Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 19:27
maxi
Ждем Логан! Поэтому хочу спросить: кто какое масло предпочитает в двигатель и коробку? Почему вы сделали такой выбор (на лето и зиму)?

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 19:36
Путник
maxi писал(а):Ждем Логан! Поэтому хочу спросить: кто какое масло предпочитает в двигатель и коробку? Почему вы сделали такой выбор (на лето и зиму)?

лЬЮ В КОРОБКУ СОЛИДОЛ, В ДВИГУН- ГИДРАВЛИЧЕСКУЮ ВЕРЕТЕНКУ! чЕго и другим советую не знающим что на заводе и на то льют ЭЛФ. Ч итайте мануал.

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 21:09
boris55
maxi писал(а):Ждем Логан! Поэтому хочу спросить: кто какое масло предпочитает в двигатель и коробку? Почему вы сделали такой выбор (на лето и зиму)?

Будущий коллега!
Масло двигатель предпочитает- синтетику марки ELF 5W30(40,50)(и летом и зимой)
Если в Сибири холодно сильно зимой(ниже минус 35)-то надо бы залить на зиму масло ЛЮБОЙ фирмы типа 0W30(40,50).
Масло в коробке-пожизненное,его не меняют.

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 21:12
boris55
Путник писал(а):. Читайте мануал.

Коллега-где ему взять мануал-он еще НЕ КУПИЛ Логан?
Многие начинают читать и писать в форум ЗАРАНЕЕ,еще не купив машины!Подготовиться так сказать.Чего иронизировать-Вы наверное тоже не всегда знали об Эльфе.... :(

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 21:41
maxi
boris55 писал(а):
maxi писал(а):Ждем Логан! Поэтому хочу спросить: кто какое масло предпочитает в двигатель и коробку? Почему вы сделали такой выбор (на лето и зиму)?

Будущий коллега!
Масло двигатель предпочитает- синтетику марки ELF 5W30(40,50)(и летом и зимой)
Если в Сибири холодно сильно зимой(ниже минус 35)-то надо бы залить на зиму масло ЛЮБОЙ фирмы типа 0W30(40,50).
Масло в коробке-пожизненное,его не меняют.


Спасибо за нормальный и точный ответ :!: Но как :?: масло в коробке пожизненное :?: У нас сейчас девятка и в ней масло в корробке меняем раз в четыре года. Зря это?

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 24 мар 2006, 23:26
Beorn
maxi писал(а):масло в коробке пожизненное :?: У нас сейчас девятка и в ней масло в корробке меняем раз в четыре года. Зря это?

Износ коробки Логана и напряженность работы в ней масла такова, что срок службы этого масла превышает ресурс автомобиля.
Насчет износа коробки девятки такое сложно сказать.

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2006, 23:05
alex-bei
Путник писал(а):
maxi писал(а):Ждем Логан! Поэтому хочу спросить: кто какое масло предпочитает в двигатель и коробку? Почему вы сделали такой выбор (на лето и зиму)?

лЬЮ В КОРОБКУ СОЛИДОЛ, В ДВИГУН- ГИДРАВЛИЧЕСКУЮ ВЕРЕТЕНКУ! чЕго и другим советую не знающим что на заводе и на то льют ЭЛФ. Ч итайте мануал.
зачем так не красиво.После 7000 лью MOTUL 300 V 5w40,в коробке-синтетика MOBIL, кстати пропал шум в кпп

СообщениеДобавлено: 07 окт 2006, 07:17
I.Dol
alex-bei

Насчёт (Пропал шум в коробке) это не шутка?

СообщениеДобавлено: 07 окт 2006, 10:13
Пасечник
I.Dol писал(а):alex-bei

Насчёт (Пропал шум в коробке) это не шутка?

Я тоже замечал на своих машинах : сменил масло в двигателе - гудит по-другому... помыл на мойке - едет быстрее :mrgreen:

СообщениеДобавлено: 07 окт 2006, 21:38
alex-bei
I.Dol писал(а):alex-bei

Насчёт (Пропал шум в коробке) это не шутка?
я говорю о звуке подшипника первичного вала который есть практически у каждого т.е который пропадает при выжатом сцеплении,а звук кпп от ГАЗ 52 при движении на 1 передаче ни куда не делся

Re: Масло в двигатель.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2006, 11:43
Алё_шА
alex-bei писал(а): После 7000 лью MOTUL 300 V 5w40,в коробке-синтетика MOBIL, кстати пропал шум в кпп

А какой ключ для сливной пробки движка - кто-нить знает?

СообщениеДобавлено: 08 окт 2006, 12:09
boris55
Я уже писАл-квадрат на 8 мм
Кстати очень подходит дверная ручка советского образца-с квадратным стержнем...

СообщениеДобавлено: 08 окт 2006, 13:36
Алё_шА
Спасибо, искал - не нашел. Думаю сменить масло перед зимой. Или после...

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 09:25
Vol
Тоже собираюсь приобрести Логан.
И вот такой вопрос к знатокам: кто что может сказать насчет восстанавливающей присадки к маслу ХАДО?
Это моя первая машина, поэтому по авто информации нет, но раньше я ее применял в других областях - впечатления положительные. А что насчет авто?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 09:32
Зфгд_ШШ
Vol писал(а):Тоже собираюсь приобрести Логан.
И вот такой вопрос к знатокам: кто что может сказать насчет восстанавливающей присадки к маслу ХАДО?
Это моя первая машина, поэтому по авто информации нет, но раньше я ее применял в других областях - впечатления положительные. А что насчет авто?


Первые два гарантийных года - не рекомендуется. Если первые годы станут негарантийными - то можно.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 10:26
Vol
а разве в гарантии указано какое масло я имею право использовать?
интересно... почему бы тогда Рено не выпускать самим масло и продавать в 5 раз дороже? :D

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 10:27
Зфгд_ШШ
Vol писал(а):а разве в гарантии указано какое масло я имею право использовать?...


Еще как указано, причем одной из причин снятия с гарантии по двигателю является использование масел, "не рекомендованых Рено" :wink:

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 10:41
Vol
спасибо. понял.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 10:43
Nick_2141
Vol писал(а):И вот такой вопрос к знатокам: кто что может сказать насчет восстанавливающей присадки к маслу ХАДО?

Вам сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2187
а потом сюда: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2189
Выводы делайте сами...... 8)

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 11:41
Vitalij
Vol писал(а):Тоже собираюсь приобрести Логан.
И вот такой вопрос к знатокам: кто что может сказать насчет восстанавливающей присадки к маслу ХАДО?
Это моя первая машина, поэтому по авто информации нет, но раньше я ее применял в других областях - впечатления положительные. А что насчет авто?


Это мания что ли!? В новый двигатель сразу какого-нибудь дерьма добавить!

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 11:57
boris55
Зфгд_ШШ писал(а):
Vol писал(а):а разве в гарантии указано какое масло я имею право использовать?...


Еще как указано, причем одной из причин снятия с гарантии по двигателю является использование масел, "не рекомендованых Рено" :wink:

А у меня в Логане сейчас ELF 5W50....после юга и 9000 км залил.
В Симболе 5W40.

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 12:02
Blo
boris55 писал(а):
Зфгд_ШШ писал(а):
Vol писал(а):а разве в гарантии указано какое масло я имею право использовать?...


Еще как указано, причем одной из причин снятия с гарантии по двигателю является использование масел, "не рекомендованых Рено" :wink:

А у меня в Логане сейчас ELF 5W50....после юга и 9000 км залил.
В Симболе 5W40.

Какой примерно угар масла у Логана получился? На 1000км

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 12:08
Vol
2 Nick_2141
не знаю что такое Энергия3000. И его действия не знаю. Речь-то не о нем. Хадо восстанавливает металл в узлах трения.

Это мания что ли!? В новый двигатель сразу какого-нибудь дерьма добавить!

