Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2006, 19:00
Maxrad
Вот собственно суть проблемы: движок проехал 2т. км. Заглянул под капот и вижу - слева на блоке двигателя где ремень от генератора желтоватый маслянный налет, покрытый пылью, а чуть правее - уже почеренвший масляный налет.. А еще правее на одной плоскости - синий масл. фильтр, но там сухо. Скажите, бывалые, это так и должно быть или у всех движок сухой?

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2006, 19:11
PAS
А вы во время покупки глядели? Или все было нормально?[/quote]

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2006, 19:16
Maxrad
Во время покупки не глядел, но глядел после тысячи - в глаза не бросилось, хотя я особо так и не вглядывался - просто общий осмотр всех уровней жидкостей и масла

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2006, 14:04
Maxrad
Сегодня пошел в гараж. Сделал фотку. Скажите пожалуйста, это у всех так, или нет? А то как заноза в голове...
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-1301

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2006, 16:52
михалыч
Я бы в сервис съездил

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2006, 18:16
PAS
Мне кажется ничего страшного но на сервис сьездил бы...

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006, 09:36
smallbob
Maxrad писал(а):http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-1301


Я бы вытер все насухо, ну или купил очиститель двигателя + чайник с горячей водой, потом все насухо. Затем уже было бы видно, откуда потеть начнет, а так фиг поймешь. А так, страшного ничего нет, но неприятно, т.к. мотор постоянно будет мохнатый от грязи как шмель.

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006, 11:46
Maxrad
В общем, отогнал я сегодня машину на сервис. Взяли с подозрением на сальник коленвала. (говорят, был такой один случай). При подъеме на стенд внизу на шкиве было сухо. Сказали, что не он, скорее всего течь из под клапанной крышки. На этом мы пока распрощались, я оставил им машину и поехал на работу. Обещали позвонить, как только будет информация. Все было очень вежливо.

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006, 15:04
Maxrad
Позвонили, сказали, что все-таки сальник коленвала....Неприятно, однако, знакомство с Логаном начинается... Но зато сервис быстрый, в наличии этот сальник есть, через 1,5 ч. забирате машину :)

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2006, 15:06
Maxrad
Заодно глушитель получше привинтили, а то иногда слышно сзади че-то позвинкивает :)

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 14:38
Maxrad
А масло все также подтекает.....нехорошо..

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 15:10
Barsag
Maxrad писал(а):А масло все также подтекает.....нехорошо..


Пока гарантия, надо обращаться в сервис имхо, а то потом как вылезет и влетит в копеечку...

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 17:37
3dmax
Maxrad писал(а):А масло все также подтекает.....нехорошо..

Вам прямая дорога к дилеру, шутки с маслом плохи. Может травит потихоньку откуда нибудь, но в один прекрасный момент останетесь вы вдали от дома с сухим двигателем.
Двигатель должны вымыть.
Если снова будет подтекать, снова к ним. И так до тех пор пока не исправят.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 19:47
Maxrad
Вот еще что напрягает - в тот раз позвонили, сказли, что поменяли сальник коленвала, я спросил, нужна ли сервисная книжка (я ее из дома забыл взять), они говорят - не надо....Вроде как если деталь меняют - должны же какую то надпись сделать.. а так - может клапанную крышку подтянули и двигатель в том месте от масла вытерли - и все.. через 200 км там опять масло выперло.
А двигатель точно должны вымыть? А то мне как было так и вернули грязный...

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 19:58
3dmax
Maxrad писал(а):А двигатель точно должны вымыть? А то мне как было так и вернули грязный...

А как же. Иначе как Вы потом собираетесь определять, гонит масло или нет? Ткните их носом в следующий раз в двигатель, пускай вымоют. Потому как хороша отмазка, двигатель не помыли и в следующий раз в ремонте откажут сказав, что это старое масло.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 21:21
nolik
В понедельник 13 - ремонтировать в сервисе свой а/м.... - я бы побоялся.
А запись в сервисную книгу я сам потребовал бы сделать. какой - никакой факт .

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2006, 23:44
Maxrad
3dmax писал(а):Ткните их носом в следующий раз в двигатель, пускай вымоют.


Завтра поеду туда с сервисной книжкой. Токо как то стыдно просить движок помыть - он у меня грязнючий - погода такая.. :roll:

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 00:18
3dmax
Maxrad писал(а):
3dmax писал(а):Ткните их носом в следующий раз в двигатель, пускай вымоют.


Завтра поеду туда с сервисной книжкой. Токо как то стыдно просить движок помыть - он у меня грязнючий - погода такая.. :roll:

Мыть то надо не весь двигатель, а в местах подтёков, что бы контролировать их на наличие течи визуально, в будущем.
И не обязательно их напрямую просить мыть двигатель. Нужно сказать что то типа : "Состояние двигателя не позволяет мне проконтролировать качество произведённых работ, а так же затруднит в будущем визуальный контроль на наличие течи в данном месте". И всё. Помоют как миленькие.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 15:48
Maxrad
3dmax писал(а):Нужно сказать что то типа : "Состояние двигателя не позволяет мне проконтролировать качество произведённых работ, а так же затруднит в будущем визуальный контроль на наличие течи в данном месте". И всё. Помоют как миленькие.

:D
Кстати, сегодня развиваличь события прям почти что по сценарию, описанному выше. Я им говорю - "опять течет", а они мне в ответ - "а может это старое масло" :). пришлось убеждать в обратном. Сказали приезжать в понедельник, т.к. сейчас этого сальника нет и он придет с грузом в понедельник...Выходит, по их словам, я дважды попал на бракованный сальник - при покупке машины и после замены..Двигатель обязательно помою, пусть даже за деньги. Лишь бы потом вопросов не было.

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2006, 15:50
3dmax
Maxrad писал(а):Кстати, сегодня развиваличь события прям почти что по сценарию, описанному выше. Я им говорю - "опять течет", а они мне в ответ - "а может это старое масло" :)

Ну, я же говорил! :lol:
Хоть это и сервис Рено, но от обычного ничем не отличается! :D

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2006, 20:09
Aek
У меня тоже погнало масло.Скорее всего из под этого чертового сальника коленвала.Грустно...Пробег - 3 тыс.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2006, 22:04
Maxrad
Похоже на то, что на моей фотке? поедешь на сервис?

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 18:56
Aek
Похоже-но поменьше.Сегодня съездил на сервис.
Сказали что это не сальник.Погрешили на крышку грм.Там их 2 - повыше металлическая - а пониже вроде пластмассовая.Так вот у той что повыше отверстия под болты сквозные - до масляных каналов.
Говорят что по резбе масло и выгоняет.Подтянули они эти болты,всё протерли - посмотрим как теперь будет...
Я вот теперь думаю - а если масло попало на ремень грм - он же долго не проживет - а клапана с поршнями на этом двигателе встречаются...

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2006, 23:36
Maxrad
Дубль 2: Поменяли сегодня еще раз сальник - сказали, что течь больше неоткуда. Машину помыли, а двигатель нет - сказали, что реношные двигатели не моют - у них катушки горят. В сервисную книгу записей не делали - сказали - туда записей гарантийных не пишут. На мой вопрос не приеду ли в третий раз по этому вопросу - сказали что нет, однозначно. Мы, говорят, проверили не специальном оборудовании ваш сальник - он точно бракованый оказался - а новый, который поставили - нормальный. Двигатель в том месте, где было масло - протерли насухо. Проехал 50 км - вроде сухо. Посмотрим, что будет дальше.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2006, 12:24
Rar
Maxrad писал(а):сказали, что реношные двигатели не моют - у них катушки горят.

Не знал. Надо будет уточнить. Спасибо за инфу.

СообщениеДобавлено: 03 дек 2006, 22:43
Aek
А у меня масло все равно гонит:( Эти сервисмены...!!!После того раза как они болты подтянули - ничего не изменилось.Съездили на сервис ещё раз.Они говорят - хорошо,поставим болты на герметик.А результат - тот же!!!Мое мнение такое - что ничего они не делали!!!Даже болты не поцарапаны - как они их откручивали???Опять ехать и тратить время...

СообщениеДобавлено: 04 дек 2006, 10:04
Шурик
Maxrad писал(а):Машину помыли, а двигатель нет - сказали, что реношные двигатели не моют - у них катушки горят.
А мне двигатель мыли на ТО-1. Катушка не сгорела.

СообщениеДобавлено: 09 дек 2006, 17:41
Maxrad
Дубль 3 и 4. После 2 замены сальника через недельку маслица опять набежало, но меньше, чем раньше. Приезжаю. Мне уже улыбаются :) Здороваются. Говорю - опять течет. Щас поглядим. Вчерась, говорят, такой же как ты приезжал - у него сальник сухой был, из под какого то болта текло (А когда я им в прошлый раз сказал про болты сквозные, из под которых масло течет, они на меня так посмотрели - типа, ты че мужик, там нет таких болтов). Все болты вывернули, нашли болтик в масле, все смазали герметиком и опять закрутили.
Через неделю смотрю - там опять желтоватая жидкость. Только на этот раз жидче. Понюхал - антифриз. Блин, опять в сервис. Приезжаю туда - мастера посмотрели - да, антифриз. Там есть помпа, ща поглядим. Поглядели, принесли какой то там немецкое устройство с манометром, всунули его в горловину расширительного бачка. Не падает давление, говорят - все герметично :) Я говорю - ну не я же антифриз налил. Полазили еще чуток - все забирай, не потечет. Вот уж не знаю.. теперь недоверие какое то к сервисменам.. Ни одного нет старше 35 лет...

СообщениеДобавлено: 25 дек 2006, 22:11
Max89
Maxrad писал(а):Сегодня пошел в гараж. Сделал фотку. Скажите пожалуйста, это у всех так, или нет? А то как заноза в голове...
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-1301

У меня что-то похожее, правда у меня есть ГУР и кондиционер, поэтому видно плохо. У вас масло на шкив коленвала попадало? А то я заметил течь по следам разбрызгивания масла со шкива.
Пробег 3300.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2006, 23:05
Homa
Max89 писал(а):
Maxrad писал(а):Сегодня пошел в гараж. Сделал фотку. Скажите пожалуйста, это у всех так, или нет? А то как заноза в голове...
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-1301

У меня что-то похожее, правда у меня есть ГУР и кондиционер,


Только ГУР. Пятнышко размером 1х1 см появляется под головкой болта только после 4000-4500 оборотов в течении нескольких (десятков) секунд. Пробег 2000. Вытирал 2 раза за ~1000км.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 01:38
Сергей
Ребята а вы уверены что вам вообще что то меняли?Вы это лично видели или нет?Просто чтобы заменить сальник нужно разобрать пол движка.Это даже более трудоемкая операция чем замена ремня ГРМ.А это у них стоит
около 300 зеленых,но могу немного ошибаться.Да потом нужно ремень выставить по меткам,правильно отрегулировать натяжку.А еще можно клапана погнуть по неосторожности,а это уже сколько потянет!Теперь будет понятно почему у них сальники все бракованные.Будте бдительны,не давайте себя кидать.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 04:32
Max89
Homa писал(а):Только ГУР. Пятнышко размером 1х1 см появляется под головкой болта только после 4000-4500 оборотов в течении нескольких (десятков) секунд. Пробег 2000. Вытирал 2 раза за ~1000км.

Какой конкретно болт? Можете объяснить?
Вы наблюдали появление масла при открытом капоте газуя двигателем, я правильно понял?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 10:35
Nick_2141
Сергей писал(а):Просто чтобы заменить сальник нужно разобрать пол движка.Это даже более трудоемкая операция чем замена ремня ГРМ.А это у них стоит около 300 зеленых,но могу немного ошибаться.

Откуда такая уверенность? Разобрать пол движка??? :shock:
Да, ремень ГРМ снять надо. Далее шкив. И вот он - сальник. (Надеюсь - Андрей Борисович подробней расскажет, у него КНИЖКА есть!!! :D ). Я проделывал данную операцию 2 раза на движке Рено F3R (по рисункам из Dialogys'а - не сильно они и отличаются по конструкции). На все работы - 1,5 часа с пивом (при наличии съемника :wink: ).
Кстати, у F3R - течь переднего сальника коленвала - болезнь... :cry: Правда за 10 тык. км масла через него убегает - мизер. Доливать не приходилось.... :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 12:37
boris55
Nick_2141 писал(а):
Сергей писал(а):Просто чтобы заменить сальник нужно разобрать пол движка.Это даже более трудоемкая операция чем замена ремня ГРМ.А это у них стоит около 300 зеленых,но могу немного ошибаться.

Откуда такая уверенность? Разобрать пол движка??? :shock:
Да, ремень ГРМ снять надо. Далее шкив. И вот он - сальник. (Надеюсь - Андрей Борисович подробней расскажет, у него КНИЖКА есть!!! :D ). Я проделывал данную операцию 2 раза на движке Рено F3R (по рисункам из Dialogys'а - не сильно они и отличаются по конструкции). На все работы - 1,5 часа с пивом (при наличии съемника :wink: ).
Кстати, у F3R - течь переднего сальника коленвала - болезнь... :cry: Правда за 10 тык. км масла через него убегает - мизер. Доливать не приходилось.... :wink:

Вот она-книжка.
Действительно-сложнее,чем снять ремень привода ГРМ.Это-первая операция.Далее-снять зубчатый шкив коленвала.
Под ним-сальник.Снять с помощью отвертки(так написано).Запрессовать обратно новый сальник(можно даже без съемника-в качестве оправки использовать подходящую головку или старый сальник.-Так написано в мудрой книге.Собрать в обратном порядке ГРМ.
На пальцах все вроде бы просто.Для тех-кто делал когда нибудь подобное.За 1,5 часа с пивом -не успеем.
Но тот кто F3R разбирал-успеет.
Полдвижка разбирать не надо....-механизм ГРМ,потом собирать его правильно,регулировать.
С задним сальником-сложнее-там КПП,сцепление,маховик.....вот это уже на полдвижка тянет..... :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 13:57
Nick_2141
boris55 писал(а):Вот она-книжка.
Действительно-сложнее,чем снять ремень привода ГРМ.Это-первая операция.Далее-снять зубчатый шкив коленвала.
Под ним-сальник.Снять с помощью отвертки(так написано).Запрессовать обратно новый сальник(можно даже без съемника-в качестве оправки использовать подходящую головку или старый сальник.-Так написано в мудрой книге.Собрать в обратном порядке ГРМ.
На пальцах все вроде бы просто.Для тех-кто делал когда нибудь подобное.За 1,5 часа с пивом -не успеем.
Но тот кто F3R разбирал-успеет.
Полдвижка разбирать не надо....-механизм ГРМ,потом собирать его правильно,регулировать.
С задним сальником-сложнее-там КПП,сцепление,маховик.....вот это уже на полдвижка тянет..... :wink:

Спасибо! Книжка рулит! :D
Почти 1 в 1 как на F3R. Единственное, что на реногоре двигатель продольно стоит. Немного попроще. А при наличии нового ремня ГРМ - действительно 1,5 часа (Установка-регулировка ГРМ - плевое дело (тоже при наличии книжки :wink: )).
З.Ы. А разбирать, я его не разбирал.... незачем.... :roll: 240 тык. отбегал и даже масло не кушает (Тьфу три раза). А сальник опять "сопливит". Новый, реношный, фирменный.... Вот такая "болезнь". Надеюсь, на Логановких движках - это будет исключением, а не болезнью.... :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 21:19
Max89
Nick_2141 писал(а):Спасибо! Книжка рулит! :D
Почти 1 в 1 как на F3R. Единственное, что на реногоре двигатель продольно стоит. Немного попроще. А при наличии нового ремня ГРМ - действительно 1,5 часа (Установка-регулировка ГРМ - плевое дело (тоже при наличии книжки :wink: )).
З.Ы. А разбирать, я его не разбирал.... незачем.... :roll: 240 тык. отбегал и даже масло не кушает (Тьфу три раза). А сальник опять "сопливит". Новый, реношный, фирменный.... Вот такая "болезнь". Надеюсь, на Логановких движках - это будет исключением, а не болезнью.... :wink:

На F3R ремень ГРМ не страдал от течи сальника?
И вообще какие проблемы, кроме того, что двигатель грязный?

СообщениеДобавлено: 26 дек 2006, 23:55
Сергей
Андрей Борисович,если Вам будет нетрудно привести порядок замены ремня ГРМ.По книжке по умной.В случае наличия гура и кондея.И как быть с опорой двигателя,и сколько стоит такая процедура у официалов.Я светаки попробую доказать,что это не так просто.И я так понимаю,что все будут менять ремень сами?Я то точно буду,клапана вот сам отрегулировал.

СообщениеДобавлено: 27 дек 2006, 01:08
Homa
Max89 писал(а):
Homa писал(а):Только ГУР. Пятнышко размером 1х1 см появляется под головкой болта только после 4000-4500 оборотов в течении нескольких (десятков) секунд. Пробег 2000. Вытирал 2 раза за ~1000км.

Какой конкретно болт? Можете объяснить?
Вы наблюдали появление масла при открытом капоте газуя двигателем, я правильно понял?

Тот, чья головка на фото блестит. Расположен горизонтально вдоль коленвала
Нет, неправильно. Если некоторое время (неделю) поездить не превышая 3500 оборотов - сухо. Если разгоняться на 1-2 до 4-4.5 тыс - то появляется пятнышко

СообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 20:33
dymuss
Двигатель 1,4 л, пробег 3500 км. Машину получил в ноябре 2006 года в Питере вСТК. И у меня тоже такая проблема, подтек масла с левой стороны, не знаю что делать. Все уровни жидкостей в норме, когда машину покупал везде поставил риски маркером, масло верхний уровень. До дилера 140 км, может дотянуть до ТО1 и там заодно решить эту проблему.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 20:41
vic
Как понять "масло верхний уровень"? Если по щупу "max". то оно перелито. Может тогда просто лишнее выдавливается. Ведь давление там приличное.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2007, 22:38
dymuss
на пластмассовом щупе сделаны 2 выреза, которые обозначают мин и макс, т.е уровень должен быть между ними - не ниже мин и не выше макс, а у меня около макс. Получается уровень нормальный

СообщениеДобавлено: 20 фев 2007, 14:08
SLopuhov
Приехал на сервис (кстати, по совсем другому поводу), а они поглядели на движок и говорят - масло - потек сальник коленвала, будем менять. Почти три часа сидел и ждал. Сейчас следов масла пока больше нет.
Судя по всему (по сообщениям здесь и в дружественном форуме) - это обычная болячка для наших машин :(.
Посмотрим, сколько проедет новый сальник.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2007, 16:46
FOX55
У меня тоже все забрызгано маслом. :cry: Вот осталось проехать 1000км до ТО1. Буду напрягать их по поводу сальника.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2007, 12:31
SLopuhov
FOX55 писал(а):У меня тоже все забрызгано маслом. :cry: Вот осталось проехать 1000км до ТО1. Буду напрягать их по поводу сальника.

Лучше не ждать, имхо...

СообщениеДобавлено: 21 фев 2007, 15:23
dymuss
FOX55 писал(а):У меня тоже все забрызгано маслом. :cry: Вот осталось проехать 1000км до ТО1. Буду напрягать их по поводу сальника.
А вот, что вожно: на ремень ГРМ масло может попасть?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2007, 15:49
Nick_2141
dymuss писал(а): А вот, что вожно: на ремень ГРМ масло может попасть?

Ну, логановский двигатель пока не "пользовал" в плане замены ремня/сальника. Но на двигателе F3R, рено, конструкция сальника/шкива/кожуха продумана так, что при любой утечке через сальник, масло никак не может попасть на ремень...
Думаю, что в лоагновском движке все продумано аналогично. :roll:

СообщениеДобавлено: 21 фев 2007, 19:50
SGS
Nick_2141 писал(а):
dymuss писал(а): А вот, что вожно: на ремень ГРМ масло может попасть?


мне меняли по гарантии сальник коленвала, поменяли и ремни.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 09:41
Nick_2141
SGS писал(а):мне меняли по гарантии сальник коленвала, поменяли и ремни.

Хех.. Какой пробег был?
Я вообще-то когда менял сальник не F3R, тоже заодно и ремень менял. Причин несколько:
1) Для замены сальника все равно надо ремень снимать, от чего бы не заменить? (цена вопроса - 500р.)
2) установочные метки на ремне - стираются практически сразу (несколько сот км.), после установки -> чтоб установить СТАРЫЙ ремень, нужно предварительно нанести на него метки ПЕРЕД снятием. Забыл -> меняй (чтоб не было риска неправильной установки).
3) чтоб не думалось: "с виду вроде ничего, и масла нет... а вдруг...."
4) Может про регламенту у них (*у Рено) так положено??? :roll:
:wink:

СообщениеДобавлено: 23 фев 2007, 13:07
SGS
Nick_2141 писал(а):4) Может про регламенту у них (*у Рено) так положено??? :roll:
:wink:


наверное, так положено, потому что сказали сразу, ничего не разбирая. А текло видимо с момента покупки. Обратил внимание и поехал менчть при 1050 км

СообщениеДобавлено: 05 апр 2007, 14:36
BioWulf1981
Всем привет. Купил Логана 27 февраля. И все вроде бы оно нормальнои хорошо, но в 2000 км однаружил маслянное пятнышко так же как и на фотке выложеной в этом разделе.
Поехал на сервис. Сняли крышку ГРМ - сухо, причем не просто сухо а идеально сухо и чисто. Стали смотреть дальше. На защите я вный след разбрызгивания масла шивом ремня генератора. Но не понятно откуда оно текет. Рядом проходит трубка гидроусилителя, так на ней уже махровый налет из масла и пыли. Стали поговаривать о микро трещине в трубке.
Итог вытерли все насухо и сказали явиться через неделю на осмотр.
Приехал: ну нигде масло не текёт, а на трубке возле шкива масляный налет но не сильный (за неделю прошел всего лишь 560 км).
Принято решение менять сальник. Во теперь жду когда придет сальник. После замены отпишусь.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2007, 12:00
FOX55
Съездил на замену сальника коленвала. Заодно поменяли рении ГРМ и генератора. Делали в СТК, все по гарантии. Времени заняло 5 часов. Теперь масло не гонит и движок чистенький. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2007, 05:28
BioWulf1981
BioWulf1981 писал(а):...жду когда придет сальник. После замены отпишусь.

Всем привет.
Позванили мне и сказади что сальник пришел. Приехал. Разобрали и "о чудо" сальник не течет. Стали тогда искать откудаж тогда масло. наверное всетаки проклака картера позади щкава. Сказали что будут ставить на герметик. Зделали. Правда через пару дней пришлось заехать чтоб ремень генератора натянули, но это мелочь.
Вообщем я неделю тда не лазил, а потом открыл посмотреть а там ....... МАСЛО, а то я уж испугался что теперь я его не увижу. а оно вот оно. Прям отлегло. Плюнул (в сторону) и поехал к другим официалам. Показал свое не наглядное масло (как же мне без него).
Записался на ремонт, приехал, открыли зделали. Сказали что там какие то два болта заворачиваються в полость с масловода. Поставили их на герметик. Сказали приехать через не делю. Скажу вам сразу что там уже на следущий день появилась маслянная испарина (моя любимая), но гараздо меньше чем до этого появлялась. А еще мне таблички под номера поменяли, поставили сваи и машину помыли (с наружи так себе но зато коврики помыли и всего за 40 минут). Вот так вот. теперь жду на значенной даты и поеду еще раз.

Конец второй серии кинофильма МАСЛО ЛОГАН И Я.

масло под капотом

СообщениеДобавлено: 03 май 2007, 11:03
Павел Original
3 недели назад стал счастливым обладателем самого базового логана. :)
После 350км тоже обнаружил под капотом масло. :( Когда забирал машину из салона этого не было. Откуда течь - не увидел, а внешне выглядит как будто масло попадает на ремень генератора и равномерно разбрызгивается по подкапотному пространству.
Заехал в сервис (СТК) 29.04: продиагностировали, сказали - сальник. Деталь отсутсвует, заказали. Пообещали - готово будет 5.05.
Посмотрим, чем закончится эта история. Судя по уже написаному, дефект достаточно распространенный и нередко не лечится с первого раза... :(

Re: масло под капотом

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 16:08
Vitaly_M
Коллеги, у метя у самого тож такая же проблема, и тож с новья. Я на соседнем форуме эту темку подробно описывал. Вопрос - у вас масло при покупке тоже было выше отметки max? Не сливали? Тогда в этом возможная причина течи сальника. Попробуйте откачать масло через отверстие щупа с помошью шприца и трубочки для капельницы (к примеру) доведите уровень до нормы (середина или чуть выше середины м/у метками) протрите следы масла тряпкой и наблюдайте. Как вариант что течь больше не будет.

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 16:17
Павел Original
У меня и при получении авто из салона и при обнаружении течи (350км) уровень масла был на 3-4мм ниже верхней риски. Замерялось естественно на холодном движке.

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 16:29
iv-gorsvet
Павел Original писал(а):У меня и при получении авто из салона и при обнаружении течи (350км) уровень масла был на 3-4мм ниже верхней риски. Замерялось естественно на холодном движке.


А на горячем если дать стечь, будет чуть выше MAX, но думаю, из-за этого не может масло повалить через сальник, тем более, что выше писали, что замена сальников результатов как правило не принесла.
Я думаю в сервисном центре перед заменой в первую очередь проверяют наличие излишка масла в картере :)

СообщениеДобавлено: 04 май 2007, 16:32
FOX55
iv-gorsvet писал(а):А на горячем если дать стечь, будет чуть выше MAX, но думаю, из-за этого не может масло повалить через сальник, тем более, что выше писали, что замена сальников результатов как правило не принесла.
Я думаю в сервисном центре перед заменой в первую очередь проверяют наличие излишка масла в картере :)

Тут я с вами не согласен. Как раз после замены сальника масло гнать перестало :wink:

СообщениеДобавлено: 10 май 2007, 23:18
BioWulf1981
А у меня текло не через сальник а через прокладку картера прямо за шкивом. Вот завтра еду на осмтр после ремонта.

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 14:26
Paprika
Вот и я столкнулась с этой проблемой - подтек масла под капотом (не знаю как это правильно объяснить в технической терминологии) - подтеки масла во многих местах, плюс какая-то гарь и налет вокруг. Сегодня оставила машину на сервисе, уже позвонили и сказали, что поменяли сальник и ремень грм. А пробег-то всего 2800...

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 14:32
Зфгд_ШШ
Paprika писал(а):... А пробег-то всего 2800...


А заводской брак всегда вылезает на первых тысячах, это нормально. Для того и гарантия дается на начало жизни машины, а не на конец :wink:

СообщениеДобавлено: 07 июн 2007, 21:30
Belaz74
Пробег 8500 пятно масла возле ремня грм,всё тоже самое как и у всех ничем не отличаюсь,записался на осмотр и ремонт заодно

СообщениеДобавлено: 09 июн 2007, 09:13
Андрей
Вчера отдал/забрал машину из сервиса по поводу маслянного пятна на стенке моторного отсека слева от двигателя за ремнями. Что сделали:
- долго искали причину разбрызгивания, грешили на шпильку, как то убедились, что дело не в ней и поменяли сальник коленвала (хотя и в нем не были уверены);
- поменяли ремень ГРМ;
- сделали отметку в сервисной книжке о замене ремня (сказали, что на ТО-60 стоимость будет ниже :) )
НЕ сделали:
- к удивлению, не отмыли ни-че-го :( . Как стенка и трубопроводы были в масле, так и остались. На вопрос, как контролировать отсутствие протечки, пожали плечами и сказали, что течь не должно :shock: . Для себя решил, протру хорошенько двигатель и стенку или даже вымою его, вот.
И осталось какое-то ощущение недоделанности, что ли. В салон, как всегда, положили коврик бумажный, руль и сиденье закрыли пленкой, а вот в двигательном отсеке как-то понебрежнечали.

СообщениеДобавлено: 18 июн 2007, 23:06
Belaz74
Гонял машину в Ренамакс в выходные,заменили сальник и ремни и так же двигатель как был грязный со следами масла так и вернули,сервисной книжкой поинтересовались но отметку туда не поставили.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2007, 08:55
BioWulf1981
Когда здавал машину на ремонт спросил вытрут ли мне там все на сухо.
сказали что будет все чисто. Забирая спросил: Чисто и мне сказали что чисто.
Приехал домой открыл капот и "о чудо!!!!!!!!!!!!!!" масло везде где и было.
Взял тряпочку и протер не сколько место что видеть.
Приехал к ним через неделю но осмотр после ремонта ну и думаю а дайка я прикольнусь и говорю что опять масло, хотя места где я его вытер сам сухие да и старое масло существенно подсохло. Мне сказали что это старое а нового масла нет, на что я сказал выже сказали что вытерли насухо все. на что в ответ тишина. вото только я уже после их ремонта два раз сождение выставлял и все равно не доволен слегка поджирает левое колесо и потягивает тоже чуть чуть в лево, а началось от все после того как они снимали подрамник.
Вот теперь думаючего мне делать. Корочпе руки у них растут из .........
Ничего нормально делать не хотят или скорей всего не умеют.
Чтосмаое интересное оба раза мне предлогали делать схождение за деньги. На что я и сказал, что я подрамник нимать не просил, сняли сами вот теперь делайте
причем при пов торной регулировке лично присутствовал и все видел.
А подрамник мне снимали поомучто у меня не сальник тек как потом выяснилось а прокладка поддона.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2007, 11:21
Svibal
вчера решал проблему масла в СТК. Действительно, как и предполагалось, оказался передний сальник коленвала. Заменили вместе с ремнем ГРМ. Попутно еще вставили пистон в крепление переднего брызговика и пролили маслом тросик газа. на все про все 1,5 часа!
Я доволен. теперь осталось последить не появится ли снова масло!

СообщениеДобавлено: 16 июл 2007, 22:10
automexan
Масляная пленка со стороны ремня доп оборудования это брак! Само масло сопливиться из под шестерни коленовала и разбрызгивается ремнем, что некоторым механикам затрудняет поиск утечки ибо итечет как не из крана. Сама масленая пленка иногда еще и на защитном пластиковом кожухе (черныйпластмасовый) двигателя все с тойже стороны разумеется. Для устранения этой проблему необходима замена шестерни коленовала (внутреняя), ее посадить на герметик + плюс саму переднюю крышку двигателя. Постановка на герметик болтов НЕ ПОМОЖЕТ. ВЕ ДЕЛАЕТСЯ ПО ГАРАНТИИ. Брак был и с передними сальниками коленчатого вала. Одно из двух.

Ремень привода ГРМ и ремень доп. оборудования дважды не ставится, тоесть они должны меняться тоже.

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 17:42
Serj33
Короче заметил всё о чём говорят братья по несчастью на 3000км. Приехал, объяснил всё, посмотрели они и поставили болты не герметк у защитного кожуха, черного такого. Уехал. Движок, естественно не отмыли. Я его протёр сам, но уже через неделю увидел там сами знаете что. Поехал на установку сигнализации и велел посмотреть, чё за хрень. Вердикт был страшен - сальник коленвала. Сразу менять не стали, т.к. там вместе с ним надо ещё ремень и ролик какойто менять, а у них в наличии всего этого не было, обещали позвонить. Прошло уже больше недели-ни привета, ни ответа. В понедельник буду сам звонить. Пробег уже 5000км. Уровень масла раньше был чуть выше верхней отметки, сейчас ровно максимум. Вот такие пироги. И вообще сервс ихий меня уже начинает напрягать.

СообщениеДобавлено: 01 сен 2007, 22:20
Vitcom
Уровень масла недолжен быть выше вехней метки многим новые отдают с неправельным уровнем многим на ТО ПЕРЕЛИВАЮТ может поэтому сальнеки текут я у себя проверил сразу пока всё хорошо три раза тфууу :D

СообщениеДобавлено: 03 сен 2007, 09:39
KonstSK
Всем привет ... таже самая проблема менял масло у диллера в Белгороде, машину забрал мастера не дождался )) вечером позвонили и сказали что бы на следующей недели приехал на сервис так как при замене масла обнаружили потек масла около ремня... я был в шоке, что позвонили, записался на 5 сентября, 9 ехать на юг... как съезжу на сервис отпишусь что сделали.

СообщениеДобавлено: 06 сен 2007, 10:09
alexx
Вот и мое время пришло! проблема та же - масло при пробеге 7000.
Внимательно прочитав все сообщения, прошу консультации:
Приемщик (Автоцентр "Сокол" Саратов) сообщил мне - Это не течет,
это - ОТПОТЕВАЕТ!. Коллеги, если проведя пальцем,знаете где, я
показываю масло!!!,что значит "масло отпотевает"
И еще, почему требуют денег за диагностику?Согласен,ситуации
могут быть разные, но ведь масло...

СообщениеДобавлено: 06 сен 2007, 10:15
Nick_2141
alexx писал(а):Вот и мое время пришло! проблема та же - масло при пробеге 7000.
Внимательно прочитав все сообщения, прошу консультации:
Приемщик (Автоцентр "Сокол" Саратов) сообщил мне - Это не течет,
это - ОТПОТЕВАЕТ!. Коллеги, если проведя пальцем,знаете где, я
показываю масло!!!,что значит "масло отпотевает"
И еще, почему требуют денег за диагностику?Согласен,ситуации
могут быть разные, но ведь масло...

Требуйте письменный отказ в гарантийном ремонте... после этого, обычно все решается...
удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2007, 10:59
FOX55
alexx писал(а):Вот и мое время пришло! проблема та же - масло при пробеге 7000.
Внимательно прочитав все сообщения, прошу консультации:
Приемщик (Автоцентр "Сокол" Саратов) сообщил мне - Это не течет,
это - ОТПОТЕВАЕТ!. Коллеги, если проведя пальцем,знаете где, я
показываю масло!!!,что значит "масло отпотевает"
И еще, почему требуют денег за диагностику?Согласен,ситуации
могут быть разные, но ведь масло...

У Вас в городе один сервис :?: Попробуйте обратиться в другой сервис, если же нет, то надо ругаться и требовать замены по гарантии.

СообщениеДобавлено: 07 сен 2007, 09:39
bjf_1
Коллеги, что значит "масло отпотевает"

Привет! При работе сальника, при контакте с маслянной средой, образуется тонкая маслянная пленка по валу врашения. Температура в месте соприкосновения вала и сальника достаточно высокая, что ведет к образованию ПАРОВ масла и оседание их на корпусе двигателя вокруг сальника. Это НОРМАЛЬНОЕ и даже желательное явления для длительной работы резинового сальника. Он долго остается эластичным и работоспособным. Но... Для ремня ГРМ это не страшно, а вот когда через сальник образуется капельная течь масла, и масло начинает оседать на ремне ГРМ, то это опасно. Ремень быстро кончится, что губительно для клапанов. ГРМ не порвется, а вот "съесть" зубья запросто может и тогда конец головке блока.
Сейчас разработаны ремни ГРМ, которые гарантировано не боятся масла и разорваться они по определению не смогут, т.к. изготовлены с огромным запасом "на разрыв".
Будем ждать лучших времен.
Успехов!

СообщениеДобавлено: 07 сен 2007, 09:55
Nick_2141
bjf_1 писал(а):Это НОРМАЛЬНОЕ и даже желательное явления для длительной работы резинового сальника.

Извините, но 7000км. - это никак не длительная работа сальника... :?
ИМХО - 100% заводской брак. :roll:
alexx писал(а):Вот и мое время пришло! проблема та же - масло при пробеге 7000.

СообщениеДобавлено: 07 сен 2007, 12:44
StanislavV
automexan писал(а):Для устранения этой проблему необходима замена шестерни коленовала (внутреняя), ее посадить на герметик

Не вводите в заблуждение людей, изучите устройство двигателя Вашего автомобиля.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2007, 16:04
Bell
Aek писал(а):...отверстия под болты сквозные - до масляных каналов.
Говорят что по резбе масло и выгоняет.Подтянули они эти болты...

Тут у приятеля Логан 1.6 февральский, так вот недавно он тоже заметил масляные брызги и капли в районе шкивов. По моему совету он поехал по гарантии, так ему эти болтики на герметик посадили. Вроде сейчас течь перестало.
А мне, когда ТО-15000 (у мена Логан с сентября 2006 года, никаких потеков никаких жидкостей нету), мастера сказали, что это уже не первый случай такой течи! Это что-же, начинается снижение качества?!

СообщениеДобавлено: 12 сен 2007, 17:20
Nick_2141
Bell писал(а):Это что-же, начинается снижение качества?!

течь переднего сальника, как я понял, болезнь движков рено. И не только у логана... :roll:

СообщениеДобавлено: 12 сен 2007, 21:34
amid3000
Да ребята,течь эта, однозначно болезнь логана,у моего тестя на 7 тыс потёк сальник,а буквально сегодня пришёл знакомый по работе,сказал,что на его логане под капотом всё в масле,пошли посмотрели,точно весь шкив, ремень,и пространство вокруг них в масле... :( Вот тебе и иномарка блин! Теперь хожу вот под капот своей машины каждый день заглядываю.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 09:57
so
amid3000 писал(а):Да ребята,течь эта, однозначно болезнь логана,.....весь шкив, ремень,и пространство вокруг них в масле...

Неприятно, но факт! Та же проблема :( Сейчас пробег 9000 км. Масло заметил месяц назад, с тех пор уровень держится в норме. Но тянуть больше нельзя, пора в сервис! Или подождать до ТО1 :shock: ?!! а то такой напряг со временем...

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 11:35
Soso
so писал(а):
amid3000 писал(а):Да ребята,течь эта, однозначно болезнь логана,.....весь шкив, ремень,и пространство вокруг них в масле...

Неприятно, но факт! Та же проблема :( Сейчас пробег 9000 км. Масло заметил месяц назад, с тех пор уровень держится в норме. Но тянуть больше нельзя, пора в сервис! Или подождать до ТО1 :shock: ?!! а то такой напряг со временем...

У меня пробег 30000, тоже есть масляное пятно в районе ремня генератора. Причем оно появилось уже давно, но в размерах особо не росло. Уровень масла не убывал. На ТО-2 в конце сентября в Петровском автоцентре посмотрели, сказали, что будут менять сальник по гарантии. На днях позвоню, запишусь (сразу не поменяли, т.к. не было з/ч в наличии). Так что если у Вас уровень стоит на месте, и пятно особо не беспокоит, то поездите до ТО-1.
P.S. Заодно мне будут менять выключатель заднего хода... В общем стандартные неисправности. :?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2007, 18:48
Николай Рысь
Пишу в первый раз, я новичок в вашем клубе. Правда читаю форум давно как купил Логан 15,01,07г.,пробег 5 тысяч. Поехал с этой проблемой к дилеру в г.Казань, сам я из г.Йошкар-Олы, мне техники сказали ,что это просто конденцат, я провожу пальцем по двигателю, говорю, что это масло гонит, а они свое,говорят все проверили, течи масла нет, это конденцат. Пока масло не будет капать, под машиной делать ни чего не будем. :cry: С уважением Николай.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2007, 18:54
FOX55
Николай Рысь писал(а):Пишу в первый раз, я новичок в вашем клубе. Правда читаю форум давно как купил Логан 15,01,07г.,пробег 5 тысяч. Поехал с этой проблемой к дилеру в г.Казань, сам я из г.Йошкар-Олы, мне техники сказали ,что это просто конденцат, я провожу пальцем по двигателю, говорю, что это масло гонит, а они свое,говорят все проверили, течи масла нет, это конденцат. Пока масло не будет капать, под машиной делать ни чего не будем. Crying or Very sad С уважением Николай.

Ваш случай однозначно подподает под гарантийную замену сальника и ремней. Ругайтесь. Мне тоже меняли и я не одинок, видать это массовый косяк производителей.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2007, 19:24
Kenga
Обращался с данной проблемой к дилеру в Казань (сам тоже из Йошкар-Олы) - заменили сальник и оба ремня - работы на 3,5 часа. Через два дня позвонили и спросили - все ли устраивает и нет ли претензий... - обслуживание понравилось. Обслуживание проходил в сервисе ТТС. Подтекать начало на 6,5 тыс. пробега, проехал с "течью" 3 тыс. км. уровень масла не уменьшился.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2007, 20:14
Николай Рысь
После замены сальников сколько проехали. Течи больше нет?
Николай.[/b]

СообщениеДобавлено: 24 окт 2007, 20:07
Kenga
Течи нет. Проехал примерно 1,5 тыс. км.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2007, 16:18
augoroh
:lol: В феврале 2007 в Авиньоне на 78 км МКАД купил Логан 1,4. Регистрировать гонял во Владимирскую область (там быстрее и дешевле). Условия обкатки соблюдал. Мусяца через полтора, на трубке ГУР, под передним шкивом коленвала обнаружил пленку масла. Думал течет она, в месте соединения металлической трубки с резиновым шлангом. В сервисе (там же где и покупал) сказали, что устранили. Действительно трубка была чистой. Через два месяца пленку масла обнаружил на крышке закрывающей привод ГРМ. Я переживал, что могут замаслиться ремни. Предполагал, что это из-за избыточного давления газов в картере. Опять приехал в сервис (все делают по гарантии и одним днем, правда ждать приходится по 5 с лишним часов). Сказали, что неравномерно затянуты болты крышки, и еслибы было избыточное давление в картере, то скорее бы выбило щуп, или что другое. Затянули как положено и замазали герметиком. Через некоторое время масло появилось опять. Уровень не убывает, двигатель работает отлично. Сервисники заменили сальник коленвала. Но масло появилось снова. Явно, пятно начинает увеличиваться на длинных маршах. Когда езжу по Москве (а бывает это не так часто), пятно покрывается пылью, и как бы становится не очень заметным. На сервисе сказали, что герметик, который ложили раньше, кристализовался и растрескался, и заверили, что все будет хорошо. Кроме того я узнал, что болты выходят в масляную магистраль. Так как же маслу не вытекать, ведь под давлением оно пробьет любой герметик. :lol: Масло появилось опять. На сервисе машину гоняли 1,5 часа, что бы увидеть где течет. Но так ни чего и не обнаружили. Предложили поменять крушку, у которой может быть не соосно посадочное место подшипника, а так же привод масляного насоса. "Замкнули" меня на отдел запчастей. Я звонил, звонил, мне начали парить мозги. Мол запчасти пришли такие-то, а я говорю, что нужны такие-то(какие мне сказали сервисники). В итоге у меня лопнуло терпение. Я решил больше не заниматься бесконечными ремонтами. Отправил претензию в представительство и в Авиньон, с уведомлением, но вот уже две недели ни ответа, ни привета. :D

Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 дек 2007, 00:17
Vechinus
А у меня масло течет из под болта крепления клапанной крышки.
Я на это особого внимания не обращал. На втором ТО сказал в СТК. Подтянули болт. Но масло, похоже, стало теч еще больше. Берут на замену прокладки клапанной крышки.
На левую сторону движка не обращал внимания, завтра посмотрю (кстати у меня гарантия именно завтра кончается, вот будет геморрой, если еще и сальник придется менять).

СообщениеДобавлено: 09 дек 2007, 11:44
Serg123
А вот что творят диллеры и СТОшники в Украине.
Поскольку двигатель у машин одинаков и собирается на одних и тех-же заводах я думаю пора организовывать общественное движение по битию морды Рено. Или массово расторгать ДКП возвращая машины после 2-3-4 неудачных ремонтов. Что я собсно сейчас и делаю... Через суд.
Надо добиться отзыва всех дефектных автомобилей.

http://logan.in.ua/viewtopic.php?id=1817

СообщениеДобавлено: 09 дек 2007, 11:51
Serg123

СообщениеДобавлено: 21 янв 2008, 19:51
Slavyan
Масло течет и еще раз течет, заменили на 12000км сальник и ремень ГРМ по гарантии, через некоторое время из-за некачественного ремонта (слабо затянули болт крепления шкива на ремень генератора и ГУР) слетел шкив, и ремень как следствие сдох аккумулятор пока ехал до города и возможны еще последствия… счас стоит на ремонте :cry:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2008, 17:23
augoroh
Я писал в конце октября 2007. Ответа я всеже дождался. На меня сначала вышли с Авто-Фрамоса (он же представительство Рено в РФ). В начале была попытка наезда. Меня пытались убедить, что я не достаточно юридически подкован, что обратился я не по инстанции и что мои требования (заменить автомобиль), не выполнимы. Я сказал, что мне наплевать на их доводы, что претензию я направил лишь, что бы соблюсти до судебную процедуру (чтобы суд при обращении не отказал в иске). После этого со мной стали обращаться более уважительно. В представительстве меня попросили взять в Авиньоне акт подтверждающий наличие течи масла (созванивались они уже сами, без меня). Как раз у меня подошел момент проведения ТО. Когда я приехал, мне предложили заменить шестерню привода масляного насоса (она садится на коленчатый вал и по её ступице работает сальник) и крышку в которую ставится сальник. Я сказа - "делайте вместе с ТО и в течении дня, так как мне на следующий день нужна машина (действительно я запланировал поездку на рынок за зимней резиной)". И тут, о чудо, мне любезно предложили подменный автомобиль, при чем бесплатно. Я даже удостоился общения с заместителем генерального директора Авиньон. Машину забрал через 4 дня. Проехал уже около 3000 км, масло не течет (не сглазить бы). В общем, по версии сервисников причиной дефекта является отсутствие фаски на ступице шестерни привода масляного насоса. При монтаже сальника при помощи оправки, острая кромка срезает часть рабочего пояска сальника и он начинает пропускать масло. Такие вот дела. :lol:

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 17:55
Boris
Братец Maxrad. У меня тот же случай. Из под крышки ремня ГРМ масло появилось на пятой тысяче км. Значения не придал но стал наблюдать.
Масло не уходило. Уровень стабильный. Под машиной капель нет.
Поехал на сервис на 10 тыс.км. Двигатель промыли WD-40 и рекомендовали поездить и наблюдать. проехал 1,5 тыс. км. масло опять выступило. На следующей неделе поеду на сервис.
Чем закончилась твоя история. Сальник поменяли или сделали вид что поменяли???

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 18:06
Maxrad
Сальник меняли. 2 раза. Масло текло. в результате выяснилось, что проблема не в сальнике, а в болте, который при сборке не поставили на герметик. Масло больше не течет. пробег 17600. Теперь там с того времени подтекает антифириз. Уровень антифириза при холодном двигателе чуть меньше минимума, при горячем не доходит до середины между макс и мин.. При ТО антифириз не доливали. А может должны были? Не знаю

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 18:08
3dmax
Maxrad писал(а): При ТО антифириз не доливали. А может должны были? Не знаю

Если на горячем двигателе уровень ниже отметки MAX, то должны были долить.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 19:12
augoroh
Из общения с представителем офиса я установил, что все же хотя и очень редко, в виде исключения, машины меняют. Тем не менее "мурыжить" будут до последнего, а при ремонте будут пытаться развести на деньги (даже и по гарантии). Причины такого поведения есть. По логике вещей, если необходимо заменить машину или произвести гарантийный ремонт, то все расходы должны лечь на плечи завода. На практике по другому. Авто-Фрамос не расплатился с Авиньоном по гарантийным ремонтам с 2005 года. По этому фирма платит за все сама, а ведь это прямые убытки. Что бы покрыть их, фирма старается накручивать на доп оборудовании, в случае необходимости замены машины - парить мозги клиенту, только что бы этого не делать, ну и так далее. Фирма не будет ссориться с заводом по этому поводу, так как в противном случае последний урежет партии поставок (а машинка ведь пользуется спросом) и фирма потеряет в продажах. Это чревато не только потерей денег, но и ниши на авторынке.
Но отчаиваться не стоит, дерзайте. Они боятся законов (в часности ФЗ ОЗПП). :lol:

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 23:26
Frog
Летом, находясь в отпуске, прошел ТО-15 в Киеве ("КИЙ-АВТО"). Работы провели качественно. Остался всем доволен. Познакомился с президентом ЛОГАН-клуба в Украине (Crazy Poison, LOGAN.IN.UA). За ТО заплатил ~2500 руб. против 3800 руб. в Москве. По результатам ТО братья славяне выдали официальное уведомление о необходимости замены переднего сальника коленвала. Нашли сухое жирное пятно на крышке (уровень масла при пробеге в 12700 км был в норме). Скакзали, что на движках 1.6 они видят это в первый раз (что обычно страдают этим моторы 1.4), что это 100% гарантийный случай. Поскольку Российскую гарантию они не поддерживают, то выдали мне бумазею с фиксацией вышеоговоренного и рекомендацией обратиться с сервис в России. Дома поехал в Мусу (машину брал там). Показал бумагу. В ответ - ироничная улыбка и что-то про перебдевших братьев славян. Но машину на осмотр взяли. Не успел покинуть салон, как мастер-приёмщик нашел меня, подтвердил что все вышеизложенное имеет место быть, они готовы работать, запчасти все есть и нужно моё решение. Согласие дал (на часах было 11.30) машину сделали в тот же день, к 18.30. Мне показалось, что заменили в месте с сальником ремень и ролик ГРМ. Следов масла нет до сих пор (пробег на 24.01.2008 >18000 км. (1.6 Привележ, все включено, кроме попогрейки и штатной музыки)

СообщениеДобавлено: 24 янв 2008, 23:35
3dmax
Frog писал(а): Мне показалось, что заменили в месте с сальником ремень и ролик ГРМ.

При замене сальника действительно меняют ремень ГРМ и ролик.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 09:52
Maxrad
3dmax писал(а):
Maxrad писал(а): При ТО антифириз не доливали. А может должны были? Не знаю

Если на горячем двигателе уровень ниже отметки MAX, то должны были долить.

Это 100% инфа? Можно с этим к дилеру идти? Кстати, в распечатке после ТО-1 написано было что был долит антифриз, но его там визуально не прибавилось.... Дольют ли между ТО? И еще напрягает то что уровень энтого антифриза все время падает.....

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 12:55
3dmax
Maxrad писал(а):Это 100% инфа?

Да. Всем доливают.
Maxrad писал(а): Можно с этим к дилеру идти?


Зачем? У Вас на горячую уровень больше отметки min? Ну и не забивайте себе голову.
Maxrad писал(а): Кстати, в распечатке после ТО-1 написано было что был долит антифриз, но его там визуально не прибавилось....

Значит просто забыли. Если бы Вам его долили, то Вы бы это сразу заметили, так как с завода антифриз зелёный, а доливают красный.
Maxrad писал(а): И еще напрягает то что уровень энтого антифриза все время падает.....

У всех падает. За 15 тысяч грамм на 200. Ничего криминального.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 14:36
lingua-tech
.....
еще напрягает то что уровень энтого антифриза все время падает
Система охлаждения не герметична, это происходит испарение, ведь температура больше 90С. Антифриз имеет большое тепловое расширение, поэтому его уровень надо контролировать в холодном состояни мотора, для этого и бачек расширения сделан.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 14:42
Boris
Та же ситуация. Был на сервисе. Помыли WD-40. Проехал 1,5 тыс.км. Масло опять появилось.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:14
Maxrad
lingua-tech писал(а):.....
еще напрягает то что уровень энтого антифриза все время падает
Система охлаждения не герметична, это происходит испарение, ведь температура больше 90С. Антифриз имеет большое тепловое расширение, поэтому его уровень надо контролировать в холодном состояни мотора, для этого и бачек расширения сделан.


Так вот на холодную меньше мин, а в прогретом чуть меньше середины между макс и мин. Это нормально?

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:16
lingua-tech
В самый раз!

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:20
lingua-tech
Ну, чуть добавьте. Самый общий прицип проектирования устройств состоит в нахождении регулировок в центре шкалы и невозможности с передней панели что-либо сломать в любом сочетании органов управления.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:28
Mavrik
lingua-tech писал(а):Ну, чуть добавьте. Самый общий прицип проектирования устройств состоит в нахождении регулировок в центре шкалы и невозможности с передней панели что-либо сломать в любом сочетании органов управления.

Ну в автомобиле не совсем так. Можно, например, сломать сцепление или КПП неправильно пользуясь педалями и ручкой :lol:

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:39
lingua-tech
Не все процессы можно сделать линейными. Но как только это возможно, то сразу делается. Например, в автомобиле автоматическая коробка передач и более линейная система - вариатор.
Иначе можно рассуждать так. Откроем новую ядерную частицу в следующем квартале. Засилье экономистов в технике привело к элекрокризису в Москве. И Чернобылю. Военным был нужен реактор 2-го назначения и подешевле.

СообщениеДобавлено: 25 янв 2008, 17:42
Mavrik
lingua-tech
Не надо так глобально :lol: Я просто пошутил :lol:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2008, 14:26
Edv
Такого рода дефект походу является явным заводским браком! Сегодня обнаружил масло с левой стороны двигателя (прбег 2000 км)! В шоке! Не знаю что делать, оф.диллера в городе нет, ездить по несколько раз в другой город в настоящее время не имею возможности. Как видно из опыта коллег - наши мастера с первого раза дефект устранить не могут (что и настораживает).

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 09:42
sdimov
Прочитал всю ветку. Про такую течь масла слева от двигателя вроде не написано. См. фото
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =835&pos=0
Масло выступает перед и за верхней крышкой ремня ГРМ.
Оно появилось меньше чем через год эксплуатации. В августе 2007 устранили по гарантии. Сейчас опять появилось.
Может кто нибудь с этим сталкивался?
Хотелось бы выяснить:
1. Предполагаемая причина течи.
2. Попадает ли масло на ремень ГРМ?
Я конечно поеду на сервис. Но до конца гарантии осталось пару месяцев. И если ремонта хватит опять на пол года, то это плохо.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2008, 15:59
StanislavV
automexan писал(а): Само масло сопливиться из под шестерни коленовала и разбрызгивается ремнем, что некоторым механикам затрудняет поиск утечки ибо итечет как не из крана. Сама масленая пленка иногда еще и на защитном пластиковом кожухе (черныйпластмасовый) двигателя все с тойже стороны разумеется. Для устранения этой проблему необходима замена шестерни коленовала (внутреняя), ее посадить на герметик


StanislavV писал(а):Для устранения этой проблему необходима замена шестерни коленовала (внутреняя), ее посадить на герметик

Не вводите в заблуждение людей, изучите устройство двигателя Вашего автомобиля.


Публично приношу извинения, automexan прав на 100 %.
Мне меняли сальник коленвала в начале марта 2007, после ТО-1 в декабре, масла налили синтетики на 5мм. выше верхней метки. Через день после то полез под капот, посмотреть. На подрамнике заметил ненавистные масляные брызги. Сунул палец во внутреннюю поверхность шкива коленвала, масло там свежее.
Поехал на гарантийку, собрались снова менять сальник, на мой вопрос о действительной необходимости ежегодной замены переднего сальника коленвала, последовал встречный вопрос, "-...а вам его уже меняли?" :twisted: :evil: :twisted: Это выражение моего лица наверно таким было. Не брыкались, все было цивилизованно. Закончилось тем, что заменили эту самую шестерню привода масляного насоса, сальник, ремень, ролик. Сказали прослаблена посадка шестерни на коленвау была. Сервису в Ростове зачот на 4 с + за три гарантийных ремонта. После шестерни заменили рейку рулевую, но это отдельная история. Господа, не отказывайтесь от гарантии. На ВАЗе слюной изошел бы доказывая необходимость гарантийных ремонтов.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 08:59
Svibal
Братцы!!! Задумался о продаже мешины...
Второй раз с интервалом 20000 потек сальник коленвала!!! сегодня буду записываться на гарантийку... Это уже симптом!!!
И все равно, решили. что если будем продавать, то возьмем Логаш!!! Чем же он так привфзывает к себе. наш "уродец"? :-)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 09:10
Andrew_G
Svibal писал(а):Второй раз с интервалом 20000 потек сальник коленвала!!!

Есть в этом и положительная сторона - срок замены ремня ГРМ за свои деньги для вас передвинут на те-же 20 тыс.км.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 10:52
sterran
sdimov писал(а): Про такую течь масла слева от двигателя вроде не написано. См. фото

http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =835&pos=0

Масло выступает перед и за верхней крышкой ремня ГРМ.

Оно появилось меньше чем через год эксплуатации. В августе 2007 устранили по гарантии. Сейчас опять появилось.

Может кто нибудь с этим сталкивался?

Таже фигня обнаружилась и у меня, только не спустя год, а спустя всего полторамесяца и 1800 км. пробега. Обнаружил чисто случайно, побежал в наш местный сервис - сказали что это нормально. Разве может быть течь масла на двигателе нормальным.? :shock:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 13:08
Svibal
sterran писал(а):сказали что это нормально.


Думаю, что сказавший это, сам не нормальный! :-)

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 15:20
sterran
Svibal писал(а):Думаю, что сказавший это, сам не нормальный!

Если быть точным -то ответ звучал так: "Рено допускает масленные подтеки, на расход масла это никак не скажеться". Еще добавили, что недавно был случай - было не маленькое масленное пятнышко - а весь двиг в масле. Так рено отказало в гарантии, именно по выше сказанной причине. Катайтесь до первого ТО, там видно будет.
SvibalМожет знаете, чего там может протекать? Страшная вещь или на самом до первого ТО не "париться"

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 15:26
Svibal
течет, как правило, сальник коленвала... "парится" стоит.... потому как зависит от количества вытекшего масла...
Странно. что не стали менять... Мне в СТК по первому слову...

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 15:59
sterran
Svibal писал(а):течет, как правило, сальник коленвала...

точно? посмотрите пожалуйста на фото http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-6031, специально сходил сфоткал. Подтек - еле заметен.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 16:31
sdimov
sterran писал(а):точно? посмотрите пожалуйста на фото


Это не сальник коленвала. Масло выходит по резьбе через болты крепления верхней крышки ремня ГРМ. Во всяком случае мне так сказали на сервисе. И действительно, я видел, что болты выкрутили и посадили на герметик. Причем это делали уже 2 раза и по гарантии. Посмотрите внимательней, масло еще может быть сзади и снизу этой крышки (если смотреть на двигатель как на Вашем фото. Там несколько болтов рядом.
Ссылка на мои фото выше на этой странице.
Недавно смотрел, похоже опять масло выступает. В сервис больше не поеду, т.к. гарантия заканчивается. Через некоторое время сам сниму крышку и посмотрю. Главное чтобы на ремень ГРМ масло не попадало.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 16:42
wolverain
я у себя тоже течь обнаружел :cry:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 21:04
Rybak
У меня текло, попадало на ремень, и разбрызгивалось по капоту. На расход масла это не сказалось, хотя текло весь год. Вероятно, за год вытекло грамм 200, а может и меньше... Согласен, что это неправдопадобно, но факты, что называется, упрямая вещь.
На ТО-1 заменили ремень и устранили течь.
Я особо не заморачивался - сказали, сделали - я сел и поехал дальше.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2008, 22:50
Svibal
sdimov писал(а):Это не сальник коленвала. Масло выходит по резьбе через болты крепления верхней крышки ремня ГРМ.


При 18 тысячах пробега мне с подобной течью меняли сальник и, соответсвенно, ремень... Сейчас 41 тк... все повторилось...

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 07:55
sterran
sdimov писал(а):Это не сальник коленвала. Масло выходит по резьбе через болты крепления верхней крышки ремня ГРМ.

Спасибо вам за ответы, немного отлегло. В свой сервис больше не поеду. Порекомендовали хороший, проверенный, в соседнем регионе.
Вот я думаю - дотяну ли я до межсервисного ТО (7500 км) или стоит уже сейчас ехать?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 08:36
Svibal
sterran писал(а):
sdimov писал(а):Это не сальник коленвала. Масло выходит по резьбе через болты крепления верхней крышки ремня ГРМ.

Спасибо вам за ответы, немного отлегло. В свой сервис больше не поеду. Порекомендовали хороший, проверенный, в соседнем регионе.
Вот я думаю - дотяну ли я до межсервисного ТО (7500 км) или стоит уже сейчас ехать?


если есть возможность, лучше ехать сразу...все таки брызги масла - это лишь видимая сторона....
Я вот уже записался на воскресенье

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 09:34
apex
Edv писал(а):Такого рода дефект походу является явным заводским браком! Сегодня обнаружил масло с левой стороны двигателя (прбег 2000 км)! В шоке! Не знаю что делать, оф.диллера в городе нет, ездить по несколько раз в другой город в настоящее время не имею возможности. Как видно из опыта коллег - наши мастера с первого раза дефект устранить не могут (что и настораживает).

Я склоняюсь к мысли, что НЕ ХОТЯТ. Думаю и у автора этой ветки никакой сальник не менялся, это ж пол-мотора разобрать нужно, а потом всё собрать и выставить. Тут работы на день. Известно, навсколько через задницу моторы Рено-Пежо в обслуге. Я бы сделал фото ДО заезда в сервис и ПОСЛЕ, а потом пошёл бы к управляющему этого сервиса и поделился своими соображениями, а если ещё и денег заплачено, так это мошенничество и воровоство в чистом виде. Вид НЕСОРВАННЫХ граней болтов и уверения, что менялся сальник КВ как-то не укладываются в голове. Так же могут обувать и со сменой масла, обязательно испачкайте илил запылите масляный фильтр перед заменой масла на ТО, в счёте будет фигурировать его замена :)

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 14:52
Edv
Решил съездить в сервис. Нашел ближайший город с офиц.дилером, созвонился и записался. Приехал. На мою фразу, что это болезнь Реновских двигателей, сказали что с таким еще не сталкивались. Я уже начитавшись про возможные причины течи масла сказал им что возможно это пер.сальник коленвала или из под болтов крепления крышки ГРМ. Так же им сказал про свое опасение, что масло может попасть на ремень ГРМ. Все были очень вежливы. Они забрали машину и через полтора часа уже я ее забрал. На вопрос что там ? ответили что ничего страшного нет – меня заверили, что на ремень ГРМ масло не попадает, сальник в порядке, что они все протянули – течь не будет. Однако старое масло пришлось самому вытирать (что б самому проследить будет ли течь). По пути домой остановился (проехал около 100 км.) и обнаружил туже картину. Короче ехать заново желания нет – пока буду ездить (копия заказ-наряда с признаками течи масла осталась на всякий случай). Пробег сейчал 3800 км. Течет с 2000 км. Может на первом ТО еще раз обращу на это внимание сервисменов. Уровень масла пока не падает. Мое мнение, что в такой ситуации обратиться в сервис просто необходимо (хотя бы для того чтобы у Вас было доказательство факта обращения с жалобой на течь масла). А если на ремень масло все таки попадает…

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 14:58
apex
Edv писал(а):Решил съездить в сервис. Нашел ближайший город с офиц.дилером, созвонился и записался. Приехал. На мою фразу, что это болезнь Реновских двигателей, сказали что с таким еще не сталкивались. Я уже начитавшись про возможные причины течи масла сказал им что возможно это пер.сальник коленвала или из под болтов крепления крышки ГРМ. Так же им сказал про свое опасение, что масло может попасть на ремень ГРМ. Все были очень вежливы. Они забрали машину и через полтора часа уже я ее забрал. На вопрос что там ? ответили что ничего страшного нет – меня заверили, что на ремень ГРМ масло не попадает, сальник в порядке, что они все протянули – течь не будет. Однако старое масло пришлось самому вытирать (что б самому проследить будет ли течь). По пути домой остановился (проехал около 100 км.) и обнаружил туже картину. Короче ехать заново желания нет – пока буду ездить (копия заказ-наряда с признаками течи масла осталась на всякий случай). Пробег сейчал 3800 км. Течет с 2000 км. Может на первом ТО еще раз обращу на это внимание сервисменов. Уровень масла пока не падает. Мое мнение, что в такой ситуации обратиться в сервис просто необходимо (хотя бы для того чтобы у Вас было доказательство факта обращения с жалобой на течь масла). А если на ремень масло все таки попадает…

Да за такие дела люди в суд подают.. и кстати, выигрывают.. налицо НЕИСПРАВЛЕНИЕ заявленной поломки.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 15:41
sterran
Edv писал(а):Пробег сейчал 3800 км. Течет с 2000 км. Может на первом ТО еще раз обращу на это внимание сервисменов. Уровень масла пока не падает.
Я так понимаю - это новая проблема Логана. Обнаружился новый дефект - обидно :(.

Edv писал(а): Мое мнение, что в такой ситуации обратиться в сервис просто необходимо (хотя бы для того чтобы у Вас было доказательство факта обращения с жалобой на течь масла).

А как быть - если в наряде на работу ни слова о течи масла. Может с них попробывать взять расписку с тем - что рено такую течь считает за нормой? На горячую линию рено не пробывали звонить?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 15:44
apex
Так с каким диагнозом машина уходила в сервис ? Не колёса же подкачать ???!!! Жалоба же была на ТЕЧЬ масла ? или я что-то упустил ?

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 15:53
sterran
Кстати звонил на горячую линию, сказали разберайтесь с вашим дилером. Просто и ясно.

Мне еще тут юристы подсказали, что из-за токого пустяка, можно машину поменять на новую согласно нового закона.

СообщениеДобавлено: 22 апр 2008, 18:22
3dmax
sterran писал(а):Я так понимаю - это новая проблема Логана.

Этой проблеме столько же лет сколько существует Рено. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 08:20
apex
Ну наконец-то объективный довод прозвучал :)

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 09:11
sterran
3dmax писал(а):Этой проблеме столько же лет сколько существует Рено.

Ага. Все таки значит серсвисы должны быть в курсе ;).

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 11:02
apex
Cуть понятия СЕРВИС в России - доказать, что владелец - УРОД, это ж как нужно машину сломать, и разумеется это всё негарантийные случаи, даже если масло фонтанирует при 2-х т.об, мол нечего мотор заводить, он от этого изнашивается. Мне кажется, что у нас в гарантийке должен быть 1 пункт: гарантия действительна ДО запуска мотора :)и БЕЗ пробега вообще :)

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 11:15
Maxrad
apex писал(а):
Edv писал(а):Такого рода дефект походу является явным заводским браком! Сегодня обнаружил масло с левой стороны двигателя (прбег 2000 км)! В шоке! Не знаю что делать, оф.диллера в городе нет, ездить по несколько раз в другой город в настоящее время не имею возможности. Как видно из опыта коллег - наши мастера с первого раза дефект устранить не могут (что и настораживает).

Я склоняюсь к мысли, что НЕ ХОТЯТ. Думаю и у автора этой ветки никакой сальник не менялся, это ж пол-мотора разобрать нужно, а потом всё собрать и выставить. Тут работы на день. Известно, навсколько через задницу моторы Рено-Пежо в обслуге. Я бы сделал фото ДО заезда в сервис и ПОСЛЕ, а потом пошёл бы к управляющему этого сервиса и поделился своими соображениями, а если ещё и денег заплачено, так это мошенничество и воровоство в чистом виде. Вид НЕСОРВАННЫХ граней болтов и уверения, что менялся сальник КВ как-то не укладываются в голове. Так же могут обувать и со сменой масла, обязательно испачкайте илил запылите масляный фильтр перед заменой масла на ТО, в счёте будет фигурировать его замена :)



Не надо ля-ля, у меня сальник меняли, причем 2 раза, 2 раза и полмотра разбирали, я сам это видел, и сальники старые видел. По времени это занимало у сервиса где-то 4 часа. причем они искрено считали, что виноват сальник....Потом выяснилось, что болты. Сейчас пробег 20500, масло не бежит.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 11:40
apex
А сударь не находит странным 2 раза НА НОВОЙ ИНОМАРКЕ менять сальник КВ ??? Такое ни на одной русской машине не бывает, акромя старых Волг с моторм 402, где сальниковая набивка ....даже Грэйт Волл и Черри стакими косяками не всплывают.. А тут закономерность. причём, не в едининчных случаях...
Есть такое понятие - культура производства. У других почему-то такое не часто выходит, а уж ДВАЖДЫ одно и тоже переделывать... у меня слов нет.....
Даже у сраной Ауди, при таких раскладах МОЛЧА исправляют дефект сборки ( если слово заводской брак режет).
А тут человек ездить и ПРОСИТЬ исправить уже устал. Дело в отношении ... И человеку за 1 час всё сделали... Теперь ты понимаешь, увидев САМ, где этот сальник, и как его менять нужно.... Вот я и утверждаю, что его машину ДАЖЕ НЕ ТРОГАЛИ, постояла, да отдали...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 12:15
Edv
Машина уходила с жалобой на течь масла, кстати в наряде на работу у меня это указано (течь масла из двигателя)... но результатов там нет, тоже странно (указали бы что все в порядке И уверяли меня что больше течь не будет...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:09
so
На ТО 1 поменяли сальник, тоже было масло. Проехал после этого 3 тыс. км. "Потение" сальника никуда не пропало, только стало чуть меньше. Судя по описанному здесь опыту дело, действительно, не в самом сальнике. Но интересует такой вопрос!!?? Кто-нибудь может подтвердить, что эта проблема все же РЕШАЕМА? Есть ли здесь те, у кого после ремонта проблема исчезла (что заменили: сальник, шестерню, вал и т.д)? Разумеется, я имею ввиду тех, у кого пробег после ремонта достаточно большой(не 200-300 км), а масла на двигателе нет! Есть ли здесь такие?

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:18
Svibal
so писал(а):На ТО 1 поменяли сальник, тоже было масло. Проехал после этого 3 тыс. км. "Потение" сальника никуда не пропало, только стало чуть меньше. Судя по описанному здесь опыту дело, действительно, не в самом сальнике. Но интересует такой вопрос!!?? Кто-нибудь может подтвердить, что эта проблема все же РЕШАЕМА? Есть ли здесь те, у кого после ремонта проблема исчезла (что заменили: сальник, шестерню, вал и т.д)? Разумеется, я имею ввиду тех, у кого пробег после ремонта достаточно большой(не 200-300 км), а масла на двигателе нет! Есть ли здесь такие?


Есть с вариантом... на 18 ткм заменили и до 40 ткм ничего не было...

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:37
Maxrad
so писал(а):На ТО 1 поменяли сальник, тоже было масло. Проехал после этого 3 тыс. км. "Потение" сальника никуда не пропало, только стало чуть меньше. Судя по описанному здесь опыту дело, действительно, не в самом сальнике. Но интересует такой вопрос!!?? Кто-нибудь может подтвердить, что эта проблема все же РЕШАЕМА? Есть ли здесь те, у кого после ремонта проблема исчезла (что заменили: сальник, шестерню, вал и т.д)? Разумеется, я имею ввиду тех, у кого пробег после ремонта достаточно большой(не 200-300 км), а масла на двигателе нет! Есть ли здесь такие?


Только что отвечал. После замены двух сальников и неустранения проблемы посадили болт на герметик. была 3 тыща км. Щас 20500 км. Все ок.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 13:53
sdimov
Maxrad писал(а):Только что отвечал. После замены двух сальников и неустранения проблемы посадили болт на герметик. была 3 тыща км. Щас 20500 км. Все ок.


А какой именно болт? Один или несколько.
А то мне 2 раза уже на герметик сажали и все бестолку. Но по виду головок болтов герметика не жалели.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 14:00
Maxrad
sdimov писал(а):
Maxrad писал(а):Только что отвечал. После замены двух сальников и неустранения проблемы посадили болт на герметик. была 3 тыща км. Щас 20500 км. Все ок.


А какой именно болт? Один или несколько.
А то мне 2 раза уже на герметик сажали и все бестолку. Но по виду головок болтов герметика не жалели.


я не в курсе, не видел. количестов тоже не знаю. Главное - результат появился, а точнее - исчез :)

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 14:29
Svibal
Maxrad писал(а):Щас 20500 км. Все ок.


Ну что я могу сказать? От первой замены до новой течи пробег около 23 ткм... Может у вас еще все впереди?? :-)

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 14:34
sterran
sdimov писал(а):А какой именно болт? Один или несколько.

Тоже бы хотелось узнать, а что за болт. И долго по времени сервиса занимает. Разбирают двиг сильно? А то правда - новая машина а двиг уже разбирали :(.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 14:49
sdimov
sterran писал(а):Тоже бы хотелось узнать, а что за болт. И долго по времени сервиса занимает. Разбирают двиг сильно? А то правда - новая машина а двиг уже разбирали Sad.


Торчал на сервисе 2 часа. Час работы + час ждали пока гермерик затвердеет. Снимают только верхнюю крышку ремня ГРМ - металлическую (нижняя, похоже пластиковая). На герметик посадили 2 или 3 болта крепления крышки. Но, снизу крышки есть еще один болт. У него головка меньшего размера. Его не выкручивали, и похоже, через него продолжает выходить масло.
Интересно знать, что он держит. Выкручивать его стремно, вдруг внутри двигателя чтото отвалится :D

СообщениеДобавлено: 23 апр 2008, 14:57
apex
Болт, по которому масло попадает наружу мотора - находится СНАРУЖИ мотора... это самому видно, помой очистителем двигателя мотор, по отпотевшим болтам станет ясно. Самому в тягость - спроси совета знающих знакомых, они укажут на масляные пятна. Открутить несколько болтов, посадить на герметик - не велик труд.....

СообщениеДобавлено: 25 апр 2008, 21:36
skellkiller
У меня еще хлеще поехал к офицалам проходить ТО-1 и за одно устранить запотевание крышки ремня ГРМ маслом . Я был в шоке когда мне сказали что это не гарантийный случай :( Я ради интереса спросил во сколько мне это обойдется. В ответ мне сказали разберем посмотрим скажем . Через 2 часа звонят и говорят на первоначальной стадии это будет стоить 20000р А если придется менять головку блока то все 70000р Я и осел :( Я до этого уже был у офицалов до ТО аж 3 раза все болты на герметик мазали потом забил так как потело и потеет, думал поеду на ТО к другим офицалам может устронят а тут вот приехали.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 09:59
Svibal
Господа питерские логановоды!! Просто настоятельно рекомендую СТК!!! Вчера все мои беды разрешили там за 4 часа...Плюс в процессе работы мне сообщили, что потекла помпа и заменили также и ее. Плюс по мелочам заедал тросик газа... Поставили новый... Все по прежнему вежливо и быстро...
Пока сидел там надумал поменять свою машину на более продвинутую... вот сейчас веду переговоры по услуге traid im.. Вроде неплохие деньги предлагают... думаю....

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 10:07
Fraser
Пробег 1500 км. проверял уровни жидкостей и заметил не то что маленький подтек, а ОЧЕНЬ сильный подтек масла как на нижней часта (справа от ремня на темном корпесе), так и на верхней :twisted: . Маслом забразгана вся задняя стенка, капот над ремнем генератора, блок ABS...Я в шоке позвонил дилеру (Авиньон), записали на ремонт только на пятницу! Никто мне так и не ответил - гарантийный это случай или нет (инженер по гарантии просто не брал трубку). Меня уверили что на месте разберутся, мол, придет инженер и все посмотрит! Что мне с них требовать? Замену сальника, еще про шестерни читал?Менять ремень точно, уплотнять болты и мыть двигатель?А то странно будет выглядеть - что я, начинающий водитель, учу мастеров что и как им менять! :( Есть ли вероятность рецессии? Я не спец в авто, сорри :( И точно это гарантийный случай?

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 10:29
Svibal
Если течь через сальник или болты, то безусловно СТК признает эти случае гарантийными... Я вчера за все работы не платил ни копейки...но ответ, явлется ли случай гарантийным, инженер по гарантии дал только после личного осмотра... это естественно

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 14:02
Fraser
Svibal писал(а):Я вчера за все работы не платил ни копейки...


Тогда вопрос такой, исходя из опыта тех, кто прошел через аналогичный ремонт - ЧТО ДОЛЖНЫ СДЕЛАТЬ? То бишь, что проверять после самого ремонта? Ремень ГРМ должны менять?Отметку в сервисной книжке сделать? Спасибо!

СообщениеДобавлено: 28 апр 2008, 17:03
Fraser
Прочел на логан-клубе что у большинства проблему решает замена шестерни насоса, а не сальника :?: :!: так ли это :?:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 09:09
technik32
so писал(а):На ТО 1 поменяли сальник, тоже было масло. Проехал после этого 3 тыс. км. "Потение" сальника никуда не пропало, только стало чуть меньше. Судя по описанному здесь опыту дело, действительно, не в самом сальнике. Но интересует такой вопрос!!?? Кто-нибудь может подтвердить, что эта проблема все же РЕШАЕМА? Есть ли здесь те, у кого после ремонта проблема исчезла (что заменили: сальник, шестерню, вал и т.д)? Разумеется, я имею ввиду тех, у кого пробег после ремонта достаточно большой(не 200-300 км), а масла на двигателе нет! Есть ли здесь такие?

а может дело не в сальниках, а в масле, которое заливается в двигатель. может быть 5w30 или 5w40 слишком "текучее" для двигателей рено (где-то читал ,что эта проблема не только логана). может быть масло 10w40 решит эту проблему. кстати в книге по рено, которая продается в автомагазинах 10w40 есть среди рекомендованных масел. а то что нам тупо льют масло elf, так это м.б. просто поддерживают "отечественного " производителя и чтобы двигатель лучше заводился в морозы, ведь масло 5w30(40) более текучее, чем 10w40. в качестве примера может быть не совсем корректного можно привести такой, что система охлаждения двигатея на тасоле герметична, а если залить антифриз, который более текучий, система начинает сопливить. м.б. стоит над этим подумать, ведь столько масел, которые по своим свойствам даже превосходят elf. :?:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 09:22
Nick_2141
technik32 писал(а):а может дело не в сальниках, а в масле, которое заливается в двигатель.

ИМХО - не так.
У меня на движке рено F3R на полусинтетике 10W40 - тоже сальник тек. Тоже передний. Два раза менял (без замены шестерни насоса) - Опять начинал течь... :? :arrow: Забил болт на 21 (С)
ИМХО - болезнь реновских движков. Но не смертельная. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 11:46
technik32
а текут ли сальники на двигателях 1,4 и 1,6 2008 года выпуска. на горячей линии с автофрамосом нашел ответ оффициального представителя, что типа это проблема решена. ответ от 27 марта 2008 года.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 13:50
anov
На ТО1 пожаловался на течь масла.При выдаче авто сказали ,что сальник в порядке ,а течка была из болта ,который обработали герметиком.После этого прошел 1000км-масла нет(тьфу-тьфу).

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 13:55
Fraser
anov писал(а):На ТО1 пожаловался на течь масла.При выдаче авто сказали ,что сальник в порядке ,а течка была из болта ,который обработали герметиком.После этого прошел 1000км-масла нет(тьфу-тьфу).

ремень генератора меняли? ибо у меня брызги по всему капоту в левой части явно от попадания масла на него :shock: ! народ говорит, валик и ремень надо точно менять! а Вам меняли?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:02
sterran
technik32 писал(а):а текут ли сальники на двигателях 1,4 и 1,6 2008 года выпуска. на горячей линии с автофрамосом нашел ответ оффициального представителя, что типа это проблема решена. ответ от 27 марта 2008 года.

ничего подобного... Я уже писал здесь что купили две машины с другом. Едва пробег его двигателя перевалил за 1000 км., началось потение. Точь в точь как у меня. Машинам чуть больше месяца, брали с разницй в одну неделю.

Что касается автофрамоса - я звонил на горячую линию РЕНО - они мне ответили просто - разбирайтесь с дилером.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:03
Nick_2141
Fraser писал(а):ремень генератора меняли?

По регламенту - если снимают ремень ГРМ - обязаны поставить новый.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:05
Fraser
Nick_2141 писал(а):
Fraser писал(а):ремень генератора меняли?

По регламенту - если снимают ремень ГРМ - обязаны поставить новый.


спасибо, учту при общении с дилером после ремонта! как я уже понял, гарантийные случаи, на которых заработать им нечего (или есть чего?) они ой как не любят!любая попытка развода на деньги - звонить в горячую линию Рено? (дилер - Авиньон, Москва)

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:39
anov
ремень генератора меняли? ибо у меня брызги по всему капоту в левой части явно от попадания масла на него ! народ говорит, валик и ремень надо точно менять! а Вам меняли?


Перед сдачей на ТО проверял наличие масла на шкиве и ремне гены -всё было сухо и чисто.В масле была лишь бочина движка.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 14:58
Fraser
anov писал(а):
ремень генератора меняли? ибо у меня брызги по всему капоту в левой части явно от попадания масла на него ! народ говорит, валик и ремень надо точно менять! а Вам меняли?


Перед сдачей на ТО проверял наличие масла на шкиве и ремне гены -всё было сухо и чисто.В масле была лишь бочина движка.


повезло. у меня крышка капота над ремнем, блок АБС, стойка, ну и, конечно, бочина движка (снизу и сверху) в масле.... :(

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:09
technik32
sterran писал(а):
technik32 писал(а):а текут ли сальники на двигателях 1,4 и 1,6 2008 года выпуска. на горячей линии с автофрамосом нашел ответ оффициального представителя, что типа это проблема решена. ответ от 27 марта 2008 года.

ничего подобного... Я уже писал здесь что купили две машины с другом. Едва пробег его двигателя перевалил за 1000 км., началось потение. Точь в точь как у меня. Машинам чуть больше месяца, брали с разницй в одну неделю.

Что касается автофрамоса - я звонил на горячую линию РЕНО - они мне ответили просто - разбирайтесь с дилером.

а двигатели какие 1,4 или 1,6 ?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:19
Nick_2141
technik32 писал(а):а двигатели какие 1,4 или 1,6 ?

А какая разница? :roll:
Конструкции-то, одинаковые.... :wink:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:26
Fraser
Такой вопрос - при гарантийном ремонте необходимо платить из расходники или за что-нибудь еще? Перефразирую - вправе ли с меня требовать плату за сальник, ремень и т.п.? Спасибо :)

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:38
Nick_2141
Fraser писал(а):Такой вопрос - при гарантийном ремонте необходимо платить из расходники или за что-нибудь еще?

При гарантийном - нет.
Ни за сальники, ни за диагностику...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:41
Svibal
Nick_2141 писал(а):
Fraser писал(а):Такой вопрос - при гарантийном ремонте необходимо платить из расходники или за что-нибудь еще?

При гарантийном - нет.
Ни за сальники, ни за диагностику...


Подтверждаю... В вск меняли сальник, ремень ГРМ... попутно обнаружили течь помпы, заменили помпу, долили антифриз... все бесплатно!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 15:47
technik32
Nick_2141 писал(а):
technik32 писал(а):а двигатели какие 1,4 или 1,6 ?

А какая разница? :roll:
Конструкции-то, одинаковые.... :wink:

конструкции-то одинаковые, а дядя Вася который стоит за станком и гонит брак могут быть разные. коленвал-то немного другой, да и блок цилиндров будет повыше.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:03
sterran
technik32 писал(а):а двигатели какие 1,4 или 1,6 ?

1.4 у обоих

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:21
technik32
может быть для понимания проблемы нужна статистика у кого чаще текут сальники:у 1,4 или 1,6? ау профессионалы реновских автосервисов. хотелось бы услышать ваше честное мнение как искаренить "сопливость" наших любимых автомобилей логан.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:32
Fraser
Боюсь такая статистика - пустая затея, машин с 1.4 на порядок больше, чем с 1.6. Многие обнаруживают проблемы только перед ТО, кто-то уже после ТО, увидев отметку в сервисной книжке. Радует одно - течь, или отпотевание, не приводила (тьфу 3 раза и постучал об стол) к "летальным" для двигателя исходам. Даже если владелец терпел до ТО (более тысячи км :shock: ). Я бы хоть сразу поехал к диллеру на ремонт, но тот меня обламал, указав на "длинные очереди" в сервис :(

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:34
Nick_2141
technik32 писал(а):а дядя Вася который стоит за станком и гонит брак могут быть разные.

Движки на фрамос приходят в сборе.
technik32 писал(а):коленвал-то немного другой, да и блок цилиндров будет повыше.

Вот тут не скажу....
Разница, вроде, в увеличенном ходе поршня на 1,6.. Т.е. коленвалы - разные, а на счет высоты блока - не уверен...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:37
Fraser
Nick_2141 писал(а):Движки на фрамос приходят в сборе.


То есть у нас идет только крупноузловая сборка, или как? Не могли быть дать ссылки для общего развития :)

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:40
technik32
Nick_2141 писал(а):
technik32 писал(а):а дядя Вася который стоит за станком и гонит брак могут быть разные.

Движки на фрамос приходят в сборе.
technik32 писал(а):коленвал-то немного другой, да и блок цилиндров будет повыше.

Вот тут не скажу....
Разница, вроде, в увеличенном ходе поршня на 1,6.. Т.е. коленвалы - разные, а на счет высоты блока - не уверен...

про большую высоту блока 1,6 написано в "умной" книге. да и если подумать, при одинаковом блоке и разной длине хода поршня 1,4 и 1,6 куда деваться поршням двигателя 1,6 ? (если высота блока ОДИНАКОВА :?: :!: )

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:42
technik32
учите матчасть, дорогие товарищи :wink:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:45
bob292
technik32 писал(а): да и если подумать, при одинаковом блоке и разной длине хода поршня 1,4 и 1,6 куда деваться поршням двигателя 1,6 ? (если высота блока ОДИНАКОВА :?: :!: )


Разная высота шатунов компенсирует разницу в ходе поршня .

СообщениеДобавлено: 29 апр 2008, 16:51
Nick_2141
technik32 писал(а):про большую высоту блока 1,6 написано в "умной" книге.

Согласен. Стр. 63.
Fraser писал(а):То есть у нас идет только крупноузловая сборка, или как? Не могли быть дать ссылки для общего развития

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1280
:)

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 08:20
technik32
bob292 писал(а):
technik32 писал(а): да и если подумать, при одинаковом блоке и разной длине хода поршня 1,4 и 1,6 куда деваться поршням двигателя 1,6 ? (если высота блока ОДИНАКОВА :?: :!: )


Разная высота шатунов компенсирует разницу в ходе поршня .

уважаемый! вы бы для начала книжечку по логану почетали бы , чтобы народ в заблуждение не вводить. 1,4 и 1,6 отличаются конструктивно только коленвалом (ход поршня больше ) и высотой блока (он тоже выше). соответственно программа управления двигателя разлечается (вероятнее всего калибровками ).
а все таки у кого 1,6 много ли таких у кого текут сальники?

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 12:33
f1ash
sdimov писал(а):Прочитал всю ветку. Про такую течь масла слева от двигателя вроде не написано. См. фото
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =835&pos=0
Масло выступает перед и за верхней крышкой ремня ГРМ.
Оно появилось меньше чем через год эксплуатации. В августе 2007 устранили по гарантии. Сейчас опять появилось.
Может кто нибудь с этим сталкивался?
Хотелось бы выяснить:
1. Предполагаемая причина течи.
2. Попадает ли масло на ремень ГРМ?
Я конечно поеду на сервис. Но до конца гарантии осталось пару месяцев. И если ремонта хватит опять на пол года, то это плохо.


Почитал эту ветку, т.к. у приятеля (престиж декабрь 2007 г.) тоже жалобы на течь масла с левой стороны движка, даже капот закапан (прошел 2 тык.). Ради интереса сегодня глянул на свой движок (престиж март 2008г., прошел всего 600 км.), так вот - та же фигня! Слева на движке, где стоят сбоку 2 болта, из под них сочится масло, а также следы масла сверху крышки ремня ГРМ, в точности как на фото sdimov. Теперь не знаю, что делать? Посоветуйте, если знаете: то ли ехать к дилеру по гарании, то ли не париться по этому поводу и продолжать ездить? Только желательно, чтобы советы были не из области: ...я так думаю..., а из области: ...я так сделал, и такой-то получил результат... С уважением к логановодам.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 14:05
Svibal
Я так сделал.. дважды..О чем уже писал выше

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 15:07
f1ash
so писал(а):На ТО 1 поменяли сальник, тоже было масло. Проехал после этого 3 тыс. км. "Потение" сальника никуда не пропало, только стало чуть меньше. Судя по описанному здесь опыту дело, действительно, не в самом сальнике. Но интересует такой вопрос!!?? Кто-нибудь может подтвердить, что эта проблема все же РЕШАЕМА? Есть ли здесь те, у кого после ремонта проблема исчезла (что заменили: сальник, шестерню, вал и т.д)? Разумеется, я имею ввиду тех, у кого пробег после ремонта достаточно большой(не 200-300 км), а масла на двигателе нет! Есть ли здесь такие?


По ходу пока таких нет... Течет у всех. Пусть через 12 тык, да течет...

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 15:34
sdimov
f1ash писал(а):Посоветуйте, если знаете: то ли ехать к дилеру по гарании, то ли не париться по этому поводу и продолжать ездить? Только желательно, чтобы советы были не из области: ...я так думаю..., а из области: ...я так сделал, и такой-то получил результат...


Ехать смысла нет. Уже 2 раза ездил. Только что специально пошел посмотреть. Масло аккурат вокруг болта, посаженного на герметик :D А проехал всего 300 км.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 16:51
Donpedro
А у меня вот со стороны коробки масло слезится. Между сцеплением и двигателем. На защите вроде капель нет, но на стыке есть.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... =158&pos=0
Что делать не знаю.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 11:14
f1ash
Выкладываю фото подтекания масла на своем авто. По ходу - два болта в течи не причем, такое ощущение, что масло лезет из-под крышки ремня ГРМ, а болты просто замаслены этими выделениями масла. См фото.

http://www.photohost.ru/pictures/406634.jpg

http://www.photohost.ru/pictures/406637.jpg

http://www.photohost.ru/pictures/406639.jpg

С уважением

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 11:19
bob292
И у меня потекло , а я то думал что в 2008м году Фрамос победит . Пробег 5200км.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 11:27
f1ash
Кстати, вот что я накопал на соседнем сайте: вот что пишет оф. представитель Автофрамоса по поводу устранения течи масла в движке.
___________________________________________________
Оксана Назарова писал(а):
AlexS38 писал(а):
№128.ОКСАНА ЗДРАВСТВУЙТЕ!НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ НАЗАД,ВЫ ОТВЕЧАЯ НА ВОПРОС О ТЕЧИ САЛЬНИКОВ ДВИГАТЕЛЕЙ RENAULT LOGAN СООБЩИЛИ ЧТО,ЭТУ ПРОБЛЕМУ СЕЙЧАС РЕШАЕТ ТЕХ.ЦЕНТР RENAULT ВО ФРАНЦИИ.ОТВЕТЬТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ЧТО СДЕЛАНО ДЛЯ РЕШЕНИЯ ЭТОЙ ПРОБЛЕМЫ?

ОТВЕТ: Решение по модификации было принято в феврале 2008 г. после этого на Автофрамосе производятся а/м с новыми деталями.
__________________________________________________________

Интересно, теперь дилер по гарантии сможет произвести замену этих деталей, обеспечивающую дальнейшую эксплуатацию автомобиля без течи сальника? Или у нас в регионах этого придется ждать ишшо оч. долго?!

С уважением.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 11:32
sdimov
f1ash писал(а):Выкладываю фото подтекания масла на своем авто. По ходу - два болта в течи не причем, такое ощущение, что масло лезет из-под крышки ремня ГРМ, а болты просто замаслены этими выделениями масла. См фото.


Знакомые картинки :lol:
Думаю, что после посадки болтов на герметик на сервисе, масло опять начинает течь потому, что резьбу плохо обезжиривают. И герметик не цепляется к металлу. Болт обезжирить легко, а внутреннюю резьбу в корпусе двигателя - сложнее. Ну, сервисмены себя и не утруждают. Поэтому лучше эту процедуру делать самому.
Кстати, есть идеи чем и как обезжирить резьбу в корпусе двигателя, чтобы внутрь ничего не попало?

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 11:34
sdimov
bob292 писал(а):И у меня потекло , а я то думал что в 2008м году Фрамос победит . Пробег 5200км.


Это не Фрамос должен побеждать, а братья Румыны. А при их зарплатах и забастовках - это им не надо.

СообщениеДобавлено: 02 май 2008, 22:01
SERJJ1
У меня тоже тёк сальник , заменили в месте с шестерёнкой .Двигатель сухой.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 08:36
Fraser
f1ash писал(а):Выкладываю фото подтекания масла на своем авто. По ходу - два болта в течи не причем, такое ощущение, что масло лезет из-под крышки ремня ГРМ, а болты просто замаслены этими выделениями масла. См фото.

http://www.photohost.ru/pictures/406634.jpg

http://www.photohost.ru/pictures/406637.jpg

http://www.photohost.ru/pictures/406639.jpg

С уважением


100% как у вас. В пятницу был в сервисе, сделали. Сказали, что уплотнили крышку блока и болты, заменили ремень и ролики. Сальник не меняли, сказали что не нужно. Делали очень долго (Авиньон, 78 км МКАД), часов 8 ждал машину, правда там еще диагностика ХХ была, но это уже другая исторгия. Движок от масла вымыли. Все по гарантии.

СообщениеДобавлено: 04 май 2008, 09:08
Maxxik
Вчера при прохождении ТО 2 задал вопрос по течи масла мастеру в Муса моторс. В результате:
- заменен сальник
- заменена помпа
- принято решение по окончании гарантии автомобиль слить.
К сервису притензий нет.

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 12:27
mike1
f1ash писал(а):Почитал эту ветку, т.к. у приятеля (престиж декабрь 2007 г.) тоже жалобы на течь масла с левой стороны движка, даже капот закапан (прошел 2 тык.). Ради интереса сегодня глянул на свой движок (престиж март 2008г., прошел всего 600 км.), так вот - та же фигня! Слева на движке, где стоят сбоку 2 болта, из под них сочится масло, а также следы масла сверху крышки ремня ГРМ, в точности как на фото sdimov. Теперь не знаю, что делать? Посоветуйте, если знаете: то ли ехать к дилеру по гарании, то ли не париться по этому поводу и продолжать ездить? Только желательно, чтобы советы были не из области: ...я так думаю..., а из области: ...я так сделал, и такой-то получил результат... С уважением к логановодам.


У меня престиж января 2008г. При пробеге ~1000, заметил запотевание крышки, протер тряпочкой насухо, проехал сейчас еще 500 км, все чисто-сухо!

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 16:21
wolverain
кто ни будь исправлял своими силами :wink:

СообщениеДобавлено: 05 май 2008, 16:29
bob292
wolverain писал(а):кто ни будь исправлял своими силами :wink:

Собираюсь в ближайшее время , о результатах доложу .

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 17:32
bob292
Изображение Снаружи
Изображение внутри
Вчера наконец собрался и разобрал . На верхнем кожухе хоть и немного , но масло есть . Однако внутри вокруг сальника распредвала и крепёжных отверстий девственная чистота . Снял нижний пластиковый кожух : там почти так же красиво , не понравились небольшие масляные разводы вокруг сальника коленвала . Полезу туда когда на руках будет новый сальник .Причины появления масла на кожухе на мой взгляд следующие :
Травит немного сальник коленвала .
Вытекшее масло скапливается на нижней крышке ремня ГРМ(он же прилив на корпусе переднего сальника).
Ремень ГРМ подхватывает это масло и разбрасывает по внутренней поверхности кожухов .
В соответствии с формой кожухов масло скапливается и выступает наружу в определённых местах .
Кстати : при запуске со снятыми кожухами масло потекло только из нижнего заднего отверстия . Изображение

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 19:06
wolverain
а сальник сам ставить будеш?

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 21:27
bob292
Естественно сам .

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 21:42
u313
Вообще тупость, конечно, необычайная со стороны конструкторов! Зачем было делать дырки насквозь? Неужели нельзя было сделать глухие отверстия? И теперь Рено сам платит огромные деньги за гарантийные работы!

СообщениеДобавлено: 06 май 2008, 21:53
bob292
Да не течёт через отверстия , болты там стоят на герметике - еле выкрутил .

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 09:01
sdimov
bob292 писал(а):Да не течёт через отверстия , болты там стоят на герметике - еле выкрутил .


Т. е., Вы хотите сказать, что на ремень попадает масло? Это есть не хорошо. От многих слышал, что если масло попадает на ремень, он разрушается. Интересно бы знать через какое время??? Кто нибудь знает?

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 09:55
u313
bob292 писал(а):Да не течёт через отверстия , болты там стоят на герметике - еле выкрутил .

А сам ремень ГРМ то в масле или сухой?

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 09:56
apex
Хинт - снять самому кожух ремня, и внимательно, при хорошем освещении, осмотреть. Если ремень в масле - то нужно сначала ТЕЧЬ устранить, а потом разумеется менять ремень, можно и без роликов. Предварительно насухо вытерев всю полость.. Разрушится или нет- кому как повезёт, это вопрос времени. и нагрузок. Может даже перескочить, а при этом МОГУТ (не факт) клапана собираться. Так что не ждите неприятностей, пояаще глядите вэто место,, блига удобно и видно всё.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 10:00
u313
apex писал(а):Хинт - снять самому кожух ремня, и внимательно, при хорошем освещении, осмотреть. Если ремень в масле - то нужно сначала ТЕЧЬ устранить, а потом разумеется менять ремень, можно и без роликов. Предварительно насухо вытерев всю полость.. Разрушится или нет- кому как повезёт, это вопрос времени. и нагрузок. Может даже перескочить, а при этом МОГУТ (не факт) клапана собираться. Так что не ждите неприятностей, пояаще глядите вэто место,, блига удобно и видно всё.

Да, вот только снять этот кожух... :evil: Это вам не Самара! А ремень менять именно с роликом, причем ставить только оригинальный!

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 10:13
apex
Не согласен ! категорически ! почему ? по пунктам .
1) ролики меняются ВМЕСТЕ с ремнём. Но, течь гораздо раньше себя обнаруживает, чем плановая замена ГРМ. Так что меняется ремень, а ролики остаются старые.
2) ремень оригинал не видел, на здешние говорят гадость. не спорю даю варианты: 8200537021 - оригинал, или по Гейтс: 5473 XS
Я бы предпочёл GATES, лучшего в ремнях НЕТ. Он во всём мире на конвеер поставляется. Себе на все своии машины только его и ставил.
3) Насчёт снятия кожуха, ну что же, придётся или ОФФам заплатить, или самому покорячиться, всё-таки вопрос о очень недешёвых последствиях стоит.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 10:39
Broker
apex писал(а): Так что меняется ремень, а ролики остаются старые.


А они до следующей замены ремня доходят?

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 11:31
apex
Ролики и ремень меняются допустим на 60 или 80 т.км. Сопливиться началось на, скажем, 3-5 т.км. И опять, сопли не означают замаслившегося ремня, может просто отпотело немного. А вот ремень в масле - криминал !!!
Если у тебя всё-таки ремень замаслен - так только ремень после устранения течи смени и всё.А по пробегу положенному сменишь и этот ремень в комплекте с роликами. Полумеры в ГРМ (или ремень или ролики) не проходят. Да и не та цена вопроса, чтобы кроить.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 12:59
Nick_2141
apex писал(а):Я бы предпочёл GATES, лучшего в ремнях НЕТ. Он во всём мире на конвеер поставляется.

На конвейер Рено и в сервисы тоже поставляют GATES (только с реновской маркировкой). :roll:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 12:59
u313
apex писал(а):Не согласен ! категорически ! почему ? по пунктам .
1) ролики меняются ВМЕСТЕ с ремнём. Но, течь гораздо раньше себя обнаруживает, чем плановая замена ГРМ. Так что меняется ремень, а ролики остаются старые.
2) ремень оригинал не видел, на здешние говорят гадость. не спорю даю варианты: 8200537021 - оригинал, или по Гейтс: 5473 XS
Я бы предпочёл GATES, лучшего в ремнях НЕТ. Он во всём мире на конвеер поставляется. Себе на все своии машины только его и ставил.
3) Насчёт снятия кожуха, ну что же, придётся или ОФФам заплатить, или самому покорячиться, всё-таки вопрос о очень недешёвых последствиях стоит.

Ролик возможно вырабатывается по натяжке и при перенатяжке на новый ремень его (ролик) видимо может скособочить по выработке.
Ремень оригинал - гарантия от Рено. А Gates может оригинальный и не хуже, только вот нет никакой гарантии в его подлинности. Знаю это по ВАЗам, где в магазинах в яркой упаковке в внушительными лейблами продается такое г.... А покупая на сервисе, имеешь гарантию происхождения ремня!

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:04
apex
u313
Я полностью согласен в Ваших сомнениях о подлинности товара в некоторых магазинах. Небольшое Но, Я ЗНАЮ что и где покупать. Не доверяете- тогда в оригинал.
Ролику ничего не случится, если не перетягивать ремень. Если будет описанная Вами выработка, по ремню точно хана, без вариантов. Края будет рвать.
Насчёт поганого качества ТАЗжелеза наслышал более чем, сам ремонтирую многим. Боитесь купить в магазине левый Гейтс - берите на Экзисте. Там он в разы дешевле оригинала. И гарантия подлинности комплектухи от Экзиста всё-таки есть.
Nick_2141
Я именно в этом форуме вычитал об отвратительных оригинальных ремнях. Да, сам я их НЕ ВИДЕЛ. Поэтому совмевающихся в оригнале в Гейтс и отправил.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:11
u313
apex писал(а):u313
Я полностью согласен в Ваших сомнениях о подлинности товара в некоторых магазинах. Небольшое Но, Я ЗНАЮ что и где покупать. Не доверяете- тогда в оригинал.
Ролику ничего не случится, если не перетягивать ремень. Если будет описанная Вами выработка, по ремню точно хана, без вариантов. Края будет рвать.
Насчёт поганого качества ТАЗжелеза наслышал более чем, сам ремонтирую многим. Боитесь купить в магазине левый Гейтс - берите на Экзисте. Там он в разы дешевле оригинала. И гарантия подлинности комплектухи от Экзиста всё-таки есть.
Nick_2141
Я именно в этом форуме вычитал об отвратительных оригинальных ремнях. Да, сам я их НЕ ВИДЕЛ. Поэтому совмевающихся в оригнале в Гейтс и отправил.

Отвратительные - не отвратительные, но их ни у кого не рвет! Нет таких постов в форуме. А его внешний вид мне глубоко пофиг, если это на качестве не сказывается. Ремень с роликом (оригинал) стоит около 1200р! Не там экономию ищите, лучше рулевой наконечник неоригинальный поставьте - больше сэкономите ;)

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:40
apex
Как тут принято громогласно объявлять о нарушении ст.5 Устава Форума Логана.
u313 Вам, персонально, пост t-t-m, это к тому, что нет на форуме упоминаний:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=150.
Не нужно мне советовать с выбором деталей, хорошо. Я НИ РАЗУ НЕ СПРОСИЛ ОБ ЭТОМ. Неоригинал, к Вашему сведению, ОЧЕНЬ разный бывает. Не лечить, что текнорот, МУГ или ТРВ одинаково ходят.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:53
Captain
u313 писал(а):Нет таких постов в форуме

apex писал(а):u313 Вам, персонально, пост t-t-m, это к тому, что нет на форуме упоминаний:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=150.

Посмотрел, ради спортивного интереса. Увидел:
t_t_m писал(а): Кстати в прямом смысле порванного ремня, я не видел, сорванные зубцы видел и расслоенный ремень, а порваных не видел.

Нету инфы о рвущихся ремнях на Логане. И слава Богу.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 15:26
u313
apex писал(а):Как тут принято громогласно объявлять о нарушении ст.5 Устава Форума Логана.
u313 Вам, персонально, пост t-t-m, это к тому, что нет на форуме упоминаний:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=150.
Не нужно мне советовать с выбором деталей, хорошо. Я НИ РАЗУ НЕ СПРОСИЛ ОБ ЭТОМ. Неоригинал, к Вашему сведению, ОЧЕНЬ разный бывает. Не лечить, что текнорот, МУГ или ТРВ одинаково ходят.

Нету, нету! "Случаи нередки" это нечто эфемерное... и без указаний конкретных людей, конкретных выясненных причин (перепробег, замасливание, заклинивание ролика, помпы...). Порвать то все можно, вопрос от чего будет обрыв и виноват ли в этом ремень, сам юзер или несчастный случай. А про качество неоригинала я и не заикался, это отдельная больная тема, из-за того же контрафакта. Ой, да ставьте что хотите! Только потом, если будет обрыв, не забудьте упомянуть, что ремешок был неоригинальный :wink:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 17:35
bob292
u313 писал(а):
bob292 писал(а):Да не течёт через отверстия , болты там стоят на герметике - еле выкрутил .

А сам ремень ГРМ то в масле или сухой?

Не сказать что бы совсем в масле , но и не очень чистый , хотя не криминально - видел и по страшнее , но работающие .

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 08:45
apex
bob292
уж потрудитесь устранить причины замасливание, а там может и источник течи обнаружится. Гораздо дороже ремонтировать мотор и головку. Это не шутки....

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 23:47
Gurgen
Вот и меня не миновала чаша сия! Никогда не присматривался особо к движку,а вчера глянул - потеет,родимый,маслицем. На 13-е записался к дилеру,по результатам отпишусь.Пробег 8000 км.

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 14:43
bob292
Сегодня поменял сальник коленвала , родной немного травил . Изображение
Поставил Гёц(не знаю как правильно) 35х47х7 , смотрели по каталогу на K7J Кангу , стоял 35х47х6 . Болт коленвала был едва затянут - поставил с фиксатором резьбы . Работы на 2 часа . Метки на шкивах есть , а ответных нету . Поставил маркером да только когда протирал то стёр , пришлось выставлять по меткам на ремне - пока видны . Ремень генератора и ГУРа был перетянут - чуть ослабил .

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 15:18
u313
bob292 писал(а):Сегодня поменял сальник коленвала , родной немного травил . Изображение
Поставил Гёц(не знаю как правильно) 35х47х7 , смотрели по каталогу на K7J Кангу , стоял 35х47х6 . Болт коленвала был едва затянут - поставил с фиксатором резьбы . Работы на 2 часа . Метки на шкивах есть , а ответных нету . Поставил маркером да только когда протирал то стёр , пришлось выставлять по меткам на ремне - пока видны . Ремень генератора и ГУРа был перетянут - чуть ослабил .

Молодец! А двигатель домкратил или подвешивал?

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 15:40
bob292
u313 писал(а):Молодец! А двигатель домкратил или подвешивал?

Домкратил через дыру в защите под сливной пробкой , хотя думаю можно вставить досочку плотно между защитой и поддоном , потом снимать опору . Двигатель немного опустится , но потом при установке опоры поднимется обратно .

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 15:40
Nim
После очередного открытия капота увидел на самом капоте ( если его закрыть то это в районе ремня генератора) масленные черное напыление диаметров гдето 100мм! под капотом масло негде не увидел ( пробег 1500км)

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 15:58
bob292
Nim писал(а):После очередного открытия капота увидел на самом капоте ( если его закрыть то это в районе ремня генератора) масленные черное напыление диаметров гдето 100мм! под капотом масло негде не увидел ( пробег 1500км)

Осмотри внимательно шкив коленвала , точнее часть ближе к мотору , проведи там пальцем (не на рабочем) - если в масле то возможно оттуда кидает .

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 19:21
u313
bob292 писал(а):
u313 писал(а):Молодец! А двигатель домкратил или подвешивал?

Домкратил через дыру в защите под сливной пробкой , хотя думаю можно вставить досочку плотно между защитой и поддоном , потом снимать опору . Двигатель немного опустится , но потом при установке опоры поднимется обратно .

Стемновато в смысле проломить дюралевый поддон однако :evil:

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 19:53
bob292
u313 писал(а):Стемновато в смысле проломить дюралевый поддон однако :evil:

Ну я же не гвоздём в него тыкал , подложил фанерку 10мм . Да и вес не ахти какой . Если вывешивать на талёвке надо капот снимать , а траверсы у меня нет .

СообщениеДобавлено: 09 май 2008, 19:58
u313
bob292 писал(а):
u313 писал(а):Стемновато в смысле проломить дюралевый поддон однако :evil:

Ну я же не гвоздём в него тыкал , подложил фанерку 10мм . Да и вес не ахти какой . Если вывешивать на талёвке надо капот снимать , а траверсы у меня нет .

Ну я просто подумал, что может лучше снять защиту и подложив широкую доску уменьшить риск для поддона. Но, все обошлось и хорошо! :)

СообщениеДобавлено: 15 май 2008, 09:24
Alan
Брату на ТО-5 (75000 км) поменяли сальник (сам он не жаловался - нашли при осмотре). На 80000 он случайно обнаружил что справа всё в масле (уровень упасть вроде не успел). В сервисе у дилера был обнаружен дефект, я так понял, головки блока цилиндров. Из-за этого, видимо, в результате прорыва газов в систему смазки там выросло давление и сальник не выдержал. Случай признали гарантийным, машину забрали, обещали сделать за неделю.

СообщениеДобавлено: 15 май 2008, 23:55
bob292
Alan писал(а):Брату на ТО-5 (75000 км) поменяли сальник (сам он не жаловался - нашли при осмотре). На 80000 он случайно обнаружил что справа всё в масле (уровень упасть вроде не успел). В сервисе у дилера был обнаружен дефект, я так понял, головки блока цилиндров. Из-за этого, видимо, в результате прорыва газов в систему смазки там выросло давление и сальник не выдержал. Случай признали гарантийным, машину забрали, обещали сделать за неделю.

Газы в систему смазки ни как не попадут , скорее наоборот - масло выгонит куда нибудь .
Сальники не держат давление масла , максимум чем их может выдавить так это повышенным давлением в картере , а это уже проблема вентиляции .
А может так поменяли сальник , процедура эта не терпит ошибок .

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 13:52
Edv
17 мая ездил к диллеру (на этот раз к другому), после омотра моего авто мне сказали, что данный дефект устраняется комплексной заменой 1) сальника коленвала 2) шестеренки(или чето другого) масленного насоса 3) прокладки поддона. Заказали необходимые запчасти - жду звонка.

СообщениеДобавлено: 19 май 2008, 13:55
u313
Edv писал(а):17 мая ездил к диллеру (на этот раз к другому), после омотра моего авто мне сказали, что данный дефект устраняется комплексной заменой 1) сальника коленвала 2) шестеренки(или чето другого) масленного насоса 3) прокладки поддона. Заказали необходимые запчасти - жду звонка.

Сильно :shock:

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 12:02
kooll
Добрый день!!!
После 4000 километров заметил масло с левой стороны двигателя. Поехал в сервис. Неисправность "течь масла в районе грм" заказли запчасти ждал две недели потом очередь. 23 мая поеду снова в сервис. Ремонт дляится около 5 часов, а до этого сказали "с буксами не трогаться" на одометре уже 8500....

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:34
tlg
Логан 1,6 престиж куплен в марте 2008, уже дважды делали ремонт по причине течи переднего сальника. Первый раз герметили болты-не помогло, второй раз меняли сальник. Ремень ГРМ не меняли, якобы был сухим. В связи с этим вопрос: обязательно ли должен устанавливаться новый ремень после данной процедуры? Есть ли по этому поводу информационное письмо или указание Фрамоса?

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 21:54
u313
А ачем менять практически новый ремень, если масло на него еще не попало? А про требования Фрамоса - это "военная тайна" и фиг кто вам расколется про такие тонкости. Но есть еще горячая линия Рено, можно попытать счастья там.

СообщениеДобавлено: 21 май 2008, 22:00
bob292
Как раз ремнём то масло и забрасывается туда где мы его находим .

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 05:30
u313
bob292 писал(а):Как раз ремнём то масло и забрасывается туда где мы его находим .

Вам (как снимавшему ГРМ) попутный вопрос: а можно отдельно снять нижний пластиковый кожух на трех болтах, не трогая всего остального для визуального контроля состояния ремня? Как думаете, получится?

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 08:21
evg85
И я добавлю немного! У меня тоже возникла такая проблема! На сервисном центре сказали что микротрещина в крышке ГРМ и что будут менять по гарантии. Заказали деталь через 2 недели обещали привезти и поставить. Прив этом машину нужно будет им на целый день загонять :(

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 08:42
Fraser
tlg писал(а):Логан 1,6 престиж куплен в марте 2008, уже дважды делали ремонт по причине течи переднего сальника. Первый раз герметили болты-не помогло, второй раз меняли сальник. Ремень ГРМ не меняли, якобы был сухим. В связи с этим вопрос: обязательно ли должен устанавливаться новый ремень после данной процедуры? Есть ли по этому поводу информационное письмо или указание Фрамоса?


Почти то же...И во второй раз...Логан 1.6 Exp куплен в феврале 2008 (выпуск 2*.12.2007), на 1500 обнаружил сильное разбрызгивание масла и его же на левой стороне. Уже писал об этом в этой ветке. Съездил на ремонт туда, где и покупал (Авиньон, Москва). Ремонтировали часов 7 (сколько из них реально шел ремонт не знаю :( ). Вердикт - уплотнили крышку ГРМ, болты, заменили ремень и ролики. Сказали, мол, ерудна, внутри все сухо было, все будет ок. Вчера залез под капот...И чуть не сел - снова течет! После ремонта пробежал 1 т. км (прошло около месяца)...Течет не сильно, но снова в месте сопряжения крышки и поддона...Вот думаю, что делать :?: ...Чую, надо требовать, как писали выше, те кто уже через это прошел, - замену шестерни маслонасоса, сальника и прокладки поддона.Только класть они, дилеры, на эти требования хотели. А видно, что это хроническая и , порой, труднолечимая "болезнь" Логанов :( :( :(

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 16:20
bob292
u313 писал(а): а можно отдельно снять нижний пластиковый кожух на трех болтах, не трогая всего остального для визуального контроля состояния ремня? Как думаете, получится?

Надо дойти до машины посмотреть , но в приципе кажется реально , только при таком количестве масла попадающего на ремень он покажется вам девственно чистым и красивым , поблескивающим свежей резиной потому как прекрасно очищается под воздействием центробежной силы и возникающих при работе вибраций . Кстати для контроля имеется пластиковая заглушка на верхнем кожухе , только расположена она под кронштейном опоры , как туда заглянуть при установленом кронштейне я плохо представляю .

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 16:28
u313
Спасибо! Ну, ремень можно не только посмотреть, но и пальцем потрогать :) И если потек сальник, то вопросов нет - все равно разбирать все и смотреть. Меня интересует просто возможность контроля состояния резины и натяжки ремня без разборки половины машины. Как мне кажется, если получится снять пластиковый кожух малой кровью, то видно будет и состояние зубьев ремня и его натяжка.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 16:31
bob292
Fraser писал(а):...Течет не сильно, но снова в месте сопряжения крышки и поддона...

Это где ? Верхняя люминевая крышка стыкуется с пластиковой , которая стыкуется с нижним кожухом ,являющимся одной единой деталью с корпусом переднего сальника .

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 17:20
tlg
Офиц. представитель Автофрамоса Оксана Назарова об этой проблеме
ОТВЕТ: Решение по модификации было принято в феврале 2008 г. после этого на Автофрамосе производятся а/м с новыми деталями. А у меня машина выпуска 22 февраля 2008 года, а масло течет, значит из старой партии двигатель попал?

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 17:35
Nick_2141
tlg писал(а):ОТВЕТ: Решение по модификации было принято в феврале 2008 г. после этого на Автофрамосе производятся а/м с новыми деталями. А у меня машина выпуска 22 февраля 2008 года, а масло течет, значит из старой партии двигатель попал?

Дык...
То только решение было принято.... :wink:
А от решения к его воплощению в жизнь - дорога длинная 8)
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 19:28
bob292
Если найдутся желающие самостоятельно произвести замену сальника и как следствие устранить появление масла на двигателе , то смогу осветить несколько ньюансов , потому что конструкция узла вызвала некоторые сомнения (что то я очкую , Славик) , но не хочется слишком умным перед Фрамосом показаться - пусть сами бьются .
У меня пробег после замены небольшой около 1 тык - пока сухо .

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 20:14
u313
bob292 писал(а):Если найдутся желающие самостоятельно произвести замену сальника и как следствие устранить появление масла на двигателе , то смогу осветить несколько ньюансов , потому что конструкция узла вызвала некоторые сомнения (что то я очкую , Славик) , но не хочется слишком умным перед Фрамосом показаться - пусть сами бьются .
У меня пробег после замены небольшой около 1 тык - пока сухо .

Осветить моменты никогда не вредно, говори - не стесняйся :)
А что до самостоятельной замены - пока гарантия, нафиг надо! А там видно будет.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 20:21
bob292
u313 писал(а):Осветить моменты никогда не вредно, говори - не стесняйся :)
А что до самостоятельной замены - пока гарантия, нафиг надо! А там видно будет.

Вы наверное читали что после дилерской замены всё равно течёт . Моменты удобнее будет осветить если выложите картинку узла .

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 20:24
u313
bob292 писал(а):
u313 писал(а):Осветить моменты никогда не вредно, говори - не стесняйся :)
А что до самостоятельной замены - пока гарантия, нафиг надо! А там видно будет.

Вы наверное читали что после дилерской замены всё равно течёт . Моменты удобнее будет осветить если выложите картинку узла .

Ждем-с :) Как будет время, просветите нас ;)

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 20:29
bob292
u313
выложите картинку узла , пожалуйста , у меня только книга .

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 21:18
u313
bob292 писал(а):u313
выложите картинку узла , пожалуйста , у меня только книга .

У меня тоже. Надо будет найти и отсканить.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 21:45
3dmax
tlg писал(а):А у меня машина выпуска 22 февраля 2008 года, а масло течет, значит из старой партии двигатель попал?

Выпуск 22 Февраля, а решение могло быть принято вплоть до 29. Тут же не угадаешь когда и чего они там напринимали. :(

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 22:30
u313
3dmax писал(а):
tlg писал(а):А у меня машина выпуска 22 февраля 2008 года, а масло течет, значит из старой партии двигатель попал?

Выпуск 22 Февраля, а решение могло быть принято вплоть до 29. Тут же не угадаешь когда и чего они там напринимали. :(

И не факт, что принятое решение убрало проблему ;)

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 22:34
sinenko
Изображение
А ведь год назад меняли сальник по гарантии,значит сальника хватает отсилы на год. Кстати видно,что и по болтам подтекает.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 22:36
3dmax
u313 писал(а):И не факт, что принятое решение убрало проблему

Тоже верно. Потому что было дело, что в начале 2007 года утверждали, что изменён способ окраски и больше точечной коррозии не будет. Как видим это не помогло.

СообщениеДобавлено: 22 май 2008, 22:59
bob292
Изображение
1-шкив привода навесного(у меня не такой)
2-шкив ремня ГРМ
3-сальник
4+5-у меня единая деталь -звёздочка привода маслонососа
6-место предполагаемой течи
Это сугубо моё личное мнение , можете кидать в меня камни .
Деталь 4+5 сидит на валу свободно , я её легко проворачивал когда протирал место установки сальника . Фиксации на валу никакой , от проворота удерживается усилием затяжки болта коленвала(был едва затянут) , если болт ослабнет совсем то масляный насос перестанет работать , а это чревато..... Ввиду каких то неточностей (особенностей) производства не обеспечивается герметичность торцовых плоскостей коленвал-звёздочка и звёздочка-шкив ГРМ . Масло преодолевая эти неплотности и радиальный зазор между носком коленвала и звёздочкой маслонасоса появляется снаружи двигателя по стрелке 6 .Часть масла попадая на ремень ГРМ разбрызгивается по кожухам и в определённых местах вылезает наружу , а ещё часть стекая по нижнему кожуху попадает внутрь шкива навесного(такая там конструкция) и разбрасывается этим шкивом , часть масла со шкива попадает на ремень навесного . Проверьте: если есть масло на двигателе , то оно будет и на шкиве . Учитывая что количество просачивающегося масла ничтожно (ни кто ведь не доливает) то ощутимого вреда ремню оно принести не может .
Я при установке шкива ГРМ промазал разьём (стрелка 6) герметиком и затянул болт коленвала от души .

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 06:12
u313
Да..., интересно! В принципе вполне возможно такое, так что возьмем "хозяйке на заметку" :) Спасибо, еще обдумаю этот вопрос, посмотрю схемы и т.д.
А может масло потому и сочилось, что болт был плохо затянут, а сальник тут был и не при делах? Да, как то не очень удачная конструкция, требующая высокой технологической дисциплины.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 08:36
Fraser
bob292
Прочитав ваше мнение, вопрос напрашивается сам собой - насколько безопасно ездить с данной течью? официалы уверяют, что ничего серъезного быть не может, мол, "у некоторых все обнаруживается только на ТО, они до этого о проблеме знать не знали (читать - под капот не глядели), все ремонтируется и порядок"! Как мне было сказано - ремень у вас сухой (тогда я спросил, каким же тогда образом был забрызган капот и блок АБС???), ничего страшного не было :shock: И при этом мою машину ремонтировали 7 (!!!!) часов. Уверен, что нифика они не делали половину этого времени, потом посадили все на герметик, поменяли ремень и,- отвали, хозяин....Сейчас сопливит совсем не сильно (легкие подтеки на стыке и возле болтов), но мне как-то на душе совсем не спокойно....

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 09:21
sdimov
Fraser писал(а):И при этом мою машину ремонтировали 7 (!!!!) часов.


Это они ждали, пока герметик высохнет :D . У меня за пол часа болты выкрутили и вкрутили, а потом 1.5 часа к машине вообще не подходили. Я через стекло видел. Сначала собрался пойти ругаться, так как на работу спешил. А потом сообразил в чем дело.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 10:26
so
Fraser писал(а):bob292
Прочитав ваше мнение, вопрос напрашивается сам собой - насколько безопасно ездить с данной течью? официалы уверяют, что ничего серъезного быть не может, мол, "у некоторых все обнаруживается только на ТО, они до этого о проблеме знать не знали (читать - под капот не глядели), все ремонтируется и порядок"! Как мне было сказано - ремень у вас сухой (тогда я спросил, каким же тогда образом был забрызган капот и блок АБС???), ничего страшного не было :shock: И при этом мою машину ремонтировали 7 (!!!!) часов. Уверен, что нифика они не делали половину этого времени, потом посадили все на герметик, поменяли ремень и,- отвали, хозяин....Сейчас сопливит совсем не сильно (легкие подтеки на стыке и возле болтов), но мне как-то на душе совсем не спокойно....

Официалы уверяют, что ничего серьезного!!!! Хмм.. А что они еще могут нам сказать? Что это заводской производственный дефект, который исправить невозможно! или возможно, но нам это не под силу! или можем, но слишком дорого, поэтому не будем это делать сейчас, подождем годик-другой! Этого, конечно, мы от них не услышим.
Серьезно это или нет, но масло сопливит, разлетается на капот и другие элементы кузова и двигателя, не много, но разлетается. И все это уже после проведенного официалами ремонта. Мне нужно ехать в сервис с этой проблемой второй раз, кому-то уже третий, а то и больше... Знаю лишь одно - втрой раз я еще съезжу, но третий - это будет поездка с официальной претензией о неустранимом дефекте и вытекающими требованиями по замене... (замене "чего" еще не решил, но вариантов не много)

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 10:31
Fraser
so
Согласен, однако, при первом разговоре я им намекал откровенно про замену сальника, а в итоге получил уплотнение :? Так что, с официалами биться только через горячую линию Рено, имхо. Позвонить и пожаловаться, о нежелании проводить полноценный ремонт (заместо быстрой подлатки на "авось не потечет")...

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 10:53
so
Fraser писал(а):so
Согласен, однако, при первом разговоре я им намекал откровенно про замену сальника, а в итоге получил уплотнение :?

Коллега, замена сальника не решает проблему в большинстве случаев, его замена не решила и мою проблему. Но дело не в этом! Теперь мне уже неинтересны подробности, мне нужен результат! Как он будет достигнут - это проблема диллера. А "горячая линия" - это низкоэффективно, по опыту в этой конференции эта "линия" часто переводит стрелки на диллера. Может это не совсем правильно, не цивилизовано что ли, но "линия" эта мне ничего не должна, поэтому и не чувствуют долга за собой. А вот Диллер! :!: и Автофрамос :!: - они по закону должны предоставить качественный товар. Завод далеко, а диллер рядом, да и договор у меня с ним!

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 13:57
Олегыч
so писал(а):
Fraser писал(а):bob292
Прочитав ваше мнение, вопрос напрашивается сам собой - насколько безопасно ездить с данной течью? официалы уверяют, что ничего серъезного быть не может, мол, "у некоторых все обнаруживается только на ТО, они до этого о проблеме знать не знали (читать - под капот не глядели), все ремонтируется и порядок"! Как мне было сказано - ремень у вас сухой (тогда я спросил, каким же тогда образом был забрызган капот и блок АБС???), ничего страшного не было :shock: И при этом мою машину ремонтировали 7 (!!!!) часов. Уверен, что нифика они не делали половину этого времени, потом посадили все на герметик, поменяли ремень и,- отвали, хозяин....Сейчас сопливит совсем не сильно (легкие подтеки на стыке и возле болтов), но мне как-то на душе совсем не спокойно....

Официалы уверяют, что ничего серьезного!!!! Хмм.. А что они еще могут нам сказать? Что это заводской производственный дефект, который исправить невозможно! или возможно, но нам это не под силу! или можем, но слишком дорого, поэтому не будем это делать сейчас, подождем годик-другой! Этого, конечно, мы от них не услышим.
Серьезно это или нет, но масло сопливит, разлетается на капот и другие элементы кузова и двигателя, не много, но разлетается. И все это уже после проведенного официалами ремонта. Мне нужно ехать в сервис с этой проблемой второй раз, кому-то уже третий, а то и больше... Знаю лишь одно - втрой раз я еще съезжу, но третий - это будет поездка с официальной претензией о неустранимом дефекте и вытекающими требованиями по замене... (замене "чего" еще не решил, но вариантов не много)

Тоже из под болтов сопливит. Пробег 3000.
В принципе, на десятке 98 года вся головка была в масле и ничего, но в этом случае это ведь совсем новая машина и далеко не ВАЗ!
К дилеру еще не ездил, наблюдаю за темой, вижу, что не помогает ни фига ремонт, поэтому как-то энтузиазма нет. Но все же ехать придется.
Если так же не будет толку от ремонта, то я лично тоже собираюсь подавать официальную претензию о неустранимом дефекте, чего и всем советую, потому, что производителю так относиться к проблеме не дело. Как вариант - накатать коллективное письмо, может это сподвигнет производителя на решение проблемы.
Если они что-то там решили и проблема будет снята, то пусть отзывают машины и меняют "деффектный" узел на "новый", с которым проблем не будет. Но тут, думается та же лажа, что и с ржой - больше отговорки, чем реальное решение проблем.
Жалко, конечно, логанчика полюбить уже успели.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 15:50
tlg
В горячую линию РЕНО по этой проблеме обращаться безполезно (на мое письмо пришел очень длинный ответ ни о чем, разбирайтесь дескать с региональным дилером по техническим вопросам) Так что буду ждать третьего ремонта данного узла и подавать претензию о неустранимом дефекте. Вот только смогу ли доказать ведь бумаг не дают отметок в сервисную не ставят - хитрые!

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 16:03
sdimov
tlg писал(а):горячую линию РЕНО по этой проблеме обращаться безполезно (на мое письмо пришел очень длинный ответ ни о чем, разбирайтесь дескать с региональным дилером по техническим вопросам) Так что буду ждать третьего ремонта данного узла и подавать претензию о неустранимом дефекте. Вот только смогу ли доказать ведь бумаг не дают отметок в сервисную не ставят - хитрые!


Вот-вот. Я тоже не стал поднимать шум именно по этой причине. Интересно, а что законы говорят? Могу я эти бумаги требовать?

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 17:49
AEN
tlg писал(а):Вот только смогу ли доказать ведь бумаг не дают отметок в сервисную не ставят - хитрые!

В ТТС обращались? На ТО мне дали 3 бумажки, а Вам при устранения дефекта ни одной?
Собираюсь на ремонт первый раз. Думаю, заранее заявление в 2-х экз. написать, чтобы зарегистрировали и бумажка на руках осталась.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 20:28
teplov
Да в Ижевске помоему больше некуда один оф. дилер ТТС. А выдают на руки Сертификат контроля в котором указаны дата и номер заказ/наряда, но перечень выполненных работ не указан, т.е. пустой бланк.
(был tlg стал teplov, слетел старый профиль)

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 21:22
bob292
А кто нибудь самостийно собирается бороться с данной проблемой , или все будут молиться на дилера и целовать его в ж.... . Затраты смешные по сравнению с потрёпаными нервами и созерцанием бесплодных попыток дилера изуродовать ваш автомобиль . Ведь есть же среди вас грамотные парни способные совершить "подвиг" .
А дилер что ? Его задача продать автомобиль , а гарантийное обслуживание пока на втором плане , вот за деньги так это пожалуйста .

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 21:45
Олегыч
bob292 писал(а):А кто нибудь самостийно собирается бороться с данной проблемой , или все будут молиться на дилера и целовать его в ж.... . Затраты смешные по сравнению с потрёпаными нервами и созерцанием бесплодных попыток дилера изуродовать ваш автомобиль . Ведь есть же среди вас грамотные парни способные совершить "подвиг" .
А дилер что ? Его задача продать автомобиль , а гарантийное обслуживание пока на втором плане , вот за деньги так это пожалуйста .


Нафига брать новый авто на гарантии, если самому?
Раз уж вылезла такая бяка - пусть устраняют. Не в их интересах на замену авто нарываться.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 21:54
u313
Зависит видимо от конкретного дилера: некоторые без дураков все аккуратно меняют и исправляют, другие - валяют дурака и ждут конца гарантии. Видимо в каждом случае надо решать индивидуально. Но Олегыч прав: есть гарантия - надо дожимать, хоть на замену машины! И заказ-наряд (с нулевой суммой оплаты) о произведенных гарантийных работах должен обязательно даваться! Надо его требовать обязательно и собирать все бумажки. Может сильно облегчить споры в дальнейшем.

СообщениеДобавлено: 23 май 2008, 21:57
u313
teplov писал(а):Да в Ижевске помоему больше некуда один оф. дилер ТТС. А выдают на руки Сертификат контроля в котором указаны дата и номер заказ/наряда, но перечень выполненных работ не указан, т.е. пустой бланк.
(был tlg стал teplov, слетел старый профиль)

Надо требовать перечень работ. А то вы в следующий раз приедете к ним на повторный ремонт, а они и скажут: "какой м.... так тут покопался?" А вы им в ответ: вот ваш заказ-наряд, вот список работ, вы м.... и делали! А без такой бумаги жить и качать права сложнее.

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 09:27
АМИ
Всем добрый день
вот и я маюсь, три раза ездил, болты с герметиком крутить. По поведению сервисменов, видно, что бороться кординально с этим они не спешат или не умеют. Сальник говорят сухой. Если дело только в болтах, есть много уплотняющих материалов в сантехнике, покруче регметика, хотя если им правильно пользоваться, неплохо получаеться. Сложилось впечатление, что они улыбаясь, делают какашку!!! Ещё, интересная надпись у них на сертификате качества Рено (РЕНО, узнай значение слова СЕРВИС). Вот я уже узнал! сколько к ним не ездил, ни разу работу хорошо не выполнили, скоро лучше сервиса в машине разбираться начну, хотя в планах такого не было!
Записался в четвёртый раз, благо выходной выпадает, уж больно не хочеться в гарантийной машине копаться, хотя время дорого стоит.

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 09:42
u313
Пригрозите заявлением о замене машины в связи с неустранимым дефектом! Документы есть на эти три раза? Думаю ваш визит по этому вопросу станет последним :evil:

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 09:46
АМИ
u313 писал(а):Пригрозите заявлением о замене машины в связи с неустранимым дефектом!

В данной ситуации, только пригрозить! так как я допов поставил на приличную сумму, в том числе газовое оборудование. всё это дело никто снимать обратно не будет!

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 09:52
u313
АМИ писал(а):
u313 писал(а):Пригрозите заявлением о замене машины в связи с неустранимым дефектом!

В данной ситуации, только пригрозить! так как я допов поставил на приличную сумму, в том числе газовое оборудование. всё это дело никто снимать обратно не будет!

У... газ - это плохо для гарантии :cry: Тогда может проще самому как следут обезжирить эти болты (и резьбу), купить дорогой маслостойкий герметик и закрыть этот вопрос?

