Клуб автолюбителей Рено Логан

Генрих писал(а):Печка плохо греет. Воздушной пробки нет.
Температура двигателя – четыре полоски. Подводящий к печке шланг теплый (не горячий). Отводящий слабо теплый. Вентилятор печки гонит холодный воздух.

Генрих писал(а):Сейчас залит Elf желтый.
После ремонта на офиц. Сервисе (месяц назад, меняли нижнюю опору дв-ля, масло с фильтром и рычаги пер. подвески), начались утечки из сист. охлаждения. Существенные. Как-то не сразу заметил: притупилось внимание - 3 года ездил, долива никогда не требовалось (год назад помпу менял, у них же).
Вопрос: пока не разобрался по утечкам (с временем туго), можно ли заливать какую ОЖ подешевле и, м.б., другого цвета (читал - только не красную)?
Вопрос по другому: дешевые - они слишком плохие? А то разорюсь заливать по литру (200р) каждые 3-5 дней.

Генрих писал(а):Утечка. Первое время доливал (раз в 3-4 дня), а потом перестал. Не утекает ниже уровня в бачке - на 1 см ниже MIN (где кольцевой ободок). Так и езжу полгода. Температура нормальная (4 деления в самую жару).
Место течи – низ, где корпус ТЕРМОСТАТА присоединяется к выпускному патрубку головки блока цилиндров (тремя болтами). Сейчас это место влажное, но капель не образуется.
Еще не разобрался до конца в конструкции (машина 2009 г.в.). Но по описанию (например, в книге изд. «За рулем»), сам разъем без прокладки или герметика.

Прокладка есть на термостате. Её и нужно менять?
Вот место, где течь (указал стрелкой). Точно, что не из подходящего сверху шланга – прощупал тщательно.

Генрих писал(а):ТЕЧЕТ ИЗ ПОД ТЕРМОСТАТА
Сегодня (уже второй раз) это пытался устранить с максимальной тщательностью.
Опишу подробно:
1. Двигатель холодный – не работал 1 день.
2. Машину поставил так, чтобы не заводя вручную закатить в гараж задом.
3. Тщательно вымыл водой (щеткой, поливал из бутылки) узел термостата и всё, что рядом. Вытер газетой.
4. Чтобы разобрать узел термостата никакие шланги отсоединять не нужно.
5. Открутил пробку бачка и колпачок удаления воздушной пробки.
6. Из половины пластиковой литровой бутылки (той части, где горлышко) сделал желобок. Подвел под разъем корпуса термостата. С другой стороны, ниже горлышка, закрепил емкость.
7. Открутил три болта и немного отвел корпус термостата. Всё сливается по желобку, мимо ничего. «Дослив» идет минут 10.
8. Вылилось ровно 1 л антифриза (учитывая, что в бачке было на 1 см ниже min). Хоть и всё мыл, в сливе все-равно плавают мелкие соринки. Так что использовать не стоит (застрянет соринка в клапане термостата, и тогда…).
9. Вынул термостат, снял уплотнение-кольцо. Поверхность со стороны двигателя уже немного испорчена: образовались небольшие неровности – ячейки и выпуклости. И на ней небольшой нарост, сколупывающийся ногтем. И это за неделю (когда я ее поставил новую)!
10. На фото показываю два кольца, очищенных. Слева – родное (проработало 5 лет, 165000км), справа – вынутое сейчас (проработало 5 дней). Правое кольцо было куплено в Exist.ru (143 р., комплекс Москва на Каширском ш.). Пишут «оригинал», но это не так. Оригинальное даже сейчас более эластично, на нем выдавлено «RENAULT». На купленом надписи нет, слабенькая цифра 10.
11. На поверхности корпуса термостата (он пластиковый), к которой прижимается колечко, также отложения.
12. Все поверхности тщательно зачистил: прокладку ногтем, корпус и ответную часть – пластиковым одноразовым ножиком. Промыл спиртом.
13. На термостат одел «родное» кольцо.
14. На все поверхности нанес герметик Abro красный, растер (работал в полиэтиленовых перчатках, которые висят на АЗС Лукойл. Они разовые, оч. тонкие, пальцы хорошо всё чувствуют).
15. Резьбу болтов смазал медной пастой KUPFER-PASTE («для предотвращения пригаров болтовых соединений в условиях высоких температур и коррозии», Германия. Тюбик 100 г., 300 р.).
16. В отверстия болтов корпуса термостата ввел заранее подготовленные гвозди (диам. 5 мм, длиной 12 см, затупил острие и заусенцы). Поставил термостат в корпус. Затем ввел болты в отверстия ответной части и как по направляющим надвинул к ней корпус термостата. Только так, гарантированно без перекосов термостата, можно присоединить корпус к ответной части. По-очереди, вынимая гвоздь-шпильку, поставил болты, вначале закручивая без натяга.
17. Затянул болты равномерно, по кругу, в несколько проходов. Усилие (ключ накидной, длиной 11 см) – один мизинец.
18. Не заливая антифриз, машину руками закатил в гараж (пенал).
19. Потратил примерно 2 часа.
20. Завтра на работу. Антифриз залью и заведу машину утром, через 15 часов (на герметике рекомендуется через сутки).

Генрих писал(а):Течь из под корпуса термостата не остановилась - всё, как и было (см. от 18 авг 2014, 00:13).
Так ездил 1,5 месяца – антифриз в бачке ниже минимума, но выше отверстия патрубка. И ниже не опускалось.
Но сегодня в движении стрелка температуры быстро поднялась на максимум. Остановился. Двигатель заглушил. Вентилятор работает. Открыл крышку бачка – звук сильного всасывания.
Залил примерно 0,5 литра, за минуты 2-3 всё вылилось на землю. Если смотреть на двигатель спереди, то течь – откуда-то чуть выше масл. фильтра. Может правее, из чего-то под крышкой - она справа на фото. В нее справа еще входит шланг системы охлаждения. Крышку пока не снимал – болты явно прикипели, нужно будет с WD-40 и головкой (научен!).
Но предварительно – чего ожидать? Может кто уже подскажет?

Генрих писал(а):Итак, проблемы решены.

Были утечки в 2-х местах :
1. Через прокладку (кольцо) корпуса термостата.
2. Через прокладку (кольцо) подводящего патрубка водяного насоса.

Что я делал по п.1 - здесь писал раньше. Ничего не помогло.
По п.2: к прокладке не смог подобраться, т.к. не получилось снять защиту коллектора. Три гайки смачивал 1,5 дня WD-40. Ни в какую.

В общем, поехал в дилерский сервис (RTDS на Каширке). Сделали.

Генрих писал(а):На улице 0 градусов. Вот уже дня 3-4 темпер охл жидкости – только 2 деления. Редко поднимается до 4-х (раньше всегда была 4). При этом вентилятор радиатора не вращается. Пощупал разные шланги – слабо теплые. В бачке уровень нормальный. Дв-ль работает устойчиво. Воду никогда не заливал, только охл жидкость.
Прокачивал воздух – на работающем дв-ле, снимая пробку бачка (не 5 мин, а полчаса!).
В результате печка почти не греет салон (раньше шел горячий воздух и при -15 на улице).
В чем дело?

Nick_2141 писал(а):...
Теперь вопросы:
- Какую жидкость доливали когда текло?
- Не заливали ли какие-нибудь присадки типа "стоп течь" в систему охлаждения?
- Термостат то заменили?

igor73 писал(а):Тема "Печка не греет" в ней смотрите.
Вот мой пост http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=7&t=739&p=891273&hilit=%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%BA%D0%B0+%D0%BD%D0%B5+%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B5%D1%82#p891273

236-й писал(а):Генрих
Вот тоже одна из причин

ddr512 писал(а): профурычить радиатор печки

Генрих писал(а):ddr512, живя на 10-м этаже, как я профурычу?
igor73, дима, - шланги на мойке по диаметру подойдут к штуцерам печки? Причем, если дать слишком большое давление, так и разорвет печку. Или её приемный бачок.
Это нужно найти ту мойку, где такое уже делали, приспособились.
Даже можно предположить, какая-то мойка этим зарабатывает. Вот я и ищу, может кто-то знает такую.

dimid писал(а): там делов на два пива!

Генрих писал(а):

dimid писал(а): там делов на два пива!

С меня 20 бутылок. Где это сделать в Мск?

Генрих писал(а):

dimid писал(а): там делов на два пива!

С меня 20 бутылок. Где это сделать в Мск?

Генрих писал(а):С меня 20 бутылок. Где это сделать в Мск?

Генрих писал(а):

dimid писал(а): там делов на два пива!

С меня 20 бутылок. Где это сделать в Мск?

ddr512 писал(а):Нужно переставить местами шланги вход и выход в печку

Олег М. писал(а):Чтобы прочистить таким образом радиатор, надо, чтобы в нём не было воздушных пробок, а при движении антифриза сверху вниз выгнать воздух будет непросто.

ddr512 писал(а):Пока термос закрыт, весь поток ОЖ валит через печку, напор весьма неслабый.

ddr512 писал(а):Нужно переставить местами шланги вход и выход в печку, но новый выход разорвать дополнительным шлангом и в разрыв установить какой нибудь фильтр с отстойником.
Давление в малом круге весьма неслабое, и то, что забивало печку, попрет обратно, для того чтоб поймать мусор и нужно поставить фильтр.
Оно и без фильтра пробьется, но все Г. устремится в мотор, радиатор и т.д.

Зы. как вариант: https://www.drive2.ru/l/6147209/

Генрих писал(а):иваю организовать такое. Толкую: "бизнес гарантирован". Ведь это так и есть.

ddr512 писал(а):Или новый поставить

дима писал(а):при цене новой печки рупь

Евгений Ш писал(а):(печка ВАЗ, латунная

Генрих писал(а):Если кого заинтересуют координаты (здесь нельзя)

Nick_2141 писал(а):

Генрих писал(а):Если кого заинтересуют координаты (здесь нельзя)

Здесь можно.
Это же не коммерческая реклама?

Генрих писал(а):снимали одноразовые (штатные)

дима писал(а):а там разве,не самозажимной хомут?

дима писал(а):а там разве,не самозажимной хомут?

Nick_2141 писал(а):На ранних логанах

Генрих писал(а): Согласились. 2000 р.

ddr512 писал(а):

Генрих писал(а): Согласились. 2000 р.

Цены конечно у вас)))).
Но, думается даже замена не стоит этих денег вместе с новым радиатором.
Смотрел кино, не увидел сложностей...

phpBB [video]

Генрих писал(а):Сделал!

Генрих писал(а):Видео - класс! Но это делать летом - когда тепло и много светлого дня. Он знает, многое делает на ощупь, поэтому у него быстро. А в первый раз, боясь что-то оборвать, разгерметизировать. - возиться долго.
Кстати, и фильм этот иметь рядом, под рукой. Кто-нибудь знает, как себе сохранить (переписать) видео?

igor73 писал(а):

Генрих писал(а):Сделал!

...а самостоятельно починить не каждый может.

Составитель писал(а):На скорости при работе печки на 2 позиции в ноги дует холодный воздух

Генрих писал(а):Расширительный бачок сняли. Перегородка около днища была разрушена.

Генрих писал(а): Считаю можно и расширительный бачок не менять. Пусть крупные осколки на дне и лежат.

dimone73 писал(а):На перегородках держится сетка для очистки антифриза. Перегородка сыпется и забивает печку.

Ded54 писал(а):фото уменьшить надо...

pavlich84 писал(а):вердикт - КПД данного девайса около 50% от оригинала,

NEW Мастер писал(а):Если капает с основного радиатора, то система охлаждения не герметична...

Kalzaf писал(а):Зачем пробку ослаблять?

Fudzisava писал(а):перед промывкой радиатора печки и одновременной заменой расширительного бачка

Олег М. писал(а):

Kalzaf писал(а):Зачем пробку ослаблять?

Чтобы при прогреве в системе не создавалось давление, выдавливающее через неплотность антифриз, а при остывании не засасывался воздух.

Kalzaf писал(а):А расширительный тут не помогает?

Mavrik писал(а):Однажды (на Москвиче 2141) я забыл закрыть эту пробку вовсе. Километров через 150 температура пошла вверх, в общем охлаждающая жидкость вытекла, выкипела или еще как испарилась. Не произойдет ли такого при неплотно закрытой крышке?

Олег М. писал(а):Следя за уровнем ОЖ и за следами под машиной, зиму доездить можно.

Mavrik писал(а): Не произойдет ли такого при неплотно закрытой крышке?

Олег М. писал(а):Уверен, что зимой

yaSadist писал(а):С чем действительно это может быть связано?

yaSadist писал(а):Может правда махнуть ОЖ и не париться?

Зфгд_ШШ писал(а):

yaSadist писал(а):С чем действительно это может быть связано?

Одно из двух - либо недостаточный уровень ОЖ в системе, либо забит радиатор печки.

Зфгд_ШШ писал(а):

yaSadist писал(а):Может правда махнуть ОЖ и не париться?

Бессмысленно

yaSadist писал(а):Почему?

Зфгд_ШШ писал(а):

yaSadist писал(а):Почему?

Потому что способность переноса тепла антифризом никак не зависит от его состава - там и простая вода будет так же переносить тепло от двигателя к радиатору.

yaSadist писал(а):Сколько может занять времени у Вас все это дело глянуть и что по денежке встанет?

Зфгд_ШШ писал(а):

yaSadist писал(а):Сколько может занять времени у Вас все это дело глянуть и что по денежке встанет?

Замена антифриза обойдется где-то в тысячи полторы вместе с антифризом. Остальное уже после осмотра.

yaSadist писал(а):Жидкость упала ниже отметки MIN, долил все начало греть.

Зфгд_ШШ писал(а):

yaSadist писал(а):Жидкость упала ниже отметки MIN, долил все начало греть.

Осталось только найти, куда она уходит

Виктор3371 писал(а):Открыл крышку в расширительном бочке,а обратка еле еле поступает в бочок. То есть ,практически мааааленьким ручеечком бежит обратно в бачок!

Виктор3371 писал(а):вдруг дело не в помпе(

ddr512 писал(а):Может быть забит радиатор печки.

Олег М. писал(а):..Обе трубки радиатора горячие...

Олег М. писал(а):Автор вопроса утверждает, что трубки одинаково горячие. Если он неточен - как модно говорить, он сам стреляет себе в ногу.

NarimanSPb писал(а):

Виктор3371 писал(а):Открыл крышку в расширительном бочке,а обратка еле еле поступает в бочок. То есть ,практически мааааленьким ручеечком бежит обратно в бачок!

Это не обратка, а паровая трубка на случай закипания. Так и д.б.!
В принципе сами себе и ответили - В радиаторе печки , обе железные трубки одинаково горячющии-значит радиатор не забит.
ИМХО что-то с заслонками, неплотно закрываются, подмешивается холодный воздух.

Виктор3371 писал(а):на сколько проблематично подобраться к заслонке? Заслонка-это когда крутишь регулятор холода и тепла?

Keeper101 писал(а):по Вашему конкретному случаю да, похоже на засорение радиатора...

Keeper101 писал(а):NarimanSPb там по ссылке всё вроде в тему, за исключением того, что это "болячка Логанов". Никакой болячки по системе охлаждения в Логанах никогда не было, это "болячка" в головах у тех владельцев, которые льют ослиную мочу вместо кошерного продукта в СО.

В данном случае (Виктор3371) это предыдущий владелец ушатал автомобиль свинской эксплуатацией. Я сочувствую. Виктор3371 отметился уже во многих топиках, то есть машина в очень плохом состоянии.

Виктор3371, по Вашему конкретному случаю да, похоже на засорение радиатора. Промыть вряд ли удастся, особенно если туда заливали, например антифриз G11 (это помои для Логана), то там шуба из силикатов. Думаю, стоит приготовиться менять радиатор. Но учтите - такая же шуба по всей СО, включая рубашку движка. В сильную жару движок может перегреваться.
Может, машину стоит продать?

Зфгд_ШШ писал(а):

Keeper101 писал(а):по Вашему конкретному случаю да, похоже на засорение радиатора...

Интересно, к какого именно ракурса похоже на забитый радиатор? Что-то не улавливаю.

Виктор3371 писал(а):вот и я о том.а то сразу-продавай машину!((

Foenstein писал(а):можно соляной кислотой накипь растворить, гонять ее по кругу насосом несколько часов, так котельные очищают

Keeper101 писал(а):заодно растворятся все прокладки, заклинит помпа и перегреется движок.

NarimanSPb писал(а):Виктор3371
Так ручка температуры мягко ходит от упора до упора? Без заеданий? В крайних положениях хлопок прослушивается? Температура меняется?

Виктор3371 писал(а):...услышал периодическое побулькивание!! это что значит?