есть опыт что это не есть хорошо? Или самоблуд?

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 12:15
3dmax
Vol писал(а):2 Nick_2141
не знаю что такое Энергия3000. И его действия не знаю. Речь-то не о нем. Хадо восстанавливает металл в узлах трения.

Ну да, ну да..
В новом то моторе все узлы уже так истёрты, ну так истёрты.....

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 12:16
boris55
Blo писал(а):Какой примерно угар масла у Логана получился? На 1000км

НИКАКОГО!
Машина новая совсем-какой угар?Я не заметил по стержню....Да и после месяца-другого эксплуатации перестаешь почему-то под капот лазить-масло мерять...только перед дальней поездкой... :roll:

СообщениеДобавлено: 27 окт 2006, 12:16
Nick_2141
Vol писал(а):есть опыт что это не есть хорошо? Или самоблуд?

Читайте темки внимательно...... 8)
Есть опыт, именно по ХАДО.... отрицательный..... :cry:

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 02:01
Правдолюбец
кто что может сказать насчет восстанавливающей присадки к маслу ХАДО?


Качественное моторное масло (каковым является Elf и др.) - сбалансированная по своим свойствам (кислотность, вязкость в холода и жару, моющим спостобностям, адгезии, температуре вспышки и т.д. ) смесь различных компонентов, разработанная специалистами и протестированная специальными методами в лабораторных и реальных условиях. Современное масло содержит около 20 различных компонентов, выполняющих различные функции. Вообщем, я могу еще много про моторные масла написать, т.к. был с этим связан по работе.

Поэтому, добавляя в масло что-то еще, мы нарушаем его кислотно-щелочной баланс, пропорции компонентов, ухудшаем моющие и аккумулирующие (масло должно держать в себе определенное количество взвеси и не давать образовываться осадку), меняем его вязкость (в одном и том же масле есть присадка-загуститель для высоких температур и одновременно - присадка-разжижитель для низких) и т.д.и т.п.

ПОЭТОМУ: производители масел КАТЕГОРИЧЕСКИ против добавления в масло всякого дерьма.

Единственный случай, когда оправдано применение дополнительных присадок - если Вы хотите продать автомобиль с "убитым" движком и временно :wink: хотите снизить расход масла и повысить его вязкость (тем самым нивелировав биения вращающихся деталей двигателя). Заодно и мотор не так будет дымить. Сей фокус поможет примерно на 200 км пробега, а далее двигатель будет работать еще хуже (и/или "словит клина").

Уважаемые логановоды! Не вздумайте в двигатели лить что-либо, кроме моторного масла! В масле уже ВСЁ есть!

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 11:22
михалыч
По поводу угара- я перестал даже перед дальними поездками проверять. По поводу ХАДО - я на ниве попробовал использовать (гидрокомпенсатор постукивал). На пару недель помогло. Продал её приятелю, тот пробовал сделать то же самое. Опять пару недель... Из чего сделали выводы, что данная присадка бесполезна, хорошо, что хоть безвредна (правда это только вскрытие подтвердит :D ). А гидрокомпенсатор до сих пор то стучит, то нет (и так последние 130000 км.). Почему пробовали ХАДО- в коробке был хруст при переключении с первой на вторую. Решил, была-не была, всё равно вскрывать, добавил ХАДО для трансмиссии. Хруста нет по сей день. Это и натолкнуло на мысль, что ХАДО всесилен :D . Ан нет, в двигателе всё не так просто.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 11:42
михалыч
А по поводу масла- почему у ЕLF нет 0w40? Прошлой зимой было бы очень кстати! Да и этой, думаю, лишним не будет.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 12:02
Правдолюбец
Как это нет!? Наверно, это у дилера Вам сказали, чтобы впарить другое масло? :) . Попробуйте в магазинах посмотреть.

EXCELLIUM
0W40
Специальный продукт компании ELF. Чистая синтетика. Мах цена и соответственно качество. Для любых, в т.ч. турбированных двигателей
Канистра 1л. = 252р. Канистра 4л. = 1008р

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 12:42
михалыч
Спасибо, поищу. Просто искал уже, и не находил. Даже в рекламном буклете.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 20:22
boris55
Зачем в Питере и в Москве 0W40???
-35 град и 5W выдержит....вот дальше уже надо.В более суровых краях...
Неужели в Москве и Питере 2 года подряд будет 35 и ниже???Одна зима на 15-17 лет по статистике...Конечно если есть возможность и желание сменить самому на 0W40 :roll: ....сервисмены Вам лить масло,купленное на стороне не будут никогда....и будут правы...

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 21:12
Правдолюбец
boris55 прав. Для нашей зимы хватит 5W, и даже 10W. Я вот в свой 2141 уже 4 года лью Elf 10W-40 Competition и зимой и летом. Конечно, 0W-40 никому зимой не навредит, но это масло с избыточным запасом качества, лить его в Логан - это все равно что дверные петли вместо солидола им смазывать :lol: , неоправданно дорого. Тем более в Логане двигатель не турбированный и даже не 16-клапанный и не высокооборотистый. Это масло для Хондовских турбированных моторов подойдет как раз. У Вас что, на сильном морозе не заводится? Может лучше аккумулятор сменить? Или стартер плохо крутит? У меня на Elf 10W40 в прошлую зиму АЗЛЫК легко завелся при -28С, ниже температуры не было.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 22:38
Зануда
Но запас по вязкости еще никому не мешал! При -30 слушать завывание стартера не очень приятно. У масло 0w-30, 40, 50 тож в дефиците.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 22:54
Правдолюбец
Но запас по вязкости еще никому не мешал!

Не спорю. Но тут вопрос цены, масло-то дорогое.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2006, 23:08
boris55
Зануда писал(а):Но запас по вязкости еще никому не мешал! При -30 слушать завывание стартера не очень приятно. У масло 0w-30, 40, 50 тож в дефиците.
Речь идет о Москве,а не о Перми-Вам и 0W не помешает,если под 35 морозы не редкость....но сервис Рено Вам его не нальет и не порекомендует-а тут у нас сплошь сторонники "официалов" и резину-то боятся без одобрения поставить... :wink:

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 19:52
Лекс
Здравствуйте,
в Челябинске последние зимы -35 держится не редко, но боюсь на ТО-1 в ноябре 2007г. меня никто не будет спрашивать - что заливать! Я бы заплатил больше за 0-30 или 0-40 и легкий запуск.
Может я и неправ?

СообщениеДобавлено: 22 май 2007, 21:31
boris55
Лекс писал(а):Здравствуйте,
в Челябинске последние зимы -35 держится не редко, но боюсь на ТО-1 в ноябре 2007г. меня никто не будет спрашивать - что заливать! Я бы заплатил больше за 0-30 или 0-40 и легкий запуск.
Может я и неправ?
Попробуйте ЗАРАНЕЕ узнать в сервисе:если Вы сами купите Эльф(есть ли он?) 0W какой-нибудь с соответствующим сертификатом-зальют ли Вам его???
Попробуйте их уговорить...ну или пожертвуйте 1000 руб в пользу дилера.То есть-он Вам на ТО-1 нальет свое,а Вы через полчаса в другом сервисе смените новое масло на еще более новое-свое,типа 0W....
Понимаю,что геморр,но если очень нужно-то можно так сделать...будете потом 15 тыс ездить на незамерзающем масле...

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 20:28
Евгений Ш
По вязкость. Этой зимой, около -30 -35. У меня на даче в 3-х канистрах на улице Лукойл 5W30 Кастрол 5W30 и Кастрол 0W30. рядом стояли, причем Лукой куплен на заправке Лукойл. Так вот: Лукойл банку переворачиваешь - вообще никакого движения масла. А Кастрол и тот, и другой текли, причем на глаз разницу не заметно было. Думаю, все-таки надо лить то, что рекумендует производитель.

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 21:00
Новенький
Живём в Азии но на Урале - зима холодная, лето жаркое :lol:
Я на протяжении многих лет пользуюсь только синтетикой
5w40 - испытано - рекомендую :!:

СообщениеДобавлено: 23 май 2007, 21:20
Евгений Ш
Новенький писал(а):Живём в Азии но на Урале - зима холодная, лето жаркое :lol:
Я на протяжении многих лет пользуюсь только синтетикой
5w40 - испытано - рекомендую :!:

А фирма какая?

СообщениеДобавлено: 24 май 2007, 18:27
Новенький
Евгений Ш писал(а):
Новенький писал(а):Живём в Азии но на Урале - зима холодная, лето жаркое :lol:
Я на протяжении многих лет пользуюсь только синтетикой
5w40 - испытано - рекомендую :!:

А фирма какая?

Раньше Лукойл и Сибнефть :oops:
А сейчас только ЭЛЬФ :!: И тоже 5w40 :?

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 14:30
LZ
Вчера заезжал в РТДС. Купить масло для доливу (для спокойствия)
Захожу говорю дайте 5w40, а мне говорят - в Логан рекомендовано 5w30. Я говорю машина еще на ТО не была, что в ней зАлито изначально? Ответа я не понял. Мастер на приеме заказов тоже сказал - надо брать 5w30. Короче, уболтали меня на это масло.
Заплатил-вышел:
Кто прав, кто не прав?!
Что заливают на заводе?!
Можно ли смешивать W30 и W40?!

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 15:04
FOX55
LZ писал(а):Вчера заезжал в РТДС. Купить масло для доливу (для спокойствия)
Захожу говорю дайте 5w40, а мне говорят - в Логан рекомендовано 5w30. Я говорю машина еще на ТО не была, что в ней зАлито изначально? Ответа я не понял. Мастер на приеме заказов тоже сказал - надо брать 5w30. Короче, уболтали меня на это масло.
Заплатил-вышел:
Кто прав, кто не прав?!
Что заливают на заводе?!
Можно ли смешивать W30 и W40?!

У меня аналогичный вопрос. Надо спросить у Борисыча. Сначала у меня было 5W30 и купил на доливку такое же, а на ТО1 залили 5W40/ Куда тепернь девать доливочку :?:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 15:24
Vist
интересный вопрос. Производитель один. оба синтетика. вот нарыл такое мнение: http://allautosport.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=25&Itemid=33 и ещё тут http://www.5koleso.ru/articles/?article_id=30

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 19:39
Новенький
LZ писал(а):Вчера заезжал в РТДС. Купить масло для доливу (для спокойствия)
Захожу говорю дайте 5w40, а мне говорят - в Логан рекомендовано 5w30. Я говорю машина еще на ТО не была, что в ней зАлито изначально? Ответа я не понял. Мастер на приеме заказов тоже сказал - надо брать 5w30. Короче, уболтали меня на это масло.
Заплатил-вышел:
Кто прав, кто не прав?!
Что заливают на заводе?!
Можно ли смешивать W30 и W40?!

Любую синтетику можно смешивать, но желательно одного производителя :!:
Что заливают в качестве заводской заливки - Тайна :roll:
W30 - это только для обкатки и на зиму :o
Предпочитаю 5W40 - круглогодично :!:
Возьмите канистру 4 литра = хватит и на заправку и доливку
и...........форумчанам останется :twisted:
Только не берите ничего у " оф" дилеров - дорого и не стоит с ними связываться :wink:

СообщениеДобавлено: 25 май 2007, 23:08
Vist
Новенький писал(а):Что заливают в качестве заводской заливки - Тайна

"в чём правда брат" откройте сервисную книжку и одной тайной в жизни меньше
W30 - это только для обкатки и на зиму :o

на зиму лучше W0-W5 :!: а какая связь W30-40 с обкаткой :?:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 11:48
Кубик
Новенький писал(а):Что заливают в качестве заводской заливки - Тайна :roll:

Как показала экскурсия на завод бочки там стоят с MOBIL ...
http://www.logan-club.ru/viewtopic.php? ... highlight=

масло в двигатель

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 19:15
мороз
у меня в сервис книжке ничего ненаписано

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 19:22
Зануда
Vist писал(а):
Новенький писал(а):Что заливают в качестве заводской заливки - Тайна

"в чём правда брат" откройте сервисную книжку и одной тайной в жизни меньше
W30 - это только для обкатки и на зиму :o

на зиму лучше W0-W5 :!: а какая связь W30-40 с обкаткой :?:


W0-W5 Вы на Марсе ездить собрались? :shock: Не бывает такого масла :D

Связь 30-40. Более жидкое масло лучше проникает в зазоры, лучше охлаждает детали, лучше выносит продукты износа. Но имеет меньшую прочность маслянного клина, соответственно двиглу нельзя давать большую нагрузку...

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 19:52
Новенький
[ а какая связь W30-40 с обкаткой :?:[/quote]

Поясняю :evil:
Масло 5w30 более разжиженое :!:
А 5w40 -более загущеное :lol:
Поэтому первое применяют при обкатке и зимой :shock:
Второе для движков работающих при более высоких температурах и более высоких нагрузках - оно и стоит дороже :twisted:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 19:58
Новенький
Vist писал(а):
Новенький писал(а):Что заливают в качестве заводской заливки - Тайна


"в чём правда брат" откройте сервисную книжку и одной тайной в жизни меньше


Мой юный друг, не всё что пишут в сервисных книжках - правда :oops:
Жизнь показывает обратное :evil:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 20:00
Лёшик
Новенький писал(а):
Vist писал(а):
Новенький писал(а):Что заливают в качестве заводской заливки - Тайна


"в чём правда брат" откройте сервисную книжку и одной тайной в жизни меньше


Мой юный друг, не всё что пишут в сервисных книжках - правда :oops:
Жизнь показывает обратное :evil:

Моё мнение токое, что в нашем бюджетном авто все бюджетное в том числе и масло.

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 20:09
Зануда
Лёшик писал(а):Моё мнение токое, что в нашем бюджетном авто все бюджетное в том числе и масло.



Да :?: :twisted: :twisted: :twisted: Синтетику или полусинтетику именитого производителя Вы считаете бюджетной?

А минералку от Лукойла тогда как? Или АС-8? :twisted:

СообщениеДобавлено: 26 май 2007, 20:14
Лёшик
Зануда писал(а):
Лёшик писал(а):Моё мнение токое, что в нашем бюджетном авто все бюджетное в том числе и масло.



Да :?: :twisted: :twisted: :twisted: Синтетику или полусинтетику именитого производителя Вы считаете бюджетной?

А минералку от Лукойла тогда как? Или АС-8? :twisted:

После общения с сервисменами по тем или иным вопросам я не верю не им не тому "качеству" машины про которое так много говорят.
Пробег 7500 тыс и уже у меня проблемы
Да масло может быть и хорошие но кто вам сказал что льют именно это а не мада ин Тайвань ( к примеру)

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 04:43
Кубик
Лёшик писал(а):Пробег 7500 тыс и уже у меня проблемы

С этого момента поподробней...
Да масло может быть и хорошие но кто вам сказал что льют именно это а не мада ин Тайвань ( к примеру)

Вы считаете что дилер будет заливать в мотор какую-то шнягу :?:
Зачем это надо :?: Поставки моторного масла ведутся централизованно бочками по 209 л. согласно штатному предписанию по сервисной программе. В Рено - Эльф, в Тойоту - Кастрол.... вообщем надеюсь Вы меня поняли... Никто Вам в Логан лить Лукойл не будет -- это просто не к чему

СообщениеДобавлено: 27 май 2007, 08:12
Лёшик
igor1209 писал(а):
Лёшик писал(а):Пробег 7500 тыс и уже у меня проблемы

С этого момента поподробней...
Да масло может быть и хорошие но кто вам сказал что льют именно это а не мада ин Тайвань ( к примеру)

Вы считаете что дилер будет заливать в мотор какую-то шнягу :?:
Зачем это надо :?: Поставки моторного масла ведутся централизованно бочками по 209 л. согласно штатному предписанию по сервисной программе. В Рено - Эльф, в Тойоту - Кастрол.... вообщем надеюсь Вы меня поняли... Никто Вам в Логан лить Лукойл не будет -- это просто не к чему

Проблемы действительно есть что меня сильно огорчает.
1. проблемы с кондеем ( сильно шумит, когда нагревуется вообще гул громче музыки, не охлождает салон)
2. не четко переодически стал включаться поворотник а последние время хруст стоит при повороте руля.
3. заскрипела педаль тормоза ( не сильная проблема но до кучи)
4. на выбоинах стал появлятся "глухой хлопок" в задней части ( подозрение либо стекло либо обивка потолка.
А вчера папа убил вопросом " Ты что на 5 едешь?" Я говорю "Да" А что не так? переспросил. Он " Ты едешь 110 на 5ой у мотора появляется непонятный "гул" Очень шумно как то работает двигатель". До 100 все нормально а выше появляется гул. На 4ой если больше 100 едешь этого нет. (Он у меня механник) Для пятой он говорит это ненормальный звук. Возможно и с этим какие то проблемы у меня возникли может и нет. Хотя я с ним совершенно согласен 5 должна работать тихо темболее при 110км.ч а выходит что на 4ой .
31 поеду на ТО-0 Буду задавать вопросы. По кондею я уже разговаривал подозрение на носос (Кстати такая проблема не только у меня при мне парень решал этот же вопрос да и на родственном форуме эта тема набирает обороты).

СообщениеДобавлено: 30 май 2007, 19:03
Лекс
Уважаемые, здравствуйте.

Сегодня был в сервисе у знакомых. Все удивлялись бюджетности автомобиля- смешной щуп, крышка вентиляции картера и т.д. Кстати ремень на генераторе уже на 1 единицу- видимо для экономии. Им видней, они много иномарок перевидали.
Пробег на моем авто чуть более 7т.км. Сегодня они поменяли мне масло в двигателе через щуп и масляный фильтр. Залили 3 л. синтетики Мобил-1 5W40. От промывки движка я отказался(не 30 же т.км. пробежало), потом пожалел - масло просто грязная жижа. Фильтр молюсенький. Все обошлось в 900 р. На ТО-1 та же работа будет 3-4 т. р. стоить.
Субъективно рокот движка при разгоне уменьшился.
Подумайте, если не собираетесь менять авто. (Мне бюджетнику это врядли светит).

Удачи!

СообщениеДобавлено: 30 май 2007, 19:24
Евгений Ш
Лекс писал(а):Фильтр молюсенький.
А фильтр-то чем размером не угодил? На ВАЗе не больше.

СообщениеДобавлено: 30 май 2007, 20:19
Новенький
Сейчас нашёл книжечку РЕНО "Гарантия и сервис" :shock:
Так вот на последней страничке информация к размышлению что нам льют всякие "лакимотоебург" :twisted: Цитирую:
Масло Эльф Эволюшн 5w30 - для экономичного движения при температурах воздуха ниже -15"С уточняю ( МИНУС) :cry:
А эти козлодоевы залили мне это масло на жаркое лето :evil:
Перед отпуском придётся заменить на 5w40 :!:
И к тому же угореть на 1500 рубчиков :oops:
Так что не повторяйте мою ОШИБКУ и требуйте заливать масло которое рекомендует " РЕНО " :twisted: - 5w40 :!:

СообщениеДобавлено: 30 май 2007, 20:52
Евгений Ш
Новенький писал(а):Сейчас нашёл книжечку РЕНО "Гарантия и сервис" :shock:
Так вот на последней страничке информация к размышлению что нам льют всякие "лакимотоебург" :twisted: Цитирую:
Масло Эльф Эволюшн 5w30 - для экономичного движения при температурах воздуха ниже -15"С уточняю ( МИНУС) :cry:
А эти козлодоевы залили мне это масло на жаркое лето :evil:
Перед отпуском придётся заменить на 5w40 :!:
И к тому же угореть на 1500 рубчиков :oops:
Так что не повторяйте мою ОШИБКУ и требуйте заливать масло которое рекомендует " РЕНО " :twisted: - 5w40 :!:

Спасибо за совет про последнюю страничку. Там из рекламы Elf узнал, что в коробку они льют. А про 5w30 (заодно и книжку "Обслуживание автомобиля" нашел), так в ней на стр. 11 написано: 5w30, 5w40, 5w50 от -25 и выше.

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 13:52
Лекс
Новенький писал(а):Сейчас нашёл книжечку РЕНО "Гарантия и сервис"
Так что не повторяйте мою ОШИБКУ и требуйте заливать масло которое рекомендует " РЕНО " :twisted: - 5w40 :!:


Здравствуйте,

толковая информация от Новенький.
Вот на ТО-1 в ноябре они мне 5W30 пускай на зиму и зальют для экономичной езды. Хотя я буду просить их залить мой Мобил-1 или ихнее масло 5W40, т.к. оно ИМХО ничуть не гуще зимой, но лучше в жару.
Если кто в курсе, как дилера уговорить залить мое масло?

Всех благодарю за внимание.

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 14:13
Broker
Евгений Ш писал(а):А фильтр-то чем размером не угодил? На ВАЗе не больше.


Таки намного больше. :lol:

СообщениеДобавлено: 31 май 2007, 14:19
Broker
Евгений Ш писал(а):5w30, 5w40, 5w50 от -25 и выше.


На самом деле для двигла это не очень важно. И летом и зимой температура работающего двигателя одна и таже же.
Условия запуска - согласен, разные. Зимой холодно. Но у приведенных типов масел первая цифра одинакова.
По сабжу - если будете заливать Elfовское масло - берите с буквами LDX. Это более качественная синтетика. Остальное - гидрокрекинг.

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 05:42
3dmax
Broker писал(а):На самом деле для двигла это не очень важно. И летом и зимой температура работающего двигателя одна и таже же.

Ох зря Вы это сказали. Сейчас налетят на Вас кучей и будут доказывать и утверждать, что зимой двигатель остужается потоком воздуха, что картер вымерзает и т.д. Держитесь в общем. :wink: Я как то раз заикнулся об этом ( про одинаковую температуру) потом очень пожалел. Лучше бы молчал. :D

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 08:27
Broker
3dmax писал(а): будут доказывать и утверждать, что зимой двигатель остужается потоком воздуха, что картер вымерзает и т.д. Держитесь в общем. :wink: Я как то раз заикнулся об этом ( про одинаковую температуру) потом очень пожалел. Лучше бы молчал. :D


Так речь, насколько я понял, идет об использовании зимнего масла 5W30 летом, а не наоборот.
У япошек давно уже официалы тупо льют 5W30 и летом и зимой. :D

СообщениеДобавлено: 01 июн 2007, 20:54
3dmax
Broker писал(а):
Так речь, насколько я понял, идет об использовании зимнего масла 5W30 летом, а не наоборот.

Правильно, речь об этом. И в минус этому ставят то, что летом температура двигателя больше, так как он не охлаждается набегающим потоком воздуха, а так же не охлаждается картер, а значит температура масла в самом двигателе тоже больше, чем зимой.

СообщениеДобавлено: 02 июн 2007, 14:30
Broker
3dmax писал(а):
Broker писал(а):значит температура масла в самом двигателе тоже больше, чем зимой.



:D :D :D
Ну эти их утверждения - это полная чепуха.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2007, 16:55
андреус
Лекс писал(а):
Новенький писал(а):Сейчас нашёл книжечку РЕНО "Гарантия и сервис"
Так что не повторяйте мою ОШИБКУ и требуйте заливать масло которое рекомендует " РЕНО " :twisted: - 5w40 :!:


Здравствуйте,

толковая информация от Новенький.
Вот на ТО-1 в ноябре они мне 5W30 пускай на зиму и зальют для экономичной езды. Хотя я буду просить их залить мой Мобил-1 или ихнее масло 5W40, т.к. оно ИМХО ничуть не гуще зимой, но лучше в жару.
Если кто в курсе, как дилера уговорить залить мое масло?

Всех благодарю за внимание.


Мне 5W40 залили по первой прсьбе. Хотя так ехидно улыбнулись. АВИНЬОН 78км МКАД.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2007, 09:39
smallbob
Broker писал(а):Ну эти их утверждения - это полная чепуха.


Любезнейший, догадайтесь для чего в моторах, расчитанных на допотопные масла (очень жидкие при 100С, дабы при -15 в студень не превратились) масляный радиатор? И почему на зиму его отключают?

ЗЫ: в двигателе далеко не все детали имеют температуру ГБЦ (едва ли не самой горячей части двигателя), в большинстве узлов температура болтается в пределах 80-90С даже летом. Так что если у вас зимой тосол на выходе из ГБЦ нагрелся до 90-100С это не значит, что обдуваемый на трассе ледяным ветром (-20С) картер двигателя имеет такую же температуру.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2007, 18:34
Новенький
[quote="андреусМне 5W40 залили по первой прсьбе. Хотя так ехидно улыбнулись. АВИНЬОН 78км МКАД.[/quote]
А как они это подтвердили :evil:
Ведь они так ехидно улыбались............ :cry:
На ТО я тоже думал попросить, но в глубине души всёравно бы не поверил :oops:

СообщениеДобавлено: 11 июн 2007, 20:21
iris
Остаётся только поверить чеку на ТО и отметке в книжке.

СообщениеДобавлено: 11 июн 2007, 20:24
Зануда
iris писал(а):Остаётся только поверить чеку на ТО и отметке в книжке.


Или тут же, в сервисе купить 4литровую канистру, того чего хоца.

А что, тоже выход :wink:

СообщениеДобавлено: 11 июн 2007, 20:48
Новенький
[quote="smallbob
ЗЫ: в двигателе далеко не все детали имеют температуру .[/quote]
Уважаемый спец по маслу Smallbob посоветуйте :cry:
У нас в Ебурге есть оф представитель Texaco их магазины Канистра - масло из бочек :wink:Дешевле и проще :lol:
Хочу перейти на Texaco :!:
Как вы думаете наскoлько оно лучше или хуже ELF :?:

СообщениеДобавлено: 12 июн 2007, 09:59
smallbob
Новенький писал(а):Уважаемый спец по маслу Smallbob посоветуйте :cry:


Шутку понял, не дурак (с) ... :)

Новенький писал(а):У нас в Ебурге есть оф представитель Texaco их магазины Канистра - масло из бочек :wink:Дешевле и проще :lol:
Хочу перейти на Texaco :!: Как вы думаете наскoлько оно лучше или хуже ELF :?:


Масло из бочек ... Лучше из банок! Я и два моих товарища с 2004 года используем Texaco Havoline Synthetic 5W40 в пластиковых 20л канистрах. Сейчас идет пятая по счету. Масло как масло, проблем небыло, что еще сказать. Сейчас у меня оно и залито. Если брать не в розницу, то ценник выходит вкусный. Если интересно - подробности мылом.

СообщениеДобавлено: 12 июн 2007, 12:47
Лекс
Здравствуйте форумчане,

уже писал что заменил двиг масло не у дилера и м фильтр (какой-то немецкий). Теперь думаю, не будет ли вопросов по фильтру на ТО у дилера и соответственно проблем с гарантией на двиг?

Прошу Вас форумчане откликнитесь, как проходят такие ситуации, если кто в них оказывался!

Спасибо за внимание

СообщениеДобавлено: 12 июн 2007, 13:30
Кубик
Лекс писал(а):Здравствуйте форумчане,

уже писал что заменил двиг масло не у дилера и м фильтр (какой-то немецкий). Теперь думаю, не будет ли вопросов по фильтру на ТО у дилера и соответственно проблем с гарантией на двиг?

Прошу Вас форумчане откликнитесь, как проходят такие ситуации, если кто в них оказывался!

Спасибо за внимание

С гарантии на мотор Вас снимут, за самовольную замену масла. Что мешало купить и поставить фильтр ОРИГИНАЛЬНЫЙ, чоб никто не догадался...

СообщениеДобавлено: 12 июн 2007, 14:01
Новенький
Лекс писал(а):Здравствуйте форумчане,

уже писал что заменил двиг масло не у дилера и м фильтр (какой-то немецкий). Теперь думаю, не будет ли вопросов по фильтру на ТО у дилера и соответственно проблем с гарантией на двиг?

Прошу Вас форумчане откликнитесь, как проходят такие ситуации, если кто в них оказывался!

Спасибо за внимание
--
Я также на 7 тысячах заменил масло и фильтр :lol:
Какая разница для слесаря - ему побыстрее выгнать машинку :cry:

Двигатель

СообщениеДобавлено: 12 июн 2007, 16:33
ВладимирИ
При самостоятельной замене масла и фильтра можно слететь с гарантии на двмгатель, я на эти грабли наступал (все зависит от сервмс-инженера)

СообщениеДобавлено: 13 июн 2007, 12:36
smallbob
Лекс писал(а):Теперь думаю, не будет ли вопросов по фильтру на ТО у дилера и соответственно проблем с гарантией на двиг?


Купите оригинальный фильтр, и замените. Потеряете 150 грамм масла и 200 рублей за фильтр. Сделать лучше сразу, чтобы к моменту замены масла у дилера все покрылось толстым слоем грязи-пыли.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2007, 17:51
Лекс
Всем спасибо,

задним числом понимаю, надо было хотябы старый не выбрасывать и перед ТО поставить на место.

Удачи!

Re: Двигатель

СообщениеДобавлено: 15 июн 2007, 15:32
Новенький
ВладимирИ писал(а):При самостоятельной замене масла и фильтра можно слететь с гарантии на двмгатель, я на эти грабли наступал (все зависит от сервмс-инженера)

Перестаньте пугать людей :evil:
Я работал в официальном сервисе и знаю что слесарю абсолютно начихать какой фильтр и масло в вашем движке :twisted:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 02:11
Andarey
Лёшик писал(а):А вчера папа убил вопросом " Ты что на 5 едешь?" Я говорю "Да" А что не так? переспросил. Он " Ты едешь 110 на 5ой у мотора появляется непонятный "гул" Очень шумно как то работает двигатель".


Это коробка. Говорят, шестерни пятой передачи расположены так, что при работе издают шум. Кстати, не только на Логане.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2007, 02:13
3dmax
Andarey писал(а): шестерни пятой передачи расположены так, что при работе издают шум.

Скорее вой, чем шум. Подобное действительно имеет место быть на Логане. Аналогично и с первой передачей. На остальных передачах подобного нет.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2007, 23:28
Евгений Ш
3dmax писал(а):
Andarey писал(а): шестерни пятой передачи расположены так, что при работе издают шум.

Скорее вой, чем шум. Подобное действительно имеет место быть на Логане. Аналогично и с первой передачей. На остальных передачах подобного нет.
Не замечал. Ни воя, ни шума.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2007, 03:10
3dmax
Евгений Ш писал(а):Не замечал. Ни воя, ни шума.

Выключаете музыку, разгоняетесь на первой передаче километров до 20, отпускаете педаль газа, сцепление не выжимаете и катитесь таким макаром. Вот в этот момент и вслушайтесь повнимательнее.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2007, 17:31
Andarey
Окна закройте. Шутка :)
А вот кто подскажет: читал-читал книжку по ТО, и недопонял - при смене масла после 7500 км должны ли поменять на сервисе воздушный фильтр и фильтр салона? А?
А то завтра ехать к сервисменам.
Да! И сколько это стоит в деньгах?

Вопрос, конечно, интересный, посмотрел на Рено.ру - замена масла с фильтром стоит 60 баксов, позвонил в сервис, девочка сказала - будет стоить около 2500 руб. Вопрос - каков же курс доллара? :shock:

СообщениеДобавлено: 29 июн 2007, 23:08
3dmax
Andarey писал(а):А вот кто подскажет: читал-читал книжку по ТО, и недопонял - при смене масла после 7500 км должны ли поменять на сервисе воздушный фильтр и фильтр салона? А?

Фильтр салона вообще не меняют при ТО, только за Ваш счёт отдельной платой. Воздушный фильтр меняют раз в 15 ткм, не чаще. Но по Вашей просьбе и , опять же, за отдельную плату могут и поменять.

СообщениеДобавлено: 24 июл 2007, 21:35
сашок
Мой Лагоша набегал всего 3000км а я вот уже думаю поменять масло. Не нравится как оно на щупе выглядит,очень похоже на веретенку такое же жидкое,да и шум двигателя вызывает подозрение,раньше на холостых двигатель вооще не слышно было.А теперь даже слышу как клапана работают! :(

СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 08:19
Nick_2141
сашок писал(а):Мой Лагоша набегал всего 3000км а я вот уже думаю поменять масло. Не нравится как оно на щупе выглядит,очень похоже на веретенку такое же жидкое,да и шум двигателя вызывает подозрение,раньше на холостых двигатель вооще не слышно было.А теперь даже слышу как клапана работают!

Блин....
Не клапана это...
Это КПП. См. тему "Все о КПП"
Удачи!

СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 09:27
RoC
Andarey писал(а):Окна закройте. Шутка :)
А вот кто подскажет: читал-читал книжку по ТО, и недопонял - при смене масла после 7500 км должны ли поменять на сервисе воздушный фильтр и фильтр салона? А?
А то завтра ехать к сервисменам.
Да! И сколько это стоит в деньгах?

Вопрос, конечно, интересный, посмотрел на Рено.ру - замена масла с фильтром стоит 60 баксов, позвонил в сервис, девочка сказала - будет стоить около 2500 руб. Вопрос - каков же курс доллара? :shock:

В Великом Новгород замена масла с фильтром плюс работа, обошлась мне в 1323 рубля;) у официального дилера.

СообщениеДобавлено: 25 июл 2007, 22:53
сашок
Nick_2141 писал(а):
сашок писал(а):Мой Лагоша набегал всего 3000км а я вот уже думаю поменять масло. Не нравится как оно на щупе выглядит,очень похоже на веретенку такое же жидкое,да и шум двигателя вызывает подозрение,раньше на холостых двигатель вооще не слышно было.А теперь даже слышу как клапана работают!

Блин....
Не клапана это...
Это КПП. См. тему "Все о КПП"
Удачи!
Спасибо что подсказали где искать причину!Я так понял что это стрекотание у всех,а то я уже масло собирался менять!
Вода мокрая,небо голубое

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:37
мороз
люди у меня вопрос такой знакомый на 14 хочет поменять масло в движке у него залита полу-синтетика, а хочет эльфовскую синтетику
обязательно двигатель промывать или нет :?:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:42
Boing747
в принцепе не обязательно... А у знакомого, что 50 рублей на 5-ти минутку нету? я даже на копейке всегда промывку лил, хотя масло всегда одинаковое заливал...

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:43
Петр-Петрович
нет но желательно т к пакет присадок меняеца

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:51
мороз
я тут где-то читал что промывка всеравно остаётся в двигателе чуть- чуть но остаётся у него получится своё масло, промывка и синтетика
коктель хороший
на своей 29 волге я чистым маслом промывку делал но оно было халявным а тут 1000р. :cry:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 16:54
Boing747
дык есть специальные промывки (не путать с промывочным маслом), они на порядок дешевле масла....

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 17:01
Vist

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 17:03
мороз
но ведь всёравно останется не лучше смешать синтетику и полу-синтетику? они вообще совместимы или как

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 17:10
мороз
Vist писал(а):Двигатель: промывать или нет?


спасибо :lol:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 17:20
мороз
так я не понял синтетика и полу-синтетика совместимы или нет полусинтетика наша

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 18:58
Ded54
мороз писал(а):так я не понял синтетика и полу-синтетика совместимы или нет полусинтетика наша

В своё время на предыдущей машине (FIAT) перешёл с 10W30 на 5W40 и всё было ОК. Масло сливал на горячем двигателе и снимал крышку головки - там много мест, где остаётся масло после слива - и ветошью промакивал оставшееся масло. Промывкой никогда не пользовался и другим не советую. Это моё твердое ИМХО.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 19:27
Alex64
Основа у синтетики и полу примерно одна и та же различаются они только пакетом присадок. Промывать все же желательно, продукты сгорания не полностью выходят при сливе даже горячего масла. А промывка как раз и состоит из основы и моющих присадок. Хотя хозяин-барин. Лишь бы масло было хорошее

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 19:32
мороз
Alex64 писал(а):Лишь бы масло было хорошее


хотите сказать эльф масло неочень?
тогда кокое?

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 20:06
Alex64
Я не переходил на конкретную марку. Эльф очень хорошее масло, но у Вас было написано, что полу наша. Из наших более-менее Лукойл (если повезет)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 20:09
мороз
Alex64 писал(а):если повезет

на этом вся россия и держится
:)

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 21:00
Ded54
Alex64 писал(а): ...Промывать все же желательно, продукты сгорания не полностью выходят при сливе даже горячего масла. А промывка как раз и состоит из основы и моющих присадок...

Почитайте ссылку про промывку... :? А теперь из моего маленького опыта...
В 90-е годы плотно занимался ремонтом двигателей. И было много случаев, когда клиент привозил двигатель и говорил: "вот - движок стуканул, а перед этим давление пропадало". Спрашиваем - " как - сразу ?". " Да нет, не сразу, сначала на холостых лампочка моргала, а потом и вовсе не гасла, хотя масло новое залил и перед этим двигатель промывал промывкой!" Разбираем двигатель, а там вкладыши ВСЕ в задирах (и шейки тоже), особенно на коренных :shock:
Теперь посмотрите, как это получается. Залили промывку, она начинает работать, но она не растворяет отложения в каналах и полостях полностью, а зачастую, отмывает их от стенок. И вот эти отложения двигаются по каналам и "упираются" в зазор между вкладышем и шейкой. Мелкие (как песок) продавливаются давлением и делают задиры, а крупные - закупоривают масляный канал полностью и ..... финиш. Ведь масляный фильтр стоит в начале масляной магистрали.
Идеальный вариант - переходить на новое масло после кап. ремонта, когда движок мытый, чистый.
ЗЫ. А Эльф - масло хорошее.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 21:49
Unree
Alex64 писал(а):Основа у синтетики и полу примерно одна и та же различаются они только пакетом присадок. Промывать все же желательно, продукты сгорания не полностью выходят при сливе даже горячего масла. А промывка как раз и состоит из основы и моющих присадок. Хотя хозяин-барин. Лишь бы масло было хорошее

Вот картинка из статьи в ЗР, где они изучали данный вопрос.
Изображение

Вполне наглядно.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 21:52
Ded54
Unree писал(а):Вот картинка из статьи в ЗР, где они изучали данный вопрос.
Вполне наглядно.

Куда картинку затырил.... :x Сам посмотрел, а нам не даёшь... :lol:

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 21:56
Unree
Ded54 писал(а):
Unree писал(а):Вот картинка из статьи в ЗР, где они изучали данный вопрос.
Вполне наглядно.

Куда картинку затырил.... :x Сам посмотрел, а нам не даёшь... :lol:

Да туго здесь ссылки вставляются. Исправил.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2007, 22:05
Ded54
В прЫнципе - всё правильно.
ЗЫ. У меня кредо - ни промывок, ни присадок :!: 8)

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 15:40
мороз
все я его отговорил промывать сказал отездит тыщи полторы и сменит еще раз :D

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 15:52
Правдолюбец
сказал отездит тыщи полторы и сменит еще раз

Оптимальное решение, одобрямс!

СообщениеДобавлено: 27 сен 2007, 17:25
мороз
мороз писал(а): сказал отездит тыщи полторы и сменит еще раз

хотя я его отговаривал от модели нашего автопрома у него через 2 недели после покупки тасол вытек лопнул шлонг нижний через 2 месяца батарея крякнула ему в салоне станую подсунули а он и несмотрел вот тебе и дилеры
говорил я ему возми логан практически за те-же деньги

СообщениеДобавлено: 05 окт 2007, 07:53
turpan
мороз писал(а):я тут где-то читал что промывка всеравно остаётся в двигателе чуть- чуть но остаётся у него получится своё масло, промывка и синтетика
коктель хороший
на своей 29 волге я чистым маслом промывку делал но оно было халявным а тут 1000р. :cry:
Если сделаете промывку чистым маслом, например росийской полусинтэтикой или минералкой М-14, то никакого вреда не будет. Брат на Волге при переходе на плусинтетику промыл сначала промывочным, Затем чтобы смыть промывку пработал на М-14 минералке, после этого Шелл полусинтетику и просто меняет без промывок через 10 тысяч. За три года давление стоит стабильно, не падая.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 08:45
Miklef
А про присадки в масло - кондиционеры металла, уже обсуждали?
Кто-нибудь пользует, например ER или SMT? Да надо ли?
Хотя описалово к ним читал там написанно, что с ними хуже не будет, а вот лучше?

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 09:13
Путник
Miklef писал(а):А про присадки в масло - кондиционеры металла, уже обсуждали?

Обсуждали, надо искать... Вот например-
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2 ... 0%F1%EB%EE

СообщениеДобавлено: 17 окт 2007, 09:16
Vist
Miklef писал(а):А про присадки в масло - кондиционеры металла, уже обсуждали?

пользуем поиск и не злим модераторов :wink:
Масло, присадки и т.д. Обсуждаем.
опрос:Будете ли Вы лить присадки?
А все-таки я был первым... И не злым, кстати... Путник

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:06
Vikt
Вчера съездил на сервис поменять масло пробег 4800. Залили вместо Elf, Shell Helix Plus 10W40. Когда спросил почему его, сказали что во все модели сейчас мы его льем. Насколько я знаю Helix Plus 10W40 по качеству хуже того что было изначально в двигателе Elf Evolution 5W30.
У кого что льют сообщите?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:29
МРЗ
Vikt писал(а):Залили вместо Elf, Shell Helix Plus 10W40. Когда спросил почему его, сказали что во все модели сейчас мы его льем.

Да,Vikt,действительно на Франсмобиле сейчас перешли на Shell.Если Вас это может успокоить,то не только на Франсмобиле,а почти на всех сервисах Дрим Кар.Поставки централизованные,качество гарантируют,т.ч. льем это масло и в Ниссаны.Пока, проблем никаких,да я думаю и в дальнейшем их не будет,уж очень тяжело они пытались пробиться на этот рынок,чтобы потом вылететь с него из-за проблем с качеством.Кстати,если будете еще на сервисе,позвоните мне насчет наклейки Форума,координаты в "Клубной символике" и в ветке "Логановоды КМВ..."

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:52
Vikt
МРЗ писал(а):Да,Vikt,действительно на Франсмобиле сейчас перешли на Shell.Если Вас это может успокоить,то не только на Франсмобиле,а почти на всех сервисах Дрим Кар.Поставки централизованные,качество гарантируют,т.ч. льем это масло и в Ниссаны.Пока, проблем никаких,да я думаю и в дальнейшем их не будет,уж очень тяжело они пытались пробиться на этот рынок,чтобы потом вылететь с него из-за проблем с качеством.

Но ведь то масло которое льют оно хуже качеством чем Elf Evolution 5W30 не так ли? И почему не сказали перед заменой?
А что в других регионах?

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 18:53
Alex__M
Vikt писал(а):А что в других регионах?

Сатурн-р Пермь - Elf Evolution 5W30

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:02
Vikt
Кстати зашел на оф. сайт РЕНО и ни о каком Shell там и речи нет все тоже ELF Evolution SXR 5w30 или ELF Excellium LDX 5w40.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:04
Vikt
Alex M спасибо за инфу :D

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:06
Slava P.
Alex__M писал(а):Сатурн-р Пермь - Elf Evolution 5W30

Сатурн-Челябинск - аналогично :wink:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2008, 19:57
lomograf
Спросить, что-ли, у Фрамоса за Шелл?Изображение
Вот удивятся, наверное...

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 14:23
Vikt
lomograf писал(а):Спросить, что-ли, у Фрамоса за Шелл?
Вот удивятся, наверное...

Я уже им задал вопрос по Шеллу. Жду официального ответа. :roll:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 14:46
lomograf
Vikt
Вдвоём, стало быть, ждём...

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 19:29
Vikt
lomograf писал(а):Вдвоём, стало быть, ждём...

А у вас что тоже Shell льют? А ответа как давно ждете?

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 18:46
Vikt
Сегодня звонил на Горячую линию РЕНО. Сказали, что у них других рекомендаций кроме Elf 5W30 и 5W40 нет. Ни о каком Shell они не слышали, но в каждом конкретном случае нужно узнавать почему оф дилер перешел на другое масло. Обещали ответить по e-mail.
:?
Был также у дилера. Никакого документального подтверждения о переходе на Shell у них нет. А объяснили переход на Shell какими-то экономическими соображениями. Видимо кому-то это очень выгодно!!!
Вообщем что хотят, то и творят как в в былые сов. времена на сервисе, только оборудование современное и все, а квалификация как была никудышняя, так и осталась.
Масла Elf у них уже давно нет, поэтому поменять не могут. Долго убеждали, что Shell не хуже Elfа, и т.д. и т.п., а то что даже класс масла Helix Plus 10W40 ниже, того что рекомендует РЕНО ничего страшного. Как сказали они на гарантию это не повлияет. Вообщем разговор не получился.
Остался очень недоволен. Буду оформлять претензию РЕНО.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2008, 19:36
lomograf
Vikt Нет, мой дилер исправно льёт Elf. Более того: у Renault контракт с Elf и, в принципе, никакого Шелла у официального дилера быть не должно. Скорее всего кто-то кому-то откатил или просто с поставкой лопухнулись. А "фрамос" я тоже запросил насчёт масла, интересно будет сравнить ответы.

СообщениеДобавлено: 09 апр 2008, 12:07
Vikt
lomograf писал(а):А "фрамос" я тоже запросил насчёт масла, интересно будет сравнить ответы.

Как получу ответ отпишусь

СообщениеДобавлено: 11 апр 2008, 17:18
Vikt
Вчера пришел от РЕНО ответ в котором предложили составить досье-претензии. Больше в ответе пока ничего не было. Жду ответа на претензию. Обещали в течение двух двей позвонить. :?
А вообще как я понял по форуму тема особо никого не интересует. Наверное всем льют масло рекомендуемое производителем, только у нас ... :evil:

СообщениеДобавлено: 11 апр 2008, 18:57
lomograf
Vikt
Имел краткую беседу на означенную тему в официальном салоне.
Резюме: "Бред. У Рено контракт с Эльфом"
Похоже, что
lomograf писал(а):кто-то кому-то откатил или просто с поставкой лопухнулись

Жалуйтесь изо всех сил!Изображение
Сегодня - "Шелл", а что они зальют завтра? "ХК"?

СообщениеДобавлено: 11 апр 2008, 22:33
Sergmax
Vikt писал(а):Наверное всем льют масло рекомендуемое производителем, только у нас ...

Мне в Архангельске на ТО-1 залили Эльф.
Вам правильно советуют, нужно жаловаться. Если мы будем терпеть и молчать, то сервисы вконец обнаглеют, и еще не такое нам пональют и наставят.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 18:57
lomograf
Ответ от Renault-Russie

Уважаемый __________,



Компания Renault рекомендует использовать моторное масло Elf, однако, если дилер заливает моторное масло другого производителя, оно должно быть идентичным по своим свойствам и рабочим показателям рекомендованному производителем.

Для получения оперативной информации о модельном ряде Renault, представленном в России, дилерской сети и по другим интересующим Вас вопросам Вы можете обратиться на Горячую Линию Renault.

Телефоны Горячей Линии Renault:
(495) 775-48-48 (Москва)
8 800 200-80-80 (бесплатная линия по всей России).

С уважением,
Сиволдаев Александр,
отдел по работе с клиентами
http://www.renault.ru


Чешу репу.Изображение

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 19:18
Slava P.
Компания Renault рекомендует
а
дилер заливает моторное масло другого производителя
лишь бы циферки на банке похожие были :wink:

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 19:28
lomograf
Дык вот: временами
Slava P. писал(а):ум за разум заходит
с этим Ренаультом.Изображение

СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 15:35
Vikt
Вчера мне позвонили из РЕНО по поводу моей претензии по маслу. Ответили примерно тоже, что и написал lomograf . Причем как я понял из разговора, РЕНО не может каким-либо влиять на оф. дилеров, а выдает им только рекомендации. В принципе они согласились с моей претензией, что она справедлива, ... и предложили мне продолжить разбираться с дилером путем отправки официального письма с вопросом: почеvу СТОА оф. дилера перешла на масло Shell :?:
На что, я им сказал: а может быть РЕНО у них спросит по поводу масла :?:
Из РЕНО ответили, что дилер может их обмануть сказать, что льют Эльф и т.д.
Вот так и производитель :( Я то надеялся, что они защищают владельцев РЕНО, а они .... предоставляют возможнсть самим найти правду :shock:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2008, 19:33
KVA
Вывод простой, накануне ТО шныряете по магазинам, находите там маслице, удовлетворяющее и Вас и Renault, берёте тамже сертификат на сий продукт и направляетесь на СТО. Не думаю, что сервисное масло будет намного дешевле (если вообще будет), зато надёга стопудовая, что будете ездить на том, чём хотели. И ещё остаточек в канистре истребовать стоит для долива.
Сам вот подумываю и расходники (свечи и фильтры) тоже прикупить и с ними на ТО, а при выдаче проверить чего напихали.

P.S. кругом одно жульё...

СообщениеДобавлено: 01 май 2008, 09:10
sdimov
Купил 2 года назад Дачию. На заднем стекле есть наклейка ELF-DACIA.
Недавно заходил в салон. На новых машинах уже наклейка SHELL-DACIA.
И вообще, Есть недорогое, но хорошее немецкое масло RAVENOL. 6 лет в вектру заливал и в логан собираюсь такое лить.

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 21:53
Vikt
KVA писал(а):Вывод простой, накануне ТО шныряете по магазинам, находите там маслице, удовлетворяющее и Вас и Renault, берёте тамже сертификат на сий продукт и направляетесь на СТО.

На СТОА дилера, когда я им предложил такой же вариант сказали, что сертификат взятый где-то в магазине им не нужен, они не могут доверять этим сертификатам, а доверяют только своему маслу. Поэтому если даже они согласятся его залить, то все равно гарантия на двигатель снимается. Вот так-то :(

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 22:04
Mara
KVA писал(а):Вывод простой, накануне ТО шныряете по магазинам, находите там маслице, удовлетворяющее и Вас и Renault, берёте тамже сертификат на сий продукт и направляетесь на СТО. Не думаю, что сервисное масло будет намного дешевле (если вообще будет), зато надёга стопудовая, что будете ездить на том, чём хотели. И ещё остаточек в канистре истребовать стоит для долива.
Сам вот подумываю и расходники (свечи и фильтры) тоже прикупить и с ними на ТО, а при выдаче проверить чего напихали.

P.S. кругом одно жульё...

это если присутствовать при замене и лично проконтролировать Ваше ли маслице Вам заливают, обычно в рем зону не пускают, а там могут и веретенки залить, а Ваше себе приберечь,имхо это большое свинство и неуважение к клиенту, и большая вероятность что так не делают, но ведь в России живем.
про жулье согласен 200%

СообщениеДобавлено: 03 май 2008, 23:04
valera
по себе судите? откуда столько негатива?

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 13:19
Vikt
Vikt писал(а):KVA писал(а):
Вывод простой, накануне ТО шныряете по магазинам, находите там маслице, удовлетворяющее и Вас и Renault, берёте тамже сертификат на сий продукт и направляетесь на СТО.

На СТОА дилера, когда я им предложил такой же вариант сказали, что сертификат взятый где-то в магазине им не нужен, они не могут доверять этим сертификатам, а доверяют только своему маслу. Поэтому если даже они согласятся его залить, то все равно гарантия на двигатель снимается.

Наконец-то добился от дилера того, что они мне вернут деньги за масло и поменяют на масло, рекомендуемое производителем, которое я куплю сам. И при этом с гарантии не снимут. Сегодня еду менять масло потом отпишусь...

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:46
Nedum
Эй, ВИКТ я вообще немогу понять о чем спор по поводу масла.
фирма Шелл насколько я знаю являеться портнером ФЕРРАРИ, а это немного лучше чем ЛОгАН. А елф и рено также патнеры и конечно же будут говорить что все остальное не подходит (МАНАПОЛИЯ!!!).
А вообще пичитайте все участники форума у кого есть ЛОгАН, свои сервесные книжки.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 14:54
Nedum
Цитирую:
ТОЛЬКО МОТОРНОЕ МАСЛО, СООТВЕТСВУЮЩЕЕ НИЖЕПРИВЕДЕННЫМ НОРМАМ, МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДЛЯ ДАННОЙ ПРОГРАММЫ ТО
-ДЛЯ БЕНЗИНОВОГО ДВИГАТЕЛЯ - ЛИБО ЕВРОПЕЙСКОЙ НОРМЕ ACEA A2 ИЛИ А3, ЛИБО НОРМЕ API SJ СТЕПЕНИ ВЯЗКОСТИ 15W40, 10W40, 5W40, 15W50 ИЛИ 5W50.[/img]

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 16:23
KVA
valera писал(а):по себе судите? откуда столько негатива?
_________________
Пламенный Привет Ирбаиевой!!!

Тонировка - зло!
Ксенон - зло!
Машина - зло! (с) Storm


И это говорит ОН, весь во зле! :lol:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 16:54
ZNZ
Шелл раньше заливал в свою старенькую Тойоту "Селика", масло хорошее и по цене, и по качеству. Теперь говорят и официалы его заливают. Не плохо.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 16:58
dunkel
Я уже писал не один пост в топик про масло.

1. Если вас не устраивает монополия ЭЛЬФ (или Тотал), которую вам навязывают - ваша дорога в антимонопольный комитет. Результат прогнозируется "0".

2. Дилеру пофиг ваш мотор. Почему? Да потому, что как гарантия закончится он на вас деньги делать будет. А мотор 50 тыс и на веретенке проходит (условно пишу).

3. