К писал(а):Прошу прощения.....
Чисто теоретически можно, конечно, представить, что можно ремень поменять за 40 минут, но это в идеале, когда все под рукой, машина уже установлена на подъемнике и т.д. и т.п. Но в реальной жизни так обычно не бывает.
И, кстати, для САШИКа (не в обиду), корячиться с ремнём, да во чистом поле, да с любовницей совершенно бесполезное занятие. Поверьте, после обрыва Вы его заменой не отделаетесь.
А насчет специально подготовленных людей. Вы не поверите, сколько приходится за ними (торопыгами) переделывать. Например, высверливать оборванные шпильки из блока (после того, как снимут его с машины), хотя делов то было «на 20 минут»……
Почти согласен,на моторах серии к7 клапана гнет на"ура",а вот помошников не терплю(характерный однако!)скорость замены:знания+современный пневмоинструмент+правильно расположенные относительно тела руки(это наверное от рождения или наследственное :wink: )+больше дела,меньше слов :D

СообщениеДобавлено: 14 июн 2009, 15:11
bob292
САШИК писал(а):,а вот помошников не терплю(характерный однако!))+больше дела,меньше слов :D

Аналогично .

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 19:49
t_t_m
В официальном сервисе ремни и ролики меняют за 1 час 20 минут(если конечно действительно меняют?).

СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 23:12
noelopan
да ремень грм это единственная загвоздка ...А остальное легко сам меняю а ремень мда ????????наверное буду до ста тысяч ездить не меняя!!!!!!! может кто напишет после какого пробега реально менять !!!! кто менял? и во что это в деньгах ?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2009, 23:17
3dmax
noelopan писал(а):наверное буду до ста тысяч ездить не меняя!!!!!!!

Не рекомендовал бы я Вам этого делать. До 70, ну максимум 80 ещё можно на свой страх и риск. 90 процентов гарантии, что ремень протянет такой пробег. Но до ста тысяч это перебор. В случае обрыва вы попадёте на приличную сумму, тысяч так в сто в лёгкую.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 00:37
Sergren
3dmax писал(а):наверное буду до ста тысяч ездить не меняя!!!!!!!

Этот ремень спокойно пробежит 100 тыков, как мне каатца. ИМХО, понятное дело.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 09:48
Derri
Конечно, не хотелось бы доездиться до обрыва ремня, но недавно прочитал, что в Приоре ремень меняется через 200 тыс. км. Абидн-о-о-о, да? :(

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 10:03
Горец
Derri писал(а):Конечно, не хотелось бы доездиться до обрыва ремня, но недавно прочитал, что в Приоре ремень меняется через 200 тыс. км. Абидн-о-о-о, да? :(

при плановой замене помпы при 90 т.км :wink:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 10:13
Derri
Коллеги, а с кем-нибудь случалось, чтобы в пути произошел обрыв ремня ГРМ и на какой тысяче? Спрашиваю, вспоминая, как мой приятель на "восьмерке" с двиг. 1300 см пару раз непредвиденно оказывался в этой ситуации. Можно ли от Логана ожидать подобных сюрпризов :evil:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 11:09
McMurphy
Пробег 50 тыс, поланирую менять ремень ГРМ в обозримом будущем, подскажите плиз, что еще меняют при этой работе? Натяжной ролик, и ремень доп оборудования, а еще что?
Комплектующие, думаю, лучше брать оригинальные?
И еще - оригинальные запчасти у дилера и например в логан-шопе одинаковые по цене?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 11:12
Nick_2141
Derri писал(а):Коллеги, а с кем-нибудь случалось, чтобы в пути произошел обрыв ремня ГРМ и на какой тысяче?

За 3 с лишним года на форуме - не припомню такого случая... :roll:

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 11:19
t_t_m
Derri

На "Мегане" видел несколько раз...

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 12:18
Sergren
McMurphy писал(а):Пробег 50 тыс, поланирую менять ремень ГРМ в обозримом будущем, подскажите плиз, что еще меняют при этой работе? Натяжной ролик, и ремень доп оборудования, а еще что?
Комплектующие, думаю, лучше брать оригинальные?
И еще - оригинальные запчасти у дилера и например в логан-шопе одинаковые по цене?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=8767

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 16:26
McMurphy
Sergren, а в копмлектации 1,4 без ГУР и Кондишена на ремне генератора два ролика должно быть? :oops: Там вроде шкив и один ролик только...

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 18:46
boris55
McMurphy писал(а):И еще - оригинальные запчасти у дилера и например в логан-шопе одинаковые по цене?

Конечно-НЕТ!
Хотя и там и там есть оригинальные...В Логан-шопе всё дешевле...
McMurphy писал(а):на ремне генератора два ролика должно быть? Там вроде шкив и один ролик только...

Исправил 8)
боб писал(а):Там вообще нет роликов.

8)

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 19:34
боб
McMurphy писал(а):а в копмлектации 1,4 без ГУР и Кондишена на ремне генератора два ролика должно быть?

Там вообще нет роликов.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2009, 20:41
Nick_2141
боб писал(а):Там вообще нет роликов.


Ага...

Изображение

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 14:43
McMurphy
Nick_2141
То есть там просто два шкива?

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 14:56
Nick_2141
McMurphy писал(а):То есть там просто два шкива?

Без ГУРа и без кондея - да. 8) (Аутентик, например) :roll:

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 14:56
САШИК
McMurphy писал(а):Nick_2141
То есть там просто два шкива?

А в"За руБлём"где то ещё фотка приспособы была,для установки ремня,касалось видимо первых Логасиков.(Старый просто срезался ножом!)

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 15:43
Nick_2141
САШИК писал(а):А в"За руБлём"где то ещё фотка приспособы была,для установки ремня,касалось видимо первых Логасиков.(Старый просто срезался ножом!)

Это для авто без ГУРа но с кондеем... :shock: (Были и такие раньше)

СообщениеДобавлено: 07 июл 2009, 21:18
3dmax
Nick_2141 писал(а):Это для авто без ГУРа но с кондеем... (Были и такие раньше)

Не было таких никогда, путаешь ты что то. :wink:
Даже сейчас можно заказать Експрессион без ГУра, но вот если хочешь кондей, то будь добр заказать сразу пакет "гур+ кондей". Можешь в конфигураторе на сайте Рено глянуть. :wink:

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 10:48
Горец
Derri писал(а):Конечно, не хотелось бы доездиться до обрыва ремня, но недавно прочитал, что в Приоре ремень меняется через 200 тыс. км. Абидн-о-о-о, да? :(

http://www.zr.ru/news/163768
Ведущий конструктор проекта LADA Priora Валерий Козенков в интервью для Клуба Лада Приора:
Какой ресурс ремня и роликов? Что случается с двигателем 1,6 л 16 кл. при обрыве ремня ГРМ?
В рекомендации по заменяемым запчастям указан ресурс – 44 000 км. Стыковая конструкция двигателя осталась, как впрочем и на большинстве аналогов такого двигателя. Решается этот вопрос за счет надежности ремня.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 11:14
Nick_2141
3dmax писал(а):Не было таких никогда, путаешь ты что то.

Мож и путаю... А может и нет....
Но, вроде был такой период, когда данная комплектация имело место быть.

В подтверждение:
Изображение

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 12:09
t_t_m
Derri

Да на "Приоре" двигатель известно какого происхождения и ролики и ремни на них с роду больше 60-80 тыс. не жили редко редко когда дохаживали до 100 тыс.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 14:08
n456
Derri писал(а):Коллеги, а с кем-нибудь случалось, чтобы в пути произошел обрыв ремня ГРМ и на какой тысяче? Можно ли от Логана ожидать подобных сюрпризов :evil:


Знакомый взял нового Логана, поездил около недели, лопнул ремень. Сглупил,вместо того что-б погрузить на грузовик и отвести к дилеру , решил делать сам (дилер ближайщий в 350 км.)
Встречу поинтересуюсь во сколоко вылился ремонт.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 14:37
САШИК
n456 писал(а):Знакомый взял нового Логана, поездил около недели, лопнул ремень.

А сам знакомый писать умеет?Очень интересно пообщаться...т.к.,если не ошибаюсь первый слЮчай...

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 16:57
Nick_2141
n456 писал(а):Знакомый взял нового Логана, поездил около недели, лопнул ремень.

По закону оЗПП - в течении двух недель мог запросто вернуть авто и забрать деньги...... По всем телеканалам трубили это изменение в законе...

Чё-та бред какой-то... :?

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 17:21
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Чё-та бред какой-то... :?


Особенно с трудом верится в самостоятельный ремонт в обход дилера на нулевой машине.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 19:00
дима
народ что скажите? Имеем на работе 5 рено кангу,две пробег 162 и 168 тысяч километров,ремни менялись при выгоне их из Германии по регламенту,значит на 60000 км,сменеили два комплекта один с явными трещинами,другой более менее.Три другие машины одна пробег 89000,до этого ремень не менялся ни разу-сменили как новый,вторая 102000 -сменили,почти как новый(до этого не менялся),третья 118000 тыс,замена была по регламенту на 60000,еще не меняли.Только не надо обвинять хозяина в скупердяйстве и без ответственности.Все мы знаем волгу сайбер-аналог себринга,так вот у неё регламент замены грм 45000 а у американского аналога 90000 тыс,за счет чего такое сокращение ресурса?Так собственно о чем я,может и у логана ресурс ремня реально не 60000 тысяч???? :idea: а ближе к 100000.Все поменяные ремни лежат на складе,кому нужны фото,могу выложить.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 20:07
n456
САШИК писал(а):
n456 писал(а):Знакомый взял нового Логана, поездил около недели, лопнул ремень.

А сам знакомый писать умеет?Очень интересно пообщаться...т.к.,если не ошибаюсь первый слЮчай...


Я сам когда узнал о...л.
Его пока не вижу, как появится узнаю всё побробно и пропишу здесь.
Сам я думаю он не знает с какого бока подходить к компьютеру.
У меня логан 1,4, на дняз 3 года, 120 тык. двигун поллимона проходит я думаю только так.
За всё время в движке заменил термостат и на 60 тыс. ремни. Собирался на 120 тыс. подрегулировать клапана
и заменить помпу. Сейчас решил этого не делать, пусть ещё походит.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 22:57
bob292
дима писал(а):?Так собственно о чем я,может и у логана ресурс ремня реально не 60000 тысяч???? :idea: а ближе к 100000.

Ресурс наверняка больше , вот только стоит ли жлобится при такой цене вопроса .

СообщениеДобавлено: 09 июл 2009, 23:01
САШИК
дима писал(а):Так собственно о чем я,может и у логана ресурс ремня реально не 60000 тысяч???? Idea а ближе к 100000.

Опять-25....Все выше уже"обсосано"и обосновано.Жаль не ношу фотик на работу,снимать жуткие картинки потрошков моторчатых,а главное выражения лиц клиентов при озвучивании цифр на з.ч.и работу,последняя-Рено сценик,мотор к4м,пробег 116тык,и тётенька в смешной шляпе,а потом муж её...дома видать был разговор-забирала авто одна в удурченном состоянии....Давайте беречь себя и свои нервы,да и деньги наконец.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 09:02
Derri
Как свидетельствует опыт форумчан, наблюдается большой разброс по цифрам ресурса ремня ГРМ-от первых дней эксплуатации и до 100 тыс.км. Сам думаю, что при пробеге 60 тыс. надо придирчиво осмотреть ремень, и если есть сомнения в его надежности, менять без колебаний. Ну, а любящим русский авось можно еще повременить с заменой, но только в случае, если внешний вид ремня не вызывает опасений :roll:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 12:35
Vitalij
Так через 60 тыс ремни менять или через 4 года эксплуатации? Моей машине 3 года, а пробег меньше 30 тыс км, т.е. к 4 годам 60 тыс не будет. Как быть? Посоветуйте пожалуйста.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 12:40
Nick_2141
Vitalij писал(а):Так через 60 тыс ремни менять или через 4 года эксплуатации?

Я-бы махнул раньше 60-ти тык. 8) Да еще учитывая :arrow:
Vitalij писал(а):Ямал, Салехард

:idea: :idea: :idea:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 12:51
Vitalij
Nick_2141

то есть через 4 года эксплуатации или до 5 лет поездить? Сомнения меня грызут!

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 19:12
боб
На Дачии- Логан если не ошибаюсь ремень меняют на 120 000. Не думаю что у нас условия эксплуатации в два раза хуже румынских. Уменя пробег 66 000 пока не менял, хотя ремешки и ролик уже куплены. Зятёк обещался притащить этот хитрый приборчик для проверки натяжения , посмотрим на сколько у меня глазик косит.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 19:49
boris55
Vitalij писал(а):то есть через 4 года эксплуатации

Учитывая суровые морозы и наверное-летнюю жару-резина то на ремне может и не выдержать 5 лет....может поменять все же пора?Я вот не знал-какой реальный пробег на Символе был через 4 года эксплуатации (выпуск 2002 года) и поменял на всякий случай в прошлом году.На вид ремень был вполне пригодный-но тут МСК а не Ямал... 8)

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 20:18
САШИК
Vitalij писал(а):Моей машине 3 года, а пробег меньше 30 тыс км, т.е. к 4 годам 60 тыс не будет. Как быть? Посоветуйте пожалуйста.

Рюкзак продуктов,сувениры,фотик и в путь,к нам в гости,как раз пробег подойдет :lol:
Vitalij писал(а):то есть через 4 года эксплуатации или до 5 лет поездить? Сомнения меня грызут!

Четыре.Не "сумлевайтесь".

СообщениеДобавлено: 10 июл 2009, 21:44
Nick_2141
Vitalij писал(а):то есть через 4 года эксплуатации

ИМХО - да. через 4 года.
(Не та цена вопроса, что-бы экономить) :roll:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:42
Виктор Jogurt
боб писал(а):На Дачии- Логан если не ошибаюсь ремень меняют на 120 000. Не думаю что у нас условия эксплуатации в два раза хуже румынских. Уменя пробег 66 000 пока не менял, хотя ремешки и ролик уже куплены. Зятёк обещался притащить этот хитрый приборчик для проверки натяжения , посмотрим на сколько у меня глазик косит.


Условия, может быть, у нас и не в два раза хуже. А вот где гарантия, что на Автофрамосе запчасти (ГРМ и ролики) в точности, как в Румынии? А?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:47
u313
Виктор Jogurt
А запчастей как таковых нет - полностью собранный двигатель с коробкой приходят уже из Румынии :) Какие вам еще нужны гарантии? ;)

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 14:47
Горец
Виктор Jogurt писал(а):Условия, может быть, у нас и не в два раза хуже. А вот где гарантия, что на Автофрамосе запчасти (ГРМ и ролики) в точности, как в Румынии? А?

Двигатель поставляется из Румынии в сборе с навесным.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:17
t_t_m
Еслибы был простой доступ к осмотру ремня ГРМ и не травило по сальникам масло я бы даже не парился с заменами, а просто за состоянием их следил.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:19
bob292
t_t_m писал(а):Еслибы был простой доступ к осмотру ремня ГРМ и не травило по сальникам масло я бы даже не парился с заменами, а просто за состоянием их следил.

По каким параметрам вы контролируете состояние ремня ГРМ .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:22
t_t_m
Да как на "восьмере" "десяте" контролировал, так и контролирую. Отсутствие замасливания, трещин, надрывов, расслоений, надрывов зубцов (дорожек).

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:25
t_t_m
Виктор Jogurt

Это все разговоры, до момента пока ремень не лопнет и когда нужно будет выложить за ремонт ГБЦ 47 000 р. тогда 12 000 р. на замену покажутся нормальными.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 16:35
bob292
t_t_m писал(а): Отсутствие замасливания, трещин, надрывов, расслоений, надрывов зубцов (дорожек).

Ни один заменённый по регламенту ремень не имел подобных симптомов , кроме замасливания . Если конечно тысяч 200 проехать , то вы всё это увидите .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 18:19
боб
Я думаю что ремень рвётся из за заклинивания ролика или помпы, а также из за неправильной установки. Ну и если на него попадает масло.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 19:43
boris55
t_t_m писал(а):тогда 12 000 р. на замену покажутся нормальными.

Где это столько берут???? :shock: :?
Ролик+ремень+болт купил за 1000 руб(чуть дороже продают в Логан-шопе) +2513 руб замена в Другом Сервисе... :wink:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 19:51
bob292
боб писал(а):Я думаю что ремень рвётся из за заклинивания ролика или помпы, а также из за неправильной установки. Ну и если на него попадает масло.

Ремень рвётся из-за своих внутренних усталостных разрушений , масло на этот процесс влияет только в случае очень большого количества этого самого масла .

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 20:05
#Сергей#
boris55 писал(а):Где это столько берут????

В эту сумму еще входит и замена ремня доп.оборудования с роликами.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 20:12
boris55
#Сергей# писал(а):В эту сумму еще входит и замена ремня доп.оборудования с роликами.

Всё равно-видимо мастер в ранге Принца Датского :wink: :wink:
3513 и 12000.
Ремень доп+ролик в Логан шопе-посмотрите сколько(у меня картинки отключены в браузере-дача!)..где-нибудь 800+1500(ремень+ролик натяжной)
И сколько же на работу по замене остается???? :shock: :wink: :?: :?:

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 20:26
#Сергей#
boris55 писал(а):Ремень доп+ролик в Логан шопе-посмотрите сколько
Ремень(ГУР+кондиционер) 470-600,ролики 2000 и 900(в нашем сервисе ролики 3200 и 1100).

СообщениеДобавлено: 23 июл 2009, 20:34
боб
bob292 писал(а):Ремень рвётся из-за своих внутренних усталостных разрушений

Ну это всё теория и я думаю что большой запас прочности заложен производителем. На Опеле я менял ремень один раз за 350 тыс. своего пробега. И то потому что при замене клапана втулочка попала под ремень и при провороте двигателя на зубцах помпы ремень прорезало. Не думаю что перед продажей Опеля мне, поменяли ремень а так же после моей продажи он ещё год ездил без замены до самой своей кончины в аварии. Так что минимум 400 тыс он прошёл с одной заменой ремня. Я не призываю нарушать сроки замены и больше всего боюсь попасть на контрофакт который может и сразу порваться.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 08:13
#Сергей#
боб писал(а):Я не призываю нарушать сроки замены и больше всего боюсь попасть на контрофакт который может и сразу порваться.
Вот этот пунктик многих больше беспокоит.А на Логане Вы как меняете ремни ГРМ и доп. оборудования - на каком пробеге?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 12:27
боб
#Сергей# писал(а):Вот этот пунктик многих больше беспокоит.А на Логане Вы как меняете ремни ГРМ и доп. оборудования - на каком пробеге?

Ремни покупал в Логан шопе, надеюсь что там контрофакта нет. Пробег 67 000 ещё не менял. Поскольку всё делаю сам то жду когда лень пройдёт. Из за Логана разленился в конец. Возможно съезжу на юга и поменяю. Пробег будет около 75 000.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 14:44
t_t_m
boris55

Так официально столько берут...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 14:49
t_t_m
bob292

У меня ни оин ремень замененный на "Логане" не имел и 10 % таких признаков и тут возникает вопрос на... его на 60 000 менять? А ролики, кслати, не имели даже мизерных люфтов...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 15:55
bob292
Я бы вам показал порваные и без зубьев , тоже не имеющие указанных вами дефектов , но все они ушли в топку . Один только висит рядом с воротами как напоминание о его 50-ти тысячной стоимости (хозяин купил новый мотор на 12-тую) .

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 17:36
боб
bob292 писал(а):Я бы вам показал порваные и без зубьев

Да видел я и порванные ремни и срезанные зубья. Лет 15 назад когда народ массово покупал десятилетние иномарки представления не имея что такое ремень и ездили до обрыва. И всё таки чем объясните такую разницу в замене ремня у Дачии Логан и Рено Логан. Дискриминация России. :lol:

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 19:54
u313
боб
Позиция дилера: более суровый климат + льют всякую гадость на дороги, которые разрушают резину раньше срока.
Но вас ведь никто насильно то не заставляет - если хотите, так и меняйте раз в 120тык!

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 21:24
t_t_m
u313

Сильное заблуждение думать, что приводной ремень это просто "резина". Для эксперимента можете попробовать свой Логан поднять прицепив к ремню ГРМ.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 21:42
u313
t_t_m
Никакого заблуждения, но основа у ремня резиновая. И именно она и разрушается от масла и агресс.жидкостей. А то что она "просто резина", вроде никто и не думает :)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 22:30
дима
u313 писал(а):t_t_m
И именно она и разрушается от масла и агресс.жидкостей.
так а если на него это попало,то менять однозначно,не смотря что пробег 1000 или 50000,ведь официалы и меняют когда с сальника коленвала масло выкидывает,а если он чистый то ресурс не 60000 однозначно,это они страхаются за наш счет :D

СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 01:14
боб
Зуб даю если бы гарантия была 100 000 и ремни они бы меняли по гарантии срок замены был бы другим. А так чего не подстраховатся за наш счёт, да и работы сервису подкинуть.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2009, 19:41
#Сергей#
Я думаю,что ремень ГРМ поменять все-таки надо на 60000,а вот на ремне доп.оборудования с роликами можно и съэкономить,вернее их просто нет смысла менять на таком пробеге.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 09:27
t_t_m
u313

Кто вам сказал, что основа у ремня резиновая? Резина есть (причем МБС) но не совсем в основе. Современный ремень это такой суперсовременный супертехнологичный полимерный сэндвич.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 11:15
bob292
Кстати в основе ремня кордовые нити , которые даже у меня в печке не полностью сгорают .

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 11:21
u313
t_t_m
Да? А почему тогда этот супер-пупер ремень боится масла?

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 11:31
bob292
u313
Смотря в каких количествах

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 11:58
u313
bob292
Да это понятно... непонятно другое: если ремень такой весь из себя высокотехнологичный, чего стоило сделать его еще и маслостойким. Благо технология известная и все сальники (да и не только) делаются из такой резины. И не парили бы себе мозг люди из-за 10 граммов масла у ремня, которые можно было бы керхером раз в год смыть. А так засада получается какая-то :evil: Бред!

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 12:14
дима
u313 писал(а):bob292
Да это понятно... непонятно другое: если ремень такой весь из себя высокотехнологичный, чего стоило сделать его еще и маслостойким. Благо технология известная и все сальники (да и не только) делаются из такой резины. И не парили бы себе мозг люди из-за 10 граммов масла у ремня, которые можно было бы керхером раз в год смыть. А так засада получается какая-то :evil: Бред!
Ну да купил машину и езди лет сто :D а деньги производители как зарабатывать будут?Давно установлено чем дешевле машина,тем дороже ТО(это не про логана,хотя в какой то степени)

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 12:42
САШИК
дима писал(а):Давно установлено чем дешевле машина,тем дороже ТО

Это кем извините?Вы цену торм.колодок на"инфинити" и на"кайен" узнайте,для начала,и нормочас...(без обид!)А может
u313 писал(а):если ремень такой весь из себя высокотехнологичный, чего стоило сделать его еще и маслостойким. Благо технология известная и все сальники (да и не только) делаются из такой резины.

тему про резину"замутим"...
Не понятно одно-платим за телефон-обсуждаем с оператором предмет разговоров?в банке,на приеме у врача и т. д.,торгуемся!?Так о чем речь?Есть сроки замены,регламентные работы и проч.,Люди думали а Мы здесь чего....

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 12:50
дима
САШИК
производитель выпуская относительно дешевую машину,зарабатывает на регламентном обслуживании,взять хотя бы китайцев(при низкой стоимости машины,высокая стоимость то и периодичность) это как то журнал ЗР приводил стоимость эксплуатации машин своего парка и пришел к такому выводу.А про норма час указанных вами машин мне как то до....я говорил про относительно не дорогие машины,если сравнивать хотя бы того же логана и амулета

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 13:02
дима
хотя....интересно вот рено http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=5867&print_topic,а вот порше http://www.porsche-krasnodar.ru/news/ne ... 0332.shtml ,я так понимаю одна тарифная зона??? так что при стоимости машины в разы больше,стоимость нормо часа больше на....всего 600 рублей.Сорри за не по теме,а стоимость нормо часа инфинити поразила http://www.union-motors.ru/infiniti-parts/inf-tarifs или вот http://www.nivus-san.ru/ . Так что делайте выводы,мы с нашими 1200 за час и другие машины.Кстати колодки тормозные на порше каен лукас trw GDB 1547 2992 рубля,а на наши оригинал сколько???

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 13:09
дима
САШИК
http://www.autonews.ru/autobusiness/new ... 13/1311232 ради интереса посмотрите!Прошу извинения у модераторов увлекся чуток :D

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 13:21
САШИК
Так об этом всё и речь!!!Заменить ремень,не доводя до Крайности!За ссылки спасибо,(годы посмотрите)Вы их с инета грузите,а я по3-и дня в неделю вижу людей и суммы какие они оставляют в сервисе.За сим всё,(надо профильную ветку найти!?)

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 13:27
дима
САШИК писал(а):годы посмотрите
информация актуальна

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 18:36
САШИК
http://www.drive.ru/porsche/forum/?thread=1665170
http://www.buzap.ru/objav.php?287628
http://www.tuning-mag.ru/articles/tech/ ... hotoID=457
http://www.tuning-mag.ru/articles/tech/ ... hotoID=457
http://www.vip-77.com/porsche.html
Сам себе думал успокоюсь!!!Так нет-звонок друга-наG35 замена задней стойки:Ооочень дорого!Это все к моим"верхним"постам...
Вопрос:стоит ли задумываться о замене ремня,особенно с тем ценником который дядя Боря указал,я думаю-нет!О том что регламентные работы диллеры повыдумывали-бред!Ремень менять без раздумий!(поэтому поместил кайену-цена вопроса-никакая )При любых подозрениях!

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 19:09
дима
Вопрос не в том что менять или нет,а когда менять строго через 60000 или есть запас прочности(однозначно есть) вот к чему мы не можем придти и я писал про это по опыту эксплуатации рено кангу в своих постах выше,а цены на поршака можно купить и еще дороже чем Вы указали. для сравнения http://www.elcats.ru/porsche/Default.as ... A62BEE&#20 :D Дилеры не повыдумавали,они сократили заложенный ресурс не в разы но сократили,как с волгой сайбер!

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 19:46
САШИК
дима
Эх....да.Выше всё обсуждено,не раз кажется.Запас то он есть,но гарантию,даже себе давать порой опасно(в извесных случаях....)Я буду менять в 60+ -2/3 а то и во время,всё ведь от условий(манера езды,загрузка,перепады температур и т.д. и т. п)И чего то многолетний опыт говорит что буду прав!

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 19:51
дима
САШИК
полностью согласен,это менталитет и русский авось :D говорит в нас и во мне частности,а так же желание побольше и нахалявку...и надежда на то что рено на самом деле занизило ресурс ремня грм(типа тяжелые условия эксплуатции у нас в России),для себя решил 90000 мой предел для ремня....(чего то мне так мой опыт эксплуатации рабочего автопарка подсказывает :lol: )

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 15:58
Derri
Сроки замены ремня ГРМ как "русская рулетка", кому как повезет

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 16:51
t_t_m
u313

Самое интересное, что ремень действительно произведен из синтетически МБС материалов, но почему-то все уверены, что он сильно боиться масла?

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 16:56
u313
t_t_m
Ну это как раз я могу на досуге проверить, главное время найти и лень побороть :) У меня в гараже (не спрашивайте зачем, сам не знаю :) ) валяется снятый с рабочего Кангу ремень ГРМ. Можно замотать его хорошо промаслянной тряпкой в одном месте и оставить на 1-2 недели, потом посмотреть и сравнить с сухим куском. Потом еще месяцок дать помокнуть и опять сравнить. Эх, надо будет заняться :)
Были бы сплошные полимеры - на сильных морозах рвало бы эти ремни....

СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 07:57
remich
не масло ремень разъедает, а то, что маслянные места чуток проскальзывають, соответственно - греються относительно соседних участков ремня. МИХО дело в неравномерном тепловом режиме, таки-ж резина...

СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 08:18
u313
remich писал(а):не масло ремень разъедает, а то, что маслянные места чуток проскальзывають, соответственно - греються относительно соседних участков ремня. МИХО дело в неравномерном тепловом режиме, таки-ж резина...

Вы не разу не видели, как резина разбухает и становится мягкой от бензина или от масла? При чем тут проскальзывание на зубчатом ремне?

СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 09:12
remich
угум-с. я про некорректность опыта с разъеданием резины в состоянии покоя. ентот бутерброд будет долго падать маслом...

СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 09:31
u313
remich писал(а):угум-с. я про некорректность опыта с разъеданием резины в состоянии покоя. ентот бутерброд будет долго падать маслом...

А почему некорректность? Мы же не со временем разъедания определяемся, а с наличием или отсутствием самого факта воздействия масла на ремень. А уж быстро разъедает ремень или медленно - это ИМХО уже не суть.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 20:46
кто
3dmax писал(а):
Правдолюбец писал(а):3dmax, а в Вазах однорядная цепь? В Москвичах двухрядная.

На ВАЗиках аналогичная.


классика и карбюраторная нива двухрядная. инжекторная нива и шевинива - однорядная. ну это я к слову про рядность. чтоже касаеца логанов и их моторов то там есть и ремень и цепь=) ремень - привод грм, цепь привод маслонасоса=)

СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 11:43
t_t_m
То: кто

"чтоже касаеца логанов и их моторов то там есть и ремень и цепь=) ремень - привод грм, цепь привод маслонасоса=)"

Мы когда про это узнали от смеха по полу катались (особено когда "Рено" заявил что в ГРМ цепь не используется для снижения шума). Ну тогда заменилибы все приводы ременными.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2009, 11:48
Олег М.
Ну, в масле-то цепь, я думаю, не шумит, да и вечная. А вот ремень в масле... :shock: Вот мир бы удивился... :D

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 16:13
кто
t_t_m писал(а):Ну тогда заменилибы все приводы ременными.

насколько я понял цепь привода маслонасоса находица внутри картера. т.е. в масле. а ремень привода грм вне пределов пространств в которых есть масло. вводить ремень в маслянную зону ... незнаю, незнаю. этоже резина, она сцепление потеряет в зубцах. ну и как масло на нее повлияет тоже неизвестно. единственное что тут можно сделать это изменить конструкцию маслонасоса и сделать его по типу маслонасоса для переднеприводных двигателей ваза, т.к. на логановских движках он погружной, т.е. как на вазеповской классике.

СообщениеДобавлено: 26 авг 2009, 17:07
Олег М.
кто
Да шутка это, никто ремень в масло окунать не собирается! :D

СообщениеДобавлено: 01 сен 2009, 23:16
Никита Л
boris55 писал(а):Охххх,как я не люблю работать-когда кто-то над душой стоит.... :twisted:

я тоже раньше не любил, потом наткнулся на фразу - если хочеш чтоб над душой не стояли, значит есть что скрывать (в плане качества).
сейчас не обращаю внимания просто...

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 07:25
matroskin210184
t_t_m писал(а):То: кто

"чтоже касаеца логанов и их моторов то там есть и ремень и цепь=) ремень - привод грм, цепь привод маслонасоса=)"

Мы когда про это узнали от смеха по полу катались (особено когда "Рено" заявил что в ГРМ цепь не используется для снижения шума). Ну тогда заменилибы все приводы ременными.


В ГРМ характер нагрузки - ударный, потому и шум возникает.
В маслоприводе - постоянный, тяговый характер, шума нет.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 12:53
Derri
У ремня еще плюсик имеется: не вытягивается он в отличии от цепи, поэтому и фазы газораспределения остаются неизменными.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 13:16
u313
Derri писал(а):У ремня еще плюсик имеется: не вытягивается он в отличии от цепи, поэтому и фазы газораспределения остаются неизменными.

:shock: Таки совсем не вытягивается??? А почему тогда натяжение ремня со временем ослабляется?

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 13:33
Derri
u313
В том смысле, что шарниры цепи изнашиваются, из-за чего длина каждого звена немного увеличивается. У ремня же нет подобного свойства.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 14:12
u313
Derri
Это я в курсе. Ну а ремень армирован синтетическим волокном, которое тоже немного тянется постепенно. На Самаре до смены ремня (50тык) пару раз чувствительно подтягивал ролик, выбирая это растяжение.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 15:42
bazilio
Разговаривал с владельцем Символа с двигателем 1,4. Хозяин -фермер. Машину эксплуатирует нещадно, гоняет по полям в прямом смысле слова. Ремень поменял на 180 тыс.км пробега.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 15:48
u313
bazilio
Ну повезло человеку, но это же не пример для подражания!

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 18:44
kama
ну 180 конечно повезло, помню на окушке, наши ремни трещинами шли через 15 тык , вот попробуй подтяни лишний раз, поставил гётц, наблюдал за ним 80 тыщ, просто не страшно было ,что порвётся, в типа багажнике на запас старый валялся, так через 80 тыщ был в отличном состоянии, так что сейчас тоже при замене поставил гётц, после 65 тыщ. ,кстати, ремень во вполне приличном состоянии, ни трещин,ни махры.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 10:33
дима
Derri
за счёт чего идет износ цепи? Изображение она же в масле...

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 12:30
u313
дима
Износ пальцев, соединяющих звенья. Цепь вытягивается и прилично, это давно известно на примере классики жигулей. Чуть вовремя не подтянешь и срывало успокоитель.
Раз перебирал двигатель (чужой) и в поддоне нашел 3!!! сорванных успокоителя. :lol:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 12:36
дима
u313
так то цепь грм

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 13:33
u313
дима
А какая нафиг разница? Цепь ГРМ тянется, велосипедные цепи тоже очень даже тянутся, а эта что - вечная что ли? Жигулевская цепь, кстати, тоже в масле низом купается а не на сухую работает.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 15:38
Derri
дима
Цепь как таковая не вытягивается. Идет износ пальцев, втулок ( даже в масле), увеличиваются зазоры-отсюда и меняется шаг. Помнится, владея Жигулем, перекидывал цепь на один зуб, чтобы фазы газораспределения привести в соответствие. Во как... А с ремнем лекарство одно: замена через...

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 21:49
САШИК
Доброго времени суток Всем.Не"боян",так,информация к размышлению:
Изображение Изображение Изображение
пробег за сотню,(однозначно скручен!)не замена ремня теперь"встанет"в
35тыров....люди посчитали,что они самые самые,вот итог.... Видно что ремень не в масле,но вот похолодает,и потянуться,будут и промасленные,и с подтёками в районе помпы(нам же говорят-норма- :wink: ну,ну..)Приобретая б/у авто,сделайте ТО как нулевое и ведите свой"пробег",не перевелись ещё"корректоры"счётчиков.А уж на новой...не играйте в эту лотерею...Удачи на дорогах!
P.S.это мотор"Львенка",от"Логаски"не далече укатился,даром что 16 клапанов,

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 21:55
u313
Жесть :(

СообщениеДобавлено: 04 окт 2009, 23:35
боб
Интересный разрыв. Боковина на первом снимке изгрызанная, как будто за что то задевала.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 00:20
боб
Поменял ремень самостоятельно при пробеге 75 000. Ремень и ролик в идеальном состоянии. Жалею что рано поменял. Надо было как и думал менять на 90 000.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 09:54
дима
боб писал(а):думал менять на 90 000.

+1 я тоже так думаю себе менять

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 10:40
u313
А я, наверное, в 60тык сниму все крышки и посмотрю, а там и буду решение принимать.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:00
t_t_m
боб

100 % ремень на фото за что-то цеплял, да и странный он весьма, совсем без маркировки. Но в случае с Логаном ремень ГРМ лучше менять чаще из-за постоянно текущих сальников (хотя масло на ремни не всегда попадает).

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:02
u313
t_t_m
Ну это если они текут - эти сальники. Или вы не допускаете, что сальники на Логане могут не течь? ;)

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:08
t_t_m
u313

По моему на этом же ресурсе есть целая ветка посвященная это интересной проблеме, я бороться с этим явлением откравенно задолбался.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:15
u313
t_t_m
Знаю, читал, способы успешного "пофиксивания" вроде уже разработаны, как официальные с заменой шестерни маслонасоса, так и попроще (боб292) с герметизированием проблемного стыка. Что, совсем ничего не помогает?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:19
САШИК
t_t_m писал(а):боб

100 % ремень на фото за что-то цеплял, да и странный он весьма, совсем без маркировки. Но в случае с Логаном ремень ГРМ лучше менять чаще из-за постоянно текущих сальников (хотя масло на ремни не всегда попадает).

Д.Д,Всем!Не заморачивайтесь с догадками,фото моё,личное, ремень ни за что не цеплял,без маркировки их не видел ни разу,в данном случае её уже не видно,разрыв вдоль волокон,помпа"люфтит"50/50,но будет поменяна онозначно( 8) )Инфа была для размышления приобретающим б/у,а на своих-меняйте кто когда...я свой выбор давно сделал60-мне нужна Машина!!!Это мой"кореш",и мне для него ни чего не жаль!!!(колёсы хотим мишленовские....это да,дороговато,да и не сезон :wink: )

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:26
САШИК
u313 писал(а):t_t_m
Знаю, читал, способы успешного "пофиксивания" вроде уже разработаны, как официальные с заменой шестерни маслонасоса, так и попроще (боб292) с герметизированием проблемного стыка. Что, совсем ничего не помогает?

Я ещё на минуточку..."скакать"пора,по проблеме-уровень масличка нужно держать-чуть выше половины,к7-ые,и т3,т5(все французы),не "любят"перелива :!: пока,пока...шашку на голо!и в бой!!!

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:26
t_t_m
u313

А, где этот материал? На сервисе банально сальники меняют по сей день...

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 11:37
u313
t_t_m
Все в теме было, кажется "потеки масла с левой стороны возле ремня" или как-то так, поищите, все там. А то тут это уже офф пошел.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 13:48
боб
u313
У вас комплектация наверное выше чем у меня и шкив наверное меньше, поэтому можно снять нижнюю крышку без проблем этого будет достаточно чтобы посмотреть. У меня аут и шкив не даёт снять нижнюю крышку.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 13:54
u313
боб
Достаточно посмотреть мне под капот, чтобы понять что у меня (а меня и ГУР и кондей) проблем при снятии крышки будет поболее. Есть аут на работе, сильно завидую его просторному подкапотному пространству. У вас слева от двигателя ничего нет, а у меня... до болтов пластиковой крышки с трудом могу пальцами дотянуться и не уверен, что без снятия ремня и натяжных роликов что-то можно будет сделать.
Кстати, а почему вы решили, что у Вас шкив (КВ как я понял?) больше? Я просто пока этим как-то не заморачивался, но вроде на генераторах шкивы одинаковые, на КВ тоже наверное по диаметру должны быть похожими, если не одинаковыми. Или я чего то упустил?

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 14:44
боб
u313 писал(а):Кстати, а почему вы решили, что у Вас шкив (КВ как я понял?) больше?

В какой то из тем прочитал как снять нижнюю крышку за 10 минут. Болты крышки открутил, а шкив не пускает. Поэтому я и решил. У вас ремни другие и шкивы скорее всего тоже. Раз на работе есть аут можно сравнить и если вы отпишитесь я буду знать точно.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 14:51
u313
боб
И не надейтесь :) Не полезу сначала в Аут (его еще поймать надо, он много бегает), а уж потом тем более к себе. У меня так вообще там мало доступа, так что лучше диалоджикс помучить или дилеру отзвониться в отдел зап.частей. Тоже читал (не помню кто писал), что типа я крышку за 5мин скидываю, и на Ауте и на авто с кондеем, а те кто этого не могут, типа криворукие... Ну не знаю, пока не пробовал сам, боюсь болты пооткручиваю, пороняю вниз, а вкрутить без снятия ремня доп.оборудования будет трудно. А может так только кажется... Но, думаю, раньше весны точно туда не полезу, т.к. из-за замены помпы по гарантии (свистела) мне ремни меняли 6тык назад.

СообщениеДобавлено: 05 окт 2009, 15:12
боб
Мне легче на машинах посмотреть. Зять подъедет сравню. В компах я полный чайник. :(

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 09:01
RomanLion
Привет, а 1,4 л это сколько клапанов и гнуться ли они при обрыве ремня

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 09:04
u313
RomanLion
8 клапанов на 1,4л, гнутся как миленькие на любом логановском движке.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 09:11
RomanLion
и на 1,6 тоже гнуться? а как часто его меняют?

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 09:13
дима
RomanLion писал(а):и на 1,6 тоже гнуться? а как часто его меняют?

:D мотор меняют?или машину? :D :D :D если грм то ТО-60 или каждые 4 года

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 09:16
u313
RomanLion
Я бы посоветовал для начала почитать форум, книжку по машине и т.д. Иначе вопросов от вас будет много и не самых толковых.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 09:31
t_t_m
Что надо делать на ремне с пробегом менее 60 000 чтобы он порвался. Я опять посмотрел снятый ремень прошедший 70000 он вообще как новый, даже вывернул его наизнанку, посмотрел между зубьями нет даже трещин.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 14:47
3dmax
t_t_m писал(а):Что надо делать на ремне с пробегом менее 60 000 чтобы он порвался.

У брата на Калине порвался практически новый ремень, без трещин и с пробегом 5000 км. Он ничего не делал абсолютно.
Так что целый ремень без трещин ещё не гарантирует , что он долго прослужит.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 16:23
боб
3dmax писал(а):У брата на Калине порвался практически новый ремень, без трещин и с пробегом 5000 км.

Просто так на 5000 ремень не порвётся. Или помпу заклинило или бракованный ремень. Ну и ещё при ремонте с кривыми руками заклинить маховик и сдуру пытаться провернуть распред вал.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 16:26
3dmax
боб писал(а):Просто так на 5000 ремень не порвётся. Или помпу заклинило или бракованный ремень.

Порвался именно просто так. Ни трещин ни чего либо похожего обнаружено не было при осмотре остатков ремня. Помпа так же в порядке была, ибо по сей день прекрасно работает.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 16:34
боб
3dmax
Ну и что в итоге. Гнёт там клапана? По гарантии отремонтировали? Признали вину завода?

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 17:58
boris55
3dmax писал(а):У брата на Калине порвался практически новый ремень, без трещин и с пробегом 5000 км. Он ничего не делал абсолютно.

Достаточно его ПЕРЕТЯНУТЬ при установке и он "сам" порвётся..

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 18:30
u313
boris55 писал(а):
3dmax писал(а):У брата на Калине порвался практически новый ремень, без трещин и с пробегом 5000 км. Он ничего не делал абсолютно.

Достаточно его ПЕРЕТЯНУТЬ при установке и он "сам" порвётся..

Нее... он тогда "выть" будет нехило и не услышать этот звук довольно сложно, надо быть совсем глухим ;)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 18:36
Nick_2141
3dmax писал(а):Порвался именно просто так.

:arrow:
боб писал(а):бракованный ремень.

ИМХО.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 23:18
дима
3dmax писал(а):У брата на Калине порвался практически новый ремень,

у меня у товарища на приоре тоже порвался,итог клапана под замену,причина натяжной ролик.гарантии не было

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 23:46
боб
дима писал(а):у меня у товарища на приоре тоже порвался,итог клапана под замену,причина натяжной ролик.гарантии не было

Вообще то если ролик заклинит ремень сразу не порвётся. Будет или свист ремня короче звук двигателя изменится. Если не слышите своего мотора или забили на это, то ремонт неизбежен.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 23:54
дима
боб
в одну секунду разорвало с его слов,он даже мотор не успел заглушить....свист и удар клапанов о поршни,машина заглохла....итог известен

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:04
3dmax
боб писал(а):Ну и что в итоге. Гнёт там клапана? По гарантии отремонтировали? Признали вину завода?

Клапана гнёт на Калине 1.4. На 1.6 не гнет , как оказалось.
Ремень меняли сами, машине третий год , гарантии нет.
Вины завода тут нет, так как до этого ремень меняли при пробеге 57 тысяч км. То есть уже не заводской стоял. Я думаю, что поставили самый дешевый. Качество наших запчастей всем известно.
boris55 писал(а):Достаточно его ПЕРЕТЯНУТЬ при установке и он "сам" порвётся

Натяжку ремня никто не проверял после покупки, может и перетянут был. Хотя звук бы был соответствующий при этом, а двигатель работал тихо ( если так можно сказать при работе движка Калины :lol: ).
я всё же думаю, что брак ремня. Порвался точно пополам в одном месте. Порвался в тот момент когда педальку газа резко притопили на МКАДе, вот и не выдержал бедолага.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:16
Абракадавр
На Калине(1.4,16кл) моей племянницы ремень ГРМ меняли на ТО-1.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:16
боб
дима писал(а):в одну секунду разорвало с его слов,он даже мотор не успел заглушить....свист и удар клапанов о поршни,машина заглохла....итог известен

Ваш друг прослушал предупреждение мотора, а ремень конечно рвется одномоментно со всеми вытекающими последствиями. Поэтому слушайте мотор и при появлении новых звуков устанавливайте причину почему звук изменился.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:19
3dmax
Абракадавр писал(а):На Калине(1.4,16кл) моей племянницы ремень ГРМ меняли на ТО-1.

А зачем? :?

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:28
Абракадавр
3dmax писал(а):
Абракадавр писал(а):На Калине(1.4,16кл) моей племянницы ремень ГРМ меняли на ТО-1.

А зачем? :?
Официалы сами решили поменять, судя по листочку со списком работ. А может и не меняли, а кинули ВАЗ.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 09:47
u313
боб писал(а):
дима писал(а):в одну секунду разорвало с его слов,он даже мотор не успел заглушить....свист и удар клапанов о поршни,машина заглохла....итог известен

Ваш друг прослушал предупреждение мотора, а ремень конечно рвется одномоментно со всеми вытекающими последствиями. Поэтому слушайте мотор и при появлении новых звуков устанавливайте причину почему звук изменился.

Я думаю вы не правы: при нормально натянутом ремне, если ролик резко встанет... это секунды, услышать и успеть нормальному расслабленному человеку, слушающему (например) музыку ИМХО нереально.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 10:37
боб
u313 писал(а):Я думаю вы не правы: при нормально натянутом ремне, если ролик резко встанет... это секунды, услышать и успеть нормальному расслабленному человеку, слушающему (например) музыку ИМХО нереально.

Разговаривая с людьми у которых были неприятности с ремнём я понял что мотор их предупреждал. При срыве зубцов появлялось троение скоторым они продолжали ездить. При заклинивании ролика появлялся свист с которым так же продолжали движение. Дело в том что ролик соприкасается с внешней стороной ремня и ремень проскальзывает по металлу. Как правило рвется не сразу. На Опеле два раза менял помпу из за сдохших подшипников. Так вот рукой помпу было не провернуть а ремню хватало сил её крутить и не рваться.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 14:18
u313
боб
Ну, видимо ситуации разные и моторы разные...

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 19:27
кто
Derri писал(а):u313
В том смысле, что шарниры цепи изнашиваются, из-за чего длина каждого звена немного увеличивается. У ремня же нет подобного свойства.

если у вас стоит гидронатяжитель то увеличение длины компенсируется натяжением. такие ставят на двигателях нив и шевинив. запас хода там есть, главное не доводить до того чтобы он был исчерпан полностью.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 20:28
Derri
У Логана ремень натягивается вручную посредством натяжного ролика, а регулировка натяжения достаточно замысловатая

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 21:38
боб
Derri писал(а):У Логана ремень натягивается вручную посредством натяжного ролика, а регулировка натяжения достаточно замысловатая

Чего там замысловатого. Повернул ролик на сколько надо и затянул гайку.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2009, 23:11
bob292
u313 писал(а): при нормально натянутом ремне, если ролик резко встанет... это секунды, услышать и успеть нормальному расслабленному человеку, слушающему (например) музыку ИМХО нереально.

Было это году в 97ом , гнали мы из литвы пять машин , в Минске на втором Пассате засвистел ремень ГРМ , ночь , ехать надо , решили ехать до победного , тем более на их моторах не гнёт клапана . до и в случае чего утащили бы - пять машин было . Приехали домой - 2 тык , плюс дома кореш неделю до разбора проездил , когда разобрали обнаружили заклинивший ролик , стёртый ремнём на миллитметр и потрескавшийся с внешнеё стороны ремень , но не порвавшийся .

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2009, 13:14
кто
Derri писал(а):У Логана ремень натягивается вручную посредством натяжного ролика, а регулировка натяжения достаточно замысловатая

скорее трудоемкая. даже на 16-ти клапанных где ставица полуавтоматический ролик на котором нужно всего лишь совмещать внешнюю и внутренюю обоймы по спец меткам. да - там не все так просто как кажеца на первый взгляд мол типа совместил и метки затянул ролик и поехал. там целая метода.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 18:22
Shul'Ц
У меня случай был, уже 3 раз меняю сальник коленвала. Течет зараза. и соответсвенно ремень под замену. Но это ладно. Официальный ди-р Рено сказал что еще и ролик нужно поменять ибо он подклинивает. Ну нужно так нужно, привез я этим чудо механикам ролик, разумеется не оригинал. Отдал ставьте. Через полчаса механик заявляет, ролик не подходит!!! Я был очень сильно удивлен, т.к. до него стоял точно такой же ролик и все работала. А теперь они мне говорят что ремень не натягивается из-за того, что крепежное отверстие в ролике смещено чуть ближе к центру , в отличии от оригинального ролика. И соотвественно ролик не натягивает ремень....Короче все что мне предложили это поставить оригинальный ролик а иначе они ничего не натянут. И их совсем не интересует что мне нужен только ролик, продают только в комплекте с ремнем!!! Дилеры блин. На все мои вопросы о том как же ремень был натянут раньше мне ничего не пояснили. Но ведь все работало и делали это не а/ц Рено, а в обычном автоцентре без понтов и амбиций. Короче вопрос в следующем, есть у кого совет по установке неоригинального ролика ГРМ ???

СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 19:27
u313
Shul'Ц
Неоригинал то наверное разный бывает, кто же вам скажет за все ролики сразу?

СообщениеДобавлено: 06 янв 2010, 20:56
дима
Shul'Ц писал(а): уже 3 раз меняю сальник коленвала.

так и будете менять еще тридцать три раза :( ,если не подойдете к проблеме радикально,всё тут http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3318&start=1425 ,а по ролику,так это да,как повезт с не оригиналом

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:20
кто
Derri писал(а):У Логана ремень натягивается вручную посредством натяжного ролика, а регулировка натяжения достаточно замысловатая

кстати на 8-ми клапаных логанах теперь ставица полуавтоматический ролик теперь. румыны недавно перешли на эту конструкцию

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:25
Олег М.
Автомат, насколько я в курсе, только на авто с ГУРом и кондиционером.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:26
кто
omix08 писал(а):Автомат, насколько я в курсе, только на авто с ГУРом и кондиционером.

я говорю про ролик ремня грм а не ремня навесных агрегатов

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:35
Олег М.
кто писал(а):я говорю про ролик ремня грм а не ремня навесных агрегатов

А вот это интересно! Поделитесь информацией, можно ли этот полуавтомат прикупить и применить?

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 20:37
САШИК
кто писал(а):румыны недавно перешли на эту конструкцию

Нормальная практика,ссылочки случайно нет?Интересно посмотреть...

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 21:35
кто
эта инфа не из инета ребя. я просто работаю с ф. рено=)
зы
прикупить есно можно когда рено его в свою номеклатуру запчастей введет. кроме ролика вам придеца менять еще и крышку защиты ремня грм (нижнюю, пластиковую). возможно чтото еще, я пока не успел проанализировать полученую информацию полностью.

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 21:38
кто
дел

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 22:19
u313
кто писал(а):дел

Держите нас в курсе, очень интересно!

СообщениеДобавлено: 11 янв 2010, 22:37
bob292
Shul'Ц писал(а): они мне говорят что ремень не натягивается из-за того, что крепежное отверстие в ролике смещено чуть ближе к центру , в отличии от оригинального ролика.?

Кстати на родном ролике отверстие тоже напрашивается ещё дальше от центра сместить , потому что при натяжении ремня он довольно легко проходит точку максимального натяжения .

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 00:06
боб
bob292 писал(а):Кстати на родном ролике отверстие тоже напрашивается ещё дальше от центра сместить , потому что при натяжении ремня он довольно легко проходит точку максимального натяжения .

+1.

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 09:28
Derri
Конечно радует факт отсутствия у форумчан случаев обрыва ремня ГРМ на Логанах до 60 т.км. Но при этом интересуют цифры реальных пробегов, когда ремень рвало. У кого-нибудь такое происходило наверное? Или сроки замены ремня слишком преждевременны :roll:

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 10:59
3dmax
Derri писал(а):Но при этом интересуют цифры реальных пробегов, когда ремень рвало.

А зачем до этого доводить? :?

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 11:38
дима
Derri писал(а):Или сроки замены ремня слишком преждевременны

имхо да,но так спокойнее :D

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 12:10
u313
Derri писал(а):Конечно радует факт отсутствия у форумчан случаев обрыва ремня ГРМ на Логанах до 60 т.км. Но при этом интересуют цифры реальных пробегов, когда ремень рвало. У кого-нибудь такое происходило наверное? Или сроки замены ремня слишком преждевременны :roll:

Люди катаются очччень по-разному. Кто-то выше 3000об не раскручивает, а кто-то все время на 5000-6000 обороты держит. Кто-то заводит машину в +30гр, а кто-то в -35 :shock: У коро-то весь год сухо и тепло, а у другого мороз, грязь и реагенты, разрушающие резину. И все эти издевательства ремень должен выдержать! Ну как тут точно установить интервал замены для всех? Можете в 60тык снять крышку ремня и посмотреть - уже пора или можно еще :)

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 16:40
Derri
Боюсь, что одного визуального контроля недостаточно для оценки состояния ремешка. Срок замены 60 тыс. вероятно для самых неблагоприятных условий

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 19:04
u313
Derri писал(а):Боюсь, что одного визуального контроля недостаточно для оценки состояния ремешка. Срок замены 60 тыс. вероятно для самых неблагоприятных условий

Если осмотр внимательный и со знанием того, чего нужно смотреть, то ИМХО тыщь на 10-15 вполне достаточно ткого контроля. Потом повторить ес-сно.

СообщениеДобавлено: 14 янв 2010, 20:18
Олег М.
u313 писал(а):Если осмотр внимательный и со знанием того, чего нужно смотреть, то ИМХО тыщь на 10-15 вполне достаточно ткого контроля. Потом повторить ес-сно.

А там, глядишь, и помпа кончится и потечёт, и менять уже всё до кучи...

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 08:22
schwan
а кто нибудь знает: уступает ли в качестве не оригинальный ремень ГРМ?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 08:43
u313
schwan писал(а):а кто нибудь знает: уступает ли в качестве не оригинальный ремень ГРМ?

Неоригинальных ремней много, качество соответственно, тоже может быть разное. Вот как раз на ремне ГРМ я бы экономить и не советовал, благо не такой уж он и дорогой и идет сразу с оригинальным же роликом, что тоже ценно.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 10:43
schwan
спасибо, будем искать оригинал)

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 10:50
t_t_m
schwan

Если известного бренда, то ремень точно не уступает покачеству оригиналу, а в ряде случаев будет его даже превосходить (есть производители специализация, которых только ремни приводов от автомобильных до промышленных).

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 11:54
u313
t_t_m
Палева много под яркими брендами. А покупая оригинал у дилера вы страхуетесь от подделки, только и всего. Просто те железки, которые в случае чего гибнут только сами, не увлекая за собой пол двигателя можно покупать и неоригинальные. А вот именно ремень ГРМ лучше ставить родной. Ну или ставить не родной, если вы точно уверены, что неоригинал с хорошей репутацией, не паленый, проверенный с гарантией и т.д. Но не у всех есть возможность получить такие гарантии. Вот поэтому я и голосую за оригинал в этом вопросе :)

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 12:02
schwan
а если покупать оригинальный ремень но не у официального диллера а просто в магазине, есть вероятность нарвться на потделку?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 14:18
Iron
schwan писал(а):а если покупать оригинальный ремень но не у официального диллера а просто в магазине, есть вероятность нарвться на потделку?

Такая вероятность есть всегда. Поэтому покупать лучше у проверенных, зарекомендовавших себя продавцов.
На оригинальном ремне обязательно должен быть каталожный номер запчасти Рено.
Хотя не факт, что и его не подделают.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2010, 15:42
Derri
Надо быть при выборе ремня еще и хорошим экспертом

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 14:29
кто
1,6 литра, 16 клапанов логановский гнет клапана при обрыве ремня?

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 14:34
u313
кто Все логановские движки загибают.

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 19:53
bob292
u313 писал(а):t_t_m
Палева много под яркими брендами. А покупая оригинал у дилера вы страхуетесь от подделки,
Архангельский дилер "Флагман" покупает запчасти и масла ELF на рынке . . . . .

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 23:35
u313
bob292
Что, на рынке у Вас полно оригинальных зап.частей от Рено на любой вкус? :shock: В Авантайме я лично видел, как Эльф в бочках привозили.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 13:27
Ильюшенько
дима писал(а):
Derri писал(а):Или сроки замены ремня слишком преждевременны

имхо да,но так спокойнее :D

Из личного опыта, эти сроки вовсе не преждевременны. Мой оригинальный ремень после 60 тыс. уже весь сплошь в трещинах, материал "устал", так что думаю тут лучше не тянуть, менять вовремя, дешевле обойдется.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 23:23
khiteev
Привет всем Логановодам! На днях проверил ремень ГРМ и его ролик,а также помпу.Ремень вытянулся,т.к.ролик стоит на пределе,а участок ремня между шкивом распреда и помпой,слабо натянут.Ремень выглядит почти как новый,даже видна маркировка.Ролик койо и помпа,по визуальной оценке,хорошие.Машину только купил и слегка напрягает то,что прошла 75 тыщ и боюсь за порыв ремня.Есть в продаже оригинал с роликом за 1650р.,а есть отдельно ремень за 450р.Как быть,посоветуйте? Заранее спасибо!

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 00:30
u313
khiteev
Посоветуем что и всем: не экономить на ремне ГРМ и купить оригинальный ремень с роликом :) И 75тык - пора менять не затягивая по времени.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 09:24
bob292
khiteev писал(а):.Ремень вытянулся,т.к.ролик стоит на пределе!

У вас и на новом ремне будет так же , такая конструкция .

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 22:57
khiteev
bob292,если я правильно понял,что когда поставлю новый ремень с роликом,то ролик займет опять пиковое состояние,при этом ремень ГРМ будет правильно натянут.Получается,ремень не нужно натягивать до 60 тысяч!?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 23:22
u313
khiteev
Натяжка должна проверяться с помощью специального частотомера, который меряет вибрацию натянутого ремня. Так что положение ролика определяется при натяжке, а не просто поставить его в крайнее положение.
А что до проверки натяжения то да, до 60тык по регламенту туда лезть не нужно.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 00:04
боб
u313 писал(а):Натяжка должна проверяться с помощью специального частотомера,

Сомневаюсь я что им пользуются. Хорошему мотористу это не нужно. Сам когда то работал мотористом и ни разу не видел щупа в руках мотористов при регулировке клапанов. Регулируют на слух. А у дилеров видно нехватка хороших мотористов, поэтому народ и жалуется на неправильную натяжку ремня ГРМ.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 00:51
u313
боб
Это я просто к тому написал, что натяжка Не определяется максимально удаленным положением ролика. А уж чем определять натяжение - это уже немного другой вопрос ;)

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 01:26
дима
боб писал(а):ни разу не видел щупа в руках мотористов при регулировке клапанов.

отсюда и все беды в России!мы всегда полагаемя на русский авось и глаз алмаз :!: в данном случае музыкальный слух :roll: ,а щуп это так-не нужная вещь,как и тормоза которые придумали трусы :lol: если честно,я в ужасе :(

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 12:44
bob292
khiteev писал(а):bob292,если я правильно понял,что когда поставлю новый ремень с роликом,то ролик займет опять пиковое состояние,при этом ремень ГРМ будет правильно натянут.Получается,ремень не нужно натягивать до 60 тысяч!?

В пиковом положении ролика ремень будет немного перетянут , что проявит себя неприятным завыванием , необходимо будет ослабить натяжку . В принципе натягивать ремень до 60 тык нет особой необходимости , но если руки чешутся и вы представляете как он должен быть натянут , то можете проверить .

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 20:04
боб
дима писал(а):отсюда и все беды в России!мы всегда полагаемя на русский авось и глаз алмаз

Да, и гайки без динамометрического ключа затягиваем. Ужас.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 21:24
дима
боб
долой такие сервисы...и сервисменов :!: однозначно...

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 22:52
khiteev
Привет всем! Спасибо bob292,за совет,благодарю всех! Хочу самостоятельно поменять ремень ГРМ,тем более уже видел,как до него добраться.Прибором проверить было-бы не плохо,но думаю натянуть ремень,как на 9-ке(сам всегда регулировал),до скручивания на 90' и баста.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2010, 19:19
oberplut72
Всем доброго здоровья!Слышал что замена ремня ГРМ у оф.диллера стоит 12000руб.Кто менял,недавно-правда или нет?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2010, 21:30
u313
oberplut72
Это называется "комплекс сервис замена ремней". Цены для своей комплектации можно посмотреть на офф сайте.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2010, 12:51
oberplut72
Благодарю!

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 22:31
САШИК
"Страшилка"на ночь:
Изображение
Изображение
"...а выглядел как новый, ещё ходить и ходить, надписи видны" и.т.д. решать как всегда Вам.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 22:33
Sergren
САШИК писал(а):"Страшилка"на ночь:

Саш, c какой хоть машины ремень? Сколько пробежал?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 22:42
САШИК
Sergren писал(а):Саш, c какой хоть машины ремень? Сколько пробежал?

А, ну да :oops: это 206 Львёнок (ну, тот что кот в сапогах) мотор 1.4, очень похож на наш, пробег 139, машина "наша", вся история есть, это 2 -ой ремень. Всё закончилось очень хорошо: зубья "лизнуло" на старте, так что клапана целые, через час умчался (весна :lol: )

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 22:45
боб
Клин помпы?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 23:02
САШИК
боб писал(а):Клин помпы?

Нет...крутилась гадина, ну так...чего то там "похрустывало", я"остановился" на перетяжке...хотя есть другие мысли, но выдавать их не буду, ни к чему это, они не позитивные :cry:

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 23:00
Serg64
Что посоветуете господа. Менял ГРМ самостоятельно,натяжку ролика делал как сказано в книге: во-первых запоминал расположение предыдущего ролика вдоль оси и проворачивала после натяжки новый ремень не более 90 градусов. Проехал уже 30000 на новом ремне,но последнее время возникают сомнения достаточно натянул я ремень или нет. У меня есть небольшая щель между крышкой ГРМ и двигателем,так там я периодически смотрю состояния ремня. Правда весь он не просматривается но видно край,который ближе к крышке ГРМ. Так вот расстояние между зубьями шкива и ремня меняется. То 1 см до края шкива,то 0,5 см. Получается,что ремень недостаточно затянут,раз имеется какой ход. Сможет ли он соскочить со шкива или зубья ремня поменяют свое положение?

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 00:24
romario960
Serg64 писал(а):Что посоветуете господа. Менял ГРМ самостоятельно,натяжку ролика делал как сказано в книге: во-первых запоминал расположение предыдущего ролика вдоль оси и проворачивала после натяжки новый ремень не более 90 градусов. Проехал уже 30000 на новом ремне,но последнее время возникают сомнения достаточно натянул я ремень или нет. У меня есть небольшая щель между крышкой ГРМ и двигателем,так там я периодически смотрю состояния ремня. Правда весь он не просматривается но видно край,который ближе к крышке ГРМ. Так вот расстояние между зубьями шкива и ремня меняется. То 1 см до края шкива,то 0,5 см. Получается,что ремень недостаточно затянут,раз имеется какой ход. Сможет ли он соскочить со шкива или зубья ремня поменяют свое положение?
________________// Если плохо натянут то очень легко может соскочить или сместится на несколько зубьев так что советую проверить натяжку и не рисковать.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 17:26
дима
Serg64 писал(а):Получается,что ремень недостаточно затянут,раз имеется какой ход. Сможет ли он соскочить со шкива или зубья ремня поменяют свое положение?

я так понимаю ремень перемещается по шкиву в стороны? посмотрите на форуме калиноводов http://www.lkforum.ru/showthread.php?s= ... &p=1314522 у них схожая проблема,насколько я помню и на зубилах также проблема была и в ЗР её даже описывали (что то ,как избавится от гуляния ремня вроде ,точно не помню,статья была несколько лет назад ),если боковую часть ремня не жрет и вы уверены что натянули по инструкции :lol: или вообще имеете опыт замены ремней ГРМ .то волноваться имхо не надо.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 17:28
дима

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 18:26
Serg64
Опыта замены нет,но самое плохое,что надо практически всю машину разобрать,чтобы подтянуть ремень или по хотя бы посмотреть в каком он состоянии.Снять подушку двигателя,снять поддон двигателя и т.д..При чем раньше он у меня так не гулял. Стал гулять после длительной поездки в 450 км,скорее всего надо немного подтягивать.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 18:31
Олег М.
Serg64 писал(а):...снять поддон двигателя...

А это зачем?

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 20:00
дима
omix08
доктор сказал в морг,значит в морг...наверное так надо :wink: ,может так легче? надо будет попробовать при замене ремня :lol:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 21:25
bob292
Serg64 писал(а):но самое плохое,что надо практически всю машину разобрать,чтобы подтянуть ремень или по хотя бы посмотреть в каком он состоянии.

Для проведения описанных вами мероприятий необходимо снять только пластиковую крышку .

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 22:30
Serg64
Спасибо? Я уж подумал,что надо делать практически все операции как при заменя ремня,кроме снятия шкива вспомогательных агрегатов.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 22:34
Serg64
снять поддон двигателя... Извиняюсь я имел ввиду защиту картера двигателя

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 22:38
Serg64
Почему то,у меня создалось при первой замене впечатление,что пластиковую крышку не снять пока не снимешь опору двигателя. Завтра все попробую.Сниму обязательно только пластиковую крышку. Еще раз спасибо,а от уже собрался делать все как при замене ремня.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 22:40
bob292
Serg64
Отпишись .

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 11:54
AGV63
По моему такой пробег говорит о том, что все нормально. Хотя если есть сомнения, можно опять долесть до ремня и посмотреть. Тем более когда это уже делал работа будет быстрее. Сам обратил внимание, что ролик без ограничителей как на ВАЗ, и ремень стоит по краю шкива. Тоже делал сам первый раз и как-нибуть полезу проверю как он себя чувствует. Для успокоения души.

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 21:14
Serg64
Сегодня,проверил. Действительно,открутил пластиковую крышку ГРМ (верхнюю). Ремень сразу виден,ролик тоже,натягивать не стал вроде все нормально. Проверил на работающем двигателе смещения нет,рукой тоже проверил.Обратно крышку пришлось повозиться,никак один винт,который ближе к ролику вспомогательных не мог закрутить.Руке тесно. Проще когда снято колесо и закрутить его снизу,но лень было заниматься. Но все таки закрутил.

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 22:00
bob292
Фаза 2 , 1,4 - другая крышка с отверстием порядка 50 мм и самое главное - самонатяжной ролик ремня ГРМ (виден через зеркало) Изображение

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 23:02
Serg64
Умное решение само натяжной ролик, а главное не надо искать ту золотую середину натяжки ремня ГРМ. Это на новых Логанах?

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:21
Олег М.
Не особо то чего там видно. А на так сказать, менее новые :D моторы самонатяжной можно поставить?

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:46
bob292
omix08 писал(а):Не особо то чего там видно

По уму так вообще ничего не должно быть видно , но для чего то дырень сделали .

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 16:48
Олег М.
bob292 писал(а):но для чего то дырень сделали

Сунуть палец, чтобы убедиться, что двигатель работает! :D

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:17
fidull
omix08 писал(а): А на так сказать, менее новые :D моторы самонатяжной можно поставить?
+1 ???

СообщениеДобавлено: 11 май 2010, 21:34
bob292
fidull писал(а):+1 ???

Надо у кого нибудь разобрать фазу 2 и посмотреть что там и как :D .

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 10:18
u313
Serg64 писал(а):Умное решение само натяжной ролик, а главное не надо искать ту золотую середину натяжки ремня ГРМ. Это на новых Логанах?

На 16кл движках Рено такой ролик давно уже стоит, после замены на служебном Мегане долго крутил старый ролик в руках (но там он шире) и думал как бы такое чудо на логашу приспособить. Теоретически должен подойти от фазы-2 если ремень той же ширины, но надо по месту смотреть конечно.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 13:16
mekena
Поменял ремень с роликом, вроде ролик поставил так же, померил прогиб (ок.6мм), перекрут 60-70 град., но теперь после 2000-оборотов появился своеобразный вой в зоне верхней крышки ГРМ. Я так понимаю, что это ремень?
Кто подскажет - может все-таки перетянул и какие последствия могут быть? Или не обращать внимание?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 13:31
u313
mekena
Раз воет - значит перетянут, надо чуток ослабить. Последствия... повышенный износ, повышенное перекашивающее усилие на помпу. Ездить так не надо, однозначно.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 13:38
mekena
u313 писал(а):mekena
Раз воет - значит перетянут, надо чуток ослабить. Последствия... повышенный износ, повышенное перекашивающее усилие на помпу. Ездить так не надо, однозначно.

Спасибо за совет, придется опять курочить... Как вспомню, так вздрогну, как это опять все разбирать..... :?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 15:42
bob292
mekena писал(а):Спасибо за совет, придется опять курочить...

Не надо ничего курочить , писал ведь уже что необходимо только снять пластиковую крышку и вот он - доступ к ролику .

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 15:56
mekena
bob292 писал(а):Не надо ничего курочить , писал ведь уже что необходимо только снять пластиковую крышку и вот он - доступ к ролику .
как же? Чтобы верхнюю крышку снять, надо опору движка откручивать, под поддон подставлять домкрат с подставкой....

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 16:55
u313
mekena
Сам не пробовал, но говорят что верхнюю то и не надо, только три маленьких болтика и нижнюю - пластиковую.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 17:30
bob292
mekena писал(а):как же? Чтобы верхнюю крышку снять

А зачем её снимать , ни верхняя крышка , ни опора не мешают , даже ремень гены и гура не надо снимать .

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 19:50
mekena
u313 писал(а):Сам не пробовал, но говорят что верхнюю то и не надо, только три маленьких болтика и нижнюю - пластиковую.

bob292 писал(а):А зачем её снимать , ни верхняя крышка , ни опора не мешают , даже ремень гены и гура не надо снимать .

Согласен, - а как проверить натяжку тогда, в смысле продавить ремень и провернуть, ведь та часть ремня будет закрыта верхней крышкой.... :?:

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 22:26
u313
mekena
От вытья ремня чуток назад до прекращения воя. По факту так и на Самаре натягивал, т.к. прогиб и т.д. дело довольно не надежное и сильно зависит от того, руки у вас или плоскогубцы вместо рук :D

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 23:12
mekena
u313 писал(а):т.к. прогиб и т.д. дело довольно не надежное и сильно зависит от того, руки у вас или плоскогубцы вместо рук
это точно, руки у меня, как кувалды.....
:lol:

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 23:02
Евгений Старший
У меня Logan 1.6 полная комплектация проехал 1100 км. и произошел обрыв ремня ГРМ машина на гарантии обязан ли дилер осуществить ремонт за свой сщет и могу ли я требовать замену авто или двигателя?

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 23:19
fidull
Евгений Старший писал(а): произошел обрыв ремня ГРМ
C чего вы взяли?... Да повезло... отремонтируют 100%.(думаю если сам туда не лазил)

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 06:42
дима
Евгений Старший писал(а): произошел обрыв ремня ГРМ машина на гарантии обязан ли дилер осуществить ремонт за свой сщет и могу ли я требовать замену авто или двигателя

обязан конечно(если обрыв произошел в следствии брака ремня ,ну или там их косяков сборки) а если они проведут экспертизу и выяснится ,что обрыв произошел по Вашей вине(например:заправка не качественным бензином,в следсвтии чего произошло залипание клапанов во втулках,виной тому смола содержащаяся в бензине и уже потом как следствие обрыв ГРМ,тогда нет) скорее они будут вскрывать мотор и устанавливать причину,а потом уже можно будет говорить о гарантии и прочем.полчитайте например http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thr ... 152946&p=0 Тем не менее удачи...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 15:30
Mythos
Евгений Старший писал(а):У меня Logan 1.6 полная комплектация проехал 1100 км. и произошел обрыв ремня ГРМ машина на гарантии обязан ли дилер осуществить ремонт за свой сщет и могу ли я требовать замену авто или двигателя?

Евгений Старший писал(а):После одной тысяче пробега развалился демпфер( шкив) , и ремень генератора в хам. Двиг. 1,6 16 кл.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=6 ... ht=#664397
Так всё-таки, что оборвалось-то или развалилось?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 15:33
Derri
Обрыв на второй тысяче пробега-рановато. Что же привело к таким последствиям :shock:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 21:52
AAljonkin
Derri писал(а):Обрыв на второй тысяче пробега-рановато. Что же привело к таким последствиям :shock:


Автор пока молчит. Наверное, до сих пор ждет официального заключения из сервиса.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 22:51
Serhio
А он и не молчит
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=15
Только я чего то недопонял, а Константин взял и тему закрыл.
Как это: ремень прилип к шкиву? Это шкив должен до красна раскалиться, за счет чего? Может сервисники мозги крутят

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 22:57
-=KPOT=-
У меня машина январская вроде как, забрал в апреле пробег 10 уже все норм т-т-т-т

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 06:27
дима
Serhio писал(а):Как это: ремень прилип к шкиву?

может у него подшипник на генераторе клина поймал,я так понял ему ремень допки меняют (он ведь так выразился-оказалось расплавился ремень который идет на генератор из-зи нагрева шкива и прилип)

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 06:29
дима
имхо он просто с испугу ремни попутал :wink:
Евгений Старший писал(а): и произошел обрыв ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 07:36
Derri
Одной из причин обрыва ремня нередко бывает заклинивание помпы. Это не тот случай?

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 13:57
firesanek
Serhio писал(а):А он и не молчит
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=15
Только я чего то недопонял, а Константин взял и тему закрыл.
Как это: ремень прилип к шкиву? Это шкив должен до красна раскалиться, за счет чего? Может сервисники мозги крутят

не.. я думаю эт администрация форума юлит...
на сандероклуб.ру сходите.
проблема одна - плохое качество демпферного шкива коленвала, который передает крутящий момент на ремень генератора.
шкив представляет собой две части, соединенные резиновым демпфером.
на 16-ти клапанных сандеро и логан (да!!, были и логаны такие, на логан клубе один светился и я еще один знаю) разваливается демпферная резинка, две половинки шкива начинают друг отностиельно друга прокручиваться и смещатся (особенно при большой нагрузке - включенном кондере), при этом сгорает пластиковая крышка закрывающая грм, подгорает ремень генератора, т.к. сильно греется весь шкив.
если части ремня генератора или расплавленный пластик от крышки попадают под грм, то гнутся клапана.
пробег у кого это случилось - примерно от 100 до 1000 км...

во всем этом проблемы не вижу - ремонтируется легко и больше проблем не возникает.

На Сандеро-клубе у нескольких форумчан движку кирдык пришел по причине обрыва ремня ГРМ.

:):):)

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 22:04
AAljonkin
firesanek писал(а):во всем этом проблемы не вижу - ремонтируется легко и больше проблем не возникает.
:):):)


А я вообще во всем этом катастрофической проблемы (как ее было описали) так и не увидел. Сначала полез на сандеро-клуб, без труда нашел эту ветку. Разволновался поначалу было не на шутку - поддался, так сказать, общей паники. :)

Потом еще долго лазил по нескольким форумам, в том числе и логано-клуб. Внимательно все прочитал по данной проблеме и понял одно: без паники! "Не так страшен черт, как его малюют".

Вобщем, случай заводского брака был, однозначно, у машинок где-то серидины-конца мая выпуска. И то, как я понял, не у всего конвейерного потока того периода, а у какой-то конкретной партии (может, нескольких партий).

Но это вовсе не означает, что это "общая болячка" всех 16-тиклапанников. И даже далеко не означает, что если ваш 16-тиклапанник выпущен в мае, значит он скорее всего из этой партии.

Короче все как обычно - из мухи десять человек умудрилось состряпать огромное стадо слонов: "Люди, караул!! Массовый брак! Безобразие! Будем с этим бороться! А я вообще передумал брать - снял свой заказ!" и т.п.

Брак конкретных партий присущ любому производителю. И далеко не только выпускающих авто. Меня особенно поймут те, кто дружит с компьютерным железом (взять хотя бы неудачные/брачные партии винтов знаменитой фирмы Сеагейт и т.п.).

Только еще раз говорю, что в этом нет никакой катастрофы. Дышите полной грудью и радуйтесь жизни вместе со своим новеньким Логаном. :lol:

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 22:16
Flash
У меня CОNTITECH порвался на 4 тысячах пробега после замены! Кстати ролики различных производителей могут отличаться в размерах! из-за чего нет нормальной натяжки! Только оригинал!!!!

СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 01:09
AAljonkin
В качестве постскриптума к моей предыдущей реплики - невольно стал вспоминать студенческие годы: когда у меня полетел винчестер на компьютере, сделал заказ нового. Тогда преимущественно эксплуатировались винты со скоростью 5400 оборотов в минуту. Я же заказал 7200 (относительно недавно в то время пошли). Что я только тогда не услышал (и в форумах, и в живую от именитых профи): какой же я болван, раз не знаю, что винты с такой повышенной скоростью достаточно ненадежны, шумные, сильно греются и вообще еще сыроваты для производства. И что я, разве, не слышал, как они лихо летят у "счастливых" обладателей?!
Понаслушавшись такого, чуть было не побежал менять заказ. Но все же рискнул - купил. И миф развеялся сам собой.

А теперь, по-моему, на сегодняшний день скорость 7200 - минимум для современного стандарта (если уже не отстала от прогресса).

Вот и делайте вывод: мой выше приведенный случай не является ли аналогией с сегодняшней раздутой проблемой о ненадежности в работе, большом проценте брака и т.п. 16-ти клапанных двигателей Логана по сравнению с классическими 8-мью?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 18:00
tvin
У меня при пробеге 62000 км развалился шкив генератора.Чудная конструкция этого шкива.Поставил от 2110 с диаметром 17-подходит как родной.Стоимость шкива от 10 ,140 руб,работает отлитчно.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2010, 09:32
АНАТОЛИЙЙ
очень обидно что рено в этом плане не продумал :(

СообщениеДобавлено: 24 окт 2010, 11:36
serg98
кто может подсказать - можно-ли на фазу-1 поставить ремень грм с автоматическим роликом натяжения ремня от фазы-2 ? (в логан-шопе продаются оба, новый автоматический ролик немного больше в диаметре)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 10:21
САШИК
Ну вот и "Логасики" поехали с ремешками...
Изображение
...пробег наверняка скручен...
Изображение
...помпа не при делах, замечательно вращается, и ролик тоже...
Изображение
Весь этот репортаж некое напутствие и предостережение...ну в общем, взяли б.у. авто Делайте нулевое Т.О.,(ТО 60+90) ремни,фильтра, жидкости. Есть ещё люди не гнушающиеся скручиванием пробега, и Т.О. не по регламенту... :compliment

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 18:19
Олег М.
А были или нет случаи обрыва или фатального проскальзывания ремня ГРМ из-за пресловутой утечки масла через передний сальник КВ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 18:36
Garry
Пробег 62000 км. Заменил ремень ГРМ своими силами. провозился почти 7 часов, сэкономил 300$. вот только не нашел меток на блоке, пришлось включать сообразительность. на шкивах метки есть. Если смогу, выложу фотки.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 18:50
Garry
вот фотки, только дата некорректная, т.к. после замены батареек на фотоаппарате не проверил дату. На самом деле дата - 02.12.2010

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:04
дима
Garry
а у вас там что течь переднего сальника? откуда подтеки масла?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:11
Ded54
Да и подписи под фото перепутаны... :?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:17
Жывучий
Garry писал(а):провозился почти 7 часов, сэкономил 300$

2 недели назад решил-таки поменять ремни, были предварительно закуплены в Экзисте
выбор стоял - делать самому, отдать басурманам из "Генацвале-моторс", отдать в Логан-гараж или СТО-5, отдать дилеру
начал со звонка дилеру (у меня в 2-х кварталах от работы РТДС): говорят - раньше работа стоила 4500, а сейчас со скидкой 3600
и все дальнейшие вопросы отпали. утром перед работой отогнал машину, после работы забрал
правда взяли еще 100 руб за отвратительнейшую мойку
итого работа 3700 руб это 120$ но никак не 300

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 23:45
u313
жЫвУчИй
3700 - это очень даже по-божески! А какая комплектация у Вас (ГУР, кондей)?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 00:00
Nick_2141
Читаем название темы! И заканчиваем офф-топ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 09:59
БОРЕЦ
Garry писал(а):Пробег 62000 км. Заменил ремень ГРМ своими силами. провозился почти 7 часов, сэкономил 300$. вот только не нашел меток на блоке, пришлось включать сообразительность. на шкивах метки есть. Если смогу, выложу фотки.

Если сальник коленвала не поменяли, то напрасную работу сделали. Ремень с маслом долго не проходит. Я заказывал три сальника когда собирался делать ТО-4, к счастью все было сухо и сальники не пригодились.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 19:42
Garry
спасибо за подсказку насчет сальника, обязательно поменяю в ближайшее время. Просто никогда туда не заглядывал раньше, а когда заглянул - не был готов к такой встрече с маслом. Хотя было подозрение, что масло просочилось через болт крепления верхней крышки ремня ГРМ (2 болта из 5 были на герметике, а должны быть 3 болта на герметике)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 19:46
Garry
насчет надписей на фотках, извините перепутал!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 21:25
Жывучий
u313 писал(а):жЫвУчИй
3700 - это очень даже по-божески! А какая комплектация у Вас (ГУР, кондей)?

раз начальство ругается, я отвечу в теме про замену ремня
смотрите тут :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 21:26
zolotoy
Garry писал(а):спасибо за подсказку насчет сальника, обязательно поменяю в ближайшее время.


Незабудьте еще шестерню масляного насоса заменить (звездочку), одного сальника, как показал опыт, может быть мало. У Вас все признаки налицо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:37
САШИК
Всем салют, появились новости, по ремешку, к сожалению не утешительные.
Изображение
Изображение
Изображение

Как итог - ремонт "головы"...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:04
Ded54
САШИК писал(а):... появились новости, по ремешку, к сожалению не утешительные....

Саша, если ты про то, что гнутся клапана при обрыве ремня, то это не новость... :(

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:24
САШИК
Ded54 писал(а):
САШИК писал(а):... появились новости, по ремешку, к сожалению не утешительные....

Саша, если ты про то, что гнутся клапана при обрыве ремня, то это не новость... :(

Да нет Михалыч, это про то, сколько ремешки много бегать будут...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:26
3dmax
САШИК писал(а):Да нет Михалыч, это про то, сколько ремешки много бегать будут...

А сколько пробежал тот, после которого клапана загнуло?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:30
u313
САШИК
Интересно, а точно скрученный спидометр или и правда на 50тык ремень оборвало? И сколько лет машинке?
Ремонт - это только замена клапанов или еще чего?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:41
Ded54
u313 писал(а):САШИК
Интересно, а точно скрученный спидометр или и правда на 50тык ремень оборвало?..

Я думаю - тыс. за 100...
u313 писал(а):...Ремонт - это только замена клапанов или еще чего?

Да не , там много чего... Кроме клапанов и направляющие , и сёдла проверять надо... Мы ещё и шатуны проверяли... :?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:42
САШИК
3dmax писал(а):
САШИК писал(а):Да нет Михалыч, это про то, сколько ремешки много бегать будут...

А сколько пробежал тот, после которого клапана загнуло?

Разве скажет сей час кто...продавальщики то всегда ушлые, к чему и вёл, Б.У-шка, значит Т.О. для "нуля".
u313 писал(а):САШИК
Интересно, а точно скрученный спидометр или и правда на 50тык ремень оборвало? И сколько лет машинке?
Ремонт - это только замена клапанов или еще чего?

Про год не скажу :oops: не вдавался, тешились надеждой что обошлось...а теперь выходной...да скручен, к бабке не ходи, первый раз что ли...
Так а теперь полный набор, притирка, насос, сальники...как всегда :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:45
3dmax
САШИК писал(а):Разве скажет сей час кто...продавальщики то всегда ушлые

Мдя, плохо. Плохо, что продавальщики ушлые, а ещё хуже, что покупатели наивные. Экономят на диагностике перед покупкой, а потом страдают от дорогого ремонта.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:50
Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Мдя, плохо. Плохо, что продавальщики ушлые, а ещё хуже, что покупатели наивные. Экономят на диагностике перед покупкой, а потом страдают от дорогого ремонта.


Мы все знаем, что есть люди, которые скручивание пробега у машин не считают чем-то зазорным ;)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:53
Ded54
САШИК писал(а):...Так а теперь полный набор, притирка, насос, сальники...как всегда :roll:

Сальники - понятно, а насос-то при чём... :?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 08:43
Garry
zolotoy писал(а):Незабудьте еще шестерню масляного насоса заменить (звездочку), одного сальника, как показал опыт, может быть мало. У Вас все признаки налицо.

Не понял, какая связь шестерни маслонасоса с порчей ремня ГРМ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 09:03
zolotoy
Garry писал(а):
zolotoy писал(а):Незабудьте еще шестерню масляного насоса заменить (звездочку), одного сальника, как показал опыт, может быть мало. У Вас все признаки налицо.

Не понял, какая связь шестерни маслонасоса с порчей ремня ГРМ?


Связь в том, что масло гонит на ремень по причине дефектной шестерни.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 09:20
дима
Garry писал(а):Не понял, какая связь шестерни маслонасоса с порчей ремня ГРМ?

есть такая темка :
"Масло на двигателе с левой стороны около ремня" почитайте, ну а в двух словах,при попадании масла на ремень ГРМ ,по тех.ноте рено,он(ремень) и ролики подлежат немедленной замене :!: ,как и сальник коленвала ,как и бракованная шестерня м.насоса,которая ставились на определенные партии машин :wink: .В той теме есть ответы на все вопросы :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 22:49
Mavrik
Nefor писал(а):Выглядят ремни как новые...

Хотите об этом поговорить? :wink: НачПо Вас быстренько запугает :shock: :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 дек 2010, 23:00
САШИК
Ded54 писал(а):а насос-то при чём... :?

Имелся в виду насос системы охлаждения

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 19:15
Mavrik
Рено рекомендует менять ремень и ролик каждые 60 000 км. А по поводу замены помпы есть какие-нибудь официальные рекомендации? Ролик менять рекомендуют, а помпу - нет...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 21:03
Nick_2141
Mavrik писал(а):А по поводу замены помпы есть какие-нибудь официальные рекомендации?

http://www.club-renault.ru/forum/index. ... opic=15601 :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 21:20
Mavrik
Nick_2141
Спасибо, будем считать приведенные картинки официальными :wink:
З.Ы. А у Вас ведь есть диалоджис? Там, как я понимаю, ничего про срок замены помпы нет?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 21:28
Nick_2141
Mavrik писал(а):А у Вас ведь есть диалоджис?

есть.
Mavrik писал(а):Там, как я понимаю, ничего про срок замены помпы нет?

Думаю, что нет. Поскольку Ноты рассылаются дилерам отдельно... Хотя... Посмотрю.. :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 21:39
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Думаю, что нет. Поскольку Ноты рассылаются дилерам отдельно... Хотя... Посмотрю..

Ну, собственно, ясно. "Помпа рассчитана на весь срок службы автомобиля", "помпа не является расходным материалом".
З.Ы. Вот только срок-то этот официально не определен :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 22:02
Nick_2141
Mavrik писал(а):Ну, собственно, ясно. "Помпа рассчитана на весь срок службы автомобиля", "помпа не является расходным материалом".
З.Ы. Вот только срок-то этот официально не определен

Эм... Ссылочку смотрели? Внимательно?
Картинку эту видели:

Изображение

У Вас какой двигатель установлен? Какого года выпуска авто?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 дек 2010, 08:07
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Картинку эту видели:

Видел. Как я понял, это не рекомендация плановой замены, а просто статистические данные. На этой картинке помпа двигателя К7 (до 2009 года) служит 90 000. Но ведь на ТО-90 ее планово не меняют.
Я к чему разговор завел. В машине много чего планово не меняют, а меняют по мере износа или выхода из строя. Но ремень меняют планово и в комплекте с ним ролик. А по помпе рекомендаций нет, как сломается, так и менять. Но плохая помпа вполне может повредить ремень.
Видимо, на практике, неисправную помпу заметишь быстрее, чем она ремень испортит... Хотя, был тут случай...

Re:

СообщениеДобавлено: 01 янв 2011, 21:55
irbis
DEN_72 писал(а):Знаете какой возник серьезны вопрос после последнего ТО, на котором "официалы" схалтурили не заменив воздушный и топливный фильтры (причем включив эти работы в счет), как проконтролировать работу по замене ремня ГРМ и ролика? Они ведь в ремзону не пускают, что кстати нарушение закона о правах потребителя.


Я тоже сталкивался с такой халтурной работой "официалов". Так получилось,что пробег был всего 2700 км , но по сроку (не реже 1 раза в год) нужно было появиться на плановое ТО. При таком маленьком пробеге свечи были в идеальном состоянии (перед поездкой на ТО я их проверял).Замену свечей включили в счёт (960 руб.),свечи не меняли,а на сдачу отдали чужие свечи чёрные, как сажа.Вот так работают "официалы" в Новосибирском Автомире.Как же им доверять более серьёзные работы,тот же ремень ГРМ? Если он в хорошем состоянии,могут и не менять. Скоро опять плановое ТО , хотелось бы самому присутствовать при выполнении работ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 19:44
x-book
Моя помпа проехала 93 тыс, укладывается в статистику.....

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 21:43
u313
irbis
Надо "дерьмо размешивать" и как следует! Только тогда сервис начинает видеть в Вас человека. Увы, но это чаще всего именно так :(

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 22:39
Кутузов
ИХМО замена ремня ГРМ на 60000 перестраховка Рено .По мнению специалистов Вазовского техцентра на Приоре на 30000 начинает "подвывать " ролик ГРМ .Проблемма решается смазкой , но лучше поменять .При пробеге 45000 нужно проверить и отрегулиронать натяжение ГРМ .А вот замену ремня на 16 клапанной Пиоре завод не регламентирует ,меняют по результатам диагностики .Пробег 60000 критичен для приводного ремня генератора .75 тыс .км время замены ГРМ на 8 клапанной Приоре .Вывод : На 16 клаппаном двигателе Логана ремень ГРМ ,более "нагружен"на 16 клапанном двигателе . Менять ремень на 8 кл . (при постояном контроле ) где -то в 70 -75 тыс. км .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 фев 2011, 23:53
awolka
Кутузов писал(а):Менять ремень на 8 кл . (при постояном контроле ) где -то в 70 -75 тыс. км .

Что Вы подразумеваете под постоянным контролем? Я так понимаю постоянно контролировать можно температуру двигателя,бензин в топливном баке ну время от времени уровень масла в двигателе ,но ремень ГРМ..... :shock: по мне легче поменять и забыть еще на 60 тысяч.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 17:04
ASSA
Кутузов писал(а):ИХМО замена ремня ГРМ на 60000 перестраховка Рено .По мнению специалистов Вазовского техцентра на Приоре на 30000 начинает "подвывать " ролик ГРМ .Проблемма решается смазкой , но лучше поменять .При пробеге 45000 нужно проверить и отрегулиронать натяжение ГРМ .А вот замену ремня на 16 клапанной Пиоре завод не регламентирует ,меняют по результатам диагностики .Пробег 60000 критичен для приводного ремня генератора .75 тыс .км время замены ГРМ на 8 клапанной Приоре .Вывод : На 16 клаппаном двигателе Логана ремень ГРМ ,более "нагружен"на 16 клапанном двигателе . Менять ремень на 8 кл . (при постояном контроле ) где -то в 70 -75 тыс. км .


Для меня такое сравнение - это как сравнивать х...й с пальцем ))

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 20:08
arcadi777
А на ВАЗах 16 клапанных при обрыве ремня ГРМ клапана не гнет. Французы отстали от русских лет на 20-ть.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 20:24
Зфгд_ШШ
arcadi777 писал(а):А на ВАЗах 16 клапанных при обрыве ремня ГРМ клапана не гнет. Французы отстали от русских лет на 20-ть.


Для русских ремней обрыв это такое обыденное дело, что на этот случай сделаны выемки в поршнях. Для французов обрыв ремня вещь фантастическая, потому что если менять его вовремя, его просто не рвет. Кто от кого отстал, спрашивается?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 20:35
дима
Зфгд_ШШ писал(а):Кто от кого отстал, спрашивается?

не спорте с ним :wink: , это спец по моторюгам,он еще нас в газовой ветке уму разуму учит-чел.реально в тачках шарит :!: :D респект ему... :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 20:38
дима
arcadi777 писал(а):А на ВАЗах 16 клапанных при обрыве ремня ГРМ клапана не гнет

галерея фоток обрыва ремня на вазах 16v
:D спец Вы наш моторный :D не гнет только на 1.6 приоровских моторах(там проточки сделали на поршнях)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 фев 2011, 20:48
Олег М.
Насколько я знаю, проточки мешают созданию гомогенной смеси и не позволяют достичь нужного уровня токсичности выхлопа. Как же это наши на Приоре выкрутились, интересно?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 06:35
Nick_Zh
Зфгд_ШШ писал(а):Для русских ремней обрыв это такое обыденное дело, что на этот случай сделаны выемки в поршнях. Для французов обрыв ремня вещь фантастическая, потому что если менять его вовремя, его просто не рвет. Кто от кого отстал, спрашивается?

Просто реплика, мысли вслух
Есть одно "бородатое" высказывание:"Что только не придумают эти русские, только бы дороги не строить". А смысл в том, что от нашей "бедности" ремень затирают по самое немогу, а французы считают, что выгоднее поменять ремень, чем делать движок дороже из-за усложнения, например, форм поршня.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 20:22
arcadi777
дима писал(а):
arcadi777 писал(а):А на ВАЗах 16 клапанных при обрыве ремня ГРМ клапана не гнет

галерея фоток обрыва ремня на вазах 16v
:D спец Вы наш моторный :D не гнет только на 1.6 приоровских моторах(там проточки сделали на поршнях)

Дима вот про Приору лучше бы молчал, у неё как раз гнет клапана. А те фотки примерно для таких как Вы, любителей по ушам ездить. И еще для справки. На Приоре ресурс ГРМ 105 т.км. И весь механизм разработка фирмы "Гетс". И обработка деталей двигателя Приоры выполнена по новой технологии, отвечающей всем нормам ЕВРО-3, и гарнтия на двигатель увеличена до 250 т.км. Читайте книжки Дима.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 21:01
Шико
arcadi777 писал(а):любителей по ушам ездить. И еще для справки. На Приоре ресурс ГРМ 105 т.км. И весь механизм разработка фирмы "Гетс"

Вы бы хоть для приличия почитали что-нибудь о Goetze, прежде чем кольца тут отливать.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 21:31
Бродин
А на каком 16 клапанном ВАЗе не гнет клапаны?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 23:18
дима
Бродин писал(а):А на каком 16 клапанном ВАЗе не гнет клапаны?

вроде на моторе с индексом 21124 различия вазовских 16v
arcadi777 писал(а):На Приоре ресурс ГРМ 105 т.км. И весь механизм разработка фирмы "Гетс". И обработка деталей двигателя Приоры выполнена по новой технологии, отвечающей всем нормам ЕВРО-3, и гарнтия на двигатель увеличена до 250 т.км. Читайте книжки Дима.

мне до одного места,у меня логан а не приора,тут логановский форум,а реклама ваза меня не интересует
и написано это было(про клапана) лишь для того ,чтобы "спец" т.е. arcadi777 понял(смайлики то видели там? :D) ,как не надо делать,если сам в чем то не шаришь...-ведь задело ведь? так и меня в газовой ветке Ваш бред задел...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 фев 2011, 23:39
САШИК
arcadi777 писал(а):и гарнтия на двигатель увеличена до 250 т.км.

...защиты от дураков там всё же нет...как ни прискорбно...мотор удачный - вполне, а вот как всегда исполнение и прочие штуки, кто помнит "восьмёру" с "коротким крылом"...ай да "лапочка" была..жёлтый салон, цельная "торпедА"...и что теперь -эти убужества14-ые....квадратный кузов и узкие фары...хвала дизайнерам. И с моторами -"чудеса", иные по "стописят" ходят и хоть х, а были и по 12-ть на приорках,и по 20-ть на "двенашках"...и отверстия под "обходную ХХ" не 12-ть мм, а 8-мь...ну за что?!...жалко было, всё у нас так...но это другая тема.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2011, 23:40
arcadi777
Да базара нет. Вопрос-то, гнет или не гнет. У одних гнет у других нет. Суть-то, меняй вовремя и все. Русские , французы какая разница. Контрольный пакет ВАЗа выкуплен РЕНО еще в прошлом году. Так что теперь мы говорим ВАЗ - подразумеваем РЕНО. Мы говорим РЕНО - подразумеваем ВАЗ. Бред, да нет - жизнь.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 11:32
pr0h
Прочел всю тему с начала, ни одного внятного поста, что был обрыв на Логане не видел.
Пробег 83 тыс., ремни не менял, надеюсь до 90 тыс продам, вкладываться в замену ремней ГРМ не хочу.
Если бы машину оставил, поменял бы сейчас и помпу до кучи

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 12:20
Foenstein
pr0h писал(а):Прочел всю тему с начала, ни одного внятного поста, что был обрыв на Логане не видел.
Пробег 83 тыс., ремни не менял, надеюсь до 90 тыс продам, вкладываться в замену ремней ГРМ не хочу.
Если бы машину оставил, поменял бы сейчас и помпу до кучи

мне в сервисе сказали, что грм надо менять на 100 тыс. А здесь пишут, что надо на 60 тыс. Правда, никаких других доказательств, что надо менять на 100 тыс так и не нашел, у меня щас 52 тыс. пробег, еще не менял. А помпу обязательно менять вместе с грм?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 13:04
masterr58
arcadi777 писал(а): Контрольный пакет ВАЗа выкуплен РЕНО еще в прошлом году.

Поправка (немного не по теме). Не контрольный пакет (51%), а блок-пакет - 25%. Так что, не совсем одно и то же ВАЗ и Рено. Наверное, лучше бы было так, как Вы пишете.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 13:13
Зфгд_ШШ
pr0h писал(а):Прочел всю тему с начала, ни одного внятного поста, что был обрыв на Логане не видел...


Приезжайте к нам, я вам покажу 3 ремня ГРМ с логанов, у которых срезало зубья ;)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 13:48
pr0h
Foenstein писал(а):
pr0h писал(а):Прочел всю тему с начала, ни одного внятного поста, что был обрыв на Логане не видел.
Пробег 83 тыс., ремни не менял, надеюсь до 90 тыс продам, вкладываться в замену ремней ГРМ не хочу.
Если бы машину оставил, поменял бы сейчас и помпу до кучи

мне в сервисе сказали, что грм надо менять на 100 тыс. А здесь пишут, что надо на 60 тыс. Правда, никаких других доказательств, что надо менять на 100 тыс так и не нашел, у меня щас 52 тыс. пробег, еще не менял. А помпу обязательно менять вместе с грм?




Нет конечно, хозяин барин.
Но если срок службы как говорят около 100-120, почему бы не сделать это на 90 тыс, считаю целесообразно

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 14:44
n456
Foenstein писал(а):
pr0h писал(а):Прочел всю тему с начала, ни одного внятного поста, что был обрыв на Логане не видел.
Пробег 83 тыс., ремни не менял, надеюсь до 90 тыс продам, вкладываться в замену ремней ГРМ не хочу.
Если бы машину оставил, поменял бы сейчас и помпу до кучи

мне в сервисе сказали, что грм надо менять на 100 тыс. А здесь пишут, что надо на 60 тыс. Правда, никаких других доказательств, что надо менять на 100 тыс так и не нашел, у меня щас 52 тыс. пробег, еще не менял. А помпу обязательно менять вместе с грм?


Сроки пробега между ТО в России отличаются от европейских

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 14:47
n456
По помпе. Раньше на Логане помпы служили около 120 тыс. Сейчас ставят помпы с увеличенным сроком службы.
(более подробно есть в сети)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 14:50
Василич
Зфгд_ШШ писал(а):Приезжайте к нам, я вам покажу 3 ремня ГРМ с логанов, у которых срезало зубья

Статистика на каком километраже срезало зубья есть?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 18:44
Кутузов
Зфгд_ШШ писал(а):
Приезжайте к нам, я вам покажу 3 ремня ГРМ с логанов, у которых срезало зубья ;)

Человеку занимающемуся ремонтом выгодно рассказывать страшилки про обрыв ремня ГРМ .А пользователю машиной всегда хочется оттянуть срок замены .Я Вам верю ,но каждый решает сам когда менять ремень .Пользователь хотел бы услышать независимых экспертов .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 19:37
Зфгд_ШШ
Кутузов писал(а):Человеку занимающемуся ремонтом выгодно рассказывать страшилки про обрыв ремня ГРМ .

"cтрашилки" - это то, чего не было. Ремни без зубьев у нас на стене - реальность.
Кутузов писал(а):А пользователю машиной всегда хочется оттянуть срок замены .Я Вам верю ,но каждый решает сам когда менять ремень .

Есть регламентированные заводом-изготовителем интервалы его замены. Нормальному пользователю хочется уверенности в машине, а не экономии на ней ;)
Кутузов писал(а):Пользователь хотел бы услышать независимых экспертов .

А кто такие "эксперты" с вашей точки зрения? Те, кто в жизни никакого ремня не видел или те, кто этих ремней меняет по несколько штук на неделе?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2011, 22:52
Ded54
Зфгд_ШШ писал(а):..."cтрашилки" - это то, чего не было. Ремни без зубьев у нас на стене - реальность...

Паша, предлагаю открыть на форуме "комнату страха" и вывешивать там фото всяких "ужастиков" - поучительно будет...
ЗЫ. Из последней партии тросиков очень удивил меня один - как он вообще ездил?.. :shock:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 00:19
*352*
2 Зфгд_ШШ
Вы так и не ответили, на каком пробеге обрезало зубья на ремнях? Очень интересно.
И еще вопрос, как к профессионалу. Чем плохи так наши условия эксплуатации, что в соседней Эстонии итнрвал замены в полтора раза больше? Или мы настолько богаче? И еще на вазиках (8 клапанных точно) ремень положено менять на 90 т.км. У Логана какие-то особенности в ДВС, что ремень не может отходить столько-же?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 11:12
САШИК
*352* писал(а):2 Зфгд_ШШ
Вы так и не ответили, на каком пробеге обрезало зубья на ремнях? Очень интересно.
И еще вопрос, как к профессионалу. Чем плохи так наши условия эксплуатации, что в соседней Эстонии итнрвал замены в полтора раза больше? Или мы настолько богаче? И еще на вазиках (8 клапанных точно) ремень положено менять на 90 т.км. У Логана какие-то особенности в ДВС, что ремень не может отходить столько-же?

Я на правах соучастника Нашего сервиса отвечу ...Опять 25-ть...там в верху куча фото, машин с обрывами ремней, с реальными пробегами. Рвёт их не зависимо от марки. И на вазиках,и на Пыжиках, и на Хундаях, и Рено не исключение. Машины которые прошли через Нас, на одной пробег скручен, но явно под сотку, на другой на 30 -ти (после то 60) Наш менталитет...и всеобъемлющий "авось","со мной это не случиться) Всё правильно - правила придумали что бы их нарушать, а борщ можно и вилкой по хлебать, и воду для мытья посуды надо на газу греть - "дешевлежэж!" А это чувство что всех на...колол, а ? Его жэж ни чем не заменишь!
з.ы.кто знает от чего ремешок? Будет не зависимым экспертом(ремень реально от автомобиля!)
Изображение
а это фото "башки"от логахи, с загнутыми клапанами
Изображение
...так что решайте сами, какие у Нас условия и чего вы ждёте от машины - чуда или нормальной работы.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 11:43
Nick_2141
САШИК писал(а):з.ы.кто знает от чего ремешок?

Ремень балансирного вала? Митсубиси? :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 12:18
3dmax
Nick_2141 писал(а):Ремень балансирного вала? Митсубиси?

На Портере два таких же по размеру стоят. Балансировочные. Но ведь они только на Дизели ставятся или я снова апшипаюсь???

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 12:52
САШИК
Nick_2141
3dmax

Попытки зачётные, самого бы, вот так, спросили бы - голову сломал. Руки у меня не такие огромные, что бы на них так балансирные ремешки легли. Это привод стояночного тормоза от Тигуана, он ("ручник") там электрический, он же "помощник старта в гору".

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 13:04
САШИК
3dmax писал(а): Но ведь они только на Дизели ставятся или я снова апшипаюсь???

На "зажигалки "бензинки т.е., тоже, "мисиписи" очень практикует,"Мазда" с "Ниссаном" увлекаются, мотор не колбасит, однако конструкция дорогая получается.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 13:12
3dmax
САШИК писал(а):Попытки зачётные, самого бы, вот так, спросили бы - голову сломал.

Если бы я не ездил на дизельном авто и не присутствовал бы при его обслуживании, то вообще не знал бы, что бывают какие то балансирные валы. :)
САШИК писал(а):Руки у меня не такие огромные, что бы на них так балансирные ремешки легли.

Так они и не шибко здоровые то. Хотя да, согласен, подлиннее человеческой руки будут то. Посмотрел фото, сравнил.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 13:20
Nick_2141
САШИК писал(а):Это привод стояночного тормоза от Тигуана, он ("ручник") там электрический, он же "помощник старта в гору".

Прикольно. Бум знать. 8)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2011, 20:57
Кутузов
Пришла очередь менять ГРМ .Решил ,что это будет дилер Мэйджор . 1 . Поставят пометку о замене ремня . 2 .Потому что рядом с домом .Ехать в Логан шоп ,покупать рем .комплект .Потом ехать на сервис ,оставлять машину,забирать .Нехочу .Обидно, пробег ерундовый 13000 .Но 4 года эксплуатации .Хотел дотянуть до 5 лет .В Европпах до 6 лет можно .Десятку придётся отстегнуть дармоедам .Масло и фильтры меняю сам .Колёса менял на зиму ,теперь завязал .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 01:20
Василич
САШИК писал(а):Я на правах соучастника Нашего сервиса отвечу ...Опять 25-ть...там в верху куча фото, машин с обрывами ремней, с реальными пробегами.

Статистика по километражу есть??? :clap

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 01:21
Василич
Кутузов писал(а):13000 .Но 4 года эксплуатации

Нефига себе скрутил ... люто. Обманываешь? :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 11:17
Кутузов
Василич писал(а):Статистика по километражу есть??? :clap


Придётся самим создавать статистику .Бычков приёмщик из Мэйджор авто обьявил цену замены ГРМ 10 500, Я ,менять ремень вспомогательных механизмов пока не хотел .Он говорит, что это входит в комплек сервис .Маркетинговая служба у них работает хорошо .В пятницу вечером поеду на замену .Но если они мне предложат помпу поменять , будет с их стороны наглостью .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 11:52
NarimanSPb
САШИК писал(а):...куча фото, машин с обрывами ремней, с реальными пробегами. Рвёт их не зависимо от марки...

Когда реальный пробег - вопросов о замене ремня нет!!! А были случаи когда рвались от старости с реальным малым пробегом. Ну стояла например машинка в гараже. Изредка по выходным выезжала. За 4 года - 10 тыс. км. :!: И что, менять, раз написано в мануале? Высох ремень что ли?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 12:44
Кутузов
К сожелению резина не вечная .На основное резиновое изделие ,всего гарантия 5 лет .Хотя лежит оно в пакетике и проверено электроникой .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 12:49
Василич
Кутузов писал(а):Бычков приёмщик из Мэйджор авто обьявил цену замены ГРМ 10 500,

Круто!Это со стоимостью въезда или покраски капота?
Хотя ... московские цены не должны удивлять нищую периферию :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июл 2011, 12:54
Кутузов
Если мне вернут запчасти ,продаю недорого всего то пробег 13 000 т. к .Просто прошли обкатку .Только ремень ГРМ одноразовый .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2011, 13:36
Кутузов
Отдал свой Логан ра замену ГРМ и вспомогательных механизмов .В мэйджор авто .Прошло 4 года после покупки .Обратил их внимание что пробег 13000, помпа должна быть в хорошем состоянии .Мастер провёл в рем . зону ,ремни были сняты и в идеальном состоянии можно было ещё год не менять ,Помпа без подтёков,её подшипник без люфта .Подтёков масла нет .Следующая замена ГРМ ,как и на новом авто .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2011, 13:43
Derri
Привязка к пробегу замены ремня? Кто-то на 5-й по шоссе в облегченном режиме откатает 60 тыс., а кто-то на 1-й 2-й по бездорожью +немного по шоссе. А менять по инструкции должны оба по достижении указанного пробега :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2011, 15:31
Кутузов
Отдали запчасти ремни как новые .Ролики пластиковые немного с вырабаткой по диаметру и небольшим люфтом .На ролике натяжителя скол ,видимо долбанули когда снимали .Цена 3200 рублей ,Детали заросли резиновай пылью ,от ремней .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 14:52
HELG222
Пост наверное будет длинный, потому что история практически "голливудская". Так вот, купил я Логан 1,6 Престиж, оформили документы в гаи, всё хорошо, хозяин ушел, я сел за руль, выехал за ворота гаи и машина заглохла. Завожу - не заводится. Подошел парень, гооворит скорее всего ремень оборвало. Я звоню хозяину, а он уже далеко, но зато выслал машину и меня отбуксировали до сервиса. В сервисе провели комп. диагностику и сказали, что компрессия ноль во всех 4х цилиндрах, итог - рекомендуется ремонт ГБЦ. Я в шоке, пол часа назад купил машину, а у неё порвался ремень и загнуло клапана. Созванивались с бывшим хозяином и договорились пока что - ремонт пополам. Ремонт - 18 тыс. руб. На следующий день позвонили из сервиса, сказали что вскрыли кожух, ремень закусило, надорвало в двух местах, и что он проскочил, якобы что то туда попало (осколок чего либо) - как думаете так бывает? Вообщем история мутная. Сервис в соседнем городе, машина ремонтируется. Отсюда несколько вопросов:
1) могу ли я взыскать полную стоимость ремонта с бывшего владельца, т.к. замену ремня ГРМ и ролика он выполнял якобы недавно сам?
2) не обманывает ли меня сервис? Ремень старый сказали отдадут и вообще все старые запчасти.


Спасибо за понимание.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 16:25
дима
HELG222 писал(а): могу ли я взыскать полную стоимость ремонта с бывшего владельца, т.к. замену ремня ГРМ и ролика он выполнял якобы недавно сам?

только если по суду,или например,если он сам захочет вам денег дать :wink:(по доброй воле или в силу убеждений и доводов) ведь сами написали уже
HELG222 писал(а):оформили документы в гаи
стоимость в договоре купли-продажи какая стоит? думаю однозначно заниженная сумма...
да и сомнительно мне,что он вам гарантию на авто выписал :roll:
HELG222 писал(а): пока что - ремонт пополам

это еще хорошо,что он согласился.... я вам сочуствую...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 16:43
HELG222
мда, до суда доводить не хочется конечно, стоимость заниженная. Самое главное, что он на таком ремне нормально ездил и я движок слушал, никаких предпосылок ни по температуре ни по звуку. А ремень закусило в двух местах, как так...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 16:54
HELG222
пробег у машинки 63000, ремень менялся где то на 60000, машина 2008 года. Так что меняйте люди ремень своевременно и в сервисе, чтоб натяжение нормальное было, а не на глазок. 9тыщ еще куда ни шло, всё могло быть гораздо хуже. Я ведь машину на диагностику гонял за день до покупки, правда ремень ГРМ снизу только посмотрели, но всё было тип топ. Движок чистый, без подтеков, заводился с полтычка.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 сен 2011, 18:13
дима
HELG222
сомнительно что ремень перескочил из за перенатяга(первая бы помпа завыла,да так,что все услышали бы при осмотре на сервисе :wink: а потом и еще потекла) ищите причину в другом...у меня при пробеге 90000т.км ремень как с завода...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 сен 2011, 08:55
HELG222
в том то и дело, странно как то всё...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 15:12
Андрей Ковалевский
Да на 60000 я бы ремень менять не стал,хотя эта рекомендуемая цифра повлияла на меня и в 101000 я его поменял,купив у дилера вместе с роликом.. В целом старый ремень почти в отличном состоянии и ролик (Японского про-ства!!!)с еле еле заметным люфтиком -короче ещё тыщ 30-50 прошли бы без проблем и работали без шумов и сбоев,но после замены новый ролик так шумит ,что я его в салоне слышу на холостых, пипец это типа он плохого качества или без смазки?! Вот думаю, что делать, или попробовать его смазать или менять буду ...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 окт 2011, 16:44
bob292
Андрей Ковалевский писал(а):овый ролик так шумит ,что я его в салоне слышу на холостых, пипец

А может так ремень натянули .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 08:39
slava008
Купил логан1,6 2006г в конце октября, пробег реальный 21000 точно- хозяина знаю лично, зимой не ездил , летом и то мало. Подскажите нужно ли поменять рамень грм из соображений возраста? а там еще гур и кондиционер, похоже одним ремнем не отделаешься?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 09:05
Аркадичч
slava008 писал(а):Подскажите нужно ли поменять рамень грм из соображений возраста? а там еще гур и кондиционер, похоже одним ремнем не отделаешься?

ИМХО Что касается ремня ГРМ. Если Вы будете ездить более интенсивно, чем прежний хозяин, (например 20-30 тыс. км. в год), то можно поменять на 60 тыс. А если ездить так-же как прежний хозяин, то целесообразно (чтобы сердце успокоить) поменять сейчас - и забыть!
А второй - приводной ремень менять смысла нет (пока)
Его обрыв не ведёт к попадалову. Следите за его состоянием и всё. Как начнёт трескаться, или расслаиваться, так замените.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 10:45
slava008
Аркадичч
я езжу 12-15000 в год, то есть все таки лучше поменять?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 13:55
Кутузов
Аркадичч писал(а):
slava008 писал(а):















А второй - приводной ремень менять смысла нет (пока)
Его обрыв не ведёт к попадалову. Следите за его состоянием и всё. Как начнёт трескаться, или расслаиваться, так замените.

Что бы заработать денег и на установке ремня вспомогательных механизмов дилер меняет только два ремня сразу .Комплекс сервис примерно 10 000 рублей .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 14:48
Олег М.
Кутузов писал(а):дилер меняет только два ремня сразу
Да ладно! Если попросить заменить только приводной ремень, они пошлют? :D :D :D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 15:39
bob292
Кутузов писал(а): дилер меняет только два ремня сразу
Дилера в топку :) поменять только ремень грм .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2011, 16:02
Аркадичч
slava008 писал(а):то есть все таки лучше поменять?

Желательно поменять один ремень ГРМ. На ремне не экономьте!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 08:05
Pavel83@sibmail.com
Приветствую всех! Не затягивайте с заменой ремня,меняйте на 50000-60000 тыс. Я купил логана с пробегом 47000, 2009г.в отъездил 3 дня и порвался ремень(последствия пока не известны буду разбирать на днях) двигатель k7mf710. В последствии нашел объявление о продаже этого логана на другом сайте и предыдущий продавец сказал что реальный пробег не 37000 а 72000.Так что лучше поменять на 50000 и ездить спокойно!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 19:42
3dmax
Pavel83@sibmail.com писал(а):Так что лучше поменять на 50000 и ездить спокойно!

Лучше менять как заявлено. То есть раз в 60 тысяч. Случаи обрыва ремня ранее этого пробега практически исключены. А вот после него - запросто. Что и доказывает Ваш случай.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 19:52
Billptch
Немного подтекает помпа по корпусу. Уже 5 лет, как подтекает.
Год назад сменил ремень, а помпу не поменял. Каков шанс разрыва ремня? Пробег на новом ремне 14000.
Помпу и еще один новый ремень купил еще летом, но с заменой тяну, т.к. антифриз убывает крайне медленно ( за 1,5 года - от чуть выше max до метки min в данный момент).

Как считаете - поторопиться с заменой помпы и, как следствие ремня, или ремню ни чего не будет?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2011, 20:32
3dmax
Billptch писал(а):Год назад сменил ремень, а помпу не поменял. Каков шанс разрыва ремня?

А какая связь между подтеканием антифриза и шансом разрыва ремня?
Если у Вас за полтора года от максимума в бачке до минимума еле дошло ( а там всего около 300 грамм ) , то ремню практически ничего не перепадает. Антифриз ремень не разьедает. Так с чего бы ему порваться то?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 07:41
remich
а мне ремень генератора в каком-то антифризе искупали на сервисе => посвистывал, теперь перестал. Обычная практика.
ЗЫ "Антифриз ремень не разьедает"

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 09:10
3dmax
remich писал(а):а мне ремень генератора в каком-то антифризе искупали на сервисе

Какое отношение это имеет к теме об обрыве ремня ГРМ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 09:27
Derri
Где-то слышал, что для "Логанов" производства Автофрамос предписанный срок замены ремня ГРМ на 60 ткм существенно меньше , чем для Дачий, произведенных в румынском Питешти. Неужели у нас столь "зверские" условия эксплуатации? Или дело в другом :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 11:26
alf2004
ребят подскажите какой комплект ремней и ролика купить, вроде как SKF по цене заманчив.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2011, 22:41
*352*
Derri писал(а):Где-то слышал, что для "Логанов" производства Автофрамос предписанный срок замены ремня ГРМ на 60 ткм существенно меньше , чем для Дачий, произведенных в румынском Питешти. Неужели у нас столь "зверские" условия эксплуатации? Или дело в другом :roll:

Это не только для логанов, но и для многих других автомобилей. И не только по замене ГРМ, а также по другим расходникам. Видимо у нас действительно такие жесткие условия эксплуатации, что многие расходники предписано менять в полтора раза чаще, чем в Европе.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 21:03
pavelvlz
на данный момент пробег 94000 км. - ремень грм пока не менял.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 дек 2011, 21:40
bob292
pavelvlz писал(а): пробег 94000 км. - ремень грм пока не менял.

Ну жди подарка к Новому году :D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 дек 2011, 20:44
misch
После замены ремня и ролика ГРМ, а также ремня и ролика ГУР генератора появился тарахтящий звук в диапазоне 1500 оборотов коленчатого вала. Подскажите что может быть?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 дек 2011, 21:08
Nick_2141
misch писал(а):Подскажите что может быть?

Перетянули/недотянули ремень...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 дек 2011, 21:22
bob292
misch писал(а):появился тарахтящий звук

Попробовать скинуть ремень гура и завести без него - послушать .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 дек 2011, 21:28
misch
Спасибо попробую

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 13:41
kareliya75
у самого тоже такое было в районе 1500 об/мин был ремень грм перетянут,всё исправил и поехал

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 21:58
misch
Сегодня заехал в гараж к знакомому, сняли верхнюю крышку ремня ГРМ ремень был перетянут, я менял первый раз и по неопытности перетянул теперь буду знать. Спасибо всем за советы.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2012, 12:02
Delone
omix08 писал(а):Насколько я знаю, проточки мешают созданию гомогенной смеси и не позволяют достичь нужного уровня токсичности выхлопа. Как же это наши на Приоре выкрутились, интересно?


из лекций по устройству автомобилей насколько мне известно,проточки на поршнях сделаны не для того,чтобы клапана не загибало,а для увеличения камеры сгорания у улучшения качества смесеобразования

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 14:32
Асхат
Добрый день. Как я понимаю ремень ГРМ меняется через 60 тысяч пробега. Зависит ли это цифра от возраста самого ремня? (например менять через 3 года независимо от пробега). Или можно ездить 6 лет со среднегодовым пробегом 10 тысяч в год? Нужно ли обязательно менятьролик ГРМ вместе с ремнем?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 14:36
Mavrik
Асхат писал(а): Как я понимаю ремень ГРМ меняется...

Вам "по жизни" или по регламенту ТО ответ нужен? :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 15:01
Асхат
Мне по "жизни" :) Чисто для себя

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 15:10
Mavrik
Асхат писал(а):Мне по "жизни" Чисто для себя

Я регламентов не придерживаюсь, но советы такие давать не буду. Тут каждый на свой страх и риск поступает.
Могу сказать только, что сам менял ремень через 5 лет и 100 тыс. пробега.
Повторюсь, это НЕ РЕКОМЕНДАЦИЯ :wink:
По поводу ролика согласен с производителем - менять вместе с ремнем.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 15:15
Асхат
То есть 5 лет ремень выдержит (пробег у меня как раз примерно и будет 60 тысяч)) не рассохнется? а то в сервисе сказали лучше поменять. Пробег 20 тысяч, 3 зимы

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 17:11
Skipper-Влад
Асхат, есть определенный смысл в словах Кости...
3dmax писал(а):Я не могу насильно кому то что то советовать и , пардон, впаривать.
Есть рекомендации. Есть сроки определенные. Их без проблем можно найти в интернете, когда и что следует менять.
Я честно сказал, что на машине, которой пятый год пошёл, можно и поменять. А дальше уж пусть человек, который это спрашивал, думает сам.
Некоторые вот говорят, что рано. Ну пусть будет рано. Для них. Пусть ездят дальше. Ведь если что, шланги то порвутся у них, а не у нас, так ведь? Мы то меняем как положено, а не раз в 10 лет.
За 6 лет пребывания на форуме я понял, что свою точку зрения навязывать никому нельзя. Потом задолбают спорами. Поэтому с тех пор я просто высказываюсь и всё. Дальше хоть трава не расти. Хоть 20 лет без смены тормозухи. Личное дело каждого.

Как говорится... Для себя, а не для соседа (с)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 фев 2012, 21:03
Кутузов
Асхат писал(а):То есть 5 лет ремень выдержит (пробег у меня как раз примерно и будет 60 тысяч)) не рассохнется? а то в сервисе сказали лучше поменять. Пробег 20 тысяч, 3 зимы

Решайте сами .Я менял ремень через 4 года эксплуэтации,пробег менее 15 тысяч.По состоянию ремня сделал вывод что я поспешил .Мог бы ещё год смело проехать .Но это всё визуально .А если заводской брак? Может дешевле пройти диагностику .Не рассохнется но немного удлинится .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 07:29
Асхат
Ок, спасибо всем за разъяснения

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 08:16
Халл
Всем добрый день. Знатоки, подскажите, пожалуйста, ремень ГРМ на помпе и ролике "ходит" по центру, а на шестерне распредвала - по самому краю, даже немного свисает (с полмилиметра), почему? Можно ли под шестерню шайбу подложить? Или не стоит заморачиваться?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:15
taxi17
Халл писал(а):Всем добрый день. Знатоки, подскажите, пожалуйста, ремень ГРМ на помпе и ролике "ходит" по центру, а на шестерне распредвала - по самому краю, даже немного свисает (с полмилиметра), почему? Можно ли под шестерню шайбу подложить? Или не стоит заморачиваться?

что "логаны"девятошной болезнью кривых роликов то же болеют????? :shock: :shock: :shock: шайбу под шкив(шестерню) не подложишь,ИМХО попробовать вернуть старый ролик при котором все нормально было,и если все получится то либо ролик"кривой"либо шпилька на которую он одевается согнута...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:30
Mavrik
Халл писал(а):Или не стоит заморачиваться?

Не стоит.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:35
taxi17
Mavrik писал(а):
Халл писал(а):Или не стоит заморачиваться?

Не стоит.

а слететь в процессе он не может?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:36
Mavrik
taxi17 писал(а):а слететь в процессе он не может?

Не бывало.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 11:39
taxi17
ну тогда действительно забить!!!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 12:10
Халл
Спасибо за ответы. А насчёт, что проблема в ролике или его шпильке - отпадает, скорее дело в помпе, т. к. одновременно менялась.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 фев 2012, 22:45
Александр_Гость
Сегодня заменил ремни. Делал у официалов. 4,5 года и 41000 км. Осмотрел снятые ремни, следов износа не обнаружил. Ролик тоже как новый. Ремень навесного оказался митсубиси :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 17:17
Олег М.
Александр_Гость писал(а):следов износа не обнаружил

Само собой, при таком пробеге. Интереснее не износ, а трещинки, есть или нет? И какова цена?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:37
bob292
omix08 писал(а): а трещинки, есть или нет

Трещинки на наружной поверхности имеют право присутствовать , никаким образом не влияя на работоспособность и долговечность . А вот трещинки в основании зуба - это плохо .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 19:52
Олег М.
bob292 писал(а):А вот трещинки в основании зуба - это плохо .
Я их и имел ввиду. Виноват, не уточнил.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 20:07
bob292
omix08 писал(а): Виноват, не уточнил.

Не виню . Просто у народа иногда паника начинается когда видят трещины снаружи , особенно на приводном ремне :D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 20:16
Олег М.
bob292 писал(а):особенно на приводном ремне
Был же описан случай попадания обрывков приводного ремня под зубчатый, так что запаникуешь...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 фев 2012, 22:53
Александр_Гость
omix08 писал(а): а трещинки, есть или нет? И какова цена?

Завтра осмотрю более внимательно. 3750 у официалов по акции

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 10:41
САШИК
А я как всегда...без "страшилок" не могу... :oops: Это один из "крайних экспонатов Политлексова музея":
Изображение
...ну и чуть с другого угла...смотрим в низ :brainy
Изображение
На ремне ещё надписи видны, с внутренней части так же, ни каких признаков износа.
Изображение
Всё это к тому, что, есть критерии периода замены, и лучше всё таки их придерживаться. Конкретно по этому случаю - не своевременная замена масла(!), как следствие -распредвал перестал вращаться. "Хоженый" ремень разлетелся бы раньше, но мотор это не спасло бы :( . Всем удачи на дорогах.
з.ы.сейчас ещё найду, куда "весёлое" фото колодок пристроить.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 17:52
3dmax
САШИК писал(а):Конкретно по этому случаю - не своевременная замена масла(!), как следствие -распредвал перестал вращаться.

Ого. Это сколько же надо не менять масло, что бы распредвал встал? :shock:
Чего на этот счёт рассказал владелец?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 17:56
Олег М.
САШИК писал(а):Конкретно по этому случаю - не своевременная замена масла(!), как следствие -распредвал перестал вращаться...критерии периода замены
Замены масла или ремня?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 17:56
Mavrik
3dmax писал(а):Ого. Это сколько же надо не менять масло, что бы распредвал встал?

Это просто страшилки ремонтников :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2012, 18:03
3dmax
Mavrik писал(а):Это просто страшилки ремонтников

Если бы я в руках лично не держал драный ремень ГРМ от Калины, то может я бы Вам и поверил.
А так я точно знаю, что интервал замены расходников надо соблюдать.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 08:12
Novikoff
вопрос не только в интервале замены. для того чтобы заклинило распред, на масле надо проехать не меньше 100 000, но за это время все равно будешь доливать. Вопрос еще к качеству масла.Вариант два-долго не менять масло, потом оставить машину надолго. При ежедневной эксплуатации очень маловероятно, что старое масло станет причиной клина

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 08:27
САШИК
Изображение
...хозяин сетовал на бензин,
Изображение
...вот если отправить масло на анализ :brainy да "щикотно" :money
Изображение
...а это болт распредвала - "впечатан" в корпус "головы"....
Всё товарищи, я умчался.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2012, 13:41
Mavrik
3dmax писал(а):
Mavrik писал(а):Это просто страшилки ремонтников

Если бы я в руках лично не держал драный ремень ГРМ от Калины, то может я бы Вам и поверил.
А так я точно знаю, что интервал замены расходников надо соблюдать.

Вы держали в руках ремень от Калины, порванный из-за нарушения интервала замены масла? :shock:
Я не призываю нарушать интервал замены масла, просто последствием будет не порванный ремень, а износ внутренних деталей двигателя.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 20:39
Витас
Беда, обрыв ремня ГРМ, почему, пробег 48 тыс., 3 и 10 месяцев машине, аж жить не хочется, завтра повезу на СТО, по телефону сказали в среднем будет стоить 20 тыс. руб., в зависимости сколько клапанов погнуло.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 03:34
Олег М.
Сочувствую! В холода с буксира не заводили?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 06:29
Аркадичч
Витас писал(а): аж жить не хочется,

Да не берите близко к сердцу, Сделают Вам ремонт и снова начнётся "Белая полоса". Держи "пистолет хвостом"!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 20:35
Кутузов
Витас писал(а):Беда, обрыв ремня ГРМ, почему, пробег 48 тыс., 3 и 10 месяцев машине, аж жить не хочется, завтра повезу на СТО, по телефону сказали в среднем будет стоить 20 тыс. руб., в зависимости сколько клапанов погнуло.


ИХМО ремень ГРМ бракованный .Свой снял после 4 лет работы ,правда пробег меньше .Ремень был как новый .Сделал вывед губит ремень не время ,а время + пробег.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 21:00
Зфгд_ШШ
Кутузов писал(а):...Свой снял после 4 лет работы ,правда пробег меньше .Ремень был как новый...

"Горячая колба выглядит точно так же, как и холодная" (с) ;) Ремни со срезанными зубьями выглядят практически как новые.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 17:54
Витас
Витас писал(а):Беда, обрыв ремня ГРМ, почему, пробег 48 тыс., 3 и 10 месяцев машине, аж жить не хочется, завтра повезу на СТО, по телефону сказали в среднем будет стоить 20 тыс. руб., в зависимости сколько клапанов погнуло.

Сегодня выяснилось, что ремень оборвало не из-за ремня,а из-за коленвала, как мне пояснили забились отверстия на балтах и не проходило масло и работало на сухую, вот так, теперь надо новую голову искать на разборах.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:04
Зфгд_ШШ
Витас писал(а):...
Сегодня выяснилось, что ремень оборвало не из-за ремня,а из-за коленвала, как мне пояснили забились отверстия на балтах и не проходило масло и работало на сухую, вот так, теперь надо новую голову искать на разборах.


Если новую голову - проблема в распредвале, а не в коленвала ;)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:04
Кутузов
Витас писал(а):
Витас писал(а):Беда, обрыв ремня ГРМ, почему, пробег 48 тыс., 3 и 10 месяцев машине, аж жить не хочется, завтра повезу на СТО, по телефону сказали в среднем будет стоить 20 тыс. руб., в зависимости сколько клапанов погнуло.

Сегодня выяснилось, что ремень оборвало не из-за ремня,а из-за коленвала, как мне пояснили забились отверстия на балтах и не проходило масло и работало на сухую, вот так, теперь надо новую голову искать на разборах.

Не может быть, Вас разводят.Только если -масло давно не меняли или залили палёное .При низкой температуре не прогревали двигатель 2 минуты и ещё 5 тихим ходом ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:15
Аркадичч
Витас писал(а): как мне пояснили забились отверстия на балтах и не проходило масло и работало на сухую, вот так, теперь надо новую голову искать на разборах.

Случай похож на "страшилку" с предыдущей страницы, от НачПО
Мож на палёное масло попали?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:39
дима
Други,подскажите
Витас писал(а):как мне пояснили забились отверстия на балтах

на чем у него забились отверстия???это че такое?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:42
Кутузов
Его разводят в сервисе на бабки,говорят ерунду.И он тоже не разбирается .Пусть меняет сервис .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 18:55
дима
Витас
почитай "Масло из насоса проходит через масляный фильтр и поступает в масляную магистраль, выполненную в блоке цилиндров. Масляный фильтр — полнопоточный, неразборный. Из магистрали масло поступает к коренным подшипникам коленчатого вала и далее, по каналам в коленчатом вале, к шатунным подшипникам. По вертикальному каналу в блоке цилиндров масло из магистрали подается в головку блока цилиндров — к средней опоре распределительного вала. В средней опорной шейке распределительного вала выполнена кольцевая проточка, по которой масло проходит к полому болту крепления оси коромысел. Далее масло, через полый болт, поступает в канал, выполненный в оси коромысел, а оттуда — к коромыслам и через другие полые болты крепления оси — к остальным опорам распределительного вала. В коромыслах выполнены отверстия, через которые масло разбрызгивается на кулачки распределительного вала." на сон грядущий :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 19:05
Кутузов
ИХМО .Он же сказал полый болт забило дерьмом ,от сюда вывод,не экономить на замене масла.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 19:22
Kyzen
Кутузов писал(а):ИХМО .Он же сказал полый болт забило дерьмом ,от сюда вывод,не экономить на замене масла.

Добрый вечер всем. Я вот прочитал вышеописанную проблему и у меня вопрос, что если забились там дерьмом какие-то каналы, то наверное на приборной панели должна загореться лампа давления масла или не должна? Просто хочу учиться на чужих ошибках.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 19:28
snowvlad
Kyzen
Датчик давления масла ставится обычно в начале сети масляных магистралей.
То есть, что не поступает масло к распредвалу или кранкшафту он не покажет. А покажет только, что масла в картере нет, или что масляный насос отказал, или что вкладыши изношены так, что в зазоры масло убегает, не позволяя поддерживать давление в системе.
А при забитых каналах давление маслонасосу держать ещё проще. И датчик покажет, что все хорошо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 19:33
Kyzen
snowvlad писал(а):Kyzen
Датчик давления масла ставится обычно в начале сети масляных магистралей.
То есть, что не поступает масло к распредвалу или кранкшафту он не покажет. А покажет только, что масла в картере нет, или что масляный насос отказал, или что вкладыши изношены так, что в зазоры масло убегает, не позволяя поддерживать давление в системе.
А при забитых каналах давление маслонасосу держать ещё проще. И датчик покажет, что все хорошо.

Спасибо, все понятно, т.е.получается что от такого косяка никто не застрахован?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2012, 19:35
snowvlad
Kyzen писал(а):получается что от такого косяка никто не застрахован?

страховка от такого косяка - вовремя менять масло и лить его (масло) хорошего качества. Другого не дано.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 08:14
kareliya75
а причём тут какие-то болты которые относятся к маслу,чёт не понятно,да и ещё на коленвалу :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 09:27
Аркадичч
kareliya75 писал(а):а причём тут какие-то болты которые относятся к маслу

Ну посмотрите выше! Дима же писАл:
масло проходит к полому болту крепления оси коромысел. Далее масло, через полый болт, поступает в канал, выполненный в оси коромысел, а оттуда — к коромыслам и через другие полые болты крепления оси — к остальным опорам распределительного вала. В коромыслах выполнены отверстия, через которые масло разбрызгивается на кулачки распределительного вала." на сон грядущий

kareliya75 писал(а):да и ещё на коленвалу

Человек распредвал с коленвалом попутал.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 10:03
loganw
Когда берешь масло в магазине на нем не пишут какого качества там масло,его что на язык бробывать?как защетить себя от подделки????

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 16:28
Аркадичч
loganw писал(а):как защетить себя от подделки????

Покупать масло у Оф. дилера. Я покупаю в EXISTе. Оно там дешевле на 200 руб. за 4 литра.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 21:47
САШИК
...а это иллюстрации к сообщению дима:
Изображение
это ось коромысел...
Изображение
по распредвалу смазка двигается так же ( это всё та же ось)
Изображение
...тот самый пресловутый болт...
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 22:53
дима
САШИК писал(а):Конкретно по этому случаю - не своевременная замена масла(!)

а сколько хозяин на масле катал?не говорил?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 22:55
Василич
дима писал(а):а сколько хозяин на масле катал?не говорил?


Он его не менял :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 мар 2012, 23:08
дима
Василич писал(а):Он его не менял

это понятно,но интересует именно цифра в км...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 мар 2012, 18:12
bob292
дима писал(а): интересует именно цифра в км...

Цифры ни о чем :D
Вопрос в качестве масла . Году в 98 - 99 мой кореш ездил на дешевом масле ЛЮКСОЙЛ (замена через 10 тык ), так у него под клапанной крышкой был такой срачь , что фотки Сашика - идеал . Благо что мотор был нижневальный с цепью (Пежо 309).

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 мар 2012, 23:19
Витас
Ребята, это у меня был обрыв, сейчас все сделали, пришлось найти головку блока б/у, удачно нашел, с пробегом 7 тыс. км., на сервисе предположили, что плохое масло было, заразы брал на разлив в довольно крупном магазине с заменой, вообщем со всеми деталями заплатил 26 тыс., будет уроком на будущее.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 15:27
*352*
Витас писал(а):Ребята, это у меня был обрыв, сейчас все сделали, пришлось найти головку блока б/у, удачно нашел, с пробегом 7 тыс. км., на сервисе предположили, что плохое масло было, заразы брал на разлив в довольно крупном магазине с заменой, вообщем со всеми деталями заплатил 26 тыс., будет уроком на будущее.

Если не трудно, можно поподробнее. Чтоб другие не повторяли Ваших ошибок. Что за за масло и магазин, какой интервал замены, сколько пробег авто, как давно менялся ремень?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 17:30
Кутузов
Всё ясно .Дорогие друзья не покупайте масло на разлив .Магазин тут не причём .Знаете кто в крупных магазинах работает (типа ОУШАН ,написал как этот магазин называют в италии )гостербайтер .Это вредитель который не за что не отвечает .Хотя можно предьявить(пожаловаться ) при наличии чека. Осталось после заправки в машину какие нибуть остатки ?Сдать на экспертизу .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 17:41
Олег М.
Офф, конечно, но тема зашла...
Можно или нет брать масло в Ленте? Смущает, что дешевле, но ведь и партиями наверняка же немаленькими закупают. Кто-нибудь знает достоверно?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2012, 18:01
Mavrik
omix08 писал(а):Кто-нибудь знает достоверно?

По поводу масла точно не скажу, но другая группа товаров, с которой имею дело по работе абсолютно идентична и берется у одних и тех же поставщиков, что и в специализированных магазинах. А цена дешевле. Поэтому спец. магазины придумывают всякие страшилки про Ленту. Зная это, я спокойно покупаю масло в Ленте уже много лет :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 21:53
Mihanok
Разрешите может глупый вопрос? Но прочитав тут и на братском форуме, все очкую. Понимаю что реально. Пробег 45 тыс. км., в апреле 4 года машине. Возможности поменять ремни нету сейчас. Если буду ездить до июля-сентября сильно опасно? Планируемы пробег 4,5 -5,0 тыс.км.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2012, 22:21
Кутузов
Mihanok
Решайте сами.Можно провести диагностику ремня ГРМ в автосервисе .Но мастерам выгодно уговорить Вас на замену .Найти автосервис где проведут замену подешевле .Я заменил ремень после 4 лет эксплуэтации.Конечно это рано .Но теперь 4 года я не переживаю .Ремень был в идеальном состоянии .Но это не о чём не говорит.При нагрузке вызванной дефектом двигателя он катострафически быстро состарится.Например заклинит ролик,резина ремня начнет греться....потом лопнет .Ремень держит определённую нагрузку,превышение её ,непредсказуемо .У Вас сейчас лотерея .Может повести а может нет .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 13:22
Ruslan
Здравствуйте!
поделюсь некоторыми соображениями и опытом:
первое: сервисный интервал у производителя НИКАК не привязан к размерности колесных дисков, т.е. для машины на 14' и на 15' колесах предписание менять ремень на 60 т.км., хотя вследствие разного размера колес, если машина с 15' проедет 60 т.км, то машина с 14' проедет на 10 % меньше, т.около 54т.км. т.е. уже можно смело учитывать поправку в 10% пробега для машин с 14' колесами.

второе: опыт моего товарища показал, что ремень рвется после реального пробега 150 т. км. (у него колеса 14', и ремень оборвался на пробеге 166 т.км. )

у меня колеса 14'. первая замена ремня была на 66 т.км , сейчас пробег по одометру 150 т.к., планирую вскоре, при очередной замене масла поменять ремень ГРМ и ролики.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 13:38
Mavrik
Ruslan писал(а):если машина с 15' проедет 60 т.км, то машина с 14' проедет на 10 % меньше

Штатные шины 185/65 R15 и 165/80 R14 имеют почти одинаковый диаметр :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 15:05
B-52
Ruslan писал(а):если машина с 15' проедет 60 т.км, то машина с 14' проедет на 10 % меньше, т.около 54т.км. при .

Все с точностью до наоборот.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2012, 18:28
Damir-mda
Ruslan, тут уже один опыт описывался, как ремень порвало на 90 тык, думаю будет неприятно, если порвет. Решать конечно вам! Я поменял на 60 тык и продолжаю ездить спокойно.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 20:47
Ruslan
у меня спидометр показывает на 10% меньше, чем показания по GPS. Насколько я знаю, в машинах с 15' колесами эти показания совпадают

Mavrik писал(а):
Ruslan писал(а):если машина с 15' проедет 60 т.км, то машина с 14' проедет на 10 % меньше

Штатные шины 185/65 R15 и 165/80 R14 имеют почти одинаковый диаметр :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 апр 2012, 20:53
3dmax
Ruslan писал(а): Насколько я знаю, в машинах с 15' колесами эти показания совпадают

Не совпадают.
Диск на 15 больше, а вот профиль штатной резины ниже ровно на это же число. В итоге то на то и выходит.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 18:44
Виталик Седой
С утра завел машину, металический стук и машина заглохла. Разобрали. Вот так выглядит шестеренка распредвала, рабочая.


Фото0058.jpg

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 18:47
Виталик Седой
А вот так, то что произошло с моей шестерней. Последствия, думаю обьяснять не нужно.


Фото0059.jpg

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 18:55
Виталик Седой
Коллеги имейте ввиду, что этот узел, может быть опасным.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 18:59
Олег М.
Виталик Седой, а движок-то у Вас какой?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 май 2012, 19:04
Виталик Седой
omix08 писал(а):Виталик Седой, а движок-то у Вас какой?


Фаза 1, 2008г, 1.6 8-кл. Пробег 140.000

При замене ремня ГРМ, в следующий раз буду менять и шестерню, заодно. Ну нафиг, такие подарки.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 май 2012, 14:13
Дед
Знакомый менял ремень генератора, а думал, что это ремень ГРМ. Результат: на 107000км порван ремень, загнуты клапана, ремонт около 13тыр. Вывод: не путайте ремни и меняйте в указанные регламентом сроки..

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июн 2012, 13:11
TSK
Поменял ремень ГРМ в сервисе не у официалов.Обошлось дешевле даже с учетом оригинального комплекта ГРМ.Старый ремень был абсолютно как новый (пробег 55т.км).Ремень допоборудования менять не стали,потом уже заметил на нем в некоторых местах едва заметные трещинки с внешней стороны.На форуме мегановодов вычитал,что ремень допоборудования очень криминальный и при обрыве его в большинстве случаях затягивает под ГРМ(у меня 16кл.)Мастер сказал,что на двигателях 1,6 16кл. Логанов и Меганов разные защитные кожухи ГРМ,и что ремень вряд ли затянет.Также на шестерне ГРМ им была обнаружена шпонка,что очень порадовало.Эпопея с разваливающимися шкивами допоборудования,в результате чего погибло много 16 кл.двигателей Логанов известна всем.Но хотелось бы спросить,движки гибли потому,что на звездочках коленвала не было шпонок(мастер сказал,что встретил шпонку на таком двигателе впервые),а звездочка и разваливающийся шкив были стянуты одним болтом и звездочка проворачивалась,или все таки клапана встречались с поршнями из-за того,что ремень допов даже с усовершенствованной крышкой грм попадал под ремень грм?Кто сталкивался с этой бедой?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 14:50
2115fan
а были случаи чтобы клапана подвисали сами по себе - ремень шестерни метки - все на своем месте и исправное ? механически такой трабл может быть в логановском двиге 1.6 8В или это просто случайность или досадная непруха ?

еще спрошу - нашел тут дельный файлик пдф на этот мотор - тока там к7м под меган - индексы другие; ведь по сути мотор то наверно тот же и моменты затяжек все такие же - и сборка/разборка - правильно ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 авг 2012, 20:50
дима
читал про такой случай на логан клубе.
поищите яндекс
поиском,ту темку

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 16:38
alladdinn
Подскажите, может кто что знает...
Завожу холодный двигатель- минуту работает на 1000 , затем падает до 800 и начинает подёргиваться , троить ... На высоких оборотах слышны тоже пропуски в 1-2 сек. раз.

Предистория .
Порвался ремень грм , поменял 1й впуск и 3й выпуск ( наклон тарелок ). Коцки на цилиндрах по 1 см. шириной и 0.5 глубиной , больше повреждений не обнаружено. Когда устанавливал ВМТ коленвала , метки на корпусе небыло , поэтому , качая ключом за болт коленвала при снятой ГБЦ пометил момент зависания 1 и 4 цилиндров , вмт распредвала поставил напротив логотипа D-ачия.
Смущает, что метки на ремне ( PowerGrip), на 1зуб не совпадают с моими . Стоит ли доверять меткам на ремне и попробовать сделать по ним ?
Компрессия на холодную 11-10-11-10 кгссм ,свечи новые, до обрыва всё было хорошо...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 18:57
САШИК
alladdinn
Ставьте по меткам ремня. А клапана, надо было все менять - это аксиома....

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 авг 2012, 19:59
alladdinn
Сейчас буду смещать на зуб, т.е по ремню . Клапана были подзакопчены и касания у остальных точно не было ( судя по неповреждённому мягкому налёту ) . пробег 130 тыс.км .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 18 авг 2012, 12:07
alladdinn
Поставил по ремню , двигатель стал работать ровнее, по слуху как раньше ( не иидеально конечно , с небольшими изменениями оборотов, но это похоже старая проблема отработки клапана хх). Благодарю за рекомендацию !С 1000м юбилейным постом Вас!
Интересную особенность ещё обнаружил : пока я возился с ремнями- пропало давление масла! Уров. в норме . Весь вечер думал, что это , проверял. Сегодня утром решил поставить на место шкив на коленвал и притянуть болтом - давление появилось! Неуж то шестерня привода маслонасоса без шпонки ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 авг 2012, 13:25
alladdinn
Попробую подвести итог: Проехал 10 км. , в работе двигателя на слух и чуйства всё как и раньше ( тяга,обороты, интенсивность разгона , звук итд ). Следовательно, метки по ремню оказались правильные . Значит, стоит поставить под сомнение корректность метки D-acia на крышке распредвала ? С вмт коленвала ну не мог ошибиться , максимум на 1мм., а уход почти на 1 см. (на зуб ремня) получается...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 авг 2012, 22:57
bob292
alladdinn писал(а): Неуж то шестерня привода маслонасоса без шпонки ?

Да.
alladdinn писал(а):корректность метки D-acia на крышке распредвала

Это не метка , просто логотип Дачии . Метки на ремне .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 12:24
Nick_2141
Перепробег на этом ремешке - 16 тык.
Изображение

Выглядит как новый...
Изображение

За исключением пары зубов... :roll:

Изображение

Изображение

Выводы сами делайте. 8)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 12:50
Skipper-Влад
Nick_2141 писал(а):Выводы сами делайте. 8)

Вывод: Ремень не рекомендованный РЕНО (не оригинал)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 12:55
Зфгд_ШШ
Skipper-Влад писал(а):
Nick_2141 писал(а):Выводы сами делайте. 8)

Вывод: Ремень не рекомендованный РЕНО (не оригинал)

Кто производитель?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 13:08
Nick_2141
Skipper-Влад писал(а):Ремень не рекомендованный РЕНО (не оригинал)

Зфгд_ШШ писал(а):Кто производитель?

Будете смеяться, но ремень - оригинальный. 8) т.е. из коробочки с надписью Renault. Заменен был дилером RenaMax на 45 тык. пробегу в связи с заменой помпы по гарантии. :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 13:10
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Перепробег на этом ремешке - 16 тык.

Nick_2141 писал(а): Заменен был дилером RenaMax на 45 тык. пробегу

:roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 14:03
Mavrik
Дядя Ник, я затупил, да? На 45 т . ремень поставили, а потом на 120 т. он пришел в такое сосотояние?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 14:18
Nick_2141
Mavrik писал(а):На 45 т . ремень поставили, а потом на 120 т. он пришел в такое сосотояние?

Именно.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 14:20
Евгений Ш
Mavrik писал(а):он пришел в такое сосотояние

Примёрз?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 14:28
Nick_2141
Евгений Ш писал(а):Примёрз?

Вполне вероятно...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 15:09
Skipper-Влад
Mavrik писал(а):он пришел в такое сосотояние?

через 75 тык...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 15:10
Mavrik
Skipper-Влад писал(а):э-э-э 120000-45000=16000

120000-45000=75000=60000(положенный пробег)+15000(перепробег)
З.Ы. 15000=16000 :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2012, 15:11
Mavrik
Skipper-Влад
Ну Вы поняли :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 сен 2012, 14:54
12345я
Для статистики добавлю свои "пять копеек". Сегодня таки поменял ремень ГРМ, машинке почти 6 лет, пробег 58.500 км. ремешок менялся первый раз. Сначала хотел сменить на 60тык, но потом начитавшись страшилок на ночь, решил не оттягивать и сменил сегодня. Я понимаю что мне по регламенту рено ремешок нужно было сменить два года назад, но что-то, как-то я об этом подзабыл, но "покурив" на днях форум, понял что промедление с заменой ремня грозит попасть на большие растраты, поэтому было принято решение сменить его незамедлительно! Для наглядности прилагаю фото:
DSCN1604.JPG
Старый ремешок с роликом на вид вроде нормальный, все зубья ремня на месте.
DSCN1610.JPG
Вот такие трещины имеются на всех зубьях ремня.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 сен 2012, 22:06
Дружинин Сергей
Добрый всем час! Сегодня поменял грм и ролик.Машине 6 лет пробег 71 тыш. Старый ремень без видимых повреждений.Но все таки обрыва не хотелось, хоть с опозданием но поменял. Помпу не менял .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 06:51
Agnitum
12345я
Дружинин Сергей
Всё же хорошая штука форум и помогут и напугают..очень опасные..вернее дорогие для кошелька игрушки с откладыванием замены ремешка..потратил максимум три часа..ну ладно для особо кропотливых целый день и немножечко денежек на расходники и катайся дальше спокойно..низя регламенты нарушать,все беды у нас по этой причине :P

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 сен 2012, 14:14
Санек 86
Позавчера менял ремень ГРМ и обводной.пробег 104000 и машина 2006 года,но смутили трещинки на обводном ремне,т.к. машину брал б/у то терзали сомнения! :roll: хотя бывший хозяин уверял что менял все на то-60...снятый ремень ГРМ был в трещинах с наружней стороны(видно корд),а там где зубья все окей.еще под замену все ролики и помпа(текла давно,вырос сталактит из антифриза под ней),сальник(чуть сопливил).с работой встало все вместе 10500.,и 4 часа времени.узнавал сколько будет стоить ремонт при обрыве-от 25000.(цены у нас конские).
еще поставил подогрев в блок Дефа,норвежский на 220.запарило зимой по пол часа машину греть!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 07:49
Agrum
ребят, как определить что ремень грм менялся? до него вообще сложно добраьтся что бы глянуть? предыдущий хозяин заверил что на ТО60 всё делалось, что положено, когда смотрел машину, сервисную книжку даже показал, а потом "забыл" отдать её, и комплект зимней резины впридачу и телефон вырубил) хочется убедиться что действительно всё делалось.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 08:42
Derri
Agrum
Есть категория автолюбителей, у которых при покупке б/у авто существует железное правило: смена всех технических жидкостей и всех ремней. Если есть сомнения, то не проще ли заменить ремешок, и спокойно ездить дальше? Как писалось выше на форуме, в случае обрыва ремня, расходы на ремонт весьма существенные

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 08:54
Agrum
согласен, когда покупается машина с большим пробегом.а когда машина покупается с заверениями, что 6 тысяч назад сделано полное ТО60+ещё немного сверху (мелочи по подвеске) причём делалось у дилера, и в книжке это было написано - то как то глупо будет тратить кучу денег на замену "наобум".мне проще рублей 500 в сервисе отдать, что бы сказали, что там менялось а что нет, и от этого уже плясать. не разумнее, нэ?
поеду в политлекс видимо)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 08:59
Derri
Agrum
Можно еще снять, например, защитные кожухи ремня, и визуально оценить состояние ремня. Нет ли трещин, расслоений и прочих дефектов.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2012, 14:42
*352*
Agrum писал(а):ребят, как определить что ремень грм менялся? до него вообще сложно добраьтся что бы глянуть? предыдущий хозяин заверил что на ТО60 всё делалось, что положено, когда смотрел машину, сервисную книжку даже показал, а потом "забыл" отдать её, и комплект зимней резины впридачу и телефон вырубил) хочется убедиться что действительно всё делалось.

Печать в сервисной книжке не является гарантией пройденного ТО. А вот заказ наряд от дилера, с перечнем работ уже может дать какое-то успокоение. Но скорей всего на Вашей машине ничего не делалось, ибо перед продажей мало кто будет вкладываться в большое ТО. А хозяин, предыдущий судя по всему мутная личность, наобещал Вам зимнюю резину, а сам "потерялся". Порядочный, при передаче машины, колесики бы уже сложил в багажник. :wink: И телефон его, уже вряд ли включится, симка покупалась для продажи авто.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 13:47
OlegSMS
Для статистики: пробег около 100-110 тыс. с предыдущей смены ремня ГРМ. Помпа слегка посвистывала. Порвался при равномерном движении (70-80 км/ч) на прогретой машине. Да, знаю, сам дурак, надо всё регламентные работы делать вовремя :cry:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 17:34
Антоныч
А по временным датам можно?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 17:41
ShK
Agrum писал(а):поеду в политлекс

Надо к официалам ехать. Всё что делалось у них и при каком пробеге, они Вам озвучат, по вин-коду машины.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2012, 21:34
дима
OlegSMS писал(а):Да, знаю, сам дурак, надо всё регламентные работы делать вовремя

сочуствую,это на mcv вашем? он же у вас 1.5 dci,если не ошибаюсь,на него можно купить клапана сторонних производителей,эти моторы ставили и на канги и на прочие тачки,ПОРШНИ ТОЖЕ НА НИХ МНОГО КТО ДЕЛАЛ,ВКЛ.НЕ ДОРОГИЕ ФИРМЫ ATS СТАВИЛИ ИХ НА МОТОР 1.9 D F8Q(уже как три года ходят отлично),ТАК ЧТО НЕ ПАДАЙТЕ ДУХОМ,РАЗ УЖЕ ПОПАЛИ...главное подобрать з.ч.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 окт 2012, 14:27
OlegSMS
дима писал(а):сочуствую,это на mcv вашем?


Не-не-не! На старом логане обычном (1,6 8 кл.). Не стал менять ремни, собирался продавать и думал, что новый хозяин всё равно менять их будет. Не повезло :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 21:09
Victor339
Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйсто, что будет если неправильно установить ремень, сместить на зуб вперёд или назад?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 21:14
АГК
Не правильно будет работать газораспределительный механизм.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 21:14
3dmax
Victor339 писал(а):Всем добрый вечер! Подскажите пожалуйсто, что будет если неправильно установить ремень, сместить на зуб вперёд или назад?

Двигатель будет работать не ровно, его будет подколбашивать, пропадет тяга, возрастет расход топлива и т.д.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 окт 2012, 21:20
Victor339
Ну тоесть холостые обороты он держать ровно не будет? Я вот к чему спрашиваю, мне меняли ремни. Так вроде всё нормально, но мне показалось, что расход вроде увеличился, хотя это чисто субьективно. Вот я и думаю, не ошиблись ли при установке ремня?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 11:23
Dr Kazay
Прошлый хозяин (знакомый) менял ремень 10т.км назад его. Что ставил не помнит. Меняли не у официалов. Ролик тоже менялся. Есть ли смысл заморачиваться по поводу замены ремня? Просто думаю а может Г какое поставили и жить ему не долго осталось. А посмотреть его без вывешивания двигателя я так понимаю не возможно (марку я имею ввиду). Боязно не езжу ли я на пороховой бочке. Или же ремешки обычно хорошие на логана и парится не стоит?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 12:39
MihPuch
Dr Kazay писал(а):Прошлый хозяин (знакомый) менял ремень 10т.км назад его. Что ставил не помнит. Меняли не у официалов. Ролик тоже менялся. Есть ли смысл заморачиваться по поводу замены ремня? ... Или же ремешки обычно хорошие на логана и парится не стоит?

Я бы не стал париться, если ремень с роликом были заменены 10 тыс.км. назад. Для самоуспокоения можно посмотреть состояние ремня. Если снять клапанную крышку ремень увидите, за одно можно и зазоры клапанов проверить. Если же двигатель работает без нареканий, не вижу повода для беспокойства.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 12:41
Mavrik
MihPuch писал(а): Если снять клапанную крышку ремень увидите

:roll: Хм... Это как так? :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 12:53
kpe230
он наверное попутал с жигулями классикой или вообще представления не имеет как наЛогане устроен двигатель

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 12:59
MihPuch
Mavrik писал(а):
MihPuch писал(а): Если снять клапанную крышку ремень увидите

:roll: Хм... Это как так? :wink:

Так сбоку, на зубчатом шкиве распредвала. Хотя, там скорее всего будет видно не состояние ремня, а есть он или нет. Слишком малый сектор видно. Ну... или крышку ремня снимать, если очень хочется увидеть.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 13:02
MihPuch
kpe230 писал(а):он наверное попутал с жигулями классикой или вообще представления не имеет как наЛогане устроен двигатель

Не, не так. Надо написать:
kpe230 писал(а):он вообще представления не имеет как устроен двигатель

:compliment

P.S.: кстати, на жигулевской классике тоже был ремень, а не только цепь. :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 13:04
Mavrik
MihPuch писал(а):Ну... или крышку ремня снимать, если очень хочется увидеть.

Ну да. Проще снять пластиковую крышку, она на 3 болтиках крепится. Правда узнать когда ремень порвется это не сильно поможет :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 14:35
Олег М.
MihPuch писал(а):на жигулевской классике тоже был ремень, а не только цепь.

Было, на пятёрках, но ремня под клапанной крышкой никогда не было.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 14:43
MihPuch
omix08 писал(а):ремня под клапанной крышкой никогда не было.

Ага, иначе бы он весь в масле был.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 14:54
Олег М.
MihPuch, такое ощущение, что под Вашим ником пишут два разных человека...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 15:04
Dr Kazay
Всем спасибо. Вообщем пока не заморачиваться я так понимаю.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 16:24
Dr Kazay
А откуда может быть масло (запотевание) в районе болтов крышки верхней грм. )Крышка в районе двух болтов немного в масле. Болты находятся около щупа почти. Это сальник туда масло кидает? Или это проблема - из болта масло бежит. И прошлый раз когда грм меняли забыли его на герметик или же на резьбовую смазку посадить?
Масло не много но он есть. В двигателе масло не уменьшается за 10т.км пробега. И попадает ли это масло на ремешок грм?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:23
дима
либо с болтов,либо с сальника распредвала,но там было бы не просто запотевание...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:38
Dr Kazay
Да в том то и дело. Что крышка сухая с низу. А потеет в самом верху :-D Очень странно. Если сальник течет по идее должно быть масло в низу крышки. А там все сухо. А тут именно около болтов на изгибе крышки в самом верху.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:41
Dr Kazay
А кто подскажет какой номер у шестеренки маслянного насоса и номер сальника коленвала и распредвала? А то вдруг сальник так и шестерню менять прийдется.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 17:55
дима
8200313628 шестерня
7700273776 сальник к.
7700749395 сальник р.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 19:22
Dr Kazay
дима
Огромное спасибо!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 19:59
Dr Kazay
Вот одного не могу понять. Зачем менять шестеренку маслонасоса если течет сальник. Как они взаимосвязаны? А то все говорят поменяешь сальник, но если не менял шестеренку то сальник снова потечет? Это еще почему?
Или имеется ввиду сальник маслонасоса еще есть?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 20:07
Mavrik

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 20:08
Dr Kazay
Все посмотрел конструкцию двигателя и понял - шестерня стоит за сальником и видимо его убивает если бракованная. Я правильно понимаю?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 20:11
Mavrik
Dr Kazay писал(а):Все посмотрел конструкцию двигателя и понял - шестерня стоит за сальником и видимо его убивает если бракованная. Я правильно понимаю?

В принципе, так. Только не в этой теме.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2012, 20:11
Евгений Ш
Dr Kazay писал(а): Я правильно понимаю?

Правильно. Только не совсем
Dr Kazay писал(а):бракованная

, а, скажем так, не надлежащего качества.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:14
renSR976
Вопрос ко всем.Скоро уже 60 т. А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т? А то пока сейчас не могу менять ГРМ,надо дождаться получки :) .Не будет серьезных последствий?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:19
Евгений Ш
renSR976 писал(а):Скоро уже 60 т. А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?

Ну взрослые же люди. Можно. А вот до 61100 уже нельзя :-D :-D :-D
renSR976 писал(а):Не будет серьезных последствий?
Скорее всего, нет. Вот каких последствий точно не будет - это несерьезных. Несерьёзных при обрыве ремня ГРМ на Логане не бывает :o :o

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:27
renSR976
Евгений Ш писал(а):
renSR976 писал(а):Скоро уже 60 т. А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?

Ну взрослые же люди. Можно. А вот до 61100 уже нельзя :-D :-D :-D
renSR976 писал(а):Не будет серьезных последствий?
Скорее всего, нет. Вот каких последствий точно не будет - это несерьезных. Несерьёзных при обрыве ремня ГРМ на Логане не бывает :o :o

Значит,вывод;лучше не рисковать.До 60 т осталось 130 км,покататься на 130 км,все,ставить на прикол до получки! :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:32
Евгений Ш
renSR976 писал(а):лучше не рисковать

Рисковать можно разумно. Если машина ещё на гарантии, то лучше
renSR976 писал(а):ставить на прикол
. Если машина уже не на гарантии, но ей года 4 - можно и покататься, если это жизненно необходимо. Если Вы не первый владелец и не знаете, сколько машина реально прошла - об этом думать надо было намного раньше.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:33
Nick_2141
renSR976 писал(а):А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?

Ну вот, допустим, скажу я Вам, что можно. А у Вас ремешок оборвется. Кто виноват будет? - Безусловно я... 8)
Посему мне, например, проще сказать Вам, что нельзя! Категорически. :acute

/Хотя у меня самого перепробег перед заменой ремня был почти 16тыс км. viewtopic.php?p=975751#p975751 / :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:39
renSR976
Евгений Ш писал(а):
renSR976 писал(а):лучше не рисковать

Рисковать можно разумно. Если машина ещё на гарантии, то лучше
renSR976 писал(а):ставить на прикол
. Если машина уже не на гарантии, но ей года 4 - можно и покататься, если это жизненно необходимо. Если Вы не первый владелец и не знаете, сколько машина реально прошла - об этом думать надо было намного раньше.

Да нет,моя личная машина,я единственный хозяин,уже 3 месяца,как кончилась гарантия.Нет и еще 4 года.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:40
renSR976
Nick_2141 писал(а):
renSR976 писал(а):А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?

Ну вот, допустим, скажу я Вам, что можно. А у Вас ремешок оборвется. Кто виноват будет? - Безусловно я... 8)
Посему мне, например, проще сказать Вам, что нельзя! Категорически. :acute

/Хотя у меня самого перепробег перед заменой ремня был почти 16тыс км. viewtopic.php?p=975751#p975751 / :wink:

Что Вы! :-D Если по закону,то я сам буду виноват,ибо сам обязан выполнять в соответствии с техрегламентом ).

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 13:57
Евгений Ш
renSR976 писал(а):я единственный хозяин,уже 3 месяца,как кончилась гарантия.Нет и еще 4 года.

Ну и ездите себе спокойно до 61 тыс. (Или, если у вас срок годности консервов шесть месяцев истекает 01.01.13 - то 02.01.13 Вы их в помойку выкидываете?) :-D :-D :-D Запас всегда есть, и, скорее всего, не малый. Лишь бы не получилось "до 61 доехал, и до 62 доеду, и до 70, и до 120" :oops:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 14:36
renSR976
Евгений Ш писал(а):
renSR976 писал(а):я единственный хозяин,уже 3 месяца,как кончилась гарантия.Нет и еще 4 года.

Ну и ездите себе спокойно до 61 тыс. (Или, если у вас срок годности консервов шесть месяцев истекает 01.01.13 - то 02.01.13 Вы их в помойку выкидываете?) :-D :-D :-D Запас всегда есть, и, скорее всего, не малый. Лишь бы не получилось "до 61 доехал, и до 62 доеду, и до 70, и до 120" :oops:

Конечно,выкину консервы,ботулизм-опасная штука! :shock: Нет,слово пионера,не буду до 120 т,сделаю все,чтоб побыстрей поменяли ГРМ. С Рождеством!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 15:30
bob292
renSR976 писал(а):Скоро уже 60 т. А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?
Никак нельзя , потому что в ремне встроен счётчик километража и разрывное устройство уничтожающее ремень при превышеннии регламентированого пробега :lol: :lol: :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 16:11
renSR976
bob292 писал(а):
renSR976 писал(а):Скоро уже 60 т. А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?
Никак нельзя , потому что в ремне встроен счётчик километража и разрывное устройство уничтожающее ремень при превышеннии регламентированого пробега :lol: :lol: :lol:

Благодарю за новогоднюю шутку :-D .Тем не менее благодарю за предупреждение.Предупрежден-вооружен!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 18:06
krogen
Блин,дядьки ,Вы меня реально зашугали.Возраст авто с мая 2009г.пробег 20 тыс. по документам авто стояло и было снято с учета даже ,брал Бу с 1700 км удар в бочину был ,восстанавливали .Так 60 000 ждать,или еще год поездить ,А там уж определиться ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 20:42
nikan
решать вам, замена в 60 тык или раз в 4 года по моему? поправьте?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:01
Skipper-Влад
nikan, правильно, по регламенту через 60 или 4 года (ТО-4)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:16
Mavrik
А некоторые тут на 95 тыс. меняют :ton :boast

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:19
snowvlad
Mavrik писал(а):А некоторые тут на 95 тыс. меняют :ton :boast

успел

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:23
calm
Я на первом Логане тоже за 60 т.км уехал. Так и продал, но честно признался, что ТО-4 срочно нужно делать.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 21:26
Nick_2141
Здесь, собственно, про обрыв ремня...
Хотим обсудить замену :arrow: viewtopic.php?p=1007207#p1007207

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2013, 04:31
krogen
Вот еще тема,у нас сильные морозы ,думаю если авто на таких морозах года 2 на свежем воздухе постоит ,вся резина порепается !Где че ни будь написано!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 янв 2013, 21:51
Никола
У меня уже 68 тык, но уже страшновато,думаю через пару недель поменять.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 17:53
renSR976
Докладываю всем:уже заменил ГРМ вместе с ТО. Тут обнаружился люфт рулевого наконечника,пока некритично,но постараюсь поскорее заменить.Говорят,люфт нежелателен.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 07:27
TSK
Менял ремень грм у неоффициалов на 60000км,т.к. оффициальный диллер просил за то-4 20000р.При замене сказали.что ремень дополнительного оборудования(гены,гидроусилителя.кондея) в нормальном состоянии и менять его по состоянию.Докатал до 80000км,регулярно заезжал в сервис на осмотр ремня,говорили-можно еще кататься.Но тут предстояла дальняя поездка.все же приехал к оффициальному диллеру,решил сменить ремень.Когда его сняли-вроде внешне в хорошем состоянии.но в одном месте изнутри здоровая поперечная трещина аж до корда.А на таких двигателях,как у меня (16кл 102л.с.),при обрыве ремня допоборудования полоски от него затягивает под ремень грм,клапана могут оказаться в поршнях.Так что совет-меняйте ремни вовремя,советы-"еще можно покататься",или "на западе до 120000км дохаживают"-реально ведут к попадалову.Ролики ремня генератора не люфтили и не выли,но на пластмассе была порядочная выработка.Движки такие с 90-ых годов выпускаются,неужели нельзя было доработать,чтобы ремень генератора не попадал под ГРМ.А то кругом контрольные выстрелы-ремень может сам порваться,может один из роликов расколоться и ремень порвать,может шкив развалиться ,такие случаи имеют место.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 09:05
AVA
В мае автомобилю будет 5 лет. Пробег составляет 34 000 км. Зимой а/м не эксплуатируется. По регламенту ремень меняется при 4 лет эксплуатации или 60 000 км пробега (что настуит ранее). Вопрос. Есть ли у кого статистика или практика, замены ремня ГРМ по пробегу 60 000 км, но превышающим 4 года?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 11:24
nikan
материал стареет и не важно эксплуатировали вы зимой машину или нет. я бы не стал экономить 2 килорубля чтоб потом не попасть на более большую сумму при обрыве

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 мар 2013, 14:26
bob292
AVA писал(а):Есть ли у кого статистика или практика, замены ремня ГРМ по пробегу 60 000 км, но превышающим 4 года?

В прошлом году менял ремень на машине 06го года , пробег 64тык , все эти шесть лет тёк сальник коленвала . Ремень был в масле , но состояние ещё приличное , отслаивания основания зубьев не было .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:22
nikan
интересно а существуют ли безвтыковые поршни на логан?)))

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:23
Mavrik
nikan писал(а):интересно а существуют ли безвтыковые поршни на логан?)))

"доработать напильником"(с) :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 мар 2013, 22:41
nikan
:-D ато на приордвижок 126-ой стали выпускать такие поршни ибо повально стали встречаться с клапанами))
и еще вопрос, часто ли после встречи клапанов с поршнями приходит в негодность и сама ШПГ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 мар 2013, 21:55
Антоныч
nikan писал(а)::-и приходит в негодность и сама ШПГ?

ШПГ-это шилиндро-поршневая группа?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 мар 2013, 05:12
Олег М.
Антоныч писал(а):шилиндро-поршневая группа?

Шатунно-поршневая... :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 15:10
iamsergei
Напишите, кто сам менял ремень ГРМ, какие нужны нестандартные ключи? Типа на 16, 18 и т.д. Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 15:23
Nick_2141
iamsergei писал(а):Напишите, кто сам менял ремень ГРМ, какие нужны нестандартные ключи? Типа на 16, 18 и т.д. Спасибо.

По замене - есть отдельная тема: viewtopic.php?p=669927#p669927 :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 15:24
iamsergei
Понял, спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:20
bob292
iamsergei писал(а): какие нужны нестандартные ключи?

Ключи - ерунда . г***о должна быть уверенность в том что всё делаешь правильно :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:26
Кутузов
bob292 писал(а):
iamsergei писал(а): какие нужны нестандартные ключи?

По вопросу видно водителю прямая дорога в сервис на замену ГРМ.Самостоятельно менять не желательно.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:39
iamsergei
Ошибаешься, уважаемый специалист! Всегда все делал сам, просто у французов нестандартные ключи, которых у меня нет. Поменяю, обяэательно отчитаюсь, как только потеплеет.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:41
Зфгд_ШШ
iamsergei писал(а):обяэательно отчитаюсь, как только потеплеет.


А при холодной погоде религия не позволяет отчитываться ;)?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 17:42
iamsergei
При холодной погоде религия не позволяет работать в неотапливаемом гараже.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 21:16
дима
iamsergei писал(а):При холодной погоде религия не позволяет работать в неотапливаемом гараже.

там делов на 3 часа,замерзнуть не успеете..
п.с.
личку посмотрите,там подробная ссылка..
если вдруг то http://wiki.zr.ru/index.php/Проверка_и_ ... Logan_2005

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 15:02
iamsergei
Спасибо. Пока не критично, пробег 49300 км, но машине уже 5 лет. В гараже пока холоднее, чем на улице, успею еще. Но за помощь все-равно спасибо!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 16:51
bob292
дима писал(а):там делов на 3 часа,замерзнуть не успеете..

Что там делать три часа :shock: :shock: :shock:
Больше часа не получалось :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 17:38
urbik
А какой двигатель? Менял ремни ГРМ на всех двигателях ,а на французах нужны накидные ключи на16,18,13. и головки такие же.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 12:08
Foenstein
iamsergei
сервисный болт для фиксации коленвала в верхней точке еще нужен.
Изображение

Я вчера ездил по сервисам по поводу замены ГРМ , пробег 68т
-У официалов комплект ремня грм +замена 180-255 евро
-450 евро ремень грм, помпа , ремень генератора

-у неофициалов 240 евро ремень грм, помпа и оба передних сальника, на коленвал и распредвал

комплект ремня грм у всех стоит 100-150 евро.
Причем неофициалы сказали, что в комплект ремня грм за 110 евро входит помпа. Есть комплект ремня грм без помпы, тоже стоит 110 евро.
У официалов помпа отдельно стоит 30 евро

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 20:36
urbik
В воскресенье заменил ГРМ на ЛАГУНЕ 1,8 16кл. Без помпы. Ремень и ролики оригинал . Машину ещё не отдал ,снегом завалило дорогу ,да и хозяин в командировке. Буду просить 2 т.р Да, ещё. болтом этим никогда не пользовался . Согнешь болт коленвалом. придется снимать поддон иначе его не вытащишь.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:04
дима
bob292 писал(а):
дима писал(а):там делов на 3 часа,замерзнуть не успеете..

Что там делать три часа :shock: :shock: :shock:
Больше часа не получалось :-D

за час с помпой-молодца :clap
Foenstein писал(а):сервисный болт для фиксации коленвала в верхней точке еще нужен.

а болт со стыка коробки с накрученной на него гайкой ? думаю -вполне подходит!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:19
Младший менеджер
По моему, болт для фиксации КВ нужен только для того, чтобы найти нужную верхнюю мертвую точку при прокручивании КВ и РВ без ремня ГРМ. Пользоваться им только в крайнем случае из-за возможности погнуть или вообще обломить его коленвалом.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:30
дима

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:39
Младший менеджер
Мне кажется, что автосервисах КВ обычно не стопорят таким болтом. И ничем КВ не стопорят при замене ремня ГРМ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 21:55
Foenstein
их хрен поймешь, в магазин заехал, там ремень и ролик (без кронштейна )стоят всего 56 евро.
Насчет болта в понедельник спрошу, наверное его только официалы используют.
Но вообще на шкивах метки и на ремне метки есть, можно и без болта поменять

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:05
Младший менеджер
На 8-ми клапанном двигателе можно менять ремень ГРМ без этого болта, только после снятия старого ремня ГРМ не надо вращать КВ и РВ без ремня.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:22
Foenstein
А крышка ремня ГРМ легко снимается?
Думал глянуть перед заменой, что там творится . Я смотрел, вроде переднюю подушку двигателя надо снять, она сверху стоит.
И рвет ремень ведь от заклинившей помпы или ролика обычно?
Или просто от старости?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:23
3dmax
Foenstein писал(а):И рвет ремень ведь от заклинившей помпы или ролика обычно?

Он сам по себе рвется, как правило. От старости. Или зубцы срезает, что ещё чаще.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 17:23
bob292
Foenstein писал(а):А крышка ремня ГРМ легко снимается? Думал глянуть перед заменой, что там творится .

Визуально всё может оказаться красивым , но порваться завтра . Потому менять по регламенту и не ждать сюрпризов .
Никаких болтов-упоров не надо . в темах по ГРМ всё расписано 300 раз .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 19:13
Foenstein
bob292 писал(а): по регламенту и не ждать сюрпризов .

так по регламенту мне сказали менять на 100тысяч, а с моим пробегом это будет года через 3 только :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 19:26
super2008meh
Foenstein
По регламенту 60000км. или разв 4 года :acute ремень ГРМ и ремень навесного оборудования с роликами

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 20:05
Евгений Ш
super2008meh
Вполне возможно, что в России и Эстонии разные регламенты.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:06
Foenstein
По идее регламент обслуживания составляется от моточасов
Представительство Renault-Dacia, исходя из климатических условий и условий эксплуатации регламентирует замену масла через у бензиновых через 20т, .ремней через 120т. Хотя изначально замена ремней (грм и генератора) должна была производится на 120т., в году так 2009 или 2010 укоротили до 100т.
причем ,если движение (>50%) на скорости меньше 30км/ч (в городских условиях), то величина пробега между обслуживанием уменьшается в 2 раза. То есть замену масла надо производить не через 20т, а через 10т. А замену ремней производить на 90т. или через 5 лет
Насчет 4 года или 5 лет я вообще не понимаю, как это связано с моточасами.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:11
3dmax
Foenstein писал(а):Насчет 4 года или 5 лет я вообще не понимаю, как это связано с моточасами.

Это связано со старением резины. Ремень то не вечный. Даже у покрышек есть скрок хранения.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:30
Foenstein
Это связано со старением резины
Я про то, что с моточасами все понятно, покрутили 2000 часов, порвался, перевели на км пробега.
а как расчитали, сколько лет он простоит на шкивах почти без движения? Не держали же специально ремни 4 года в натяжении. Может он и 10 лет прослужит. Резине у меня тоже по 6,5 лет, на ней признаков старения нет, выпало только пару шипов

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:50
super2008meh
Foenstein
Кроилово ведёт к попадалову :acute :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 11:58
Foenstein
Кроилово ведёт к попадалову

Да, из таких соображений надо машину сдавать на свалку и брать уже новую ))

Я вообще про условия эксплуатации. Для разных условий разный регламент.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:50
Антоныч
Foenstein, я так понял за время эксплуатации авто Вы не меняли ремень ГРМ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 21:01
nikan
Foenstein писал(а):
Не держали же специально ремни 4 года в натяжении. Может он и 10 лет прослужит.

физику в школе надо было учить. резину тоже не за один день придумали

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 21:28
дима
Возник вопрос, а дата выпуска на ремне присутствует :-D ? "Свежеустановленный" ремень,может на складе не один месяц пролежать или пару лет и что тогда :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 11:10
Младший менеджер
На пятиручьевом ремне ГРМ вроде внизу надписи можно понять год выпуска ремня.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 11:24
Зфгд_ШШ
Младший менеджер писал(а):На пятиручьевом ремне ГРМ


Ремень ГРМ не бывает "ручьевым". Он зубчатый.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:33
Младший менеджер
Признаю, это моя страшная ошибка.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 19:08
Foenstein
nikan писал(а):
Foenstein писал(а):
Не держали же специально ремни 4 года в натяжении. Может он и 10 лет прослужит.

физику в школе надо было учить. резину тоже не за один день придумали

Если вы учили физику в школе , то может объясните, как расчитывается срок наработки ремней до обрыва?


ЗЫ ремни сегодня поменял, за 6,5 лет эксплуатации следов старения не обнаружено.
Сказали, что помпа подтекала, ее поменяли, все равно была в комплекте ремня. Я больше грешил на сальники коленвала и распредвала. Но там утечки масла не было

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 19:32
Антоныч
Пробег?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 08:22
*352*
Можно угадаю? 68000км? :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 11:40
oskolok09
Вопрос в следующем: когда правильно менять ремень ГРМ через 3 года с пробегом 30000 км или через 60000 км независимо от времени? Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 12:19
Mavrik
oskolok09 писал(а): когда правильно менять ремень ГРМ

Правильно через 4 года или 60000 км. Что наступит раньше.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 12:26
SG82
renSR976 писал(а):
Евгений Ш писал(а):
renSR976 писал(а):Скоро уже 60 т. А можно ли немного потянуть хотя бы до 61 т?

Ну взрослые же люди. Можно. А вот до 61100 уже нельзя :-D :-D :-D
renSR976 писал(а):Не будет серьезных последствий?
Скорее всего, нет. Вот каких последствий точно не будет - это несерьезных. Несерьёзных при обрыве ремня ГРМ на Логане не бывает :o :o

Значит,вывод;лучше не рисковать.До 60 т осталось 130 км,покататься на 130 км,все,ставить на прикол до получки! :)

Если машина куплена новой, то никаких проблем. Оценивайте моточасы - время простоя в пробках или езда по трассе. 60тыс - очень усреднённое число. В реале машина возможно сможет пройти и 80). И не забывайте о погрешности спидометра и одометра - Логан этим грешит будь здоров.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2013, 17:13
Foenstein
Антоныч писал(а):Foenstein, я так понял за время эксплуатации авто Вы не меняли ремень ГРМ?

да, ремни ни разу не менял до этого , масло 5 раз поменял . Если быть точным, поменял ремни сейчас при пробеге 69500км/6,5 лет

Скрытый текст +
оффтоп
Хотя, когда брал логан, мне говорили, что он и 3 года не проездит, сломается весь, а надо если брать новый автомобиль , то только японца или немца , меньше теряет в стоимости (как оказалось, это миф)
думаю, мой логан еще лет 10 проездит без особых проблем :shock: А может и больше :shock:

Один знакомый брал мицибиши ланцер за 15000 евро, его цена сейчас 5000 евро, потеря в стоимости 10000 евро (потеря 66% первоначальной стоимости )

я логан за 8000 евро
Рыночная стоимость логана сейчас примерно 2500 евро,
потеря в стоимости 5500 евро (потеря 68% первоначальной стоимости)

То есть получается, оба потеряли 2/3 стоимости, но поскольку логан изначально дешевле, в абсолютных цифрах потеря меньше

кстати стоимость обслуживания (замена ремней, сальников, масла, водяной помпы, проверка мостов) уже составляет 15% от рыночной стоимости автомобиля
Но мне это не важно, хоть 100% от рыночной стоимости. Все равно б/у авто не купишь с новыми ремнями :mrgreen:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 19:05
Vitalik76779
Здравствуйте форумчане!
Вопрос такой, побывал недавно в ДТП (улетел в отвал снега на скользком участке) повредил передний бампер с правой стороны, там где противотуманка (не в моей компл.) крепится, этот кусок отсутсвует, и так же сломал абсорбер и подкрылок, сегодня был у диллера насчет ремонта по КАСКО записали только на июнь месяц, и при осмотре машины манагером он порекомендовал машиной не пользоваться, так как видны ремни вспомогательных агрегатов, и если на них попадет вода или грязь то соответвенно разрушение и далее по цепочке, вопрос такой так ли это? на машине после аварии откатал 3 недели и проблем не было, так ли все печально? я поставил самопалььную защиту с низу и с боку( картонка в скотче), кто что думает?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 19:44
3dmax
Vitalik76779 писал(а):и если на них попадет вода или грязь то соответвенно разрушение и далее по цепочке, вопрос такой так ли это?

Ну попавшая грязь на ремень явно не прибавит жизни как роликам ремня, если таковые присутствуют в вашей комплектации, так и агрегатам, которые приводятся в движение тем самым ремнем. Но если же Вы кой какую защиту соорудили, закрыв ремень от прямого попадания грязюки, то думаю, что ездить можно. В подкапотном пространстве Логана и в нормальном состоянии не сильно чисто, грязюки хватает. Однако ремни свои положеные 60 тысяч выхаживают. Так что не особо то сильно прислушивайтесь к словам дилера.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 17:57
raul07
Господа, заметил микротрещины на ремне допагрегатов. Сразу бечь или можно месяц потерпеть, авто 4 года в июне будет, пробег 31000?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:08
Mavrik
raul07 писал(а):Господа, заметил микротрещины на ремне допагрегатов. Сразу бечь или можно месяц потерпеть,

Можно потерпеть. В самом крайнем случае, если ремень порвется (что врядли) последствия не страшны.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:16
raul07
Mavrik
ГРМ вот закрыт крышкой, не поглядеть никак...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:17
Зфгд_ШШ
Mavrik писал(а):если ремень порвется (что врядли) последствия не страшны.


Да, в худшем случае - клапана под замену. Ничего страшного, вопрос в каких-то 15-17 тысячах.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:19
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):клапана под замену.

Эммм. Один не в той теме запостил, другой ответил... А третий название тем читает :-D :-D :-D
Mavrik писал(а):
raul07 писал(а):Господа, заметил микротрещины на ремне допагрегатов. Сразу бечь или можно месяц потерпеть,

Можно потерпеть. В самом крайнем случае, если ремень порвется (что врядли) последствия не страшны.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:19
raul07
Зфгд_ШШ
верхнюю крышку ГРМ можно снять без снятия опоры двигателя?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:22
Зфгд_ШШ
raul07 писал(а):верхнюю крышку ГРМ можно снять без снятия опоры двигателя?


Только с опорой.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:22
Евгений Ш
raul07 писал(а):верхнюю крышку ГРМ можно снять без снятия опоры двигателя?

А смысл? Ничего Вы там не увидите. Либо менять по регламенту - либо не менять. Третьего, ИМХО, не дано.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:29
raul07
Зфгд_ШШ
Евгений Ш
мне надо знать, на месяц хватит или нет, примерно на 1000 км.... :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:31
Олег М.
raul07
Вы ждёте гарантий? Так никто Вам их не даст.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:34
Евгений Ш
raul07 писал(а):на месяц хватит или нет

Так ГРМ или доп. агрегатов? Хотя...
omix08 писал(а):Вы ждёте гарантий? Так никто Вам их не даст.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:38
raul07
Евгений Ш
допагрегатов лопнет ляд с ним, ГРМ вот... Короч я понял, надо деньгу искать..

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:38
Mavrik
omix08 писал(а):Вы ждёте гарантий? Так никто Вам их не даст.

Я дам. На ремень допоборудования. (потому что последствия не критичны, сильно пинать не будут :-D )
На самом деле при 31 тыс. км. и 4 года эксплуатации. В обычных условиях 1 тыс. км. роли не играет.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:43
Mavrik
Евгений Ш писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):клапана под замену.

Эммм. Один не в той теме запостил, другой ответил... А третий название тем читает :-D :-D :-D
Mavrik писал(а):
raul07 писал(а):Господа, заметил микротрещины на ремне допагрегатов. Сразу бечь или можно месяц потерпеть,

Можно потерпеть. В самом крайнем случае, если ремень порвется (что врядли) последствия не страшны.

А НачПо лишь бы клиента потенциального пугануть :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:43
Зфгд_ШШ
raul07 писал(а):допагрегатов лопнет ляд с ним, ГРМ вот...


Вам же было сказано - порвет ремень навесного, в худшем случае затянет под крышку ГРМ, здравствуй замена клапанов ;)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:45
raul07
Mavrik
я ж с Тамбова в Питер то не поеду...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:46
raul07
Зфгд_ШШ
а как затянет, если ГРМ закрыт полностью?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 18:52
Зфгд_ШШ
raul07 писал(а):а как затянет, если ГРМ закрыт полностью?


Затягивает, еще как. Не часто, но зато капитально ;) Один раз после такого пришлось даже мотор менять.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:01
Mavrik
Зфгд_ШШ писал(а):Затягивает, еще как.

Затягивает. Ключевое слово
Зфгд_ШШ писал(а):Не часто

З.Ы. Второе ключевое слово
Зфгд_ШШ писал(а):капитально

:wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:03
Зфгд_ШШ
Mavrik писал(а):Затягивает. Ключевое слово


То, что затягивает не часто, не есть синоним фразы "последствия незначительны" ;)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:09
Mavrik
raul07 писал(а):Mavrik
я ж с Тамбова в Питер то не поеду...

Вы, да не поедете. Но НачПо грамотно пиарит :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:15
Зфгд_ШШ
Mavrik писал(а):НачПо грамотно пиарит :acute


Расскажите про "пиар" тем, кто клапана менял на моторе. Например, Одмину ;) Или владельцу того Сценика, который из-за ремня допоборудования мотор поменял. И вообще, "если к вам не прижимаются в метро, это не значит, в Москве нет метро".

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:29
Mavrik
Зфгд_ШШ писал(а): который из-за ремня допоборудования мотор поменял

Подробности можно?
З.Ы. Хотя врядли от Вас их дождешься :lol: :lol: :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:31
super2008meh
Mavrik
Мне САШИК показывал тот сценик :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:33
Зфгд_ШШ
Mavrik писал(а):Подробности можно?

Читайте http://www.club-renault.ru/forum/index. ... &p=1183077
Mavrik писал(а):Хотя врядли от Вас их дождешься :lol: :lol: :lol:

А за наезд можно и ответить :arrow:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:33
Mavrik
super2008meh писал(а):Мне САШИК показывал тот сценик

Ну может Вы хоть объясните в чем там дело? В общих чертах. Блок цилиндров накрылся?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2013, 19:36
Mavrik
Зфгд_ШШ писал(а):Читайте http://www.club-renault.ru/forum/index. ... &p=1183077

Спасибо :compliment "Сдуру можно и..."
Зфгд_ШШ писал(а):А за наезд можно и ответить

Беру свои слова обратно :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 16:08
OlegB
Всем привет!
В прошлом году менял ремень у официалов по ТО-4 на малом пробеге. По началу ремень на холостых по холодному чуть посвистывал на холостых, заехать в салон всё небыло времени теперь-же первую минуту свистит как пожарная сигнализация (зимой я не ездил)! Продолжается это 1 минуту, при прогреве ОК. Почитал здесь, в принципе пдтянуть чутка на глазок не сложно, но что за сец. ключ такой для натяжки ремня ГРМ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 апр 2013, 16:17
Олег М.
Это не ремень ГРМ свистит, а ремень привода доп. агрегатов. Его и подтягивайте.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 01:40
iamsergei
Это правильно. Не лезьте в ГРМ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 07:38
Зфгд_ШШ
OlegB писал(а):По началу ремень на холостых по холодному чуть посвистывал на холостых... теперь-же первую минуту свистит как пожарная сигнализация

Для начала проверьте, по ручьям ли ремень бегает. А то был у нас случай, и не один.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 08:10
Tarhan
По регламенту ремень ГРМ меняется на 60 тыс. или на 4-м ТО. У меня четвертое ТО через год, но пробег будет около 40 (правда круглогодичный). Вопрос: менять через 4 года или подождать еще 10 - 20 тысяч км.?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 11:12
OlegB
Всем спасибо! Потом отпишусь что да как...
Tarhan писал(а):По регламенту ремень ГРМ меняется на 60 тыс. или на 4-м ТО. У меня четвертое ТО через год, но пробег будет около 40 (правда круглогодичный). Вопрос: менять через 4 года или подождать еще 10 - 20 тысяч км.?

На момент ТО-4 пробег у меня был вообще 28 тыров. Ремень менять не хотел, но в салоне все в один голос запугали так, что пришлось согласиться. Прям как опой чувствовал! :evil:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 12:41
Отшельник
Взял логан б/у. Покатался две недели. На холодную был не очень громкий но высокий звук типа жо или го. Я грешил на помпу. С прогревом вой пропадал, но двиг всё равно как то громко работал. Хотя дед-продавец уверял что поменял грм, я всё равно решил поменять всё заново. Вчера поменяли мне (один знакомый дедок у себя в гараже.он мне до этого все машины ремонтировал и я ему доверяю) так после замены всё стало ещё громче работать и этот вой на холодную ещё больше усилился. На холостых работает отменно (но громко) и скорость с оборотами набирает равномерно и резво. Старый комплект грм с помпой в идеальном состоянии (всё таки дед-продавец не обманул). Скинули ремень генератора, а вой остался. Я записался к официалу на 24 апреля (11дней) и теперь не знаю можно ли ездить или нет. Знающие люди подсказали, что поездить километров 200 и потом посмотреть натяжку. Не опасно ли это?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 12:49
Юджин
Вы бы хоть пробег написали. И меняли ли ролик.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 13:23
Отшельник
Пробег 55000 (родной). Были заменены все ролики и ремни и помпа - всё оригинал через экзист. Звук идёт или от грм или от головки блока. Если это в головке то что может быть? Вой только на холодном движке. На горячую всё нормально.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 15:47
Младший менеджер
А из-за прогоревшей прокладки между выпускным коллектором и приемной трубой не может быть такого воя?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 16:16
Зфгд_ШШ
Отшельник писал(а):Если это в головке то что может быть


Помпа, например. Ее же не трогали?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 апр 2013, 17:20
Отшельник
Повторюсь - заменили все ролики, оба ремня и помпу. Всё оригинал. Забыл добавить, что вой переходит в мурлыкание на оборотах около 1500. Звук идёт из района верха грм и клапанной крышки. Выпускной коллектор находится ниже. Да и если бы прогорела прокладка коллектора, то пахло бы гарью. И звук значительно усилился после замены грм. Моё мнение, что это всё таки связано с грм.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 07:05
urbik
Под клапанной крышкой нет ничего такого ,что может издавать такие звуки. Там только валы и гидрокомпенсаторы, которые в случае дефекта будут стучать. Вам надо проверить защитные крышки ремня ГРМ. А еще лучше без них завести двигатель. А есть еще и гидроуселитель, который так же издает звуки и реагирует на обороты. Желаю удачи.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 07:22
Олег М.
urbik писал(а):Там только валы и гидрокомпенсаторы

Если движок 16-клапанный.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 11:12
Отшельник
По моему на 1.4 нет гидрокомпенсаторов. Там же стоят старинные коромысла... Разве не так? В логан клубе мне посоветовали проверить и отрегулировать клапана. У друга на лачетти этот звук считается нормальным и он с ним постоянно ездит, а у другого друга логан и у него вообще нет этого звука. Слышно только чистый специфический звук работы двигла рено. У нас в Петрозаводске нет специализированного центра по лоагнам или рено (не считая официала, о нём отзывы плохие). Вот думаю в Питере показать машинку спецам именно по логанам. Как узнаю что это, сразу отпишусь.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 апр 2013, 12:51
Nick_2141
Отшельник писал(а):Вот думаю в Питере показать машинку спецам именно по логанам. Как узнаю что это, сразу отпишусь.

Рекомендую наш клубный сервис: viewtopic.php?p=936427#p936427

Зфгд_ШШ писал(а):Сама процедура обслуживания выглядит следующим образом - если нужна работа под машиной, загоняем машину на подъемник, диагностируем проблему, проводим общую диагностику машины. После чего опускаем машину, идем в офис составлять акт первичного осмотра, в котором указываем наличие и стадию (срочная замена или замена рекомендована) той или иной проблемы. Там же составляется предварительная смета.

Если решаете прямо сейчас ничего не менять и не ремонтировать, мы просто отдаем вам акт и вы выезжаете с сервиса, но мы некоторое время будем вас тормошить о ремонте ;) Этот вариант бесплатен.


Запись на посещение тут: viewtopic.php?p=936420#p936420

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 апр 2013, 15:27
nikan
этот самый вой на холодную тоже имеется, заменены ремень грм ролик и помпа. звук присутствует даже на скинутом ремне гены то есть подшипники гены исключены. осталось только шестерни маслонасоса. больше нечему так шуметь вроде.? нет? на прогретом все тихо мирно

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 апр 2013, 16:04
raul07
Значит, поменял я ремни, обнаружился сопливый сальник впридачу, а шестерня уже новая...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 май 2013, 16:43
iamsergei
Заменил сегодня ремень с роликом. Затратил 3 часа только потому, что не весь инструмент имеется, например, маленькая трещетка с головкой на 8 для снятия нижней крышки. Ремень как новый, ролик тоже. Пробег 51000 км, но машине зимой будет 6 лет. Что-то я побоялся дальше ездить.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 17:39
borlot
bob292 писал(а):В прошлом году менял ремень на машине 06го года , пробег 64тык , все эти шесть лет тёк сальник коленвала . Ремень был в масле , но состояние ещё приличное , отслаивания основания зубьев не было .


А масло не разъедает ремень? Я недавно ездил в сервис (менял передние амортизаторы). Так мне сказали что похоже что течет сальник (только не помню какой: коленвала или распред). Короче, сказали что надо менять так как ремень может либо порваться, либо зубья перескочат, что в обоих случаях приводит к известному результату. Сам никаких подтеков не заметил. Может ездить и не париться? До плановой замены ремня.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 15:59
Олег М.
borlot
Никто Вам советов ездить несмотря на течь сальника не даст, т.к. раз на раз не приходится. bob292 написал то, что видел, но это вовсе не значит, что исход не может быть и более печальным.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 18:50
borlot
omix08
Да это понятно, что никто таких советов не даст. :-D Вопрос в том, есть ли течь вообще. Я, еще раз повторюсь, никаких следов масла не нашел. Я так понял, что точный диагноз можно поставить только сняв крышку грм, если конечно там уже не льет конкретно? Может это развод? Сказали "похоже". А что бы точно определить надо разобрать кучу всего.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 июн 2013, 12:03
Александр Зволинский
Привет всем кто любит Логан! Или как минимум уважает. По поводу ремня скажу что знаю, т.е из своего опыта. Эксплуатирую свой Логан нещадно, всегда и везде, первый раз поменял ремень и ролики в 90 000 км, состояние старых запчастей девственное, но уже купил новое, оригинальное. Сейчас на спидометре 207450, т.е. проехал после замены 117450, думаю заменить пора. Еще хочу заметить, что Логан первых выпусков делали лучше, мой октября 2007, кстати и форсунки пора промыть, не делал ни разу. Свечи менял, фильтра и масло, все терпит два регламента. Движок без изменений , все в одной поре, кроме первого посещения официалов в Оренбурге на ТО, где мне его дефорсировали % на 15 без моего ведома, приехал, ругался, сделали диагностику но не доказал. Больше к ним ни ногой, и никому не советую. Авто простое, купил книжку за 700 р и делаю все сам, запчасти только оригинальные.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 01:28
iamsergei
Не мог раньше написать! Теперь скажи, ремень генератора на каком пробеге менял? С роликом натяжным? Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 09:06
Mavrik
iamsergei писал(а):Не мог раньше написать! Теперь скажи, ремень генератора на каком пробеге менял? С роликом натяжным? Спасибо.

Я тоже ГРМ менял на 90000
. Ремень генератора пока не менял, правда пробег у меня поскромнее - 136000.
Александр Зволинский писал(а):Свечи менял, фильтра и масло, все терпит два регламента.

А вот это категорически не рекомендую, кроме свечей.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 10:39
Александр Зволинский
Привет всем! Ремень генератора не трогал, нет необходимости. Засвистит, поменяю, или порвется, что вряд ли. Движок сухой, пыльный, никаких утечек, сразу будет видно. Сухой ремень залог его долговечности.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 23:18
avin_1.6
Здравствуйте, обитатели форума!

Сразу попрошу прощения, если такой вопрос уже задавался - мне ответ найти не удалось.

Волею судьбы достался мне Логан 1.6 2008 года, куплен в салоне без сервисной книжки,с пробегом на спидометре около 60000 км. Продавец никаких комментариев не дал, да и можно ли ему верить... Итак, могу ли я сам узнать, менялся ли ремень ГРМ, например, по каким-то меткам или надписям на нем. Может, там год выпуска где-то есть? И как их все увидеть, не снимая - ведь рукой его не прокрутишь? Зря ехать в сервисы на всякий случай - по-моему, неправильно. Они однозначно скажут, что надо менять, деньги возьмут, а ремень прежний оставят (если он уже был заменен), а я не узнаю. (Да, у меня паранойя :) а также постоянно не хватает лишних денег)

Вот такой вопрос. Заранее спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 23:53
Nick_2141
avin_1.6 писал(а):Они однозначно скажут, что надо менять

И здесь однозначно скажут, что надо менять.
Не разобрав - не определите, меняли ремень или нет.
avin_1.6 писал(а):а ремень прежний оставят (если он уже был заменен), а я не узнаю.

А вы поприсутствуйте при замене... :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 21:02
avin_1.6
Спасибо, Nick_2141! все ясно...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 13:44
rain77
Привет всем!
Есть мысль поменять (на 35000 км и 4 годах службы) только ремень на Contitech, не трогая ролика.
Как относитесь к такой замене заводского ремня?
Или обязательно только оригинал ставить?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 13:59
дима
у меня не оригинал,причем по кач-ву ,его считаю лучше херцза,один из ведущих концернов -дайко....

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 14:07
rain77
и как давно он у Вас служит?
что такое "херцза"? Гейтца?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 14:24
дима
Ага гейтца,давно,чтобы при сл.замене,поставить снова его...который к слову- уже куплен...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 14:42
rain77
ну а насчет ролика что скажете?
обязательно и его по возрасту менять заодно?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 15:10
дима
Ролик с волшебной надписью койо на борту,в коробульке снр-стоит копейки....итого комплект для замены сразу- не превысит одну эсячу ублей)))

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 15:30
rain77
интересно, а есть где-нибудь статистика по обрывам неоригинаьных ремней?
или оценка сколько используют оригинал и сколько неоригинал.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 15:42
3dmax
rain77 писал(а):ну а насчет ролика что скажете?
обязательно и его по возрасту менять заодно?

Что есть ролик? Подшипник и не более того. Если ремень подвержен старению, так как резинка, то ролик свой ресурс отходит независимо от возраста. Если Вы за 4 года 35 тысяч накатали и будете ездить далее в таком же режиме, то до следующей замены ремня он проживёт запросто.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 15:45
rain77
Ок, с роликом разобрались.
А что скажете насчет использования неоригинального ремня? Оригинал отдельно от ролика не продается.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 15:55
Зфгд_ШШ
rain77 писал(а):Оригинал отдельно от ролика не продается.


Продается. 8 200 537 021
Только стоит как с роликом ;) Дешевле весь комплект купить и поставить.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 16:09
rain77
на Ф2 сильно подороже комплект с роликом выходит.
а вообще, много людей ставят неоригинал?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 авг 2013, 16:45
дима
Я вот не понимаю проблемы ,с установкой ТОЛЬКО оригинала в качестве ремня грм.Например-раньше логан шел на кормаране,теперь на амтеле,что в природе друглой резины нет,ПРИЧЕМ БОЛЕЕ КАЧЕСТВЕННОЙ? или если я поменяю эти колеса,то другая резина не удержит авто на дороге?или только гейтс единственный в мире,кто делает качественные ремни?проблема имхо,высосана из пальца,как и с маслом эльф....ну рекомендованно оно и что?или мотор на мобиле не отъездит столько,сколько на эльфе?
п.с.
в мире куча марок машин и не все ПОГОЛОВНО ставят гейца,что у них из-за этого ремни рвет? куда более важен момент установки и состояние ролика и помпы...я не говорю,что китайское ноу нейм,нужно ставить,просто куча ремней в природе,которые не хуже нашего оригинала...я все)))

Re:

СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 15:40
mantrid
divin писал(а):Ребята, вопрос серьезный. Что значит 60 тыс??, А если раньше (один ключ-трос). У меня была ВАЗ 103 (поршня уже до меня проточили кулибины), ремень ГРМ оборвало в городе из-за износа шестерней), хотя состояние самого ремня не беспокоило, а что если зимой, на трассе, да еще с женой и детьми, хрен ведь кто щас останавливается, чтоб помочь, а на безмашинных трассах??? Что делать??? Предвижу ответы, мол меняй все вовремя и на сервисе, но все-таки не надежные эти ремни, я при покупке на сервисе спрашивал про ГРМ, так там никто ничего не знает про эту тему. Щас топик почитал, что-то обиделся я на РЕНО, уж такую вещь надо предусматривать, т.к. ремонт при обрыве ремня ГРМ ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ!!! Лучше бы делали проточки или цепные движки! (Простите это эмоции! Логан ФОРЕВА!)

Произошел обрыв ремня на 56 тыс ,логан 2008 года,при вскрытии причину столь раннего обрыва не смогли назвать,клапана все на замену!!! поршни остались без серьезных повреждений.
Вот список деталей для ремонта: клапана 8шт(впуск,выпуск),маслосъемные колпачки 8шт,ремень грм с роликом натяжения,помпа,прокладки гбц,клапанной крышки,впускного и выпускного тракта.
Стоимость работы 18тыс и стоимость деталей 11тыс.Случилось это дело в 50 км от грода было очень неприятно и стыдно,что логан тащат на верёвке,повезло что не в лесу!
Мой вывод - двигатель у логана ненадёжный,может подвести в любой момент!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 21:03
raul07
mantrid
на 56 тыс ,логан 2008
причина яснее некуда, несоблюдение регламента

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 авг 2013, 21:23
3dmax
mantrid писал(а):Мой вывод - двигатель у логана ненадёжный

Неправильный вывод. Правильный вывод - надо менять ремень вовремя.
З.Ы. Вы первый владелец авто?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:02
matroskin210184
Мантрид, похоже на вброс.
На своём 2006 года прошёл 47 тыщ, вскрыл в этом году ради любопытства, снял, все элементы ГРМ как новые, до 60 запросто прошлибы.
Могу сфотать если интересно.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:17
wallerik
а что происходит при выходе из строя помпы? насколько критично?
На ТО-8 не стали менять, т.к. сказали, что она в порядке и еще может пройти 60т.км...
ТО-8 прошел в 115т.км, помпу ставили в 60т.км.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:42
matroskin210184
wallerik писал(а):а что происходит при выходе из строя помпы? насколько критично?
На ТО-8 не стали менять, т.к. сказали, что она в порядке и еще может пройти 60т.км...
ТО-8 прошел в 115т.км, помпу ставили в 60т.км.


Если заклинит = обрыв ремня....
Судя по форуму помпа не менее 100-120 должна пройти.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 08:57
wallerik
matroskin210184 писал(а):Если заклинит = обрыв ремня....
Судя по форуму помпа не менее 100-120 должна пройти.


а какие факторы влияют на работоспособность помпы?
вроде бы говорили, что сначала она начинает антифриз травить... капать... или я ошибаюсь? :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 10:18
Derri
Пробег моего Логана 73 т.к. 2007 г. выпуска. Сроки замены ремня уже прошли, поэтому купил недавно ремень Gates и ролик SKF, обзавелся необходимым инструментом для самостоятельной установки новых деталей. Перед заменой сначала снял нижний кожух ремня , чтобы осмотреть привод. В результате осмотра ремня, помпы, ролика решил...повременить с заменой до следующего лета (с учетом моего среднегодового пробега 12-13 тыс. км). При снятой крышке запустил двигатель, чтобы видеть, как ведет себя механизм. С натяжкой ремня тоже порядок (усилия пальцев недостаточно для поворота ремня на 90 градусов, чрезмерного биения ветвей ремня не обнаружено) Надписи на ремне сохранились, трещин и др. дефектов не выявлено, как и потеков масла и ОЖ.
Никому не навязываю свою точку зрения, но сомнения, что ремень отходит 90 т.к. у меня полностью развеялись. Все ИМХО, разумеется, т.к. прецеденты с обрывом ремня все-таки имеют место быть. В дальнейшем отпишусь, что и как.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 10:23
mantrid
3dmax писал(а):
mantrid писал(а):Мой вывод - двигатель у логана ненадёжный

Неправильный вывод. Правильный вывод - надо менять ремень вовремя.
З.Ы. Вы первый владелец авто?

Я первый владелец,ремень должен ходить полюбому больше 60 тыс !
Если бы двигатель был надежный небыло бы целого раздела о неисправностях на форуме!!!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 10:27
mantrid
matroskin210184 писал(а):Мантрид, похоже на вброс.
На своём 2006 года прошёл 47 тыщ, вскрыл в этом году ради любопытства, снял, все элементы ГРМ как новые, до 60 запросто прошлибы.
Могу сфотать если интересно.

Хороший был вброс когда меня на верёвке тащили 50 км в дождь и пришлось 30 тыс дяде платить за ремонт

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 11:36
3dmax
mantrid писал(а):Я первый владелец,ремень должен ходить полюбому больше 60 тыс !

Рено гарантирует, что ремень отслужит 4 года или 60 тысяч, в зависимости от того, что наступит ранее. Вы вообще сервисную книгу смотрели? Откуда такая уверенность, что ремень полюбому должен ходить более этого? Вам кто то это обещал? Нет. Вы просрочили замену ремня на год-полтора, он у Вас прослужил даже более того, чем заявлено. Так какие к нему претензии? И на каком основании? Только лишь потому, что Вы так решили? Вот если бы у Вас на 3-летнем авто порвался ремень с пробегом в 59 тысяч - Вы бы имели полное право рассуждать так, как сейчас рассуждаете. Но на даный момент такого права у Вас нет. Ваш ремень свой срок отслужил без поломок, остальное на Вашей совести.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 авг 2013, 13:10
mantrid
3dmax писал(а):
mantrid писал(а):Я первый владелец,ремень должен ходить полюбому больше 60 тыс !

Рено гарантирует, что ремень отслужит 4 года или 60 тысяч, в зависимости от того, что наступит ранее. Вы вообще сервисную книгу смотрели? Откуда такая уверенность, что ремень полюбому должен ходить более этого? Вам кто то это обещал? Нет. Вы просрочили замену ремня на год-полтора, он у Вас прослужил даже более того, чем заявлено. Так какие к нему претензии? И на каком основании? Только лишь потому, что Вы так решили? Вот если бы у Вас на 3-летнем авто порвался ремень с пробегом в 59 тысяч - Вы бы имели полное право рассуждать так, как сейчас рассуждаете. Но на даный момент такого права у Вас нет. Ваш ремень свой срок отслужил без поломок, остальное на Вашей совести.

Право выражать своё мнение и рассуждать у меня никто не отнимал,мы живем в свободной стране.4года или 60тыс км для такого важного элемента,как привод грм - это слишком мало для "надежного" двигателя,запас должен быть троекратным.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 07:56
matroskin210184
mantrid писал(а):запас должен быть троекратным.



Над было БМВ брать с цепью, за троекратную стоимость логона....

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 08:40
Евгений Ш
mantrid писал(а):4года или 60тыс км для такого важного элемента,как привод грм - это слишком мало

Но ведь Вы перед покупкой про это знали? т.е. были предупреждены. И виноваты сами. Давайте масло в двигателе будем менять раз в 60 тыс? А потом слёзы лить про то, что не было у него почему-то четырехкратного запаса...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 11:59
дима
Не могу понять,на кой восстанавливать за такие деньги башку,если на разборке ее можно купить в сборе с меньшим пробегом по цене,до 10 т.р.?разборок полно,особенно в тех краях и у нас на форуме есть представитель их)))

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 12:46
mantrid
дима писал(а):Не могу понять,на кой восстанавливать за такие деньги башку,если на разборке ее можно купить в сборе с меньшим пробегом по цене,до 10 т.р.?разборок полно,особенно в тех краях и у нас на форуме есть представитель их)))

Экономия сомнительная получается,тем более покупая запчасти на разборке лишний раз провоцируем угонщиков.В салоне,когда я покупал логан никто меня не предупреждал про ресурс ,это я узнал позже из книжки.Все правы сам виноват,повелся на импортный шильдик на капоте.Насчёт масла - так здесь вроде не про масло речь ведется.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 авг 2013, 13:04
дима
А шильдик тут причем? или если бы это был немец,то там это исключено?выходит так? сомнительно мне )))что то...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 07:56
rain77
ресур ресурсом, но почему производитель не может предусмотреть проточки в поршнях, чтобы не гнуло клапана?
Кто-нибудь в курсе?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 07:59
rain77
Derri писал(а):Пробег моего Логана 73 т.к. 2007 г. выпуска. Сроки замены ремня уже прошли, поэтому купил недавно ремень Gates и ролик SKF, обзавелся необходимым инструментом для самостоятельной установки новых деталей. Перед заменой сначала снял нижний кожух ремня , чтобы осмотреть привод. В результате осмотра ремня, помпы, ролика решил...повременить с заменой до следующего лета (с учетом моего среднегодового пробега 12-13 тыс. км). При снятой крышке запустил двигатель, чтобы видеть, как ведет себя механизм. С натяжкой ремня тоже порядок (усилия пальцев недостаточно для поворота ремня на 90 градусов, чрезмерного биения ветвей ремня не обнаружено) Надписи на ремне сохранились, трещин и др. дефектов не выявлено, как и потеков масла и ОЖ.
Никому не навязываю свою точку зрения, но сомнения, что ремень отходит 90 т.к. у меня полностью развеялись. Все ИМХО, разумеется, т.к. прецеденты с обрывом ремня все-таки имеют место быть. В дальнейшем отпишусь, что и как.


На форуме Логан-гаража не раз звучало, что все оборванные ремни выглядят прекрасно.
Надписи и прочее как новые.
Может не стоит "тянуть резину", раз уже и детали куплены, и сами Вы в состоянии поменять?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 08:15
Олег М.
rain77 писал(а):почему производитель не может предусмотреть проточки в поршнях, чтобы не гнуло клапана?

Проточки негативно влияют на смесеобразование в цилиндрах и не дают уложиться в экологические нормы.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 09:19
Derri
rain77
Ремни сами по себе имеют значительный запас прочности. Разрыв происходит зачастую из-за заклинивших подшипников. А нарваться на некачественные детали при покупке вполне обычное дело. Поэтому хочу максимально задействовать ресурс прочности "заводских" ремня, ролика, помпы. Когда поменяю ремень и ролик, в дальнейшем таких "экспериментов с перепробегом" проводить не планирую, не смотря на то, что на изделиях шильдики Gates u SKF

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 09:29
3dmax
Derri писал(а):Поэтому хочу максимально задействовать ресурс прочности "заводских" ремня, ролика, помпы.

А каков он этот ресурс? Вам доподлинно известно? Где гарантия, что не порвется Ваш ремень завтра? Тот факт, что кто то без замены и 120 тысяч проезжает вовсе не говорит о том, что он абсолютно у всех столько проходит. Может и на 75 тысячах порваться.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 09:53
Derri
3dmax писал(а):А каков он этот ресурс?

На данный вопрос Вам никто не ответит. А моя просрочка с заменой пусть считается экспериментом, за который отвечаю исключительно только я. "Повторять не рекомендуется" :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 10:01
Mavrik
Derri писал(а): А моя просрочка с заменой пусть считается экспериментом, за который отвечаю исключительно только я. "Повторять не рекомендуется"

Я на 95 тыс. менял.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 15:06
САШИК
Только вчера отдал авто хозяину, с крайней замены ремня ГРМ прошло 40 тык., ремень был порван, клапана заменены и...через 40 - к, всё повторилось... :shock:
Изображение
...заменена гбц, и радиатор отопителя!
P/S/ - кто увидит взаимосвязь, выдам эксклюзивную наклейку форума :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 15:37
Евгений Ш
САШИК писал(а):кто увидит взаимосвязь,

ОЖ не та?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 16:11
matroskin210184
САШИК писал(а):Только вчера отдал авто хозяину, с крайней замены ремня ГРМ прошло 40 тык., ремень был порван, клапана заменены и...через 40 - к, всё повторилось... :shock:
Изображение
...заменена гбц, и радиатор отопителя!
P/S/ - кто увидит взаимосвязь, выдам эксклюзивную наклейку форума :)


Дырка в радиаторе-
-паровая пробка-
-перегрев гбц-
-клин распредвала-
-обрыв ремня

Моя наклейка?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 авг 2013, 16:16
САШИК
matroskin210184 писал(а):-перегрев гбц-
Моя наклейка?

...из за нарушенного теплового режима двс...
:lol: Да, награда ждёт своего героя!

после обрыва ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 07:11
Иван23
ДРУЗЬЯ помогите пожалуйста!!! Дал свою ласточку на неделю знакомому, через пару дней звонит: - Обрыв ГРМ!
В общем высказал ему всё, что я о нём думаю... Купили новые клапана,прокладки и всё что нужно, и поставил он на ремонт машину к гостям из средней Азии, против чего я был катастрофически против. В общем собрали они движок за пол-дня.
Дело вот в чём: до обрыва ГРМ машина работала как швейцарские часы, скорость набирала идеально, в общем работала безупречно!
После замены клапанов: машина на холостых троит, компрессия во всех цилиндрах разная и естественно никакого разгона и тяги :(
Приехал к ним с претензиями, а они мне про грязный инжектор и старые свечи давай заливать. С их слов (если можно верить), клапана притёрли, ГРМ выставили по меткам как положено. В общем не добился от них ничего разумного.
Вопрос вот в чём:
1. Куда могла пропасть компрессия в таких масштабах (повторюсь, во всех цилиндрах стала разная и отклонения большие, была 12.5 везде, стала 11; 8; 10; 10.5) и
2. Почему машина троит на холостых оборотах???

Re: после обрыва ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 07:28
Derri
Иван23
Пути "ухода" компрессии:
1. Стык клапанов и седел
2. Зазор между кольцами и цилиндрами
3. Прокладка головки
ИМХО-как-то так

Re: после обрыва ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 07:41
Иван23
Мастера эти Не ругайся! говорят что сделали всё как надо, когда была снята головка, показывали мне, мол поршень ходит. Но ведь если бы были плохие кольца, он бы жрал масло, а я его ни разу за 6 лет не подливал даже!!! От ТО до ТО замена и ни грамма больше

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 07:52
Бродин
Неизвестно как они там притирали и регулировали клапаны.Замерьте компрессию с маслом,если не вырастит,клапаны пропускают,или как выше сказали прокладк затянутая от балды.И метки проверить не помешало бы.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 08:05
Иван23
Так вот отдал уже коня в другой сервис, к знакомым ребятам, надеюсь они найдут причины такого "шикарного" ремонта

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 08:06
NeoVS
Иван23
А шатуны не могло деформировать?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 08:17
Иван23
Честно, не знаю даже, может быть и могло, дружок стартер крутил пока аккумулятор не сдох. А мне песни пел, что аварийка всё съела пока его тащили

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2013, 08:43
matroskin210184
1. Ненужно давать чужым людям в пользование свою машину, трусы, жену.
2. За пол-дня при всём желании нормально снять, разобрать, отвезти в мастерскую бошку , привезти, собрать, поставить НЕ получится.
На чём-то придётся сэканомить. Либо фаски сёдел не снимать, а тупо притиреть новые клапана к старым фаскам.
2.1 Фаска с седла снимается резцами таким образом, чтобы после притирки клапана к обновлённой фаске полоса прилегания была равномерна по окружности и была размером 0.8-1.2 мм.

Прямые клапана и поверхности их сопряжения можно было НЕ трогать, пронумеровав клапана, собрать как и було.

3. По опыту, при обрыве грм, гнёт минимум 2 выпускных клапана, чтобы увидеть кривой клапан или нет, нужно его за "хвост" определить в патрон токарного станка или обычной ручной дрели, кривой клапан будет сразу виден при вращении.

ЗЫ После такого "скорого" ремонта теперь наверняка разбирать и крутить клапана, выявлять какой кривой и почему не прилегает.
ЗЫ1 Метки ГРМ посмотреть впервую очередь, если всё ок - см. ЗЫ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 сен 2013, 08:25
rain77
Скажите, а при каком пробеге и возрасте произошел обрыв?
Какая марка ремня?

Иван23 писал(а):Честно, не знаю даже, может быть и могло, дружок стартер крутил пока аккумулятор не сдох. А мне песни пел, что аварийка всё съела пока его тащили

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 дек 2013, 03:37
Иван23
Ездил в деревню, чуть не обплевался от такой езды, думаю: - Пока есть время, проверю зазоры на клапанах (слава богу, все инструменты вожу всегда с собой).
И что вы думаете, НА 6-и КЛАПАНАХ ИЗ 8-и ЗАЗОР ВООБЩЕ НЕ ВЫСТАВЛЕН!!! ЩУП ДАЖЕ НЕ ПРОЛАЗИЛ!!!
Отрегулировал, и как новая стала :good
Вот и доверяй после этого машину всяким мастерам с кудрявыми руками!!!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 18:48
МутныЙ
какой фирмы луче брать ремень грм?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 19:37
дима
может оригинальный?
п.с.
а я ,дайко ставил,ставлю и буду ставить)))

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 08:15
rain77
а что предпочтительнее, Дайко или Конти?
Их ресурсы сравнимы с оригиналом?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 10:08
дима
вполне,причем эти производители стоят во многих иномарках :arrow: в качестве оригинала :roll: с завода

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 10:24
rain77
постоянно слышу рекомендацию ставить оригинальный комплект в этот узел.
но неужели оригинал никто не подделывает?
или нет случаев обрыва на оригинальном комплекте.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:01
САШИК
rain77 писал(а):предпочтительнее, Дайко или Конти?

"Конти" нынче усиленные делают, ну и ценник соответственный. А чем Вам "Гейтц", к примеру, не угодил?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 11:07
rain77
Гейтц тоже угодил. Он и в оригинальный комплект идет.
А Конти усиленных на Логан не видел. Артикул не скажете?
У тех что есть сейчас (CT988) ценник более чем бюджетный.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 янв 2014, 12:18
дима
ага 350 р.хорошая цена

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 июн 2014, 01:35
000
rain77 писал(а):постоянно слышу рекомендацию ставить оригинальный комплект в этот узел.
но неужели оригинал никто не подделывает?
или нет случаев обрыва на оригинальном комплекте.



Все подделывают...Мало того ,не понимаю людей заменивших ремень грм и говорящих- "...теперь я сплю спокойно до следующей замены".Брак,некондиция парни есть у каждой фирмы ...У какой то больше, у какой то меньше ,но он ЕСТЬ всегда.Вам поставили (заменили) ремень из какой партии? То- то же ...Вот что я вам скажу парни - ремень грм это Дамоклов мечь и дай то бог ,что бы было все oк...Примеров разрыва фирменых ремней мало ,но они есть и будут...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 14:07
Tarhan
Подошел срок замены ремня ГРМ. Приобрел Гейтц (KO15662XS). Что-то смущает натяжной ролик в этом наборе. Должен же быть без автоматического натяжителя, а тут с натяжителем. :shock: Что скажете?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 14:47
Зфгд_ШШ
Tarhan писал(а):Должен же быть без автоматического натяжителя, а тут с натяжителем. :shock: Что скажете?


Машина у вас какого года?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 14:54
Tarhan
2010 год. Двигатель 1,4.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 14:58
Зфгд_ШШ
Tarhan писал(а):2010 год. Двигатель 1,4.


Фаза 2, надо полагать? Тогда нормально, подойдет этот комплект

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 15:01
Tarhan
Вроде бы и двигатели одинаковые, что фаза-1, что фаза-2.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 15:04
Зфгд_ШШ
Tarhan писал(а):Вроде бы и двигатели одинаковые, что фаза-1, что фаза-2.


Если у вас фаза 2, то не парьтесь, этот комплект подойдет ;)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2014, 15:29
Tarhan
Зфгд_ШШ писал(а):Если у вас фаза 2, то не парьтесь, этот комплект подойдет ;)

Спасибо. Будем ставить.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 июл 2014, 20:26
Злой Волк
А я по совету САШИКА ремешок приобрел GATES, а вот ролик всё-таки KOIO, потому как гейтсовских роликов в розницу нэ було. Получился как бы "оригинал" в розницу))).
ИМХО такой ролик проходит больше всего и уж точно до следующей замены.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 июл 2014, 12:03
8953
matroskin210184 писал(а):На своём 2006 года прошёл 47 тыщ, вскрыл в этом году ради любопытства, снял, все элементы ГРМ как новые, до 60 запросто прошлибы.
Могу сфотать если интересно.
Тоже 2006 года.Пробег 28000 км.ГРМ не менял,но червячок гложет. :driver

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 июл 2014, 14:10
Derri
Вчера поменял ремень ГРМ и ролик на своем самостоятельно. 86-я тысяча, 7 лет. Работу выполнял впервые, и поэтому провозился часа три. Осмотрел снятые детали (ремень через увеличительное стекло). Ничего подозрительного не обнаружил. Можно было еще покататься. но червячок тоже глодал. Сегодня поездил немного. Все работает без изменений. Сфоткал старый ремень. Кому интересно, могу выложить фотки. Но он на вид мало отличается от нового, только запылен малость. Ролик тоже был в хорошем состоянии.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 14:57
LasVegas
Народ!Всем добро! Случилось несчастье у отца- обрыв грм - загиб всех клапанов.Что нужно мне приобрести: 8 клапанов, колпачки 8 шт(маслосъемные я полагаю)и прокладка клапанной крышки. Реношка 2006года рождения с движком 1.4 бензин. Подскажите люди добрые каталожные номера, этих з/ч. Конечно не все перелопатил, но искал, не нашел. Или может каталог аналогов типа есть у вас?! Спасибо! Вопрос как "Срочно!"

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 15:28
LasVegas
Сам себя же перебью, вот что нарыл:
Клапан впускной с номером 7701471378 (4 шт)Оригинал
Клапан вЫпускной с номером 7701473354 (4 шт)Оригинал
прокладка клап крышки номер 11022700 1 шт) аджуса
колпачки Аджуса номер 12021100 (8 шт)
Можно смело заказывать?!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 15:47
Зфгд_ШШ
LasVegas писал(а):прокладка клапанной крышки


Еще нужна прокладка ГБЦ и болты ГБЦ. И динамометрический ключ. Если не снимать впуск и выпуск, то их прокладки не понадобятся

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 17:09
LasVegas
Я понял, а кто подтвердит правильность каталожных номеров з/ч которые я написал? Заказывать ведь надо

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 19:05
Nick_2141
LasVegas писал(а):а кто подтвердит правильность каталожных номеров з/ч которые я написал?

Данные с овальной таблички и год выпуска в эту тему: viewtopic.php?p=1159649#p1159649

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 21:54
дима
LasVegas
советую посмотреть не оригиналы :arrow: в соотв.каталогах
на примере выпускного клапана
http://www.motorenteile.mahle.com/eu/mo ... =975745&d=
или
http://www.fmecat.eu/selProd2.asp?make= ... &engseal=1
п.с.
получив номера вбиваем в тот же экзист
http://exist.ru/price.aspx?pcode=v91835
http://exist.ru/price.aspx?pcode=v94442

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 22:02
дима
LasVegas писал(а):Можно смело заказывать

конечно смело,если делаете мотор k4m,и хотите получить 16 кл. башку :roll:
п.с.
а если машина
LasVegas писал(а):Реношка 2006года рождения с движком 1.4

то выше ссылки ,как и что...
Nick_2141 писал(а):Данные с овальной таблички и год выпуска в эту тему: viewtopic.php?p=1159649#p1159649

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 22:08
rain77
сочувствую.
а пробег каков был на момент обрыва?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 12:19
LasVegas
Стыдно говорить...105 тык..ремень который с завода еще, как говорит "забыл про него совсем"

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 18:00
Derri
LasVegas
А как на момент обрыва себя чувствовали помпа, натяжной ролик? Не они ли повинны в кончине ремня? Вот мой после 85 тк
URL=http://radikal.ru/fp/b1b43cf629134328aa41db5fc3dac93c]Изображение[/URL]

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 сен 2014, 11:38
Derri
dimone73
Да я больше акцентирую внимание на состояние подшипников деталей, сопряженных с ременным приводом. Сами понимаете, что будет, если на "дохлые" помпу и ролик установить новенький ремень. А если ремень выглядит прилично, то и помпа с роликом еще "молодцы" ИМХО

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 окт 2014, 22:07
МТУД
Всем доброго времени суток. При резком нажатии на педаль газа,происходит задержка(провал) реагирования на это действие двигателя,меньше сек.а потом обороты набирает хорошо.вопрос такой-какая может быть причина?Все это (как мне кажется)появилось после замены ремня грм.Менял сам. Логан 1.4 Такой вопрос еще,могут клапана погнуться если крутить за распредвал без ремня,прокрутил один оборот. Вроде бы никаких стуков,ударов не было.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 00:26
САШИК
МТУД писал(а):Такой вопрос еще,могут клапана погнуться если крутить за распредвал без ремня,прокрутил один оборот

Нет. Проверяйте метки.
Гнутые клапана ведут себя совсем подругому.
Наверное правильнее указать регион дислокации.
Удачи!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 окт 2014, 21:53
МТУД
Сашик,спасибо за ответ,а то как в подвешеном состоянии находился :oops: Я и то, после замены проехал,все вроде бы нормально-и работает двиг. ровно и тяга не изменилась.Может еще компрессию проверить,чтобы уже наверняка не париться,как думаешь?А насчет дислокации-Тверь.Если я тебя понял правильно.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 02:22
nickolay111
Оборвало ремень грм , логан 2008год, двиг 1.4 , 8 клапанов. Пробег 135 тыс.км.
Компрессия 9-0-7-4 (примерно запомнил)
Подскажите все ли нужные детали учел, может что то лишнее есть (делать буду сам):
1. прокладка головки
2. прокладка клап крышки
3. впускные клапана
4. выпускные клапана
5. маслосъемные колпачки
6. болты головки
7. ремень грм+ролик
8. помпа
9. шкив распредвала
10… ?

Спасибо!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 09:19
3dmax
nickolay111
Мне так, статистики ради, интересно было бы узнать - а до этого на каком пробеге ремень менялся?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 12:28
Derri
nickolay111 писал(а):все ли нужные детали учел

направляющие втулки клапанов в порядке?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 12:39
Зфгд_ШШ
nickolay111 писал(а):8. помпа
9. шкив распредвала

А это зачем?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 12:43
Mavrik
nickolay111 писал(а):Компрессия 9-0-7-4 (примерно запомнил)

Как замерили?
nickolay111 писал(а):8. помпа
9. шкив распредвала

Есть предпосылки?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 12:55
nickolay111
Сейчас попробую всем ответить. Машина папы, вся эксплуатация на моих глазах.
Ремень менялся мной на 110 тыс. Покупался в экзисте, фирма бош, вместе с роликом.
Через 25 тыс.км. (Меньше года прошло с замены) На перекрестке заглохла авто, срезало ремень. Где то 7-8 насечек было срезано. Какая причина может быть?
Некачественный ремень? Заклинило помпу? Срезало шпонку у шкива рв?

Компресию меряли одев новый ремень, в надежде попасть в 1% когда клапана не гнутся

Что с направляющими неизвестно, головку пока не сняли.
Еще два вопроса за ночь созрело:)
Подскажите что из списка брать только оригинал? В логан шопе буду брать, там куча аналогов, например клапана есть по 800 руб румыния, оригинал при этом 1800

Головка шлифуется если требуется или нет? В мануалах пишут что нельзя шлифовать, только замена. Или при моей поломке ничего с головкой не могло случиться?

Спасибо, извините за много текста

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 14:31
дима
купите башку б.у на разборке с мин.пробегом и перекиньте.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 15:09
Зфгд_ШШ
дима писал(а):купите башку б.у на разборке с мин.пробегом и перекиньте.

предложение не лишено смысла - бу голова стоит 5-5.5 тысяч в Питере. Только комплект клапанов обойдется в 2/3 этой суммы.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 21:10
Ромчик
Зфгд_ШШ писал(а):
дима писал(а):купите башку б.у на разборке с мин.пробегом и перекиньте.

предложение не лишено смысла - бу голова стоит 5-5.5 тысяч в Питере. Только комплект клапанов обойдется в 2/3 этой суммы.


+бензин доехать из Твери в Питер ))

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 21:17
дима
а если еще это и на такси+экскорт услуги,не,ну а что гулять ,так полной да?
п.с.
а ТК уже ,не работают?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 03:56
nickolay111
Зфгд_ШШ писал(а):
дима писал(а):купите башку б.у на разборке с мин.пробегом и перекиньте.

предложение не лишено смысла - бу голова стоит 5-5.5 тысяч в Питере. Только комплект клапанов обойдется в 2/3 этой суммы.

Снял головку - беда печаль. Как минимум две втулки направляющих под замену. В механике просят за ремонт около 8 тыс. Без запчастей. Купил бы головку в мск.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 09:32
Mavrik
nickolay111 писал(а):Как минимум две втулки направляющих под замену.

А не следствие ли это
nickolay111 писал(а):Компресию меряли одев новый ремень

Когда кривыми клапанами по ним шкрябать стали :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 апр 2015, 21:38
Andrey Ekb.
Здравствуйте.
Рено Логан Аутентик 1.4 2006 г.в.
Порвался ремень ГРМ Бош на пробеге 119 т.км. Прехал на этом ремне 51 т.км. Результат погнутые клапана.
Сейчас уже отремонтировался, езжу дальше.
Фото: http://postimg.org/gallery/2fse9cjna/

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 19:17
rain77
Приймите соболезнования.
А в течение какого срока эксплуатировали этот ремень? Больше 4 лет?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 апр 2015, 19:33
Andrey Ekb.
Как раз четыре года. Этим летом хотел поменять. Когда ремонтировали мотор, мастер сказал, что ремни Бош плохие. Менять их надо до пробега 50 т.км. (примерно на 45 т.км)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 10:13
rain77
Многое еще от эксплуатационного цикла зависит, ведь износ узлов двигателя зависит не только от пробега, но и от кол-ва оборотов движка и циклов нагрев-остывание.
Думаю, пробег "настоянный" в городе по пробкам нужно как минимум на 1,5 умножать. Тогда будет как-то соответствовать нормальному циклу.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 10:41
Andrey Ekb.
Да, эксплуатация машины сугубо городская. Хотя езжу спокойно, движок до предела не выкручиваю.
Но в дальнейшем все равно буду менять ремень примерно на пробеге 50 т.км., тем более что сейчас поставили то же не оригинальный ремень, а ContiTech (был просто заранее куплен), хотя мастер сказал что ContiTech на вид хороший ремень.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 11:02
eugenue79
Будете штатным экспериментатором форума :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 апр 2015, 11:14
Andrey Ekb.
Не, в дальнейшем, без экспериментов. Для этого и написал пост, что бы люди только оригинальный ремень себе ставили.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 15:01
mid
Хочу предостеречь кто покупает не оригинальные ремни и ролики к ГРМ.У меня ролики SKF (генератора)не доходили 8 000 км,рассыпались на 52 тысячи.Предварительно за две недели начали свиристеть и лязгать + при выжимании сцеплении при переключении передач обороты падали до 50 (почти глохла) ремни были оригинальные они в идеальном состоянии.Помпа то же была не оригинал потекла на второй год,но текла очень незаметно-подливал раз в 5000 тыс. 300 гр.
Машина с Гуром 1,4 2006.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 15:13
krogen
mid писал(а):Хочу предостеречь кто покупает не оригинальные ремни и ролики к ГРМ.У меня ролики SRN (генератора)не доходили 8 000 км,рассыпались на 52 тысячи.Предварительно за две недели начали свиристеть и лязгать + при выжимании сцеплении при переключении передач обороты падали до 50 (почти глохла) ремни были оригинальные они в идеальном состоянии.Помпа то же была не оригинал потекла на второй год,но текла очень незаметно-подливал раз в 5000 тыс. 300 гр.
Машина с Гуром 1,4 2006.

А родные ролики ,осмелюсь спросить,по какой причине ,поменяны были и на каком пробеге?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 15:26
mid
Первый раз на 60 тыс у официантов ,т.к. была гарантия.Второй раз 100 тыс. была причина (тек сильно сальник в моторе и масло разбрызгивалось в ГРМ).Меняли мне ребята в логан гараже.
Сумма была ремонта большая ,т.к. я еще ходовую менял и вот на роликах и помпе сэкономил.
Сейчас 152 тыс пробег,8 тыс до 60 тыс не доехал.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:57
дима
mid писал(а):.У меня ролики SKF (генератора)не доходили 8 000 км,рассыпались на 52 тысячи

а что у генератора ролики гарантированно ходят 60 т.км?
mid писал(а):за две недели начали свиристеть и лязгать + при выжимании сцеплении при переключении передач обороты падали до 50 (почти глохла)

это,тут каким боком?
ничего не путаете в названиях и узлах?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 23:49
mid
Оригинальные ролик у меняю отходил 60тыс. SKF вроде солидная фирма,ее везде не официальные сервисы рекомендую.SKF просто обязан отходить после рекомендаций логан гаража.По поводу лязга и свист(это понятно ролик накрывался) + сцепление и падания оборотов-я подумал у меня накрылся одновременно с ГРМ и дачик холостого хода.РХХ я почистил,результат ноль.Пошел в магазин,оригинала не было.Одноразовый Китайский не стал брать.Снял у знакомого с рабочей машины,результат ноль.На пару дней задумался и здесь у меня разваливаеться ролик и слетает ремень.Меняют мне все с помпой и проблема исчезает.Как это все связать-я не специалист,а констатирую факт.И еще один факт как у меня была не заметная течь, как я ранее писал из помпы и тупо подливал каждый 5 тыс. 300 гр,машина долгого прогревалась и зимой и летом + на табло температура прыгала с четырех палок на две и на оборот.Тупо менял термостат два раза, проблема не уходила.Сейчас после смены помпы ,проблема ушла.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:17
TSK
На 40ооо засвистель ролик ремня ГРМ.Покупал оригинальный комплект в магазине при стороннем сервисе,ролик СКФ.Сейчас купил оригинальный комплект грм один в один с предыдущим.Может,стоило чего нибудь другое подобрать?Могут липовые или бракованные "оригиналы" продавать?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 17:23
Зфгд_ШШ
TSK писал(а):Покупал оригинальный комплект в магазине при стороннем сервисе,ролик СКФ


Насколько я знаю, в оригинал идут ролики Koyo онли. SKF в оригинал не идет.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:00
TSK
Зфгд_ШШ писал(а):
TSK писал(а):Покупал оригинальный комплект в магазине при стороннем сервисе,ролик СКФ


Насколько я знаю, в оригинал идут ролики Koyo онли. SKF в оригинал не идет.

Простите.соврал.Пере до мной два ролика.Один большой натяжной-NSK Poland другой маленький ina France .Коробка светлокоричневая.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:04
Зфгд_ШШ
TSK писал(а):Один большой натяжной-NSK Poland другой маленький ina France

А мотор какой? 8 или 16-клапанный?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:28
TSK
16кл

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 18:53
Зфгд_ШШ
TSK писал(а):16кл

Ну тогда у вас один ролик NSK, другой Ina, как и написали. Можно попробовать комплект Gates, но он максимально приближен к оригиналу. Или можете рассыпухой все приобретать, но так выходит, как правило, дороже.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 19:12
TSK
Спасибо.INA засвистел,NSK польский нормально ходит...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 дек 2015, 22:43
Суровый
Сегодня меняли ремень ГРМ, с удивлением обнаружил, что родной (заводской) ролик ГРМ сделан в Китае, NSK. Вроде как должен был быть польский. Взамен поставил Gates K015662XS, сейчас оригинал стал стоить как Gates...
Не понравилось, что при пробеге 45000 км ролик имел достаточно большой люфт, эксплуатация машины можно сказать только загородная, ремень визуально был в нормальном состоянии. Также поменяли передний сальник коленвала, со слов мастера родной начал потеть и чуть-чуть подтекать, благо он был куплен заранее, для подстраховки. Сальник заказывал Corteco, посмотрим на сколько хватит. Отдавать за оригинальный сальник больше 1000р. жаба задушила, по Corteco отзывы более чем хорошие. Себе на стиральную машину ставил Corteco, уже больше года стоит, все отлично.
Изображение
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 12:23
Норд Трейд
[quote="Суровый"]Сегодня меняли ремень ГРМ, с удивлением обнаружил, что родной (заводской) ролик ГРМ сделан в Китае, NSK. Вроде как должен был быть польский. ...

Добрый день, возможно пригодиться:
ролик из оригинального комплекта (фото), тоже самое Gates K015662XS, только в своей упаковке.


С Уважением,
Ваш "Норд-Трейд"

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 12:48
Суровый
Норд Трейд
Я это знаю, так как с запчастями работаю уже 5 лет. Просто до этого ни разу не встречал информации, что с завода может стоять китайский ролик (как оказалось посредственного качества). То, что оригинальные комплекты ГРМ бывают китайские знал, но что на конвейер поставляют с Китая не знал...
Как с ними ларгусы выхаживают 120 000 км или 6 лет, для меня загадка...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 дек 2015, 14:07
Норд Трейд
Суровый писал(а):Норд Трейд
Я это знаю, так как с запчастями работаю уже 5 лет. Просто до этого ни разу не встречал информации, что с завода может стоять китайский ролик....

Думаю и Вы от катали бы не меньше 120тыс. на Вашем комплекте, но рекомендации завода-изготовителя ~ 60тыс.; " Береженого Бог бережет".

С Уважением,
Ваш "Норд-Трейд"

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 17:34
shurff
Логан 16V 2011 г.в. Пробег 62 т.км, по сервисной книжке и рекомендациям Рено замена ремней и роликов должна быть на 60т.км. Но с 2015 года Рено рекомендует замену на 90 т.км. Собственно вопрос в том поменяли ли они какие комплектующие из-за чего увеличили срок замены? Если все детали остались тех же производителей и качества есть ли смысл в их замене на 60т.км для моего авто?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 17:43
дима
shurff писал(а): Рено замена ремней и роликов должна быть на 60т.км. Но с 2015 года Рено рекомендует замену на 90 т.км.

тот же мотор ,но на ларгусе ,имеет межсервисный по ремням 120 т.км.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 22:38
Foenstein
shurff писал(а):Логан 16V 2011 г.в. Пробег 62 т.км

Если еще не меняли ремень грм, то уже пора, 4 года прошло

shurff писал(а):Но с 2015 года Рено рекомендует замену на 90 т.км. Собственно вопрос в том поменяли ли они какие комплектующие из-за чего увеличили срок замены?

мне уже с 2006 года дилеры dacia/renault говорили, что замена ремня грм на 100тыщ или через 4 года.
4 года срок замены, если я правильно понял, связано с атмосферным старением ремня

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:15
дима
dimone73 писал(а):Рено с 2015 что то там доработало. А Ларгус...я тут приводил скан с книжки, думал опечатка

чего то там,можно узнать конкретно что?(номера каталожные как были так и остались) есть пруфы?
п.с.
на ларгус форумах ,уже много народа ,добралось до отметки в 150-200т.км,один есть даже овер 300 т.км. и все они меняли как прописывает мануал.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:17
дима
Foenstein писал(а):мне уже с 2006 года дилеры dacia/renault говорили, что замена ремня грм на 100тыщ или через 4 года.

в нашей стране ,этот интервал ,был сокращен до смешных 60-и т.км.сейчас продлили до 90. :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:24
Ded54
Показать вам ремень с 57 т. км пробега?... :evil:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 янв 2016, 23:42
дима
показать,отчего не показать то? если желание есть такое. заодно и причину назовите обрыва с маркой ремня...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 01:34
Foenstein
Ded54 писал(а):Показать вам ремень с 57 т. км пробега?... :evil:

помпа заклинила?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 08:33
Nick_2141
Катайтесь, катайтесь на ремнях по 90 тык.
Только потом не говорите, что я не предупреждал: viewtopic.php?p=975751#p975751 8)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 10:53
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):катайтесь на ремнях по 90 тык.


Так написано же, что "Рено там что-то изменило". Особенно радует АвтоТаз с его межсервисниками в 120 тысяч при гарантии в 100 тысяч. "У меня на 115 тысячах порвался ремень ГРМ". "Ничего не знаем, у нас гарантия до 100 тыс."

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 12:49
дима
Зфгд_ШШ писал(а):У меня на 115 тысячах порвался

на каком форуме это было?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:44
Зфгд_ШШ
дима писал(а):на каком форуме это было?

Это рассматривалась гипотетическая ситуация, в продолжение
Nick_2141 писал(а):Только потом не говорите, что я не предупреждал:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 13:47
Foenstein
А так норм сделать:
допустим на 50 тыщ поменять только ремень, а на 100 ролик, ремень и помпу?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 янв 2016, 14:45
Фокс
Foenstein а для чего компания Gates продает комплекты ГРМ даже с помпой. Не думаю что Вы не догадаетесь.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 00:37
Foenstein
Фокс
я последний раз менял два года назад ролик , ремень и помпу.
Комплект стоил вроде 120 евро, с тех пор проехал 27 тысяч км.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 янв 2016, 07:29
krogen
Мотор прошел 75 тысяч!Жду лета,а то вой уже под капотом!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2016, 23:40
ded55
Сегодня на Логане (62 000 км) поменял ремень ГРМ и ролик. И ролики на ремне ГУР (свистел). Что удивило - ремень ГРМ стоял с завода в другом направлении стрелок. Поставил р/в по метке. коленвал метки на корпусе нет - нарисовал. поставил метки на старом ремне и снял его (старый). приложил к новому по этим меткам и по меткам на новом. Точь в точь. А смотрю - стрелки - то в разные стороны!. Если же совместить два ремня по заводским меткам (на старом они немного видны) и по стрелкам - они, ремни, конечно одинаковые. Это все ерунда, просто "левая и правая" половинки ремня - разница в два зуба. Думаю, что ели бы на ремне стояли две метки с разницей между ними четыре зуба, то как ни поставь - правильно. А тяговое усилие выдерживаемое ремнём от стрелки не зависит.
ну и ладно, поставил новый ремень, на этот раз по стрелке, метки совпали, машина катится, как и раньше.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 14:16
TSK
Ехал с человеком,который работает в автосервисе.И он раскритиковал мой стиль вождения за то,что часто отпускаю педаль газа ,таким образом притормаживая двигателем.Объяснил это тем,что появляется значительная нагрузка на ремень ГРМ и он не выхаживает нормированный рено километраж.Пдскажите,действительно это так,или напрасное беспокойство.Ремни меняю через 55000км,ставлю только оригинал,все замененные ранее не имели значительных видимых следов износа.Не понимаю физики процесса обрыва при плавном торможении двигателем за исключением ,конечно,резкого переключения на пониженную передачу на большой скорости,где присутствует сильный рывок со скачком оборотов.А если спокойное торможение с обычным сбросом газа-что коленвал крутится от поршней,что при сбросе от колес через коробку с медленным замедлением-в чем криминал?Машина-Логан 1,6 16кл.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 15:30
Derri
TSK
Тоже практикую торможение двигателем. Ремень менял сам после 87 тыс. Пагубных последствий на ремне (визуально) от такого стиля вождения не обнаружено. Считаю, что гораздо вероятнее причиной обрыва ремня может стать заклинивание подшипников помпы, или натяжного ролика. Некондиционный товар во внимание не беру. Все имхо, разумеется

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 апр 2016, 18:18
Nick_2141
TSK писал(а):Пдскажите,действительно это так,или напрасное беспокойство.

Напрасное беспокойство.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 10:24
3dmax
TSK писал(а):Ехал с человеком,который работает в автосервисе.

Никогда не приезжайте в такой автосервис, где работают такие советники.
TSK писал(а):Объяснил это тем,что появляется значительная нагрузка на ремень ГРМ

Нагрузка на ремень ГРМ появляется сразу после того, как двигатель запустился. И присутствует она там всё время, пока двигатель работает. И гораздо сильнее ремень ГРМ нагружается от резкого нажатия педали газа, к примеру. Это же не значит, что нельзя на машине динамично ездить, не так ли?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 05 апр 2016, 13:15
TSK
Согласен.Сброс газа-это всего лишь плавное уменьшение угловой скорости,нагрузка на ремень наоборот уменьшается.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 22:11
bvv
Ребят привет. Вопрос от чайника. Пробег 65 000 ( 2010г). Состояние ремня отличное. Туго с деньгами. Менять однозначно или дотянуть до кокого км ремень?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 сен 2016, 22:18
super2008meh
с языка снял © :wink:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 07:19
Фокс
bvv писал(а):Ребят привет. Вопрос от чайника. Пробег 65 000 ( 2010г). Состояние ремня отличное. Туго с деньгами. Менять однозначно или дотянуть до кокого км ремень?
Ни хрена себе... Шесть лет ездите! Регламент замены ремня ЧЕТЫРЕ ГОДА или 60 000 км, что наступит раньше. На внешний вид ремня плевать, он сильно устал от возраста. Вы просто висите на волоске от обрыва ремня. Ремонт дороже, чем заменить ремень ГРМ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 16:05
Derri
Я на своей машине менял после 7 лет и без малого 90 тысяч км. Осталось ИМХО, что можно было бы поездить тысяч до 100-110. Но регламент, сами понимаете...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 18:46
AVA
В мае авто было 8 лет.. Сейчас пробег 58 тыс км.. Планирую ремень поменять при 60 тыс пробега..

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 19:12
Суровый
Ох и рискованные, Вы ребята...
AVA
Ремень уже высох наверное от времени...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 сен 2016, 21:22
Фокс
Суровый писал(а):Ох и рискованные, Вы ребята...
AVA
Ремень уже высох наверное от времени...
Ага, пусть они еще и просроченными презервативами попользуются. Уверен, крепко запомнят.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 00:18
Foenstein
у меня оборвался вспомогательный клиновой ремень на 43к/3,5 года , он весь растрескался
А менял вместе с ремнем грм. Думал грм менять весной 17-го
Теперь думаю, может и грм надо раньше поменять, чем по прошествии 4 года

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 00:46
Ded54
Foenstein писал(а): ...клиновой...
:?: :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 01:16
Foenstein
Ded54
поликлиновой ремень (5х)
Не только лишь каждый пользователь логана 2004-2009 знает, что для вспомогательного об.-ия исп.-ся клиновой ремень 5х
По мне так без разницы, клиновой или поликлиновой. Просто ручьёв на шкиве больше. На шкивах логана вроде 7 ручьёв.
Что тут непонятного?? :regulations

Для привода механизма грм используется зубчатый ремень, а не клиновой ремень

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 05:44
ddr512
Derri писал(а):Я на своей машине менял после 7 лет и без малого 90 тысяч км. Осталось ИМХО, что можно было бы поездить тысяч до 100-110. Но регламент, сами понимаете...

Я решил менять по регламенту Ларгуса с таким же мотором.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 08:40
Фокс
ddr512 писал(а):Я решил менять по регламенту Ларгуса с таким же мотором.
Вы уже намотали более 60 000 км и решились поменять ремень ГРМ на 90 000 км? Но не забывайте про срок ЧЕТЫРЕ года или 90 000 км, что наступит раньше.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 11:53
Евгений Ш
ddr512 писал(а):Я решил менять по регламенту Ларгуса с таким же мотором.
И это правильно. Если на 105 000 ГРМ накроется - привет ВАЗу, гарантия 100 000, а ремень по регламенту меняется на 120 000. :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 14:01
дима
Паш,просто не купи подделку.а так все верно.. И да,это не тот формат форума ,где надо писать ,что лукойл вполне отличное масло и его ,не только можно ,ну и нужно лить в наши моторы(хотя тут половина ,думаю не знает,что настоящий пурфлюкс с бумагой елочкой-внутри)..Любой шаг в сторону ,от придуманного регламента(именно придуманного рено,сначала 60 тыс,сейчас 90 расщедрились блин)- тут-вызывает не поддельный ужас :shock:
а если ,самому перепресовать шаровую,эт ваще :roll: ужОс...
Евгений Ш писал(а): Если на 105 000 ГРМ

случаи обрыва ремня на ларгусах до 120 т.км -в студию.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 15:18
ddr512
дима писал(а):случаи обрыва ремня на ларгусах до 120 т.км -в студию.

А нету.
Даже проворонившие 120ткм ларгусоводы не рвали ремни.
А вот поддельные ремни рвались, не пробежав и 30ткм.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 сен 2016, 16:48
дима
ddr512 писал(а):поддельные ремни рвались, не пробежав и 30ткм.

эт ему еще повезло,я про Андрюху
phpBB [video]

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 01:58
Foenstein
Foenstein писал(а): оборвался вспомогательный клиновой ремень на 43к/3,5 года , он весь растрескался
А менял вместе с ремнем грм. Думал грм менять весной 17-го
Теперь думаю, может и грм надо раньше поменять, чем по прошествии 4 года

вопрос актуален

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 окт 2016, 06:28
Олег М.
Foenstein писал(а):вопрос актуален

Надо хотя бы визуально проверить состояние ремня ГРМ, и тогда уж и решать, я думаю. По крайней мере, я бы так поступил.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 окт 2016, 22:31
bob292
Олег М. писал(а):Надо хотя бы визуально проверить состояние ремня ГРМ

Визуально не определить , если только ремень совсем мёртвый. Менять качественный ремень по регламенту , если не бздишь то через 120 :-D .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 07:16
Foenstein
Олег М. писал(а):визуально проверить состояние ремня ГРМ

чтобы визуально определить, надо снимать крышку, к которой подушка двигателя закреплена, тогда уж сразу и поменять выгоднее

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 11 окт 2016, 08:17
Олег М.
Foenstein писал(а):чтобы визуально определить, надо снимать крышку, к которой подушка двигателя закреплена, тогда уж сразу и поменять выгоднее

Ну, это, я считаю, индивидуально. Другое дело, что действительно, что там можно увидеть...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 21:23
Nick_2141
Как такой ремень? Стоило менять?
Rem_1.jpg
Rem_1.jpg (48 КБ) Просмотров: 6650

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 22:12
Nick_2141
dimone73 писал(а):Полагаю, что ремень может быть даже ни чего себе так, но вот ролики устают. А второй раз поставить на новые ролики ремень бэушный вот это вопрос.

На реношном движке F3R ремни менял каждые 60 тык. Ролики - каждые 120 тык. :roll:
Отдал когда на движке было 250 тык.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 окт 2016, 23:16
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):Как такой ремень? Стоило менять?

Кто же так ремни смотрит? Ремень надо на обратный излом смотреть, тогда можно что-нибудь увидеть.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 00:47
Foenstein
Nick_2141 писал(а):ак такой ремень? Стоило менять?

фотка плохого качества, не видно состояние ремня, трещины там и тп

Nick_2141 писал(а):На реношном движке F3R ремни менял каждые 60 тык.

F3R 272 , то есть москвич 2141?
У меня дядька до сих пор в москве ездит на 2141, только не знаю что за двиг

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 05:47
Nick_2141
Foenstein писал(а):F3R 272 , то есть москвич 2141?

Да.
Foenstein писал(а):фотка плохого качества

Просто это часть фото...
Rem_2.jpg

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 окт 2016, 18:56
krogen
2 дня назад заменили ГРМ .Ремень стоял, оригинал с 2009 года.Пробег 89 тысяч.Ремень стал жестким.Новый поставили с поставляемого набора.Теперь подвывает.Сказали-специально пожестче сделали,чтобы ремень не ослаб.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 окт 2016, 16:45
Foenstein
Nick_2141 писал(а): часть фото..

етить колотить! вот подкололи , там же зубья срезало :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 13:10
Foenstein
нашёл рекомендации ВАГ по проверке зубчатого ремня грм 1.9TDI:
Код: Выделить всё
Проверка износа зубчатого ремня (дизельный двигатель)
Необходимые специальные приспособления, контрольные и измерительные приборы, а также вспомогательные средства
t   Штангенциркуль (обычный)
Выполнить следующие действия:
–   Снять крышку моторного отсека.
–   Открыть зажимы верхней части защитного кожуха зубчатого ремня.
–   Стянуть в сторону верхнюю часть защитного кожуха зубчатого ремня или при необходимости снять.
       
–   Измерить ширину зубчатого ремня штангенциркулем.
     
Сокращенные буквенные обозначения двигателя Критерий износа
AGP, AGR, AHF, ALH, AQM, ASV 22 мм
AJM ? 2000 27 мм

  Инструкцияt   При ширине ремня 22 мм или 27 мм зубчатый ремень достиг границы износа, и его следует заменить (ремонтная операция). Сообщить об этом клиенту!

Интересно, есть ли такие рекомендации для двигателей Рено? чтобы просто проверить штангелем ширину ремня

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 13:17
Олег М.
Просто надо померить новый и отработавший своё ремни и сделать вывод.
Но мне интересно, каким образом может измениться ширина ремня у движка, отстоявшего 4 года без работы...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 окт 2016, 13:50
Foenstein
Олег М. писал(а):Просто надо померить новый и отработавший своё ремни и сделать вывод.
.

это получается, как самому инструкцию писать для проверки ремня

интересно, каким образом может измениться ширина ремня у движка, отстоявшего 4 года без работы...

скорее всего, никак не изменится, трения то не было
Но ремень всё равно надо менять. То есть ремень должен удовлетворять всем условиям. Если хоть одно не выполняется (срок, пробег) , то замена
Ваговцы ещё придумали ширину мерять, вот я и подумал, может для двигателей K-серии Renault тоже есть такая проверка

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 17:12
Ded54
Вчера привезли на эвакуаторе Меган - машина ехала, ехала , потом что-то затрещало под капотом и мотор встал...
Двигатель 1.6, 16 кл., с фазорегулятором. Лезем под капот посмотреть ремень, вскрываем крышку, а там... :o
Изображение Изображение Изображение
Открываем нашу базу - на машине год назад мы меняли ГРМ, но... но все комплектующие клиент привёз свои. Говорил - мне привезут комплект ГРМ оригинал, по-дешевле. Всё было в оригинальной коробке Renault, такие же, как и у нас. И вот результат...
Машина прошла 41000 км
ЗЫ. Кому теперь верить?.. :cray

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 17:43
3dmax
Ded54 писал(а):ЗЫ. Кому теперь верить?..

Движкам с цепью. Ремням ГРМ я ещё после Калины перестал доверять. Узел, который специально сделали уязвимым в угоду учащения обслуживания.
Хуже было только на 402 Москвиче, там шестерня распредвала была из текстолита, а основание металлическое. Вследствие чего первое часто проворачивалось относительного второго. Но это они просто затупили при производстве, будем так считать. А внедрение ремня ГРМ это вредительство в чистом виде.
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:34
Ded54
3dmax писал(а):Хуже было только на 402 Москвиче

На жопарики тоже... :howl

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:35
3dmax
dimone73 писал(а):не нами придумано, а фольксдойчами на своем Опеле.

А нами бездумно скопировано. Может у Дойчев оно и ходило нормально, благо руки растут откуда надо при производстве. А у нас растут плохо руки и часто не под тем углом, потому такой узел получался крайне ненадёжным. И перекочевал не только на 400 Москвич, но и далее по моделям с нижневальным двигателем пошёл. За что руки им точно стоило бы если не оборвать, то, как минимум, сломать.
А их сыновья уже придумали ремни ГРМ. Вредители во втором поколении.
Интересный факт. Даже Китайцы на самых дешевых нижневальных двигателях-клонах а-ля Honda GX не рискуют делать шестерню распредвала из пластика, хотя поначалу попытки были. Быстро осознали ущербность решения.
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:36
3dmax
Ded54 писал(а):На жопарики тоже...

От жешь гадыыыы!!! :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:41
Олег М.
Был у меня и ЗАЗик, и М-412 с 408 движком. О проблемах с проворотом шестерни РВ знал только теоретически.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 янв 2017, 18:44
3dmax
Олег М. писал(а): О проблемах с проворотом шестерни РВ знал только теоретически.

О проблемах с обрывом ремня или срезанием его зубьев многие тоже знакомы только теоретически. Что вовсе не значит, что таких проблем нет. Как видно из сообщения выше - есть. А я вообще счастливый на это дело. У меня и шестерни два раза на Москвичах срывало от основания и на Калине ремень рвался.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 10:18
alvahtin
Один знакомый тоже поменял ГРМ, на четвертом ТО, а он порвался, поставил тот, какой был, так как он без повреждений. А я вот что-то боюсь менять, и не знаю что делать, шестой год пошел, 49000 км накатал... :oops:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 11:47
Derri
alvahtin писал(а):шестой год пошел, 49000

По регламенту пора...хотя сам менял на 7-м году и 88-й тысяче :oops:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 16:11
louis16
И чЁ делать? Как отличить оригинальный ремень от контрафактного? Есть особые приметы? :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 17:17
VladimirVepr
dimone73 писал(а):Брать с установкой в проверенных сервисах. Думаю они их чуют по запаху.

Именно так! :clap

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 19:31
alvahtin
dimone73 писал(а):Брать с установкой в проверенных сервисах. Думаю они их чуют по запаху.

у официалов что-ли? В Москве или Питере, наверно, проще с этим.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 19:58
Олег М.
Я в первый раз сам менял, а за второй уже и сомневаюсь...
В Омске есть СТО "Реновод", вроде отзывы неплохие. И паренёк знакомый, сын хорошего друга там работает. Наверно, придётся туда...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 21:09
louis16
А есть гарантии, что официалы оригинал поставят?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 янв 2017, 21:13
Олег М.
Сервис даёт гарантию на работу и свои материалы. А оригинал там или нет...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 12:31
Konstantin2686
Менял в сервисе все ремни, возились часа 3 наверно. ремни Continental. Вместе с ремнями заменили помпу ОЖ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 12:55
igor73
А что многие так торопятся менять помпу при первом большом ТО? Какая цель менять исправную помпу, поставленную на заводе, на неведомо какую, поставляемую а зап части? Или думаете из за помпы ремень порвётся?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 12:57
Konstantin2686
igor73 писал(а):А что многие так торопятся менять помпу при первом большом ТО? Какая цель менять исправную помпу, поставленную на заводе, на неведомо какую, поставляемую а зап части? Или думаете из за помпы ремень порвётся?

Помпа уже была неисправна.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 14:24
Ded54
igor73 писал(а):... Какая цель менять исправную помпу...

В том то и дело, что исправную не меняют, но если при замене ГРМ возле помпы видны следы или даже капли ОЖ, то надо менять. Почему? - вот цифры : замена помпы во время замены ГРМ - 1350 р., а если менять помпу потом - 3450 р.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 14:30
serpav
igor73 писал(а):А что многие так торопятся менять помпу при первом большом ТО? Какая цель менять исправную помпу, поставленную на заводе, на неведомо какую, поставляемую а зап части? Или думаете из за помпы ремень порвётся?

Никакого смысла менять помпу нет при двух условиях- если нет протечки сальника и при грамотном натяжении нового ремня грм(машина 2007гв),моя помпа прошла уже 107210км, менять планирую на 120тыс.
Ded54 писал(а): Почему? - вот цифры : замена помпы во время замены ГРМ - 1350 р., а если менять помпу потом - 3450 р.


Где интересно за 1350руб вы нормальный не китайский аналог нашли?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 15:09
Ded54
А что значит "в хорошем состоянии" ?..

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 15:16
Ded54
serpav, это за работу...
А так мы ставим ruville -2000 р

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 15:21
serpav
Ded54 писал(а):А что значит "в хорошем состоянии" ?..

Я же написал -где нет протечки сальника, а это сильно зависит от правильного натяжения ремня грм (на фазе 1), официалы частенько перетягивали ремень и сальник помпы начинал течь раньше.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 15:30
Ded54
Значит мы говорим об одном и том же...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 15:37
Ded54
serpav писал(а):...а это сильно зависит от правильного натяжения ремня грм (на фазе 1)...

На фазе 2 течи не меньше... :?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 16:06
barklayer
Олег М. писал(а):В Омске есть СТО "Реновод", вроде отзывы неплохие.

Да, заезжал туда раза три, вроде неплохо и цены демократичные.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 09 янв 2017, 17:29
Суровый
dimone73
Но гадость в свою упаковку не кладет...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 10:03
louis16
Поменял вчера ремень на седьмом году эксплуатации (машине 6 лет и 10 месяцев). По виду, вроде без повреждений. Думаю на нём ещё годика три можно было покататься.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 10:20
VladimirVepr
louis16 писал(а):Поменял вчера ремень на седьмом году эксплуатации (машине 6 лет и 10 месяцев). По виду, вроде без повреждений. Думаю на нём ещё годика три можно было покататься.

Ага... Или вдруг на трассе БАЦ..
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 10:35
tolspb
louis16 писал(а):Поменял вчера ремень на седьмом году эксплуатации (машине 6 лет и 10 месяцев). По виду, вроде без повреждений. Думаю на нём ещё годика три можно было покататься.


сколько ваша машина проехала километров?
мотор какой?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 10:45
louis16
tolspb писал(а):сколько ваша машина проехала километров?
мотор какой?

Менее 60 тыс.
1.4

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 11:14
Фокс
Ded54 писал(а):Вчера привезли на эвакуаторе Меган - машина ехала, ехала , потом что-то затрещало ...
Открываем нашу базу - на машине год назад мы меняли ГРМ, но... но все комплектующие клиент привёз свои. Говорил - мне привезут комплект ГРМ оригинал, по-дешевле. Всё было в оригинальной коробке Renault, такие же, как и у нас. И вот результат...
Машина прошла 41000 км
ЗЫ. Кому теперь верить?.. :cray

Механики кто менял ремень, здесь ни причем. Виноват во всем сам клиент, ведь он и привез свои комплектующие. Подделок среди комплектов ГРМ в оригинальных коробках, выше крыши.

Покажу фотки с комплектами ремня ГРМ для моторов 16V. На фото сначала покажу качественно сделанные подделки, и такие продаются повсюду, даже в популярных интернет-магазинах, и нередко в профильных магазинах, к сожалению.

ИзображениеИзображение
ИзображениеИзображение


Здесь ниже, это грубо сделанная подделка.

Изображение

А вот так выглядит оригинал.

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 12:35
Ded54
И чем отличаются первое фото от последнего?.. :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:00
igor73
Ded54 писал(а):И чем отличаются первое фото от последнего?.. :brainy

Ремня нет! :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:02
Ded54
А сверху, на коробочке что лежит?..

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:11
Фокс
Ded54 писал(а):И чем отличаются первое фото от последнего?.. :brainy
Болта под Торкс на шкив коленвала, не бывает. Да и маркировка на ролике белым цветом указана.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 13:47
Ded54
dimone73, камертон - это не к нам, а консерваторию , а если серьёзно, то на Логанах с 10-го года и на 16-ти клапанных стоят самонатяжные ролики , а на ранних - да, только тактильно.
Фокс, хм - на машине с оборванным ремнём болт без торкса...
Болты с торксом мы не видели и маркировки на роликах выштампованы... :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:09
Derri
dimone73
Я проверял натяжку ремня после его замены по возможности повернуть его ветвь усилием собственных пальцев на угол, не превышающий 90 градусов. Грубый метод, но вполне приемлем, когда нет частотомера...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:49
Фокс
Ded54 Понимаю, когда уже сложно идентифицировать. Но есть еще как и версия, просроченный ремень. Проверить не так сложно ориентируясь на такие цифры.
Здесь видим 6 32 3DS, это 32 неделя 2013 год.
Изображение

Здесь 49 4РР, это 49 неделя 2014 год.
Изображение

Здесь 25 5 РР, это 25 неделя 2015 год.
Изображение

Здесь 5 01 16DS, это 1 неделя 2016 год.
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 14:52
Фокс
dimone73 и как такой аппарат подключается к органам мотора? :brainy У дилеров проще и компактный.

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 15:37
Евгений Ш
dimone73 писал(а):что уже придумали программные тонометры
Если пульс мерить - так они уже давно реализованы и надёжно работают

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 18:24
serpav
dimone73 писал(а):Вопрос: как вы натягиваете ремень ГРМ? Кажется там должен присутствовать камертон.


Проблема давно уже решена теперь всё проще, для натяжения ремня использется бесплатная программа для любого андроид смартфона из маркета,это тюнер для настройки гитары - Gstrings, точность получается такая же как и у фирменного прибора.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 18:32
louis16
Фокс
Вы почему вчера не выложили эти фотки!? :evil: Я бы, тогда сходил проверил ремень, который мне вчера на автосервисе меняли. :(

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:08
bazilio2
Сообщение bazilio » 16 сен 2012, 11:43
С утра пришла такая же мысль про разную высоту блоков и длины ветвей. Где только найти верные параметры частот?. Проверять планирую с помощью смартфона. Установил приложение gStrings для Android, проверил работу смарта в качестве тензодатчика звуковым генератором http://zmey31bel.narod2.ru/fr.zip. Довольно корректно отображает+-1гц на нашем диапазоне частот.

Давно это было)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:10
louis16
bazilio2
Ссылка не рабочая. Не могли бы обновить?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:36
louis16
dimone73
Ну, сейчас скачаю. И как ей пользоваться? Там что, есть функция проверить частоту ремня на двигателе 1.4 Renault logan? И какая частота в идеале должна быть? Сколько герц?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:38
Mantana
louis16
как си бемоль на рояле.... :-D :-D :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 21:56
louis16
dimone73
Где написано? Скажите мне, пожалуйста, сколько герц для фазы 2 с самонатяжением?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:07
YURGER
бесплатная для андроид Tuner - gStrings v2.1.0.apk http://4pda.ru/forum/index.php?showtopi ... ry48098189

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:18
louis16
И чЁ? На холостых оборотах проверять?
Я хочу уже установленный проверить, пока гарантия, вдруг фальшивет?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:33
louis16
dimone73 писал(а):Лью, это к доктору

Ходил уже, не помогло. :)
dimone73 писал(а):на заглушенном измеряют

Так бы сразу и сказали, млин, а то я себе уже программку скачал: 160,8 гц - нота ми первой октавы, 170,2 гц - нота фа первой октавы.
Так что, Mantana, засунь себе эту си бемоль знаешь куда? :acute

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:41
YURGER
По таблице Ми малой октавы 164.81 Гц

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 12 янв 2017, 22:46
louis16
YURGER писал(а):По таблице Ми малой октавы 164.81 Гц

Ой, да, конечно малой. :oops: Значит, мой рояль расстроен, или программа туфтовая. За последние 5 лет сегодня клавишную крышку первый раз приподнял, чтобы программку проверить.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 00:10
Зфгд_ШШ
Что-то, простите, не уловил логики.
Фокс писал(а):5 01 16DS, это 1 неделя 2016 год.
6 32 3DS, это 32 неделя 2013 год.
49 4РР, это 49 неделя 2014 год
25 5 РР, это 25 неделя 2015 год


Почему 16-й год обозначен 2 цифрами перед буквами, а 13-й, 14-й и 15-й обозначены одной цифрой перед буквами? Тогда уж логично предположить, что это ремни 2003-го, 2004 и 2005 года выпуска и один 2016-го.
.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 09:30
Фокс
Зфгд_ШШ логично было бы так предполагать, если не учитывать наличие сертификата. Вот сертификат на детали произведенные в период действия сертификата с 21.12.2014 по 01.07.2016.

Изображение

На второй картинке обозначен перечень кодов товарной номенклатуры внешнеэкономической деятельности (ТН ВЭД). Вот в этих кодах есть данные выпускаемой продукции, вот и там хранятся номера партий которые присутствуют на информационной наклейке каждой оригинальной коробки, которые печатаются электронными точками.

Изображение

И выложенные мною фото ремней ГРМ с датами изготовления, выдавались такие сертификаты именно с таким сроком действия. Соответственно рассуждать что ремень может быть изготовлен к примеру в 2004 году вместо 2014 года, при наличии сертификата было бы неразумно. Что касается 2016 года, то я тоже заметил но не придал этому значения. На ремне ГРМ для дизельной Лагуны 3 тоже присутствует такой год 16. И сколько проверял даты на ремнях, всегда сходится.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 13 янв 2017, 11:28
Зфгд_ШШ
Фокс писал(а):Вот сертификат на детали произведенные в период действия сертификата с 21.12.2014 по 01.07.2016.


Это ничего не доказывает хотя бы в силу того факта, что он не действует для деталей 13-го года, которые есть на тех картинках. Единственное, что может косвенно доказать, что 3 - это 2013-й год, а не 2003-й, это то, что в 2003-м просто не было таких комплектов ГРМ. Да и то, только если сказать "мамой клянусь, ремень для этого комплекта 13-го года выпуска не был выпущен в 03-м году" :lol:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 15:55
Bayri
Доброго времени суток. Порвался ремень ГРМ. На ходу, примерно на скорости 30...40 км/с. Нажал на газ, педаль провалилась, двигатель заглох. По инерции съехал на обочину. Мультитроникс голосом сказал, что неверный уровень сигнала в линии датчика абсолютного давления

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 16:00
Militar Katze
Доброго времени суток. Порвался ремень ГРМ. На ходу, примерно на скорости 30...40 км/с. Нажал на газ, педаль провалилась, двигатель заглох. По инерции съехал на обочину. Мультитроникс голосом сказал, что неверный уровень сигнала в линии датчика абсолютного давления

А вопрос какой?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 16:11
Bayri
На галстуке оттащили на сервис. Про ремень тогда мне и в голову не пришло. Ранее утро, на сервисе никого нет, поехал искать датчик. Купил, привез. Сервисмены сняли старый датчик (сломали трубку) вырывали огрызки, поставили новый. Завожу довольный, на работу ехал. Не заводится. Все, кто был в ангаре, почти хором высказались: у тебя ремень порвался,а не датчик крякнул. Брал его год назад (ремень), ставил у официалов. Пробег за год 25000 км. Загнуло три впускных клапана. Сейчас все отремонтировали, на детали жидкости работы ушло 22 тыс. рублей. Вопрос вот в чем. Новый ремень и ролик взял в том же логан шопе, что и год назад. (Был в состоянии шока, бегал по городу как лось, покупая запчасти). Сейчас только дошло, что тысяч через 20...25 очень даже логично ждать нового обрыва. Причина— на порванном ремне, если дернуть торчащий корд, обрывается как дешевые нитки для швейной машины.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 16:13
Militar Katze
Bayri писал(а):ричина— на порванном ремне, если дернуть торчащий корд, обрывается как дешевые нитки для швейной машины.

Или ремень Г. или натянули неправильно. я ремень менял трижды. без проблем проходил 60 тыс копейками

А что в Уфе нет положим exist-а или еще какого сетевика?

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 16:20
Bayri
Я ремень менял 4 раза. Пробег машины 186000 км. Вторую замену делал своими руками. В прошлом году, после официалов, снял пластиковую крышку и проверил натяжение. Все было прелестно. Те, кто в этот раз спасал двигатель, четко сказали: ремень либо бракованный, либо контрафакт.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 16:27
Bayri
После прочтения сегодня про поддельные масляные фильтры (на этом форуме, тема немного выше, чем данная тема), причем подделывают их очень изощренно, как я понял, я больше не буду верить ни фирменным коробкам, ни надписями на ремне Gates и т.д. и т.п. Летом куплю у дилера ремень и ролик и заново поменяю. Как у Станиславского: не верю!

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 16:58
Bayri
Есть один прикол. Логановоды - все- четко знают, что клапана загибает. При обрыве. Кроме сказочных случаев— типа один мужик сказал, что у него ничего такого не было. Так вот, попав в данную ситуацию, я наслушавшись этих сказок, до последнего верил, что вдруг, чудом, и у меня поршни не дошли до клапанов. На сервисе (к ним очень редко попадают логаны, но мастера там хорошие, на немцах и японцах специализируются), так вот решили поставить ремень и прокрутить. Они по незнанию были уверены, что на 8 клапанах поршни не могут натворить дела. Прокрутили сначала вручную, вдвоём, все вроде гладко, ровно крутиться, установили все крышки, поставили машину на колеса. Заводи— говорят. Я им все уши прожужжал, до этого, что это не жигули, а сам то на что то надеюсь, поэтому и согласился на эксперимент. Завел. Завелась. Но звук был, как от трактора Беларусь. Следующий вопрос от них: ну что, разбираем движок? Что тут скажешь, попал, значит попал. Зато увидел, чего там внутри).

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:07
Марк Черенков
Всем здоровья! Две недели езжу на логане 2010 года. Пробег 38тыс км. Последние 4 года машина стояла в сухом гараже. Менять ремень или ждать 60 тыс. А помпу тоже менять?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:21
super2008meh
Я бы превентивно поменял, для успокоения души :roll:
На предпредыдущем, 2009 года рождения, помпа более 100000 км пробега машины не менялась, так и продал с родной :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:35
Марк Черенков
Вас понял, спасибо. Буду менять.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:38
louis16
Марк Черенков писал(а):Всем здоровья! Две недели езжу на логане 2010 года. Пробег 38тыс км. Последние 4 года машина стояла в сухом гараже. Менять ремень или ждать 60 тыс. А помпу тоже менять?

У меня - тоже 2010 года и примерно такой же пробег. В январе менял на своём лягушонке, и когда увидел ремень, понял, что рано забеспокоился. Помпе ещё ходить и ходить. Передние колодки только на 30% износились...
Но у Вас гарантий и уверенности в реальном пробеге машины нет, поэтому лучше поменять и успокоиться.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:44
Олег М.
louis16 писал(а):Помпе ещё ходить и ходить.

Если инфа о машине правильная, она очень долго простояла, в отличие от Вашей. Что там с уплотнением помпы, кто знает?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 19:48
louis16
Олег М. писал(а):Если инфа о машине правильная, она очень долго простояла, в отличие от Вашей.

Моя тоже по пол года, бывало, стояла в гараже, в связи с командировками... После чего я приходил в гараж, прикручивал клему и с пол-оборота её заводил. :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 фев 2017, 20:17
Олег М.
Полгода и 4 года - не одно и то же.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 16:41
Bayri
Несколько фото к недавним постам по обрыву ремня

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 16:44
Bayri
На работе всем показал...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 16:45
Bayri
Буквы...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 16:48
Bayri
... и один из трёх «попавших» клапанов.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 17:03
Bayri
Может быть по характеру обрыва есть возможность определить возможные причины. Меня смущает, что линия разрушения идет не поперек ремня, а несколько сантиметров вдоль и наискосок. Мне, как не специалисту, представляется, что армирующие нитки в теле ремня на данном участке не выдержали нагрузки. Сейчас торчащие куски рвутся при крайне небольшом усилии. Если предположить, что на синтетические нитки какое то время действовали антифриз или масло, то не понятно, как же синтетика от этого превращается в труху. Ладно резина, на неё масло действительно плохо действует. Но и резина видимо перед этим расслоилась. Кто что может сказать по этим фотографиям. Ремень пробежал 25000 км.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 18:47
Александр_Гость
Bayri писал(а):Буквы...

Хм.... а мне почему то казалось что на Гатес обозначение наносится исключительно желтым шрифтом....
И раньше на оригинале Гатес коды шли как бы парами, с заметным промежутком между следующей парой кодов
ПыСы: могу сделать фото оригинала Гатес

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 19:33
Зфгд_ШШ
Александр_Гость писал(а):ПыСы: могу сделать фото оригинала Гатес

Сделайте. Только оригинала или все-таки "Гатес" ;)?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 20:36
Евгений102
Всем привет . Bayri а какого года у вас машина .

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 20:46
Bayri
Огромная просьба. Сфотографируйте нормальный Gates. Я свои старые ремни, которые ходили по 60...70 тыс. км с полгода назад повыкидывал. Все были Gates, но покупались у дилеров. При замене были в идеальном состоянии. В первые годы проявлял осторожность, старался покупать серьезные запчасти в Рено центрах. Потом продавцы запчастей аналогов убедили, что все магазины затариваются с одних и тех же складов. Кстати, серьезных претензий к аналогам нет. Здесь речь идет о подделках. О контрафакте. Остап Бедер не зря смеялся над цветными усами Кисы Воробьянинова. Только тогда это называли контрабандой. Зеленые усы это фигня. Вот если ремень порвется где нибудь в горах, в снежную метель, на малозагруженной трассе. Вот за продажу таких псевдооригиналов известных фирм нужно вводить уголовную ответственность. Ещё раз повторяю, к аналогам претензий нет. Порванный ремень лежит на работе, завтра зачищу участок неповрежденной резины, вытащу несколько ниток армирования. Если и там нитки рвутся от легкого натяжения, то придется делать выводы и создавать стратегию борьбы с такими подставами.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 20:50
Bayri
Евгений102 писал(а):Всем привет . Bayri а какого года у вас машина .

2008. Передний сальник потек в 2009. Шестерню заменили ещё по гарантии. Масло не течет. Сейчас стоит черный сальник. Причина не в этом. Я надеюсь мы друг друга поняли).

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 21:52
Евгений102
Предположительно что вам перетянули ремень при установки и он перегрелся и порвался и теперь нитки рвутся легко . Это просто мои мысли в слух .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 22:17
Александр_Гость
Изображение
качество не очень, но главное видно: желтый цвет шрифта и пробел между повторяющимися попарно строками кода

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 22:33
Зфгд_ШШ
Александр_Гость писал(а):но главное видно: желтый цвет шрифта и


Могу сделать фото такого же ремня с желтыми надписями, порвавшегося после 20 с небольшим тысяч пробега. А цвет шрифта с желтого на белый реношники поменяли где-то в 14-м году.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 22:42
Александр_Гость
Зфгд_ШШ писал(а):А цвет шрифта с желтого на белый реношники поменяли где-то в 14-м году

А гатес об этом знает? :) В мае был приобретён Гатес (не для логана) - тоже желтый шрифт
Если Вам известны признаки, по которым можно установить подлинность ремня - расскажите. Мы все будет Вам благодарны

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 фев 2017, 22:56
Зфгд_ШШ
Александр_Гость писал(а):Имеете добавить что-то по признакам подлинности Гатес - прошу...

По поводу подлинности ремней - обсуждалось здесь viewtopic.php?f=24&t=355&start=1065#p1262550
Я же хотел сказать, что желтый шрифт или белый - это все может быть Gates. А может им и не быть. Например, в реношных комплектах для дизелей надписи на ремнях вообще синего цвета. И тоже Gates.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 20:29
Bayri
Снимаем пластиковую крышку ремня ГРМ. Три болта ее держат. На 10 или на 8, не помню. Потом ключем на 18 проворачиваем шкив коленвала. На нейтралке. Или поднимаем домкратом правое колесо и на 5 передаче за колесо крутим все эти шестеренки. Это способы осмотреть ремень ГРМ. Делаем так каждые 5000 км. Мне кажется это единственный способ обезопасить себя от обрыва. Этим летом я пару раз так делал. Но... Ремень был в полном порядке. Этим то и успокоил себя. К сожалению. А зимой то ремень находится в более жестких условиях эксплуатации. Мой ремень похоже рвался долго. Это видно по кромкам. Если бы зимой я пару раз заглянул под пластиковую крышку, то по любасу предотвратил бы полный обрыв. Да я блин сейчас каждую неделю буду осматривать ремень.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 мар 2017, 20:49
Фокс
Bayri, Вы говорили как я понял что приобрели аналог, а на фото порванного ремня увидел принадлежность к реношной упаковке, и на деле судя по маркировкам это подделка. У вас Логан 1,4 л и 2008 года выпуска, и ремень образца с 2009 года никак не может применяться на авто с 2004 по 2008 год. На ремне грамматическая ошибка ...х 17,3 , а должно быть х 17.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 08:06
Евгений102
ВСЕМ ПРИВЕТ .Фокс а не будете любезны объяснить почему нельзя применять ремни 04 и после 09 в чем разница кроме натяжных роликов .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 12:19
Bayri
Фокс писал(а):Bayri, Вы говорили как я понял что приобрели аналог, а на фото порванного ремня увидел принадлежность к реношной упаковке, и на деле судя по маркировкам это подделка. У вас Логан 1,4 л и 2008 года выпуска, и ремень образца с 2009 года никак не может применяться на авто с 2004 по 2008 год. На ремне грамматическая ошибка ...х 17,3 , а должно быть х 17.

Про аналоги я говорил не потому что я покупал год назад аналог. Не хотел огульно ругать запчасти не оригиналы, т.к. за почти за 9 лет на моей машине установлено много не родных запчастей и в большинстве они очень хорошего качества (не про ремни я говорил). А ремни ГРМ мне два года подряд в логан шопе продавали с гордым видом и со словами -оригинал. А про ширину ремня до 2009 и после Вы точно говорите? Только вот дальше начинаю путаться, если длина ремня подходит, то незначительная разница в ширине как может влиять на пригодность для установки на разных машинах?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 12:27
Bayri
Кстати нитки рвутся очень легко даже те, которые находятся в неразрушенном теле ремня. Они чуть прочнее, чем те, которые оголились, но при сдавливании кончиками двух пальцев и натягивании — рвутся. Я не Голиаф, и силу цирковых силачей не обладаю. Больше всего за то, что это подделка голосуют армирующие нитки.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 12:43
Фокс
Евгений102 прошу прощения что я так высказался по поводу ремня, но я имел ввиду про комплекты ремней, а не как отдельно ремни и ролики. Ремень нового образца можно надеть на авто до 09 года, и разница в ширине на 0,3 мм не столь заметна, все остальные размеры идентичны.
Ремни которые на авто до 09 года, их реферансы 8200537021 и 7700273650 имел ширину 17 мм. А вот на нового образца для авто с 09 года реферанс 8200939081 имеет ширину 17,3 мм. Так вот, что ширина 17,3 мм на ремнях для авто до 09 года никогда не было. Размерчик 17,3 на ремнях 8200537021 и 7700273650 для авто до 09 года только в 14 году появились, как раз когда изменили цвет с желтого на белый.
Изображение
Изображение

И вот фото ремня нового образца 8200939081 на авто с 09 года.
Изображение

Так что в данном случае у Bayri ремень точно подделка. Вот фотки и найдите отличие.

Изображение
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 13:05
Фокс
Bayri писал(а): А ремни ГРМ мне два года подряд в логан шопе продавали с гордым видом и со словами -оригинал.
Мне в это очень сложно поверить, но надеюсь что это и не московский и не питерский логан шопы. :-D :acute Ваш местный логан шоп в Уфе, тогда я поверю.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 16:22
Bayri
Фокс писал(а):
Bayri писал(а): А ремни ГРМ мне два года подряд в логан шопе продавали с гордым видом и со словами -оригинал.
Мне в это очень сложно поверить, но надеюсь что это и не московский и не питерский логан шопы. :-D :acute Ваш местный логан шоп в Уфе, тогда я поверю.

Конечно наш, уфимский.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:06
Bayri
Да, если сравнивать фотографии, полиграфия совершенно другая. Абсолютно. Сосчитать количество значков рено, которые помещаются на вашем и моем ремне, сосчитать количество стрелок направления вращения, да и шрифты другие. Даже общее ощущение от дизайна (хотя вроде бы написано и нарисовано одно и тоже) - у вашего присутствует аккуратный фирменный стиль. А мой делали копировщики. Самое неприятное, что сейчас установлен скорее всего такой же ремень. Покупал после обрыва, лишь бы быстрей собрать весь список, который вручили в сервисе. Впускные клапана, болты ГБЦ, четыре вида прокладок и т.д. и т.п. И самое прикольное, только за ремнем и роликом специально поехал в логан шоп. Все остальное купил не у них. Также как мы прошлом году, ролик + ремень =2000 руб. В выходные сниму пластиковую крышку, сфоткаю надписи на новом ремне. Вот будет комедия, если и там подделка. Все чеки сохранились. Даже прошлогодние. Хоть прямиком в суд. Или же заключим досудебное соглашение? Знаю, что они читают логановские форумы. К ним сейчас обращаюсь. Кто то ведь должен ответить. Кстати, не только чеки. Главный козырь продавцов автомагазина — а вы меняли не у официалов— он тоже не сработает. Менял в день покупки у дилеров на ул. Жукова. И заказ наряд имеется.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:10
VladimirVepr
Простите, а у официалов ремня не было?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:24
Bayri
В прошлом году у них мой комплект стоил 3500 руб. В логан шопе 2000 руб. Помню как я, дурак, радовался, что обманул Рено на 1500 рубликов, купив абсолютно то же самое. Оказалось, что купил абсолютно противоположное.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 17:34
Bayri
Спасибо, мужики. Открыли глаза на причину обрыва. Огромнейшее спасибо за фото и комментарии. Осторожность при покупке ремня должна быть в миллион раз выше, чем при покупке других запчастей. Теперь только я это понял.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 20:07
Евгений102
Всем привет . Я рассматривая ремни снятые с машины и купленный недавно обнаружил что структура ремней разная у ремней снятых с машины структура как бы сеточка даже где впадины а у нового ремня впадины блестяшие а ремень у меня точно такой же как на втором фото после ремня с жолтой маркировкой интересно это оригинал или как .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 мар 2017, 20:29
VladimirVepr
Евгений102 писал(а):Всем привет . Я рассматривая ремни снятые с машины и купленный недавно обнаружил что структура ремней разная у ремней снятых с машины структура как бы сеточка даже где впадины а у нового ремня впадины блестяшие а ремень у меня точно такой же как на втором фото после ремня с жолтой маркировкой интересно это оригинал или как .

Ваш земляк описал свою ситуацию. По-моему очень характерный пример как "кроилово ведёт к попадалову'? Вывод делать Вам.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 мар 2017, 22:36
Bayri
Руками порвал на куски... Старый крякнувший ремень. Не смог разорвать только самый длинный кусок. Вот это да... Сидел, просто осматривал, сравнивал с фото оригинальных ремней. Решил просто потянуть, взял двумя руками и сделал движение, немного на излом, типа как рвут бумагу. Тут что-то хрустнуло. Ещё сильней потянул. Бам. Порвался. Разорвал ещё на несколько кусков. В разных местах рвалось с разными усилиями. В одном месте вообще не смог порвать, как ни старался. Вспомнил, как однажды на сервисе мастер рассказывал, что когда клиент привозил ремень какой то фирмы (не помню какой, но на букву F начиналась), то тот его рвал руками на глазах у клиента. Некоторые, говорит, чуть ли драться лезли, с криками "ты что делаешь, совсем охренел что ли!" Через некоторое время до человека доходило, что данная хирургическая операция делалась для его же пользы. Так вот, сейчас меня просто озноб берет, когда я вспоминаю, что целый год я на таком ремне ездил: да на рыбалку в глухие места, да по скоростным трассам, да без обгонов да не бывает, Уральские горы несколько раз пересекал... Кстати, если рассматривать значок Gates, на моем и на оригинальном, то ведь копировщики поленились выполнить его точно таким же. Белая капля в нижнем завитке буквы G выходит за контур овала. А на моем ремне четкий овал из белой краски.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 01:09
AEN
Фокс писал(а):Покажу фотки с комплектами ремня ГРМ для моторов 16V. На фото сначала покажу качественно сделанные подделки, и такие продаются повсюду, даже в популярных интернет-магазинах, и нередко в профильных магазинах, к сожалению.

Если покупать не комплекты, а отдельно ремень и отдельно ролики, то вероятность попадания на подделки ниже?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 10:16
Фокс
AEN ролики и натяжители тоже подделывают. Запчасти известных брендов всегда подделывают, и не важно в какой коробке лежит, под видом оригинального реношного или собственного фирменной. Если брать частями, то по цене такой комплект обойдется дороже, чем за то что продают комплектом.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 10:28
Фокс
Bayri может быть это ремень который вы говорили на F начинается, имелось ввиду SKF где такая буква только в конце? Но а так Вам и всем у кого авто до 09 года, даю элементарную подсказку, на ремне вы должны увидеть контур американского самолета невидимки "Стелс". А вот и вопрос, а найдете ли? :roll: :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 10:53
AEN
Ранее ставил:
Dayco 94785 Ремень зубчатый 389
SNR GT355.22 Ролик натяжителя ремня 1146
Цена была ниже комплектов, да и сейчас не сильно отличается (цены Экзист).

Сейчас, на первый план выходит "не попасть на подделку". И что делать, гонять старенькую машину к жадному ОД :?: :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 11:31
Зфгд_ШШ
AEN писал(а):И что делать, гонять старенькую машину к жадному ОД

Купите только ГРМ у тех же жадных официалов ;)?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 11:39
Фокс
AEN зачем, и не обязательно к ОД. Нужно знать проверенные торговые точки где левака точно никогда не бывает. А вот как это определить честный или нет, это большой вопрос. К примеру я знаю в Питере 50 точек торгующими подлинными оригинальными запчастями, остальные торгуют леваком. А вы в Ижевске и с десяток продавцов найти не можете, или вообще не пытаетесь или проходите мимо потому зная что у них дорого, а вам нужно купить за рубль. Лучше три рубля отдать чем купить за рубль с последующими затратами на ремонт.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 11:43
AEN
Зфгд_ШШ писал(а):
AEN писал(а):И что делать, гонять старенькую машину к жадному ОД

Купите только ГРМ у тех же жадных официалов ;)?

Да, это вариант.
7701477024 КОМП РЕМНЯ ГРМ 180СМ (ЗУ 2220,44
На ~ 700 руб. дороже.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 12:20
AEN
Фокс писал(а):А вы в Ижевске и с десяток продавцов найти не можете,

Нет здесь надёжных. Есть интернет магазины. Они надёжные?
Стационарные магазины закупают там же или хз где. Один знаю - в Китае кое-что закупает. Вон Bayri купил в Уфимском Логан-шопе :!:
Фокс писал(а):или вообще не пытаетесь или проходите мимо потому зная что у них дорого, а вам нужно купить за рубль.

Зря Вы так. :(
Фокс писал(а):К примеру я знаю в Питере 50 точек торгующими подлинными оригинальными запчастями,

Можете поделиться ? (Если эти надёжные продавцы в регионы не отправляют, то есть у меня в СПб студент, отправит.)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 12:28
Суровый
Когда себе менял грм, то выбрал комплект от Gates. Я даже звонил в представительство в Москве, где меня уверили, что они еще ни разу не сталкивались с поддельными комплектами на мой автомобиль. А вот комплекты на наши тазики подделывают очень хорошо, поэтому Gates там ввел проверку оригинальности по смс.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 13:19
Фокс
AEN писал(а):Да, это вариант.
7701477024 КОМП РЕМНЯ ГРМ 180СМ (ЗУ 2220,44
На ~ 700 руб. дороже.
Это у дилеров такие цены, а вот у продавцов можно купить и за 1700 руб, и при этом будет настоящий оригинальный комплект.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 13:34
AEN
Фокс писал(а):
AEN писал(а):Да, это вариант.
7701477024 КОМП РЕМНЯ ГРМ 180СМ (ЗУ 2220,44
На ~ 700 руб. дороже.
Это у дилеров такие цены, а вот у продавцов можно купить и за 1700 руб, и при этом будет настоящий оригинальный комплект.

Так "засветите" этих надёжных продавцов!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 13:40
Mantana
Суровый писал(а):Когда себе менял грм, то выбрал комплект от Gates.


Хороший выбор У Меня такой же поставлен на днях.


Изображение

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:02
Bayri
Открыл пластиковую крышку. Разводным ключем прокрутил коленвал. (Если кто будет делать такую диагностику ремня, крутить, почему-то, мурзилки разрешают только по направлению вращения, т.е. по часовой). Вот такие надписи:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:03
Bayri
Фото 02

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:05
Bayri
Фото 03

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:23
Bayri
Немного успокоился. Характерные особенности, которые я сам для себя определил для «верификации» подлинности ремня — они в наличии. Значек Рено, эмблема Gates не такие как на оборванном ремне, ближе к оригиналу. Стрелки тоже с разными расстояниями между собой, а не с одинаковыми, как на оборванном. Логан-шоп немного реабилитировался в моих глазах. В том смысле, что не буду я срочно и бегом менять этот ремень на дилерский. Не более того. Но наблюдать состояние ремня каждую тысячу километров — теперь просто вынужден.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:29
3dmax
Bayri писал(а):Но наблюдать состояние ремня каждую тысячу километров — теперь просто вынужден.

И конечно же для Вас будет это большим утешением, когда ремень меж этими тысячами ВНЕЗАПНО порвется?
З.Ы. Горбатого могила исправит. Это поговорка, если что, это не про Вас. Но поговорка в тему.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:30
Bayri
Хотя... Может это и не оригинал. Просто подделка других поддельщиков. Что скажут старослужащие?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:34
Bayri
3dmax писал(а):
Bayri писал(а):Но наблюдать состояние ремня каждую тысячу километров — теперь просто вынужден.

И конечно же для Вас будет это большим утешением, когда ремень меж этими тысячами ВНЕЗАПНО порвется?
З.Ы. Горбатого могила исправит. Это поговорка, если что, это не про Вас. Но поговорка в тему.

Так ремень то уже установлен. В тот же день, когда оборвался. В тот день я не был таким образованным как сегодня. Конечно в дальнейшем буду покупать ремень и ролик только у дилера.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:39
3dmax
Bayri писал(а):Что скажут старослужащие?

Старослужищие скажут, что подделать надпись под оригинал примерно в 87 раз проще, чем подделать сам ремень. Однако ремни, не смотря на это, подделывают пачками. Вот и думайте тут, является ли надпись показателем оригинальности.
А ещё мы скажем, что если один продавец начал мухлевать с левачком, то его уже тоже только могила исправит. И это уже, увы, совсем не шутка. Логан шоп, если там был факт продажи левака, не от хорошей ведь жизни начал левак толкать.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 17:43
Bayri
Теоретически конечно нужно менять. Но просто уже надоело это все. Да и денежный ресурс, который на машину можно выделить — на данный момент исчерпан. Со всякими заменами всего и вся про рекомендации мастера уже истрачено 24000 руб после обрыва. Будь что будет. Порвется так порвется. Зато, если без ДТП обойдется, знаю как ремонтировать. Следующая машина будет с цепью.

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 18:12
Bayri
Всем спасибо, кто помог открыть глаза на причину обрыва. До лета дотянуть, а потом можно и самому все делать. Зимой руки мерзнут))). Да и негде. Во дворе же не будешь. А в теплое время в саду хоть весь движок перебрать можно. Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 18:42
Зфгд_ШШ
Немного наброшу на вентилятор. Почему все считают, что если конторы продают левак, то они знают, что это левак? Ясно ведь, что подделки делают не в соседнем дворе. Он делаются за границей на вполне себе заводиках. Как минимум нужно уметь делать упаковку, нужно уметь делать сами ремни, уметь наносить на них какую-никакую маркировку. Ввозятся в страну все импортные комплектующие десятком-другим офигеть какими оптовыми конторами, после чего все комплектующие расходятся по более мелким поставщикам, от них еще более мелким, от них идут рыночным торговцам и только потом попадают на прилавки. И кто в этой пищевой цепочке (а это даже не цепочка, а настоящий граф) знает, что ему там привезли - настоящий оригинал или поддельный? Те же официалы, к примеру, они где закупаются?

Re:

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 18:53
Фокс
Bayri писал(а):Что скажут старослужащие?

:good Вы приобрели 100% оригинал. Я вижу "Стелс".

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 19:02
Евгений102
Всем привет .Значит как можно определить подлинность ремня .1Стрелки должны распологатся с разными расстояниями между собой .2Ромбики с цыфрой х 98 и ромбики рено цыфры должны находится на одной линии .3Расстояние между маленькими ромбиками рено должны быть разными .Это все или я неправильно разгадал ребус поправите если что . КТО знает как определить подлинность ремня нового образца напишите очень буду признателен .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 19:05
Фокс
Зфгд_ШШ писал(а):Те же официалы, к примеру, они где закупаются?
Они работают по договору с Рено Россия который и является официальным поставщиком запчастей и их комплектующих Renault на территории РФ. И имеют при себе соответствующие сертификаты на запчасти Renault. У остальных продавцов такого сертификата нет. До последнего не имел сертификатов и питерский Логан Шоп. Но с декабря 2016 года он имеет сертификаты на запчасти Renault как партнер Рено Россия через представителя в СПб.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 19:10
Евгений102
Фокс а нам как его увидеть .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 19:18
Фокс
Евгений102 вернитесь туда viewtopic.php?f=24&t=355&start=1140#p1269721
На фото где кружочек с линиями, между двумя большими ромбиками и двумя маленькими ромбиками, вы должны заметить контуры самолета невидимки Стелс. :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 мар 2017, 19:24
Евгений102
Все понял огромное спасибо .А как распознать оригинал нового ремня подскажите плиз .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 16:36
Евгений102
Всем привет повторим вопрос .А как распознать ремнь Гейц C 10 ГОДА подскажите плиз .А то я купил ременнь а надпись одна посередине ремня .ИЛИ ЭТО НОРМАЛЬНО

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 17:41
Александр_Гость
Фокс писал(а):туда viewtopic.php?f=24&t=355&start=1140#p1269721
На фото где кружочек с линиями, между двумя большими ромбиками и двумя маленькими ромбиками, вы должны заметить контуры самолета невидимки Стелс.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 14 июл 2017, 23:08
iamsergei
Евгений102 писал(а):Всем привет повторим вопрос .А как распознать ремнь Гейц C 10 ГОДА подскажите плиз .А то я купил ременнь а надпись одна посередине ремня .ИЛИ ЭТО НОРМАЛЬНО

А на упаковке нет проверочного кода?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 14:09
Евгений102
На ремне после10 г самолетика нет там другие надписи . Код на коробке есть проверил на сайте ГЕЙЦ все нормально но меня смушает то что на ремне одна надпись и 2 стрелки .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 15:18
VladimirVepr
Вот в Питере точно знаю у кого можно запчасти приобретать, Человек - педант и отвечает за товар, но рекламировать не могу.... Причина понятна.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 15 июл 2017, 21:12
Александр_Гость
Евгений102 писал(а):На ремне после10 г самолетика нет там другие надписи

Заказывал два комплекта - в мае и июне. Самолётик есть.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 июл 2017, 17:02
Евгений102
Всем привет .Я конечно дико извиняюсь но я спрашивал про ремень ГЕЙЦ а не про оригинальный ремень .

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 23:44
Foenstein
Bayri писал(а): Следующая машина будет с цепью.

Крайне плохой вариант. Цепь не осмотришь, заменять сложно, случаев внезапных поломок при регулярном обслуживании из-за цепи грм больше, чем из-за ремня. была бы трёхрядная цепь, то да, это навеки. А сейчас ставят на грм велосипедные цепи.
Если вовремя менять помпу, ролик и ремень, обрыв ремня маловероятен. А в некоторых движках (например шевролет авео) чтобы заменить цепь, надо двигатель полностью вытаскивать. То есть по сути замена цепи, это капиталка

. Брал его год назад (ремень), ставил у официалов. Пробег за год 25000 км.

явно тут что-то нечисто. У коллеги Рено тчалиа. Он не менял ремень 10 лет, пробег 130к. Просто думал, что там цепь)
интересные официалы, похоже вы что то напутали
У нас в Эстонии простое обслуживание (замена масла, фильтров) у официалов стоит 200-300 евро. А замена ремня грм обойдется под 500 евро. Смысла ставить левак им особо нет.
Но из-за высоких цен у официалов обслуживаются только мажоры

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:01
dios1
Добрый день.
Пару месяцев назад меняли мне ремень ГРМ, ролик и помпу. Забрал я машину и через пару дней появился звук цокающий, похожий на клапана, зависящий от оборотов. И еще другой низкочастотный звук и отдача в рукоять рычага КПП. А я еще не знал в чем дело и так катался где-то с неделю, везунчик (чуть не попал на обрыв ремня ГРМ).
Вскрытие показало... ну всё видно на фотках. Что интересно - ролик люфта не имеет, крутится нормально, не заклинивший! На ремне конечно же стёрты надписи и все знаки, есть маленькая канавка и вырванные кусочки. Брал комплект = ремень+ролик(с самонатяжителем) Gates.

Вопрос к знатокам - почему такое произошло?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 22:11
super2008meh
dios1 писал(а):ролик люфта не имеет, крутится нормально, не заклинивший!

А как же он тогда поплавился :acute от горячего ремня, что-ли :roll: :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 07:14
Nick_2141
dios1 писал(а):почему такое произошло?

Судя по фото - ролик не вращался. Никак от слова совсем. :roll:
А уж вклинило его или установили коряво.... :roll: Это вам лучше знать.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 11:00
dios1
Ладно, раскрою секрет. Может об этом уже кто-то писал.
Короче ролик был просто слабо затянут и в один момент ослаб. И т.к. он был еще новый, смазка в подшипнике еще не совсем разъехалась и была густая, то ролик не мог крутиться от лёгкого прикосновения. Поэтому ремень и начал шёркаться и плавить корпус ролика.
Если не верите, то я могу снять на видео как спокойно крутится этот ролик, он у меня еще остался. И натяжной механизм у него тоже вполне нормально работает.
И выяснил еще один момент - если вдруг ролик и прослабнет и сдвинется, то ремень все равно не должен перескочить ни на один зуб, т.к. хоть и слабая, но натяжка у него остается. Главное, если вы почувствовали запах гари из под капота и появились щёлканья в движке со стороны ремня, то либо эвакуируйте своё авто, либо не перегазовывайте и потихоньку добирайтесь до СТО. Это означает, что прослаб натяжной ролик ГРМ, оказывается выяснено не только на моем опыте.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 12:18
Фокс
dios1 писал(а):... Брал комплект = ремень+ролик(с самонатяжителем) Gates.
...Вопрос к знатокам - почему такое произошло?

dios1 писал(а):Ладно, раскрою секрет. Может об этом уже кто-то писал.
Короче ролик был просто слабо затянут и в один момент ослаб. ...

Ваши предположения ошибочные. Хорошо что выложили фото в хорошем качестве, и мне удалось разглядеть некоторые детали. Не хотелось бы Вас огорчать, но судя по ролику это 100 % подделка к сожалению. Я насчитал всего 6 различий.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 14:46
dios1
Даже если это подделка, подшипник польский, знаменитый NSK. Почему тогда ролик крутится без нареканий? Не хрустит, не пищит и не заедает? Натяжное устройство тоже исправно.
Ведь если бы клинануло, так клинануло навсегда и ремень бы быстро перетерся и порвался махом. По вашему значит проработал ролик два дня, потом его сначало клинануло, а потом отпустило что ли и я с неделю так ездил еще.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 окт 2017, 16:27
Фокс
dios1 писал(а):... подшипник польский, знаменитый NSK.
Но увы, такие подшипники давно научились подделывать. Или Вы не в курсе что оригинальные реношные запчасти тоже подделывают? Ошибаетесь и еще как! У вас подшипник сильно отличается от настоящего польского подшипника. У вас возвратный механизм отличается от оригинала от Gates.
dios1 писал(а):Почему тогда ролик крутится без нареканий? Не хрустит, не пищит и не заедает? Натяжное устройство тоже исправно.
А потому что подделка, без нагрузки крутится, а под нагрузкой стопорится.
dios1 писал(а): ..По вашему значит проработал ролик два дня, потом его сначало клинануло, а потом отпустило что ли и я с неделю так ездил еще.

Я так не считал. Судя по фото у вас, ролик вообще никогда не крутился с момента установки.
Понимаю вас что не хотите осознавать ошибку, ибо вам в это еще не верится. Но, на возвратном механизме что у вас, отсутствует элементарная маркировка даты производства. Ну хотя бы обратите внимание на первое фото, видим что нет маркировок на обоймах подшипника по сравнению с вашими фотками что присутствуют на обоих сторонах, тогда как у настоящего маркировка имеется только с задней стороны что на третьем фото.

Изображение
Изображение
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 05:49
dios1
Кстати, в конторе, где я отдельно покупал подшипники, мне сказали, что сейчас на российском рынке подделывают 80% подшипников.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 09:52
Фокс
dios1 писал(а):Кстати, в конторе, где я отдельно покупал подшипники, мне сказали, что сейчас на российском рынке подделывают 80% подшипников.

А вы больше не ходите в эту контору, где вешают покупателям на уши лапшу. Процент подделок на российском рынке преувеличен. Есть же добросовестные продавцы торгующими подлинными запчастями. Ну а если в вашем городе сложно найти такого продавца, то советую приобретать все таки оригинал у дилеров или их партнеров при наличии их сертификатов.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 20:07
Злой Волк
Брал подшипники для своих машин в сети "подшипник.ру". Выбор огромный, по цене и качеству разброс большой. Продавцы честно предупреждают что откуда везут. Почему там не взять? Нет магазина в городе?
Кстати, там я брал NSK, при покупке затребовал сертификат. Выкатили оригинал сертификата без проблем. Подшипник я брал для бормашины, он уже отработал не меньше 1000 часов без нареканий.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 13:15
Foenstein
dios1 писал(а):Короче ролик был просто слабо затянут и в один момент ослаб. И т.к. он был еще новый, смазка в подшипнике еще не совсем разъехалась и была густая, то ролик не мог крутиться от лёгкого прикосновения. Поэтому ремень и начал шёркаться и плавить корпус ролика.

во время работы ролик прогрелся и заклинил. А на холодную крутится еще как-то

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 18:17
2115fan
всем привет!!
такой вопрос -при загибе клапанов - если тарелка клапана едва коснулась поршня - ну то есть реально на нем вмятинка длиной 3-4 мм и глубиной максимум 0,2-0,4 мм - мог ли быть косяк с этим клапаном ? отдавали ремонтировать гбц в механику - там меняли 5-6 клапанов насколько я помню....дефектовку тоже по идее делали - и если бы был косяк - думаю сказали бы менять все. было это в 2012 году - а сейчас вопрос возник в связи со следующим - масло во втором цилиндре присутствует.
свеча засралась маслом где то за 18ткм и пошли пропуски зажигания. вот я теперь думаю - что это может быть...свечка засрана маслом четко с одной стороны, сбоку - то есть вроде видно что гонит с клапана а не с поршня. здесь пишу т.к. хочу понять - мог ли появится дефект от такого легкого касания клапана об поршень - направляющая, и какое либо повреждение стержня...или тупо мерить компрессию+смотреть мск и т.п. ?

масло авто поджирало судя по щупу за эти 5 лет - но некритично...да и главное что симптомов небыло. а сейчас пошли пропуски, ошибка 302 и тяга пропадать стала. пока залез, почистил свечу, поглядел в цилиндр - да нагар есть. дыма сизого и вони с трубы нет...да и жрет по ощущению не более литра на 15тык

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 18:24
2115fan
шпилькой по поршню поскреб - есть нагар немного. с нагаром что делать - забить или залить туда какой нибудь шняги ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 22:56
B-52
тупо мерить компрессию+смотреть мск и т.п.
с нагаром - забить

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 00:09
Nick_2141
2115fan писал(а):свечка засрана маслом четко с одной стороны, сбоку - то есть вроде видно что гонит с клапана а не с поршня. здесь пишу т.к. хочу понять - мог ли появится дефект от такого легкого касания клапана об поршень - направляющая, и какое либо повреждение стержня...или тупо мерить компрессию+смотреть мск и т.п. ?

Маслосъемные то меняли, или так... :roll:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 00:16
Ded54
... а что такое "мск"... :brainy
А, понял - маслосъёмные колпачки... Интересно - а как их можно "смотреть"... :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 10:56
2115fan
Nick_2141 писал(а):Маслосъемные то меняли, или так... :roll:


когда ? при ремонте гбц ? там где клапана живые, которые не трогали - наверно "или так"...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 10:58
2115fan
рассухариватель какой лучше брать ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 11:03
Ded54
Обычный, "жигулёвый"...
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 12:03
2115fan
а резьба какая на болтике должна быть ? заодно болт прикуплю нужный для крепления...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 12:04
2115fan
еще, подскажите плиз номер маслосъемного колпачка ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 13:28
Ded54
2115fan писал(а):а резьба какая на болтике должна быть ? заодно болт прикуплю нужный для крепления...

Т.е. опыта такой работы у вас нет...
Лучше не браться... :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 13:31
2115fan
ну и какие там проблемы будут нерешаемые ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 15:31
Ded54
Не решаемых проблем нет (в прЫнципе) - всё зависит от затрат (временных и финансовых) на их решение... ИзображениеИзображение
Прокладку будете старую ставить?..
Клапана не хотите внутрь уронить?..
Колпачки как снимите, а потом оденете ?..
и т.д. и тп...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 16:51
2115fan
Ded54 писал(а):Прокладку будете старую ставить?..


да наверно...этож не не гбц скидывать. пробег 34 ткм, не ссытся пока.

Ded54 писал(а):Клапана не хотите внутрь уронить?..


ну колесиком крутану поршня в вмт для страховки

Ded54 писал(а):Колпачки как снимите, а потом оденете ?..
и т.д. и тп...


хз - наверно как то скину...обратно тоже думаю забью...инет/ютуб есть - вроде щас проблем нет с информацией

когда ремонтировали гбц - мастер был дуб дубом. благо что как человек нормальный; я ему искал и инете как болты гбц тянуть...в принципе сам сделать мог все (ну кроме ремонта самой башки разумеется). правда времени вот небыло тогда совсем

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 окт 2017, 17:52
Ded54
2115fan писал(а):...инет/ютуб есть...

"До чего дошёл прогресс..."(ц) - как мы раньше без него жили?.. :brainy
ЗЫ. Успехов...

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2017, 17:04
2115fan
всем снова привет!!
провел частичное вскрытие ГБЦ (которое заключается в съеме клапанной крышки :-D ) и последующего осмотра по месту - как и что делать.
попутно зафоткал свечу:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

собственно нужен совет - свеча была закручена масляной плоскостью в сторону моторного щита - +-10град. исходя из конфигурации ГБЦ (это 2 цилиндр) делаю вывод что задувает из под впускного клапана - ибо по фоткам видно четко что маслом задуло половину свечи.
если это так - дербанить впускной клапан ? или сделать оба в этом цилиндре, чтобы небыло потом проблем ?
еще - поднял поршень в ВМТ +-, клапан туда не выпадет если его отпустить случайно ? вроде промерил - места мало...с прутками разными оловянными неохота морочится. или может еще чего то сунуть туда ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017, 12:36
3dmax
2115fan писал(а): или сделать оба в этом цилиндре, чтобы небыло потом проблем ?

Вообще из под выпускного клапана в цилиндр масло не тянет, там наоборот всегда избыточное давление по понятным причинам. Некоторые производители двигателей настолько обнаглели, что уже на выпускные клапана не ставят маслосъёмные колпачки. В принципе, такое решение имеет право на жизнь, масло не жрёт.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017, 15:48
Горец
3dmax писал(а):
2115fan писал(а): или сделать оба в этом цилиндре, чтобы небыло потом проблем ?

Вообще из под выпускного клапана в цилиндр масло не тянет, там наоборот всегда избыточное давление по понятным причинам. Некоторые производители двигателей настолько обнаглели, что уже на выпускные клапана не ставят маслосъёмные колпачки. В принципе, такое решение имеет право на жизнь, масло не жрёт.

Давление картерных газов при этом не беспокоит?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017, 19:05
AEN
Горец писал(а):Давление картерных газов при этом не беспокоит?

А производителям пофиг.
Например, у дизельного Дастера с вентиляции картера прёт масло в турбокомпрессор так, что у каждого второго патрубки маслом потеют.
А один товарищ слил с интеркулера 100 грам.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 мар 2019, 21:46
xmailer
Добрый вечер! Может кто сталкивался с похожей ситуацией, подскажите пож-та: рено логан 1.6 8 клапанов, после обрыва ремня загнуло клапана, сняли ГБЦ (отсоединяли впускной и естественно выпускной коллекторы), заменили клапана, поменяли прокладки ГБЦ, обоих коллекторов, клапанной крышки, болты ГБЦ. После завершения - наблюдал пару дней и выявилась небольшая течь масла на задней стенке ГБЦ, причем в левой части (если смотреть со стороны капота), со стороны ремня ГРМ. Решили, что причина - металлическая прокладка ГБЦ, посоветовали ставить паронитовую с усилиями и углами из инструкции к прокладке. В результате течь масла в том же месте, только меньше, проявилась через день. Нашел в нете, что возможная причина - болты впускного коллектора или болты крышки ремня ГРМ, вроде эти болты в маслоканалы заходят и по резьбе может подтекать. Болты крышки ремня ГРМ - маловероятно заводили машину без данной крышки, для проверки на 10 минут - было все сухо. Получается только болты впускного на герметик посадить?
Поверочной линейкой проверяли поверхность блока и ГБЦ - все плюс/минус четко.
Спасибо!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 14:35
V255
xmailer писал(а):Добрый вечер! Может кто сталкивался с похожей ситуацией, подскажите пож-та: рено логан 1.6 8 клапанов, после обрыва ремня загнуло клапана...

Скажите, пожалуйста, это был "родной" ремень с завода и каков был пробег на момент обрыва? Или уже меняли и сколько он с момента замены пробежал км и кто производитель ремня (оригинал или нет)?
Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 мар 2019, 22:46
xmailer
V255 писал(а):Скажите, пожалуйста, это был "родной" ремень с завода и каков был пробег на момент обрыва? Или уже меняли и сколько он с момента замены пробежал км и кто производитель ремня (оригинал или нет)?

замена ремня была на пробеге 110т.км, т.е. можно было докатать еще 10-ку, но дело было перед зимой решил заменить раньше, пока погода была теплой. Ремень был оригинальный (1500-1800р.), вместе с ремнем менялся натяжной ролик и помпа. Пробег до обрыва 33т.км
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 08:50
igor73
xmailer писал(а): вместе с ремнем менялся натяжной ролик и помпа.

А помпа зачем менялась на таком "детском" пробеге? Текла, заедала? Старую вернули вам? И какую на замену установили?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 09:32
xmailer
Парни, если у кого есть опыт, дайте совет по течи масла по задней стенке ГБЦ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 10:08
xmailer
igor73 писал(а):А помпа зачем менялась на таком "детском" пробеге? Текла, заедала? Старую вернули вам? И какую на замену установили?

меняли все своими силами, просто посоветовали мастера при замене ремня ГРМ менять и помпу. Старая не текла, не заедала, заменили как расходник. Помпа установлена оригинальная, стоимость не большая.
Старая помпа в гараже.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 13:09
Фокс
xmailer писал(а):...Ремень был оригинальный (1500-1800р.)...
Изображение

Судя по фото, ремень у Вас подделка 100 %. Обратите внимание на соседство стрелок, на подделке одинаковое расстояние, на оригинале 2 стрелки близко и на небольшом удалении следующая стрелка.

Изображение
Изображение

xmailer писал(а):Парни, если у кого есть опыт, дайте совет по течи масла по задней стенке ГБЦ?

Что тут еще сказать, оригинальные запчасти нужно было приобретать, а не ставить их аналоги. Прокладка ГБЦ не чисто металлическая, а металлическая с резиновым покрытием. А вот паранитовую прокладку вообще не рекомендую ставить, она чисто плоская без всяких выступов уплотнителей. Болты ГБЦ новые поставили и какого производителя, или старые?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 мар 2019, 13:37
xmailer
Фокс писал(а):Судя по фото, ремень у Вас подделка 100 %. Обратите внимание на соседство стрелок, на подделке одинаковое расстояние, на оригинале 2 стрелки близко и на небольшом удалении следующая стрелка.

Буду знать, спасибо!

Фокс писал(а):Что тут еще сказать, оригинальные запчасти нужно было приобретать, а не ставить их аналоги. Прокладка ГБЦ не чисто металлическая, а металлическая с резиновым покрытием. А вот паранитовую прокладку вообще не рекомендую ставить, она чисто плоская без всяких выступов уплотнителей. Болты ГБЦ новые поставили и какого производителя, или старые?

1. где Вы покупаете запчасти? на toyota я покупал в exist.ru, где четко видно оригинал/аналог, на логан конечно в магазине и бывает не понятно, что такое оригинальная запчасть на рено, сам производитель насколько я знаю, запчастей не производит и зачастую продавцы впаривают - Румыния - все значит оригинал.
2. первично, при замене погнутых клапанов, была поставлена прокладка металлическая victor reinz, после нескольких дней эксплуатации появилась подтекание масла на задней левой части ГБЦ. Прокладка была заменена на паронитовую, выглядела прокладка досточно надежно, на ней были заводские дорожки герметика или какого-то уплотнителя. Пятна масла появились и на этой прокладке, в том же месте. Т.е. дело не в прокладке.
3. Болты менял на новые производитель victor reinz

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2019, 00:47
Foenstein
Фокс писал(а):оригинальные запчасти нужно было приобретать, а не ставить их аналоги

разве бывают аналоги, где их находите?

я в 2013 и в 2017 на двиг k7J ставил ремкомплект ремня грм SKF VKMC06003 (зубч. ремнень, ролик, помпа ) 58,70 евро
полет нормальный

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 мар 2019, 01:51
AEN
xmailer писал(а):1. где Вы покупаете запчасти? на toyota я покупал в exist.ru, где четко видно оригинал/аналог

Главное не "оригинал/аналог", а от подделки защититься. Хороший аналог ходит как и оригинал.

В последнее время беру в Автодоке со склада NAS - Собственный склад Автодока. https://www.autodoc.ru/price/566/7701477024

На форуме писали что отверстия под болты крышки ГРМ сквозные (не все). Применяется герметик. Сам не проверял.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 21:21
Злой Волк
Фокс писал(а):Что тут еще сказать, оригинальные запчасти нужно было приобретать, а не ставить их аналоги.

Да ну! Оригинальные запчасти можно приобрести только у поставщика завода "Рено-Россия".
Остальное - как повезёт. Поэтому во многих случаях (кроме пыльников и сальников) лучше брать хороший аналог.
У меня с завода стоял ремень Gates с реновским клеймом, поменял на такой же, Gates, только без реновского клейма.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 мар 2019, 21:39
Фокс
Злой Волк писал(а):Да ну! Оригинальные запчасти можно приобрести только у поставщика завода "Рено-Россия"
И не только у него, даже и у меня, потому как я являюсь и его официальным партнёром, уже лет как 5. Странно, что Вы этого не знаете. Ведь многие форумчане меня в лицо знают, и приобретали оригинальные запчасти.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 04:09
AEN
Злой Волк писал(а):Оригинальные запчасти можно приобрести только у поставщика завода "Рено-Россия".

Я думаю, у местного дилера Рено запчасти будут оригинальные и неподдельные. И их даже можно купить! :)

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 09:32
Фокс
dimone73 писал(а):Между прочим по СПБ ещё считается что ЛШ - официальный партнёр по основным запчастям, ну и в частности по ремкомплектам ГРМ.
Да это так, но только совсем недавно стал, в декабре 2016 года. :-D

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 15:03
V255
По опыту участников форума пара вопросов.

В Москве куда лучше обращаться за приобретением ЗЧ и расходников для Логанов? Чтобы не было сюрпризов с преждевременным обрывом ГРМ и т.п.?
А также какой лучший в Москве и МО сервис по Логанам (официалы ввиду жадности исключаются) на предмет ТО автомобиля?

Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 20:22
AEN
V255 писал(а):В Москве куда лучше обращаться за приобретением ЗЧ и расходников для Логанов? Чтобы не было сюрпризов с преждевременным обрывом ГРМ и т.п.?


AEN писал(а):В последнее время беру в Автодоке со склада NAS - Собственный склад Автодока. https://www.autodoc.ru/price/566/7701477024

В Москве магазинов полно, доставка работает.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 21:17
Злой Волк
Я извиняюсь, просто патологически никому не верю, пока сам не попробую качество деталей.
Сейчас пока емекс не обманывает, закупаюсь там.
С автодоком есть опыт поддельного Лемфёрдера. Нет веры к автодоку, увы.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 мар 2019, 22:04
AEN
Злой Волк
А что ЕМЕКС начал сам торговать?
До недавнего времени, что ЕМЕКС, что Автодок, что Экзист, были простыми агрегаторами, т.е. перепродавцами. Сами они ни чего не продавали. Они не могут знать, что лежит в коробочке - подделка/неподделка. Что положит продавец, которого Вы сами выбрали при заказе, в коробку, то Вы и получите.
Недавно Автодок организовал свой склад, т.е. сам закупает запчасти и сам продаёт. Вероятность попасть на подделку стала значительно ниже.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 11:14
Злой Волк
Уже пошло не в тему, но юлмарту и озону тем более нет доверия. Это вообще непрофильные конторы.
Больше всего поддельных резинотехнических изделий мной было куплено в экзисте и автодоке.
Меньше всего (но были все равно) в емексе.
И именно немецкий ремень ГРМ, судя по цвету и запаху, я купил именно в емексе.
Логан-шоп - неоправданно высокие цены, а гарантии отсутствия подделок всё равно нет.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 16:04
Фокс
А вы лучше выкладывайте фото оригинальных комплектов ГРМ, и посмотрим кто есть ху.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 26 мар 2019, 21:21
Фокс
dimone73 в Волгограде нет ЛШ, там другой магазин который имеет партнёрские отношения с московским ЛШ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 09:22
xmailer
Фокс писал(а):Судя по фото, ремень у Вас подделка 100 %. Обратите внимание на соседство стрелок, на подделке одинаковое расстояние, на оригинале 2 стрелки близко и на небольшом удалении следующая стрелка.
Изображение

Вопрос: покупать ли этот ремень, данный ремень обозначен как оригинальный, магазин на данном форуме в партнерах, стрелки и ромб не так как у Вас на ремне. Так какой же ремень оригинальный, т.е. более надежный ?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 09:31
krogen
Сейчас коллегу возил ,у него Приора.Ремень кердыкнулся. Пьяный ночью гонял

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 09:36
krogen
У меня Контитеч или Контитек ,ремень лежит,18 года срок.На действующий в том году масло попало.Год отъездил.Не порвался..Думаю обрезать половину ремня и натянуть Контитеч,как Британский эксперт советует.Потом старый совсем удалить

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 10:39
Фокс
xmailer писал(а):Вопрос: покупать ли этот ремень...
На фото у него это оригинальный комплект, но... старого образца, для авто до 2009 г.в. Такие желтые упаковки были после 2005 года. Так что фото у них старое.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 21:27
AEN
Злой Волк писал(а):Больше всего поддельных резинотехнических изделий мной было куплено в экзисте и автодоке.
Меньше всего (но были все равно) в емексе.
И именно немецкий ремень ГРМ, судя по цвету и запаху, я купил именно в емексе.

Вы на самом деле не понимаете?
Воспринимайте экзисты-емексы как транспортно-экспедиторские компании, которые только привозят Вам заказ от реальных продавцов, которых Вы и только Вы выбираете.
https://www.autodoc.ru/price/566/7701477024 Вот этим ремнём 3 десятка продавцов торгуют (см. колонку "направления").
Какой-нибудь продавец под именем VDD или RSS, может торговать, и через Экзист, и через Емекс, и т.п. агрегаторов. Надо знать имя продавца, типа "VDD", которому можно доверять. А обвинять "почтовую службу" бессмысленно.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 23:10
Злой Волк
dimone73 писал(а):Покупайте у официалов.

Да никогда. Чтоб я купил, к примеру, стоковый китайский литой диск по цене кованого европейского, как у нас в Арконте - это надо быть круглым идиотом. Я уже не говорю про мелочи вроде ремня.
У официалов беру только масло и антифриз.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 27 мар 2019, 23:33
AEN
dimone73 писал(а):Заметим, что только Автодок, Юлмарт и Изнекс официальные дистрибьюторы Эльфа.

Заказывал в Автодоке (с ихнего склада) масло Эльф С4 на дизель. 2 канистры европейского производства пришли в коробке из цветного картона с логотипами Эльф. Такая фирменная коробка ещё одно подтверждение подлинности. Не будут наши бутлегеры ещё и на коробку тратиться.
Кстати коробка рассчитана на 3 канистры. И если заказывать 3 шт., то скорее всего привезут в коробке, а не рассыпухой.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 07:48
ddr512
dimone73 писал(а):Ремень - это как раз оптимум у дилеров.

Сколько стоит полный комплект у дилера?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 09:10
Злой Волк
dimone73 писал(а): А взять придётся у дилера, потому как у остальных вылет не тот будет. Масло вот как раз лучше в автодоке или юлмарте.

Как раз дилер официальней неуда пытался мне впарить якобы родные диски на икстрейл от кашкая.
На мой вопрос "почему?" существо из магазина офдилера мне ответило "А какая разница?". Оно даже не понимает, в чём разница.
А вот масло всегда родное, хорошее оригинальное, европейское из бочки. Всегда смотрю сам, как наливают. На хрен не нужен поганый юлмарт с его подделками.

Ремень ГРМ на Логан - простой пример:
емекс - K015473XS Gates - 1861 ? -проверенный поставщик, ремень немецкий.
офдилер - 7701472725 Рено - 2 672 руб - оригинальный ремень Франция или Румыния.
Так зачем платить больше?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 09:16
Фокс
ddr512 писал(а):Сколько стоит полный комплект у дилера?

Отвечу вам как официальный партнер дилерской сети в СПб.
Комплект ГРМ оригинал Renault для авто с 23.07.2005года с мотором К7 цена 2812 руб, у их партнеров минимальная цена 1575 руб.
Комплект ГРМ оригинал Renault для авто с 16.11.2009 года с мотором К7 цена 4552 руб, у их партнеров минимальная цена 3414 руб.

Комплект ГРМ оригинал Renault для авто с мотором К4М цена 5845 руб, у их официальных партнеров минимальная цена 4147 руб.

Но бывают ещё и оригинальные замены и их аналоги от Motrio.
Комплект ГРМ оригинал Renault для авто с мотором К4М цена 5845 руб, у их официальных партнеров минимальная цена 3405 руб.
Комплект ГРМ оригинал Renault для авто с мотором К4М цена 4871 руб, у их официальных партнеров минимальная цена 4062 руб.
Комплект ГРМ Motrio для авто с мотором К4М, у их официальных партнеров минимальная цена 2323 руб. Это самый выгодный вариант, так ведь в комплекте лежат ещё и заглушки большая и малая. Производство Франция.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 29 мар 2019, 09:26
Фокс
Злой Волк писал(а):...офдилер - 7701472725 Рено - 2 672 руб - оригинальный ремень Франция или Румыния.
С чего вы взяли что на Логан до 2009 года именно такой референс комплекта ГРМ?!? На деле именно такой 7701477024 производства United Kingdom, но ролик японский Koyo.
Злой Волк писал(а):Так зачем платить больше?
Ну и вправду зачем платить больше, раз вы переплачиваете когда можно приобрести оригинальный комплект за 1575 руб, чем вы приобрели аналог за 1861 руб?
ЗЫ. От ваших комментариев попахивает "фейк-ньюсом", и пожалуйста воздержитесь от подобных комментариев. Не знаете - молчите, не уверены - пишите ИМХО.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2019, 02:03
AEN
Фокс писал(а):Комплект ГРМ оригинал Renault для авто с 23.07.2005года с мотором К7 цена 2812 руб, у их партнеров минимальная цена 1575 руб.

Поясните, где такие цены? Чьи партнёры, какие партнёры? Непонятно. :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2019, 12:14
V255
В логан-шопе (Москва) вчера за 1850 р взял комплект ремень+ролик РЕНО для Логана Ф1 1,6 8 кл. Акция до конца месяца за н/р , или при оплате заказом в интернете.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2019, 12:39
Фокс
AEN писал(а):Поясните, где такие цены? Чьи партнёры, какие партнёры? Непонятно. :brainy

Партнёры ЗАО "Рено Россия", а где их искать, то они (продавцы запчастей) сами о себе заявляют, выкладывая на своих сайтах или страницах "Сертификат ключевого клиента" выданный ЗАО "Рено Россия". Такие продавцы имеют сертификаты на весь ассортимент запчастей, и имеют годовую гарантию на запчасти при условии обслуживания в дилерской сети Renault.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2019, 14:04
Kuzovok
Осмотрел ремень ГРМ. Пробег около 60. Срок 5 или 6 лет. Внешний вид - как новый. :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 30 мар 2019, 14:36
Kuzovok
Значит нужно менять

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 02:24
Foenstein
dimone73 писал(а):А меняйте у тех же партнёров.

Можно и самому поменять. я в 2013 менял в сервисе, отдал 250 евро. Потом сам поменял в 2017, с перекурами часа 4 пошло, комплект ремня с помпой обошелся 59 евро. По 50 евро в час только проститутки зарабатывают) В 2021 опять сам менять грм буду
Сейчас один друг хочет на шкоде суперб 2009 менять ремень грм с роликами, цена 400 евро. Я ему говорю, поменяй сам, евро 300 сэкономишь, не хочет заморачиваться... мне это трудно понять, потому что за 8 часов он на работе заработает только 70 евро. Явно выгодней самому грм поменять.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 21:18
Foenstein
dimone73 писал(а):чтоб поменять надо кучу инструмента + аренда гаража.
Или яма на работе + куча друзей.

Ни яма не нужна, ни гараж, ни куча друзей. Нужна только мотивация, как желание сэкономить и всё продумать до мелочей.
Я поменял ремень грм во дворике на даче, один. На траву постелил брезент. Набор трещоток с головками стоит 50 евро)

dimone73 писал(а):Времени займёт уйму.

4 часа, но оно того стоит

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 31 мар 2019, 22:28
Kuzovok
На второй работе появляюсь один раз в 2 года, чтобы не забыть как выглядим. Самостоятельный ремонт это довольно спорный вопрос. Многое зависит от рук и от доходов. Скажем ремонтировать Логан в сервисе выходит почти даром потому как ремонтировать в сравнении с Нивой у него почти ничего не приходится. А вот доводить до ума чужими руками дом выходит очень затратно. Опять же от доходов. Было бы больше финансов - не стал бы сам заниматься кропотливой отделкой.
На 60 тысячах менял ГРМ самостоятельно. В итоге ремень через несколько дней пришлось ослаблять. Первоначально перетянул. По времени первая итерация около 4 часов. Помимо прочего похоже завернул не по резьбе болт крепления двигателя. Там резьба в алюминии. В этом году возможно придется ставить ввертыш.
Выгадал 3 тысячи рублей. Но делал сам в основном не из за денег. Помоложе тогда был и интереса к железкам было больше.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 07:19
Foenstein
dimone73 писал(а):нет желания лежать на брезенте 4 часа, потом лечить почки.

ни разу нет необходимости там лежать. Брезент только для того, чтобы траву не испачкать и чтобы винтики не укатились.

dimone73 писал(а):Надеюсь в курсе, что ремонт во дворах запрещён?

Ошибаетесь. Ремонт запрещен на парковках магазинов и тп. Во дворах ремонт разрешён.

dimone73 писал(а):Четверти ставки за год хватает на ТО автомобиля на этот же год

Вчера на даче сделал ежегодное обслуживание логану, минут за 10 (замена масла, фильтров) обошлось все 32
евро

dimone73 писал(а):Я настрою какую ни будь АТС за 4 часа или прочитаю 4 лекции. Или накидаю 4 страницы не очень умных мыслей в какую ни будь нир.

стало быть , голова на плечах (возможности) у вас есть. Не хватает только мотивации

Kuzovok писал(а):Помимо прочего похоже завернул не по резьбе болт крепления двигателя

Если от руки винт не идет, зачем его насильно пихать)

Kuzovok писал(а):Выгадал 3 тысячи рублей

если бы у нас за такую сумму меняли ремень грм, я бы и не заморачивался, делал в сервисе

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 07:59
Kuzovok
Foenstein писал(а):Если от руки винт не идет, зачем его насильно пихать)

Поэтому и говорю, что многое зависит от рук. Это у меня еще есть некоторый опыт. Вырос в деревне. Около 20 лет в семье у отца был трактор. Тем не менее 20 лет работаю it шником. Имевшиеся навыки забываются. Новые не добавляются. У многих же и такого опыта нет.
Делать или не делать самому? У меня нет однозначного ответа. Вот к примеру менял на Ниве коробку сам. Обнаружил несколько косяков и тут же их исправил. Косяки были допущены в автосервисах во время эксплуатации предыдущим владельцем.
В то же время в прошлом году установку нового двигателя доверил специалисту. Он все аккуратно сделал. Мы оба довольны нашим сотрудничеством.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 20:56
Фокс
dimone73 сомневаюсь что под такими ценами это будет оригинал. Да и количество комплектов указанные якобы дилерами, не соответствует действительности. Сдается мне, что если бы это действительно оригинал за такие деньги, то это скорей всего "просрочка" по году выпуска. Ремни надо брать проверяя год выпуска.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 21:25
AEN
Фокс писал(а):С чего вы взяли что на Логан до 2009 года именно такой референс комплекта ГРМ?!? На деле именно такой 7701477024 производства United Kingdom, но ролик японский Koyo.

Т.е. в этот комплект до сих пор ролик Koyo вкладывают?
А ремень сейчас какой в комплекте?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 22:06
Фокс
AEN писал(а):Т.е. в этот комплект до сих пор ролик Koyo вкладывают?
А ремень сейчас какой в комплекте?

Под таким реферансом, да, ролик японский Koyo, металлический. Ремень как всегда Gates. Поймите, они столько лет выпускают комплект ГРМ под таким реферансом что даже не собирались и не собираются менять детали, потому что их это устраивает по качеству.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 01 апр 2019, 23:14
Фокс
dimone73 скажите, а какой дурак будет продавать ниже оптовой цены?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 00:29
Фокс
dimone73 писал(а):... так скажите, кто из продавцов торгует подделкой ГРМ от дилера?

Простите, от какого ещё дилера? Я не понял вопроса. Дилеры Renault в Автодоке и им подобным, запчастями не торгуют.
Но, отвечу по другому. К сожалению, бывали случаи когда недобросовестные продавцы прикрываясь официальным партнером ради сертификата на автомобильные запчасти, продавали контрафакт, парочку таких продавцов я знаю. Говорить не буду кто именно, но вам одна такая организация очень хорошо знакома. Там я приобрел "оригинальную" прокладку для приемной трубы, посмотрите на фото и найдите в чем тут подвох. Продавец уверял меня, что это 100% оригинал. :lol:
Изображение
Изображение

А так подделки встречаются, на этот раз это было от поставщика isnext (дочка Экзиста), и это был комплект ГРМ под оригинал. https://www.drive2.ru/l/514838074442645955/

Теперь в настоящее время наклейки на оригинальных запчастях выглядят таким образом. Наклейка имеет линию отрыва, где с обратной стороны пропечатан контрольный код. Так что если приобретаете запчасти с наклейкой старого образца, это не факт что данная запчасть контрафакт, есть такие детали которые могут храниться годами. Но в случае с комплектами ремня ГРМ, обязательно смотреть на год выпуска ремня, в идеале было бы если свежего года, возможен и допуск минус один год, т.к. срок "жизни" у таких ремней 4 года.
Изображение
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 18:57
Nick_2141
Фокс писал(а):приобрел "оригинальную" прокладку для приемной трубы, посмотрите на фото и найдите в чем тут подвох.

Ни разу не видел запчастей рено в пакетике с замком "zip lock" :roll:

Ну и указания на количество клапанов по русски в скобочках... :lol: :lol: :lol:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 19:22
AEN
Фокс писал(а): Но в случае с комплектами ремня ГРМ, обязательно смотреть на год выпуска ремня

Смотрю обе Ваши фотографии комплекта ГРМ и не вижу даты выпуска. Подскажите где смотреть дату?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 19:23
AEN
Фокс писал(а):Наклейка имеет линию отрыва, где с обратной стороны пропечатан контрольный код.

Что делать с этим контрольным кодом?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 апр 2019, 21:57
Фокс
AEN писал(а):Смотрю обе Ваши фотографии комплекта ГРМ и не вижу даты выпуска. Подскажите где смотреть дату?
Смотрите, на ремне справа есть цифры 45 8РР , это означает 45 неделя (начало октября месяца), а цифра 8 это последняя цифра года 2018. На счет контрольного кода, на данный момент проверить пока не представляется возможным.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 май 2019, 13:55
_HULK_
Друзья, подскажите правильно ли я понял... Если я хочу поменять оба ремня на Logan 8 кл. с кондиционером и ГУР, то мне надо:
для ГРМ:
Renault 77 01 477 024 Ремень ГРМ с роликами комплект
для остального:
Renault 82 00 833 541 Ремень приводной навесного оборудования
Renault 82 00 104 754 Ролик обводной приводного ремня
Renault 82 00 603 359 Ролик натяжителя ремня приводного (либо вместо него второй ролик обводной приводного ремня Renault 82 00 104 754, если я буду менять без механизма натяжения).

Больше там никаких роликов нет? Я ничего не забыл? :brainy

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 май 2019, 15:16
ddr512
Тоже намедни заказывал.
Побоялся Рено, взял Гейц

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 02 май 2019, 15:26
_HULK_
dimone73 писал(а):Натяжной с ГУР+Кондиционер 8200277606, 8200603359, 8200933753
Обводной пойдет GA355.97 как аналог 8200104754
Комплект ГРМ с 2010 идет уже 130C17480R


Спасибо за быстрый ответ.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 03 июл 2019, 21:44
valeryrub
Господа, подскажите, оригинальный ли ремень, прочитал тему и появились сомнения
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 00:36
Фокс
valeryrub, это низкопробный левак, 100%. А если был бы настоящий,то я бы обратил внимание на год изготовления, и в данном случае по фото, это 34 неделя (конец августа) 2015 года. А стало быть что это "просрочка", ведь срок хранения ремня 4 года и ремню место на свалке. Где покупали?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 10:58
valeryrub
Фокс Покупал в ЕМЕХе в 2017 году, тогда ещё просрочки не было, вроде. Проводил ревизию вещей недавно, нашел его. В общем понятно, на выброс.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 11:56
Фокс
valeryrub а вы лучше ... :?
Скрытый текст +
продайте кому-нибудь по дешевке подальше от форумов, пусть покупатель учится на своих ошибках.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2019, 16:59
tolspb
Уважаемые гуру, посмотрите пожалуйста на предмет подлинности запчастей.
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2019, 20:43
Фокс
tolspb, это настоящий оригинал, именно с такими наклейками идут с 2018 года.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 08 июл 2019, 22:12
tolspb
Фокс писал(а):tolspb, это настоящий оригинал, именно с такими наклейками идут с 2018 года.

Спасибо.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 июл 2019, 22:56
AEN
Фокс
Пожалуйста, посмотрите мой комплект. Завтра менять, а сомнения появились - похож на комплект valeryrub
NAS [19.07.19] 7701477024 RENAULT Комплект ремня грм 1 978.00 x 1 шт

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 июл 2019, 09:09
Фокс
AEN писал(а):... а сомнения появились - похож на комплект [b]valeryrub
Никак не похож, они абсолютно разные по качеству, это же видно невооруженным глазом. Ремень настоящий, но про ролик не скажу, слишком сильно бликует. Но первым делом на что я обратил внимание, так это НЕ соответствие наклейки на упаковке, с ремнем, дата производства у которого декабрь 2018 года! Поясню, наклейка такого образца как на фото, она старого образца, а новая уже с марта 2018 года. Как выглядит наклейка нового образца, покажу на примере другого комплекта ГРМ, смотрите пост viewtopic.php?p=1321551#p1321318 Так что... И ещё, автодок не является партнером Рено Россия который является официальным поставщиком автозапчастей и расходных материалов Renault на территории РФ. Я за автодок не отвечаю, но могу предположить, что в "старую" коробку положили новый ремень, учитывая что наклейка старого образца подлинная. Вот и всё.

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 июл 2019, 10:05
AEN
Фокс писал(а):Ремень настоящий, но про ролик не скажу, слишком сильно бликует.

Большое Спасибо! Поеду менять.
Фокс писал(а):но могу предположить, что в "старую" коробку положили новый ремень, учитывая что наклейка старого образца подлинная.

Наверно так и должно быть, если учитывать, что срок хранения ремня ограничен ( 4 года?).

При возможности, ролики сравню, новый и снятый.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 13:36
9892301
Добрый день!
Ремень ГРМ Renault 8200537021
Был куплен в Интернет-магазине по цене 553,50р.
Фото прилагаются - https://yadi.sk/d/Kdlu7MSUIfk0GQ
Помогите пожалуйста определить, оригинал или подделка
Вроде как по всем признакам оригинал (интернет), но смущает одно НО - надписи на ремне стираются спокойно ногтем

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 15:29
AEN
9892301 писал(а):Фото прилагаются - https://yadi.sk/d/Kdlu7MSUIfk0GQ

Мне кажется края цифр нечёткие, рваные. И на этикетке, и на самом ремне.
Стирать надписи не пробовал.

СообщениеДобавлено: 24 сен 2019, 16:27
Фокс
100 % оригинал от поставщика Рено Россия. Только ремень старый, конец сентября 2017 года. Отсюда и низкая цена, т.к. это уценка.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 14:05
9892301
Вот что ответил магазин:
По цене - эту цену дает нам поставщик в связи со своей ценовой политикой, (отчасти это обусловлено нашими объемами закупок - мы крупный покупатель, соответственно скидки выше). Ваш ремень оригинальный, покупался у проверенного поставщика. Упаковка оригинальная, все шрифты - оригинальные. Дата производства присутствует.
Какие у Вас ещё сомнения, прошу приведите

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 25 сен 2019, 14:38
Фокс
9892301 смотрите... Всё может быть, но в розницу все таки дороже.

Изображение Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 16:26
race70
Всем привет. Кто нибудь ставил комплект грм+ролик от SKF?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 21:52
race70
Официалов у нас нет, живу в маленьком городке. Заказывал в областной центр в магазин запчастей. Друг постоянно по работе общается с хозяином магазина. Попросили прислать хороший ремень с роликом. Прислал SKF. Мне обошлось не дороже Гейтса. Попадалась инфа, что хорошая фирма.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 22:37
race70
2009г, 1.6, 8v. Мне этот комплект обошёлся в 1800р. Если накрутка есть, то по минимуму. Фотографии на почту отослал офциалам. На форум не получается фото выложить. Сканер штрих кода выдаёт точно такой же комплект в интернет магазинах. Произведено Аргентина. На ролике лазерная гравировка. Про ролики и подшипники хорошие отзывы. А теперь они, яко бы и ремни стали делать. Вопрос в основном про то, что если верим что это 100% SKF, то стоит ли доверять им по ремням. Да же если они сами не производят, а кто то для них делает ремни, то наврядли они будут в свои комплекты фигню пихать.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 22:43
race70
Возможно я не правильно спросил, меня интересует не то, что левак это или нет. А то, что стоит ли доверять ремням от SKF.

СообщениеДобавлено: 17 июн 2020, 23:02
race70
Экзист точно такой же комплект выдаёт. Просто мне интересно с гейтсом и иже с ними в одном ряду, или как. И с чего вы взяли, что я в ларке комплект взял?

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 21:17
ddr512
race70 писал(а):Официалов у нас нет, живу в маленьком городке. Заказывал в областной центр в магазин запчастей. Друг постоянно по работе общается с хозяином магазина. Попросили прислать хороший ремень с роликом. Прислал SKF. Мне обошлось не дороже Гейтса. Попадалась инфа, что хорошая фирма.

Попросил честного продавца. они все честные, когда у тебя деньги в руках. Когда ремень порвался, они уже не такие честные и хорошие.
Я брал в автодоке у официального дистрибьютора. Цена может и выше на пять копеек, но уверенность 146%, что не левак и свои 120ткм отходит легко.
Напомню, заводской комплект 140ткм прошел до замены. Снятый ремень в отличном состоянии, так же и ролик с минимальным люфтом.
Зы. многие видели канал в ютубе - "ремонт рено" и они выкладывали видео, как выглядят подделки комплектов грм. Но почему-то не озвучили, что пол-года сами ставили эти комплекты и ремни рвались. Знакомый у них менял, а потом после 30ткм менял клапана у них же.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 21:33
race70
Сканировал штрихкод, выдало, что штрихкод настоящий. QR код выдаёт ссылку на сайт SKF. Отправил фотки упаковки, ремня, и ролика в SKF, ответили" Based on the photos you sent, our investigation does not indicate that the product and/or package for VKMA 06003 on the photographs should be counterfeit."

СообщениеДобавлено: 18 июн 2020, 21:38
race70
На основании отправленных вами фотографий наше расследование не указывает на то, что продукт и / или упаковка для VKMA 06003 на фотографиях должны быть поддельными.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 10:43
Kuzovok
Мне все же интересно. Откуда такая разница в цене? Не верю в такую накрутку. Покупал тут глушитель. Заказал через интернет в магазине с точкой выдачи в одном местном автомагазине. Оказалось соседний розничный магазин, закупает дороже, чем я купил. При цене глушителя в 1300, его продавали за 1600. Накрутка всего около 20%.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 12:45
Зфгд_ШШ
dimone73 писал(а):..А вот автосервисам, насколько я понял, если они используют запчасти при ремонте авто, за них НДС автоервис не платит государству, только с работ.

Неа, все на так. Сервис платит НДС, потому что когда покупает деталь, в ее цену включен НДС. Никто не продаст детали сервису без включенного в цену НДС на том основании, что сервис не является плательщиком НДС. Это скорее бывает минусом при работе с юрлицами, потому что они не могут снизить свой НДС за счет сервиса. Так что стоимость детали в сервисе - это вопрос стоимости детали для сервиса (с уже включенным в нее НДС)+ ценовая накрутка сервиса. А стоимость работы НДС не облагается.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 15:34
race70
dimone73 писал(а):Ну вот и чудно. Осталась маленькая загвоздка, что по дате производства может быть просрочен. А так все ни чего.

На ремне цифры
40720
072
40720
071
Менеджер из SKF которая отвечала, так и не ответила про дату производства.
Так то резина свежо выглядит.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 19:41
jim
Видимо, 7 неделя 20 года, свежий.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 19 июн 2020, 21:23
NarimanSPb
jim писал(а):Видимо, 7 неделя 20 года, свежий.

Скорей всего 40-я неделя 17 года. (Как правило указывается ПОСЛЕДНЯЯ цифра года выпуска).
С учетом допустимого срока хранения на складе - 6 лет, получается нормально.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 01:17
race70
Хорошо если 2017-того., а если 2007го?

СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 10:31
race70
Подскажите интернет магазин и какой комплект взять, ремень генератора+2 ролика. Логан 1 престиж. Гур, кондиционер, выпуск 2009.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 16:46
race70
dimone73 писал(а):Я бы взял в Логан Шопе или в Автодоке в строке "дилер" если оригинал, или "дистрибьютор" для аналогов, хороших типа Контитеч, Гейтс и т.п. Как подобрать и номера здесь расписано https://okeyavto.ru/dvigatel-renault-lo ... ra#gurkond
Но что то комплект очень дорого получается
Хотя и не в тему.

По роликам вопрос. Мастер который ремень грм менял, говорит, что для ремня генератора нужно два одинаковых ролика, а на картинках в комплектах два разных идут. Один просто ролик, а второй с креплением, и второй можно тоже без крепления брать?Посмотрел на картинках, это опорный идет с креплением. А так то получается, что оба ролика одинаковые?

Re:

СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 19:32
Keeper101
race70 писал(а):Подскажите интернет магазин и какой комплект взять, ремень генератора+2 ролика. Логан 1 престиж. Гур, кондиционер, выпуск 2009.

Только не Логан шоп и не автодок - цены сильно задранные. Лучше емекс или экзист, на худой конец.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 20:38
jim
NarimanSPb писал(а):
jim писал(а):Видимо, 7 неделя 20 года, свежий.

Скорей всего 40-я неделя 17 года. (Как правило указывается ПОСЛЕДНЯЯ цифра года выпуска).
С учетом допустимого срока хранения на складе - 6 лет, получается нормально.

Не пугайте человека, 4 день 7 недели 20 года.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 20 июн 2020, 21:01
race70
jim писал(а):
NarimanSPb писал(а):
jim писал(а):Видимо, 7 неделя 20 года, свежий.

Скорей всего 40-я неделя 17 года. (Как правило указывается ПОСЛЕДНЯЯ цифра года выпуска).
С учетом допустимого срока хранения на складе - 6 лет, получается нормально.

Не пугайте человека, 4 день 7 недели 20 года.

По фоткам, три раза запрос делал, и три раза ответили, что якобы нормальный комплект. А как не пытал, что бы по дате производства ответили, то тишина.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 12:06
Фокс
race70 писал(а):По фоткам, три раза запрос делал, и три раза ответили, что якобы нормальный комплект. А как не пытал, что бы по дате производства ответили, то тишина.
Всё в порядке, нет повода для беспокойства. Слышали когда-нибудь про бренд Motrio компании Renault? Так вот в комплекте ремня ГРМ лежат ремень и ролики производителя SKF. Нормальный производитель, он ранее и поставлял на конвейер комплекты ГРМ. И судя по фото, я не вижу подделки.

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 12:18
Фокс
Keeper101 писал(а):
race70 писал(а):Подскажите интернет магазин и какой комплект взять, ремень генератора+2 ролика. Логан 1 престиж. Гур, кондиционер, выпуск 2009.

Только не Логан шоп и не автодок - цены сильно задранные. Лучше емекс или экзист, на худой конец.
Ага, только не у Фокса. :lol: Эмекс и Экзист уже были замечены подделками, и комплекты ремня ГРМ брать у них рискованно. Логан Шоп, а также некоторые продавцы сидящие в Автодоке, являются партнёрами Рено Россия, так же как и я, имеют свидетельства и сертификаты от Рено Россия.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 13:42
race70
Сегодня опять написал в SKF. Почему вы не хотите ответить когда был изготовлен этот ремень? Ответили, что ремень был изготовлен ранее в этом году. Теперь сомнение вызывает, то что торцевые стороны, где QR код со штрихкодом и противоположная, были заклеены ещё и скотчем. (У Гейтса такого не должно быть) . Хотя все проверки прошли.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 14:23
Фокс
race70
Ваш ремень изготовлен в середине февраля 2020 года. На предприятии SKF упаковки скотчем не заклеивают, скорей всего так "упаковал" на отправку ваш продавец. Комплект у вас настоящий, и сомнения не возникает.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 14:32
race70
Премного всем благодарен за разъяснения вопросов!!!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 15:48
Фокс
dimone73 писал(а):Пытался найти ремкомплект ГРМ Мотрио. На сайте Мотрио есть номер и кросс на оригинал Рено. Ищу в Автодоке - в наличии нет и тут же перекидывает обратно на оригинал.
Такая вот загогулина понимашшш. (Е.Б.Н. копирайт)
Не у всех есть такая возможность торговать запчастями Motrio. У меня расширенная возможность, в том числе и восстановленные на заводе-изготовителе, например как МКПП, приводы, двигатели и т.п.

Изображение

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 17:58
race70
На дня, один знакомый, приобрёл вот такой комплект. Штрих код пишет подлинный, QR код на сайт ведет. А как ключ проверить который в низу этикетки? На сайте ещё написано про голографическую наклейку. На коробке нет такой наклейки.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 19:24
race70
Да сайт я знаю, номер где замок с ключем нарисован как проверить? Там окошко для 14-значного кода, который должен находиться над QR кодом. На нашей коробке нет 14-значного кода.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 19:31
race70
https://www.car-team.ru/product/komplek ... men-132x27 Вот такой же комплект.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 20:05
race70
Пишет, недействительный код продукта. Может такое быть что продавец проверял. Он автограф свой поставил маркером на ремне и на роликах.
QR считывается, штрихкод проверяли онлайн, пишет, что подлинный. :shock:

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 21:42
NarimanSPb
А интересно, в чем состоит защита от подделки?
Например скопирую я наклейку со штрихом и кодом и приклею на свою коробку с контрафактным ремнем и чо?!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 22:02
Фокс
NarimanSPb писал(а):А интересно, в чем состоит защита от подделки?
Например скопирую я наклейку со штрихом и кодом и приклею на свою коробку с контрафактным ремнем и чо?!
Проверить онлайн, только один раз, дальше всё аннулируется, и не забыть при этом скопировать ссылку в закладки чтобы потом можно сколько угодно смотреть ответ подлинности товара. А так скопировать и продать подделку раньше оригинала получится, но оригинал проверить будет невозможно. Это раз. Второе, это каким шпионом надо быть чтобы иметь доступ к секретным и невидимым кодам. Ничего из этого не получится.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 22:13
NarimanSPb
Фокс писал(а):Проверить онлайн, только один раз, дальше всё аннулируется

Тогда да!

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 22:28
race70
Фокс писал(а):
NarimanSPb писал(а):А интересно, в чем состоит защита от подделки?
Например скопирую я наклейку со штрихом и кодом и приклею на свою коробку с контрафактным ремнем и чо?!
Проверить онлайн, только один раз, дальше всё аннулируется, и не забыть при этом скопировать ссылку в закладки чтобы потом можно сколько угодно смотреть ответ подлинности товара. А так скопировать и продать подделку раньше оригинала получится, но оригинал проверить будет невозможно. Это раз. Второе, это каким шпионом надо быть чтобы иметь доступ к секретным и невидимым кодам. Ничего из этого не получится.

А что скажите по комплекту Гейтс который я показал? Штрихкод подлинный, QR код ведёт на страницу проверки 30-значного номера, но номер не подтверждается.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 22:49
Фокс
race70
Либо ошибка при наборе, например вместо буквы "о" ставят цифру "0", или вместо 1 ставят I. А может код уже использованный и проверить повторно не получится.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 22 июн 2020, 23:07
race70
Фокс писал(а):race70
Либо ошибка при наборе, например вместо буквы "о" ставят цифру "0", или вместо 1 ставят I. А может код уже использованный и проверить повторно не получится.
Респект тебе и уважуха, 0-o! И ведь не первый раз с этими О такая фигня, а тут что то тупанул. Все сработало.

Re: Вопрос по обрыву ремня ГРМ

СообщениеДобавлено: 23 июн 2020, 02:58
race70
dimone73 писал(а):Это на самом деле какой то непонятный сорт меда, для проверки которого действительно нужно вкорячить 30 буквоцифр, и у которого нет голограммы. Здесь нашел инструкцию https://www.gatestechzone.com/ru/%D0%BF ... rgrip-kits
благодарю за помощь.