Клуб автолюбителей Рено Логан

Я тут случайно наткнулся на статейку в ЗР №7(901)2006, стр. 136 "Фильтровальный лохотрон". В общем, суть в том, что европейские фильтры на иномарках рассчитаны по требованиям EURO III, IY. А для этого надо соответствующее обеднение рабочей смеси. Ну и соответственно, потребность в большом количестве воздуха, подаваемого в камеры сгорания. А для этого надо уменьшить перепад на фильтре, для чего необходимо увеличить поры фильтровальной бумаги…
Догадались, наверное, к чему я клоню. Ну, их стандарты более мягкие, в статье говориться, что запыленность Российских дорог раз в 5 больше, чем в Европе, и поэтому такие фильтры не рассчитаны на эксплуатацию в России.
Также написано, что производители импортных автомобилей в России, такие как Ижевский автозавод в Удмуртии (KIA Spectra), завод Ford во Всеволжсе, СП "GM-АвтоВАЗ", (про Logan – ни слова) учитывая фактор запыленности в России, предъявляют отличные от европейских требования к поставляемым на их конвейеры воздухоочистителям.
По замене фильтра. В рекомендациях производителей Автопрома есть жесткие предписания. Так, на 10-ке следует менять через 20000 км, и это служит отправной точкой для испытаний. Наибольшее количество пыли фильтры пропускают поначалу, а не наоборот. При заполнении частицами фильтровальной бумаги степень очистки только возрастает, но в определенный момент времени поры так забьются, что будут препятствовать попаданию в двигатель не только пыли, но и воздуха. Ну, далее, про то, что испытания фильтров, которые больше обычного пропускают пыль, не несут никакой практической ценности, а дают только ложные рекомендации на установку этих фильтров.

Статейка, подразумевается на правах рекламы, так как идут рекомендации ставить воздухоочистители завода "Невский фильтр", но все же…

От себя добавлю, что Логан, насколько я помню, рассчитан на EURO II, и такая беда ему, скорее всего не грозит. Но вот после прочтения мне как то неуютно стало. :roll:

Какой фильтр у Логана, насколько он адаптирован? У нас ведь зачастую на дорогах пыль столбом.

Всем добрый день!
Вскрыл кожух воздушного фильтра двигателя, и понял, что фильтр пора менять. Пробег 16т.к., в основном по городу. Заявленный для машин, выпушенных до июля 2006г период замены в 30т.к. явно завышен(для более поздних машин сокращен до 15т.к., что более похоже на правду для "НЕМЫТОЙ РОССИИ" :cry:

).
Цена вопроса ( по EXIST.RU) от 7 до 15 $. Работы на 10 минут, заодно и грязь лишнюю м. убрать)
Дополнительных замечаний по двигателю(провалы, дорганья, плаванье ХХ) нет, но менять буду.
Попутно надеюсь на снижение расхода топлива

maslen писал(а):Кто подскажет какой фильтр нам подходит взамен оригинального?, соответственно он дожен быть вероятно дешевле, без упаковки с символикой Рено

на форуме:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... highlight=

на экзисте:
http://exist.ru/resultr.asp?sr=&om=18&f ... 2010:20:35

Народ, подскажите, пожалуйста.

Кожух воздушного фильтра крепится к головке блока двумя болтами с резиновыми амортизирующими шайбами. Так вот если его подергать вверх-вниз, то у лапок крепления кожуха есть свободный ход около 1-2 мм.
Это так и должно быть или болты недокручены :?:

Мне больше кажется, что болты недокручены ...

Kasper писал(а):Народ, подскажите, пожалуйста.

Кожух воздушного фильтра крепится к головке блока двумя болтами с резиновыми амортизирующими шайбами. Так вот если его подергать вверх-вниз, то у лапок крепления кожуха есть свободный ход около 1-2 мм.
Это так и должно быть или болты недокручены
Мне больше кажется, что болты недокручены ...

на сколько мне известно - болтается у всех...

Yava писал(а):
Kasper писал(а):Народ, подскажите, пожалуйста.

Кожух воздушного фильтра крепится к головке блока двумя болтами с резиновыми амортизирующими шайбами. Так вот если его подергать вверх-вниз, то у лапок крепления кожуха есть свободный ход около 1-2 мм.
Это так и должно быть или болты недокручены
Мне больше кажется, что болты недокручены ...

на сколько мне известно - болтается у всех...

Мне в Петровском автоцентре (СПб) на ТО-1 сказали, что все ОК, должен болтаться. Хотя странно, конечно...

Kasper писал(а):Народ, подскажите, пожалуйста.

Кожух воздушного фильтра крепится к головке блока двумя болтами с резиновыми амортизирующими шайбами. Так вот если его подергать вверх-вниз, то у лапок крепления кожуха есть свободный ход около 1-2 мм.
Это так и должно быть или болты недокручены
Мне больше кажется, что болты недокручены ...

Докрутить мне не удалось, можно сорвать резьбу, подложил по толстой шайбе, что б как у всех не болталось

maslen писал(а):
Kasper писал(а):Кожух воздушного фильтра крепится к головке блока двумя болтами с резиновыми амортизирующими шайбами. Так вот если его подергать вверх-вниз, то у лапок крепления кожуха есть свободный ход около 1-2 мм.
...

Докрутить мне не удалось, можно сорвать резьбу, подложил по толстой шайбе, что б как у всех не болталось

аналогично, подложил шайбы. причины почему "должно болтаться" мне абсолютно непонятны, зачем там тогда резиновая втулка?

Резиновые шайбы просто "усыхают" от температуры, становятся тоньше и теряют эластичность. Такое - у всех, просто не все дергают корпус воздушного фильтра. Лучше, конечно, подложить шайбы, а я на первое время просто поменял местами резинки передних и задних креплений - сзади они стоят не на металле, а на пластике, меньше нагреваются и поэтому не усыхают. При этом, что интересно, усохших передних, установленных сзади, вполне хватает и люфта там нет. А вообще дальше (между корпусом фильтра и дроссельным патрубком, между патрубком и коллектотром) стоят мягкие и эластичные уплотнительные кольца, и даже при люфте корпуса фильтра подсоса воздуха не должно быть. Но лучше люфт ликвидировать, хотя бы потому, что дроссельный патрубок на Логане никаких самостоятельных креплений не имеет - он просто "зажат" между корпусом воздушного фильтра и впускным коллектором.

доктор влад писал(а):Резиновые шайбы просто "усыхают" от температуры, становятся тоньше и теряют эластичность. Такое - у всех, просто не все дергают корпус воздушного фильтра. Лучше, конечно, подложить шайбы, а я на первое время просто поменял местами резинки передних и задних креплений - сзади они стоят не на металле, а на пластике, меньше нагреваются и поэтому не усыхают. При этом, что интересно, усохших передних, установленных сзади, вполне хватает и люфта там нет. А вообще дальше (между корпусом фильтра и дроссельным патрубком, между патрубком и коллектотром) стоят мягкие и эластичные уплотнительные кольца, и даже при люфте корпуса фильтра подсоса воздуха не должно быть. Но лучше люфт ликвидировать, хотя бы потому, что дроссельный патрубок на Логане никаких самостоятельных креплений не имеет - он просто "зажат" между корпусом воздушного фильтра и впускным коллектором.

А я,наблюдал сие явление на новой машине,с чего там шайбам усыхать? Может это не недоделка,а так идолжно быть? Надо будет на ТО предъявить.

fox7 писал(а):...
А я,наблюдал сие явление на новой машине,с чего там шайбам усыхать? Может это не недоделка,а так идолжно быть? Надо будет на ТО предъявить.

Вот и я, когда писал свой первый пост про сию фичу, обнаружил это на новой "неусохшей"

машине.
Меня напрягает то, что при работяющем двигателе кожух из-за этого имеет "дополнительную" вибрацию, что не есть хорошо для пластмассы - глядишь гденть треснит

P.S. Интересно, а как обстоит дело с креплением кожуха на таком же движке у Символа? Тоже недотянуто :?:

Это,надо у Борисыча спросить,у него и Симбол есть :wink:

На Симболе у моего приятеля не болтаеться

Не нашел ни чего.Вопрос:забор воздуха в воздушный фильтр идет у левой фары,там как раз приличная щель имееться.Не хлебнет ли движок через это дело водички?Спасибо.

Народ, подскажите, пожалуйста как выглядит фильтр на проходе воздуха в салон и где расположен. Пару раз был запах бензина в салоне. С чего это вообще могло быть ?