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 10:05
АМИ
u313 писал(а):У... газ - это плохо для гарантии

Конечно хорошего мало! Сначала они вообще заявили, что снимают с гарантии весь двигатель и систему управления им, но после пары писем и переговоров с горячей линией Рено, и писем в Автомир (Москва), покупал я в Екатеринбурге, а также писал письменной притензию диллеру, всё решилась в мою пользу, сказали, что теперь все мои вопросы будут решаться только по гарантии!!! Видимо "Рено" им пистонов вставила, на что я и надеялся (Французы, они правильные) по работе с ними сталкивался. Только вот качество сервиса лучше не стало! Всё таки бояться они широкой огласки своих косяков!

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 10:10
u313
Ну если вопросы с гарантией уже утрясены, то и добивайте их по горячим следам очередной жалобой :wink:

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 11:47
bob292
Читайте выше .ИМХО не по болтам течёт , и до конца гарантии дилер будет ставить их на герметик .

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 12:01
u313
bob292 писал(а):Читайте выше .ИМХО не по болтам течёт , и до конца гарантии дилер будет ставить их на герметик .

Я так понимаю, что причин течи есть нсколько, в каждом случае надо разбираться индивидуально. В вашем варианте должен быть ремень в масле, иначе как он будет разбрызгивать? А если просто болты потеют?

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 12:42
АМИ
u313 писал(а):В вашем варианте должен быть ремень в масле, иначе как он будет разбрызгивать?

получаеться, так, если болты, то с них масло должно попадать на ремень! А если сальник, то масло попалает на шкиф и разбрызгимаеться по кожуху, при этом ремень может оставаться сухим!

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 12:44
bob292
u313 писал(а):Я так понимаю, что причин течи есть нсколько, в каждом случае надо разбираться индивидуально. В вашем варианте должен быть ремень в масле, иначе как он будет разбрызгивать? А если просто болты потеют?

У меня по первому впечатлению тоже передний нижний болт потел , вот только засада : болт стоит на герметике - еле выкрутил , да и отверстие там не сквозное .
Количество масла разбрызгиваемое ремнём ничтожно , потому он выглядит чистейшим . Недавно менял сальники распредвалов на А6 1,8 20-ти клапанная - маслом усрано всё : кожуха , двигатель , защита , коробка , а ремень с виду стерильный . Было один раз срезало зубья на Эсперо 1,5 16 кл. , но там тупо лило на ремень масло с насоса ГУРа - литра три человек долил .

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 13:16
u313
bob292 писал(а):
u313 писал(а):Я так понимаю, что причин течи есть нсколько, в каждом случае надо разбираться индивидуально. В вашем варианте должен быть ремень в масле, иначе как он будет разбрызгивать? А если просто болты потеют?

У меня по первому впечатлению тоже передний нижний болт потел , вот только засада : болт стоит на герметике - еле выкрутил , да и отверстие там не сквозное .
Количество масла разбрызгиваемое ремнём ничтожно , потому он выглядит чистейшим . Недавно менял сальники распредвалов на А6 1,8 20-ти клапанная - маслом усрано всё : кожуха , двигатель , защита , коробка , а ремень с виду стерильный . Было один раз срезало зубья на Эсперо 1,5 16 кл. , но там тупо лило на ремень масло с насоса ГУРа - литра три человек долил .

Ну и каково было состояние ремня на А6? Это я к чему: так ли уж вредно попадание небольшого количества масла на ремень и так ли уж оно (масло) быстро разрушает ремень?
Кстати, про пластиковую крышку не посмотрели, можно ее отдельно снять? Ее болты не на герметике? Просто если бы была возможность за 15-20мин посмотреть состояние ремня, то даже с подтекающим маслом на душе было бы спокойнее.

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 13:49
bob292
u313 писал(а):Ну и каково было состояние ремня на А6? Это я к чему: так ли уж вредно попадание небольшого количества масла на ремень и так ли уж оно (масло) быстро разрушает ремень?
Кстати, про пластиковую крышку не посмотрели, можно ее отдельно снять? Ее болты не на герметике? Просто если бы была возможность за 15-20мин посмотреть состояние ремня, то даже с подтекающим маслом на душе было бы спокойнее.

Поподание масла в малых дозах(кто их мерил) не вредит сильно , вот когда масло поливает обильно тогда в момент прохождения ремня по шкиву это масло как бы вдавливается в материал ремня , тем самым нарушая его структуру , и чем дальше оно попадает в микротрещины тем сильнее оно рвёт ремень . Но это моё личное мнение о процессе .
На А6 ремень и сальники были заменены в столице за неделю до моего вмешательства . Человек приехал по своим делам (1300км - 0,5 л масла) , ну и ко мне до кучи на приём . При замене ему накосячили с фазами , переделывали , но всё равно на зуб промахнулись , прикрывая свои косяки развели на замену датчика распредвала , короче чел попал где то на 10тыр и без результата .
Крышечку пластиковую снять можно (у меня ГУР , без кондишена) , но геморно откручивать нижние болтики (все три М6, без герметика).

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 13:59
u313
У меня и ГУР и кондей, но вроде к болтам подобраться можно. Если и не сверху, то наверное можно сбоку, сняв грязезащиту под колесом. Спасибо за инфу, после ТО1 попробую наверное снять и посмотреть на ремень. Не, ну что им было не сделать нормальное окошко для контроля? :evil:

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 14:04
bob292
u313 писал(а): Не, ну что им было не сделать нормальное окошко для контроля? :evil:

Да зачем оно надо ? При грамотной установке и нетекущем двигателе нечего там до 60 тык делать . Даже на 10-ом 16кл. 1,6 моторе упразднили контрольное окошко .

СообщениеДобавлено: 24 май 2008, 14:13
u313
bob292 писал(а):
u313 писал(а): Не, ну что им было не сделать нормальное окошко для контроля? :evil:

Да зачем оно надо ? При грамотной установке и нетекущем двигателе нечего там до 60 тык делать . Даже на 10-ом 16кл. 1,6 моторе упразднили контрольное окошко .

Так на 2110 1,6 16кл клапана не достают до поршней! Ясное дело, им можно на все это "забить". А так страаашно однако :cry:

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 09:17
Edv
Привет всем! Как писал выше - ждал звонка с сервиса (заказывали необходимы для замены запчасти: шестерню масленного насоса, сальник коленвала, прокладку поддона) Как я понял течен не из под болтов, и только лишь замена сальника не решит проблему. Решается проблем как мне сказали только лишь заменой в комплексе вышеуказанных деталей, якобы для пресечения дальнейшей течи. (видимо с звода указюлька такая была ведь в феврале якобы проблема решена) 22.05.08 позвонили и записали меня на ремонт на 24.05. С 9 до 14 ремонтировали. В итоге пробежал около 580 км. тьфу-тьфу-тьфу масло не течет. Залили новое масло, ремель генератора новый (наверно и ремень ГРМ). Все по гарантии (ничего не платил). Заметил только что руль слегка влево стало тянуть (наверно развал не сделали-только непойму что они снимали подвеску? :?: )

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 09:28
u313
Да вроде рулевое там не при делах, чего его трогать то?

СообщениеДобавлено: 26 май 2008, 10:29
Fraser
Edv писал(а): ...(видимо с звода указюлька такая была ведь в феврале якобы проблема решена) ...


А есть более точная инфа? Ибо как прижать дилера, чтобы сразу все поменял, а не мурыжил по 3-4 раза? Ибо у меня снова течет, хочу им ультиматум выставить, чтобы сразу устраняли проблему или жалобу подам на них! :(

СообщениеДобавлено: 27 май 2008, 16:44
Edv
Fraser писал(а):А есть более точная инфа?

Это лишь мое предположение, точной информации нет. У одного дилера мне ничего не сделали (писал выше) а как к другому приехал мне сразу после осмотра без запинок сказали что менять надо все не только сальник! Ктото выше писал про ответ с горячей линии что в феврале этого года данная проблема решена (я и подумал что комплексная замена это и есть решение проблемы)

СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 12:57
Олегыч
Подтеки заметил на 2000, но совсем слабые.
После 3000 потекло сильнее (думаю, что из-за того, что обкатка кончилась, стал ездить активнее).
Поехал в сервис, сразу сказали, что случай гарантийный, видимо я не один такой или Рено их уже на этот счет проинструктировало.
Отогнал сегодня в сервис.
Когда записывался на ремонт обещали сделать за 2 часа, сегодня, когда приехал машину забрали, сказали не ждать, позвонят сами (прошло уже 4 часа).
Кстати, пока стоял в салоне приезжал мужик на мегане, отдавал то ли на ТО, то ли на осмотр, помимо прочего, просил проверить сальники - не течет ли масло. Похоже это наследственное и не только у логановодов такие проблемы.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2008, 13:24
Fraser
Пока не "добить" Фрамос на предмет "Что за фигня, господа-товарищи?", каждый сервис будет делать по своему собственному усмотрению. Мне вон загерметили на 1800 км в Авиньоне, ремень поменяли, а толку? 2700 - течет снова. Не сильно, ибо ясное дело - герметик работает, но течет...Времени ехать на полоскание мозгов в данный момент нет совсем, контролирую уровень масла, по капоту пока не раскидывает. Подумываю, может в другой сервис махнуть, авось сделают все по уму....

СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 10:03
Олегыч
Забрал своего логашу из "ремонта".
Сдал в 10, забрал в 18 (и то пришлось самим звонить, сервис так и не позвонил, хотя обещали), и это вместо обещанных 2 часов.

Из работ - посадили болты на герметик и все дела. Думаю, что это как мертвому припарка, буду смотреть.

В процессе ремонта звонили жене (логан оформлен на нее), попытались развести на негарантийный ремонт из зи того, что внимание! - установленны не штатные диски! И это при том, что во первых диски (реплика №9) полностью соответствуют рекомендуемым размерам, а во вторых они сами же их и ставили. Позвонил, уточнил каким же это образом диски влияют на потеки масла - со мной уже согласились, что никаким образом не влияют, что просто болты чуть длиннее, чем положено, за что-то цепляют и они их "подточат" на миллиметр.

Зачем снимали колесо не понятно. Кому-то снимали колесо при смазке болтов герметиком? Гур и кондей присутствуют.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 10:06
u313
Наверное снимали ремень доп.оборудования, а для этого снимали гряз.щиток под колесом, для этого снимали правое колесо :D А время много потому на ремонт ушло, что герметик высохнуть должен перед заводкой двигателя.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 10:07
Олегыч
Fraser писал(а):Пока не "добить" Фрамос на предмет "Что за фигня, господа-товарищи?", каждый сервис будет делать по своему собственному усмотрению. Мне вон загерметили на 1800 км в Авиньоне, ремень поменяли, а толку? 2700 - течет снова. Не сильно, ибо ясное дело - герметик работает, но течет...Времени ехать на полоскание мозгов в данный момент нет совсем, контролирую уровень масла, по капоту пока не раскидывает. Подумываю, может в другой сервис махнуть, авось сделают все по уму....

Фрамос все спихнул на дилеров, официальных комментариев не дает, насколько я знаю.
Согласен, надо пинать Фрамос, пусть меняют движки, если нет возможности исправить. Насколько я понимаю, не у всех же течет?
Лично я, если так и будет течь это так не оставлю и буду требовать замены авто.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2008, 22:14
Олегыч
u313 писал(а):Наверное снимали ремень доп.оборудования, а для этого снимали гряз.щиток под колесом, для этого снимали правое колесо :D А время много потому на ремонт ушло, что герметик высохнуть должен перед заводкой двигателя.

Насчет колеса - скорее всего вы правы.
Да, по герметику я знаю, что должен просохнуть.

Расстраивает, что потекло. Вроде и ерунда, а неприятно как-то.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 06:34
LizarD
был в Иваново у дилера Рено, сказали что ремонт гарантийный, но только на следующей недел должен прийтий "комплект ГРМ 024" (это видимо ролик ГРМ и ремень ГРМ). Буду ждать

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 14:44
Олегыч
Интересно было бы статистику посмотреть - часто ли текут движки? Может голосование организовать?

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 14:46
u313
Олегыч писал(а):Интересно было бы статистику посмотреть - часто ли текут движки? Может голосование организовать?

ИМХО необъективное голосование получится.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 15:21
LizarD
знаю несколько логанов, у половины в какой то мере проявляется, в основном слабо, но мне повезло больше :) у меня течка

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 19:57
Олегыч
u313 писал(а):
Олегыч писал(а):Интересно было бы статистику посмотреть - часто ли текут движки? Может голосование организовать?

ИМХО необъективное голосование получится.

Почему? Если все проголосуют, то довольно объективное получится.
Мне лично интересно, насколько мне "повезло" :) И вообще стоил ли по этому поводу шум поднимать или это единичный случай, и тогда, решать проблему сугубо самостоятельно.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 20:00
Олегыч
LizarD писал(а):знаю несколько логанов, у половины в какой то мере проявляется, в основном слабо, но мне повезло больше :) у меня течка

У меня тоже слабо сопливило (сразу было видно, что из под болтов), где-то на 1500 км в первый раз заметил, не придал особого значения, а вот на 3000 уже стало довольно грязно - как результат поездка к дилеру и герметик. Будем наблюдать :)

СообщениеДобавлено: 04 июн 2008, 20:58
u313
Олегыч писал(а):
u313 писал(а):
Олегыч писал(а):Интересно было бы статистику посмотреть - часто ли текут движки? Может голосование организовать?

ИМХО необъективное голосование получится.

Почему? Если все проголосуют, то довольно объективное получится.
Мне лично интересно, насколько мне "повезло" :) И вообще стоил ли по этому поводу шум поднимать или это единичный случай, и тогда, решать проблему сугубо самостоятельно.

В смысле "шум поднимать"? О проблеме всем давно известно, открытия не сделаете. А добиваться устранения трабла конкретно Вам ес-сно надо, если надо будет, то и с шумом! :)

СообщениеДобавлено: 05 июн 2008, 19:18
Anatoly_
Сегодня в Ланте (Тольятти) заменили сальник коленвала +ремни+ролики+болт м10. Подписал заказ-наряд на 6 с лишним тысяч, плательщик Автофрамос. Пробег машины 7700. Не знаю, какие смайлы ставить: обращение с клиентом в Ланте +, румынам за возникающую у многих проблему (у отца, например, тоже течет) жирный -.

СообщениеДобавлено: 06 июн 2008, 22:58
olegoleg73
Вот и у меня потекло масло, откуда пока не выяснил.Пробег 2000 км.Не знаю толи гнать в сервис,толи вытереть и подождать чтобы посмотреть откуда течет.Потекло сразу после дальней поездки ,при обгонах крутил движок до 4500,(двигун 1.4) видимо это и дало знать о себе.До пробега 550 км заглядывал-не текло.Обидно, отгониш в сервис так мало на кого нарвешся, накрутят,недотянут,перетянут,недотянут,потом ездиш на сопливой машине и чувствуеш как будто она ущербная какая то. :( :evil:

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 09:00
sterran
Что касаемо о подтеке масло, повторюс. Купили мы с приятелем по Логашку (в конце февраля сего года), неделя разница. Так у обоих наблюдается течка. Пробег пока приближается к 4000. Не сказат что сильно течет, но так потеет. Фотки выкладывал выше в этой ветке. Ремонта пока не делали, не он, не я. Как сказал, наш дилер - на расход масла не влияет, а рено допускает масленные подтеки на двигателе.

p.s. 1. Кстати сказать, что проблемы с лагашеком и у меня и у приятеле всплывают абсолютно одинаковыми, и приблизительно на одном и том же пробеге.
2. Не давно случай был, ехал с приятелем на Audi A4 - нового образца, преобритенный недавно. Поделился с ним о своей проблеме, так не поверите. У него масло тоже текло. Заехав в сервис - ему сказали что подтек из-за обкаточного масла. О чем говорить, если на дорогих машинах - подтеки подобного рода, то как быть с бюджетным авто. А может и впраду из-за обкаточного? Лето, жара - коэфициент вязкости маленький - вот и сочиться :?

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 09:27
АМИ
У меня 4 раза прикручивали болты с герметиком, 1 раз уплотняли прижимную пластину, на шестой раз проговорились что пришло письмо с Автофрамоса, с указаниями по данному дефекту. Приняли решение заменить шестерню маслянного насоса, скорее всего она и текла, заодно сальник, прокладку прижимной пластины и ремень ГРМ с роликом, волучаеться всё что может теч!!!Видимо это единственный способ, так как точно они так и не смогли определить, от куда же текло, только догадки. Сейчас заказали необходимые детали, жду когда пригласят на замену. Так то болты с герметиком крутить больше одного раза это издевательство!!!

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 09:36
Fraser
АМИ писал(а): на шестой раз проговорились что пришло письмо с Автофрамоса, с указаниями по данному дефекту.

А вот с этого места подробнее, пожалуйста! Ибо если реально Фрамос прислал всем дилерам указания, это значит, что мы вправе требовать нормаольного ремонта сразу, а не заливки герметика!!!
АМИ писал(а):
Приняли решение заменить шестерню маслянного насоса, скорее всего она и текла, заодно сальник, прокладку прижимной пластины и ремень ГРМ с роликом, волучаеться всё что может теч!!!

Шестерня, сальник и прокладка. Вот, имхо, что надо требовать замены сразу! Буду звонить в сервис и требовать ремонта (уже второго), ссылаясь на информацияю об указаниях. Пусть только попробуют снова загерметить! :twisted: :twisted: :twisted:

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 10:51
АМИ
Fraser писал(а):А вот с этого места подробнее, пожалуйста! Ибо если реально Фрамос прислал всем дилерам указания, это значит, что мы вправе требовать нормаольного ремонта сразу, а не заливки герметика!!!

Сказали что указание завода только что пришло, это касалось шестерни маслянного насоса, что касаеться сальника, из форума понятно что они тоже текут. Сальники они меняют проще, так как это всё таки мелоч и можно причислить его к расходным материалам, а вот шестерня это дело серьёзное. В моём случае как мне говорили сальник был сухой, поэтому они до последнего отмахивались, специалисты там не очень заморачиваються! Работают по шаблонам, только последние разы зрительно при снятой крышке ремня ГРМ смотрели при работающем двигателе где подтекает!

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 13:59
Fraser
Надо требовать подтверждения от представителей Фрамоса. Я вот не еду только по одной причине, - мне уже один раз загерметили, снова течет, но не сильно, скорее "отпотевает", а начитавшись в этой ветке, как некоторым по 3 раза одно и то же делают, да просуммировав воспоминания от физиономий тех кто сидит на сервисе + морду инженера по гарантии (ой, как же они не любят гарантийные случаи :D ), ехать за 300 км (туда-назад), убить весь день, чтобы начали лапшу на уши вешать, а в итоге - результат 0. Предлагаю запостить обращение к представителю Фрамоса о факте таких указаний и с распечаткой (+ контактным телефоном, если что) ехать к официалам на ремонт.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 15:55
tlg
Сегодня был в сервисе у официала записался на среду - это будет третий ремонт на тему течь масла. Предупредил что при неустранении буду считать неустранимым дефектом и требовать обмена авто. Сервисмэн сказал что с Автофрамоса пришло указание менять в таких случаях крышку. Я переспросил может быть шестерню, нет говорит мало ли что там у вас на форумах пишут, менять будем крышку. Через пару недель отпишусь по результатам, сразу ведь это не проявиться.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 15:59
Fraser
tlg писал(а):Через пару недель отпишусь по результатам, сразу ведь это не проявиться.


У меня как раз через пару недель после ремонта и полезло! Думаю, надо уже после второго ремонта "наезжать" на сервис и требовать, чтобы все заменили. Некоторым, кто писал в этой теме, нормальные сервисы сразу меняли шестерню, сальник и прокладку. Свои же нормо/часы тратят! :evil:

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 18:38
Олегыч
tlg писал(а):Сегодня был в сервисе у официала записался на среду - это будет третий ремонт на тему течь масла. Предупредил что при неустранении буду считать неустранимым дефектом и требовать обмена авто. Сервисмэн сказал что с Автофрамоса пришло указание менять в таких случаях крышку. Я переспросил может быть шестерню, нет говорит мало ли что там у вас на форумах пишут, менять будем крышку. Через пару недель отпишусь по результатам, сразу ведь это не проявиться.


Точно, точно, у меня в счет-фактуре наряду с герметиком замена какой-то крышки фигурирует.

Насчет неустранимого дефекта - молодцом, если у меня так же течь будет, то я тоже буду выкатывать замену авто из-за неустранимого дефекта.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 15:01
Abid79
С такой же проблемой загонял в Пензу на ремонт. Проявилось при 4500. Вежливо, аккуратно. Совсем не удивились. Не поглядев, знали, откуда течёт. По бумагам поменяли ролик, ремень, сальник+ крышку на герметик. Сказали, что решили проблему в комплексе. Только я не понял, зачем крышку на герметик, то есть если даже потечёт, всё равно ничего не увидите?! +600 как будто чисто, только вроде как по шву. Может это от старого масла, ведь движок то не помыли. Конкретно к сервисникам никаких претензий. Перезвонили, спросили чем может не довольны. Приятно!!! Хочется верить, что с проблемами один на один оставлять не будут. Верю в лучшее

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:37
sterran
Abid79 писал(а):С такой же проблемой загонял в Пензу на ремонт.

Сервис - не "Автомастер" называется? Сколько по времени занимает? Все по гарантии сделали? Тоже туда хочу погнать.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 16:43
wolverain
а в рязани кто нить делал?

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 23:10
AEN
tlg писал(а):менять будем крышку.

Что-то не понял, о какой крышке идёт речь?

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 23:19
Олегыч
AEN писал(а):
tlg писал(а):менять будем крышку.

Что-то не понял, о какой крышке идёт речь?


Вот как у меня в наряд-заказе написано:

1525 КО С/У верхней крышки.

Что это такое не знаю :oops:

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 13:52
tlg
Обломили меня сегодня когда я приехал по записи. Мэнегер сказал крышки пока не пришли с фрамоса. Ремонт отложен.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 17:40
f1ash
wolverain писал(а):а в рязани кто нить делал?


Я с другом сегодня гоняли свои машины в Ноев Ковчег - авторизованный дилер Рено в Рязани (по записи очереди ждали 3 недели). Поставили их в 9.30., естественно перед заездом в рем бокс машины помыли бесконтактным способом - мелочь, а приятно! Мастер сказал, что работы примерно на 6 часов. Немного потусовались в ремонтном боксе, машины при нас подняли на подъемники, сняли передние колеса и т.д... Короче, из сервиса позвонили в 15.00 - сказали приезжайте забирать свои авто.
Итого заменили по наряд-заказу следующие детали: прокладка картера, ремень генератора, ремень ГРМ, сальник коленвала, шестерня привода масл. При замене все сажали на герметик. Мастер сказал, что больше масло течь не должно. Также сказал, что течь массово пошла только на последних машинах (07-08г.г.).
Немного поезжу - отпишусь, как масло себя ведет.
зы: Оч. нравится наш Рязанский дилер своим уважительным отношением к клиентам и качеством обслуживания. Это не реклама, просто почитал отзывы, как в других регинах нашей Родины зачастую о дилерах отзываются.
зы зы: Когда приехали машины забирать, друг померил уровень масла в двигателе - было ровно посредине между мин и макс. Попросил долить до макс. - долили без всяких слов (150 грамм)!!!!!!!!!!!!! (я уровень масла не проверял).
зы зы зы: все делали по гарантии, т.е бесплатно.

С уважением.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2008, 21:10
NMS
Здравствуйте! Небольшой отчет. Сегодня по гарантии диллер поменял следующее:комплект ГРМ, ремень генератора, сальник передний, шестерню, прокладку поддона, заменили масло (только фильтр не заменили) и, наконец, водяной насос (присутствовали урчащие звуки на 1500-2000 оборотах). Моему Логану 3,5 месяца, пробег 5250, двигатель 1.4, EXP. Течь масла заметил где-то на 2500 км пробега, но в начале не сильную. В салоне сказали, что данная проблема им известна, и производитель направил на места рекомендательные письма по ремонту. В заказ наряде фигурирует сумма 11 т.р с небольшим. Отремонтировали всё, естественно, бесплатно. Посмотрим, что будет дальше.

СообщениеДобавлено: 12 июн 2008, 00:33
Vitcom
Мне меняли тоже самое на 15200т км (ременьГРМ, ремень генератора, сальник передний, шестерню, прокладку поддона) только без водяного насоса и чего толку 25000 опять течёт после праздников поеду :evil:

СообщениеДобавлено: 13 июн 2008, 22:18
Brewster
Месяц назад прошел ТО1. Вчера затеял плановый осмотр подкапотного пространства с подтяжкой защиты двигателя. Сверху крышки ГРМ и их болты сухие, но заглянув за двигатель заметил, что его тыльная сторона замаслена. Детальный осмотр снизу (в гараже есть яма) показал, что масляное пятно начинается от нижней части пластмассовой крышки ГРМ, охватывает часть картера сзади и доходит до сливной пробки. Масла прилично (местами скользко). Есть подтеки на защите двигателя. Думаю и меня не миновала сея чаша... Завтра к дилеру. Думаю начнется лохоразвод с подтяжкой крышек и смазыванием герметиком болтов, в финале поменяют сальник... Грустно все это... Отпишусь по факту... :cry:

СообщениеДобавлено: 14 июн 2008, 14:22
Brewster
Съездил в сервис. Показал мастеру по приемке. Сначала он пробурчал что-то типа "ничего страшного". Я настоял на детальном осмотре на подъемнике (снизу по двигателю аж палец скользит). Подняли, сняли защиту двигателя (я наблюдал за происходящим через застекленную дверь ремзоны). Подошел инженер по гарантии, потрындели минуты 3. Потом мастер взял ключ и подтянул несколько болтов поддона (от силы штук 5-7), протер масло с поддона, привинтил защиту и выкатил машину из ремзоны. В ГРМ не заглядывали даже. Все заняло 1.5 часа. Мне инженер по гарантии заявил, что текло из под прокладки поддона -- типа протянули и теперь не потечет. Как говорится "свежо предание, да верится с трудом"... Решил самостоятельно снять защиту и отмыть ее и замасленную часть двигателя. Посмотрим насколько такой ремонт помог. На капоте уже появляется спрей из масла (правда не много и легко попутать с грязью). Думаю в течении недели масло появится.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2008, 20:19
LizarD
Расскажу свою историю про подтеки:
Логан 1.4 Exp выпуск февраль 2008

Записался на ремонт, приехал в указанное время и как оказалось нет комплектов ГРМ на Логан. Попросили подождать недельку. Подождал недельку, подъехал, сказали что приехали комплекты ГРМ, но отремонтировать мы Вас сможем через недельку. Ну в принципе и это терпимо и в порядке вещей.

Привез машину осмотрели, забрали на ремонт с утра. Часов около двух дня позвонили и сказали, что машину могу забрать.

Что поменяли:
1. № по каталогу/код 7701477024/00127334 ГРМ Логан 1650р
2. № по каталогу/код 8200841132/02-00932 Ремень генератора Логан с усилит. 340р

Из того что не понравилось:
1. Машину не помыли (не знаю должны ли были мыть, но какая была такая и осталась)
2. Следы масла в подкапотном пространстве так и остались (на капоте, на перегородке между двигателем и салоном). Оттерли только там, откуда должно течь (левая сторона двигателя у ГРМ)
3. Заказ наряд не дали, еле выпросил копию. А на вопрос, что будет если в другом городе буду по этой же проблеме обращаться, сказали что посмотрят по интернету базу Рено (смутно верю)
4. В сервисной книжке отметок никаких не делали (не знаю нужно ли, но мало ли)

Вот собственно и всё.
Но если я больше с этой проблемой сталкиваться не буду, то всё то, что мне не понравилось можно и перетерпеть. Будем смотреть. Как я понял Brewster обращался туда же, куда и я, но видимо способы решения разные. Хотя может и проблемы разные

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 14:50
Brewster
3 дня как отмыл все следы масла с картера и защиты. Крутил двигатель до 4.500. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) сухо. Неужели натурально поддон не протянут был? Бывало у кого такое?
PS: Пока лазил под машиной обнаружил маслянное пятно на внешней защитной манжете правого ШРУСа. Отмыл ее, вроде повреждений нет... Паранойя какая-то...

СообщениеДобавлено: 17 июн 2008, 14:56
Fraser
Brewster писал(а):3 дня как отмыл все следы масла с картера и защиты. Крутил двигатель до 4.500. Пока (тьфу-тьфу-тьфу) сухо. Неужели натурально поддон не протянут был? Бывало у кого такое?
PS: Пока лазил под машиной обнаружил маслянное пятно на внешней защитной манжете внешнего правого ШРУСа. Отмыл ее, вроде повреждений нет... Паранойя какая-то...


Вы через тысячу км загляните под капот, тогда все и выясните. Надеюсь, у вас все прошло. у меня вот очередной визит к официалам на носу по этому поводу... :(

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 19:49
moroder
Свежая инфа по данной проблеме. Шестерня, имеет двух производителей. Одна кривая, другая нормальная. Менять придется и крышку.
В наличии их нет нигде, надо ждать.
Скоро проблема станет массовой, французы вешайтесь подонки)

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 19:52
u313
moroder писал(а):Свежая инфа по данной проблеме. Шестерня, имеет двух производителей. Одна кривая, другая нормальная. Менять придется и крышку.
В наличии их нет нигде, надо ждать.
Скоро проблема станет массовой, французы вешайтесь подонки)

Думаю вешаться не будут, просто сменят поставщика, как это было с подшипниками.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 20:29
tlg
Откуда такая инфа если не секрет? Мне как раз должны заменить крышку, менеджер позвонит как только придут, заказали дней 10 назад. Про шестерню он ниче не говорил, сказал будем менять крышку.
P.S. Сальник меняли месяц назад - не помогло.

СообщениеДобавлено: 19 июн 2008, 20:43
Олегыч
Мне меняли крышку, но не меняли шестерню.
Если проблему вычислили и исправят, то лично мое уважение к Рено и доверие к марке вырастет.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 08:47
Fraser
Забавно выходит - в регионах дилеры в курсе верных рекомендаций, логановодам с данной проблемой меняют крышки, шестерню, поддон, а в славной столице нашей родины - герметят болты и, в лучшем случае, меняют сальник!!! :shock:

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 10:09
u313
Ну это наверное при разборе индивидуально определяется - что менять в конкретном случае. К тому же кому что меняли и кто об этом тут отписывался... необъективная инфа ИМХО получается.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 15:46
Л-Д-В
Ветку еще всю неосилил. Но обязательно добью, только вопрос важно-скорый. Завтра ехать на ТО-4 менять ремни. Так вот, если выяснится, что либо помпа (пока подозрений нет), либо сальник (подозрения есть-наличие масла и т.п.) под замену, то ремни можно на халяву поменять? Ведь раз ремни меняются при замене сальника, да и при замене помпы тоже (они же "одноразовые" и второй раз не ставят), то и платить за их замену не надо. Так? кто сталкивался? Кто может советом помочь? Требовать гарантийную замену или нет?

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 16:01
u313
Если ТО-4 подоспело, то ремни на халяву вряд ли получится: "вы сделайте ТО, а остальное мы вам по гарантии сделаем".

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 17:23
Л-Д-В
Дочитал! Вообщем кроме надежд на гарантийку нет ничего :( радует только последний пост на стр.21. Я тамже буду завтра ТО проходить.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 18:58
sergeibely
Л-Д-В писал(а):Ветку еще всю неосилил. Но обязательно добью, только вопрос важно-скорый. Завтра ехать на ТО-4 менять ремни. Так вот, если выяснится, что либо помпа (пока подозрений нет), либо сальник (подозрения есть-наличие масла и т.п.) под замену, то ремни можно на халяву поменять? Ведь раз ремни меняются при замене сальника, да и при замене помпы тоже (они же "одноразовые" и второй раз не ставят), то и платить за их замену не надо. Так? кто сталкивался? Кто может советом помочь? Требовать гарантийную замену или нет?
Если бы была возможность переиграть-я бы сначала "наехал" по гарантии, а потом уже делал ТО... НО...при гарантийной замене ремней ролик натяжителя под замену не идет...у меня так было...Теперь репу чешу -менять его в 60000 или нет-какой у него ресурс-КТО ЗНАЕТ?

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 20:18
bob292
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=272618#272618
Проехал после этого 5000 км - стерильно .

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 20:59
u313
bob292 писал(а):http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=272618#272618
Проехал после этого 5000 км - стерильно .

Это радует :)

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 21:16
Л-Д-В
sergeibely писал(а):Если бы была возможность переиграть-я бы сначала "наехал" по гарантии, а потом уже делал ТО

Знал бы прикуп, жил бы Сочи :?
Интересно, а ведь диллерам пофиг с кого денег брать. Ведь гарантийный ремонт им фрамос по таким же ценам оплачивает. Так?
bob292
Одному справиться можно? или без помощника никак? Какие-то спец-ключики нужны, кроме звездочек? И нюансы нам, нюансы. Поподробнее, поподробнее будте добры.

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 21:40
bob292
Л-Д-В
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=264827#264827
Начните отсюда . С помощником пиво пить веселей , да болт коленвала открутить и закрутить сподручнее , спецключей никаких , даже вроде и звёздочки ненужны . А о нюансах спрашивайте конкретно - для меня всё обыденно , проблем не возникло , главное аккуратно выдернуть сальник каким нибудь крючочком не поцарапов шейку по которой он работает и поставить новый на ту же глубину и без перекоса - там отверстие без буртика (осторожно - старый сальник внутрь не протолкните) .

СообщениеДобавлено: 20 июн 2008, 21:46
Л-Д-В
bob292
Я там был. Спасибо. Посмотрим, что завтра диллер скажет.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 07:22
ShRomanS
Мужики, скажите пожалуйста, "сопливятся" оба мотора или один из них?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 11:09
u313
ShRomanS писал(а):Мужики, скажите пожалуйста, "сопливятся" оба мотора или один из них?

Оба замечены в "сопливости", они в этой части одинаковые.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 13:45
ShRomanS
u313 писал(а):
ShRomanS писал(а):Мужики, скажите пожалуйста, "сопливятся" оба мотора или один из них?

Оба замечены в "сопливости", они в этой части одинаковые.[/qu
Огромное спасибо

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 19:24
Л-Д-В
Вот и я нынче Поменял сальник. Пробег 58 тык. Как я их не крутил-в ответ одно. Сальник-это расходник. Пришлось платить и за ремни и за сальник. И за помпу с антифризом тоже. Мол тоже расходник. Глупость какая-то. Взял гарантийку, там есть пункт про расходники, но про помпу с сальником тишина. Где бы почитать полный список этих расходников. Может и коленвал тоже расходник?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 21:11
u313
Л-Д-В писал(а):Вот и я нынче Поменял сальник. Пробег 58 тык. Как я их не крутил-в ответ одно. Сальник-это расходник. Пришлось платить и за ремни и за сальник. И за помпу с антифризом тоже. Мол тоже расходник. Глупость какая-то. Взял гарантийку, там есть пункт про расходники, но про помпу с сальником тишина. Где бы почитать полный список этих расходников. Может и коленвал тоже расходник?

Ерунда какая то! Всем сальники по гарантии меняют! А так можно весь двигатель в расходники записать! И с помпой тоже самое, многим тут меняли по гарантии! Звоните на горячую линию, может удасться оспорить.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2008, 22:48
Л-Д-В
u313 писал(а):Звоните на горячую линию, может удасться оспорить

Звонил, они в выходные не работают. Буду в понедельник оспаривать.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2008, 13:39
moroder
tlg писал(а):Откуда такая инфа если не секрет?


У меня друг работает на гарантийке рено, с завода им пришло разъяснение данной проблемы.
зы владельцев Логанов все работники сервисов не любят. Ну от того, что им возни с ними много и от завышенного самомнения доброй части владельцев этих авто.. :) По этому и "катают" их как могут. Не приятная в общем ситуация..
Ну не чего не поделаешь, знали бы прикуп ездили бы на бентли..

СообщениеДобавлено: 22 июн 2008, 14:03
tlg
Спасибо. Остается только ждать когда привезут эту ставшую дефицитом крышку.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2008, 16:27
pr0h
sterran писал(а):
Abid79 писал(а):С такой же проблемой загонял в Пензу на ремонт.

Сервис - не "Автомастер" называется? Сколько по времени занимает? Все по гарантии сделали? Тоже туда хочу погнать.


Именно Автомастер, он один официал в области, относительно недавно в г.Кузнецке открыли, их же Автомастер, на востоке области, т.е. 2 официальных диллера Рено на область.
Прочитал всю ветку, последние страницы все же дают надежду на качественный ремонт у официалов, а не герметизацию болтов. Проблемы такой у самого нет, так как начну юзать свой Логан с этих выходных(наверное), но нужно быть заранее подкованным!

СообщениеДобавлено: 22 июн 2008, 18:39
ShRomanS
А что же, после замены клапана течка пропадает?

СообщениеДобавлено: 22 июн 2008, 18:40
ShRomanS
Не то спросил. Замена не клапана а сальника? Простите.

СообщениеДобавлено: 22 июн 2008, 19:59
pr0h
Извините, ну кам мне кажется течка у сучек :D
А если по существу, то судя по теме замена только сальника помогает далеко не всегда и далеко не всем, читайте ветку, хотя бы с 20 страницы

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 15:42
3dmax
The Rion писал(а):Итак, сегодня в пробке неожиданно машину заколбасило, особенно вибрации стали заметны на ручке КПП. При этом на тахометре стрелка как вкопанная на 850. Из пробки выехал, начал разгоняться, а машина то не едет! При этом с 1 по 3 скорость еще ничего, а на 4-й кпп кузов и кпп здорово колбасит. Доехал до дому, заглянул под капот и вот , что там нашел:
Изображение
это на капоте след масла
Изображение
то же чуть подальше
[Изображение
на ремне (попытался выделить красным, но не очень видно)
Изображение
под ремнем у генератора (это ведь генератор?)
Изображение

Можно ли с этим ехать на сервис своим ходом? И вообще по гарантии сканает или надо денежку готовить?

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 15:44
3dmax
The Rion писал(а):Можно ли с этим ехать на сервис своим ходом? И вообще по гарантии сканает или надо денежку готовить?

Ехать своим ходом можно, по гарантии " сканает", если конечно все ТО до этого проходили у дилера.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 17:18
The Rion
Получается я не один, чтож поеду воевать с дилером.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 18:44
u313
The Rion писал(а):Получается я не один, чтож поеду воевать с дилером.

Мне кажется, что расколбас и следы от масла - разные вещи и показывают на разные неисправности.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 18:53
The Rion
Проявились одновременно, так что я думаю проблема одна. Могу предположить, хоть и полный чайник в вопросах авторемонта, что тк там на ремне масло, то ремень грм теперь проскальзывает по маслу, отсюда и расколбас.
Записался на среду, как починюсь отпишу. Сильно надеюсь на гарантию.
Кстати, вчера проехал по трассе порядка 500 км, крутил при обгоне от души + к этому температура за бортом +30. Вот и полезло масло из всех щелей.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 19:19
u313
Ремень ГРМ если хоть разок проскочит по маслу, соберуться клапана в кучу и ничего никуда уже не поедет.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 19:42
The Rion
u313 писал(а):Ремень ГРМ если хоть разок проскочит по маслу, соберуться клапана в кучу и ничего никуда уже не поедет.

Че, лучше может тогда эвакуатором до сервиса? А то боязно мне.
На 3 фотке сверху, обведенный красным вал весь в масле.

СообщениеДобавлено: 23 июн 2008, 20:39
u313
The Rion писал(а):
u313 писал(а):Ремень ГРМ если хоть разок проскочит по маслу, соберуться клапана в кучу и ничего никуда уже не поедет.

Че, лучше может тогда эвакуатором до сервиса? А то боязно мне.
На 3 фотке сверху, обведенный красным вал весь в масле.

Думаю ничего страшного, можно спокойно доехать. Это я просто ответил на ваше предположение про возможное проскальзование ремня.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 00:27
Vadyan
The Rion писал(а):The Rion

Перед тем как заводить двигатель для начала проверьте уровень масла,визуально осмотрите подкапотное пространство.Если ваш глаз ничего не насторожило,то заведите двигатель и послушайте нет ли каких посторонних шумов.Если вы ничего не услышали и не увидели,чего раньше не было или не замечали,то только тогда начинайте движение. Это я к тому,что вы сказали,что следы разбрызгивания масла появились после так называемого "расколбаса" С уважением.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 06:23
The Rion
А раскалбас не прекращается, как тока завожу весь кузов вибрирует, а особенно заметны вибрации на кпп. Ощущение вот вот заглохнет, а на тахометре все четко на 850 стрелка стоит.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 07:25
u313
The Rion писал(а):А раскалбас не прекращается, как тока завожу весь кузов вибрирует, а особенно заметны вибрации на кпп. Ощущение вот вот заглохнет, а на тахометре все четко на 850 стрелка стоит.

Если не гарантийная, то первым делом свечки проверить (заменить). А на гарантийной на всяк случай лучше перед визитом в сервис ничего не трогать, а то начнут еще придираться..

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 14:56
Л-Д-В
moroder писал(а): меня друг работает на гарантийке рено, с завода им пришло разъяснение данной проблемы.

А Ваш друг не могбы каким-то предоставить информацию о том, что ремни грм и генератора "одноразовые" и не подлежат повторному использованию. Т.е. если их снять, то обратно их не ставить, а использовать новые.
очень нужно, хочу судиться.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 17:48
bob292
Л-Д-В
Почему Вы решили что они одноразовые . Просто если лезешь в двигатель ближе к концу срока службы ремня ГРМ (40-50тык в нашем случае ) есть смысл поставить новый ремень , что бы не повторять эту операцию через каких то 10тык , потому как это опять попадалово на деньги .

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:02
Л-Д-В
bob292
Где-то тут писали, что ставили новые ремни при снятии старых, даже при маленьком пробеге.
А если на ремень попадает масло, то он меняется полюбому. Так?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:07
bob292
Л-Д-В
Это смотря сколько масла на ремень попало .

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:11
Л-Д-В
bob292 писал(а):Это смотря сколько масла на ремень попало .

Грм был весь в масле, а ремень доп оборудования бын в неплохом состоянии, т.к. он открыт и "стряхивал" с себя. Хотя достаточно маслянного тумана для начала разъедания резины. Разница только во времени. Помоему так.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:16
bob292
Л-Д-В
Ремни в принципе довольно таки маслостойкие , так что всё в руках и добросовестности ремонтника .

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:20
Л-Д-В
bob292
В принципе-да, но с тех стороны, если я не оошибаюсь, во всех инструкциях и указаниях, которые я читал, сказано, что при попадании на ремни масла их, ремни, на до обязательно заменить на новые, т.е. при течи сальника коленвала масло попадает на ремень (у меня даже сильно) и его надо менять вместе с сальником, т.е. халявная смена ремня.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:26
bob292
Л-Д-В
Ну тогда всё вопросы к гарантийщикам .

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:30
Л-Д-В
bob292 писал(а):Ну тогда всё вопросы к гарантийщикам .

Уже претензию катаю
ЗЫ. Да простят модеры за маленький офф-топ

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 22:48
Vadyan
Л-Д-В писал(а):Где-то тут писали, что ставили новые ремни при снятии старых, даже при маленьком пробеге.
А если на ремень попадает масло, то он меняется полюбому. Так?

Вы всё правильно говорите.Повторное использование ремня ГРМ,вспомогательных агрегатов при попадании на него масла,я уже не говорю при купании его в масле-Недопустимо.
С уважением.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 23:09
Л-Д-В
Vadyan писал(а):Вы всё правильно говорите.Повторное использование ремня ГРМ,вспомогательных агрегатов при попадании на него масла,я уже не говорю при купании его в масле-Недопустимо.
С уважением.

Спасибо, а Вы не знаете как это можно документально доказать? Где и какой бумажкой можно поинтересоваться?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 23:18
Vadyan
Я конечно не очень силён по бумажной волоките.Из ваших постов,я понял,что привело вас на сервис течь масла сальника коленвала? После ремонта они жолжны были вам дать акт выполненых работ.Вы проводили работы у официального дилера?

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 23:22
Л-Д-В
Акт есть. Да у оф дилера. Приехал с проблемой помпы и сальника т То-4 пройти заодно. Думал, что сальник и помпу поменяют по гарантии. Они отказали. Заплатил. Потом только понял, что стормозил :( Теперь расхлебываю. Мои мысли: они должны были поменять мне сальник помпу по гарантии, заодно ремень, т.к. он в масле из-за неисправного сальника, а потом приступить к ТО-4 и мне остается заплатить только за сам ремень генератора (снятие и установка производится в процессе гарантийного ремонта) и свечи-фильтра-масло.Вот и хочу забрать свои денежки обратно.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2008, 09:11
u313
Насчет замены ремней по гарантии при пробеге именно 60тык думаю не прокатит - это их ресурс и менять на этом пробеге вы должны за свои деньги. А вот работы по замене сальника, сам сальник, и помпа с работой ИМХО должны были во время ТО сделать по гарантии.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 08:19
The Rion
Вообщем здал машину на диагностику. Оказалось, что масляные пятна на фотографиях - не масло, а просто грязь на ремень попала ее и раскидало по капоту. Под генератором потеют провода ГУРа, то же норма сказали.
А неисправность состояла в неисправной катушке защигания, теперь жду 2 недели новую. Сказали на логане редкая паломка, потому в наличии нет. Машину забрали в сервисе сказали ездить на 3-х горшках нельзя, может полететь катализатор. Последнее всем на заметку!

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 09:42
Л-Д-В
The Rion
а подменку то халявную дали?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 11:38
ivanych65
Пробег 3600. Под капот заглядывал частенько, все было в норме, пока не прокатился на 4т. оборотах. Вчера заглянул и ужаснулся - сия проблема коснулась и меня. Ремень сухой а вот рядом образовалась масляная пленка, примерно так: http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-1301
Судя по 25 страницам - это уже тенденция однако! :howl

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 11:48
mich-2
У меня тоже было все в масле в районе ремня... После мойки двигателя уже месяц, как все сухо и чисто ))) тьфу тьфу тьфу... Даже сам не знаю, почему оно было, а теперь нет...

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 11:53
ivanych65
Я вот думаю протереть насухо и покататься до 3,5 т. Чувствую какая-то взаимосвязь с оборотами существует. Если не поможет, тогда на сервиз - однозначно.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 13:36
Fraser
на сервис по-любому! И лучше сразу стучать кулаками об стол на замену сальника + шестерня маслонасоса + прокладка поддона + (возможно) крышка...мне вот, как и многим другим, загерметили, после 1000 км снова потекло...
И не ждите :!:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 13:45
mich-2
может быть слабо стучали кулаком?? :D

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 13:49
Fraser
mich-2 писал(а):может быть слабо стучали кулаком?? :D

Не ерничайте! Не стучал вообще...А зря..Потекло, поехал на ремонт. 6 часов делали. Я спросил "Сальник меняли?". Ответ: "Сальник был сухой. Уплотнили крышку и болты. Течь не должно". Поверил. Снова потекло через 1000 км пробега, скоро поеду (200 км в одну сторону неблизкий путь...). Вот тогда и буду стучать :twisted:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 13:59
mich-2
Вот не со зла, уж простите.. Я все больше прихожу к выводу, что поездки к дилеру, это видимость того, что ремонт производился и качественно. На самом деле , это просто пустая трата времени, что покраска, что ремонт... У самого есть лопнувшая краска в районе заднего стекла, и вот терзают сомнения, красить или нет... так как 99%, что она трещина опять вылезет, а запись в книжке уже будет.... ВОТ.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 14:21
Fraser
mich-2 писал(а):Вот не со зла, уж простите.. Я все больше прихожу к выводу, что поездки к дилеру, это видимость того, что ремонт производился и качественно. На самом деле , это просто пустая трата времени, что покраска, что ремонт... У самого есть лопнувшая краска в районе заднего стекла, и вот терзают сомнения, красить или нет... так как 99%, что она трещина опять вылезет, а запись в книжке уже будет.... ВОТ.


Записи в книжке делают только на ТО. Хотя должны делать все. Так что смело езжайте. В принципе, если потом продавать машину, а гарантия у нее кончится, кому эта книжка понадобится? Мне никаких отметок не делали, даже копию наряда-заказа не дали, о чем жалею - надо было требовать. Удачи ;)

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 14:39
Vadyan
ivanych65 писал(а):Я вот думаю протереть насухо

Тут не протирать надо насухо,а вымыть хорошо,а потом определить откуда течёт.После можно уже предметно разговаривать и предъявлять притензии.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 14:49
Fraser
Vadyan писал(а):
ivanych65 писал(а):Я вот думаю протереть насухо

Тут не протирать надо насухо,а вымыть хорошо,а потом определить откуда течёт.После можно уже предметно разговаривать и предъявлять притензии.


Ничего вытирать не надо :!: Я вытер капот от масла, потом мне инженер по гарантии начал мозги полоскать - "Течет - ничего не трогай, нам проще будет разобраться"!
Так что, ИМХО, ничего не трогайте до сервиса! А потечь может снова и через 500, или через 2500 км. Вам оно нужно ждать этого?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 15:10
Vadyan
Fraser писал(а):Ничего вытирать не надо Я вытер капот от масла, потом мне инженер по гарантии начал мозги полоскать - "Течет - ничего не трогай, нам проще будет разобраться"!

Так вы взляните на фото,судя по нему там течёт отовсюду.Если в таком бардаке им проще,то правда ваша.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 15:39
u313
The Rion писал(а):Вообщем здал машину на диагностику. Оказалось, что масляные пятна на фотографиях - не масло, а просто грязь на ремень попала ее и раскидало по капоту. Под генератором потеют провода ГУРа, то же норма сказали.
А неисправность состояла в неисправной катушке защигания, теперь жду 2 недели новую. Сказали на логане редкая паломка, потому в наличии нет. Машину забрали в сервисе сказали ездить на 3-х горшках нельзя, может полететь катализатор. Последнее всем на заметку!

Как я и говорил, вещи оказались не связанные. А катушку я про запас купил, чтобы если далеко ездить, в багажник кидать :)

СообщениеДобавлено: 26 июн 2008, 16:03
u313
Vadyan писал(а):
Fraser писал(а):Ничего вытирать не надо Я вытер капот от масла, потом мне инженер по гарантии начал мозги полоскать - "Течет - ничего не трогай, нам проще будет разобраться"!

Так вы взляните на фото,судя по нему там течёт отовсюду.Если в таком бардаке им проще,то правда ваша.

А думаете проще, когда все заботливо вытерто? Наврядли :?

СообщениеДобавлено: 27 июн 2008, 08:13
The Rion
Л-Д-В писал(а):The Rion
а подменку то халявную дали?

А должны были? :roll:
Вообще на прокат машины есть - символ и меган, что то в районе 2000 р. за день :oops:

СообщениеДобавлено: 27 июн 2008, 08:18
The Rion
mich-2 писал(а): так как 99%, что она трещина опять вылезет, а запись в книжке уже будет.... ВОТ.

Я по гарантии желобки на крыше красил. Так как тока покрасочники не пытались отмазаться от покраски, мол потом снова растрескается, зачем вам не ржавеет же. Я настоял на своем, уже год перекрашена и ничего не трескается. Так что не бой тесь воспользоваться гарантией.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2008, 08:20
The Rion
u313 писал(а): А катушку я про запас купил, чтобы если далеко ездить, в багажник кидать :)

Скока стоит, а то на сервисе мне напели, что в районе 3000 р.

СообщениеДобавлено: 27 июн 2008, 10:08
u313
Вот тут вот такую купил: http://www.logan-shop.ru/katalog/produc ... 105-analog
Но тогда она вроде около 2000р была :(

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 19:29
Олегыч
В общем, откатал 500 км после ремонта, масло снова потекло.
В принципе, после такого ремонта, который сделал дилер (проклейка герметиком болтов) и следя за данной темой я уже был готов к подобному развитию событий, так что буду бодаться дальше.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2008, 20:14
Олегыч
u313 писал(а):Ну это наверное при разборе индивидуально определяется - что менять в конкретном случае. К тому же кому что меняли и кто об этом тут отписывался... необъективная инфа ИМХО получается.


Насколько я понимаю в основном все сталкиваются с одной и той же проблемой. Явно дефект в сборке движков. Проявляется после обкатки, когда водители начинают крутить движки выше 3000 оборотов, поэтому можно сказать, что это не поломка - машина уже с конвеера выходит с браком.
Почему бы Автофрамосу не решить этот вопрос раз и навсегда с отзывом авто на сервисы?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 07:35
GreeK
У меня такая история. Брал Логан у тольяттинского диллера "Лант" 25 марта, сам живу в Самаре. В мае, 22 числа, заметил масло на двигателе, съездил к самарскому дилеру "Автоповолжье", что на моск шоссе. Через день машина была "готова" :? , заменили сальник коленвала и ремень грм. Потом, 10 июня снова заметил масло на двигателе с левой стороны, поехал к дилеру.
Вобщем заказали детали, среди которых фигурировала какая-то крышка. Детали ждал три недели. С 11 числа, по сегодняшнее (1 июля) машина находится в ремонте (стоит у них) уже 3 недели :!: .
Вчера ездил лично проверить в каком состоянии работа. Мастер-приемщик сказал, что с такой же проблемой у них стоит еще одна машина, и у них до сих пор не получается устранить течь.. :!: :!: :!: поэтому за мою машину не берутся. Договорились, что "пробовать" ремонтировать (т.е. делать замену деталей) будут в среду. На мой вопрос, что будет если после замены деталей масло снова появиться - приемщик пожал плечами.

Мягко говоря я не доволен сервисом :evil: . Машине 80 дней, из которых 21 день она пробыла в сервисе, потому хочу спрсить местных сторожил и юридически грамотных товарищей форума, как именно по закону можно прижать сервис, и компенсировать убытки, которые я несу по причине нахождения машины в ремонте.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 09:42
Nick_2141
Закон о ЗПП:

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.
2. В отношении товаров длительного пользования изготовитель, продавец либо уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель обязаны при предъявлении потребителем указанного требования в трехдневный срок безвозмездно предоставить потребителю на период ремонта товар длительного пользования, обладающий этими же основными потребительскими свойствами, обеспечив доставку за свой счет. Перечень товаров длительного пользования, на которые указанное требование не распространяется, устанавливается Правительством Российской Федерации.
3. В случае устранения недостатков товара гарантийный срок на него продлевается на период, в течение которого товар не использовался. Указанный период исчисляется со дня обращения потребителя с требованием об устранении недостатков товара до дня выдачи его по окончании ремонта. При выдаче товара изготовитель (продавец, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан предоставить в письменной форме потребителю информацию о дате обращения потребителя с требованием об устранении обнаруженных им недостатков товара, о дате передачи товара потребителем для устранения недостатков товара, о дате устранения недостатков товара с их описанием, об использованных запасных частях (деталях, материалах) и о дате выдачи товара потребителю по окончании устранения недостатков товара.
4. При устранении недостатков товара посредством замены комплектующего изделия или составной части основного изделия, на которые установлены гарантийные сроки, на новые комплектующее изделие или составную часть основного изделия устанавливается гарантийный срок той же продолжительности, что и на замененные комплектующее изделие или составную часть основного изделия, если иное не предусмотрено договором, и гарантийный срок исчисляется со дня выдачи потребителю этого товара по окончании ремонта.


Теперь:
GreeK писал(а):Машине 80 дней, из которых 21 день она пробыла в сервисе, потому хочу спрсить местных сторожил и юридически грамотных товарищей форума, как именно по закону можно прижать сервис, и компенсировать убытки, которые я несу по причине нахождения машины в ремонте.

1) При сдаче машины в ремонт Вы заключили соглашение по срокам ремонта? Что бы по закону прижать, нужно по закону сдавать в ремонт, с письменно оговоренными сроками ремонта.
2) Чего Вам не ездиться на машине? Катайтесь себе, пока зап-части не придут... (ИМХО).

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 09:51
GreeK
1) При сдаче машины в ремонт Вы заключили соглашение по срокам ремонта?

Нет

2) Чего Вам не ездиться на машине? Катайтесь себе, пока зап-части не придут... (ИМХО).

Мастер-приемщик сказал, что дальнейшая эксплуатация может привести к более серьезным поломкам и машину надо оставлять в сервисе.

з.ы.
Спасибо, что упоминули ЗПП, буду штудировать.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 10:08
Nick_2141
В дополнение:
ПЕРЕЧЕНЬ ТОВАРОВ ДЛИТЕЛЬНОГО ПОЛЬЗОВАНИЯ, НА КОТОРЫЕ НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ ТРЕБОВАНИЕ ПОКУПАТЕЛЯ О БЕЗВОЗМЕЗДНОМ ПРЕДОСТАВЛЕНИИ ЕМУ НА ПЕРИОД РЕМОНТА ИЛИ ЗАМЕНЫ АНАЛОГИЧНОГО ТОВАРА
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

1. Автомобили, мотоциклы и другие виды мототехники, прицепы и номерные агрегаты к ним, кроме товаров, предназначенных для использования инвалидами, прогулочные суда и плавсредства
2. Мебель
3. Электробытовые приборы, используемые как предметы туалета и в медицинских целях (электробритвы, электрофены, электрощипцы для завивки волос, медицинские электрорефлекторы, электрогрелки, электробинты, электропледы, электроодеяла)
4. Электробытовые приборы, используемые для термической обработки продуктов и приготовления пищи (бытовые печи СВЧ, электропечи, тостеры, электрокипятильники, электрочайники, электроподогреватели и другие товары)
5. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия.
(п. 5 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)

СообщениеДобавлено: 01 июл 2008, 12:07
Олегыч
Все-таки очень хотелось бы услышать что-нибудь по данному вопросу от представителей Автофрамоса или, в крайнем случае, Рено.
Проблема налицо.
Не солидно как-то.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 21:06
Олегыч
Завтра снова еду в сервис.

С момента последнего "ремонта" прошел месяц, при том, что езжу на машине раз в неделю в среднем, накатал 500 км от силы.
При первом "ремонте" записей в книжку не делали никаких. Но на руках остался наряд. Движок мыли, после "ремонта" был чистый.

В первый раз ничего не меняли, посадили болты на герметик и затянули крышку. При том, что мудили (извиняюсь, но по другому не скажешь) весь день. Слов нет как неприятно. Что за подход такой? Почему нельзя сразу по людски сделать? В этот раз так легко не отвертятся.

Сегодня начал осматривать движок внимательнее - сзади движка внизу тоже маслянные пятна, видимо и там откуда-то содит.

Что-то Рено лажает и лажает. В России пипл не избалованный, хавает и такое. Но ведь у всего же есть последствия. Я знакомым Рено больше не советую - как потом в глаза то глядеть? Да и сам для себя решил что Рено если хочет может и дальше делать вид, что у них с производством все прекрасно, а следующей машиной будет точно не Рено и "сотоварищи".

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 21:21
3dmax
Олегыч писал(а):Почему нельзя сразу по людски сделать?

Обьясню почему нельзя.
Двигатели рено болеют течью масла издревна. Конкретно на двигателях Логана масло гонит или из под сальника или из под болта крышки ГРМ, так как резьба под болт какими то умниками сделана сквозной. Сервисмены при первом обращении пытаются отделаться малыми затратами и просто сажают текущий болт на герметик. Если и после этого масло продолжает течь, то уже меняют сальник коленвала. Правда и это не герентирует, что Вы навсегда забудите об этой проблеме.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 23:26
AEN
tlg писал(а):Мне как раз должны заменить крышку, менеджер позвонит как только придут, заказали дней 10 назад. Про шестерню он ниче не говорил, сказал будем менять крышку.
P.S. Сальник меняли месяц назад - не помогло.

Олегыч писал(а):Мне меняли крышку, но не меняли шестерню.
Если проблему вычислили и исправят, то лично мое уважение к Рено и доверие к марке вырастет.

Какой результат после замены крышки?
Мне поменяли вчера крышку ГРМ. Ничего другого не меняли. Приёмщик сказал, что крышки имеют дефекты (раковины), отсюда лёгкое подтекание масла. На руки дали копию наряд-заказа.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 23:30
Олегыч
3dmax писал(а):
Олегыч писал(а):Почему нельзя сразу по людски сделать?

Обьясню почему нельзя.
Двигатели рено болеют течью масла издревна. Конкретно на двигателях Логана масло гонит или из под сальника или из под болта крышки ГРМ, так как резьба под болт какими то умниками сделана сквозной. Сервисмены при первом обращении пытаются отделаться малыми затратами и просто сажают текущий болт на герметик. Если и после этого масло продолжает течь, то уже меняют сальник коленвала. Правда и это не герентирует, что Вы навсегда забудите об этой проблеме.


Насколько я знаю, еще никому не помогал герметик. И замена сальника не помогает, насколько я знаю. Помогает, когда бракованные детали комплексом меняют на нормальные.
Вообще если подумать - это бред на герметик сажать когда на новой машине масло содит. Это то же самое, как скотчем разбитую фару клеить.

Я понимаю, когда мне в погорелом арасервисе Арут (отличный мужик, кстати, никогда не откажет, а если сделает по мелочи, то и денег не возьмет) на десятилетней десятке советовал суперклеем соединение проклеить, чтобы масло не текло и совсем другое дело, когда в авторизованном сервисном центре на новой машине такой ерундой занимаются.

Симптомы у всех одинаковые, явно, что с конца 2007 года идет брак - вполне можно было бы сразу принимать меры а не заниматься ерундой и не тратить ни свое ни мое время. Как будто мне делать нечего больше, как каждый месяц им машину в ремонт гонять.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 23:37
Олегыч
AEN писал(а):
tlg писал(а):Мне как раз должны заменить крышку, менеджер позвонит как только придут, заказали дней 10 назад. Про шестерню он ниче не говорил, сказал будем менять крышку.
P.S. Сальник меняли месяц назад - не помогло.

Олегыч писал(а):Мне меняли крышку, но не меняли шестерню.
Если проблему вычислили и исправят, то лично мое уважение к Рено и доверие к марке вырастет.

Какой результат после замены крышки?
Мне поменяли вчера крышку ГРМ. Ничего другого не меняли. Приёмщик сказал, что крышки имеют дефекты (раковины), отсюда лёгкое подтекание масла. На руки дали копию наряд-заказа.


Сегодня как раз был в сервисе - поеду второй раз завтра. Не прошел и 500 км.
Спросил что за запись в наряде про крышку - сказали сервисное обслуживание крышки. Т.е. как я понял крышку не меняли, а просто подтянули болты.

Чую я надолго попал. Завтра поменяют сальник, через месяц еще крышку, так глядишь за полгода и полдвижка переберут.

У меня явно содит из под двух болтов - и в первый раз из под них текло и сейчас опять течет точненько из них.

Плюс еще сзади движка довольно много масла разглядел - и застарелое и свежее. Тут уж не знаю откуда.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 23:47
olegoleg73
Собрался в отпуск на машине и тут как на зло пару недель назад масло слева около ремней обнаружил, по виду давит из под сальника вала и разбрызгивает по крышке и правому приводу к колесу (уровень масла в движке не изменяется), планировал проехать около 3 тыс.км, как думаете можно перенести визит к дилеру на после поездки или ехать сразу в сервис, страх один-ремень разъест маслом и клапан с поршнем встретятся.

СообщениеДобавлено: 02 июл 2008, 23:52
Олегыч
olegoleg73 писал(а):Собрался в отпуск на машине и тут как на зло пару недель назад масло слева около ремней обнаружил, по виду давит из под сальника вала и разбрызгивает по крышке и правому приводу к колесу (уровень масла в движке не изменяется), планировал проехать около 3 тыс.км, как думаете можно перенести визит к дилеру на после поездки или ехать сразу в сервис, страх один-ремень разъест маслом и клапан с поршнем встретятся.


Я бы не рискнул в дальнюю поехать.

Зла не хватает на Рено. Почему бы честно не отозвать машины и не исправить свой брак? Замасливание ремня - не шутки. Многие дилеры не дают вообще ездить на таких машинах.

Вот пусть дилер ремонтирует а вам подмену дает - для поездки. Было бы честно.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 00:42
3dmax
Олегыч писал(а):Насколько я знаю, еще никому не помогал герметик.

Помогал, но только если масло гнало действительно через резьбу болта.
Олегыч писал(а):Чую я надолго попал. Завтра поменяют сальник, через месяц еще крышку, так глядишь за полгода и полдвижка переберут.

Не занимайтесь Вы фигнёй. Если после двух ремонтов течь не устранят смело намекайте на то, что не плохо было бы Вам машинку сменить за их счёт. Ибо дефект то неустранимый. Благо сейчас это в легкую можно сделать и они это прекрасно знают. Сразу Вам и течь устранят как надо и всё остальное сделают.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 14:18
Fraser
Записался на повторный ремонт на следующую неделю. надеюсь, на этот раз окончательный :evil: На мой вопрос:"А в курсе ли вы рекомендаций Рено по поводу устранения данной проблемы?" получил утвердительный ответ. Не поверив, я переспросил скороговоркой: "А правда ли что при этом меняется шестерня маслонасоса, прокладка поддона, сальник и крышка?", получил также положительный ответ. Причем мастер назвал даже какая крышка, нижняя вроде бы %)
В общем, во вторник еду на ремонт, о результатах отпишусь сразу после приезда. Вывод: спрашиваете у официалов, по поводу указаний о данном ремонте. Да, и еще, ремонт сказали, зайдет примерно полдня :(
Жаль, что никто мне не оплатит отгул с работы и бензин (~300 км).
ЗЫ: Надеюсь, рено испужалось, что народ начнет бумаги на неустранимый дефект собирать.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 15:19
IGORX
Доброго дня. Решил поделиться своей историей. Купил Логан 22.01.2008 г. При пробеге примерно 3600 км обнаружил описанную выше течь масла. Раз поехал на ремонт (якобы поменяли сальник), второй раз поехал (черт знает что они там делали), третий раз (и сальник поменяли и герметик мазали). Все равно подтекает, хоть тресни. Сегодня по телефону пожаловалься в горячую линию Рено. На другой стороне провода пообещали помочь в решении проблемы ( каким образом только не пойму, не верю уже что-то я). По поводу рекомендации Рено хотел спросить - кто-нибудь может ее выложить, что бы почитать ? Заранее спасибо.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 15:39
IGORX
А вот, совсем забыл. Поеду в четвертый раз на ремонт 7 июля. Учту информацию, сказанную выше.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 16:38
tlg
Я уже месяц жду нижнюю крышку, это должен быть третий по счету и надеюсь последний ремонт по течи масла. Говорят в Москве их нет. Любые детали доставляют оперативно, а крышки не могут. Как думаете в чем причина?
Престиж 1,6 пробег 4333 км.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 16:45
u313
Наверное в массовости дефекта, вот и не хватает.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 16:54
bob292
3dmax писал(а):. Конкретно на двигателях Логана масло гонит или из под сальника или из под болта крышки ГРМ, так как резьба под болт какими то умниками сделана сквозной. Сервисмены при первом обращении пытаются отделаться малыми затратами и просто сажают текущий болт на герметик. Если и после этого масло продолжает течь, то уже меняют сальник коленвала. Правда и это не герентирует, что Вы навсегда забудите об этой проблеме.

Не течёт по болту - глухое там отверстие , надеюсь читали мои повествования о герметизации стыка шкива ГРМ со звездочкой маслонасоса , так вот я думаю что и сальник то я могбы не менять - не в нём дело . Пробег после ремонта 7тык - полёт нормальный .

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 21:45
Олегыч
3dmax писал(а):
Олегыч писал(а):Насколько я знаю, еще никому не помогал герметик.

Помогал, но только если масло гнало действительно через резьбу болта.
Олегыч писал(а):Чую я надолго попал. Завтра поменяют сальник, через месяц еще крышку, так глядишь за полгода и полдвижка переберут.

Не занимайтесь Вы фигнёй. Если после двух ремонтов течь не устранят смело намекайте на то, что не плохо было бы Вам машинку сменить за их счёт. Ибо дефект то неустранимый. Благо сейчас это в легкую можно сделать и они это прекрасно знают. Сразу Вам и течь устранят как надо и всё остальное сделают.


В общем, сегодня повторно отремонтировался. По поводу сервиса - сегодня пожаловаться не на что, все было очень корректно и в два раза быстрее, чем в первый раз. Позвонили сами, сказали, что можно забрать. За обслуживание салону сегодня зачет.

Поменяли сальник + ремень + ролики и болты. Опять загерметили.
Что сказать. Буду наблюдать, но что-то мне подсказывает, что будет третий раз - с шестерней и крышкой :(

Ну да бог с ним, главное, что по гарантии и без наездов.

Шуметь, кстати, в районе 1500 - 2000 оборотов после замены ремня перестала. Ощущения после поездки такие же как и в первую поездку после покупки. Это уже радует :)

А если так и не починят, то буду, конечно, поднимать вопрос о замене авто.

Но логана менять ни на что не собираюсь, очень нравится эта машина.
Спросил сегодня жену - может на Мегана поменяем? Ни в какую.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 01:41
AEN
tlg писал(а):Я уже месяц жду нижнюю крышку

Мне во вторник поменяли. Правда, я не знаю верхняя она или нижняя. Писал уже, в понедельник поступили 2 шт., одну мне поставили. Вам недосталось?

СообщениеДобавлено: 06 июл 2008, 12:28
The Rion
olegoleg73
Посмотри на фотки из под моего капота.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=345
То же думал, что это масло раскидало. Приехал к дилеру. Мастер сказал, что это просто грязь на ремень ГРМ попала и никакой замены не требуется, может у тебя также.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2008, 15:50
tlg
AEN писал(а):
tlg писал(а):Я уже месяц жду нижнюю крышку

Мне во вторник поменяли. Правда, я не знаю верхняя она или нижняя. Писал уже, в понедельник поступили 2 шт., одну мне поставили. Вам недосталось?

Меняют помоему только нижнюю. Значит мне не досталось, тока по телефону говорят крышек не было и неизвестно когда будут.
Престиж 1,6 пробег 4400.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2008, 19:30
u313
The Rion писал(а):olegoleg73
Посмотри на фотки из под моего капота.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=345
То же думал, что это масло раскидало. Приехал к дилеру. Мастер сказал, что это просто грязь на ремень ГРМ попала и никакой замены не требуется, может у тебя также.

А масло с ГРМ вроде раскидать на капот и не может, т.к. ГРМ спрятан глубоко, его не видно и, следовательно, брызгаться он не может :)

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 06:54
GreeK
Машина в ремонте была с 11.06 по 06.07, две недели ждали детали, остальное время мастера искали причину течи. По словам дилера, на момент моего обращения были еще 4 машины с такой же проблемой. Место - Самара, дилер - "Автоповолжье".

В итоге заменили крышку, болты, сальник, ремень ГРМ, шестерню масленного насоса. Под капот теперь заглядываю кажлдый день.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2008, 21:11
olegoleg73
Вчера забрал машину с ремонта, ремонтировался в Автомире на Иркутской. По приезду дали подписать бумагу что в случае не гарантийного случая заплачу 1200 за диагностику течи.Подписал.Через пол часа вышли сказали что действительно течь масла из под сальника вала.Ремонтировали 2 дня(небыло в наличии прокладки) на третий позвонили-забирайте.В бумажке записаны следующие работы:замена сальника,замена ремня ГРМ, замена прокладки, замена шестерни маслянного насоса(никаких крышек не меняли), а так же бесконтактная мойка.У инженера по гарантии уточнил какие работы выполнялись, переспросил левую сторону двигателя вымыли? - получил утвердительный ответ.Дали подписать хотя машину и не видел еще,скоро машину выгнали на улицу, Первое что увидел что машину снаружи никто не мыл(когда сдавал инженеру тот записал что машина грязная и возможны скрытые дефекты ЛПК) полез под капот- вся левая сторона -залита маслом как и была, вернулся к инженеру тот ушел и прислал автослесаря который ремонтировал машину тот пришел с баллоном и побрызгал каким то растворителем.В сервисную книжку никаких записей не делали. Для себя сделал вывод - инженер по гарантии который принимает машину в ремонт, работу не проверяет вообще, все отдано на откуп автослесарю. Уехал и на душе остался осадок, несмотря на заверения автослесаря что больше не потечет.Ведь скоро в путь, в отпуск на юга. Хорошо что хоть не копейки не заплатил, хотя чтобы окончательно избавится от проблемы денег не жалко.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2008, 07:21
Direktor
Логану всего месяц, пробежал 3000км и уже жёлтый налёт на передней крышке, видимо проблема сальника неустранима. :lol:

СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 10:38
IGORX
На следющий день после моей жалобы ( 3 июля ) в горячую линию Рено, позвонили с Автофрамосаи стали распрашивать, что за проблема у меня и что делали дилеры. Рассказал им про беду с подтеками масла, сказал что последний раз ( 4 по счету ) еду на ремонт, а дальше - либо двигатель, либо машину буду требовать менять ( хотя блин в России живем ). На вопрос о рекомендациях завода для дилеров мне ответили, что ничего не скажут ( вот так секретная информация !!!! ). Может в моем случае надо , например заменить деталь № 1, а дилер поменяет деталь № 2 или же вообще нифига не будет менять ( просто дилеру я не очень доверяю, поэтому и интересовался, то есть решил перестраховаться ). Спрашиваю, существует ли такая проблема у других, так опять же - это же "СЕКРЕТНАЯ" информация. А то, что пишут на форумах люди, так это такая ерунда ( получается, что от скуки мы все тут сидим и данной проблемы то у нас совсем нет ). Одним словом ничего толком не сказали, только посочуствовали. Короче - типа позвонили, отметились и тю-тю, привет. 7 июля был у дилера, машина на ремонте была целый день ( обычно 2-3 часа и готово ). Со слов инженера ничего не меняли, разбирали, герметили ( это конек у них видимо). Вытерли подтеки масла. Пообещали, что все будет хорошо. В общении конечно дилер молодец , вежливы и внимательны, но г***о все-же положительный результат. Ну, время покажет.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 10:42
IGORX
Но главное все-же положительный результат.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 11:09
Fraser
Та же ерунда, что и у предыдущего автора.
Записался на ремонт на 8 июля на 9:30,ибо попросил чтобы приняли пораньше, не хотел попасть в утренние пробки. Ремонт второй по счету. На первом герметили болты и крышку. Приехали немного раньше, сдал машину. При приемке мастер сказал, что о решении проблемы знают, указания такие есть (о чем я писал в этой ветке ранее). Сказали что часам к 5-6 :shock: вечера машина будет готова.Со спокойной душой уехали с женой по Москве гулять, сходили в кино, пообедали, побродили в центре. Я конечно же знал, что к 18 часам мишину можно и не ждать :) Позвонили в пол 7. Так и так, мол, машина готова. На мой вопрос, а что же поменяли, ответом было долгое разъяснение: "Мы гоняли машину и так и эдак 1,5 часа в разных режимах. Все протерли, сняли, сальник сухой, прокладка поддона тоже, нигде ничего не текло. Мастер по гарантии запретил (!!!!) что-либо менять, так как течь не обнаружена. (Конечно, блин, запретил, там же течет понемногу, и за те 1,5 часа, что они якобы гоняли машину, ничего не полезет! А вот через 500 км вполне возможно!). Отмазались, что в прошлый раз закончилось средство для очистки двигателя от масла, мол, расходник и просто так переводить нельзя, и то что я видел - это старое малсло! Эх, жаль фотки не сделал. :shock: Я был просто в шоке! Ехать из другой области, чтобы мне тут впарили, что ОНИ плохо в прошлый раз сделали ремонт, но их вины тут нет. Якобы, система такая. В итоге они очистили масло, загерметили по новой болты и крышку. В бумаги внесли только диагностику машины на подъемнике, 250 р, объяснив это тем, что раз не гарантия "чисто символически" заплатить придется. На вопрос, почему в бумагах не отражен факт повторной герметизации, ответили, что боятся Фрамоса :shock: Вся соль состоит в том, что если вы ездите на ремонт уже не в первый раз,и во время этого N-го ремонта проблема не выявляется, они получают по шапке от завода. Тот,видимо,беспокоится за непрофессиональность сервиса и развод завода на бабки. Но вы, говорят, не беспокойтесь, ничего больше не потечет :lol: скорее всего....
Машину отдали грязной, сказав, что заболел мойщик. В итоге оттуда мы уехали почти пол 9-го..Мораль сей длинной истории такова: Авиньон в черный список (сброд ленивых мастеров и придурка инженера по гарантии!!!), ТО буду проходить в другом месте. :twisted: :twisted: :twisted:

СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 20:44
Sidorov_
Fraser писал(а):Мораль сей длинной истории такова: Авиньон в черный список (сброд ленивых мастеров и придурка инженера по гарантии!!!), ТО буду проходить в другом месте. :twisted: :twisted: :twisted:


у меня была похожая мораль там же, но я еще и денег оставил: я так думаю сознание того, что человек из другой области их раскрепощает.

СообщениеДобавлено: 09 июл 2008, 21:13
stevemc
GreeK писал(а):Машина в ремонте была с 11.06 по 06.07, две недели ждали детали, остальное время мастера искали причину течи. По словам дилера, на момент моего обращения были еще 4 машины с такой же проблемой. Место - Самара, дилер - "Автоповолжье".

В итоге заменили крышку, болты, сальник, ремень ГРМ, шестерню масленного насоса. Под капот теперь заглядываю кажлдый день.


Коллега, одна из четырех была моя...
Ну так как, масло давит?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 09:23
GreeK
stevemc
Под капот заглядываю каждый день, вроде чисто.
А у Вас как?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 13:52
IGORX
Привет всем. Сегодня Автофрамос звонил, спрашивал как у меня дела с машиной. Сказал, что пока нормально ( три раза через левое плечо ). Обещали на следующей неделе перезвонить мне снова. Так что вот такие пироги. Всем удачи.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 13:54
Fraser
IGORX писал(а):Привет всем. Сегодня Автофрамос звонил, спрашивал как у меня дела с машиной. Сказал, что пока нормально ( три раза через левое плечо ). Обещали на следующей неделе перезвонить мне снова. Так что вот такие пироги. Всем удачи.


Может что пропустил, не расскажете почему именно вам звонили? Писали письмо с жалобой на официалов? :?:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 16:38
balu
Ну вот и меня не обошла эта участь... :( ...пробег 2300 км...появилось масло...позвонил в Курский Реноме..сказали проблема им известна...на мой вопрос, приезжали ли кто после ремонта повторно с такой проблемой ответили,что нет.....сегодня ремонтировали машину 4 часа....посмотрим..поглядим...

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 18:09
Anatoly_
Сегодня забрал машину после повторного ремонта. В этот раз только герметили крышку. В перечень ремонтных работ ничего по этому поводу не внесли.С Автофрамоса на этот раз слупят деньги за то что исправляли другую течь, обнаруженную ими на подъемнике, но это для темы типа "Теперь масло и на коробке" :evil:

СообщениеДобавлено: 11 июл 2008, 18:06
tlg
AEN писал(а):Мне во вторник поменяли. Правда, я не знаю верхняя она или нижняя. Писал уже, в понедельник поступили 2 шт., одну мне поставили. Вам недосталось?

Позвонил в ТТС 7.07.08 понедельник утром, говорю по моим сведениям крышки у вас есть. Менеджер сразу предложил заехать на ремонт. К 18 часам машина была готова. Заменили крышку. Пробег после ремонта пока небольшой так что о результате буду говорить через некоторое время.

СообщениеДобавлено: 12 июл 2008, 20:05
VD40
И нас эта проблема коснулась :D Сегодня был в Мосренте, потерял три часа. Результат ноль - только машину помыли :) По моей просьбе в наряд-заказе зафиксировали, почему ничего не сделали. В итоге появилась запись:"обнаружено маслянистое пятно в р-не ГРМ,(ну я и так знал, что там все засрано :) ) работы по герметизации не проводились по причине отсутствия на складе пер. крышки ДВС",(шедевр :D ) на предложение отзвониться мне, как появиться з\ч, получил ответ - нет, уж лучше Вы нам звоните, а то мы вдруг чего-нибудь забудем.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 14:58
Тайлер
Добавлю свои 5 копеек в копилку. На 15 тысячах при ТО обнаружилась течь масла с левой стороны двигателя (при чем сам уровень масла в норме (сразу вспомнилась моя предыдущая машина ВАЗ 2109 там двигатель всегда был в масле но уровень в норме:), обнаружилась самим дилером (что порадовало), по гарантии поменяли сальник (по крайней мере так сказали) и сделали все необходимое чтобы устранить эту течь, никаких записей в сервисной книжке не делали. при 20 тысячах снова появились подтеки, причем гораздо сильнее чем были до ремонта:(
Диллер по телефону мне ответил что мол запчастей нет (каких именно сказать отказался), нет их и на афтофрамосе и когда будут неизвестно! по горячей линии рено сказали что 3-4 недели. Весело блин! Ставить и ходить пешком или на свой страх ездить и проверить не исчезло ли масло совсем при первой же возможности. В общем как итог первый и ооооооооочень негативный опыт эксплуатации. Все понимаю все ломается, но мне же блин все поменяли при ТО, отсюда делаю вывод, что не знает ни дилер не завод как справиться с этой проблемой.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 15:43
apex
Как вариант, чтобы не ходить пешком: если утром под машиной НЕТ лужи масла, то постоянные сопли на моторе - это норма жизни недорогих двигателей ( Ауди не в счёт, она дороже а так же сопливит :) ). Уровень не уходит - катайтесь на здоровье,только вот в жару не выкручивайте мотор до звона. А как вариант самый правильный - судитетсь с дилером.ЗЗПП даёт кажется 14 суток на ремонт- Нет, не Ваша проблема. Напрягайте гарантийщиков, чаще произносите слова "буду судиться с вами о возмещении мне материального и морального ущербов", часто действует.....Или пусть гарантийщики дают письменно езаключение, что не видят фаиальных последствий эксплуатации сопливого мотора. Настаивайте.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 16:25
Nick_2141
apex писал(а):А как вариант самый правильный - судитетсь с дилером.ЗЗПП даёт кажется 14 суток на ремонт- Нет, не Ваша проблема.

Нет. Не так.
ЗЗПП:
Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)

1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно, то есть в минимальный срок, объективно необходимый для их устранения с учетом обычно применяемого способа. Срок устранения недостатков товара, определяемый в письменной форме соглашением сторон, не может превышать сорок пять дней.
В случае, если во время устранения недостатков товара станет очевидным, что они не будут устранены в определенный соглашением сторон срок, стороны могут заключить соглашение о новом сроке устранения недостатков, товара. При этом отсутствие необходимых для устранения недостатков товара запасных частей (деталей, материалов), оборудования или подобные причины не являются основанием для заключения соглашения о таком новом сроке и не освобождают от ответственности за нарушение срока, определенного соглашением сторон первоначально.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 16:36
apex
ЧТо и требовалось доказать - проще послать лететь на йух ганатийщиков. У меня знакомый взял лохана, но никаких гарантий. Он посмотрел, как ему брызговик прикручивали...Да, чел соображает в машинах, много лет ремонтирует.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 16:39
Nick_2141
apex, предупреждение за нарушение п.1 правил форума.
apex, предупреждение за нарушение п.13 правил форума.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2008, 16:56
apex
Где это я п1. нарушил ? незачёт.. ни разу не согласен.никакого пренебрежение или оскорбления я что-то не обнаружил. Про отвратительный сервис ОД многие наслышаны....Отсюда и рекомендации не ставить авто на гарантию, особенно не в МСК...

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 02:52
3dmax
apex писал(а):Где это я п1. нарушил ? незачёт.. ни разу не согласен.

Предупреждение за нарушение п.10 правил форума.
С этим согласны?
Ещё одно и подаю запрос на бан.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 08:54
IGORX
Ответ Fraserу. Письменных жалоб не делал, просто позвонил в горячую линии Рено,поделился своей проблемой, назвал VIN, дату приобретения, свои данные и т.д. и после этого на другой день позвонили с Автофрамоса. Очевидно, что есть заводской "косяк". На днях чуть-чуть дал движку "копоти". Пока 3 раза тфу. Вот такие дела.

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 16:57
ONION1977
При прохождении ТО-30 000 была выявлена теч масла слева внизу двигателя. Случай признали гарантийным и пригласили на ремонт, когда пришли запчасти.
В результате были заменены:
- прокладка картера двигателя;
- сальник к/вала передний;
- ролик приводного ремня;
- шестерня маслянного насоса;
- ремень грм + ролик комплект;
- натяжной ролик;
- ремень генератора.
Вместе с работой 12 263,31(официальный дилер), хорошо что гарантийный случай, а то пришлось бы крепко раскошелиться... :shok

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 19:18
Juggalo
ONION1977 писал(а):Вместе с работой 12 263,31(официальный дилер), хорошо что гарантийный случай, а то пришлось бы крепко раскошелиться...
А если б не гарантийный, нафик у них делать? Изображение

СообщениеДобавлено: 15 июл 2008, 21:57
bob292
Господа , отпишитесь те , у кого
ONION1977 писал(а):В результате были заменены:
- прокладка картера двигателя;
- сальник к/вала передний;
- ролик приводного ремня;
- шестерня маслянного насоса;
- ремень грм + ролик комплект;
- натяжной ролик;
- ремень генератора.

Каков всё таки итог : течёт или нет .

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 06:49
ONION1977
В итоге не течёт. А до ремонта я бы тоже не сказал что "текло". Масло никогда не доливал, уровень масла не менялся. Я бы сказал, что масло просачивалось :cray . Может в будущем потекло бы....

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 22:52
moroder
ONION1977 писал(а):При прохождении ТО-30 000 была выявлена теч масла слева внизу двигателя. Случай признали гарантийным и пригласили на ремонт, когда пришли запчасти.
В результате были заменены:
- прокладка картера двигателя;
- сальник к/вала передний;
- ролик приводного ремня;
- шестерня маслянного насоса;
- ремень грм + ролик комплект;
- натяжной ролик;
- ремень генератора.
Вместе с работой 12 263,31(официальный дилер), хорошо что гарантийный случай, а то пришлось бы крепко раскошелиться... :shok


Трабла один в один, только эти звери пытались заказать запчасти после осмотра шестеренки, точнее её номера. Ну естественно что собирать её обратно собирались только по приходу запчастей, т.е. 10-20 дней без машины, или все менять за деньги..Помог знакомый который работал раньше в этой конторе. Если чего то это мажор.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 10:54
Тайлер
Жирный минус Мосрентсервису!!! Звонил в понедельник сказали нет запчастей, мол позванивайте уточняйте сказали. Позвонил во вторник сказали приезжайте записали на четверг. И вот сегодня подъехал и мне запели старую песню про запчасти. На вопрос так какого фига меня записывали если их нет (суть проблемы я подробно описал тому кто меня записывал) ничего конкретного и внятного не ответили, так же внятно не ответили когда будут запчасти, какая именно причина течи и можно ли спокойно эксплуатировать такую машину. Сам я с региона и по работе нахожусь в Москве, поэтому подъехать была не проблема, а если б приехал за сотни км и услышал такое...ну фиг знает чего в горячке можно наделать.. в общем нет слов, одни эмоции...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 12:58
Dre@mer
Fraser писал(а):Прочел на логан-клубе что у большинства проблему решает замена шестерни насоса, а не сальника :?: :!: так ли это :?:
Логан, куплен в апреле 2008, пробег 2500, поехал сеня масло и фильтр поменять после обкатки, все приняли, загнали тачку в бокс. Я сел в офисе у них, телек смотрю.. Сказали 2 часа. Туи приходит мастер - у вас течь масла, нужно менять шестерню маслонасоса, это гарантийный случай, все делаем по гарантии, но по времени это займет часов 5. Я согласился и поехал на работу, сеня после 5 буду забирать... надеюсь что все хорошо будет 8)

З.Ы. сервис РТДС на Каширке

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 16:35
scorp
Небольшое запотевание заметил на 44000 км. Двигатель 1.4

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 20:27
ONION1977
Мне делали с 8.00 до 15.00. Выехал и чувствую машину тянет вправо при ровном руле... Вернулся. Выехал с мастером... Загнали на сход развал... В итоге в 16 часов тронулся домой.
Итого 8 часов :shok чуть не озверел...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 20:45
valera
ONION1977
а чего за дилер? чтоб туда не ездить....

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 22:13
Dre@mer
Dre@mer писал(а):
Fraser писал(а):Прочел на логан-клубе что у большинства проблему решает замена шестерни насоса, а не сальника :?: :!: так ли это :?:
Логан, куплен в апреле 2008, пробег 2500, поехал сеня масло и фильтр поменять после обкатки, все приняли, загнали тачку в бокс. Я сел в офисе у них, телек смотрю.. Сказали 2 часа. Туи приходит мастер - у вас течь масла, нужно менять шестерню маслонасоса, это гарантийный случай, все делаем по гарантии, но по времени это займет часов 5. Я согласился и поехал на работу, сеня после 5 буду забирать... надеюсь что все хорошо будет 8)

З.Ы. сервис РТДС на Каширке
Забрал машину в 18.00. Все сделали, масло поменяли, сцепление отрегулировали, когда поехал с СЦ - как будто машина новая...... а вот течь устранили, посмотрим через несколько дней....
вот заказ-наряд что поменяли, убедился лично что все новое:
Изображение

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 09:11
ONION1977
valera писал(а):а чего за дилер? чтоб туда не ездить....


MUSA MOTORS на 2-й Магистральной, а почему не ездить, хороший сервис, по времени меня сразу предупреждали...

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 10:01
sterran
Dre@mer
Скажите, судя по заказ-наряду, масло сливают? А потом, заливают новое масло, или старое. И еще, в заказ-наряде указана строка, дважды:Сн/уст передней крышки блока цилиндров, ее че, два раза снимать надо?

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 17:46
tlg
Похоже что проблема течи масла действительно неустранима.
Прошло 2 недели после третьего по счету ремонта на эту тему. Проехал всего километров 700. Картина под капотом примерно та же самая. А ведь мне уже все варианты перепробовали.
Вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?
Престиж 1,6 пробег 5700 км. Машина выпущена в феврале 2008 года.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 20:54
3dmax
tlg писал(а):Вопрос ЧТО ДЕЛАТЬ?

Менять машину. Неустранимый дефект.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 21:13
VD40
По поводу отсутствия з/ч - сегодня опять звонил в Мосрентсервис, общался со складом - крышки заказаны, в кол-ве 12 штук, из них две "именные" :D (кому-то повезет), ожидаются не раньше середины августа. На прошлой неделе звонил в "Овод" - ситуация похожая - в наличии крышек нет, заказаны, будут ориентировочно в первой декаде августа. :( Другие дилеры не интересны, т.к. далековато.

СообщениеДобавлено: 23 июл 2008, 21:18
VD40
tlg
Да ничего не делать :D
Катайтесь себе и не обращайте внимания. Неприятно конечно, но не критично.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 07:36
sterran
VD40 писал(а):Неприятно конечно, но не критично.

Думаете? А ремень ГРМ сколько в таком режиме протянет? Не очень хочеться стоять на дороге.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 09:38
Dre@mer
sterran писал(а):Dre@mer
Скажите, судя по заказ-наряду, масло сливают? А потом, заливают новое масло, или

старое.
Я вообще на сервис приехал что бы поменять масло и фильтр после обкатки, на

одометре было почти 3000км. А когда они начали смотреть то заметили течь масла из ГРМ и

сразу сказали что могут устранить по гарантии. Думаю последовательность действий была такая:
1. Диагностика и осмотр
2. Обнаруживают течь
3. Предлагают все устранить по гарантии.
4. Сливают масло, выкручивают фильтр
5. Меняют сальник, устраняют течь
6. Ставят новый фильтр и заливают свежее масло

З.Ы. Я сдал машину на ремонт и уехал на работу, приехал вечером когда машина уже была

готова.. и что и как они делали не видел, т.е. все вышенаписанное только предположение.

sterran писал(а): И еще, в заказ-наряде указана строка, дважды:Сн/уст передней крышки блока цилиндров,

ее че, два раза снимать надо?

Не знаю, но буду в СЦ спрошу. Может ошибка или так и надо... ремонт гарантийный, я не особо

интерисовался что да как, мне показали что детали новые - мне достаточно.

Кстати, все с кем я езжу на машине заметили что она гораздо лучше стала ездить - плавно, шума

от движка меньше :wink: Перестала перегазовывать при переклечении передач и т.д.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 14:07
AEN
tlg писал(а):Прошло 2 недели после третьего по счету ремонта на эту тему.

Не уследил, что меняли?

У меня было:
1-й раз - замена крышки;
2-й раз - через 800 км, замена шестерни, болтов + герметик.
После 2-го раза, появились завывания на хх. Заменили ролик и ремень ГРМ, стало тихо.
26.07 поеду в Крым, там посмотрю.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 16:32
tlg
AEN писал(а):Не уследил, что меняли?
У меня было:
1-й раз - замена крышки;
2-й раз - через 800 км, замена шестерни, болтов + герметик.
После 2-го раза, появились завывания на хх. Заменили ролик и ремень ГРМ, стало тихо.
26.07 поеду в Крым, там посмотрю.

У меня только в третий раз меняли крышку. Во второй раз меняли сальник, а в первый раз герметили болты. Везде заметен герметик красного цвета. Написал о проблеме в RENAULT дескать 3 ремонта на одну тему, сколько можно - жду от них ответа.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2008, 16:46
Fraser
tlg писал(а):
AEN писал(а):Не уследил, что меняли?
У меня было:
1-й раз - замена крышки;
2-й раз - через 800 км, замена шестерни, болтов + герметик.
После 2-го раза, появились завывания на хх. Заменили ролик и ремень ГРМ, стало тихо.
26.07 поеду в Крым, там посмотрю.

У меня только в третий раз меняли крышку. Во второй раз меняли сальник, а в первый раз герметили болты. Везде заметен герметик красного цвета. Написал о проблеме в RENAULT дескать 3 ремонта на одну тему, сколько можно - жду от них ответа.


2 раза герметили. Звонил в салон, ругался, обещали разобраться, заверили, что машина в некоем "красном списке" (+ к маслу еще нестабильный запуск!). Обещали перезвонить через неделю. Ню-ню...прошло уже 2, 5 - тишина. Написал почти сразу жалобу в Рено. почти 2 недели - ни ответа, ни привета. Имхо, надо прямо звонить на горячую линию Рено - пусть действуют. :evil: Думаю, надо подавать коллективную жалобу на завод, пусть свой брак исправляют!!!

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 12:54
sterran
Fraser писал(а):надо подавать коллективную жалобу на завод, пусть свой брак исправляют!!!

Я за, только каким образом?

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 13:46
Fraser
sterran писал(а):
Fraser писал(а):надо подавать коллективную жалобу на завод, пусть свой брак исправляют!!!

Я за, только каким образом?


Думается мне, что можно создать тему, куда народ будет кидать только:
1. Дату покупки
2. Пробег
3. VIN
4. Автосалон
5.Количество ремонтов
6. Устранилась ли течь

Потом всем надо писать письмо в одном стиле, подставлять свои данные и факсом разом кидать на горячую линию рено, копии можно в автосалон! От такого, уверен, сразу переполох пойдет! Проблема с маслом и нестабильным запуском уже полгода минимум как есть. И что? Тишина!

ЗЫ: В Рено я окончательно разуверился, в ее отношении к покупателям!

СообщениеДобавлено: 25 июл 2008, 21:08
VD40
sterran
Ну это уж как повезет :D Нынешние РТИ вроде бы все маслобензостойкие :o

СообщениеДобавлено: 26 июл 2008, 12:01
alexp.iii
Maxrad
Maxrad писал(а):Вот собственно суть проблемы: движок проехал 2т. км. Заглянул под капот и вижу - слева на блоке двигателя где ремень от генератора желтоватый маслянный налет, покрытый пылью, а чуть правее - уже почеренвший масляный налет.. А еще правее на одной плоскости - синий масл. фильтр, но там сухо. Скажите, бывалые, это так и должно быть или у всех движок сухой?


Была такая проблема и у меня пробег 8000км. На станции Рено по гарантии сделали переуплотнее маслянного насоса и всё в порядке уже 9900км ни капли. Мастер говорит это случается иногда. Я довольный уехал, заплатив только за мойку 170р.

СообщениеДобавлено: 26 июл 2008, 21:52
VD40
Сегодня позвонили из Мосрента, крышки пришли. Поеду в следующую пятницу на ремонт. Обещали ремонт по полной программе. Поживем -увидим :D

СообщениеДобавлено: 27 июл 2008, 17:31
Denier
мдя.. сегодня тоже заметил эту бяку, пробег около 6600 км. Сегодня, видимо, уже закрыт СЦ, т.к. трубку никто не берет. Буду звонить завтра.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 07:49
sterran
Ездил в сервис, в прошлую субботу (Пенза 150 км). Записался за две недели, за ранее предупредил их о возможном нехватки запчастей (крышки ГРМ). Успакоили тем, что случай типовой и они знали как исправить, и что все запчасти всегда есть в наличии. Отдал машину (мастер-приемщик даже не поднял капота). Вся работа заняла 5 часов. При машине не присутствовал. Пришел, забрал. Меняли в комплексе - как уже было написано выше. Проехал пока после ремонта 500 км. Течи нет. Сервису благодарность.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 14:19
Denier
Позвонил сегодня дилеру, сказали что это гарантийный случай, сказали, что скорее всего масло подтекает из-под какого-то болта. Проблему эту знают. Записался на начало августа. машину на целый день отдавать надо. вечером приеду заберу. Заодно и масло поменяю на ТО-0.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2008, 21:03
БАВ
Я в полном шоке от единственного в Ярославле официального диллера Рено. Такого приема я просто не ожидал.
Проблема та-же, как описано выше. Так-же потеет в том-же месте, шкив в масле, плюс свист натяжного ролика при 1500 об. Первый раз обратился в мае (8 тыс. км) - сказали: все нормально, так должно быть, езжай! Второй раз в июне 2008. Даааа!!!, сказали, и посадили какой-то болт на герметик, все протерли, сказали: "все сделали, течь не должно, езжай!"Проехал 500 км, опять та-же история. две недели тому назад попытался записаться на повторный ремонт. Не записали, ссылаясь на отдельную очередь по данному дефекту, которую ведет отдельный человек. Наконец сегодня 28.07.08 после осмотра движка меня записали на повторный ремонт. А вот здесь началось самое интересное:
- У вас уровень масла убывает?
- Нет. А что, должен?
- если масло не уходит. значит неисправности нет.
- это кто так решил?
- Автофрамос. Мы разберем узел, но если ничего не найдем, ремонт будет платный!
Во как! Только интересно, захотят ли они там чего-нито найти?
Надо учесть то, что передо мной этот господин отбрил двоих клиентов на столько жестко и бесцеремонно! Мне даже противно стало там находиться.
Какого теперь сервиса мне ждать, кому писать?

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 00:39
3dmax
БАВ писал(а):- У вас уровень масла убывает?
- Нет. А что, должен?
- если масло не уходит. значит неисправности нет.

Тупоголовый мастер Вам попался.
Вы ему встречный вопрос задайте. Является ли неисправностью поломка сцепления? Ведь машина то при этом заводится...
БАВ писал(а): кому писать?

Езжайте в Москву, не далеко вроде. Других вариантов нет.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 08:04
sterran
Я бы посоветовал позвонить на горячую линию РЕНО и пожаловаться на сервис. Дело в том что автофрамос разослал рекомендательные письма, по данному дефекту. И сервис должен быть в курсе, как такое устранять. Я был в своем сервисе - в Саранске, мне сказали, что бывает еще и не такое - а у вас не течь, а так... И еще сказали, что Рено допускает масленные подтеки.
Съездил в Пензу, без лишних вопросов заменили все в комплексе. Согласен, 3dmax. Вам попался тупоголовый мастер, с ним надо ругаться.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 21:06
БАВ
3dmax писал(а):Тупоголовый мастер Вам попался.

Этот тупоголовый не много - не мало, а сертифицированный координатор по Логанам в данном сервисе.

3dmax писал(а):БАВ писал(а): кому писать?

Езжайте в Москву, не далеко вроде. Других вариантов нет.


Пока я вещал о единственном в Ярославле диллере, в те самые минуты открылся второй. Сегодня я уже там побывал. Тут мне все и открылось: весь персонал из Ренамакса от менеджера до приемщика сосредоточился в новом салоне. Правда все культурно объяснили, что "нет смысла, мол, сложный ремонт делать сразу, т.к. 500 км слишком мало для объективной оценки и причиной может быть какая-то банальность (ну допустим). Вот на ТО-1500 приедете, ни кто вам не отказывает в замене сальника. Не поможет? - заменим полный набор согласно Ноты Автофрамоса". А в Ренамаксе наверное просто кадровый голод. Как ему было меня не отбрить, если на приемке чуть не "Генеральный" сидит, весь красный от злости.

СообщениеДобавлено: 29 июл 2008, 21:10
3dmax
БАВ писал(а):Этот тупоголовый не много - не мало, а сертифицированный координатор по Логанам в данном сервисе.

Значит это тупоголовый координатор.
Кто бы он там не был, а такого отношения к клиентам быть не должно.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 09:08
Олегыч
Fraser писал(а):
sterran писал(а):
Fraser писал(а):надо подавать коллективную жалобу на завод, пусть свой брак исправляют!!!

Я за, только каким образом?


Думается мне, что можно создать тему, куда народ будет кидать только:
1. Дату покупки
2. Пробег
3. VIN
4. Автосалон
5.Количество ремонтов
6. Устранилась ли течь

Потом всем надо писать письмо в одном стиле, подставлять свои данные и факсом разом кидать на горячую линию рено, копии можно в автосалон! От такого, уверен, сразу переполох пойдет! Проблема с маслом и нестабильным запуском уже полгода минимум как есть. И что? Тишина!

ЗЫ: В Рено я окончательно разуверился, в ее отношении к покупателям!


Полностью поддерживаю!

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 20:19
AVA
Двигатель 1,4 пробег 1500км.
читал этот топик и в душе радовался глядя на свой девственно чистенький двигун. Недолго радовалось дитяти.
Две недели назад ехал с дачи после дождя и в одном месте застрял, просто ехал внатяг, машина на кочке подтупила, движок както "подхрюкнул" и заглох. Ну я завел, ЗХ,первую и с разгончика кочку преодолел. Ну пустяковый случай даже внимания не обратил.
А потом дня через 2 открыл капот для очередной проверки уровня жидкостей, и увидел что в районе ремня вся торцевая сторона движка "отпотела" моторным маслом. Настроение в ноль.
Т.е место где фильтр масляный, и черная крышка. Ну я думаю -течь сальника или чего там другого что описано в данном топике. тряпкой протер все это замасливание. Поездил, дня через 4-5, опять проверка уровней, и уже рукой полазил вокруг нижнего шкива и в других местах где возможны подтекания масла. Рука сухая. Настроение на один.
С одной стороны хорошо что течей нет. Но с другой почему так по площади много " отпотел" двигун? Т.е площадь получается -вся левая строна, ниже прокладки клапаной крышки. И что так спровоцировало по времени так быстро данное "отпотевание", так как капот на новой машине открываю с переодичностью раз в неделю, и заметил бы раньше это "отпотевание"?
Уровень масла , с новья и до сих пор на 1мм. ниже верхней метки.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 09:15
balu
как уже писал,на пробеге 2500, был в Курском Реноме с течью масла....прошло три недели после гарантийного ремонта...и вот что наблюдаю....Изображение
отогнал машину второй раз...сказали, что меняли все в комплексе....как предписывает завод.Вчера вечером посмотрел на это место и думаю, что прийдется к ним обращаться в третий раз...ну а там наверно уже притензию на замену автомобиля буду писать...нервы уже на исходе...

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 09:24
Fraser
balu, а нижнюю крышку меняли? если нет - то вперед к ним с требованием заказать для Вас ее! Ибо в некоторых случаях во всем виновата ее несоосность :( Мне засранцы-официалы в Москве (!) ничего не стали менять, ибо гоняя машину на стенде течь не выявили, только уже дважды делали переуплотнение. Сейчас также наблюдаю легкое отпотевание, звоню, а они мне - вот пока капли не начнутся,мол, тогда и приезжайте! Утверждают,что Рено допускает легкое отпотевание движков маслом. Чую, у меня тоже проблема как и у вас - с крышкой...Тоже собираюсь подавать жалобу о неустранимом дефекте. :evil:

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 16:46
AVA
balu писал(а):как уже писал,на пробеге 2500, был в Курском Реноме с течью масла....прошло три недели после гарантийного ремонта...и вот что наблюдаю....Изображение
отогнал машину второй раз...сказали, что меняли все в комплексе....как предписывает завод.Вчера вечером посмотрел на это место и думаю, что прийдется к ним обращаться в третий раз...ну а там наверно уже притензию на замену автомобиля буду писать...нервы уже на исходе...


Не это не дело. Это течь, самая настоящая, а не отпотевание.
Блин, надо у себя посмотреть. Просто по настоящему первая фотка иллюстрирующая этот дефект.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 15:12
AVA
Все приплыли.
Попотели и потекло потихоньку.
Сегодня рукой поводил по движку вокруг нижнего шкива и Есть капельки 2 масла на пальце.
Вот невовремя, дачный сезон в разгаре.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2008, 20:58
лесман
Привет всем! Автомобиль куплен 24/06/08. 30/07/08 после 4000км залез под капот и обнаружил на левой (пассажирской) стороне движка в районе крышки ГРМ течь масла. Вернее не течь, а пятно размером примерно 5х10см. Посмотрел на форумах – не у одного меня такой дефект. На работе у одного парня, который купил логан за месяц до меня и проехал 3000км, я тоже сегодня нашёл течь, только у него ситуация гораздо хуже - изгваздана маслом половина крышки ГРМ. Сегодня съездил в ближайший гарантийный (GEMA Подольск) сервис – там меня «обрадовали» - записали на 4августа и сказали, что будут разбирать и смотреть причину. :evil: И что весь этот геморрой может затянуться на 3 недели, т.к. у них может не быть нужных запчастей, а их нужно заказывать во Франции. Я им внятно объяснил, что ни я ни моя жена не собираемся менять свои планы на отпуск в связи с отсутствием у них запчастей, а также дал понять что поеду на этой машине отдыхать, и если что либо случится с движком во время поездки, то это будет гарантийный случай. А если им охота менять мне по гарантии двигатель целиком, то они могут продолжать и дальше «динамить» меня с устранением этого дефекта. «Сервисмены» посовещались, и сказали, что 4 августа всё устранят. Я на этом не остановился и позвонил на «горячую линию рено». Там мне дали телефоны нескольких московских гарантийных сервисов. В результате я записался на 1 августа в RTDS на Домодедовской, где мне по телефону совершенно адекватная девушка сказала, что я «не один такой красивый» и что у них есть всё необходимое для устранения такого рода дефектов. То есть ребята уже в курсе, что «дерьмо случается» :D … Будут менять по гарантии крышку ГРМ(!), ремень ГРМ с роликами(!), шестерню масляного насоса(!) и сальник коленвала(!). Всё вместе или поотдельности - не знаю... Съездил в сервис и остался всем доволен. Заменили по гарантии приводную шестерню маслонасоса, ремень ГРМ с роликом, передний сальник коленвала, ремень генератора. Покатаюсь посмотрю что будет дальше... :lol:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 19:50
AVA
лесман писал(а):Привет всем! Автомобиль куплен 24/06/08. 30/07/08 после 4000км залез под капот и обнаружил на левой (пассажирской) стороне движка в районе крышки ГРМ течь масла. Вернее не течь, а пятно размером примерно 5х10см. Посмотрел на форумах – не у одного меня такой дефект. На работе у одного парня, который купил логан за месяц до меня и проехал 3000км, я тоже сегодня нашёл течь, только у него ситуация гораздо хуже - изгваздана маслом половина крышки ГРМ. Сегодня съездил в ближайший гарантийный (GEMA Подольск) сервис – там меня «обрадовали» - записали на 4августа и сказали, что будут разбирать и смотреть причину. :evil: И что весь этот геморрой может затянуться на 3 недели, т.к. у них может не быть нужных запчастей, а их нужно заказывать во Франции. Я им внятно объяснил, что ни я ни моя жена не собираемся менять свои планы на отпуск в связи с отсутствием у них запчастей, а также дал понять что поеду на этой машине отдыхать, и если что либо случится с движком во время поездки, то это будет гарантийный случай. А если им охота менять мне по гарантии двигатель целиком, то они могут продолжать и дальше «динамить» меня с устранением этого дефекта. «Сервисмены» посовещались, и сказали, что 4 августа всё устранят. Я на этом не остановился и позвонил на «горячую линию рено». Там мне дали телефоны нескольких московских гарантийных сервисов. В результате я записался на 1 августа в RTDS на Домодедовской, где мне по телефону совершенно адекватная девушка сказала, что я «не один такой красивый» и что у них есть всё необходимое для устранения такого рода дефектов. То есть ребята уже в курсе, что «дерьмо случается» :D … Будут менять по гарантии крышку ГРМ(!), ремень ГРМ с роликами(!), шестерню масляного насоса(!) и сальник коленвала(!). Всё вместе или поотдельности - не знаю... Съездил в сервис и остался всем доволен. Заменили по гарантии приводную шестерню маслонасоса, ремень ГРМ с роликом, передний сальник коленвала, ремень генератора. Покатаюсь посмотрю что будет дальше... :lol:


Молодец Лесной чел. Не дал себя лохо-тронуть.
Но унас в городишке сервис один. Завтра буду звонить, узнавать че да как. но динамиь себя то же не дам. я у них в черном списке. При покупке мозг им немного .........шал. А дефект один в один как у тебя. Масло дуром не идет, НО крышка вся замаслена. Думаю детальки те же и мне будут менять.
Отпишись пож-та как после ремонта дела с течью будут, а то у некоторых это в рязряд рецедива попадает.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 20:10
Chroma
И меня не миновала сия чаша,записался на ремонт.Но т.к. сервис находится в 150 км ,то вопрос следующий:у кого сколько по времени заняло устранение данного дефекта? Заранее спасибо!!!

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 20:47
Anatoly_
Chroma писал(а):сколько по времени заняло устранение


часа 3-4 первый раз (шестерню не меняли)

СообщениеДобавлено: 03 авг 2008, 21:04
лесман
Chroma писал(а):И меня не миновала сия чаша,записался на ремонт.Но т.к. сервис находится в 150 км ,то вопрос следующий:у кого сколько по времени заняло устранение данного дефекта? Заранее спасибо!!!
Сдал машину в 10-30. Получил в 15-30. = 5часов

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 18:27
tlg
AEN
Устранена ли проблема у Вас?
У меня уже все в масле после 3 ремонта.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2008, 22:38
лесман
AVA писал(а):Молодец Лесной чел. Не дал себя лохо-тронуть.
Но унас в городишке сервис один. Завтра буду звонить, узнавать че да как. но динамиь себя то же не дам. я у них в черном списке. При покупке мозг им немного .........шал. А дефект один в один как у тебя. Масло дуром не идет, НО крышка вся замаслена. Думаю детальки те же и мне будут менять.
Отпишись пож-та как после ремонта дела с течью будут, а то у некоторых это в рязряд рецедива попадает.

Предстоит проехать с 12 по 30 августа порядка 3500 км через город-герой Волгоград до побережья Черного моря и обратно - приеду и отпишусь... :lol:

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 13:46
IGORX
Всем привет. Пробег уже 7350 км. После 4-го посещения дилера пока тфу-тфу-тфу. Похоже,что нифига мне ничего не меняли, а просто загерметили. Ну время и пробег покажут. А Автофрамос обещал позвонить мне ( все время "переживали" за меня ), ну видимо заработались - забыли. Ну да ладно. Всем удачи.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 17:08
AVA
IGORX писал(а):Всем привет. Пробег уже 7350 км. После 4-го посещения дилера пока тфу-тфу-тфу. Похоже,что нифига мне ничего не меняли, а просто загерметили. Ну время и пробег покажут. А Автофрамос обещал позвонить мне ( все время "переживали" за меня ), ну видимо заработались - забыли. Ну да ладно. Всем удачи.


В 8-50 отдал машину в 14-00 забрал.
Поменяли по гарантии прокладку поддона с установкой ее на герметик.
Это по документам.
Со слов мастера поменяли ремень ГРМ. Сальник вроде в норме.
Помыли машину, заплатил 110р.
Если течи не будет, то обслуживанием доволен. Благодарность мастеру-приемщику Михаилу. Дальше будем посмотреть.
Про проблему нестабильного запуска спросить забыл.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 19:37
Denier
Сегодня в 9 отдал машину, в 16.50 уже выезжал с территории автосалона. Сказали что в последнее время много нареканий на сей дефект. Меняли всё в комплексе, то есть так как и рекомендовано заводом-изготовителем. Сказали, что теперь течи быть не должно. Заменили ремень грм, крышку, которая слева, еще какой-то ремень, который рядом с ГРМ, тоже поменяли, подшипники тож поменяли. А я заодно на 7500 км поменял масло :) Обошлась замена в 1599 рублей :) Течь масла устраняли по гарантии. Сказали, что обычно повторно дефект не проявляется. А если и проявляется, то в одном случае из 100. Бум пердически заглядывать :)

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 23:18
лесман
Вот какой документ мне выдали в сервисе: Изображение

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 23:23
лесман
лесман писал(а):Привет всем! Автомобиль куплен 24/06/08. 30/07/08 после 4000км залез под капот и обнаружил на левой (пассажирской) стороне движка в районе крышки ГРМ течь масла. Вернее не течь, а пятно размером примерно 5х10см. Посмотрел на форумах – не у одного меня такой дефект. На работе у одного парня, который купил логан за месяц до меня и проехал 3000км, я тоже сегодня нашёл течь, только у него ситуация гораздо хуже - изгваздана маслом половина крышки ГРМ. Сегодня съездил в ближайший гарантийный (GEMA Подольск) сервис – там меня «обрадовали» - записали на 4августа и сказали, что будут разбирать и смотреть причину. :evil: И что весь этот геморрой может затянуться на 3 недели, т.к. у них может не быть нужных запчастей, а их нужно заказывать во Франции. Я им внятно объяснил, что ни я ни моя жена не собираемся менять свои планы на отпуск в связи с отсутствием у них запчастей, а также дал понять что поеду на этой машине отдыхать, и если что либо случится с движком во время поездки, то это будет гарантийный случай. А если им охота менять мне по гарантии двигатель целиком, то они могут продолжать и дальше «динамить» меня с устранением этого дефекта. «Сервисмены» посовещались, и сказали, что 4 августа всё устранят. Я на этом не остановился и позвонил на «горячую линию рено». Там мне дали телефоны нескольких московских гарантийных сервисов. В результате я записался на 1 августа в RTDS на Домодедовской, где мне по телефону совершенно адекватная девушка сказала, что я «не один такой красивый» и что у них есть всё необходимое для устранения такого рода дефектов. То есть ребята уже в курсе, что «дерьмо случается» :D … Будут менять по гарантии крышку ГРМ(!), ремень ГРМ с роликами(!), шестерню масляного насоса(!) и сальник коленвала(!). Всё вместе или поотдельности - не знаю... Съездил в сервис и остался всем доволен. Заменили по гарантии приводную шестерню маслонасоса, ремень ГРМ с роликом, передний сальник коленвала, ремень генератора. Покатаюсь посмотрю что будет дальше... :lol:
Изображение

СообщениеДобавлено: 06 авг 2008, 23:34
лесман
AVA писал(а):Про проблему нестабильного запуска спросить забыл.
Я спросил у приёмщика на сервисе про нестабильный запуск - в очередной раз сказали что виноват ЕВРО-3 и что АВТОФРАМОС эту проблему решает. Ждёмс. Посоветовали подгазовывать при запуске... Я думаю что это не правильно - ведь если заводишь холодный движок, то трогать гашетку не рекомендуется! Или я что-то путаю?

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 19:13
AVA
Наверно так надо.
заводишь машину и в момент когда обороты с 1500 падают до 0 и у нее начинается "дергун", надо нажать на "газльку" и поднять обороты до 1500 на 2 сек. Потом педаль спокойно отпускать и дальше все по штатному режиму. лично я так избавляюсь от нестабильного запуска.
А вот нажимать на газ, до запуска, я не пробовал, и вроде так не рекомендуется мануалом к авто.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2008, 21:44
Denier
AVA писал(а):А вот нажимать на газ, до запуска, я не пробовал, и вроде так не рекомендуется мануалом к авто.

В этом случае будет продувка форсунок и всего такого :) Это если, допустим, у Вас (не дай Бог, но мало ли, всяко бывает :) ) зальет свечи, то нажатие на педаль газа и заведение машины подействует как продувка. Только максимум секунду-две так держите :) А то она взревет :)

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 10:54
Militar Katze
и меня не миновала чаша сия, то бишь "слева масло". буду записываться ближайшие дни на ремонт. придется в Мск ехать, ох как не хочется.
(пробег 4300 км)
полистал тему многие еще пишут про нестабильный запуск двигателя, так вот с этим слава богу все ок.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 22:52
VD40
Докладываю:
Был,чего-то там чинили, сделали герметизацию, чего-то устранили :D , по бумагам вышло -
- крышка пер. ГБЦ - 1310р.
- прокладка поддона - 873р.
- привод ГРМ - 1500р.
- БОЛТ :D М10 - 217р.(что это за волшебный болт? :P )
- сальник к/в пер. - 680р.
- герметик - 40,50р
- ремень генератора с кондеем -550р.
- шестерня привода масл. - 1348р.
это только запчасти, стоимомть работ пока что неизвестна, не было инж. по гарантии, который закрывает заказ-наряд. очень понравилась строка: плательщик - "ОАО АВТОФРАМОС" :D
Отрицательные моменты:
-почему - то после всех этих работ руль стоит криво :( (хотя на все вопросы- ответ один- мы туда не лазили);
-просил очистить засранную область на движке, для будущего контроля, головой покивали, но, так ничего и не очистили :(
Совет на будущее - старайтесь сделать так, что бы заказанные крышки были именные, то бишь, именно Вашими. Т.к. дефект особенно популярен на 2007г.в., они разлетаются как горячие пирожки, присутствует дефицит сего девайса.
P.S. Провалы при запуске после ремонта пропали, уж не знаю чего они там делают :D .

СообщениеДобавлено: 11 авг 2008, 10:46
Vol
ну вот и я к вам ((((
после того как проехал 200 км на скорости 160, двигатель потек (((
температура и обороты были в норме...
может масло погуще нужно?

насчет подгазовки: мне посоветовали заводить машину сразу без паузы на тестирование и работу бензонасоса. Даже после недельного стояния - все ОК. Никаких глюков.

СообщениеДобавлено: 11 авг 2008, 15:00
Александр С
Есть такая беда и у меня. Логан 1.4, март 2008г. при пробеге 2500 появилось отпотевание маслом. На СТО взяли без проблем по гарантии. Заменили сальник. Через 300 км всё повторилось. Повторно делать было некогда - уехал в отпуск на машине. Рискнул, хотя были опасения, что ремень ГРМ в масле не выдержит. Выдержал 7 тык. и ничего. Поеду повторно на ремонт. Буду ругаться. Хорошо бы поприсутствовать при ремонте. Хочу посмотреть на ремень ГРМ - в масле ли он. Если сухой, то забью пока на это. Кстати когда сдавал машину в первый раз видел команду мастеров на СТО РЕно в Ульяновсе - пацаны по 20-25 лет. Не внушает доверия опыт этих мастеров, надо над душой у них стоять, если конечно сам понимаешь чего в ремонте.
Многие по 3-4 раза этот дефект пытались устранить (судя по этой теме). Пора бы письменные претензии дилерам выставлять на качество ремонта.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 19:40
Chroma
Отремонтировался-решил отчитаться!Буквально сегодня побывал в Автоцентре ТТС в славном городе Казани.Впечатлеия смешанные вроде бы и сделали,а вроде и осадок от обслуживания остался.
Приехал-говорю масло течёт с левой стороны.На что получил ответ мастера по имени Максим: сейчас выйдем и посмотрим стоит ли загонять.Ну выходим.Открыл капот - не успел посмотреть,сразу же говорит,что Вам стоит покататься до ТО-1(пробег8500),типа не страшно и машина всё равно гарантийная.Поприпирались минут 10,ладно, говорит поменяем вам сальник.На что я им напомнил о тех регламенте по устранению данной проблемы(ремень,ролики и т.д.) :lol: ,на что получаю вопрос:
-Откуда это вы узнали об этом,на форуме прочитали?(с сарказмом)
-Да,-отвечаю.
-Не стоит его(форум ) читать, фигню всякую пишут.
-Чтобы работы у вас меньше было?-говорю.
Ответа не получил,машину забрали,сказали позвонят.Настроился на 4-5 часов,пошли с семьёй по магазинам,не успели и начать даже звонок:- забирайте ,готово(по прошествии 1,5 часа).Приехал, дали заказ-наряд,где написано замена сальника коленвала,ременьГРМ,ролики,ремень агрегатов(всё без указания стоимости).
Ну вот в принципе и все ,приехал домой(150км от Казани )- всё сухо, тьфу3 раза. Спасибо за внимание

СообщениеДобавлено: 13 авг 2008, 01:58
Direktor
Масло появилось на передней крышке при 3500 км, приехал в сервис - говорят: когда начнёт капать тогда будем смотреть. Вобщем послали.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2008, 02:34
Direktor
Vol писал(а):после того как проехал 200 км на скорости 160,

Если только "гаишник" впереди летел, да и то наши дороги не позволят.

СообщениеДобавлено: 13 авг 2008, 12:35
Vol
Если только "гаишник" впереди летел, да и то наши дороги не позволят.

вечером от Владимира до Москвы. Все кто в крайнем ряду шли 140-160.
Двигатель вытер начисто, вроде, не появляется больше... т.т.т.
[/quote]

СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, 13:53
Const
Пробег 3500 км. Неделю назад впервые после обкатки разогнался и проехал минут 30 со скоростью 140-150 км/ч :driver (обороты около 4000-4300). И после поездки заметил слева на двигателе следы масла - на ТО 0 попрошу устранить проблему :regulations

Тем более что мне уже меняли помпу по гарантии (из-за шума) при пробеге 1000 км. А следы масла появились рядом с помпой.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2008, 22:55
LOSЬ
Cегодня данный дефект мне устранили в автосалоне "Волга-Раст" г.Волгоград. Выполненно следующее:
Замена:
крышка перредняя
прокладка поддона картера
сальник коленвала
ремень ГРМ
шестерня привода масляного насоса
Работа заняла 4часа -доехал домой (а это 240 км)-под капотом всё чисто.
И вообще меня обслужили в этом автосалоне просто СУПЕР!

СообщениеДобавлено: 17 авг 2008, 02:05
Ujin
Пробег 22000,появилось масло в районе ремня.Поехал к диллеру в RTDS на обручева.Мастер посмотрел и сразу говорит:"Замена шестерни маслянного насоса."А причем тут насос?-Спрашиваю.Вот его ответ:"Начали приезжать водители и жаловаться на подтеки масла.Мы сначала меняли сальник,потом герметизировали болты передней крышки,но люди приезжали обратно с той же проблемой.После этого собрали экспертную коммисию с Автофрамоса
и они вычислили,что у шестерни неправильные какие то зазоры.Была целая партия таких.Когда она работает то получается очень сильное давление на сальник .Он не выдерживает и начинает течь."
Честно говоря врубаться в конструкцию движка было некогда,поверил на слово.Спросил о горантии на выполненые работы,сказал что только гарантия на автомобиль.А осталось у меня два месяца.Сказал что после ремонта никто пока не возвращался.Посмотрим.Обслуживание в RTDSе всегда на высоте.Они одни из самых старых диллеров Рено.Все было сделано за 4 часа.В выходные ездил на дачу,средняя скорость 120 км/ч пока все в норме.Тьфу-тьфу-тьфу.Посмотрим что будет дальше.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 22:28
Олегыч
В общем, бог любит троицу.
Течет снова.
До этого в первый раз герметили болты, во второй меняли сальник + ремень с роликом.
Буду настаивать на "полной программе". Если и после этого будет течь, то собираюсь подавать на неустранимый дефект.

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 23:24
Ded54
Ujin писал(а):...собрали экспертную коммисию с Автофрамоса
и они вычислили,что у шестерни неправильные какие то зазоры.Была целая партия таких.Когда она работает то получается очень сильное давление на сальник...

Мдя... :? Кто-то кому-то что-то впаривает... :shock:
1. Масляный насос напрямую на пер. сальник масло под давлением НЕ подаёт. Оно там появляется в результате разбрызгивания (масляного тумана).
2. Теоретически, масляный насос шестерёнчатого типа может создавать большое давление, но там специально стоИт перепускной клапан, который при избыточном давлении сбрасывает его в обратно в картер.
В принципе, есть несколько причин течи сальника , вот некоторые:
1. Избыточное атмосферное давление внутри картера, возникающее при нарушении системы вентиляции картера. При нормальной работе давление внутри картера должно быть чуть меньше атмосферного.
2. Диаметр шейки к/вала под сальник меньше положенного . Причина - брак при изготовлении к/вала. Есть ещё износ шейки, но это ещё рановато при нашем пробеге.
3. Брак самого сальника, как то - плохая резина и плохая (слабая) пружина сальника.
Есть ещё течь сальника по наружному диаметру. Причины - провал отверстия под сальник и перекос сальника при монтаже.
Это самые распространённые причины.
ЗЫ. Написано со слов моего ИМХО на основании многолетнего ремонта двигателей ино- и наше-марок... 8)

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 23:32
#Сергей#
Ded54 писал(а):есть несколько причин течи сальника , вот некоторые:

Скажите,а как Вы относитесь к причине течи этого сальника из-за повышенного уровня масла(журнал "За рулем")?

СообщениеДобавлено: 19 авг 2008, 23:39
Ded54
Отрицательно. Встечал механизмы, где уровень масла на уровне сальника. Если всё сделано качественно, то течи нет.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 17:25
Ujin
За что купил,за то продал.Главное что все сделали по гарантии.Ну и вроде бы пока сухо.тьфу-тьфу-тьфу.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 17:30
Ded54
Ну, им же надо оправдывать свои корявые ручки, вот сказки и рассказывают... :twisted:

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 17:33
Ujin
Возможно.........возможно.Уже ни чему не удивляюсь.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 18:01
bob292
Ded54 писал(а):
Ujin писал(а):...собрали экспертную коммисию с Автофрамоса
и они вычислили,что у шестерни неправильные какие то зазоры.Была целая партия таких.Когда она работает то получается очень сильное давление на сальник...

Мдя... :? Кто-то кому-то что-то впаривает... :shock:
1. Масляный насос напрямую на пер. сальник масло под давлением НЕ подаёт. Оно там появляется в результате разбрызгивания (масляного тумана).
2. Теоретически, масляный насос шестерёнчатого типа может создавать большое давление, но там специально стоИт перепускной клапан, который при избыточном давлении сбрасывает его в обратно в картер.
В пинципе, есть несколько причин течи сальника , вот некоторые:
1. Избыточное атмосферное давление внутри картера, возникающее при нарушении системы вентиляции картера. При нормальной работе давление внутри картера должно быть чуть меньше атмосферного.
2. Диаметр шейки к/вала под сальник меньше положенного . Причина - брак при изготовлении к/вала. Есть ещё износ шейки, но это ещё рановато при нашем пробеге.
3. Брак самого сальника, как то - плохая резина и плохая (слабая) пружина сальника.
Есть ещё течь сальника по наружному диаметру. Причины - провал отверстия под сальник и перекос сальника при монтаже.
Это самые распространённые причины.
ЗЫ. Написано со слов моего ИМХО на основании многолетнего ремонта двигателей ино- и наше-марок... 8)

Считал Вас , одного из старожилов форума , человеком компетентным . Откройте талмуд и посмотрите : в нашем двигателе сальник работает не по коленвалу , а по шейке шестерни привода маслонасоса ,посаженой на коленвал , так что накосячить с несоосностью отверстия и шейки под сальник можно , а отсюда и "давление" на сальник , но не гидравлическое , а механическое , о котором Вы упоминаете .
Залез недавно в Логан товарища(машина июнь 2008 ,пробег 500км , начало потеть), с целью понять - из-за чего же текёт , и и увидел , что даже визуально определяется смещение отверстия в крышке относительно коленвала - видна неравномерная по окружности деформация рабочей кромки сальника . Возможно установка более эластичного сальника поможет решить проблему .

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 19:00
Ded54
bob292 писал(а): ...в нашем двигателе сальник работает не по коленвалу , а по шейке шестерни привода маслонасоса ,посаженой на коленвал...

А какая рррразница...
bob292 писал(а):...так что накосячить с несоосностью отверстия и шейки под сальник можно...

Можно всё..., но не дОлжно. Я же написал
Ded54 писал(а):...В принципе, есть несколько причин течи сальника , вот некоторые...

... т. е. самые распространённые. Ежели бы мы с Вами беседовали за кружкой пЫва, я б Вам такого нарассказывал... :shock: :lol: .
Если Вы "даже визуально " увидели смещение осей отв. и вала, а экспертная коммисия Автофрамоса нет, то... :shock: :shock: :shock: ... руки расточнику и ОТК-шнику, а коммисии глаза вырвать с корнем :evil: и никакой сальник тут уже не поможет... Есть способ, но... в личной беседе, если захотите :roll: .
Каюсь , я логановский движок не разбирал (а может и хорошо), но думаю, удивИть там меня будет трудно. И ежели Вы
bob292 писал(а):Считал Вас , одного из старожилов форума , человеком компетентным...

... ну чтож, извинЯйте, не оправдал... :cry:

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 22:04
bob292
Ded54 писал(а): Есть способ,

Способ действительно есть , и я думаю , что мне прийдётся им не раз воспользоваться , потому что Логанов у нас в городе прибывает с каждым днём . А способ почти дилерский - работа с крышкой , только у них замена , а мне надо будет постараться выставить существующую поточнее относительно коленвала .
А обидеть Вас нисколько не хотел .

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 22:29
Ded54
bob292 писал(а):...А способ почти дилерский - работа с крышкой...

Естественно, а что ещё остаётся... :cry:
bob292 писал(а):...а мне надо будет постараться выставить существующую поточнее относительно коленвала ...

Ооооо... В таком случае - пользуйтесь: вытачиваете втулку - внутр. диаметр по по шейке шестерни привода маслонасоса , наружный по диаметру отв. под сальник с минимальными зазорами. Одеть крышку и в двух местах (диаметрально) совместно просверлить глухие отв. под штифты, диаметром 4-5 мм (думаю, место найти можно). Ну а дальше ... всё просто. Чтобы болтами не сместить крышку, отв. в ней чуть рассверлить.
bob292 писал(а):... я думаю , что мне прийдётся им не раз воспользоваться...

Имеете какое то отношение к авторемонту?

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 22:47
bob292
Ded54
Оправка уже выточена , лежит в гараже , ждёт первую "жертву" . С болтами и штифтами всё ясно , вопрос с прокладкой поддона - смещение как раз направлено вверх , так что или срезать прокладку и уплотнять герметиком или торцевать крышке , но это будет видно на "жертве" .
Авторемонт это хобби переросшее в возможность немного заработать .

СообщениеДобавлено: 20 авг 2008, 23:02
Ded54
bob292, успехов :good

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 06:15
AVA
В первый раз течь устраняли, заменой прокладки поддона и установкой ее на герметик.
Хотя характер течи (по всем законам тяготения масло должно течь вниз, а не вверх и в стороны) и место, говорило о сальнике. Я спорить не стал, все равно думаю приеду сальник менять, а тут по гарантии поддон хоть загерметят. Сделали. Ну и что?
На второй день после ремонта опять масло, сначала отпотел потом то не 2 капли как раньше, а уже 4. Оно и понятно сальник разбивает все больше и больше. 18.08 приехал на ремонт, по документам поменяли только сальник и крышку посадили на герметик.
Я говорю -людям меняют все хором, а здесь только сальник. Не надо ниче там менять, нам видней. Я думаю ладно,раз вам видней.
Вообщем три дня поездок, пока сухо. (три раза тьфу через левое плечо).
Мой маленький вывод.
Диллер немножко ,на данном почти массовом дефекте, хочет с АФ денюжек подрубить.
Ну зачем менять прокладку поддона, когда слепой увидит что течет сальник? А затем что наряд на замену прокладки в графе итого некисло стоит.
Опять один только сальник поменяли. Потечет приеду к ним , мне по гарантии поменяют, сальник и шестерню. Потечет снова, будут менять сальник, шестерню, крышку и так далее. И те люди которым течь по 3-4 раза устраняют, скорее всего на данный прииск попадают.
Клондайк, отдыхает.

СообщениеДобавлено: 21 авг 2008, 09:25
so
AVA писал(а):...
Опять один только сальник поменяли. Потечет приеду к ним , мне по гарантии поменяют, сальник и шестерню. Потечет снова, будут менять сальник, шестерню, крышку и так далее....


Какой Вы, право, терпеливый... :shock: Я уже после первого неудачного ремонта течи масла подготовил официальное письмо гендиректору салона, первое "китайское предупреждение" ! Думаю взять его уже на второй ремонт или подождать третьего...Не хотелось бы еще раз туда ехать, поэтому пусть директор держит на контроле мой случай, ибо нефиг...

СообщениеДобавлено: 22 авг 2008, 19:12
AVA
so писал(а):
AVA писал(а):...
Опять один только сальник поменяли. Потечет приеду к ним , мне по гарантии поменяют, сальник и шестерню. Потечет снова, будут менять сальник, шестерню, крышку и так далее....


Какой Вы, право, терпеливый... :shock: Я уже после первого неудачного ремонта течи масла подготовил официальное письмо гендиректору салона, первое "китайское предупреждение" ! Думаю взять его уже на второй ремонт или подождать третьего...Не хотелось бы еще раз туда ехать, поэтому пусть директор держит на контроле мой случай, ибо нефиг...


Ну есть немного у меня терпенья.
Да и когда я у них машину покупал немного нервы им потрепал.
А потом зачем скандалить, письма писать, нервы свои тратить, время.
Ведь устраняют, быстро, бесплатно без тягомотины.

СообщениеДобавлено: 23 авг 2008, 20:42
sergeibely
У меня другой прикол-после устранения течи масла появился налёт из высохшего антифриза(предположительно).Записался на завтра ,поеду.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2008, 23:00
AEN
У меня по этой теме:
При первом обращении мне сказали, что завод решил эту проблему и мне они её устранят заменой крышки ГРМ. Заменили. Через 800 км снова потеет.

Второй раз заменили шестерню, болты, герметик. Причём это указано в акте для Автофрамоса. Этот акт нам не дают. Вытребовал наряд-заказ, а там снова замена крышки. Ну мне по-барабану. В тотже вечер услышал, что завывает двигатель на х.о. Не удивительно - два раза снимали /ставили ремень ГРМ, а ни разу не заменили, ни ремень, ни ролик. В приличных сервисах, насколько я понимаю, второй раз ремень не используют. Поехал с претензией - устной. Долго слушали, забрали и заменили ремень ГРМ и ролик. Стало тихо.

Сейчас, после поездки в Крым (8400 км), снова потеет. Поеду в третий раз, совместно с ТО-2 (30000км).

Сервис - ТТС-Ижевск

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 17:05
tlg
Мне делали в этом же ТТС Ижевск уже четвертый раз, хотели поменять все в комплексе, но когда забирал машину сказали что поменяли только сальник текло только через него и что в предыдущий раз сальник был просажен глубже ( т.е. признали свой косяк).
Извинились.

СообщениеДобавлено: 28 авг 2008, 17:40
AEN
tlg
Результат? Пробег?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 15:54
tlg
Пока только потение крышки - прошла одна неделя после ТТС. Пробег 6200 км.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 16:26
AEN
tlg
потение крышки. Значит дефект снова не устанён?
6200 км - пробег после последнего ремонта?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 16:39
bob292
tlg писал(а):Мне делали в этом же ТТС Ижевск уже четвертый раз, хотели поменять все в комплексе, но когда забирал машину сказали что поменяли только сальник текло только через него и что в предыдущий раз сальник был просажен глубже ( т.е. признали свой косяк).
Извинились.

Течёт естественно через сальник , только не из-за того , что он глубже посажен(это в принципе не влияет) , а из -за того что отверстие в крышке под сальник смещено относительно коленвала .

СообщениеДобавлено: 29 авг 2008, 20:54
sergeibely
sergeibely писал(а):У меня другой прикол-после устранения течи масла появился налёт из высохшего антифриза(предположительно).Записался на завтра ,поеду.
Устранили по гарантии в П.А. Дальше жизнь покажет... :driver

СообщениеДобавлено: 30 авг 2008, 19:51
tlg
AEN писал(а):tlg
потение крышки. Значит дефект снова не устанён?
6200 км - пробег после последнего ремонта?

Дефект скорее всего не устранен.Надо проехать хотя бы 1000 км.до предьявления претензии в очередной раз.
Общий пробег с апреля всего 6500 км.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 15:27
Vol
для себя выявил в чем проблема. Как только довел мотор до отсечки, опять появились пятна на стыке. После этого довольно долго шел с 5,6-5,7 тыс оборотов, ничего не прибавилось.
Похоже, что в момент отсечки очень сильно скачет давление.

СообщениеДобавлено: 02 сен 2008, 16:08
tlg
Vol писал(а):для себя выявил в чем проблема. Как только довел мотор до отсечки, опять появились пятна на стыке. После этого довольно долго шел с 5,6-5,7 тыс оборотов, ничего не прибавилось.
Похоже, что в момент отсечки очень сильно скачет давление.

Это непричем. Течет даже у тех кто никогда не крутил более 4тыс. оборотов.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 15:46
Александр С
Я писал выше, что у меня потёк - 2500 км. Заменили по гарантии. Через 200 км – опять та же фигня. Ездил в отпуск 7000 км. прошел – ремень не порвался. Приехал и опять на гарантию говорю дайте нормального мастера, чтобы третий раз не приезжал. Наехал малость. Без записи тут же машину загнали. Подменную спросил – дали Симбол. Вечером забрал Логан. Заменили: сальник, переднюю крышку двигателя, ремень ГРМ, шестерню коленвала, звёздочку привода маслонасоса. Итого з/ч на 5500 р. Работы наверно на столько же. Движок вымыли – как новый. Теперь посмотрим.
Обиды на сервисменов не имею. Но с ними надо по жестче, чтобы понимали, что гонять Вас несколько раз не надо. Им ведь выгодно менять все запчасти по очереди и получать по гарантии деньги от завода за разборки-сборки несколько раз.

СообщениеДобавлено: 05 сен 2008, 19:45
Piligrim
Всем привет!
По теме:
Масло на кожухе появилось еще при 2000 пробега - не придал значения, при 3000 км я по доброй советской привычке решил заменить масло в двигателе (типа после обкатки) - заменили (удовольствие стоило 1350 руб и 45 мин. ожидания), никто из сервисменов не обратил или не хотел обращать внимания на маслянные пятна, и сословами что все гуд отдали машину. Следующий раз я заглянул под капот, когда пробег уже составлял прим. 4000 км - масло было уже и на кожухе и на площадочке ниже.
С конкретной бедой обратился в сервис (г. Архангельск "Флагманавто") - сказали "да это течь сальника, но запчастей пока нет, будут через три недели - позвоним. А пока не уезжайте далеко из города". Вот так сорвалась поездка в Казань.
К моему великому удивлению и радости пригласили меня на сервис через две недели в удобное для меня время и через шесть часов пригласили забрать.
Заменили (по документам): Сальник, комплект ремня ГРМ, шестерню привода, болты, гайки и тд + долили масла 100 мл. Проверил - вроде похоже на правду.
Сейчас пробег 5600 км и пока все в норме.
В общем сервисом доволен.
Авто все так же люблю.

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 19:40
balu
Проехал 600 км после очередного, третьего посещения сервиса, где меняли все, как они сказали в комплексе.... Все чисто и сухо, масла не наблюдается. Тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо. Ведь наверное могут, когда захотят!

СообщениеДобавлено: 07 сен 2008, 19:56
AEN
balu писал(а):Проехал 600 км после очередного, третьего посещения сервиса

После 1000...2000 отпишитесь сюда. А то, пока непонятно - лечится ли этот дефект.

СообщениеДобавлено: 08 сен 2008, 21:31
Denier
за месяц по городу прошел 3000 км после предыдущего первого ремонта. Масло снова начало подтекать. Уставший мастер записал меня на следующий вторник. Говорит что по 2-3 машины ежедневно сейчас и косяк пошел на машинах, начиная 2007 года, до этого тоже были обращения, но единичные. Ремонтируют без лишних разговоров, только они уже устали от этого. Еще мастер сказал, что есть машины, которые уже и по 4 раза устраняли этот дефект.
Бум вести дневник дальше :)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 05:43
Const
О первоначальном проявлении проблемы уже отметился этой теме http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=310188#310188. С того времени подтекание масла увеличивается... :?

Изображение Изображение

Предварительно планируя ТО-0, показал машину мастеру сервис-центра - оказывается (со слов мастера) эта проблема уже известна, гарантийной замене подлежит крышка по недоработке производителя.

К чести сервис-центра и мастеров, когда появился шум, послушали звуки и поменяли помпу качественно - шума больше нет.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2008, 11:00
руллер
На пробеге 7250км "заплакала" крышка ремня ГРМ, масло летит от шкива коленвала по всему пространству под капотом. На сервисе по телефону сказали эта болезнь известна, лечат за 5часов по гарантии, записали на ремонт. Странно только это все.. появилось после замены помпы 500км назад.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 19:35
AVA
Сегодня устраняли 3ий раз течь масла.
Заменили, по наряду:
Сальник (повторно), шестерню привода мас. насоса, прокладку картера (повторно), болт,по моему крышку И САМОЕ Интересное, шестерню коробки передач. Причем цена ее 1060 руб. На .иг ее менять, про дефекты КПП я не заявлял. Зап частей поменяли почти на 4000 руб.
Визуально, ни фига по моему ни че не меняли, поставили все на синий герметик.

СообщениеДобавлено: 13 сен 2008, 14:42
Мозалёв Алексей
вот блин, походу дела тема ветки становиться актуальной и для меня... сегодня приезжал к другу автомеханику, он обратил внимание что у меня двигатель в "масленной пыльце" чего быть на новом движке не должно.... по его выражению " сопливый движок" - надо искать причину..... обиднее всего то обстоятельство, что буквально день назад прошел ТО-1 и хотьбы одна зараза обратила на это внимание! Жутко растроен, а прочтя посты в ветке совсем скис :cry:

СообщениеДобавлено: 14 сен 2008, 15:44
FreeZoID86
Вчера был на сервисе по поводу шума в районе 1500об, за 4 часа поменяли ремень грм и ролик, сегодня обнаружили это жуткие масляные подтеки, как думаете опять ехать в сервис или ждать То-1, пробег 7тыс.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 12:26
Александр С
Смотря как течет? Я с масляным пятном прошёл 7500 км на приличных скоростях. Ничего страшного. Уровень масла на месте. Главное когда приедешь на гарантийку не сказать о том, что заметил давно, но всё равно ездию. По условиям гарантии необходимо немедленно прекратить эксплуатацию при обнаружении поломки и обратится в сервис.
Удачи.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2008, 16:56
tlg
Прошел после 4 го ремонта примерно 1000 км, картинка такая же как в сообщении 541. Как бы напрашивается вывод- либо работают неучи, либо проблема течи масла неустранима.
Общий пробег с покупки 7800. Звонил в ТТС-Ижевск сказали крышек нет. Я им говорю так меняли уже крышку то, в ответ - значит плохая попалась.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 07:34
Александр С
Звони на горячую линию. Намекни, что накатаешь претензию на обмен авто. Типа уже советуюсь с адвокатами. Сами позвонят и пригласят и извинятся и может сделают если крышка не бракованная опять попадётся... наверно. А вааще сомнений много.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 12:16
Andrey_As
На 5000 км пробега поменяли комплект ГРМ (ремень, ролик, помпа) и болты посадили на герметик. Через 2000 км все проявилось опять - и пятно маслянное и завывание на 1500 об/мин. На днях заехал опять к дилеру (пробег 10500). Теперь поменяли кроме комплекта ГРМ ещё шестерню маслянного насоса (говорят, первопричина в ней), сальник коленвала ну и, соответственно, прокладку поддона.
Завывание на 1500 об/мин осталось (правда более тихое) - наверно перетенули ремень ГРМ.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 14:01
Васек 78
А движки какие текут 1,4 или 1,6 или и те и эти?

СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 16:50
SantosAlexey
Andrey_As писал(а):Теперь поменяли кроме комплекта ГРМ ещё шестерню маслянного насоса (говорят, первопричина в ней), сальник коленвала ну и, соответственно, прокладку поддона.

Мне при осмотре подвески обнаружили течь масла в районе ГРМ, записали на другой день и заменили всё вышеперечисленное. Написали 5 человеко часов по тыще рублей и на 5 тыщ рублей запчастей, в счет гарантии. Сказали, что Автофрамос велит так теперь делать (не только сальник менять).

СообщениеДобавлено: 16 сен 2008, 22:58
3dmax
Васек 78 писал(а):А движки какие текут 1,4 или 1,6 или и те и эти?

Как показывает практика от типа двигателя не зависит наличие или отсутствие проблемы.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 11:57
Vol
вот и у меня потекло стабильно..... первый раз на 12тыс, сейчас 14.300км.
дождусь ТО...

СообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 18:58
Мозалёв Алексей
был сегодня в Мажоре на цветочном проезде... мастер глянул, взял гарантийную книжку и зделал копию, записал в очередь на запчасти... после высказал предположение о возможном ремонте через месяц.... и напрощание просил смотреть за уровнем масла..."мечта о бескапотном" авто рухнула!
PS: Говорят Меган Экстрим- Рено называет авто с экстримальной надежностью.... жаль что нет Логана Экстрим! :roll:

СообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 19:18
dunkel
А есть ли кто, у кого не текут??? В чем закономерность?

СообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 19:26
AVA
Мозалёв Алексей писал(а):был сегодня в Мажоре на цветочном проезде... мастер глянул, взял гарантийную книжку и зделал копию, записал в очередь на запчасти... после высказал предположение о возможном ремонте через месяц.... и напрощание просил смотреть за уровнем масла..."мечта о бескапотном" авто рухнула!
PS: Говорят Меган Экстрим- Рено называет авто с экстримальной надежностью.... жаль что нет Логана Экстрим! :roll:


Коллега не растраивайтесь. уровень не будет у Вас падать сильно. Да и вообще падать от данной течи не будет. Больше на угар сгорит. Раз в неделю ну или в 10 дней можно уж капот открыть.
Раньше это на зывалось- ежедневное ТО.
ЭЭЭХ-были времена.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 21:20
VD40
Проходя сегодня ТО-1, пообщался с манагером о этой проблеме. Информация, честно, говоря нерадостная - запчасти они ждут уже больше месяца, и говорит, когда будут неизвестно, т.к. они отсутствуют даже на складе в Румынии. :( По его словам, основные обращения с машинками 2007 года. Дело было в Мосренте.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2008, 21:49
Спайк
dunkel писал(а):А есть ли кто, у кого не текут??? В чем закономерность?

Я думаю у тех кто на 2-3-х тысяхах оборотов ездит движки не должны так как здесь описывают масло выдавливать, у меня началю после обкатки немного масло появлятся в районе ремня, думаю из-з того что крутить двигатель стал до 4-5 тыс оборотов...

СообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 00:26
AEN
Спайк
В городе ездил спокойно, 2-3 т. об. - течёт.
В Крым ездил быстро, часто до 5 т. об. - также течёт.
Вывод: зависимости от оборотов - нет.

СообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 07:02
Militar Katze
заметил пробег был где-то 4500. когда прочитал на форуме. открыл капот и увидел что ливануло маслом были следы уже не новые, где и на фотке (посты раньше), и забрызган капот изнутри. для контроля почистил. и перед тем как ехать в сервис решил посмотреть и поконтролировать. пробег растет новых пятнен и следов нету. уровень масла не падает. проверяю регулярно.
у меня складывается впечатление, что "ливануло" один раз. а вот когда не совсем понятно.
хотя возможно был случай когда на обкатке вместо 4й воткнул 2ю с непривычки, двигатель аж взвыл, как успел быстро среагировал. возможно тогда и случилось.

з.ы. сейчас бывает двигатель кручу и до 5000 об/м. пробег 6500 тык. продолжаю контроль. новых следов подтекания нет.

СообщениеДобавлено: 18 сен 2008, 18:31
dunkel
Спайк писал(а):Я думаю у тех кто на 2-3-х тысяхах оборотов ездит движки не должны так как здесь описывают масло выдавливать, у меня началю после обкатки немного масло появлятся в районе ремня, думаю из-з того что крутить двигатель стал до 4-5 тыс оборотов...


За год не крутил больше 4.5x оборотов. На 5 (трасса) 4000 за глаза. Течи нет. Правда, масло было 5w40. Счас после ТО 5w30. Посмотрим. Или за нами присмотрят :D

СообщениеДобавлено: 19 сен 2008, 10:07
Мозалёв Алексей
AVA писал(а):Коллега не растраивайтесь

Благодарю за поддержку. она действительно своевременна...
интересную фразу прочитал в одном из топиков Борисыча55: "среди нас есть буки, недовольные выбором Логана и есть идиоты - фантанирующие радость покупки! Мы не относимся к ним - мы посередине!" наверное, спустя год эксплуатации и я стал сдержан в радости обладания Логушей, хотя фантанировать был готов еще два - три годочка! :)

Отпотевание в районе ГРМ

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 14:33
Sommers
"Отпотевание в районе ГРМ" так записали в Серитификате контроля при ТО 1, сделают по гарантии. Дык, а что это такое , что будут делать , а главное почему это и как мне с этим жить до ремонта, пусть даже гарантийного .....

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 16:19
Andrey_As
По гарантии поменяют комплект ГРМ (ремень, ролик, помпа), шестерню привода маслянного насоса (первопричина протекания масла), сальник коленвала, прокладку подона картера и промажут герметиком где надо.
Если потеет, а не льется то до ремонта спокойно доживете.

СообщениеДобавлено: 25 сен 2008, 11:57
AlexBJ
23го сдал в РТДС на обручева с потеками масла (пробег в районе 7500), взяли машину сразу, на следующий день к 11ти готова была. заменили то что выше в сообщении, сумма 15000 с копейками :) благо что по гарантии. что интересно запчасти на 6 тыщ, работы на 9, причем в работе еще были некие "простые дорожные испытания" за 750р :) хотя ни пробег, при количество в баке бензина не помеялось.. взяли еще 240р за мойку снаружи + коврики, правда сначала спросили - помыть или нет, коврики помыли хорошо, машину не очень, посмотрим что будет дальше :)

зы дали еще карточку на скидку, видимо за то что возьмут 15 штук с автофрамоса :)
зыы еще бесплатно смазали педальку тормоза :)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 02:35
jokter
Купил машину в сентябре 2006 года. Первое ТО делал через год, накатал всего ничего - 7622 км. Капот открывал, чтоб тока незамерзайку залить. Обнаружили на ТО течь переднего сальника коленвала. Поменяли по гарантии сальник, ремни ГРМ и генератора и ролики. После сего благополучно захлопнул капот еще на год. А ЗРЯ! Короче сегодня на ТО2 опять эту течь обнаружили. (пробег 11884) Но тут платим сами, насчитали на 10 т.р. ремонта. Вот такие пироги :cray
И где гарантия что сейчас все исправят и что, мне каджую их "попытку исправления" оплачивать? Или тут можно покачать права после окончания гарантии? дефект типа обнаружился во время действия гарантии, но они его не устранили. Как думаете?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 08:11
Nick_2141
jokter писал(а):Или тут можно покачать правва после окончания гарантии? дефект типа обнаружился во время действия гарантии, но они его не устранили. Как думаете?

Попробуйте, покачайте. Тем более - 10000 - не маленькие деньги.
Позвоните/напишите на горячую линию Рено с приложением документов о гарантийном ремонте, VIN и других данных автомобиля..... Вобщем, попытка - не пытка.
Удачи Вам! :wink:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 11:46
arinosov
Как итог по протеканию масла, на мой взгляд, - дешевые (плохие) комплектующие - в частности сальник. По гарантии ставят такой-же хреновый. Поэтому кто хочет навсегда избавиться от проблемы - ставить качественный сальник (например GOETZE) самому или у дяди Вани, несмотря на имеющуюся гарантию.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 22:50
Сергей1972
Уважаемые господа! Позвольте задать Вам вопрос. Купил надёжную машину с надежным двигателем Рено логан. Вся левая сторона двигателя после 3 месяцев эксплуатации забрызгана маслом. Обратился к продавцу Сатурн Челябинск (по телефону) с просьбой устранить этот недостаток. Обещали связаться в течении 2 недель.
Время прошло- звонка не последовало.
До этого имел ТАЗ- 99 с пробегом 150 тыс. км -такого не было.
Мягко говоря, разочарован.
До продавца 130 км, надо брать отгул. Кто компенсирует мне эти расходы?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:01
Sidorov_
Сергей1972 писал(а):Уважаемые господа! Позвольте задать Вам вопрос. Купил надёжную машину с надежным двигателем Рено логан. Вся левая сторона двигателя после 3 месяцев эксплуатации забрызгана маслом. Обратился к продавцу Сатурн Челябинск (по телефону) с просьбой устранить этот недостаток. Обещали связаться в течении 2 недель.
Время прошло- звонка не последовало.
До этого имел ТАЗ- 99 с пробегом 150 тыс. км -такого не было.
Мягко говоря, разочарован.
До продавца 130 км, надо брать отгул. Кто компенсирует мне эти расходы?


Расслабьтесь вы. Никто вам ничего не компенсирует. Я вот 10 тыщ отъездил с подтекающим маслом - ничего не произошло. Потом по гарантии устранили, теперь вроде не течет. У брата Шевроле Ланос - примерно такая же проблема, правда течет посильнее. Так там сервисмены это даже за проблему не считают, а логан хотя бы ремонтируют :)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:02
Сергей1972
В понедельник собираюсь получить поспановление ГиБДД о запрете эксплуатации, а потом в суд , менять неисправную на исправную.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:04
3dmax
Сергей1972 писал(а): Обратился к продавцу Сатурн Челябинск (по телефону) с просьбой устранить этот недостаток. Обещали связаться в течении 2 недель.
Время прошло- звонка не последовало.

А не надо обращаться тем более по телефону. Приезжаете лично в сервис и всё Вам отремонтируют бесплатно и в кротчайшие сроки.
Сергей1972 писал(а):Кто компенсирует мне эти расходы?

Никто. Производитель обязан устранить неисправность, но не обязан Вам что то компенсировать. Подменную машину могут дать, но не более того.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:05
3dmax
Сергей1972 писал(а):В понедельник собираюсь получить поспановление ГиБДД о запрете эксплуатации, а потом в суд , менять неисправную на исправную.

Валяюсь по полу. :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:08
Ded54
Сергей1972 писал(а):... Кто компенсирует мне эти расходы?

Риторический вопрос... :? Обратитесь на горячую линию Рено.
А обращаться надо сразу в сервис, а не к продавцу, или они у Вас в одном лице?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:13
Сергей1972
Sidorov_ писал(а):Расслабьтесь вы. Никто вам ничего не компенсирует. Я вот 10 тыщ отъездил с подтекающим маслом - ничего не произошло. Потом по гарантии устранили, теперь вроде не течет. У брата Шевроле Ланос - примерно такая же проблема, правда течет посильнее. Так там сервисмены это даже за проблему не считают, а логан хотя бы ремонтируют

Доргой друг! Я вовсе не олигарх и поездка к чертям на кулички на новой машине на ремонт меня совсем не радует. По Закону должны сами забрать и отремонтировать. Вот за этим я и прослежу. Силы и средсва есть.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:23
Сергей1972
Не знаю, чем рассмешил господина 3dmax , однако думаю, что за 350 тыс.рублей, выплаченных в декабре 2007 за машину имею право ездить на исправном агрегате.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:25
3dmax
Сергей1972 писал(а):имею право ездить на исправном агрегате.

Имеете. Полное право имеете. Так и воспользуйтесь этим правом, производитель Вам такое право предоставляет.
Сергей1972 писал(а): По Закону должны сами забрать и отремонтировать.

Правда что ли? А ссылочку на закон можно, где черным по белому написано, что именно сами должны?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:56
Sidorov_
Сергей1972 писал(а): Доргой друг! Я вовсе не олигарх и поездка к чертям на кулички на новой машине на ремонт меня совсем не радует. По Закону должны сами забрать и отремонтировать. Вот за этим я и прослежу. Силы и средсва есть.

Дорогой друг, сдается мне, что фирма Рено должна вам намного меньше, чем вы себе это представляете. Она гарантирует исправление косяков по сборке и браку запчастей. Она не гарантирует вам бесперебойной работы автомобиля. По закону забирать у вас, звонить и напоминать никто не должен. Поехали на сервис и починились. И будет счастье. Знакомый вон лексус по гарантии по мелочам тыщ на 50 отремонтировал. И ведь не жужжит. Если по-вашему подходить к жизни, это не эксплуатация автомобиля будет, это будет пытка.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2008, 23:56
Сергей1972
Sidorov_Вы, мягко говоря, не совсем в теме. В соответствии с пунктом 7 статьи 18 ФЗ "О защите прав потребителей"
Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
В случае не исполнения разошлю письма от роспотребнадзора до прокуратуры.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 00:07
Sidorov_
Сергей1972 писал(а):Sidorov_Вы, мягко говоря, не совсем в теме. В соответствии с пунктом 7 статьи 18 ФЗ "О защите прав потребителей"
Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
В случае не исполнения разошлю письма от роспотребнадзора до прокуратуры.


ну. дерзайте. логика не вполне ясна. там гарантийного ремонта на 5-7 часов. а по вашей схеме геморрой на неопределенное время. заработаете вы на этом вряд ли

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 00:14
Сергей1972
Уже судился, правдо с фирмой Canon. Суд выиграл.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 00:17
3dmax
Сергей1972 писал(а):Уже судился, правдо с фирмой Canon. Суд выиграл.

Браво. Только в этом топике обсуждаем проблему, а не суды. Успехов Вам, более попрошу тут не оффтопить.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 00:53
Сергей1972
Жду предложений от фирмы продавца-сатурн челябинск, далее дело будет рассматриваться в суде. Если им наплевать на собственную репутацию. Телефон я дал.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 00:58
3dmax
Сергей1972 писал(а):Жду предложений от фирмы продавца-сатурн челябинск, далее дело будет рассматриваться в суде. Если им наплевать на собственную репутацию. Телефон я дал.

Какой Вы упрямый...
Ну да ладно.
Предупреждение за нарушение п.5 Правил форума.
И ещё. Предложений Вы никаких тут не получите. Даже и не ждите.

СообщениеДобавлено: 27 сен 2008, 20:29
Абракадавр
Вот нашел и у себя эту бяку. В РТДС сделали за день плюс помпу. За что им большое спасибо. Конечно, лучше бы не вылезало, но что поделаешь.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 16:25
tlg
Сегодня пытались устранить эту проблему в пятый раз. Пробег 8250 км. Машин куплен в марте 2008 г. Я уже не загадываю наперед, поживем увидим результаты. Сервисмены, отдавая машину после 5 часового ремонта, вели себя более сдержанно чем в предыдущие разы. Толи я им надоел, толи не совсем сами уверены в окончательной победе над течью масла.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 16:56
FreeZoID86
tlg писал(а):...в пятый раз...

А что вам делают то?Какой вид ремонта?

СообщениеДобавлено: 01 окт 2008, 18:22
Partizan74
Сергей1972 писал(а):
Sidorov_ писал(а):Расслабьтесь вы. Никто вам ничего не компенсирует. Я вот 10 тыщ отъездил с подтекающим маслом - ничего не произошло. Потом по гарантии устранили, теперь вроде не течет. У брата Шевроле Ланос - примерно такая же проблема, правда течет посильнее. Так там сервисмены это даже за проблему не считают, а логан хотя бы ремонтируют

Доргой друг! Я вовсе не олигарх и поездка к чертям на кулички на новой машине на ремонт меня совсем не радует. По Закону должны сами забрать и отремонтировать. Вот за этим я и прослежу. Силы и средсва есть.


Земляк! да что ты в самом деле..... у меня была такая же проблема вот буквально на днях..... ездил на подменном мегане 2 дня..... за счет Сатурна.....не вижу тут никакой проблемы вообще...кстати мащину сдавал на ремонт в ночь......

и кстати нахрена ехать в Челябинск если в Миассе есть представительство Стурна...... а от снежинска до Миасса рукой подать

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 00:44
Koтяра
tlg 5 раз это беспредел, вставайте в рем. зоне и смотрите что вам там делают!

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 00:47
3dmax
Koтяра писал(а): раз это беспредел, вставайте в рем. зоне и смотрите что вам там делают!

5 раз? И после этого вставать? :? А помоему пора уже машинку то вернуть дилеру, а себе новую попросить. Неустранимый дефект однако. Достаточно всего лишь двух поломок, а тут уже пять.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 00:52
Koтяра
Как зафиксировать эти случаи бумаг не дают?
Делал правда один раз на пробеге 5000, прошел еще 1500 пока сухо.
Зашел в ремзону, мазали герметиком вал , подумал херней занимаются, но вроде помогло.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 00:58
3dmax
Koтяра писал(а):Как зафиксировать эти случаи бумаг не дают?

Требуйте. Настойчиво требуйте. Бумаги давать обязаны. Копию заказ-наряда. Если отказываются, пусть мастер-приёмщик пишет письменное подтверждение того, что он отказывается Вам выдать копию заказ наряда. Не один мастер в своём уме такую бумагу вам не напишет, так как это будет смертный приговор его карьере на данной работе.
А можно просто сказать мастеру, что при отказе в выдаче заказ-наряда Вы позвоните на горячую линию Рено и обрисуете ситуацию. Все необходимые бумаги Вы тут же получите.
А то ведь маразмом уже попахивает. Вам там накуралесят, двигатель потом клина словит не дай бог ( или чего другого ), а дилер Вам скажет, что это ВЫ виноваты, так как ВЫ зачем то лазили в двигатель и чего то крутили. И крыть вам будет не чем, у вас на руках ведь не будет никаких документов подтверждающих гарантийный ремонт.
В общем любой гарантийный ремонт должен быть у Вас отражён на бумаге. Не пренебрегайте этим правилом.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 01:04
Koтяра
Спасибо3dmax за совет!

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 07:40
Александр С
Интересно почему не отзывают машины для перепрошивки?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 08:14
FreeZoID86
Потому что о прошивке знают только люди из клубов :), а нас слишком мало, да и не та тема то для обсуждения

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 17:55
tlg
Копии заказ-нарядов при гарантийном ремонтет в ТТС не дают и насколько я знаю не только в Ижевске но и в других городах. Видимо есть какое то ведомственное распоряжение. Мастер приемщик на мою проьбу о копии сказал мол не волнуйтесь у нас все ремонты в компьютере, дескать всю историю записываем, никуда не денется.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 18:25
Anatoly_
У меня есть все ("Лант" Тольятти). Требуйте!

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 18:39
Andrey_As
Первый раз устранял течь в Инкоме , где и купил машину. Никаких документов не дали и содрали деньги за полиэтилен на сиденье и руль. Через 500 км течь возобновилась.
Второй раз поехал в РТДСервис (Каширка). Там все сделали, бумаги дали, никаких денег не взяли. После ремонта проехал 1500 км - двигатель сухой.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 18:52
Anatoly_
Andrey_As писал(а):содрали деньги за полиэтилен на сиденье и руль

:shock: и сколько, если не секрет?

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 19:04
Andrey_As
Что-то в районе 200 руб. "Расходные материалы". Вот на это даже чек дали. Всё, я про Инком забыл, он для меня не существует.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 22:14
Koтяра
tlg мне то же так сказали в Старом Осколе, видимо у каждого
дилера свои порядки.

СообщениеДобавлено: 02 окт 2008, 22:17
3dmax
tlg писал(а): у нас все ремонты в компьютере, дескать всю историю записываем, никуда не денется.

Это у них в компьютере всё записано. А если у вас в 500 км от дома произойдёт гарантийная поломка? Поедете к ближайшему дилеру? Но там вам могут отказать в гарантийном ремонте... У них ведь в компьютере все Ваши ремонты не записаны.
tlg писал(а):Копии заказ-нарядов при гарантийном ремонтет в ТТС не дают и насколько я знаю не только в Ижевске но и в других городах.

Кто настойчиво просит тем дают.

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 12:38
Сергей1972
Уважаемые друзья, прошу извинить меня за тот психоз, который я устроил в прошлую пятницу. Честное слово, сильно расстроился. Извините, пожалуйста.

Что было дальше.
Был удивлён и порадован реакцией ОАО «Автофтамос». Уже в понедельник они мне позвонили и попытались узнать суть проблемы. Объяснил..
Тут же мне перезвонил начальник автосервиса Сатурна, сказал, что эту неисправность мне устранят вне очереди ( видимо, ему дали пенделя из Москвы). Япона мама, подумал я, у них на устранение этой неисправности очередь? Почему Рено не отзывает автомобили? Тем не менее, в «не очереди» я сегодня явился. в 9 ч.00 мин. местного времени. Общение с людьми у стойки меня вполне устроило. Тон доброжелательный, избегают провокаций 
Спрашиваю, кто мне компенсирует доставку неисправного автомобиля на гарантийный ремонт– дружно жмут плечами. Законов не знаем, обращайся к насялнику.
Итог: к цене «москвича последней модели» смело прибавляйте 1,5 – 2 тысячи на поездку в областной центр для устранения заводских косяков. Если течь масла после ремонта не прекратится–буду по-суду расторгать договор купли–продажи.

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 13:28
bboris
Есть такое дело, в марте 2007 на ТО 15000 ко мне подошел озабоченый мастер (оф.дилер, СТК, пр.Косыгина,С-Пб) и сообщил, что подтекает масло с той самой левой стороны (вроде ссальник, может правильней- поддекальник) и предложил заменить сальник. До кучи поменяли ремень привода оборудования ,т.к. на него попало масло. Пятно не стерли, я тоже болт забил. В итоге пятно присутствует до сих пор, но ремень сухой. PS. Мой брат- продвинутый мастер-самоучка,обратил внимание на ряд фактов:
1.Если даже масло подтекает, то как оно попало на выше-названный ремень.
2.Почему сухой ремень ГРМ (он был уверен,что меняли его).
3.Постоянно тыкает пальцем в пятно. :shock:
PPS. Мы с пятном уже сроднились,ты и я!

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 17:54
Ded54
bboris писал(а): Пятно не стерли, я тоже болт забил...
1...
2...
3...
PPS. Мы с пятном уже сроднились,ты и я!

1. Масло протекает через сальник, попадает на шкив, по шкиву ходит ремень...
2. При замене сальника замена ремней обязательна.
3. Дык, сотрите это пятно...

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 23:23
Шурик
bboris писал(а):(вроде ссальник, может правильней- поддекальник)
Он, пока новый, сальник. Но у Вас похоже, был именно ССальник

СообщениеДобавлено: 03 окт 2008, 23:37
Ded54
Шурик писал(а):Он, пока новый, сальник...

Вообще-то правильней его манжетой называть :wink: . "Сальник" - это старое название. Раньше в крышках делали т.н. сальниковую канавку и в неё вкладывали спец. жгут, пропитанный салом, солидолом и этим добивались устранения течи масла из-под крышки. До сих пор ставят (на сколько мне известно) в зд. крышку к. вала на Волге и на BMV :shock:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 09:12
IGORX
Всем привет. При пробеге 10150 (примерно) в очередной раз заглянул под капот и снова увидел знакомые подтеки. До этого много раз смотрел и ничего не было, а тут .... Думал , ну все победили " косяк ". Фигушки однако. И это после Ч Е Т Ы Р Е Х раз посещения " любимого " дилера. Мастерам надо руки отор.... , а Афтофрамос еще не поделился рекомендациями со мной. Я ведь и хотел узнать, что надо сделать, чтобы проверить дилера, ну видимо производителю в кайф платить деньги дилеру, который судя по всему и клиентов разводит и завод. Ну это эмоции переполняют меня, поэтому и ругаюсь. А вообще даже не знаю, что делать в этой ситуации. В защиту прав потребителя или в суд сразу... Не знаю.

СообщениеДобавлено: 07 окт 2008, 14:50
Nick_2141
IGORX писал(а):А вообще даже не знаю, что делать в этой ситуации. В защиту прав потребителя или в суд сразу... Не знаю.

Документы о гарантийных ремонтах на руках? :arrow: сканить и отправлять на горячую линию. Посмотрим, что скажут... :roll:

СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 16:31
IGORX
Понял Вас, так и сделаю спасибо за совет. Удачи на дорогах.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 17:48
dvm
Коллеги !
Подскажите что ожидает.
Предистория: Попал в небольшое ДТП - итог - замена бампера крыла и надо бы усилителя, но ремонтировался не у официалов поэтому усилитель просто выправили проварили и замовилили - без покраски.
Ремонт будет виден - если снять бампер.
Вопрос:
1.)может ли это послужить поводом в отказе гарантийного устранении течи масла ? (проблема стандартная)
2.) будут ли для устранения течи снимать бампер ?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 18:39
AVA
Для замены сальника бампер не снимают.
Дтп не является поводом, для отказа устранения данной течи. Ну если диллер к примеру найдет и докажет причинно-следственную связь.

И еще. Солидарен с ИГОРХ. У меня течь будут устранять четвертый раз. Машине 4 месяца пробег 2700км. Это смех и грех.
Позвонил диллеру, ну меня там как отца родного приняли. Даже приезжать и показывать течь им уже не надо. Ток запчастей у них нет бедняг. Звонил в понедельник, на ремонт на следующей неделе. Во вторник позвонил на хот-лайн. Итог 15 ти минутного общения был вопрос девульки который поверг меня в ШОК "А что Вы от нас хотите то?"
Да я хочу чтоб ваши криворукие диллеры мне дефект устранили, и чтоб я их кислые лица больше не видел. А для этого чтоб завод им пинка дал. Они там страх потеряли весь видно. Один и тот же дефект три раза. да тут к гадалке не ходи, любой суд проиграют. Ведь если дело дойдет до замены авто, я ведь это однозначно через суд делать буду. Эх я там этих коммерсов по полной программе ТВ, с моральным вредом, с перекидкой сигналки, музыки, с оплатой услуг адвокату. да еще по истечении 10суток с момента обращения с претензией, каждый день 1% пени от стоимости товара. Да и еще коллеги, совет маленький. Если все дела делать через суд, то истец (диллер) по нашему закону будет помимо ответчику, еще платить в казну гос-ву 50% штрафа, вроде от суммы иска.
А хотя че диллеру суда боятся. потом диллер, автоматом в регресном порядке АФ, все затраты судебные выставит.
поэтому диллер полюбому в выигрыше. Тачку продал, навар в карман. Если по суду затраты, всё регрессом на АФ. И не надо сальники, и все остальное делать с первого раза. лепота.
Вообщем дайте пожалуйста, телефоны,емэйлы, факсы начальника отдела гарантии, качества, работы с диллерами. От девочек толку нет, после такого вопроса.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 20:23
Denier
каждый месяц, с 14 по 16 число, я отдаю машину в ремонт :) Каждый раз мне говорят, что приходит новая рекомендация с завода по устранению данного косяка. В первый раз мне меняли ремень ГРМ, еще какой-то ремень, еще что-то и давали бумажку о том, что это заменено. Во второй раз мне бумажку не дали и сказали, что это завод официально отзывает машины с такой течью и что меняется прокладку под болтом, из-под которого это всё течет. В прошлый раз мне вместо герметика его посадили на подмотку какую-то. Всё равно протекает. В этот раз мастер сказал, что пришла с завода еще какая-то хрень и машин теперь стало меньше возвращаться.
Респект и уважуха Реноме-Белгород :) Не зря первое место заняли среди дилеров :roll:

СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 22:10
marinFF
На ТО-1 обнаружилась данная неприятность - передний сальник коленвала
Машине полгода и 14 т.км.
В сервисе сказали, что сделают по гарантии, только зпчастей нет - заказали и позовут на ремонт через месяц, а пока можно ездить, только приглядывать за уровнем масла
Неприятно, конечно - первый косяк, но не смертельно...

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 00:34
Мозалёв Алексей
marinFF писал(а):Машине полгода и 14 т.км.

В сервисе сказали, что сделают по гарантии, только зпчастей нет - заказали и позовут на ремонт через месяц, а пока можно ездить, только приглядывать за уровнем масла

Неприятно, конечно - первый косяк, но не смертельно

..таже фигня...сижу жду уже третью неделю, масло не расходует, думаю может вообще забить на это дело... а то ведь залечат! :lol:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 06:41
AVA
Моя принципиальная позиция, в данном вопросе -Болт на нее не забивать"
блин, из копеечной детали, раздули проблему. Сто пудов, что там где толком и с мозгом все делают, течь устраняют сразу. Блин на запоре движок и то был как у кота... И на остальных авто, ну припотевания были, но чтоб свежее масло на движке.
Я в 15-ти летнем возрасте менял этот сальник на "копейке". Сам один. Отец объяснил, ну и местами контролировал. Так я его долго менял.
А здесь в 9 машина приехала, в 13 звонят забирайте. Как они сальник так быстро поменяли?
А в первый раз прокладку поддона герметили. Так я в книжке прочитал чтоб ее поменять, надо защиту, бампер внизу, подрамник, приемную трубу -снять или частично отвернуть. Так там на болтах следов ключей не видно.
Не делают не шута, толком. Не делают. Надо с дрыном 3-х метровым рядом стоять и промеж ушей.
да и герметик. надо с умом класть. На чистую. и обезжиренную поверхность. Чтоб ни молекулы масла не было, вот тогда он держать будет. И то времени уйма уйдет.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 07:24
Александр С
После второго ремонта вроде уже 2000 км. не течёт. Повезло. Теперь другая беда - сначала не задумывался, а теперь интересно. Заметил, что после ремонта течки сальника руль стал немного повернут влево. Думаю, снимали подрамник и ставя на место чуть сдвинули его в сторону одного из колёс. Будет время посмотрю можно ли его подвинуть на место.
У кого ещё есть такая дежуха? Отзавитесь.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 09:54
Sidorov_
Александр С писал(а):После второго ремонта вроде уже 2000 км. не течёт. Повезло. Теперь другая беда - сначала не задумывался, а теперь интересно. Заметил, что после ремонта течки сальника руль стал немного повернут влево. Думаю, снимали подрамник и ставя на место чуть сдвинули его в сторону одного из колёс. Будет время посмотрю можно ли его подвинуть на место.
У кого ещё есть такая дежуха? Отзавитесь.


у меня :) я правда как-то не связывал - ездил устранять течь ну и ТО-1 заодно. После этого дела руль слегка кривоват, причем машину не ведет никуда - просто центральное положение руля чуть в сторону, такое ощущение.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 14:49
Vitalij
Александр С писал(а):течки сальника


Оригинально звучит! При этом "сальник" мужского рода, но с течкой! Это надо в "Очепятки форума"

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 14:57
Ded54
Vitalij писал(а): Это надо в "Очепятки форума"

Уже... :lol:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 20:44
Miklef
Ну руль то можно и поправить, к ним же приехать, по сути это их косяк... А вот про сальник, как то в разговоре один из их мастеров вначале долго делал вид, что такого в природе быть не может, а потом когда я его припер к стенке, что чудес не бывает людям по гарантии делают, а у них не бывает, оговорился, что такое мол случается если масло перелить....
Хотя кажется что причина этому просто брак сальника и кривые руки сборщика... :evil:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 20:48
Romik
Кстати у многих уровень масла выше максимума, то есть масло переливают, не это ли причина течи сальников?

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:00
3dmax
Romik писал(а):Кстати у многих уровень масла выше максимума, то есть масло переливают, не это ли причина течи сальников?

Нет. Масло всегда было с завода чуть больше налито, но до 2007 года жалоб на течь сальника практически не было. В последние полтора года их стало много.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:02
Romik
3dmax писал(а):Нет. Масло всегда было с завода чуть больше налито, но до 2007 года жалоб на течь сальника практически не было. В последние полтора года их стало много.

Ну может сальники другие пошли или доливать стали больше...) :)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:06
3dmax
Romik писал(а):Ну может сальники другие пошли или доливать стали больше...)

Мозги там у кого то в Рено другие пошли. Столько лет не могут решить такой незначительный косяк. Обалдеть...

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:12
Romik
3dmax писал(а):Столько лет не могут решить такой незначительный косяк. Обалдеть...

3dmax писал(а):но до 2007 года жалоб на течь сальника практически не было. В последние полтора года их стало много.

"Где правда брат?"))(с)

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:27
3dmax
Romik писал(а):"Где правда брат?"))(с)

Правда в том, что жалобы раньше тоже были, но мало. А в последнее время стало значительно больше их. Правда в том, что косяк был и есть. И устранять его завод не спешит, не смотря на то, что ихняя Оксана Назарова клялась и божилась, что косяк исправлен ещё по зиме 2008 года, если не раньше даже.

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:47
Ded54
3dmax писал(а):Мозги там у кого то в Рено другие пошли. Столько лет не могут решить такой незначительный косяк

Дело тут не в Рено, а в румынском заводе где делают моторы. Там наверняка автоматизированная линия стоит, так вот там, поди, какой-то сбой, а ОТК проморгало. Раньше, когда шли единичные случаи, причиной были корявые ручки, а сейчас что-то больно массово повалило... :cry: . А "ихняя Оксана Назарова" - это просто автоответчик :evil:

СообщениеДобавлено: 09 окт 2008, 21:50
3dmax
Ded54 писал(а):Дело тут не в Рено, а в румынском заводе где делают моторы.

Ну а завод то принадлежит Рено.
Ded54 писал(а):Там наверняка автоматизированная линия стоит, так вот там, поди, какой-то сбой, а ОТК проморгало.

Не слабо там так ОТК моргает уже на протяжении не одного года. Не слабо... Руки бы им поотрывать. :twisted:

СообщениеДобавлено: 10 окт 2008, 14:23
IGORX
Сегодня написал письмо на горячую линию, описав всю свою историю. Посмотрим .....

СообщениеДобавлено: 10 окт 2008, 17:33
AVA
Так адрес выложите союда, люди добры.
Я тож напишу.
По уровню масла. В ЗР , в номере где описывается ТО Логана своими силами. то же написано " Масло переливать в двигатель не стоит, так как передний сальник коленвала сначала отпотеет, а потом потечет".
На новой машине уровень был ниже на 2мм верхней метки. И потом чтож за хлипенький такой сальник, что боится как огня перелива масла.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 06:03
Const
Раньше уже писал, что на мой вопрос о подтекании масла в сервисном центре дилера ответили - проблема в конструктивной недоработке крышки - меняют по гарантии. И я 1-2 недели назад записался на устранение неисправности - уточнили данные владельца машины и VIN (по-видимому Автофрамос без этих данных не поставляет гарантийные комплекты) - вчера сообщили, что комплект на замену получен. На следующей неделе планируют поменять. И заодно пройду ТО-0 - пробег 7 тыс.км. :)

P.S. В эти выходные тоже у дилера выполняют небольшой кузовной ремонт - кто-то оставил вмятинку на арке заднего крыла. Почти реклама - в целом я доволен обслуживанием в Инком-авто - и на вопросы отвечают компетентно, и работы проводят в оговоренные сроки.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 21:53
Спайк
Мозалёв Алексей писал(а):
marinFF писал(а):Машине полгода и 14 т.км.

В сервисе сказали, что сделают по гарантии, только зпчастей нет - заказали и позовут на ремонт через месяц, а пока можно ездить, только приглядывать за уровнем масла

Неприятно, конечно - первый косяк, но не смертельно

..таже фигня...сижу жду уже третью неделю, масло не расходует, думаю может вообще забить на это дело... а то ведь залечат! :lol:

я тож так думаю если течь не большая, а уж если только "потеет" то и тем более к дилеру лучше не ездить.... лучше чем на заводе не сделают 8)

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 09:45
IGORX
В пятницу вечером ( в тот же день когда написал письмо на линию ) позвонил дилер, сказали, что надо менять какие-то детали и придеться немного подождать. На ремонт пригласят. Ждем .

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 09:59
Fraser
IGORX, письмо на линию писали по обычной почте или электронной? Ибо я писал письмо по электронке на линию - ни ответа, ни привета...То же самое от официалов. :evil:

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 10:07
Nick_2141
Fraser, позволю небольшой совет.
Если пишете на гор. линию - в письме дайте как можно больше информации об автомобиле и о себе. (ФИО, VIN, дилер, номер договора, и пр.) Иначе, они отсеивают письма, как анонимные (ИМХО).
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 10:17
Fraser
Nick_2141, все дал. А вот номер договора не указал :( Будут отсылать заново. Спасибо за совет ;)

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 19:39
PSP
Вот и меня не обошла стороной эта беда. Не дотянул слегка до 15 тыс. На 14200 сделали по гарантии. Авто февраль 2007.
Теперь ремень можно будет менять та ТО-75 :lol: Но тенденция не нравится. Это уже второй гарантийный случай и ценник (если платить из своего кармана) не радует.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 09:06
IGORX
Вчера позвонил "Автофрамос". Сказали, что они будут держать на контроле мою проблему с авто и по моим наряд-заказам дилер поменял только сальник коленвала ( а как-же замена ремня генератора, грм и т.д. ? При снятии этих вещей старые уже нельзя ставить ! ).Дилер также вчера позвонил. Сказали будут менять шестерню коленвала, в понедельник 20.10.08 позвонят снова ( ждут запчасть ), чтобы записаться на ремонт. На вопрос, можете ли повлиять на дилера, "Автофрамос" ответил, что увы никак. Так-как дилер является отдельным юридическим лицом. Совсем непонятно, нафига производитель мне звонит, если не могут повлиять на дилера ? А дилер в свое время некачественно выполняет свою работу. Видимо назревает само собой обращение в отдел защиты прав потребителя. Подскажите пож-ста, может все-таки кроме шестерни ( ну ремень грм само собой ) надо заодно еще что-то поменять, а то надоело уже тратить свое время и нервы. Да в непонятно какие руки попадается во время ремонта авто. Второй вопрос : кроме наряд-заказа , какой еще документ дилер должен выдать ? ( может акт выполеннных работ ?). Заранее спасибо, всем удачи.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 10:48
Oleg_17
Мне ремонтировали сей косяк уже 5 раз. Авто приобрел в феврале 2008. Пробег на данный момент 3100 км. В 1-й раз что-то там на герметик посадили, во 2-й, 3-й, 4-й меняли сальник. В 5-й раз меняли сальник и поставили какую-то прокладку. Ни ремня ГРМ, ни генератора никто не менял. Масло продолжает течь. :roll:

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 14:00
IGORX
Да, Олег17 , совсем у вас что-то плохо, да и при таком пробеге. Ладно, главное держитесь морально. На шутку потянуло : чем больше сдадим, тем лучше ( из фильма " Джентельмены удачи" ).

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 16:51
tlg
Oleg_17 писал(а):Мне ремонтировали сей косяк уже 5 раз. Авто приобрел в феврале 2008...... :roll:

Мы с Вами можно сказать коллеги. Мне тоже делали 5 раз. В пятый раз поменяли шестерню. Пробег после последнего ремонта пока 500 км. Сухо. Проеду 1000 отпишусь.
Логан 1,6 выпуск февраль 2008 г. Общий пробег 8900 км.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 17:31
balu
AEN писал(а):
balu писал(а):Проехал 600 км после очередного, третьего посещения сервиса

После 1000...2000 отпишитесь сюда. А то, пока непонятно - лечится ли этот дефект.


Проехал 2000 км. после третьего ремонта. Все сухо. Хотя иногда и скорость держал под 140 км/ч. И кстати масло было залито по верхнему уровню....как стояло, так и стоит. Похоже дефект действительно лечится. Респект Курскому Реноме.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 19:15
Partizan74
Меняли по гарантии следующие весчи
- крышка пер. ГБЦ - 1310р.
- прокладка поддона - 873р.
- привод ГРМ - 1500р.
- сальник к/в пер. - 680р.
- герметик - 40,50р
- ремень генератора с кондеем -550р.
- шестерня привода масл. - 1348р.

масло оставили старое???? странно... общий счет потянул на 9860р
пробег 9800..... после ремонта проехал 1500км- сухо.... гонял на максимальной скорости с оборотами 4-5тык..... так что лечится дефект,только при условии замены вышеперечисленного......

Как сказали сами сервисмены вся проблема в неправильной геометрии шестерни привода маслонасоса ......

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 21:12
AVA
Oleg_17 писал(а):Мне ремонтировали сей косяк уже 5 раз. Авто приобрел в феврале 2008. Пробег на данный момент 3100 км. В 1-й раз что-то там на герметик посадили, во 2-й, 3-й, 4-й меняли сальник. В 5-й раз меняли сальник и поставили какую-то прокладку. Ни ремня ГРМ, ни генератора никто не менял. Масло продолжает течь. :roll:


Да вам по фиг, что они там меняли или не меняли, должно быть. Главное чтоб дефект устранили. Приедте к дилеру, напишите претензию на замену авто, копию направте в местный орган по защите потребителей. Сами позвонят и будут умолять чтоб вы на ремонт приехали. Какие запчасти они там нарисовали для автофрамоса, такие и у вас на руках должны быть, в заказ-нарядах. У меня на бумаге тоже красиво нарисовано: сальник, шестерня, крышка,прокладка крышки, прокладка поддона. а течь после каждого ремонта, ровненько чере100-200км, появляется. Туфта. Не делают толком.
И скорее всего косяк был массовый в феврале марте 2008г. Машина март 2008г.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2008, 22:40
Miklef
Интересно это только для 1.6 характерно? или 1.4 тоже не обошла беда стороной... :( Тут как начитаешься ужасов и сразу с фонарем и белой тряпочкой мотор щупать.... :evil:

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 08:33
Александр С
У меня машина март 2008 г., движок - 1.4. Тоже потел сальник - было 2500 км. В июне заменили по гарантии только сальник. Через 200 км – опять та же фигня. Так и отъездил более 7000 км. (ремень не порвался).
Второй раз в сентябре 2008г. по гарантии - заменили: сальник, переднюю крышку двигателя, ремень ГРМ, шестерню коленвала, звёздочку привода маслонасоса.
К этому времени сервисмены уже получили указания с завода и научилась этот косяк лечить. Уже 2000 км. всё сухо (тфу 3 р.).
Советую, если не очень течёт, то пока забить на это – пусть сервисы набьют руку по устранению течки. Главное когда приедешь на гарантийку не сказать о том, что заметил давно, но всё равно ездию. По условиям гарантии необходимо немедленно прекратить эксплуатацию при обнаружении поломки и обратится в сервис.
В сервисе вести себя понаглее, спросить как писать претензию, на чьё имя…
реальна ли замена машины, как позвонить на завод и т.д. Это покажет ваш боевой настрой и изменит отношение к вам.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 09:23
Andy52280
Я побывал в тульском Автоклассе с этой проблемой.
Вышел сервисмен, заглянул - "да, бросает масло. Пока на складе нету, звоните во вторник." И так я звонил по вторникам 2,5 месяца (и 2000 км). Факт обращения не был зафиксирован вообще - он мимоходом глянул, куда-то убегая... Поехал по своим делам, заглянул к ним. Не глядя записали - "вам порекомендовали заменить?". В конце недели надо будет ехать. Попробую сразу и на перепрошивку напроситься.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 13:09
Oleg_17
Мой знакомый проехал 37 000 км. с течью масла. Ремень ГРМ на месте, уровень масла не падает.

Вот вам ответ!

СообщениеДобавлено: 15 окт 2008, 21:23
лесман
лесман писал(а):
лесман писал(а):Привет всем! Автомобиль куплен 24/06/08. 30/07/08 после 4000км залез под капот и обнаружил на левой (пассажирской) стороне движка в районе крышки ГРМ течь масла. Вернее не течь, а пятно размером примерно 5х10см. Посмотрел на форумах – не у одного меня такой дефект. На работе у одного парня, который купил логан за месяц до меня и проехал 3000км, я тоже сегодня нашёл течь, только у него ситуация гораздо хуже - изгваздана маслом половина крышки ГРМ. Сегодня съездил в ближайший гарантийный (GEMA Подольск) сервис – там меня «обрадовали» - записали на 4августа и сказали, что будут разбирать и смотреть причину. :evil: И что весь этот геморрой может затянуться на 3 недели, т.к. у них может не быть нужных запчастей, а их нужно заказывать во Франции. Я им внятно объяснил, что ни я ни моя жена не собираемся менять свои планы на отпуск в связи с отсутствием у них запчастей, а также дал понять что поеду на этой машине отдыхать, и если что либо случится с движком во время поездки, то это будет гарантийный случай. А если им охота менять мне по гарантии двигатель целиком, то они могут продолжать и дальше «динамить» меня с устранением этого дефекта. «Сервисмены» посовещались, и сказали, что 4 августа всё устранят. Я на этом не остановился и позвонил на «горячую линию рено». Там мне дали телефоны нескольких московских гарантийных сервисов. В результате я записался на 1 августа в RTDS на Домодедовской, где мне по телефону совершенно адекватная девушка сказала, что я «не один такой красивый» и что у них есть всё необходимое для устранения такого рода дефектов. То есть ребята уже в курсе, что «дерьмо случается» :D … Будут менять по гарантии крышку ГРМ(!), ремень ГРМ с роликами(!), шестерню масляного насоса(!) и сальник коленвала(!). Всё вместе или поотдельности - не знаю... Съездил в сервис и остался всем доволен. Заменили по гарантии приводную шестерню маслонасоса, ремень ГРМ с роликом, передний сальник коленвала, ремень генератора. Покатаюсь посмотрю что будет дальше... :lol:
Изображение

СообщениеДобавлено: 16 окт 2008, 08:45
Miklef
В общем решил я повнимательней посмотреть, что же там с маслом на движке и полез, как и писал выше с фонарем и белой тряпкой :( . И облом масло вроде есть. Насколько позволяют определить место течи мои скудные познания авто и их моторов, то течет по прокладке нижней крышки ГРМ (снизу и слева, если стоять состороны левого крыла) и кажется из 2-х болтов сверху справа (смостря на мотор со стороны левого крыла автомобиля).
В целом уровень масла от такой течи не убывает, но думаю надо ехать на сервис, вот только сразу или докатать до ТО-1 (всего пробег пока 11 000). ТО-0 на 7500 делал вроде ничегшо такого не всплывало... :(

СообщениеДобавлено: 16 окт 2008, 08:51
Andrey_As
Miklef писал(а):...вот только сразу или докатать до ТО-1 (всего пробег пока 11 000)...

Советую сейчас. Если за 4000 км вылезет опять (судя по форуму, не у всех делают с первого раза), на ТО-1 будете исправлять.
Лично мне сделали со второго раза - первый раз на ТО-0 (через 500 км течь возобновилась), второй раз на 10500. Сейчас подхожу к ТО-1 (пробег 13000) - пока все сухо.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2008, 12:12
Const
На днях по гарантии будут устранять подтекание масла...

И я думаю, выполнить заодно ТО-0 или немного попозже, понаблюдав - устранена ли течь масла или нет?
Пока склоняюсь к мысли отложить ТО-0 на время "обкатки" (проехать 500-1000км.) после гарантийных работ.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2008, 20:52
Спайк
У всех масло меняют во время этих работ или нет?

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 10:53
Anatoly_
Спайк писал(а):У всех масло меняют во время этих работ или нет?

У меня меняли на третьем ремонте (шестерня, крышка и т.д.), несмотря на то, что масло прошло 1000 км после ТО1. Кстати, прошёл 3000 после ремонта, двигатель хорошо крутил, но пока сухо.

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 15:26
Denier
я вот чего не понимаю.. то ли на сервисе специально об этом не говорят.. при устранении течи масла я сразу записался на ТО-0. При устранении течи масла масло и так меняют, потому как по-другому никак. Меня об этом не предупредили и содрали с меня за то-0 1500 рублей (масло + фильтр + работа). Будьте внимательней. Думаю что не стОит делать ТО-0 тем, у кого проблема с течью масла.
P.S. Речь идёт о "правильном" устранении течи. Т.е. меняются и ремень ГРМ, и ролики и всё такое...

Oleg_17 у этого знакомого масло ПОДТЕКАЛО или просто т.н. "запотевало" слева? это разные вещи. Запотевание - норм. вещь, а течь - брак. Я с течью проехался около 1000 км, так у меня на капоте были следы от разбрызгиваемого масла. Прям полосочкой так красиво и точно :)

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 19:15
PSP
У всех масло меняют во время этих работ или нет?

У меня было отпотевание, меняли шестерню масленного насоса. В заказ-наряде про масло ничего не сказано. Подозреваю, что и не меняли.

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 19:25
Vovan
Не обошла стороной и меня такая напасть. Но у меня (в смысле у моего Логана) течь масла сопровождалась еще и "подвыванием" двигателя на малых оборотах (менее 1500). Спецы говорят, что так завывает перетянутый ремень ГРМ. С подвывания все и начиналось, а масло - потом. В конце сентября в РТДС по гарантии поменяли комплект ремня ГРМ, один ролик, шестеренку масляного насоса и пр. мелочи. Течь и завывания прекратились. Проехал чуть более 1 тыс. км - опять понемногу начинает подвывать. Масла пока нет. Коллеги, а у Вас течь масла не сопровождается посторонним шумом в двигателе? Это две разных проблемы или звенья одной цепи. Может ли перетянутый ремень ГРМ спровоцировать подтекание масла?

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 20:08
bob292
Vovan
Это две разных проблемы .

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 20:48
Andy52280
Хрен их там поймешь, чего они меняли. У меня расшифровка куда скромнее, да и сумма меньше - 11,5 т.р. примерно. Вот и думай и гадай. В сервисную записывать отказались - дескать, не для этого она... Листок типа счета - по нему же и гарантия...
Вот масло - однозначно поменяли. Светлое. Махнул 70 км - даже не подкрасилось. Видимо, еще и промыли.

СообщениеДобавлено: 19 окт 2008, 21:11
Фалей
отпотевание масла слева на крышке заметил через 4000км, приехал в сервис к оф. дилеру, вышел механик, посмотрел,сказал, что это ерунда, вот если масло будет лететь на капот, тогда приезжайте,будем смотреть. Заехал в гараж сам слил масло, 4.5 литра, перелив на заводе 1 литр. Воздушный фильтр весь был в масле. Залил как положено 3.5 л. выброса из картера больше нет, масло не убывает, отпотевание слева на крышке ГРМ попрежнему,сейчас пробег 11500. Машина выпуск февраль 2008г., покупал в марте.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 08:16
Const
Вчера при ожидании выдалась возможность разговориться с мастером Инком-Авто на Варшавской.

Первое время, когда стала проявляться проблема с подтеканием масла, Авто-Фрамос рекомендовал менять шестерню масляного насоса и применять герметик - проблема полностью не устранялась... :?

И Авто-Фрамос принял решение поставлять на замену шестерню масляного насоса в комплекте с крышкой, с лазерной подгонкой для точной соосности с самой шестерней. Можно сказать, мне отчасти повезло - провели работы с заменой шестерни в комплекте с крышкой. Понаблюдаю и отпишусь... :)

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 10:19
arinosov
А как шестерня масляного насоса может влиять на течь масла?

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 10:45
Mavrik
arinosov писал(а):А как шестерня масляного насоса может влиять на течь масла?

А Вы почитайте всю ветку, а не задавайте глупые вопросы :wink:

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 11:30
arinosov
Mavrik, ну ответьте на него) или Вы можете только сказать, что мне поменяли и стало лучше - по-этому? Тогда радуйтесь и не разводите флуд.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 11:33
Mavrik
arinosov
Мне ничего не меняли, а по конструкции мотора сальник работает не по коленвалу, а по кромке шестерни и это неоднократно обсуждалось в данной ветке

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 12:26
Nick_2141
arinosov писал(а):А как шестерня масляного насоса может влиять на течь масла?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=272618#272618
8)

СообщениеДобавлено: 21 окт 2008, 16:25
IGORX
Сегодня утром в 9.00 отогнал машину в сервис-центр на ремонт. Сказали, что надо менять шестерню коленвала. Сейчас 17.24, часов в 19.00 вроде будет готово. Ждем...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 14:14
Александр С
Nick_2141 писал(а):
arinosov писал(а):А как шестерня масляного насоса может влиять на течь масла?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=272618#272618
8)

Сальник, его рабочая кромка работает не по коленвалу, а по шейке шестерни коленвала. Очень разумно - при износе рабочей поверхности или браке менять не коленвал а только шестерню.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 18:38
Ded54
Разумно то разумно, да не разумно вышло :? . А с др. стороны коленвала , там где сцепление - там то что далать при износе рабочей пов-ти?.. :roll:

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 18:48
FreeZoID86
Седня в сервисе был, показал "потение", поменяли сальник к/вала пер., так в перечне работ написано, незнаю что будет

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 09:51
IGORX
Вчера забрал авто с сервиса. Выдали заказ-наряд, попросил акт выполненных работ, ремонт выполнен по гарантии ( 0 руб.) Что меняли выложу попозже. С Автофрамоса снова звонили, ничего умного не сказали ( чисто отметились ). Всем удачи.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 10:24
Олегыч
У меня было два ремонта и предстоит третий.
Скажите, пожалуйста, как оформляется претензия на замену авто в связи с неустранимым дефектом?
Я лично пять ремонтов терпеть не собираюсь, а от замены логана на новый не откажусь.
Хочу сразу предупредить дилера, что если и в третий раз не сделают, буду оформлять претензию на неустранимый дефект.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 10:52
Nick_2141
Олегыч писал(а):У меня было два ремонта и предстоит третий.
Скажите, пожалуйста, как оформляется претензия на замену авто в связи с неустранимым дефектом?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6734&start=0
8)

СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 20:40
Спайк
Вообщем съездил на замену шестерни масляного насоса
плюсом к ней поменяли:
компл. ГРМ,
сальник коленвала,
крышку блока цилиндров,
масло с фильтром
все по гарантии
забирал машину перед закрытием 20:00 поэтому особо разглядывать времени не было
но сразу заметил что руль влево смотрит, еду домой... так и есть, когда машина едет по прямой, руль повернут влево градусов на 10... до ремонта все было идеально ровно
Ну что ж... пришлось сегодня ехать на "развал-схождение"
сделали бесплатно, но все равно немного вправо машину тянет или руль немного все же не довернули на развале, точно не знаю надо будет поездить посмотреть. Перечнем проведенных работ доволен, считаю так и должны делать. Еще заметил что двигатель немного шумнее стал и вибрации небольшие появились, наверное из-за нового ремня, думаю приработается... пройдет...

СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 21:21
Broker
Nick_2141 писал(а):
arinosov писал(а):А как шестерня масляного насоса может влиять на течь масла?

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=272618#272618
8)


Единственно с чем нельзя согласится, так это то, что масло не навредит ремню ГРМ. Растянется он и перескочит на пару-тройку зубьев. :D Клапана при этом позагибает.
Символы, кстати, турецкой сборки, с точно такими же движками бегают по 200тык и ничего не течет.
Значит какой-то технологический недочет.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 17:24
tlg
tlg писал(а):
Oleg_17 писал(а):Мне ремонтировали сей косяк уже 5 раз. Авто приобрел в феврале 2008...... :roll:

Мы с Вами можно сказать коллеги. Мне тоже делали 5 раз. В пятый раз поменяли шестерню. Пробег после последнего ремонта пока 500 км. Сухо. Проеду 1000 отпишусь.
Логан 1,6 выпуск февраль 2008 г. Общий пробег 8900 км.

Проехал 1,5 тыс после 5 го ремонта - на черной пластмассовой крышке опять следы поддтеков масла. Выходит немогут эту неисправность устранить в Ижевске. Думаю все дело в "мастере". Пожалуй можно заносить в книгу рекордов Гиннеса.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 17:44
FreeZoID86
Тут на днях увидел интересные черные брызги (немного) на внутренней стороне капота, вроде пахнет маслом и как раз над крышкой ГРМ, на той неделе был в сервисе, меняли сальник к/вала, как думаете с чем это связанно, м.б. завтра фотки выложу

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 17:59
bob292
FreeZoID86
Только пожалуйста фотки не капота , а шкива коленвала .

СообщениеДобавлено: 27 окт 2008, 18:29
FreeZoID86
да там все чисто, даже незнаю откуда грязь эта :? Просто подумал т.к. прямо над крышкой находится

СообщениеДобавлено: 28 окт 2008, 22:40
Мозалёв Алексей
ура! как и обещали запчасти для ремонта ждал ровно 32 дня... завтра еду в мажор на цветочном..поглядим как там мастера работают...отпишусь обязательно!

СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 13:11
Oleg_17
В Липецке тоже не могут устранить эту проблему

СообщениеДобавлено: 29 окт 2008, 18:06
AVA
Ура! В попе кожура.
Вчера позвонили, пришли зап части (шли 4 недели)
буду устранять дефект
четвертый раз.
По результатам отпишусь.

СообщениеДобавлено: 30 окт 2008, 20:29
AVA
Вот результат. Сегодня должен быть ехать на ремонт.
но позвонили и сказали что пришедшие зап части плохого качества их опять вернут назад, и ремонт откладывается опять на неопределенный срок.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 16:26
DINO
Я господа логановоды взяв своего логашу, в этом году в Муса-Моторс, проехав 3000 км. тоже обратил внимание на маслянный налет на двигателе в районе ремней генератора. П При ТО-0 приехав в салон попросил посмотреть на сей дефект.Где-то через минут 20 мне вынесли вердикт что это гарантийный случай (при установке на заводе сальника вала клапанов на этом самом сальнике оставили задир), и без проблем мне все исправили,(правда пришлось подождать в салоне около 8 часов). Теперь все нормально, пробег сейчас около 13000, скоро на ТО-1.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2008, 21:57
AVA
Вообщем пр разразившемся экономическом кризисе, диллеры от гарантийного ремонта как от пущего огня открещиватся будут. Оно и понятно.
Заводы за покупные комплектующие бабки поставщикам не платят, а тут за проведенный гарантийный ремонт и подавно. А кому это надо, ремонт провел а деньги за него в следующем веке. Завод может и запчастями расплатится и другими формами оплаты,да хоть "борзыми щенками", но реальными деньгами это врядли.
Скорее всего меня немного развели по поводу плохих запчастей. Политика такая- Вам три раза устраняли ну и поездите ни че не случится, а вот кому то надо и в первую очередь по первости, а зап частей в обрез. Вот и придумали байку о плохих запчастях.[/u]

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2008, 18:19
Мозалёв Алексей
В мажоре на цветочном опять не подкочали! Все без ругани, любезно и выслушали и предложили если нет доверия смотреть за процессом ремонта!!! Перечень работ описан выше....все и сразу! Первые впечатления когда выехал с сервиса...двигатель работает тише, ровнее, приеместее...динамика разгона улучшилась...может и показалось но я остался доволен...а главное в Рено не разочаровался!

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2008, 14:49
tlg
Мозалёв Алексей писал(а):...... Все без ругани, любезно и выслушали и предложили если нет доверия смотреть за процессом ремонта!!! Перечень работ описан выше.......а главное в Рено не разочаровался!

Эти качества дилера не главные и РЕНО может быть здесь не при чем. Мне тоже очень любезно делали 5 раз и поменяли уже все что можно (судя конечно по их словам). А толку то? Проблема то осталась.

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2008, 00:55
Мозалёв Алексей
tlg писал(а): Мне тоже очень любезно делали 5 раз и поменяли уже все что можно
...Жаль конечно, что проблема осталась..а если с юристом проконсультироваться, может быть движок поменяют..все таки товар не кондиция, должны быть рычаги воздействия

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2008, 21:13
Спайк
Мозалёв Алексей писал(а):двигатель работает тише, ровнее, приеместее...динамика разгона улучшилась...

я вот тысячу после ремонта проехал и то же кажется что вроде подинамичнее машинка стала, а на счет тишины ничего сказать не могу. Хотя вибрации, про которые говорил выше, ушли.

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 12:37
Maxrad
Короче ребят, пишет автор темы :D Когда открывал ее, не думал, что произведет такой фурор среди логановодов, тогда я был чуть ли не один с такой пробемой.
Вобщем ситуация такая. Как вы догадались, машина моя уже не на гарантий. В течении гарантийного срока обращался 6 раз в Саратовский сервис "ЭЛВИС" с просьбой устранить данный дефект
1 раз меняли сальник
2 раз меняли сальник, сказали что первый бракованный был
3 раз поменяли помпу (были сталактиты антифриза на крышке) , ремни и ролики
4 раз смазали болт (так как маслянное пятно было от болта) герметиком
5 раз смазали болт другим герметиком, т.к. сказали, что тот герметик херовый был
6 раз я приехал сразу после окончания гарантии с просьбой устранить данный дефект, т.к. в течении гарантийного срока дефект так и не был устранен ( с пробега 2 т до пробега 27 т.). в результате они мне заодно протекстилили задницу у машины, типа по отзыву машин Афтофрамоса, а потом сказали, что типа течи там нет, только слегка потеет шестерня. Причем типа они денег за это не берут, хотя должны былы за такой осмотр взять около 2 т руб. Уехал я. проехал еще 300 км. Ну как так потеет, если вдоль крышки желтая жидкость течет!!!

Вобщем, нужны советы от вас. Я не знаю че делать. Хочется самому че нить сделать, но не знаю смогу или нет.. Машина уже не гарантийная.. А может наехать на сервис? вобщем, помогите, кто чем может..

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2008, 15:39
Const
Maxrad писал(а):...
...
Вобщем, нужны советы от вас. Я не знаю че делать. Хочется самому че нить сделать, но не знаю смогу или нет.. Машина уже не гарантийная.. А может наехать на сервис? вобщем, помогите, кто чем может..

Если сохранены документы о 6 ремонтах одной и той же неисправности, думаю, закон на вашей стороне...

Основные понятия, используемые в настоящем Законе:
существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки;

ГЛАВА II. ЗАЩИТА ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ ПРИ ПРОДАЖЕ ТОВАРОВ ПОТРЕБИТЕЛЯМ

Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков.
...
...
В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:

обнаружение существенного недостатка товара;

нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.

Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации.

Перечень указанных товаров утвержден постановлением Правительства РФ от 13 мая 1997 г. N 575

http://www.comp2.ru/news/zakon.htm

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2008, 22:01
Nick King
И я обнаружил масло на движке :cry:
Вообще, я привык по предыдущим авто, что если масло из движка не вытекает, значит его там нет. Могу конечно потерпеть годика полтора, потому что всё равно продам Логан....но обидно блин, езжу мало, машина почти новая! Пробег всего 16 250 км.

Вопросы следующие (как итог темы):
1. Прогрессирует ли неисправность или просто вид движка портит?
Собираюсь проехать на логане хотя бы тыщщ 35-45, потом продам.
2. Ехать на ремонт или нет? Если многократные ремонты особенно не помогают, то нужно ли тратить время и нервы?
3. В Авантайм ехать (где купил) или например, в RTDS?

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 01:55
Олегыч
Рено, конечно, себя по свински ведет. Официальных заявлений на этот счет не было или я пропустил?
Я думаю - у кого течет надо сдавать обратно, желательно коллективно - сразу зашевелятся.
А то я был настроен к лету поменять логан по трейдину на меган, а теперь думаю - нафига оно надо, при таком отношении к своей продукции со стороны производителя. Благо выбрать есть из чего.
Правильно говорят, лягушатники они и есть лягушатники, не немцы и не японцы.
Жалко, конечно, такая классная машинка Логан, (очень нравится) могла бы стать народным любимцем, но косяки то с ржой, то с движком все перечеркнули.

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 02:01
3dmax
Олегыч писал(а):Жалко, конечно, такая классная машинка Логан, (очень нравится) могла бы стать народным любимцем, но косяки то с ржой, то с движком все перечеркнули.

Вы на производстве кгда нибудь работали? Если работали, то должны знать, что 2-3 процента брака это норма.
На данный момент выпущено почти 200000 Логанов. Сколько из них имеют проблемы с течью масла? У нас на форуме с такой проблемой человек 30 столкнулось. А по всей стране, ну тысяча дай бог наберётся. На 200000 машин. Много?

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 08:03
Антонн
я так понял у меня тоже "запотело". сказали на ТО-1. буду устранять по гарантии

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 11:47
AVA
Олегыч по своему прав. И 3 дмакс вы тоже по своему правы. Поэтому не надо нас, Вашим мнением давить.
Мы ведь говорим об чем- логан машина по своим потребительским свойствам очень хорошая. Но есть местами производственные дефекты, которые портят хорошое реноме об этой машине. Это раз. Но это пол беды.
Второе. Все мы говорим,что реношная сервисная сеть плохая. Ну давайте честно себе признаемся, что реношная сервисная сеть именно в плане устранения дефектов по гарантии-плохая.
У меня лично логан первая "нашемарка". Устранять дефект три раза и не устранить. Причем я лично им говорю, ребята устраните (т.е я хочу чтоб мне этот дефект устранили) А они противятся. Я по работе, имею массу случаев, где потребитель говорит -не надо ремонта, вот ключи, дайте мне деньги взад. Так его завод уламывает, вы приедте пож-та
, на ремонтик . Мы Вам по гарантии все устраним, Вы только приедте на наш сервис. Вот в чем парадокс.
Но Вазовская гарантийка, лично для меня ,к удивлению эталон. Потому как реношный сервис могу сравнить пока только с Вазовским. Приехал, показал и поменяли по гарантии без всякой волокиты. запчасти есть в наличии. И делают, если мастер совсем не даун, довольно качественно. Это все лично мое мнение.
Вот ругают гарантийку китайских авто. У нас на работе мужик имеет китайский А520 , Чери вроде. У него там проблемы с зажиганием, были. На месте ему, свечи меняли, провода, то да се. Но сами ни диагноста путного не имели, ни диагностического оборудования. Мужик приехал и оставил авто и претензию накатал. Так приехала бригада китайских спецов из Москвы,пригласисли владельца, Машину закрыла ширмой, че там делали никто не знают, но дефект устранили. Поменяли модуль зажигания в итоге.. Выплатили мужику неустойку наличманом в районе 6000 руб, взяли с него расписку что он не имеет претензий и в суд подавать не будет, и укатили обратно.
Вот Вам и китайцы, а Вы говорите течь масла..

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 11:56
Dachnik_22_rus
На ноябрьской on-line конференции гл. редактора "За рулем" был задан вопрос про масло на движке. Получен ответ:
"Как замечено, моторы серии К7, которые ставят на «логаны», не любят уровня масла «по максимуму» - именно столько «от доброты душевной» стараются влить многие дилеры. Держите уровень посредине, проблемы не будет. Об этом, кстати мы писали (ЗР, 2008, №2).С уважением,
Петр Меньших".
У меня масло практически по максимуму, даже после того, как устраняли течь масла по гарантии. Может, если лишнее откачать(?), чтобы было до половины уровня, проблема уйдет?

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 12:00
bob292
Dachnik_22_rus
А если слить совсем , то не надо будет тратиться на последующие замены .

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 12:12
AVA
Так и дурак сможет.
Я когда машину купил, вынул щуп. Уровень был ниже максимума на 2мм. Потом журнал За рулем прочел где они своими силами ТО делают. Там тоже про это написано. Масла много (по уровню с верхней меткой!!!!), то сначало сальник отпотеет а потом потечет. Так оно и произошло. Но только после каждого "ремонта" упорвень масла понижался. Ремонтнички его понижают. Сечас ровно посредине между мин и макс. Так когда третий раз из ремонта забирал, при мастере-приемщиек щуп вынул, и попросил его довести до нормы как было. Так он всеми путями уперся, только не доливать. Его аргумент был верный не поспоришь, У Вас уровень не ниже или вровень минимума. Все как надо. Правда? Ну что тут ответить.
У коллеги по работе масло в движке, по верхней метке, так 7 тыс км откатал, и хрен течет и потеет движок. Был мой ответ. Я хлопнул капотом и уехал злой как черт.

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 12:46
Ded54
Ну, хоть убейте, не могу понять связь этого дефекта с уровнем масла...
Даже по верхнему уровню масло не достаёт до сальника. Во время работы двигателя балансиры коленвала достают до пов. масла, разбрызгивают его и создают в картере масляный туман, который и смазывает все детали вокруг. Картер напрямую не сообщается с атмосферой, мало того, с помощью сист. вент. картера, в нём создаётся пониженое давление, препятствующее проникновению масла через сальники. Ну и что?.. Я ещё могу понять, если зальют два уровня... :shock: , но считать миллиметры - это уже лишнее, мы же не в аптеке...
Если бы я сам участвовал в демонтаже дефектного узла (сальник-крышка-шестерня масл. насоса), то смог бы определить причину точнее, а так моё ИМХО - или смещение крышки, или брак при изготовлении шестерни. Ну и неисправность сист. вент. картера двигателя.

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 12:52
balu
После третьего ремонта проехал 2200 км. уровень масла залили чуть- ли, не выше верхней метки, так и стоит....и движок не потеет! и не течет нигде!!! Также думаю, что уровень масла на сей дефект не влияет!

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 16:20
Const
Из "приобретенного" мною опыта с подтеканием масла - сообщения в этой теме
1) С фотографиями до замены шестерни и крышки http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=319144#319144
2) Комментарий мастера о решении Авто-Фрамосом этой проблемы http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=339098#339098

После проведенной замены пробег примерно 500-700 км., на крышке следов масла не появляется.
P.S. Почитал последние сообщения, после ремонта уровень масла - почти максимум :)

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 16:38
Nick King
Уровень масла на моей машине действительно довольно высокий - с новья был выше максимума, потом, после ТО-0 и ТО-1 максимум или чуть ниже. Как конкретно связана течь масла с уровнем объяснить затрудняюсь, но допускаю что такое может быть. Моя предыдущая машина, Волга 3102 "автоматически" сливала на землю всё масло, что было выше отметки min. На минимуме масло почти не убавлялось.
Но то была Волга-королева русского авопрома :lol: , ей и обслуживание пологалось королевское, как самолёту (предполетная подготовка, послеполетная, регламентные работы, шприцевание и т.п.) но она и покупалась для души - поковыряться, а с Логаном НУ НЕ ХОЧУ Я КОВЫРЯТЬСЯ!!!!
Надоело! :evil: ведь покупал чтоб ездить и под капот не глядеть, а если захочется только аксессуары добавлять и мыть.

На мой главный вопрос так никто и не ответил - прогрессирует проблема или нет? Потечет ли масло сильно, если не ремонтировать? Что будет, если забить на эту течь и не лазить под капот, чтоб не расстраиваться и не пачкаться? :?:

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 16:50
bob292
Nick King писал(а):.На мой главный вопрос так никто и не ответил - прогрессирует проблема или нет? Потечет ли масло сильно, если не ремонтировать? Что будет, если забить на эту течь и не лазить под капот, чтоб не расстраиваться и не пачкаться? :?:

Двое моих корешей с этим запотеванием наездили по 20-25 тыр , один два года , второй - полтора , на данном этапе запотевание вроде бы как уменьшилось . Но однозначно не прогрессирует . У себя поменял сальник на 5 тык , сейчас 22 - сухо .

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:18
AVA
Не волнуйтесь не будет прогрессировать.
Открою тайну Золотого ключика-на моем авто течь резко уменьшилась . Дожил до седых волос, и вот реально увидел что течь через сальник со временем уменьшилась.
Обычно (из своего практического опыта) когда через сальник течет масло: от времнеи от старости или износа или еще от чего - то течь без замены сальника только прогрессирует.
Когда на Запоре сняли для ремонта коробку передач то на первичном валу задний сальник коленвала, натер канавку, НО НЕ ПОТЕК. Отец снял вал, наварил сваркой канавку и проточил на токарном. И так продали машину.

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:23
bob292
Если предположить , что текёт из-за криво установленой крышки(а это так) , то возможно сальник со временем частично деформируется , принимая не естественную для него форму , частично прирабатывается .

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:25
AVA
Const писал(а):О первоначальном проявлении проблемы уже отметился этой теме http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=310188#310188. С того времени подтекание масла увеличивается... :?

Изображение Изображение

Предварительно планируя ТО-0, показал машину мастеру сервис-центра - оказывается (со слов мастера) эта проблема уже известна, гарантийной замене подлежит крышка по недоработке производителя.

К чести сервис-центра и мастеров, когда появился шум, послушали звуки и поменяли помпу качественно - шума больше нет.


Обясните мне как масло текущее через сальник коленвала, попадает наверх. Вроде по законам физики, все стремится вниз.
У вас проблемы может быть с сальником распред вала или уплотнительной прокладкой крышки. До сальника коленвала еще как минимум четверть метра вниз от данной течи.
Не удивлюсь если Вам мастера еще и прокладку поддона картера поменяют, как на моем авто.

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:30
bob292
AVA писал(а):Обясните мне как масло текущее через сальник коленвала, попадает наверх. Вроде по законам физики, все стремится вниз.
У вас проблемы может быть с сальником распред вала или уплотнительной прокладкой крышки. До сальника коленвала еще как минимум четверть метра вниз от данной течи.
Не удивлюсь если Вам мастера еще и прокладку поддона картера поменяют, как на моем авто.

Почитайте мои сообщения где то с 15страницы , я там всё своё ИМХО расписал .А прокладку поддона меняют потому , что поддон снимают при замене передней крышки и звёздочки привода маслонасоса .

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2008, 21:52
Ded54
AVA писал(а):Обясните мне как масло текущее через сальник коленвала, попадает навер...

Шкивом и ремнём разбрызгивается...
AVA писал(а):...Не удивлюсь если Вам мастера еще и прокладку поддона картера поменяют...

При снятии крышки и шестерни, снимают и поддон, а прокладка поддона одноразовая.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 07:19
AVA
Прочтите уважаемые коллеги, книжку по ремонту авто. Там про снятие поддона картера ни слова. А тем более замены прокладки.
А если прочитать про замену прокладки, то там пол передка надо разобрать (ослабить бампер, ослабить передние болты подрамника и опустить его, приемную трубу с/у, ест-но защиту с/у). Вообщем за пол дня как они сальник меняют не управится.
А во вторых, шкивом иремнем разбрасывается тогда б масло, весь моторный отсек испачкало. Как многие кстати и говорят и пишут об этом.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 17:41
IGORX
Всем привет. Подробного отчета о пятом ремонте так и не написал. Зато, на прошлой неделе позвонил дилер и предложил в качестве моральной компенсации ( пять раз посещал дилера по "текучей" проблеме ) пройти ТО-1 бесплатно. А по поводу течи, то после 3-4 тыс. можно что-то и сказать.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2008, 18:29
Ded54
AVA, так, кажись, как пишут коллеги, и подрамник снимают и тягу рулевую... :?
AVA писал(а):...А во вторых, шкивом иремнем разбрасывается тогда б масло, весь моторный отсек испачкало...

Если бы лило кАнкретно, то залило бы, а так "сопливит"... :roll:

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2008, 18:55
AVA
IGORX писал(а):Всем привет. Подробного отчета о пятом ремонте так и не написал. Зато, на прошлой неделе позвонил дилер и предложил в качестве моральной компенсации ( пять раз посещал дилера по "текучей" проблеме ) пройти ТО-1 бесплатно. А по поводу течи, то после 3-4 тыс. можно что-то и сказать.


Стоп, стоп коллега. А вот с этого метса поподробнее пож-та.

Т.е Вы ездили устранять этот дефект 5 раз (все по гарантии).
И после 5 го ремонта у Вас все тип топ, пока. И компенсируя ваши моральные страданья , Вам диллер сделает ТО-1, бесплатно ТАК?

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2008, 23:34
Nick King
Послушал вас, почитал и решил: починю разок пока на гарантии, а если снова потечет - забью на это.
Итак, Авантайм, вторник 11.11.08 время 21.45 сдаю авто в ремонт.
Во время приемки говорят что заменят шестерню на УСОВЕРШЕНСТВОВАННУЮ, т.к. ставить такую же бессмысленно - опять потечет (это слова приемщика).
Обещают починить на след. день, но утром, около 10 часов звонят и говорят, что деталей нет, только завтра смогут сделать.
Четверг 13.11.08 утром, около 10 часов утра звонят - машина готова.
Гарантийный случай, ремонт бесплатный.
Вот список замененых деталей:
-Шестерня привода масл. 1300 руб.
-Комплект ГРМ (ремень+ролик). 1896 руб.
-Болт к/в 161 руб.
-Ремень генератора 120см. 448 руб.
-Прокладка поддона 1078 руб.
-Комп. герметика дв. 1118 руб.
-Сальник коленвала передний 810 руб.

Машину помыли как при проведении Т.О. , мотор не помыли, но потёки масла насухо вытерли. Мастер Козлов Александр.
Обслуживанием я доволен !
:clap
З.Ы. Если б ремонт не был гарантийным, то цены просто дикие... :shok

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2008, 00:51
Vadyan
Nick King писал(а):Вот список замененых деталей:
-Шестерня привода масл. 1300 руб.
-Комплект ГРМ (ремень+ролик). 1896 руб.
-Болт к/в 161 руб.
-Ремень генератора 120см. 448 руб.
-Прокладка поддона 1078 руб.
-Комп. герметика дв. 1118 руб.
-Сальник коленвала передний 810 руб.

Судя из поста,раз снимали поддон,значит должны были и масло заменить!

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2008, 21:39
Грин
Была такая же проблема, пробег машины 6000. Обратился к диллеру "Реноме Оскол". Заменили по гарантии сальник, крышку, ремни, масло и фильр (всё на халяву). Обещали, что течь больше не будет. Посмотрим.
Да, и на пятый день езды заметил, что мне прикрутили таблички под номер со своей символикой, которых при покупке машины в наличии не было! Мелочь, но приятно!
Желаю ребятам "Оскол-Реноме" успехов в труде![/img]

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 12:24
Direktor
Проблема появилась на 900км, в сервисе сказали, что это потеет двигатель(к стати многие тоже пишут потеет). Металл потеть не может - это не герметичность системы и масло в очень маленькой дозе просачивается где-то через плохое уплотнение!!! Посоветовали приехать когда начнёт капать!!! Приехал на 1500км - заменили шестерёнку, сальник ременнь ГРМ, прокладку поддона, крышку - сказали это был заводской брак. Вот уже 9500 не "потеет".Не слушайте AVA и не надейтесь, что это пройдёт само собой.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 12:30
Антонн
мне вчера устраняли по гарантии. салон Франсмобиль Ставрополь. по времени 4.5 часа, что интересно сдавал авто одновременно с другим мужиком. у него такой же цвет,такая же проблема,такая ж комплектация. тока купил он раньше меня на 3 дня свой логан

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 19:43
AVA
В воскресенье вечером позвонили на мобильный, договорились на среду. Сегодня ездил в ремонт 4 раз. По времени 4-5 часов. Приехал, дали подписать бумагу , Поторное устранение дефекта вроде написано, 800 руб. Мне экземпляр не дали. Спросил что меняли, сказали сальник.
Кризис отразился, мастер приемщик говорит" Автофрамос за гаратийный ремон денег живых не платит приходится активнее с гарантии скидывать", ну будут наверно расчитыватся железками или скидками вообщем придет подзабытый взаимозачет или бартер. Но новые логаны говорит расходятся влет. Вся площадка забита ими.
Ехал с ремонта в гараж, слышу на оборотах 2000 резонанс какой то. Думал защита движка ослабла, нет. Приехал в гараж, открыл капот, смотрю верхнее крепление движка к кузову смещено назад, т.е движок на 1см сместили назад. Определил по следам от крепежных болтов на этой железке. Ослабил два болта, руками подал движок вперед на старое место, закрутил болты. Все вибрация пропала. Блин за всем следить надо.

Меня слушать может и не надо, но вот на моем авто активность течи реально пошла на убыль. А что делать решать каждому самому.

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 20:28
принц
у меня тоже на передней крышки следы масла. съездил в салон мне сказоли что ремонт будет длится 4 часа. когда я забирал машину мне сказали что меняли сальник колен вала и ремень ГРМ. но вбумаги написали только сальник :shock:

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 20:35
marinFF
принц писал(а):но вбумаги написали только сальник

странно...
у меня меняли сальник, ремень ГРМ, переднюю крышку двигателя, шестерню привода маслонасоса и прокладку картера (последние 2 пункта не знаю зачем - так в заказ-наряде написано)

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 20:37
Koтяра
принц
такая же хрень подозреваю что кроме сальника ничего не менялось
:(

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 20:46
marinFF
Koтяра писал(а):подозреваю что кроме сальника ничего не менялось

может экономят некоторые дилеры, в надежде, что пройдёт, а некоторые хотят сделать "на всегда"?

СообщениеДобавлено: 19 ноя 2008, 20:59
Koтяра
бумаги вообще никакой не дали, просто случайно услышал
как менеджер сказал кладовщику "только сальник" :(

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2008, 08:28
Александр С
AVA писал(а): Поторное устранение дефекта вроде написано, 800 руб. Мне экземпляр не дали. Спросил что меняли, сказали сальник.

Судя по сообщениям ранее и по моему опыту, замена одного сальника проблему не решает. Первый раз заменили мне только сальник – через 300 км. опять следы масла. Когда заменили запчастей на 5 т.р., то проблема исчезла (тук-тук 3 раза). Вывод – могут в Ульяновске устранить эту неисправность надо только наехать как положено на гаранийщиков.

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2008, 08:48
Direktor
marinFF писал(а):
принц писал(а):но вбумаги написали только сальник

странно...
у меня меняли сальник, ремень ГРМ, переднюю крышку двигателя, шестерню привода маслонасоса и прокладку картера (последние 2 пункта не знаю зачем - так в заказ-наряде написано)
Как мне сказали, течёт из-за шестерни и крышки, а чтобы эту хрень заменить - надо снимать поддон там прокладка одноразовая, сальник тоже и ремень ГРМ, если снял то нужно ставить новый, а может он уже был в масле.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 20:42
tim1505
Сегодня совершенно случайно заглянул под капот и вот какая картина мне открылась...
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Помогите пожалуста советом.
Престиж, пробег 16500, стоит ГБО, регулировались клапана, менялась прокладка клапанной крышки, ТО делаю сам.
Могу ли я что нибудь предьявить официалам,
или ехать сразу к знакомым в сервис. :(

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 23:16
LizarD
врятли. Вы ведь ТО не прошли в 15 тысяч? Если не прошли, то соответственно с гарантии Вы снимаетесь. Тяжело им будет доказать уже что либо.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2008, 23:19
3dmax
tim1505 писал(а):Престиж, пробег 16500, стоит ГБО, регулировались клапана, менялась прокладка клапанной крышки, ТО делаю сам.
Могу ли я что нибудь предьявить официалам,

Как это не грустно будет звучать для Вас, но предьявить Вы им можете только деньги за оплату ремонта, более ничего.

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 01:26
tim1505
ОК! Спасибо. Хотел подтвердить свои опасения, но ничего страшного, ведь я сознательно пошел на снятие с гарантии. Так что будем устранять своими силами :)

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 08:27
AVA
tim1505 писал(а):ОК! Спасибо. Хотел подтвердить свои опасения, но ничего страшного, ведь я сознательно пошел на снятие с гарантии. Так что будем устранять своими силами :)


Вот и тпишитесь после ремонта. Что меняли, как меняли. цена ремонта и запчастей. Ну и с фотоиллюстрациями желательно. Интересно увидеть причину такого массового дефекта.

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 12:11
tim1505
Для начала решил заменить прокладку клапанной крышки, возможно масло гонит из за нее, т.к. при регулировке клапанов ставил не оригинал Ajusa. Сейчас заказал оригинал 650 руб.

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2008, 20:29
bob292
tim1505 писал(а):Для начала решил заменить прокладку клапанной крышки, возможно масло гонит из за нее, .

Наивный вы человек , это сальник .

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2008, 00:08
tim1505
НО до регулировки клапанов и замены прокладки, ничего не было.?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2008, 10:21
Partizan74
tim1505 писал(а):ОК! Спасибо. Хотел подтвердить свои опасения, но ничего страшного, ведь я сознательно пошел на снятие с гарантии. Так что будем устранять своими силами :)


Своими силами это понятно, я бы Вам настоятельно рекомендовал заказать запчасти (шестерню привода масло маслонасоса и крышку) у официалов, остальную требуху типа ремня ГРМ можно и в лабазе купить..... это затем, что такая течь масла идет из-за бракованых шестерней и крышек, и на рынке Вы можете купить точно такиеже запчасти, потратите время и деньги :!:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2008, 10:24
Partizan74
tim1505 писал(а):НО до регулировки клапанов и замены прокладки, ничего не было.?


И что с того? У меня до пробега в 7600 тоже ничего не было, потом масло погнало....... после гарантийного ремонта у официалов пробег уже 25000км, все сухо :)

Что конкретно менялось могу сказать если нужно будет кому :)

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2008, 20:08
Leva
Тоже столкнулся с этой проблемой после первой замены масла в двигателе.Налив по верхний уровень по щюпу и немного поездив, обнаружил масло на шкиве коленвала.Слил 0,5л.масла-все прошло.Теперь заливаю ровно 3литра-на шкиве сухо. Двигатель-1,4.

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 01:31
алекс1h
смотрю проблема старая. Был вчера на ТО-0 после 3000км, при приёме мастер обнаружил масло на движке тоже слева. Я не замечал, пока не пригледелся, масло и движок чистые. Сказали ремонт гарантийный, замена сальника маслянного насоса и шестери масляного насоса. Ещё и ремень поменяли. Поездим, посмотрим...

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 12:56
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Осилил всю ветку.
Пришел к выводу, кроме как сам, никто не в силах решить эту проблему (во всяком случае в Ростове-на-Дону).
Да и гарантия вот вот закончится, а ездить по 5 раз, это не для меня.
Тем более к нашему офф диллеру, почему, читайте тут :arrow: http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 1&start=15
Проблема "обрисовалась" относительно недавно, где то на 60т.к.м., щас пробег 64 т.к.м.
Вопрос к знающим и делавшим :idea: .
Если можно размеры оправки для выставления соосности крышки и коленвала (неохота терять время и кататься к станку на общественном транспорте) :shock: .
Если не покупать, каким образом можно доработать крышку (отфрезеровать, проточить)?

Машина выпущена в сентябре 2006г., как по вторичным признакам т.е. не разбирая движок определить нормальная шестерня или недоработанная?
Если потребуется, возможно ли доработать имеющуюся шестерню привода маслонасоса или надо заказывать новую?

Что за "супер" болт (размеры) на 10, который меняют по гарантии?

На сколько геморно снять поддон картера?

Заранее благодарю за ответы и советы.

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 13:51
bob292
WAS
Если проблема не вылезала до 60 тык , то может просто проблема в сальнике . Попробуйте поменять сальник для начала ( час работы ) , только купите что нибудь не реновское . Я ставил размер 35х47х7 Гёц , стоял размер 35х47х6 , подойдёт и 35х47х8 . Посмотрите мои посты начиная с 13 страницы .

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 14:04
tim1505
Очень нужные вопросы! У самого масло на движке пока закупил прокладку клапанной крышки, Ремень ГРМ и сальник, вот маюсь вопросом надо ли заказывать шестерню маслянного насоса и крышку (денег жалко) хотя с другой стороны хотельсь бы сделать раз и навсегда.
По поводу геморойности снятия крышки поддона можно посмотреть с иллюстрациями здесь http://logan4all.ru/index.php?article=r4_3_20.html
и здесь http://www.loganman.ru/

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 14:48
WAS
Здравствуйте уважаемые!
to bob 292 - практика самостоятельного ремонта и обслуживания авто показала, что как правило проблемы не ходят по одной т.е. полезу просто менять сальник, а окажется, что надо и шестерню и крышку и мож ещё чего... вот заранее и хочется подготовиться вовсе оружии...
Так, что "колитесь" с размерами направляющей втулки пожалуйста :cry:
Под подозрение попадает ещё один узел, это направляющая трубка (точнее уплотнительное кольцо) щупа уровня масла, както только там, на моем моторе замасляно.

З.Ы.
Ну, как вам мой пост по замене помпы?

to tim1505 - а из каких побуждений Вы прикупили прокладку клапанной крышки? может я неверно понял название, но по моему прокладка клапанной крышки, это та которая сверху между ГБЦ и собственно крышкой. Поправьте если ошибаюсь. Может Вы решили, за одно и клапана отрегулировать?
З.Ы.
Спасибо за ссылки на инфу по ремонту!

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 15:05
bob292
WAS
Втулку и делайте этих размеров 35х47 , длину чтобы удобно было вставить и вытащить , зазоры сделайте соток по пять . А посты почитайте , где то на соседнем форуме тоже писал , поищите .

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 15:15
WAS
bob292 писал(а):WAS
Втулку и делайте этих размеров 35х47 , длину чтобы удобно было вставить и вытащить , зазоры сделайте соток по пять .

А вот это уже дело!!!
Огромное спасибо bob292!
Пошел подбирать болванку.
Кстати внутреннее отверстие сквозное? И необязательно сталюка калёная, я так думаю?

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 15:18
WAS
Вместо З.Ы.
to bob292 - у Вас аська есть? вот моя - 405524522 (для оперативности и не замусоривания форума).

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 15:21
tim1505
WAS писал(а):to tim1505 - а из каких побуждений Вы прикупили прокладку клапанной крышки? может я неверно понял название, но по моему прокладка клапанной крышки, это та которая сверху между ГБЦ и собственно крышкой. Поправьте если ошибаюсь. Может Вы решили, за одно и клапана отрегулировать?

Вы правильно поняли, прокладка клапанной крышки была заменена при регулировке клапанов, на неоригинал, нельки через три заметил масло со стороны шкива, до регулировки не было, вот я и решил эту пркладку поменять на оригинальную, как говорится до кучи, хотя может она не виновата.

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 15:37
WAS
to tim1505 - виновата виновата, это точно, я когда клапана регулировал, тоже не оригинал поставил (думаю да чё там, место вроде несерьёзное, решил сэкономить), дык тоже примерно, через пару недель, гляжу а задняя стенка ГБЦ в масле над форсунками и впускным коллектором. Пришлось оригинал заказывать (уж очень не хотелось герметиком мазать, как на тазиках), вот те и сэкономил...(скупой платит дважды)...

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 16:04
tim1505
Но движок в масле только со стороны ремней, хотя к форсункам я еще не ползал :?
WAS писал(а):скупой платит дважды
:cry: :oops: точно точно...

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 16:19
WAS
tim1505 писал(а):Но движок в масле только со стороны ремней, хотя к форсункам я еще не ползал :?
WAS писал(а):скупой платит дважды
:cry: :oops: точно точно...

Ну может затянули неравномерно?
Я когда протягивал болты крепления крышки один сорвал (скока дури то в руках и ключик то был маленький), благо болт лопнул а не резьбу повредил... так, что аккуратненько надоть :roll:
а по теме думаю так, раз уж лездь, надо все делать как следует, а то потом опять переделывать, опять время тратить.

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 16:39
StanislavV
WAS писал(а): а окажется, что надо и шестерню и крышку и мож ещё чего...

Вадим, не ищи приглючения на свою голову.
Срочно езжай в гарантийку, пока есть время. Если нужна моя помощь в общении с авингруп, звони, позлдействую, опыт достаточный, да и знают они меня, не слезу пока не сделают нормально. :twisted:

СообщениеДобавлено: 08 дек 2008, 18:24
bob292
WAS писал(а):
Кстати внутреннее отверстие сквозное? И необязательно сталюка калёная, я так думаю?

Отверстие сквозное , а материал непринципиален . Себе сделал люминевую , но пока не пробовал .

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 08:05
WAS
StanislavV писал(а):
WAS писал(а): а окажется, что надо и шестерню и крышку и мож ещё чего...

Вадим, не ищи приглючения на свою голову.
Срочно езжай в гарантийку, пока есть время. Если нужна моя помощь в общении с авингруп, звони, позлдействую, опыт достаточный, да и знают они меня, не слезу пока не сделают нормально. :twisted:


Не Слав, я туда больше ни за что не поеду. Не по гарантийке ни по какой другой причине. Даже, если Бог даст, за новой машиной (хотя само Рено мне нравиться, а вот авин...). Да страшно мне за машину. Может тебе и сделали всё правильно, а я не хочу нервы тратить ни свои ни, тем более твои, буду сам возиться. Чай не пальцем деланы, справимся.

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 09:22
tim1505
bob292 писал(а):но пока не пробовал

Нет ли желания попробовать на моем авто:wink: и сколько это бы стоило в отечественных денежных единицах?
Может до вас доехать 600 км проще чем каким нибудь криворучкам доверяться. Тем более почти вся процедура уже опробована на своем автомобиле( кроме замены шестарни МН и прокладки поддона).

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 09:40
remich
600 км - нерентабельно

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 09:50
WAS
remich писал(а):600 км - нерентабельно


Ну почему же нерентабельно :?:
600 к.м. ~ = 60л.*22р.=1320р.
сальник ~ 500р.
шестерня нового образца ~ 1500р.
ИТОГО: 3320р.
На сколько я понял из постов, за эту работу на сервисе берут ~ 10000р., вполне рентабельно :wink:
Правда скока потянет пиво, не знаю, зависит от способностей bob292 :lol:

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 09:59
tim1505
WAS писал(а):шестерня нового образца ~ 1500р.

Вчера звонил в салон
шестерня в наличии стоит1333 руб.
сальник уже куплен Goetze код50-307047-70,
600 км только в одну сторону но у меня газ 8) 1200=120л.*12=1440 руб на топливо.

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 10:48
WAS
tim1505 писал(а): шестерня в наличии стоит1333 руб.
сальник уже куплен Goetze код50-307047-70,


А код шестерни часом не знаете :?:

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 10:52
tim1505
8200313628 код оригинала по Екзисту.

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 10:55
WAS
tim1505 писал(а):8200313628 код оригинала по Екзисту.


Спасибо за код :!:
А этот код соответствует правильной шестерне или той проблемной :?:
извиняюсь за назойливость :oops:

СообщениеДобавлено: 09 дек 2008, 11:15
tim1505
чего не знаю того не знаю, в следующий вторник поеду покупать шестерню в салон, тогда смогу сказать код новой шестерни из салона (там врядли будут ставить на свои авто проблемные шестерни.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 09:22
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Вчера съездил к нашему офф дилеру и прикупил шестерню привода масляного насоса, фото тут :arrow: http://photofile.ru/users/vmamets/3662055/?mode=

На коробочке код (Р) 82 00 313 628
на самой шестерне 313628
Покрытие шестерни матовое (похоже на изготовление порошковой технологией) закаленные только зубья.
Интересно, как эта "шуршавость" отразиться на работе сальника (пока притрется). Может сразу заполировать?
Размеры:
Диаметр внутреннего отверстия - 26,5 мм;
Диаметр внешний - 34,95;
Длина выступающей части от шестерни - 14,0.
Измерял штангелем (мож несильно точно).

К стати сказали, что работа по замене потянет 4000р. (нормочас =1000р.)
Интересно, как это за час, два застынет герметик?
Вот думаю, самому делать или все таки отдаться?
Возни уж больно много.
Но с другой стороны я уж масло лить не стану через 2 часа и крышку по оправке выставлю (шоб сальник не мяло).
Напрягает только отсутствие отопления в гараже (это ж скока водки надо с собой брать).

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 09:24
WAS
вместо З.Ы.
Цена шестерни = 1150р.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 10:17
tim1505
Неужто в Ростове на Дону сейчас морозы?
Хочешь что бы выло все сделано на совесть, сделай сам, я уже решился запланировал на 20-е числа.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 11:01
WAS
tim1505 писал(а):Неужто в Ростове на Дону сейчас морозы?


Да нет уважаемый tim1505, морозов нет +5~8.
Только не совсем комфортно (экий я неженка :oops: ).
И времени совсем нет. То работа, то по дому надо мотаться.
Так, что делать получиться не раньше, чем новогодние каникулы, а в январе уж точно будет минус, а в гараже ну чуть больше 0.

В любом случае интересует следующее, шлифовать по внешней стороне, до блеска или ставить как есть :?: (все равно за шлифуется, только сальником :roll: ).

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 11:11
tim1505
Здается мне, не надо шлифовашь, сальник будет лучше держаться и плотнее сидеть, врядли на заводе и в сервисе шлифуют.
Хотя вполне могу ошибаться.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 11:17
WAS
Уважаемый tim1505, че то мы наверное друг друга не до поняли.

Я имел ввиду шлифовать внешнюю часть шестерни в том месте, где по этой части будет скользить сальник (чтобы резинка сальника не истиралась быстро).

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 11:22
tim1505
Я честно говоря не знаю, буду снимать старую шестерню тогда и посмотрю, а пока только предположения :?

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 13:10
StanislavV
В микропорах (шероховатости) металла, задерживается масло необходимое для смазки рабочей кромки сальника. Полировать не стоит.

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 13:40
WAS
StanislavV писал(а):В микропорах (шероховатости) металла, задерживается масло необходимое для смазки рабочей кромки сальника. Полировать не стоит.


Вот спасибо Слава, разъяснил :idea:
Значит не буду.

К стати Слав, у тебя подходящей болванки нет D=50мм L=100мм :?:
Материал неважен (главное не калёная сталюка).

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 22:27
bob292
WAS писал(а):
StanislavV писал(а):В микропорах (шероховатости) металла, задерживается масло необходимое для смазки рабочей кромки сальника. Полировать не стоит.


Вот спасибо Слава, разъяснил :idea:
Значит не буду.
.

Не слушайте дилетантов . Отполировать надо .
Очень возмущает качество реновских запчастей , глядя на вашу звёздочку .

СообщениеДобавлено: 11 дек 2008, 23:57
Ded54
Но фото плохая резкость, так что про качество пов-ти ничего сказать не могу, но учтите: "Не всё золото что блестит" (с) . Это я к тому, что пов-ть может быть и шлифованная, но потом деталь проходит ещё какую-нибудь операцию (хим. оксидирование, например) и блестящей уже не становится. А вообще то пов-ть под сальник должна быть как можно чище, если есть время и возможности, то даже полированная. Но важна также и геометрия пов-ти, т.е. диаметр должен быть как можно идеальным. Это я к тому, что не надо полировать (и шкурить) шестерню на коленке. Или зажать в дрель, или на токарном станке.

СообщениеДобавлено: 12 дек 2008, 08:17
WAS
Ded54 писал(а):Это я к тому, что не надо полировать (и шкурить) шестерню на коленке. Или зажать в дрель, или на токарном станке.
В микропорах (шероховатости) металла, задерживается масло необходимое для смазки рабочей кромки сальника. Полировать не стоит.

Здравствуйте уважаемые!
Вот как всегда, от команды выполнять, до не в коем разе... :roll:
За качество фотографий приношу извинения, мобила....

Естественно, что полировать собирался на токарном станке. Вот только чем :?: На выбор есть алмазная паста и паста гойя ,само сабой никаких шкурок и напильников...

По изготовлению, шестерня явно не точеная, скорее всего сделана порошковым методом, и сверху нанесено напыление на ощупь жирное, похоже на тефлоновое, как на сковородках. При легком воздействии концом надфиля напыление поцарапалось, под ним белый металл.
Зубья звездочки закалены, остальная поверхность явно не каленая.

Вот и думай, что хочешь :roll:
С одной стороны, чем чище поверхность, тем меньше трение и как следствие износ трущихся поверхностей :idea: , с другой, а на кой тогда разорялись и наносили это покрытие :?:
Но как не крути :) все равно, со временем, это покрытие сотрется сальником :evil: , а с другой стороны, может будет лучше скользить по тефлону и сотрется медленнее :roll:
Короче я в замешательстве :shock: :roll: :twisted: :?: :!:
Буду рад услышать любое мнение :D

СообщениеДобавлено: 12 дек 2008, 16:20
StanislavV
bob292 писал(а):
WAS писал(а):
StanislavV писал(а):В микропорах (шероховатости) металла, задерживается масло необходимое для смазки рабочей кромки сальника. Полировать не стоит.


Вот спасибо Слава, разъяснил :idea:
Значит не буду.
.

Не слушайте дилетантов . Отполировать надо .
Очень возмущает качество реновских запчастей , глядя на вашу звёздочку .

Я тоже всегда призываю не слушать дилетантов, особенно не следящих за метлой флудеров, мнящих себя крутыми спецами, вместо аргументированного пояснения своего мнения, переходящими на личностные оценки. Отполируйте себе еще цилиндры, может трение в вашем двигателе уменьшится и качество смазки улучшится....

СообщениеДобавлено: 12 дек 2008, 22:38
bob292
StanislavV , я по профессии слесарь ремонтник вот уже 22 года , 15 лет занимаюсь ремонтом автомобилей , а Вы по жизни что из себя представляете ?

СообщениеДобавлено: 13 дек 2008, 00:05
StanislavV
bob292 писал(а):StanislavV , я по профессии слесарь ремонтник вот уже 22 года , 15 лет занимаюсь ремонтом автомобилей , а Вы по жизни что из себя представляете ?

По манере общения я догадался кто Вы. Мимо прохожу.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 08:35
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Ну вот, тема съехала на личностные разногласия :evil: нехорошо :oops: . Считаю мы все здесь не для того, чтобы выяснять, кто круче, а для посильной взаимопомощи в проблеме, которая многих задела :roll: , или я ошибаюсь :?:
И так, по делу. А почему собственно необходимо снимать масляный картер :?: , неужели без его демонтажа невозможно снять крышку, за которой "прячется" шестерня :?: или не сняв масляный картер невозможно открутить масло насос и соответственно снять цепь привода :?:
извиняюсь ежели "туплю" :oops: просто хочется быть уверенным в последовательности необходимых операций.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 12:17
StanislavV
Крышку возможно выдернуть, но автогинекология до добра не доведет. :) Во всяком случае в авине порядок действий был таким как я тебе рассказывал.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 12:20
tim1505
WAS писал(а):не сняв масляный картер невозможно открутить масло насос и соответственно снять цепь привода

Судя по книге именно так.
Сегодня приобрел шестерню 1333руб.
На выходных займусь ремонтом.
Из разговора с официалами (с их слов) прокладка маслянного поддона не обязательна к замене т.к. она резиновая и они садят ее на герметик (свои свойства она начнет терять к ста тысячам), а "волшебный" больт М-10 это тот которым затягивается шкив на коленвалу, его тоже менять не обязательно если посадить на фиксатор резьбы.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 12:27
StanislavV
tim1505 писал(а): прокладка маслянного поддона не обязательна к замене т.к. она резиновая и они садят ее на герметик

И у меня герметиком намазали, и оставили старую.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 13:03
WAS
tim1505 писал(а): На выходных займусь ремонтом.

Эх, жаль только понедельник...
А боковая крышка (под которой "прячется" шестерня) только на герметике или там прокладка есть :?:

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 14:34
tim1505
Опять же судя по книге она на герметике :)

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 17:06
WAS
Здравствуйте уважаемые!
разглядываю чертежи в книжке "ремонт без проблем" издательства "третий рим".
Судя по чертежу продольного сечения двигателя получается:
1. крышка (в которую запрессовывается сальник) снимается отдельно от помпы (это радует);

2. ведомая звездочка (которая на валу масляного насоса) крепится на болтах, следовательно можно открутить её, чтобы снять цепь и может не придется полностью снимать масляный картер и подрамник, а только открутить и хай себе лежит на подрамнике.

3. оправку, для центрирования соосности коленвала и отверстия в крышке надо делать составную. один цилиндр внутренним диаметром 26,5мм - чтобы надевался на шейку коленвала, а внешний диаметр 35мм - чтобы был одной толщины с шейкой шестерни. тогда сальник можно сначала насадить на оправку и при установке как бы спихнуть на шейку шестерни.
второй цилиндр внутренним диаметром 35мм - чтобы надевался на первый а внешний диаметр 47мм - чтобы одетый на первый можно было отцентрировать отверстие в крышке с шейкой коленвала.
Опять же вторым цилиндром можно строго перпендикулярно, без перекосов, запрессовать сальник в отверстие крышки.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 18:32
bob292
WAS писал(а):Опять же вторым цилиндром можно строго перпендикулярно, без перекосов, запрессовать сальник в отверстие крышки.

"Запрессовать" - слишком громко сказано , у меня запрессовался усилием больших пальцев рук . Запрессовывать надо осторожно , на туже глубину , на которой стоял старый сальник - надо промерять . Учтите - за сальником нет буртика , потому его можно и во-внутрь пропихнуть по неосторожности .

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 18:41
Ded54
bob292 писал(а):"Запрессовать" - слишком громко сказано , у меня запрессовался усилием больших пальцев рук ...

Ну тогда АдлАзнАчнА нужно этот сальник тоже на герметик сажать, тем более, что
...Учтите - за сальником нет буртика...

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 18:49
WAS
to bob292 - спасибо за пояснения :!:
Конечно понятно, что с величайшей осторожностью :shock: , поэтому и думаю :roll: , как сделать правильнее , чтоб и зашел перпендикулярно и не повредить сальник. Значит целесообразнее запрессовывать на снятой крышке :?:

К стати возможно ли открутить шестерню самого насоса, чтоб снять цепь
или гемора с подрамником не избежать :?:

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 18:57
bob292
WAS
Насос не видел , поэтому незнаю , как там и что .
На снятой крышке не получится - ведь надо её выставлять относительно коленвала , если криво стоит. Лучше сделать оправку с выступающим торцем 35,5 х 46,5 высотой около 1 - 1,5 мм .

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 19:20
WAS
to bob292 - че то непонял :?: Вы сами не меняли шестерню на двигателе логана :?:
46,5х35,5х1,5 - согласен (но только эта оправка для впресовки сальника), а для центровки надо другую типа 26,5х47.
а чтобы сальник не провалился с другой стороны сделать по вашей рекомендации :idea: .
А сальник на шейку звездочки прямиком надеть геморно, попробовал. Фаска на шейке небольшая, надо прикладывать усилие, боюсь манжетку подомнет.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 19:47
Ded54
WAS писал(а):...А сальник на шейку звездочки прямиком надеть геморно, попробовал. Фаска на шейке небольшая, надо прикладывать усилие, боюсь манжетку подомнет.

В таких случаях применяется конусная оправка, смазанная маслом - одевается на носок к.вала и с маленького диаметра до диаметра звёздочки.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 22:16
Олегыч
Позор Рено! Практически новые машины покупатели сами ремонтируют. Это же со стыда производитель должен сделать себе харакири. Вот тебе и народный автомобиль. Прискорбно, но все скептики, которые говорили, что качество движков у Рено созвучно с названием самого производителя оказались правы.

СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 08:21
WAS
to Олегыч - ...Вот тебе и народный автомобиль...
Конечно народный, раз народ этот автомобиль сам ремонтирует и "доводит" до ума (кому как надо) :lol: значит это достаточно просто делается, в отличие от других авто :idea:
Что касается качества автомобиля :roll: ну если бы не этот и ещё пара тройка косяков ( скажем: стучащая рейка на авто без ГУР, ревущий от жары компрессор кондея, расположенный в самом горячем месте воздушный фильтр, из за чего летом падает мощность, течь помпы...) качество даже очень ничего. Ну посудите сами, за 65 т.к.м. никаких вопросов по подвеске (друг на форде С-мах уже поменял потекшие передние стойки), никаких проблем с некачественным бензином (в отличие от тех же фордов, постоянно дабл старт), огромное внутреннее пространство (сопоставим с тем же С-мах, а стоит в 2 раза дешевле)...
Приводить списки за и против можно до бесконечности.
Выскажу только свое субъективное мнение - мне Логан очень нравиться :!: Даже и не знаю на какой авто смогу его поменять :?:
А "болячки" есть практически в любой машине, главное это возможность самостоятельно с ними бороться, а не смотреть как баран на новые ворота, открыв капот :shock:
Извиняюсь ежели ответил грубо :oops:

СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 09:05
Nick_2141
Олегыч писал(а):Прискорбно, но все скептики, которые говорили, что качество движков у Рено созвучно с названием самого производителя оказались правы.

:lol: :lol: :lol:
и много вы лично отъездили на движках рено???

Я откатал на двигателе F3R 240 тыс. км.
Из них около 200 тыс км. "сопливел" сальник.
Раз поменял только сальник - не помогло. Плюнул на это и ездил. Масла от ТО до ТО не уходило. Ремень не слетал не перескакивал. Запускался движок в -30 отлично. Проблем не было... Вобщем - отвратительное качество... :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 16 дек 2008, 12:17
Мозалёв Алексей
Nick_2141 писал(а):Раз поменял только сальник - не помогло. Плюнул на это и ездил. Масла от ТО до ТО не уходило. Ремень не слетал не перескакивал. Запускался движок в -30 отлично. Проблем не было...

Ремонт по гарантии два месяца назад.... катаюсь без проблем. Так что +1 :lol:

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 08:13
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Я рад, что моё мнение, по поводу качества Рено и в частности Логана совпадает с форумчанами :D

Теперь к теме. В умной книжке "Renault logan Устройство обслуживание Ремонт" издательство "Арус" приводится информация, что для снятия подрамника используются шпильки с гайками, которые вворачиваются вместо болтов крепления подрамника и по шпилькам, откручивая гайки, подрамник опускается на ... не менее 120мм... К сожалению эти шпильки обозваны реношным комплектом приспособлений и про их общую длину, диаметр и резьбу нет ни слова :cry:
Вопрос к тем, кто делал сам, какие болты держат подрамник т.е. диаметр, резьба :?:

Также написано, что болты крепления подрамника после выкручивания обязательно заменить.
Вопрос к тем, кому меняли шестерню на сервисе, не обратили ли вы внимание, заменили болты или нет :?:
Заранее благодарю за ответы.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 09:50
Ruslan
Олегыч писал(а):Мне меняли крышку, но не меняли шестерню.
Если проблему вычислили и исправят, то лично мое уважение к Рено и доверие к марке вырастет.


У кого есть код крышки? Выложите, пожалуйста.
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 10:48
tim1505
8200 315 602
вроде как она самая.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 11:38
WAS
Эта весч стоит 1210 р.
http://www.renozip.ru/renault-logan-zip/230/2101
Интересно а она универсальная т.е. на 1,4 и 1,6 подходит?

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 11:57
tim1505
На экзисте она стоит 1 675,26р. но обещают доставить в течении 3-х дней, однако если готовы заплатить и ждать 14 дней то ее можно купить за 1 085,38р.

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 11:59
WAS
Че то не допру никак :roll:
Крышка тоже идет под замену, или можно поставить старую :?:

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 18:01
bob292
WAS
Старую надо проверить - как стоит . Не факт что новая встанет точнее старой .

СообщениеДобавлено: 17 дек 2008, 20:11
Ruslan
tim1505 писал(а):8200 315 602
вроде как она самая.


В exist-е она фигурирует как "Крышка блока цилиндров" .В заказ-наряде точно она указана?

СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 01:05
tim1505
Про заказ наряд ничего не знаю, но на екзисте, на схеме двигателя это она и есть, несмотря на название.

СообщениеДобавлено: 18 дек 2008, 09:41
WAS
Здравствуйте Уважаемые!
Не подскажите, можно ли снять крышку (под которой "прячется" шестерня привода масло насоса), не разбирая весь двигатель?

СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 16:41
bob292
WAS
Должна сняться .

СообщениеДобавлено: 20 дек 2008, 19:32
tim1505
Без снятия поддона шестерню не снять, т.к. не ней одета цепочка привода МН, а чтобы ее снять надо открутить МН, который не открутить не сняв поддон, веселенькое занятие я вам скажу :wink:
bob 292 я как и обещал готовлю отчет...

СообщениеДобавлено: 21 дек 2008, 03:14
Олегыч
WAS писал(а):Выскажу только свое субъективное мнение - мне Логан очень нравиться :!: Даже и не знаю на какой авто смогу его поменять :?:
А "болячки" есть практически в любой машине, главное это возможность самостоятельно с ними бороться, а не смотреть как баран на новые ворота, открыв капот :shock:


Так и мне нравится, очень. Поэтому и обидно, что производитель на это дело положил. Ну стыдно должно же стать, %#$@% (сюда вставьте выражение по смыслу), производителю, что его клиенты по 6 раз в сервис с этой болячкой ездят, потом плюют и сами движок разбирают. Это какие же должны быть сервисные центры, которые не могут поправить то, что сами водители могут.
Как не поймут - для очень многих это первый авто, с которого начинается знакомство с Рено. Если клиентами не дорожить, то можно плохо кончить. Правильной дорогой идете товарищи.
Если от производителя кто-то читает данный форум (не мешало бы, если честно) - позор. Стыдно должно быть. Ну стыдно же!

Nick_2141 писал(а):
Олегыч писал(а):Прискорбно, но все скептики, которые говорили, что качество движков у Рено созвучно с названием самого производителя оказались правы.

:lol: :lol: :lol:
и много вы лично отъездили на движках рено???
Я откатал на двигателе F3R 240 тыс. км.
Из них около 200 тыс км. "сопливел" сальник.
Раз поменял только сальник - не помогло. Плюнул на это и ездил. Масла от ТО до ТО не уходило. Ремень не слетал не перескакивал. Запускался движок в -30 отлично. Проблем не было... Вобщем - отвратительное качество... :lol: :lol: :lol:


Я лично откатал 3000 км, как у меня масло потекло. У меня у соседа 15-ти летняя япошка и удивительно - не течет движок. Ну я понимаю, когда у десятилетней десятки двигло все в масле, что в нее возьмешь, но когда на новой машине двигатель течет и производитель с этим ничего (был уже три раза в "гарантийном ремонте" и если в таком "сервисе" ничего не испортят в машине - уже хорошо) сделать не может, это как назвать?

При этом про сам авто ничего плохого не могу сказать - отличная машина, но производитель был обязан, по совести, если и не отозвать машины на исправление дефекта (ведь это же не поломка, а именно дефект производства), то хотя бы уж в сервисах исправлять косяк.

В общем и говорить что-то не хочется уже, просто знакомым я логана теперь не советую - стыдно же потом в глаза будет смотреть.
И следующий мой автомобиль с очень большой вероятностью будет уже не Рено.

При всем при этом, свой Логан я очень люблю.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 12:01
tim1505
Доброго времени суток уважаемые Логановоды, я произвел самостоятельную замену шестерни МН сальника КВ и ремней, и вот теперьвыкладываю фотоотчет про проделанной работе, возможно это поможет коллегам по несчастью.
При проведении работ вам понадобятся головки на 8,10,13,16,18,головку на 8 надо брать тонкую под трещетку 1/4 с удлинителями на 15 и 10 см. т.к. не везде подходит и подлазит головка из обычного набора, набор рожковых или накидных ключей, набор торксов пара отверток, плоскогубцы, домкрат, лебедка, молоток(на всякий случай), а также хороший маслостойкий герметик, фиксатор резьбовых соединений, ну и уверенность в себе(которую мне дал bob292 за что ему отдельное спасибо. Итак...

Снимаем защиту, предние брызговики, поддомкрачиваем машину, снимаем, правое колесо, боковые брызговики, откручиваем 3 болта крепления бампера к подрамнику нам предстает вот такая картина
Изображение
Откручиваем крепление магистрали ГУР от левой части подрамника, откручиваем два болта крепления задней подушки двигателя, откручиваем два болта крепления рулевой рейки к подрамнику,
откручиваем боковые тяги крепления подрамника к раме(с права и с лева) вам откроется такая картина( тяга еще не снята)
Изображение
вывешиваем двигатель за кронштейн, отркучиваем два болта кепления выпускного коллектора.
Изображение
Откручиваем четыре болта крептения подрамника, делаем это по очереди иначе подрамник грохнется вам на голову вместо родных болтов я вкручивал похожие по резьбе но только длиннее с левой стороны, а с правой я прикрутил приспособления от стяжек пружин
вот что получилось
Изображение
Далее снимаем ремень навесного оборудования делается это очень просто, ключем на 13 за гайку натяжного ролика поворачиваем этот ролик ПО часовой стрелке и снимаем ремень (ролик будет сопротивляться т.к. он подпружинен)
потом откручиваем верхнюю подушку двигателя, теперь движок у вас частично в воздухе.
Все перекур, а после продолжим.. внес исправления ролик натяжитель ремня доп оборудования надо поворачивать по часовой стрелке

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 13:29
tim1505
Вот так это смотрится
Изображение
Приступаем к откручиванию шкива навесного оборудования, предварительно заблокировав коленвал отверткой за маховик
вы увидите примерно это
Изображение
потом отркучиваем 3 болта крепления нижней крышки ГРМ ее видно на предыдущей фотке( черная вся в грязи и масле)
и наблюдаем много масла
Изображение
Обязательно запоминаем положение натяжного ролика ремня ГРМ( только сейчас взглянув на фото я понял что перетянул ремень а это чревато :oops: )
откручаваем 5 болтов верхней крышку два из них будут откручиваться тяжело т.к. они на герметике и судя по всему внутренние( я их на всякие пожарные потом на герметик и засандалил :)
процесс снятия и установки ремня я делал строго по инструкции
http://www.loganman.ru/p250.html
единственные ньюансы, что нет ответной метки на корпусе крышки коленвала, но я ее нанес отверткой(очень аккуратно сделал царапину), а вместо установочного пальца я использовал сверло диаметром 7мм. и длинной около 15см.
потом откручиваем гайку ролика натяжителя и снимаем ремень, а потом и шкив и видим...
Изображение
вид с верху
Изображение
Далее откручиваем от двигателя магистраль ГУР один болт спереди второй с зади их хорошо видно на предыдущих фотографиях.
и приступаем к снятию поддона, сначала откручиваем 4 болта крепления картера к картеру сцепления, потом 4 болта спереди, 2 сзади и по семь болтов с боков поддона,
видим нашу злополучную шестерню
Изображение
далее откручиваем 2 болта крепления МН, не перепутайте один из них толще другой тоньше
Изображение
откручиваем 6 болтов крепления крышки коленвала и аккуратно поддев отверткой снимаем вместе с сальником.
вот так она выглядит...
Изображение
Кстати размышления bob292 о несоосности крышки мне кажутся безосновательными т.к. крышка держится на 6 болтах плюс две направляющие их видно на фтото они не сквозные.
вот свободная шестерня
Изображение
вот так выглядят старая(слева) и новая(справа) шестерни
Изображение
единственное отличие которое я смог найти визуально
Изображение на новой шестерне с задней стороны есть небольшой приливчик.
Далее ставим новую шестерню, достаем старый сальник, вставляем новый, я его вставил улилием больших пальцев рук, очищаем и безжириваем спривалочные поверхности и собираем все в порядке обратном разборке.
Все операции проводились мной лично, одним, в течении двух дней неспешной работы.
Спасибо за внимание. Надеюсь работа проделана не зря, и мой отчет хоть кому то поможет. Готов ответить на возникшие вопросы.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 17:33
Ильюшенько
Круто! молодец tim1505! Респект.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 19:38
Олег М.
Действительно круто! Третий Рим отдыхает! Спасибо!

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 19:54
Л-Д-В
Так в чем смысл-то был менять шестерню? Неужели только из-за этого маленького приливчика вся кутерьма? А шестеренка-оригинал?если да, то почему она с приливом, а родная нет? Если не оригинал, то на что меняют в оф сервисе? На оригинал, наверноеж. Получается, что оригинал бывает и с приливом и без? Непонятненько все это. 14 тык назад мне меняли только сальник. ничего не течет. Может надо было еще и шестеренку менять, но я так до сих пор и не понял зачем.
tim1505
Вам респект и уважуха. Может это и не столь трудная работа как кажеться, но делать такую работу и, при этом, фоткать! Вообщем, Класс!

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 21:20
tim1505
Спасибо я польщен :)
Смесл замены шестерни по словам официалов в том что прослабленна ее посадка на коленвалу, обе шестерни оригинальные, но имеют разных производителей, да и сальничек тоже как то слабо сидел, по моим тактильным ощущениям обе шестерни имеют одинаковый люфтик на валу.
Работа на самом деле не сложная просто была некоторая боязнь т.к. я сам первый раз в движок полез.
Сегодня немного ослабил натяжение ремня ГРМ вся работа заняла 1,5 часа с перекурами, вот итоговые виды прежнего "грязнули"
Изображение
Изображение
Кажись я немного перебощил с герметиком :oops:

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 21:23
Л-Д-В
tim1505 писал(а):Кажись я немного перебощил с герметиком

Кашу маслом не испортишь :D

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 21:39
Ded54
На нов. шестерни пов. под сальник на самом деле не очень чистая?