А что, "ПОИСК" опять не работает :?:

Kisel писал(а):Народ, подскажите, пожалуйста как выглядит фильтр на проходе воздуха в салон и где расположен. Пару раз был запах бензина в салоне. С чего это вообще могло быть ?

идем сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3611
Видим ТРИ темы про фильтр салона!

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=368
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=46
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2753

И надо было постить в тему по воздушный фильтр двигателя?

кто нибудь ставил прямоточный воздушный фильтр .Подскажите пожалуйсто как если можно фото .

Сергей 8921 писал(а):кто нибудь ставил прямоточный воздушный фильтр

А зачем?

Сергей 8921 писал(а):кто нибудь ставил прямоточный воздушный фильтр .Подскажите пожалуйсто как если можно фото .

Вы думаете, что ЛОГАН начнет гонять как ФЕРРАРИ?

Nick_2141 писал(а):А зачем?

Это не зачем, а "патамушта".

Прямоточный... Прямо точный.

Я пытался как-то поставить, да он, подлец, всё падает и падает...

Флуд, конешно...

lomograf писал(а):Прямоточный... Прямо точный.
..

С нулевым сопротивлением?
НУЛЕВИК на Логан!

Он даёт эффект на оборотах свыше 6000.

Придётся тогда всё время так ездить.

Broker

Broker писал(а):С нулевым сопротивлением

Да. Практически - с никаким.

Broker писал(а):Придётся тогда всё время так ездить.

И - недолго... :cry:

Предложили тему крепления корпуса воздушного фильтра обсуждать здесь. Он просто злобно дребезжит при работе двигателя, я вот думаю может между корпусом двигателя и корпусом воздушного фильтра положить прокладки из термостойкой резины, ли шайбы гровера не затягивая болты (посадив их на герметик)

t_t_m писал(а): я вот думаю может между корпусом двигателя и корпусом воздушного фильтра положить прокладки из термостойкой резины

http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=185873#185873
и
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php?p=118506#118506
Оксана Назарова
Представитель ОАО"Автофрамос"
Конструкция передних креплений корпуса воздушного фильтра предусматривает наличие компенсационного зазора, который препятствует отламыванию или оплавлению пластиковых лапок корпуса. Таким образом, зазор является функциональным. В конструкции крепления имеется специальное резиновое демпфирующее кольцо, изолирующее корпус фильтра от клапанной крышки. Вибрация корпуса воздушного фильтра вносит незначительный вклад (допустимый) в общий шумовой фон, издаваемый двигателем.

Я бы не назвал шум издаваемый корпусом фильтра незначительным, тут просто само собой проситься на ум инженеру какое-то техническое решение. Самый банальный вариант пластинчатая распорная пружина как в прищепке только наоборот.

Тут дополнительно возник вопрос. Заметил что стык по периметру отверстия которым корпус фильтра ложится на приемный патрубок ДМРВ пропускает пыль, какая там толжна быть прокладка, думаю может ее на сервисе потеряли?

t_t_m писал(а):Тут дополнительно возник вопрос. Заметил что стык по периметру отверстия которым корпус фильтра ложится на приемный патрубок ДМРВ пропускает пыль, какая там толжна быть прокладка, думаю может ее на сервисе потеряли?

Там конструкция как у ОКИ, корпус фильтра, в нем дырка и резинка. Все это одевается (кстати, ДМРВ у нас нет, есть ДАД) на корпус дроссельной заслонки и крепится к разным частям впускного коллектора, и через болтающиеся резиновые "шайбы" к ГБЦ. Конструкция скажем так не из удачных, зато простая. Если заметили пыль при замене воздушного фильтра (у меня её небыло) - обычный низкотемпературный черный герметик (ABRO например) по периметру резинового уплотнения корпуса дроссельной заслонки, и все. В случае чего - отчищается довольно легко.

fox7 писал(а):А я,наблюдал сие явление на новой машине,с чего там шайбам усыхать? Может это не недоделка,а так идолжно быть? Надо будет на ТО предъявить.

Ха! я попросил на ТО-20000 поменять воздушный фильтр за отдельную плату, приемщик покивал, сказал, что все сделают, а дома смотрю, в чеке фильтра нет и когда крышку открыл, там стоял старый, грязный фильтр, я его пропылесосил. Понятно, что все мы люди, но почему некоторые такие ... мягко говоря недалекие?

Сергей 8921 писал(а):кто нибудь ставил прямоточный воздушный фильтр .Подскажите пожалуйсто как если можно фото

Движок перебрать хочешь?
Нулевой ,это сито от камней,каторое надо мыть и смазывать маслом раз в сто километров иначе кольца сядут.

Foenstein писал(а):Ха! я попросил на ТО-20000 поменять воздушный фильтр за отдельную плату, приемщик покивал, сказал, что все сделают, а дома смотрю, в чеке фильтра нет и когда крышку открыл, там стоял старый, грязный фильтр, я его пропылесосил. Понятно, что все мы люди, но почему некоторые такие ... мягко говоря недалекие?

Помогла ли чистка фильтра пылесосм?
Почуствовалась ли тяга двигателя?
Кстати, фильтр поменять легко? Нет ли там каких нибудь нюансов?

Комбат писал(а):Кстати, фильтр поменять легко? Нет ли там каких нибудь нюансов

Никаких.
Три защёлки и пять саморезов.
Только с саморезами поаккуратней при закручивании, старайтесь попасть по резьбе!

lomograf писал(а):
Комбат писал(а):Кстати, фильтр поменять легко? Нет ли там каких нибудь нюансов

Никаких.
Три защёлки и пять саморезов.
Только с саморезами поаккуратней при закручивании, старайтесь попасть по резьбе!

... 5 мин. работы и 220 руб. за фильтр

Всем добрый вечер, сегодня поменял воздушный фильтр и свечи.
Думал почувствую это при езде(старый фильтр был достаточно загрязнен), но показалось, что машина стала тянуть хуже

Бортового компьтера нет (слышал что то про настройку мозгов)
Объясните, почему?

То: Комбат

Это из-за свечей...

Foenstein писал(а):Ха! я попросил на ТО-20000

А что это за ТО-20000?

t_t_m писал(а):То: Комбат

Это из-за свечей...

А подробнее...? пожалуйста... :roll:

То: Комбат

То ли в "Авторевю", то ли в "За рулем" эту особенность отмечали, что на определенных типах свечей происходит постоянное подтраивание двигателя. Если свечи "родные" это видимо еще ничего, но тут в магазине видел предлагают на «Логан» двух контактную свечу с зазором 1,25 этого я как то не понял (жаль фирму не запомнил).

Радуйся, что не "в чеке есть, а строит старый

"

Foenstein писал(а):я попросил на ТО-20000

У Вас ТО-1 - 20000км?

Два раза залезал посмотреть на воздушный фильтр за последние 10000 и вот что увидел, уже после 5000 эксплуатации он был абсолютно серый (т. е. весь без исключений), на 9000 с него просто ссыпается пыль. Я вот думаю, не великоватли промежуток между заменами в 15000???

t_t_m писал(а):вот что увидел, уже после 5000 эксплуатации он был абсолютно серый

А что, только смотрели? Надо было хотя бы продуть его.

t_t_m писал(а): на 9000 с него просто ссыпается пыль.

Тогда и не сыпалась бы, а просто был серый.

t_t_m писал(а): Я вот думаю, не великоватли промежуток между заменами в 15000?

А что мешает в зависимости от условий эксплуатации раньше менять. Не так это и сложно.

t_t_m писал(а): вот думаю, не великоватли промежуток между заменами в 15000???

а на первых партиях логанов (до 01.06.06) - интервал замены воздушного фильтра вообще 30тыс или 2 года... вроде и в европе интервал тоже 30тыс...

DыМ писал(а):а на первых партиях логанов (до 01.06.06) - интервал замены воздушного фильтра вообще 30тыс или 2 года... вроде и в европе интервал тоже 30тыс...

В том то и дело что проблемы никакой.
От того. что фильтр забит - криминальных последствия для вдижка нет.
Он даже меьше будет пыли пропускать в двигатель. чем новый. :acute

Но и воздуха тоже. Просто чуток уменьшиться мощность.
А в Европе пыли на дорогах меньше, вот отсюда и пробег до замены.

Игорь64 писал(а):Но и воздуха тоже. Просто чуток уменьшиться мощность.

И возрастёт расход топлива.

Само собой возрастет.
Но это не криминал, а просто неприятность.
Для того и меняют фильтр регулярно.

поставил индукционный наддув с помощью трубки воздухозаборной от десятки место штатной и вывел над радиатором и врезал в его дифлектор
перестала тупить и быстрее стала набирать обороты
подхват с места сразу

фотки монтажа завтра

Это как это индукция в трубке от десятки возникает и наддув создает?
И когда это пошли наддутые десятки, да еще индукционные???

Rexser писал(а):поставил индукционный наддув с помощью трубки воздухозаборной от десятки место штатной и вывел над радиатором и врезал в его дифлектор
перестала тупить и быстрее стала набирать обороты
подхват с места сразу

фотки монтажа завтра

да это интересно, давно думаю что то на воздухозабор прилепить и сденлать забор воздуха из др места, жду фоток, и что такое эта трубка индукционная? это штатная штука на десятке какова цена?

КомбатОбъясните, почему?
Попробуйте выкрутить новые свечи и проверить их зазоры,не могу вспомнить нет книги под рукой,но помню точно что зазор на свече должен быть не больше 1.
Вообще по смыслу если свеча оригинальная то с зазором всё должно быть хорошо,но его точно при вворачивании никто не проверял. Я думаю,что машинка оживёт.
Удачи!!!
[/quote]

То: maslen

Особого эффекта от перемены места забора воздуха не будет, для эксперимента можно просто попробовать поездить со снятой подводкой к корпусу воздушного фильтра.

t_t_m писал(а):То: maslen

Особого эффекта от перемены места забора воздуха не будет, для эксперимента можно просто попробовать поездить со снятой подводкой к корпусу воздушного фильтра.

и сразу начнет тупить - неправ
была жара 30-32
поставил и сразу почувствовал разницу и чем быстрее едешь, тем движку легче

остальные в альбоме

t_t_m писал(а):То: maslen

Особого эффекта от перемены места забора воздуха не будет, для эксперимента можно просто попробовать поездить со снятой подводкой к корпусу воздушного фильтра.

если снять подводку то получите ещё большую температуру в коллекторе, и еще более тупую машину, задача понизить температуру воздуха на впрыске.

Rexser писал(а):
t_t_m писал(а):То: maslen

Особого эффекта от перемены места забора воздуха не будет, для эксперимента можно просто попробовать поездить со снятой подводкой к корпусу воздушного фильтра.

и сразу начнет тупить - неправ
была жара 30-32
поставил и сразу почувствовал разницу и чем быстрее едешь, тем движку легче

остальные в альбоме

непонятно в чем индукционнось? обыный патрубок, или есть какая то хитрость в самом патрубке?

хитрость в движении
чем больше скорость тем больше наддув

Извините, дилетант, а не проще ли на входе штатного патрубка постоить обычный 12-ти вольтовый кулер?

Кулер ничего не даст.
Во первых производительрность крайне мала, а вторых он будет гнать все тот же горячий воздух.
А здесь вся фишка в том. что берется "холодный" воздух практически из вне моторного отсека, не нагретый радиатором и двигателем.
отсюда и прирост мощности.

Игорь64 писал(а):А здесь вся фишка в том. что берется "холодный" воздух практически из вне моторного отсека, не нагретый радиатором и двигателем.
отсюда и прирост мощности

Получается, что в городской езде, при назких скоростях, мы ничего не получим?

Почему же не получим. Получим прирост мощности в связи с тем, что будет в двигатель забираться более холодный воздух снаружи, а не из под капота. Т.е. этого самого воздуха в цилиндры (в следствии его более низкой температуры) попадет больше (по массе а не по объему). Сответственно возрастет количество сгораемого топлива в единицу времени, и соответственно, мощность.

Вот, что обсуждалось на соседнем форуме

http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... sc&start=0

Только чуда ждать не надо.
Сто кобыл не прибежит.
Для этого нужен нагнетатель, или како-нить наддув. и т.д.

Игорь64 писал(а):Кулер ничего не даст.
Во первых производительрность крайне мала, а вторых он будет гнать все тот же горячий воздух.
А здесь вся фишка в том. что берется "холодный" воздух практически из вне моторного отсека, не нагретый радиатором и двигателем.
отсюда и прирост мощности.

кулер как раз даст дополнительное сопротивление воздуху

Игорь64 писал(а):Почему же не получим. Получим прирост мощности в связи с тем, что будет в двигатель забираться более холодный воздух снаружи, а не из под капота. Т.е. этого самого воздуха в цилиндры (в следствии его более низкой температуры) попадет больше (по массе а не по объему). Сответственно возрастет количество сгораемого топлива в единицу времени, и соответственно, мощность.

чем больше даст форсунка всеравно не згорит
но горение будет полным и быстрым

Так форсунка как раз и даст столько, сколько нужно.
На то она и температура всасываемого воздуха. Это есть в ЭБУ.
Показывает мой БК Мульти, берет из ЭБУ.

Посмотрел переделанный забор воздуха , а что если на конец воздуховода поставить сплюснутую воронку чтобы она забирала максимум воздуха с левой стороны решётки. Место есть ,даже бампер снимать не надо, только отсоединить верх. Теоретики подскажите с точки зрения науки увеличится поток воздуха или нет.

Игорь64 писал(а):Показывает мой БК Мульти, берет из ЭБУ.

И какую температуру он у Вас обычно показывает?

Игорь64 писал(а):Почему же не получим. Получим прирост мощности в связи с тем, что будет в двигатель забираться более холодный воздух снаружи, а не из под капота. Т.е. этого самого воздуха в цилиндры (в следствии его более низкой температуры) попадет больше (по массе а не по объему). Сответственно возрастет количество сгораемого топлива в единицу времени, и соответственно, мощность.

Так вот в чём дело... Я подозревал, что истина где-то рядом, но она была мне недостижима.. Я всегда замечал на зубилке, что при езде по трассе по ночам в ней как-то кобылок прибавляется в отличие от поезки тем же днём или вечером. Спрашивал у опытных - они мне мульку забивали, что ночью возрастает содержание кислорода.
Подумав - не могу не согласиться с вышеприведённым... А мощь прибавлялась очевидно оттого, что по ночам воздух прохладнее :-)

. Не сильно конечно, но заметно...
Я правильно понимаю, что это того же рода явления?

Евгений Ш писал(а):
Игорь64 писал(а):Показывает мой БК Мульти, берет из ЭБУ.
И какую температуру он у Вас обычно показывает?

Я в общем-то особо на это не смотрю. У меня другой экран стоит. - Расход топлива, остаток бака, часы, путь на остатке и т.д.
как-то глядел, точных цифр не помню, но растут со временем.
Домой поеду - гляну сегодня. Потом отпишу.

zuza писал(а):Подумав - не могу не согласиться с вышеприведённым... А мощь прибавлялась очевидно оттого, что по ночам воздух прохладнее Не сильно конечно, но заметно...
Я правильно понимаю, что это того же рода явления?

Ну видимо где-то так.

zuza писал(а):А мощь прибавлялась очевидно оттого, что по ночам воздух прохладнее

Игорь64 писал(а):Я в общем-то особо на это не смотрю

А я все думаю - и зачем был на ВАЗах был переключатель зима/лето? И зачем потом его автоматическим сделали? Наверное, не знали конструкторы, что в двигатель холодный воздух подавать надо. :shock:

Игорь64 писал(а):Домой поеду - гляну сегодня. Потом отпишу.

У меня порядка 32-35 воздух идет (конечно, когда двигатель прогрет).

Евгений Ш писал(а):У меня порядка 32-35 воздух идет (конечно, когда двигатель прогрет).

На каком дисплее вы считываете эти показания? У меня БК Мульти показывает температуру двигателя и температуру с выносного термометра.

боб писал(а):На каком дисплее вы считываете эти показания? У меня БК Мульти показывает температуру двигателя и температуру с выносного термометра.

У меня показывает температуру воздуха на впуске, атмосферное давление и т.п.. (с ЭБУ берет). Температуру двигателя (ОЖ?) тоже показывает. Выносного термометра нет. Но у меня BT-ECU. Он сам ничего не может, только данные с разъема считывает.

Ну понятно у нас разные игрушки.

боб писал(а):Ну понятно у нас разные игрушки.

Угу. Но мне кажется, что почему-то именно эту температуру на впуске конструкторы признали оптимальной. Вероятно, при понижении температуры мощность возрастет. Но за счет увеличения (непропорционального) расхода топлива. А за счет увеличения расхода мощность можно и другим, более приемлемым путем поднять.

Евгений Ш писал(а):А я все думаю - и зачем был на ВАЗах был переключатель зима/лето? И зачем потом его автоматическим сделали? Наверное, не знали конструкторы, что в двигатель холодный воздух подавать надо.
У меня порядка 32-35 воздух идет (конечно, когда двигатель прогрет).

НУ на счет переключателя забора воздуха - элементарно "Ватсон"
В карбюратор нельзя подавать слишком холодный (постоянно) воздух, т.к. при прохождении через возд жиклер воздух сильно остывает (тот же физический принцип что и в холодильнике и кондиционере) и происходит выпадение влаги и ее замерзание. Жиклер замерзает. Уменьшается его проходное сечение , ну и так далее. Двиг одним словом не работает нормально. Заглушишь. постоит пару тройку минут - заводится и едет как ни в чем не бывало. Никогда не сталкивалис?

Теперь о температуре.
Посмотрел вчера. (Кстати, кто-то уже еще в прошлом годе каждется такие измерения проводил серьзено. По момеому в теме о БК).
Так вот:
17.48. Сажусь в машину. Машина в тенечке дерева. Температура воздуха +27.(по градуснику на здании) В салоне +30 (по БК. Датчик в салоне валяется, дальше пока не провел). Во впускном коллекторе +28 (по БК Мульти 1031GPL).
Завожу, включаю кондей, разворачиваюсь, выезжаю на дорогу.
17.50 У первого светофора во впуск колл +39
Далее движение с норм скоростью узких городских улочек. разгон где-то до 40 км/ч. Светофор
17.53 - +48 С.
17.58 Остановка. Заглушил. Заскочил в магазин.+53 С.
18.11 - Вернулся. Завел - +58 С.
Движение по городу средней плотности. Проехал километра 2-3.
18.20 +59 С Въезжаю на мост ч\з Волгу. передо мной открывается реверсивная полоса. Бросок на 2,5 км над Волгой со скоростью 100-110 км\ч. - +56С
18.22 Утыаюсь в пробку при съезде с моста. - сразу +59.
18.25. движение в пробке. +61
18.27 +63.
Съезжаю на местную дорожку. Хорошая дорога вперемеждку с уч-ками кап. ремонта с грвием, бульдозерами и др. стр.техникой. 1,5 км. +63.
18.27. Остановка. Заглушил. +63.
18.52. Вернулся, завел. +56.
Обратно по местной дорожке, потом на дорогу в пробку. +63.
19.10. Дома. +63.

Игорь64 писал(а):Никогда не сталкивалис?

Отчего же, сталкивался. Но это происходит при влажной погоде при температуре чуть выше нуля. А на забор подогретого воздуха рекомендовалось переключаться при температуре ниже +15. Пытался найти в сети оптимальну температуру входящего воздуха - нашел только для карбюраторных двигателей. На следующей неделе надо будет посмотреть за диапазоном температур.

Про карб. Нетолько чуть выше нуля. У меня было на 21053 и при -12. (случайно переключатель забора переключил).Соображал, в чем дело хоть и на морозе, но достаточно долго.
Я тоже оптимум нигде не нашел. Но, думаю, что от карба, сильно отличаться не должен. Особой разницы ведь нет. Нет маленьких жиклеров и все. А система гораздо более гибкая, чем карб.
Но мое мнение, что +20-30 С лучше. чем +60. Не мной подмечено, что мотор везет весной и особеено осенью, при +10-15 да еще и в сырость. Когда особо не погоняешь.

Rexser писал(а):
t_t_m писал(а):То: maslen

Особого эффекта от перемены места забора воздуха не будет, для эксперимента можно просто попробовать поездить со снятой подводкой к корпусу воздушного фильтра.

и сразу начнет тупить - неправ
была жара 30-32
поставил и сразу почувствовал разницу и чем быстрее едешь, тем движку легче

остальные в альбоме

Прцедуру установки уточните плиз. Что разбирать надобно? Тож хочу попробовать.

Хотел сделать забор воздуха такой же как на фотографии. Посмотрел куда идёт штатный воздуховод, а идёт он за аккумулятор в тихий уголочек, куда жар от двигателя не попадает. Подумал и понял почемую. ЕСЛИ сделать как на фотографии то в дождь движок нахлебается водички со всеми вытекающими последствиями. Я уж не говорю про пыль и грязь. Поэтому не один производитель не делает так воздухозабор, не дурнее нас самоделкиных.

боб писал(а):Хотел сделать забор воздуха такой же как на фотографии. Посмотрел куда идёт штатный воздуховод, а идёт он за аккумулятор в тихий уголочек, куда жар от двигателя не попадает. Подумал и понял почемую. ЕСЛИ сделать как на фотографии то в дождь движок нахлебается водички со всеми вытекающими последствиями. Я уж не говорю про пыль и грязь. Поэтому не один производитель не делает так воздухозабор, не дурнее нас самоделкиных.

Вы мало видили машин, делают забор воздуха из набегающего потока очень много производителей, правда делают его плоским и широким.
матиз http://steer.ru/archives/240308/qq6/image_2.jpg
тойота http://www.autocentre.ua/ac/03/22/image ... ta-7_1.jpg
бмв http://www.autocentre.ua/ac/02/21/image ... w-3_01.jpg
мерседес http://www.autoreview.ru/archive/2008/0 ... 7_1024.jpg

Donpedro

Бумажный фильтр препятствует эффекту пассивного наддува, может только воздух похолоднее идет...

maslen

Разговор о температуре воздуха попадающего в двигатель в случае с Логаном странен, мы ведь имеем пластиковый корпус воздушного фильтра, расположенный прямо над двигателем и пластиковый же коллектор совсем близко от двигателя.

maslen писал(а):матиз http://steer.ru/archives/240308/qq6/image_2.jpg

maslen посмотрите на примере Матиза воздуховод идёт вниз корпуса воздушного фильтра, а отфилтрованный воздух поступает в двигагатель через верхнийвоздуховод. ПРИ таком расположении вода никак в движок не попадёт.Так же я думаю по уму сделано и на других машинах. А если сделать напрямую вода в двигателе будет.

Не совсем верно думать, что вода в двигатель будет попадать наливом через край. В плотном потоке перед решёткой машины вода находится в воздушной массе в виде взвеси и попадая в воздуховод фильтра не выпадает там в осадок, а скорее залепляет сам фильтр, ухудшая тем самым его пропускную способность.
Опять же никто не вспомнил про пчёло-мухо-маскитную составляющую в атмосфере перед машиной. Она порой бывает нехилой густоты и вся эта дрянь врядли прибавит фильтру здоровья.
Если уже и пытаться сгондобить подобный способ забора, то будет не лишним предусмотреть некий экран или отбойник для всего, что может находится в пространстве перед машиной кроме воздуха.
А вообще идея не плохая и имеет технические обоснования.

сколхозил, для эксперемента, так же из десяточного воздуховода,( вывел левее радиатора поток не прямой а закрыт пластиком пока не крепил) по бк пентература падает достойно при движении, кстате видел десяточный воздуховод с защитным экраном перед трубой( наконечник такой) пускать поток напрямую надо как минимум сетку ставить, вообщем есть над тут чем подумать, какую лучше шнягу приколхозить

Господа , а я вот.... это... готовлю сани летом . А не задумывался кто нибудь о заборе тёплого воздуха с коллектора в двигатель зимой ?

Уже лет 20, а то 30 на Рено все придумано до нас.В корпусе возд.фильтра стоит автоматический переключатель лето-зима - по типу обычного термостата, только для воздуха, а не ОЖ.И зимой само забирает с коллектора.Вряд ли на логане иначе.

Вроде пока нигде не всплывала инфа про образование инея в узком месте впускного коллектора у инжектора в морозную погоду. А вот про предпочтительное использование воздуха с низкой температурой для приготовления смеси где-то читал. В теории в этом случае КПД двигателя вроде как повышается.
p.s. ... если ничего не путаю.

Pit_from_Piter писал(а):И зимой само забирает с коллектора.Вряд ли на логане иначе

На Логане иначе. Воздух поступает с одного места и никакого подогрева нет, видно для инжектора это не нужно. На карбюраторных машинах сделано два подвода воздуха. Один холодный , а второй горячий с кожуха выпускного коллектора. ПОСМОТРИТЕ НА КОЖУХ У логана.

maslen писал(а):сколхозил, для эксперемента, так же из десяточного воздуховода,

какие субъективные впечатления появились?

NikoNiko писал(а):
maslen писал(а):сколхозил, для эксперемента, так же из десяточного воздуховода,

какие субъективные впечатления появились?

да Вас необманывают тянет в жару лучше, но надо все же думать с защитой этой трубы, никак несоберусь на разборку взять какой нидь воздуховод от че нидь типа тоёты и заколхозить все основательно.

maslen писал(а):да Вас необманывают тянет в жару лучше,

сегодня снял уплотнитель капота.. обнаружил над левой фарой щель не малая для притока свежего воздуха... жары нет, но поездив по городу отметил что при остановках вентилятор не включается... так что вариант или совсем снять уплотитель или в местах потенциального забора воздуха (на фарой/фарами) убрать уплотнитель или заменить его на сетки... вот так...

NikoNiko писал(а):сегодня снял уплотнитель капота.. обнаружил над левой фарой щель не малая для притока свежего воздуха... жары нет, но поездив по городу отметил что при остановках вентилятор не включается... так что вариант или совсем снять уплотитель или в местах потенциального забора воздуха

Тема такая есть "Отвод тепла из подкапотного пространства" (как-то так, здесь или на логан клабе). Так вот предлагаю снять еще и штатный уплотнитель сзади. Что бы был не только приток, но и отвод тепла. только вот как-то надо будет отгораживать забор воздуха в салон, чтоб гадость изпод капота поменьше в салон попадала.

Тема "отвода тепла умиляет", у нас стоит здоровенный пластиковый корпус воздушного фильтра прямо над двигателем и воздушный коллектор пластиковый рядом с двигателем, так, что холодного воздуха "хоть голову разбей" не получишь...

Из-за этого и весь сыр-бор. Холодного то не получишь.
А вот попрохладнее - хотелось бы. Забор воздуха снаружи моторного отсека - первый шаг.
еще бы и под капотом остудить чуток. Было бы ышшчо лучче.

"нарастил" гофру и вывел вперед, рядом с фарой, но ближе к радиатору... открытый конец трубы смотрит вперед, но не глядит наружу...

результат поэтому хз какой.. может и не тупит, а может я агрессивней стал ездить

но и погода попрохладней стала...

с крепежом идет патрубок от оки... но так как все эти патрубки фольгировано бумажные, то скорее всего в дожди будут набирать влагу... можно присособить сантехническую гофру - там и крепеж есть

NikoNiko
Не хлебнула бы водички из лужи... из-под КамАЗа...

lomograf писал(а):Не хлебнула бы водички из лужи... из-под КамАЗа...

выглядит примерно вот так

т.е. прямого выхода навстречный поток нет... если море по дороге будет, то нальет и через фару...

но кстати, возможно поэтому и эффекта такого заметного нет.. хотя когда фотал потрогал трубу - у входа она существеннее холоднее, чем в месте соеднинения с пластиковой гофрой..

хотя и диаметр меньше, чем у родной гофры, тоже может быть недочет...

Снял крышку фильтра а там хабчик лежит(сгореть нафинг можно), смотрел после дождя высоко вода неподнимается. Советую при выводе забора вперед обязательно сетку доп ставить.

maslen писал(а):хабчик лежит

а что это такое?

вчера ехал с новым "воздухозаборником" по трассе - это класс... тупизны практически нет (бывает когда обороты не доберешь), разгоняется отлично, обгоны на 5й проходят.

залит 92й - а ощущения что едешь на 95м

про экономию не могу сказать, похоже что её нет, или я не почувствовал...

NikoNiko писал(а):
maslen писал(а):хабчик лежит

а что это такое?

Хабчик/хапчик - окурок (жарг.). Вероятно, имеется в виду мусор.

lomograf писал(а):
NikoNiko писал(а):
maslen писал(а):хабчик лежит

а что это такое?
Хабчик/хапчик - окурок (жарг.). Вероятно, имеется в виду мусор.

Вы правы, хабчик сокрашенно от хабарик(происхождение слова незнаю), вообщем кто то из впереди идущей машины выкинул окурок, вот фильтр сигареты как раз я и обнаружил, кстате с такой решеткой как родная это не проблемма

http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?p=285476#285476
Я себе сделал ещё в марте - результатом был быстрый прогрев , о топливной экономичности думал ,но не делал выводов . И вот неделю назад поставил всё по зимней схеме т.к. температура стала 5-10 градусов , и заметил что расход немного снизился , да и прогрев идёт гораздо быстрее . Фотки сделаю - выложу .

Не слышу критики .

bob292 писал(а):Не слышу критики .

Щааа, наведём.

Я всегда считал, что подогретая смесь лучше сгорает, но народ заметил, что с холодным воздухом летом движок тупит меньше. Как зимой? Вы будете первопроходцем, который сможет выдать результат. В любом случае, Респект и Уважение за рукоделие.
PS. Вопрос подымался в теме Разная мощность двигателя и еще где-то.

вопрос ! какой фильтр оригинальный :?:

в логан шопе значится как испанский
Фильтр воздушный Renault 7701047655; 7701069365; 7701070525 оригинал Страна-производитель: Испания

сегодня решил посмотреть , что же у меня там с фильтром
раскрутил и обнаружил , что с завода стоит не испанский , а чешский
так какой же правильный :?:

испанский продали официалы под замену , сказали что он оригинальный , выглядит он так же, как на фото у ЛЯЛЯ
я держал его в руках, смотрится он покачественнее , чем тот что стоит у меня с завода :evil:

беспредел!
где дурят!?

собственно если вы даже не собираетесь менять фильтр , иногда полезно посмотреть , а в каком он состоянии и что там вобще

сняв крышку , я обнаружил изрядную его запыленность , что вобщем то вылечил пылесосом , частично
впечатление произвело то , что внутри корпуса на фильтре я обнаружил достаточно масивных засушеных зверей

я даже обомлел от увиденного
за долгую эксплуатацию различных авто , такого шедевра я не встречал
мисье Паганель мне бы позавидовал

вскрыв крышку :shock:

вот что я там обнаружил :lol:

диких и огромных зверей

представте , что бы было бы с движком, если бы небыло фильтра

иногда полезно лазить в закрома , ради интереса
четырёх крылую "птицу" сохраню на память

а фильтр пропылесосив , вложил на место , в ацтой ему еще рановато
походит ещё с годик :wink:

кто бы рассказал , не поверил , как оно туда залезло :shock:

но залезло .
может , если захочет

не ленитесь! перед зимней эксплуатацией загляните , чё у вас там твориться , даже если до то еще и рано :wink:

вдруг какой мумитроль залез

как у меня :oops:

и всё же , какой же всётаки оригинальный?
http://logan-shop.ru/categories/filtra/all :roll:

и почему на заводе ставят фуфло , или может это дилеры шаманят :shock:

НДПР писал(а):выглядит он так же, как на фото у ЛЯЛЯ

я держал его в руках,

Так у Вас с ЛЯЛЯ не только Ключи для масляной пробки -один на двоих, а еще и айпишники и ЛОган-один на двоих???
Или всё таки ДВА на двоих??? :roll:

Смеёмся дальше.... :lol:

НДПР писал(а):и почему на заводе ставят фуфло

А чем чешский хуже испанского??? :roll:

boris55 писал(а):
НДПР писал(а):и почему на заводе ставят фуфло

А чем чешский хуже испанского???

да так, вроде как особо и не чем
но он явно грубее , резина гораздо жесче на чешском . сам фильтрующий элемент на испанском выглядит более качественным
да и сделан чешский как то более колхозно , заливка резины не такая равномерная как на испанском, местами пузыри
испанский , сам по себе мягкий , его можно крутить как угодно по овалу , а чешский , он засрался в точке входа воздуха довольно здорово , я его попытался повернуть этим местом подальше , чтоб более чистая сторона находилась возле входа воздуха
не получилось , он стал вылазить из пазов , а ломать его я не стал , чтоб как то выгнуть элипс , пришлось перевернуть на 180 градусов , грязный угол получился в тылу
собственно меня это устроило , но качество чешского , явно уступает испанскому , хотя........,хм...., по большему , функцию он свою выполняет и "крылатым птицам" путь в инжектор преградил

другое дело , что официалы бьют себя в грудь , что ставят только оригинал , и не в коем случае контрафакт :oops:

а на деле получается то , что получается :evil:

Не ожидал

Смысла нет никакого поворачивать на 180, пропускная способность фильтра не изменится от этого, Вы нас разочаровали.

СЕРГЕИЧ писал(а):Не ожидал
Смысла нет никакого поворачивать на 180, пропускная способность фильтра не изменится от этого, Вы нас разочаровали.

ну как нету!? :shock:

вы даже на фото глянте ,зад фильтра боле чистый , а передок возле входного отверстия принимает всю входящую пыль на себя ,и он очень грязный, даже сверху на резинке там пыли в три пальца
вывод
значит засасываемый воздух всёже засасывается неравномерно
по всему овалу
спереди фильтр принимает как бы удар основной на себя

я свой обслужил и перевернул , а вы Сергеич можете просто новый поставить

еслиб фильтр стоял рублей 100 , наверное я бы этой фигнёй не занимался бы , а так аж 700 , я лучше на эти деньги куплю мяска и шашлычки с водочкой :twisted:

у каждого свои критерии

СЕРГЕИЧ писал(а): Вы нас разочаровали.

Вас , это кого?

говорите за себя , или "...МЫ Николай второй..." :?:

остальные сами разберутся , надо им это , или не надо :wink:

НДПР писал(а):еслиб фильтр стоял рублей 100 , наверное я бы этой фигнёй не занимался бы , а так аж 700

Мой из Экзиста стоит 230 руб :lol:

Зачем же у официалов покупать всё?
Пылесосить фильтр-это все равно,что штопать и клеить презервативы :wink:

(ЛЯЛЯ передайте-чтобы тоже знала про презервативы).Вы пыль сдули только с наружной части фильтра-из пор бумажной части пыль не достанешь.Перевернуть-это только для самоуспокоения...засасывается все равно по кругу и через пятно засоренное просто не тянет-вот и всё...

boris55
Андрей Борисыч!
Передайте, пожалуйста оппоненту, что качество фильтра на глазок не определяется. Для этого нужна лаборатория и какое-никакое оборудование.

boris55 писал(а): (ЛЯЛЯ передайте-чтобы тоже знала про презервативы)

она знает , что - " ....иногда заходят"(с) :wink:

boris55
Андрей Борисыч!
Передайте, пожалуйста оппоненту, что если глазок кривой , то много чего не определяется , а если нормальный , то определяется
и не только качество фильтра. Воспитание, циничность характера , уровень самооценки и тд.

Андрей Борисыч! Передайте, пожалуйста оппоненту, что в газете Авторевю сидят лохи, использующие для тестирования фильтров прецизионные весы и прочую лабуду типа спектрометров. А то ведь они там не знают, что всё так просто... Просто спросить, у кого надо... :wink:

Андрей Борисыч! Передайте, пожалуйста оппоненту, что в газете Авторевю сидят разные люди , впрочем как и везде.
Есть хорошие специалисты , а есть те , кто попал туда случайно. :lol:

НДПР писал(а):беспредел!
где дурят!?

дурят - везде....

НДПР писал(а):и всё же , какой же всётаки оригинальный?

У вас на фото написано.. :roll:

MANN C 2672/1 :wink:

Ценой в 300р.

Час назад поставил фильтр БИГ. Цена 170 руб. Подходит идеально. Кто то писал что не подходит. На крышке есть ребро такое же как на нижней части. Не промахнитесь и всё встаёт и застёгивается.

боб писал(а):Час назад поставил фильтр БИГ. Цена 170 руб. Подходит идеально. Кто то писал что не подходит. На крышке есть ребро такое же как на нижней части. Не промахнитесь и всё встаёт и застёгивается.

Не дорого. А качество фильтрующего материала как выглядит?

Nick_2141 писал(а):У вас на фото написано..
MANN C 2672/1
Ценой в 300р.

Это Шике надо возить по лабораториям ,а я сразу понял , что красная цена ему в базарный день копейки , по сравнению с оригиналом
хотелось бы понять , так у многих? или это шаманство местных дилеров
ведь так можно дойти до того , что будут продавать и другие узлы с кЕтайскими комплектующими , или с БУшными наконечниками и прочими запчастями , с задними колодками изношеными например , как их увидеть при покупке :shock:

никак
логан становится лотереей?? :evil:

ZNZ писал(а):Не дорого. А качество фильтрующего материала как выглядит?

По исполнению не отличается от оригинального.

НДПР писал(а):по сравнению с оригиналом

стоп.
Что по Вашему "оригинал"?
Вы думаете что компания рено сама производит фильтра? Ремни ГРМ и приводные? Свечи?
Если вы так думаете - см. мою подпись... :roll:

Полностью согласен. Стоят БИГовские масл. и возд. фильтра. Качеством исполнения доволен. В этом году буду ставить те же.

Nick_2141 писал(а):
НДПР писал(а):по сравнению с оригиналом

стоп.
Что по Вашему "оригинал"?
Вы думаете что компания рено сама производит фильтра? Ремни ГРМ и приводные? Свечи?
Если вы так думаете - см. мою подпись...

оригинал это то , что заявлено оригиналом и то , что должны ставить на конвеере

я не говорил , что неоригиналы всегда хуже оригиналов :wink:

если у меня на стиралке сломался пластиковый оригинальный крючёк запирающий дверь на 10й день эксплуатачии , а я его заменил самодельным дюралевым выточеным у себя в гараже при помощи точила напильника и дрели , и он уже стоит 3 года , это значит что он лучше оригинала
речь о другом , или вы не понимаете о чём?!
испанский фильтр заявлен как оригинальный , почему ....и тд по тексту

что почему, я уже написал выше , а чешский фильтр хуже испанского
во всяком случае дешевле
так почему с меня берут деньги за испанский фильтр , втюкивая чешский, надеясь на то , что я туда не залезу
перед тем как позвонить на горячую линию рено , и рассказать о шаманстве местных дилеров я хочу выяснить , так подсовывают только мне , или это практика повсеместная :oops:

Фильтр воздушный BIG GB-9113 аналог
Производитель: Россия
Розничная цена: 130.00 руб

Фильтр воздушный BOSCH 1 457 433 311 аналог 7701047655
Производитель: Германия
Розничная цена: 430.00 руб

Фильтр воздушный Filtron AR131/1 аналог 7701047655
Производитель: Польша
Розничная цена: 320.00 руб

Фильтр воздушный Purflux A1068 аналог
Производитель: Франция
Розничная цена: 360.00 руб

Фильтр воздушный Renault 7701047655; 7701069365; 7701070525 оригинал
Производитель: Испания
Розничная цена: 500.00 руб

Есть ещё достойный аналог FRAM 6001546794 ,сам использую BIG GB9113-лучший по соотношению
цена/качество

НДПР писал(а):перед тем как позвонить на горячую линию рено ,

Позвоните на горячую линию......нам тоже интересно-потом нам расскажете-ЧТО Вам ответили..
Только не говорите им,что дилер подменил Вам фильтр при продаже-не позорьтесь... :lol:

Дилер зарабатывает не на этом.Поставили при сборке то,что было под рукой на складе-можете быть уверенным,что Рено разрешает ставить эти фильтры.Или у Вас авто уже было на ТО у дилера и фильтр там меняли?Тоже реальный расклад-что снабженцы привезли с Автофрамоса-то и поставили...
Странно-вроде Вы с ЛЯЛЕМ в движках немного разбираетесь-а из за такой ерунды кипешь поднимаете???Хотя Ваши откровения про степень сжатия и заблуждения по этому поводу весьма характерны...

boris55 писал(а):Странно-вроде Вы с ЛЯЛЕМ в движках немного разбираетесь-а из за такой ерунды кипешь поднимаете???

Причём здесь ЛЯЛЯ?

boris55 , откуда ж мне разбираться , это вы тут светила местного значения
Вы всё знаете , всё умеете , в законе опять же , образование :roll:

а мы так , мимо проходили
если для Вас 300 и 500 р, а точнее 700р ерунда , то для меня не ерунда
а вобще , жизнь она и состоит из всякой ерунды

вторую страницу ,с дружками своими льёте воду и при этом , ни один из вас , не сказал какой фильтр стоит , или стоял у вас с завода

вывод , напрашивается сам с собой
boris55 че вы хотите сказать , вот этой своей распальцовкой?

boris55 писал(а):Дилер зарабатывает не на этом.

а Вы на 100% знаете на чем зарабатывает дилер?
думаю Вы возможно знаете то , на чём он должен зарабатывать

это разные вещи
и потом у дилера есть простые работяги , которым платят мало , а им хочется больше , вот и занимаются всякой химией
вы когда нибудь видели в реале ,как ремонтируют машины!? :lol:

а я видел
приезжает к примеру БМВ заменить рулевые , с владельца берут деньги за замену и за новые рулевые , старые снимают , моют , два удара молотком по тыльной части и на место , в таком состоянии они ходят до 20 тысяч запросто , иногда меньше
деньги на карман и всех делов

а потом некоторые тут крокодильи слезы льют, :cry:

Ввооот , не успел купить машину , не успел на ней проехать , а у меня уже рулевые сдохли

НДПР писал(а):вторую страницу ,с дружками своими льёте воду и при этом , ни один из вас , не сказал какой фильтр стоит , или стоял у вас с завода

Успокойтесь, я Вам вечером скажу, всё равно в гараж идти. Там и гляну. :wink:

А за флуд далее наказывать буду. :arrow:

boris55 писал(а):Поставили при сборке то,что было под рукой на складе-можете быть уверенным,что Рено разрешает ставить эти фильтры.

возможно , именно это я и хочу выяснить :wink:

boris55 писал(а):Или у Вас авто уже было на ТО у дилера и фильтр там меняли?

моя машина никогда не была на ТО и не будет
я сам в состоянии её разобрать и собрать до винтика

3dmax писал(а):
НДПР писал(а):вторую страницу ,с дружками своими льёте воду и при этом , ни один из вас , не сказал какой фильтр стоит , или стоял у вас с завода

Успокойтесь, я Вам вечером скажу, всё равно в гараж идти. Там и гляну.
А за флуд далее наказывать буду.

А вы уже приехали ?
Я всегда знал , что вы настоящий друг :wink:

Шико писал(а): что качество фильтра на глазок не определяется. Для этого нужна лаборатория и какое-никакое оборудование.

Качество фильтра и качество фильтрующего материала немного разные вещи.Для определения последнего нужна лаборатория,а первое всегда приходится при выборе фильтра определять на глазок.

боб писал(а): На крышке есть ребро такое же как на нижней части. Не промахнитесь

+1
Через неделю после ТО-1 решил посмотреть на новый фильтр. Верхний эластичный буртик был замят ребром от крышки и уже не выпрямляется, сформовался от температуры. Как они (сервисмены) защелкнули крышку?

NarimanSPb писал(а): Как они (сервисмены) защелкнули крышку?

известно как - как всегда , через задницу :!:

Вам свет , а им план :lol:

НДПР писал(а):...оригинал это то , что заявлено оригиналом и то , что должны ставить на конвеере...

В моём понимании - оригинал - это то, что ставят на заводе-изготовителе в данный момент времени. Вы что думаете - заключило Рено договор с испанской фирмой на поставку фильтров четыре года назад и теперь всю жистЬ они будут их делать? Нет конечно! Тогда - испанцы, потом - поляки (к примеру), а там и чехи, а завтра - китай. Для них в первую очереть - это бизнес, т.е. денюшки. И что , Рено должно каждый раз список к машине прилагать - где , в какой стране сделаны те или другие детали?... Маразм...

НДПР писал(а):...вторую страницу ,с дружками своими льёте воду и при этом , ни один из вас , не сказал какой фильтр стоит , или стоял у вас с завода
вывод , напрашивается сам с собой...

Блин, кого то мне это напоминает...

Я думаю, Борисыч врят ли помнит какой у него фильтр стоЯл три года назад, да и я тоже. А самое главное - зачем это помнить...

НДПР писал(а):...вы когда нибудь видели в реале ,как ремонтируют машины!?
а я видел
приезжает к примеру БМВ заменить рулевые ...
...деньги на карман и всех делов...
...а потом некоторые тут крокодильи слезы льют...

Не надо обобщать :evil:

Барнаул ( в недалеке от китайской граници :twisted:

) - это ещё не вся Россия.

НДПР писал(а):
NarimanSPb писал(а): Как они (сервисмены) защелкнули крышку?

известно как - как всегда , через задницу
Вам свет , а им план

А Вам бальзам на сердце... :arrow:

"Вот видите - я говорил, что Рено г...о, говорил?... А вы все не верите...
...вывод , напрашивается сам с собой..."
Хватит злорадствовать...

НДПР писал(а):ни один из вас , не сказал какой фильтр стоит , или стоял у вас с завода

Что ж я помню,что было ТРИ ГОДА назад??? :lol:

Да и мне дела не было-чьей страны там фильтр стоял :lol:

У меня авто тоже ни разу не было у официальнорго дилера на ТО.
Фильтр покупал через Экзист.Мне не все равно-сколько он стоит 300 руб или 700

Я покупаю за 220 р на авторынке в своем микрорайоне Сев Тушино.

НДПР писал(а):я сам в состоянии её разобрать и собрать до винтика

И я был в состоянии лет 20 назад.Лет 10 назад был в состоянии и ЧАСТИЧНО разбирал сам.Теперь сам не разбираю-лениво стало...теперь я СМОТРЮ,как разбирают специально обученные этому дяди...а я кофий попиваю в комнате для клиентов.Или на улице в теньке за столиком присаживаюсь-в хорошую погоду.Нынче я в состоянии купить детали через Инет-магазин или на рынке,а поменять их в ближайшем неавторизованном(не у дилера) сервисе.
Если за замену масла и фильтра надо заплатить 200+ 100 руб-я ТЕПЕРЬ так и делаю.Сам не мажусь.И не потому-что понты какие то...а просто тяжеловато стало лазить по ямам после некоторых жизненных обстоятельств....здоровья поубавилось...
Уиеющих делать всё своими руками-уважал и уважаю....почитайте мои посты от 2006 года...они тут есть везде...

boris55
я отвечать вам не буду , так как это становится безсмысленно , мои посты удаляют , а "ваши" оставляют , для кого я тогда тут стучу по клавишам?
игра в одни ворота меня не устраивает
всего хорошего !

обращаюсь ко всем остальным кто не в теме , на мои предыдущие вопросы можете не отвечать

НДПР писал(а):обращаюсь ко всем остальным кто не в теме , на мои предыдущие вопросы можете не отвеча

ВЫ завтра зайдете под именем ЛЯЛЯ и мы с вами продолжим....ЛЯЛЯ банят только когда оно начинает хамить ....

Логан 2007 года.Дилер после ТО -1.Вернул старый фильтр fram 7701047655 .Страна производитель на фильтре не указана.

Обещаные фото фильтров.
Родной Престижа, стоял с завода. Престиж Августа 08 года:

Родной фильтр Аута выпуска Июня 06 года:

Фильтр который поставили на Аут при ТО-1 весной 2007 года:

3dmax
А что, нормальные фильтры, от мировых производителей.
У себя в гараже надо посмотреть, что в 2005 году ставили.

Константин, вы что их коллекционируете?
ЗЫ. "У нас все ходы записаны"(с) :lol:

Ded54 писал(а):Константин, вы что их коллекционируете?

Да умом понимаю, что надо бы выкинуть, а жаба живущая глубоко во мне, со времён классики и Москвичей, не даёт этого сделать. :lol:

Поменял воздушный фильтр. Стоял BIG "Сделано в России", поставленный на ТО-3 официалами. Поставил Польский Filtron, купленный в Логан-шопе за 320 р. Я вот что думаю: на плановом ТО-3 у официального дилера должны были поставить оригинал или допускается и замена на аналог по принципу "что привезли, то и ставим"? Или это тоже творчество граждан свободной России из серии "наколи ближнего своего, ибо он наколет тебя и возрадуется"? :roll:

Менять буду через 30 тыс, т.к. езжу по незапыленным дорогам+зима+не в мегаполисе. Но для замены уже купил польский за 300 руб. Родной смотрел-по виду еще свежий и менять рановато

Egen писал(а):Поменял воздушный фильтр. Стоял BIG "Сделано в России", поставленный на ТО-3 официалами.

Посмотрите заказ-наряд на ТО-3 ,там написано,какой фильтр Вам поставили.Если есть расхождение между тем что написано и что стоит,значит - творчество.

поменял воздушный фильтр. Всё элементарно просто. Цена вопроса 300рэ и 10 минут работы

Ставил FILTRON, показался жесткий обод у него. Цена 300. Взял на следующую замену оригинальный за 500 руб. Обод мягкий.

У этого тоже обод мягкий, как у оригинала. Фирму не запомнил. Бензофильтр той же фирмы взял. Могу посмотреть

Поступил так же. дребезжание корпучса воздушного фильтра совсем не устраивало

Автомобиль конца 2005 года. Куплен в феврале 2006 года. Обслуживался первые два ТО у официала Авиньон (Москва).
Фильтры воздушные фрам, топливный бош.

Изделия фирмы Filtron и имеют уменьшенную фильтрующую площадь.
Т.е. менять их надо чаще. Да и нет доверия у меня к этой фирме.

вроде в тему :roll:

поставил хомуты червянчые с двух сторон трубки идущей к воздушному фильтру

среди положительных изменений, теперь температура двигателя не поднимается выше двух делений. раньше до установки хомутов 4 было. странно почему на логане их нет по умолчанию. на многих инормарках видел подобные крепления на трубке.

SMM писал(а):среди положительных изменений, теперь температура двигателя не поднимается выше двух делений. раньше до установки хомутов 4 было.

А разве это лучше? :brainy

Или может это связано с понижением температуры воздуха. Осень, как никак. :wink:

Slava P. писал(а):А разве это лучше?

про осень может быть. не сосет воздух теперь из мест соединения трубки

SMM писал(а):поставил хомуты червянчые с двух сторон трубки идущей к воздушному фильтру

а я изолентой уплотнил,намотав её,теперь трубка сидит очень плотно..

дима писал(а):а я изолентой уплотнил,намотав её,теперь трубка сидит очень плотно..

хм.. а оно разве не плотно сидит и так?

NikoNiko у меня чуток проворачивался если рукой пошевелить,теперь нет

SMM писал(а):поставил хомуты червянчые с двух сторон трубки идущей к воздушному фильтру среди положительных изменений, теперь температура двигателя не поднимается выше двух делений. раньше до установки хомутов 4 было

Нет никакой связи между этими двумя собчтиями, кроме как совпадения по времени.
2 палки - это недогрев, и, как следствие, повышенный расход и уменьшение мощности.
Скорее всего помирает термостат.

Игорь64 писал(а):Нет никакой связи между этими двумя собчтиями, кроме как совпадения по времени.
2 палки - это недогрев...

Согласен полностью ! Так что Вы зря радуетесь

. Если мне не изменяет памят, две палки - это 50*С и это плохо...

Я, если честно, тоже не вижу никакой связи между хомутами и температурой! Но это в принципе легко проверить. Снимите хомуты и посмотрите что будет. Если не трудно, то отпишитесь потом.

насколько я помню то на соседнем форуме обсуждалось,что машина в жару,особенно с кондеем сильно теряет мощность,так вот это был как один из способов борьбы с падением мощности,кто то писал что идет подсос горячего воздуха из под капотного пространства в стыки воздухозаборника,вот эти хомуты народ и предложил ставить...как то так,я тоже не вижу зависимости температуры движка,от наличая этих хомутиков.Однозначно совпадение....

Ded54 писал(а):Если мне не изменяет память, две палки - это 50*С

Если быть точнее, то от 51 до 81 (по данным Мультитроникса) и при условии, что в цепи измерения сопротивления датчиа температуры нет доп.переходного сопротивления.

Здравствуйте!

Kasper писал(а):Кожух воздушного фильтра крепится к головке блока двумя болтами с резиновыми амортизирующими шайбами. Так вот если его подергать вверх-вниз, то у лапок крепления кожуха есть свободный ход около 1-2 мм.
Это так и должно быть или болты недокручены
Мне больше кажется, что болты недокручены ...

так получилось, что у меня теперь эти болты "докручены"

Может кто-нибудь подсказать партнамбер этого болта, пожалуйста?

MotoFun
вообще есть отдельная тема по кодам з.ч http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=591397#591397 если что

Партизан

"Фильтрон" один из крупнейших производителей в ЕС, многие его изделия сделаны избыточно. Да, кстати, это один из крупных контрактных производителей и часто под другими марками мы покупаем изделия этого производителя.

dunkel

Жесткий край фильтра, похоже, лучше, как-то на сервисе у меня замяли край оригинала и грязь тянуло в двигатель, хорошо быстро заметил.

Egen

BIG производят на современном импортном оборудовании, очень приличное качество у них.

t_t_m
как мы темку обновили спустя полгода :wink:

Привет! Я на своем Логане,сняв корпус воздушного фильтра,обнаружил,что дроссель закреплен на одном саморезе,второго не было(отверстие гладкое).Дроссель шатался от руки,а когда завел мотор,он притянулся.Изготовил из пластины прижим и закрепил болтом на 6.Вывод.Похоже на Автофрамосе при сборке Логанов,экономят на саморезах.На катушке зажигания тоже не было одного болта... .

Это давно известно и перетёрто... :wink:

khiteev писал(а):Привет! Я на своем Логане,сняв корпус воздушного фильтра,обнаружил,что дроссель закреплен на одном саморезе,второго не было(отверстие гладкое).Дроссель шатался от руки,а когда завел мотор,он притянулся.Изготовил из пластины прижим и закрепил болтом на 6.Вывод.Похоже на Автофрамосе при сборке Логанов,экономят на саморезах.На катушке зажигания тоже не было одного болта... .

Очень интересно! Надо будет на моём посмотреть всех ли болтов хватает!

Victor339 писал(а):Очень интересно! Надо будет на моём посмотреть всех ли болтов хватает!

Не всех

но они там и не нужны

khiteev

Вы снимите сам корпус воздушного фильтра и гляньте, как под ним все насопельно сделано, я когда РХХ менял все пересмотрел пришлось все герметиком промазывать чтобы грязь через щели не тянуло. Много чего в разных вариантах не хватает: на некоторых машинах есть держатель патрубка испарителя, на других нет, на некоторых есть диагональная тяга над опорой двигателя на других нет, на ранних версиях нет пластиковой отделки над ручником, не было прорезей по акустику и вставок, конструкция некоторых элементов кузова другая сейчас, например по другом немного делают крышку багажника.

Надо новую тему открыть: " Что и где недоустановлено в логане"

На катушке зажигания тоже не было одного болта... .

Нет !!!
ЭТО нормально -у всех так !
Это такова технология "завода" Автоффрамос.
Катушка крепиться на 3 болтах !!!!
Четвёртого нет - да там даже и резьба не нарезана .
Дело в том что если её крепить на 4 болта -то
трескается СРАЗУ (через 1000 км),
а на трёх болтах она живёт -20 000км.
Вот такие пироги с котятами !! :shock:

И всё равно Логан лучше всех ?

pelican2 писал(а):Дело в том что если её крепить на 4 болта -то
трескается СРАЗУ (через 1000 км),
а на трёх болтах она живёт -20 000км.

Откуда статистика?
Мой Логан пробежал 28000, никаких трещин. Чо я делаю не так? :shock:

В принципе, правильно.
Непараллельность плоскостей вызывает напряжения. А регулярные циклы нагрев-охлаждение усугубляют.

а Вы название темы читали? тут про катушку
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7748&highlight= и тут
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=10267&highlight=

30 тыс пока катушка не напрягает...

я фигею дорогая редакция.....тема- Воздушный фильтр :!:

это потомучто он рядом с катушкой?

Derri писал(а):30 тыс пока катушка не напрягает

дима
Заболтались, малость, сорри :oops:

У машины пробег около 40 тыс. Катушка в норме, тьфу, тьфу, тьфу!

А если по теме, то у меня корпус воздушного фильтра болтался, а 2 крепёжных болта не подтягивались. Похоже сжались резинки. Я их вывернул, подлджил шайбы и закрутил. Всё подтянулось и болтание фильтра прекратилось! К стати аккомулятор тоже нге болтается! :lol:

Victor339 писал(а):А если по теме, то у меня корпус воздушного фильтра болтался

Это у всех так - фишка такая у Логана.

А в чём смысл этого болтания? Может я зря его убрал? Но вроде хуже не стало! :?:

.

На наших машинах, чем больше зазор тем лучше! Если на них зазор привести в норму или убрать, то непременно что ниить заклинит или сломается! :lol:

Не думаю, что на иномарках так же!

С завода стоял фильтр MANN C 2672/1 с логотипом Рено, машина февраль 2008 года. Пробег 15000 - установил аналог MANN C 2672/1, копия фильтра с завода, отличается только отсутствием надписи Рено...

vladilen-t
так а я про что,сам по себе концерн Рено не производит з.ч,а размещает заказы...народу рассказываю,а они не верят :wink:

Victor339 писал(а):А в чём смысл этого болтания? Может я зря его убрал? Но вроде хуже не стало!
.

Тоже закрепил намертво, сразу заметил, что выше 3000 оборотов появился какой то рык из под капота. Ослабил, шум пропал. Видимо эти зазоры гасят вибрации.

Подскажите как открыть воздушный фильтр на Рено Логан 1.6 16V. Пытался вскрыть посмотреть что и как там, но у меня ничего не вышло, такое ощущение что он просто не вскрываемый, а меняется он просто вместе с коробкой, а может я и не прав, вообщем помогите ПЖЛСТ.

Alex VRN писал(а):Подскажите как открыть воздушный фильтр на Рено Логан 1.6 16V. Пытался вскрыть посмотреть что и как там, но у меня ничего не вышло, такое ощущение что он просто не вскрываемый, а меняется он просто вместе с коробкой, а может я и не прав, вообщем помогите ПЖЛСТ.

Подскажите тип машишы с таблички на правой стойке. это 4 отдельно написанные буковки. На 8-клапанниках обычно LS0H или LS0B.