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 22:18
tim1505
Она достаточно гладкая но не полированная, кстати старый сальник натер на шестерне небольшую риску.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 22:22
bob292
tim1505
Молодец . Но за два дня - этож скока пива надо было выпить :lol: . А по крышке не согласен - проблема не в том , что она могла сместиться , а в том что криво изготовлена изначально , т.е. со смещением отверстия под сальник относительно крепёжных .

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 22:28
tim1505
bob292
Не я на сухую :D! Потихоньку не спеша, фоторгафируя и тщательно перечитывая распечатанные мануалы с инета, а так же некоторые полезные мысли с форума, например я последовал вашему совету промазать герметиком место между шкивом сальником и шестерней.
А вот потом... :oops:
Еще раз вам большое спасибо за наставничество "ведь не боги горшки обжигают" (с)
Очень хотелось бы надеяться, что я масла там больше не увижу, по крайней мере тышь 50.

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 22:33
bob292
tim1505
А потом - это о чём , или сомнения по поводу герметика в этом месте .

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 22:36
Ded54
tim1505 писал(а):Не я на сухую :D ...
А вот потом... :oops:

Вот об чём... :wink:

СообщениеДобавлено: 22 дек 2008, 23:20
tim1505
Ded54 писал(а):Вот об чём...

именно об этом :wink:
просто на улице -10.
в гараже -2, здоровье оно на дороге не валяается, вот и пришлось 0,5 водочки приговорить.
Но это уже флуд не по теме. :oops:

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 14:58
ivanych65
Ребята, у кого гарантия, не надо там ничего трогать! Проходил на прошлой неделе ТО-1 в Ренамаксе, дал заявку на течь масла. Устранили за 4 часа вместе с ТО. Они в курсе этой проблемы, Фрамос поменял поставщиков злосчастных шестеренок. Богом клянутся, что это не повторится. Пока тьфу-тьфу все в норме, будем надеяться.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 15:09
tim1505
ivanych65 писал(а):Фрамос поменял поставщиков злосчастных шестеренок. Богом клянутся, что это не повторится.

Хотельсь бы верить что это все не повторится, только некоторые коллеги по 4 раза ездили с этой проблеммой на гарантийный ремонт.
Хорошо если в итоге все будет устранено, а кто компенсирует потерянное время нервы и деньги.
Я естественно никого не призываю лезть самим в движок, просто это небольшое рукодство для тех кто не на гарантии или кому ехать очень далеко до сервиса.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 17:43
ivanych65
tim1505 писал(а):Хотельсь бы верить что это все не повторится,

Я с Вами солидарен, не знаю как на периферии, но в Москве вот так, мастер сказал, как отрезал, что все - проблема решена. Мы поговорили минут 20 (про все форумские заморочки). И они и Фрамос в курсе всех проблем. Большой плюс форуму, все-таки дяди зачесались. До окрестностей может чуть по-позже дойдет. Бум надеяться.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 18:33
WAS
Здравствуйте уважаемые!
tim1505... нет слов МОЛОДЕЦ :!: :!: :!:
Шикарный отчет :idea: :idea: :idea:
Пока только восторги :!: :!: :!:

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 18:41
AEN
ivanych65 писал(а):мастер сказал, как отрезал, что все - проблема решена.

Аналогично мне заявили ещё в Июне 2008 г. - завод решил проблему - дефектная крышка. Заменили. Через 800 км заменили шестерню. Сейчас езжу с подтеканием масла. Словам дилера и Фрамоса не верю и Вам не советую!

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 19:22
Л-Д-В
bob292 или tim1505 ответте, плз. Если крышку ремня грм поставить полностью на гермети, то снаружи будет видно масло, или оно все останется внутри крышки и будет ремень смазывать? Мне меняли сальник, шестерню не трогали. Течь перестало.. Вот сейчас задумался о отом, что на сервисе могли крышку на жирный слой герметика посадить, чтоб потом ничего не видно было.

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 23:00
tim1505
Л-Д-В даже если загерметизировать верхнюю и нижнюю крышку, то текущее масло оказалось бы на шкиве привода доп оборудования т.к. нижшяя крышка не закрывает шкив ремня ГРМ
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 23:04
Л-Д-В
tim1505
:compliment

СообщениеДобавлено: 23 дек 2008, 23:04
tim1505
WAS рад стараться :wink:
AEN писал(а):Аналогично мне заявили ещё в Июне 2008 г. - завод решил проблему - дефектная крышка. Заменили. Через 800 км заменили шестерню. Сейчас езжу с подтеканием масла. Словам дилера и Фрамоса не верю и Вам не советую!

И это к сожалению не единичный случай среди пользоватей форума, а сколько еще таких кто не юзает инет...

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 00:02
Антонн
у меня такой вопрос. мне устранили эту течь масла,сейчас хочу посмотреть-не возникла ли она снова. куда смотреть? :oops:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 07:33
tim1505
Антонн посмотрите на этой странице
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=720

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 08:59
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Ещё раз огромный респект tin1505 :!:
А теперь позвольте вопросы:
1. как вы вывешивали двигатель, читал, что строго перпендикулярно мешает капот;
2. Крышка шестерни была на герметике или все таки прокладка (просто на фото прилавочная часть черная, смахивает на прокладку);
3. Вы откручивали все болты крепления подрамника или внутренние только ослабляли. Вкручивали старые или новые. На фиксатор резьбы "сажали". На "сколько" болты;
4. Выкручивали крепления нижних "шаровых" опор колес (как написано в книжке 3 рим);
5. прокладка картера не сильно пострадала, каково состояние.

Заранее благодарю за ответы.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 09:51
Фокс
tim1505
Я не понимаю , а зачем откручивали болты крепления подрамника :? . Там места достаточно чтобы снять крышку коленвала . На прошлые выходные менял ремень ГРМ и помпу
Изображение
Изображение
Замененные детали без ремней
Изображение
Самым сложным в ремонте это было снять защиту картера :lol: все болты сорвал , пришлось высверливать болты и нарезать резьбу М8 . :lol:
В общем отрицательный опыт это тоже опыт :lol: . Молодец что не побоялись ремонтировать самостоятельно :!: . Я таких уважаю , а трепачей не уважаю коих здесь полно :wink: :lol:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 10:13
tim1505
Доброго времени суток!
to WAS
1. вначале поддомкрачивал машину, потом поддомкрачивал вторым домкратом через деревянный брусок двгатель снизу за поддон (важно при этом не перестараться т.к.он вроде как силуминовый т.е. прочный но хрупкий, верхняя подушка движка при этом уже снята) и за один кронштейн фалом потом фиксировал его на балке своего гаража, капот при этом не мешал он задирается достаточно, чтобы не мешать вывешиванию двигателя.
Потом убирал домкрат из под двигателя и немного опускал саму машину, следовательно машина в низ движок на верх.
2. крышка на герметике чем то похожем на эпоксидный клей и цветом и консистенцией.
3. я выкручивал все болты, но по очереди при этом заменяя их на более длинные с одной стороны (передний и задний), а с другой стороны как я уже писал приспособил стяжки пружин(их видно на фото), по завершении всего процесса вкрутил старые болты на фиксатор резьбы(разъемный мало ли чего, а то потом без пневматики не открутить) данные болты откручивал головкой на 18 какая у них резьба я не знаю я в этом не силен :oops:
4. крепления шаровых не выкручивал нет смысла и так снялось.
5. прокладка маслянного поддона не пострадает если снимать поддон аккуратно тем более что она находится в пазу поддона, после того как я отчистил ее от следов масла и старого герметика ее состояние было близко к новому(свои свойства она начнет терять к ста тысячам со слов официалов).
Вроде все, если что не понятно спрашивайте постараюсь дать ответы.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 10:34
tim1505
Фокс писал(а):Я не понимаю , а зачем откручивали болты крепления подрамника

Да не снимется поддон без откручивания подрамника! Можно было бы предположить что если открутить выхлопную систему там было бы место что бы подать его в низ а потом направо. НО! вам помешает это сделать маслянный насос его шестерня и маслоприемник посмотрите примерное расстояние от привалочной поверхности блока до болтов крепления МН оно составляет около 8 см.
Изображение
Поэтому как ни крути подрамник все равно надо опускать.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 10:38
tim1505
Ммм хугарден тож люблю :wink:
Уважаемый Фокс, скажите как вы контролировали натяжение ремня ГРМ по ролику или иначе, меня не покидает смутное сомнение, что я перетянул ремень :?
...и почему крякнула помпа и ролик уж не из-за перетянутого ли ремня?

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 10:59
WAS
Здравствуйте уважаемые!
to tim1505 - большое спасибо за ответы :!: Многое прояснилось :idea:
Остался ещё один вопросик, после разборки соединения выхлопной трубы прокладка осталась целая или делали, приобретали новую или может на "жидкую" поставили :?:
Кстати стяжные гайки легко открутились :?:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 11:12
tim1505
Незачто.
Гайки выхлопной открутились легко, прокладки там нет.
Кстати когда прикрутил, и проверил прочность крепления немножко шевелилась :idea: :idea: :idea: спасибо за идею пославлю потом на жидкую, так будет лучше!

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 11:16
WAS
tim1505 писал(а): ...прокладки там нет.

Прикольно :shock: во всех книжках понаписано... прокладка после разборки подзамену... :idea: чеж тогда менять :?:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 11:37
tim1505
WAS
Мы неправильно поняли друг друга! Вы ведете речь о выпусном коллекторе, а я говорю про приемную трубу выпускного коллектора!
Там всего 2 гайки с пружинами их то и надо откручивать, этого вполне достаточно, коллектор не трогайте.
Посмотрите стр. 100 издательства Третий Рим. :wink:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 12:05
WAS
tim1505 писал(а):WAS
Мы неправильно поняли друг друга! Вы ведете речь о выпусном коллекторе, а я говорю про приемную трубу выпускного коллектора!
Там всего 2 гайки с пружинами их то и надо откручивать, этого вполне достаточно, коллектор не трогайте.
Посмотрите стр. 100 издательства Третий Рим. :wink:

Наверное :roll:

Все равно, непонятно, почему в месте соединения выпускного коллектора и приёмной трубы нет прокладки :?:
Вопрос по крышке. А этот черный герметик легко смылся :?:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 14:34
tim1505
Не черный он это проста так сфотографировалось, герметик был цвета олифы, а на привалочной поверхности крышки его практически не было т.к. она очень плотно прилегает и его выдавило при обжиме.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 15:25
Pilot2
Доброго времени суток!
Нежделю назад ездил на ТО в Автоповолжье, на МШ, стоимость оного обошлась в 4250 рублей.
Заменили масло 594руб,
масленный фильтр 237руб,
прокладку сливной пробки 15 руб,
воздушный фильтр 512руб,
свечи зажигания 912руб,
долили типа антифриз 75руб (не видал не знаю, уровень вроде тот же)

И обнаружили что потеет маслом головка блока цилиндров со стороны приводных шестерней. По гарантии поменяли:

Шестерню масляного насоса,1шт
Крышку блока цилиндров 1шт
болт М10 1шт
сальник к/в 1шт
к/т рем. ГРМ 1шт
Ролик 1шт
Ролик 1шт
Приводной ремень 1шт
К-т герметика 1шт

Свечи и фильтр воздушный я на то больше менять не буду, я их и сам заменю и дешевле куплю.

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 22:48
Фокс
tim1505 писал(а):Поэтому как ни крути подрамник все равно надо опускать.

Понял , спасибо за наводку . Буду знать :!:
tim1505 писал(а):Ммм хугарден тож люблю Wink

Вот он истинный ценитель и знаток пива !
:lol: :oops: :roll: :D
tim1505 писал(а):скажите как вы контролировали натяжение ремня ГРМ по ролику или иначе, меня не покидает смутное сомнение, что я перетянул ремень Confused

Я регулировал натяжение при помощи переноски и линейки :wink: , точнее использовал тень :!: ремня ГРМ :wink: . Делается это так , берем пластмассовую линейку длиной 20-30 см и ломаем пополам . Берем скотч и приклеиваем кусок линейки вверх дном ( цифрами вниз ) к корпусу движка . Направляем переноску на ремень и на линейке видим тень :wink: , делаем натяжение и фиксируем , далее нажимаем указательным пальцем на ремень , от исходного состояния должен отойти на 6 мм . Если с первого раза не получилось ( и не получится :D ) повторить процедуру . Вот и вся технология :D
tim1505 писал(а):...и почему крякнула помпа и ролик уж не из-за перетянутого ли ремня?

Помпа еще не успела крякнуть , просто заметил что вращается с заеданием вот и заменил , а ролики здорово люфтили и имели канавки глубиной с миллиметр . А ремень был ослаблен и ходил в сантиметр . :shock: :wink: Заметьте , что я заменил при пробеге в 76 000 км вместо положенных 60 000 км :wink:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 23:42
tim1505
Интересно а какой способ точнее при регулировке натяжения ремня ГРМ Тензометры и прочие проф штуки я в расчет не беру, существует два основных способа по линейке и перекручиванием на 90 градусов, это понятно, а вот какое при этих способах надо прилагать усилие :?:

СообщениеДобавлено: 24 дек 2008, 23:51
Фокс
tim1505 писал(а):а вот какое при этих способах надо прилагать усилие Question

:shock: :? Хм , как сказать ... Можно безмен взять :roll: , ну так 1-1,5 кг :D

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 15:53
Mythos
На украинском форуме нашли самую кардинальное решение течи масла - замена автомобиля. Один чел в течении года судился с Рено и доказал, что эта неисправность влияет на безопасность автомобиля и не поддается устранению на дилерских СТО. Итог: вернут деньги по цене нового Логана!
http://logan.in.ua/viewtopic.php?id=1817&p=30 Автор с ником Urist?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 17:03
3dmax
Mythos писал(а):доказал, что эта неисправность влияет на безопасность автомобиля и не поддается устранению на дилерских СТО.

Да даже если она и не влияет на безопасность, то машину всё равно можно вернуть после двух поломок. Неустранимая неисправность и всё тут. Починили раз, починили два, как только сломалось в третий раз - меняем на новую.
З.Ы. Законов Украины не знаю, а в России это так. Только этим почему то никто не пользуется.

СообщениеДобавлено: 25 дек 2008, 17:05
Mythos
3dmax писал(а):Только этим почему то никто не пользуется.

"Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков"

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 08:20
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Насколько я помню, в этой ветке обсуждается, как бороться с маслом на двигателе, а не как вернуть или поменять машину...

По поводу натяжения ремня ГРМ...
вот нарыл :arrow: http://www.freemen.su/index.php?categoryID=81&offset=10
Может кому пригодиться :?:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 08:35
Mythos
WAS писал(а):Насколько я помню, в этой ветке обсуждается, как бороться с маслом на двигателе, а не как вернуть или поменять машину...

С ним не надо бороться. Мне кажется гаражные времена по обработке напильником заготовок машин уже прошли. У меня тоже масло попёрло, и я могу сам устранить этот баг. Но не буду, т.к. мой час работы стоит больше нормочаса на устранение этого дефекта у дилера. Данная неисправность, это "жесть" даже для вазовской классики. Хотел бы исправлять брак производителя - купил бы шаху. Так что
бороться с маслом на двигателе
нужно одним способом (у кого гарантия или кто в состоянии доказать, что это заводской брак ) - брать дилера и фейсом об тейбл

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 08:40
Фокс
WAS писал(а):По поводу натяжения ремня ГРМ...
вот нарыл Arrow http://www.freemen.su/index.php?categoryID=81&offset=10
Может кому пригодиться Question
Зачем , не вижу смысла приобретать для себя . Могу Вам предложить , купите для себя комплекс для развала -схождения :shock: :oops: :roll: . А потом научитесь и к Вам народ потянется ... :wink: А прибор будет пылиться без дела в гараже :wink:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 13:21
bob292
tim1505
WAS
По натяжке ремня - никаких приборов (на Фрамосе с прибором перетягивают) , только опыт . Ставим ремень , натягиваем с прогибом 5-6 мм при нажатии (усилие знает только мой большой палец) , запускаем двигатель со снятыми крышками и смотрим на ремень - при изменении оборотов (особенно при сбросе газа ) ведущая ветвь ремня не должна вибрировать . Иногда правда приходится идти на некий компромис - как только уберёшь вибрацию полностью , так начинает ремень подвывать , потому приходится оставлять небольшие по амплитуде и продолжительности колебания ремня . А перетянутый ремень сразу слышно по подвыванию .

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 13:52
DыМ
а мож масло надо лить погуще?
а то лично знаю случай когда в таз-2109 залили супер-пупер масло... чтото типа 5w50... типа щас табул лошадей под капотом добавится.
в итоге масло попёрло из всех щелей и прокладок.... =)
повторная замена на родное 10w30 - сразу решило все проблемы с течью масла...

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 13:56
3dmax
DыМ писал(а):а мож масло надо лить погуще?

А мож движки собирать лучше? :lol:

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 13:57
bob292
DыМ
Вот только 5х50 будет гуще 10х30 .

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 13:58
tim1505
bob292 писал(а):А перетянутый ремень сразу слышно по подвыванию

Да вроде не подвывает.
bob292 писал(а):натягиваем с прогибом 5-6 мм при нажатии (усилие знает только мой большой палец)

Палец не одолжите, для успокоения :lol:
А если по серьезному, то как я понял, это приходит с опытом.

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 17:35
bob292
tim1505
Пальцем - это предварительно , снимите средний кожух и посмотрите визуально - как себя ведёт ремень .

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 18:21
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Да про палец и поворот на 90 градусов я знаю, пару раз таким методом менял ремень на прошлой девятине...
Кстати и у ОФФ дилера никаким прибором не пользовались, говорят баловство это... и давай крутить на 90 град. ...добавляя мы так на всех машинах выставляем...

Прибор это ежели в складчину или тому кто тачки чинит, к стати годиться не только для Рено...

Думаю себе заепупенить из тестера (благо с частотомером)+усилок с микрофоном... примерно удостовериться будет можно...

СообщениеДобавлено: 26 дек 2008, 22:27
bob292
WAS
Поворотом на 90 градусов не пользуюсь , не везде удобно . Да и автоматических натяжителей сейчас всё больше .

СообщениеДобавлено: 27 дек 2008, 08:02
apex
3dmax писал(а):
DыМ писал(а):а мож масло надо лить погуще?

А мож движки собирать лучше? :lol:

масло погуще - для нового мотора это примерно 5-40. И то, не вариант.....5-w30 золотая середина...причём, надолго.....п/синт уже перебор. Да и более густое масло мотору сложнее качать.....Нужно именно кошмарить официалов по устранению течи. Мотор из неолита, его хоть обсобирайся... хотя не исключаю, что текущие экземпляры или криво собрали, или кривая партия сальников на конвеер попала.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 09:12
WAS
Здравствуйте уважаемые!
Извиняюсь, что немного не в тему, хочу всех поздравить с наступающим Новым годом!
Пусть в следующем году у вас не будет никаких проблем с машинками, ГАИ и прочими органами. Крепкого здоровья, удачи на дорогах!!!

СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 00:01
pu30
Здравствуйте. Всё описаное выше пережи с 1,6движком.
Машина февраль 2008. Ремонтировал 6-7 раз, документально 3 раза.
Водительский стаж ЯНВАРЬ 2008г.Почему ЛОГАН и новый:мой рост194,
хотел знать где руль и бензобак. НО праздник был короткий.Ремонтировал в салоне у дилера.Проехав 1500т. обнаружил течь масла
из-под крышки ремня ГРМ. Обратился к ВАЗовцам ответ: какая машина
не течет,обратился у кого лексусы и лан крузеры они знать незнаю где
мотор.
1800тык 1) ремонт:Посадили болты на герметик; проехал 100км масло
2) ремонт:разобрали до сальника,посадили болты на герметик,проехал 50км масло.
3) ремонт:разобрали до шестерёнки масленого насоса,сказали:Надо менять крышку блока цилиндров.Собрали.
Жду две недели,звонят:приежайте.
4) ремонт:разобрали до шестерёнки масленого насоса,поменяли:крышку блока цилиндров, К-т рем. ГРМ, сальник к/в.; проехал 100км, масло.ОЧЕНЬ сильно устал !!!
5) Звоню в другую мастерскую (дилер тот-же) говарят: приежайте но
машину придётся оставеть,будем гонять двигатель и смотреть откуда
гонит масло. Отдаю машину!?
Звоню на прямую линию РЕНО,плачусь в желетку,что ОЧЕНЬ сильно устал !!! Ответ: С вами свяжутся.
Из сервиса звонят и говарят: просажена шестерёнка масленого насоса заказали ждите, машину не одали.
Звонят из Москвы, о проблеме вашей знаем , детали вашей в России нет ждёмс. Намикаю на замену авто, на что сам и отвечаю,
что это скорея из мира фантастики. Отвечают: да пока машина чинится будем чинить и ещё ежайте в салон и возмите подменный
автомобиль на время ремонта БЕСПЛАТНО. Что я и зделал.
Прошло три недели: заберайте. Поменяли: крышку блока цилиндров, К-т рем. ГРМ, сальник к/в., шестерёнка масленого насоса, натижитель ремня ген., болт м10, масленый фильтр, прокл. сливной пробки, ремень генератора, натижитель ремня ген., масло, прокл. сливной пробки.Продлили гарантию,на срок ремонта машины.
Прошол после ремонта 6500тык сухо !!!
Есть вопросы нет ответов, но этопатом.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 00:05
bob292
pu30
Молодец , восхищён настойчивостью .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 19:29
tlg
pu30 писал(а):Здравствуйте. Всё описаное выше пережил с 1,6движком.
Машина февраль 2008. Ремонтировал 6-7 раз....

Ну вот теперь я не чемпион на этом форуме по числу ремонтов. У меня их было ровно 6 и все по течи масла. После последнего прошел 2,5 тыс. км. пока сухо. Машинка кстати тоже февральская.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 19:37
tim1505
Жесть! я бы столько не смог терпеть издевательства, официалов либо набил бы кого нибудь из сервиса либо одно из двух :twisted:

СообщениеДобавлено: 10 янв 2009, 21:17
bob292
Злой вы tim1505

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 14:50
mixxxxail
Вспомнилось.
Когда был Логан на холодную, что то подвывало под капотом. На слух решил ,что это генератор или натяжной подшипник .Так и не выяснил,хотел посмотреть не капает масло с правой стороны ,все чето не удавалось это сделать ,так и продал машину.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 00:39
Anton 1
Появилось масло в районе крышки ремня ГРМ
Пробег 5000
6 месяцев автомобилю.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 00:56
Ded54
Печально, но факт :cry: . Выход один - в сервис...

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 09:00
pu30
tim1505 писал(а):Жесть! я бы столько не смог терпеть издевательства, официалов либо набил бы кого нибудь из сервиса либо одно из двух :twisted:


А вы знаете, у меня не каких претензий к сервису нет. Что это гарантийный случай признали сразу, что чинили, видел своими глазами (через стекло); когда разобрали: подвели к машине, показали откуда травит масло, детали которые будут менять и детали которые будут ставить. Люди работали!!! Даже здесь у всех одно и тоже: болты, сальник, крышка, шестерёнка (моё мнение шестерёнку менять не надо).

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 09:03
pu30
bob292 писал(а):pu30
Молодец , восхищён настойчивостью .


А вы знаите я вам благодарен. При последнем ремонте, я копировал ваш чертёж и описание к нему и отдал в сервис сказав: собака зарыта здесь. Про такого как вы я говорю: Он видел Ленина. Спасибо!!!

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 07:24
SE
Здравствуйте Господа. У меня двигатель потеет маслом с двух сторон :shock: Со стороны ремня ГРМ и с противоположной там где в двигатель входит трубка из бочка (уж извините за мои познания) я думаю это система охлаждения. Машина февраль 2008г. Пробег 10300км. На сервис не еду, через 2 месяца первое ТО.
Посоветуйте как быть, ждать ТО или ехать прямо сейчас?

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 12:32
tim1505
SE
Думаю лучше съездить на сервис прямо сейчас, не затягивая.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 13:44
SE
Написал на сайте дилера "Сатурн-2" Челябинск. Жду ответа от них, как скажут так и буду делать. По результатам отпишусь.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 13:03
SE
На Е-маил пришло сообщение из салона. Говорят "можете спокойно ездить на автомобиле до наступления планового ТО. Как приедите на ТО будем решать ваши проблемы". Вот такие дела :-)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 13:12
remich
ну если потеет - то не капает... тока уровень иногда проверять. Почему бы и нет?

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 17:33
next
Сегодня открыл капот залить незамерзайки..... и.....
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 1126&pos=0
Нижняя часть картера вся в масляном налёте((

Что это может быть??? Записался на осмотр ( пока гарантия)
За уровнем масла слежу... после ТО 1 не уменьшилось.... (пробег 22000)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 23:06
Koтяра
На 5 тыс. устраняли течь масла (только сальник), после пока по городу катался было нормально, недавно по трассе 1200км прошел опять побежало, счас пробег 11000т. опять к дилеру :(
Выходит хорошо гнать начинает когда долго и на высоких оборотах едешь.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 23:09
next
next писал(а):Сегодня открыл капот залить незамерзайки..... и.....
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 1126&pos=0
Нижняя часть картера вся в масляном налёте((

Что это может быть??? Записался на осмотр ( пока гарантия)
За уровнем масла слежу... после ТО 1 не уменьшилось.... (пробег 22000)


После визита на сервис - замена прокладки картера по гарантии..... ждёмс....

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 08:31
Dredd
В общем, у меня тоже погнало масло.
Ремонтировался у дилера в Петровском на Пискаревском, ремонтировали около 7 часов. К сервису нареканий нет, авто помыли, двигатель с левой стороны тоже. Сказали, что проблема в шестерне маслонасоса, мол, раньше на Логаны ставили шестерни одного производителя, они оказались не совсем гуд, машины конца 2008 года комплектуются новыми шестернями.
Заменили: шестерню, сальник, ремень ГРМ и еще что-то по мелочи, замазали герметиком.

Когда ездил с подтекающим маслом, в салоне на холостых и с включенной печкой был стойкий запах горелого масла, на ходу он, есс-но, пропадал.

Ремонтировался неделю назад, постоянно смотрю под капот, масла на двигатели нет. НО... сегодня с утра вернулся запах!!! Подтеков не обнаружил. Что посоветуете делать, коллеги?

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 11:30
next
У меня тож горелым маслом пахнет покачто...завтра на ремонт еду потом отпишу ( пахнет не сильно правда))

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 17:16
Михаил71
Вот и я дождался маслица в вышеуказанном месте... Судя по мытарствам некоторых логановодов, процедура исправления безобразия толком не отработанна. Гарантия закончилась, это что, мне придется платить после каждого безрезультатного ремонта? Ведь есть люди , которые 6 -7 раз в сервис обращались по этому поводу , пусть и по гарантии. Жаба нервничает... Или существуют какие то гарантийные обязательства СТО на выполненные работы? Просвятите пл.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 17:21
Mavrik
Михаил71
Ну может и не все так плохо, если у Вас так долго не проявлялся дефект, то может просто сальник испортился.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 17:23
next
Михаил71 писал(а):Вот и я дождался маслица в вышеуказанном месте... Судя по мытарствам некоторых логановодов, процедура исправления безобразия толком не отработанна. Гарантия закончилась, это что, мне придется каждый раз платить после каждого безрезультатного ремонта? Ведь есть люди , которые 6 -7 раз в сервис обращались по этому поводу , пусть и по гарантии. Жаба нервничает... Или существуют какие то гарантийные обязательства СТО на выполненные работы? Просвятите пл.

Когда я только позвонил на сервис и сказал про подтёки масла меня разу предложили записать на гарантийную замену какойто звёздчки... потом пригласили на осмотр - который выявил течь через прокладку картера.. про звёздочку пока промолчали)) завтра как раз ехать на ремонт ... за одно и про звёздочку напрягу их... гарантии осталась ведь 2 мес.....

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 17:26
Михаил71
Mavrik писал(а):Михаил71
Ну может и не все так плохо, если у Вас так долго не проявлялся дефект, то может просто сальник испортился.

13 000 всего наездил за два с половиной года.

СообщениеДобавлено: 27 янв 2009, 17:35
Mavrik
Михаил71 писал(а):13 000 всего наездил за два с половиной года.

М-да, действительно немного, просто так сальник врядли износился... :cry:

СообщениеДобавлено: 28 янв 2009, 11:21
AVA
Михаил71 писал(а):
Mavrik писал(а):Михаил71
Ну может и не все так плохо, если у Вас так долго не проявлялся дефект, то может просто сальник испортился.

13 000 всего наездил за два с половиной года.


Многие коллеги после окончания гарантии, покупали зап. части в интернет магазинах или еще как: сальник, шестерню, прокладку крышки. Эти детали скорее всего точно нужны. А вот ремень ГРМ+ролик натяжной, по моему мнению надо посмотреть по факту после разбора, есть на нем масло или нет. Да и купить их проще так как они расходниками являются при ТО-60000 км. Бывает что масла на них и нет. Ну и можно для экономии, в любую СТО не диллерскую обратится где у мастеров руки правильные, да и "дядя Жора" может качественно сделать. Просто надо поспрашивать у знакомых, где мастера хорошие и дорожат своей репутацией.
По поводу запаха горелого масла, не обязательно что оно должно подтекать и попадать на систему выпуска, может это естественный расход масла на "угар".

СообщениеДобавлено: 28 янв 2009, 12:26
Dredd
AVA писал(а):По поводу запаха горелого масла, не обязательно что оно должно подтекать и попадать на систему выпуска, может это естественный расход масла на "угар".

А что значит "на угар"? :?
После покупки машины запаха не было, затем через неск. месяцев появилось масло на двигателе, после появился запах.
ровно неделю назад устранили течь масла по гарантии, запах исчез на целую неделю! А позавчера проявился вновь, сразу полез под капот, подтёков масла не обнаружил.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 23:02
next
Гарантийная замена прокладки картера была проведена за 2,8 номрочаса. Как картер был в в масле так и остался... + 2а дня катаюсь и дышу угаром)))) позвонил на сервис сказали - обгарает масло)) ведь брались масляными руками типо... за движок...
Ранее когда масло сочилось... этот запах был менее заметен но всё же был.. сейчас до дури противно(( как будто рядом стоит совковый автобус и синий выхлоп засасывает в воздуховод...)

Должны ли были движок хоть немного протереть от чёрного масла??
Внешне движок - как сдал так и принял авто) сам туда не подлезу... на яму надо защиту снимать...

На серисе не утруждаются лишними операциями...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 23:25
Koтяра
после сервиса (работы по устранению течи масла) некоторое время воняло горелым маслом, видимо при снятии поддона заляпали выходную трубу

СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 23:30
next
Koтяра писал(а):после сервиса (работы по устранению течи масла) некоторое время воняло горелым маслом, видимо при снятии поддона заляпали выходную трубу


Некоторое время.... это если только трубу.... а если это - http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 5719&pos=0 так и после ремонта всё осталось и обгорает.... что делать??

СообщениеДобавлено: 29 янв 2009, 23:36
Koтяра
next наверное у вас продолжает бежать,причем гореть масло реально может только на выхлопном тракте, у вас там до мсквы недалече съездите на норм сервис

СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 12:28
Dredd
Вчера посетил дилера по вопросу запаха горелого масла в салоне, машину подняли, исследовали движок.
Вердикт: масло через сальник не течет! все число, запаха нет. (после ремонта прошло 10 дней).
Сдают машину, говорят, не пахнет!
Садимся вместе с менеджером, прогреваем до рабочей температуры, катаемся минут десять по стоянке... Запах не появляется...
Но ведь он был! Абсолютно точно! :?
Смотрят на меня, улыбаются. Снова повторяю, что запах присутствует на холостом ходу, прогретом движке при включенной на обогрев печке.
Пояснили, что возможно, это я наехал на лужу с какой-то гадостью (читай - масло), эта гадость осела на глушителе и пахнет в салон...
Чувствую себя... эээ... не совсем технически подкованным человеком...)))

Но самое интересное, что запах после сервиса пока не появлялся...

СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 12:35
next
я проехал километров 70 примерно... запах пропал)) после ремонта))) а сочится или нет теперь не узнаю... потому, что как всё было в масле снаружи - так и осталось....
Буду по запаху масла ориентироваться) и до ТО пару мес осталось) посмотрим...

СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 13:14
андреус
next писал(а):я проехал километров 70 примерно... запах пропал)) после ремонта))) а сочится или нет теперь не узнаю... потому, что как всё было в масле снаружи - так и осталось....
Буду по запаху масла ориентироваться) и до ТО пару мес осталось) посмотрим...


Я бы ориентировался в первую очередь по уровню масла на щупе.

СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 22:11
anov
У кого-нибудь наплевавшего на течь масла были какие-нибудь последствия?
Другая сторона вопроса-в связи со случившейся поломкой движка кому-нибудь ставили виной этого течь масла?
Суть вопросов-может х... с ним

СообщениеДобавлено: 30 янв 2009, 22:33
Koтяра
anov если б на ремень не попадало масло

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 10:29
bob292
anov
У кореша перестало течь после 27 тык .

СообщениеДобавлено: 31 янв 2009, 23:56
apex
невольно пеерфразируешь тут:"Если из мотора Логана не капает масло, значит его там нет"... Суть то в том, чтобы не хотелось доказывать, чтьло это не по вине владельца в гарантийный период произошёл обрыв ремня из-за замасливания. Да даже если бы и не произошёл - масло из-под сальников, от этого таже ТАЗ застрахован. А тут ни в какие ворота......

СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 06:06
Leva
Я уже писал. Кто пробовал понизить уровень масла? Мне лично помогло. Сделал ниже верхней метки по щупу на 5мм, в результате 15000 км пробега ,а на шкиве сухо. Ни куда не лазил и ни чего не разбирал.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2009, 11:07
дмитрий (михалыч)
apex писал(а):невольно пеерфразируешь тут:"Если из мотора Логана не капает масло, значит его там нет"... Суть то в том, чтобы не хотелось доказывать, чтьло это не по вине владельца в гарантийный период произошёл обрыв ремня из-за замасливания. Да даже если бы и не произошёл - масло из-под сальников, от этого таже ТАЗ застрахован. А тут ни в какие ворота......


Ваз от этого не застрахован.....
В свое время при пробеге 2000 км. ездил три раза на сервис по поводу течи масла (сочленение коробка-двигатель).
Три раза меняли сальник в коробке,сажали на герметик,а оказалось течет из сальника коленвала.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 13:51
AVA
А что мастера были вчера от сохи оторваны, не могут масло из коробки отличить от масла из коробки. Они вам могли сальник на коробке и не три раза менять а 33.
Вот правильно за рулевцы акцию начали и с сервиса реношного начали. да и о каком качестве ремонта, пацаны двоечники со школьной скамьи или ПТУшники, пачками меняются за месяц. Ну и один бугор на всю смену, который боле мене шарит серым веществом.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2009, 13:54
AVA
Извините , масло из коробки отличить от масла из двигателя.

СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 22:46
apex
Очень простой пример - по запаху. и если человек называется мастером, ремонтирует не за бесплатно автомобили, то он ОБЯЗАН такие вещи по запаху различать. Трансмиссионное имеет некоторый запах чеснока. Ну и на ощупь оно не как моторное.....

СообщениеДобавлено: 03 фев 2009, 22:49
apex
Leva писал(а):Я уже писал. Кто пробовал понизить уровень масла? Мне лично помогло. Сделал ниже верхней метки по щупу на 5мм, в результате 15000 км пробега ,а на шкиве сухо. Ни куда не лазил и ни чего не разбирал.

Я надеюсь, что верхний уровень был на прогретом моторе ?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 14:35
Genall
Машина базовой комплектации. Приобретена в сентябре 2008 г. Пробег 3500. В результате более интенсивной эксплуатации, за период 2 ух последних недель потекло масло. Вопросы к форуму. По характеру протечек можно ли приблизительно определить, откуда течет.
Собираюсь обращаться по гарантийному ремонту. Если есть из Петербурга с уже решенными подобными проблеммами, то подскажите у какого дилера сразу и комплексно проведут ремонт (сальник, переднюю крышку двигателя, ремень ГРМ + ролик комплект, шестерню коленвала, шестерня маслянного насоса, ремень генератора, прокладка картера двигателя), а не будут ограничиваться герметизацией или подтяжками. Заранее благодарю за помощь.
Изображение
Изображение

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 14:44
Sergren
Genall писал(а):Собираюсь обращаться по гарантийному ремонту. Если есть из Петербурга с уже решенными подобными проблеммами, то подскажите у какого дилера сразу и комплексно проведут ремонт (сальник, переднюю крышку двигателя, ремень ГРМ + ролик комплект, шестерню коленвала, шестерня маслянного насоса, ремень генератора, прокладка картера двигателя), а не будут ограничиваться герметизацией или подтяжками. Заранее благодарю за помощь.

Вот смотрите
Dredd писал(а):В общем, у меня тоже погнало масло.
Ремонтировался у дилера в Петровском на Пискаревском, ремонтировали около 7 часов. К сервису нареканий нет, авто помыли, двигатель с левой стороны тоже. Заменили: шестерню, сальник, ремень ГРМ и еще что-то по мелочи, замазали герметиком.

Короче говоря, приезжаете в Петровский и сразу обозначаете свои требования. С места в карьер. И все будет нормально.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 14:46
Mikka Hakkanen
Это течь салника КВ, у меня крышка стала потеть при пробеге 1500. Обращался в Петровский автоцентр на Пискаревском 63. Сменены сразу все перечисленные компоненты+ масло. Оплата -0, гарантия. Езжу 11-ю тысячу, потеков нет

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 14:59
Sergren
Мне совершенно непонятно, почему нет отзыва Логанов на замену этих гребаных шестеренок. Значитца на замену трубок и доп. антикор отзыв делаем, а на течь масла из-за шестерни маслонасоса отзыва не делаем. Где логика :?:

ЛЮДИ! ТРЕБУЙТЕ ЗАМЕНЫ ШЕСТЕРНИ МАСЛОНАСОСА!
ivanych65 писал(а):Фрамос поменял поставщиков злосчастных шестеренок. Богом клянутся, что это не повторится. Пока тьфу-тьфу все в норме, будем надеяться.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:10
Михаил71
Sergren писал(а):Мне совершенно непонятно, почему нет отзыва Логанов на замену этих гребаных шестеренок. Значитца на замену трубок и доп. антикор отзыв делаем, а на течь масла из-за шестерни маслонасоса отзыва не делаем. Где логика :?:

ЛЮДИ! ТРЕБУЙТЕ ЗАМЕНЫ ШЕСТЕРНИ МАСЛОНАСОСА!
ivanych65 писал(а):Фрамос поменял поставщиков злосчастных шестеренок. Богом клянутся, что это не повторится. Пока тьфу-тьфу все в норме, будем надеяться.

Золотые слова!!! Логика в том, что пипла хавает :evil:

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:18
Mavrik
А зачем отзывать те машины, где нет течи? Ведь в них хорошие детали попались. А те, которые текут, без проблем по гарантии ремонтируют.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:28
Sergren
Mavrik писал(а):А зачем отзывать те машины, где нет течи? Ведь в них хорошие детали попались. А те, которые текут, без проблем по гарантии ремонтируют.

Косяк имеет массовый характер. Течь масла может привести к печальным последствиям для двигателя. Поэтому отзыв должен быть в обязательном порядке. Человек получает письмо об отзыве и самостоятельно принимает решение, ехать к дилеру за операцией или нет.

P.S.: у меня лично, слава богу, ничего не течет.

Я отправил письмо в компанию Рено во Франции с сайта renault.com о необходимости отзыва Логанов по данной проблеме. Жду ответа, если он будет, конечно.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:30
Sergren
Поясню еще: масло может потечь, когда Вы на автомобиле находитесь далеко от дилерских центров. В нашей глубинке или за границей. Дальше рассказывать, какие проблемы можно огрести?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:36
Genall
Спасибо за оперативный ответ. Позвонил в "Петровский". Расспросили, сказали, что ничего страшного нет.Записали на осмотр на 17.02.09. Видимо, такие как я пошли косяком. :?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:37
Mavrik
Sergren писал(а):Косяк имеет массовый характер.

Ну массовость знают только Господь Бог и Автофрамос. Давайте тогда требовать отзыв всех машин на замену подшипников, рулевых наконечников и т.п. Это я к тому, что не надо делать из мухи слона, а замена трубок и помазка антикором это просто PR-акции.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:47
Sergren
Mavrik писал(а):Давайте тогда требовать отзыв всех машин на замену подшипников, рулевых наконечников и т.п. Это я к тому, что не надо делать из мухи слона, а замена трубок и помазка антикором это просто PR-акции.

Слона из мухи я не делаю, а делаю то, что считаю нужным. Спорить не собираюсь, свои доводы я уже изложил.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 15:58
Михаил71
Sergren
+1

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 16:16
Mikka Hakkanen
мужики, там течь-то не течь, а так- крышка потеет. У меня в пятнахе так потеют просто все сальники с новья - никто ничего менять не собирается.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 16:43
Михаил71
Mikka Hakkanen То есть Вы считаете, что это нормально? :shock:
Я сильно возражаю!

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 16:46
Mikka Hakkanen
Я считаю, что это брак изготовителя, причем брак массовый.
Просто в русских авто он горназдо чаще втречается и там пока не побежит ручьем, никто ничег не меняет. А у нас менняют, как ттолько крышка потеть начала. По уму надо отзывать- но видимо меняют не у всех, то есть течет не у всех.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 18:08
Koтяра
Думаю что потеет у всех машин 2008, просто не все внимание обращают

СообщениеДобавлено: 06 фев 2009, 18:14
Sergren
Koтяра писал(а):Думаю что потеет у всех машин 2008, просто не все внимание обращают

Нет, не у всех, далеко не у всех, но все-таки потеют массово. А у некоторых прямо течет, а не то что потеет.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 12:12
Direktor
Koтяра писал(а):Думаю что потеет у всех машин 2008, просто не все внимание обращают
Что вы пишите господа!!! Да не может метал потеть - это вам что, живой организм что-ли? Может выступить конденсат водяной (от перепада температуры), но никак не масляный, если всё исправно. Мне тоже на СТО "специалист" сказал, что это "потение", но когда заменили (а я добился) сальник, крышку, ГРМ, прокладку поддона, шестерёнку м/насоса вот уже 7тыщ всё сухо.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 21:27
remich
Ну про "потеть" - это фактически сленг такой, когда налет масляный. Чтобы от "течь" отличалось, когда масляный след/язык.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2009, 22:13
Jeff2
Даже термин такой есть "масляное отпотевание". Некоторые производители официально допускают следы масляного отпотевания вокруг манжет и это не является неисправностью, а вроде как даже полезно.
Другое дело, что в Логане никакого отпотевания сальника не допускается.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 11:59
Direktor
Jeff2 писал(а):Даже термин такой есть "масляное отпотевание". Некоторые производители официально допускают следы масляного отпотевания вокруг манжет и это не является неисправностью, а вроде как даже полезно.
Другое дело, что в Логане никакого отпотевания сальника не допускается.
Это в какой же литературе такой термин? Ну, а если полезно, тогда так и катайтесь, насчёт сленга я согласен "потеет" - это, когда чуть-чуть где-то сочится, а это уже неисправность и такого не должно быть.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 12:36
StanislavV
Jeff2 писал(а):Даже термин такой есть "масляное отпотевание". Некоторые производители официально допускают следы масляного отпотевания вокруг манжет и это не является неисправностью, а вроде как даже полезно.

Другое дело, что в Логане никакого отпотевания сальника не допускается.


Когда на авто с пробегом 2000 на подрамнике, капоте, приводе, и.т.д. забрызгано маслом, "отпотеванием сальника", подобный эффект назвать сложно. Затем, когда после замены сальника, этот эффект повторяется через год, кроме возмущения, эмоций нет. И не путайте отпотевание с негерметичностью узла, что является либо массовым браком, либо ошибкой конструктора. :twisted: И не рассказывайте сказки, что это единичные случаи.

СообщениеДобавлено: 08 фев 2009, 12:51
Подчувалов Евгений
Такая неисправность была дважды.Сначала на сервисе посадили болты на герметик-не помогло.После повторного обращения поменяли сальник,ремни.Сделали по гарантии,причем совпало это с ТО-2.Сказали,что теперь ремни мне менять надо на ТО-6. Сейчас пробег 53000км-сухо.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 17:32
Dredd
Когда ждал машину с гарантийного ремонта по вопросу течи масла, одна семейная пара проходила ТО-1. После ТО менеджер подошел и сообщил, что на их Логане есть течь масла, которую дилер готов устранить по гарантии, необходимо только согласовать сроки визита.
Я сперва в дУше назвал ПА самыми хорошими словами, мол, молодцы, сами предложили гарантийный ремонт! а после в голову заскочила мысль: Получается, люди заплатили за ТО, в том числе за замену масла, фильтра и прокладки сливной горловины, хотя эти процедуры им должны были провести по гарантии и бесплатно! Получается, развод на деньги!?

ЗЫ: сам тоже лоханулся, не знал, что при гарантийном ремонте течи масла последнее меняют бесплатно (ну не будут же они старое заливать обратно!) вместе с фильтром и прокладкой.
Заплатил 1600 руб. за замену масла, фильтра и прокладки!
Получается, когда я менеджеру говорил, что хочу провести ТО-0 в части замены масла, а также устранить течь масла по гарантии, мне должны были разъеснить, что масло и фильтр поменяют по гарантии? Получается, развели :?:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 20:45
AEN
Dredd писал(а):Получается, когда я менеджеру говорил, что хочу провести ТО-0 в части замены масла, а также устранить течь масла по гарантии, мне должны были разъеснить, что масло и фильтр поменяют по гарантии? Получается, развели

Дважды проходил гарантийный ремонт и масло не меняли. Прокладку и фильтр тем более. Всё зависит от дилера.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:00
LOSЬ
Dredd писал(а): не знал, что при гарантийном ремонте течи масла последнее меняют бесплатно (ну не будут же они старое заливать обратно!) вместе с фильтром и прокладкой

Устраняли течь масла по гарантии бесплатно,масло и фиьтр не меняли.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:28
Andrey_As
Подтверждаю, масло и фильтр не меняли, а вот прокладку ставили новую.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 08:25
Dredd
Andrey_As писал(а):Подтверждаю, масло и фильтр не меняли, а вот прокладку ставили новую.

А зачем прокладку сливной горловины менять, если масло не сливали?
или все-таки сливали и залили "старое" обратно?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 21:32
Andrey_As
Извините, прочел невнимательно. Я про прокладку поддона.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 23:44
AEN
Вопрос к tim1505 и другим форумчанам, кто хорошо знает конструкцию двигателя.
У меня, как обычно, масло на стыке нижней пластмассовой чёрной крышки с верхней светлой крышкой ремня ГРМ.
При осмотре, выявилось, что и поддон картера в масле. Мастер заявил, что течь через прокладку поддона картера.
Но я смотрю фотографии tim1505

tim1505 писал(а):
Изображение
Изображение
.


и не понимаю, как может попасть масло в полость, где движется ремень ГРМ, при подтекании через прокладку поддона? Возможно ли такое или это "развод"?


И второй вопрос. Сколько месяцев или км выдержит ремень ГРМ в таких "маслянных" условиях?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 07:20
apex
по п.2.- это элемент везения... ремень может как оборваться, так и перескочить на шестерне к/в ГРМ. Всё от нагрузки (оборотов) на него зависит.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 10:45
tim1505
AEN
По идее если течет через прокладку поддона то на ремень масло попадать не должно, однако если у вас масло выступило на стыке крышек ремня ГРМ, то скорее всего течет через сальник(возможны и иные варианты как течь через болты крепления верхней крышки ремня ГРМ и крышку коленвала, еще теоретически возможна течь через клапанную крышку, но это не ваш вариант, больше течь маслу с этой стороны двигателя просто неоткуда.
В общем окончательный диагноз покажет вскрытие, и исходя из практики требуйте комплексной замены.
по пункту 2 ответил apex.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 14:08
AEN
apex писал(а):ремень может как оборваться, так и перескочить на шестерне к/в ГРМ. Всё от нагрузки (оборотов) на него зависит.

На каких оборотах опаснее? На максимальных?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 14:11
AEN
tim1505 писал(а):возможны и иные варианты как течь через болты крепления верхней крышки ремня ГРМ

Сколько болтов доходят до масляных каналов?
tim1505 писал(а):В общем окончательный диагноз покажет вскрытие

Как на вскрытии определить откуда просачивается масло? Может быть какая-либо методика есть?

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 14:15
next
Может пора создать опрос.... у кого есть или были подтёки масла на картере.... мне по гарантии всё сделали доволен остался... ( после логан был сдан в трэйд.... машинка ни разу!!!!!! не подвела.)

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 14:53
tim1505
AEN писал(а):Сколько болтов доходят до масляных каналов?

когда я откручивал, то у двух болтов торцы были в масле, их я и посадил на герметик, кто то говорил что три :?
AEN писал(а):Как на вскрытии определить откуда просачивается масло? Может быть какая-либо методика есть?

особой методики нет, но проявив креатив можно завести двигатель, предварительно все вытереть и естественно закрепив шестерню грм на шкиве, хорошенько погазовать и если течь имеет место я думаю она себя проявит :)

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 15:52
Вл@д
Подскажите масло на двигателе около ремня можноли увидеть сверху или нужна яма, и надо ли для этого что разбирать, Уже с лета после замены масла под машину не залезал, а с верху при визуальном осмотре ничего не видно.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 19:36
apex
AEN писал(а):
apex писал(а):ремень может как оборваться, так и перескочить на шестерне к/в ГРМ. Всё от нагрузки (оборотов) на него зависит.

На каких оборотах опаснее? На максимальных?

теоретичеки и математически ДА.но, бывает, и на холостом ходу обрывает ремень :( это кому как попадало :( да и вообще, мотор в масляных соплях - это как самому не мыться :( и некрасиво и неприятно.. так что с этим очень желательно бороться...

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 00:41
AEN
tim1505 писал(а):особой методики нет, но проявив креатив можно завести двигатель, предварительно все вытереть и естественно закрепив шестерню грм на шкиве, хорошенько погазовать и если течь имеет место я думаю она себя проявит

Я так понимаю, что Вы это написали для проверки после ремонта. У меня же, задача пока другая - диагноз до ремонта. Поэтому, уточняющие вопросы:
1. Можно ли демонтировать нижнюю крышку ГРМ (та, что на 3-х болтах) без снятия ремня и шкива привода вспомо­гательного оборудования?
2. Можно ли без этой крышки, не только погазовать, но и поездить с разной нагрузкой на двигатель? Масло подтекает медленно и в малом объёме. А на каких режимах работы двигателя мы не знаем.
3. Если снять и нижнюю, и верхнюю крышки, заглушить сквозные отверстия болтами, то можно погазовать/ездить? Ремень ГРМ слетит?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 06:04
tim1505
AEN писал(а):У меня же, задача пока другая - диагноз до ремонта

И менно до ремонта я и имел в виду, сие действия предпологают визуальный осмотр без разборки самого двигателя и снятия ремня ГРМ (соответственно исключая самые трудоемкие и сложные процессы) да поковыряться придется, но по другому как сделать я просто не знаю.
AEN писал(а):1. Можно ли демонтировать нижнюю крышку ГРМ (та, что на 3-х болтах) без снятия ремня и шкива привода вспомо­гательного оборудования?

Нет. по крайней мере у меня такой фокус не получился
AEN писал(а):2. Можно ли без этой крышки, не только погазовать, но и поездить с разной нагрузкой на двигатель? Масло подтекает медленно и в малом объёме. А на каких режимах работы двигателя мы не знаем.

Эт можно, но снятие только этой одной крышки вам много информации не даст, ну увидите часть блока с торца, ремень ролик и часть помпы а основные преднологаемые места течи нет, плюс не добавит оптимизма грязь попавшая туда с дороги. Как правило масло начинает давить на прогретом двигателе при высоких оборотах когда высокое давление и оно наиболее текучее, еще с утра когда на улице дубак и масло наоборот вязкое.
AEN писал(а):Если снять и нижнюю, и верхнюю крышки, заглушить сквозные отверстия болтами, то можно погазовать/ездить? Ремень ГРМ слетит?

если хорошо заглушить(загерметизировать) то погазовать получится поездить нет т.к. верхняя крышка является еще и опорой двигателя.
Ремень не слетит.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 09:20
Jeff2
AEN писал(а):уточняющие вопросы:
1. Можно ли демонтировать нижнюю крышку ГРМ (та, что на 3-х болтах) без снятия ремня и шкива привода вспомо­гательного оборудования?
2. Можно ли без этой крышки, не только погазовать, но и поездить с разной нагрузкой на двигатель? Масло подтекает медленно и в малом объёме. А на каких режимах работы двигателя мы не знаем.
3. Если снять и нижнюю, и верхнюю крышки, заглушить сквозные отверстия болтами, то можно погазовать/ездить? Ремень ГРМ слетит?


1. Без снятия ремня ИМХО не получится, он там вроде вплотную проходит, не помню точно. Со снятым ремнем, но без снятия шкива снять крышку у меня получилось враскачку, но надеть обратно никак. Короче, шкив лучше снять.
2. Без нижней крышки эксплуатировать машину не советую. Покрайней мере надо вернуть на место брызговик двигателя, иначе при повороте руля вся грязь с колеса прямо на открытый привод ГРМ...брр. Я рискнул без крышки и брызговика ездить только на малом-малом ходу буквально на несколько метров, чтобы на ночь недоделанную машину убрать из гаража. Да и то думаю зря, не надо было рисковать, мало ли что - разбирайся потом, что там попало, камешек или льдышка.
3. Если будет стоять шкив ремня генератора - то ремень ГРМ не слетит. Его этот шкив как раз от сдвига наружу удерживает. А от сдвига внутрь - реборда на шкиве помпы.
Про верхнюю крышку присоединяюсь - со снятой крышкой я завести мотор не рискнул. Ремень не слетит, но двигатель без верхней опоры имеет очень большую подвижность в моторном отсеке, как бы чего не вышло.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 09:26
Jeff2
Кстати, болты можно и не герметизировать, чтобы погазовать, а просто вкрутить, масло потечь не успеет, проверено. Но верхнюю крышку и опору, повторюсь, лучше не полениться поставить. Масло - это же вам не суслик из норки выглядывает: выглянул и обратно убежал, оно если уж течет - то после разборки сразу видно будет, что течет. ИМХО нечего и мотор заводить.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 09:36
Jeff2
Так что мой Вам совет не проводить экспериментов с заведенным двигателем. Если руки чешутся - лучше снять правое колесо, снять щиток бампера, снять брызговик двигателя, взять фотоаппарат и пофоткать мотор со всех сторон, а дома рассмотреть в спокойной обстановке и прикинуть, откуда течет.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 10:01
tim1505
Jeff2 писал(а):Так что мой Вам совет не проводить экспериментов с заведенным двигателем. Если руки чешутся - лучше снять правое колесо, снять щиток бампера, снять брызговик двигателя, взять фотоаппарат и пофоткать мотор со всех сторон, а дома рассмотреть в спокойной обстановке и прикинуть, откуда течет

Вот! Поддерживаю самая простая метода! :D :wink:

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 15:56
Олег М.
Тема большая и интересная, но всю не осилил, поэтому извиняйте, если повторюсь.
К ТО-1 не потекло. Хочу заменить масло на более "густое" 5W40, не наливать максимум (это уже советовали), и манера езды у меня спокойная - 3500 об/мин не превышаю практически никогда. Думаю, этого должно быть достаточно, чтобы снизить риск подтекания масла до минимума.
Хотелось бы услышать (прочитать) авторитетные мнения на эту тему. Заранее благодарен.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 16:47
Ded54
Масло течёт из-за заводского брака в узле пер. сальника и масло здесь не причём (ну ежели веретёнку не заливать :lol: ). Сам два года езжу на 5W40, очень даже хорошо, чего и Вам желаю.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 17:05
Олег М.
Если бы брак был "конкретный" - текло бы сразу! Но ведь течёт (у кого течёт) при разном пробеге! Значит, там всё "на тоненького", согласны? Отсюда я вывод и делаю, что по возможности лучше подстраховаться. Ну не насиловать же моторчик, уповая на гарантию.[/b]

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 17:16
Ded54
Не совсем. Явный брак устраняют на заводе, а всё остальное зависит от эксплуатации. Если сальник сидит кривовато, то пока он новый держать будет, но потом, по мере износа, всё равно потечёт, хоть какое масло заливай.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 17:27
Олег М.
Понятно. Согласен. Остаётся надеяться на везение. Спасибо!

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 18:43
Genall
Отремонтировался в Петровском 17.02.2009. Заняло 4,5 часа времени. Цитата из заказа-наряда на механические работы.
"Простое дорожное испытание 0,5 ч. 720 р.,
Сн-уст передней крышки блока цилиндров 0,4 ч. 576 р.,
Снят-уст. масляного насоса 2,9 ч. 4176 р.,
Замена ремня привода грм 2,3 ч. 3312 р."
Сумма работ 8784 р.
Итоговая стоимость работ и запчастей 14778,75.
Заказ наряд при получении машины был изьят. Взамен дали сертефикат контроля, где зафиксирована только проблемма - течь сальника коленвала.
Осмотр подкапотного пространства выявил и замену ремня генератора. Масло не течет и не пропотевает. Но, правда я не давал хорошую нагрузку. К сожалению только сегодня обнаружил две вмятины от вдавления на подрамнике справа в зоне проводимых ремонтных работ. Вот не знаю сообщать им об этом или нет?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 19:09
u313
omix08 писал(а):Тема большая и интересная, но всю не осилил, поэтому извиняйте, если повторюсь.
К ТО-1 не потекло. Хочу заменить масло на более "густое" 5W40, не наливать максимум (это уже советовали), и манера езды у меня спокойная - 3500 об/мин не превышаю практически никогда. Думаю, этого должно быть достаточно, чтобы снизить риск подтекания масла до минимума.
Хотелось бы услышать (прочитать) авторитетные мнения на эту тему. Заранее благодарен.

5W40, например, заливают в Кангу с таким же двигателем - чуть подороже, но лучше для нагруженных двигателей (а Кангу часто с грузом и т.д.), поэтому попросил тоже залить мне 5W40 на ТО. Залили, без вопросов, ничего не потеет пока. Думаю такая небольшая разница в вязкости масла ни на что (в смысле потения или нет) не повлияют.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 19:34
Олег М.
А как думаете, что может повлиять?

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 22:41
AEN
tim1505, Jeff2
Всё разъяснили. Спасибо!

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 23:05
KVA
tim1505 писал(а):Вот! Поддерживаю самая простая метода!

Уважаемый tim1505, с удовольствием изучил ваши материалы по методике замены шестерни привода МН и до кучи всего остального. С великим уважением отношусь к специалистам, способным на такое действо. Однако по ходу изучения проблемы и сбора всевозможных фактов по подтеканию масла в районе шкива всё более склоняюсь к заключению о не совсем действенных способах устранения этого недостатка. Но для полного убеждения в своих умозаключениях сначала хотелось бы поинтересоваться у Вас об одной детали. Скажите пожалуйста, шестерня привода МН на хвостовик КВ одевается как есть или сначала одевается какая-либо прокладка (шайба или т.п.)? И ещё, есть ли какие-либо уплотнения при посадке на хвостовик КВ шкива привода генератора и т.д. Ведь в конечном итоге именно он и поджимает шестерню по обоим торцам.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 09:28
tim1505
Спасибо
KVA писал(а): Скажите пожалуйста, шестерня привода МН на хвостовик КВ одевается как есть или сначала одевается какая-либо прокладка (шайба или т.п.)?

Шестерня одевается как есть без прокладок и шайб.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 3&fullsize
здесь это видно.
KVA писал(а):И ещё, есть ли какие-либо уплотнения при посадке на хвостовик КВ шкива привода генератора и т.д.

На хвостовик одевается шестеня привода ремня ГРМ и упирается в этот прилив
Изображение
поэтому мысль о том что
KVA писал(а):итоге именно он и поджимает шестерню по обоим торцам
не верна.
Когда одета это шестерня получается вот такой вид,
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 9&fullsize
после без всяких прокладок и уплотнений одевается шкив привода доп оборудования и от души затягивается болтом М10 (с фиксатором резьбы)
В итоге шестерня МН вращается на хвостовике между таким же приливом с другой стороны и сальником КВ с другой.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 11:41
AEN
tim1505 писал(а):Спасибо
Шестерня одевается как есть без прокладок и шайб.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 3&fullsize
здесь это видно.
Изображение

А шестерня МН устанавливается на КВ "в натяг"? Т.е. при установке шестерню нагревали, чтобы она плотно села на КВ?
Если нет, то, возможно, масло течёт по зазору между КВ и шестерней МН, там где Вы нарисовали стрелку. И происходит это кратковременно в переходных режимах, прогрев двигателя например, когда шестерня МН нагревается быстрее чем КВ, диаметр её увеличивается быстрее и её плотность посадки ослабевает. В образовавшийся зазор течёт масло в мизерном количестве.
Верны ли мои предположения?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 12:07
Ded54
Такая конструкция есть у почти всех моторов. В том-то и весь фокус: шест. привода масл. насоса упирается в торец к/вала, в торец её упирается шест. привода ГРМ, в её торец шкив и всё затягивается болтом. По диаметру они все одеваются по скользящей (т.е. с зазором) и здесь самое главное - перпендикулярность торцев деталей к оси и параллельность этих торцов между собой. И ещё не маловажное - чистота поверхностей. Всё это достигается технологией их изготовления и особого труда не доставляет. Но так как здесь идёт массовое производство и делается всё это на станках с ЧПУ (наверно), то возможен сбой, а ОТК эту партию деталей пропустила и вот они теперь "всплывают"... :cry:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 13:40
StanislavV
Ded54 писал(а):ОТК эту партию деталей пропустила и вот они теперь "всплывают"...

Долго они всплывают с 2005 и по сей день :cry:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 14:56
Ded54
Раньше были единичные случаи... Сейчас - :cry: "Издержки производства" :evil:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 15:04
bob292
Господа, вопрос па засыпку : чем объяснить значительное уменьшение запотевания (соответственно течи) после пробега 20 - 25 тык ?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 15:08
u313
bob292
А это как :shock: Ездить, пока не перестанет течь? Кто такой смелый, чтобы 25тык с течью масла кататься???

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 15:27
Олег М.
Ну, течь и отпотевание - далеко не одно и то же, выяснили уже.
А вот есть какая-нибудь статистика по этому поводу, интересно, никто не в курсе? Я имею в виду соотношение "чистых" моторов и "не очень".

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 15:58
maxspb
На ТО-1 поменяли сальник КВ (а у меня и мысли не было, что он течет, снаружи вроде все чисто, ремни сухие, уровеь масла не падал). Теперь возник вопрос. Эта проблема может возникнуть вновь? И если да, куда смотреть, чтобы ее обнаружить?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 19:41
tim1505
AEN
Все одевается свободно от руки, и дажде имеет некоторый люфтик(шестерня МН)

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 20:08
Олег М.
Значит, звёздочка привода МН может оказаться НЕСООСНОЙ с коленвалом? Какой же сальник это выдержит? Я понимаю, что зазор там невелик, но если он есть, то эксцентриситет неизбежен. Tim1505, Вы не помните, насколько свободно надевалась звёздочка на коленвал?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 21:03
u313
omix08
Несоосность наврядли, хотя это скорее вопрос допусков - все можно назвать несоосным и т.д. если на пару порядков увеличить требования по точности ;)
Но дело вроде не в несоосности а в чистоте обработки торцевых поверхностей.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 21:14
Олег М.
Tim1505 пишет же о "некотором люфтике". Может, поясок на КВ, в который звёздочка упирается, имеет коническую форму и центрует её?

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 21:25
AEN
u313 писал(а):Но дело вроде не в несоосности а в чистоте обработки торцевых поверхностей.

...пары "шестерня МН-торец КВ". А если чистота поверхности "плохая" не у шестерни, а на торце КВ? Может быть этим обусловлена повторяемость дефекта после ремонтов? Мне и крышку сальника меняли и шестерню, не помогает.

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 22:08
bob292
u313 писал(а):bob292
А это как :shock: Ездить, пока не перестанет течь? Кто такой смелый, чтобы 25тык с течью масла кататься???

Двое моих знакомых продолжают эксплуатацию , масляный налёт подсох , свежего масла не видно .

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 22:11
bob292
omix08 писал(а):Ну, течь и отпотевание - далеко не одно и то же, выяснили уже.
А вот есть какая-нибудь статистика по этому поводу, интересно, никто не в курсе? Я имею в виду соотношение "чистых" моторов и "не очень".
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... =15&t=8046

СообщениеДобавлено: 22 фев 2009, 22:21
u313
bob292 писал(а):
u313 писал(а):bob292
А это как :shock: Ездить, пока не перестанет течь? Кто такой смелый, чтобы 25тык с течью масла кататься???

Двое моих знакомых продолжают эксплуатацию , масляный налёт подсох , свежего масла не видно .

А гарантии уже не было у ваших знакомых? Просто в основном, судя по форуму, бяка вылезает в гарантийный период.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 00:26
bob292
u313 писал(а):А гарантии уже не было у ваших знакомых? Просто в основном, судя по форуму, бяка вылезает в гарантийный период.

Один забил , а второй покупал не у официалов .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 00:45
KVA
AEN писал(а):
tim1505 писал(а):Спасибо
Шестерня одевается как есть без прокладок и шайб.
http://forum.logan.ru/album/displayimag ... 3&fullsize
здесь это видно.
Изображение

А шестерня МН устанавливается на КВ "в натяг"? Т.е. при установке шестерню нагревали, чтобы она плотно села на КВ?
Если нет, то, возможно, масло течёт по зазору между КВ и шестерней МН, там где Вы нарисовали стрелку. И происходит это кратковременно в переходных режимах, прогрев двигателя например, когда шестерня МН нагревается быстрее чем КВ, диаметр её увеличивается быстрее и её плотность посадки ослабевает. В образовавшийся зазор течёт масло в мизерном количестве.
Верны ли мои предположения?


Конечно же! Мои предположения подтверждаются!
Итак... В этом узле уплотнение полости поддона картера от наружного пространства конструктивно осуществляется путём прецизионного прилегания ступичной части шестерни привода масляного насоса к торцованной поверхности коленчатого вала. Успех мероприятия напрямую зависит от качества обработки сопрягаемых поверхностей. Безусловно в большинстве своём попадаются качественные образцы деталей и никакого протекания не наблюдается продолжительное время. Далее, при пробеге ориентировочно до 100тык в результате многократных тепловых деформаций деталей и механизмов двигателя в месте торцевого контакта шестерни с привалочной поверхностью КВ могут образовываться микрозазоры, дающие возможность мизерным количествам масла просачиваться на волю. Объёмы протечки смазки действительно на столько малы, что убывания масла в поддоне по щупу не представляется возможным отследить. Замена шестерни помогает в некоторых случаях потому, что качество обработки может отличаться от установленной штатно, но не факт, что это будет панацеей.
При пробеге же более 100тык вполне вероятно может добавляться и протекание масла через околевший сальник. Но я в это всё равно не сильно верю, при таком качестве материалов вероятность слишком мала.
Всё то же вопрос, что делать..?
Ответ наверное прост, как и всё гениальное. При посадке шестерни на хвостовик КВ необходимо на хорошенько обезжиренные поверхности шестерни и КВ наносить слой герметика. Благо сейчас этого добра в магазинах полно. Есть которые предназначены для использования в агрессивных средах и при высоких температурах. Они-то как раз и подойдут. Далее после полного подсыхания герметика тщательным образом необходимо удалить все видимые остатки выдавленного материала и можно приступать собирать узел в обратной последовательности.
Бьюсь об заклад, при не порванном во время монтажа сальнике ни о какой течи масла в этом месте речи уже быть не может. Сам уже теперь вряд ли когда-нибудь смогу проделать эту операцию (см. подпись), а вот отзывы форумчан, доведённых до крайности и решившихся всё изменить разом в этой области почитаю с удовольствием. По большому счёту раз уже кто-то сподобится разобрать сей узел, то почему бы не помазать место каплей герметика. Хуже-то не будет...

А теперь... ЗА и ПРОТИВ пожалуйста.

P.S. По поводу посадки шестерни на хвост КВ в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению. Даже если бы это и имело место быть, то всё равно такой способ герметизации соединений в подобных механизмах не будет достаточно надёжным всё по той же причине невозможности достижения необходимой чистоты обработки поверхности сопрягаемых деталей. Да и затратно это будет для столь бюджетных двигателей. Куда проще ввести в конструкцию какое-нибудь дополнительное уплотнение в виде шайб, прокладок и т.д.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 00:50
tim1505
omix08 писал(а):Tim1505, Вы не помните, насколько свободно надевалась звёздочка на коленвал?

шестерня одевалась абсолютно свободно, а вот объяснить насколько свободно я не смогу
bob292
в своих постах писал некоторые мысли о причинах течи
Р.С после ремонта у меня пока все сухо...

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 01:03
Ded54
KVA писал(а):...в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению...

Не забывайте - в этом месте ещё есть шпоночный паз!

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 01:23
KVA
Ded54 писал(а):
KVA писал(а):...в натяг... В данном месте такой посадки не может быть по определению...

Не забывайте - в этом месте ещё есть шпоночный паз!

Тем более... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен, а потом технологически прорезать фрезой паз вплотную к привалочной плоскости невозможно. Так что герметику вполне будет хватать поверхности для размещения и выполнения своего предназначения.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 02:05
Ded54
KVA писал(а):... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен...

Присмотритесь на фото выше - паз идёт через весь носок К/В, и через шестерню и шкивы... :?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 08:45
Олег М.
bob292 Спасибо за ссылку! Любопытный момент - 1,4 текут больше, чем 1,6. Наверное, потому, что их приходится сильнее крутить. И ещё. ЗР давно писал о возможности подтекания масла через этот сальник в случае ПЕРЕЛИВА масла. Я для себя решил - буду недоливать.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 10:34
bob292
Ded54 писал(а):
KVA писал(а):... Но паз прорезан скорее всего не на всю длину хвостовой части КВ. Под шестернёй он даром не нужен...

Присмотритесь на фото выше - паз идёт через весь носок К/В, и через шестерню и шкивы... :?

Нет , нет . паз прорезан до половины длины шкива ГРМ , по нему не течёт .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 10:41
bob292
KVA писал(а):Ответ наверное прост, как и всё гениальное. При посадке шестерни на хвостовик КВ необходимо на хорошенько обезжиренные поверхности шестерни и КВ наносить слой герметика.

А слабо было прочитать мои сообщения начиная с 13 и заканчивая 17 страницами http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=265537#265537

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 11:02
Ded54
bob292 писал(а):Нет , нет . паз прорезан до половины длины шкива...

Ну как же "нет-нет" , вот же он, выходит на торец
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 11:50
bob292
На торец то выходит , но вглубь идёт недалеко . На 17 странице есть картинка , там видно .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 12:28
KVA
bob292 писал(а): А слабо было прочитать мои сообщения начиная с 13 и заканчивая 17 страницами http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=265537#265537

Да читал я всю эту тему (давно правда), и помню Вашу картинку, только выходит мало кто прислушался к этим рекомендациям., продолжают бессмысленную тяжбу с дилерами. Сколько же времени и нервов кладётся в этом не равном бою. А главное результата мало кому удаётся получить на долгие тысячи километров.
А в одном из своих постов Вы писали, что болт крепления шкива слабовато затянут был при первом приближении. Вот Вам и результат, а точнее причина возникновения дефекта. После того, как шестерня чуть провернётся ни о какой герметизации узла можно не говорить.
Вот на Вашем рисунке более конкретно накрапал путь масла из полости картера наружу минуя сальник КВ.
Изображение

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 15:05
Ded54
Полностью согласен. И сделано это с благими намерениями - при низких температурах, когда масло не прогрелось и ещё густое, при резких перегазовках, не накрылся масляный насос. ИМХО. А иначе зачем?.. :?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 15:10
u313
Ded54
Не согласен! Не то место для проворота, проворот тут до добра не доведет! И, насколько мне известно, в других движках ничего похожего на такую защиту не имеется. И несмотря на это, нигде масляный насос не проворачивает. Возимите ту-же классику, Самару... Мне вообще этот цепной привод как-то не по нутру, решение примененное на Самаре нравится гораздо больше!

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 15:25
bob292
u313 писал(а):. Мне вообще этот цепной привод как-то не по нутру, решение примененное на Самаре нравится гораздо больше!

У французов это применяется не впервые , у кореша на Пежо 405 мотор сотен пять отходил , а проблем с аналогичным приводом не было .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 16:13
Ded54
Конечно, это мне тоже не нравится. Проворот при нормальной затяжке центр. болта здесь маловероятен, но веть уже писАли некоторые, что этот болт плохо затянут. Ведь можно предположить такую ситуацию: болт слабо затянут, масло холодное, густое, нагрузка на шестерню большая, она проворачивается, появляется задир на торцах и и через них начинает сочится масло... :? :cry:
ЗЫ. На классике валик привода тоже запресован в ведущую шест. масл. насоса.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 16:17
u313
Ded54
Ну там не так запрессован - там такая запрессовка мертвая, что про нее можно и не вспоминать :)

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 16:37
KVA
Ded54 писал(а):Полностью согласен. И сделано это с благими намерениями - при низких температурах, когда масло не прогрелось и ещё густое, при резких перегазовках, не накрылся масляный насос. ИМХО. А иначе зачем?.. :?

Соглашусь и я, но подобные технические решения используются исключительно для смягчения последствий при попадании в масляный насос чего-либо, приведшее к его заклиниваю. Это отнюдь не штатный режим работы привода, а аварийный. Тогда, как подавляющая часть владельцев логанов испытывают проблемы с подтеканием масла именно в штатном режиме. Согласитесь, это не нормально. Следовательно применение герметика совместно с качественным монтажом и правильными комплектующими многократно повысят надёжность силового агрегата.

П.С. В данном случае конструкторы использовали можно сказать запрещённый приём, приведший к совмещению в одном узле нескольких, абсолютно не совместимых функций. Это привод МН, одновременно предохранительная муфта и уплотнение выхода КВ для посадки шкивов. Разумеется, на бюджетном двигателе подобные решения вполне оправданы. Иначе он не был бы бюджетным...

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 16:46
bob292
KVA писал(а):. В данном случае конструкторы использовали можно сказать запрещённый приём, приведший к совмещению в одном узле нескольких, абсолютно не совместимых функций. Это привод МН, одновременно предохранительная муфта и уплотнение выхода КВ для посадки шкивов...

Попрошу всех не рассматривать данную конструкцию как предохранительную муфту - чушь полнейшая .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 16:54
KVA
bob292 писал(а):Попрошу всех не рассматривать данную конструкцию как предохранительную муфту - чушь полнейшая .

Любезный, пожалуйста будьте в своих высказываниях несколько лояльнее. Создаётся впечатление, что Вы в совершенстве владеете познаниями в "Теории машин и механизмов" (ТММ). На самом деле это может быть не совсем так... Мнение оппонентов, какое оно бы ни было, достойно уважения и рассмотрения.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 17:25
u313
Присоединюсь к bob292
Ну совсем не похоже это на муфту, усилие проворота практически не не нормируется, т.к. нет упругих элементов.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 19:15
Ded54
И я не хочу в это верить, уж слишком "скользкое" это место.Хотя, что мы знаем - что у французких инженерОв в головах было после завтрака легушачьими лапками :twisted: , кто им помешал эту шестерню посадить на шпонку, ведь паз то рядом, продли его на 5-10 мм... :?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 20:11
u313
Ded54 писал(а):И я не хочу в это верить, уж слишком "скользкое" это место.Хотя, что мы знаем - что у французких инженерОв в головах было после завтрака легушачьими лапками :twisted: , кто им помешал эту шестерню посадить на шпонку, ведь паз то рядом, продли его на 5-10 мм... :?

Да, вот это мне тоже совсем непонятно :( Может посчитали, что через этот паз масло и пойдет прямо от звездочки с пазом?...

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 20:24
bob292
KVA писал(а):
bob292 писал(а):Попрошу всех не рассматривать данную конструкцию как предохранительную муфту - чушь полнейшая .

Любезный, пожалуйста будьте в своих высказываниях несколько лояльнее. Создаётся впечатление, что Вы в совершенстве владеете познаниями в "Теории машин и механизмов" (ТММ). На самом деле это может быть не совсем так... Мнение оппонентов, какое оно бы ни было, достойно уважения и рассмотрения.

25 лет работы слесарем - ремонтником , 15 лет владения личными автомобилями (в количестве 15-ти штук) , столько же лет довольно тесного контакта с автомобилями разных марок , да и просто здравый смысл дают мне право высказывать моё мнение . У вас домыслы , а у меня - опыт .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 20:25
Ded54
... Но мы же выяснили, что этот узел "на герметичность" работает торцами. Если есть даже 1 мм "правильной" плоскости - масло не пойдёт.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 20:51
bob292
Ded54 писал(а):... Но мы же выяснили, что этот узел "на герметичность" работает торцами. Если есть даже 1 мм "правильной" плоскости - масло не пойдёт.

Согласен , но ведь у правильной плоскости тоже может быть определённая чистота поверхности , допускающая просачивание определённого количества масла , достаточного для образования так называемого отпотевания .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 21:05
Ded54
Параллельные торцы, имеющие чистоту пов-ти не ниже 6-го класса и сжатые с определённым усилием - масло не пропустят.

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 21:11
bob292
Ded54
А где гарантия что на всех четырёх торцах соответствующая чистота .

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 21:33
Ded54
Вот потому и глюк этот периодический, а не массовый. Пока технология изготовления соблюдается - всё ОК. Как только "после получки" или "конец месяца" - то всё могЕт быть :twisted:

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 22:47
u313
Да наверняка автомат все точит, не вручную же железки тачают :)
Хотя, с другой стороны, резец грамотно закрепить и т.д.... напортачить все равно можно ;)

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 23:03
KVA
bob292 писал(а):25 лет работы слесарем - ремонтником , 15 лет владения личными автомобилями (в количестве 15-ти штук) , столько же лет довольно тесного контакта с автомобилями разных марок , да и просто здравый смысл дают мне право высказывать моё мнение . У вас домыслы , а у меня - опыт .

Уважаемый коллега, думаю, что здесь не самое подходящее место для того, чтобы мерятся длиной... Но раз уж Ваша техническая биография столь насыщена, то это несомненно даёт Вам право иметь столь устойчивую точку зрения. В свою очередь 18 лет назад закончил ВУЗ по специальности инженер механик, несколько лет имел удовольствие работать заведующим мастерскими по ремонту авто-тракторной техники ( а не на мебельной фабрике). С тех же пор с успехом владел разными автомобилями, два из которых разобрал и вновь собрал полностью по болтикам (молодой был, пытливый). И всё это время не в домино играл у двора поэтому предметом обсуждения владею не по наслышке. Эт так лирическое отступление...
Хм... каждый год - новая машина... Красиво....

А по существу, в любом механизме конструкторы должны при разработке заложить определённый коэффициент запаса надёжности. В России это именуется несколько по-другому - запас дуракоустойчивости. Если этого не было сделано, то любое мало-мальское отклонение эксплуатационных параметров повлечёт за собой недопустимые изменения в нормальной работе механизма в цвелом. Глупо опровергать, что в двигателе логана это причинное место ни что иное, как просчёт конструкторов. Иначе чем тогда объяснить столь многочисленные жалобы владельцев на конкретную болячку?

СообщениеДобавлено: 23 фев 2009, 23:28
tim1505
Ну елочки зеленые, впору открывать дискуссионный клуб...
что рассуждать надо брать и делать.
bob292
ранее писал о же самое что и KVA только несколько другими словами, суть одна.
Вы как филисофы даже ссориться пытаетесь говоря об одном и том же.
Короче если течет(потеет) вперед на ремонт по гарантии, если нет гарантии делать самому или в сервисе, минимальный комплект замены сальник и шестерня МН.
ременьГРМ ролики крышка и т.п. по возможности или по желанию.
Все Имхо.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 16:48
KVA
tim1505 писал(а):...Короче если течет(потеет) вперед на ремонт по гарантии, если нет гарантии делать самому или в сервисе, минимальный комплект замены сальник и шестерня МН.
ременьГРМ ролики крышка и т.п. по возможности или по желанию.
Все Имхо.


Только в споре рождается истина!
Как мы видим, у некоторых владельцев машин визиты в гарантию зачастую приобретают хронический характер. Это не случайность, а закономерность. И это потому, что там тоже так считают "сальник, шестерня и нормочасы..." и всё. Выходит это не совсем то лекарство.
Объяснение простое. После проворота шестерни необходимую чистоту поверхности контакта теряет не только плоскость шестерни, но и привалочная поверхность на КВ. В результате заменив шестерню исключается только половина причины не плотного прилегания. Другая же остаётся прежней и, как следствие, не обеспечивает должной герметичности. Отсюда вывод, заменой шестерни дефект как правило не устраняется или устраняется не на долго. Зачем тогда её менять если будет достаточно просто посадить старую на герметик. Особенно это актуально при самостоятельном ремонте.
Конечно же можно наплевать на то, что там будет гарантёр колдовать и т.д., но время и нервы, потраченные в борьбе с дилером тоже чего-то стоят. И ходьба пешком тоже не многих устроит по теперешней жизни...

П.С. Как вариант ухода от обсуждаемой проблемы можно порекомендовать регулярную проверку усилия затяжки центрального болта динамометрическим ключом к примеру с периодичностью в 2-3 т.км. Профилактика - лучший способ предотвращения нежелательных последствий!

СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 16:55
u313
KVA
Герметик... а вот не получится ли, что как раз герметик (особливо силиконовый) намазанный в этом месте послужит ненужной скользкой прокладкой и не спровоцирует ли он последущее проворачивание шестерни уже с гораздо меньшим моментом чем был до намазывания?

СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 17:40
KVA
u313 писал(а):KVA
Герметик... а вот не получится ли, что как раз герметик (особливо силиконовый) намазанный в этом месте послужит ненужной скользкой прокладкой и не спровоцирует ли он последущее проворачивание шестерни уже с гораздо меньшим моментом чем был до намазывания?

Я Вас умоляю... При соответствующей затяжке и последующей просушке герметик полностью выдавится из пятен контакта и останется только в полостях или микрозазорах если угодно. К тому же засохший герметик будет выполнять более склеивающие функции нежели смазывающие.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 20:48
u313
KVA
Герметик совсем не чужд этому двигателю - возьмите хотя бы болты верхней крышки ремня ГРМ, да и много где он применен. Но почему то в этом проблемном месте герметика нет ;) Хотя вроде: разреши там намазывать герметиком и не надо менять по нескольку деталей по гарантии, какая была бы экономия!? Ан нет, не разрешают почему то :?

СообщениеДобавлено: 25 фев 2009, 00:14
3dmax
Арнольд писал(а):Т.е. от отметки maxi до уровня масла больше, чем от mini до maxi.

Этого не может быть. Посмотрите хорошо на щуп, при ярком свете, должны увидеть чёткую границу масла. Дело в том, что из-за хитрой формы трубки под щуп масло размазывается по щупу когда вы его вынимаете-вставляете. Из-за этого может казаться, что уровень масла на полщупа налит. :lol: Но если внимательно присмотреться ( с обратной стороны щупа видно лучше почему то ) , то видно , где находится уровень масла, а где просто уже размазаное масло по щупу. Уровень может быть выше риски MAX на несколько мм, но уж точно не на несколько сантиметров как описали Вы.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 00:25
Вл@д
А чем же всетаки череваты подтеки масла, и как долго с такими подтеками можно проездить.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 09:13
KVA
Вл@д писал(а):А чем же всетаки череваты подтеки масла, и как долго с такими подтеками можно проездить.

Пока ремень медным тазом не накроется. Расход масла по разным оценкам не превышает 20 грамм на 1000км. В коих движках на угар производитель больше закладывает...

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 12:35
u313
Вл@д
Резиновый ремень разъедается попадающим на него маслом. Если ремень разрушится, то клапана встречаются с поршнями :(

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 14:52
вик
Косяк и конкретный! Можно долго спорить о чистоте поверхностей, но по уму французские моторостроители не должны были ваять столь не продуманных узлов. У меня мотор маслом потеть начал с трех тысяч пробега , не сильно конечно, но неприятно смотреть на новый движок в масле. :cry: Вторая машина зубилка с пробегом уже за 260000 км, так там пока все сальники родные стоят и в движок лазить не приходилось.
А здесь как почитаешь косяк массовый и порой на смешных пробегах как у меня.
Получается Ваз уделал Рено? :?:

СообщениеДобавлено: 26 фев 2009, 19:19
Ded54
вик писал(а):...Получается Ваз уделал Рено?

Нет, они объединились :twisted: :twisted: :twisted:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2009, 22:37
вик
Завтря в сервис по гарантии за дезодорантом для потного двигателя.
4000 км пробег ! Рено ... Млин . Упал ты в моих глазах. :twisted:
Посмотрим что сделают. Но за оставшиеся полтора года гарантии буду епить по полной программе за любой косяк.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 00:26
Вл@д
А что если заливать полусинтетику и погуще может перестанет подтекать.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 12:30
вик
Вл@д писал(а):А что если заливать полусинтетику и погуще может перестанет подтекать.

Так можно до заливки нигрола дойти. Может он потеть не будет.
Кстати у тестя движок 1.4 прошел уже 20 т к и пока сухой. Косяк плавающий кому то везет кому то нет, или руки у румын в разных сменах по кривизне отличаются. Бракоделы млин...

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 18:26
3dmax
вик писал(а):Кстати у тестя движок 1.4 прошел уже 20 т к и пока сухой. Косяк плавающий кому то везет кому то нет, или руки у румын в разных сменах по кривизне отличаются. Бракоделы млин...

Косяк не плавающий. Он просто есть, но не у всех. До 2007 о таком косяке практически было не слышно. Сам откатал на Логане 2006 года почти 40 тык и всё сухо было. А вот с 07 года стали косячить и хоть неоднократно заявляли всякие представители Фрамоса, что косяк пофиксен , видим, что нихрена ничего не пофиксено. Как текло масло так и течёт. :evil:

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 19:08
вик
3dmax писал(а): А вот с 07 года стали косячить и хоть неоднократно заявляли всякие представители Фрамоса, что косяк пофиксен , видим, что нихрена ничего не пофиксено. Как текло масло так и течёт. :evil:

Сегодня ездил на диагностику в ренамакс что на кольце. Приняли как родного. Все от девушки на ресепшине и до мастера приемки про проблему знают. Не волнуйтесь мол делаем постоянно. Мастер приемщик бегло глянул под капот. Заказали детали на фрамос - внушительный такой списочек позиций семь- восемь. Обещали как придут запчасти сразу позовут на ремонт.Предложили на время ремонта подменный авто меган за 1500 р в день На логане пока не езжу,ну его нафик пятно расползлось уже прилично. Хорошо старушка зубилка выручает а я ее хотел продавать, теперь оставлю как спасательный круг на случай вот таких вот ремонтов.

СообщениеДобавлено: 28 фев 2009, 21:21
RomanStO
3dmax
И раньше был такой косяк.
у меня логаша выпуска ноября 2005 (из первых 10000 штук).
менял сальник по гарантии, течь проявилась в первые 6-7 тыс. пробега.
после замены проехал 50 тык. - все нормально.
так что видимо ручки.....

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 14:03
Koтяра
У кого-нибудь после замены шестерни, крышки... был рецидив?
Хочу забить вообще на ТО дилеров, уж оч дорого, да и самому надежней :)

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 14:42
Олег М.
Помнится, читал совет тем, у кого ещё не потекло, проверить затяжку болта шкива, вроде как бывает недотянут. Только что дошло - он же на фиксаторе резьбы. Видимо, тянуть нельзя? Пож., ответьте, кто в курсе.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 15:26
вик
Koтяра писал(а):У кого-нибудь после замены шестерни, крышки... был рецидив?
Хочу забить вообще на ТО дилеров, уж оч дорого, да и самому надежней :)

Рецидивы есть и не по одному разу. Почитайте топик, да и на соседском форуме люди пишут о многократных обращениях в сервис.
По поводу гарантии думайте. Сначала сам хотел на нее забить и масло менять самому, но оказалось логан не такой уж и надежный авто. Так что пока от гарантии отказываться не собираюсь.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 16:04
u313
Koтяра писал(а):У кого-нибудь после замены шестерни, крышки... был рецидив?
Хочу забить вообще на ТО дилеров, уж оч дорого, да и самому надежней :)

Не стоит, пока на гарантии. Посчитайте, сколько сэкономите (вычтите стоимость расходников, которые все равно покупать) и получите не слишком большую цифру. А масляную течь устранить может оказаться значительно дороже!

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 16:45
bob292
omix08 писал(а):Помнится, читал совет тем, у кого ещё не потекло, проверить затяжку болта шкива, вроде как бывает недотянут. Только что дошло - он же на фиксаторе резьбы. Видимо, тянуть нельзя? Пож., ответьте, кто в курсе.

Тяните , не бойтесь .

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 16:53
Олег М.
Спасибо!

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 18:22
u313
Интересно другое: болт этот "одноразовый": при замене помпы и ремней мне в заказ-наряд записали и замену этого болта :shock:

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 18:26
Mavrik
u313 писал(а):Интересно другое: болт этот "одноразовый": при замене помпы и ремней мне в заказ-наряд записали и замену этого болта

Видимо, он такой же одноразовый, как и гайка ступицы или шайба слива масла :wink: (т.е. по технологии Рено)

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 18:39
bob292
u313 писал(а): болт этот "одноразовый"

У нас много чего одноразовое , не тот случай .
Вот сегодня при замене ремня грм на ФФ 1 1,4 пришлось с опаской ставить старый , потому как момент там приличный и шкивы стоят без шпонок .

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 18:40
u313
Mavrik писал(а):
u313 писал(а):Интересно другое: болт этот "одноразовый": при замене помпы и ремней мне в заказ-наряд записали и замену этого болта

Видимо, он такой же одноразовый, как и гайка ступицы или шайба слива масла :wink: (т.е. по технологии Рено)

Да, на Самаре болты ГБЦ тоже "одноразовые". А таки ходят уже два года после замены прокладки ГБЦ и нормально :D А там нагружено посильнее будет.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 18:55
Олег М.
А резьба у этого болтика по логике может и левой быть. Какая в реальности?

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 19:05
Mavrik
omix08 писал(а):А резьба у этого болтика по логике может и левой быть. Какая в реальности?

А с чего ей быть левой? Я, правда, в Логан еще не лазил, но на других машинах всегда правая была :roll:

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 19:39
Олег М.
Да так, на всякий случай, чтобы голову ему не отвернуть.

СообщениеДобавлено: 01 мар 2009, 19:45
bob292
omix08 писал(а):А резьба у этого болтика по логике может и левой быть. Какая в реальности?

Нормальная резьба , правильная .

СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 11:14
arinosov
Вопрос у меня, кстати, - кто-нибудь пробовал устранять течь добавлением присадки в масло? типа ЛИКВИ МОЛИ?

СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 13:32
tim1505
arinosov писал(а):кто-нибудь пробовал устранять течь добавлением присадки в масло?

Эт все равно что мертвому припарка :D

СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 21:54
Олегыч
Логан клевый мотороллер, но производитель в сожительстве с дилерствующей шантрапой должны все-таки задуматься, тем более кризис.
Нельзя же так забивать на собственные косяки.
А тверское "Норд-Авто" - уроды последние. Ничего там не покупайте, боже вас упаси.

СообщениеДобавлено: 02 мар 2009, 23:24
arinosov
tim1505 писал(а):Эт все равно что мертвому припарка :D

В данном случае не совсем.... тут же не из-за изношенности узлов, а микрозазоры не такие, микроканавки и т.д....

СообщениеДобавлено: 03 мар 2009, 08:08
u313
arinosov писал(а):
tim1505 писал(а):Эт все равно что мертвому припарка :D

В данном случае не совсем.... тут же не из-за изношенности узлов, а микрозазоры не такие, микроканавки и т.д....

По собственному опыту - масло любое будет сопливить, если есть откуда. На холодную оно может и погуще будет, но разогретое до 100гр... любое течет прекрасно, особенно в щели :D

СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 12:47
Вл@д
Подскажите пожалуйста полный комплект запчастей при замене сальника, кто сам менял, и если можно то подскажите какой фирмы лучше покупать запчасти чтоб через месяц не менять по новой, и примерную стоимость запчастей, гарантии нет пробег 23 т. раньше не обращал внимание на сальник, а прочитав эту ветку решил туда заглянуть и обнаружил подтеки масла, когда оно начало подтекать не знаю, решил попробовать поменять сам правда сам в ГРМ ни когда не лазил, но думаю что когдато надо начинать. Заранее благодарен всем кто поможет.

СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 15:59
tim1505
Вл@д писал(а):Подскажите пожалуйста полный комплект запчастей при замене сальника, кто сам менял, и если можно то подскажите какой фирмы лучше покупать запчасти чтоб через месяц не менять по новой, и примерную стоимость запчастей, гарантии нет пробег 23 т. раньше не обращал внимание на сальник, а прочитав эту ветку решил туда заглянуть и обнаружил подтеки масла, когда оно начало подтекать не знаю, решил попробовать поменять сам правда сам в ГРМ ни когда не лазил, но думаю что когдато надо начинать. Заранее благодарен всем кто поможет.

Страница 53 данной ветки
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=795
ремень Гатес код 5473 XS
сальник Goetze код50-307047-70
шестерня 8200313628 код оригинала по Екзисту
Итого посчитайте сами цены могли поменяться.
Вопросы в личку чем смогу помогу :wink:

СообщениеДобавлено: 05 мар 2009, 21:22
Вл@д
Большое спасибо, в выходные попробую выбратся в южный порт на рынок и там приценится к этим деталям.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 08:22
u313
Вл@д
Шестерню брать неоригинальную... какой смысл, легко опять потечь может, если даже на оригинале проблемы с чистотой обработки бывают. Ремень тоже стремно неоригинал брать, опасно это в смысле возможности разрыва. Ну а сальник - копейки. Вот и получается, что проще у официалов купить эти вещи.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 09:35
tim1505
Шестерня Только оригинал!!! и желательно у официалов в салоне надо брать!
Ремень который стоит с завода той же фирмы что я и указал, но переплачивать за картонную упаковку желто-серого цвета с ромбиком почти пол стоимости ремня я считаю необоснованным.
а вот сальник наоборот брать у официалов не стоит, т.к. они не очень хорошего качества. По крайней мере сальник который я снял с движка выглядел достаточно дубовым, по сравнению с новым, не думаю что пробег в 17 тыс мог его так замучить.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 17:09
вик
Сегодня по гарантии отремонтировали течь масла из движка.
Итак по порядку:
Сервис ренамакс, 16 км мкад. Мастера приемщики -Сергей и Дмитрий.
Обслуживание понравилось, все вежливо и без задержек.
Весь ремонт занял пять с половиной часов. Машину помыли, за мой счет ессно.
Список замененных деталей, заказывали на фрамосе.
1) крышка блока
2)шестерня приводамасл. насоса
3)прокладка картера(рез мет)LB03 LM1B
4)комплект ремня грм 180 LS0H
5)болт м 10
6)ролик натяжит
7)ремень генератора 120см
8)манжета уплотнительная(рез мет пружина)
9)ролик обводной ремня до
10)очиститель тормозов
11)формирователь прокладок

Спросил про возможный рецидив проблемы. Сказали что делают на совесть и повторных обращений не было. Что ж будем надеется.
Когда принимал машину поинтересовался как часто к ним приезжают с такой проблемой? Мастер махнул рукой, мол на твоем месте уже другой логан разбирают. По его словам косяк просто массовый, у них даже термин в ходу "герметизация двигателя логана"
Двигатель после ремонта протерли, следов масла нет и надеюсь не будет.
Из всей истории вынес один вывод - логан не та машина, что бы от гарантии отказываться

З Ы Поинтересовался насчет нестабильного запуска в теплое время года. Сказали без проблем, потеплеет, будут проблемы - приезжайте,сделаем перепрошивку ЭБУ.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 21:16
Brewster
Прошлой осенью с данной проблемой обращался к оффициалам. Протянули поддон и сказали что все "хорошо". Сам (!) отмыл масляные подтеки и контролировал появление масла в течение двух недель. Масло не появилось и я успокоился. Гарантия у меня заканчивается в мае и я решил заблаговременно проверить известные нам всем "болячки". Сегодня (ожидаемо для себя) вновь обнаружил солидный масляный подтек на поддоне из нижней крышки ГРМ. Поскольку гарантии осталось не много, то завтра наведаюсь к дилеру. Сопливит не сильно, но загнуть клапаны без гарантии не хочется...

Вопрос 1: как мне заставить дилера устранить суть проблемы? Думаю начнется мазание герметика на болты и (в лучшем случае) замена сальника в финале. А там гарантии конец...

Вопрос 2: если после их ремонта масло выпрет после окончания гарантии могу ли рассчитывать что дилер все-таки исправит проблему, возникшую на гарантийном сроке?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 21:32
вик
Brewster писал(а):.
Вопрос 1: как мне заставить дилера устранить суть проблемы? Думаю начнется мазание герметика на болты и (в лучшем случае) замена сальника в финале. А там гарантии конец...


Посетить дилера и потребовать замены полного комлекта деталей включая ремни и ролики. Проявить таким образом свою осведомленность. Здесь конечно все будет зависеть от совести дилера, ну и наверное вашей настойчивости. Мне например ничего объяснять не пришлось дилер сам все сделал, даже ремень генератора с обводным роликом поменяли, сказав что так положено.

Brewster писал(а):.
Вопрос 2: если после их ремонта масло выпрет после окончания гарантии могу ли рассчитывать что дилер все-таки исправит проблему, возникшую на гарантийном сроке?


Вообще то дилер на любой ремонт дает гарантию. Надо уточнить ее продолжительность и следить за двигателем в этот период повнимательнее. Звучит конечно грустно, спрашивается зачем рено покупали чтоб под капот постоянно лазить? :?:

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 21:39
Brewster
Спасибо за ответ! Буду завтра требовать качественного ремонта (ибо не в первый раз уже). С улыбкой конечно-же. А про гарантию на ремонт я ка-то и забыл совсем... Отпишусь по результатам.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 21:42
MLI
[quote="вик"]Сегодня по гарантии отремонтировали течь масла из движка.
Итак по порядку:
Сервис ренамакс, 16 км мкад.

Прошу описать сам механизм обращения по гарантии в Реномакс (как долго ждали, когда и как записывались и.т.д)

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 23:03
старик1
Вот и у меня появились потеки масла :cry: , правда и пробег 99тык, дня 3 назад смотрел, было сухо. Подскажите, стОит ли менять все, или можно обойтись только сальником и ремнем с роликом. Гарантии нет, закончилась. В Мурманске у неофициалов стОит работа 3тыс, ремень с роликом 2100, сальник 700. Итого-5800. У официалов еще не узнавал. Ваши советы.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 23:10
Фокс
старик1 писал(а):, или можно обойтись только сальником и ремнем с роликом.
Если пробег 99 000 км то через 30 000км менять ремень ГРМ . Пожалуй я бы поменял всё , зачем тогда дважды разбирать мотор ?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 23:14
старик1
ВИК писАл что ему поменяли, стОит ли менять то же самое?
1) крышка блока
2)шестерня приводамасл. насоса
3)прокладка картера(рез мет)LB03 LM1B
4)комплект ремня грм 180 LS0H
5)болт м 10
6)ролик натяжит
7)ремень генератора 120см
8)манжета уплотнительная(рез мет пружина)
9)ролик обводной ремня до
10)очиститель тормозов
11)формирователь прокладок

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 23:32
u313
Brewster
Гарантия только на платный ремонт. Никакой гарантии на гарантийный ремонт на следующий день после окончания гарантии нет!

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 09:06
вик
MLI писал(а):Прошу описать сам механизм обращения по гарантии в Реномакс (как долго ждали, когда и как записывались и.т.д)

Позвонил в ренамакс, записался на следующий день на осмотр. Сам осмотр занял пять минут, глянули под капот и составили запрос в фрамос на детали. Детали пришли через пять дней, на шестой я встал на ремонт, который занял полдня. Ренамаксом я вполне доволен, косяки логановские они исправляют постоянно, технология по их словам отработана.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 09:16
вик
старик1 писал(а):ВИК писАл что ему поменяли, стОит ли менять то же самое?

Учитывая ваш пробег под 100 т к наверное стоит поменять все. И помпу до кучи посмотреть если не меняли раньше.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 13:52
Вл@д
А есть кто нибудь кто сам поменял сальник и течь прекратилась и никак ни пойму причем тут шестерня МН как она влияет на течь сальника.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 14:20
вик
Вл@д писал(а):А есть кто нибудь кто сам поменял сальник и течь прекратилась и никак ни пойму причем тут шестерня МН как она влияет на течь сальника.

У меня есть основания полагать что течет не столько сальник, сколько зазоры между шестерней МН, коленвалом и шестерней ГРМ. Это серьезный конструктивный просчет логановских движков, провоцирующий возникновение подобной масляной течи. Поэтому в сервисе мне поменяли все по максимуму, что бы исключить рецидив.
А учитывая возможность встречи поршней с клапанами даже на движках 1.6 езда с замасленным двигателем превращается в лотерею с непредсказуемым концом. На зубиле я к примеру сразу бросил в багажник ремень ГРМ с роликом и спокойно выкатывал по 1,5 ресурса ремня зная что если оборвет, ничего страшного - сам на дороге за 30 минут поменяю. На логане такой фокус не продет.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 14:28
bob292
Вл@д писал(а):А есть кто нибудь кто сам поменял сальник и течь прекратилась и никак ни пойму причем тут шестерня МН как она влияет на течь сальника.

Тут есть всякие . Перечитайте все семьдесят страниц и проанализируйте . Вот только из-за чего всё таки течёт так никто и не понял .

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 15:39
Brewster
Скатался на сервис. Успел только сказать "масло на двигателе". Спросили "Логан?". Ответил "Да". Сразу зарезервировали ремкомплект и записали в понедельник на гарантийный ремонт. Машину даже не смотрели. Не ожидал от нашего дилера такого понимания если честно...
Спросил будут ли менять шестерню масляного насоса -- ответили "Да".

Продолжение http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=406951#406951.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 17:22
вик
Brewster писал(а):Скатался на сервис. Успел только сказать "масло на двигателе". Спросили "Логан?". Ответил "Да". Сразу зарезервировали ремкомплект и записали в понедельник на гарантийный ремонт. Машину даже не смотрели. Не ожидал от нашего дилера такого понимания если честно...
Спросил будут ли менять шестерню масляного насоса -- ответили "Да".

По видимому уже все дилеры в курсе проблемы, если по их же словам пошел вал. Удачного ремонта вашей машинке.
З Ы Непонятно только почему рено молчит как партизан, продолжая клепать машинокомплекты для доведения до ума. :evil: Пробег 4,5 т к масляную течь устранили, по теплу поеду делать перепрошивку эбу, а уже задумываюсь что потом? Хорошо есть гарантия, только время теряешь.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 17:34
u313
bob292 писал(а):
Вл@д писал(а):А есть кто нибудь кто сам поменял сальник и течь прекратилась и никак ни пойму причем тут шестерня МН как она влияет на течь сальника.

Тут есть всякие . Перечитайте все семьдесят страниц и проанализируйте . Вот только из-за чего всё таки течёт так никто и не понял .

А возможно есть несколько вариантов течи, поэтому и меняют все сразу. Наверное это дешевле, чем повторные обращения.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 17:42
Олег М.
Для кого дешевле? Разве дилер заинтересован в этой дешевизне? Может, АФ только требует сразу замены полного комплекта и не хочет по нескольку раз оплачивать одно и то же.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 18:27
u313
omix08
Дилер заинтересован в рецидиве... не уверен: мне тут поменяли звучащую помпу по гарантии. Так вот в заказ-наряде список замененных зап.частей, а из работ только... замена помпы, 3000р. Это они все раскидывали, меняли помпу, ГРМ и т.д. Как-то Фрамос их оплатой за гарантию особо не балует, за такую же работу без гарантии возьму далеко не 3000р... Получается что смысла в повторном ремонте им особого нет.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 18:35
Олег М.
u313
Думаю, замена помпы, несмотря на цену, включает в себя замену ГРМ и прочее.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 18:38
WKK
Вот только из-за чего всё таки течёт так никто и не понял .

А я не понял еще толком, если масло сочится, попадает оно таки на ремень ГРМ или нет? И если попадает чуть-чуть, так ли это вредно для него? Я предыдущие тазики гонял в хвост и в гриву, движки в масле были с ног до головы, а я даже не парился, думал так и должно быть. И вроде еще о Логанах с порванным ремнем не слышно... У себя смотрел-нету ни пятнышка, хотя пробег еще 3 тысячи...

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 19:23
вик
WKK писал(а):А я не понял еще толком, если масло сочится, попадает оно таки на ремень ГРМ или нет? И если попадает чуть-чуть, так ли это вредно для него?

Масло может попасть на ремень грм и для него это совсем не хорошо. Более того дилер меняет даже ремень генератора с роликом именно из за возможного замасливания.
WKK писал(а):Я предыдущие тазики гонял в хвост и в гриву, движки в масле были с ног до головы, а я даже не парился, думал так и должно быть.

Ремни стоят только на переднеприводных вазах, на классике цепь. У меня тоже движок девятки чумазый - масло сопливит из заливной горловины, но там где ремень сухо.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 19:51
u313
omix08 писал(а):u313
Думаю, замена помпы, несмотря на цену, включает в себя замену ГРМ и прочее.

Интересно, если кто-то опубликует свой заказ-наряд на аналогичную работу, но за деньги. Думается мне, что сумма будет немного другая.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 19:51
Вл@д
Сегодня позвонил в RENOMAX есть в наличии: крышка блока цилиндров-1818 р, шестерня МН -1259 р, сальник КВ-809 р, прокладка картера-1186, и работа+все расходники около 30 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ после этих слов все желание ремонтироваться у официалов отпало. ТО делал сам на гарантию не вставал. Сказали что шестеренка нового образца т. е. на ней нанесено новое покрытие которое не вредит сальнику. В RTDS цена запчастей таже а работа 17 тысяч рублей. Я всетаки больше скланяюсь к тому что поменяю только сальник и ремень ГРМ если снова потечет то куплю весь комплект,а сейчас не очень охота в холодном гараже возиться, думаю новый сальник и ГРМ дотянет до тепла. И еще какой сальник лучше ставить по размерам 35*47*7 или 35*47*6.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 20:07
u313
Вл@д
Я бы и шестерню поменял бы... Странно, что у разных официалов цена на одинаковые работы так разница...

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 20:17
вик
Вл@д писал(а):Сегодня позвонил в RENOMAX и работа+все расходники около 30 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ

:shock: Круто млин... Даже очень.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 21:00
Вл@д
Ну если разбирать двигатель и менять шестерню то надо менять и крышку. А я купил ремень ГРМ и сальник аналог пробег всего 23 тысячи думаю ролик не менять если вдруг после замены потечет то буду менять все на оригинал.

СообщениеДобавлено: 07 мар 2009, 22:49
старик1
Сегодня заехал к официалам в Рено Мурманск, глянули под капот и говорят что можно ездить, если будет прогрессировать то приехать к ним. Цену не сказали, что нужно будет менять тоже. Сложилось такое впечатление что им все по барабану, бум искать другие варианты.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2009, 15:14
вик
Вл@д писал(а):Ну если разбирать двигатель и менять шестерню то надо менять и крышку. А я купил ремень ГРМ и сальник аналог пробег всего 23 тысячи думаю ролик не менять если вдруг после замены потечет то буду менять все на оригинал.

Здесь в топике и на соседских форумах кстати обсуждалась как мне кажется вполне здравая мысль о том что нужно загерметизировать место сопряжения шестерен м. насоса и грм. Как это сделать надо подумать есть герметики, фиксаторы резьбы и т. д.
Если кто то будет делать самостоятельно ремонт попробуйте хуже точно не будет.
З Ы На одном из форумов кстати описывали случай герметизации с помощью сантехнического льна и герметика.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 07:26
tim1505
Вл@д писал(а):Ну если разбирать двигатель и менять шестерню то надо менять и крышку

Не факт я например ее не менял.
Вл@д писал(а):если вдруг после замены потечет то буду менять все на оригинал.

Зачем делать одну и ту же работу несколько раз, я бы посоветовал докупить шестерню, и поменять ее, полсе чего забыть про чумазый двигун.
Прокладка картера в замене не нуждается, она начинает терять свои свойства к 100 тык. достаточно ее почистить , обезжирить и намазать маслостойким герметиком.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 07:37
tim1505
Вл@д писал(а):И еще какой сальник лучше ставить по размерам 35*47*7 или 35*47*6

Я себе поставил 35*47*7, bob292 по моему тоже, и обоих все сухо :wink:

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 09:24
Вл@д
Спасибо пока планирую на следующие выходные заняться заменой сальника

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 20:48
Brewster
Продолжение к моему посту http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=406252#406252.

Отдал машину дилеру в 12.00 сделали к вечеру. Поменяли звездочку МН, комплект ГРМ, масло, масляный фильтр, прокладку картера, больше не запомнил. Квитанцию заказа-наряда на руки не отдали. За мойку взяли 50 (!) рублей и помыли на совесть (как никогда). Теперь "будем посмотреть" решило ли это проблему.

Еще сказали что звездочки меняют не всегда, только конкретного производителя (по коду смотрят) и что не все машины 2007 года шли с такими звездочками.

Вот такие пироги.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 21:57
3dmax
Brewster писал(а): Квитанцию заказа-наряда на руки не отдали.

А Вы видимо и не требовали. А зря.
Не совершайте ошибок господа, требуйте копию заказ-наряда на руки. Помните, что после двух неудачных ремонтов Вы можете поменять авто на новый, только для этого нужны документы, что ремонт был.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 22:07
Brewster
3dmax писал(а):А Вы видимо и не требовали. А зря.
Не совершайте ошибок господа, требуйте копию заказ-наряда на руки. Помните, что после двух неудачных ремонтов Вы можете поменять авто на новый, только для этого нужны документы, что ремонт был.


Самое обидное, что я знал про данный момент. Когда подписывал бумаги внимательно его (заказ-наряд) посмотрел и когда мне все документы (сервисную и гарантийную книжки) отдавали -- то и заказ-наряд там был... Тока вот дома открыл его -- а там одна мойка за 50р с чеком...
Лоханулся короче...

PS: сорри за оффтоп.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 22:24
MLI
вик писал(а):Позвонил в ренамакс, записался на следующий день на осмотр. Сам осмотр занял пять минут, глянули под капот и составили запрос в фрамос на детали. Детали пришли через пять дней, на шестой я встал на ремонт, который занял полдня. Ренамаксом я вполне доволен, косяки логановские они исправляют постоянно, технология по их словам отработана.

Записался на ремонт в реномакс на 10.03., причем предупредили, что ремонт займет 5,5 часов. Сдам машину утром, а вечером заберу. Отпишусь по результатам.

СообщениеДобавлено: 09 мар 2009, 23:03
вик
MLI писал(а):Записался на ремонт в реномакс на 10.03., причем предупредили, что ремонт займет 5,5 часов. Сдам машину утром, а вечером заберу. Отпишусь по результатам.

Продолжительность ремонта зависит от наличия кондея. С ним дольше на час.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 18:15
Вл@д
Сегодня в гараже решил посмотреть на сальник, снял защиту, брызговик, ремень доп. оборудования, а вот винт который крепит шкив на коленвале открутить не получилось проворочивается двигатель целиком, искал как застопорить маховик ненашел отверстия к нему. Помогите как открутить этот винт?
В итоге вид с низу был лучше чем сверху масло том очень мало.
Вид снизу.
Изображение
Вид сверху
Изображение
Так может быть это и не сальник вовсе, вот насос ГУРа весь в масле.
Изображение
И еще вопрос что это за метка на шкиве для чего она.
Изображение
В итоге собрал все обратно как было и в растроенных чувствах уехал домой. И еще подскажите какие именно болты нужно сажать на герметик, что они крепят? В выходные хочу сделать попытку №2.
HELP SOS ???

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 18:46
Jeff2
Скромно предлагаю способ, опробованный мною.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=386895#386895
Там в теме чуть ниже предложен способ заблокировать отверткой за зубья маховика.
Там же и про болты на герметик. Речь идет о болтах верхней крышки ремня ГРМ (алюминиевая, на которой закреплена верхняя опора).

П.С. Насчет метки на шкиве - для меня это загадка. ИМХО она не нужна, ну разве что может зажигание какое выставить (незнаю).

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 20:42
Ded54
Вл@д писал(а):...Помогите как открутить этот винт?..

На Логане не делал, но из опыта помню, что стопорИтся к. вал через отв. зубч. шкива р. вала (верхний) каким нибудь инструментом. Открыл книгу и точно...

Изображение

Про метку - возможно она технологическая. Помнится, я на своих машинах делал метки на этом шкиве для облегчения установки к.вала при регул. клапанов - дублировал метки с зубчатых шкивов.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 21:21
u313
Ded54
Это распред, а нужно открутить к/вал! Насколько я помню книжку, выкручивается заглушка в БЦ и туда вкручивается болт определенной длины. Он упирается в щеку к/вала и таким образом стопорится. В книге все есть.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 21:45
tim1505
Jeff2 писал(а):Скромно предлагаю способ, опробованный мною.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=386895#386895

Там в теме чуть ниже предложен способ заблокировать отверткой за зубья маховика

Ага согласен! :wink:
А еще не могли бы вы вы уважаемый Вл@д сфотать шкив доп оборудования с задней стороны с низу двигателя тогда бы стало яснее сальник это или нет.(уж как то подозрительно у вас насос гура сырой)
Какие именно болты сажать на герметик увидите когда снимите крышку(их концы будут в масле)

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:32
Вл@д
Jeff2 писал(а):Скромно предлагаю способ, опробованный мною.

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=386895#386895

Там в теме чуть ниже предложен способ заблокировать отверткой за зубья маховика.

Теперь немного понятно как открутить шкив, пока плохо себе представляю где находится это технологическое отверстие надо будет на движке посмотреть.И еще как я понял метки на КВ вниз и РВ вверх ни может получится токого что при таком расположении меток первый поршень не будет находится в ВМТ, или полюбому если метка КВ внизу то и поршень находится в ВМТ. И к маховику ни как не подлезть ни откуда его не видно.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:34
Ded54
u313, р. вал через зубч. ремень связан с к. валом. СтОпоришь р. вал - стопорится и к. вал... :wink:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:38
Ded54
Третий Рим, стр. 70 - "Установка поршня I цилиндра в положение МВТ такта сжатия."

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:42
Вл@д
tim1505 писал(а):А еще не могли бы вы вы уважаемый Вл@д сфотать шкив доп оборудования с задней стороны с низу двигателя тогда бы стало яснее сальник это или нет.(уж как то подозрительно у вас насос гура сырой)

Шкив доп. оборудования с задней стороны немного в масле, картер сухой. И если после вскрытия сальник окажется сухой то менять еге не надо?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:51
Jeff2
Ded54 писал(а):u313, р. вал через зубч. ремень связан с к. валом. СтОпоришь р. вал - стопорится и к. вал... :wink:

Сомневаюсь я, однако, что стоит так делать.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:55
bob292
Вл@д
Если шкив в масле , то значит всё таки сальник . Болт шкива откручивал так : Включаем пятую передачу , вкручиваем два колёсных болта в ступицу , пристраиваем монтировку между этих болтов так , что бы при откручивании(закручивании) болта коленвала проворачивающаяся ступица колёсными болтами упиралась в монтировку , длинный конец которой упирается в пол . Конструкция не очень устойчивая , но для нашего момента затяжки достаточная .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:58
Вл@д
Ded54 писал(а):Третий Рим, стр. 70 - "Установка поршня I цилиндра в положение МВТ такта сжатия."

Там написано что при установке метки к\вала то в ВМТ может стоять поршень 1-й либо 4-й цилиндра, как именно определить какой из них находится вверху

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 22:59
u313
Ded54 писал(а):u313, р. вал через зубч. ремень связан с к. валом. СтОпоришь р. вал - стопорится и к. вал... :wink:

Болт с таким моментом откручивать через резиновый ремень??? :shock:
А если перескочит ремешок или порвется от таких упражнений? И устроите сами встречу клапанов с поршнями!
Вредный совет, однако!

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:01
bob292
Вл@д писал(а):Там написано что при установке метки к\вала то в ВМТ может стоять поршень 1-й либо 4-й цилиндра, как именно определить какой из них находится вверху

Оба поршня вверху , а вот распредвал выставляйте по своим меткам .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:03
bob292
u313 писал(а):Вредный совет, однако!

Да уж . Добрый дедушка .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:07
Вл@д
И про запресовку сальника, в книге написано что запресуйте в держатель до упора с помощью оправки, а где то здесь точно не вспомню читал что сальник надо запресовывать не сильно т. к. у него нет упора это так?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:09
MLI
Сегодня в ренамаксе заменили сальник колен вала. Обслуживанием доволен. Приехал к 8.30, сдал в течении 10 минут машину (осмотрели бегло), подождал еще 5 минут, что бы удостовериться, что все запчасти имеются в наличии, сел в бесплатный автобус и уехал на работу. Ближе к обеду позвонили и сообщили, что машинв готова. К 19.00 подъехал к м. Марьино, сел в знакомый автобус и доехал до сервиса (и туда и обратно ехал в салоне один). Машину выдали быстро, рассказали, что поменяли. выдали заказ-наряд. Заплатил 150 руб. за технологическую мойку.
Заменили:
Комплект ремня ГРМ;
Ремень генератора;
Болт м 10;
Ролик натяжителя;
Ролик обводной ремня;
Манжета уплот. (рез.мет. пружина);
Шестерня привода масл. насоса;
Прокладка картера;
Крышка блока;
В беседе мастер сказал, что проблема течи возникает не из-за неправильной установки сальника, а из-за шестерни маслянного насоса. Вот поэтому они и меняют все комплектом. Говорит, что после подобной замены дефект изчезает (по крайней мере повторных визитов не было). Вобщем обслуживанием по гарантии доволен.
P.S. Спасибо всем, кто писал об этой проблеме. Тема очень помогла, только поэтому я заглянул под капот и обнаружил масло на движке (уровень был в норме). В результате успел отремонтировать машину до окончания срока гарантии. А осталось всего-то 20 дней...
Посмотрим, что будет дальше.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:10
Вл@д
bob292 писал(а):Оба поршня вверху , а вот распредвал выставляйте по своим меткам .

А можно поподробней что значит по своим меткам?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:13
bob292
Вл@д писал(а):И про запресовку сальника, в книге написано что запресуйте в держатель до упора с помощью оправки, а где то здесь точно не вспомню читал что сальник надо запресовывать не сильно т. к. у него нет упора это так?

Да , упора нет , так что аккуратнее . По меткам почитайте в книге , если не ясно спрашивайте . Я делал без книги , но сейчас уже не помню что к чему .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:18
bob292
MLI
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 78#p223478
Посмотрите у соседей и не обольщайтесь .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:18
Вл@д
А вот к ролику ГРМ подойдет ли ключ от 2109 для ГРМ я имею ввиду растояние между штырьков у них одинаковые?

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:20
bob292
Вл@д писал(а):А вот к ролику ГРМ подойдет ли ключ от 2109 для ГРМ я имею ввиду растояние между штырьков у них одинаковые?

Не помню .

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:26
Ded54
Дедушка плохого не посоветует... :commandos . "Проверено - мин нет!" - это я серьёзно. К тому же - затяжка этого болта -
Изображение
- это на плечё в 1 метр привесить 2 кг гирьку, плюс ещё малеха...
Для сравнения - момент затяжки болта колеса - 105 Н/м (10,5 кгс/м)

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:32
tim1505
Очень полезная штука запоминать как было до разборки, а еще лучше фотографировать, тогда будет понятно на какую глубину вдавливать сальник в крышку, как натянут был ремень ГРМ(мне помогло)
Распредвал при замене сальника и шестерни МН трогать не надо!
Вы блокируете КВ при помощи отвертки или стопорного пальца в том месте где метка на шкиве распедвала совпадает со значком Дачия (или максимально к нему приближена, главное не после него, вывернув болт крепления шкива доп оборудования, никаких поворотов КВ быть не должно(делается это для того чтобы не сбить метки инача будет гемор.
В общем при обратной установке на место нового ремня ГРМ вам необходимо будет удостовериться в том что метки на шкиве распредвала и шкиве КВ совпали с белыми полосками на ремне ( плюс обязателно не перепутать направление вращения ремня ГРМ тоже белая стрелка.
в общем здесь все доступно и подробно описано читайте
http://www.loganman.ru/
http://logan-renault.info/index.php

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:34
MLI
bob292 писал(а):Посмотрите у соседей и не обольщайтесь .

Я и не обольщаюсь, я пишу о том, как решил проблему с течью сальника коленвала, а что будет дальше -посмотрим (кстати, я так и писал в прошлом сообщении).

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:35
tim1505
Пы.Сы я распечал на принтере страницы которые мне были интересны или не понятны с трех разных источников и вместе с ними по машиной все это неспеша изучал, в итоге все получилось чего и вам желаю.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 23:37
tim1505
Вл@д писал(а):А вот к ролику ГРМ подойдет ли ключ от 2109 для ГРМ я имею ввиду растояние между штырьков у них одинаковые?

скрутил проволокой два загнутых гвоздя мне этого хватило :wink:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 00:08
Вл@д
tim1505 писал(а):В общем при обратной установке на место нового ремня ГРМ вам необходимо будет удостовериться в том что метки на шкиве распредвала и шкиве КВ совпали с белыми полосками на ремне ( плюс обязателно не перепутать направление вращения ремня ГРМ тоже белая стрелка.

Меня интересует вот что допустим КВ я застопорю, а если Р\вал случайно сделает один оборот то метки собьются или можно будет просто опять поставить метку вверх и все нормально, и почему крутить нужно только по часовой стрелке, что произойдет если прокрутить в другую сторону. Я может уже надоел вопросами, но лучше сразу решить все, пока еще не в гараже.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 08:01
tim1505
Вл@д писал(а):а если Р\вал случайно сделает один оборот то метки собьются

конечно собьются, однако если вы специально не станете крутить шкив РВ, то все будет в порядке сам он вращаться не станет а КВ у вас будет заблокирован стопорным пальцем и отверткой, если вы все же решите поэксперементировать ( то теоретически один оборот шкива РВ должен быть равен четырем оборотам шкива КВ или приблизительно точно подстроить вам помогут метки.
Я так думаю :?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 08:18
u313
Ded54 писал(а):Дедушка плохого не посоветует... :commandos . "Проверено - мин нет!" - это я серьёзно. К тому же - затяжка этого болта -
Изображение
- это на плечё в 1 метр привесить 2 кг гирьку, плюс ещё малеха...
Для сравнения - момент затяжки болта колеса - 105 Н/м (10,5 кгс/м)

Чегой-то я сумлеваюсь сильно по поводу этого момента, не опечатка ли? У "Третьего Рима" это запросто может быть. Резоны:
1. Болт этот при съеме каждый раз заменяется, а делается такое толькос с очень нагруженными болтами.
2. Если я правильно понимаю, именно этот болт удерживает от проворота пресловутую звездочку маслонасоса и т.д.
3. По опыту общения с другими авто знаю, что обычно этот болт (или гайка, где как) обычно затянуты моментом 20-30кг, а совсем не 2кг.
4. Доворот после затяжки моментом, опять же, обычно применяется для нагруженных соединений, а не для закрученных моментом 2кг.
Да и сколько там получится, после доворота, как это место тянется...
Вообщем для прояснения этого вопроса (если действительно интересно) нужно покопаться в родной документации Рено.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 10:04
Jeff2
Вл@д писал(а):А вот к ролику ГРМ подойдет ли ключ от 2109 для ГРМ я имею ввиду растояние между штырьков у них одинаковые?

По расстоянию между штырьками подходит.Но ручка торчит не в ту сторону - держать ключ не очень удобно.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 17:30
Вл@д
Спасибо большое всем за помощь,если возникнут еще вопросы то в выходные из гаража с мобильника буду спрашивать.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 17:55
bob292
Ded54 писал(а):Изображение

Болт там короткий , диаметр большой - тянуться нечему , так что эти 68 градусов дадут приличный момент . Хотя у меня открутился так , как будто был затянут 2-мя килограммами .

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 19:23
Вл@д
А можно будет после замены сальника завести движок поставив на место только шкив доп. оборудования без ремня, чтоб посмотреть потечет снова или нет. Двигатель собираюсь вывешивать лебедкой. И как на это отреагируют мозги, генератор и ГУР.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 19:25
Mavrik
Вл@д писал(а):А можно будет после замены сальника завести движок поставив на место только шкив доп. оборудования без ремня, чтоб посмотреть потечет снова или нет.

можно
Вл@д писал(а):И как на это отреагируют мозги, генератор и ГУР.

никак

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 19:48
tim1505
Вл@д писал(а):А можно будет после замены сальника завести движок поставив на место только шкив доп. оборудования без ремня, чтоб посмотреть потечет снова или нет. Двигатель собираюсь вывешивать лебедкой. И как на это отреагируют мозги, генератор и ГУР.

Не забудьте использовать Хороший маслостойкий герметик в соответствии с инструкцией.
В остальном полностью поддерживаю мнение Mavrik

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 20:58
u313
Вл@д
Я думаю смысла в этом немного: течет то не ручьем, а потихоньку ползет по щелям. Ну не будете же вы гонять движок 10часов, да еще без генератора, на АКБ. Иначе бы все масло ушло бы за неделю, а такого вроде ни у кого не наблюдается.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 21:32
Вл@д
Я думаю таким образом проверить еще и правильно ли выставил метки, а то вдруг после сборки не заведется, чтоб не разбирать снова.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 22:28
u313
Вл@д
Что до меток, так можно подстраховаться, нанеся перед разборкой маркером метки на верхних точках валов. Если и провернется чего, всегда можно на место возвернуть.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 22:50
Олегыч
3dmax писал(а):
Brewster писал(а): Квитанцию заказа-наряда на руки не отдали.

А Вы видимо и не требовали. А зря.
Не совершайте ошибок господа, требуйте копию заказ-наряда на руки. Помните, что после двух неудачных ремонтов Вы можете поменять авто на новый, только для этого нужны документы, что ремонт был.

Есть у кого-то реальный опыт? Достало свинское отношение. Собираюсь к дилеру, буду делать предъяву.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 15:14
Dredd
у меня, похоже, рецидив... :(
СужУ по появившемуся вновь запаху паленого масла, и небольшом очаге масла, очаг вытер, буду наблюдать, возможно он остался после прошлого ремонта.
По идее, и снизу движка должны быть подтеки, я имею в виду ту область, которая не просматривается сверху, как и где их можно рассмотреть? может фото у кого есть для сравнительного анализа?
В сервисе мне всё замазали герметиком, может они ничего и не меняли из заявленного в наряд-заказе, как думаете, это теоретически возможно?
А если все было зделано правильно, почему опять потекло?

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 16:58
Andy52280
Был у кого-то опыт. Ссылка где-то в этой ветке или про ржавчину - точно не помню.

У меня после гарантийной замены видно след от разбрызгивания грязи ремнем. Сухая, не масляная. Видимо, где-то в приличную лужу заскочил...

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:27
вик
Dredd писал(а):у меня, похоже, рецидив... :(

Сочувствую.
Dredd писал(а):СужУ по появившемуся вновь запаху паленого масла, и небольшом очаге масла, очаг вытер, буду наблюдать, возможно он остался после прошлого ремонта.
По идее, и снизу движка должны быть подтеки, я имею в виду ту область, которая не просматривается сверху, как и где их можно рассмотреть? может фото у кого есть для сравнительного анализа?

Поездите понаблюдайте. В этом топике кстати фотографий немало.

Dredd писал(а):В сервисе мне всё замазали герметиком, может они ничего и не меняли из заявленного в наряд-заказе, как думаете, это теоретически возможно?
А если все было зделано правильно, почему опять потекло?

А что за дилер? Гарантия еще есть?

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 23:24
Вл@д
Вчера поменял у себя сальник, правда когда все разобрал ремень был немного в масле, крышки тоже , а вот сальник мне показался сухим, но всеже раз разобрал то решил менять. При установке нового сальника мне не понравилось как он сел, и вообще мне кажется что масло течет не из сальника, а между шестерней МН и шкивом ГРМ, т. к. шкив ГРМ с торча был в потеках масла от врашения, если на фото будет видно покажу. Фотик забыл в машине как заберу выложу фотки поподробнее.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 00:37
Brewster
Вл@д писал(а):Вчера поменял у себя сальник...

Наверняка не сальник является причиной протечки масла. Думаю недельная эксплуатация даст ответ на этот вопрос.

Сам лажу раз в неделю под машину и смотрю (заменили звездочку МН по гарантии) -- пока сухо... гарантия на исходе...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 13:07
вик
Вл@д писал(а):Вчера поменял у себя сальник, правда когда все разобрал ремень был немного в масле, крышки тоже , а вот сальник мне показался сухим, но всеже раз разобрал то решил менять. При установке нового сальника мне не понравилось как он сел, и вообще мне кажется что масло течет не из сальника, а между шестерней МН и шкивом ГРМ, т. к. шкив ГРМ с торча был в потеках масла от врашения, если на фото будет видно покажу. Фотик забыл в машине как заберу выложу фотки поподробнее.

Мое МИХО никакой это не сальник. Я тоже подозреваю что течет по стыку шестерня МН шестерня ГРМ. Косяк заложен при проектировании мотора и сейчас всплывает кому как повезет. :evil: А фотки интересно посмотреть.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 14:35
Олег М.
Коллега, не всё так однозначно. И по резьбе сквозных болтов течёт, и по прокладке поддона, и у кого-то, кажется, из-под крышки клапанов текло. И стык передней крышки с блоком тоже амнистии не получал, сальник, стык шестерён... К сожалению, вариантов достаточно. Хре... Неважно румыны движки собирают, потому и везунчиков среди нас немного. Но это ИМХО не конструктивный недостаток, потому что: 1.Место утечки не одно. 2.Эти же движки, собранные на других заводах и не ногами, работают без проблем. Что делать, приходится считать это платой за бюджетность нашего авто.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 17:07
вик
omix08 писал(а):Коллега, не всё так однозначно. И по резьбе сквозных болтов течёт, и по прокладке поддона, и у кого-то, кажется, из-под крышки клапанов текло. И стык передней крышки с блоком тоже амнистии не получал, сальник, стык шестерён... К сожалению, вариантов достаточно. Хре... Неважно румыны движки собирают, потому и везунчиков среди нас немного. Но это ИМХО не конструктивный недостаток, потому что: 1.Место утечки не одно. 2.Эти же движки, собранные на других заводах и не ногами, работают без проблем. Что делать, приходится считать это платой за бюджетность нашего авто.

Я когда по фоткам и описаниям вник в устройство узла честно говоря прикуел. Шестерня МН свободно одевается на к. вал и между ней и шестеренкой ГРМ нет ничего что бы хоть как то уплотнять зазор. Болты, поддоны да тоже могут течь но там есть прокладки или герметик, а здесь детали сопряжены просто так. Мне это очень не нравится. На одном из форумов(жаль ссылку не сохранил) прочел о герметизации этого сопряжения с помощью пакли и герметика! Намотанного между шестеренок! Народ извращается как может. И человек пишет о прекращении рецидивов после подобного тюнинга движка.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 20:56
Ded54
вик писал(а):...Косяк заложен при проектировании мотора...

Не согласен, косяк не в проетировании, а в изготовлении.
Если там сделать как положено по чертежу (я его не видел, но догадываюсь) - шлифованные в угол к отверстию плоскости - ничего бы не потекло, гарантирую. Потому и косяк этот плавающий - на каких то партиях деталей сделано по технологии, а на каких то с отступлением. А там достаточно перекоса в 0,03- 0,05 мм (человеческий волос) и масло течь не будет, но сопливить - да :cry: .

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:25
u313
Ded54
Вот это как раз и называется "косяк в проектировании", когда самые минимальные отклонения приводят к нежелательным последствиям. В любой конструкции желательна "дуракоустойчивость", которая должна проявляться и при изготовлении и при сборке, ну и т.д.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 21:52
Ded54
"Дуракоустойчивость" - это для ВАЗ-а и ГАЗ-а...
Я ведь почему "ЗА" производстство иномарок у нас, в России - нас хоть работать научат и заставят как положено - напИсано в чертеже плюс-минус одна сотка - буть добр выполни, а не "на дурака" :evil:

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 22:44
u313
Ded54
Ну тут спорный вопрос, т.к. по факту получается то не очень :(

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 23:00
вик
Ded54
Для ВАЗа говорите ..может быть, но мне ваз подобными проблемами не докучает. Я только не пойму одного зачем проектировать узел так, что любая даже не ошибка, случайность приведет к браку. Авто значит проектируют для третьих стран, там же и собирают. но попробуй не обеспечь прецизионную сборку получай брак на выходе. А все потому что какому то горе конструктору в лом было лишнее время покорпеть над чертежем и сделать этот узел проще и надежнее. :evil: И так мол сойдет, собирать лучше надо. А то что при замене ремня грм этот узел по любому будет прослаблен и еще не известно как потом встанут плоскости назад или им случайная песчинка помешает встать об этом никто не подумал? И почему для этого сопряжения шестерен нельзя было в конце концов предусмотреть какую нибудь уплотнительную прокладку заменяемую при замене ремня грм как например прокладка масляной пробки? Кстати тоже анахронизмы все эти заменяемые каждый раз прокладки, болты шкива, болты достающие до масляных каналов!!!
Это же надо было проблему сотворить на пустом месте, а люди теперь мажут их герметиком и гадают откуда течет. А клапана встречающиеся с поршнями на восьмиклапанных моторах 1,6!!!
Из за чего люди трясутся над любой протечкой в районе ремня грм. Что сложно было выточки на поршне сделать?
И почему всего этого нет на том же моторе девятки? Который проще примитивнее но при этом надежнее.
Кстати кто то на форуме писал о пыльнике шруса сообщающимся с полостью коробки. Не знаю так это или нет но если это так это млин такая подлянка.
Не знаю.. эмоционально немного получилось у меня. Но так уж получилось что купил новое рено и через четыре тысячи пробега поехал косяки исправлять, да ладно бы раз и навсегда так нет - многие пишут о рецидивах.
А так логан мне нравится, только меня наверное ваз разбаловал, поэтому и придираюсь к своей машинке.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 00:04
AEN
Олегыч писал(а):3dmax писал(а):
Brewster писал(а):
Квитанцию заказа-наряда на руки не отдали.

А Вы видимо и не требовали. А зря.
Не совершайте ошибок господа, требуйте копию заказ-наряда на руки. Помните, что после двух неудачных ремонтов Вы можете поменять авто на новый, только для этого нужны документы, что ремонт был.

Есть у кого-то реальный опыт? Достало свинское отношение. Собираюсь к дилеру, буду делать предъяву.


Опыт еденичный, но есть http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6 ... sc&start=0
Сам я, неспешно, начал процедуру.
Помните, что после двух неудачных ремонтов Вы можете поменять авто на новый

ИМХО, два ремонта необязательны. Один ремонт + повторное проявление дефекта = есть существенный недостаток, а значит и основание для обмена или возврата денег.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 08:04
u313
вик
Да, именно это я примерно в таких же словах и имел в виду под понятием "дуракоустойчивость".
Правда пара маленьких "но":
1. Отсутствие выточки в поршнях, это не прихоть конструкторов а веление экологии. Они вызывают неправильное сгорание смеси в цилиндрах.
2. Со шрусом все так, но сделано это для того, чтобы шрусы были максимально близки друк к другу по длинне - иначе будет при разгоне вести авто в сторону, как на Самаре.
С остальным согласен полностью!

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 14:31
вик
u313
Про экологию не спорю, правда тому же мотору девятки( в современном исполнении) выточки не мешает иметь евро 3.
Про шрус лично я бы выбрал увод в сторону но с нормальными сальниками в коробке. Кстати моя зубила никогда этим уводом не страдала.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 14:44
u313
вик писал(а):u313
Про экологию не спорю, правда тому же мотору девятки( в современном исполнении) выточки не мешает иметь евро 3.
Про шрус лично я бы выбрал увод в сторону но с нормальными сальниками в коробке. Кстати моя зубила никогда этим уводом не страдала.

А моя зубила страдала :( А производителю важно для начала произвести хорошее впечатление ездовыми качествами, а тех.подробности... мало кто вообще об этом думает. И чем дальше, тем желающих заморачиваться "кишками" своей а/м все меньше и меньше.
А про экологию - так это у нас Евро-3, а в Румынии? А моторчики то оттуда, да по всей Европе продаются. А там то ли Евро-4, то ли...
Это не мои придумки, читал где-то.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 18:03
вик
u313 писал(а):А про экологию - так это у нас Евро-3, а в Румынии? А моторчики то оттуда, да по всей Европе продаются. А там то ли Евро-4, то ли...
Это не мои придумки, читал где-то.

В Европе сейчас евро 4, готовится введение стандарта евро 5.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 18:19
Nick_2141
Мне кажется, или кто-то от темы уходит? :twisted:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 18:28
вик
Nick_2141 писал(а):Мне кажется, или кто-то от темы уходит? :twisted:

Сорри больше не будем :oops:

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 22:26
Вл@д
Сегодня заглянул под капот и ужаснулся масло выперло во все шели возле сальника который я менял, и течет сильнее чем до замены. Мне сразу непонравилось как он сел. Буду менять опять на новый.Изображение
Ставил из красной коробочке сам сальник черного цвета и на нем нет никаких обозначений цена 200 р, теперь буду ставить из синей коробке он один в один как и стоял родной все одинаково цена 300 р. Я как предвидел и купил сразу два. Сегодня в ЭКЗИСТЕ заказал еще один. Надеюсь что я его ПОБЕДЮ ':money'

СообщениеДобавлено: 18 мар 2009, 22:49
Ded54
Вы говорили, что при установке сальника он легко вошёл в отверстие. Я бы Вам рекомендовал перед установкой сальника обезжирить прилегающие поверхности и посадить его на герметик (красного цвета, наз. АРДО, кажись)

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 09:03
Вл@д
Нет сел он очень туго даже пришлось молоточком через старый сальник постучать, на внутреннем его отверстие бортик как мне показалось немного вывернулся. Наверное там и течет.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 13:37
Вл@д
При замене сальника двигатьль вывешивал с помощью лебёдки
Изображение
Открутил подушку двигателя.
Затем открутил верхнюю и нижнюю крышки ремня ГРМ, на фото у меня только один болт верхней крышки контактирует с маслом и нанем небыло следов герметика, остальные болты сухие.
Изображение
Далее застопорив КВ открутил шкив доп. оборудования, и потом закрутил обратно болт не сильно и вынул стопор начал крутить за него до совпадения меток КВ и РВ и чтоб удостоверится что все выставил правильно выкрутил свечу 1-го цилиндра и поршень оказался вверху, сделал свои метки на ГБЦ и на БЦ затем выкрутил болт шкива, далее снял ролик, ремень
Изображение
И по фото видно что мало разбрызгивается между КВ и шкивом ГРМ
А сальник сухой Изображение
Но я его поменял на всякий случай теперь жалею т. к. потекло еще сильнее я уже об этом писал, вот так это выглядит без сальника
Изображение
при сборке стык шестерни МН и шкива ГРМ промазал герметиком. Сейчас буду менять снова сальник думаю подмотать туда немного пакли с герметиком.
Далее одел ремень натянул ролик поставил шкив доп. оборудования закрутил болт на фиксатор резьбы, постовил крышки ГРМ один болт верхней крышки посадил на герметик, собрал все до конца запустил движку все работает.
Вообще менял сальник первый раз и в систему ГРМ залез первый раз поэтому наверно сальник криво поставил, подскажите может есть какието особенности его запресовки я забивал молоточком через старый сальник головкой, руками не получалось не входил он.
И спасибо ':compliment' всем кто помог с этим совсем разобраться по книжке было бы тяжелее.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 13:51
вик
Вл@д
Отпишитесь о результатах второй замены, плиз.
З Ы Сальник мог быть с браком.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 14:06
u313
Вл@д
Для установки сальника желательно оправку подобрать по размеру. Можно просто пройтись по авторынку (к людям, торгующим приспособами) с сальником и примерять, какая оправка подойдет по размеру. А без оправки слишком велика вероятность повреждения сальника при установке. Ну ил если какая труба подойдет по диаметру или головка из набора ключей. Но суть с вот, что усилие должно приходиться именно на посадочную окружность. Чуть опрака меньше и начинает гнуться сальник при установке. Опять же ручка оправки, которая бывает обычно хотя бы 15см показывает вам, что сальник запрессовывается паралельно крышке, а не наперекосяк.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 15:20
Вл@д
u313 писал(а):Опять же ручка оправки, которая бывает обычно хотя бы 15см показывает вам, что сальник запрессовывается паралельно крышке, а не наперекосяк.

Спасибо постараюсь купить оправку. Тут где я живу в городе много таксистов на логанах как наверное и везде я у них интересовался где ремонтируются дали тллефончик, позвонил объяснил ситуацию сказали замена сальника 300 р. и по времяни 30 мин. займет. Я сказал как можно за 30 мин. все разобрать на что мне ответили что разбирать сверху ничего не будем все сделаем снизу только скинут ремень ГРМ со шкивом и все не трогая подушку. Вот я думаю такое возможно?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 15:28
Mavrik
Вл@д писал(а):разбирать сверху ничего не будем все сделаем снизу только скинут ремень ГРМ со шкивом и все не трогая подушку. Вот я думаю такое возможно?

Вполне возможно

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 15:29
Олег М.
Думаю, главное - дадут ли гарантию от протечки. Если да - отличный вариант. Если нет - .........

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 16:34
Jeff2
Вл@д писал(а):
u313 писал(а):/...Я сказал как можно за 30 мин. все разобрать на что мне ответили что разбирать сверху ничего не будем все сделаем снизу только скинут ремень ГРМ со шкивом и все не трогая подушку. Вот я думаю такое возможно?

Да ну, ни к чему это.
Во-первых, так фазы можно перепутать ибо метки звездочки распредвала не видно.
Во-вторых, поднатянуть вверх двигатель и открутить 2+3 болта опоры и три болта верхней крышки занимает минут 5 от силы.

В общем, ИМХО лучше снять обе крышки.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 18:03
Ded54
Вл@д писал(а):...при сборке стык шестерни МН и шкива ГРМ промазал герметиком. Сейчас буду менять снова сальник думаю подмотать туда немного пакли с герметиком...

Хорошо хоть не ветоши... :lol: Ведь есть же лента ФУМ.
Вл@д писал(а):... подскажите может есть какието особенности его запресовки...

Вообще то надо одевать сальник через оправку (конусную) на к/валу, чтобы сам воротничок не повредить, перед запресовкой смазать шейку к/вала и отв. в крышке тонким слоем смазки (литол, например). Сальник запресовывать через плоскую шайбу бОльшего диаметра, чем сальник , с отверстием (чтоб носок к/вала прошёл) Даже если в начале сальник пойдёт не ровно, дальше шайба торцем упрётся в плоскость крышки и выровнит сальник.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 18:24
bob292
Ded54 писал(а):. Сальник запресовывать через плоскую шайбу бОльшего диаметра, чем сальник , с отверстием (чтоб носок к/вала прошёл) Даже если в начале сальник пойдёт не ровно, дальше шайба торцем упрётся в плоскость крышки и выровнит сальник.

Небольшой ньюанс : сальник запрессовывается чуть глубже торца отверстия , на 1,5 - 2 мм .

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 18:31
Ded54
Вожможно, не видел. Но когда сальник встанет ровно с крышкой пробить его так же ровно на 1,5-2 мм глубже - плёвое дело.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 22:44
bob292
Ded54 писал(а):пробить его так же ровно на 1,5-2 мм глубже - плёвое дело.

Не соглашусь , как раз здесь и можно накосячить , для исключения чего и нужна оправка .

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 22:52
Ded54
bob292 писал(а):...для исключения чего и нужна оправка

Кто бы спорил... Я же подразумеваю - если нет оправки! Сначала забить с помощью шайбы, а потом
Вл@д писал(а):...забивал молоточком через старый сальник головкой...

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 22:55
bob292
Ded54 писал(а):
Вл@д писал(а):...забивал молоточком через старый сальник головкой...

А равномерность чем контролировать ?

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 23:08
Ded54
Когда сальник зашёл на всю свою глубину - приложить к торцу что-то мЕньшего диаметра (головка, труба и т. п.) и аккуратно пробить глубже - вероятность перекоса минимальна.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 23:21
u313
bob292 писал(а):
Ded54 писал(а):
Вл@д писал(а):...забивал молоточком через старый сальник головкой...

А равномерность чем контролировать ?

А если аккуратно картонку по диаметру вырезать нужной толщины и после сравнивания краев положить ее и добить? ИМХО прокатит такое...
А еще лучше просто заказать эту несложную деталь любому токарю - на хоз.рынках вроде запросто такие заказы берут. Может и более сложно покажется в начале такое решение, но если получится ровно посадить сальник и тем самым избежать повторной разборки...
Просто имел дело с сальниками не раз и знаю, насколько по-другому сальник становится с нормальной оправкой!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 01:10
Ded54
u313 писал(а):...А еще лучше просто заказать эту несложную деталь любому токарю...

Как я Вас понимаю - сам токарь и тоже имел много дел с сальниками 8) .
Но не у всех же есть знакомый токарь... :?

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 08:27
u313
Ded54 писал(а):
u313 писал(а):...А еще лучше просто заказать эту несложную деталь любому токарю...

Как я Вас понимаю - сам токарь и тоже имел много дел с сальниками 8) .
Но не у всех же есть знакомый токарь... :?

Так я же писал: на хоз.рынках обычно можно найти, кому сделать такой заказ. Есть там палаточки, которые эл.инструмент ремонтируют, обычно там и заказать железку можно. Ну или по авторынку пройтись, большая вероятность того, что какая-нибудь оправка от жигулей или Волги подойдет. Сальник то вроде не уникальный.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 21:07
AEN
Вл@д писал(а):Изображение
И по фото видно что мало разбрызгивается между КВ и шкивом ГРМ
А сальник сухой Изображение

Я немного не понял, на какой фотографии видно? На первой коричневые подтёки или на второй чёрный налёт справа?
И если масло разбрызгивается, вращающимся шкивом, то чтоже я увижу при разборке?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 11:07
Вл@д
AEN писал(а):И если масло разбрызгивается, вращающимся шкивом, то чтоже я увижу при разборке?

На первои фото видно именно коричневые подтеки поэтому мне кажется что подтекает между КВ и шестерней МН и далее между КВ и шкивом ГРМ. Завтра буду снова менять сальник.
u313 писал(а):Ну или по авторынку пройтись, большая вероятность того, что какая-нибудь оправка от жигулей или Волги подойдет. Сальник то вроде не уникальный.

Обошел рынок в Южном порту спрашивал по поводу оправки сальников, ниукого таких нет и никогда даже и не слышали в том числе и на отечественные авто. Я вот думаю а что если вырезать из фанеры круг чуть большего диаметра чем сальник и внутри вырезать отверстие под КВ и ей запресовать в ровень а там уж как нибудь подстучать во внутрь.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 11:46
u313
Вл@д
А вы на неснятой крышке запрессовываете?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 11:52
Вл@д
Да крышку я неснимаю.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 12:09
u313
Ну тогда без оправки жутко неудобно! Не удивительно, что вы его криво посадили. А трубу не получается подобрать подходящего диаметра? В принципе, если сварка и болгарка есть, думаю самому несложно соорудить искомое. А без оправки... вы же получается стучите не по центру, а по окружности, сразу делая наперекос. Да и по к/валу засадить так несложно молотком :(

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 13:05
tim1505
Уважаемый Вл@д позвольте задать вопрос почему вы не хототе сделать, сей ремонт один раз применяя так сказать кардинальные меры, с заменой шестерни, а пытаетесь обойтись "малой кровью" меняя сальник. причем уже второй раз.
Кстати говоря судя по описанию из экзиста материал из которого сделан "ерлинг" отличается от "готца" правда говоря чем отличается полиакриловый каучук от фторкаучука я не знаю :?
ремень ГРМ меняли? и будете ли делать это после второй замены сальника?

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 13:22
Вл@д
tim1505 писал(а):Уважаемый Вл@д позвольте задать вопрос почему вы не хототе сделать, сей ремонт один раз применяя так сказать кардинальные меры, с заменой шестерни, а пытаетесь обойтись "малой кровью" меняя сальник. причем уже второй раз.

Кстати говоря судя по описанию из экзиста материал из которого сделан "ерлинг" отличается от "готца" правда говоря чем отличается полиакриловый каучук от фторкаучука я не знаю

ремень ГРМ меняли? и будете ли делать это после второй замены сальника?

Как-то побаиваюсь я столько всего разбирать при замене шестерни, хотя побаивался и менять сальник т. к. делал это впервые, а как оказалось добратся до него не так уж и сложно, как сейчас понял сложно его ровно запресовать, и вот думаю вдруг и там что нибудь не получится. И вообще склоняюсь к тому что сальник вовсе ненадо было трогать, а надо было попробовать посадить на герметик стык шестерни и шкива моё мнение что у меня подтекало именно оттуда. Да ремень ГРМ менял, но сейчас думаю менять не буду протру (вот только пока незнаю чем чтоб не навредить ему) и все.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 13:34
tim1505
Вл@д писал(а):Как-то побаиваюсь я столько всего разбирать при замене шестерни, хотя побаивался и менять сальник т. к. делал это впервые, а как оказалось добратся до него не так уж и сложно

]
Вот и я про то же, я сам тоже в первый раз сам в двиг залазил до этого максимум масло и фильтр.

СообщениеДобавлено: 23 мар 2009, 23:50
Вл@д
Сегодня не усидел дома и решил поехать в гараж и заменить сальник и при этом забыл дома фотик пришлось фотографировать мобилой.
Вот такой подтек образовался через 70 км после моей замены сальника.
Изображение
Вот так выглядел тот самый заменённый сальник.
Изображение
Старый сальник выташил все протер смазал новый сальник маслом и вставил его на место поначалу наполовину пошел от руки, а потом пришлось молоточком через старый сальник
ИзображениеИзображение
Кстати тот герметик которым я промазывал стык шестерни МН со шкивом ГРМ я еле отодрал потом все обезжирил промазал опять гарметиком, подмотал немного пакли одел шкив ГРМ и шкив доп. оборудования и затянул болт посильней, одел ременьс роликом и прикрупил пока верхнюю крышку ГРМ один болт посадил на герметик все остальное оставил до завтра. Пускай герметик подсыхает. Вся эта процедура заняла 2 часа ну и плюс завтра прикрутить брызговики зашиту одеть ремень доп. оборудования еше минут 30. надеюсь что эта замена сальника была последней.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2009, 08:16
u313
Вл@д
Ждем дальнейших "вестей с полей" :)

СообщениеДобавлено: 25 мар 2009, 15:01
вик
u313 писал(а):Вл@д
Ждем дальнейших "вестей с полей" :)

Да уж хочется за вас порадоваться. :D

СообщениеДобавлено: 26 мар 2009, 20:08
Diman
Кто-то писал об уменьшение масла. Помогло?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2009, 21:01
Diman
Я имею ввиду уровень масла на щупе?

СообщениеДобавлено: 26 мар 2009, 21:53
u313
Diman
От течи обычно уровень не снижается настолько, чтобы заметить понижение на щупе.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 00:08
bob292
u313
Товарисч имел ввиду уменьшение количества заливаемого масла , ниже уровень ~ меньше попадает на сальник .

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 08:18
u313
bob292
Спасибо, я сначала то и не уловил мысль :) Думаю что если уровень в пределах МАХ (ну или чуть ниже), то не стоит его трогать. Не знаю как в этом движке, но часто стенки цилиндров смазываются разбрызгиванием с к/вала и поэтому пониженный уровень в картере не очень то полезен зеркалу цилиндра...

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 09:56
Jeff2
u313 писал(а):bob292
Спасибо, я сначала то и не уловил мысль :) Думаю что если уровень в пределах МАХ (ну или чуть ниже), то не стоит его трогать. Не знаю как в этом движке, но часто стенки цилиндров смазываются разбрызгиванием с к/вала и поэтому пониженный уровень в картере не очень то полезен зеркалу цилиндра...

Интересная версия, но ИМХО неправильная. Я как то представлял, что зеркало цилиндров смазывает масляный туман, но уж никак не "брызги с коленвала".

А уровень масла можно варьировать в следующих пределах: не ниже заборника масляного насоса (учтите, что на поворотах масло оттекает к стенкам блока) и обязательно ниже, чем уровень, до которого опускается нижняя головка шатуна.

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 12:41
u313
Jeff2
А маслянный туман то откуда берется?

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 12:42
Nick_2141
Jeff2 писал(а):Я как то представлял, что зеркало цилиндров смазывает масляный туман, но уж никак не "брызги с коленвала".

МИХО - Вы разными словами об одном и том-же... :roll:

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 13:21
Diman
О понижение уровня масла писал Leva на стр.61. Больше по этому поводу комментариев нет. Значит никто не пробовал!

СообщениеДобавлено: 27 мар 2009, 14:36
Олег М.
Если уже потекло, снижать уровень, думаю, поздно. А вот пока всё чисто - КМК, смысл есть.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2009, 15:36
Const
Если интересно дальнейшее (после гарантийной замены шестерни) состояние этой "болячки"...

Что было осенью
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=349186#349186

Сейчас, после пробега за зиму порядка 2,5 тыс.км., подтекания масла почти нет, есть только практически незаметное маслянное запотевание (легкий налет). Если не будет прогрессировать, обращаться на сервис с этим вопросом не планирую :)

СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 18:58
Leva
О понижении уровня вычитал в ЗР, попробовал на своей машине-помогло, как писал выше ни чего не трогал . Досих пор все сухо. Пробег- 30000 км. Так что пробуйте, не проблема откачать 200 гр. масла.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 19:07
u313
Leva
А от чего помогло? Сопливилось до этого? Как сильно, что делали? И сколько откачивали масла, до какого уровня? Короче, поподробнее, плиз!

СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 19:12
Олег М.
Я давно писал про уровень. http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=975 Пост 984. И ещё 951.

СообщениеДобавлено: 30 мар 2009, 21:41
bob292
Leva писал(а):О понижении уровня вычитал в ЗР, попробовал на своей машине-помогло, как писал выше ни чего не трогал . Досих пор все сухо. Пробег- 30000 км. Так что пробуйте, не проблема откачать 200 гр. масла.

Не понижение уровня помогает , а какие то непонятные процессы происходящие в этом узле , у двоих корешей перестало сопливить после 25 тык , у одного примерно на 6 - 7 тык , при том что он с маслом ничего не делал .

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 03:31
Олег М.
bob292
Считаю, не надо противопоставлять одно другому. Непонятные процессы - сами по себе, снижение уровня - само по себе. Тем более, что это хоть какая-то определённость. Не забудьте учесть 2 момента: 1.ЗР давно предупреждал. 2.Сервисмены очень часто переливают.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 10:07
u313
omix08
Может все и верно, но ЗР для меня давно не авторитет. там такие иногда залипухи печатают и советуют...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 10:51
so
Уважаемые коллеги! Полгода назад тоже столкнулся с такой проблемой. После ремонта (замена сальника, шестеренки и т.д.) средни РАСХОД топлива вырос с 7.7 до 9.5 литров, то есть мой логан стал кушать на 2 литра бензина больше на каждые 100 км. При этом стиль вождения и маршруты не поменялись. Мало того (как мне показалось,) слегка снизилась мощность, стал менее динамичный разгон. Что и где могли накосячить в сервисе при ремонте течи сальника? Какие будут предположения? К слову скажу, масла на двигателе пока не видно!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 10:54
Mavrik
so писал(а):РАСХОД топлива вырос с 7.7 до 9.5 литров,

Может попробовать диагностику ЭБУ сделать, может какой - нибудь датчик оборвали...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 11:34
Mimino
Пробег - 24тыс. ТО-1 проходил в июле перед поездкой на юг. Было около 11 тыс. и 11 мес. эксплуатации.
Масло залили по верхнюю риску (СТК)
На мои протесты, что вредно - мастер сказал, что гарантирует, что течи не будет. Но в этот же день я слил излишки масла самостоятельно через силиконовую трубочку до середины отметок. И поездка на юг и езда зимой - все было хорошо. Примерно раз в 2 недели заглядывал под капот именно опасаясь появления масла. Дождался. Где-то неделю назад в холод. В один день услышал небольшой рокот на холодном двигле и пару раз в салоне пахнуло маслом-бензином в пробке... запах списал на выхлопы соседских авто... но заглянув под капот - понял, что сальник и что у меня не исключение.... То, что масло было не перелито - значит не перелив виноват. собираюсь на днях пойти на гарантию...
Пока думаю - Петровский на Пискаревском 63
По сему вопрос. Придется ли с ними бодаться, чтоб поменяли все сразу а не по очереди и на сколько качественно сделают? Или если есть хорошие варианты у других СЦ? гарантии осталось - 4 месяца.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 11:47
Олег М.
Mavrik писал(а):
so писал(а):РАСХОД топлива вырос с 7.7 до 9.5 литров,

Может попробовать диагностику ЭБУ сделать, может какой - нибудь датчик оборвали...

Или фазы сбили.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 11:56
Mavrik
omix08 писал(а):Или фазы сбили.

Кстати очень даже может быть :idea: :!:

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 11:59
u313
Да, похоже что ремешок на зуб сдвинули, такое бывает, иногда и непонятно, на какой зуб лучше - ремень стоит как раз между зубьями. Надо попробовать подъехать туда где делали, поговорить, послушать...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 12:50
so
omix08 писал(а):Или фазы сбили.

Это тоже диагности ЭБУ может выявить?
u313 писал(а):Да, похоже что ремешок на зуб сдвинули...

а убедиться в этом можно, только если снять крышку?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 12:52
Mavrik
so писал(а):omix08 писал(а):

Или фазы сбили.

Это тоже диагности ЭБУ может выявить?

Нет
so писал(а):а убедиться в этом можно, только если снять крышку?

Да

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 13:29
u313
so
Все крышки и поставить шкивы по меткам. Геморой короче, самому в гарантийную машину лучше не лезть, а предъявить проблему на гарант. сервисе.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 13:40
Mavrik
u313 писал(а):Все крышки

Я думаю можно исхитриться не снимать нижнюю... Метка наверняка ВМТ, можно как-нибудь выставить...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 13:56
Олег М.
Mavrik
А зачем?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 14:13
Mavrik
omix08 писал(а):А зачем?

Ну если нижнюю снимать не трудно, то незачем.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 14:44
so
u313 писал(а):so
Геморой короче, самому в гарантийную машину лучше не лезть, а предъявить проблему на гарант. сервисе.

Дык вот.. подпись моя внизу ... 25 дней как не гарантийная уже машина-то! а с деньгами- попадалово! Да и проблемы такие в сервисе проблемами не считают - нормальный расход 9.5 литров!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 15:22
Олег М.
Извините, не посмотрел на подпись. Коли гарантия кончилась, однозначно надо самому заняться, не так уж это и сложно - проверить совпадение меток. Продвинутые коллеги с форума описывали, как это делать, более чем подробно. Почитайте эту тему. Удачи!
ЗЫ: О результатах отпишитесь, пож.!

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 15:29
so
Ну лады, всем спасибо! попробую порыться здесь, может что подсилу самому - сделаю! Ан нет - так в сервис придется...
Отпишусь, конечно, но, думаю что будет нескоро...

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 16:52
Ded54
Конечно, надо в хорошую погоду снять кожухи и проверить метки, но Вы обратили внимание, что эксплуатация авто после ремонта у Вас пришлась на зиму? А зимой, как известно, всегда расход бОльше... :?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 18:34
bob292
omix08 писал(а): не так уж это и сложно - проверить совпадение меток

Да уж , совсем не сложно , учитывая то , что отсутствует ответная метка около нижнего шкива .
Надеятся можно только на нестёршиеся метки на самом ремне , по ним и выставлять .

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 18:52
Олег М.
bob292
Я имел ввиду - учитывая коллективный опыт форума. К тому же, насколько я понял, при совпадении меток РВ метка КВ должна быть направлена вертикально вниз. Несовпадение на зуб должно быть обнаружено достаточно легко даже при отсутствии метки на блоке. Всё - ИМХО, прошу поправить, если я неправ.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 20:56
u313
bob292
А если зафиксировать к/вал в ВМТ спец.болтом, как по книжке. Болт ИМХО несложно подобрать. А верхнюю метку уже по крышке смотреть.

СообщениеДобавлено: 31 мар 2009, 21:59
bob292
Метка не направлена вертикально вниз , с болтом тоже угадывать надо . Проще по меткам на ремне , у меня после 5 тык пробега были достаточно хорошо видны .

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 03:33
Олег М.
AS, я думаю, за два года явно не 5 тык проехал, да и проблема появилась после замены сальника. Цитата: После ремонта (замена сальника, шестеренки и т.д.) средни РАСХОД топлива вырос с 7.7 до 9.5 литров, Ремень поменян (должен быть). Или при сервисной замене ремня на нём тоже ставят метки?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 07:16
u313
omix08
Метки на ремне идут с завода, ремень должны были поменять при снятии и замене сальника.
bob292
А чего там угадывать то? Подкрутить примерно р/вал к верхней метке, а дальше покачивая к/вал (например, за приподнятое колесо на 5-й скорости) зафиксировать болтом щеку к/вала. Удобно, кстати, придумано. Никаких тебе отверток в маховике :D Ну а когда зафиксировали к/вал в ВМТ, тогда и смотреть - где метка р/вала и нужно ли ее на зуб двигать.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 08:14
Олег М.
Т.е. в щеке КВ только одна лунка для фиксации, соответствующая ВМТ 1 и 4 цилиндров? Тогда действительно удобно. Ключик бы ещё найти под пробочку...

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 08:19
Вл@д
У меня метка шкива РВ изначально не совпадала с меткой на ГБЦ, перед тем как первый раз снять ремень метку на шкиве КВ выставил строго вниз, а метка на шкиве РВ встала примерно на один зуб вперед от метки на ГБЦ так что поставил свою метку, при установке ремня обратно пользовался еще и метками на ремне очень удобно.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 08:36
Олег М.
Вл@д, коллега bob292 пишет, что метка КВ не должна быть направлена вниз. Кто прав-то?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 08:57
Вл@д
Ну если подвести метку на шкиве РВ с меткой на ГБЦ то и метка на шкиве КВ не будет вертикально вниз ранее на фото я показывал как я ставил метку на блоке она внизу.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 09:50
so
С большим интересом слежу за сообщениями, но думаю, что далее нас могут обвинить в офтопе! Может это уже детально обсуждалось где-то в другом месте(пока не искал по форуму)? можно продолжить там!
Ps. Совсем забыл сказать, что практически одновременно делали ТО2, т.е. сначала ТО2, через пару дней ремонт течи! Может свечи плохие поставили?

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 10:35
Вл@д
Вот в таком положении у меня находились метки шкива РВ и ГБЦ
красная стрелка метка на ГБЦ
зеленая стрелка метка на шкиве РВ
Изображение
А в таком метка шкива КВ
Изображение

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 10:56
Mavrik
Вл@д
Вл@д писал(а):Вот в таком положении у меня находились метки шкива РВ и ГБЦ

Хм... Так вроде не должно быть...
З.Ы. на каком-то старом гольфе, уже не помню почему, переставлял на зуб туда-сюда ремень и особо ничего не менялось, правда расход не замерял

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 13:18
Вл@д
Mavrik писал(а):Хм... Так вроде не должно быть...

Я тоже так думал, но метки то на ремне сошлись с метками на шкивах ':brainy' и по расходу не замерял на недумаю что стал больше и по скорости все нармально, заводится с пол оборота.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 13:25
Mavrik
Вл@д писал(а):Я тоже так думал, но метки то на ремне сошлись с метками на шкивах

Видимо тут собака и порылась, метки на ремне не совпадают с метками на двигателе. А каким верить? А что пишет диалоджис? ИМХО метки на двигателе правильнее.(Когда соберусь ремень менять, что тоже с зтим столкнусь?)

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 14:04
Вл@д
Ставил вот этот ремень аналогИзображение, но я недумаю что на нем могут стоять неверные метки, со старым не сравнивал.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 14:14
вик
Гейтс кстати неплохие ремешки делает. На зубилу ставлю только их.
Кстати чтобы не гадать про фазы еще при первом снятии ремня ГРМ надфилем нанес на движок свои метки + посчитал количество зубцов между ними. При снятии ремня ручкой наношу отметки на старый ремень, прикладываю старый ремень к новому, на новом так же делаю отметки то есть переношу их и ставлю новый ремень сверяя со своими метками на шкивах и двигле. Очень даже просто и не надо искать заводские метки. :idea:

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 14:17
Mavrik
Вл@д писал(а):но я недумаю что на нем могут стоять неверные метки, со старым не сравнивал.

Метки на нем, очевидно, совпадают со старым, раз он и встал так же.Но с метками на двигателе они не совпадают (согласно Вашим фоткам).

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 14:50
u313
omix08 писал(а):Т.е. в щеке КВ только одна лунка для фиксации, соответствующая ВМТ 1 и 4 цилиндров? Тогда действительно удобно. Ключик бы ещё найти под пробочку...

Да я не понял, то ли там лунка, то ли просто болт в щеку к/вала упирается, надо фотки в книжке посмотреть. А ключики такие у нас продаются, хотя и не в каждом магазе. Я себе прикупил комплектик таких головок на всяк.случай, что то рублей 200-300 примерно, точно не помню.

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 14:55
Олег М.
u313
Будем искать (с перламутровыми пуговицами!) :D

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 17:04
Mavrik
Уже и сюда Дебуг добрался :evil: Пароль

СообщениеДобавлено: 01 апр 2009, 18:37
tim1505
Вл@д писал(а):Ставил вот этот ремень аналог, но я недумаю что на нем могут стоять неверные метки, со старым не сравнивал.

С завода на Логане стоит ремень этой же фирмы.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 00:23
vladrr
[quote="MLI"]Сегодня в ренамаксе заменили сальник колен вала. Обслуживанием доволен. Приехал к 8.30, сдал в течении 10 минут машину (осмотрели бегло), подождал еще 5 минут, что бы удостовериться, что все запчасти имеются в наличии, сел в бесплатный автобус и уехал на работу. Ближе к обеду позвонили и сообщили, что машинв готова. К 19.00 подъехал к м. Марьино, сел в знакомый автобус и доехал до сервиса (и туда и обратно ехал в салоне один). Машину выдали быстро, рассказали, что поменяли. выдали заказ-наряд. Заплатил 150 руб. за технологическую мойку.
Заменили:
Комплект ремня ГРМ;
Ремень генератора;
Болт м 10;
Ролик натяжителя;
Ролик обводной ремня;
Манжета уплот. (рез.мет. пружина);
Шестерня привода масл. насоса;
Прокладка картера;
Крышка блока;
В беседе мастер сказал, что проблема течи возникает не из-за неправильной установки сальника, а из-за шестерни маслянного насоса. Вот поэтому они и меняют все комплектом. Говорит, что после подобной замены дефект изчезает (по крайней мере повторных визитов не было). Вобщем обслуживанием по гарантии доволен.
P.S. Спасибо всем, кто писал об этой проблеме. Тема очень помогла, только поэтому я заглянул под капот и обнаружил масло на движке (уровень был в норме). В результате успел отремонтировать машину до окончания срока гарантии. А осталось всего-то 20 дней...
Посмотрим, что будет дальше.[/quote

Аналогично меняли вчера и мне, кроме крышки блока. Мастер сказал, что заводской брак шестерни масляного насоса. Гарантии нет, пришлось за деньги. Обошлось около 15 тыс. руб.- запчасти плюс работа. Обнадежили, что проблема должна быть решена.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 07:05
Андрей6
Всем доброго времени суток! Уже год я регулярно посещаю этот форум,
а сегодня решил зарегистрироваться и высказаться.В марте 2008 я стал
счастливым обладателем Логана, но уже в июле стал замечать что левая
сторона блока двигателя в масле (пробег при этом составил 4000км).
Долгое время мучился в сомнениях стоит ли обращаться к дилеру. В марте 2009
(при пробеге 9222км) решился и поехал на ТО. При приёмке у меня спросили
про жалобы и естественно я попросил обратить внимание на двигатель.
Через полчаса мастер сообщил мне что
течет сальник, заменят по гарантии вместе с шестерней маслонасоса.
Итого поменяли: -сальник
- шестерню маслонасоса
- прокладку картера
- ремень ГРМ.
Время ремонта 5 часов.
Цена ремонта 5300руб-работа,4200-запчасти(так как по гарантии то я не платил).
Проехал после ремонта 500км -не течет.
Перед ремонтом я попросил чтоб меня позвали когда разберут.
Позвали,посмотрел и сделал для себя вывод что смысла специально менять шестерню
и сальник за ДЕНЬГИ в МОЕМ случае не было.За год эксплуатации масло убавилось
у меня по щупу приблизительно на 8мм.
Мастер уверил меня что после ремонта не потечет, так как Автофрамос о проблеме
знает и в запчасти поставляет только кондиционные детали.
Дилер - автоцентр Сатурн в Миассе, обслуживание мне очень понравилось, за исключением
того, что обещали сделать за 3часа, а по факту вышло 5 часов.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 11:10
Diman
Андрей объясни почему не стоит менять?

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 11:20
u313
Андрей6
Вы не правы, т.к. меняют не из-за потери нескольких граммов масла - его то и долить можно, а движок раз в год помыть на мойке. Хуже другое - масло попадает на ремень ГРМ, а он не маслостойкий и масло начинает его разъедать. А за этим может последовать обрыв ремня и загиб клапанов. Именно поэтому все так внимательно относятся к этой проблеме, а вовсе не из-за потери капли масла.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 19:29
Резеда
вот и мне вчерась на первом то 'устhаняли течь масла в р-не грм, двс, кпп'.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 20:02
Андрей6
Всем доброго времени суток! Обращаю Ваше внимание что по МОЕМУ мнению не стоит менять ЗА ДЕНЬГИ шестерню с сальником при НЕБОЛЬШОЙ утечке через сальник (например, как в моем случае за год и пробеге 9т.км. уровень масла снизился на 8мм). При неработающем двигателе сальник не бежит, при работающем происходит самоочистка ремня. С того момента как я обнаружил потеки на двигателе несколько раз снимал черный пластмассовый защитный кожух и ВСЕГДА ремень и шестерни были СУХИМИ, а вот шкив привода вспомоборудования ВСЕГДА со стороны двигателя увлажненным, так же как и сама крышка изнутри.Так что больше стоит переживать что именно ремень вспомоборудования начнет проскальзывать. Я видел свой снятый ремень ГРМ(Gates) после разборки - он был в отличном состоянии и АБСОЛЮТНО СУХОЙ! Честно говоря тот ремень который мне поставили после ремонта понравился мне гораздо меньше.Согласен с мнением что ремни не маслостойкие, но чтобы их разъело они должны сутками купаться в масле,чего у нас в действительности не происходит. Желающие могут купить ремень генератора от жигулей и покипятить при температуре градусов 110-120 его часок в масле, а потом посмотреть как сильно изменились его свойства(это будет более жесткое испытание,чем работа ремня ГРМ в масляном тумане). Своё мнение основываю на личном опыте по эксплуатации приводных ремней тепловозов (сам я второй десяток лет работаю в цехе ремонта тепловозов). Так вот ни один замасленный ремень никогда не обрывало, он только начинал проскальзывать,что в нашем случае невозможно, а чтобы он перескочил на зуб, то двигатель перед этим должен очень неравномерно работать(как будто у него судороги,особенно при перегазовках).Поэтому считаю что при небольшой течи через сальник можно повременить с его заменой до плановой смены ремня ГРМ или производить её если есть ещё какая-то необходимость лезть в этот узел(например,потекла помпа или все-таки судороги) . Но если гарантия ещё не закончилась то обращайтесь к дилеру, так как потом за свой счет НУ ОЧЕНЬ ДОРОГО! Со слов менеджера автосалона (бывшего работника сервиса) все дилеры освоили этот ремонт от и до. Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 20:12
u313
Андрей6
Возможно еще зависит от каждого конкретного случая течи, но поскольку легкого визуального контроля ремня (как например, в ВАЗ-2109) почему то не предусмотрено, то сидеть на этой мине замедленного действия почему то не охота. Вот если бы хотя бы можно было бы регулярно осматривать ремень на предмет его состояния, тогда не было бы такого стрема. Но поскольку контроля ремня без полной разборки крышек и т.д. нет, ИМХО лучше течь лучше фиксить сразу по выявлении.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 20:24
вик
u313
+1
Андрей6
Все бы хорошо, если бы клапана с поршнями не встречались и ремень на дороге за полчаса поменять можно было как на той же девятке. Вот тогда действительно можно было бы забить на косяк и продолжать ездить.
А пока ничего не меняется - владельцы трясутся над протечками, все дилеры осваивают ремонт от и до, рено клепает брак.
:twisted:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 20:34
u313
вик
Да, обидно что ремень так запрятан. Болты на герметике, вывешивание двигателя... бред какой-то!

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 21:00
вик
u313
Да я уже как то примирился со многими вещами после ремонта, хотя поначалу все это возмущало и раздражало. Иномарки современные вообще не относятся к легко ремонтируемым машинам, я имею в виду самостоятельное обслуживание. Добро пожаловать в сервис. :?
З Ы На днях всю южку обегал искал квадрат на 8 для маслосливной пробки. В результате купил только в наборе за 350 р. Млин ну почему нельзя сделать пробку под нормальный ключ???

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 21:05
u313
вик
А я купил в том году на южке такой ключ. Говорят, от старого москвича, 412 вроде :) В принципе, можно было купить жигулевский и на наждаке или болгарке переточить по-быстрому. Обычный квадрат, да и точность микронная ИМХО не нужна. Надо только, чтобы сама железка хорошая была, но ключи вроде из хороших железок и делают :)
PS А может у Рено это самый нормальный ключ! :D Целых две грани сэкономили :lol:

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 21:10
Вл@д
Я тоже покупал в магазине от москвича и обтачивал на наждаке под размер.

СообщениеДобавлено: 02 апр 2009, 21:27
вик
u313 писал(а):А я купил в том году на южке такой ключ. Говорят, от старого москвича, 412 вроде :)

Там на южке мужичок стоит запчастями для логана торгует, так вот он мне на полном серьезе присоветовал использовать для этой цели квадрат от дверной ручки. Рационализация по русски.
u313 писал(а):PS А может у Рено это самый нормальный ключ! :D Целых две грани сэкономили :lol:

Чета эта экономия мне боком выходит. :?

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 05:52
Андрей6
u313 писал(а):Андрей6
Возможно еще зависит от каждого конкретного случая течи, но поскольку легкого визуального контроля ремня (как например, в ВАЗ-2109) почему то не предусмотрено, то сидеть на этой мине замедленного действия почему то не охота. Вот если бы хотя бы можно было бы регулярно осматривать ремень на предмет его состояния, тогда не было бы такого стрема. Но поскольку контроля ремня без полной разборки крышек и т.д. нет, ИМХО лучше течь лучше фиксить сразу по выявлении.


Всем доброго времени суток!
Чтобы иметь возможность осмотреть и ПОТРОГАТЬ ремень крайне необходимы четыре составляющие:
1 - желание,
2 - 10 минут времени в первый раз,5 минут в последующие разы(на откручивание и закручивание
3-х болтиков на 6мм уходит максимум 3 минуты),
3 - ключ торцевой,
4 - переноска.
и ВСЁ.
Согласен что это не легкий способ контроля, но назвать его тяжелым язык не поворачивается.
Никакого полного разбора крышек не надо, снимаем только черную пластмассовую крышку!!!
Трудности у меня возникли только при постановке крышки первый раз, так как необходимо
сперва надеть нижнюю часть крышки на двигатель и только потом прижать верхнюю к блоку.
В первый раз мне помогла переноска и я понял как надо ставить крышку, после она всегда
ставилась без проблем и подсветки.
Ещё раз обращаю Ваше внимание что по МОЕМУ мнению не стоит менять ЗА ДЕНЬГИ шестерню с сальником
при НЕБОЛЬШОЙ утечке через сальник (например, как в моем случае за год и пробеге 9т.км. уровень
масла снизился на 8мм).
Рено не гонит брак, а выпускает продукцию в соответствии с конструкторской документацией. Так вот,
если вал изготовлен в минусовом допуске(т.е. самый тонкий), а шестерня в плюсовом(т.е. с самым большим
отверстием) то при сборке возникает несоосность двух деталей и отсюда течь сальника(вал шестерни
становится кулачком на коленвале и разбивает сальник).
Поэтому Рено поставляет в запчасти шестерни изготовленные с минимальным отверстием.
Это конструкторский недочет который лечится селективной сборкой или ужесточением требований
к размерам деталей(и то и другое очень накладно).
Тот кто трясется над протечками - бегом в сервис(или устранять своими силами) - помните СВОИ НЕРВЫ ДОРОЖЕ!

Квадрат от дверной ручки действительно подходит к сливной пробке без переделок.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 07:14
u313
вик
Ну машину то делают для обслуживания у дилера, поэтому подобные вопросы завод не волнуют - дилер имеет все необходимое. Все вполне логично для современного авто. Скажите спасибо, что там не пробка в виде какой-нибудь семигранной снежинки или еще чего покруче :) Иногда ведь нарочно делают хитрые болты, вроде трехгранных шурупов на игрушках из макдональдса - чтобы дети не лезли куда не следует :wink:
А еще я слышал, что на каком-то крутом американце вообще нет сливной пробки - по технологии масло отсасывается через отверстие щупа :shock: Как вам такой вариант? :D
А вы говорите - облом с ключом...

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 13:27
вик
Андрей6 писал(а):Рено не гонит брак, а выпускает продукцию в соответствии с конструкторской документацией.

Которая массово отправляется на устранение дефектов. Здесь сколько халва не повторяй во рту слаще не станет, брак это очевидный и неприятный.
Андрей6 писал(а):Это конструкторский недочет который лечится селективной сборкой или ужесточением требований

А не проще признать слабое место в конструкции и доработав его, раз и навсегда закрыть тему.
Андрей6 писал(а):Квадрат от дверной ручки действительно подходит к сливной пробке без переделок.

Спасибо я уже нормальный ключ купил.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 13:34
вик
u313 писал(а):в виде какой-нибудь семигранной снежинки или еще чего покруче :) Иногда ведь нарочно делают хитрые болты

Получается прям по Высоцкому:
"Он то плакал, то смеялся, то щетинился как ёж,
Он, гад, над нами издевался, ну сумасшедший, что возьмешь?" :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 03 апр 2009, 23:28
PEK
доброго времени суток!
читал читал так и не нашел тут ответов...
победил ли автофрамос эту проблему?


машинка у меня выпуска декабря 2008...
купил в феврале 2009...проехал за два месяца 13000км...
если сейчас все сухо то миновала ли меня эта болячка ?...

СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 00:34
Ded54
Раз конструкция этого узла осталась без изменений, значит всё возможно... ИМХО :?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 12:28
вик
PEK писал(а):доброго времени суток!
читал читал так и не нашел тут ответов...
победил ли автофрамос эту проблему?

Так кто же знает? Вот мы с тестем логаны практически одновременно купили летом 2008г. Только у меня 1,6 а у него 1,4. У меня потекло после 3 т. км., а у него пробег за двадцать и пока сухо. :?:

СообщениеДобавлено: 04 апр 2009, 18:12
PEK
Ded54 писал(а):Раз конструкция этого узла осталась без изменений, значит всё возможно... ИМХО :?

да ИМХО вредительство это натуральное... и развод на бабло...
или остаточные влияния флюидов рядом стоящих развалин АЗЛК...

расстроился и поехал поменял масло в гараже сам...
будь что будет...руки есть- придумаем что-нибудь...

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 23:57
AEN
Не смог прочитать "Руководство по ремонту" и "Тех. ноты" в Dialogys. :( :oops: Почему-то, не работает у меня.
Прочитал "Руководство по ремонту" :?: в PDF от сюда http://www.kamardin.com/RENAULTLOGAN.htm
"Тех. ноты" не видел. Что это?

Господа! Имеются ли, в каких либо документах, ответы на актуальные для меня вопросы:
1. РЕНО различает понятия "течь масла" и "потение (отпотевание) маслом" ?
2. РЕНО допускает "течь" и/или "отпотевание" в полости ремня ГРМ ?
3. РЕНО допускает попадание масла на ремень ГРМ ?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 07:21
u313
Андрей6 писал(а):
u313 писал(а):Андрей6
Возможно еще зависит от каждого конкретного случая течи, но поскольку легкого визуального контроля ремня (как например, в ВАЗ-2109) почему то не предусмотрено, то сидеть на этой мине замедленного действия почему то не охота. Вот если бы хотя бы можно было бы регулярно осматривать ремень на предмет его состояния, тогда не было бы такого стрема. Но поскольку контроля ремня без полной разборки крышек и т.д. нет, ИМХО лучше течь лучше фиксить сразу по выявлении.


Всем доброго времени суток!
Чтобы иметь возможность осмотреть и ПОТРОГАТЬ ремень крайне необходимы четыре составляющие:
1 - желание,
2 - 10 минут времени в первый раз,5 минут в последующие разы(на откручивание и закручивание
3-х болтиков на 6мм уходит максимум 3 минуты),
3 - ключ торцевой,
4 - переноска.
и ВСЁ.
Согласен что это не легкий способ контроля, но назвать его тяжелым язык не поворачивается.
Никакого полного разбора крышек не надо, снимаем только черную пластмассовую крышку!!!
Трудности у меня возникли только при постановке крышки первый раз, так как необходимо
сперва надеть нижнюю часть крышки на двигатель и только потом прижать верхнюю к блоку.
В первый раз мне помогла переноска и я понял как надо ставить крышку, после она всегда
ставилась без проблем и подсветки.
Ещё раз обращаю Ваше внимание что по МОЕМУ мнению не стоит менять ЗА ДЕНЬГИ шестерню с сальником
при НЕБОЛЬШОЙ утечке через сальник (например, как в моем случае за год и пробеге 9т.км. уровень
масла снизился на 8мм).
Рено не гонит брак, а выпускает продукцию в соответствии с конструкторской документацией. Так вот,
если вал изготовлен в минусовом допуске(т.е. самый тонкий), а шестерня в плюсовом(т.е. с самым большим
отверстием) то при сборке возникает несоосность двух деталей и отсюда течь сальника(вал шестерни
становится кулачком на коленвале и разбивает сальник).
Поэтому Рено поставляет в запчасти шестерни изготовленные с минимальным отверстием.
Это конструкторский недочет который лечится селективной сборкой или ужесточением требований
к размерам деталей(и то и другое очень накладно).
Тот кто трясется над протечками - бегом в сервис(или устранять своими силами) - помните СВОИ НЕРВЫ ДОРОЖЕ!

Квадрат от дверной ручки действительно подходит к сливной пробке без переделок.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

Касательно "быстро посмотреть":
Андрей, у Вас Аутентик наверное? Потому как на комплектации с ГУРом и кондеем придется, как минмимум, снимать ремень доп.оборудования и , скорее всего, колесо и брызговик двигателя, чтобы снять ремень и открутить пластиковую крышку. Будет оказаия, загляните под капот максимальной версии, там совсем не так просторно, как в младших комплектациях.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 19:20
Андрей6
Касательно "быстро посмотреть":
Андрей, у Вас Аутентик наверное? Потому как на комплектации с ГУРом и кондеем придется, как минмимум, снимать ремень доп.оборудования и , скорее всего, колесо и брызговик двигателя, чтобы снять ремень и открутить пластиковую крышку. Будет оказаия, загляните под капот максимальной версии, там совсем не так просторно, как в младших комплектациях.[/quote]

Всем доброго времени суток!
У меня Экспрессион с ГУРом и крышка снимается без снятия ремня допоборудования!
Как будет оказия(приедет свояк-у него и ГУР И кондиционер) загляну и подскажу.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 22:50
renologan
У меня тоже была течь масла сос стороны ремня ГРМ но ни очень сильно и при прохожеднии ТО1 я в ТТС сказал про это, и вов ремя прохождения ТО мастер посмотрел и сказал что нужно менять шестерню, заменить сальник, и замена ремня ГРМ с роликом в это пришлось заказывать сказали так как это гарантийный ремонт нужно подождать несколько дней пока привезут. Привезли через неделю все поменяли даже поставили новую крышку ремня ГРМ. Ну вот после того как заменили через день я заметил что руль-то у меня стоит криво, ставлю ровно машину уводит. Вечером после работы заехал в свой ТТС позвали мастера обьяснил ему эту ситуацию он мне заявил мол вы попали в яму я отдовал ему машину с ровным рулем, мы руль не трогаем, поэтому вам нужно зделать развал-схождение колес 1200р. Я спросил у них жалобную книгу, после этого мне позвали начальника ТТС по Рено, я обьяснил им про ситуацию позвали другого мастера и проверили на стенде действительно есть уход руля. После того как устранили я спросил у мастера почему ушел руль мне сказали что не доконца снимали подрамник двигателя решили с экономить время. так как я посмотрел это очень трудоемкий процесс. Так что советую посмотреть на руль когда забираете из сервиса хотя сказали что это еденичный случай! :lol:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 12:04
PEK
Чтобы снять крышку ремня ГРМ не надо снимать ремень допоборудования в любой комплектации

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 13:46
u313
PEK
У Вас такие гибкие и длинные руки? :shock:
И Вы сами пробовали то, о чем говорите?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 19:57
Rhamzes
Скажу так, пока машина едет, под капот стараюсь не лесть.
Покупал в августе 2007, на первых тысячах пробега замечал, что есть подтеки масла, точнее масляные пятна на которых налипла пыль. Кто-то из знакомых посоветовал забить, так и сделал. После зимы 2008 года двигатель был в ужасно грязном состоянии, помыли на мойке керхером, смыло все следы, не видел подтеков. )) На сегодняшний день прошел 37+ тыс. пыльно-масляные пятна есть и слева и справа двигателя. ТО 1 и 2 проходи у дилера. Не слова не говорили про подтеки. Сфоткую завтра во время обеда. Уровень масла тоже надо не забыть проверить )) Эксплуатирую авто каждый день.
Считаю что это все ерунда на счет подтеков, масло должно подтекать, микро-щели, давление... Возможно это известно производителям и по этому ТО каждые 15тыс, замена масла и долив жидкостей. Мой тесть на 10-ке масло меняется в 30-35тыс, прошел уже 140тыс не чего не менял, подтеки всегда были с 1-го дня покупки.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 21:22
вик
Rhamzes писал(а):Скажу так, пока машина едет, под капот стараюсь не лесть.
Уровень масла тоже надо не забыть проверить

Чета как то одно с другим не вяжется.:?: :!:
Rhamzes писал(а):помыли на мойке керхером, смыло все следы, не видел подтеков.

Логично - концы в воду.:lol:
Rhamzes писал(а):Считаю что это все ерунда на счет подтеков, масло должно подтекать, микро-щели, давление... Возможно это известно производителям и по этому ТО каждые 15тыс, замена масла и долив жидкостей.

А мужики то не знают... :shock: :shock: :shock:
Rhamzes вы это серьезно или прикалывайтесь?
То есть у кого не течет, значит нет микрощелей, отсутствует давление, масло можно не менять.
Движок целее будет. И возможно это неизвестно производителю.:idea:
:wink:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 21:50
Denier
Эта... сегодня в 6й или 7й раз (честно говоря, уже сбился со счета, скучно стало :D ) поехал на устранении течи и попал к мастеру, у которого еще ни разу не был. Он сказал, что с завода вышла новая разнарядка по устранению течи. Будут менять как-то еще по-другому в комплексе: шестеренки, ремень ГРМ и всё такое... Не знаю чем отличается эта разнарядка от той, что была раньше (меняли почти то же самое), единственное, мастер уточнил, что крышку поменяют на какую-то другую, с более точным позиционированием отверстий. Обещались позвонить, когда приедет эта вся штука в салон. Будем подождать :) Потом отпишусь 8)

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 22:34
Rhamzes
Rhamzes писал(а):
Скажу так, пока машина едет, под капот стараюсь не лесть.
Уровень масла тоже надо не забыть проверить

Чета как то одно с другим не вяжется.


Я как ТО 2 прошел так и не смотрел уровень масла, только при заливке омывайке на уровень жидкостей поглядывал. Ради интереса надо посмотреть.

А мужики то не знают...
Rhamzes вы это серьезно или прикалывайтесь?
То есть у кого не течет, значит нет микрощелей, отсутствует давление, масло можно не менять.
Движок целее будет. И возможно это неизвестно производителю.


Серьезнее не бывает! У меня уже 35 тыс. подтекает, писал выше, что заметил почти сразу после покупки. Двигатель работать прекрасно, не троит не колбасит, все устраивает. Я покупал специально бюджетное авто, прохожу ТО, зачем мне голову забивать, что там течет. Как будут пятна на асфальте, вот тогда..., если 4-5 лет или 120-140 тыс. логан не пойдет, следующая машина у меня будет точно не логан, а может и не рено, производитель это понимает прекрасно. Отсюда и выводы.
А сколько женщин за рулем логана, они думаете смотрят подтеки масла? ))
Лучше не мешайте машине работать!

п.с.
Меня больше ржа беспокоит, товарный вид так сказать. )

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 22:44
AEN
renologan писал(а):при прохожеднии ТО1 я в ТТС сказал про это

Про какой ТТС идёт речь? Заполните профиль.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 22:59
renologan
AEN писал(а):Про какой ТТС идёт речь? Заполните профиль.

ТТС в Казани на Ибрагимова 48А

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 23:14
AEN
Denier писал(а):Будут менять как-то еще по-другому в комплексе: шестеренки, ремень ГРМ и всё такое...

Только скачав файл MR388LOGAN1.pdf (не знаю можно ли ему верить), узнал что:
Снятый ремень подлежит обязательной замене. (это относится и к ремню ГРМ, и к ремню привода вспомогательных агрегатов);
При замене ремня обязательно замените натяжной ролик;
Болт крепления шкива коленчатого вала повторно не используется и подлежит обязательной замене.

Мне поменяли ремень ГРМ и ролик лишь при третьем визите к дилеру, сразу после второго ремонта течи масла, т.к. ремень начал завывать. Да и то, я не уверен, что поменяли. Возможно, только отрегулировали натяжение ремня.
Denier писал(а):сегодня в 6й или 7й раз (честно говоря, уже сбился со счета, скучно стало ) поехал на устранении течи

Не думаете о замене машины по гарантии?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 23:25
Nick_2141
AEN писал(а):Снятый ремень подлежит обязательной замене. (это относится и к ремню ГРМ, и к ремню привода вспомогательных агрегатов);

Да. Так и есть (по регламенту Рено).
AEN писал(а):При замене ремня обязательно замените натяжной ролик;

Да, (по регламенту Рено).
AEN писал(а):Болт крепления шкива коленчатого вала повторно не используется и подлежит обязательной замене.

Да, (по регламенту Рено).
AEN писал(а):Мне поменяли ремень ГРМ и ролик лишь при третьем визите к дилеру, сразу после второго ремонта течи масла, т.к. ремень начал завывать. Да и то, я не уверен, что поменяли. Возможно, только отрегулировали натяжение ремня.

Мне, при замене помпы по гарантии, заменили ремни и ролик.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 00:16
AEN
Nick_2141
Похоже у Вас есть Dialogys.
Есть ли в нём что-нибудь по вопросам, важным для меня сейчас:
1. РЕНО различает понятия "течь масла" и "потение (отпотевание) маслом" ?
2. РЕНО допускает "течь" и/или "отпотевание" в полости ремня ГРМ ?
3. РЕНО допускает попадание масла на ремень ГРМ ?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 07:15
PEK
u313 писал(а):PEK
У Вас такие гибкие и длинные руки? :shock:
И Вы сами пробовали то, о чем говорите?

да делал.. пока все сухо- 14000км...
А Вы туда вообще заглядывали? Снятие ремня допоборудования не поможет...А если нет "длинных и гибких рук" Вам туда лучше не лазить самому :D

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 10:44
u313
PEK
Руки у меня на месте и не самые "лопатистые" :) Но, насколько я понимаю, делается это все через снятый брызговик двигателя, в не из-под капота. Возможно получится и без снятия ремня обойтись, но возможно проще как раз его будет снять, особенно с самонатяжным роликом.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 11:44
PEK
Да откройте же капот! И посмотрите туда!

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 12:47
вик
Rhamzes писал(а):Я как ТО 2 прошел так и не смотрел уровень масла, только при заливке омывайке на уровень жидкостей поглядывал. Ради интереса надо посмотреть. У меня уже 35 тыс. подтекает, писал выше, что заметил почти сразу после покупки. зачем мне голову забивать, что там течет

Открываем книжку "Гарантия и сервис".
Читаем на пятой странице - гарантия не распространяется на:
- повреждения в результате продолжения эксплуатации при недостатке экс. материалов в связи с несвоевременным обнаружением утечки...
- неисправности возникшие в результате несвоевременного устранения других неисправностей после их обнаружения...
:!: :idea:
Rhamzes писал(а):Двигатель работать прекрасно,
Как будут пятна на асфальте, вот тогда...,
следующая машина у меня будет точно не логан
производитель это понимает прекрасно.
Лучше не мешайте машине работать!
Серьезнее не бывает!

Эт точно! :wink:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 13:09
Rhamzes
Сегодня послеобеденный перекур плавно перешел в осмотр моей машины, мужики были счастливы, лиж бы не работать ))
Нашли солнечное место, стали смотреть...
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pid=9940&fullsize=1
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pid=9941&fullsize=1
Потеки масла есть слева и справа, а так же справа с торца под крышкой клапанов или как там она называется.
Ремень, болты, крышка ремня, капот сухой не чего не брызгает, на защите не капли, все что ниже тоже все сухо, покрыто сухой пылью. Тоже самое наблюдалось на первых тысячах пробега.
Уровень масла точно по центру между рисками. Все другие жидкости - MAX.

Коллега показал свой нисан 10-летний почти тоже самое, один в один.
Посоветовали лить другое масло и проверить систему вентиляции картера. хз что это такое. Пока буду только наблюдать.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2009, 22:20
Denier
AEN писал(а):Denier писал(а):сегодня в 6й или 7й раз (честно говоря, уже сбился со счета, скучно стало ) поехал на устранении течи

Не думаете о замене машины по гарантии?


они не выдают документы о ремонте этой штуки.. только первый раз дали, а потом сказали: "не положено". Если честно, то думал о замене машины, но всё остальное меня устраивает. если же и в этот раз сделают и будет подтекать - то тогда однозначно горячая линия и настаивание на замене...

СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 01:28
AEN
Denier писал(а):они не выдают документы о ремонте этой штуки.. только первый раз дали, а потом сказали: "не положено".

Приезжать на ремонт надо с заявлением о проведении гарантийного ремонта, ставить входящий, после ремонта требовать Акт выполненных работ или Заказ-наряд. Не дают - писать в Книгу жалоб, звонить на горячую линию, потребсоюз, писать жалобы .... дадут! В крайнем случае, брать с собой свидетелей.
Denier писал(а):будет подтекать - то тогда однозначно горячая линия и настаивание на замене..

Горячая линия и дилер - одна банда. Действовать надо только по ЗЗПП.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 07:28
Сергей1959
Denier писал(а):Эта... сегодня в 6й или 7й раз (честно говоря, уже сбился со счета, скучно стало ) поехал на устранении течи и попал к мастеру, у которого еще ни разу не был. Он сказал, что с завода вышла новая разнарядка по устранению течи. Будут менять как-то еще по-другому в комплексе: шестеренки, ремень ГРМ и всё такое

На 1800 появилась течь.Заменили шестерню маслонасоса,ремонт часов 6,ожидание запчасти 3 недели.Сейчас 15500, течи нет. Сервис в Ебурге,Автомир.Выдали "сертификат контроля",в книжке записи нет.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 12:08
A.R.M.A.N.I.29Rus
Ребят мне тоже шестерню, ремень ГРМ, сальник коленвала и еще там кое-что (гарантийный наряд в машине остался) по гарантии заменили. Но осталось масляное пятно и брызги на двигателе. Мне гады - наш оф.дилер после ремонта масло не отмыл.
ВОТ И САМ ВОПРОС: Кто нибудь после этого на мойке у оф.дилера или не у оф.дилера двигатель на машине мыл*? На что нужно обратить внимание? Бывалые грят надо движок остудить перед мойкой, и чем-то накрыть трамблер, генератор, колпачки свечей и клемы свечей... :roll: и клему от аккума "-" отсоединить....

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 12:34
вик
A.R.M.A.N.I.29Rus писал(а):Ребят мне тоже шестерню, ремень ГРМ, сальник коленвала и еще там кое-что (гарантийный наряд в машине остался) по гарантии заменили. Но осталось масляное пятно и брызги на двигателе. Мне гады - наш оф.дилер после ремонта масло не отмыл.
ВОТ И САМ ВОПРОС: Кто нибудь после этого на мойке у оф.дилера или не у оф.дилера двигатель на машине мыл*? На что нужно обратить внимание? Бывалые грят надо движок остудить перед мойкой, и чем-то накрыть трамблер, генератор, колпачки свечей и клемы свечей... :roll: и клему от аккума "-" отсоединить....

Мне дилер после ремонта масляное пятно протер, видно если приглядываться. Насчет мойки - а смысл? возьмите тряпку да на досуге протрите сами.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 12:34
Олег М.
:D Как собираетесь трамблёр накрывать? :D

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 13:42
zmey82
Тряпочкой :lol:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 16:40
Rhamzes
Показал сегодня свои масляные пятна в сервисе у дилера.
Смотрели, смотрели, сказали гарантия, замена прокладки крышки клапанов. Прокладки в наличие нет, заказали, через неделю заменят.
Для двигателя не чего опасного нет.
Просил все осмотреть в районе ремня, сальников - протечек нет, все сухо.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2009, 22:28
lazyn
после 25000км на моем авто тоже сопливилось масло из под крышки подшипника распредвала.В общем и под крышкой масло и ниже масло и даже нижний шкив ремня привода ГРМ в масле.Вытер масло,подтянул болты крышки и забыл про эту проблему.Может и вас тоа же проблема? :wink:

СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 06:33
Сергей1959
A.R.M.A.N.I.29Rus писал(а):ВОТ И САМ ВОПРОС: Кто нибудь после этого на мойке у оф.дилера или не у оф.дилера двигатель на машине мыл*?

Спросил у дилера -как мыть двигатель.Ответ:А зачем?Никак. :shock:

СообщениеДобавлено: 12 апр 2009, 20:42
A.R.M.A.N.I.29Rus
Решил - завалюсь как-нибудь в своб.время к дилеру - и скажу, что пахнет горелым маслом, когда включаешь отопитель салона (печку) - пусть устраняют неисправность по гарантии 8)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:15
Domovoy
Не думал что и я напишу в данную тему....
Отдал вчера машину в "Муса моторс" на диагностику двигателя,беспокоила повышенная вибрация на холодном двигателе.
Сегодня утром позвонили и сказали, что с двигателем все нормально, но нашли течь сальника, в итоге замена по гарантии....
Пробег 18340км. авто начала 2008г.(скорее всего февраль)
P.S. Вопрос специалистам, может ли как то течь сальника влиять на вибрацию???

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:19
Mavrik
Domovoy писал(а):Вопрос специалистам, может ли как то течь сальника влиять на вибрацию???

Не вижу связи.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:22
Domovoy
Mavrik
Да я тоже...но говорят что вибрацию не обнаружили и по приборам все норм.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:35
Mimino
Уверен на 100%. Вибрация на "холодном" двигателе и течь сальника связаны. У меня сначала появилась вибрация и через неделю - масло увидел. Заменили по полной, по гарантии - двигатель стал тихим. По моему предположению - ощущение, что из-за повышенной вязкости масла начинает бить вал насоса и разбивает сальник. Естественно первопричина в вале, а вязкое масло только способствует... Думаю на ТО -2 (летом) залить масло ПОЖИЖЕ. чтоб в холодную зиму не было рецидива...
:idea:
Заметил, что течь появляется или сразу (1000-3000 км) в любой сезон. или на 15-30 т. км. после покупки в холодный.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:43
Domovoy
Mimino
Спасибо! Жду еще предположений....

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:48
u313
Mimino
Масло у вас и так 5W30. куда уж жиже! А сальник стоит на колевале!!! У вас коленвал бить начал и разбивать сальник? Тогда вам пора двигатель на помойку выбрасывать :D

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 09:49
Mavrik
пароль

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 10:27
Mimino
u313 писал(а):Mimino
Масло у вас и так 5W30. куда уж жиже! А сальник стоит на колевале!!! У вас коленвал бить начал и разбивать сальник? Тогда вам пора двигатель на помойку выбрасывать :D


я же сказал, что это моё предположение. А факт - звук появился и появилось масло. Сделали гарантийный ремонт с заменой вала - звук пропал. :)

И раньше кто-то в этой ветке вскользь говорил про звук...
И если проанализировать жалобы в этой ветке, то летом проявляется течь только у машин с небольшим пробегом. Видимо у них изначально были более серьезные проблемы. В основном - зимой, весной... географическая широта влияет на временной сдвиг проблемы :idea:

И я не вижу причин менять двигатель из-за того, что небольшая фитюлька в виде вала маслонасоса имеет какой-то дефект и бьет под нагрузкой...

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 10:36
u313
Mimino
Да нету никакого вала маслонасоса!!! Шестерня привода насоса сидит на коленвале, меняют только шестерню и сальник. Коленвал никто не трогает - это кап.ремонт двигателя. Посмотрите книгу по устройству двигателя!

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 12:10
Mimino
u313 писал(а):Mimino
Да нету никакого вала маслонасоса!!! Шестерня привода насоса сидит на коленвале, меняют только шестерню и сальник. Коленвал никто не трогает - это кап.ремонт двигателя. Посмотрите книгу по устройству двигателя!

Уговорили. Не вал а шестерёнка. Но все равно - звук то при неисправности - был. Значит шестеренка билась... и звук издавала...

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 12:13
u313
Mimino
Не думаю, что билась шестеренка :) Вы видимо устройство двигателя слабовато себе представляете. Но спорить на эту тему больше не хочу.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 12:20
вик
Да дали загадку французы. Версии расползаются как тараканы. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2009, 20:58
Brewster
Mimino писал(а):Заметил, что течь появляется или сразу (1000-3000 км) в любой сезон. или на 15-30 т. км. после покупки в холодный.


Подтверждаю. У меня текло только зимой. Летом было сухо. В начале лета 2008 дилер просто протянул поддон (сказали что из-под прокладки поддона гонит), а я вымыл все следы масла. До осени проверял -- все было сухо. Повторно обнаружил масло только после зимы (зимой не заглядывал).

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 09:18
Domovoy
Domovoy писал(а):беспокоила повышенная вибрация на холодном двигателе

Domovoy писал(а):нашли течь сальника

Забрал машину после замены сальника...субьективно работать стала немного тише...возможно что это временно или еще что то сделали о чем не сказали...
Кстати, подписал карту где они обозначили работы которые делали помимо замены...практически сделали ТО :lol:

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 09:22
u313
Domovoy
Да бывает просто бензин подпаленый зальешь, ее и потрясывает. ИМХО сальники, течи, шестеренки и пр. тут не при делах. Если бы шестерня маслянного насоса на коленвалу разболталась так, что от этого потрясывало весь двигатель... :shock: Там микронные зазоры и т.д., какая там тряска. Просто совпадение ИМХО. Ну или может клемму с АКБ скидывали при ремонте и в мозгах у авто что-то обнулилось. Так тоже может быть.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 09:47
Domovoy
1.Бензин не доливал(осталась одна палка)
2.Клемму не сбрасывали...
Возможно что и "эфект присутствия" :lol: ...с ним знаком не по наслышке поскольку сам занимаюсь сервисом :lol: ....будем тестить дальше
Кстати, за диагностику пришлось заплатить 675 руб. за пол нормочаса...

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 11:15
u313
Domovoy
Откуда вы знаете, что клемму не сбрасывали? :shock:

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 11:19
Domovoy
u313
магнитола не обнулилась :lol:

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 12:00
u313
Domovoy
... ну может быть... а обычно обнуляется при отключении? Странно, честно говоря, вроде должны снимать по технологии. Хотя может и путаю чего... Могли и прибором при диагностике сбросить мозги.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 12:01
u313
Domovoy
... ну может быть... а обычно обнуляется при отключении? Странно, честно говоря, вроде должны снимать по технологии. Хотя может и путаю чего... Могли и прибором при диагностике сбросить мозги.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 14:30
Domovoy
u313
Посмотрел клемму...как была в пыли так и осталась..
может защиту или еще чего подкрутили :lol:
u313 писал(а):а обычно обнуляется при отключении?

конэчно
:lol:

СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 15:25
Dredd
при устранении течи мне тоже клемму не сбрасывали (магнитолла :D ), может и не нужно её сбрасывать, а может и схолтурили, хотя... когда ставил стеклоподъемники у дилера, потом минут 5 магтитоллу настраивал :P, вероятно это от конкретной работы зависит.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 16:22
Бойцовый Кот
Сейчас мне на сервисе устраняют эту самую масляную течь. Причина - звёздочка стирает сальник коленвала.

СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 18:56
AEN
Бойцовый Кот
Как определили?

СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 20:27
u313
Бойцовый Кот
Это на сервисе так сказали? :shock: Ну очень маловероятно. Если вы возьмете в руки любой сальник и посмотрите где у него маслосъемная кромка, то поймете почему я так говорю.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2009, 18:36
Андрей6
u313 писал(а):
Андрей6 писал(а):
u313 писал(а):Андрей6
Возможно еще зависит от каждого конкретного случая течи, но поскольку легкого визуального контроля ремня (как например, в ВАЗ-2109) почему то не предусмотрено, то сидеть на этой мине замедленного действия почему то не охота. Вот если бы хотя бы можно было бы регулярно осматривать ремень на предмет его состояния, тогда не было бы такого стрема. Но поскольку контроля ремня без полной разборки крышек и т.д. нет, ИМХО лучше течь лучше фиксить сразу по выявлении.


Всем доброго времени суток!
Чтобы иметь возможность осмотреть и ПОТРОГАТЬ ремень крайне необходимы четыре составляющие:
1 - желание,
2 - 10 минут времени в первый раз,5 минут в последующие разы(на откручивание и закручивание
3-х болтиков на 6мм уходит максимум 3 минуты),
3 - ключ торцевой,
4 - переноска.
и ВСЁ.
Согласен что это не легкий способ контроля, но назвать его тяжелым язык не поворачивается.
Никакого полного разбора крышек не надо, снимаем только черную пластмассовую крышку!!!
Трудности у меня возникли только при постановке крышки первый раз, так как необходимо
сперва надеть нижнюю часть крышки на двигатель и только потом прижать верхнюю к блоку.
В первый раз мне помогла переноска и я понял как надо ставить крышку, после она всегда
ставилась без проблем и подсветки.
Ещё раз обращаю Ваше внимание что по МОЕМУ мнению не стоит менять ЗА ДЕНЬГИ шестерню с сальником
при НЕБОЛЬШОЙ утечке через сальник (например, как в моем случае за год и пробеге 9т.км. уровень
масла снизился на 8мм).
Рено не гонит брак, а выпускает продукцию в соответствии с конструкторской документацией. Так вот,
если вал изготовлен в минусовом допуске(т.е. самый тонкий), а шестерня в плюсовом(т.е. с самым большим
отверстием) то при сборке возникает несоосность двух деталей и отсюда течь сальника(вал шестерни
становится кулачком на коленвале и разбивает сальник).
Поэтому Рено поставляет в запчасти шестерни изготовленные с минимальным отверстием.
Это конструкторский недочет который лечится селективной сборкой или ужесточением требований
к размерам деталей(и то и другое очень накладно).
Тот кто трясется над протечками - бегом в сервис(или устранять своими силами) - помните СВОИ НЕРВЫ ДОРОЖЕ!

Квадрат от дверной ручки действительно подходит к сливной пробке без переделок.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

Касательно "быстро посмотреть":
Андрей, у Вас Аутентик наверное? Потому как на комплектации с ГУРом и кондеем придется, как минмимум, снимать ремень доп.оборудования и , скорее всего, колесо и брызговик двигателя, чтобы снять ремень и открутить пластиковую крышку. Будет оказаия, загляните под капот максимальной версии, там совсем не так просторно, как в младших комплектациях.

Всем доброго времени суток!
Сегодня случилась оказия,приехал свояк на Престиже и мы с ним
провели эксперимент по снятию пластмассовой крышки привода ГРМ.
Итог - 3минуты 27 секунд на снятие и последующую установку крышки!!!
Из них 20 секунд-протирал крышку и левую сторону двигателя тряпкой,
1 минута 18 секунд - снятие крышки,1 минута 49 секунд - установка
крышки.И ВСЁ!!!
Из всех инструментов использовал только Г-образный ключ!
С уважением отношусь ко всем форумчанинам, но честно говоря возникло
ощущение что отдельные почетные форумчанины только и способны что сидеть
перед компьютером и стучать пальцами по клавиатуре, а вот сил открутить
три болта у них нет.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

СообщениеДобавлено: 18 апр 2009, 19:07
Broker
Андрей6 писал(а):Итог - 3минуты 27 секунд на снятие и последующую установку крышки!!!
Из них 20 секунд-протирал крышку и левую сторону двигателя тряпкой,
1 минута 18 секунд - снятие крышки,1 минута 49 секунд - установка
крышки.И ВСЁ!!!
Из всех инструментов использовал только Г-образный ключ!


А проблему течи масла слева от двигателя с такой же скоростью устранить слабо? :D
Научите форумчан - и темы этой не будет вовсе.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 09:18
db69tar
renologan писал(а):У меня тоже была течь масла сос стороны ремня ГРМ но ни очень сильно и при прохожеднии ТО1 я в ТТС сказал про это, и вов ремя прохождения ТО мастер посмотрел и сказал что нужно менять шестерню, заменить сальник, и замена ремня ГРМ с роликом в это пришлось заказывать сказали так как это гарантийный ремонт нужно подождать несколько дней пока привезут. Привезли через неделю все поменяли даже поставили новую крышку ремня ГРМ. Ну вот после того как заменили через день я заметил что руль-то у меня стоит криво, ставлю ровно машину уводит. Вечером после работы заехал в свой ТТС позвали мастера обьяснил ему эту ситуацию он мне заявил мол вы попали в яму я отдовал ему машину с ровным рулем, мы руль не трогаем, поэтому вам нужно зделать развал-схождение колес 1200р. Я спросил у них жалобную книгу, после этого мне позвали начальника ТТС по Рено, я обьяснил им про ситуацию позвали другого мастера и проверили на стенде действительно есть уход руля. После того как устранили я спросил у мастера почему ушел руль мне сказали что не доконца снимали подрамник двигателя решили с экономить время. так как я посмотрел это очень трудоемкий процесс. Так что советую посмотреть на руль когда забираете из сервиса хотя сказали что это еденичный случай! :lol:

После ремонта по устранению течи масла тоже заметил, что при прямом положении руля машину повело влево.
К сожалению сразу, пока добирался домой через "пробки", этого не ощутил, а только через неделю, когда поехал по трассе.
При чём уже на скорости 80 чувствую себя довольно некомфортно.
Теперь сервис (Петровский на Пискарёвском) говорит мне, что подрамник снимался, но был установлен точненько на своё место
и вообще работы по устранению течи никак не связаны с рулевой и его корректировкой.
И теперь, во-первых, предлагают ближайшее время только через 2 недели,
а потом ещё, вероятнее всего, за деньги. Работы по развалу-схождению 2700 руб.
Вопрос такой: правильна ли будет попытка сделать развал-схождение на обычной СТО?
Или дело может быть не только в этом и всё же ехать к официалу?
Прошу прощения, если не совсем по теме написал.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 09:28
Nick_2141
db69tar писал(а):Вопрос такой: правильна ли будет попытка сделать развал-схождение на обычной СТО?

Можно и так....
А можно написать претензию дилеру (бумаги о ремонте остались?): http://ozpp.ru/laws/zpp/29.php
http://ozpp.ru/patterns/norubs/9201/index.html
Пусть исправляют... :roll:

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 10:57
u313
db69tar
У дилера только бесплатно. по претензии. А за деньги - где угодно, разницы нет, дешевле будет.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 11:21
db69tar
u313 писал(а):db69tar
У дилера только бесплатно. по претензии. А за деньги - где угодно, разницы нет, дешевле будет.

Т.е. вероятность большая, что кривой руль я исправлю развал-схождением на обычной СТО?
(Хочу сэкономить время на поход к официальному представителю, да и сделать побыстрее).
Или они могли ещё что-то накрутить при ремонте течи, приведшее к уходу машины в сторону и кривизне руля?

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 11:58
u313
db69tar
Конечно исправите, даже сомнений в этом нету. Вопрос просто в том - за деньги это Вам сделают или бесплатно.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 12:02
Sidorov_
db69tar писал(а):Т.е. вероятность большая, что кривой руль я исправлю развал-схождением на обычной СТО?
(Хочу сэкономить время на поход к официальному представителю, да и сделать побыстрее).
Или они могли ещё что-то накрутить при ремонте течи, приведшее к уходу машины в сторону и кривизне руля?


У меня была такая же ситуация, исправили бесплатно на этих выходных. На обычной СТО тоже исправите.

СообщениеДобавлено: 23 апр 2009, 13:12
Edv
Тоже самое было и у меня - сбился развал после ремонта течи масла, заметил позже на трассе, регулировал за деньги (диллер сказал что они рулевую не трогали - хотя до ремонта руль не тянуло никуда)

СообщениеДобавлено: 23 апр 2009, 16:36
Rhamzes
Сегодня заменили по гарантии прокладку крышки клапонов, писал раньше, что теч у меня из под крышки...
Буду теперь наблюдать.
Работой доволен, быстро, четко. Можно стоять в сторонке поглядывать на процесс замены.
До кучи масло поменял и фильтр.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2009, 19:38
боб
Андрей6 писал(а):С уважением отношусь ко всем форумчанинам, но честно говоря возникло
ощущение что отдельные почетные форумчанины только и способны что сидеть
перед компьютером и стучать пальцами по клавиатуре, а вот сил открутить
три болта у них нет.
Всем спасибо, удачи и хороших дорог!!!

Сегодня попробовал снять нижнюю крышку ремня ГРМ на Ауте за 3 минуты как описано. Во первых не подобратся к нижнему болту который ближе к кабине. Мешает ремень генератора который закрывает этот болт(генератор стоит за двигателем, ближе к кабине.) Ослабил болт натяжки ремня,но генератор ни с места. Надо ослаблять нижнее крепление генератора. Под машину не полез так как был в чистом и дело было во дворе. С большим трудом всё таки открутил этот болт. Крышку всё равно не снял так как мешает шкив. Я думаю что на Аутах без ГУРа он большего диаметра. Потерял 1час времени.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 08:55
db69tar
db69tar писал(а):После ремонта по устранению течи масла тоже заметил, что при прямом положении руля машину повело влево.

Спасибо всем за отклики.
Исправил развал-схождением на обычной СТО (800 руб.),
хотя мастер сказал, что смещение небольшое и он
совсем не уверен, что станет существенно лучше.
Однако вот всё исправилось, машина поехала ровно.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 09:57
Олегыч
db69tar писал(а):
db69tar писал(а):После ремонта по устранению течи масла тоже заметил, что при прямом положении руля машину повело влево.

Исправил развал-схождением на обычной СТО (800 руб.),
хотя мастер сказал, что смещение небольшое и он
совсем не уверен, что станет существенно лучше.
Однако вот всё иправилось, машина поехала ровно.

+ 1 тоже как выехал с сервиса после замены шестерни заметил, что ведет машину. Не сильно, но думаю тоже надо сделать.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2009, 10:00
дима
Rhamzes писал(а):Сегодня заменили по гарантии прокладку крышки клапонов, писал раньше, что теч у меня из под крышки...
Буду теперь наблюдать..
у меня тоже текло из под неё,вся сторона была в масле,стекало по пластиковой крышке ремня грм.стояла ерлинг,продержалась 600 км после регулировки клапанов и потекла ручьем.Поставил оригинальную старую на герметик....течи пока нет

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 11:46
Olga67
Может быть вопрос не совсем в тему...
На моём Логане позавчера поменяли по гарантии передний сальник коленвала. Приехала домой (160 км) без проблем, паркуюсь....Раздаётся скрип то ли руля, то ли от передних колёс. Может быть скрипит гидроусилитель.(я в этом не понимаю), но слышно было аж на улице.
Скрип появляется только если на очень маленькой скорости сильно крутить рулем (парковка). Вчера на месте несколько раз до упора покрутила рулем в обе стороны. Вроде столо скрипеть меньше. Подскажите, это очень страшно?? Или пройдет?? Уж очень не хочется ехать в Питер по "замечательной" федеральнеой трассе "Нарва"!!!!!

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 11:53
Militar Katze
значится после ремонта по гарантии и замены сальника (в Оводе), и поездки в Питер, суммарным пробегом 1450 км, течь не обнаружена, все устаканилось :)

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 13:02
Олег М.
Olga67
Вообще похоже на скрип шаровых при предельном износе. Хорошо бы пробег Ваш узнать.

to olga67

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 17:52
abn
очень похоже на рулевой наконечник . Вот тут описано . http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1497. Что интересно у меня тоже это вылезло сразу после первого ТО. Сделали по гарнтии.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 18:22
Olga67
v
omix08 писал(а):Olga67
Вообще похоже на скрип шаровых при предельном износе. Хорошо бы пробег Ваш узнать.

пробег у меня смешной - 6 300 км. Течь сальника выявили при первом ТО

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 18:39
Fraser
omix08 писал(а):Olga67
Вообще похоже на скрип шаровых при предельном износе. Хорошо бы пробег Ваш узнать.


Сразу извиняте за офтоп, и меня ,и Olga67.
Не пугайте девушку!!! Скорее всего в пыльник грязь забилась. Olga67, купите в автомагазине силиконовую смазку WD-40, выверните колеса сначала в одну сторону (например - вправо), попросите того, кому коленки испачкать не страшно, подойти к правому колесу спереди и хорошенько-хорошенько полить этот самый пыльник. Совет - лить надо ближе к диску,именно туда забивается грязь. Ту же операцию с поворотом руля влево произвести,соответсвенно, с левым колесом. И не пугайтесь, я так два дня подряд повторял - только потом исчезло.
Удачи ;)
ЗЫ: На таком пробеге с рулевыми наконечниками маловероятно что может быть. Если съездите в сервис - сделают вам тоже самое. :)

СообщениеДобавлено: 28 апр 2009, 22:39
bob292
Olga67
Скорее всего вам просто недостаточно натянули ремень привода ГУРа , а шаровые и рулевые нипричём .

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 13:01
Пилот
Через несколько дней после ТО-1 заглянул под капот и увидел что со стороны ремня и щупа двигатель в масле. До ТО ничего такого не было. И когда забрал - не обнаружл ничего. Вопрос такой: во-первых что это - неряшливость при смене масла или мастера чего-то там не затянули и во вторых - что делать?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 13:42
Олег М.
Вот и делай после этого ТО у дилера...

СообщениеДобавлено: 29 апр 2009, 13:45
Олег М.
Пилот
А что делать - возвращаться и полкана спускать!

СообщениеДобавлено: 03 май 2009, 14:14
Пилот
Поменяли сальник. А крышку сразу долны были менять? И развал должны были делать, а то руль стал не совсем прямо? Хоть и дешёвая , а всё же Рено. За бренд отвечать надо. Тускнеет бренд, заставляет задуматься о будующем.

СообщениеДобавлено: 07 май 2009, 00:01
Brewster
В продолжение постов http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=406252#406252
и
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=406951#406951

После подробного изучения заказа-наряда на устранение течи масла со тороны ГРМ обнаружилось что ремня ГРМ нет в списке замененных деталей. Возмутился :evil: В салоне сказали, что просто "забыли вписать". Не поверил. Жаловался на горячую линию. Там сказали что "могут и не писать"... Через 2 недели салон "для сохранения репутации" пригласил на показательную замену ремня. Это удивило. Приехал -- поменяли (выяснилось, что его и в прошлый раз заменили, но поменяли все равно). Звали в ремзону, специально проверял на рецидив масла-- абсолютно сухо. Сальник не меняли. Мастер сказал, что сальники вообще редко летят. Звездочка виновата обычно. Вот такие пироги. Прошел тысячу с момента замены. Надеюсь забыть о проблеме.

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 09:10
Olga67
После устранения течи масла из переднего сальника коленвала заметила, что иногда не с первого раза врубается задняя передача.
Могли что-то накосячить на сервисе? Или это "отдельная песня" и просто что-то в сцеплении "накрывается"? Пробег - 6600 км. Вроде рановато!
И мотор как-то громковато на холостых стал работать...
Или у меня уже паранойя?
Просто у меня год водительского стажа и это моя первая машина, я не знаю что и как должно быть. Когда нормально, а когда нужно на сервис обязательно ехать.

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 09:13
Олег М.
Ольга, а при движении по прямой руль "случайно" не вбок смотрит?

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 09:37
Olga67
Да вроде нет....

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 09:42
Olga67
omix08
кстати, скрип, на который выше жаловалась, я до мастера не довезла!!!
Он постепенно сошел на нет. Мастер крутил-вертел мои колёса, так ничего и не заскрипело!!!

СообщениеДобавлено: 11 май 2009, 09:49
u313
Olga67 писал(а):После устранения течи масла из переднего сальника коленвала заметила, что иногда не с первого раза врубается задняя передача.
Могли что-то накосячить на сервисе? Или это "отдельная песня" и просто что-то в сцеплении "накрывается"? Пробег - 6600 км. Вроде рановато!
И мотор как-то громковато на холостых стал работать...
Или у меня уже паранойя?
Просто у меня год водительского стажа и это моя первая машина, я не знаю что и как должно быть. Когда нормально, а когда нужно на сервис обязательно ехать.

Задняя у Логана лучше включается через четвертую: если с места надо назад поехать, выжимаете сцепление, потом включаете 4-ю, тут же не отпуская сцепления вынимаете и втыкаете заднюю. Это пишется долго, а на самом деле привыкните и удобно будет. И ничего не хрустит, не дергается. Попробуйте, думаю Вам это поможет.

СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 22:17
мяфка
а не проще выжать сцепление, подождать 3-5 сек, и включить заднюю передачу? Никаких хрустов и тяжести не возникает.

СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 22:19
Ded54
Полностью поддерживаю.

СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 23:48
мяфка
по теме- сегодня ездила в сервис по поводу свиста под капотом.....думала ремень. Когда приехала , то мастер на улице при мне капот открыл, стал смотреть и слушать, и заметил еще и потеки масла............погнали на диагностику. Масло оказалось из под болтов ( ранее описаных в ветке) зафиачили герметик....,
а свистел ролик.......но менять его из за свиста(поломок не оказалось, сказали что скорее всего попала грязь) не рекомендовали. Как думаете стоит менять его или забить на это дело?

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 00:11
Ded54
На пред.машине он у меня свистел-свистел, а потом заклинил... :cry:

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 00:14
3dmax
мяфка писал(а):.но менять его из за свиста(поломок не оказалось, сказали что скорее всего попала грязь) не рекомендовали. Как думаете стоит менять его или забить на это дело?

Согласен с Ded54. Свистящий ( гудящий, тарахтящий, воющий ) ролик это не к добру. Ну не будет он свистеть от грязи, не летит на него грязь комьями. Свист, скорее всего, предвещает скорую смерть ролика.
мяфка писал(а):.но менять его из за свиста(поломок не оказалось, сказали что скорее всего попала грязь) не рекомендовали.

Да мало ли чего они там не рекомендовали. Свистящий ролик не является нормально работающим узлом. А потому настаивайте на замене. Отказать не посмеют.
З.Ы. Стуканувший двигатель тоже некоторое время работает как нормальный, только стучит немного.

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 00:16
боб
мяфка писал(а):а свистел ролик

Ролик дополнительного оборудования или ролик ГРМ ?

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 19:05
u313
Как мне сказали у дилера - замена роликов только за свои кровные, т.к. это расходник :shock:

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 22:28
3dmax
u313 писал(а):Как мне сказали у дилера - замена роликов только за свои кровные, т.к. это расходник

Счаз.
Может у них и подшипник коленвала расходник?
У ролика есть чёткий срок службы, 4 года или 60 ткм. Ломается раньше - замена по гарантии.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 07:58
novik75
3dmax писал(а):У ролика есть чёткий срок службы, 4 года или 60 ткм. Ломается раньше - замена по гарантии.

Почему вы так решили? У меня машина давно уже не на гарантии,но книжки остались,и на стр. 5 гарантийной книжки написано что гарантия не распространяется на расходные детали и материалы,и в списке расходников значиться "приводные ремни и соответствующие ролики". Так что ролик это расходник. И потом где вы нашли такой срок службы ролика? Это просто интервал замены РЕКОМЕНДОВАНЫЙ производителем.

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 10:01
u313
Вот именно! Помпа да, по гарантии, а ролики - увы. Типа они стоят так, что подвержены грязи и типа мы не знаем, по какому дерьму вы катаетесь. Хотя бред, конечно, должна быть защита от грязи соответствующая и у роликов и у подшипников передних... но по факту это так, как написано в гар.книжке :(

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 09:49
Alvandi Maertis
мяфка писал(а):по теме- сегодня ездила в сервис по поводу свиста под капотом.....думала ремень. Когда приехала , то мастер на улице при мне капот открыл, стал смотреть и слушать, и заметил еще и потеки масла............погнали на диагностику. Масло оказалось из под болтов ( ранее описаных в ветке) зафиачили герметик....,
а свистел ролик.......но менять его из за свиста(поломок не оказалось, сказали что скорее всего попала грязь) не рекомендовали. Как думаете стоит менять его или забить на это дело?


http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=446375#446375

в моём случае эти две темы - одно целое

СообщениеДобавлено: 21 май 2009, 22:19
Костя
У меня была такая же фигня. что-то позвякивало и мотор со стороны ремня был в масляных пянах. Съездил в сервис. Насчет позвякивания ничего не нашли, крышку другую поставили и сказали, что заменили сальник. Но в сервисную книжку писать ничего не стали. Сказали, что не надо. Пока масло не течет. Чего всем и желаю.

СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 15:29
chb546
Уважаемые коллеги! Посоветуйте, стоит ли что то предпринимать. Дело в том, что у меня после ТО1 масло в двигателе миллиметра на 3 выше верхней риски щупа. На двигателе потеков я не обнаружил.
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 15:32
tim1505
ИМХО слейте на пару миллиметров ниже отметки макс, как говорится от греха подальше :wink:

СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 15:35
chb546
На старом вазе я эту операцию проделывал не раз, а здесь опасаюсь. Там вроде какая то одноразовая шайба есть, да и ключ отсутствует. А ехать в сервис и платить -очень не хочется. Может и так сойдет?

СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 15:36
Олег М.
Я бы не рисковал. Не любят наши движки перелива.
Возьмите длинный (по щупу отмерьте) кембрик диам. 5-6мм и с помощью большого медицинского шприца "отсосите" лишнее и даже немного "нелишнего".
ИМХО, естественно.

СообщениеДобавлено: 25 май 2009, 16:02
chb546
Благодарю за идею! Воистину "Всё гениальное - просто!".

СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 11:33
Triton_
Товарищи коллеги услышав цену смены ремней 9990 и смену расходников ещё 6000 решил сам менять всё. Купил все что надо даже помпу про запас на всякий случай если будеть биение
http://netprint.ru/ru/98/1872895/
Отогнал машину на родину историческую в Смоленскую область стал в гараже разбирать. Как не странно разбирать было не сложно, но стоило залезть под крышку ГРМ увидел там масляную грязь. Что делать? Пришлось машину брость и приехать на поезде на неделю на работу, а заодно решить что делать провыв инет и запчасти купить. Вот наткнулся на данный пост оказывается проблема известная надо было мне не ждать конца гарантийного периода, а глядеть проблемы все и сразу к дилеру идти. Но уже поздняк метаться. Машине 2 года и 5 месяцев. Я внимательно всё нафоткал что мог. Поглядите опытном глазом скажите своё мнение? Передний сальник каленвала? его менять?
Вот фотки. Их много выкладываю все.
http://netprint.ru/ru/98/1872878/
Для себя решил купить в логан шопе пердний сальник каленвала и сальник распредвала на всякий пожарный случай. Правда не знаю где взять его по быстрому без заказа в экзисте с ожиданием неделю. А ещё при сборке все болты на герметик сажать и на вал коленвала между сальником и шкивом ремня намотать паклю с герметиком что бы не тёрло. Вроде такой совет читал. Ещё надо бы купить набор головок TORX для подтяжки всех болтов поддона. Тоже проблема! В родном городе все автомагазины прошёл ни где нет.
Ещё немного беспокоит вопрос с оправкой для установки сальников прочёл трудно сажаются и криво выходит от чего масло ещё сильней начинает течь через криво посаженый сальник. Времени до конца недели, в пятницу поезд на родину. Помогите пожалуйста с определением причины и покупкой всех запчастей. Заранее спасибо.
Р.S. Ехал в автобусе всю ночь в москву. Кошмар!!! Какой же это кайф собственная машина.

СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 14:18
tim1505
Triton_
Почитайте 54 страницу, там есть одна из методик предложенных мной.
По поводу пакли я считаю что это лишнее, Логан это ведь не деревянная арба, представте что будет если пакля забьет приемную сетку меслянного насоса. Все ессно Имхо :wink:
Будут вопросы, прошу в личку, чем смогу помогу.

СообщениеДобавлено: 26 май 2009, 16:36
bob292
Triton_
Читайте , у меня описано с 13 страницы кажется .

СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 09:40
Triton_
tim1505 Спасибо прочёл. Респект и уважение за вклад в ЛОГОНОЧИНЕНИЕ! Отчёт капитальный! Нет слов одно восхищение. Но пока морально не готов лезть глубже. Хочется обойтись малой работой и деньгами.

bob292 Прочёл. Спасибо.Я так понял вам достаточно было сменить сальника и это помогло? Сейчас всё нормально?

Пока заменю сальник каленвала передний, посажу все болты на герметик и подтяну крышку картера. Там погляжу что будет. Есть мысль купить ещё сальник распред вала вдруг он тоже подтекает там купить его не реально будет.

Подскажите ещё где купить головки TORX E6 - E20. Заходил вчера в КЭМП там лежит 2 набора один с головками от E10 и до E24 за 440руб, а у меня болты картера E8. Другой крутой фирмы за 860руб аж!! но правда там от E4 до У24. Жаба задавила за такие деньги брать. Вот думаю где найти за вменяемую цены 200-400руб? (кризис к кошельке гуляет..) Подскажите.

СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 15:44
bob292
Triton_
Сальник менял на 5ти тык , сейчас 33 тык , слегка присутствует потение , но это глядя моим придирчивым взглядом . Сальник поищите не Реновский , чей нибудь "чужой" , я ставил Гёц . Сальник распредвала пока вроде ни у кого не тёк , так что не сижу смысла менять . Для замены сальника Торксы вроде бы не нужны .

СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 17:08
Triton_
Сальник буду брать в логан шопе поэтому выбор или 35х47х7) Victor Reinz 81-15855-40 аналог 7700273776-250руб или (35х47х5,6) CORTECO 12015674B аналог 7700273776-240руб. Вот только смущает у них толщина разная ничего? Вы какой посоветуете как опытный волк?

СообщениеДобавлено: 27 май 2009, 22:20
Вл@д
Сегодня менял помпу и ролик ГРМ т. к. пошел свист и гул и заодно посмотрел на шестерню ремня ГРМ и вокруг неё все сухо пробег после замены сальника 2000 км, а помпа и ролик засвистели думаю из за того что я перетянул ролик ГРМ.
Я покупал в логан шопе два сальника сразу
Изображение
Сперва поставил тот что слева он потек прям сразу(возможно я его неровно запресовал т. к. делал это впервой) второй запресовывал тот что справа, стоит и сейчас все сухо кстати он совершенно такой же как и стоял у меня с завода
tim1505 писал
По поводу пакли я считаю что это лишнее, Логан это ведь не деревянная арба, представте что будет если пакля забьет приемную сетку меслянного насоса. Все ессно Имхо.
А я подмотал паклю с герметиком между шестерней МН и шестерней ремня ГРМ, в двигатель она попасть никак не может

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 09:37
Triton_
Вл@д
Спасибо за совет но их не было увы. Взял Сальник коленвала передний (35х47х7) Victor Reinz 81-15855-40 аналог 7700273776. Поглядим.ч то будет. отпишусь если потекёт.

СообщениеДобавлено: 28 май 2009, 10:03
Nick_2141
пароль

СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 13:53
виталик СВР
у меня одит в один такая же песня -- толькоя понял так ,что течет какой то болт ,который на сквозняк крепит защиту грм к блоку. Ремонт такой же 1.5 часа,заявка на победу таже --сальник или колена или распреда -- не понял --случай признали гарантийным. Но слесарь сказал сто какой то болт защиты на герметик сажали -- а поговорить не дали.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 18:53
А.Георгич
сегодня забрал авто! замена сальника коленвала и звездочки. авто год и пробег 15,000. + засвисело из под капота! было такое у Мяфки. Кажись помпа. поеду на этой неделе! вот блин :(

СообщениеДобавлено: 12 июн 2009, 12:14
Мозалёв Алексей
Да, прошло около 6 месяцев после попытки устранить сопливость движка...а воз и по ныне там.... успокаивает лишь одно уровень масла сильно не меняется...видно прийдется забить на данный дефект.... :D

течь масла

СообщениеДобавлено: 18 июн 2009, 16:08
Guanva
Мозалёв Алексей писал(а):Да, прошло около 6 месяцев после попытки устранить сопливость движка...а воз и по ныне там.... успокаивает лишь одно уровень масла сильно не меняется...видно прийдется забить на данный дефект.... :D

Похожая ситуация. Машина март 2007 г. Дважды меняли на дилерском СТО сальник коленвала. Первый-на пробеге 3 тыс., второй раз- на ТО-1 (10 тыс.). Был уровень масла выше на 5 мм максимального уровня на щупе( на СТО это даже не заметили!!! ). Сам отсосал через трубочку до нормального уровня.Сейчас мишинка не на гарантии. А левая сторона двигателя( где ремешок) в масле- где-то сопливит. А воз и ныне там.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 10:35
POLUBOX
Вот и меня постигла сея участь на 24650 км. Очередного ТО дожидаться не стал. Поехал к дилеру (55 км. от дома). Машину взяли на диагностику, минут через 10 сообщили, что надо подождать 2-2,5 часа. Замена сальника коленвала и ремня ГРМ по гарантии. Помыл под капотом уже за деньги. Если бы платил деньги, обошлось бы в 7,5 тыс. рублей. Всем удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 10:45
u313
POLUBOX
Следите дальше внимательно, не будет ли рецидива. Зачастую только заменой сальника это не устраняется - еще требуется замена шестерни маслонасоса.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 15:49
DeMON_87
Ребят, а на новых логанах (2008 и 2009 г.в.) не было еще замечена данная проблема? Я смотрю тут у все в основном сразу потек тысячах на 3.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 17:59
Anatoly_
DeMON_87 писал(а):а на новых логанах (2008 и 2009 г.в.)

У меня март 2008г. Ездил три раза, пока не поменяли всё.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 18:17
Olga67
апрель 2008 - потек на 6000, обнаружили при ТО-1 (я чайник и сама не понимаю ничего)Пока, вродебы, сухо (тьфу-тьфу)

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 19:41
DeMON_87
У меня декабрь...а вообще статистика этих подтеков какая? ну к примеру из 10 логанов 4 ездили с такой проблемой или меньше?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 19:48
ZNZ
DeMON_87 писал(а):У меня декабрь...а вообще статистика этих подтеков какая? ну к примеру из 10 логанов 4 ездили с такой проблемой или меньше?

Статистику можно посмотреть тут: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=8950

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 20:00
DeMON_87
ZNZ спасибо, ну впринципе учитывая общее количество, не так много) это главное) и чаще всего тек во время гарантийного периода и у тех кто сильно крутит мотор...

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 20:55
Andy52280
Практически не кручу мотор. Езжу 1500-2500. В крайних случаях - до 4 тыс разгонял. Брызги с ремня на капоте заметил на 7000 пробега. Полтора месяца ждал прихода шестеренок на склад.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 08:25
DeMON_87
Andy52280 писал(а):Брызги с ремня на капоте

Нифига себе, это же как должно сопливить что на капоте заметно даже?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 13:02
POLUBOX
u313 писал(а):POLUBOX
Следите дальше внимательно, не будет ли рецидива. Зачастую только заменой сальника это не устраняется - еще требуется замена шестерни маслонасоса.
Спасибо большое, буду поглядывать. Кстати Logan у меня апрель 2008 (это к вопросу о статистике).

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 13:23
Andy52280
Утечки по-крупному не было. Брызги на внутренней стороне крышки капота стали видны благодаря налипшей пыли. После устранения этого дела я крышку помыл и иногда поглядываю. Было пару раз - чисто водой, попавшей на ремень. Но там видно, что брызги крупнее и не маслянистые.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 21:06
Dam0n
Всем доброго времени суток.
Недавно на двигле появилась непонятная сопливость зеленоватого цвета. Может кто с таким сталкивался.
Фото прилагаю и жду советов.
Изображение

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 21:43
Фокс
Если цвет зеленоватый , то значит антифриз . Помпа ? :? Да и фотка такая , как ни вертись и не могу понять , в какой позе вы отсняли ? :lol:

СообщениеДобавлено: 27 июн 2009, 03:39
u313
Да, слева как раз торец помпы виден. Похоже на антифриз. Снято сверху вниз, фильтр же видно.

СообщениеДобавлено: 12 июл 2009, 22:23
Николай698
Автомобиль февраля 2008 г., для статистики. Гарантии нет, т.к. до сервиса 1000 км. на платформе. Масло заметил на 1300 км. Менял все, кроме крышки, сам (сальник, ремни, шестерню, прокладку, масло, фильтр). Сейчас прежней течи нет, но болты крышки и по контуру спереди сама крашка около 2 см. в маслянном налете. Перечитал все страницы, пока не знаю что делать дальше.

СообщениеДобавлено: 19 июл 2009, 09:06
Павлик
Была такая же проблема на 5000 тыс пробега !!! В сервисе все исправили по гарантии . Меняли сальник ,масло, ремень грм. Мастер сказал что это болезнь на них!(( в данный момент пробег 22 тыс проблем нет. Вчера пришло письмо по проведению профилактических работ . Связанно это с падением оборотов на многих машинах! Будут прошивать поеду в понедельник )) :)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 19:59
WKK
Была такая же проблема на 5000 тыс пробега !!!
А меня мучает вот такой вопрос: неужели на заводе в Румынии упорно ставят брак, а качественные детали реализуют через дилеров? :shock: А если сальники, шестерни у дилеров те же, что и на заводе, то, что, через каждые 5000 их менять? Ниччо не понимаю... Ежели же это конструктивная особенность движка, выходит ничего страшного и нет - не газуй лишка, не переливай масло, и забей на подтеки! Хотелось бы узнать у владельцев с пробегом под 200 тыс - сколько раз они меняли злополучный сальник с шестерней, и есть ли смысл вообще менять шило на мыло?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 20:00
u313
WKK
Движки для Логанов делают в Румынии, а вот зап.части идут уже из Франции, совсем с другого завода ;)

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 20:13
WKK
u313 писал(а):WKK
Движки для Логанов делают в Румынии, а вот зап.части идут уже из Франции, совсем с другого завода ;)
Это достоверная информация? какой смысл делать комплектующие для массовой модели, не выпускающейся во Франции, собственно во Франции, причем не для конвейера, а для дилеров в других странах? весьма странная маркетинговая политика Рено...

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 20:23
WKK
Блин, эта вот бодяга с сальниками на форуме не дает мне покоя, я хочу отказаться от ТО у официалов, так как накатываю немного,примерно 1000 км в месяц, ехать к единственному дилеру 150 км., и есть свой знакомый гаражный мастер - золотые руки... Интересно, есть такие, кто несмотря на потеки, забил на замену сальника, и продолжал ездить?

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 20:27
u313
WKK
А про Кангу не помните? Двигатель там тот же, выпускается машина во Франции и выпускалась раньше, чем начали Логан в Румынии собирать.
Да и посмотрите не шильдики зап.частей: все что относится только к Логану (подвеска и пр.) идет из Румынии с синим колором наклеек Дачии, а детали двигателя и кое чего еще идут в желтых коробках Рено и "сделано в Франции".

СообщениеДобавлено: 24 июл 2009, 21:05
bob292
WKK писал(а): Интересно, есть такие, кто несмотря на потеки, забил на замену сальника, и продолжал ездить?

Есть и такие , наезжено уже по 30 тык , течь уменьшилась .

СообщениеДобавлено: 25 июл 2009, 05:58
3dmax
u313 писал(а):Движки для Логанов делают в Румынии, а вот зап.части идут уже из Франции, совсем с другого завода

А комплекты для сборки двигателей в Пиштети идут с той же Франции. :wink: Так что одно и тоже выходит.

СообщениеДобавлено: 02 авг 2009, 16:40
Л-Д-В
А если такие вот следы?
Изображение
Изображение
Или это может помпа? Хотя ее меняли 30 тык назад.

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 20:48
Slavyan
bob292 писал(а):Изображение
1-шкив привода навесного(у меня не такой)
2-шкив ремня ГРМ
3-сальник
4+5-у меня единая деталь -звёздочка привода маслонососа
6-место предполагаемой течи
Это сугубо моё личное мнение , можете кидать в меня камни .
Деталь 4+5 сидит на валу свободно , я её легко проворачивал когда протирал место установки сальника . Фиксации на валу никакой , от проворота удерживается усилием затяжки болта коленвала(был едва затянут) , если болт ослабнет совсем то масляный насос перестанет работать , а это чревато.....

Доброго времени суток! Мои пять копеек...
на ТО1 в Лакимоторс ЕКБ меняли сальник коленвала после ТО проехал км 500 когда на трассе зимой обломился болт коленвала с последующим отпаданием шкива и остановкой генератора и маслянного насоса, короче чуть не замерз нахрен, думаю они этот болт или не затянули или перетянули, потом эвакуатор и ремонт по гарантии, короче Авфтофрамосу нужно что-то менять в своих супер проверенных временем двигателях.
С тех пор проехал 20000 и снова симптомы течи сальника... жесть короче!!! а гарантия кончилась :money

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 21:13
Ded54
За всё время Вы второй с такой бякой - обломом болта . Но у Торпедоносца оборвали когда откручивали... :cry:
Если меняли только сальник, то это плохо - когда меняют и сальник и шест. привода масл. насоса, то течь пропадает. :roll:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 18:14
AVA
Видно с этой пролемой течи масла через передний сальник КВ АФ справился?
Темка уже подстаревает. И это отрадно видеть. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 20:59
AEN
Slavyan писал(а):зимой обломился болт коленвала с последующим отпаданием шкива и остановкой генератора и маслянного насоса, короче чуть не замерз нахрен, думаю они этот болт или не затянули или перетянули, потом эвакуатор и ремонт по гарантии

А ремень ГРМ слетел? Клапана с поршнями встретились?

СообщениеДобавлено: 21 авг 2009, 22:25
denirator
bob292 писал(а):

1-шкив привода навесного(у меня не такой)
2-шкив ремня ГРМ
3-сальник
4+5-у меня единая деталь -звёздочка привода маслонососа
6-место предполагаемой течи
Это сугубо моё личное мнение , можете кидать в меня камни .
Деталь 4+5 сидит на валу свободно , я её легко проворачивал когда протирал место установки сальника . Фиксации на валу никакой , от проворота удерживается усилием затяжки болта коленвала(был едва затянут) , если болт ослабнет совсем то масляный насос перестанет работать , а это чревато.....


Судя по рисунку масло протекает между шестерней 5 и втулкой 4, далее между втулкой и валом. Возможно изначально втулка и шестерня сажается на какойто фиксатор или герметик или,по крайней мере чтото подобное подразумевалось.
Судя по прочитаному в форумах по этой теме у большинства Логоноводов теч возникае после пусков или прогазовок на холодном двигателе в мороз. Что вполне объяснимо с такой конструкцией.
Видимо, при пуске с возросшей вязкостью масла (от холода соответсвенно) проворачиваеться или хотябы немного страгиваеться с места шестерня, после чего может возникнуть зазор в соединении. Т.к. судя по рисунку шестерня не имеет никакого реального стопора.
Думаю протечку масла можно устранить посадкой втулки 4 на герметик, к примеру. Давления из нутри быть не должно, так что держать будет.
В конце сентября вернусь домой и проверю эту мысль. Ели чё отчитаюсь.
[/code]

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 13:02
PROhvost
У меня на 26тыс пробега потёк сальник. мафынка июнь 08г., в мэйджоре меняют по гарантии, то же интересно надолго нового сальника хватит. Кстати потёк почти сразу после ТО-1 (не по пробегу сразу а по времени сразу) , а когда заметил проверил масло было на максимуме но ить что то выгнало, значит был перелив, может из за этого и потёк???

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 14:09
u313
PROhvost
Да, вот как раз переливов этот двигатель и не любит, писали неоднократно.

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 21:00
PROhvost
Да уж после ТО у дилера надо проверять масло и ежели что сливать лишнее. Ну мне поменяли сальник по гарантии сдал в 9ч30м отдали в 18ч00м однако Кому интересно вот что в наряд заказе мейджора
Выполненые работы
1.прокладка поддона картера замена 2,8н/ч
2ремень грм замена 2,1 н/ч
3передний сальник коленвала замена 0,1н/ч
4малое дорожное испытание провести 0,5н/ч

Запасные части и материалы
1. 7700273776 сальник коленвала
2. 7700273486 прокладка картера
3. 8200313628 шестерня привода масл
4. 7711237640 герметик для двс/sealant
5. 7711236177 очиститель renault
6. 7703602248 болт/vis h embase rdl
7. 7703602210 болт
8. 8200646632 болт
9. 7701477024 комп ремнягрм 180см (зу
10.8200833541 ремень генератора 120 (ребристый)
11.8200603359 ролик натяжителя/galet tendeur aut
12.8200104754ролик обводной ремня доп оборуд (мет)

Так как делали по гарантии то цен нет но если бы не по гарантии цена была бы наверное ого го какая. Но если предположить что я бы сразу соскочил с гарантии и делал ТО-1 сам соответственно не перелил бы масло то возможно ( но не факт) сальник бы и не потёк.
Заодно кстати перепрошивали мозг так там во чо написали
1. выполнение ото 0,2 н/ч
2. эбу двс перепрограммирование 0,3н/ч
Кстати движок вернули весь блестючий до невозможности, вообще в мэйджоре мне нравится хорошо всё налажено, вот только перелив масла... Перефразируя анекдот можно сказать проблема решена но осадок остался :wink: :wink:

СообщениеДобавлено: 06 сен 2009, 22:04
u313
Странно что ролики ремня доп.оборудования поменяли :shock:

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 21:15
PROhvost
Старые запчасти в багажник не положили поэтому не буду утверждать что меняли ролик, но в списке он есть я расписался мне всё равно а им приятно :)

СообщениеДобавлено: 07 сен 2009, 21:59
u313
PROhvost
Загляните под капот: если ролик не новый, на нем будет след наката от ремня.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 20:54
PROhvost
позжн гляну

СообщениеДобавлено: 21 сен 2009, 13:19
Филин
На моей машине меняли шестерню масленого насоса в 42тыс. сейчас 75тыс всё хорошо проблема не в сальнике, а в шестерни масленого насоса.Меняли в РТДС на каширке по гарантии.нормальный сервис.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 14:01
СМитрич
Прошёл ТО-2 в ООО «Мэйджор Авто Центр» на Цветочном проезде. Стоило это 5988 руб. 89 коп. Расход масла по наряду 4 л. Остаток масла положили в багажник.
Некоторое время до этого обнаружил на двигателе масло у ремня ГРМ.
Заодно устранили это по гарантии. Заменили прокладку поддона картера, ремень привода ГРМ (не знаю, что было с ним, но после ремонта устранился небольшой свист на оборотах 1500-2400), передний сальник коленвала.
ТО и ремонт в целом можно оценить на плюс. :)
Однако когда ехал домой, то обнаружил, что горит сигнальная лампа неисправности системы управления двигателем. Пришлось ехать в сервис ещё раз и терять ещё один день. В результате оказалось, что после ремонта двигателя не обнулили состояние датчика кислорода.
А это, естественно, большой минус. :(

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 14:39
Олег М.
СМитрич писал(а):после ремонта двигателя не обнулили состояние датчика кислорода.

Любопытно. Первый раз о необходимости данного действия слышу.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 15:07
bob292
omix08 писал(а):
СМитрич писал(а):после ремонта двигателя не обнулили состояние датчика кислорода.

Любопытно. Первый раз о необходимости данного действия слышу.

+ 1 . Парят .

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 16:33
Mavrik
bob292 писал(а):+ 1 . Парят

Но лампочка-то погасла :wink:

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 16:59
u313
MavrikСделали что то другое - например разъем забытый воткнули
:wink:

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 17:05
Mavrik
Я думаю, что они обнулили ошибку датчика кислорода, а вот откуда она взялась после ремонта...

СообщениеДобавлено: 22 окт 2009, 21:54
u313
Mavrik
От ошибок лампочка не зажигается, только при несоответствии выхлопа нормам Евро-3.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2009, 08:38
СМитрич
bob292 писал(а):
omix08 писал(а):
СМитрич писал(а):после ремонта двигателя не обнулили состояние датчика кислорода.

Любопытно. Первый раз о необходимости данного действия слышу.

+ 1 . Парят .


Возможно

u313 писал(а):MavrikСделали что то другое - например разъем забытый воткнули
:wink:

Нет. Делали всё при мне. Я сидел в машине не водительском месте. Всё как я описал. Ничего не открывали, кроме бардачка. Воткнули в разъём комп и запустили программку.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2009, 08:44
Олег М.
Тогда вирус... :D

СообщениеДобавлено: 23 окт 2009, 08:57
Nick_2141
Название темы напомнить? :evil:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 15:57
WKK
Камрады, поставьте диагноз по фотографии, пожалуйста... :oops: Явных потеков и брызг масла под капотом нигде нет, сухо, но внизу, где присоединяется эта деталь ( крышка сальника?) идет как бы небольшая отпоть, даже не явное масло, а участок чуть влажной потемневшей пыли. Заметил полгода назад, за это время пятнышко чуть-чуть увеличилось.

[img][img]http://img-fotki.yandex.ru/get/3902/wkk19.0/0_14382_62bda9b0_L.jpg[/img]
Посмотреть на Яндекс.Фотках[/img]
Является ли это предвестником течи злосчастного сальника, или нет? Тема очень актуальна, так как я намерен отказаться от гарантии, и менять масло сам. Машина куплена в декабре 2008, Аут с ГУРом 1,4. пробег 13500.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 18:47
WKK
Мда, похоже тема становится неактуальной :D Ау, есть такие, у кого машина конца 2008-2009 года и с потекшим сальником?

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 19:03
bob292
WKK
Попробуйта подтянуть болтики крепящие эту крышку . Если подтянутся , то протрите и понаблюдайте , если нет , то надо бы снять пластиковую крышку грм и посмотреть с пристрастием .

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 22:12
Алексей род
Можно же съездить на СТО по гарантии, а после устранения, ТО не проходить.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 13:30
руллер
WKK писал(а):Камрады, поставьте диагноз по фотографии, пожалуйста... Является ли это предвестником течи злосчастного сальника, или нет?

Камрад, судя по фото прогноз не утешителен! Я имел такую картину на Логане 2008г пробег 9000 км. Официалы установили, что течет сальник коленвала. И даже не думайте тянуть болты крепления крышки, ее плоскость деформируется краска на болтах и сами шляпки скажут дилеру, что было вмешательство из вне. А так Случай гарантийный 100%, работы по снятию установке - Узел привода ГРМ в сборе, поддон картера, масляный насос, крышка, сальник, привод масл.насоса. Материал дилера по гарантии - масло, шестерни привода масл. насоа 2 шт, ролик + ремень ГРМ, проклд. Поддона, сальник. Вот и все. Счет АвтоФРАМОСу 14 тыщ руб.

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 15:16
awolka
руллер писал(а):Я имел такую картину на Логане 2008г

Было что то похожее,перед первым ТО решил помыть и поездить еще,из тех целей что бы побольше наездить на ремне ГРМ ,а потом бесплатно заменить его по гарантии :oops: .На ТО было залито масло 5w40 и вот уже 10т.км. подтеков нет.Уж не знаю дело в масле или еше в чем то ,но машина если так выразиться починилась сама.

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2009, 18:12
Agnitum
Уважаемые формчане,надумал приобрести сей аппарат посему читаю,что люди его купившие говорят,меня интересует вопрос двигатели 1.4 и 1.6 одинаково подвержены проблеме "сопливости"и какой двигатель лучше в плане отказоустойчивости и надёжности? Да и теме уже три года неужели производители не исправили столь досадный косяк с их стороны? Интересуюсь этим потому как,если надумаю брать,то с гарантии снимаю сразу ,до сервиса мне 1500 километров и то летом по воде,зимой на самолёте не повезёшь,не примут как ручную кладь :D ,а про уровень масла думаю следующее,работаю авиатехником ,и приведу пример,положеная заправка двигателя Ми-8 10 литров,а заправляем 8,5 литров,т.к. за годы эксплуатации,основываясь на практике,завод изготовитель,внёс рекомендацию о заправке маслом ниже паспортной,потому что при работе масло расширяется и переливается в редуктор(ну это детали и конструтивные особености)хотя оно туда не коим образом не должно перетекать :wink:

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 18:31
Л-Д-В
Филин писал(а):На моей машине меняли шестерню масленого насоса в 42тыс. сейчас 75тыс всё хорошо проблема не в сальнике, а в шестерни масленого насоса.Меняли в РТДС на каширке по гарантии.нормальный сервис.

Многим меняли шестерню и сальник. вроде как после замены шестерни проблема исчезала. а если только сальник меняли, то проблема опять возникала. Кто-то знает вин этой НУЖНОЙ шестерни? Они вроде как немного разные: правильная и неправильная.
ЗЫ. и код сальника если можно.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 19:16
u313
Л-Д-В
А может "неправильные" уже не поставляют?

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 19:38
Л-Д-В
u313 писал(а):Л-Д-В
А может "неправильные" уже не поставляют?

Может и так. Но я буду покупать в экзисте, посему и возник такой вопрос.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 19:42
u313
Л-Д-В
ИМХО вот как раз эту штучку лучше купить именно у дилера! Иначе возможны варианты :(

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 19:51
Л-Д-В
u313 писал(а):Л-Д-В
ИМХО вот как раз эту штучку лучше купить именно у дилера! Иначе возможны варианты

Не спорю. Но я по внешнему виду врядли смогу определить ее правильность. А дилер-это такая штука, которая всегда рада эмм...., как бы помягче-то, а.... Обмануть!

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 22:56
u313
Л-Д-В
У дилера ИМХО эти штуки уже давно все правильные (ну по гарантии то они меняют), а вот что в Экзисте лежит и с какого времени...

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 23:01
Л-Д-В
u313 писал(а):Л-Д-В
У дилера ИМХО эти штуки уже давно все правильные (ну по гарантии то они меняют), а вот что в Экзисте лежит и с какого времени...

Так и у дилера тоже может заваляться что-то древнее. В ваших мыслях есть очень много чего правильного. Скорее всего прислушаюсь. Но подожду, мож кто номерочки знает. Мож кто описалово отличий этих штуковин сможет дать. Чтоб не обмануться.

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2009, 23:05
u313
Л-Д-В
Ну поговорите по-хорошему в отделе зап.частей, не думаю что вам спецом гадость старую продадут - вы же им ничего плохого не сделали. А в Экзисте ИМХО просто могут такие ньюансы не знать - у них слишком широкий охват всех марок.

СообщениеДобавлено: 05 дек 2009, 17:26
Ksunda
Мне устранили эту фигню на ТО-2, что-то меняли. До ТО-3 все было сухо чисто (т.е. 15 тыков откатал), прошел ТО-3, покатался чуток - появилось опять. Поехал к дилеру В Автоцентр Петровский на Левашовском и столкнулся с такой фигнёй:
Говорю - мне устраняли, опять появилось меньше чем через год, чините по гарантии.
Ответ - вам устраняли по гарантии, а в этом случае гарантийный срок на работы (детали) до окончания гарантии авомобиля. И показывают Реношную книжку про условия гарантии.
Говорю - а если я делаю за день до окончания гарантии??? получится гарантийный срок один день????
Ответ - формально - так.
И тут я прифигел. Записался к ним на 7-е число, а потом решл - покатаюсь до апреля, там машине три года будет. Продам и куплю что-нибудь покруче.

СообщениеДобавлено: 08 янв 2010, 19:22
347
RNRN7700273776 cал кол вала передн
RNRN8200646632(8200038730) болт крепления шкива кол вала
RNRN8200313628 шестерня привода масл насоса
RNRN8200841132(7700107493.8200061673) рем генератора без конд
RNRN770147702497701472725комплектремня грм и ролика
RNRN7700273486 прокл поддона
Вот список запчастей от дилера для замены сальника коленвала .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2010, 11:12
Bstr
347 писал(а):RNRN7700273776 cал кол вала передн
...
Вот список запчастей от дилера для замены сальника коленвала .
Для последующего удобства и правильной работы системы Поиска по форуму, красивее писать так:
сальник коленвала передний - номер по каталогу ( каталожный номер ) RNRN 7700273776
:)

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 10:42
rotveiler
Здравствуйте, подскажите что это может быть, и надо ли бить тревогу. На форуме похожего ничего не нашел.А да, ремень сухой. А эта жидкость ,вроде масло, даже на защиту вытекла. Уровень масла на 5 мм ниже макс. Помогите, а то до дилера 200 км. http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-13186

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 10:52
дима
rotveiler
фильтр масляный закручен?такое впечатление что из под него...когда ТО проходили?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 10:53
дима
rotveiler писал(а): Уровень масла на 5 мм ниже макс.

а это норма

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 11:02
rotveiler
ТО бело в мае 2009,

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 11:33
дима
rotveiler писал(а):ТО бело в мае 2009

вполне возможно ,что открутился фильтр.проверили?закручен?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 12:31
rotveiler
Сейчас проверил, зокручен хороршо дальше ен крутиттся,

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 14:11
u313
rotveiler
А точно это масло, а не антифриз? А то может помпа потекла?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 15:45
rotveiler
Может, а как проверить?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 15:47
дима
rotveiler писал(а):Может, а как проверить?

на вкус :D или показать тому кто в этом разбирается :!: по внешнему виду :roll:

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 17:44
u313
rotveiler писал(а):Может, а как проверить?

Попробовать водой смыть с пальцев. Масло должно смываться плохо, а антифриз без особых усилий. Можно потом проверить на контрольных образцах со щупа и из расширительного бачка.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 18:01
Олег М.
По-моему, это масло. Антифриз бы высох.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:28
дима
omix08 писал(а):По-моему, это масло. Антифриз бы высох.

согласен и масло имхо из под фильтра...даже фильтр в масле с края на фото 2,а выше всё сухо? с прокладки крышки клапанов масло не давит?фото есть,того что над фильтром?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:33
rotveiler
И что теперь? Фильтр сидит плотно, значит ... прокладка какая-нибудь в фильтре?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:41
AEN
rotveiler писал(а):.А да, ремень сухой.

О каком ремне речь? Ремень ГРМ проверяли?

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:43
дима
rotveiler
вытрите насухо всё,и проследите откуда начнется запотевание,может больше и не будет,по фото очень тяжело диагностировать....у меня так было на рабочей кангу,когда мастера фильтр масляный не докрутили,он и отвернулся(я его потом на 1 :!: оборот ещё довернул).Вы же говорите,что закручен,так что вытирайте и следите...

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:47
rotveiler
Да, имено о ремне ГРМ, просто обычно на логанах начинает потеть именно там. Спасибо за совет протру , понаблюдаю.

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 19:47
Олег М.
Если фильтр походил уже, можно его и поменять. Если новый, открутив, переверните резиновую прокладку, смажьте её маслом и закрутите. Да, если будете менять фильтр, прокладку тоже смажьте!

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 11:37
rotveiler
Ездил в сервис неофиц., сказали из-за холода протекает масл. фильтр, и его надо менять. Поменяю, посмотрим как будет. Подскажите какое масло заливает дилер, говорят надо купить для доливки.

СообщениеДобавлено: 26 янв 2010, 11:49
дима
rotveiler писал(а):Подскажите какое масло заливает дилер

так и узнайте у дилера,а так elf

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 16:26
grei

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 16:28
grei

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 07:40
дима
grei писал(а):Помогите поставить диагноз 2008 пробег 8800

а местный дилер бессилен? :roll: или гарантии уже нет?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 09:56
hvg
grei писал(а):Помогите поставить диагноз 2008 пробег 8800

Вроде должна еще гарантия действовать. К дилеру.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 11:14
rotveiler
продолжение темы про масло под фильтром. Купил новый фильтр и литр масла ELF 5w30. пробег 24000 км, Сказали доливают новое масло под мою ответственность, Что это значит и какие могут быть проблемы?

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 11:18
дима
rotveiler писал(а):новое масло под мою ответственность, Что это значит и какие могут быть проблемы?

имхо никаких....если купили не паленое масло :lol:

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 11:22
rotveiler
Надеюсь за 420 р. литр будет оригинал, да и магазин проверенный.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 19:50
hvg
rotveiler писал(а):Надеюсь за 420 р. литр будет оригинал, да и магазин проверенный.

Elf не популярное масло у контрафактников, посколько не сильно пользуется спросом в рознице. Гораздо проще нарваться на пооделку, покупая Лукойл, Shell и т.д. Так что не переживайте.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:20
x-book
Машина проехала 92000. тысяч с 90000 начало активно разбрызгиваться масло на кузов как у всех с левой стороны, до этого чуть чуть сопливилось. Хотел сам сделать ТО90, когда потепелеет, теперь похоже отложу эту процедуру (на ТО 60 ремень ГРМ был абсолютно сухой). Задам вопросы для тех кто сталкивался с данной проблемой:
1. Можно ли исключить брак шестерни, и приписать естественный износ сальника?
2. Кто-нибудь менял в логан-гараже, как ощущения (цены, качество)??
3. Ну и еще на Ваш взгляд что нужно заменить????

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 20:57
u313
x-book
Думаю что в вашей ситуации можно начать с сальника. Брак шестерни ИМХО пораньше бы проявился.
PS А вы уровень масла не переливали выше уровня? А то эти движки перелива ох как не любят.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:01
x-book
Не, уровень всегда постоянный. Мафынка 2005 г.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 21:21
grei
на то залили масло чуть выше уровня, и с завода тоже было чуть выше уровня - возможно что от этого сопливица ? и что делать?

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 22:19
u313
grei
Откачайте масло шприцом с трубочкой или чем-то в этом роде. Возможно что сопливится именно из-за этого. Писалось неоднократно, что эти двигатели перелива масла категорически не любят :evil:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 20:57
kuori
Поехал пройти ТО-4, в связи с достижением 60000 км, к официальному диллеру Рольф Лахта. Машину отдал и поехал по делам, с ожиданием звонка от мастера по поводу возможной замены помпы, так как случается что она требует замены.
Мастер позвонил гдето через час и "обрадовал": с помпой все в порядке, но вот масло травит по сальнику коленвала, надо его менять но не только его а еще и звездочку привода маслонасоса так как на ней есть выработка от сальника. И еще чего то там было сказано про эту звездочку, дословно не помню, но смысл в том что, на движках 2006-8 годов они бывают какие то "неудачные". Все это конечно брови мне нахмурило, но делать нечего согласился на замену, не перетряхивать же потом ремни из за маслоссания.
Вечером забрал машину и по приезду домой сел поразглядывать "проточенную" сальником звездочку, соизмеряя в голове (пробег-течь-сальник-звездочка). Не укладывалось в голове как резина проточила железо, толи резина очень железная толи наоборот.
И о чудо, а выработки то нет! Есть потертость от сальника, но явно не достаточная для замены детали. Какие мысли и слова пролетели в голове наверное понятно :(. Но очень не люблю о людях думать плохо: разглядел ремень ГРМа и его ролик, ремень чист, а вот на ролике отчетливый буртик из отходов жизнедеятельности ремня и он в масле. Значит подтекание скорее было чем нет.
Прочитал данную тему и сел далше разглядывать звездочку маслонасоса, и увидел что потертость от сальника с одной стороны аж сияет металлом, а с противоположной стороны еле прочерчена. Такой след сальник может оставить если звездочка заделалась под "кулачок, по типу распредваловского". Замер штангелем показал смещение осей внешнего цилиндра звездочки, по которому трет сальник, и внутреннего отверстия на 0.46 мм. От Рено не ждал если честно, но видимо бывает :(
Потом у меня состоялась встреча с сервис менеджером и мастером приемщиком по поводу замены детали в связи с наличием на ней проточки от сальника :) Оказывается неправильно объяснили, текло между звездоской и коленвалом, деталь то неправильная, внутренее отверстие овальное! А оно идеально круглое, сам проверял :)
И вообще есть список автомобилей с винномерами на которых в случае течи масла в данном месте неоходимо менять сальник и звездочку, на которой должны быть буквы <AJP>. Но моего авто в этом списке нет. За сим автомобиль не отзывной. Хотя как определили, что звездочка подлежит замене, буковки нанесены не со стороны сальника, не сняв не увидиш? Вобщем не хочу думать о людях ....
Гарантийный срок уже закончился поэтому замена проведена за мой счет. 8000 руб. ту ту.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2010, 22:31
u313
kuori
Но ведь текло же. А без замены звездочки очень часто бывает рецедив. Так что не парьтесь, вы все правильно сделали. Тем более что вы сами увидели несоосность поверхностей звездочки. А уж где именно текло, остается только догадываться.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 10:15
x-book
В выходные съездил в логан-гараж (СТО-5) поменял сальник, и того имею:
1. Хоть и моторный отсек слева был в масле и со шкива капало масло - ремень ГРМ был абсолютно сухой (хотя его и поменяли);
2. При вскрытии обнаружился нарост вокруг помпы - заменили.
3. При осмотре звездачки на коленвале после снятия убедились в отсутствии износа - оставили (хотя показали образец, у которого плоскость которая трется по сальнику была вся выедена).
4. Поменяли сальник, внутренняя шестерня маслонасоса в норме.
Отсюда сделал несколько выводов: На 60 лучше было поменять:
1. Помпу.
2. Сальник.
При поднятии машины на подъемнике обнаружилась небольшая теч заднего сальника, буду менять когда потечет вместе со сцеплением.
И того работа + запчасти 8700. Все цены на запчасти как в логан-шопе.
Временно было выкинуто среднее крепление глушителя в багажник, так как отгнило, потеплеет, сам в гараже приделаю.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 12:07
u313
x-book
По ценам вполне нормально ИМХО. А менять сальник, если он не течет... не уверен.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 14:50
Невский Кот
Вчера ,в ходе общего осмотра машины в Рольф-Лахта, мастер выявил и указал мне на течь масла в обсуждаемом в этой ветке месте.Машинка прошла всего 24000(езжу 2-3 дня в неделю).Я зол как собака :evil: "Хорошая" надежность Логанов,ничего не скажешь!!!
Гарантия закончилась и теперь придется готовить 14000 рубликов на замену какой-то шестерни ,ремня и пр.И это на почти новой(по пробегу) машине!!! :evil:
Хочу повнимательней осмотреть эту течь т.к. в сервисе только увидел её наличие.Интересно,а была ли она ранее?ТО я проходил у официалов,могли они закрывать на это глаза?
Могла ли повлиять на возникновение этой течи холодная зима(частенько приходилось ездить в самые холодные дни)?
Вот так я помыл на холяву машинку(((

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 16:30
kuori
Невский Кот писал(а):Гарантия закончилась и теперь придется готовить 14000 рубликов на замену какой-то шестерни ,ремня и пр.И это на почти новой(по пробегу) машине!!!


А Вы узнайте у них нет ли вашего ВИНомера в списке отзывных машин на которых встречается такой "косяк" звездочки привода маслонасоса. И если Вас там нет, в чем я лично не сомневаюсь, звоните в "горячую линию" Рено. И вопрошайте там: когого ... ваши дилеры безошибочно определяют, что менять надо не сальник, а и звездочку тоже, но при том в списке "отзывных" машин моя не попала? Может все таки только сальником обойтись? А? :)

Невский Кот писал(а):могли они закрывать на это глаза?


Насколько я понимаю дилеру пофиг кто платит за ремонт, владельцы или фрамос, но видимо, что то я не втыкаю до конца, и ижу явные потуги дилера раскошелить именно владельцев.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 17:00
u313
kuori
Может и сальником обойдетесь, а может еще разок попадете на замену сальника + звездочка. Если уж менять сальник и ремень, почему бы уж заодно не заменить звездочку и закрыть этот вопрос!

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 17:22
Невский Кот
kuori
Моя машине не в "золотом" списке((

За совет по поводу списка,спасибо.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 17:26
kuori
u313 писал(а):Может и сальником обойдетесь, а может еще разок попадете на замену сальника + звездочка. Если уж менять сальник и ремень, почему бы уж заодно не заменить звездочку и закрыть этот вопрос!


Если звездочка подлежит замене, то безусловно менять, но звездочка не может сносится за 24000 км. Значит она ДЕФЕКТНАЯ. Почему человек, поверивший Рено своими деньгами, должен за свои же деньги и дефектные детали из двигла извлекать?

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 17:32
kuori
Невский Кот писал(а):Моя машине не в "золотом" списке((


Моя тоже :wink:
Пора собиратся в кучу под "Звездой маслонасоса" и идти за защитой прав потребителей :)
Ездуны на логанах 2006-08 годов! Ауууу! :)

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 17:42
Жывучий
kuori писал(а):
Невский Кот писал(а):Моя машине не в "золотом" списке((


Ездуны на логанах 2006-08 годов! Ауууу! :)

у меня 2007
на ТО1 (15тык) (в авантаме)сказали что-то про сальник, заменили бесплатно, его +ремни+прокладку+болт какой-то
на ТО2 поехал к другому дилеру (ртдс) , там опять... только без ремней, сальник, шестернка(тоже бесплатно)...спрашиваю, как же так, мне же меняли? говорят мы в базе видели что они меняли, но видимо сальник поменяли, а шестерёнку оставили
сейчас 75 000, гарантия кончилась, слева масла вроде не видно (тьфутьфутьфу) но по центру клапанной крышки чуть сопливится и картер мокрый (это немного напрягает, но откуда масло -не нашел, может и оттуда)
уровень держится, поэтому не заморачиваюсь особо
а что сейчас можно сделать по окончании гарантии? по-моему, только менять за свой счет

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 17:55
Невский Кот
Позвонил на горячую линию.Написал на горячую линию.
Думаю, что это все напрасно.
Обещали перезвонить.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 18:08
kuori
жЫвУчИй писал(а):а что сейчас можно сделать по окончании гарантии? по-моему, только менять за свой счет


Моя первая мысль, тоже выглядела так, но чуства справедливости почему то нет.
Рено выявил свой дефект, но смолчал о нем, втихую дожидаясь истечения гарантии по дефективным машинам, список то у них есть, но в него удивительным образом попадут только те машины которые под "гарантией" ходят, а их с каждым днем все меньше. Зато катающихся с дефектными звездочками все больше, и волшебное слово "гарантия" не про них.
Так может кто знает чего там в законах наших пишут, может производитель так поступать или нет. На мой взгляд ситуация очень некрасивая. Отозвать надо было машинки то, либо известить владельцев о недоразумении и по ходу очердных то выудить брак из своей продукции.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 18:16
u313
kuori
Отзываю обычно по тормозам, рулевому и т.д., имеющему отношение к безопасности. Не уверен, что они обязаны отзывать по всем неисправностям подряд. Хотя может я и ошибаюсь...

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 18:33
Невский Кот
На форуме "исписано" 100 страниц по этой неполадке и наверняка люди и обращались и жаловались.Если Логан декларируется как надежный бюджетный автомобиль(а Автофрамос гнет именно эту линию),то дело чести исправить и исправлять этот ляп.
Я конечно смирюсь с потерей этих денег,но осадочек останется.

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 19:18
Виталик-Спортсмен
тоже заметил небольшой потек с леой стороны
проехал 4000 км

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 13:56
Жывучий
kuori писал(а):Рено выявил свой дефект, но смолчал о нем, втихую дожидаясь истечения гарантии по дефективным машинам,

в моем случае не молчали, а меняли и даже 2 раза, при чем я и не знал что надо менять
если сейчас течет (или потечет), Рено вместе с Автофрамосом и всеми дилерами могут послать меня куда подальше и это будет логично и законно: меняли? меняли. жалобы были? жалоб не было. гарантия закончилась? закончилась. досвидос, мы не обязаны вам весь срок службы машины менять сальники за свой счет.
но это в моем случае, т.к. я все ТО во время гарантии проходил у дилеров. другой случай -если человек накатывает 3000 км в год и на ТО еще не ездил, то оттуда он узнает о необходимости замены? в СМИ никаких объявлений не было, писем Автофрамос не присылал. за это конечно надо бы им сказать свое громкое айайай.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 16:49
warchawa
101

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:25
Olga67
подскажите, где найти этот список дефектных машин?? У меня машина 2008 года, хотелось бы проверить!!

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:34
Nick_2141
Olga67 писал(а):подскажите, где найти этот список дефектных машин?

Нет такого списка.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:39
kuori
Nick_2141 писал(а):Нет такого списка


Поподребней пожалуйста :)
Дилер утверждает, что есть.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2010, 20:50
Nick_2141
kuori писал(а):Дилер утверждает, что есть.

Значит позвоните дилеру и спросите, попадает-ли Ваша машина в "список". :wink:

kuori писал(а):Поподребней пожалуйста

Пожалуйста: http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... 56#p298856

СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 22:37
Жывучий
Maxrad писал(а):Вот еще что напрягает - в тот раз позвонили, сказли, что поменяли сальник коленвала, я спросил, нужна ли сервисная книжка (я ее из дома забыл взять), они говорят - не надо....Вроде как если деталь меняют - должны же какую то надпись сделать..

в сервисной книжке ставят только печать о прохождении ТО, а гарантийные работы вносят в единую дилерскую базу

СообщениеДобавлено: 20 мар 2010, 22:52
kuori
Nick_2141 писал(а):луйста: http://logan-club.ru/forum/viewtopic.ph ... 56#p298856


отличный пример отношения фрамоса к своим потребителям!
спрашивается: " почему не отзывают ....?"
отвечают посылом: "на диагностику к дилеру!"
ЧТО диагностировать то? То что в на машине действительно бракованная деталь стоит. Смотри те ка, тут и стоит где поставили, да еще и в масле вся, а у вас же гарантия кончилась, на 14тыров потянет, а что вы хотели, это же не аппарат за лям с лишним.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 08:49
novik75
kuori писал(а):отличный пример отношения фрамоса к своим потребителям!

спрашивается: " почему не отзывают ....?"

отвечают посылом: "на диагностику к дилеру!"

ЧТО диагностировать то? То что в на машине действительно бракованная деталь стоит. Смотри те ка, тут и стоит где поставили, да еще и в масле вся, а у вас же гарантия кончилась, на 14тыров потянет, а что вы хотели, это же не аппарат за лям с лишним.

Читаю я этот бред и не пойму,если ваши машины попадают в "список",что ж вы к дилеру не едете и не меняете шестерню вместо того чтобы на весь форум кричать о том какие вы несчастные? Рассказываю вам одну интересную историю,произошедшую с неделю назад.Мой сосед, счастливый обладатель автомобиля Логан, гарантия у него закончилась в феврале,он об этом как-то запамятовал и на плановое ТО-30 поехал в марте.Под капот он обычно не заглядывает и течи не ищет,но на ТО мастер ему сообщил что у него обнаружена течь масла в районе привода ГРМ, и поинтересовался есть ли у него возможность подождать несколько часов пока они ее устранят заменив шестерню масляного насоса бесплатно.Если же времени подождать нет, то ему было предложено записаться на удобное время.Естественно время у него нашлось :D .На его вопрос,почему меняют бесплатно,гарантия ведь кончилась месяц назад,ему ответили что существует некий "список" машин,на которые могла быть установлена бракованая шестерня масляного насоса.Если машина попадает в данный "список",то при наличии течи,шестерню меняют бесплатно даже если гарантия на автомобиль кончилась.Вот такие чудеса бывают :) ,может и вам повезет,для этого надо просто съездить на "диагностику к дилеру",куда вас собственно и отправляют :D Я вообще считаю,что к дилеру заезжать иногда полезно,я у дилера обычно масло в двигателе меняю,как-то с год назад заехал масло поменять,заодно и задние арки обработали бесплатно(у меня Логан 2005 года),вроде мелочь, а приятно :D

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 09:43
rotveiler
Можно рабочую ссылку на этот список.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 10:21
347
У меня такая же история , только мне про список и бесплатный ремонт ничего не сказали , и обошлось в 12 т.р.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 10:53
347
В списке меня нет , хотя шестерню менял на 26000 .

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 11:29
kuori
novik75 писал(а):Читаю я этот бред и не пойму,если ваши машины попадают в "список",что ж вы к дилеру не едете и не меняете шестерню вместо того чтобы на весь форум кричать о том какие вы несчастные?

А видимо повнимательней бред читать надо, там понятно написано, что у дилера я был и шестерню заменил, только несчастен теперь потому, что сделали это за мой счет, и не смотря на то что бракованная деталь была в машине установлена, в "списке" моей машины нет. И как теперь я вижу, такой я не один. :evil:
novik75 писал(а):Я вообще считаю,что к дилеру заезжать иногда полезно

А я теперь в этом сильно сомневаюсь :)

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 11:45
kuori
rotveiler писал(а):Можно рабочую ссылку на этот список.


Список видимо есть только у дилеров, но правила составления этого списка мне пока не понятны. Дилеры отправляют "на фрамос", фрамос отправляет к независимому эксперту, потом в суд, ну и далее.
Причем мастер в сервисе сказал, что если есть претензии к заводу, то в случае их обнаружения машину чуть ли не с подъемника в полуразобраном виде надо вести на экспертизу. Короче перспектива найти правду весьма туманна. Свистит он или нет я пока выясняю :)

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 12:13
novik75
kuori писал(а):А видимо повнимательней бред читать надо, там понятно написано, что у дилера я был и шестерню заменил, только несчастен теперь потому, что сделали это за мой счет, и не смотря на то что бракованная деталь была в машине установлена, в "списке" моей машины нет. И как теперь я вижу, такой я не один.

Все тему читать,с ума можно сойти,сто страниц а полезной информации на 3.Но Ваше сообщение я нашел,только там не написано-звездочка у Вас AJP стояла или нет?И какого года выпуска Ваш Логан?

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 12:45
kuori
novik75 писал(а):только там не написано-звездочка у Вас AJP стояла или нет?И какого года выпуска Ваш Логан?

Звездочка стояла с маркировкой AJP (внутренне отверстие ровное, но смещено относительно внешней окружности, видно на глаз, наверное на чурке сверлили , ручной дрелью!)
год выпуска 2007 (май)

novik75 писал(а):сто страниц а полезной информации на 3


Да шлака хватает :)

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 12:50
Dze
Карамба . :wink:

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 13:14
novik75
kuori писал(а):год выпуска 2007 (май)

Позвонил соседу,он у дилера спрашивал,ему сказали что в список попадают только машины выпущеные с ноября 07 по июнь 08 года. На остальных проблемы такой нет.Похоже Вам просто не повезло.

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 17:45
347
Моя куплена в июле 2007 .

СообщениеДобавлено: 21 мар 2010, 17:55
Олег М.
Если существует такой список, то течь по идее должны устранять бесплатно и после гарантии. ИМХО. Где бы официально такой списочек найти...

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 00:35
AEN
omix08
Есть нота OST 0B5T
от января 2010.
В ней написано:
Авторские права принадлежат RENAULT S.A.S.
Воспроизведение или перевод, в том числе частичные, настоящего документа, ... запрещены без предварительного письменного разрешения RENAULT S.A.S.

Могу ли я выложить сюда? Какие последствия могут быть?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 07:25
дима
AEN
я так понимаю в этой ноте список машин,которые подлежат отзыву,а машины принадлежат нам(купленные за свои кровные),так что мы имеем полное право ознакомится с документом...почему я должен ездить и бояться :lol: список в студию для ознакомления....можете выложить на любом файлообменнике а сюда ссылку :!:

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 10:30
AEN
На файлообменник ... :brainy эт надо отсканировать сначала, а у меня и сканера нет.
Есть фотографии этой ноты, но не очень чёткие. Могу их скинуть.
Подскажите куда? Ни разу не пробовал. :oops:

Но, всё таки, вопрос юридического плана остаётся - можно выкладывать или нет ?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 10:34
дима

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 10:43
AEN
дима
Отдал сканировать. Вечером или завтра файлы будут готовы.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 10:45
дима
AEN
:clap :compliment

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 13:49
Невский Кот
Опишу дальней развитие своей истории(может кому сгодится).
Имеем следующее:
1.Машину 2,5 года эксплуатации с пробегом в 24 т. км. с обнаруженным «запотеванием» масла в зоне грм.
2.Устную рекомендацию сервис мастера «Рольф-Лахта» на незамедлительное устранение этого дефекта путем замены шестеренок масляного насоса.Ориентировочная стоимость ремонта 14 т.р.

Мною сделано следующее:
1.Написано письмо на «горячую линию» Рено с описанием проблемы и пожеланием включить машину в некий список машин для бесплатного устранения данного брака при производстве.
2.Звонок на «горячую линию» Рено с попыткой донести в устной форме информацию указанную в письме (оставить «заявку» если хотите) .

Результат:
1.«Письмо-предъява» было принято к рассмотрению после телефонного разговора.
2.Через три рабочих дня,мне был сделан звонок представителем отдела по работе с клиентами «Автофрамоса» .
Суть нашего общения свелась к следующему:
2.1 Эта проблема известна заводу.
2.2 Гарантия у меня закончилась.
2.3 Была предложена существенная скидка на устранение этой неисправности: «Идя Вам на встречу и понимая, что это возможно заводской брак,мы предлагаем Вам скидку от 50%»
2.4 Для проведения ремонта,было предложено обратиться к дилеру(Автопрайм) с которым данный вопрос согласован.
3.Мной был сделан звонок в Автопрайм,где мне подтвердили договоренность с Автофрамосом и записали на ремонт.
4.Вчера был произведен ремонт по устранению этого дефекта с 50%(7500р.) скидкой.

Теперь «лирика»: Радует,что Автофрамос не повернулся ко мне одним, нам всем известным местом.Радует ,что оперативно отреагировали и согласовали с дилером.
Не радует:По словам сервис мастера,это почти тотальный дефект на машинах 2007 г.в.В большинстве случаев этот дефект устранялся по гарантии.Связан этот дефект с тем ,что на заводе в орпеделенный временной период устанавливали вообще «не те» шестеренки.
В общем вот.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 14:34
AEN
Невский Кот
Дата выпуска Вашей машины?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 14:39
DыМ
Невский Кот писал(а):4.Вчера был произведен ремонт по устранению этого дефекта с 50%(7500р.) скидкой.

а есть наряд заказ: какие детали заменили? только сальник? или +грм? +ролики? +ремень доп.оборудования?
или вообще герметиком замазали?

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 14:39
Militar Katze
Невский Кот писал(а):это почти тотальный дефект на машинах 2007 г.в.

ну и 2008го попадалось, у меня машина сделана в феврале 2008. заметил еще на гарантии, осенью 2008го, но доездил до ТО1, починили по гарантии. в марте 2009
самое забавное дилер "Овод" не отдал мне никаких бумаг о ремонте. пришлось через представителя дилера на форуме брать копию наряд-заказа. прислали на email.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 15:07
Невский Кот
AEN
Июль 2007г.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 15:13
DыМ
Невский Кот , а там повыше Вас спросил...

просто по "суперсекретной ноте" рено =)
снятый ремень грм повторно одевать ниможно!

зы. это сообщение написал, т.к. всё равно - пароль!!!!!!! =))))

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 15:16
Невский Кот
DыМ
Есть заказ-наряд.Поменяли всё по полной программе и грм и т.д.
Так что на ТО-60 менять мне ремень уже не надо.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 15:33
AEN
Невский Кот писал(а):Июль 2007г.

Под ноту, которая мне известна, Ваша машина не попадает. Как и моя янв. 2007.
Поэтому за 7500 руб. - это удача!
Впрочем, нам не известно об отсутсвии других нот, касающихся более старых машин. А ведь они могут быть.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 15:51
Невский Кот
AEN
Это не удача,это заводской брак.Наверное, если бы у меня было юридическое образование,свободное время и моральные силы ,то можно было бы заказать экспертизу,экспертиза бы наверное выявила заводской брак и наверное мне бы сделали всё бесплатно.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 16:32
AEN
Всем, привет!!!
Размещение файлов на Радикале или на Фотофайле, где я зарегистрирован, и размещение ссылок здесь будет являться воспроизведением документа. Я, так думаю.

Задал вопрос http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=611087#611087
И получил ответ.

Поэтому опишу своими словами краткий, но основной смысл ноты – OST 0B5T.

Если у Вас имеется течь масла по теме этой ветки, то Вам могут произвести бесплатный ремонт за счёт производителя.
При этом Ваш автомобиль должен соответствовать всем следующим требованиям:
1. Двигатель 1.4 8кл, 1.6 8кл.
2. Дата выпуска с 1 ноября 7 года по 31 мая 8 года.
3. Двухлетняя гарантия закончилась.
4. Автомобиль не достиг 4-х лет.
5. На одометре Вашего Логана ещё нет 60 000 км.

Кроме того, можно упомянуть, что:
• На ремонт уходит 6…7 часов
• Заменённые детали остаются у дилера
• Меняется шестерня (звёздочка) маслонасоса и куча расходников (перечень будет ниже)
• Указаны серии ВИНов, но есть оговорка, что справочно (что делать с более старым авто непонятно)
• Оповещать Логановодов Рено не собирается (ну, не скотство?)
• Распространяется на более 47-ми тыс. шт. Логанов

Выше указанное не воспроизводит документ Рено. Цитат нет.



Ниже привожу цитату не из ноты Рено, а из документа под названием «Мировое соглашение». Цитирование из «Мирового соглашения» не является нарушением авторских прав Рено и не является нарушением Законов РФ.
В скобках мои пояснения. Автомобиль Логан 1.4 с ГУРом и кондиционером.
Цитата:
«… виды работ по замене следующих деталей:
1. шестерне масляного насоса;
2. комплекта для ремонта ГРМ; (ремень ГРМ + натяжной ролик ГРМ + болт шкива КВ (возможно болт в ходит в набор поз.11))
3. уплотнителя прокладки коленчатого вала; (сальник КВ)
4. болта крепления обводного ролика ремня привода вспомогательного оборудования;
5. масляного фильтра;
6. прокладки картера двигателя;
7. уплотнения масляной пробки;
8. болт задней части подрамника;
9. болт передней части подрамника;
10. уплотнительная шайба выпускного трубопровода;
11. набор ремня привода вспомогательного оборудования; (ремень + обводной ролик + натяжной ролик)
…»

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 16:57
Невский Кот
AEN писал(а):На ремонт уходит 6…7 часов
• Заменённые детали остаются у дилера
• Меняется шестерня (звёздочка) маслонасоса и куча расходников (перечень будет ниже)


Именно так.Если не забуду то постараюсь выложить здесь заказ-наряд.

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 17:12
AEN
Моё мнение. Кроме качества шестерни МН, жизненно важно с каким усилием шестерня будет прижата к КВ. Не случайно болт шкива КВ повторно не используется. Этот болт входит в набор поз. 2 или поз. 11 (я не проследил и не могу точно сказать).
Как должен затягиваться этот болт, я не знаю.
Скачал файл с Рено-Клуба. Момент затяжки болта шкива КВ указан – 3 даН*м (что за величина не понятно) + доворот на 80 градусов.
Ни я, ни мастер (у дилера) не поняли каким моментом крутить. А мастер хотел как обычно пневмогайковёртом закрутить, момент у которого неизвестен. Им колёса прикручивают. Распечатали с их компа новый файл. Сказали что, это самый последний и правильный. В нем по другому - 120 Н*м + доворот 95 градусов. Так и затянули.
Кстати, по этому файлу, болты крепления колеса затягиваются моментом всего 105 Н*м.

И только сейчас я обратил внимание, что новый файл относится к двигателю К9К. :brainy

СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 18:26
ZHENYA163
У меня по ПТСу 25.12.2007г.вып. exp.1,6 . Пробег 17тыс. Сверху визуально все сухо , правда я снизу ни разу не заглядывал . ТО у дилера .

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 15:21
olevkor
Машина 2008 года,выпуск в марте.Пробег 20000 тыс.Двигатель потел с левой стороны.Заехал в сервис к диллеру.Машину поставили в ремонт на 8 часов.заменили шестерню,ремень,ролики и т.д.Бумаг никаких не дали,в гарантийку запись не делали.Объяснив,что все расходы за счёт завода.Ремонт зафиксирован в международной базе Рено.Дело было под закрытие,поэтому толком ничего не добился.Хотя раньше после каждого обращения отзванивались,спрашивали -выдали сертификат контроля или нет.Хотелось бы знать сталкивался кто нибуть с таким?

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 16:55
Кальтербрунер
Шестерню какую меняют? Та что внутри или та, через которую ремень идет...

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 17:00
Nick_2141
Кальтербрунер писал(а):Шестерню какую меняют? Та что внутри или та, через которую ремень идет...

Риторический вопрос? :wink:

Меняют шестерню маслонасоса. Внутри. :roll:
:arrow:
AEN писал(а):Меняется шестерня (звёздочка) маслонасоса

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 20:47
bob292
AEN писал(а): Момент затяжки болта шкива КВ .
В нем по другому - 120 Н*м + доворот 95 градусов. Так и затянули.

Многовато после 12 ти кг ещё 95 градусов .

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:01
snowvlad
olevkor писал(а):Хотелось бы знать сталкивался кто нибуть с таким?

Да. Я сталкивался. При замене помпы и ремней тоже ничего нигде не отметили и на руки не дали. Тоже сослались на то, что занесли сведения в базу. однако после настойчивой просьбы на последнюю страницу гарантийной книжки записали о руки, что на таком-то пробеге и такого-то числа заменили помпу и поставили штамп, который ставят при прохождении ТО.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:10
Militar Katze
snowvlad писал(а):При замене помпы и ремней тоже ничего нигде не отметили и на руки не дали

аналогично. дали только после переговоров такую копию бумаги (для увеличения клац-клац):
Изображение

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:13
snowvlad
Militar Katze
ну-у.. Вполне даже ничего бумага. Я собственно за то ратовал, когда требовал какой-нибудь записи, чтобы было доказательство того, что ремни следует теперь менять позже. :wink:

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:17
Militar Katze
пароль

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:18
Militar Katze
snowvlad писал(а): собственно за то ратовал, когда требовал какой-нибудь записи, чтобы было доказательство того, что ремни следует теперь менять позже.

честно говоря не понятно почему дилеры владельцу никаких документов на проведенные работы не предоставляют.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:38
u313
Militar Katze
Ну вроде как вы же не платите... в страховой та же система: пригнали на сервис машинку, вам ее восстановили и досвидос без никаких бумажек. А все бумажки сервис в страховую гонит. Ну а в данном случае на завод отправляет.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:44
snowvlad
u313
Ну вот такой вариант. На 15 тыс. заменили что-нибудь с заменой ремней. Никакой бымаги не дали.
На 60 тыс. вы делаете ТО без замены ремней - у вас же пробег ремня увеличился на 15 тыс. :D
И ещё через пару тыс у вас обрывается ремень, поршня стукают по клапанам...
Вы претензию, а вам говорят, что вы не соблюдали рекомендованный пробег ремня. Вам и крыть нечем. Свидетельства того, что ремень должен был ещё ходить и ходить оттого, что они сами его ставили - нет.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 21:56
u313
snowvlad
Правильно! Официалы так и говорят - пофиг когда и чего меняли, в 60тык пожалуйте на ТО-60 с заменой ремней. Иначе... гуд бай гарантия. Я узнавал, официальная позиция, увы, именно такая :(
Ну а вообщем то... все работы похоже идут в единую базу (судя по тому что на одном сервисе видно, что с вашей машиной делали на другом), так что думаю что при необходимости все можно найти и распечатать на любом офф. сервисе, если у Вам претензии к конкретным официалам ;)

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 22:02
snowvlad
u313
Ну тогда и не к чему какие-либо бумаги, если в опИсанной мной ситуации это ни к чему не приведёт :( :evil:
А вот это:
u313 писал(а):все работы похоже идут в единую базу (судя по тому что на одном сервисе видно, что с вашей машиной делали на другом)

За это спасибо. У меня то нет возможности это проверить - в городе только один сервис. :)

СообщениеДобавлено: 28 мар 2010, 22:14
u313
snowvlad
Просто читал, как люди писали (в том числе в этой же теме) по такое: повторный ремонт на другом сервисе, который видит предыдущие ремонты.

СообщениеДобавлено: 29 мар 2010, 06:38
дима
u313 писал(а): все работы похоже идут в единую базу

есть такое,у нас 4 Рено с Германии,так все можно по базе посмотреть,что делалось :!: естественно если в оф.сервисе :wink:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2010, 23:52
AEN
Militar Katze писал(а):честно говоря не понятно почему дилеры владельцу никаких документов на проведенные работы не предоставляют.

Причина одна и абсолютно прозрачна.
По закону о ЗПП, при повторном возникновении недостатка товара, потребитель имеет право: расторгнуть договор купли-продажи, объменять товар, и тд.
А если у потребителя нет на руках доказательств (Актов выполненных работ, и тп.), то счем он пойдёт в Суд?
А нет документов, нет и претензий. На это и расчёт дилеров.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 22:32
3dmax
norge писал(а):Как Вы думаете,это из под щупа же?

Нет, у вас течет сальник коленвала, а ремень масло раскидывает под капотом.
По этой проблеме у нас есть цельный топик, сейчас склею.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 22:33
3dmax
norge писал(а):А как вы думаете?

А мы думаем, что пришла пора менять термостат.
По этому вопросу так же отдельный топик имеется.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2010, 22:35
3dmax
Топики склеил.
Про термостат читаем тут :
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... 1%F2%E0%F2

СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 09:16
Iroquois
snowvlad писал(а):u313
Ну вот такой вариант. На 15 тыс. заменили что-нибудь с заменой ремней. Никакой бымаги не дали.
На 60 тыс. вы делаете ТО без замены ремней - у вас же пробег ремня увеличился на 15 тыс. :D
И ещё через пару тыс у вас обрывается ремень, поршня стукают по клапанам...
Вы претензию, а вам говорят, что вы не соблюдали рекомендованный пробег ремня. Вам и крыть нечем. Свидетельства того, что ремень должен был ещё ходить и ходить оттого, что они сами его ставили - нет.

Примерно такая же хрень. Вчера проходил ТО-2. Сказали что течёт масло и будут менять по гарантии ремни и ГРМ и генератора. Зато мло на ТО-3 менять ремни будет не надо. Гарантийный ремонт назначили на 14 апреля. Интересно отметят как-то что меняли ремни на ТО-2 или будут предлагать так после ремонта забрать.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2010, 22:19
AEN
Iroquois
Требуйте Акт выполненных работ с отметками: работы, заменённые детали.

СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 14:37
Reader
Здравствуйте уважаемые форумчане! У меня Логан начала 2007г. Обнаружил течь масла в указанном темой месте зимой (почти через 3 года), гарантия уже кончилась :( Но ремень ГРМ пока сухой. Один сервисмен официала предложил сразу готовить 14-16тыр. Таких денег конечно сразу отдать не могу, другой мастер на днях сообщил о каких-то акциях в помощь клиенту с подобной проблемой (вполне возможно как раз о 50% скидке, рассказанной в теме пораньше). Это уже через инженера по гарантии, раньше связывался уже с ними, этот обычно от всего отмазывается, если возможно.. Поеду узнавать.. Хотя м.б. действительно стоить только сальник коленвала поменять (не у дилера) и не дергаться... :?:

СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 14:43
Невский Кот
Reader
Почитайте парой страниц выше,там описан алгоритм моих действий при той же что и у Вас ситуации.Может стоит позвонить на "горячую линию" Рено?

СообщениеДобавлено: 05 апр 2010, 22:36
kuori
Reader писал(а):Один сервисмен официала предложил сразу готовить 14-16тыр.

А если вместе с этим ухарем статью 19 пункт 6, Закона о защите прав потребителей прочитать :roll:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 07:12
Militar Katze
Reader писал(а):У меня Логан начала 2007г.

согласно реновскому документу по этому "родовому" дефекту, если машине менее 4 лет, и пробег менее 60 тысяч километров, должны делать гарантийный ремонт, даже если гарантия кончилась.

об этом писали выше в этой ветке. все как делать написано. почитайте внимательно.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 14:02
Невский Кот
AEN писал(а):2. Дата выпуска с 1 ноября 7 года по 31 мая 8 года.

Если верить инфе ,то для машин выпущенных в этот период,ремонт бесплатный.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 14:28
novik75
kuori писал(а):А если вместе с этим ухарем статью 19 пункт 6, Закона о защите прав потребителей прочитать

А как доказать что недостатки возникли до передачи товара потребителю?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2010, 19:02
kuori
novik75 писал(а):А как доказать что недостатки возникли до передачи товара потребителю?

Тут нужно сервисменов попросить дать четкое обоснование замены шестерни, если это естественный износ при пробеге ну скажем 150000, то все как бы ясно, но замена детали без следов износа, на малых пробегах чем обусловлена, неправильной геометрической формой детали. Геометрические формы деталей, правильные и не очень, создает завод, причем за долго до передачи потребителю. Дуплом через которое потребители общаются с заводом, является дилер, продает то и обслуживает он. Если им на месте все это не очевидно, и по закону не хотят, путь снимают деталь в присутствии приглашенного Вами эксперта, и с результатами последующей экспертизы детали, иском за моральный вред и требованием возмещения упущенной прибыли, расходами за замену детали и экспертизы в суд. Как то так мне это видится все это. Может кто схожий опыт имел, пусть поправит.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 13:32
novik75
kuori писал(а):Тут нужно сервисменов попросить дать четкое обоснование замены шестерни

Как версия:в таком случае они откажутся шестерню менять и ограничатся заменой сальника,естественный износ сальника обосновывать не надо,а эффект будет почти тот же,течь пройдет на какое-то время.Ну конечно, в таком случае Впм через какое-то время придется опять на замену ехать,но если с предыдущей замены пройдет больше года то опять Вам поменяют сальник за Ваши деньги.Вот такой круговорот.Или я не прав,поправьте?

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 19:28
kuori
novik75 писал(а):в таком случае

В таком случае не менейте у них ничего. Зачем доверять свой аппарат таким "безосновательным". Поежайте к другим диллерам.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 21:49
AEN
kuori писал(а): Геометрические формы деталей, правильные и не очень, создает завод, причем за долго до передачи потребителю.

Во-первых. Необходимо доказать, что подтекание масла происходит. А это в нашем случае очень сложно.
Во-вторых. Что происходит оно из-за шестерни (звёздочки).
В-третьих. Доказать дефектность звёздочки. Для этого надо иметь конструкторскую документацию на деталь и указать на несоответсвия.

Для успеха необходим юрист высочайшего класса, эксперт высочайшего класса, да и судья. Такое сочетание, увы, мало вероятно.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 21:53
AEN
norge
В глубине этой темы было.
Некоторые здешние мастера меняли. Я бы не смог.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 22:04
Militar Katze
norge
личку посмотрите :wink:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 22:11
Militar Katze
пароль.

norge проверьте личку

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 22:34
kuori
AEN писал(а):Во-первых. Необходимо доказать, что подтекание масла происходит. А это в нашем случае очень сложно.
Во-вторых. Что происходит оно из-за шестерни (звёздочки).

Ничего сложного не вижу. Мастера сами указывают на следствие (протекшее масло) и причину (шестерню маслонасоса)
AEN писал(а):В-третьих. Доказать дефектность звёздочки. Для этого надо иметь конструкторскую документацию на деталь и указать на несоответсвия.

Для этого нужен просто автоэксперт, и примерно 20000-30000 рублев.
AEN писал(а):Для успеха необходим юрист высочайшего класса, эксперт высочайшего класса, да и судья.

А у нас разве есть другие?
Лично мне сейчас катострофически не хватает свободного времени что бы дожать этих .... и этот вопрос :evil:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2010, 22:54
AEN
kuori писал(а):Ничего сложного не вижу. Мастера сами указывают на следствие (протекшее масло) и причину (шестерню маслонасоса)

Это пока Вы претензию (или исковое) не предъявили. Или уже?
kuori писал(а):Для этого нужен просто автоэксперт, и примерно 20000-30000 рублев.

Какой вопрос Вы зададите эксперту?
kuori писал(а):А у нас разве есть другие?

Если у Вас такие, я я рад за Вас. Мне вот не повезло.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 07:01
Militar Katze
norge писал(а):получили?

да, получил, пока не человек не получит (не просмотрит "ящик") письмо лежит в "исходящих".

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 14:23
novik75
kuori писал(а):В таком случае не менейте у них ничего. Зачем доверять свой аппарат таким "безосновательным". Поежайте к другим диллерам.

Почему Вы считаете что в дилерских сервисах работают одни идиоты?В другом сервисе Вам ответят то же самое.Или Вы считаете что они сами себе будут приговор подписывать?
Так же присоединяюсь к тому что Вам написал AEN.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2010, 19:15
AEN
norge
Подтекание "наше" в мизерном количестве - уровень масла не падает.
А рецидивы болезни бывают, не удивляйтесь. Рекорд в нашей деревне - 6 раз.
norge писал(а):Заведенный мотор газовал,ничего не увидел.

Каплепадения нет, не увидите.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 07:33
Reader
Невский Кот писал(а):Reader
Почитайте парой страниц выше,там описан алгоритм моих действий при той же что и у Вас ситуации.Может стоит позвонить на "горячую линию" Рено?

Спасибо за совет, вот ответ с горячей линии:

К сожалению, "Горячая линия" не располагает возможностью и не уполномочена консультировать клиентов по техническим вопросам.
Условия гарантии производителя изложены в гарантийной книжке «Гарантия и сервис». Согласно данному документу клиент имеет право на бесплатное устранение неисправностей автомобиля, связанных с дефектами материалов, технологии изготовления или качеством сборки, надлежащим образом представленных, зарегистрированных и признанных официальным сервисным центром Рено. Производителем определен срок гарантийного обслуживания автомобиля. Данная гарантия не распространяется на дефекты, появившиеся по причинам, не зависящим от завода-изготовителя.
Решение по гарантии принимает исключительно инженер по гарантии официального дилерского центра после проведения осмотра автомобиля на основе выявления и подтверждения наличия заводского брака.
Ответственность за применение гарантии RENAULT и обоснование ее применения, возлагается на уполномоченные официальные дилерские центры.
Вот так отмазались :evil:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 11:04
Reader
Militar Katze писал(а):
Reader писал(а):У меня Логан начала 2007г.

согласно реновскому документу по этому "родовому" дефекту, если машине менее 4 лет, и пробег менее 60 тысяч километров, должны делать гарантийный ремонт, даже если гарантия кончилась.

Видимо реновский документ не для всех.
Еще раз пообщался с дилером, они предлагают сделать эти работы со скидкой 30%, типа помощь клиенту... :?:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 11:11
Невский Кот
Reader
Вы им и позвонили и написали?Я указал в письме фамилию конкретного мастера,обнаружившего это "явление".Что же это может быть как не заводской брак при таком пробеге?Естественный износ что-ли? :roll:
Конечно,было бы не плохо взять некий документ у диллера с указанием данной проблемы.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 11:17
Невский Кот
С трудом сдерживаюсь от нецензурных выражений в адрес АвтоФрамоса :twisted: Понаставили не тех шестеренок,еще и в позу встают :evil: В нормальных странах,нормальные производители,отзывают машины с заводским браком и извенения еще покупателям приносят.Но мы то где живём?!"Это твоя Родина сынок"!!!

З.Ы. Заводу проблема известна,диллерам проблема известна.Что за хрень?!Должны ремонтировать бесплатно и с улыбкой на лице!

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 12:01
Militar Katze
Reader писал(а):Видимо реновский документ не для всех.

ну да он внутри дилерский. посмотрите личку и к дилеру :wink:

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 12:12
Nick_2141
пароль

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 17:28
AEN
norge писал(а):а не тот ли сальник это,который самый верхний? Или тот,о котором мы говорим,и есть самый верхний?

Наш сальник нижний, на коленвалу. Да и не в сальнике проблема, а в шестерне (звёздочке) привода маслянного насоса.
Имхо, ещё может быть не достаточно сильно затянули болт шкива на КВ и/или затяжка ослабевает со временем. Может болт растягиваться от термических циклов?

СообщениеДобавлено: 09 апр 2010, 22:27
Reader
Militar Katze писал(а):
Reader писал(а):Видимо реновский документ не для всех.

ну да он внутри дилерский. посмотрите личку и к дилеру :wink:


Спасибо, ноту прочитал, моя машинка февраля 2007 и под нее не попадает, к сожалению (там с ноября), было бы проще с ними общаться

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 07:43
AVAs
norge писал(а):Грустно конечно.. Почему я спрашиваю. У нас тут нет Логанов в продаже

Да не грустите Вы так не стоит оно этого.
К счастью течь переднего сальника коленвала, на нашем авто почти в 100% случаев, проявляется в виде масляного "припотевания" потом 2-3 капелек на 500км пробега. Некоторые ездили года 2 не знали о этой проблеме, прочитали форум открыли капот, глянули а там пятно масляное, но ведь до этого ездили. Потом коллеги которые эту течь устраняли, заменой этого сальника, успокоили, масло НА РЕМЕНЬ ГРМ НЕ попадает.
А нужно Вам иметь. Сальник, шестерню МН, ремень ГРМ и ролик натяжной ремня ГРМ, вроде все.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 15:13
bob292
AVAs писал(а): коллеги которые эту течь устраняли, заменой этого сальника, успокоили, масло НА РЕМЕНЬ ГРМ НЕ попадает.

Они не правы . Масляное отпотевание и является следствием оседания масла разбрасываемого ремнём ГРМ на деталях двигателя .

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 15:19
sedych333
Съездил сегодня, на то 14000 км, а попал на течь переднего сальника коленвала! В соседнем форуме тоже отписался, потому как обидно и досадно, гарантия на машину кончилась и придется раскашеливаться за косяк рено на 16000 руб! Насколько я понял из форумов это проблема часто встречаемая и рено ее как бы невзначай замалчивает... А по хорошему машины бы отзывать надо! Но у нас не Европа и такое г***о съедят!!!

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 18:59
sedych333
Через две недели собираюсь ехать из Москвы в Ульяновск и просто не знаю что делать... Ремонт или так можно 2 тысячи откатать... Что посоветуете форумчане?

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 19:25
347
sedych333
Отзывают , но не все , вернее бесплатно ремонтируют только часть машин .

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 19:29
Александр С
sedych333 писал(а):Через две недели собираюсь ехать из Москвы в Ульяновск и просто не знаю что делать... Ремонт или так можно 2 тысячи откатать... Что посоветуете форумчане?

Я с такой шнягой ездил на море - 3500 км. Ничего не случилось. Езжайте смело.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 20:18
u313
Александр С писал(а):
sedych333 писал(а):Через две недели собираюсь ехать из Москвы в Ульяновск и просто не знаю что делать... Ремонт или так можно 2 тысячи откатать... Что посоветуете форумчане?

Я с такой шнягой ездил на море - 3500 км. Ничего не случилось. Езжайте смело.

Согласен, тут решающее значение имеет не пробег с течью а время воздействия масла на ремень. Если время сравнительно небольшое (1-2 месяца) то ничего страшного даже при большом за это время пробеге не будет. Но потом лучше все же отремонтировать этот узел во избежании...

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 21:47
347
Александр С
Но если порвётся ремень(портится от масла) , то клапана с поршнями встретятся .

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 22:01
bob292
347
Если порвётся то встретятся . Вот только пока ни у кого не порвалось .

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 22:27
AEN
norge писал(а): У нас тут нет Логанов в продаже

А в транзитных странах?
Знаю, что в Германии и Эстонии продают.
Детали наверное не обязательно из России заказывать. Они все из Румынии приходят.
Перечень деталей указан в ноте рено, которую я тут описывал и некоторым отправлял.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 22:27
AEN
В последний раз, с подтеканием масла ездил около 14-ти месяцев. Оценить состояние ремня я не могу, т.к. опыта нет. Сильного замасливания я не заметил, видимо разбрасывает при вращении. На шестерне ГРМ маслянистая плёнка была отчётливо заметна.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 23:13
Militar Katze
norge писал(а):что значит "портится от масла"?

читайте - лопнуть может. или изрядно проскочить.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 23:15
Militar Katze
norge
сгниет, потеряет свойства - это правильный ответ. от потери свойств все остальное.
norge писал(а):даже не знаю,что лучше.

по последствиям одно и тоже.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2010, 23:21
Militar Katze
norge
в принципе я ездил почти 7 тысяч км после обнаружения. ничего не произошло. по времени с полгода. коллеги по форуму утверждали, что для ремня при такой эксплуатации критический срок - год.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 00:28
bob292
norge
norge писал(а):В общем,если я приду в Швеции к дилеру Рено,а у них продается Логан,они все сделают

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 06:59
sedych333
Машина была сдана в производство в конце декабря 2007 года, в ПТсе стоит февраль 2008, по временным рамкам машина попадает под ноту Рено? Или я не все правильно понял? Так как в Мусе моторс мне предложили только платный ремонт, делаю выввод, что не все чисто с этой самой нотой или с масштабами брака Рено. Или дилер как хороший телок с двух мамок сосет? Буду сегодня звонить в Мусу узнавать почему такая ситуевина...

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 07:16
u313
norge
Если масло попадает не не маслостойкую резину (а ГРМ не маслостойкий) то резина постепенно начинает размягчаться и разбухать. Это типа того, как раньше, в эпоху тотального дефицита, ластики в бензине отмачивали, чтобы они мягче были. Принцип тот же. Ну а размягченный ремень в теории может срезать зубья или проскочить. Порваться - наврядли, т.к. он армирован еще и капроном. Но длительный контакт с маслом для обычной резины вреден - это факт.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 09:29
sedych333
Где можно посмотреть эту ноту рено по поводу течи сальника? Все о ней говорят и ссылаются, а самой ноты ни где нет!

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 11:12
bob292
[quote="u313" (а ГРМ не маслостойкий).[/quote]
Вы глубоко заблуждаетесь в свойствах ремня .

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 12:42
Олег М.
"Так в чём же правда, брат?" (с) Видимо, в том, что никакая маслостойкая резина не является таковой на 100%? :?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 13:43
u313
bob292 писал(а):[quote="u313" (а ГРМ не маслостойкий).

Вы глубоко заблуждаетесь в свойствах ремня .[/quote]
Т.е. вы хотите сказать, что ремень ГРМ маслостойкий??? А почему тогда весь это кипеш со срочными заменами звездочек, сальников и ремней? Ну и текло бы, ну и фиг с ним. Ну долил масла, ну помыл движок... Поясните свою мысль, плиз!

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 15:52
347
Предлогаю всем пострадавшим составить коллективную претензию автофрамосу .например : рено офмциально объявляет ресурс переднего сальника (сиречь двигателя ) до ремонта . И Ремонтирует за свой счёт ,и оплачивает уже произведённые ремонты .

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 15:57
Nick_2141
347 - не стоит дублировать своё сообщение в разных темах. Это нарушение правил форума. Пока - устное предупреждение. :?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 16:00
Nick_2141
347 писал(а):Предлогаю всем пострадавшим составить коллективную претензию автофрамосу

Теперь по существу.
Зря будете стараться... ИМХО. В лучшем случае - будете посланы в направлении дилера.

Хотя... "вода камень точит" ©

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 17:12
AVAs
u313 писал(а):
bob292 писал(а):[quote="u313" (а ГРМ не маслостойкий).

Вы глубоко заблуждаетесь в свойствах ремня .

Т.е. вы хотите сказать, что ремень ГРМ маслостойкий??? А почему тогда весь это кипеш со срочными заменами звездочек, сальников и ремней? Ну и текло бы, ну и фиг с ним. Ну долил масла, ну помыл движок... Поясните свою мысль, плиз![/quote]

И я то же склоняюсь к мысли что ремень маслостойкий, а кипеж с заменой, потому как ремень в масле перескочит на несколько зубьев, клапана загнет и попадет диллер на некислый ремонт или клиент дотошный попадется и кинет ключики на стол, и потребует взад денюжки.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 18:34
bob292
u313 писал(а):Т.е. вы хотите сказать, что ремень ГРМ маслостойкий???

omix08 писал(а):никакая маслостойкая резина не является таковой на 100%

Вернее так : производитель не может гарантировать 100% ную работоспособность ремня при попадании на него масла . Ремни являются масло-бензо-антифризо и всяко-разно стойкими , но в данном случае следует рассматривать не маслостойкость ремня как таковую , а весь процесс контакта ремня со шкивом при попадании в зону контакта масла .
Где то уже писал , но повторюсь : из всех случаев обрыва ремня и срезания зубьев виденных мною только один был напрямую связан с попаданием масла на ремень (на Дэу эсперо тёк насос гура , который крепится к блоку между ветвями ремня грм и всё вытекающее из него масло попадает на ремень , но количество масла было невообразимым : хозяин за неделю долил в гур порядка двух литров ).

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 19:50
u313
bob292
Прямо любопытно стало! Надо отрезать кусок старого ремня и окунуть его в масло на месяц-другой, а потом сравнить с немоченным куском. Добровольцы, кто может - проделайте. Я раньше следующих выходных просто точно не соберусь замочить.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 21:41
bob292
norge писал(а):кто может сказать однозначно - вредно,не вредно

Однозначно - вредно , вопрос - насколько . Многие эксплуатируют не догадываясь о существующей проблеме .

СообщениеДобавлено: 11 апр 2010, 21:45
Кутузов
[quote="u313"][b]bob292[/b]
Прямо любопытно стало! Надо отрезать кусок старого ремня и окунуть его в масло на месяц-другой, а потом сравнить с немоченным куском. Добровольцы, кто может - проделайте. Я раньше следующих выходных просто точно не соберусь замочить.[/quote]
Сравнение будет не корректным.Ремень в масле должен работать под нагрузкой.По опыту работы станков.ремни все в масле работают около 20 лет и не рвутся(тоже 5 ручейковые.)

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 15:23
salesman
Прошу прощения, если не в этой теме.
Машина 2006 г.в (71500 км). При замене ПТК и передних дисков в "Автопрайме" указали на пятна масла у сальника насоса ГУР. Сказали, что ремонт только с заменой насоса ГУРа. Расстроился, т.к. через три месяца в отпуск планировал на юг съездить.
Мастера сказали последить за уровнем жидкости в ГУРе, т.к. при морозе могло выдавить через сальник.
Слежу - не уходит...
Уровень масла в двигателе тоже на месте с ноября.
Вопрос, если за три месяца уровень жидкости в бачке ГУР не уменьшится, менять насос ГУР или нет?

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 16:38
bob292
salesman писал(а): если за три месяца уровень жидкости в бачке ГУР не уменьшится, менять насос ГУР или нет?

Если явного каплепадения не наблюдается , а только отпотевание , то забить и наблюдать .

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 19:08
347
Кутузов писал(а):По опыту работы станков.ремни все в масле работают около 20 лет и не рвутся(тоже 5 ручейковые.)

Но наверное не зубчатые ?

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 20:21
sedych333
Разговаривал сегодня с менеджером по гарантии Муса Моторс, результат - ремонт за счет автофрасмоса! В следующую субботу погоню в сервис. Спасибо всем за информацию и удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 20:26
347
sedych333
Авто на гарантии?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:00
sedych333
нет, писал выше, гарантия закончилась в феврале пробег 14000 км

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:07
sedych333
В прошлую субботу мне сделали ТО посмотрел сегодня уровень масла, уровень выше верхнего деления ровно на расстояние между верхней и нижней риской на щупе, и масло какое то коричневое, не бурое, но и не светлое, прозрачное как было на новой машине, так и должно быть??? Видел в теме несколько постов о вреде перелива масла... может кто прокомментирует?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:10
347
sedych333
Когда изготовлена машина , какие аргументы в разговоре с гарантийщиком ?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 19:45
u313
sedych333
Это плохо, масло должно быть ниже верхней метки. Говорят, что от этого сальники текут в легкую.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 20:33
sedych333
Машина по птс идет февралем 2008, в производство пошла в конце декабря 2007. Менеджер по гарантии спросил последние цифры VIN, после чего сказал, что перезвонит, перезвонил в течение часа и дал добро на бесплатный ремонт. А в разговоре я упоминал данный сайт, время выпуска автомобиля, и ноту рено, про которую он мне сразу сказал, что это информация ДСП, и клиенту знать о ней не положено!!! Отвечают очень завуалировано, так как все понимают, что в данном случае ДСП просто сокрытие информации о браке от потребителя и никакой юр силы не будет иметь в случае серьезного судебного разбирательства. Но это мое мнение.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 20:35
sedych333
А что по цвету масла? Немного коричневый это норма?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 21:27
bob292
sedych333
А у вас может антифриз в маслеце попадает , потому как уровень настолько не может быть перелит . Да и цвет , как вы пишите : бурый .
Но это только гипотеза :D

СообщениеДобавлено: 13 апр 2010, 22:06
sedych333
Уровень всех жидкостей в норме, не меняется, атифриз в том числе, причем в бачке антифриза жидкость зеленовато желтая, цвет не поменяла...

СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 07:18
u313
sedych333
Масло ес-сно темнеет и становится сначала коричневым, а потом и вовсе черным, так что потемнение масла является нормой. Но если сомневаетесь в правильности цвета, просто дайте посмотреть кому-нибудь опытному.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 09:46
Reader
Теперь у меня дилемма: менять комплект у дилера (это 10тыс. вместе с шестерней с учетом скидки 30%) или не у дилера (3тыс. сальник, ремень и ролик ГРМ). Машинке 3 года, и сальник потек в 2,5 года (масло мняли на ТО2 в 2 года). Если шестерня бракованная (у меня под ноту от Рено не попадает), то снова пойдет капать... и тогда точно придется у дилера менять ее :?:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 09:48
Militar Katze
Reader писал(а):Если шестерня бракованная

что вам мешает шестерню заказать и не у дилера менять?

СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 18:39
sedych333
u313 писал(а):sedych333
Масло ес-сно темнеет и становится сначала коричневым, а потом и вовсе черным, так что потемнение масла является нормой. Но если сомневаетесь в правильности цвета, просто дайте посмотреть кому-нибудь опытному.
Я тоже так подумал, но меня насторожило то, что такой цвет появился сразу после пройденного ТО, те смены масла...

СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 21:24
u313
sedych333
Просто если при смене масла в промежутке залить промывочное масло, то оно тоже сольется черным, зато свежезалитое новое масло будет прозрачным на щупе, аж еле видным. Но есть точка зрения, что не хорошо разбавлять новое хорошее масло дешевым промывочным. Поэтому просто сливают старое и заливают новое, смешивая с остатками (200-300мл) старого масла, оставшееся в каналах двигателя. Вот свежезалитое масло и кажется не совсем свежим. Повторюсь - если свежее масло слить, то оно вам покажется совсем не свежим :) И будет иметь довольно темный цвет, который вы и наблюдаете не щупе.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2010, 22:10
bob292
u313
sedych333 писал(а):посмотрел сегодня уровень масла, уровень выше верхнего деления ровно на расстояние между верхней и нижней риской на щупе,

А как обьяснить это .

СообщениеДобавлено: 15 апр 2010, 10:55
u313
bob292 писал(а):u313
sedych333 писал(а):посмотрел сегодня уровень масла, уровень выше верхнего деления ровно на расстояние между верхней и нижней риской на щупе,

А как обьяснить это .

Если только что с ТО, то :roll: Сервис разный бывает :)
Надо еще раз проверить, убедившись что машина стоит ровно. Если просто повышенный уровень, пусть отсосет шприцем 20-кубовым с трубочкой. Но надо посмотреть на само масло, что в нем нет эмульсии и т.д.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 17:45
sedych333
Прошу прощения за дезинформацию, сегодня протер щуп и посмотрел вторично - уровень в норме!

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 15:56
grei
У меня выпуск июнь 2008 пробег 10 тык тоже появилась испарина, сколько времени уходит на устранение неполадки, разрешено ли присутствовать при замене деталей.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2010, 16:54
u313
grei
В течении дня обычно делают при наличии нужных деталей (а пока не будет и машину не возьмут), а вот находится в рем. зоне обычно запрещено правилами техники безопасности, так что скорее всего придется поверить на слово, что заменили все что положено. И не тяните, время то у Вас гарантийного совсем немного осталось, чтобы после ремонта успеть покататься, оценить его качество и отсутствие рецидива.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 14:52
347
u313
Вы имеете полное право наблюдать . Только прочитайте и распишитесь в журнале Т.Б. Не имеют права вам запретить проверять процесс .

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 15:00
Олег М.
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 11 апреля 2001 г. N 290

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ОКАЗАНИЯ УСЛУГ (ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОТ) ПО ТЕХНИЧЕСКОМУ
ОБСЛУЖИВАНИЮ И РЕМОНТУ АВТОМОТОТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

(в ред. Постановления Правительства РФ от 23.01.2007 N 43)
31. Потребитель вправе в любое время проверять ход и качество оказания услуг (выполнения работ), не вмешиваясь в деятельность исполнителя. Исполнитель обязан обеспечить возможность нахождения потребителя в производственных помещениях с учетом соблюдения технологического режима работы, правил техники безопасности, противопожарной безопасности и производственной санитарии.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 18:43
AGV63
Появились темные подтеки на крышке ремня ГРМ. Снял крышку ремня, на ремне масла нет. Есть небольшие блестящие частицы,похожие на мелкую стружку. Я подумал может это от ремня,но эти частицы не твердые, растираются. Хотел долесть к сальнику КВ, но не смог открутить шкив привода генератора. В книжке написано застопорить отверткой. Но шкив без отверстий. Куда ее вставлять не понял. Кто знает подскажите.

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 19:20
bob292
AGV63 писал(а):Хотел долесть к сальнику КВ,

И что вы там хотели увидеть ?

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 19:50
u313
AGV63
Вы не забудьте теперь болты крышки на герметик поставить, а то еще через них масло попрет - два или три болта выходят в масляные каналы.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 04:21
AGV63
bob292 писал(а):
AGV63 писал(а):Хотел долесть к сальнику КВ,

И что вы там хотели увидеть ?
Отсутствие течи масла. Так как подтеки есть нужно проверить помпу.Был посторонний звук. На сервисе сказали пормпа. Шкив нужно снять.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 14:53
AGV63
u313 писал(а):AGV63
Вы не забудьте теперь болты крышки на герметик поставить, а то еще через них масло попрет - два или три болта выходят в масляные каналы.
Два болта были со следами герметика, их и посадил на герметик.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 19:50
Haraka
Машина осень 2006г.,гур,кондиционер,пробег 49т,заехал на проверку ходовой по акции.С ходовой все нормально,но
надо менять сальник :cry:
Стал перечитывать форумы про течь сальника,пока всё прочитал,осмыслил,поинтересовался стоимостью замены не у
офицалов и поехал к дилеру.Приемщик сказал, что моя машина
не проходит по ноте замене сальника,но позвал инженера по гарантии. Поговорил с инженером по гарантии, сказал про
ответ официального представителя Марии Лысенковой на вопрос автовладельца о течи переднего сальника коленвала, что
<Необходимо обратиться к официальному дилеру для прохождения диагностики. Каждый конкретный случай рассматривается
дилером отдельно.>
Спросил как можно рассмотреть мой случай, инженер подумал, посмотрел в компьютер, посчитал на калькуляторе и
сказал, что можно сделать скидку 50%, потом решил, что лучше подождать до понедельника, когда он свяжется с Москвой (дело было в пятницу в конце рабочего дня).В понедельник все решилось-ремонт для меня бесплатный, записался на ремонт и сегодня мне всё поменяли,я доволен,спасибо дилеру(Лант) за работу. :lol:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 20:04
Олег М.
Адекватный у Вас дилер!

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 21:47
kuori
Походу Рено одумалось :)
Внутренних инструкций может быть сколь угодно и каких угодно, но они не могут противоречить ЗАКОНАМ РФ!

СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 16:20
miheyg
Вот и у меня при 25тк потек передний сальник машина май 2007г. гарантия истекла. На весенней диагностике сообщили о необходимой замене сальника. Посчитали кроме сальника замену ремня ГРМ и роликов. Примерно на 5500руб. Про шестерню даже не упомянули. Сейчас почитав форум думаю, что причина в шестерне. и если поменять только сальник, то через какое то время всё равно потечёт. Меняли ли кто нибудь шестерню привода маслянного насоса на машинах до ноября 2007г? Если меняли, то дефектная ли была?

СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 21:35
kuori
miheyg писал(а): Меняли ли кто нибудь шестерню привода маслянного насоса на машинах до ноября 2007г? Если меняли, то дефектная ли была?

Меняли и была дефектная.
Как то невнимательно форум читали, Уважаемый :wink:

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 10:13
miheyg
kuori
согласен, более ста страниц исписано, поэтому читал выборочно... :D

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 16:48
семигор
Вот и я пришёл в эту тему.
1. Сливное отверстие:
Изображение

2. Левая часть машины (по ходу движения, а если лицом к радиатору, то справа) Задний сальник?:
Изображение

3. Плюс пальцем чувствуется и масло у ремня.

Т.е. вот прямо всё потекло...
При том, что месяц назад проходил "диагностику 199" + смотрели масло в КПП. Т.е. как бы проходил и как бы смотрели. Очевидно, что ни фига не смотрели.
Защита залита справа (по ходу движения).

Пробег 23 тыс, ТО и замена масла в августе 2009.
Машина на гарантии. Поеду, конечно, к дилеру, но вот вопрос:
За какое время они поменяют сальники, если это сальники (а что же ещё? :roll:
Мне в другой регион 100км ехать; хотелось бы забрать машину в этот же день.

Из "истории вопроса"; при покупке машины обратил внимание, что уровень масла в двигателе выше верхней риски. Сказал "выпускающему" мастеру, но тот ответил, что на это не стоит обращать внимание. Очевидно, что стОит...

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 16:59
Олег М.
семигор писал(а):Очевидно, что стОит...

Может, они так себе задел на будущее готовят? Им ведь, наверное, разницы нет, кто платит - клиент или Фрамос...

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:03
Зфгд_ШШ
Дохтур, если потекли оба, и ремонтировать будут официалы, то как раз за смену успеют :wink: 2.50 передний и 6.30 задний, это если со съемом коробки. Мужайтесь :!:

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:07
AEN
семигор
Посмотрите наличие/отсутсвие масла по стыку крышек ( верхней и нижней) ремня ГРМ. А так же, под шкивом ремня генератора.

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:15
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):это если со съемом коробки.

А можно без съёма? :roll:
А как к коленвалу-то подлезть тогда?
Впрочем, я тут может плохо топографию понимаю. Я ведь на заднем приводе ездил.
8-9 часов? Это ничего. Мне есть куда пойти в Городе. Главное, чтобы не уезжать на маршрутке ИЗ ГОРОДА и не приезжать на ней же второй раз.
(С другой стороны, в метро сейчас девушки симпатичные встречаются..)
Собственно, я могу и переночевать в Городе. Мне просто тогда надо записаться на пятницу или на субботу на ремонт. Чисто практический вопрос.
К тому же, машина может быть нужна в какой-то конкретный день.
Sin728NV писал(а):на фото вроде все ОК!

Не, не ОК. не может быть нормальным ТАКАЯ течь масла. Я бы понял 0,5-1 см вокруг пробки, но не так. ТАКОГО у меня даже на Запорожце не было, не то, что на Жигулях.
omix08 писал(а):они так себе задел на будущее готовят?

Логично.
Может потому и на "диагностике" ничего не увидели; зачем? Клиент придёт после окончания гарантии...

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:16
семигор
AEN писал(а):под шкивом ремня генератора.

мастер сунул туда палец и сказал, что масляно.
Я его проверять уже не стал.
семигор писал(а):3. Плюс пальцем чувствуется и масло у ремня.

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:20
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А можно без съёма? :roll:...


Можно, но не у официалов :wink: У них написано в руководстве Рено со съемом, значит - со съемом :lol:

А вообще говоря, операция по замене заднего сальника практически идентична замене сцепления, только добавляются снятия маховика и собственно сальника.

Дохтур, тема для вас. Изучайте не досуге :wink:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9126

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:31
Haraka
Повторюсь еще раз,ранее не написал.При обнаружении течи сальника у меня сразу сказали,что придется менять шестерню привода маслонасоса,вот это и меня и озадачило.Мне поменяли бесплатно не только сальник,а весь комплект(ремни,ролики,шестерня,болты,дальше не помню,наряд в машине) ценник в районе 13400.Машина 2006г.

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 17:57
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Дохтур, тема для вас. Изучайте

ПАсип. Почитал.
Побьёмся пока с дилером; всё-таки гарантия.. :roll:

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 18:25
347
miheyg
Пишите насоседний форум в вопросы автофрамосу , чем больше их долбать - тем бесплатней результат .

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 18:42
Зфгд_ШШ
Sin728NV писал(а):Вы бы написали кто этот мастер был, из официалов или так?


Это правильный мастер :wink: Сейчас работает у официалов Пежо - Ситроена.

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 22:21
miheyg
347
попробую. пока в сервис письмо отправил, после праздников позвоню на "горячую линию". Посмотрим на результат.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 16:47
doronchenko
У меня тоже потёк сальник где грм. В четверг выйдет из отпуска гарантийщик и будут чото делать.

СообщениеДобавлено: 06 май 2010, 17:10
семигор
Записался на 14-е к дилеру. Сказал - "всё течёт. Со всех дыр". Мастер не испугался и заверил, что всё исправят.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 18:52
347
семигор
Категорически отвергаите за свой счёт . Заявите - сломается предъявлю претензию , как недостойный продукт ,п6,19 см. фор союз. потреб , изв . не в сотоянии дать точн . рекомнд.

СообщениеДобавлено: 08 май 2010, 19:15
Nick_2141
347 писал(а):п6,19 см. фор союз. потреб , изв . не в сотоянии дать точн . рекомнд.

Уважаемый! Вы на буковках экономите? :roll:
У меня есть подозрение, что тут зашифрован полезный совет. Вот только в чем он состоит - я совсем не понимаю... :oops: Абсолютно.

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 16:52
347
Sin728NV писал(а):
347 писал(а):,п6,19 см. фор союз. потреб , изв . не в сотоянии дать точн . рекомнд.

Расшифровал :wink:
http://forum.potrebitel.net/showthread.php?16817-Поломка-двигателя-рено-логан[/qu
ote] Молодец .

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 17:39
Nick_2141
347 писал(а):Молодец .

Замечательно.
347 - предупреждение за нарушение п.9 правил форума.
А именно - за сообщение #1673. В следующий раз либо сразу ссылку давайте, либо на буквах не экономьте.
Удачи. :wink:

СообщениеДобавлено: 09 май 2010, 18:01
семигор
347 писал(а):Категорически отвергаите за свой счёт

у меня ещё гарантия. Проблема в том, что мастера часто "не видят" или "не слышат" дефектов, пока машина на гарантии.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:11
семигор
семигор писал(а):Записался на 14-е к дилеру

Итак, 14-е прошло и вот я здесь с отчётом.
То, что было, можно посмотреть вот здесь.
Sin728NV писал(а):на фото вроде все ОК!

Оказалось - не ОК.
Дилер согласился с тем, что имеет место течка (масла) - кстати, машину взяли в работу сразу после предъявления принимающему мастеру фотографий, выложенных выше - и что-то там сделал.
На мой вопрос: "а что сделали?" мастер туманно ответил "устранили течь масла". Когда я в третий раз повторил вопрос, пояснил, что заменили шестерню масленого насоса, заменили сальник и ремень. ГРМ ? :roll:
Я спросил "какой сальник : передний или задний?", но мастер повторил "заменили шестерню и сальник".
Наверное, считается, что всем и так понятно.
К тому же я озадачился мыслью, а ремень ОБЯЗАТЕЛЬНО меняют вместе с роликом?
Т.е. пробег-то у меня почти 24 тыс, а ремень и ролик меняют на 60. Получается, что я могу начинать новый отсчёт? :wink:
Это есть хорошо, как я понимаю?

Думал, что дома посмотрю в выданных бумагах, но как выяснилось,
никаких документов, в которых были бы указаны выполненные работы на руки мне не дали.
есть лишь некий "сертификат", где я расписываюсь в том, что у меня "замечаний нет" (расписываюсь ещё в офисе до получения машины, кстати) и бланк заявки на работы. Вот он:
Изображение

Видна запись внизу "течь грм\\\проверить подшипники\", а та часть, где "перечень работ" - пустая.
Как бы узнать, всё-таки, что же мне сделали? :roll:

По времени делали около 7-8 часов.

Теперь надо будет через некоторое время посмотреть вновь, что ТАМ делается. Снизу.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:22
bob292
семигор писал(а):Т.е. пробег-то у меня почти 24 тыс, а ремень и ролик меняют на 60. Получается, что я могу начинать новый отсчёт?

Да
семигор писал(а):Я спросил "какой сальник : передний или задний?", но мастер повторил "заменили шестерню и сальник".

А мне доктора тоже всегда туманно отвечают :D

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:31
snowvlad
семигор писал(а):Я спросил "какой сальник : передний или задний?", но мастер повторил "заменили шестерню и сальник".

Наверное, считается, что всем и так понятно.

Ну, насколько я знаю устройство двигателей, если идёт речь о шемтерне, то это передний сальник. :wink:
Правда для меня остаётся не совсем понятнным, отчего её называют шестернёй. Как я понимаю - это всё-таки шкив :shock:

семигор писал(а):как выяснилось,

никаких документов, в которых были бы указаны выполненные работы на руки мне не дали.


У меня была такая же фигня, когда меняли помпу на 18000км.
Но я это просёк ещё когда машину получал и очень удивился. И заставил сделать запись в сервисной книжке и поставить пробег. дату и печать дилера.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:43
Nick_2141
snowvlad писал(а):Как я понимаю - это всё-таки шкив

Все-таки шестерня... :wink:
Маслонасос приводится в действие цепью. Цепь надевается на шестерню, которая крепится на коленвале.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:51
bob292
snowvlad писал(а): отчего её называют шестернёй

Ну тогда уж - звёздочка , велосипедную цепь никто ведь на шестерёнки не одевает .

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:54
семигор
Nick_2141 писал(а):Все-таки шестерня..

А каким образом шестерня, которая суть привод, влияет на течь масла? :oops: Зачем её менять?
И, это... :oops: ролик-то мне поменяли или нет? Его ВСЕГДА меняют при замене ремня?
Да, ещё.. на фотке же видно, что имеется течь масла между коробкой и двигателем. Это, как я понял, сальник задний. Его, получается, не меняли, а эту течь - проигнорировали? Типа - ещё небольшая? :roll:
Тогда придётся перед окончанием гарантии навестить дилера ещё разок по этому же поводу.

Может написать представителю ПА на форуме, с просьбой узнать, что же мне сделали с машиной? :roll:
snowvlad писал(а):запись в сервисной книжке

Посмотрел её. Голубенькая которая?
Нет никаких иных записей, кроме ТО. Хотя мне уже меняли двигатель вентилятора печки, перепрошивали ЭБУ. Помимо ТО и "диагностики".

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:55
Nick_2141
bob292 писал(а):Ну тогда уж - звёздочка

Ну-да... Более похожа на звездочку... :roll:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:55
Олег М.
семигор писал(а):А каким образом шестерня, которая суть привод, влияет на течь масла?

Сальник то работает по шестерне!

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 19:58
bob292
omix08 писал(а):Сальник то работает по шестерне!

Красиво сказал и главное понятно :D

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:04
snowvlad
Nick_2141 писал(а):Маслонасос приводится в действие цепью. Цепь надевается на шестерню, которая крепится на коленвале.

Да. Это знаю.

bob292 писал(а):Ну тогда уж - звёздочка , велосипедную цепь никто ведь на шестерёнки не одевает .

Вот. :)

bob292 писал(а):omix08 писал(а):Сальник то работает по шестерне!

Красиво сказал и главное понятно


Вопрос: Эта самая шестерня-звёздочка и шкив зубчатый - это две разные детали? Одна за другой ставятся?

семигор писал(а):snowvlad писал(а):запись в сервисной книжке

Посмотрел её. Голубенькая которая?

Нет никаких иных записей, кроме ТО.


Я же говорю - сам настоял на записи. При этом мне говорили, что вся история ремонтов моего авто содержится у них в некоей базе данных.

На последнем ТО=45 пару недель назад специально спросил ещё раз - отдалился ли срок замены ремней. Они (дилер) сказали, что да - на 60 тыс можно ремни не трогать.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:11
bob292
snowvlad писал(а):Вопрос: Эта самая шестерня-звёздочка и шкив зубчатый - это две разные детали? Одна за другой ставятся?

Начните примерно с 13 ой страницы , всё уже прорисовано и пережёвано .

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:23
Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Маслонасос приводится в действие цепью. Цепь надевается на шестерню, которая крепится на коленвале.


Воряд ли доктору меняли звездочку масляноо насоса :wink: Скорее уж зубчатый шкив коленвала. Кстати, там вроде была и течь заднего сальнинка. Не подтвердилас?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:27
bob292
Зфгд_ШШ писал(а): Скорее уж зубчатый шкив коленвала

:howl

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:27
snowvlad
Зфгд_ШШ писал(а):Скорее уж зубчатый шкив коленвала.

Вот меня тут ткнули носом в 13 страницу. Сижу перебираю посты. Зубчатый шкив, похоже не касается сальника. Там у bob292
Фоту нашёл, как шкив снят, а сальник сидит кромкой на следующей детали.
Или не сидит?... Не очень чётк видно :(

http://radikal.ru/F/i014.radikal.ru/080 ... c.jpg.html

Фото bob292

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:30
bob292
snowvlad писал(а):Или не сидит?

Сидит , сидит . Эта деталь и есть "шестерня"

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:32
Зфгд_ШШ
snowvlad писал(а):Фоту нашёл, как шкив снят, а сальник сидит кромкой на следующей детали.
Или не сидит?... Не очень чётк видно :(...


Дык это блок цилиндров, в котором и сидит сальник :wink: А шестерня маслного насоса с той стороны сальника. поэтому чтобы снять шестерню масляного насоса, надо коленвал выдернуть сначала :lol:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:32
snowvlad
bob292
Ясно. :)

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:33
Зфгд_ШШ
bob292 писал(а): :howl


"Спокойно, я еще не колю" (с) :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:34
bob292
Зфгд_ШШ писал(а):поэтому чтобы снять шестерню масляного насоса, надо коленвал выдернуть сначала

Что курим ?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:37
snowvlad
Зфгд_ШШ писал(а):Дык это блок цилиндров, в котором и сидит сальник

Э-э-э... А разве нет эдакой крыЖечки на болтиках, которая крепится к блоку и в которую прессуется сальник? И ЗА которой находится та самая "шестерня"-звёздочка?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:38
Олег М.
Зфгд_ШШ писал(а):Дык это блок цилиндров, в котором и сидит сальник Wink А шестерня маслного насоса с той стороны сальника. поэтому чтобы снять шестерню масляного насоса, надо коленвал выдернуть сначала Laughing

Сальник в крышке. Вал дёргать не надо. А если б надо было, представляю цену ремонта... :shock:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:39
семигор
snowvlad писал(а):насколько я знаю устройство двигателей, если идёт речь о шемтерне, то это передний сальник

Зфгд_ШШ писал(а):доктору меняли ...Скорее уж зубчатый шкив коленвала. Кстати, там вроде была и течь заднего сальнинка.

:twisted: Та-а-к.... :roll:
А что, ни кто членораздельно так и не ответит, какой сальник меняется при замене шестерни масляного насоса?
А также о том, всегда ли и обязательно ли меняется ролик вместе с ремнём.
Простые, вроде, вопросы же. И понятные... :? :( :?: :idea:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:39
Nick_2141
snowvlad писал(а):Зубчатый шкив, похоже не касается сальника.

Изображение
Касается... 8)

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:41
Nick_2141
семигор писал(а):какой сальник меняется при замене шестерни масляного насоса?

Передний.
семигор писал(а):А также о том, всегда ли и обязательно ли меняется ролик вместе с ремнём.

По регламенту Рено - да. Всегда.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:43
Зфгд_ШШ
bob292 писал(а):Что курим ?


Курите, что хотите, главное - чтобы глаза целы были. Отчетливо картинку наблюдаете :wink: ?

Изображение

где у нас сальники где у нас шестерня маслонасоса?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:43
snowvlad
Nick_2141
Это не зубчатый шкив. Шкив, позволю напомнить Вам, о, досточтимый халиф - деталь, которая работает с ременной передачей. Зубчатый шкив - с забчатым ремнём. А это - звёздочка привода насоса...
Да. Она с сальником работает, как чуть выше мы уже, кажется выяснили. :)

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:46
snowvlad
Зфгд_ШШ
Э-э..Паша. на вашем же рисунке есть передняя крышка. Чтобы её снять - вовсе не нужно КВ выдёргивать.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:50
bob292
Зфгд_ШШ писал(а):Отчетливо картинку наблюдаете

Я это всё "видел" своими глазами и руками .

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:53
Зфгд_ШШ
snowvlad писал(а):Зфгд_ШШ
Э-э..Паша. на вашем же рисунке есть передняя крышка. Чтобы её снять - вовсе не нужно КВ выдёргивать.


хотите картинок :wink: ? Их есть у нас. Замена переднего сальника.
Изображение

Найдите там словосочетание "ззвездочка масляного насоса".

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 20:56
Romik
Зубчатый шкив это далеко не коленчатый вал...

Изображение

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:01
Зфгд_ШШ
Доктор, как всегда, был не причем :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:03
Олег М.
Зфгд_ШШ
Здесь речь о замене именно сальника. Поэтому звёздочку-шестерёнку не трогают и не упоминают. При стандартном устранении течи масла через пер. сальник надо менять и её. Для этого ещё и снимают поддон.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:05
Олег М.
Кстати, на рисунках торец звёздочки виден внутри сальника.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:06
САШИК
Ого...а я то думаю чего на хфорум не пробиться...а тут битва ....семигор
Сколько до времени до конца гарантии, и есть где нибудь в документах при обращении фраза "течь заднего сальника кв "?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:06
snowvlad
Зфгд_ШШ писал(а):хотите картинок ? Их есть у нас.

Не хотим. На уровне картинок мы уже разбирались. Дальнейшие аргументы могут приниматься только как "щупанье" своими граблями. :)
Зфгд_ШШ писал(а):Найдите там словосочетание "ззвездочка масляного насоса".

Вы "передёргиваете". ТАМ этого словосочетания действительно нет.
Но этого нет и в названии этой операции, которая позиционируется только лишь как замена сальника.
Из неё не следует, что для знятия звёздочки нужно или не нужно снимать КВ. Дальше спорить о том не стану, так как руками там не лазал. Насколько я понял, bob292 тоже не выдёргивал эту звёздочку. (я ошибаюсь?). Но это опять таки не говорит о том, что это нельзя сделать.
Нет, я конечно понимаю - из ваших слов может следовать, что дилер вводит в заблуждения тех, кому меняет сальник и "шестерню".
Возможно. Тем паче, что bob292 высказывал мнение, что течет не сопряжение звёздочка-сальник. Но тут мы дилера проверить не можем.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:12
Зфгд_ШШ
omix08 писал(а): Поэтому звёздочку-шестерёнку не трогают и не упоминают. При стандартном устранении течи масла через пер. сальник надо менять и её. Для этого ещё и снимают поддон.


Честно говоря, мне уже интересно, как меняют эту звездочку. Передняя крышка блока, насколько я могу видеть, не съемная. Через ось коленвала со стороны шкива до не добраться. Поддон снимают для снятия насоса, но звездочку при этом не снимают. В чем я неправ?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:14
bob292
snowvlad писал(а): bob292 высказывал мнение, что течет не сопряжение звёздочка-сальник.

Таковым оно было на тот момент , но недавно кто то у нас или у соседей выкладывал фотки и замеры действительно кривой шестерни - звёздочки .
snowvlad писал(а):bob292 тоже не выдёргивал эту звёздочку
Звёздочку не снимал , но щупал руками из нутри при снятии поддона . Сальников заменено несколько , причём меняющего по начповской картинке убил бы на месте .

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:15
bob292
Зфгд_ШШ писал(а):Передняя крышка блока, насколько я могу видеть, не съемная.

СЪЁМНАЯ

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:16
Олег М.
Зфгд_ШШ
Крышка съёмная. Поддон снимают, чтобы снять со звёздочки цепь.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:16
Зфгд_ШШ
bob292 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):Передняя крышка блока, насколько я могу видеть, не съемная.

СЪЁМНАЯ


Ну вот и ответ - она таки съемная. Значит, таки поменяли Дохтуру звехдочку. Все свободны :lol:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:17
snowvlad
Зфгд_ШШ писал(а):Ну вот и ответ - она таки съемная. Все свободны

А теперь - по пиву? :D

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:42
семигор
Nick_2141
Спасибо!
omix08 писал(а):При стандартном устранении течи масла через пер. сальник надо менять и её. Для этого ещё и снимают поддон.

Масло старое. Значит поддон не снимали.
САШИК писал(а):Сколько до времени до конца гарантии, и есть где нибудь в документах при обращении фраза "течь заднего сальника кв "?

гарантия закончится в августе.
Мои жалобы изложены в документе - фотка выложена выше. Там указано "течь ГРМ. Проверить подшипники". Всё.
В графе "Перечень работ" - пусто.
Зфгд_ШШ писал(а):Все свободны

Щаз! :wink:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:45
bob292
семигор писал(а):Масло старое. Значит поддон не снимали.

Кто то писал про снятие поддона и заливку старого масла .

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:46
семигор
bob292 писал(а):заливку старого масла .

:shock:
и 100%, что не своё.
Пора менять, тогда!!!!! :evil:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:47
САШИК
семигор писал(а):Масло старое. Значит поддон не снимали.

Ммм,не факт...надо смотреть, в любом случае, при посещении города, приглашаю на "бутерброды с красной рыбою", за ними и побеседуем :lol:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:48
семигор
САШИК писал(а):не факт.

КАк "не факт"? :shock:
Я щуп вынимал, масло смотрел. Оно тёмное и вонючее.
За приглашение спасибо. Очень даже может быть.
Собираюсь быть в Городе 21-го и 24-го. Промежутки пока мне неизвестны.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:50
Олег М.
семигор писал(а):Пора менять, тогда!

Хоть ресурс масла и ремней с одного момента пойдёт. А то что ж их, по-отдельности считать? :D

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 21:59
семигор
omix08
:roll: Хм.. дык думал, что уже не поеду к официалам масло-то менять. Уж больно дорого берут. А у меня пробег ~24 тыс, а масло менялось на 15тыс, как положено. Гарантия же закончится месяца через три. Как раз 6 тыс накатать. И уйдя с гарантии, со спокойной совестью поменять масло в другом месте.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:05
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Я щуп вынимал, масло смотрел. Оно тёмное и вонючее...


Дохтур, а меняли ли вам звездочку-то :wink: :lol: :lol: :lol: ?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:08
САШИК
семигор писал(а):Собираюсь быть в Городе 21-го и 24-го. Промежутки пока мне неизвестны.

...пароль старый : три зелёных свистка....

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:09
bob292
семигор писал(а): А у меня пробег ~24 тыс, а масло менялось на 15тыс,

А я бы уже сейчас поменял , через 10 тык , если денег не жалко .

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:10
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):а меняли ли вам звездочку-то

ХЗ, тов.майор.. :roll:
НаписАл в личку представителю Петровского. Попросил узнать, что же именно сделали с моей машиной. Если ответит - отпишусь.
МАсло, наверное, надо всё-таки поменять.
Где его нонче покупают-то? :roll:

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:16
Ded54
семигор писал(а):
САШИК писал(а):не факт.

КАк "не факт"? :shock:
Я щуп вынимал, масло смотрел. Оно тёмное и вонючее...

Дохтур, Ваша касторка тоже "тёмная и вонючая" и что?.. :lol:
Не могу в это поверить , что масло старое залито. При разборке двигателя всегда заливают нов. масло, ну если только на ара-сервисе... :?

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:21
семигор
Ded54 писал(а):Не могу в это поверить

Юрий Михалыч! Я, конечно, не механик, но старое масло от нового за 20 лет отличать научился.
Мне тоже не верится, что могли зафигачить старое масло. Поэтому я склонен думать, что не снимался поддон.
К тому же мастер мне про замену масла ничего не сказал, а я спрашивал, что сделали.
Хотя... учитывая, КАК мне делали диагностику и как проверяли износ колодок - могу предполагать теперь всё, что угодно.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:22
САШИК
Ded54 писал(а):Не могу в это поверить , что масло старое залито. При разборке двигателя всегда заливают нов. масло

Если предположить что звёздочку не меняли....тогда всё, мы можем потерять доброго доктора, и обретём...страшно подумать....

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:26
Олег М.
Хочу подтвердить слова bob292 о том, что уже писалось где-то о заливке старого масла. Тоже читал об этом, так что надо попробовать дилера на эту тему расколоть.

СообщениеДобавлено: 15 май 2010, 22:26
Ded54
САШИК писал(а):...и обретём...страшно подумать....

... доктора Лектора?.. :shock: :twisted:

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 02:02
AEN
семигор писал(а):НаписАл в личку представителю Петровского. Попросил узнать, что же именно сделали с моей машиной.

Перед получением машины из ремонта, требуйте Акт выполненных работ. В нем, д.б. всё расписано.
А, ещё лучше, присутствуйте лично при ремонте - всё сами увидите и проконтролируете (перечень деталей, заменяемых при таком ремонте, у Вас есть).

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 02:13
AEN
Из техкарты
Ремень привода ГРМ: Снятие и установка
ВНИМАНИЕ!
Снятый ремень подлежит обязательной
замене.
ВНИМАНИЕ!
При замене ремня обязательно замените
натяжной ролик.
Болт крепления шкива коленчатого вала
повторно не используется и подлежит
обязательной замене.


Ремень привода вспомогательного оборудования: Снятие и установка
ВНИМАНИЕ!
Снятый ремень подлежит обязательной
замене.
ВНИМАНИЕ!
При замене ремня обязательно заменяйте
натяжной и обводной ролики.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 08:09
u313
AEN
Мне когда по гарантии помпу в 12тык меняли (свистела), ГРМ с роликом заменили, а вот ремень доп.оборудования заменили без роликов. Ролики, говорят, только за свой счет :shock:

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 11:48
семигор
AEN писал(а):Перед получением машины из ремонта, требуйте Акт выполненных работ.

Мне выдали лишь вот ЭТО:
Изображение
Там есть графа "выполненные работы", но она не заполнена.
Возможно, что дилер вписывает туда больше, чем делает. Ведь гарантийные работы оплачивает Автофрамос. Впрочем, я человек понятливый; попросили бы - расписался бы ещё в куче дефектов. Для любимого дилера - чего не сделаешь! :wink:
Хотя, вот товарищу на Опеле (Лаура) меняли по гарантии ...аккумулятор - так сделали об этом запись в книжке техобслуживания. А у нас в этой книжке лишь ТО отмечают.
AEN писал(а):присутствуйте лично при ремонте

Во-первых, трудности с попаданием в ремзону; много уже писАлось. И во-вторых, мне физически 6-7 часов находиться возле машины на своих трёх ногах нереально.
Увы. :(
Непонятно другое. Если, предположим, снимали поддон и слили/залили старое масло, то почему бы не ПРЕДЛОЖИТЬ мне доплатить за масло СВЕЖЕЕ? Работа входит в гарантийный перечень, а за само масло и ЗАМЕНУ ФИЛЬТРА я бы доплатил. Если бы предложили.
u313 писал(а):Мне когда по гарантии помпу в 12тык меняли (свистела),

Тоже ездил на 11тыс по-поводу нештатного звука под капотом. Сказали - перетянут ремень ГРМ. Что сделали - ослабили.
Вообще ничего не меняли. Хотя 11 тыс машина ездила с перетянутым ремнём.
А теперь, как выяснилось, ещё и с текущими сальниками, потому, что масло изначально было перелито выше верхней отметке на щупе (о чём я сказал при получении машины, но от меня отмахнулись).

Но самое непонятное в этой истории - это количество заменённых сальников. Мастер сказал: "Заменили сальник". Не "сальники", а "сальник". Т.е. один. Однако, на фотке видно масло на границе КПП и двигателя.
Изображение
Его немного, но он есть.
Если же меняли лишь передний сальник (вместе с ремнём ГРМ), то почему проигнорировали течь в этом месте? Значит мне надо теперь "мониторить" это место и успеть, в случае появления масла, до окончания гарантии вновь на ремонт с той же жалобой?
Или, всё-таки, поменяли ОБА сальника?
Нет документов - ничего не понятно... :roll:

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 13:01
bob292
семигор писал(а):Или, всё-таки, поменяли ОБА сальника?

Оба за такое время с их темпами сложно заменить . Там совсем другие работы .

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 13:31
семигор
bob292
Значит, помою двигатель Фейри и буду следить.
Жаль, что никто из мастеров не снизошёл до разъяснений "чайнику", что же именно с его машиной и что они по этому поводу намерены сделать.
Может там и не течёт задний сальник. Может там вообще всё не так.. Но ведь..
1. Жалобы: течёт масло
2. Что сделали: устранили течь масла.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 14:22
bob292
семигор
Основная часть жалоб на течь переднего сальника , ну они глянули , увидели и устранили .

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 21:07
AEN
семигор
А разве Вам не оформляли Заказ-Наряд? Там должны записать Ваши жалобы: подтекание масла в передней и задней части двигателя. Вы расписываетесь и передаёте машину в ремонт.
Ещё лучше заранее напечатать заявление с требованиями, зарегистрировать его и далее Заказ-Наряд ...
Заканчивается всё Актом выполненных работ в котором перечислены все работы, детали, стоимость, плательщик. Снова подписываете. Второй экз. себе. А то, что Вам выдали - это не документ.

По поводу доступа в рем. зону проблем не должно быть - имеете право, а вот личные физические возможности - это проблема. Сейчас я бы тоже не смог. В феврале смог - часть времени стоял рядом, часть времени сидел. Стульчик дали.

У меня сложилось впечатление, что некоторые дилеры не стремятся устранять дефекты по гарантии. Обеспечивают себя работой на будущее.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 00:16
семигор
AEN писал(а):разве Вам не оформляли Заказ-Наряд? Там должны записать Ваши жалобы: подтекание масла в передней и задней части двигателя.

Нет, всё чуть по-другому.
Я устно высказываю свои жалобы, а мастер печатает их на компьютере. Вот в том виде, как я выложил. Я это подписываю - и машина уходит в ремзону.
По окончании мне дают подписать пару листов и похоже, что там как раз указаны работы и их стоимость, но копию не дают, а в момент подписания как раз думаешь, что всё будет в документах и в копиях. Ну а потом... :roll: :oops:
Возможно, что я мог попросить предоставить мне копии подписанных документов, но пришлось бы объяснять, а зачем мне это.
В общем, наверное сам сглупил. Но в момент выдачи машины я действительно не понимал, что сделали, а что нет. НЕ было той чётоксти, что я указываю на задний сальник, а мастер это "не замечает". Считаеся, что я не специалист и не могу жаловаться на задний сальник. Я могу жаловаться лишь на "течь масла". Вот мне и "устранили течь".
Впредь буду умней. А за данным местом буду следить, благо гарантия пока что действует. До августа.
AEN писал(а):сложилось впечатление, что некоторые дилеры не стремятся устранять дефекты по гарантии. Обеспечивают себя работой на будущее.

Возможно, что так. Хотя, клиент может уйти и к другому сервису, а так гарантийный ремонт оплатит Автофрамос.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 09:24
Reader
семигор писал(а):
AEN писал(а):Перед получением машины из ремонта, требуйте Акт выполненных работ.

Мне выдали лишь вот ЭТО:
Изображение

По-моему после любых видов работ должны выдавать сертификат контроля, а уже в нем под звездочкой указано, что по первому требованию возможно получение счета с указанием операции и точной стоимости работ. Или я ошибаюсь..

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 10:40
Зфгд_ШШ
AEN писал(а):Из техкарты
Ремень привода ГРМ: Снятие и установка...
Ремень привода вспомогательного оборудования: Снятие и установка....


Жестко - замена копеечного сальника ведет к замене всего окружающего недешевого ливера. Могу представить, сколько эта операция стоит у официалов, если за нал.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 14:40
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Жестко - замена копеечного сальника ведет к замене всего окружающего недешевого ливера.

Очевидно, считается, что масло, попавшее на ремень, этот самый ремень портит. Или сам факт съёма и постановки.
А обрыв не очень дорогого ремня, приведёт к капитальному ремонту двигателя.

З.Ы.
У моего знакомого как-то на жигулёвской классике выкрошился резиновый (кстати, новый) башмак (успокоитель) цепи, крошки забили приёмную сетку в поддоне, масляное голодание и движок стуканул.
Конечно, лампочка должна была предупредить, но вот то ли не заметил, то ли не предупредила.
Стоимость детали была 25 руб. Стоимость капиталки - 5 тыс.
Reader писал(а):после любых видов работ должны выдавать сертификат контроля

У меня есть такой. В нём написано "замечаний нет" и моя подпись. :lol:

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 14:45
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...Стоимость детали была 25 руб. Стоимость капиталки - 5 тыс....


Дохтур! Вы рассказываете это человеку, которому из-за поломки колесного болта за 50 рублей пришлось отдать 7500 за замену ступицы :wink:

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 14:53
семигор
Зфгд_ШШ
А бывает, что "крутизна" мешает притормозить на горке и попытка сэкономить 5-10 секунд пути, обгоняя тихохода, приводит к потери 50 остававшихся лет жизни...

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 14:53
u313
семигор
Больше чем уверен, что Ваш знакомый прошляпил сам и всего это можно было избежать, просто почистив сетку и заменив башмак:
1. Лампочка каждый раз контрольно загорается при включении зажигания - смотреть надо за ней, не лишняя она. Не загорелась - надо срочно искать причину и восстанавливать ее работоспособность. При заводке исправного двигателя лампа должна БЫСТРО погаснуть. Не гаснет - двигатель в это время находится в режиме масляного голодания, надо срочно искать причину. А можно просто всего этого не замечать до поры до времени, так ведь удобнее! ;)
2. Сетка вот так враз не забивается и сначала эта самая лампочка начнет помаргивать на холостом ходу, потом все чаще загораться... вообщем процесс далеко не одномоментный.
Вывод: или катаясь на машине стараться хоть немного вникнуть в азы и следить за самочувствием машинки, прислушиваться к посторонним шумам, непонятным загоревшимся лампочкам и т.д. или... плевать на все, кататься до последнего, но иметь тугой кошелечек на случай серьезных последствий такого наплевательского отношения к своей кобылке и нежелания знать чего там под капотом.
"Каждый выбирает для себя...." :)

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 18:42
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Дохтур, а меняли ли вам звездочку-то

omix08 писал(а):речь о замене именно сальника. Поэтому звёздочку-шестерёнку не трогают и не упоминают. При стандартном устранении течи масла через пер. сальник надо менять и её. Для этого ещё и снимают поддон.

bob292 писал(а):Кто то писал про снятие поддона и заливку старого масла .

Ded54 писал(а):Не могу в это поверить , что масло старое залито. При разборке двигателя всегда заливают нов. масло

omix08 писал(а):ресурс масла и ремней с одного момента пойдёт.


Итак, удалось выяснить следующее:

1. Поменян только ремень ГРМ. ТО 60000 необходимо проходить в полном объеме.
2. Поменян передний сальник коленчатого вала.
3. При проведении работ по устранению течи (замена шестерни привода масляного насоса) поменяна и прокладка поддона двигателя.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:26
snowvlad
семигор
Ну что.. Начнём разбираться.
семигор писал(а):1. Поменян только ремень ГРМ. ТО 60000 необходимо проходить в полном объеме.

Не понимаю - зачем? Ремень ГРМ - главное, что чревато последствиями. Ремни привода вспомогательного оборудования - не грозят большими финансовыми потерями... Я бы ТО 60 сократил. :roll:

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:29
mekena
snowvlad писал(а):Не понимаю - зачем?

Дело в том, что при ТО-60 меняется ролик ГРМ, а при замене ролика или помпы - ремень меняется по любэ... Второй раз не ставится.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:35
u313
mekena писал(а):
snowvlad писал(а):Не понимаю - зачем?

Дело в том, что при ТО-60 меняется ролик ГРМ, а при замене ролика или помпы - ремень меняется по любэ... Второй раз не ставится.

Дилер не мог поменять ГРМ без ролика, т.к. ролик с ГРМ идет в комплекте. Иначе это получится чистое воровство роликов. ИМХО фраза "замена ГРМ" подразумевает замену ролика из комплекта. Засечь пробег и отсчитывать 60тык от него. За ремнем доп. оборудования просто поглядывать на предмет трещин и расслоений.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:36
семигор
snowvlad писал(а):Начнём разбираться.

Внимательно читаю. :idea:

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:38
snowvlad
семигор писал(а):Внимательно читаю

Ну. По большому xc`ne я для вас и затеял. :wink:
Сам то уже давно решил от ТО-60 уйти.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:42
snowvlad
семигор писал(а):Внимательно читаю

Ну. По большому xc`ne я для вас и затеял. :wink:
Сам то уже давно решил от ТО-60 уйти.

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:49
mekena
u313 писал(а):Дилер не мог поменять ГРМ без ролика, т.к. ролик с ГРМ идет в комплекте

Ролик - да, но ремень продается и без ролика. В данном случае, если ремень замасленный, но пробег далеко до 60 тыс., то принято было решение поменять один ремень, что считаю, логично...

СообщениеДобавлено: 17 май 2010, 19:51
mekena
snowvlad писал(а):Сам то уже давно решил от ТО-60 уйти.
каким образом? Не менять ремень?
У меня вот 65 тыщ, думаю менять ремень с роликом, помпу не буду...

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 18:04
AGV63
mekena писал(а):
u313 писал(а):Дилер не мог поменять ГРМ без ролика, т.к. ролик с ГРМ идет в комплекте

Ролик - да, но ремень продается и без ролика. В данном случае, если ремень замасленный, но пробег далеко до 60 тыс., то принято было решение поменять один ремень, что считаю, логично...
Не вижу логики. Т.к. ремень и ролик идут в комплекте то и ресурс у них один- 60000км. И теперь не смотря, что ремень еще походит, на 60000 нужно долезать до ролика и по Вашему опять менять ремень. А это время и деньги.

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 20:41
u313
По сути ролик надо менять с ремнем и не только потому, что ресурс у всего этого узла должен отсчитываться одновременно. На ВАЗах зачастую ремень меняют без ролика и... ремень начинает сползать вбок :( Я думал над этим и мне кажется, возможно виноват старый ролик - он привык крутиться в одном положении, появляется некая выработка на беговых дорожках и отсюда люфт, который и приводит к перекосу ролика, натянутого в другом положении. Но это как моя личная гипотеза :)

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 22:18
AEN
семигор писал(а):1. Поменян только ремень ГРМ. ТО 60000 необходимо проходить в полном объеме.

По техкарте Рено ремень обязательно меняется с роликом.
В ноте и в актах встечается "комплект для ремонта ГРМ" складской № 77 01 477 024.
Этот комплект я видел - запаяный полиэтиленовый пакет с рёмнём и роликом внутри.

Если ремонтники не украли ролик, то можно надеятся, что поменяли комплект. И ТО-60, т.е. замену ремней, можно отодвинуть на 60 т. км.

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 23:10
Foenstein
Мне дилеры сказали, что ремень ГРМ надо менять на 100 тыс. км

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 23:14
AEN
Foenstein писал(а):Мне дилеры сказали, что ремень ГРМ надо менять на 100 тыс. км

Кроме слов, что-нибудь ещё есть? Документ, ссылка, ...

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 23:17
Зфгд_ШШ
AEN писал(а):Кроме слов, что-нибудь ещё есть? Документ, ссылка, ...


Это были эстонские дилеры, для них может и правда так ;)

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 23:18
Foenstein
Нет ничего... у них и книжка то по обслуживанию общая на все Рено, а на Логан никаких док ов по обслуживанию я не видел. Прошлым летом заезжал к дилеру и между делом спросил. когда главный ремень менять, он в компе что-то посмотрел и сказал на 100 тыс.

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 23:19
Foenstein
Зфгд_ШШ писал(а):
AEN писал(а):
Foenstein писал(а):Кроме слов, что-нибудь ещё есть? Документ, ссылка, ...


Это были эстонские дилеры, для них может и правда так ;)

точно! Это представительство Renault/Dacia
А у моей дации пробег сейчас 57,5т. В планы не входило сейчас ремень менять, а тут случайно на эту тему наткнулся, есть повод задуматься... :) Какая разница, рено, дация, ремни то одинаковые

СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 09:13
Foenstein
AEN писал(а): Документ, ссылка, ...

http://dacia.abcmotors.ee/ru
Это их сайт на русском, но по регламенту работ, там ничего...

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 22:52
семигор
u313 писал(а):Дилер не мог поменять ГРМ без ролика, т.к. ролик с ГРМ идет в комплекте. Иначе это получится чистое воровство роликов. ИМХО фраза "замена ГРМ" подразумевает замену ролика из комплекта.

AEN писал(а):семигор писал(а):
1. Поменян только ремень ГРМ. ТО 60000 необходимо проходить в полном объеме.

По техкарте Рено ремень обязательно меняется с роликом.


дело в том, что я не просто написАл про замену только ремня; это я процитировал письменный ответ АЦ на мой запрос о том, какие работы были проведены. Если в ответе используется слова "только ремень" и отдельно оговаривается необходимость прохождения ТО-60 в полном объёме - то значит ролик, надо понимать, не меняли,
КАк и масло в двигателе.
Значит "технология РЕНО" это допускает.
У ВАЗа, надо понимать, более строгие требования..

Ded54 писал(а):Не могу в это поверить , что масло старое залито. При разборке двигателя всегда заливают нов. масло, ну если только на ара-сервисе...

СообщениеДобавлено: 25 май 2010, 01:09
AEN
семигор писал(а):Если в ответе используется слова "только ремень" и отдельно оговаривается необходимость прохождения ТО-60 в полном объёме - то значит ролик, надо понимать, не меняли,

КАк и масло в двигателе.

Значит "технология РЕНО" это допускает.

От Вас дилер далеко, а если бы был рядом, то можно было бы требовать показать такую технологию (документ). Это не долго - в компьютере дилерском есть.
Но, пока ни где не видно документа, разрешающего замену ремня без ролика, а с запретом есть.

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 13:28
igor888
На ТО2 у меня обнаружили что надо менять шестерню маслянного насоса т.к. течет масло. Сказали что ездить рискованно так как масло может попасть на ремень ГРМ.
Эх а я думал логан надежная машина - у меня раньше был гемор с маслом на предыдущ машинах.
В пятницу поеду на ремонт. Интересно смогут ли отремонтировать у нас в Чебоксарах в ТТС.
Проблема еще в том что за день до ТО2 у меня кончилась 2-х летняя гарантия. Еще у меня после смены зимних шин на летние стало тянуть еле заметно влево. И это за 17 000 пробега. ВОТ ТЕБЕ И НАДЕЖНАЯ МАШИНА. Я НА ЮГ НА НЕЙ СОБИРАЛСЯ.
Вот такие дела!!! Вспомнил про ВАЗ.

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 13:30
igor888
igor888 писал(а):На ТО2 у меня обнаружили что надо менять шестерню маслянного насоса т.к. течет масло. Сказали что ездить рискованно так как масло может попасть на ремень ГРМ.
Эх а я думал логан надежная машина - у меня раньше был гемор с маслом на предыдущ машинах.
В пятницу поеду на ремонт. Интересно смогут ли отремонтировать у нас в Чебоксарах в ТТС.
Проблема еще в том что за день до ТО2 у меня кончилась 2-х летняя гарантия. Еще у меня после смены зимних шин на летние стало тянуть еле заметно влево. И это за 17 000 пробега. ВОТ ТЕБЕ И НАДЕЖНАЯ МАШИНА. Я НА ЮГ НА НЕЙ СОБИРАЛСЯ.
Вот такие дела!!! Вспомнил про ВАЗ.


Да и как связана течь с шестерней - никак не могу я смекнуть.

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 13:38
igor888
igor888 писал(а):
igor888 писал(а):На ТО2 у меня обнаружили что надо менять шестерню маслянного насоса т.к. течет масло. Сказали что ездить рискованно так как масло может попасть на ремень ГРМ.
Эх а я думал логан надежная машина - у меня раньше был гемор с маслом на предыдущ машинах.
В пятницу поеду на ремонт. Интересно смогут ли отремонтировать у нас в Чебоксарах в ТТС.
Проблема еще в том что за день до ТО2 у меня кончилась 2-х летняя гарантия. Еще у меня после смены зимних шин на летние стало тянуть еле заметно влево. И это за 17 000 пробега. ВОТ ТЕБЕ И НАДЕЖНАЯ МАШИНА. Я НА ЮГ НА НЕЙ СОБИРАЛСЯ.
Вот такие дела!!! Вспомнил про ВАЗ.


Да и как связана течь с шестерней - никак не могу я смекнуть.



Насчет гарантии я вступоре. Пока ответа нет от ТТС. Как я понял в случае неуспеха у меня будет тыщ на 13 меньше.

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 16:43
u313
igor888 Разбирались тут, действительно связана.

СообщениеДобавлено: 26 май 2010, 21:55
AEN
igor888 писал(а):В пятницу поеду на ремонт. Интересно смогут ли отремонтировать у нас в Чебоксарах в ТТС.

Надо контролировать процесс ремонта!
Читайте эту тему назад. Вся информация есть.

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 20:54
miheyg
я по поводу течи масла после окончания гарантии написал на горячую линию "Рено" пришёл ответ с просьбой указать данные авто, свои требования и телефон для связи. Я им ответил и вот уже неделю ответа жду от них, пока тишина. Хотя я думаю что если обращаться в экспертизу и доказать, что товар (автомобиль) продан был уже с дефектом (неисправная звёздочка маслянного насоса), то можно добиться компенсации от производителя.

СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 07:23
igor888
miheyg писал(а):я по поводу течи масла после окончания гарантии написал на горячую линию "Рено" пришёл ответ с просьбой указать данные авто, свои требования и телефон для связи. Я им ответил и вот уже неделю ответа жду от них, пока тишина. Хотя я думаю что если обращаться в экспертизу и доказать, что товар (автомобиль) продан был уже с дефектом (неисправная звёздочка маслянного насоса), то можно добиться компенсации от производителя.


У Вас такя же проблема?
У меня вроде отремонтировали все пока - все чинно вежливо по гарантии.
Теперь надо немного поездить, как я понимаю - и посмотреть насколько эффективно - хочу в четверг заехать.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 15:36
igor888
Теперь встала следующая проблема
надо как то отчистить замаслянный в некоторых местах двигатель(старым маслом замаслянный) чтоб увидеть появится новое масло или нет. Купил очиститель двигателя спрей( можно попрызгать потом водой смыл и типа все готово). Пробовать его немного опасаюсь(маразматическая мысль - а ничего не испортит - прокладки не разъест?)
Да и снизу я все равно не достану этим спреем.
Четверг уж скоро.
Ниукого картинки нет - где должно течь если меняют шестерню масл насоса?

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 16:57
u313
igor888Если керхер есть с грязевой фрезой, то он отлично все масло отбивает, проверенно лично на 2109 :)

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 20:00
miheyg
igor888 писал(а):Теперь встала следующая проблема
надо как то отчистить замаслянный в некоторых местах двигатель(старым маслом замаслянный) чтоб увидеть появится новое масло или нет. Купил очиститель двигателя спрей( можно попрызгать потом водой смыл и типа все готово). Пробовать его немного опасаюсь(маразматическая мысль - а ничего не испортит - прокладки не разъест?)
Да и снизу я все равно не достану этим спреем.
Четверг уж скоро.
Ниукого картинки нет - где должно течь если меняют шестерню масл насоса?

течь видна около нижнего шкива привода генератора и доп.оборудованиия и может быть разбрызгана вокруг. правда по немногу. Я уже больше месяца так езжу. Сейчас даже кажеся что и течи нет. Даже мысль вознкла, не пытались ли меня на сервисе развести на бабки. В выходной помою двигатель, посмотрю.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 20:14
miheyg
miheyg писал(а):я по поводу течи масла после окончания гарантии написал на горячую линию "Рено" пришёл ответ с просьбой указать данные авто, свои требования и телефон для связи. Я им ответил и вот уже неделю ответа жду от них, пока тишина. Хотя я думаю что если обращаться в экспертизу и доказать, что товар (автомобиль) продан был уже с дефектом (неисправная звёздочка маслянного насоса), то можно добиться компенсации от производителя.

Сегодня позвонили с автофрамоса. Девушка вежливо объяснила, что после окончания гарантии если я смогу доказать наличие заводского дефекта (то есть то что авто был продан с уже установленной дефектной звездочкой маслянного насоса), то ремонт они смогут произвести за счёт завода. И посоветовала обратиться к дилеру. Может дилер скидку сделает. :)

СообщениеДобавлено: 01 июн 2010, 22:08
Андреев
Почитав оба форума, съездил к дилеру на устранение течи масла из-под переднего сальника коленвала. Так-как гарантия кончилась еще в феврале, ожидал развода на деньги. Не дождался. Посмотрев на двигатель и посовещавшись , мастера сказали - замена бесплатно. В пятницу 28.05. сделали. Заменены сальник, шестерня привода маслонасоса, прокладка картера, комплект ремня ГРМ, комплект ремня генератора, фильтр масляный, долит литр масла. Всего материалов на сумму 6850 руб. Работы на сумму 3930 руб. В кассу 0.00 руб. Отдал машину в 7-30, позвонили около 14-00. При осмотре дома действительно увидел новый ремень генератора, новый ролик и новый фильтр.Надеюсь, что и ремень ГРМ тоже новый :D.Передняя часть двигателя оттерта от следов масла .Мастера-приемщика удивили пневматические упоры капота, сказал, что еще не видел таких в Кирове. Пока результатом удовлетворен,а дальше время покажет.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 13:46
igor888
Вот что интересно. Эта ветка идет чуть ли не с 2006 года. Я покупал машину в апреле 2008 года. И мне кажется что я на тот момент таких отрицательных вещей(как течь масла) в форуме не видел. Наверное все таки я был невнимателен и в розовых очках насчет логана.

Сегодня ходил на сход развал. Попути попросил помыть двигатель в том месте где остались маслянные застарелые разводы(получил отказ - мы с водой под капот не лезем).Попросил посмотреть не появилось ли новых пятен после замены шестерни маслянного насоса.(сказали посмотрят) Хотел чтоб мне еще поменяли ремень привода генератора по гарантии(сказали он не в масле менять не будем)

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 13:53
Зфгд_ШШ
igor888 писал(а):Вот что интересно. Эта ветка идет чуть ли не с 2006 года. Я покупал машину в апреле 2008 года. И мне кажется что я на тот момент таких отрицательных вещей(как течь масла) в форуме не видел. Наверное все таки я был невнимателен и в розовых очках насчет логана....


Проблема с передним сальником коленвала регулярно вылезает все время производства Логана.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 14:47
Олег М.
Пароль...

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:36
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Проблема с передним сальником коленвала регулярно вылезает все время производства Логана.

Так вроде уж разжевали; сальник без пружинки, а это способствует его выдавливанию, особенно при переливе масла, которое почему-то происходит с завидным постоянством.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:39
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...сальник без пружинки, а это способствует его выдавливанию...


Кстати, Дохтур, раз у ж вы здесь. Расскажите нам о вашем триллере с задним сальником ;)

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:39
bob292
семигор писал(а):Так вроде уж разжевали; сальник без пружинки,

Это вы о чём :shock:

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:40
Олег М.
семигор писал(а):сальник без пружинки, а это способствует его выдавливанию

Как в Вашу гипотезу вписывается замена шестерни маслонасоса? :D
Насколько понял я, дело в недостаточно качественной обработке поверхности шестерни, по которой работает сальник, в результате чего сальник "съедается"...

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:43
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Расскажите нам о вашем триллере с задним сальником

А я пока что не лазал под машину.
Увижу, что масло течёт, где и текло - поеду скандалить.
bob292 писал(а):Это вы о чём

О сальнике. :roll:
omix08 писал(а):Как в Вашу гипотезу вписывается замена шестерни маслонасоса?

У меня другая гипотеза и шестерня в неё не вписывается. :wink:

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:45
bob292
семигор писал(а):bob292 писал(а): Это вы о чём

О сальнике.

Что значит - без пружинки . На наших автомобилях традиционный сальник , не Ауди- Фольксваген ведь.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:47
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...У меня другая гипотеза и шестерня в неё не вписывается. :wink:


Может кто-нибудь наконец выложит чертеж этого узла? Уже стольо стилусов об него сломали :lol: Крышка, сальник, шестерня, шкив, коленвал... И все это в одном месте

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 16:53
bob292
Зфгд_ШШ
Где то на 13 - 15 странице было .

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 17:01
Зфгд_ШШ
bob292 писал(а):Где то на 13 - 15 странице было .


Там фотка, причем в большом размере протухшая, только малленькая осталась. А интересует чертеж.

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 17:02
bob292
Фотка там с Третьего Рима .

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 17:04
семигор
bob292 писал(а):Что значит - без пружинки

С пружинкой:

Изображение

без пружинки:
Изображение

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 17:06
bob292
семигор
А вы тот который на второй фотке переверните и увидите пружинку :D

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 17:29
семигор
А этот?

Изображение

Впрочем, может и есть там пружинка (У Логана), но она слабая, или дефектная..
Чем плоха причина?

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 22:54
kuori
Сальник без пружинки это круто, наверное скоро у "секонд фазников" пойдут пружинки без сальников, надо же автофрамосятам кудато пружинки, нечайно обнаружившиеся, впендюрить :lol:

СообщениеДобавлено: 03 июн 2010, 23:21
bob292
kuori писал(а):Сальник без пружинки это круто,

Напрасно иронизируете , такие сальники довольно широко применяютя .

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 14:42
grei
всё парни продал я свой логан !

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 17:16
семигор
grei писал(а):продал я свой логан !

Масло текло? :shock:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 17:39
grei
чють чють сопливило, просто покупаю тигуан

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 17:44
семигор
grei
А-а.. просто здесь тема такая - про масло. Я уж подумал, что из-за этого продаёте.
Удачи с тигуаном!

СообщениеДобавлено: 08 июн 2010, 09:06
KOTLIN
Я думал эту "детскую" болезнь двигателя на заводе уже устранили. Ан - нет, корь проклятая! Мне из-за этого сальника на первом году Логанчик три раза пришлось на сервис возить. Два раза по гарантии сальник меняли, пока он герметично не стал. Сейчас всё чисто.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 14:33
DrMaza
DrMaza писал(а):Нашел подтекающую трубку, не знаю куда и откуда она ведет..
Изображение

кто-нибудь подскажет? может хотя бы тут..

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 14:34
Евгений Ш
DrMaza писал(а):кто-нибудь подскажет? может хотя бы тут..

Я тут вижу четыре трубки. Какая интересует?

СообщениеДобавлено: 10 июн 2010, 15:47
RomanStO
Судя по запотевшей - трубка ГУРа

СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 07:22
Flash
Есть мнение что на некоторых машинах неправильная сверловка головки именно со стороны ремняно только Грм, я сам видел 2 машины у одной из которых в головке есть и нет отверстия! Страшного в этом ничего нет у меня такая же беда но машине 4 года и ничего!

СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 09:03
u313
Flash
Это вы о чем?

СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 13:49
Foxlen
u313 писал(а):Flash
Это вы о чем?

Off: Дмитрий, пожалуйста прочтите личное сообщение.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 14:19
u313
Foxlen писал(а):
u313 писал(а):Flash
Это вы о чем?

Off: Дмитрий, пожалуйста прочтите личное сообщение.

Прочел, ответил.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 23:07
bboris
Тема хорошая, неизученная :lol:
Потому и я лепту внесу!
Поехал сегодня на бесплатную диагностику и помимо прочего приемщик а затем и мастер вцепились в знаменитое пятно масла с левой стороны. Я с ним уже 5-й год езжу.
Вот их версия.
1. Проблема не в сальнике, а в звездочке маслянного насоса, она оказывается по жизни овальная и от рождения запрограммирована на разбивку сальника!
2. Существует некая отзывная компания по звездочке, мой движок "пробили по базе", но номера моего не оказалось в заветном списке :cry:
Кстати мой движок от рождения масла не кушал ни грамма, и антифриза тоже, а пятно как в Призраке замка Морресвилль, появляется снова и снова!
И еще, кто-нибудь слышал про эту отзывную компанию?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:48
дима
bboris писал(а):И еще, кто-нибудь слышал про эту отзывную компанию

наверное все кто читает данную тему...

СообщениеДобавлено: 02 июл 2010, 17:55
asgs
Итак, докладаю.
На исходе 28-й тысячи и второго года пользования мой машинк попал на ремонт все с той же проблемой - течь переднего сальника коленвала. Поскольку брал не у официального дилера (в нашем захолустье его нет), а контора, где покупал, нынче очень крутая и торгует VW, и выкатила ТАКОЙ предварительный счет на ремонт, что была немедленно и бесповоротно послана лесом, то ремонтируемся мы прямо сейчас в гаражном СТО. Мастер по отзывам опытный, так что будем посмотреть ;) .
Наблюдал процедуру снятия поддона с движка. Ну французы и намудрили, я вам скажу - там чуть не половину машины снизу разбирать надо. Пользуясь случаем, заценил состояние днища и резинок после двух зим - практически идеально, ни ржавчины на металле, ни трещин на резинках.
Пока расходы на все ремни с натяжителями, сальник и шестерню (и масло с фильтром) составили 15600 руб., по замене всего этого добра со стоимостью еще не определились, но вряд ли больше 5 тыр.
Как доделают, отпишусь еще.

СообщениеДобавлено: 03 июл 2010, 17:10
miheyg
после обращения на "горячую линию Рено", позвонили от дилера и предложили скидку в 80% на работу по замене сальника. Инженер по гарантии убедил, что звездочку на моём авто менять нет необходимости, т.к. он под ноту не попадает, и у меня просто дефектный сальник. У меня есть предположение, что течь произошла от постоянного перелива масла на ТО.(или не полного слива старого :( ) В общем сальник мне поменяли и комплект ГРМ. На работу и з\ч скидка 80%.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2010, 20:32
bboris
asgs писал(а):
Пока расходы на все ремни с натяжителями, сальник и шестерню (и масло с фильтром) составили 15600 руб., по замене всего этого добра со стоимостью еще не определились, но вряд ли больше 5 тыр.
Как доделают, отпишусь еще.

Чавойта очень много, мне официалы за 13100 предлагали вместе с работой и движок помыть бесплатно, а у тебя за 20000. Или мастер шибко навороченный?
Кстати можно подробно разбить 15600 по позициям, хочу понять насколько Ваши цены выше Питерских.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 07:24
asgs
bboris писал(а):Кстати можно подробно разбить 15600 по позициям, хочу понять насколько Ваши цены выше Питерских.

Ок, дома отсканирую накладную и выложу. Цены на запчасти не от мастера, а от зажравшегося продавана (автосалон "Стиль-Авто" называется, раньше был "12 Вольт"), который впарил мне шестерню привода маслонасоса за 7 тыр. Купил, куда деваться; если заказывать самому на exist-е, то запчасть подойдет к концу июля в лучшем случае, а мне в это время в отпуск уже надо будет ехать, причем на машине.

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 20:09
AEN
miheyg писал(а):Инженер по гарантии убедил, что звездочку на моём авто менять нет необходимости, т.к. он под ноту не попадает

:lol: Отличная логика! :lol: :lol:
Всем остальным, непопадающим под ноту, тоже шестерню не менять! :lol: :lol: :lol:
miheyg писал(а):и у меня просто дефектный сальник

Раньше дилер утверждал противоположное.
miheyg писал(а):У меня есть предположение, что течь произошла от постоянного перелива масла на ТО.

Имхо, фигня это. Какая разница сальнику или сопряжению шестерня-КВ какой уровень масла в поддоне?

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 22:09
семигор
miheyg писал(а):В общем сальник мне поменяли и комплект ГРМ.

А мне по гарантии поменяли шестерню, сальник ремень, но ролик натяжителя менять не стали принципиально и сказали, чтобы в 60 тыс приезжал на замену опять того же самого только что поменянного ремня и ролика.
Да ещё старое моторное масло назад в двигатель залили, которое сливали, когда откручивали поддон. :shock:
Официальный дилер, между прочим...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 22:15
bob292
asgs писал(а): впарил мне шестерню привода маслонасоса за 7 тыр.

Да , уж . У нас вроде 850 р.
asgs писал(а):в отпуск уже надо будет ехать, причем на машине.

Ну и съездили бы с грязным двигателем , больше эта течь ничем не грозит .

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 04:52
asgs
bob292 писал(а):Ну и съездили бы с грязным двигателем , больше эта течь ничем не грозит .

Все бы ничего, но ремень ГРМ был весь в масле. Ехать мне 2500 км в одну сторону, и сильно не хотелось бы встрять где-нить на трассе с собранными в кучку клапанами.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 21:34
bboris
семигор писал(а):
miheyg писал(а):В общем сальник мне поменяли и комплект ГРМ.

Да ещё старое моторное масло назад в двигатель залили, которое сливали, когда откручивали поддон.

Жлобы- редкосные, а как называются эти чудные официалы?

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 21:39
bboris
asgs писал(а):
bboris писал(а):Кстати можно подробно разбить 15600 по позициям, хочу понять насколько Ваши цены выше Питерских.


который впарил мне шестерню привода маслонасоса за 7 тыр.

Ни х.я себе!!! Это что, правда? Неверю!!! Развод!!!

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 22:01
семигор
bboris писал(а):Жлобы- редкосные, а как называются эти чудные официалы?

АЦ "Петровский" СПб.
Моя история подробно обсуждалась здесь ранее, даже с фотографиями. :wink:

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 05:18
asgs
bboris
Вот выложу я накладную вместе с чеком, сами посмотрите. Последние пару дней другие проблемы были, вот и не успел.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 06:14
AVAs
семигор писал(а):которое сливали, когда откручивали поддон.

А зачем, для смены шестерни МН и сальника КВ снимать поддон?

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 07:28
asgs
AVAs
Поддон снимается для снятия маслонасоса. Также после снятия поддона снимается боковая крышка блока цилиндров, и только потом шестерню привода маслонасоса можно сдернуть с коленвала.
Почитайте литературу, там подробно описан процесс замены этой шестерни.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 12:10
jjjjggg
Народ чего говорить Логан -это пипец
У многих -течь переднего сальника каленвала-НОРМА !!!
Я устранял проблему у дилера -5 раз !!
И ВСЁ РАВНО ,,,ПОТЕЕТ !!!
---1 раз пробег 2000 км -устраняли 5 часов -якобы сажали болты передней крышки ремня на герметик !!
---2 раз пробег 5000 км - замена сальника -7 часов
---3 раз пробег 6000 км -потекло будь здоров !!!!!
замена шестерни маслянного насоса ,сальника ,
ремня ГРМ -делали 3 дня .Кстати когда получил
машину -ПОНЯЛ -подменили коробку !!!!!!!!!!
ДОКАЗАТЬ не возможно -но моих меток нет !!!
---4 раз -12000 км -опять болты (их кстати там 3
которые достают до маслянных каналов)
---5 раз - 15000 км-ОПЯТЬ САЛЬНИК !!!!!!!!!!!
В принципе всего этого достаточно чтобы В СУД
и отдать им машину а мне деньги !!! Но не тут то
было диллер не даёт никаких документов типа ремонт
гарантийный -не парьтесь !!!
НО гарантия скоро тютю. А между тем процедуры эти
стоят от 15000 руб .
Вот и думайте нафиг он нужен этот ЛОГАН !
А то что коробку подменили -это ОБЫЧНОЕ дело !!
Представьте комуто понадобилась коробка ПОНОВЕЕ !!
В России живёте .

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 14:28
Andy52280
Как это - "диллер не даёт никаких документов"? Что, накладных нету?

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 15:44
asgs
bboris
http://forum.logan.ru/album/displayimage.php?pos=-14895
Вот товарный чек. Смотрим пункт 6 и радуемся, что вы не такие лошары, как я.
ЗЫ Че-то я не так сделал, но картинку можно посомтреть по ссылке

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 15:49
Andy52280
У основной массы это дело было вообще заменено по гарантии, т.е. 100 руб за помывку машины...

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 15:54
Militar Katze
Andy52280 писал(а):Как это - "диллер не даёт никаких документов"? Что, накладных нету?

ну вообще не дает, если не просить. почему-то на гарантийные случаи политика такая. НО если спросить, то дадут и не пикнут.

про коллегу с одним сообщением - энто еще вопрос. фактов товарищЪ не привел, дилера не назвал, про горячую линию ни гугу, и фотофакт отсутствует. верить ли голословному заявлению?

да, была нота рено по устранению по обращению, всем кому меняли проблема поисчезала насовсем.

после этого ремонта уже 1,5 года прошло - проблем нет.

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 19:20
AGV63
jjjjggg писал(а):Народ чего говорить Логан -это пипец

Я думаю Вам не повезло с дилером (название-?). Или там мастера плохие или они что-то химичать. Про коробку это круто, хотелось бы узнать как определили, что за метки?

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 21:57
AVAs
asgs писал(а):AVAs
Поддон снимается для снятия маслонасоса. Также после снятия поддона снимается боковая крышка блока цилиндров, и только потом шестерню привода маслонасоса можно сдернуть с коленвала.
Почитайте литературу, там подробно описан процесс замены этой шестерни.

Чтоб снять крышку боковую, возможно и надо ответрнуть нижние болты в поддоне. Но зачем снимать весь поддон? И зачем снимать МН, если для замены приводной шестерни МН , сам МН снимать не надо?

СообщениеДобавлено: 08 июл 2010, 22:49
bob292
AVAs писал(а): И зачем снимать МН, если для замены приводной шестерни МН , сам МН снимать не надо?

МН надо снимать для того что бы снять цепь .

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 10:55
Виталик-Спортсмен
ездил на озеро купапаться за 25 км от города
ехал по трассе примерно 100-130 км /ч

появились потеки масле на левой стороне двигателя

когда ездил по городу 60-80 км/ч

некаких потеков нет

СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 10:59
Militar Katze
Виталик-Спортсмен писал(а):ездил на озеро купапаться за 25 км от города
ехал по трассе примерно 100-130 км /ч

у меня мало выбрызгивалось только на высоких оборотах, при спокойной езде не было.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 06:35
VovanE
У меня в первый раз заменили сальник в 2008г, при пробеге 2500км.
Во второй раз - в апреле этого года, в Автомире, при прохождении ТО, по своей инициативе.
В июне заметил опять масло на крышках ремня ГРМ и по кругу - на щите, на капоте. Т.к. собирался в поездку, просто снял пластиковую крышку, убедился, что ремень сухой, и "забил".
На прошлой неделе поехал в Автомир. Гарантия кончилась, и мне выкатили ценник на 6000р (опять же сальник и комплект ГРМ). Причем, после того, как осмотрели машину, я спросил приемщика: "Течет именно сальник"?, на что он мне уверенно ответил, что сальник.
Я нашел другой сервис (неофициальный), купил сальник и поехал к ним. После того, как сняли все крышки и шкивы, мне продемонстрировали, что и сальник, и пространство вокруг него абсолютно сухие. Все масло тщательно отмыли и после того, как двигатель несколько часов погоняли, появились капли на болтах поддона с задней стороны. Так что пока обошлись посадкой их на герметик. Посмотрим, что будет дальше.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 15:19
photon
Вообщем посетила данная беда и меня - отпотевала верхняя крышка с торца спереди, месяц назад поменяли по гарантии комплект ремней, роликов, сальник, шестерню и пр. При замене ремень был замасленным. Сейчас спустя месяц и 2000 км опять потеет (((( и гарантия закончилась ((( на горячей линии сказали гарантия на работы истекает вместе с общей гарантией ( Кароче я попал походу ребяты, что делать хз ... Заметил, что отпотевает походу, как и раньше, после хорошей езды по трассе. Авто май 2008.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 16:06
Олег М.
photon
101-я страница этой темы Вам в помощь. Про ноту Рено внимательно читайте.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 16:24
photon
omix08 писал(а):photon
101-я страница этой темы Вам в помощь. Про ноту Рено внимательно читайте.

У меня есть один тонкий момент - гарантия закончилась в мае 2010, следовательно делали не по гарантии а хз почему ...., но денег не взяли кроме суммы ТО 30000. Понять не могу, что предъявить дилеру ?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 16:31
Олег М.
Написал в личку.

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 18:09
photon
ребят такой вопрос - как мне поглядеть самым простым способом на ремень грм ?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 22:49
bob292
photon писал(а):как мне поглядеть самым простым способом на ремень грм ?

А что вы там хотите увидеть ?

СообщениеДобавлено: 09 авг 2010, 22:51
семигор
Наверное, масло... :roll:

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 20:39
photon
Изображение

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 20:47
photon
снял правый подкрылок, вот что увидел
[url]
http://s58.radikal.ru/i159/1008/5b/07ab9a561760.jpg
[/url]
думаю ремешок точно потный (

СообщениеДобавлено: 10 авг 2010, 20:55
photon
снял правый подкрылок, вот что увидел
http://s58.radikal.ru/i159/1008/5b/07ab9a561760.jpg
думаю ремешок точно потный (

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:01
VovanE
У меня крышки были в масле, и по кругу забрызгано,
а ремень сухой.

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:14
photon
снял правый подкрылок, вот что увидел
http://s58.radikal.ru/i159/1008/5b/07ab9a561760.jpg
думаю ремешок точно потный (

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:16
photon
закалбасило у меня инет чего-то , просьба модераторам почистить дупы

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:27
photon
VovanE писал(а):У меня крышки были в масле, и по кругу забрызгано,
а ремень сухой.

ну не представляю я, как так, крышки внутри масляные, а ремень сухой ? перед заменой отпотевало даже на торце верхней крышки и как полагается ремень был в масле, ну не то чтобы купался, но скользкий и прежде всего на внутренней стороне с зубцами. что хотел еще сказать может те у кого поменяли шестеренку просто не гоняли авто и поэтому подтеков новых не было ? сам склоняюсь именно к причине течи из-за высоких и продолжительных оборотов, возможно конечно, что имело место быть криворукство официалов или брак сальника, но я сам лично контролировал весь процесс на протяжении нескольких часов замены. Динам. ключами конечно никто не использовал (, могли тот же шкив хреново притянуть.

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 09:38
photon
вообще офиц. сервис меня неприятно удивил своим уровнем, было впечатление, что я нахожусь в гаражном сервисе, причем не высого класса и это нигде нибудь, а в миллионном городе, да и мастер сразу сказал если хочешь сделать все как положено - делай сам, ничего сложного говорит, всего то пол машины разобрать ...

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 19:49
v156164
Я просто уверен что масло течет через сальник коленвала по вине завода Автофамос и дилеров не усранивших это нарушение. Потому что по непонятной причине масло в двигатель при предподажной подготовке заливается выше максимального уровня, это не допустимо на любых двигателях и особено на необкатанных. При холодном пуске создается избыточное давление масла на сальник, так как масло еще густое, когда двигатель прогреется масло распыляется давление ослабивает, но с увиличением нагузки и количества оборотов давление усиливается. Поэтому прибольших нагрузках масло вытекает через сальник. Я откачал масло при помощи 20 куб. шприца и трубки от капельницы уровень стал ниже максимума. Двигатель резвее стал разгонятся и ровнее работать при холодном запуске. Разгонялся до 180 км / ч течей масла нет, двигатель 1,6 16кл.

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 21:49
bob292
v156164 писал(а):масло в двигатель при предподажной подготовке заливается выше максимального уровня, это не допустимо на любых двигателях

v156164 писал(а):При холодном пуске создается избыточное давление масла на сальник,

v156164 писал(а):когда двигатель прогреется масло распыляется давление ослабивает,

v156164 писал(а):с увиличением нагузки и количества оборотов давление усиливается.

v156164 писал(а):Поэтому прибольших нагрузках масло вытекает через сальник.

v156164 писал(а):. Я откачал масло ...... Двигатель резвее стал разгонятся и ровнее работать

v156164Дружище , пожалуйста удали этот бред .

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 05:54
v156164
bob292 писал(а):
v156164 писал(а):масло в двигатель при предподажной подготовке заливается выше максимального уровня, это не допустимо на любых двигателях

v156164 писал(а):При холодном пуске создается избыточное давление масла на сальник,

v156164 писал(а):когда двигатель прогреется масло распыляется давление ослабивает,

v156164 писал(а):с увиличением нагузки и количества оборотов давление усиливается.

v156164 писал(а):Поэтому прибольших нагрузках масло вытекает через сальник.

v156164 писал(а):. Я откачал масло ...... Двигатель резвее стал разгонятся и ровнее работать

v156164Дружище , пожалуйста удали этот бред .
Бред это незнать того что если перелить масло в двигатель выдавит сальник коленвала. Этому учат даже в автошколе. Купите любую книгу по обслуживанию автомобиля и внимательно почитайте по замену масла.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 06:10
v156164
ПРОВЕРКА УРОВНЯ И ДОЛИВКА МАСЛА В СИСТЕМУ СМАЗКИ Вам потребуются: моторное масло, воронка, чистая тряпка. РЕКОМЕНДАЦИИ Применяйте моторное масло, соответствующее европейской норме ACEA A2 или А3 либо норме API SJ, степени вязкости 15W40, 10W40, 5W40, 15W50 или 5W50 (в зависимости от климатических условий). ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ Перед проверкой уровня масла после поездки заглушите двигатель и подождите 5–10 мин, пока масло не сольется в поддон. Доливайте масло той же марки, вязкости и класса качества, как и у использованного ранее. Уровень масла в картере двигателя не должен превышать верхней метки на указателе, иначе возможны течи через прокладки и сальники, повышенный расход масла. Проверяйте уровень, установив автомобиль на ровной горизонтальной площадке. Указатель (щуп) 1 уровня масла и пробка 2 маслоналивной горловины расположены в правой части моторного отсека рядом с воздушным фильтром. 1. Выньте указатель (щуп)... 2. ...протрите чистой тряпкой и снова вставьте на место. 3. Повторно выньте указатель (щуп). Уровень масляной пленки должен находиться между нижней («MIN») и верхней («MAX») метками на указателе. Если уровень масла приближается к нижней метке или находится ниже ее, долейте масло. 4. Для доливки масла поверните пробку маслоналивной горловины против часовой стрелки и снимите ее. 5. Залейте масло в двигатель (при необходимости используйте воронку), контролируя с помощью указателя его уровень. Перед тем как вынимать указатель, подождите 2–3 мин, чтобы дать маслу стечь в картер. 6. После того как уровень масла достигнет требуемого, установите на место пробку горловины.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 06:30
дима
v156164 писал(а):Бред это незнать того что если перелить масло в двигатель выдавит сальник коленвала. Этому учат даже в автошколе. Купите любую книгу по обслуживанию автомобиля и внимательно почитайте по замену масла.

терли это везде и всюду и в курилке и везде ,и везде темы были закрыты модераторами -учите мат.часть :!: и хватит разводить демагогию :!: а в автошколах спецы еще те сидят,уж поверте и Вы что решили нас само образовать запостив как делается проверка и доливка масла? не надо этого нам-ученые мы...а сами книжки то,почитайте :idea:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 06:38
дима
bob292 писал(а):v156164Дружище , пожалуйста удали этот бред

согласен однозначно и категорически-удалить :idea: и отправить на самоподготовку :wink:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 08:49
v156164
дима писал(а):
v156164 писал(а):Бред это незнать того что если перелить масло в двигатель выдавит сальник коленвала. Этому учат даже в автошколе. Купите любую книгу по обслуживанию автомобиля и внимательно почитайте по замену масла.

терли это везде и всюду и в курилке и везде ,и везде темы были закрыты модераторами -учите мат.часть :!: и хватит разводить демагогию :!: а в автошколах спецы еще те сидят,уж поверте и Вы что решили нас само образовать запостив как делается проверка и доливка масла? не надо этого нам-ученые мы...а сами книжки то,почитайте :idea:
Это выдержка из руководства по эксплуотации Логана. ПРОВЕРКА УРОВНЯ И ДОЛИВКА МАСЛА В СИСТЕМУ СМАЗКИ Вам потребуются: моторное масло, воронка, чистая тряпка. РЕКОМЕНДАЦИИ Применяйте моторное масло, соответствующее европейской норме ACEA A2 или А3 либо норме API SJ, степени вязкости 15W40, 10W40, 5W40, 15W50 или 5W50 (в зависимости от климатических условий). ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ Перед проверкой уровня масла после поездки заглушите двигатель и подождите 5–10 мин, пока масло не сольется в поддон. Доливайте масло той же марки, вязкости и класса качества, как и у использованного ранее. Уровень масла в картере двигателя не должен превышать верхней метки на указателе, иначе возможны течи через прокладки и сальники, повышенный расход масла. Проверяйте уровень, установив автомобиль на ровной горизонтальной площадке. Указатель (щуп) 1 уровня масла и пробка 2 маслоналивной горловины расположены в правой части моторного отсека рядом с воздушным фильтром. 1. Выньте указатель (щуп)... 2. ...протрите чистой тряпкой и снова вставьте на место. 3. Повторно выньте указатель (щуп). Уровень масляной пленки должен находиться между нижней («MIN») и верхней («MAX») метками на указателе. Если уровень масла приближается к нижней метке или находится ниже ее, долейте масло. 4. Для доливки масла поверните пробку маслоналивной горловины против часовой стрелки и снимите ее. 5. Залейте масло в двигатель (при необходимости используйте воронку), контролируя с помощью указателя его уровень. Перед тем как вынимать указатель, подождите 2–3 мин, чтобы дать маслу стечь в картер. 6. После того как уровень масла достигнет требуемого, установите на место пробку горловины. А то что вы там терли в курилке кот лижет. Вам можно заливать масло в двигатель сколько угодно ведь кашу маслом неиспрортиш.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 08:53
дима
v156164
ну еще раз пять процитируйте и будет Вам счастье :!:
v156164 писал(а): А то что вы там терли в курилке кот лижет. Вам можно заливать масло в двигатель сколько угодно ведь кашу маслом неиспрортиш.

обороты сбавте ,малеха...Вам люди дело пишут ,читайте книги умные :wink: и всё у Вас сложится :idea:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:01
v156164
дима писал(а):v156164
ну еще раз пять процитируйте и будет Вам счастье :!:
v156164 писал(а): А то что вы там терли в курилке кот лижет. Вам можно заливать масло в двигатель сколько угодно ведь кашу маслом неиспрортиш.

обороты сбавте ,малеха...Вам люди дело пишут ,читайте книги умные :wink: и всё у Вас сложится :idea:
Какие именно у вас доводы и какие книжки. Вы тут гуру, я должен верить вам наслово, что чтото вы там терли и с кем? :?: Факты и аргументы. Это только пустые слова.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:04
дима
v156164
название темы читали?что тут обсуждают? хотите ответы на вопросы свои найти, идите ищите поиском ,соотв.темы :!:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:15
v156164
Я строго по теме. Причина течи сальника коленвала превышение уровня масла и как следствие повышенное давление масла, которое давит насамое слобое место в двигателе. Где тоньше там и рвется. И ненадо искать других причин, надо тупо установить нормальный уровень масла. Есть еще одна причина это время и срок службы сальника, но не на новых машинах.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:21
дима
v156164 писал(а): Причина течи сальника коленвала

ищем официальную ноту Рено и читаем причину :wink: ,а это всё Ваши домыслы :!: причем без аргументов,которые Вы так требуете..

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:40
v156164
дима писал(а):
v156164 писал(а): Причина течи сальника коленвала

ищем официальную ноту Рено и читаем причину :wink: ,а это всё Ваши домыслы :!: причем без аргументов,которые Вы так требуете..
Не читал и не собираюсь они вам там напишу точто им надо чтоб вы думали. Спросите у любого мотариста он вам скажет правду. У меня тесть механник с очень большим стажем так я у него и спрашивал. Я вам привел копию с пособия по элуотации Рено Логана это не довод ?ПРОВЕРКА УРОВНЯ И ДОЛИВКА МАСЛА В СИСТЕМУ СМАЗКИ Вам потребуются: моторное масло, воронка, чистая тряпка. РЕКОМЕНДАЦИИ Применяйте моторное масло, соответствующее европейской норме ACEA A2 или А3 либо норме API SJ, степени вязкости 15W40, 10W40, 5W40, 15W50 или 5W50 (в зависимости от климатических условий). ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ Перед проверкой уровня масла после поездки заглушите двигатель и подождите 5–10 мин, пока масло не сольется в поддон. Доливайте масло той же марки, вязкости и класса качества, как и у использованного ранее. Уровень масла в картере двигателя не должен превышать верхней метки на указателе, иначе возможны течи через прокладки и сальники, повышенный расход масла. Проверяйте уровень, установив автомобиль на ровной горизонтальной площадке. Указатель (щуп) 1 уровня масла и пробка 2 маслоналивной горловины расположены в правой части моторного отсека рядом с воздушным фильтром. 1. Выньте указатель (щуп)... 2. ...протрите чистой тряпкой и снова вставьте на место. 3. Повторно выньте указатель (щуп). Уровень масляной пленки должен находиться между нижней («MIN») и верхней («MAX») метками на указателе. Если уровень масла приближается к нижней метке или находится ниже ее, долейте масло. 4. Для доливки масла поверните пробку маслоналивной горловины против часовой стрелки и снимите ее. 5. Залейте масло в двигатель (при необходимости используйте воронку), контролируя с помощью указателя его уровень. Перед тем как вынимать указатель, подождите 2–3 мин, чтобы дать маслу стечь в картер. 6. После того как уровень масла достигнет требуемого, установите на место пробку горловины.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:42
Brewster
v156164 писал(а):Я строго по теме.


Неуж на 16-клапанниках та-же беда с течью?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:48
дима
v156164
хоть в лоб ,хоть по лбу...ну еще раз процитируйте! может полегчает...есть оф.нота Рено,по которой идет отзывная компания и людям меняют по гарантии бракованные детали,в том числе и бракованную звездочку м.насоса,которая протирает сальник ,ну что еще надо?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:53
дима
v156164
читайте о том кто чего лижет
v156164 писал(а): А то что вы там терли в курилке кот лижет

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... sc&start=0
а заодно и тестю покажите :wink: ,может он причины выдавливания подзабыл :idea:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:56
v156164
Да какая разница хоть 16 кл хоть 24 кл. Принципиальное устойство двигателей одино и тоже. У меня течей масла нет так как я устонавил нормальный уровень масла. Про других незнаю. Хотя двигатель не жалею разгонялся до 180 км в час полет нормальный, по трассе обычно 140-150 км в час. После установки нормального уровня масла двигатель стал резвее разгонятся и прибавил мощьность.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 09:59
дима
v156164 писал(а): После установки нормального уровня масла двигатель стал резвее разгонятся и прибавил мощьность.

ара тюниг :lol: :lol: :lol: срочно запостить везде! прибавление мощи,только масло отсоси :oops: (шприцом) :roll:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:01
Евгений Ш
дима
ИМХО не ведитесь на троллинг и оффтоп. :oops:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:04
дима
Евгений Ш
спасибо,понял...просто хочется до людей донести,так сказать...частицу здравого и рационального..но увы..я умываю руки v156164 и оставляю Вас на стороне тьмы и невежества :cry:
и по теме: ну почитайте Вы же книжки про устройство ДВС,может пригодится когда в жизни...

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:06
Евгений Ш
Есть тут сообщения

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:07
Brewster
v156164 писал(а):Да какая разница хоть 16 кл хоть 24 кл.


Разница в конструкции есть. Течет не всегда через сальник. Ознакомьтесь с конструкцией узла в начале данной темы.
Рад что у вас течи нет.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:08
v156164
дима писал(а):v156164
читайте о том кто чего лижет
v156164 писал(а): А то что вы там терли в курилке кот лижет

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... sc&start=0
а заодно и тестю покажите :wink: ,может он причины выдавливания подзабыл :idea:
Там рассужтения таких же некомпетентных людей как и вы. Я вам привел выдерку способия по эксплуотации Рено Логана там пишут неправду? Уровень масла в картере двигателя не должен превышать верхней метки на указателе, иначе возможны течи через прокладки и сальники, повышенный расход масла.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:11
дима
v156164 писал(а):Там рассужтения таких же некомпетентных людей как и вы.

:clap

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:15
дима
v156164 писал(а): иначе возможны

такая формулировка настолько абстрактна и размыта,что под неё возможно :lol: приминить все поломки будущие ,и возможно никогда не наступившие :wink: ...(возможно ,но не будет или будет но,через 5 лет или возможно через 100000 пробега) мысль доступно надеюсь :D изложил? или ВОЗМОЖНО не очень? :lol:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:23
v156164
дима писал(а):
v156164 писал(а): иначе возможны

такая формулировка настолько абстрактна и размыта,что под неё возможно :lol: приминить все поломки будущие ,и возможно никогда не наступившие :wink: ...(возможно ,но не будет или будет но,через 5 лет или возможно через 100000 пробега) мысль доступно надеюсь :D изложил? или ВОЗМОЖНО не очень? :lol:
Мне непонятно почему вы отрицаете очевидное, вот это мне непонятно.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:27
Жывучий
v156164
У меня уровень масла никогда не превышал отметки МАХ. Сальник меняли 2 раза по гарантии, на То-1 и ТО-2. Можете назвать причину течи?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:28
дима
v156164 писал(а):Мне непонятно почему вы отрицаете очевидное, вот это мне непонятно.

а мне почему Вы доказываете обратное ,ссылаясь на размытые формулировки рено и своего тестя моториста..полно мотористов,после которых приходится переделывать их работу,уж поверте,хоть проверте

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:31
дима
v156164
жЫвУчИй писал(а):У меня уровень масла никогда не превышал отметки МАХ

жЫвУчИй писал(а):Можете назвать причину течи?

а я лью только по max(и не эльф :oops: ),могу фоты запостить и не знаю что это такое-парадокс да? масло на угар вообще не расходуется от замены до замены(15т.км)

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:32
v156164
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):Да какая разница хоть 16 кл хоть 24 кл.


Разница в конструкции есть. Течет не всегда через сальник. Ознакомьтесь с конструкцией узла в начале данной темы.
Рад что у вас течи нет.
Да согласен течи могут быть через прокладки и сальники. Где слабее там и рвется. Но причина повышеный уровень масла. Наверное есть и другие причины но эта основная.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:34
Жывучий
вот упертый то...

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:37
v156164
Имеющий уши да услышит! Не выше максимума, можно и максимум. :!: А остальным рекомендую заливать масла больше кашу маслом не испортиш. :lol:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:39
Жывучий
еще раз повторю:
жЫвУчИй писал(а):v156164
У меня уровень масла никогда не превышал отметки МАХ. Сальник меняли 2 раза по гарантии, на То-1 и ТО-2. Можете назвать причину течи?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:40
Жывучий
v156164
еще повторить?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:52
v156164
жЫвУчИй писал(а):еще раз повторю:
жЫвУчИй писал(а):v156164
У меня уровень масла никогда не превышал отметки МАХ. Сальник меняли 2 раза по гарантии, на То-1 и ТО-2. Можете назвать причину течи?
А вы точно уверены начет уровня масла? Надо мерить на ровной площадке. Уровень масла основная но не единственая причина течей масла сальника коленвала. Может и виновата бракованная шестерня маслонасоса. Но если шестерня не бракованая то бракованый сальник. Есть много причин у одной поломки но ненадо исключать основную уровень масла.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:53
Brewster
v156164 писал(а):
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):Да какая разница хоть 16 кл хоть 24 кл.


Разница в конструкции есть. Течет не всегда через сальник. Ознакомьтесь с конструкцией узла в начале данной темы.
Рад что у вас течи нет.
Да согласен течи могут быть через прокладки и сальники. Где слабее там и рвется. Но причина повышеный уровень масла. Наверное есть и другие причины но эта основная.


Не соглашусь. Уровень масла выше МАКС только уж у совсем не следящих за состоянием авто людей. На моей машине никогда такого не-было, а текло "мама не горюй". Да и не страшно это. Просто на 8-клапанниках была партия дефектных звездочек, которые и вызывали течь. Причем текло не через сальник, а между осью коленвала и втулкой зведочки. Встречались и вообще кривые втулки. Масса людей прошла через этот ремонт. Мне кстати при замене звездочки сальник не меняли.
Надеюсь, что у 16-клапанника этот узел имеет другую конструкцию.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:55
Жывучий
v156164 писал(а):А вы точно уверены начет уровня масла?

Научился, знаете ли, за 18 лет водительского стажа проверять уровень. Выше Вы утверждали что течет ТОЛЬКО из-за перелива.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:56
дима
v156164 писал(а):Имеющий уши да услышит! Не выше максимума, можно и максимум.

а Вм никто и не говорил .что тут льют в два раза выше maxили вообще по заливную горловину :wink: ,перелив просто тупо не приводит к выдавливанию сальника
мои фоты
Изображение
Изображение
а у уважаемого жЫвУчИй их меняли 2 раза-причина?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 10:59
v156164
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):Да какая разница хоть 16 кл хоть 24 кл.


Разница в конструкции есть. Течет не всегда через сальник. Ознакомьтесь с конструкцией узла в начале данной темы.
Рад что у вас течи нет.
Да согласен течи могут быть через прокладки и сальники. Где слабее там и рвется. Но причина повышеный уровень масла. Наверное есть и другие причины но эта основная.


Не соглашусь. Уровень масла выше МАКС только уж у совсем не следящих за состоянием авто людей. На моей машине никогда такого не-было, а текло "мама не горюй". Да и не страшно это. Просто на 8-клапанниках была партия дефектных звездочек, которые и вызывали течь. Причем текло не через сальник, а между осью коленвала и втулкой зведочки. Встречались и вообще кривые втулки. Масса людей прошла через этот ремонт. Мне кстати при замене звездочки сальник не меняли.
Надеюсь, что у 16-ка это узел имеет другую конструкцию.
Полностю согласен есть много пречин для течи масла но так ненадо добавлять и еще одну :!:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 11:16
Жывучий
v156164 писал(а):Я строго по теме. Причина течи сальника коленвала превышение уровня масла и как следствие повышенное давление масла, которое давит насамое слобое место в двигателе. Где тоньше там и рвется. И ненадо искать других причин, надо тупо установить нормальный уровень масла. Есть еще одна причина это время и срок службы сальника, но не на новых машинах.

:?: :?: :?:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 12:02
Brewster
v156164 писал(а):Полностю согласен есть много пречин для течи масла но так ненадо добавлять и еще одну :!:


Напоследок осталось согласится еще с тем, что в нормально работающем двигателе давление в картере практически не отличимо от атмосферного. Если давление повышено, то есть выработка в цилиндрах или забит отвод картерных газов в воздушный фильтр. Короче на сальник ничего не давит.

Уровень масла превышать не следует.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 12:10
дима
Brewster писал(а):Напоследок осталось согласится еще с тем, что в нормально работающем двигателе давление в картере практически не отличимо от атмосферного. Если давление повышено, то есть выработка в цилиндрах или забит отвод картерных газов в воздушный фильтр. Короче на сальник ничего не давит.

+1 абсолютно точно (но в духе автора вероятно ,скорое да,чем нет)

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 13:34
Олег М.
Если бы всё дело было в превышении уровня, на кой была бы нужна РЕНО та нота? Ведь это прямое признание производственного дефекта. Гораздо проще, дешевле и выгоднее в смысле сохранения реноме фирмы свалить всё на владельцев, типа, переливающих масла. А по ноте, напомню, на машинах определённого периода выпуска будут устранять течь масла даже после окончания гарантии!

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 14:48
семигор
У меня при продаже машины масло было перелито. Выше максимума. Обратил на это внимание выпускающего мастера, но тот отмахнулся.
Первое ТО на 15 тыс - всё нормально.
Где-то на 25 тыс потёк сальник. А также в месте соединения КПП и двигателя. По гарантии заменили звёздочку привода масляного насоса (а также передний сальник и ремень. И прокладку поддона. Ролик натяжителя не меняли и масло вернули в машину старое :twisted: ) Пришлось вновь ехать к дилеру, чтобы поменять масло. Поменяли - масло вновь выше максимума. :roll: :evil:
Проехал 5 тыс. Пока не течёт.
Отсасывать шприцем масло - представляется несколько маразматичным. В момент работы двигателя масло РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ, а не остаётся лужей в картере. Хотя, конечно, лучше соблюдать рекомендации. :wink:
Машина лета 2008-го.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 15:25
bob292
Господа мордераторы : убейте последние три страницы , оставте пожалуйста только пост доктора .
Иначе я взорвусь .

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 16:57
u313
Я тоже неоднократно слышал и читал (хотя, возможно, это все по типу ОБС(одна баба сказала)), что конкретно эти двигатели не любят перелива и отвечают течью сальника. Мне тоже это не очень понятно, но максимум ИМХО на всяк.случай лучше соблюдать - отсосать лишнее масло вообщем то не трудно и не долго. ;)

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 17:03
bob292
u313
Не поддавайтесь на провакацию .
Или опять всяким петикантропам прийдётся доказывать : где масло , а где сальник .

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 17:52
v156164
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):Полностю согласен есть много пречин для течи масла но так ненадо добавлять и еще одну :!:


Напоследок осталось согласится еще с тем, что в нормально работающем двигателе давление в картере практически не отличимо от атмосферного. Если давление повышено, то есть выработка в цилиндрах или забит отвод картерных газов в воздушный фильтр. Короче на сальник ничего не давит.

Уровень масла превышать не следует.
Тогда почему нельзя превышать максимальный уровень масла? Если ничего никуда нидавит ни на сальники не на прокладки? Можно лить по самую горлавину? Позвольте не согласится. При холодном пуске особенно зимой масло еще густое тогда оно и давит на сальник, когда двигатель нагреется масло распыляется, при прогретом двигателе распыленое масло при повышенном уровне давит на прокладки и на сальник особенно при больших оборотах.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 17:54
v156164
u313 писал(а):Я тоже неоднократно слышал и читал (хотя, возможно, это все по типу ОБС(одна баба сказала)), что конкретно эти двигатели не любят перелива и отвечают течью сальника. Мне тоже это не очень понятно, но максимум ИМХО на всяк.случай лучше соблюдать - отсосать лишнее масло вообщем то не трудно и не долго. ;)
Нетолько эти двигатели, все двигатели боятся перелива масла :!:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 17:54
Олег М.
v156164 писал(а):при прогретом двигателе распыленое масло при повышенном уровне давит на прокладки и на сальник особенно при больших оборотах.

Спасибо, я посмеялся!

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:03
Олег М.
...

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:04
photon
это не перелив масла, господа, поскольку после замены всех причиндал, в моем случае (см. пару стр. назад с картинками), масла было вообще на середине щупа и все равно начало отпотевать.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:06
v156164
семигор писал(а):У меня при продаже машины масло было перелито. Выше максимума. Обратил на это внимание выпускающего мастера, но тот отмахнулся.
Первое ТО на 15 тыс - всё нормально.
Где-то на 25 тыс потёк сальник. А также в месте соединения КПП и двигателя. По гарантии заменили звёздочку привода масляного насоса (а также передний сальник и ремень. И прокладку поддона. Ролик натяжителя не меняли и масло вернули в машину старое :twisted: ) Пришлось вновь ехать к дилеру, чтобы поменять масло. Поменяли - масло вновь выше максимума. :roll: :evil:
Проехал 5 тыс. Пока не течёт.
Отсасывать шприцем масло - представляется несколько маразматичным. В момент работы двигателя масло РАСПРЕДЕЛЯЕТСЯ, а не остаётся лужей в картере. Хотя, конечно, лучше соблюдать рекомендации. :wink:
Машина лета 2008-го.
А вы незадумывались что диллеру выгодно чтоб вы к нему потом опять приехали? Диллеру платит завод за замену сальников тоесть за гарантийный случай. А масло потечет и снова поедете к диллеру а он заработает денежку так все и крутится. Россия матушка так всегда было так всегда и будет. А вы слушайте и верьте что превышение максимального уровня масла это нормально. Как весе тупо :!:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:07
photon
я сервисменов особо просил залить на полщупа поскольку терзала меня мысль, что может все таки где-то и когда-то был перелив ) но мой случай показывает что нет - перелив это не наш случай течки ) и хорош уже копья ломать попусту )

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:07
Олег М.
photon
Не всё однозначно. Но ИМХО повышенный уровень прилично увеличивает вероятность возникновения проблем.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:10
photon
omix08 писал(а):photon
Не всё однозначно. Но ИМХО повышенный уровень прилично увеличивает вероятность возникновения проблем.

ну если только не меньше чем наполлитру ) или даже две х 0.5

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:13
v156164
omix08 писал(а):
v156164 писал(а):при прогретом двигателе распыленое масло при повышенном уровне давит на прокладки и на сальник особенно при больших оборотах.

Спасибо, я посмеялся!
В чем именно я неправ?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:14
Олег М.
photon писал(а):ну если только не меньше чем наполлитру

Я имел ввиду завышенный уровень масла в двигателе, а не алкоголя в крови! :D

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:20
photon
omix08 писал(а):
photon писал(а):ну если только не меньше чем наполлитру

Я имел ввиду завышенный уровень масла в двигателе, а не алкоголя в крови! :D

а я это и имел ввиду ! потому как :

а) не всем текущим дилеры переливают (имхо дилер наоборот заинтересован в недоливе)
б) наверняка есть те кому дилер переливает, но у них ничего не течет

что хотел сказать - что течь из-за перелива и нетечь) из-за него же скорее всего по вероятностным характеристикам компенсируют друг друга

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 18:28
v156164
photon писал(а):
omix08 писал(а):
photon писал(а):ну если только не меньше чем наполлитру

Я имел ввиду завышенный уровень масла в двигателе, а не алкоголя в крови! :D

а я это и имел ввиду ! потому как :

а) не всем текущим дилеры переливают (имхо дилер наоборот заинтересован в недоливе)
б) наверняка есть те кому дилер переливает, но у них ничего не течет

что хотел сказать - что течь из-за перелива и нетечь) из-за него же скорее всего по вероятностным характеристикам компенсируют друг друга
Вот я здесь не смеялся а плакал :cry: Кому я хочу чтото обьяснить :wink: Делайте что хотите заливайте масло по самую горлавину и вперед и с песней :lol:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 19:48
v156164
Всем умникам советую набрать в Google уровень масла выше максимума. И внимательно почитать :!: Успехов :D

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 19:52
дима
v156164 писал(а):Всем умникам советую набрать в Google уровень масла выше максимума. И внимательно почитать :!: Успехов :D

отвечу словами самого умника :wink:
v156164 писал(а):Там рассужтения таких же некомпетентных людей как и вы

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 20:40
u313
v156164 писал(а):
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):Полностю согласен есть много пречин для течи масла но так ненадо добавлять и еще одну :!:


Напоследок осталось согласится еще с тем, что в нормально работающем двигателе давление в картере практически не отличимо от атмосферного. Если давление повышено, то есть выработка в цилиндрах или забит отвод картерных газов в воздушный фильтр. Короче на сальник ничего не давит.

Уровень масла превышать не следует.
Тогда почему нельзя превышать максимальный уровень масла? Если ничего никуда нидавит ни на сальники не на прокладки? Можно лить по самую горлавину? Позвольте не согласится. При холодном пуске особенно зимой масло еще густое тогда оно и давит на сальник, когда двигатель нагреется масло распыляется, при прогретом двигателе распыленое масло при повышенном уровне давит на прокладки и на сальник особенно при больших оборотах.

Просто дан примерный уровень, чтобы было понятно сколько лить, только и всего.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 21:03
v156164
u313 писал(а):
v156164 писал(а):
Brewster писал(а):
v156164 писал(а):Полностю согласен есть много пречин для течи масла но так ненадо добавлять и еще одну :!:


Напоследок осталось согласится еще с тем, что в нормально работающем двигателе давление в картере практически не отличимо от атмосферного. Если давление повышено, то есть выработка в цилиндрах или забит отвод картерных газов в воздушный фильтр. Короче на сальник ничего не давит.

Уровень масла превышать не следует.
Тогда почему нельзя превышать максимальный уровень масла? Если ничего никуда нидавит ни на сальники не на прокладки? Можно лить по самую горлавину? Позвольте не согласится. При холодном пуске особенно зимой масло еще густое тогда оно и давит на сальник, когда двигатель нагреется масло распыляется, при прогретом двигателе распыленое масло при повышенном уровне давит на прокладки и на сальник особенно при больших оборотах.

Просто дан примерный уровень, чтобы было понятно сколько лить, только и всего.
Так почему пишут руководстве по эксплуотации Логана что перелив масла грозит течью сальников и прокладок так просто для красивого словца? ПРОВЕРКА УРОВНЯ И ДОЛИВКА МАСЛА В СИСТЕМУ СМАЗКИ Вам потребуются: моторное масло, воронка, чистая тряпка. РЕКОМЕНДАЦИИ Применяйте моторное масло, соответствующее европейской норме ACEA A2 или А3 либо норме API SJ, степени вязкости 15W40, 10W40, 5W40, 15W50 или 5W50 (в зависимости от климатических условий). ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ Перед проверкой уровня масла после поездки заглушите двигатель и подождите 5–10 мин, пока масло не сольется в поддон. Доливайте масло той же марки, вязкости и класса качества, как и у использованного ранее. Уровень масла в картере двигателя не должен превышать верхней метки на указателе, иначе возможны течи через прокладки и сальники, повышенный расход масла. Обьясните мне это или в Рено там все не компитентны?

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 21:36
дима
Народ это же троль,он одни и те же тексты по пятому разу постит! Это провакация сто в гору,специально подначивает нас,не поддавайтесь!модераторы,прошу вмешаться!

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 21:37
u313
v156164
Цитата откуда? Чего то сомнительно, что в офф. руководстве про чистую тряпку пишут. Скорее всего типа "третий рим" или "за рулем", что совсем не есть руководство от Рено ;)

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 21:41
v156164
u313 писал(а):v156164
Цитата откуда? Чего то сомнительно, что в офф. руководстве про чистую тряпку пишут. Скорее всего типа "третий рим" или "за рулем", что совсем не есть руководство от Рено ;)
Третий рим.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 23:26
u313
v156164 писал(а):
u313 писал(а):v156164
Цитата откуда? Чего то сомнительно, что в офф. руководстве про чистую тряпку пишут. Скорее всего типа "третий рим" или "за рулем", что совсем не есть руководство от Рено ;)
Третий рим.

О! А косяков там достаточно, в этом Третьем Риме, т.е. это не офф.инфа и не авторитет, чтобы на него ссылаться.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 06:42
v156164
u313 писал(а):
v156164 писал(а):
u313 писал(а):v156164
Цитата откуда? Чего то сомнительно, что в офф. руководстве про чистую тряпку пишут. Скорее всего типа "третий рим" или "за рулем", что совсем не есть руководство от Рено ;)
Третий рим.

О! А косяков там достаточно, в этом Третьем Риме, т.е. это не офф.инфа и не авторитет, чтобы на него ссылаться.
Да а вы авторитет :D

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 06:57
u313
v156164
Все, вы всех победили и переспорили. Посыпаю голову пеплом и удаляюсь, а вы остаетесь победителем, наслаждайтесь.
А честно говоря, просто надоело, Вам ничего не докажешь, да и зачем...

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 07:06
v156164
u313 писал(а):v156164
Все, вы всех победили и переспорили. Посыпаю голову пеплом и удаляюсь, а вы остаетесь победителем, наслаждайтесь.
А честно говоря, просто надоело, Вам ничего не докажешь, да и зачем...
Ну да, а сам поехал за шприцом и капильницей :lol:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 07:33
Жывучий
v156164
Шестерня маслянного насоса тоже из-за перелива "летит"?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 07:52
Евгений Ш
дима писал(а):Народ это же троль

А я о чём...?
Евгений Ш писал(а):дима
ИМХО не ведитесь на троллинг и оффтоп.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 07:55
v156164
жЫвУчИй писал(а):v156164
Шестерня маслянного насоса тоже из-за перелива "летит"?
Шестерня это еще одна из причин. Может брак а диллер зарабатывает деньги. Незнаю. :)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:00
Жывучий
Вот теперь точно все понятно. Разговор окончен.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:02
Олег М.
жЫвУчИй писал(а):Шестерня маслянного насоса тоже из-за перелива "летит"?

Она не летит, а плохо обработана.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:07
Жывучий
omix08
Да вопрос не в этом, а в том, что некто тут на протяжении страниц 5 утверждает, что все течи масла, замены сальников и шестерен по гарантии только из-за перелива масла, и что дилеры специально льют выше МАХ что бы был повод сделать ремонт и срубить бабла.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:24
v156164
жЫвУчИй писал(а):omix08
Да вопрос не в этом, а в том, что некто тут на протяжении страниц 5 утверждает, что все течи масла, замены сальников и шестерен по гарантии только из-за перелива масла, и что дилеры специально льют выше МАХ что бы был повод сделать ремонт и срубить бабла.
Ненадо домысливать я просто утверждаю что перелив масла рано или поздно приведет к течи сальников или прокладок и излишки масла попадают в камеру сгорания засираются свечи повышенный расход масла выходит из стоя катализатор Рано или позно. Из заперелива масло вспенивается шатунами из зачего ухудшаютя его свойства. Про шестерни ничего низнаю наверное брак. Я хотел предостеречь. А дилеры забатывают деньги на всем, им надо выживать, так что я им сильно неверю, но это только домыслы я ничего неутверждаю. :D

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:29
NarimanSPb
Ну вот и я не утерпел! Не мужики, про чистую тряпку в заводском мануале написано! :) А вот про сальники и прокладки ни слова!!!
Изображение

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:50
v156164
NarimanSPb писал(а):Ну вот и я не утерпел! Не мужики, про чистую тряпку в заводском мануале написано! :) А вот про сальники и прокладки ни слова!!!
Изображение
Почитайте внимательно что уровень недолжен привышать максимума повторяется 2 раза. Это для европейцев написано нельзя значит нельзя. Для русских надо написать почему нельзя и что будет если перелить, уж этот пытливый наш русский ум. Почитайте издание "Школа ремонта Рено Логан" издательский дом Третий рим там написано для русских. А вам можно переливать я разрешаю.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 08:58
Mavrik
v156164

В этой теме нет сообщений

Вас уже сервер форума не выносит :wink:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:20
NarimanSPb
(С) " Борменталь, дайте скорее ему селедки!"

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:22
v156164
Я очень рад :cry: Упрямость и восприятие моих доводов прямтаки удручают :( То книга нета, то написино расплывчато и тому подобное. Это из серии когда немогут ничего противопоставить говорят сам дурак. :!: Где факты моей неправаты а не имоции :lol: Если вы меня не выносити есть другие темы и ненадо говарить за других. Вы делали опрос севера?:D Я уверен что кто то уже задался целью установить нормальный уровень масла. А остальным я разрешаю лить масло по горловину. :wink: Упрямство достоинство ослов :?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:29
дима
Други человек сам про себя пишет,не обращаем внимание просто и всё...
v156164 писал(а): Упрямство достоинство ослов

а может просто тупо сообщения себе набивает,хотя смысл с такой логикой?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:32
v156164
дима писал(а):Други человек сам про себя пишет,не обращаем внимание просто и всё...
v156164 писал(а): Упрямство достоинство ослов

а может просто тупо сообщения себе набивает,хотя смысл с такой логикой?
Опять из серии сам дурак. Факты моей неправоты "плиз" :!:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:36
дима
v156164
да 5 страниц флуда и ссылок не понятно на что...
конкретно у кого течь из за перелива? была? что съели?

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:42
v156164
дима писал(а):v156164
да 5 страниц флуда и ссылок не понятно на что...
конкретно у кого течь из за перелива? была? что съели?
Опять из серии сам дурак :lol: А чего я там, сьел чета я непонял? :lol: Детский сад, ясельная группа :lol:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:46
v156164
Фактов нет одни сопли :wink:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:49
дима
вопрос:
дима писал(а):конкретно у кого течь из за перелива? была?

ответ:
v156164 писал(а):Фактов нет одни сопли

и последнее,что я Вам напишу:
v156164
я советую освежить в памяти правила форума...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=291

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 09:58
Жывучий
дима
Вы же разумный человек, не уподобляйтесь... 8)

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 10:00
v156164
дима писал(а):вопрос:
дима писал(а):конкретно у кого течь из за перелива? была?

ответ:
v156164 писал(а):Фактов нет одни сопли

и последнее,что я Вам напишу:
v156164
я советую освежить в памяти правила форума...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=291
Я непроводил опроса :!: Наверника были еще я думаю будут. А у вас есть факты что небыло, вы проводили экспертизы, делали опросы? А за сопли извеняюсь :roll:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 15:27
3dmax
v156164 писал(а):Я очень рад Упрямость и восприятие моих доводов прямтаки удручают То книга нета, то написино расплывчато и тому подобное. Это из серии когда немогут ничего противопоставить говорят сам дурак. Где факты моей неправаты а не имоции Если вы меня не выносити есть другие темы и ненадо говарить за других. Вы делали опрос севера?

Это к чему было сказано?
v156164 писал(а):Опять из серии сам дурак.

А это?
v156164 писал(а):Фактов нет одни сопли

И это?
Уважаемый, у нас посты в таком стиле наказываются предупреждением за нарушение п.5 Правил форума.
Учитывая многократнные нарушения, следующее из них приведет сразу к блокировке Вашей учётной записи.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 16:13
Mavrik
"Сервер не выносит" и "север ненавидит" немного разные вещи :wink: Если Вы об этом... :roll:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 16:29
3dmax
v156164
Глазки откройте.
И прочтите уже наконец правильно пост про сервер и правила форума.
Иначе плохо кончите. :arrow: :arrow: :arrow:

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 16:31
Олег М.
...

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 19:30
photon
в продолжении своих приключений после "лечения" течки масла из под крышек сообщаю, что сегодня снимал нижнюю крышку грм, как правильно здесь отмечал какой то коллега сложного ничего нет главное инструментарий подобрать соответствующий. вообщем ремень сухой, но на внутренних торцах того (наверное тоже крышки), что закрывает ремень есть немного мазута я так понимаю это высыхающее масло с обносками ремня. видел верх край сальника тоже вроде сухой, возможно для полноты картины надо бы все таки снимать шкив КВ. если интересно выложу фотки позже.

СообщениеДобавлено: 18 авг 2010, 21:33
3dmax
Специально для всех повторяю, посты отвечающие господину v156164 будут удаляться. Не пишите почем зря, пожалейте пальцы. Удалил уже штук пять, а они всё появляются и появляются. Тяга к оффтопу неистребима что ли?
:?
Доведёте до греха. :evil:
Тут про течь масла, ежели кто не в состоянии прочитать шапку темы. Вот про это и пишем.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 08:46
v156164
Я прочитал почти всю тему. Люди пишут что течи проявляются после того как дают большую нагрузку двигателю и большие обороты. А это на мой взгляд указывает что давление в двигателе возрастает очевидно и в картере двигателя (незабываем что масло при нагреве расширяется). А что там давит решайте сами, но вытекает через сальник масло. :wink: Наверника если бы масло было в норме, не выше максимума оно бы не выдавело. А у кого масло было в норме может насамом деле был брак сальников или звездочки или не соосность . Да и почему течет сальник и со стороны коробки? Может все таки маслице давит.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 08:55
v156164
Да и почуму замена вех этих пречендал (сальника, звездочки, крышки, посадки болтов на герметик, замена прокладок) неприводит к ожидаемому результату?

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 09:02
дима
v156164
3dmax писал(а):Специально для всех повторяю, посты отвечающие господину v156164 будут удаляться. Не пишите почем зря, пожалейте пальцы

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 14:53
bob292
3dmax
Почему этот перец (v156164) всё ещё пишет ?

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 15:55
v156164
bob292 писал(а):3dmax
Почему этот перец (v156164) всё ещё пишет ?
Почему этот перец еще пишет, администратор разве это не оскарбление? :twisted: Я непонимаю ваших правил?

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 15:57
v156164
v156164 писал(а):
bob292 писал(а):3dmax
Почему этот перец (v156164) всё ещё пишет ?
Почему этот перец еще пишет, администратор разве это не оскарбление? :twisted: Я непонимаю ваших правил?
Тоесть модератор.

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 19:42
347
[quote="3dmax"]Специально для всех повторяю, посты отвечающие господину v156164 будут удаляться. Не пишите почем зря, пожалейте пальцы. Удалил уже штук пять, а они всё появляются и появляются. Тяга к оффтопу неистребима что ли?
:? Как и к его истреблению :D

СообщениеДобавлено: 20 авг 2010, 23:28
Nick_2141
v156164, дима, bob292, 347 - предупреждение за нарушение п.5 правил форума.

СообщениеДобавлено: 22 авг 2010, 21:17
bob292
Упёртые , идите сюда http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... highlight=

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 16:53
Л-Д-В
Подниму тему, т.к. скоро менять ремень ГРМ. Задумался и про шестеренку масленного насоса. Просьба к знающим и умеющим людям - "заморочиться этой заменой или ограничиться просто заменой сальника (какой марки, кстати лучше?) и тюбиком герметика?" Напрягает сам факт течи. Пробежал 60 тык как меняли мне сальник (а меняли ли?) ну крышки немного в масле.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 17:15
bob292
Л-Д-В
Недавно у себя менял ремень - было 60 тык , поменял и сальник . Сейчас 68 тык , из под нового течет активнее чем из под старого - отходившего 55 тык . По уму надо бы все же менять звездочку , но лениво :D .
С месяц назад менял звезду клиенту - немного геморно , но за день осуществимо .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 17:19
Л-Д-В
bob292 писал(а):По уму надо бы все же менять звездочку , но лениво :D .

У меня такие же мысли
bob292 писал(а):С месяц назад менял звезду клиенту - немного геморно , но за день осуществимо

Да, гемора там валом. Почитал уже. Если Вам день, то мне дня 2. Плюс куча прокладок. Подумаю еще. Но че-та стремно :oops:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 17:23
bob292
Л-Д-В писал(а):то мне дня 2. Плюс куча прокладок.

Прокладок никаких , по работе у меня ушло часов пять .
Распишу последовательность если надо . Нужна только яма в гараже .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 17:27
Л-Д-В
bob292
надо и поподробнее :)
яма есть. инструмент тоже. прокладку приемной трубы менять? а маслянного поддона? передняя крышка на герметике? снять подрамник-вот кажеться самая проблема?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 17:31
bob292
Л-Д-В
Заезжаем на яму , домкратим правое переднее , снимаем щиток закрывающий шкив коленвала , видим зазор между поддоном и подрамником (порядка 20мм) , вставляем туда с натягом подходящий брусочек ,откручиваем болт крепления растяжки подрамника к кузову (тоже самое делаем слева вывернув колесо), снимаем опору двигателя , снимаем кожуха ремня ГРМ , выставляем шкив распредвала так чтобы метка на нем была обращена вверх (примерно) , снимаем ремни , откручиваем болты крепления передней крышки двигателя , ставим на место опору и вытаскиваем брусок , ставим на место колесо и опускаем машину . Приступаем к снятию подрамника и поддона : откручиваем болты крепления бампера к подрамнику , снимаем пластиковые щитки под бампером , откручиваем приемную трубу глушителя , снимаем переднюю резинку подвески выхлопного тракта , откручиваем передние болты подрамника полностью (задние на сколько будет необходимо ) , желательно открутить два болта крепления рейки к подрамнику , откручиваем болты поддона (к картеру и коробке) , снимаем поддон , снимаем маслонасос , снимаем переднюю крышку , снимаем звездочку , ставим новую , ставим цепь и маслонасос , меняем сальник и ставим переднюю крышку на герметик , ставим поддон ( промазав прокладку герметиком в углах) . Собираем .
Может что и упустил .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 11:25
Л-Д-В
Да уж. Многовато. Значит подрамник не надо снимать. А задние болты выдержат нагрузку? Могут же обломиться или погнуться?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 11:43
bob292
Л-Д-В писал(а):Значит подрамник не надо снимать.

Снимать нет , но опускать надо .
Л-Д-В писал(а): А задние болты выдержат нагрузку? Могут же обломиться

Нагрузка небольшая , ничего не случится .
Л-Д-В писал(а):Многовато
Нормально , глаза боятся - руки делают .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:03
Олег М.
bob292, спасибо, тоже может быть полезно.
bob292 писал(а):ставим поддон ( промазав прокладку герметиком в углах)

Почему только в углах?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:50
bob292
omix08 писал(а):Почему только в углах?

Грубо говоря - только в углах возможны непонятки с обжимом прокладки , в остальном прокладка зажимается между двумя плоскостями . Кстати эти углы возможно не те которые вы себе представляете , углы примерно такие же как на прокладке 08ой клапанной крышки (если я ничего не путаю - очень давно это было).

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:06
bob292
Sin236са писал(а): какие ремни ставите

ИМХО На 60 тык при отсутствии масла через сальник можно ставить любой ремень . Ставил контитэч , дайко , гейц .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:35
bob292
Sin236са писал(а):что у Вас стоит, на Вашей машине

Машина продана позавчера :howl , пробег 68тык , на 60 ти поставил Гейц .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:48
bob292
Sin236са писал(а):Что задумали брать?

Пока тупик :D :D :D
Sin236са писал(а):Но Вы же сюды будете заходить?

А как же те ....дцать машин клиентов ? :D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:51
Зфгд_ШШ
Sin236са писал(а):Может не в тему, но про гейца есть мысля (термостат)... А что будет с ремнем :roll:...


В оригинал идут гейтцовские ремни ;)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 13:54
Nick_2141
Sin236са писал(а):Может не в тему, но про гейца есть мысля

Гейтц идет с конвейера... :wink: /gates/

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:00
AEN
omix08 писал(а):Почему только в углах?

Заводской герметик был только на углах поддона. На сервисе тамже промазали. По инструкции.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:03
AEN
Л-Д-В писал(а):передняя крышка на герметике?

Крышка в которую впрессовывается салькик КВ? Что-то я не заметил там заводского герметика. И на сервисе его там не использовали. Помню прокладка там типа паронит.
За точность не ручаюсь. :oops:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:13
Зфгд_ШШ
Sin236са писал(а):...
Значит мне просто неудачный попался, верно? (я про термостат)...


Вы не путайте гейтцовские ремни и гейтцовские термостаты, это две разные разницы ;)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:30
AEN
Л-Д-В писал(а):Подниму тему, т.к. скоро менять ремень ГРМ. Задумался и про шестеренку масленного насоса. Просьба к знающим и умеющим людям - "заморочиться этой заменой или ограничиться просто заменой сальника (какой марки, кстати лучше?) и тюбиком герметика?" Напрягает сам факт течи. Пробежал 60 тык как меняли мне сальник (а меняли ли?) ну крышки немного в масле.


Пройдя черыре круга "ада", у меня есть версия: звёздочка своим торцем слабо прижата к торцу КВ, вследствии недостаточной затяжки болта шкива КВ или прослабления этого болта в течении эксплуатации. И через это сопряжение масло проникает в зазор между звёздочкой и "шейкой КВ" (как это уже описывали в этой теме, и даже с рисунком).

Предпосылки такие:
1. По инструкции Рено болт шкива повторному использованию не подлежит.
2. По инструкции Рено болт шкива затягивается весьма серьёзно (момент + докрутка).
3. При третьей замене у дилера, слесарь хотел затянуть новый болт с помощью пневмогайковёрта, которым колёса закручивают. Видимо они так и раньше делали. Только после моего вмешательства слесарь достал из верстака динамометрический ключ и пошел на комп распечатывать карту техпроцесса, в которой указан момент + доворот. Может быть и совпадение, но мне помогло - год не подтекает.
Л-Д-В
bob292
Проведите эксперимент с подтекающим двигателем. При замене ремня ГРМ протереть, максимально удалить масляный налёт. Поставить новый болт и затянуть по инструкции, или старый посильнее. Дальше наблюдать ...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:33
snowvlad
AEN писал(а):По инструкции Рено болт шкифа

Настоящие шкивоведы пИшут это слово через В. :evil:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:34
bob292
AEN писал(а):bob292Проведите эксперимент с подтекающим двигателем. При замене ремня ГРМ протереть, максимально удалить масляный налёт. Поставить новый болт и затянуть по инструкции, или старый посильнее. Дальше наблюдать ...

Дружище , я в этой теме с 12 страницы . Перечитай мои домыслы и старания .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 21:37
bob292
AEN писал(а):1. По инструкции Рено болт шкифа повторному использованию не подлежит.

Хня .
AEN писал(а):2. По инструкции Рено болт шкифа затягивается весьма серьёзно (момент + докрутка).

Я их открутил немало - все были закручены смешным моментом .
AEN писал(а):3. При третьей замене у дилера, слесарь хотел затянуть новый болт с помощью пневмогайковёрта

Я сейчас затягиваю электрогайковертом .
AEN писал(а):И через это сопряжение масло проникает в зазор между звёздочкой и "шейкой КВ" (как это уже описывали в этой теме, и даже с рисунком).

Возможно даже моим рисунком . Всегда это сопряжение собираю с герметиком .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 22:06
AEN
snowvlad
Спасибо! Исправлю.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 22:26
AEN
bob292 писал(а):Дружище , я в этой теме с 12 страницы . Перечитай мои домыслы и старания .

Разумеется я читал. И на много раньше чем 12 стр.

bob292 писал(а):Хня .

Вам виднее. Французы - лохи. :)

bob292 писал(а):Я их открутил немало - все были закручены смешным моментом .

Вот в этом и причина наших бед. ИМХО.

bob292 писал(а):Я сейчас затягиваю электрогайковертом .

Считаю, что тут нечем гордиться. Т.к. уверен, что ключ у Вас есть.

bob292 писал(а):Возможно даже моим рисунком . Всегда это сопряжение собираю с герметиком .

Если рисунок Ваш, СПАСИБО!
Этот рисунок и привёл меня к мысли обратить внимание на затяжку болта.
А герметиком мазать дилер не будет, остаётся только затягивать сильнее.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2011, 20:40
Л-Д-В
bob292
а как не обмануться с натяжением ремня ГРМ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 17:49
bob292
Л-Д-В писал(а):а как не обмануться с натяжением ремня ГРМ?

Пердставим что вы уже поставили ремень , движок все еще на брусочке - верхняя опора не стоит . Ставим шкив приводного ремня , мажем болт крепления синим фиксатором резьбы (на всякий случай) , затягиваем болт , вкручиваем в головку задний нижний болт крепления верхнего кожуха (чтоб масло не брызгало) , натягиваем ремень так как вы считаете нужным и запускаем двигатель (работать он будет громко и непривычно , потому что лежит на бруске , а не на опоре). Проверяем натяжку ремня на слух (чтоб не выл ) и визуально (чтоб при сбасывании оборотов нижняя передняя ветвь ремня не вибрировала ) . Если не угадали с натяжением - глушим и изменяем натяжку (сам иногда попадаю раза с третьего) .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 19:25
Л-Д-В
bob292
а если я опору поставлю? чтоб без брусочка и потише было :)
bob292 писал(а): Ставим шкив приводного ремня , мажем болт крепления синим фиксатором резьбы (на всякий случай)

синий не видел ни разу. есть красный. разница какая между ними?
По поводу шестерни: кому ставили и не помогло? Откликнитесь? Или это единственная панацея?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 28 янв 2011, 20:21
bob292
Л-Д-В писал(а):а если я опору поставлю? чтоб без брусочка и потише было

С опорой не очень удобно ремень натягивать , хотя можно .
Л-Д-В писал(а):синий не видел ни разу. есть красный. разница какая между ними?

Красный неразборный - разбирается при нагреве . Ищи синий . Хотя можно без фиксатора .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 19:35
Л-Д-В
вскрыл, посмотрел. чета не видать у больно сильной течи. поменял только сальник, с виду он сухой и чистый. вытер там всё хорошенечко. буду смотреть что получится. ремень ГРМ всё-таки перетянул. сделал как в книге от ЗР: менее 60-70 град перегиб. воет, точнее муркает :D муррррррррр такой нежный :D в районе 1500 оборотов. а вот когда еще без опоры был, то громкие звуки перебивали этот мурррррррр. на днях надо слабить. кстати, а если я его чересчур ослаблю? чем грозит сие деяние?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 20:11
bob292
Л-Д-В писал(а):. чета не видать у больно сильной течи.

Это только кажется , что не видать :D
Понаблюдайте за происходящим .
Л-Д-В писал(а): на днях надо слабить. кстати, а если я его чересчур ослаблю?

Для ослабления достаточно снять только пластиковую крышку , чуть ослабил - послушал :D
Чрезмерно ослаблять нежелательно .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 20:15
Зфгд_ШШ
Л-Д-В писал(а):... точнее муркает :D муррррррррр такой нежный :D в районе 1500 оборотов. а вот когда еще без опоры был, то громкие звуки перебивали этот мурррррррр...

"мурлыкает" обычно шкив генератора перед смертью

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2011, 20:21
Л-Д-В
Зфгд_ШШ писал(а):"мурлыкает" обычно шкив генератора перед смертью

муррррррр появился только после замены ремня.
bob292 писал(а):Для ослабления достаточно снять только пластиковую крышку

спасибо за подсказку, я уже думал опору опять снимать.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:07
косолапый
Спасибо форуму-всем ,кто писал в этой теме.У меня Логан шестого года.Проблем с маслом нет,а у отца машина восьмого года,куплена в конце марта.Капот отец открывает лишь для того,чтобы налить омывайку,на счётчике 47 тыс.Недавно был на ТО-(какие могут быть проблемы :) ).И вот что я вижу...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:13
Militar Katze
Коллеги, если у кого-то (кому высылал) сохранилась Нота Рено по поводу нашей любимой проблемы масла с левой стороны, то вышлите коллеге косолапому в личку.

у меня нота потерялась после пертурбаций с компьютером.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:21
косолапый
Короче мы сразу к дилеру.Так и говорю-слышал,что на машинах восьмого года завод ставил бракованные шестерни привода маслонасоса.Мастер пробил ПТС и сказал,что действительно машина в списке.Десятого отец поедет на ремонт.У мастера я уточнил ,что будет меняться.Сказал-шестерня,сальник,ремень ГРМ,ролик и т.д.Как всё пройдёт напишу ниже.Отцу дал тел.горячей линии РЕНО и сказал денег ни за ,что не платить :) .А ведь машина отъездила с такой течью 3 года(47тыс)и ремень не порвался-так,что я думаю это не критично-но Не приятно.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:23
Militar Katze
косолапый писал(а):Мастер пробил ПТС и сказал,что действительно машина в списке.Десятого отец поедет на ремонт.

ну и отлично :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 мар 2011, 17:26
косолапый
Militar Katze
СПАСИБО.Надеюсь не понадобится.Ремонтный день уже назначен.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 05:24
AEN
косолапый писал(а):А ведь машина отъездила с такой течью 3 года(47тыс)и ремень не порвался

М.б. 3 года, а м.б. и 3 месяца. Вы подтёки недавно обнаружили.
Ноту я год назад у дилера прихватил, если надо - вышлю (пишите мыло в ПМ).

Перед ремонтом потребуйте у дилера распечатать инструкцию по замене ремня ГРМ - интересно каков момент затяжки болта шкива коленвала. И советую присутствовать при ремонте.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 13:39
Олег М.
AEN писал(а):каков момент затяжки болта шкива коленвала.

30 Нм + доворот на 80 град.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 17:55
семигор
косолапый писал(а):слышал,что на машинах восьмого года завод ставил бракованные шестерни привода маслонасоса.Мастер пробил ПТС и сказал,что действительно машина в списке.Десятого отец поедет на ремонт.У мастера я уточнил ,что будет меняться.Сказал-шестерня,сальник,ремень ГРМ,ролик и т.д.

У меня машина 2008-го года. Сальник тёк и был заменен по гарантии. Поменяли ремень, сальник, шестерню привода масляного насоса.
Ролик НЕ ПОМЕНЯЛИ. Сказали - это на ТО и за деньги.
ПисАл здесь и фотки выкладывал.

(АЦ Петровский СПб)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 18:11
hvg
семигор писал(а):У меня машина 2008-го года. Сальник тёк и был заменен по гарантии. Поменяли ремень, сальник, шестерню привода масляного насоса.
Ролик НЕ ПОМЕНЯЛИ. Сказали - это на ТО и за деньги.

Аналогично, правда еще меняли помпу которая гудела при 2000 об. Известная проблема 2008г из за перетяжки ремня ГРМ. на заводе. Сказать что сальник тек особо не могу, было небольшое масляное пятнышко. Я после жигулей даже внимание на это не обратил. Поэтому дилеру жаловался лишь на подвывания в районе 2000 об.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 18:16
семигор
hvg писал(а):было небольшое масляное пятнышко.

У меня это выглядело вот так:

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 мар 2011, 19:27
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):У меня это выглядело вот так:...


Дохтур, вообще-то сальник в другом месте, это пробка поддона, через которую масло на ТО сливают ;)

Текущий сальник выглядит так
http://photofile.ru/users/paul2old/2003 ... nImageLink

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 10 мар 2011, 16:05
семигор
Зфгд_ШШ писал(а):сальник в другом месте, это пробка поддона

Я в курсе. Но на станции у дилера проблему диагностировали именно как течь сальника. После чего он был заменен, а область вокруг пробки оставалась чистой (ну пока я её контролировал некоторое время)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 18:55
Л-Д-В
1000 км назад поменял ремни и сальник. сегодня увидел что сальник потек и оооочень сильно. раньше тек но не так. я даже и не особо заморачивался. а сегодня посмотрел уровень масла-мееньше чем полуровня осталось, а было почти макс уровень. вот думаю надо опять все разбирать и опять его менять. теперь на оригинал (ставил аналог). помню как его туда "всосывал"-очень неудобно так сказать. может я его повредил или плохо туда забил? :?: чем его вообще туда запресовать? и на какую глубину? вровень с блоком или внутрь пока не упрется?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 19:24
дима
Л-Д-В писал(а):1000 км назад поменял ремни и сальник. сегодня увидел что сальник потек и оооочень сильно.

Л-Д-В писал(а): поменял только сальник

Л-Д-В писал(а):По поводу шестерни: кому ставили и не помогло? Откликнитесь? Или это единственная панацея?

единственная панацея: сальник+шестерня...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 19:53
Л-Д-В
я думаю, что мог не до конца посадить сальник и он просто протерся шкивом коленва. хотя я его и утопил в блок, но не до конца, наверное.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 19:58
дима
Л-Д-В
если машина попадает в список (по дате выпуска) с бракованной шестерней м.насоса,то ответ очевиден,в противном случае :arrow: Вы хозяин и Вам виднее...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 20:00
дима
Militar Katze писал(а): если у кого-то (кому высылал) сохранилась Нота Рено по поводу нашей любимой проблемы масла с левой стороны, то вышлите коллеге

может почитать?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 20:07
Л-Д-В
может и надо, но где ее взять.....

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 20:21
Л-Д-В
дима писал(а):если машина попадает в список (по дате выпуска) с бракованной шестерней м.насоса,то ответ очевиден

машина 2006 г.в. пару лет назад она не попала под эту программу. меняли на оф сервисе за кровные.
Militar Katze
спасибо. буду изучать.
не успел. пропали картинки :(

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 20:25
Militar Katze
Л-Д-В писал(а):не успел. пропали картинки


ды я кой чего напутал

Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

з.ы. Да - это НОТА РЕНО ПО ПОВОДУ ТЕКУЩЕГО САЛЬНИКА И ШЕСТЕРНИ читать внимательно

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 20:33
Л-Д-В
ответа на нужный вопрос не нашел :(

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 20:38
Militar Katze
По поводу шестерни: кому ставили и не помогло? Откликнитесь? Или это единственная панацея?

мне поменяли в 2009м году эту бракованную шестерню и сальник по гарантии.

машина февральского производства 2008го года. о проблеме забыл. с момента ремонта наездил более 50 тысяч км.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 мар 2011, 22:28
bob292
Л-Д-В писал(а):на какую глубину?

Примерно на 1-1,5 мм глубже плоскости крышки .
Л-Д-В писал(а):или внутрь пока не упрется?

Упираться там не во что , он просто провалится внутрь.
Л-Д-В писал(а):чем его вообще туда запресовать?

Специальной оправкой , она в гараже :D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 08:16
Л-Д-В
bob292 писал(а):Примерно на 1-1,5 мм глубже плоскости крышки .

примерно ак и делал. может чуточку поглубже, т.к. боялся что звездочка будет тереть о сальник. там на внутренней стороне есть выступ.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 23:20
косолапый
Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

Сообщение косолапый » 08 мар 2011, 18:21
Короче мы сразу к дилеру.Так и говорю-слышал,что на машинах восьмого года завод ставил бракованные шестерни привода маслонасоса.Мастер пробил ПТС и сказал,что действительно машина в списке.Десятого отец поедет на ремонт.У мастера я уточнил ,что будет меняться.Сказал-шестерня,сальник,ремень ГРМ,ролик и т.д.Как всё пройдёт напишу ниже.Отцу дал тел.горячей линии РЕНО и сказал денег ни за ,что не платить :) .А ведь машина отъездила с такой течью 3 года(47тыс)и ремень не порвался-так,что я думаю это не критично-но Не приятно.

Ну вот-продолжу.Авто отцу диллер сделал-за,ЧТО ЕМУ ОГРОМНЫЙ РЕСПЕКТ.Денег за ремонт нисколько не спросил(ничего и не предлагали).Я почемуто думал гарантия 3 года,а не 2.Выходит авто был уже давно не на горантии.Мой вам совет ,если есть проблемма-Трясите диллера и звоните на горячею линию РЕНО.ПУСКАЙ ДЕЛАЮТ

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 19:51
Vitas
Прошу помощи, по данной проблеме. Машина восьмого года февраля месяца выпуска, проблема с маслом была давно, но не мог установить откуда течь, приходилось доливать по 500 мл. масла за год. Недавно узнал на форуме об этой проблеме, обратился к дилеру в г. Сургуте, их ответ по телефону, якобы гарантия истекла, но можем в знак доброй воли сделать скидку на замену этой шестерни и объявили сумму в 9 тыс. рублей, еще при условии, что я пройду у них ТО-3. Помогите, мне кажется меня разводят. Как мне действовать дальше?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:24
Олег М.
Конечно, развод. Должны сделать абсолютно бесплатно и без всяких условий. Сообщите свою почту, я Вам Ноту РЕНО пришлю. Будет, чем по мордасам дилеру настучать.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:35
NarimanSPb
omix08 писал(а): я Вам Ноту РЕНО пришлю.

Дык она (НОТА) выложена семь постов назад, 11марта.Или есть другая? Главное условие не более 4 лет и не более 60 тыков.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:39
БОРЕЦ
Vitas писал(а):Прошу помощи, по данной проблеме. Машина восьмого года февраля месяца выпуска, проблема с маслом была давно, но не мог установить откуда течь, приходилось доливать по 500 мл. масла за год. Недавно узнал на форуме об этой проблеме, обратился к дилеру в г. Сургуте, их ответ по телефону, якобы гарантия истекла, но можем в знак доброй воли сделать скидку на замену этой шестерни и объявили сумму в 9 тыс. рублей, еще при условии, что я пройду у них ТО-3. Помогите, мне кажется меня разводят. Как мне действовать дальше?

omix08 писал(а):Конечно, развод. Должны сделать абсолютно бесплатно и без всяких условий. Сообщите свою почту, я Вам Ноту РЕНО пришлю. Будет, чем по мордасам дилеру настучать.
Я считаю, что проще и дешевле сделать самому, меньше геморроя, а что это я знаю, поверьте.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 20:39
Олег М.
NarimanSPb писал(а):выложена семь постов назад,

Упс... :oops:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 мар 2011, 22:54
косолапый
Я думаю надо позвонить на "горячею линию Рено тел.8-800-200-80-80.УДАЧИ

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 мар 2011, 17:25
Жывучий
залез сегодня в кои-то веки под капот и опять узрел масляные сопли на крышке ремня ГРМ :cry:
причем по гарантии меняли сальник 2 раза (на ТО-1 и ТО-20 и шестерню 1 раз (ТО-2)
пробег больше 100 тыщ, значит, с нотой пролетаю...
протер тряпкой где достал-через несколько дней еще гляну
на всякий случай подскажите, готовиться только к замене сальника или шестерня масляного насоса тоже могла повторно кирдыкнуться?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 07:25
VovanE
В начале 2010г. на ТО-2 дилер (Автомир) по своей инициативе заменил сальник.
Летом опять появилась течь. Гарантия кончилась, дилер выкатил ценник ~8000т.р.
Поехал к неофициалам. Гоняли двигатель весь день - сальник не течет, но появилась течь
по болтам поддона. Посадили на герметик. Лето отъездил.
В начале зимы опять вся правая сторона в масле. В общем - то времени нет, то денег,
только вчера поехал опять к тем же неофициалам. Сказали:
Сальник коленвала, сальник распредвала тоже подтекает,
есть течь прокладки поддона и коллектора (какого - забыл уточнить).

Болезнь явно прогрессирует.
Что ж такое может быть? Пробег всего 33 т.км.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 18:36
Vitas
Vitas писал(а):Прошу помощи, по данной проблеме. Машина восьмого года февраля месяца выпуска, проблема с маслом была давно, но не мог установить откуда течь, приходилось доливать по 500 мл. масла за год. Недавно узнал на форуме об этой проблеме, обратился к дилеру в г. Сургуте, их ответ по телефону, якобы гарантия истекла, но можем в знак доброй воли сделать скидку на замену этой шестерни и объявили сумму в 9 тыс. рублей, еще при условии, что я пройду у них ТО-3. Помогите, мне кажется меня разводят. Как мне действовать дальше?

Опять прошу помощи, что такое "Нота" , это что то как рекомендательное или абсолютно обязательное разъяснение для дилеров, а если они отказываются. Это я к тому, что в Сургуте дилер нагловатый попался.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 18:46
Олег М.
Конечно, обязательное. Ставьте дилера на место через горячую линию.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2011, 19:17
дима
Vitas писал(а):Опять прошу помощи, что такое "Нота

прошлую страницу читаем полностью,там все есть( МАКСИМУМ 4 ГОДА ВОЗРАСТ АВТО И НЕ БОЛЬШЕ 60.Т.КМ ПРОБЕГ)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 08:28
хлор
Доброго времени суток, колеги!
Сразу прошу не пинать-технически я не очень подготовлен, и хотя прочитал всю тему, понял не все.
Проблема:на ТО-4 (44 тыс км, уже без гарантии, выпуск авто март 2007 г. 1.6 с кондиционером) мне впервые заявили о сильной течи масла из-под сальника маслонасоса. Предложили поменять за 16 тыс.рублей. Я был не в теме, счел за развод (уже попадался на маленькие и большие суммы разводов дилерских ТО), тем более, что сам никаких проблем не находил. Правда, расслаблен был, и особо ничего не искал (с ВАЗа привык-не капает-и ладненько). На предыдущих ТО мне об этом никто ничего не говорил. Либо-не было, либо было, но сервисмены Мосрентсервиса предпочли не говорить, чтобы я благополучно по сроку "сошел" с гарантии. Уровень масла всегда был в норме, то есть в пределах границ.
В общем, сейчас все сделали в рамках ТО-4, но застращали проблемами: обрывом замасленного ремня и разрушением двигателя.
При осмотре: в районе замененного маслянного фильтра грязь и следы масла в изобилии. В других местах потеков нет, но есть "отпотевание"-пыль, пропитанная маслом, но не свежая, сухая.
Под действие ноты, я видимо, не подхожу по дате выпуска авто.
Вопрос: могу ли я проездить так еще лето (для меня это где-то 3-4 тыс. км)? Например, если я не буду "рвать" двигатель, не набирать большие обороты?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 08:56
дима
хлор

если вам делали то-4(60т.км) ,то меняли ремни,о каком замасленном ремне идет речь?

если ремень действительно замаслен,то возможен его обрыв или частичное разрушение его
зубъев с последующим перескакиванием на шкивах(из-за разрушения резины от действия масла), что черевато встречей клапанов с поршнями,а как быстро это произойдет :?: вопрос...
хлор писал(а):При осмотре: в районе замененного маслянного фильтра грязь и следы масла в изобилии. В других местах потеков нет, но есть "отпотевание"-пыль, пропитанная маслом, но не свежая, сухая.

когда снимали фильтр ,то из него неизбежно солъется чуток масла...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 май 2011, 10:29
хлор
Да, ремни заменили, старые вернули, но они с виду и на ощупь чистые, сухие (если только не вытирали сервисмены).
Сказали "масло льет", но что они имели в иду? Уровень всегда был в норме, снизу не текло (если только должно было течь снизу), масляных брызг на капоте снизу нет, несколько капель масла на внутренней поверхности кузова сверху , но как они туда попали? вопрос. Может, при замене и заливе через горловину-это единственное, на что похоже.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 май 2011, 18:45
AEN
хлор
Я ездил с подтеканием 1,5 года. Причём, много на максимальной скорости и с максимальными оборотами.
хлор писал(а):сейчас все сделали в рамках ТО-4, но застращали проблемами: обрывом замасленного ремня и разрушением двигателя.

Вот ведь гады какие! Сначала заменили ГРМ, а после сказали про подтекание. :twisted:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 май 2011, 07:12
хлор
[quote="AEN"]хлор
Я ездил с подтеканием 1,5 года. Причём, много на максимальной скорости и с максимальными оборотами.

То есть, помолившись, полгода протянуть можно, не насилуя двигатель... С другой стороны, как я понял, гарантии, что после замены всего комплекта масло не потечет-тоже нет?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 май 2011, 10:08
дима
Если заменят звездочку м.насоса и передний сальник коленвала сразу и вместе и не кривыми руками,то течи не будет...если один пункт исключить(любой),то как повезет...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 май 2011, 07:56
Кон
Сопливит датчик ГУРа, менять или заглушить?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 08:05
dm_orlov
Черная дорожка 1 х 15 см из капелек и пыли на капоте над шкивом ГУРа -- это обязательно течь сальника коленвала? Может, ГУР или помпа? Или вода с дороги разбрызгивается ремнем? Машина апреля 2010 г., пробег 23000 км. Ремень на ощупь сухой. Мотор кручу часто до 4500 об./мин. Поиск по форуму отвечает, что это тот самый сальник.
Andy52280 писал(а):Практически не кручу мотор. Езжу 1500-2500. В крайних случаях - до 4 тыс разгонял. Брызги с ремня на капоте заметил на 7000 пробега. Полтора месяца ждал прихода шестеренок на склад.
Militar Katze писал(а):на ТО отметил подтеки масла на капоте, попросил гарантийный ремонт, назначили дату.
гарантийный ремонт, сделали нормально, о подтеках масла забыл и не вспоминаю.
Denier писал(а):Я с течью проехался около 1000 км, так у меня на капоте были следы от разбрызгиваемого масла. Прям полосочкой так красиво и точно
Brewster писал(а):Посмотрим насколько такой ремонт помог. На капоте уже появляется спрей из масла (правда не много и легко попутать с грязью). Думаю в течении недели масло появится
Nim писал(а):После очередного открытия капота увидел на самом капоте ( если его закрыть то это в районе ремня генератора) масленные черное напыление диаметров гдето 100мм!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 16:14
Nick_Zh
dm_orlov писал(а):Поиск по форуму отвечает, что это тот самый сальник.

А собственные наблюдения? Странно, может машины разные: у меня выпуска 1-е полугодие 2009 (может быть 2008, т.к. по VINу 2008) Ни проблем с ЛПК, ни с кондеем, ни с подвеской, (а видео с нашими дорогами я размещал, кому интересно, на Ю-тубе NickZh - это не реклама)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 19:06
Олег М.
Nick_Zh писал(а):ЛПК

Лесопромышленный комплекс? Лечебно-профилактический крематорий? :D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 20:25
дима
dm_orlov писал(а):Черная дорожка 1 х 15 см из капелек и пыли на капоте над шкивом ГУРа -- это обязательно течь сальника коленвала?

нет,у меня тоже такое после зимы каждый год,после мойки мотора до следующей весны не наблюдается...грязь,копоть и брызги создают такую вот "лунную" дорожку ,на внутренней части копота и именно над ремнем допки...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 июл 2011, 21:24
bob292
dm_orlov писал(а):Черная дорожка 1 х 15 см из капелек и пыли на капоте над шкивом ГУРа -- это обязательно течь сальника коленвала?

Смотреть надо не на капот , а вот сюды http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 07#p476807

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 июл 2011, 07:53
dm_orlov
дима писал(а):у меня тоже такое после зимы каждый год,после мойки мотора до следующей весны не наблюдается... грязь,копоть и брызги создают такую вот "лунную" дорожку ,на внутренней части копота и именно над ремнем допки...
Ценное наблюдение. Я протирал это место в июне, появилось снова. Но уже неделю не попадал под дождь, и стёртая дорожка не появляется. Наверное, это грязь. Там просто на капоте был приклеен утеплитель типа изолона, в этом месте он отстал и был снят, осталась липкая поверхность, и теперь не поймёшь, грязь разбрызгивается или масло.
bob292 писал(а):Смотреть надо не на капот , а вот сюды
Там масла не видно.
Спасибо!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 06:09
evgennn
Полтора года назад купил 4-х летнюю машину с пробегом 82т.км. Сразу после покупки обнаружил "сюрприз"- пропуски масла из переднего сальника коленвала. Ничего не делал, ездил так (разве что периодически оттирал капот и кузов рядом с движком). Щас пробег 109т.км., масло вдруг перестало бежать, что это, чудо? Масло той же марки, уровень в норме.Просто не верю своему счастью...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 июл 2011, 08:04
Амин Алла
хлор писал(а):Доброго времени суток, колеги!
При осмотре: в районе замененного маслянного фильтра грязь и следы масла в изобилии. В других местах потеков нет, но есть "отпотевание"-пыль, пропитанная маслом, но не свежая, сухая.
Под действие ноты, я видимо, не подхожу по дате выпуска авто.
Вопрос: могу ли я проездить так еще лето (для меня это где-то 3-4 тыс. км)? Например, если я не буду "рвать" двигатель, не набирать большие обороты?

При замене масляного фильтра несколько капель попадают на движок, а потом расползаются пятном. Это бывает. Масло возле шестерни появляется (См. вертикальную масляную полосу в отсеке ниже номера кузова) если 1. избыточный уровень масла.В нашей машине он должен быть меньше середины 2. шестерня некачественно изготовлена. Лечится заменой шестерни и ремня. По деньгам минимум 9 т.р

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 09:32
V255
Уважаемые участники форума, кого постигли неприятности с передним сальником коленвала!
Почитал данный топик про текущий сальник и возникло несколько вопросов (для диагносики дефекта сальника):
1. как быстро уходит масло из двигателя при текущем сальнике? (? мл на 1000км)
2. какие обязательные внешние признаки текущего сальника?
- остаются ли следы масла на внутренней стороне капоте (как они выгядят)?
- куда смотреть на двигателе?(с ГУРом и кондиционером слева двигателя толко трудно разглядеть район шкива коленвала :( )
3. какие еще явные признаки текущего сальника?

Спасибо за ответы! :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 14:18
Олег М.
V255
Видимо, Вы не слишком внимательно читали тему. В ней есть все ответы.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 14:57
V255
omix08 писал(а):V255
Видимо, Вы не слишком внимательно читали тему. В ней есть все ответы.

Наверное. :)
Полистал, поглядел топик, а так тут порядка тысячи сообщений... :( .
И есть среди них противоречивые, потому и спросил. :compliment

Вчера залез под машину, на компрессоре кондиционера капля масла висит :( . То-ли стекла из фильтра (масло месяц назад менялось), то-ли еще откуда? Вот отсюда и вопрос возник к знающим владельцам Логанов.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 14:57
jim
А я бы, к примеру, тоже не отказался прочитать в одном сообщении ответы знающего человека на эти вопросы. :D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 15:26
MIKEBEST
evgennn писал(а):Полтора года назад купил 4-х летнюю машину с пробегом 82т.км. Сразу после покупки обнаружил "сюрприз"- пропуски масла из переднего сальника коленвала. Ничего не делал, ездил так (разве что периодически оттирал капот и кузов рядом с движком). Щас пробег 109т.км., масло вдруг перестало бежать, что это, чудо? Масло той же марки, уровень в норме.Просто не верю своему счастью...

Я бы на вашем месте обязательно поменял сальник , звёздочку и ремень ГРМ. Тут на форуме один товарищ тоже ничего не делал , ездил ездил пока совершенно неожиданно у него не порвался ремень ГРМ. Загнуло клапана , движок можно сказать на помойку !

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 16:28
bob292
V255
1 Масло не убывает .
2,3 См. ссылку на предъидущей странице в последнем сообщении - очень наглядные фото .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 июл 2011, 19:37
AEN
V255
1. Масло не убывает.
2. Стык верхней и нижней крышек, закрывающих ремень ГРМ.
3. Масляное пятно сползает на поддон картера.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 10 дек 2011, 19:56
bob292
Sin236са писал(а):все же сначала попытаться заменить сальник?

Бесполезно . Менять все .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 11:00
lad
А увидеть забрызган ли ремень ГРМ с верху можно, или нужно что то снять.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 дек 2011, 16:44
bob292
lad писал(а):А увидеть забрызган ли ремень ГРМ с верху можно, или нужно что то снять.
Даже если увидите ремень и на него попадает масло , то он(ремень) будет выглядеть нарядным и красивым , потому что очищается от масла . Масло ищите на верхней крышке и шкиве допоборудования .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2012, 20:39
bob292
Может кому пригодится чертеж оправки для запрессовки переднего сальника
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 18:47
Palen
ну похоже и я попал на течь сальника
фаза 2 апрель 2010 пробег 40000
крышка ремня грм забрызгана маслом, небольшие следы на оси шкива,
записался на диагностику на 23.02

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 18:50
Олег М.
Так гарантия же, чего горевать?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 19:09
Palen
да я и не горюю, просто 23 до 16-00 не выпить!! и на шашлыки не съездить!!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 19:19
Palen
интересно, а ролик ремня грм мне поменяют? или пошлют ждать 60 тык и менять за свой счет???

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 19:23
Nick_2141
Palen писал(а):интересно, а ролик ремня грм мне поменяют?

По регламенту рено - после снятия ремень и ролики подлежат замене. 8)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 19:37
Palen
Nick_2141 писал(а):
Palen писал(а):интересно, а ролик ремня грм мне поменяют?

По регламенту рено - после снятия ремень и ролики подлежат замене. 8)

вау т.е. и ремень привода с роликами будут новые??

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2012, 19:44
Nick_2141
Palen писал(а): т.е. и ремень привода с роликами будут новые??

По регламенту - да.
(Мне, при гарантийном замене помпы - заменили) 8)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 08:00
TSK
Заводил с утра машину,было -13 градусов,и во время заводки нечаянно зацепил педаль "газа",обороты подпрыгнули до 4000,через секунду опустились до холостых.Могло выдавить сальники?Логан 16кл.,смотрю сверху в район шкива коленвала,визуально подтеков не видно.Что лучше сделать,на подъемнике снять защиту,будет видно,если выдавило?Там все таки ремень ГРМ...Или некритичная ситуация?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 10:12
Олег М.
TSK
Да ерунда это, не волнуйтесь.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 фев 2012, 12:51
Евгений Ш
TSK писал(а):Что лучше сделать

Ничего

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 18:39
Palen
сегодня услышал от мастера приёмщика уникальную фразу
в связи с течью масла решил выяснить как мне эксплуатировать машину
родственники подряжают съездить в ярославль и обратно
мастер да ничего страшного не случится, езжайте, не бойтесь, ремень грм масло-бензо стойкий, а рвет его из-за отложения на клапанах и их то-ли закоксовывания то-ли залипания :shock:
я спрашиваю а зуб перескочить может? мастер- по теории может, но на практике не встречал
вот думаю теперь сдавать им машину или нет??
во всяком случае 23 должен быть другой мастер у которого я уже кое-что менял по гарантии.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 18:50
Олег М.
Palen, в принципе, если "мастер" слабоват в теории, ещё не значит, что плохой практик. Но в любом случае согласен с Вами в том, что лучше, если у него работать умеют не только руки, но и голова.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 20:03
АГК
TSK писал(а):Могло выдавить сальники?

Могло немного выдавить масло из под масляного фильтра, да и то немного. Проверьте фильтр если что то подтяните. А в общем всё должно быть нормально, я так думаю.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 фев 2012, 21:05
bob292
Palen писал(а):мастер да ничего страшного не случится, езжайте, не бойтесь, ремень грм масло-бензо стойкий,

ИМХО Он прав . Наблюдаю машинку 06го года , пробег около 45 тык , потекло сразу , после 30 тык течь стало меньше , вся передняя часть двигателя в масле . Хозяин наконец то созрел на замену ГРМ , ну и звездочки соответственно :D .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 фев 2012, 11:36
lad
АГК писал(а):Могло немного выдавить масло из под масляного фильтра, да и то немного. Проверьте фильтр если что то подтяните. А в общем всё должно быть нормально, я так думаю.

И за подтекания масляного фильтра, передняя часть врядли будет в масле.
Будет с боку на блоке, или в низу.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:12
Palen
ну что-ж прошел замену ремней по гарантии из-за текущего сальника коленвала, весь процесс наблюдал в ремзоне около машины.
на ремне были следы масла, но практически незаметные (от торца на 5 мм к середине ремня, стекание и размазывание каплепадения) состояние ремней и роликов идеальное, пробег 39700 1год 9 мес.
при установке и натяжении ремней порадовало, что регулировки натяжения грм минимальны пере или недотянуть практически невозможно, а ролик ремня вспомогательного оборудования с самонатяжением.
без подъемника сия операция неудобна и геморойна, но возможна
радует, что ,мне она теперь предстоит через 60000
были заменены,ремень грм с роликами, ремень вспомогательного оборудования с роликом, болт шкива и соответсвенно виновник замены передний сальник коленвала, все внутренности и наружности были очищены от масла и грязи

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:20
Зфгд_ШШ
Palen писал(а):....
были заменены,ремень грм с роликами, ремень вспомогательного оборудования с роликом, болт шкива и соответсвенно виновник замены передний сальник коленвала, все внутренности и наружности были очищены от масла и грязи


Звездочку маслонасоса не поменяли, что ли?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:39
Олег М.
Видимо, времена бракованных звёздочек далеко позади и теперь сальники КВ текут только сами по себе!:) Но если сальник (ттт) ещё раз потечёт, тогда, видимо, заменят и звёздочку. Вопрос - по гарантии ли...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:56
bob292
Зфгд_ШШ писал(а):Звездочку маслонасоса не поменяли, что ли?

omix08 писал(а):ещё раз потечёт, тогда, видимо, заменят и звёздочку.

К чему столько негатива в праздник :D :D :D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:56
Palen
Зфгд_ШШ писал(а):Звездочку маслонасоса не поменяли, что ли?

как сказал мастер звездочки были в 2008 сейчас данная нота на мою машину не распространяется пробивал т.к. я спросил
omix08 писал(а):Видимо, времена бракованных звёздочек далеко позади и теперь сальники КВ текут только сами по себе!:) Но если сальник (ттт) ещё раз потечёт, тогда, видимо, заменят и звёздочку. Вопрос - по гарантии ли...

не могу понять связи сальника и звездочки, сальник стоит сам по себе, ни на что не опирается.
кстати оправка для сальника у них зачотная!!! хрен передавишь больше чем нужно!!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 15:58
Зфгд_ШШ
Palen писал(а):...
не могу понять связи сальника и звездочки, сальник стоит сам по себе, ни на что не опирается...


"Учите матчасть" (с) ;) С другой стороны, если потечет еще раз в течение гарантийного срока, еще раз поменяют комплект ГРМ и все-все-все :arrow:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 16:16
Palen
Зфгд_ШШ писал(а):"Учите матчасть" (с) С другой стороны, если потечет еще раз в течение гарантийного срока, еще раз поменяют комплект ГРМ и все-все-все

дык я и не понимаю если шестерня бракованая как она взаимодействует с сальником???
стружка- одно, плохая обработка-другое, сальник мог потечь из-за перелива масла- третье,
только что смотрел мат часть, читал ноту,
сальник стоит сам по себе, ни на что не опирается
между ним и звездочкой есть расстояние, звездочка по нему не трет, какая связь??

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 16:27
Олег М.
Его рабочая кромка работает по цилиндрической части звёздочки. :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 16:34
Palen
omix08 писал(а):Его рабочая кромка работает по цилиндрической части звёздочки.

тады я ничего не понимаю этот сальник должно разбивать в труху!!!
когда вынули сальник- посадочное место в крышке больше сальника, звездочка стоит в глубине на расстоянии, сальник запрессовывается 0,2 мм от наружной стороны крышки, расстояние не меньше остается изнутри, на вынутом сальники следов выработки нет, было впечатление , что сочит по оси

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 17:19
Олег М.
Может, болт шкива КВ недотянут был? Насколько я помню, сочиться масло и там может.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 фев 2012, 17:24
Mythos
Palen писал(а):мастер да ничего страшного не случится, езжайте, не бойтесь

Потекло на 80 т.км, сейчас 90. Ничего пока не случилось, клапана, слава Богу, не загнуты. Заметил, что свежие подтеки появляются только сразу после замены масла, потом не течет. Если летом не продам, поменяю звездочку, до 120 т.км ждать не буду. Если лень за замучит...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 фев 2012, 19:32
Дмитрийборсин
Все те же проблемы были почти сразу после покупки (2007 год, март), около 1, 5 тыс. пробега появились небольшие следы масла, не понимал от куда... , но на передней стенки, где ремни. По гарантии быстро и без вопросов поменяли сальник. Через год опять та же картина. Старался не перегружать двигатель на низких передачах, думал выдавливает избыток масла, хотя по уровню норма...И уже в третий раз, когда обратился,гарантии не было, намекнул ребятам в сервисе, что-бы "конкретно" обратили внимание на проблему, не буду же я каждый год этим заниматься, даже советы по поводу заусенцев дал, хотя чего я спецов учу и вот уже 2 года всё хоккей...Сейчас пробег не большой 50 000 км. Масло на щупе всегда в норме, специально не доливал. Так, как люблю дальние поездки, больше всего беспокоила проблема тем, что ремни были в масле, а говорят это ой как нехорошо...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 мар 2012, 10:32
lened
Здравствуйте.
Возможно не в той теме, но все же спрошу.
Появилась такая проблема: сегодня заметил лужицы масла у катушек зажигания(первая и вторая свеча, если смотреть от ремня ГРМ), двигатель 16 клап, 1,6.
Более масла нигде не обнаружил, по щупу вроде сильно не убавилось, было перелито с завода примерно на 1 см по щупу (как у всех).
Как оно (масло) туда попало ума не приложу, пробег всего 5700км. Первые три тысячи двигатель сильно не крутил, да и сейчас берегу, обычно обороты не более 3000, ну иногда при обгонах на трассе раскручиваю до 4000.
Авто увез в оф. сервис, но хотелось бы узнать что такое может быть, когда они там в сервисе как обычно начнут отмазы лепить...

Если потек сальник, то вряд ли бы масло скопилось у свечей? Так ведь?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 13:47
дима
Маслосъемные кольца или сальники клапанов,больше причин нема...начните с сальников клапанов...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 06:03
much_beer
подскажите, что может быть?
та часть двигателя, за шкивом коленвала, куда входит трубка щупа - в масле.

Изображение

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 16:35
bob292
much_beer писал(а):подскажите, что может быть?та часть двигателя, за шкивом коленвала, куда входит трубка щупа - в масле.
Забить ,но если вы неравнодушны , то попробовать протянуть(без фанатизма) болты передней крышки и поддона в месте запотевания .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 19:29
much_beer
т.е. это не сальник и ехать к официалам нет смысла?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 19:43
Евгений Ш
much_beer писал(а):т.е. это не сальник и ехать к официалам нет смысла?

Если машина на гарантии - ехать к официалам прямой смысл. Пусть они разбираются, что и откуда.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2012, 20:50
AVA
Возможно подтекает масло из под трубки. На фото есть болтик на 10 который притягивает фланец трубки. Герметизация этого места выполняет колечко резиновое в месте соеденения трубки к БЦ ДВС.
Вообще сальники на этих движках слабое место. У двоюрдного брата 2 года Логану будет. Передний сальник КВ меняли 2 раза, передний сальник РВ 1 раз. Пробег 68 тыс км.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 июн 2012, 04:03
much_beer
машина на гарантии, 2010 года, пробег 59000. если это сальник, то есть вероятность бесплатной замены ремня ГРМ. вот как ее вымутить, опираясь на это пятно, если это не сальник...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:33
clarnet07
Сегодня при доливе жидкости в бачок омывателя обнаружил брызги масла с левой стороны двигателя, на салонной перегородке, а также на капоте! И весь ремень ГРМ масляный! Машина гарантийная, 2010 год, пробег 30850, все ТО по плану. Приехал к официалам-"БН-моторс" в Обнинске. Машину сразу забрали на диагностику, пока ждал-напоили бесплатным кофе с мороженым!Диагноз: течь сальника, какого, уточнять не стали, сказали, что попутно заменят оба+под замену ремень ГРМ+ремень допоборудования+бесплатное мытьё всего подкапотного пространства, включая сам капот, так как и на него попали брызги масла! Всё это будет через неделю! На мой вопрос " можно ли ездить на машине с таким ремнем", сказали, что можно, только не рвать двигатель, не набирать больше 3000 оборотов и следить за уровнем масла. Вопрос: не перескочит(соскочит) ли ремень ГРМ, если он весь в масле? Там сказали, что не должен, вроде бы он бензомаслостойкий???

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:37
Олег М.
Нда, весь ремень в масле, а ездить можно... Профи, блин.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:39
clarnet07
Меня это тоже очень смущает, судя по брызгам льёт именно на ремень!!!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:42
Евгений Ш
clarnet07 писал(а):не перескочит(соскочит) ли ремень ГРМ, если он весь в масле?

Не перескочет. Он зубчатый. И разбухнуть за неделю не успеет ИМХО.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:44
Олег М.
Я бы не ездил. Если проскочит или порвётся, они сумеют стрелки на Вас перевести.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 14:46
Олег М.
Евгений Ш писал(а):И разбухнуть за неделю не успеет

Кто знает, сколько времени он уже в масле? И прослабнуть может, поскольку не маслостойкий и может растянуться. ИМХО
Тот случай, когда перебдеть дешевле.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 15:40
clarnet07
Абсолютно точно, что течь совсем свежая- позавчера лазил под капот, убирал застрявшие листья и сосновые иголки- всё было сухо!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 17:35
дима
Скорее всего в масле ремень допки,он и разбрызгал масло на капот и перегородку.ремень грм под крышками и увидеть его открыв просто капот-согласитесь проблематично)))
п.с.
когда у меня потекла помпа,забрызгано все было с ремня допки,ремень грм после снятия был девственно чист ...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 19:23
clarnet07
Скорее всего в масле ремень допки,он и разбрызгал масло на капот и перегородку.ремень грм под крышками и увидеть его открыв просто капот-согласитесь проблематично)))
п.с.
Масло брызгало с допки-это точно. А что ремень ГРМ в масле мне сказали официалы после диагностики.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 20:35
AEN
clarnet07 писал(а):Всё это будет через неделю!

Неделя не срок. Я бы пешком походил, если машина для работы ненужна.

Лучше обрати внимание какие детали будут менять. Сравни со списком из старой ноты в этой ветке. Присутствуй при замене и контролируй.
Очень интересно каким моментом сейчас затягивают болт шкивов?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 20:42
clarnet07
Неделя не срок. Я бы пешком походил, если машина для работы ненужна.
Я так и решил:отменил все дела на авто, благо их было немного запланировано. Не хочу рисковать, мало ли что! А вдруг действительно обрыв? По уму, должны после замены выдать все старые детали-так происходило на ТО в Калуге: имею запас свечей, фильтры выбрасывал сразу. Там в ремзону не пускали, но все посты просматривались через стеклянную стену+на большом мониторе можно было посмотреть, что творится на каждом посте-есть видеокамеры.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 20:50
Nick_2141
clarnet07 писал(а):По уму, должны после замены выдать все старые детали-так происходило на ТО в Калуге

Нет. Не отдадут.
ТО - это одно (Вы за него деньги платите).
А гарантийный ремонт - другое. Дефектные з/ч отправляют производителю (ремонт он оплачивает).

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 20:58
clarnet07
Нет. Не отдадут.
Но хоть покажут, что меняли?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 21:05
Nick_2141
clarnet07 писал(а):Но хоть покажут, что меняли?

Заказ-наряд должны дать. Там всё написано будет. С ценой. И суммой к оплате в 0 руб.
Правда, дилеры всё норовят этот заказ-наряд не дать... :roll: Но тут уж от вашей настойчивости зависит. 8)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 21:08
clarnet07
Не, при ремонте кондея наряд давали, точно, с "нулём" к оплате!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 21:33
AEN
Просите заказ-наряд до начала работ с полным перечнем деталей. Среди них д.б. одноразовые: все ремни, все натяжные ролики, болт шкивов.

Интересно, звёздочку масляного насоса поменяют. :) Напишите после ремонта.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 21:47
clarnet07
Отпишусь обязательно! Обзвонил логановодов 5 человек- трое из них столкнулись с такой же проблемой, правда все они наплевали на гарантию в положенный срок и поэтому делали ремонт своими силами.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 05:51
Олег М.
AEN писал(а):Просите заказ-наряд до начала работ

ИМХО это невозможно. Вернее, просить-то можно, но оформляется з/н по окончании работ.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 08:27
дима
А почему болт шкива одноразовый? И что за история с разными моментами затяжки-просто интересно расскажите?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 08:41
Евгений Ш
clarnet07 писал(а):Но хоть покажут, что меняли?

Можете присутствовать при работах.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 13:39
AEN
omix08 писал(а):ИМХО это невозможно. Вернее, просить-то можно, но оформляется з/н по окончании работ.

Само название "заказ-" говорит о том, что я заказываю работы. Заказываю до начала работ. А то, наделают лишнего. :)
У нашего оф. дилера оформляют з/н, вписывают с моих слов неисправность или то, что я заказываю, перечисляют необходимые заменяемые запчасти (но не полный список, а только 1-2 главные), я подписываю, отдают з/н с машиной автослесарю.
После работ составляют Акт выполненных работ с полным перечнем з/ч.
И первую, и вторую бумажку отдавать не хотят. Приходится требовать.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 окт 2012, 13:40
AEN
дима писал(а):А почему болт шкива одноразовый? И что за история с разными моментами затяжки-просто интересно расскажите?

Гдето на флешке сохранял. Позже выложу.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 окт 2012, 14:59
AEN
В мануале по ремонту в нескольких местах указано, что болт и многое другое не подлежат повторному использованию:

Изображение
Изображение
В "знаменитой" ноте Рено об этом тоже написано:
Изображение
Поэтому, если кому-то хочется, то можно требовать от официалов замену этих детелей.
Кстати, у меня после снятия почти рассыпалась уплотнительная шайба выпускного трубопровода.

Про момент затяжки болта крепления шкива коленвала. Тёмная история. В этом мануале (2004-2005) для двигателя K7J указан момент - 30 Нм + 80 гр., а для двигателя K9K (дизель) указан момент в 4 раза больше - 120 Нм + 95 гр.
Почему такая разница?
Мне при последнем ремонте затянули как для дизеля. (А динамометрический ключ достали из дальнего ящика только по моему требованию :evil: )

Изображение
Изображение
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 19:26
clarnet07
Сегодня сделали мне автомобиль. Сдал машину в 9.15, позвонили, что всё сделано в 14.45. Из обещанного не сделали только одно: не помыли подкапотное пространство, только вытерли масло с перегородки, которая отделяет моторный отсек. По моей просьбе показали замененные детали:ремни, ролик, болт коленвала, старый сальник (задубевший, как чугун). Детали, как и полагается, будут отправлены на Автофрамос. Масло долили до уровня. Выдали вот такой документ.
Акт.jpg
Шестерню маслонасоса не меняли!!!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 19:32
Евгений Ш
clarnet07 писал(а):Выдали вот такой документ.[img][img][/img][/img]

а вот нифига не видно

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 19:44
clarnet07
У меня вроде бы всё видно, вставлял также как фоты со стеклом!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 20:05
Зфгд_ШШ
clarnet07 писал(а):Шестерню маслонасоса не меняли!!!


Отличный повод еще раз заменить комплект ГРМ за счет дилера ;)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 20:13
clarnet07
Отличный повод еще раз заменить комплект ГРМ за счет дилера
Сказали, что шестерня маслонасоса в комплект ГРМ не входит!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 20:17
Зфгд_ШШ
clarnet07 писал(а):Сказали, что шестерня маслонасоса в комплект ГРМ не входит!


В этой фразе каждое слово - правда ;) Только замена сальника без шестерни - к новой замене сальника. Примета такая ;)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 окт 2012, 20:21
clarnet07
Поживем-увидим! Надеюсь, что всё будет нормально.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2012, 19:56
magnum69
с такой проблемой езжу 35000 тысяч.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 19:43
biklem0984
Машину купил 2 месяца назад с пробегом 45 тыс. Листал этот форум и наткнулся на эту тему, и дай думаю проверю, как у меня, пошёл, поглядел с фонариком и ужаснулся - двигатель весь в масле, а с блока абс аж капает (шкивом на него захлёстывало) хотя сверху всё чистенько. Я к прежнему хозяину - говорю так и так, а он мне- не может быть такого. Ну я понял, что от него ничего не добиться и решил менять сальник, и ремень грм заодно. Проблема в том, что я живу в деревне и нормального автосервиса у нас нет, а ближайший в 70 км. Начитавшись последствий обрыва ремня решил в такую даль не ехать. Нашёл у себя в деревне частника , который на дому машины ремонтирует, поговорил с ним, он согласился (сказал что знаком с рено логаном) - в конце этой недели поеду на ремонт. Запчасти купил в интернет магазине : сальник, ремень грм с роликом. А вот фотки, кстати.

Изображение

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 янв 2013, 21:05
дима
Конечно все верно,только вот
Зфгд_ШШ писал(а):
В этой фразе каждое слово - правда ;) Только замена сальника без шестерни - к новой замене сальника. Примета такая ;)

именно шестерня м.насоса,тут главная,как бы :wink:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 фев 2013, 16:14
biklem0984
Сегодня забрал машину из ремонта. Отдал 1000 рублей за замену сальников распредвала и коленвала и ремней грм и навесного оборудования. Как оказалось текли оба сальника и плюс ко всему чучуть сякло из поддона (видимо прокладка пропускает). Мастер сказал, наверно в перспективе придётся снимать поддон и менять прокладку. Когда сняли ремень грм , он оказался в масле, но состояние несмотря на масло и пробег 40 тыс очень даже ничего- зубья все на месте, трещин нет.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 фев 2013, 16:24
nikan
biklem0984 писал(а):Отдал 1000 рублей за замену сальников распредвала и коленвала и ремней грм и навесного оборудования..

:) вот это цены, нам бы так)))) норм так то

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 16:35
super2008meh
ДОХТУР, ДОХТУР :commandos Сальник коленвала :commandos потёк на 29000 :commandos , 1,6 16 апрельская прошлого года :commandos
ДД на заметку

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 16:58
семигор
super2008meh писал(а):Сальник коленвала

мы это проходили уже.

Течь масла_1.jpg


Пока гарантия (аж на четыре года при желании), а там - поживём - увидим.
А следить, да, надо.
НЕ очень удобно на 16 клп, но мало ли, что неудобно...

А вообще, козлы, конечно, что до сих пор не пофиксили известную не первый год проблему. :evil:

Зфгд_ШШ писал(а):Отличный повод еще раз заменить комплект ГРМ за счет дилера

Мне ремень заменили, а вот ролик - нет.
даже масло в двигатель - и то старое залили. :?
Т.е. слили масло из двигателя, заменили шестерню и сальник, собрали и то, что было слито, залили назад.
Жадность дилера выходит за рамки приличий.
Это ОД "Петровский" СПб

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 фев 2013, 17:03
Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Т.е. слили масло из двигателя, заменили шестерню и сальник, собрали и то, что было слито, залили назад.

Мы тоже так иногда делаем.
семигор писал(а):Жадность дилера выходит за рамки приличий.
Это ОД "Петровский" СПб

Главное, чтобы в заказ-наряде не появились цена за ролик и новое масло ;) Хотя для официалов другие правила, они обязаны менять.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 13:52
Foenstein
Зфгд_ШШ писал(а):
clarnet07 писал(а):Шестерню маслонасоса не меняли!!!


Отличный повод еще раз заменить комплект ГРМ за счет дилера ;)

Вопрос!
а где можно про эту шестерню почитать?
В марте собираюсь менять ремень ГРМ, ролик и передние сальники коленвала и распредвала.
думаю, что еще бы поменять, пробег 68 тыс.км.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 13:53
Militar Katze
Foenstein писал(а):а где можно про эту шестерню почитать?

здесь в теме. даже фотографии были. у многих авто 2008 года выпуска была такая проблема. даже рекламация рено была.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 13:56
Foenstein
Militar Katze
, спасибо, поищу вечером! :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 фев 2013, 23:11
дима
если не нашли
Militar Katze писал(а):
Л-Д-В писал(а):не успел. пропали картинки




Изображение Изображение

Изображение Изображение

Изображение Изображение

з.ы. Да - это НОТА РЕНО ПО ПОВОДУ ТЕКУЩЕГО САЛЬНИКА И ШЕСТЕРНИ читать внимательно

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 00:30
Foenstein
дима, спасибо!
Мимо этих сканов проскочил случайно.
Сейчас почитал, там пол движка надо рабирать, норматив 6 часов.
Но не понял, как эта шестерня влияет на сальник (написано, что бракованные были пористые) А я думал, что вал кривой и разбивает сальник.
если менять шестерню, то и цепь наверное тоже надо
Изображение
Надо еще почитать :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 фев 2013, 14:46
super2008meh
Было:
Изображение
Изображение
помыл:
Изображение
Изображение
будем посмотреть
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 18:22
Foenstein
я думаю, не надо эту шестерню менять. Тем более, что непонятно, зачем :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 18:34
Зфгд_ШШ
Foenstein писал(а):я думаю, не надо эту шестерню менять. Тем более, что непонятно, зачем :)

Замена сальника без шестерни - деньги на ветер. Плавали, знаем.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 18:39
Foenstein
Замена сальника без шестерни - деньги на ветер. Плавали, знаем.

Да я даже и не уверен, что сальник надо менять. Просто подумал, раз ремень меняется, до кучи помпу и сальники , а чтобы шестерню поменять, еще много работы получается

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 18:48
Зфгд_ШШ
Foenstein писал(а):Да я даже и не уверен, что сальник надо менять


Это уже другой разговор. Раз не течет - нечего туда лезть. Ну а потек - и сальник, и шестерню, и прокладку поддона, и ремень ГРМ, все меняем.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 18:54
super2008meh
Я тут перед сдачей в ремонт на покраску, на эстакаде глянул - следов масла нет, прошло 2000 км. - прокладка поддона :brainy :o или как

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:23
Serhio1
super2008meh писал(а):Я тут перед сдачей в ремонт на покраску, на эстакаде глянул - следов масла нет, прошло 2000 км. - прокладка поддона :brainy :o или как

Наблюдайте еще. У меня было такое. Меняли прокладку поддона и герметили переднюю крышку двигателя по гарантии. Тут есть нюанс. Проявлялось это только зимой. Все лето проездил так же предварительно помыв весной и наблюдая, масла не было. А с наступлением холодов сразу опять появилось. Тут у кого то из форумчан тоже так было, зимой в холод вылазило. Причем мороз имеется в виду в моем случае не 30 и не 40 градусов. У меня подземный гараж, там в самую лютую стужу может до -10 -15 минимум.
На стыке крышек ГРМ отпотевания нет? Если нет то скорее прокладка поддона. В общем наблюдать надо. Если еще вылазить начнет, то к официалам если гарантия есть.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 19:54
super2008meh
Конечно есть, выше фотки выложены :arrow: viewtopic.php?p=1048320#p1035634

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 мар 2013, 22:13
Foenstein
Зфгд_ШШ писал(а):
Foenstein писал(а):Да я даже и не уверен, что сальник надо менять


Это уже другой разговор. Раз не течет - нечего туда лезть. Ну а потек - и сальник, и шестерню, и прокладку поддона, и ремень ГРМ, все меняем.

Понятно, спасибо. Но я крышку грм за 6,5 лет ни разу не снимал. Что там, неизвестно. Поэтому и подумал поменять сальники на всякий случай.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 16:18
Serhio1
super2008meh писал(а):Конечно есть, выше фотки выложены :arrow: viewtopic.php?p=1048320#p1035634

Тут у вас фото только снизу, а я имел ввиду крышки ГРМ. Они находятся выше. Одна пластмассовая, а вторая металлическая. Их видно из под капота с торца двигателя под верхней опорой. Обычно при течи переднего сальника выступает масло на стыке между этими крышками. Наблюдайте. В морозы может опять выдавливать начнет. А может больше не будет течь, если повезет. Если еще раз проявится, делайте по гарантии. За свой счет потом дорого выйдет. Кстати я проверял без ямы и снятия защиты. Просто совал туда руку с телефоном и фотографировал. Удобно для периодического контроля.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 апр 2013, 21:46
monstr_62
Когда было машине год, было вот такое запотевание.
Изображение
Официалы сказали что запотевание, не критично. Ну я и забил.
И тут прошло 3 года и конец гарантии и потекло.
Изображение
Изображение
Изображение
Заметил даже сверху, такого раньше не было. Да и толи ремень на холодную начал подсвистывать, может из-за масла?
Изображение
Купил такую жидкость, чтобы определить откуда течь.
Изображение
Изображение
Изображение
Вроде бы что-то отмылось.
Изображение
Изображение
Изображение
Всё протёр. И тут спустя 10 минут потекло масло вот отсюда.
Изображение
На фото видно. Подтянул чуть 2 болтика на 8, но всёравно течёт?
:!:
Как устранить? Опасно ли это? И не тячёт ли что-нибудь где ГРМ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 04:31
Serhio1
monstr_62 писал(а):Всё протёр. И тут спустя 10 минут потекло масло вот отсюда.

Здравствуйте! Мы с вами год назад как раз в личке по этому поводу общались. Посмотрите чуть выше пара моих постов. Я отвечал super2008meh. У меня в ноябре 2012 с началом холодов течь опять проявилась. По гарантии заменили прокладку поддона и герметили переднюю крышку двигателя. Очень сочувствую что у вас гарантия кончилась. Если за свой счет делать в копеечку выйдет :( . По последнему фото не совсем понял. Масло на стыке поддона вылезло? Или из под передней крышки? Если из под крышки, там прокладок нет только герметик. Но если ее снимать то и поддон тоже, а следовательно менять прокладку поддона. Вобщем полмашины разобрать :evil: . Единственное у меня не было масла на крышках ГРМ, так что в вашем случае может и передний сальник оказаться. Да, протяжка болтов скорее всего не поможет. У меня официалы сначала тоже поддон протянули, но это не помогло. Насчет оставить как есть, по моему страшновато. У вас там масло около шкива и на крышках ГРМ.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:23
monstr_62
Serhio1
Здравствуйте. Я о вас помню, уж было хотел написать предупредить.
Я еще сам ступил, ездил под конец гарантии менять датчик гура и сальник полуоси, они еще посветили, посмотрели, конечно же ничего не сказали. Но меня эта течь в тот момент насторожила.
На последнем фото течет масло не из под поддона, а выше, где остаток болта поддона торчит. В этом месте вроде нет никаких сальников. Но если течет только оттуда я б не переживал. Я переживаю про сальник коленвала и грм.
Если в следующий раз судьба сведет с рено, то буду их добивать по полной из-за любого запотевания.
А тут как на зло. Пробег за 30 перевалил, потек правый амортизатор, сальник полуоси ручьем ,датчик гура и через месяц конец гарантии.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 10:34
Serhio1
monstr_62 писал(а):Serhio1
Здравствуйте. Я о вас помню, уж было хотел написать предупредить.
Я еще сам ступил, ездил под конец гарантии менять датчик гура и сальник полуоси, они еще посветили, посмотрели, конечно же ничего не сказали. Но меня эта течь в тот момент насторожила.
На последнем фото течет масло не из под поддона, а выше, где остаток болта поддона торчит. В этом месте вроде нет никаких сальников. Но если течет только оттуда я б не переживал. Я переживаю про сальник коленвала и грм.
Если в следующий раз судьба сведет с рено, то буду их добивать по полной из-за любого запотевания.
А тут как на зло. Пробег за 30 перевалил, потек правый амортизатор, сальник полуоси ручьем ,датчик гура и через месяц конец гарантии.

Такс. Значит это из под передней крышки выдавило. Там она просто на герметике. У меня капля выступала чуть ниже. Там где как раз кончается передняя крышка и стыкуется с поддоном. Там у многих запотевание бывает. Меня настораживает что у вас вверху на крышках ГРМ масло, это очень похоже на передний сальник. Чтобы загерметить переднюю крышку все равно придется снимать поддон и менять его прокладку. А это снятие верхней опоры двигателя , его вывешивание, опускание подрамника вниз, отсоединение приемной трубы глушителя. Иначе поддон не снять, мешает маслоприемник.
Ну и по сальнику вопрос, но это только вскрытие покажет :( . Мы с вами тогда пообщались. Я все там вымыл и стал периодически проверять. Это было весной. Все лето было сухо. Вновь симптомы появились только в ноябре в холод.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:29
monstr_62
Ясно. Я посмотрю как в дальнейшем, если из под передней крышке, то в принципе там хоть этот стык герметиком или холодной сваркой залепить можно. Это вообще не проблема, в принципе ручьем не льет.
Не в курсе как посмотреть на грм?
Если открутить нижний ролик?
Я вот думаю может мне повезло и сальник не течет, а маслом забрызгало в перемешку с водой от больших луж весенних. Хотя наврятли.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 12:53
Serhio1
monstr_62 писал(а):Ясно. Я посмотрю как в дальнейшем, если из под передней крышке, то в принципе там хоть этот стык герметиком или холодной сваркой залепить можно. Это вообще не проблема, в принципе ручьем не льет.
Не в курсе как посмотреть на грм?
Если открутить нижний ролик?
Я вот думаю может мне повезло и сальник не течет, а маслом забрызгало в перемешку с водой от больших луж весенних. Хотя наврятли.

Да, мне вот тоже кажется, что масло сверху на крышках неспроста. Насчет ГРМ снимать крышки чтобы увидеть ремень (нижняя крышка по моему только после снятия шкива снимается). Дальний болт кажется на герметик садится. А для того чтобы увидеть сальник, шкив коленвала. Для откручивания болта шкива коленвала нужно чтобы кто нибудь тормоз нажимал при включенной 5 передаче. Более подробно посмотрите в теме по замене ремня ГРМ. Там по моему bob292 подробно рассказывал как туда добраться. Если найду то скину ссылку. Я тут вот что подумал. Может быть вам обратиться к инженеру по гарантии. Ведь дефект возник во время гарантийного срока, и не был устранен в течении двух ТО. Несмотря на то, что вы указывали им на эту течь. Может если со злой физиономией на них наехать, и пригрозить горячей линией, они сделают вам это по гарантии? Пусть меня более опытные форумчане поправят. Я не очень разбираюсь в юридических тонкостях. Попробуйте спросить про это в теме про гарантию. Может еще не все потеряно?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:43
monstr_62
Serhio1
Спасибо за советы. Сёдня ещё раз все как следует промыл и протёр буду наблюдать. Теперь там масло негде нет вообще. По гарантии пошлют 100%. Они скажут раньше было запотевание, а что щяс нас не волнует. Тут я сам виноват. Но хоть Датчик ГУРа и сальник полуоси заменили я и то счастлив. Могли ведь тоже сказать что запотевание.
Почитаю тему по ГРМ если будут какие изменения отптшусь.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:51
Serhio1
monstr_62 писал(а):Serhio1
Спасибо за советы. Сёдня ещё раз все как следует промыл и протёр буду наблюдать. Теперь там масло негде нет вообще. По гарантии пошлют 100%. Они скажут раньше было запотевание, а что щяс нас не волнует. Тут я сам виноват. Но хоть Датчик ГУРа и сальник полуоси заменили я и то счастлив. Могли ведь тоже сказать что запотевание.
Почитаю тему по ГРМ если будут какие изменения отптшусь.

Тут нюанс в том, что сейчас уже тепло. И масло может перестать выдавливать, у меня только зимой это проявлялось. Да и разбирать там пока доберешься до сальника много чего. А ремень если только одну пластмассовую крышку снять, он будет чистым на вид. Надо сам сальник смотреть. Я бы все таки попытался наехать на официалов. Они на последнем ТО смотрели и ничего якобы не обнаружили :evil: . Владелец вообще то не обязан с фонариком под машиной каждый день ползать и течи искать. Они сами обязаны были на ТО это обнаружить и устранить.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 17:52
Serhio1
Напишите пожалуйста потом, чем у вас все закончиться. Удачи вам!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 19:01
magnum69
нечего там выдумывать и ждать.ехать да заменить сальник.найти хорошего слесаря который это делал или шарит в этом.только не к салоновским слесарям.там штук 12-15 возьмут.мне знакомые за 5000 заменили в гараже.и я забыл про потеки.для знатока 1 час работы не напрягаясь.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 апр 2013, 19:29
Serhio1
magnum69 писал(а):нечего там выдумывать и ждать.ехать да заменить сальник.найти хорошего слесаря который это делал или шарит в этом.только не к салоновским слесарям.там штук 12-15 возьмут.мне знакомые за 5000 заменили в гараже.и я забыл про потеки.для знатока 1 час работы не напрягаясь.

У него масло выдавливает из под передней крышки. Если ее герметить -то это еще снятие поддона и замена его прокладки. Так же вместе с сальником меняют звездочку маслонасоса (тоже только при снятом поддоне), иначе можно повторного выхода из строя сальника дождаться. И тогда все по новой. Так что не 1 час работы. Там пол движка разобрать надо. У меня 6 часов делали, наблюдал все через стекло в ремзоне. Если бы только сальник заменить тогда конечно быстрее.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 10:09
Luis-karol
Народ, пожалуйста подскажите. Это течь переднего сальника? На стыке крышек ГРМ подтеков нет. Машина 2009 года, пробег 35 т.км.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 15:49
Serhio1
Luis-karol писал(а):Народ, пожалуйста подскажите. Это течь переднего сальника? На стыке крышек ГРМ подтеков нет. Машина 2009 года, пробег 35 т.км.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Около шкива масла почти нет. На крышках ГРМ вы говорите тоже сухо. Остается прокладка поддона, либо еще из под передней крышки двигателя, (там герметик, прокладки нет). Больше похоже на прокладку поддона нежели сальник. Попробуйте как monstr_62 отмыть там все, и понаблюдайте откуда капля появиться. Удобно использовать для наблюдения сотовый телефон с фотокамерой. У меня капля масла выступала под выступом к которому кронштейн с трубкой прикручен, на стыке с поддоном. Сверху было не видно, фотографировал телефоном просунув руку и смотрел.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 16:57
Luis-karol
Serhio1 спасибо! Вселили надежду. Попробую понаблюдаю...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 19:36
magnum69
под поддоном стоит прокладка что бы заменить надо снимать подрамник гемор еще тот но он этого стоит.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2013, 20:41
Serhio1
Luis-karol писал(а):Serhio1 спасибо! Вселили надежду. Попробую понаблюдаю...

Да. Когда отмоете. Посмотрите, или сфотографируйте стык поддона снизу вот того выступа к которому прикручен кронштейн с трубкой. Под этим выступом увидите выступившую капельку герметика в месте где стыкуется поддон и передняя крышка. Вот оттуда чаще всего и начинается течь.
Вот это место
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 01:42
monstr_62
Serhio1 писал(а):Да, мне вот тоже кажется, что масло сверху на крышках неспроста.

Действительно. Всё отмыл поездил, после последнего пробега в 700 км отчетливо видно что масло полезло на крышку и даже накапало на детали подвески. Разобрал. Сальник. Вот фото http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... &start=990 Из-за праздников жду детали. Боюсь на таком ремне ездить.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 13:40
raul07
2009 год, 32 пробег. При замене ремней обнаружилась течь. Шестерня уже стоит новая, на которой течи не должно быть. Ограничились заменой сальника. Течь была свежак.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 14:42
nikan
не понимаю связи текущего сальника с шестерней???? :brainy сильно не пинайте

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 14:44
raul07
nikan
сальник по ней елозит, дебильная конструкция, помноженная на косорукость изготовителя шестерни

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 май 2013, 16:25
nikan
raul07 писал(а):nikan
сальник по ней елозит, дебильная конструкция, помноженная на косорукость изготовителя шестерни

спс, посмотрел комплектацию свою и серийный номер. попадает. но течи пока нет. 3 тьфу

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 21:34
дима
monstr_62
читал на логан клубе,течи нет после замены? стрелкой не укажите ,точное место где мазали герметиком?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 май 2013, 23:50
monstr_62
дима
Если не понятно будет укажу. А тока. Торец шестерни маслянной звездочки, из которой торчит коленвал. С ней стыкуется шестерня коленвала. В итоге промазал чуть герметиком этот стык. Т.Е стык между шестернёй коленвала, на кот. ремень одет и торцом маслянной звездочки, на кот. сальник одевается. Вроде как чтобы эта звездочка не елозила. Намазал на всякий пожарный.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 10:34
дима
monstr_62
если я правильно понял,то герметик нанесли сюда?
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 май 2013, 11:10
monstr_62
Да, все правильно.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 июн 2013, 00:30
Bayri
Машине 5 лет. На 19 тык запотел двигатель. По гарантии сделали полный объем ремонтных работ. 4 года не потел и меня не парил. Я уже и подглядывать на двигатель перестал. Даже после замены ремней 2 месяца назад, на пробеге 89 тык не смотрел в ту сторону. Но... По прошествии ремонтной гарантии, через полтора месяца, случайно углядел... Досадно, только произведена замена расходников (у официального дилера) и тут снова придется то же самое менять. Хотя, сам больше подозреваю, что прокладки поддона и крышек рассохлись или болты без герметика сервисмены вкрутили. И только в последнюю очередь грешу на сальник. Прошу заметить, звезда МН в свое время заменена. Вопрос. Почему то никто на форумах не говорит, что покупал и заменял болт шкива КВ? Мне вот нужно только ПРОДИАГНОСТИРОВАТЬ. Неужели большинство не заменяют болт шкива КВ при самостоятельной замене ремня и ролика ГРМ? Тогда для диагностики кроме ключей на нестандартные размеры и напарника никого и ничего не надо...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 июн 2013, 10:20
Serhio1
Bayri писал(а):Неужели большинство не заменяют болт шкива КВ при самостоятельной замене ремня и ролика ГРМ? Тогда для диагностики кроме ключей на нестандартные размеры и напарника никого и ничего не надо...

Многие форумчане оставляли старый болт, вроде ни у кого шкив не открутился. Уважаемый bob292 тоже писал что болты оставляет родные. А у него вроде как сервис и это дело на поток поставлено. Наверное ничего страшного, bob292 я доверяю. А по регламенту рено он меняется.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 июн 2013, 22:10
Bayri
Спасибо, Serhio1. Это очень важный для меня ответ, относительно практики логановодов. Хочу рассказать сегодняшнее продолжение моих изысканий. На работу езжу на машине. Каждый вечер открываю капот, вижу издевательскую каплю масла левее вертикального разъема на картере и тупо смотрю и гадаю, где же источник. Вспоминаю всё что прочитано на форумах, но выводов, даже промежуточных для себя не делаю. Далее дежурной тряпкой вытираю всё что за день набралось и идук подъезду и захожу в растерянном состоянии. Всё это длится около месяца. 4 года не парился, машина для меня была как эталон мирового автопрома, своего рода элементом культа, апофеозом надежности. А тут такое. Сегодня, возможно произошло нечто очень важное. Решил показать жене, гуляющий около машины с детьми как оно масло то выглядит не в том месте и не не в то время. Был шокирован ее наблюдением— вон же откуда течет, ты что не видишь,"дурак не бритый". Тут меня как током садануло. Из шести болтов верней крышки КВ — два в масле. Я то воспринимал этот факт как вторичку и тут до меня доходит что это скорее всего первичка, т.е. источник. Далее происходит следующее. Накидными головками на 13 и на 10 выкручиваю поочередно все болты (у меня почему то нет болтов с головками на 16 — За рулем— пособие дает фото и текст по другому). На концах некоторых есть масло. Но самое интересное с ботом с головой на 8! Он не только снаружи (башка его) в масле, но и по всей резьбе и на
жидкая грязь.И н следа герметика нигде,ни на одном болте!!! Вот те дилер, вот те сервисный король! В общем промазал все болты (не 2 и не 3) болты старым казанским герметиком. Если завтра вечером масла не будет, для меня это станет Революцией. Отпишусь по результатам...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 июн 2013, 22:57
monstr_62
Я тоже болт оставил родной. Он не влияет у нас почти ни на что. Шестерня коленвала садица на шпонку. Это самое главное. При том шкив постоянно крутица по часовой и как бы не даёт открутица болту. С завода затянут насмерть, но я затянул ещё сильнее. Вот на фокусе всё от болта зависит.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 13:08
Олег М.
monstr_62 писал(а):С завода затянут насмерть, но я затянул ещё сильнее.

Вообще-то есть инструкция... И у меня он был закручен с завода явно слабее, чем я потом его затягивал по всем правилам. Кстати, если он ослабнет, может начать проворачиваться на валу звезда привода МН. Но это он довольно сильно ослабнуть должен, так что реально это маловероятно.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 14:30
AVA
С переднего торца движка, есть черная крышка. Под ней ремень ГРМ. На этой крышке имеються отпотевания масла. Эту крышку легко можно снять? Или трудно. Хочу ремень ГРМ посмотреть.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 18:53
iap
AVA писал(а):С переднего торца движка, есть черная крышка. Под ней ремень ГРМ. На этой крышке имеються отпотевания масла. Эту крышку легко можно снять? Или трудно. Хочу ремень ГРМ посмотреть.

Я периодически снимаю.Но у меня с Гуром-снимается легко.С кондеем проблематично(имхо).Главное ключ(помоему на восемь),не знаю как он обзывается с одной стороны рожковый а с другой головка на шарнире и выбирать с минимальной высотой головки.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 20:04
Mavrik
iap писал(а):.Главное ключ(помоему на восемь)

На 10.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 июн 2013, 22:38
bob292
Mavrik писал(а):
iap писал(а):.Главное ключ(помоему на восемь)

На 10.
Вроде до 7го года были на 10 , потом на 8 . У старых и верхняя крышка на болтах на 16 была .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 10:30
Bayri
Докладываю по результатам диагностики и дальнейшего ремонта. На моей машине причиной был текущий передний сальник коленвала. Никакие не болты и не прокладки. Снял черную пластмассвую крышку (ключ головка на шарнире на 10), ремень вроде сухой (показалось на первый взгляд). Смартфон со вспышкой просунул, сделал несколько фото. Далее пришел в состояние шока (при рассмотрении фото с компьютера). ВСЕ В МАСЛЕ. Стенка двигателя за ремнем - НАРОСТ МАСЛЯНЫЙ!!! Шестерни в масле, ремень на ощупь только сухой, а на фото - блестит по торцам как зеркало. Далее купил в Логан-шопе за 1700 руб. оригинальный ремень и ролик, за 850 сальник у официалов, головки-ключи на шарнирах на 8, 10, 13, 16, 17, 18, маркер для ремонта царапин белый за 150 руб (делать пометки на старом ремне), приспособу от ВАЗа для натяжения ролика и вдвоем с отцом в саду разобрал. движок. Снял колесо, щиток, ремень генератора. между подрамником и движком просунул доску 16-18 мм тощиной (спасибо за советы форумчан). Далее начал откручивать болты на 10, 13 на верхней передней крышке. И... двигатель упал!!! Точнее не упал а сел на ту самую доску. Но мне было дико удивительно, думал, что крышка - ТОЛЬКО КРЫШКА, а оказалось что - важнейший силовой элемент. Раньше думал, что три верхних болта свободно проходят через крышку и вкручиваются в движок. Ничего подобного. Они вкручиваются только в крышку!!! А уже наши мелкие горизонтальные болты несут всю нагрузку. В общем все сделал в полном объеме по пособию издательства "За рулем". Старый сальник выковырял отверткой, новый с трудом затолкал, бил трубой по своей же шестерне, потом только трубкой добил. Покупайте только родной сальник! У него по наружке есть выступающие по образующей лепестки, я купил еще и не родной за 300 р, на нем их нет. А течет то как раз по наружке. Тем более сальник невозможно установить строго перпендикулярно валу. Все равно будет небольшой перекос. По выполнении всех установочных (по ремню) работ несколько раз прокрутил с новым ремнем движок вручную. Убедился, что нет встречи клапанов с поршнями. Еще замечание. Машина без ГУРа и кондиционера. Генератор ставится дебильно просто. Вот я и расслабился после ремня ГРМ. (Такую крутую операцию выполнил, а тут какой-то ремень генератора). В общем плохо затянул нижний болт на 10. Через 3000 км гайка потерялась, болт выполз и начал скрести торец ремня. В общем чуть было не остался без генератора. Ну вот. Такие хотел рассказать моменты из своего личного опыта текущего ремонта.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 10:43
Bayri
Поправлюсь. Нижний болт генератора на М10. Ключи на 13 и 17.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 23:00
Nick_2141
Bayri писал(а):купил в Логан-шопе за 1700 руб. оригинальный ремень и ролик, за 850 сальник у официалов

т.е. шестерню маслонасоса не меняли? :roll:
Ну ладно. Сальник-то уже знаете как менять...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 08:06
raul07
Nick_2141
мне тоже не меняли, так как сказали, что уже нового образца стоит

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 09:00
Bayri
Шестерню масло насоса мне поменяли 4 года назад. По гарантии. Сделали полный комплекс ремонтных работ по Регламенту Рено. Сделали хорошо. Сальник прослужил 70 тысяч километров, работая в паре с новой звездочкой МН. После нынешней, самостоятельной замены, проехал 3 тыс. Везде все сухо. Сейчас пробег 94 тыс. км.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 09:19
Bayri
Считаю все-таки сальник расходником. Не может пара трения быть вечной. Тем более сальник невозможно посадить строго перпендикулярно оси коленвала. Так что при замене ремня ГРМ всем могу посоветовать менять даже не текущий сальник. А то может получиться как у меня. Отдал 8 или 9 тыс. руб. за комплекс работ по замене ремней и через месяц после этого дватель запотел. От обиды толи на официалов, толи на судьбу сальников пришлось самому изучить тему, купить инструмент и провести повторные ремонтные работы. Зато гордость распирала первое время, как будто самолет сам построил.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 09:39
Олег М.
Bayri писал(а):Считаю все-таки сальник расходником. Не может пара трения быть вечной.

Ничего вечного нет, это правда. Но знаете, сколько в автомобиле пар трения? И не сосчитать, я думаю. Если менять в них всех изнашиваемые элементы каждые, к примеру, 60 ткм, это будет экономически невыгодно, как самостоятельная установка кондея. Проще поменять машину.
Bayri писал(а):Тем более сальник невозможно посадить строго перпендикулярно оси коленвала.
Это почему? Вполне возможно. Просто нужна оправка.
Bayri писал(а):Так что при замене ремня ГРМ всем могу посоветовать менять даже не текущий сальник.
Ваше право так думать, но советовать так поступать я бы не стал.
Bayri писал(а):Отдал 8 или 9 тыс. руб. за комплекс работ по замене ремней и через месяц после этого дватель запотел... ...пришлось самому изучить тему, купить инструмент и провести повторные ремонтные работы
А если бы Вы сначала самостоятельно взялись за это дело, тоже бы абсолютно сухой сальник меняли профилактически? Очень сомневаюсь.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 июн 2013, 13:42
Bayri
Каждый решает сам. У кого сальник никогда не тек, тот естественно не станет заморачиваться. А теперь вот какой аспект. Те терзания, которые мне пришлось пережить в 2009 и 2013 удовольствия к владению машиной не добавляют. Когда из французского двигателя течет масло, адреналин капает у водителя из ушей. Да, я проехал на замаслившемся ремне порядка 2 тыс км. Может и десятки тысяч можно поехать, не знаю. И причиной негативных эмоций 2013 г. уже была не шестерня МН, а сдохший передний сальник КВ. Весь этот узел, т.е. его конструктив, не вызывает у меня доверия. Ну вот не верю я теперь в его надежность и долговечность и все тут. Найти лишние 850 руб на оригинальный сальник и затратить на пол часа больше времени - для меня, т.е. для моей данной КОНКРЕТНОЙ машины больше не является вопросом. Любая машина имеет фирменные болячки и если знаешь метод для лечения, точнее сейчас я говорю уже о профилактике, то зачем же экономить на себе.
Скрытый текст +

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 20:55
biklem0984
В январе 2013 года поменял передний сальник вместе с ремнем, летом сальник благополучно потёк снова - по крышке капота не брызжет но потеет существенно. Негодованию нет предела. Кстати, езжу на 23 летнем запорожце - течи нигде нет.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 21:03
Зфгд_ШШ
biklem0984 писал(а):В январе 2013 года поменял передний сальник вместе с ремнем...Негодованию нет предела

Меняли со звездочкой маслонасоса? Если нет, ничего удивительного.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 10:10
logan2011
Кто нибудь ставил тефлоновый передний сальник коленвала, есть у кого нибудь опыт?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 14:27
дима
а обычный чем не устраивает? если шестерня старая,то имхо какой не ставь-результат один-потечет...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 16:51
logan2011
Вопрос, собственно, приходится повторять - менял ли кто нибудь сальник на тефлоновый, есть ли у кого нибудь опыт? Интересует ответ именно на мой вопрос.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 июн 2013, 21:41
дима
на соседнем форуме ,вы тему взорвали :lol:
п.с.
как поменяете на тефлоновый ,отпишитесь по результату :arrow: как он будет взаимодействовать со старой шестерней м.насоса(т.е. насколько хватит в км.-удачи!)
п.п.с.
phpBB [video]

оправка и съемник зачетные :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 08:23
logan2011
Я не могу сказать, что я, поскольку сектанты л-гаражика набегут и будут блистать ослоумием, особенно когда человек говорит что не собирается платить крутым профессионалам которые, как обычно бывает на поверку, не имеют никакого спец оборудования, кроме собственного ума, но смеют утверждать, что могут сделать не хуже чем завод, если заехать в ауди или мерс сервис в германии, то можно обнаружить невиданное количество изумительных станков и оборудования, после ручек немецких парней двигло получает гарантию миллион километров, и можно быть уверенным, парни сделают все правильно, только вот одно но, двигло ауди перебрать, стоит 70000 рублей, согласно мурзилке ауди, не считая стоимости замененных деталей. А заколхозить новую шестерню маслонасоса конечно можно, думаю рублей 20 они попросят, только есть ли смысл? Не забываем двигло с малым пробегом 2000-10000 км с перевертыша стоит 20 - 30 рубей, у нас в е-бурге этого счастья навалом. Как Вы думаете, заинтересуют ли меня услуги крутых парней из лгаражика?
По поводу сальника, тефлон ставят в Европе, на дизельный двигатель, и ничего, народ ездит. Я отписал в тех поддержку Erling этот вопрос, и вчера получил от них ответ:
it is possible when the dimension and the twist is the same.
Assembling very carefully
Kind regards
Martin
ElringKlinger AG ? Max-Eyth-Stra?e 2 ? D-72581 Dettingen/Erms ? www.elringklinger.de
Sitz der Gesellschaft: Dettingen/Erms ? Amtsgericht Stuttgart ? HRB 361242
Vorsitzender des Aufsichtsrats: Walter H. Lechler
Vorstand: Dr. Stefan Wolf, Vorsitzender ? Theo Becker ? Karl Schmauder

Кроме того нашелся оригинальный рено сальник тефлоновый, вот его номер 7701475009
Я решил заменить только сальник и посмотреть, на сколько хватит, если потечет, продам авто.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 10:57
3dmax
Господа, тема, насколько я вижу, не о соседнем форуме, а о течи масла. Её и придерживайтесь в последующем.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 14:01
дима
Sin236са писал(а):Дима, не злись

а мне чего злится то? :lol: :lol: :lol: я просто спросил,чем родной не устраивает :oops: и все...
п.с.
он у меня с завода,который год стоит и сухо :roll: и еще ,напишу про рабочую кангу,там сколько не меняли сальник-он всегда тек,потом уже когда попали на капиталку мотора(причины,чел-водила поездил без масла :shock: чуток )шейка,которая работала под кромкой сальника -на ней огромная выроботка,как она там ,так стерлась?-фиг его,скорее всего когда то :roll: задубел сальник и его долго не меняли :idea: что сделали для борьбы с этим-полирнули колено в этом месте,а на родном сальнике переставили пружину ,чутка потуже-больше не текло...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 14:05
дима
logan2011 писал(а):По поводу сальника, тефлон ставят в Европе, на дизельный двигатель, и ничего, народ ездит.

если размеры посадочного места одинаковые

,почему нет? на нашем 35х47х7

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 14:36
logan2011
Все размеры совпадают, в Erling я писал вопрос по замене заведомо лучшим сальником, описав проблему, и в описании этих тефлоновых сальников Erling рекомендует вообще все менять на тефлон при капиталке двигла, открытым текстом, называя их новым поколением.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 30 июн 2013, 20:18
дима
Так и меняйте значит,хуже точно не будет....

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 22:47
rain77
Всех приветствую!
Подскажите, можно ли по ВИНу или дате выпуска авто определить какая шестерня маслонасоса у меня стоит? Как ее можно дефектовать?
И еще, как относитесь к сальникам пр-ва Victor Reinz?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 22:54
дима
rain77 писал(а): можно ли по ВИНу или дате выпуска авто определить какая шестерня маслонасоса у меня стоит

конечно и в тем была эта нота :roll: отзыва,на 142 стр.. ...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 23:00
rain77
Да, ту ноту я прочел. Но подумал, что может и другие еще были. Чем черт не шутит.
В общем, если у меня обе машины 2010 г.в., то про шестерню можно забыть?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 09 июл 2013, 23:09
дима
rain77 писал(а):то про шестерню можно забыть?

а кто его знает? ведь течи бывают :arrow: на всех моторах :roll: не зависимо от года выпуска :wink:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 10 июл 2013, 08:00
logan2011
Victor Reinz я купил и бросил, он отлит с дефектами внутри, и некоторые изумлялись по поводу его гуляющих размеров. Лучше Erling разница в цене 50 рублей.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 21:31
biklem0984
Скорее всего мы с вами напали на подделку. Я тоже виктора ставил - полгода не прошло - засопливился.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 июл 2013, 11:34
volotimir
Приветствую.
Посоветуйте, пожалуйста, где можно приобрести оправку для запрессовывания переднего сальника коленвала

проблему решил - нашел токаря на авито.
сообщение можно удалить.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 июл 2013, 14:26
дима
Игорь,так что в итого было?
Sin236са писал(а):с левой стороны от сальника оказались.

причина ясна ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:08
Phantom253
Ох мужики, читаю форум, и волосы дыбом везде , что ж я за автомобиль такой купил, течет, жрет и т.п. .... лучше я под капот заглядывать буду только при смене масла через 10000км., вот кстати на выходных поменял пробег всего 10000 2а года... слил/открутил/закрутил фильтр/залил 5W-30 elfsrx ... завел и все бы хорошо, но слух очень хороший, появился маленький такой стучок, возможно он и был ... а теперь как то боязно даже ездить ... первая мысль очень жидкое масло и стучат гидрокомпесаторы, дальше даже и развивать мысль боюсь, машина то нульц всего 10ткм.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 14:32
дима
С таким взгядом на мобиль и вполне решаемые проблемы(которых на вашем авто и в помине нет+гарантия я так понимаю есть,а нет пардон,вы же ТО сами делали))) из гаража выезжать не нужно совсем...а машину нужно накрыть чехлом-вдруг пыль сядет....

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:31
nikan
Phantom253 писал(а):Ох мужики, читаю форум, и волосы дыбом везде , что ж я за автомобиль такой купил, течет, жрет и т.п. .... лучше я под капот заглядывать буду только при смене масла через 10000км., вот кстати на выходных поменял пробег всего 10000 2а года... слил/открутил/закрутил фильтр/залил 5W-30 elfsrx ... завел и все бы хорошо, но слух очень хороший, появился маленький такой стучок, возможно он и был ... а теперь как то боязно даже ездить ... первая мысль очень жидкое масло и стучат гидрокомпесаторы, дальше даже и развивать мысль боюсь, машина то нульц всего 10ткм.

гидрики стучат? у вас 16клапанная? не пугайтесь, ничего страшного у вас нет. я тож все боялся поначалу но прошло 30 тыщ с момента покупки и все по прежнему работает только масло меняю. по поводу текущего сальника пока все в норме, хотя по VIN авто попадало под замену шестерни маслонасоса

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 июл 2013, 20:35
Евгений Ш
nikan писал(а):по VIN авто попадало под замену шестерни маслонасоса

16-ти клапанное?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 06:48
Phantom253
да 16кл. АКП exp... на ТО не ездил и не собираюсь, гарантия вопрос спорный - все равно никто ничего делать бесплатно не будет (хотя мож и делают по гарантии но только не у нас), ничего с машиной не покупал у диллера (кроме парктроника - впарили, просто сказали если не хотите ждать еще 3 месяца то есть такой авто с парктроником + 10тр.) сам отбавил масло из двиг после покупки, сам поставил майфун, сам поставил сигналку с автозапуком (какую захотел), сам затонировал, сам поставил задние ЭСП, концевики ... конечно я понимаю что стучок возможно и был, просто я как то не прислушивался на новом то ам еще прислушиваться...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 08:55
nikan
Евгений Ш писал(а):
nikan писал(а):по VIN авто попадало под замену шестерни маслонасоса

16-ти клапанное?

нет у меня 8кл.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 09:07
Militar Katze
Phantom253 писал(а):что ж я за автомобиль такой купил, течет, жрет и т.п.

1. Если проблем нет на форумы обычно не пишут.
2. Стук клапанов не имеет отношение к данной теме.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 11:31
Phantom253
Militar Katze
так а если вчитаетесь то про СТУК КЛАПАНОВ никто и не пишет здесь ... клапана и гидрокомпенсаторы это разные штуки ... вот когда у вас клапана стуканут поймете...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2013, 11:51
3dmax
Phantom253 писал(а):клапана и гидрокомпенсаторы это разные штуки

Разные, но обе не имеют отношения к теме топика, на что Вам и пытался намекнуть Militar Katze
Поэтому оффтопик заканчивайте.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 16:13
смирновский
15000км пробега. появились следы масла на капоте над ремнем генератора. отремонтировали по гарантии. замена сальника ,шестерни, ремень ГРМ с роликами ,ремень навесного. Помыл двигатель. Буду смотреть дальше.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2013, 17:00
lad
смирновский писал(а):15000км пробега. появились следы масла на капоте над ремнем генератора. отремонтировали по гарантии. замена сальника ,шестерни, ремень ГРМ с роликами ,ремень навесного. Помыл двигатель. Буду смотреть дальше.

Двигатель какой?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 02:58
смирновский
двигатель 1,6. 8клапанов.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 15:03
MGarant
Други, подскажите. Задача - заменить переднюю крышку коленвала на логане 1.6 8клапанов.
Порядок действий такой -
все по букварю как при замене ремней ГРМ -
открутить 6 болтов крышки коленвала-снять крышку-выдавить сальник -
очистить привалочные крышки и нанести герметик(маннол черный?) -
очистить привалочные блока цилиндров и нанести герметик -
очистить посадочную под сальник -
установить крышку и затянуть болты ее крепления -
смазать внутреннюю кромку сальника маслом -
задавить сальник в крышку руками, обстучать головкой на глубину 1-1,5 мм.
(Ну нет такой оправки как у bob292)

Ничего не пропустил ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 15:45
дима
так вы переднийтсальник собрались меняеть или крышку закрывающую ремень?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 16:05
MGarant
дима писал(а):так вы переднийтсальник собрались меняеть или крышку закрывающую ремень?


Крышку в которой находится передний сальник коленвала

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 16:57
дима
охохо....реношники изменили конструкцию? он в блоке находился раньше)))

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 17:10
bob292
дима писал(а):он в блоке находился раньше)))

Дмитрий , вы что то путаете :-D
MGarant писал(а):задавить сальник в крышку руками, обстучать головкой на глубину 1-1,5 мм.

Сальник лучше установить на снятую крышку , а уж потом крышку на мотор .
Немного будет мешать установке прокладка поддона , отжимая крышку вверх . Нижнюю плоскость крышки тоже желательно мазать герметиком .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 17:19
дима
-подумал про нижнюю крышку закрывающую грм((( а не про-переднюю крышку блока
wiki.zr.ru/Передний_сальник_коленвала_двигатель_Ремонт_Logan_2005
просто тупанул-так сказать)))

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 19:19
MGarant
bob292 писал(а):Сальник лучше установить на снятую крышку , а уж потом крышку на мотор .
Немного будет мешать установке прокладка поддона , отжимая крышку вверх . Нижнюю плоскость крышки тоже желательно мазать герметиком .

За совет спасибо!
А это "немного будет мешать" не приведет к перекосу сальника или выдавливанию наружу/продавливанию внутрь сальника при установке крышки.
p.s
Маннол черный/серый пойдет или искать другой герметик?
Еще нюансы есть?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 ноя 2013, 23:09
bob292
MGarant писал(а):А это "немного будет мешать" не приведет к перекосу сальника

К тому времени когда кромка сальника полезет на вал , крышка уже пойдёт по центрирующим штифтам .
Пользуюсь Перматексом или Дан Дилом , от дешёвых давно отказался - вылезали косяки .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 19:56
Tolian57ru
Уважаемые форумчане!!! подскажите плз так как руки уже опустились. 3 недели назад обнаружил следы масла с левой стороны но не как сальник течет(разбрызгивание со шкива генератора) а отпотевание на передней части двс и с задней стороны,при первом вскрытии было похоже на течь сквозного болта верхней крышки ремня грм подтеки были около него. двс отмыли аброшкой все собрали смазав болты герметиком локтайт. через неделю полез посмотреть и о чудо масло опять течет,разобрали внимательно осмотрев сальник коленвала распредвала вроде там сухо а след начинается как будто от заднего болта крышки грм,подумали не досушили герметик, все очистили болты смазали герметиком локтайд все собрали и поставили авто на 5 часов в гараж с печкой.
прошла еще неделя трясущимися руками открываю капот и блин опять масло!!!! все разобрали посмотрели подтек как от болта ну может плохо отчистили??? может герметик не подходит??? ведь в районе заднего болта в верхней крышки течь не откуда клапанная крышка сухая. болты начистили до блеска резьбу в блоке не до блеска но тоже хорошо все собрали смазав болты герметиком абро красным (избегал весь Орел чтоб найти американский оригинал) машина простояла сутки. и снова день сурка все повторилось. вот стою я смотрю на мотор не знаю что делать может это болт а может сальник коленвала так как шкив генератора не снимали но когда до этого он тек то тот самый шкив изнутри был весь в масле а сейчас сухой или кромка сальника порвалась у края и масло ветром от ремня грм поднимает на верх или болты потянулись думаю может заказать новые или намотать нить на них (тангит для труб) вот короче сижу и не знаю что делать :( если есть какие идеи или у кого такое было напишите пожалуйста!!! заранее спасибо за ответы. p.s а сколько масляных болтов в крышке грм я увидел только один хотя мажу нижних три болта.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 ноя 2013, 22:57
bob292
Tolian57ru писал(а): сколько масляных болтов в крышке грм я увидел только один хотя мажу нижних три болта.

В полость головы выходит только задний нижний .
Tolian57ru писал(а): подскажите плз

Давай фото - шкива сверху и снизу , замасленых болтов , стыка верхней и нижней крышки .
Tolian57ru писал(а): руки уже опустились.

У меня товарищ проездил 6 лет и 60 тык с текущим сальником , поменяли грм и сальник , сейчас 20 тык после замены- есть лёгкое отпотевание на шкиве и стыке крышек , но не зная о проблеме даже не обратил бы внимания .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 01:25
Tolian57ru
1 фотки попробую вставить хоть никогда этого не делал. 2 болты сверху не замаслены а под крышкой грм когда все снимешь на блоке видны подтеки масла и идут они как будто от заднего болта. 3 стык верхней и нижней крышки вы имели виду пластикатовой и верхней ??? если удастся вставить фотки вы сами все сможете увидеть я сфоткаю все масляные участки.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 08:02
Serhio1
Вот как вставляются фото. Ждем фото вашего моторчика.

viewtopic.php?f=23&t=2362

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 12:34
Tolian57ru

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 12:42
Tolian57ru
вроде все получилось обратите внимание на подрамнике под шкивом коленвала нет капелек масла а с задней стороны двс от того самого болта и в низ все в масле и на передней части двс с угла выступило масло.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 13:06
Tolian57ru
у меня еще вопрос есть подозрение что течет передняя крышка коленвала говорят что заводской герметик там не очень.вот и думаю если снимать эту крышку то можно поменять и шестерню масляного насоса или не стоит этого делать. немного расскажу про сальник коленвала первый сальник пробежал 9 т.км - меняли по гарантии,второй 42 т.км ,и третий по сей день пробег у авто 117 т.км машинка 2009г - январь . p.s можно ли снять эту крышку не снимая поддона,и еще т.к масляный сквозной болт один значит мазать надо только его а не все три нижних как я мажу???

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 14:13
AVA
У меня периодически появляется масляное "припотевание" в районе где обведено красным. Больше всего на черной крышке, и меньше на силуминовой. Когда тек сальник КВ, его поменяли по гарантии, то масло было свежее за шкивом. Протру это место и опять наблюдаю. Заметил что это припотевание возникает после поездки на дальняка, когда мотор на высоких оборотах долго работает. Уровень масла не превышает. Что это может быть? Передний сальник распредвала? Или иное. Или забить. Ибо езжу уже года 2 -3. Но не люблю когда мотор в масле как на тракторе.
Масло на крышке.jpg
Масло на крышке.jpg (27.64 КБ) Просмотров: 10405

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 14:20
Serhio1
Tolian57ru писал(а):у меня еще вопрос есть подозрение что течет передняя крышка коленвала говорят что заводской герметик там не очень.вот и думаю если снимать эту крышку то можно поменять и шестерню масляного насоса или не стоит этого делать. немного расскажу про сальник коленвала первый сальник пробежал 9 т.км - меняли по гарантии,второй 42 т.км ,и третий по сей день пробег у авто 117 т.км машинка 2009г - январь . p.s можно ли снять эту крышку не снимая поддона,и еще т.к масляный сквозной болт один значит мазать надо только его а не все три нижних как я мажу???

ИМХО действительно похоже на течь из под передней крышки. На стыке верхних крышек у вас сухо, и разбрызгивания нет. Без снятия поддона не обойтись. Он снизу как бы подпирает эту крышку и на нем прокладка, а прокладка ставиться новая при каждом снятии. (То есть сначала ставится крышка, а потом поддон). А к блоку крышка уже только на герметике. И углы где крышка стыкуется с поддоном по технологии промазываются герметиком. (точки нанесения герметика есть в книге по ремонту). Раз сальник уже 2 раза тек, то если будете снимать поддон, можно звездочку заменить от греха ИМХО.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 14:46
bob292
Tolian57ru писал(а):есть подозрение что течет передняя крышка коленвала

Шкив сухой , на крышках масла нет , так что остаётся передняя крышка :-D
Я бы попробовал подтянуть болтики крепящие крышку , но без фанатизма :-D
А вообще - забить , если на ГРМ не попадает :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 14:48
bob292
AVA писал(а):У меня периодически появляется масляное "припотевание" в районе где обведено красным.

Сюда забрасывает масло ремнём грм . Вот ещё бы фото шкива , и лучше снизу - изнутри .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 15:09
AVA
bob292 писал(а):Вот ещё бы фото шкива , и лучше снизу - изнутри .

Не надо фото. Там после замены сальника КВ по гарантии, сухо и пыльно. Нет там течи. Я туда руками часто лажу. Даже "припотевания" нет. Указал стрелками. И таких потеков как у коллеги на фото, которое я взял для образца нет,нет. Там тоже все чисто и сухо. У меня тоже мысля была ремнем наверх. Но когда тек сальник КВ то ремнем по моторному отсеку раскидывало. Только на крышках которые я выше указал.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 15:17
AVA
Масла в зоне 2 и 3 нет. А вот на стыке в зоне 1, есть припотевание. А черную крышку можно снять без проблем т танцев с бубном? И посмотреть что там и как.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 15:55
Tolian57ru
ремонт авто запланирован на завтра ,ездил покупал запчасти купил прокладку поддона и сальник не оригинал на шестерне решил не экономить куплю оригинал .объездил три магазина прокладку купил фирмы виктор рейнз а сальник какой то NPA (np511-01815) Ref:7700273776 полазил по инету но ничего про него не нашел вот сижу теперь смотрю на него и не знаю ставить его или нет.
кто нибудь имеет инфу по данному сальнику??????????

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:06
Зфгд_ШШ
Tolian57ru писал(а):на шестерне решил не экономить куплю оригинал

Удачи вам найти неоригинальную шестерню, по мне так они только оригинаьльные бывают ;).

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:08
Tolian57ru

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 16:12
Зфгд_ШШ
Tolian57ru писал(а):вот фотки сальника NPA


Сальник как сальник, по размерам соответствует, а про фирму ничего не скажу - не знаю

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 17:11
bob292
AVA писал(а):Не надо фото. Там после замены сальника КВ по гарантии, сухо и пыльно. Нет там течи.

Это так кажется :-D Просто там больше не откуда маслу взятся .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 20:32
Tolian57ru
уважаемые форумчане!!! у меня вопрос или даже просьба если есть у кого фотка текущего сальника распредвала скинте плз !!!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 дек 2013, 20:45
bob292
Tolian57ru писал(а):фотка текущего сальника распредвала

Так они не текут :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 дек 2013, 07:52
kareliya75

судя по штрих коду китай :acute а там решать и надеяться на качество :commandos

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 19:57
Tolian57ru
bob292 писал(а):
Tolian57ru писал(а):фотка текущего сальника распредвала

Так они не текут :-D


Вы ошибаетесь !!!!! текут ещё как пробег у моего логаша 120 т.к а вот и фотки :) album/displayimage.php?pos=-15717

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 20:16
Tolian57ru
Течь у сальника своеобразная поэтому на него подумали в последнюю очередь (масло стекает по краям сам сальник за шестерней плохо видно ,пылью не обрастает ,по шестерне не раскидывает а стекает по стенкам по краям спереди и сзади) за месяц поменяли сальник коленвала шестерню маслен. насоса (решили поменять все сразу так как думали на переднюю крышку коленвала) и вот наконец причина найдена!!!!! :)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 23:45
Злой Волк
Вообще-то это сальник КОЛЕНВАЛА, там на фото ясно на ярлыке написано.

З.Ы. Правда, этот сальник судя по всему подделка китайская, но это уже детали.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 00:38
Nick_2141
Злой Волк писал(а):Вообще-то это сальник КОЛЕНВАЛА

:shock: :shock: :shock:
Изображение

Изображение

no comments :acute

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 01:29
САШИК
Tolian57ru писал(а):
bob292 писал(а):
Tolian57ru писал(а):фотка текущего сальника распредвала

Так они не текут :-D


Вы ошибаетесь !!!!! текут ещё как пробег у моего логаша 120 т.к а вот и фотки :) album/displayimage.php?pos=-15717

...из Ваших фото видно что сальник уже менялся, как в таких случаях говорят - "до кучи".
И из того же фото видно что посажен не до конца ( на шпоночное отверстие смотрите)
bob292 прав, мне так же, за уже о-о-очень долгое время, не попадались текущие сальники распредвала, на "логаномоторе"
Хотя, всякое бывает. Уверен только в одном: сальник р.в. - не головная боль Логанавта :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 06:55
Serhio1
Злой Волк писал(а):Вообще-то это сальник КОЛЕНВАЛА


Уважаемый знаток :-D ! Вообще то на фото именно сальник РАСПРЕДВАЛА, если что. Учите матчасть, и не вводите в заблуждение людей. А то получается опять как с "роботизированной механикой на c-crosser" в теме про АКПП))).

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 12:25
Tolian57ru
Ну напишу так брал авто новое сальник стоит с завода и не разу не менялся + ко всему на фото стоит оригинальный сальник распредвала не поленитись увеличить фотку и посмотреть маркировку.сальник распредвала далеко утапливать нельзя т.к. прямо за ним находится масляный канал. до кучи менял шестерню коленвала потому что за 80т.к было 2 проблемы течи сальника коленвала.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 15:33
AVA
Злой Волк писал(а):Вообще-то это сальник КОЛЕНВАЛА, там на фото ясно на ярлыке написано.

Это сальник распредвала. Посмотрел фотки Tolian57ru. Меня терзают смутные сомнения (судя по фотам) что на моем Логане, то же сальник распредвала сопливит. Если я правильно понял, то эта течь очень сильно на ремень ГРМ не влияет. Хотя как потечет. Просто я примерно знаю как проявляются потеки масла от течи сальника коленвала, было это на моем Логане. Если черную крышку снять эту течь будет видно?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 16:32
Tolian57ru
течь сальника распредвала немного влияет на ремень грм. просто попадая на натяжной ролик,ну а дальше на наружнюю часть ремня.если снять пластиковую крышку, будет плохо видно, но заметить можно.я б посоветовал снять верхнюю и пластиковую крышки для лучшего доступа осмотра поверхности.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 16:35
AVA
Tolian57ru писал(а):я б посоветовал снять верхнюю

А снимаю верхнею, я и верхнею опору двигла убираю. Для этого его надо на траверсе вывешивать. Или не надо, на нижней повисит не умрет.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 янв 2014, 17:00
Nick_2141
AVA писал(а):Для этого его надо на траверсе вывешивать.

Не...
AVA писал(а):не надо, на нижней повисит не умрет.

:wink:
Ну, можно еще досочку 10 мм. подложить между картером и защитой. Для доп. опоры.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 22:50
Bomguan
Появилась течь масла после замены ремня ГРМ в сервисе (при работе не присутствовал, делали официалы, авто не гарантийное). На фото задняя стенка двигателя, ближний к ГРМ край
Изображение
Угол, где наиболее жирный слой масла. Сверху видна черная топливная рампа
Изображение
За год и 10 000 км уровень масла упал примерно на 5-6 мм по щупу. Впечатление как будто из под прокладки головки течет, но при замене ГРМ ее не трогали (надеюсь). Весь поддон, подрамник и защита запотевшие маслом. хотя капель масла и луж под машиной нет (ночует в гараже, сразу бы заметил)
Шкив КВ сухой, стыки крышек ГРМ сухие, на течь сальника КВ не похоже. Может такая течь быть через болты верхней крышки ГРМ, если их без герметика поставили? По факту головки этих болтов сухие и чистые, да и через болты масло неверно потечет по торцу блока под крышками ГРМ, а у меня больше по задней стенке двигла... Куда копать?
bob292 писал(а):
Tolian57ru писал(а): сколько масляных болтов в крышке грм я увидел только один хотя мажу нижних три болта.

В полость головы выходит только задний нижний .

В мануале Рено по замене ГРМ пишут что на все болты верхней крышки наносится средство Локтайт (типа герметик?) при установке крышки, т.е. если верить мануалу они все сообщаются с внутренней полостью головы и каждый может давать течь?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 июл 2014, 23:00
дима
Bomguan писал(а):если их без герметика поставили

легко

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 июл 2014, 12:27
bob292
Bomguan писал(а):если верить мануалу они все сообщаются с внутренней полостью головы и каждый может давать течь?

Нет . Только задний нижний .
Bomguan писал(а):Впечатление как будто из под прокладки головки течет, но при замене ГРМ ее не трогали

Не исключено . Не обязательно её надо трогать для того чтоб потекла .

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 июл 2014, 15:51
Олег М.
bob292 писал(а):Не обязательно её надо трогать для того чтоб потекла .

В смысле просто совпадение?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 июл 2014, 16:41
bob292
Олег М. писал(а): просто совпадение?

Может быть . Неужели кто то бесплатно полезет под крышку :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 15:36
Hamit
Вчера такая ситуация была. На улице был мороз около 30 градусов. Вышел завести машину. Завелась, но отъезжая я заметил небольшое масляное пятно на том месте где стояло авто. Также пятно было и от антифириза. Заглушив двигатель я полез смотреть. Масло было вокруг масляного фильтра (снял кожух коллектора - вроде так называется). Потом сел и поехал в сервис. НО в нашем городке по воскресеньям работают только продуктовые магазины. Поставил машину и через час посмотрел уровень масла. Визуально кажется уровень не изменился. Может при морозе выдавить масло из-под масляного фильтра?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 16:35
Nick_2141
Hamit писал(а):Может при морозе выдавить масло из-под масляного фильтра?

Может.
Фильтр довернули?

З.Ы. Я-бы поменял фильтр. На всякий случай.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 19:02
Hamit
Nick_2141 писал(а):
Hamit писал(а):Может при морозе выдавить масло из-под масляного фильтра?

Может.
Фильтр довернули?

З.Ы. Я-бы поменял фильтр. На всякий случай.

Спасибо за ответ)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2015, 22:36
Foenstein
выдавить масло из-под масляного фильтра?

помню как-то менял масло и один помощник (хотя я его отгонял) изловчился и довернул масляный фильтр таким ключом типа кобры. Потом с фильтра постоянно масло сочилось. Скорее всего это из-за сжатия корпуса фильтра ключом, геометрия нарушилась и герметичность корпуса. Помогла замена фильтра.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 15:34
Олег М.
Hamit писал(а):Может при морозе выдавить масло из-под масляного фильтра?
Nick_2141 писал(а):Может.

Добавлю - особенно если любите погазовать на непрогретом моторе.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 янв 2015, 20:33
Derri
Вспомнилось, как еще давно у коллеги по работе масло выдавливалось из-под фильтра после ремонта двигателя на его "шестерке". Но в тот раз был виноват неправильно отрегулированный редукционный клапан

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 17:53
Zac
Здравствуйте!
Кто-нибудь может подсказать: сальник с номером 7701475009 устанавливается только на дизельные двигатели или на бензиновые тоже? Совсем уже запутался :( В чём разница между сальниками с номерами 7700273776, 7701475009 и 8200934092? Все три имеют одинаковые размеры и в перечне указан один модельный ряд, но в чём-то должно же быть отличие? Все три сальника представлены на рынке; все три торгуются, как оригинальные. Судя по фото, которые удалось найти, 7700273776 и 8200934092 визуально ничем не отличаются, а вот 7701475009 - чёрного цвета ("тефлоновый"?) и в комплекте с ним идёт какая-то деталь (оправка для установки? - см. фото). Нужно срочно выбрать лучший из сальников! Возможно, что "чёрный" сальник - модернизированный и надёжней своего предшественника, однако есть информация, что он ставится только в дизельные двигатели. Прошу помочь в выборе!

Изображение
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 20:28
Nick_2141
Zac писал(а):Прошу помочь

1) У рено на одну деталь может быть несколько номеров.
2) Дайте в эту тему: viewtopic.php?f=29&t=2262&start=2625 Данные с овальной таблички и год выпуска вашего логана и вам дадут номер именно на ВАШ автомобиль.
3) Вы собираетесь менять только сальник, или уже купили шестерню маслонасоса? :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 00:33
Zac
Nick_2141 писал(а):1) У рено на одну деталь может быть несколько номеров.
2) Дайте в эту тему: viewtopic.php?f=29&t=2262&start=2625 Данные с овальной таблички и год выпуска вашего логана и вам дадут номер именно на ВАШ автомобиль.
3) Вы собираетесь менять только сальник, или уже купили шестерню маслонасоса? :roll:


Год выпуска машины - 2008-й. Renault Logan LS0A H178799, 1,4, 8-кл., ГУР, без кондиционера.
Первое ТО делал у официалов в 2009-м году на пробеге 1500 км, после обслуживался у частников, так как у официалов космические цены. Помимо стандартного набора запчастей, заменяемых на ТО-1, мне что-то поменяли по гарантии. Точно помню, что мастер говорил о шестерне и ещё о чём-то, кажется о какой-то резинке... Странно, но мне не дали никакого документа о гарантийном ремонте (хотя я и подписывал какие-то бумаги), заменённые по гарантии запчасти не отдали тоже, поэтому я точно не могу сказать, что мне тогда меняли. Однако, я на 99% убеждён, что речь шла именно о шестерне каленвала - так называемой "звёздочке", - а также о сальнике, поскольку мой автомобиль был выпущен именно в то время, когда в двигатели устанавливали бракованные шестерни каленвала. Но вот "ремень ГРУ" точно не звучал! Возможно, что несмотря на регламент, сервисники оставили заводской ремень, поскольку пробег у автомобиля был совсем маленьким и масло могло ещё не запачкать ремень ГРУ.
В августе нынешнего года моему автомобилю исполнится 7 лет. На сегодняшний день его пробег - 20 000 км. Замену ремня ГРМ в Рено Логан по регламенту необходимо производить каждые 60 000 км пробега либо раз в 4 года - что наступит раньше, так что я уже и так нарушил сроки, поэтому решил закупить запчасти уже сейчас, пока 1 доллар ещё не стоит 200 рублей, а летом искать хорошего мастера, который выполнит работы. Для этого я приобрёл оригинальный комплект ГРМ+ ролик № 7701477024, а вот с сальником вышла загвоздка. Мне встречалась информация о том, что завод выпустил модифицированную версию сальника, более устойчивую к износу, но официального подтверждения либо опровержения этой информации я не могу найти. На сегодняшний день на нашем рынке представлены три оригинальных сальника под разными номерами: это всем известный старый сальник 7700273776; сальник с номером 8200934092, который некоторые продавцы обозначают как замену первому (на фотографиях они не отличаются по цвету); и, наконец, сальник 7701475009, фотографию которого я разместил выше. Есть ещё куча разных сальников сторонних производителей, я же перечислил только те, которые продают под маркой Renault. Все трое идентичны по размерам, но вот одинаковы ли они по качеству материалов? Чёрный сальник 7701475009 явно отличается не только цветом (его ещё именуют "тефлоновым"), но и, как утверждают некоторые автовладельцы, он более износостойкий. Смущает только то, что сальник этот устанавливают в дизельные двигатели, которыми в РФ Логаны не комплектуют, а на наших заводах используют лишь первые два, с номерами 7700273776 и 8200934092. В спецификации к Ладе Ларгус тоже указаны лишь эти два сальника. Вопрос: почему? "Тефлоновый" сальник не применим в бензиновых двигателях либо он и есть тот самый "модифицированный сальник каленвала", но его не используют в РФ с целью удешевления производства либо в силу инертности?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 11:20
Nick_2141
Zac писал(а):Год выпуска машины - 2008-й. Renault Logan LS0A H178799, 1,4, 8-кл., ГУР, без кондиционера.

Изображение
Ваш сальник - 7700273776
Возможная замена - 7700854842

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 11:38
AVA
Zac писал(а):В августе нынешнего года моему автомобилю исполнится 7 лет. На сегодняшний день его пробег - 20 000 км.

Мой Вам совет. У меня так же 2008г выпуска, 45000 пробег. И я не собираюсь менять ремень и ролик ГРМ, до пробега 60000. Согласен что играю с огнем. Но раз Вы уже купили ремень и ролик поменяйте их. А вот сальник поменяйте если штатный подтекает. По месту все увидите.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 11:56
Олег М.
AVA писал(а): У меня так же 2008г выпуска, 45000 пробег. И я не собираюсь менять ремень и ролик ГРМ, до пробега 60000. Согласен что играю с огнем.

В принципе солидарен. Я менял в возрасте 5 лет и 46 000, страхуясь перед дальней поездкой. Состояние ремней и роликов было идеальное.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 12:38
Zac
Nick_2141 писал(а):Ваш сальник - 7700273776
Возможная замена - 7700854842

Nick, спасибо!
Однако, цены у Вас... 604 рублей за сальник! Я посмотрел сейчас, у нас 7700273776 продают за 2250 руб., 7700854842 - за 2246 руб.
8200934092 ещё по 1055 рублей есть, 7701475009 - за 1026 руб. Видимо, старые поставки распродают, приобретённые по низкому курсу $.
Кстати говоря, в Экзисте на странице поиска по номеру 7700273776 предлагается замена: "Аналог от производителя Renault 8200934092", а 7700854842 нет в наличии. В РеноМаге же вообще все три номера перечисляются, как взаимозаменяемые... Странно всё это!

AVA писал(а):Мой Вам совет. У меня так же 2008г выпуска, 45000 пробег. И я не собираюсь менять ремень и ролик ГРМ, до пробега 60000. Согласен что играю с огнем. Но раз Вы уже купили ремень и ролик поменяйте их. А вот сальник поменяйте если штатный подтекает. По месту все увидите.

Я боюсь ездить без замены. Мне тоже говорят, мол, какого чёрта менять ремень с сальником на таком смешном пробеге, но проблема течи переднего сальника каленвала - хроническая болячка у Рено. Бракованная шестерня лишь ускоряла процесс течи, однако сальники текли как до истории с дефектными "звёздочками", так и после неё. Спустя шесть лет эксплуатации автомобиля резиновый сальник вполне мог потерять герметичность и начать травить масло, а если сейчас не травит, то вполне может потечь спустя полгода-год, и значит заново придётся покупать ремень + оплачивать работу мастера, что по нынешним временам весьма недёшево. Именно поэтому я решил заменить сальник. Что же касается шестерни, то и её можно было заменить для профилактики (лишняя 1 000 рублей меня не разорит), но только проблема в том, что её так просто не заменишь, это совсем другой объём работ и соответственно иная стоимость, поэтому решил пока её не трогать. Пусть мастер сперва её продефектует - насколько я понимаю, при замене сальника выработка шестерни будет видна, - и при необходимости тогда её куплю.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 12:55
Zac
Олег М. писал(а):Я менял в возрасте 5 лет и 46 000, страхуясь перед дальней поездкой. Состояние ремней и роликов было идеальное.

Видите ли, у меня машина хранится под открытым небом, летом жара до +40 градусов в тени, зимы в последние годы тоже стали весьма холодные - до -20 градусов мороза бывает, а сальник и ремень - это же резина, на неё температура очень даже влияет и кто его поймёт, насколько она высохла и стала хрупкой. Визуально может быть ремень и в норме, а на поверку лопнет только так. Вот аккумулятор у меня на прошедшей неделе внезапно умер. За 6,5 лет эксплуатации ни разу с ним проблем не было, никогда его не снимал и не заряжал, хотя бывало, что машина и по месяцу стояла без движения с включённой сигнализацией, но заводилась всегда слёту. И вдруг - раз! - всё, умер в одночасье. Вот я и представил себе, что в один "прекрасный" день у меня так же лопнет ремешок - и прощай, двигатель! Нет, думаю себе, ну его к чертям, это же не аккумулятор, который можно безболезненно заменить по факту смерти, тут расклад иной и лучше перестраховаться.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:08
Nick_2141
Zac писал(а):Однако, цены у Вас... 604 рублей за сальник!

Это не у меня. Это Диалоджис.
А какого он года - не помню. Но ему всяко есть пару лет точно... :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:14
Zac
Да, забыл ещё сказать, что заказал также БОЛТ КОЛЕНВАЛА 8200646632. Я так и не понял, нужен он в моём случае или нет, но на другом форуме автовладелец выкладывал Заказ-Наряд на выполнение работ по замене ремня ГРМ, и в нём, среди прочих запчастей, был и этот болт. Стоимость болта невелика - 170 рублей, поэтому на всякий случай его куплю тоже.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:17
Zac
Nick_2141 писал(а):Это не у меня. Это Диалоджис.
А какого он года - не помню. Но ему всяко есть пару лет точно...

Аааа, ну если двухгодичной давности, тогда понятно! Два года назад мы ещё жили совсем в другой стране... :(

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:17
Олег М.
Zac писал(а):Видите ли, у меня машина хранится под открытым небом, летом жара до +40 градусов в тени, зимы в последние годы тоже стали весьма холодные - до -20 градусов мороза бывает

Никакого криминала в таких условиях эксплуатации не вижу. +40 - ерунда, Т движка до сотни - норма. А зимой у нас куда прохладнее, и ничего...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 13:38
Zac
dimone73 писал(а):Пиво без водки замена сальника без замены звездочки - точно деньги на ветер. Спросите у Сашика.

Даже если мне её меняли по гарантии в 2009-м году и с тех пор машина наездила лишь 18 500 км? Всё равно надо менять звезду?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 15:17
super2008meh
dimone73 писал(а):
Zac писал(а): Именно поэтому я решил заменить сальник. Что же касается шестерни, то и её можно было заменить для профилактики (лишняя 1 000 рублей меня не разорит)

Пиво без водки замена сальника без замены звездочки - точно деньги на ветер. Спросите у Сашика.

Не факт :acute и САШИК подтвердит :roll:
мне вот тоже "сопливость" в Секретном Сервисе убрали заменой только сальника :wink:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 17:26
Зфгд_ШШ
super2008meh писал(а): "сопливость" .. убрали заменой только сальника :wink:

dimone73 писал(а):что сальник менялся неоднократно и бестолку, и только вместе со звездочкой решилась проблема.

Может у вас Сашики разные :lol: :lol: :lol: ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 18:03
super2008meh
По идее - одинаковые :brainy и позавчера свежих следов не обнаружено, за 15 000 км пробега :acute

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 18:21
Олег М.
Ну так сальник по разным причинам может потечь. Либо сам сальник плохой, либо установлен криво, либо звёздочка его съела. Соответственно в первых двух случаях достаточно замены сальника, а в третьем - только вместе со звёздочкой.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 18:33
Зфгд_ШШ
Олег М. писал(а):Либо сам сальник плохой, либо установлен криво, либо звёздочка его съела. Соответственно в первых двух случаях достаточно замены сальника, а в третьем - только вместе со звёздочкой.


Если найдете человека, который сможет отличить первый случай от третьего не снимая сальника и поддона, я готов выплатить комиссионные ;)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 18:43
Олег М.
Зфгд_ШШ
Ну тут уж только по косвенным данным и истории ремонтов машины. К примеру, если бы на моей машине сальник потёк (ттт, :lol: ), особенно в начале эксплуатации, замена звёздочки была бы обязательна, т.к. машина из группы риска. А на машине 2010 года я бы звёздочку не менял.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 19:49
super2008meh
Олег М. писал(а):А на машине 2010 года я бы звёздочку не менял.

у меня 2012 года рождения :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 19:51
Mavrik
super2008meh писал(а):у меня 2012 года рождения

И что, уже сальник потек? А почему не по гарантии?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:10
super2008meh
Mavrik писал(а):
super2008meh писал(а):у меня 2012 года рождения

И что, уже сальник потек? А почему не по гарантии?

В своё время из ПолитЛекса послали на гарантийный ремонт, а официалы "послали" из-за незначительного запотевания, где-то даже бумажка валяется

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:13
Mantana
super2008meh писал(а):В своё время из ПолитЛекса послали на гарантийный ремонт........


Вот так взяли и послали????? :shock: :shock: :shock:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:15
Mavrik
Mantana писал(а):Вот так взяли и послали?

Ну, наверное, не вот так, а от чистого... :wink:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:18
Derri
super2008meh писал(а):из-за незначительного запотевания, где-то даже бумажка валяется

У официалов это не гарантийный случай

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:20
Mantana
Mavrik писал(а):Ну, наверное, не вот так, а от чистого... :wink:


Ну это меняет дело......послать любя!!! :lol: :lol: :lol:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:20
super2008meh
Derri писал(а):
super2008meh писал(а):из-за незначительного запотевания, где-то даже бумажка валяется

У официалов это не гарантийный случай

ага :evil:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:25
САШИК
Олег М. писал(а):Ну так сальник по разным причинам может потечь. Либо сам сальник плохой, либо установлен криво, либо звёздочка его съела. Соответственно в первых двух случаях достаточно замены сальника, а в третьем - только вместе со звёздочкой.

Есть ещё пара моментов, по какой причине может течь сальник, (перелив к примеру), в мурзилках правда такое не пишут :lol: . И да Вы правы, при наличии некоего опыта и приспособлений, можно понять - менять звездочку или оставить. Но лично я за замену. А уж кому и как я их менял или оставлял, (даже то чистого сердца :lol: )к сожалению обсуждать не стану...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:47
super2008meh
dimone73 писал(а):замена сальника без замены звездочки - точно деньги на ветер. Спросите у Сашика.

САШИК писал(а):А уж кому и как я их менял или оставлял, .........

вот ......... :wink:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 20:56
Олег М.
super2008meh писал(а):у меня 2012 года рождения

Исключения подтверждают правило! :lol:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 21:10
Zac
Когда звёздочка бракованная, то сальник начинает течь на смешных пробегах. На форумах читал отзывы автовладельцев, которым по гарантии устраняли течь на пробеге до 1 000 км, и к этому времени у них под капотом уже были весьма заметные масляные пятна. Как правило, на ТО-1 все по этой причине попадали на гарантийный ремонт. Если же у кого-то сальник "вдруг" потёк на 30 тысячах или даже около 60, то это ИМХО никакая не звёздочка, а та хроническая болячка в Логанах, о которой всем было известно ещё задолго до партии бракованных шестерёнок. Поэтому мне не совсем понятно фанатичное желание менять звёзды без разбора, "на всякий пожарный случай", особенно учитывая тот факт, что ради этой операции нужно очень сильно углубиться в разборку автомобиля. Как бы после этого не потекло уже со всех щелей - такие случаи тоже не редкость, даже после ремонта в официальном сервисе. На форумах таких историй предостаточно.
Кстати говоря, теорий о возможной течи выдвигается немало. Тут и марка используемого бензина может играть роль, и качество моторного масла, и его возможный перелив и т.д. На шестерне свет клином не сошёлся.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 12:39
Derri
Zac писал(а):Когда звёздочка бракованная

Главным образом на течь влияет место контакта уплотнительного пояска сальника : точность размера и шероховатость сопрягаемой поверхности

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 17:46
andru48
На какую глубину запрессовывать сальник, подскажите?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 17:51
Зфгд_ШШ
andru48 писал(а):На какую глубину запрессовывать сальник, подскажите?

Заподлицо с крышкой

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 фев 2015, 21:48
САШИК
andru48
Просмотрите личку.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 00:04
Zac
Итак, я скачал и установил себе программу Dialogys версии 4.27 (Год/Дата Выпуска: 02/2014). В каталоге запчастей для Renault Logan Sandero I тип LS02 блок цилиндров выглядит следующим образом:

Изображение

Как можно видеть, на рисунке представлены два варианта сальника. Первый, под номером 8, имеет размеры 35Х47Х6 мм; второй, под номером 15 - 35Х47Х7 мм, т.е. второй сальник на 1 мм толще.
При клике мышью на сальник №8 программа запросила заводской номер двигателя, а после его введения выдала следующие номера:

Изображение

Насколько я понимаю, актуальный на сегодняшний день сальник тот, который с звёздочкой. Его номер 8200934092, а сальники с номерами 7700854842 и 7700273776 - старой версии. Неизвестно, есть ли между ними какие-то отличия, но номера на них завод-изготовитель зачем-то менял дважды...

Интересней обстоит ситуация со вторым сальником, под номером 15. При клике на него программа не запрашивает номер двигателя, а сразу выдаёт номер:

Изображение

Как видите, это и есть тот самый чёрный, или же "тефлоновый" сальник, о котором я и спрашивал раньше. Так почему же программа не спрашивает номер двигателя автомобиля при его выборе? Ради интереса я пробовал выбирать в программе разные типы Логанов, и всегда для фазы I программа делает запрос о номере двигателя лишь для сальника №8, а для сальника №15 он никогда не требуется! Получается, что сальник 7701475009 подходит ко всем Логанам фазы I (фазу II я не проверял). Какой из этого можно сделать вывод? Он и есть тот самый доработанный, модернизированный сальник, который должен кардинальным образом решить проблему течи во всех движках? Или я неправ в трактовке информации? Должны же быть на форуме специалисты-практики! Разъясните, пожалуйста, этот спорный вопрос.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 00:31
Зфгд_ШШ
Zac писал(а):Ради интереса я пробовал выбирать в программе разные типы Логанов, и всегда для фазы I программа делает запрос о номере двигателя лишь для сальника №8, а для сальника №15 он никогда не требуется! Получается, что сальник 7701475009 подходит ко всем Логанам фазы I (фазу II я не проверял). Какой из этого можно сделать вывод?


То, что программа спрашивает номер двигателя не значит, что она даст разные номера для разных годов выпуска. Попробуйте подставить 5-й и 12-е года производства машины. Результат наверняка будет одинаковый. Скажу даже больше - на 16-клапанник Логона идет точно такой же сальник.

По большому счету, если сальник имеет нужный размер и направление вращения, глубоко пофиг, какой он имеет номер, на какую машину он идет (иногда одинаковые детали идут на абсолютно разные марки. Например, первые Логаны имели точно такие же ПТФ, как Форд Фокусы) и все остальное. Мир запчастей огромен и полон загадок ;)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 15:27
Zac
Зфгд_ШШ писал(а):По большому счету, если сальник имеет нужный размер и направление вращения, глубоко пофиг, какой он имеет номер <...>


Это понятно, но вот то, из какого материала изготовлен сальник, совсем не пофиг :)

Вопрос о сальнике возник у меня потому, что на другом форуме я обнаружил любопытную историю, рассказанную автовладельцем. Вот она:

У авто 3,5 года (июль 2010) при пробеге 79 тыс. потек передний сальник коленвала. Обратился в Петровский сервис, попросился постоять вместе с мастером. Далее со слов мастера: передний сальник коленвала изначально делали резиновым, из-за плохого качества резина потеряла свойства и стала пропускать масло. В настоящее время на новых авто стали ставить пластиковый сальник и проблема с его слов решилась сама собой. <...>
в дополнение к предыдущему ответу: передний сальник коленвала поставили не как старый (резиновое кольцо на металлической площадке), а новый - резиновое кольцо на платиковой основе (артикул 7701475009).Потестируем, проверим.


К сожалению, ни на том форуме, ни здесь эта информация не вызвала большого интереса. Мне же она показалась чрезвычайно важной! Если пересказанная автовладельцем информация верна, то компания Рено наконец-таки озаботилась извечной болячкой Логанов - текущим сальником коленвала - и даже якобы сумела её решить, разработав и выпустив для этого специальный "тефлоновый" сальник с номером 7701475009. Очень жаль, что никто так и не смог прояснить предназначение сего загадочного сальника и подтвердить либо опровергнуть вышеизложенную историю.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 16:49
дима
Zac писал(а): Неизвестно, есть ли между ними какие-то отличия, но номера на них завод-изготовитель зачем-то менял дважды...

он делает так почти с всеми своими з.ч. т.е. читай обычная практика ,да и "со слов" мастера может означать,что угодно ...мастера всегда славились" своими рассказами"

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 16:51
дима
Zac писал(а):-таки озаботилась извечной болячкой Логанов - текущим сальником коленвала

эта болячка имела корни до -опр.года выпуска авто.лично мой логан 06 года ,проданный восьмилетним и с пробегом 120 т.км. избежал этой "извечной" проблемы...как? не знаю :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 16:59
дима
ну и чтобы не быть голословным,вот древнейший диалоджис,там был только один сальник 35х47х7 и он имел номер
тадамммм дробь...см.картинку
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 16:59
Олег М.
Группа риска - конец 2007 - начало 2008 годов. Мой из этой группы. Знаю еще нсколько машин этих годов. У всех стоят родные сальники и нет проблем. Посему тоже считаю проблему несколько надуманной.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 17:00
дима
Олег М. писал(а): немколько надуманной.

ага,а у кого была течь,им делали по гарантии :clap

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 17:03
Олег М.
...даже ПОСЛЕ окончания гарантийного срока.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 17:39
Зфгд_ШШ
Олег М. писал(а):...даже ПОСЛЕ окончания гарантийного срока.

После окончания они там делали на паях с владельцем.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 17:52
krogen
Озадачили.Надо лезть ГРМ и помпу менять .Так заранее припастись надо и сальниками!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:24
дима
Зфгд_ШШ писал(а):После окончания они там делали на паях с владельцем.

не помню такого,письмо помню...а про паи в упор отбило :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:40
Nick_2141
дима писал(а):там был только один сальник 35х47х7

Два.
дима писал(а):см.картинку

:acute

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:42
Олег М.
Тоже вот не припомню про паи...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:44
Nick_2141
Олег М. писал(а):Тоже вот не припомню про паи...

Было такое на форуме.
Типа "Запчасти за деньги - работа бесплатно".
Но, МИХО - это самодеятельность некоторых хитроотых дилеров. :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:52
дима
Nick_2141 писал(а):Два.

а где второй?
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 18:58
Nick_2141
дима писал(а):а где второй?

Ну...
дима писал(а): один сальник 35х47х7

Два сальника 35х47х7 :wink:
7700854842
7700273776


З.Ы. Ссылку лучше вставлять так, как я поправил в предыдущем посте. Тогда полноразмерное изображение можно смотреть без рекламы. :wink:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 05 фев 2015, 20:49
дима
старый диалоджис-один сальник на картинке-ДВА номера).в новом диалоджисе два свльника на картинке-ЧЕТЫРЕ номера.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 фев 2015, 00:08
Zac
дима писал(а):<...>да и "со слов" мастера может означать,что угодно ...мастера всегда славились" своими рассказами"


Возможно, Вы и правы, но всё же факты свидетельствуют в пользу слов мастера, а именно:

1. Появление в последних версиях партс-каталога Dialogys на рисунке второго сальника, которого не было в старых версиях программы.
2. Первый сальник, №8 на рисунке, согласно таблице представлен взаимозаменяемыми сальниками 8200934092, 7700854842 и 7700273776, тогда как второй сальник 7701475009, под номером 15, замены не имеет, что свидетельствует о его уникальности (иначе он был бы представлен четвёртым в списке замен сальника №8 и, соответственно, не был отображён отдельно на рисунке).
3. Внешний вид сальника 7701475009, отличающийся от первых трёх цветом.

Конечно, это всего лишь мои домыслы и не более того. Если у кого-то появится конкретная информация насчёт обсуждаемого вопроса, то не поленитесь отписать здесь пару строк. Спасибо!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 мар 2015, 21:09
jokter
У меня был поменян сальник и шестерня маслонасоса 6 лет назад, Скоро буду менять ремень грм и навесного. Не знаю, менять сальник или нет. Вроде немного подтекает. Посоветуйте, люди умные, шо делать.
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 мар 2015, 21:49
Зфгд_ШШ
jokter писал(а):Посоветуйте, люди умные, шо делать.

Надо смотреть, в каком состоянии верхняя крышка ГРМ - если сухая, то сальник можно не менять. А если в масле - лучше поменять.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 31 мар 2015, 22:07
jokter
Крышки вроде сухие, зато помпа потекла =(
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 13:47
Foenstein
как то года 2 назад тек масляный фильтр ( корпус фильтра сдавили ключом и он потек)
Из-за этого не прошел техосмотр. Пришлось два раза сдавать.

Я думал, что передний сальник тек, при замене ремня грм попросил заменить сальник. Но мастер сказал, что там было сухо и он сальник не поменял. Я не поверил и на них обиделся. Ходил, дулся, а потом через месяца три заменил масло и масляный фильтр.

смотрел, снизу реально сухо стало. Оказалось, мастер был прав и сальник не надо было менять.

Зфгд_ШШ
верхняя крышка ГРМ - если сухая, то сальник можно не менять

спасибо, теперь буду знать
Крышку то я наверное и сам мог бы снять, чтобы посмотреть, где масло бежит.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 17:16
Derri
Foenstein писал(а):( корпус фильтра сдавили ключом и он потек)
Из-за этого не прошел техосмотр

Это у вас считается неисправностью, не позволяющей эксплуатировать автомобиль?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 17:33
дима
Derri писал(а):Это у вас считается неисправностью, не позволяющей эксплуатировать автомобил

отсутствие любых подтеканий ,в том числе заправочных жидкостей) наверное...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2015, 12:27
Foenstein
Derri писал(а):
Foenstein писал(а):( корпус фильтра сдавили ключом и он потек)
Из-за этого не прошел техосмотр

Это у вас считается неисправностью, не позволяющей эксплуатировать автомобиль?

вероятно, да
техосмотр стоил 24 евро
но там еще кучу всего написали:
1. люфт в шаровых опорах
2. просрочена проверка огнетушителя
3. слабые задние тормоза.
4. капли масла на защите картера

за повторный надо платить 10 евро, устранил недостатки:
1. шаровые поменял
2. огнетушитель проверил
3. тормоз настроил
4 .масло стер ветошью

со второго раза сдал удачно )

А фильтр мне один знакомый сдавил. Я потом вспомнил
Я менял моторное масло на эстакаде, закрутил фильтр рукой, как обычно, а он подбежал и начал его ключом подтягивать, я его отогнал от машины пинками, но видать поздно было, он уже сделал свое черное дело)
С тех пор масло снизу год текло до след. замены. Я и подумал, что сальник потек.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 19:28
Sora
Добрый день! Вот такую быку у себя заметил, что может быть, сальник? Его меняли вместе в ремнем на 60 тыщах, сейчас 75.

http://storage2.static.itmages.ru/i/15/ ... ed38a7.jpg

http://storage4.static.itmages.ru/i/15/ ... f25801.jpg

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 21:57
Nick_2141
Sora писал(а):что может быть, сальник?

Может и сальник.
Sora писал(а):Его меняли вместе в ремнем на 60 тыщах, сейчас 75.

А шестерню маслонасоса меняли?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 22:35
Sora
Sora писал(а):Его меняли вместе в ремнем на 60 тыщах, сейчас 75.

А шестерню маслонасоса меняли?[/quote]

Нет, точно не меняли. Машина 2006 год, 1.4. Только ГУР.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 01 май 2015, 22:59
Nick_2141
Sora писал(а):Нет, точно не меняли.

Тогда вероятен рецидив.
Хотя -
Sora писал(а): Машина 2006 год,

Сильно сопливел перед заменой сальник? :roll:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 май 2015, 07:29
Sora
Nick_2141 писал(а):Сильно сопливел перед заменой сальник? :roll:


Со слов мастера, что только недавно начал, тогда мотор не был таким грязным, не видно было снаружи подтеков.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 18:09
RINZLER
открыл капот сегодня и на пыльном налёте обнаружил влажное пятно (см.картинку). Что это может быть? Пробег 1600км.
Скрытый текст +
Изображение

PS картинка из инета, красным пометил где пятно.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 18:20
Serhio1
RINZLER писал(а):на пыльном налёте обнаружил влажное пятно (см.картинку).


В этом месте, возможно омывайка с форсунки на капоте подтекает и капает на корпус впускного коллектора :) . Больше там неоткуда никаким жидкостям взяться.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 18:21
RINZLER
Serhio1
5 секунд назад об этом же подумал :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 18:23
Serhio1
RINZLER писал(а):5 секунд назад об этом же подумал :-D


И похоже мы оба правы на 100%. Это место как раз под правой форсункой. У меня в дождь когда омывайкой пользуюсь, тоже в этом месте следы капель бывают. Только у меня двигатель 8 клапанный.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 22:46
Strannuk
машина 2011 октябрь.течь сальника коленвала.предыдущие ТО у дилера.на данный момент пробег 36.есть ли возможность поменять сие по гарантии? на предыдущих страницах было, что по ноте рено меняли когда-то.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 23:44
Nick_2141
Strannuk писал(а):ли возможность поменять сие по гарантии?

Попробовать - можно.
Вероятность успеха - стремится к нулю..
ИМХО.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 03:33
котлас
Всем привет. А если сальник подобрать,чтоб внутренний диаметр меньше был,ну чтоб плотней садился?
И так и непонял,сальник вровень ставить,или утопить на 1-2 мм? Чтото мнения в инете разделились!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 09:31
Олег М.
котлас писал(а): А если сальник подобрать,чтоб внутренний диаметр меньше был,ну чтоб плотней садился?
И так и непонял,сальник вровень ставить,или утопить на 1-2 мм? Чтото мнения в инете разделились!

Более плотная посадка - бОльший износ и кромки сальника, и поверхности, по которой он работает.
Номинально вровень, но если на металле есть выработка, чуток можно и притопить.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 22 янв 2016, 22:24
котлас
но если на металле есть выработка
Я имел ввиду в этом случае. И тоесть плюс,минус миллиметр внутрь роли неиграет. И смотреть на состояние поверхности.
Более плотная посадка - бОльший износ и кромки сальника, и поверхности, по которой он работает.
Ставить каждые 60 тыщ,км новый сальник на 1мм меньше! :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 янв 2016, 11:10
Derri
котлас
А что за сальники Вы имеете ввиду, у которых рабочая кромка может отличаться по диаметру (-1 мм, -2 мм) от стандартных размеров?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2016, 02:39
котлас
https://yandex.ru/search/?text=%D1%81%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA%2034%2047%207&lr=10846&clid=1214621 Яндекс в помощь!Сальников разных размеров наверняка великое множество! В крайнем случае некую оправку можно выточить!) Дак тут написали,что быстрее изнашиваться будет,так что наверно невариант. Я думал,мож у кого сальники часто текут так колхозили!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 08:39
Zhora
Вот и у меня потек передний сальник коленвала...
Сальник был приобретен, замена совмещена с заменой ремня ГРМ. Разобрал, долго сбивал шестерню, съемника нет к сожалению.
Вытащил старый сальник, он целый, от чего потек не понятно. Вставил новый...
Олег М. писал(а):Номинально вровень, но если на металле есть выработка, чуток можно и притопить.

Вспомнил совет, что лучшая оправка для запресовки сальника это старый сальник, так и сделал сверху поставил старый сальник и по нему постучал... Он утопился вровень... :shock: Обратно вытаскивать не стал, так что у меня там сейчас два сальника :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 июн 2016, 23:28
AEN
Zhora писал(а):Вытащил старый сальник, он целый, от чего потек не понятно.

ИМХО, не через сальник текло, а под шестернёй, т.е. через зазор между шестерней и коленвалом. Там уплотнений нет, металл к металлу.
Болт шкива КВ (Рено считает его одноразовым) надо сильно затягивать.

Re:

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2016, 18:57
v15402
salesman писал(а):Прошу прощения, если не в этой теме.
Машина 2006 г.в (71500 км). При замене ПТК и передних дисков в "Автопрайме" указали на пятна масла у сальника насоса ГУР. Сказали, что ремонт только с заменой насоса ГУРа. Расстроился, т.к. через три месяца в отпуск планировал на юг съездить.
Мастера сказали последить за уровнем жидкости в ГУРе, т.к. при морозе могло выдавить через сальник.
Слежу - не уходит...
Уровень масла в двигателе тоже на месте с ноября.
Вопрос, если за три месяца уровень жидкости в бачке ГУР не уменьшится, менять насос ГУР или нет?

phpBB [video]

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 15:38
Mihail194
Добрый день! Прошу консультации, теперь уже в теме Двигатель. Логан фаза 2, 2013 г, 1,6 16кл,пробег 40 тыс, заметил капли масла под машиной - заглянул снизу- висят капли на шкиве Кв. Под капотом пока чисто, только снизу есть потеки и капли. Предполагаю замену сальника Кв и по состоянию ремня Грм, если на него уже попало. В оф.сервисе ни сальника, ни ремня отдельно нет, если заказать- привезут не раньше чем через 7-10 дней, для меня долго, да и за работу 5тыс. Просят. Буду заказывать и ставить сам, посмотрел книгу- вроде не сложнее чем менять на калине. Теперь вопрос: какой все таки размер сальника искать: х6 или х7? По номерам что есть на предыдущих страницах магазин выдаёт и 6 и 7, причём на одном и том же номере. 8200934092 его искал, на 16кл подойдёт? Или 7701475009 лучше брать?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:27
Зфгд_ШШ
Mihail194 писал(а):Буду заказывать и ставить сам, посмотрел книгу- вроде не сложнее чем менять на калине

Мотор 16 клапанный?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:29
super2008meh
Зфгд_ШШ
первую строку читай :acute

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:31
Зфгд_ШШ
А, да, пропустил. Тогда удачи самому ремень ГРМ на нем менять.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:38
Zhora
Зфгд_ШШ писал(а):Тогда удачи самому ремень ГРМ на нем менять.

Спасиб на добром слове.... :compliment
А не подскажете, как самому поменять, без спецприспособ? На коленке?
Или это в принципе невозможно?
ЗЫ: Так интересуюсьИзображение
теперь и у меня 16-ти клапанник в хозяйстве.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:44
Зфгд_ШШ
Zhora писал(а):Или это в принципе невозможно?

Почему невозможно, возможно. Но в принципе. Как-то удерживая распредвалы от поворота.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 20:59
Zhora
Зфгд_ШШ писал(а):Почему невозможно, возможно. Но в принципе.

А где этот принцип?
В смысле как доехать? :shock:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 21:10
Zhora
Я так понимаю ПолитЛекс
Но звиняйте, мне туды шибко далеко.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 06 апр 2017, 22:04
Mihail194
Зфгд_ШШ писал(а):А, да, пропустил. Тогда удачи самому ремень ГРМ на нем менять.

Спасибо! Это в любом деле нужно)) а на счёт размера сальника и номеров подскажите? чего брать то?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 00:25
Зфгд_ШШ
Mihail194 писал(а): на счёт размера сальника и номеров подскажите?

Сальник такой же, как на 8-клапаннике.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 01:59
Mihail194
Зфгд_ШШ писал(а):
Mihail194 писал(а): на счёт размера сальника и номеров подскажите?

Сальник такой же, как на 8-клапаннике.


Извините, пока в этом не силён, поэтому и переспрашиваю... Там 35х47х7 или 35х47х6 ? Критична разница в этот 1 мм или брать любой ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 08:22
Zhora
Mihail194 писал(а):Критична разница в этот 1 мм или брать любой ?

Не критична. Главное что бы сам сальник был качественный.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 07 апр 2017, 10:47
Foenstein
Mihail194 писал(а):Логан фаза 2, 2013 г, 1,6 16кл,пробег 40 тыс, заметил капли масла под машиной - заглянул снизу- висят капли на шкиве Кв. Под капотом пока чисто, только снизу есть потеки и капли. Предполагаю замену сальника Кв и по состоянию ремня Грм

Это может и не в сальнике дело. бывает, с масляного фильтра течет (его надо закручивать руками, а не ключом) При закручивании ключом может нарушиться геометрия фильтра.
Или через прокладку поддона двигателя течет

На моем логане тоже текло масло, если лить масло до максимальной метки по щупу. Или выше. Крышку грм снимали, там сухо
Я просто стал лить до середины щупа, все сухо. Уже несколько лет так.
В прошлом году даже забыл про этот баг. Налил масло до середины, потом (!) опустил передок машины по уровню, оказалось уровень- максимум. Шприцом слить не удалось. В результате масло опять стало утекать и попало на ремень генератора, ремень порвался

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 08 апр 2017, 11:35
xazar555
Добрый день Всем! Подскажите устанавливливается ли прокладка под крышку сальника со стороны ГРМ . Разбор выявил ее отсутствие. Идет замена звездочки масляного насоса.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2022, 17:28
ddr512
dimone73 писал(а):
ddr512 писал(а):Он стоит 5 копеек, просто держать на случай течи при замене.

Увы, оригинал уже стоит более 2000 как и Витёк Рейнц, Erling 1600

Передний сальник CORTECO 20019851B стоил в 19 году 300р всего, нынче 800. Но его я менял вместе с грм на 140ткм в 20м году.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2022, 18:05
ddr512
dimone73 писал(а):Я искал по размерам как оригинал 35х47х7, у вашего 35х47х6, и у более дешевых тоже, отсюда и цена дешевле.

Почему я выбрал именно этот?
Да просто на меган форуме все его ставили, и вроде, как это завод оригинал.
Может и здесь обсуждали, было давно.
Грм и сальники брал сильно заранее, а менял по настроению и погоде, во дворе под окном.
Задний сальник тоже мегановский, был на 180ткм вместе со сцеплением заменен, не тек, но чуть отпотевший был.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2022, 20:19
Foenstein
на моем логане 3 недели назад в сервисе меняли сцепление в сборе, но задний сальник КВ не поменяли. Сказали он подтекал, но не сильно.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2022, 21:48
3dmax
Foenstein писал(а):Сказали он подтекал, но не сильно.

Я бы после этого сервис бы поменял.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2022, 21:53
ddr512
Foenstein писал(а): подтекал, но не сильно.

Что значит несильно?
Я менял сцепление на 180ткм городского пробега, и сальник чуть был отпотевший. Если учесть, что туда снова не лазить еще 150ткм - это минимум, то сальник просто необходимо заменить. К тому же стоит он копейки.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 02 апр 2022, 22:13
Foenstein
3dmax писал(а):Я бы после этого сервис бы поменял.

Я тоже. Могли хотя бы спросить, надо менять сальник или не надо.

ddr512 писал(а):Что значит несильно?

хз... кстати, сегодня почти литр моторного масла долил до середины уровня. Раньше от замены до замены масла не доливал.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 17:28
Reno777
Привет Всем ) Очень скоро ГРМ буду менять... Посмотрите пожалуйста, это из-за сальника коленвала потеет, или есть еще варианты?


Вечером на авито логан появился) в 20-00 я его глянул с экспертом Ильдара и купил в полночь) . С кондёром и всеми плюшками, 2013 года, 90 тыщ пробега и сильно лучше моего... прямо сильно. Всё лучше, и внешка, и едет по-другому... и дорогу держит ровно без подруливания) И мощность чувтсвую больше и сцепа....
Подвеска, аморты, тормозные диски свежие спереди.
Хоть и вмятинка есть незаметная на крыле, и коцки более серьезные, и пороги-задние-крылья-крышка крашены по гарантии, но не зассал и купил ) Короче коцнутый, но не битый, живой. А мой хорош конечно, коцек по кузову вообще нет по сравнению с новым)

Изображение
Изображение
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 17:42
Reno777
Там даже следы брызг на щупе, значит сикнуло откуда то

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 18:17
Reno777
Я тут почитал, или или. Сальник, болт который не посадили на герметик, или помпа.

Re:

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 18:21
Reno777
StanislavV писал(а):
automexan писал(а): Само масло сопливиться из под шестерни коленовала и разбрызгивается ремнем, что некоторым механикам затрудняет поиск утечки ибо итечет как не из крана. Сама масленая пленка иногда еще и на защитном пластиковом кожухе (черныйпластмасовый) двигателя все с тойже стороны разумеется. Для устранения этой проблему необходима замена шестерни коленовала (внутреняя), ее посадить на герметик


StanislavV писал(а):Для устранения этой проблему необходима замена шестерни коленовала (внутреняя), ее посадить на герметик

Не вводите в заблуждение людей, изучите устройство двигателя Вашего автомобиля.


Публично приношу извинения, automexan прав на 100 %.
Мне меняли сальник коленвала в начале марта 2007, после ТО-1 в декабре, масла налили синтетики на 5мм. выше верхней метки. Через день после то полез под капот, посмотреть. На подрамнике заметил ненавистные масляные брызги. Сунул палец во внутреннюю поверхность шкива коленвала, масло там свежее.
Поехал на гарантийку, собрались снова менять сальник, на мой вопрос о действительной необходимости ежегодной замены переднего сальника коленвала, последовал встречный вопрос, "-...а вам его уже меняли?" :twisted: :evil: :twisted: Это выражение моего лица наверно таким было. Не брыкались, все было цивилизованно. Закончилось тем, что заменили эту самую шестерню привода масляного насоса, сальник, ремень, ролик. Сказали прослаблена посадка шестерни на коленвау была. Сервису в Ростове зачот на 4 с + за три гарантийных ремонта. После шестерни заменили рейку рулевую, но это отдельная история. Господа, не отказывайтесь от гарантии. На ВАЗе слюной изошел бы доказывая необходимость гарантийных ремонтов.

актуально?)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 22:37
Sergren
Reno777 писал(а):Привет Всем ) Очень скоро ГРМ буду менять... Посмотрите пожалуйста, это из-за сальника коленвала потеет, или есть еще варианты?

Это очень похоже на то, что течет из-под болта, который не посадили на герметик. У меня такое было два раза. Ну очень похоже.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 22:45
Reno777
Да там действительно вокруг болта видно потеет сильнее, надеюсь только болт проблема!)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 11 янв 2023, 23:15
Reno777
Sergren писал(а):Это очень похоже на то, что течет из-под болта, который не посадили на герметик. У меня такое было два раза. Ну очень похоже.

Да у нас так делали оффициалы вредители.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 07:23
Phantom253
Reno777
похоже на трещину, куда болт вкручивается , там аж брызжет ...
На краску на подушке обратили внимание? Там где странная сварка и краска лопнула, как трещина и ржаво ... 2013, верх там не должно как мне кажется так ржаветь и быть. Как будто проварено и подкрашено было... Лично мне кажется что последствия от удара, но может кажется ... По фото видно что масло стекает сверху ... хотя откуда ему там взяться?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 10:38
Reno777
Phantom253 писал(а):Reno777
похоже на трещину, куда болт вкручивается , там аж брызжет ...
На краску на подушке обратили внимание? Там где странная сварка и краска лопнула, как трещина и ржаво ... 2013, верх там не должно как мне кажется так ржаветь и быть. Как будто проварено и подкрашено было... Лично мне кажется что последствия от удара, но может кажется ... По фото видно что масло стекает сверху ... хотя откуда ему там взяться?

На днях выяснится при замене грм.
Все может быть, надеюсь все не так плохо ) Брызжет я думаю от ремня ген раскидывает.
Да подушка странная. По ДТП волнения нет, четко проверено 2 часа, мутность у тачки есть, но нет следов и все запчасти родные 2013 года )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 10:46
Sergren
Phantom253 писал(а):похоже на трещину, куда болт вкручивается , там аж брызжет ...

Так масло реально брызжет из=под болта. У меня вся сторона была забрызгана. И так было два раза, один раз, когда в Формуле 1 масло меняли, второй раз, когда на юге города меняли ГРМ.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 10:49
Reno777
По подушке за ржавая хз, зато движек и всё останое под капотом не ржавое )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 22:43
Reno777
Надеюсь проблемы с маслом вокруг болта это мелочь и всё будет хорошо ) Продавец темнил, дофига вопросов не смог объяснить, и цена 520. А нас меньше 600 редко бывает логан 13 года, а с кондиционером и от 1 хозяина еще дороже.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 22:45
levkin_2m
Reno777 писал(а):Надеюсь проблемы с маслом вокруг болта это мелочь и всё будет хорошо )

при условии что масло на ремень ГРМ не попало )))

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 22:47
Reno777
levkin_2m писал(а):
Reno777 писал(а):Надеюсь проблемы с маслом вокруг болта это мелочь и всё будет хорошо )

при условии что масло на ремень ГРМ не попало )))

Ну я ремень поменяю ) Врядли там движек ремонтированный если Вы про это, но всё возможно.
Мытая подкапотка и мол он всегда моет каждый год ) И много таких моментов, сразу видно когда темнит человек)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 22:49
levkin_2m
Reno777 писал(а):
levkin_2m писал(а):
Reno777 писал(а):Надеюсь проблемы с маслом вокруг болта это мелочь и всё будет хорошо )

при условии что масло на ремень ГРМ не попало )))

Ну я ремень поменяю ) Врядли там движек ремонтированный если Вы про это, но всё возможно.

Ну дык вскрытие покажет. Если так по болту текло, то так и ремень натянули... Всегда за рукожопами вылезают сюрпризы... :mrgreen:
Я бы ещё сразу нижний сальник заменил на фторопластовый, раз уж туда всё равно лезть... И помпу заодно. И сами болты от крышек бы внимательно посмотрел - а то бывают перетянутые - видно по растянутой резьбе... Потому что рукожопы тянут их до одурения )))...
НУ и по камасутре Рено надо сразу менять и болт шкива коленвала - он одноразовый типа...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 янв 2023, 23:31
Reno777
levkin_2m писал(а):Я бы ещё сразу нижний сальник заменил на фторопластовый, раз уж туда всё равно лезть... И помпу заодно.
НУ и по камасутре Рено надо сразу менять и болт шкива коленвала - он одноразовый типа...

А я это бы на 150 поменял через 60 ) Болты покупать заранее не буду, попрошу проверить все возможные проблемы. Как бы само собой хочется с первого раза навсегда проблему подтека решить )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 00:26
Sergren
levkin_2m писал(а):НУ и по камасутре Рено надо сразу менять и болт шкива коленвала - он одноразовый типа...

Пусть ту камасутру соблюдают японцы, а не мы. По камасутре многое надо делать, чего на самом деле делать не надо вообще.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 00:35
jim
levkin_2m писал(а):НУ и по камасутре Рено надо сразу менять и болт шкива коленвала - он одноразовый типа...

Что ж тому болту сделается? То же самое, что замена по регламенту прокладки под пробкой слива масла...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 11:05
Reno777
Ну проверить надо все болты, вдруг перетянули как я растянул колесный.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 12:13
Sergren
jim писал(а):
levkin_2m писал(а):НУ и по камасутре Рено надо сразу менять и болт шкива коленвала - он одноразовый типа...

Что ж тому болту сделается? То же самое, что замена по регламенту прокладки под пробкой слива масла...

Конечно. Меня всегда умиляют регламентные операции типа обязательной замены этой самой прокладки, обязательной замены свечей зажигания после определенного пробега независимо от состояния свечи, да и обязательная замена воздушного фильтра спустя определенный пробег тоже вызывает вопросы. Если автомобиль эксплуатируется в пыльной местности с грязным воздухом, то воздушный фильтр, на мой взгляд, надо гораздо чаще проверять, это же касается и фильтра салона. И оба фильтра можно спокойно промывать, только это надо делать аккуратно, без большой температуры и с сохранением формы, ну и обязательно просушить.

Мне кажется, что Рено777 достаточно будет посадить болт на герметик. Возможно, еще откуда-то течет, по очень похоже на то, что брызжет из-под болта.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 12:41
Reno777
Спасибо, мне в это верить хочется конечное)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 12:52
ddr512
Sergren писал(а):. Возможно, еще откуда-то течет, по очень похоже на то, что брызжет из-под болта.

Я первый раз ГРМ менял на 140ткм. на тот момент сальник уже давно пропускал. Снаружи было незаметно, но внутри был слой масляного песка в паре миллиметров от ремня по полукругу. Не исключаю, что ремень касался этой массы, хотя сам был сухой на вид.
Поэтому решил вторую замену не затягивать, и проехать не больше 100ткм на комплекте. Сальник само-собой заменю, даже если будет сухо.
Поставил вот этот, по советам мегановодов, за 80ткм подтеков не видать.

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 14:06
Reno777
ddr512 писал(а):
Sergren писал(а):. Возможно, еще откуда-то течет, по очень похоже на то, что брызжет из-под болта.

Я первый раз ГРМ менял на 140ткм. на тот момент сальник уже давно пропускал. Снаружи было незаметно, но внутри был слой масляного песка в паре миллиметров от ремня по полукругу. Не исключаю, что ремень касался этой массы, хотя сам был сухой на вид.
Поэтому решил вторую замену не затягивать, и проехать не больше 100ткм на комплекте. Сальник само-собой заменю, даже если будет сухо.
Поставил вот этот, по советам мегановодов, за 80ткм подтеков не видать.

В таком ключе я не думал, пожалуй время менять, 1 раз в 90т км нормально) А почему оригинал рено не взял, думаешь CORTECO лучше ?
984.00 vs 640.00 руб

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 16:34
ddr512
Reno777 писал(а): А почему оригинал рено не взял, думаешь CORTECO лучше ?
984.00 vs 640.00 руб

На форуме мегановодов очень хвалили именно кортеко. Оба заменил. Передний с ГРМ на 140, задний на 180 со сцеплением.
А оригинал мне отзывы не понравились - https://www.autodoc.ru/man/566/part/7701475009?tab=talks

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 17:12
Reno777
ddr512 писал(а):
Reno777 писал(а): А почему оригинал рено не взял, думаешь CORTECO лучше ?
984.00 vs 640.00 руб

На форуме мегановодов очень хвалили именно кортеко. Оба заменил. Передний с ГРМ на 140, задний на 180 со сцеплением.
А оригинал мне отзывы не понравились - https://www.autodoc.ru/man/566/part/7701475009?tab=talks

K7M 1.6 8 кл у Вас?) Ясно да...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 17:17
Reno777
ddr512 писал(а):
Reno777 писал(а): А почему оригинал рено не взял, думаешь CORTECO лучше ?
984.00 vs 640.00 руб

На форуме мегановодов очень хвалили именно кортеко. Оба заменил. Передний с ГРМ на 140, задний на 180 со сцеплением.
А оригинал мне отзывы не понравились - https://www.autodoc.ru/man/566/part/7701475009?tab=talks

Ясно, а сейчас сколько пробега с мая?:)
Два года и 50ткм, полет нормальный.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 14 янв 2023, 18:36
ddr512
Reno777 писал(а):Ясно, а сейчас сколько пробега с мая?:)
Два года и 50ткм, полет нормальный.

В 20 году менял на 140, сейчас 220.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 09:36
Reno777
Хороший пробег. Короче у CORTECO пишут про особенности установки, если мои мастера их успешно ставят, то попрошу взять из их запасов. Вобще спрошу какие они привыкли ставить и как потом состояние через 60тыс км. Просто мастера всё быстро делают, вдруг ***нут по-быстрому, а там технология установки особая.
С 3-й попытки выбрал ELRING 504483 скорей всего непонадобится, но пусть будет, 450 руб, наверно себестоимость 100-ка
) Вобщем с 3-й попытки и 2 отказов-заказов сальник выбрал)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 10:30
Reno777
Sergren писал(а):Мне кажется, что Рено777 достаточно будет посадить болт на герметик. Возможно, еще откуда-то течет, по очень похоже на то, что брызжет из-под болта.

Очень интересно, с болта если так потеет, тогда полностью весь отсек с ремнём грм забрызгивает в масле? Тоже думаете менять сальник обязательно, ?

Пока ездить на ней не буду...)

Похоже обязательно надо поменять сальник, А возможно и тачку когда-нибудь.)
На фото с осмотра щуп чистый. Видимо забрызгало уже позже когда я поездил на более высоких оборотах. )
.. Изображение
Изображение

и фильтр всегда тёк похоже, или еще чего похуже)
Изображение
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 11:37
Sergren
Reno777 писал(а):
Sergren писал(а):Мне кажется, что Рено777 достаточно будет посадить болт на герметик. Возможно, еще откуда-то течет, по очень похоже на то, что брызжет из-под болта.

Очень интересно, с болта если так потеет, тогда полностью весь отсек с ремнём грм забрызгивает в масле? Тоже думаете менять сальник обязательно, ?

Забрызгивает всю сторону. Вы же тоже любите высокие обороты, как и я. Я считаю, что сначала надо посадить болт на герметик и отмыть сторону, а потом уже смотреть дальше, будет ли течь.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 12:15
Reno777
Sergren писал(а):
Reno777 писал(а):
Sergren писал(а):Мне кажется, что Рено777 достаточно будет посадить болт на герметик. Возможно, еще откуда-то течет, по очень похоже на то, что брызжет из-под болта.

Очень интересно, с болта если так потеет, тогда полностью весь отсек с ремнём грм забрызгивает в масле? Тоже думаете менять сальник обязательно, ?

Забрызгивает всю сторону. Вы же тоже любите высокие обороты, как и я. Я считаю, что сначала надо посадить болт на герметик и отмыть сторону, а потом уже смотреть дальше, будет ли течь.

Высокие но умеренно, выше 3-3,5 редко, разок может, сильно не крутил.
Короче при покупке масло было на минимуме, а я залил свежее, больше 3/4 щупа, вот и брызнуло с болта или ремнём капли раскидало :oops:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 12:28
Reno777
Замытые движки сыкающие покупать больше не буду)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 13:31
kireevsk
Я так и не понял где у вас подтекает масло и что вы собираетесь делать. Ну промой мотор или сам, или на мойке попроси-тогда хоть точнее будет видно откуда масло подтекает, а потом уже делать вывод о том что ремонтировать, если не уверен в своих выводах то обратись к людям которые занимаются ремонтом, пусть они посмотрят.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 13:39
ddr512
Reno777 писал(а):Замытые движки сыкающие покупать больше не буду)

Вот у меня тоже недоверие к блестящей подкапотке. У самого годовые слои пыли, но все сухо.
Все пространство около шкива КВ было в каше из песка с маслом, отмывка заняла времени больше чем разборка-замена-сборка.
Для облегчения последующих замен, нанес метку ВМт напротив метки шкива.

Изображение

Собранный привод, ролик по метке

Скрытый текст +
Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 15 янв 2023, 15:01
Reno777
kireevsk писал(а):Я так и не понял где у вас подтекает масло и что вы собираетесь делать. Ну промой мотор или сам, или на мойке попроси-тогда хоть точнее будет видно откуда масло подтекает, а потом уже делать вывод о том что ремонтировать, если не уверен в своих выводах то обратись к людям которые занимаются ремонтом, пусть они посмотрят.

Да к профи обращусь естественно, пока детали жду)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 янв 2023, 22:24
Keeper101
Моё мнение - если так и оттуда подтекает масло, нужно срочно проверять ремень грм, иначе существует опасность проворота оного на пару зубчиков или вообще обрыв и... сюрприз - почетная встреча клапанов с поршнями. Ремонт будет недешёвый.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 09:48
Reno777
Keeper101 писал(а):Моё мнение - если так и оттуда подтекает масло, нужно срочно проверять ремень грм, иначе существует опасность проворота оного на пару зубчиков или вообще обрыв и... сюрприз - почетная встреча клапанов с поршнями. Ремонт будет недешёвый.

Поездок не планирую, на всякий случай, тогда до сервиса через недельку.)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 20:20
Keeper101
Можно скинуть крышку и поглядеть - если ремень в масле, лучше вообще не ездить.
Хотя даже если не в масле, но течет передний сальник коленвала, то ездить всё равно не стоит, если не вопрос жизни и смерти.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 17 янв 2023, 21:37
ddr512
Keeper101 писал(а):Можно скинуть крышку и поглядеть -

Если скинуть крышку, то там останется делов на 10 минут - заменить сальник и ремень с роликом.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 18 янв 2023, 19:07
jim
ddr512 писал(а):Если скинуть крышку, то там останется делов на 10 минут - заменить сальник и ремень с роликом.

Это уж точно, максимум работы уже выполнен :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 янв 2023, 19:52
Keeper101
Ну, все правильно ... за исключением мелочей, как-то: прикипевший болт шкива коленвала, прикипевшие болты натяжителя и крепления генератора, прикипевшая шестеренка коленвала, которая снимается специальным съёмником, и сам сальник, который пальцем не выковыряешь, нужен специальный крючок, чтобы не попортить посадочное место сальника, а потом ещё и оправка нужного диаметра, толщины и высоты для правильной установки сальника. :mrgreen:

З.Ы. Напоминает старый анекдот, как один чиновник в царской России, не зная ничего о раках, написал для энциклопедии такое определение: "Рак - это красная рыба, которая плавает задом наперёд". Чтобы самоутвердиться, он послал это "определение" одному известному русскому естествоиспытателю и попросил его высказать своё мнение, на что тот ответил: "Рак не рыба, он не красный и не плавает задом наперёд. А так - всё правильно". :lol:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 19 янв 2023, 21:30
ddr512
Keeper101 писал(а):Ну, все правильно ... за исключением мелочей, как-то: прикипевший болт шкива коленвала, прикипевшие болты натяжителя и крепления генератора, прикипевшая шестеренка коленвала, которая снимается специальным съёмником, и сам сальник, который пальцем не выковыряешь, нужен специальный крючок, чтобы не попортить посадочное место сальника, а потом ещё и оправка нужного диаметра, толщины и высоты для правильной установки сальника.
"Рак не рыба, он не красный и не плавает задом наперёд. А так - всё правильно". :lol:

Дело в том, что там ничего не прикипает, легко откручивается и так же абсолютно без проблем снимается. Никакие съемники не нужны, я просто ввернул какие-то болты и сдернул на себя.

phpBB [video]

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 янв 2023, 12:32
Reno777
В домашних комфортных условиях я бы тоже сам менял, неторопясь с удовольствием. Сейчас кстати во дворе рваный грм лежит, меняет человек на калине.
Уже часа 3-4 лежит... Блин не знает что эстакада рядом на районе 100 руб час)
Забрал запчасти. Ремень генератора Контитех (континентал) по ощущениям сильно хорош, изделие сверх качественное, резина мягкая. Толстяк настоящий а не ремень) А гейст ГРМ рядом тоненький ворсится весь. не дело! Для грм я бы тоже его взял, но уже есть Гейтс, в сравнении он намного хуже выглядит. Знаю что Гейтс хороший считается, он и был в оригинальной коробке рено, и ролик тогда в комплекте по-лучше был. Вообще зря придумали эти ненужные тоненькие ремни, маркетологи блин )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 янв 2023, 15:08
Keeper101
Я на Логанах ремни и передние сальники пять раз менял, беспроблемная машина была только одна.
На трёх болт коленвала "уговаривали" с горелкой, на одной шестерню еле сняли, на одной сломали болт натяжителя, на одной один придурок снимал сальник саморезом (и попортил посадочное место), на одной другой придурок забил передний сальник слишком глубоко. И только на одной, с пробегом 37000 всё прошло гладко. Так что про десять минут не надо. С непривычки (в первый раз) замена сальника на машине, пробежавшей без его замены сто тысяч (со всем нужным инструментом, чтобы ничего не сломать и испортить) после снятия крышки занимает 3-3,5 часа.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 20 янв 2023, 21:14
Младший менеджер
Коротко обсуждаемую ситуацию можно описать словами: "хорошо быстро не бывает".

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 11:01
ddr512
Младший менеджер писал(а):Коротко обсуждаемую ситуацию можно описать словами: "хорошо быстро не бывает".

Да ладно?
У меня ушло часа три на все. Но так как делал сам, то час наверное ушел на отмывку полости привода от мазута.
Очередная замена предстоит этим летом, к тому времени пробег ремня будет около 90-100ткм.
Кто в курсе, обязательно болт менять? Цена на комплект постоянно туда-сюда скачет, на неделе было 6300, сейчас 6800, а ремень+ролик выходят в 5тыр.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 13:13
Reno777
Наверное обязательно, но не каждый раз ) Я тоже так выбирал, мучения выбора сальника прошел )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 15:30
jim
ddr512 писал(а):обязательно болт менять?

Я не менял, у меня его в реновском комплекте(ремень Гейтс и ролик Койо внутри) не было. Внешне вытяжения не видно, поставил на разъемный фиксатор резьбы.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 19:41
NarimanSPb
Reno777 писал(а):Я тоже так выбирал, мучения выбора сальника прошел

А что уверены что сальник течёт?
Может "повезло" с шестерней (звёздочкой) привода масляного насоса! :acute
Была такая болячка у Логана.
Внимательней смотреть на следы течи.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 21 янв 2023, 20:06
Reno777
NarimanSPb писал(а):
Reno777 писал(а):Я тоже так выбирал, мучения выбора сальника прошел

А что уверены что сальник течёт?
Может "повезло" с шестерней (звёздочкой) привода масляного насоса! :acute
Была такая болячка у Логана.
Внимательней смотреть на следы течи.

сальник попутно надо бы сменить, т.к. там всё что угодно может быть, может его меняли уже ) 90т км и масло неизвестно как долго потеет или может капит) А остальное при необходимости)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 14:22
Reno777
Короче, внутри всё чистенько, в масле, сальник кстати тёк, текло ли с болта не уточнял т.к. там и так видно брызги в капоте. Ремень в масле и немного грязный.
Помпу менять не надо сказали, ну и отлично я так и хотел и рад ) Ремень Генера Континентал мастер не жалуют, так же как и для ГРМ рекомендуют оригинал рено, гейтс рвутся говорят, видимо это про дешевые подделки, в этом бардаке особо не разобраться. Теперь кататься буду на новом логане) Проверять движок после ремонта)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:58
Reno777
Так мысли о ремне, придумали какой то шнурок ненадежный , спрятали глубоко ) может у него практический смысл рваться чтобы другие узлы защитить, ну как пластиковая втулка у шнека элеатромясорубки.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 14:34
Phantom253
Reno777
у него другой смысл... Рваться что бы повредить ... а не защитить ... ремонт не сложен, но дорог (поршня с проточкой - неее не слышали, а зачем?)... Зачем, ставить цепь которая проходит 200-300 ... ? Да и цепи которые сейчас, ставят на авто, не намного больше ремня ходят! А зачем? 100 тыщ... 5 лет ...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 14:58
Reno777
Phantom253 писал(а):Reno777
у него другой смысл... Рваться что бы повредить ... а не защитить ... ремонт не сложен, но дорог (поршня с проточкой - неее не слышали, а зачем?)... Зачем, ставить цепь которая проходит 200-300 ... ? Да и цепи которые сейчас, ставят на авто, не намного больше ремня ходят! А зачем? 100 тыщ... 5 лет ...

Да, просто ремень тонкий черезчур. Шнурок какойто а не ремень.)
Врочем буду менять вовремя по расписанию, ремень не шибко дорогой. Присмотрелся, есть новый для меня бренд континентал, или проверенный гейтс. оба по 2700 руб

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 18:34
levkin_2m
Да отличный привод ремнём. Есть в нём смысл. Надежность цепей - тот ещё миф, а замена цепи в разы сложнее.
Цепи вытягиваются, требуют смазку, плунжеры и пр. промежуточные узлы. И зубчатый ремень на этом фоне - просто отличное решение. Если все исправно и качественно выполнено, то ремень ходит не намного меньше цепи. Потому что производители не идиоты, и качественный цепной привод стоит тупо дороже, а маркетинговые цепи могут быть и однорядными и после 100 000 разваливаться не хуже ремней. Ремень даёт выигрыш в удобстве замены, в снижении шума от работы двигателя, повышению экономичности, и увеличению крутящего момента, потому что нет потерь на прокручивание цепи - и она тупо тяжелее. Единственное в чем можно упрекать двигатель Логана в этом месте - подшипник помпы в этом приводе испытывает большие нагрузки и она тут явно лишняя, ну и нижний сальник, одетый на шестерню привода маслянного насоса. В остальном - отличный привод ГРМ. Менять там поршни с выемками под клапана, - ну есть комплект такой, люди ставили себе при переборке. Почему его там нет с завода - вопрос к инженерам Рено. Не думаю, что из-за вредности. Потому что форма поршня влияет на процессы в камере сгорания. Эти выемки увеличивают объём цилиндра, изменяют температурный режим поршня. В любом случае 350 000 для этого двигателя без переборки - почти норма. По нынешним временам - более чем!
Хорошие ремни доп. оборудования делает "Бош". В ГРМ Гейтся или оригу (тоже Гейтс, но перепакован Рено). Я за оригу, потому что Гейтс-Гейтсу не Бил :lol: :lol: :lol: . Ролики бывают паленые в комплектах. И Сами ремни подделывают. Я год назад возвращал такой комплект. Потом брал оригинальный в коробке Рено у нормального продавца...
Reno777
Сейчас испорчу настроение )))...
Новый ремень стоит обкатать в щадящем режиме хотя бы 300-500 км. и я бы менял сразу помпу. Хорошая\плохая - это фиговый аргумент. Машина из под чужой ж@пы. Кто там и как ездил - вопрос... Мржет эта помпа не менялась ни разу и сдохнет через 10 000, а может там стоит какая-нибудь ХЕПА на герметике вместо прокладки, раз так болт был закручен, что масло текло, значит те рукожопы, что туда лезли могли сделать что угодно... Надо чтобы помпа до следующей замены ремня проходила, Иначе опять туда полезете. Я вот с сервисами маялся - менял уже и помпу и ремни и сальники... Потом сделал один раз сам и забыл про это место. И вот не течет ничего, не визжит... Что я делаю не так? Просто с сервисами я понял - моя машина нужна только мне.
А сальник нижний, надеюсь, с оправкой ставили? Или как обычно в сервисах - молоточком осаживают? :lol: :lol: :lol:
Ну и на большом пробеге стоит зазоры в клапанах проверить. И после регулировки обкатать пару тысяч... Вот тогда проверите какой он "новый" этот двигатель ))))...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 19:13
Reno777
levkin_2m писал(а):Хорошие ремни доп. оборудования делает "Бош". В ГРМ Гейтся или оригу (тоже Гейтс, но перепакован Рено). Я за оригу, потому что Гейтс-Гейтсу не Бил :lol: :lol: :lol: . Ролики бывают паленые в комплектах. И Сами ремни подделывают. Я год назад возвращал такой комплект. Потом брал оригинальный в коробке Рено у нормального продавца...
Reno777
Сейчас испорчу настроение )))...
Новый ремень стоит обкатать хотя бы тысячу км. и я бы менял сразу помпу. Хорошая\плохая - это фиговый аргумент. Надо чтобы она до следующей замены ремня проходила, Иначе опять туда полезете.
А сальник нижний, надеюсь, с оправкой ставили? Или как обычно в сервисах - молоточком осаживают? :lol: :lol: :lol:
Ну и на большом пробеге стоит зазоры в клапанах проверить. И после регулировки обкатать пару тысяч... Вот тогда проверите какой он "новый" этот двигатель ))))...



Про паленку сейчас тоже думаю про необдимость оригинального грм. Но 10600 ценник комплекта у моего диллера. А в автодоке нет дистрибьютеров с ориг ремнём. А гейсты есть у дистров, made in ue Опять же различие только в ромбике рено на гейстсовом ремне.
Может быть даже в оригинальном дорогом комплекте от дистра попасть ремень самый дешевый подделанный, потому что это россия)

Про помпу норм всё, есть у меня глупая привычка запасать) я га 90 менять не стал, на 160т км планировал поменять вместе с грм. Т.к. если движком аккуратно пользовались, то заводскую помпу лучше не трогать, до 180 т км, буду давать шанс помпе для рекорда )

А настроение поднимает только ) Потому что там где я делаю тачку, даже мыслей не может быть о подтёках )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 19:17
Reno777
levkin_2m писал(а):Да отличный привод ремнём. Есть в нём смысл. Надежность цепей - тот ещё миф, а замена цепи в разы сложнее.
Цепи вытягиваются, требуют смазку, плунжеры и пр. промежуточные узлы. И зубчатый ремень на этом фоне - просто отличное решение. Если все исправно и качественно выполнено, то ремень ходит не намного меньше цепи. Потому что производители не идиоты, и качественный цепной привод стоит тупо дороже, а маркетинговые цепи могут быть и однорядными и после 100 000 разваливаться не хуже ремней. Ремень даёт выигрыш в удобстве замены, в снижении шума от работы двигателя, повышению экономичности, и увеличению крутящего момента, потому что нет потерь на прокручивание цепи - и она тупо тяжелее
Что-то не то, передача из зубчатых колес это было бы правильнее.даже загуглил, были и такие движки.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 19:19
levkin_2m
Reno777
Помпа может тупо заклинить - дальше догадайтесь сами )))...
Там подшипник - он изнашивается. если она не люфтит, ещё не значит что хорошая. Хорошая - это новая, оригинальная, которая пробежала после установки хотя бы 1000 км и не потекла.
Запчасти я давал ссылку выше - на сервис...
https://renomaster.net/engine/timing-belt
они отправляют по РФ.
Брал как раз у них свой комплект. Все четко!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 19:27
Reno777
levkin_2m писал(а):Reno777
Сейчас испорчу настроение )))...
Новый ремень стоит обкатать в щадящем режиме хотя бы 300-500 км. и я бы менял сразу помпу. Хорошая\плохая - это фиговый аргумент. Машина из под чужой ж@пы. Кто там и как ездил - вопрос... Мржет эта помпа не менялась ни разу и сдохнет через 10 000, а может там стоит какая-нибудь ХЕПА на герметике вместо прокладки, раз так болт был закручен, что масло текло, значит те рукожопы, что туда лезли могли сделать что угодно... Надо чтобы помпа до следующей замены ремня проходила, Иначе опять туда полезете. Я вот с сервисами маялся - менял уже и помпу и ремни и сальники... Потом сделал один раз сам и забыл про это место. И вот не течет ничего, не визжит... Что я делаю не так? Просто с сервисами я понял - моя машина нужна только мне.
А сальник нижний, надеюсь, с оправкой ставили? Или как обычно в сервисах - молоточком осаживают? :lol: :lol: :lol:
Ну и на большом пробеге стоит зазоры в клапанах проверить. И после регулировки обкатать пару тысяч... Вот тогда проверите какой он "новый" этот двигатель ))))...

Спасибо за совет, так и сделаю, обкатку. Я и так всегда в щадящем режиме, но можёт быть исключения ) Я не мешался, чтобы не отвлечь мастера, дело-то ответственное) Про сальник не разглядел, как-то быстро, потом еще круглой спец битой подзабили ) Но в этом вопросе сомнений нет, спецы по логанам-дастерам, и хорошие люди, все у них логаны чинят ) А самому возможности нет, и риск как в паленом сервисе).

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 19:32
Reno777
levkin_2m писал(а):Reno777
Помпа может тупо заклинить - дальше догадайтесь сами )))...
Там подшипник - он изнашивается. если она не люфтит, ещё не значит что хорошая. Хорошая - это новая, оригинальная, которая проблежала после установки хотябы 1000 км и не потекла.
Запчасти я давал ссылку выше - на сервис...
https://renomaster.net/engine/timing-belt
они отправляют по РФ.
Брал как раз у них свой комплект. Все четко!

Про помпу согласен, на 150-160 поменяю, на 90т км как то не очень, клинить рано, потечь может.
Понял, у нас тоже свои диллера оффициалы.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 23:48
ddr512
Reno777 писал(а):Про помпу согласен, на 150-160 поменяю, на 90т км как то не очень, клинить рано, потечь может.
.

Помпа родная? Что ей будет-то? Планирую свою до 300-350 докатать, пока не потечет или люфтить не начнет. Потом какую нибудь Гейц из комплекта ГРМ поставлю.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 23:55
levkin_2m
ddr512 писал(а):
Reno777 писал(а):Про помпу согласен, на 150-160 поменяю, на 90т км как то не очень, клинить рано, потечь может.
.

Помпа родная? Что ей будет-то? Планирую свою до 300-350 докатать, пока не потечет или люфтить не начнет. Потом какую нибудь Гейц из комплекта ГРМ поставлю.

Ну насколько я помню по регламенту Рено помпа ходит 120 000, если повезет.. обычно две замены ремня. или сразу меняют на 60 000 вместе с ремнем ГРМ, потому что как раз 60 000 - это примерно 3-5 лет эксплуатации и совпадает со сроками замены антифриза. Т.е. большое и дорогое ТО-60.
Если не менять помпу - риски словить клин или получить течь увеличиваются. Ну т.е. как с самолетом. Можно летать и дальше, но шансы получить полный рот земли увеличиваются кратно.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 19:10
jim
levkin_2m писал(а):Ну насколько я помню по регламенту Рено помпа ходит 120 000, если повезет.. обычно две замены ремня. или сразу меняют на 60 000 вместе с ремнем ГРМ, потому что как раз 60 000 - это примерно 3-5 лет эксплуатации и совпадает со сроками замены антифриза.

Какая связь у смены антифриза с заменой помпы? Ну, антифриз поменяли, помпу-то зачем менять, на всякий случай?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 19:32
Reno777
jim писал(а):
levkin_2m писал(а):Ну насколько я помню по регламенту Рено помпа ходит 120 000, если повезет.. обычно две замены ремня. или сразу меняют на 60 000 вместе с ремнем ГРМ, потому что как раз 60 000 - это примерно 3-5 лет эксплуатации и совпадает со сроками замены антифриза.

Какая связь у смены антифриза с заменой помпы? Ну, антифриз поменяли, помпу-то зачем менять, на всякий случай?

Связь, при замене помпы в любом случае антифриз поменяется) в случае с моими логанами замена антифриза бывала и 1 раз в 10 лет )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 21:03
ddr512
levkin_2m писал(а):Ну насколько я помню по регламенту Рено помпа ходит 120 000, если повезет.. обычно две замены ремня. или сразу меняют на 60 000 вместе с ремнем ГРМ,.

Это вдруг с чего такие цифры? Насколько я помню, помпа меняется по состоянию, а привод грм по регламенту раз в 120ткм. Вот и достаточно на нее поглядывать каждые 120ткм. При признаках течи можно заменить. А раньше зачем?
Как масло чаще менять, так никто не хочет меньше 15ткм, а как помпу, так придумаем сами и будем менять в два раза чаще ремня?
Чтоб отпали вопросы про 120ткм

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 21:10
Reno777
ddr512 писал(а):Ну насколько я помню по регламенту Рено помпа ходит 120 000, если повезет.. обычно две замены ремня. или сразу меняют на 60 000 вместе с ремнем ГРМ,.

Это для 2 логана рекомендации по грм на 120 т км ?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 21:11
Зфгд_ШШ
ddr512 писал(а):Чтоб отпали вопросы про 120ткм

Скриншот ларгусовской инструкции, если не ошибаюсь? Доводилось видеть это воочию. Долго, помню - смеялся. Гарантия-то ваза 100 т.е. На 105 т.км. рвет ремень и вуаля, гарантия кончилась, ремонт за счет владельца. Но еще больше смеялся, когда на этой же странице для вазовских моторов давали для ремня вообще 180 т.км - вот это вера в отечественные технологии :lol: :lol: :lol:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 21:20
ddr512
Зфгд_ШШ писал(а): Но еще больше смеялся, когда на этой же странице для вазовских моторов давали для ремня вообще 180 т.км - вот это вера в отечественные технологии :lol: :lol: :lol:

Я в 21г в апреле взял ваз 8кл Ларгус. В сервисной 180ткм. Мотор безвтык, в принципе вообще пофигу.
Но с июня 21г Автоваз переобулся, и в связи со сменой поставщика комплектов, установил интервал 90ткм.
Вот я и думаю, если ставить Гейц, то спокойно можно и 180 катать.
Зы. Остается нераскрытым вопрос водяных насосов нижайшего качества, которые не выхаживают и 100ткм, поэтому раз уж лезешь в узел, то грех не заменить привод ГРМ.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 21:28
Зфгд_ШШ
ddr512 писал(а):Вот я и думаю, если ставить Гейц, то спокойно можно и 180 катать.

Лично вы можете хоть 300 т.км катать, кто ж вам запретит? Но другим-то зачем голову морочить? Алгоритм простой - 8-клоп до 10г-го года, ролик недемпферный - 60 т.км до замены, после 10-го года демпферный или 16-клап - 90 т.км. до замены. И будет счастье. А случаев, когда "на 120 т.км. ремень сняли - как новый", могу и я рассказать. Но могу и рассказать, столько рваных ремней на перепробеге мы снимали. Так чтааа... Конечно, прикольно читать Ваши байки о том, что все, что ни возьми, у Вас в десять раз больше и дольше положенного живет, но рыбацкие байки они такие рыбацкие, за них спроса нет...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 янв 2023, 22:36
ddr512
Зфгд_ШШ писал(а): Так чтааа... Конечно, прикольно читать Ваши байки о том, что все, что ни возьми, у Вас в десять раз больше и дольше положенного живет, но рыбацкие байки они такие рыбацкие, за них спроса нет...

Байки байками, но заводской комплект свои 140ткм прошел и был снят в отличном состоянии.
Приводной в 125 пришлось заменить, опорный свестел не по детски.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 00:54
levkin_2m
ddr512 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а): Так чтааа... Конечно, прикольно читать Ваши байки о том, что все, что ни возьми, у Вас в десять раз больше и дольше положенного живет, но рыбацкие байки они такие рыбацкие, за них спроса нет...

Байки байками, но заводской комплект свои 140ткм прошел и был снят в отличном состоянии.
Приводной в 125 пришлось заменить, опорный свестел не по детски.


Вы учитывайте климатические условия и расходники, условия эксплуатации и режимы в которых работает двигатель. Кто-то на этом двигателе чилит по европам и не крутит двиг выше 3000, а кто-то засаживает 4,5 - 5000 и заводит и едет без прогревания при -30. Поэтому техрегламент производителя делается по усредненному ресурсу на основе нагрузочных испытаний и с заботой не только о своём кошельке, но и о кошельке владельца. Почему? Да потому что конкуренция на этом рынке есть. Не будет выхаживать двигатель положенный ресурс - рынок тут же отреагирует провалом продаж. Так и с мурзилкой от Ларгуса. Нужно конкурировать с каким-нибудь "Солярисом" или "Поло". А по регламенту - я же приводил пример с самолетом.. Можно вообще ничего не делать, но риск отрицательно взлететь в планету с полным ртом земли возрастает в разы.
Вот пример простой из личной практики. БМВ X3 для рынка США. Там замены масла в коробке ZF в регламенте нет вообще. Почему? Потому что указано, что масло залито на весь срок службы автомобиля. Далее открываем данные о сроке службы - там указано - срок службы 3 года и он чудесным способом совпадает со сроком гарантии производителя или 100 000 км. Почему? Потому что американцы тупо больше трех лет на них не ездят. И вот такая машина приезжает новой дилерам в РФ. И вот с таким же "сроком службы". И вот по инструкции вы ездите на все ТО, и вот уже машине 6 лет, а пробег всего-то 26000, потому что езда только на дачу и назад. И намекаете, что масло бы в коробке типа поменять бы! Но дилер отказывается - потому что производитель этого не требует. И вот коробка передач ломается со спецэффектами на трассе в 100 км. от дома... И дальше - эвакуатор, дилер, диагностика, отсутствие гарантии и ремонт на 150 000 рублей. Так что все эти ресурсы описаны производителем не случайно. И Рено не исключение.
А учитывая, что оригинальные запасные части имеют предсказуемый ресурс, то и при серьёзный и ответственных операциях, от качества которых зависит ресурс или безопасность всего мотора\авто и т.п. в целом, то экономия на спичках, типа помпы и канистры с антифризом, или сальника - просто смешная. Потому что скупой платит дважды.
Да, писал про двигатель до 2010 года. Потому что Рено тогда специально занижало в техдокументации ресурс для машин, которые эксплуатировались в РФ. Потому что надо было осторожно звходить на новый развивающийся рынок и продавать не только Логаны. Логан - это была стартовая площадка для всех остальных моделей Рено. Чтобы полюбили, чтобы понравилось. Особенно после зубил и классики.
А по обслуживанию - ДА!, раз залезли в замену ГРМ, то сразу менять и сальник\ки и желательно помпу и ролики... Потому что повторные ремонты в сумме будут дороже. И да, использовать спец-инструмент и оправки! И да, соблюдать моменты затяжки, а одноразовый крепеж, типа болта шкива коленвала заменять. Тогда можно эксплуатировать двигатель с прогнозируемым запасом ресурса, и не ставить рекорды сколько там чего доехало до момента когда отвалилось и разбилось об столб... :mrgreen:

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 01:17
kireevsk
levkin_2m писал(а):
ddr512 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а): Рено тогда специально занижало в техдокументации ресурс для машин, которые эксплуатировались в РФ.
А по обслуживанию - ДА!, раз залезли в замену ГРМ, то сразу менять и сальник\ки и желательно помпу и ролики... :mrgreen:

Ну а поконкретней-какой пробег или срок по времени нужен чтобы делать такое обслуживание, или лучше придерживаться рекомендованного?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 02:01
levkin_2m
kireevsk
на сколько запомнил,
4 года или 60000 км. Это замена по ремню и роликам ГРМ.
Помпу меняли на 120 000, если при смене ремня на пробеге 60 000 она выглядела исправной.
Антифриз меняют условно раз в 5 лет.
И получалось, что на 60 000 делается большое ТО, и его хватает на пробег до 120 000. Если на 60 000 помпу не меняли, то на 120 000 менять точно. И она, конечно, может и 180 проходить - но это уже неоправданные риски на ремонт головки двигателя.
...Когда была гарантия, то народ тогда напрягался чтобы перепробега не было и с гарантии не слететь. Дилеры развлекались. Рено агрессивно приучало не чинить машину в гараже.
Я первый раз менял ремень ГРМ на пробеге всего в 32 000 на 4 году. по времени. Резина ГРМ стареет. Помпу не менял, естественно.
Но вот такая вот штука приключилась! Спустя примерно 7000 км потек сальник коленвала и заставил меня поменять ремень ещё раз. При этом, это была не проблема с шестернёй маслонасоса, а именно сальник потёк - усох тупо...
Потом стал куда-то уходить антифриз. И.... это потекла помпа. И пробег на тот момент был всего 48 000 км. и как раз 5 лет машине было...
Обсиделся тут на форуме, и на "Логан-клубе" тогдашнем... взял типа новую помпу НЕРА - крутую немецкую.. Всунули.
Пробежало всё это без малого 30 000 км и как раз к 78 000 потек сальник опять и стал уходить антифриз, да и по срокам как раз 5 лет прошло.
И вот при каждой такой замене - новый ремень ГРМ, потому что антифриз и масло для него - смерть.
И вот все эти мытарства только по одной причине. Делал все это сначала у дилера (в ремзону не пускали), потом в разных реношных сервисах после гарантии. У знакомых мастеров, по рекомендациям и пр...
И пока не взял оригинальные детали и по инструкции Рено все не собрал сам как надо - так бы и маялся.
Все проблемы потому что машина у меня больше СТОЯЧАЯ - мало поездок.
А замены все эти частые от рукожопости сервисменом, которые ставят сальники без оправки, и перетягивают ремень, плюс низкое качество неоригинальных запчастей от разных вендоров.
Поэтому для себя такие выводы сделал.
Вот и посчитайте, что за пробег под 90000 и 15 лет я сменил ремень ГРМ уже 4 раза. И две помпы.
Если бы сделал все сразу при второй замене ремня. наверное следующих двух не было бы до сих пор...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 26 янв 2023, 21:39
ddr512
levkin_2m писал(а):Поэтому для себя такие выводы сделал.
Вот и посчитайте, что за пробег под 90000 и 15 лет я сменил ремень ГРМ уже 4 раза. И две помпы.

Это называется - почувствуйте разницу. ГРМ с самонатяжным роликом позволяет.
Поэтому при моих 220ткм и 10 годах эксплуатации, все еще родная помпа и второй ремень ГРМ. Ну, ремень с роликом я конечно заменю предстоящим летом, а вот помпу в эту замену точно трогать не стану.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 20:46
Keeper101
А на Ларгусе реновский мотор или вазовский?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 27 янв 2023, 23:39
levkin_2m
Keeper101 писал(а):А на Ларгусе реновский мотор или вазовский?

как повезет :lol:
Там разные сУвали. По сведениями ОБС на "Драйве", Ларгусы с вазомотором иногда плюются гайками в гарантийный период, но по гарантии что-то починить не всегда получается.
С реномотором - все известные болячки хРено присутствуют тоже + всякие вазовские "улучшения" платформы В0 в обвесе.
Если нужен нормальный "Ларгус" - он называется "Дачия" dacia mcv 8) ...
Но народу "Ларгус" больше нравится...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 09:23
ddr512
Keeper101 писал(а):А на Ларгусе реновский мотор или вазовский?

До 16 года были Рено моторы, после только ВАЗ. КПП до 21г были Рено, с рестайлингом Ларгус FL только фургону оставили реношную коробку, на универсалах только Ваз КПП.
У меня FL 21г, один из первых c новым 8кл мотором, где клапана регулируются не шайбами, а заменой стаканчиков.
Замена ГРМ в сервиске положена на 180ткм, мотор безвтык. Но, судя по ненадежным помпам и текущим сальникам коленвала, скорей всего будет большое ТО примерно на 100ткм где будет и рег клапанов и замена ГРМ с помпой. А так как вал придется скидывать, то верхний сальник распредвала будет обновляться, ну и сальник колена туда же.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 28 янв 2023, 11:02
3dmax
ddr512 писал(а):До 16 года были Рено моторы

До 17, причем включительно. Ибо как раз 17 года у меня был рабочий Ларгус с дрыгателем Рено о шышнаццати клапанах. Зверюга машина была.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 20:46
Keeper101
Ну если в кошерную машину суют тазоизделия, тогда плохо. Это уже не Дачия, и тем более не Логан.
А то мне тут предлагали слегка помятый и оцарапанный с обеих сторон, без зеркал, задних фонарей и зимней резины Ларгус 18-го года с пробегом под сто тык за 150 000 р. Хотел поехать, посмотреть (нужна подменная машина), однако после прочтения двух постов выше отказался, мне таз не нужен, спасибо, хреново. 8)

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 29 янв 2023, 23:23
levkin_2m
Keeper101 писал(а):Ну если в кошерную машину суют тазоизделия, тогда плохо. Это уже не Дачия, и тем более не Логан.
А то мне тут предлагали слегка помятый и оцарапанный с обеих сторон, без зеркал, задних фонарей и зимней резины Ларгус 18-го года с пробегом под сто тык за 150 000 р. Хотел поехать, посмотреть (нужна подменная машина), однако после прочтения двух постов выше отказался, мне таз не нужен, спасибо, хреново. 8)

На поджопник можно Клио купить по нормальной цене. Если поискать Клио-Симбол турецкий - тоже варинат. Из под дедушек проскакивают тысяч за 200+ в отличном состоянии с пробегом до 120 000... В проифитах - одноплатформенность с Логаном и 80% совместимых запчастей по ходовке, включая резину. Косяки у Клио - такие же неудобные как у Логана передние сидухи, но вроде как можно вкорячить от Ларгуса и пр.. Себе искал "Кангу", но все умотанные страшно...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 10:00
Младший менеджер
Купил у бывшего официального дилера сальник коленвала на двигатель К7М, подобранный по ВИНу. По накладной - на двигатели К4М/К9К. Он оказался черным, тефлоновым, совсем другой конструкции, чем родной сальник, без пружины и с довольно мягкой тефлоновой кромкой, как у резиновой манжеты. В упаковке был надет на пластмассовую оправку, которая нужна, если я не ошибаюсь, только при транспортировке.
При установке по сухой обезжиренной поверхности (как требует инструкция) пришлось забивать сальник через оправку небольшой кувалдочкой. При этом довольно мягкая тефлоновая кромка вывернулась наружу и плотно обжала вал. У дилера кусок пластиковой бутылки при установке такого сальника не используют.
Кто в теме, подскажите, должна ли тефлоновая кромка у сальника такой конструкции при монтаже выворачиваться наружу?

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 10:29
ddr512
Младший менеджер можно погуглить "особенности установки сальников ptfe".
Требуют большей точности при установке, но и ходить должны дольше.
Тут есть про них - https://www.drive2.ru/b/494028167619543570/?ysclid=lfksqkcsz5807657615

Отзывы - https://www.autodoc.ru/man/566/part/7701475009

phpBB [video]

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 10:51
Reno777
Читал про эти сложности, понял что их надо ставить самому аккуратно, а в сервисах церемониться не будут. Нужен как минимум мастер который набил руку на сальниках с тефлоном. Были муки выбора ) За вечер-два 3 раза заказывал сальники и отменял. Сначала выбрал CORTECO, потом оригинальный, в итоге взял просто резиновый сальник Ерлинг за 450, отзыв Зеником на выбор повлиял.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 13:03
Зфгд_ШШ
Reno777 писал(а):понял что их надо ставить самому аккуратно, а в сервисах церемониться не будут. Нужен как минимум мастер который набил руку на сальниках с тефлоном.


Нужен грамотный монтажный комплект, и тогда все будет норм.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 13:19
Reno777
Зфгд_ШШ писал(а):
Reno777 писал(а):понял что их надо ставить самому аккуратно, а в сервисах церемониться не будут. Нужен как минимум мастер который набил руку на сальниках с тефлоном.


Нужен грамотный монтажный комплект, и тогда все будет норм.

Я просто когда прочитал что надо обезжирить поверхность, то сразу понял, 50 на 50 что мастер это делать не будет )
И меня сразу устроил простой сальник обычный, и мастер чистенько все работы сделал, как танец, в минимум движений) мне даже понравилось ) движок сейчас сухой, чистый, и под крышкой грм тоже чистоту навели, я и доволен, советов и рекомендаций никаких вообще не давал )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 21:05
ddr512
Зфгд_ШШ писал(а):
Reno777 писал(а):понял что их надо ставить самому аккуратно, а в сервисах церемониться не будут. Нужен как минимум мастер который набил руку на сальниках с тефлоном.


Нужен грамотный монтажный комплект, и тогда все будет норм.

На автодоке в отзывах есть, как выточить оправку.

Изображение

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 23 мар 2023, 22:26
Младший менеджер
На Ютюбе на видео об оправках для Логана от Zenicom на их эскизе этой оправки размер 4 равен 6, а размер 2 равен 3, размер 26,2 равен 27. Это существенные отличия.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 07:38
ddr512
Младший менеджер писал(а): а размер 2 равен 3,

Это единственное, что влияет - глубина посадки. У всех оправки на 3мм садят, у того товарища 2мм.
Собственно я на глаз устанавливал, и чтоб сальник не терся по старой выработке, тоже заглубил чуть меньше.
А все таки интересная тема с этими тефлоновыми сальниками. Купить что ли?
Зы. оправку делать не буду, попытаюсь по старинке руками вдавить, если сил не хватит, молотком через деревяшку хорошо заходит.

Готовая за 750р - Авито

Кому интересно, оправка от Зенюков

Изображение

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 09:24
Phantom253
Младший менеджер , я ставил, такой сальник себе, если честно такой первый раз видел. Без всяких оправок, с оправкой любой сможет. Я ничего не обезжиривал, а наоборот смазал моторным маслом, и он встал если не ошибаюсь, так же как на пластмассе сидел. там пластмасса по диаметру вала и садится на него по моему, я передвинул его на вал, а потом аккуратно посадил ...странный сальник ... мне показалось он двойной (обычный + манжетка) 2 года назад 1200р. стоил, менял с ГРМ..

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 10:12
NarimanSPb
Про материал этого сальника PTFE (фторопласт) и форму уплотняющей "губы" и принцип уплотнения всё понятно.
Но никак не могу понять логику этого ТРЕБОВАНИЯ при установке? :brainy
4. Поверхность вала и поверхность сальника должны быть абсолютно сухими (sic!) Ни в коем случае не используйте смазку или масло для облегчения установки!

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 10:17
ddr512
NarimanSPb писал(а):Но никак не могу понять логику этого ТРЕБОВАНИЯ при установке? :brainy
4. Поверхность вала и поверхность сальника должны быть абсолютно сухими (sic!) Ни в коем случае не используйте смазку или масло для облегчения установки!

Типа тефлон и без смазки имеет коэффициент трения ниже смазанного каучука. Но вот требование садить сухим к чему? Всю жизнь обычные садили смазанными и ничего не текло.
Как вариант - это защита от пыли. На сухие поверхности не будет налипать абразив.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 13:00
Младший менеджер
Кто будет покупать тефлоновый сальник, имейте в ввиду, что с некоторыми сальниками в комплекте идет пластмассовая оправка со внутренним диаметром 30 мм для точного наживления сальника на вал шестерни маслонасоса. А у Логана коленвал в этом месте имеет диаметр 26 мм. Чтобы эта оправка плотно сидела на коленвале в бывшем официальном сервисе используют, похоже, самодельную переходную втулку с диаметра 26 на диаметр 30.
То есть, тому, кто будет сам ставить такой сальник надо иметь не только оправку, показанную выше на фото и эскизах, а еще и такую втулку.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 15:39
ddr512
Младший менеджер писал(а):кто будет сам ставить такой сальник надо иметь не только оправку, показанную выше на фото и эскизах, а еще и такую втулку.

Как понял, такая втулка - это обязательный аксессуар в комплекте сальника.
Цитата:
"-любой PTFE-сальник поставляется на пластиковой втулке, которая удаляется строго при монтаже, а не ранее

-нельзя трогать руками манжету сальника – это негативно отразится на уплотняющих свойствах

-поверхность вала в месте контакта с сальником должна быть идеально чистой, и никакого масла – монтаж строго на сухую

-после монтажа PTFE-сальника необходимо выждать минимум 4 часа до запуска двигателя"

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 18:09
ddr512
Ох и интересная тема с фторопластовыми сальниками.
После изучения нескольких форумов и просмотров ютубов пришел к выводу.
Такие сальники нельзя ставить на вал, где уже есть бороздка(бороздки) от прошлых установок. Скользящая поверхность должна быть идеально гладкой.
Сухим он должен быть по причине первичной термоусадки и втирания графита с сальника в поверхность вала. Поэтому выдержка перед эксплуатацией обязательна, у тефлона есть эффект памяти, должен облежаться по месту и принять форму.
Вроде можно повторную установку, но при снятии нужно сразу вставить монтажную втулку, чтоб манжета не сжалась в меньший размер, и потом будет невозможно натянуть на вал без повреждения.
Зы. короче - не наш вариант :-D

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 18:15
Младший менеджер
Неправильно поняли. К обязательному аксессуару в комплекте сальника надо точить втулку, которая садится на коленвал на его наружный диаметр 26, а обязательный аксессуар садится на эту втулку на ее наружный диаметр 30.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 18:38
ddr512
Младший менеджер писал(а):Неправильно поняли. К обязательному аксессуару в комплекте сальника надо точить втулку, которая садится на коленвал на его наружный диаметр 26, а обязательный аксессуар садится на эту втулку на ее наружный диаметр 30.

Это еще зачем?
Монтажная втулка прекрасно сядет на вал шестерни маслонасоса и сальник стянется на место.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 20:08
Младший менеджер
Монтажная втулка прекрасно сядет на вал шестерни маслонасоса только в том случае, если будет прекрасно сидеть на коленвалу. А она прекрасно не сидит, потому что у ней внутренний диаметр 30 мм, а у коленвала К7М наружный диаметр 26.
Кроме того, монтажная втулка вообще не садится на вал шестерни, а упирается закруглением своего торца (типа внутренней фаски) в закругление торца вала (типа наружной фаски). При этом получается гладкий переход со втулки на вал, без ступеньки, на диаметре 35мм.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 20:17
ddr512
Младший менеджер писал(а):Монтажная втулка прекрасно сядет на вал шестерни маслонасоса только в том случае, если будет прекрасно сидеть на коленвалу. А она прекрасно не сидит, потому что у ней внутренний диаметр 30 мм, а у коленвала К7М наружный диаметр 26.
Кроме того, монтажная втулка вообще не садится на вал шестерни, а упирается закруглением своего торца (типа внутренней фаски) в закругление торца вала (типа наружной фаски). При этом получается гладкий переход со втулки на вал, без ступеньки, на диаметре 35мм.

Да. Дальнейшее изучение вопроса лишь сильнее укрепило мысль, что нам это абсолютно не нужно)))
Вот, у Элринга все направляющие и втулки показаны. Даже невиданая штуковина - экстрактор сальников.

phpBB [video]

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 20:43
Младший менеджер
Если нам это абсолютно не нужно, то какой же ставить сальник? Можно предположить, что у бывших оф. дилеров сейчас при ремонте ставят только тефлоновые сальники, а с пружиной придется искать у других дистрибьюторов.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 24 мар 2023, 21:28
ddr512
Младший менеджер писал(а):Если нам это абсолютно не нужно, то какой же ставить сальник? Можно предположить, что у бывших оф. дилеров сейчас при ремонте ставят только тефлоновые сальники, а с пружиной придется искать у других дистрибьюторов.

Если они ставят тефлон, то скорее всего попутно заменят и звездочку маслонасоса, что довольно сильно повысит стоимость работ. Ставить тефлон на выработку не имеет смысла.
У меня на 140ткм была чуть заметная канавка, новый сальник поставил менее глубоко, чтоб терло по новому месту. За 80ткм не запотело и не потекло.

phpBB [video]

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 10:19
NarimanSPb
Младший менеджер писал(а):Монтажная втулка прекрасно сядет на вал шестерни маслонасоса только в том случае, если будет прекрасно сидеть на коленвалу. А она прекрасно не сидит, потому что у ней внутренний диаметр 30 мм, а у коленвала К7М наружный диаметр 26.
Кроме того, монтажная втулка вообще не садится на вал шестерни, а упирается закруглением своего торца (типа внутренней фаски) в закругление торца вала (типа наружной фаски). При этом получается гладкий переход со втулки на вал, без ступеньки, на диаметре 35мм.

Авторитетно однако! Но всё же спрошу! :acute
Зачем нам переходник на коленвал, если нам надо передвинуть (перетащить) новый сальник ПТФЕ с монтажной втулки на шейку шестерни маслонасоса?
Что не так с этой монтажной втулкой?
Сам же написАл - При этом получается гладкий переход со втулки на вал, без ступеньки, на диаметре 35мм
Если не хватает двух рук для этой операции, ничего не мешает ЗАФИКСИРОВАТЬ (прижать) монтажную втулку к шейке шестерни болтом коленвала и шайбами.

сальник птфе.jpg
сальник птфе.jpg (48.75 КБ) Просмотров: 4132

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 25 мар 2023, 20:30
Младший менеджер
Переходник используется при замене сальника в бывшем официальном сервисе Рено. Конечно можно прижать монтажную втулку к шейке шестерни болтом коленвала и шайбой.Только соблюсти соосность втулки и шейки, чтобы был гладкий переход, сложнее, чем с переходником.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 03 апр 2023, 16:26
Младший менеджер
В комплекте 7701475009 с тефлоновым сальником
Изображение
идет монтажная пластмассовая втулка для наживления сальника на шейку звездочки маслонасоса, чтобы не заворачивалась его кромка
Изображение
Не найдя ни готовой оправки, ни ее эскиза сделал сам эскиз оправки для закрепления втулки на коленвалу
Изображение
Токарь выточил не очень сложную оправку
Изображение
Втулка на оправке
Изображение
Сборка для прижима втулки к шейке звездочки болтом шкива коленвала
Изображение
После наживления сальник задавливается на свое место оправкой со стр.163 этой темы (со сквозным отверстием ф26,2) тем же болтом.
Сальник может быть тефлоновый или с пружиной, для двигателя К7 и, по некоторым сведениям, для К4М/К9К.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 03 апр 2023, 19:49
ddr512
Младший менеджер писал(а): 7701475009 с тефлоновым сальником

После наживления сальник задавливается на свое место оправкой со стр.163 этой темы (со сквозным отверстием ф26,2) тем же болтом.
Сальник может быть тефлоновый или с пружиной, для двигателя К7 и, по некоторым сведениям, для К4М/К9К.

Вот не пойму никак. Почему нельзя это тефлоновое чудо просто насадить по обрезку из баклажки, как обычный фторкаучуковый сальник?
Зы. Вот куплю специально, и насажу вопреки всем мануалам. Поглядим, как получится.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 03 апр 2023, 19:55
NarimanSPb
Младший менеджер писал(а):Токарь выточил не очень сложную оправку

Тогда заказал бы сразу вот такую, с одного конца для центровки, а с другого для установки!
Так сказать - два в одном. :acute

оправка1.jpg
оправка1.jpg (39.44 КБ) Просмотров: 3785

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 03 апр 2023, 20:21
Младший менеджер
Оправка со стр. 163 у меня уже была. Ваша идея "два в одном" приемлема, только надо длину 50 увеличивать, чтобы большой диаметр с левой стороны не мешал наживлять сальник.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 04 апр 2023, 20:22
Reno777
офф

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2023, 18:57
andreich2508
Меняя сальник коленвала передний ,взял прозрачной твердой пленки кусок ,свернул в трубочку,оборот, одел на неё сальник,смазал, аккуратно надвинул на коленвал.Задвинул сальник на место,1 мм не конца.Вытащил пленку,выкинул,сальник на месте..150 т,км.тишина..Безо всяких приспособ.

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 12 фев 2024, 15:52
romancon
Всем добрый день!
Я тут человек случайный, можно сказать!
Купил живой Рено Симбол 2004г.в. и решил поменять ремень ГРМ и помпу с роликом, заодно антифриз,в общем всё как положено.
Сам не полез, хоть и есть необходимый опыт для этого. Решил обратиться к знакомому, который специализируется на ремонте Рено. Ну думаю, чтобы нюансы исключить. Всё купили качественное (Гейтс или как правильно?!)
Меняли вместе, присутствовал при работе, всё видел от конца до начала. В районе сальника всё было сухо.
В общем поменял всё и довольный уехал. А через месяц, не проехав и 1000км (зимой не ездил вообще), обнаружил стекающую по поддону капельку масла (хожу в гараж завожу и катаюсь там, чтоб не по соли). Вытер насухо, покатался, погазовал- сухо. через две недели покатался, опять капелька маленькая. То есть, то нет, что за фигня.
Начитался тут историй про замену сальников, что бывает ещё хуже, теперь думаю. Вчера снял верхнюю крышку ГРМ, посмотрел, всё чисто. Болт который заходит в масляный канал поставил на герметик.
Тут я вижу уже 17 лет бьются и правды так и не нашли в этом вопросе.
Кстати мой знакомы, с которым меняли всё выше указанное, предложил поменять сальник, но оговорился, что это может быть бессмысленно, если не ещё хуже...

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 13 фев 2024, 22:30
Reno777
Начитался тут историй про замену сальников, что бывает ещё хуже, теперь думаю. Вчера снял верхнюю крышку ГРМ, посмотрел, всё чисто. Болт который заходит в масляный канал поставил на герметик.
Не читал такого, но видел видео, хуже если отверткой снимают сальник или саморезом переборщат ) У меня хуже не стало ) Да и сальник меняли для порядка, просто на 90тыс км заодно с ГРМ можно и поменять после покупки авто, тем более движок весь был замытый плохо хозяин следил.) Но сухо оказалось под шестерней коленвала и не было там песчано-грязной каши) Болт потел 2 раза, один раз даже подтёк был, после того как движок лишнего крутанул на 4-5тыс оборотов )

Re: Масло на двигателе с левой стороны около ремня

СообщениеДобавлено: 16 фев 2024, 09:52
romancon
Присмотрелся, а там скорей всего могла образовываться капелька в связи с повышенным уровнем масла в ДВС и как следствие пропускает прокладка в районе шкива (за ним) коленчатого вала.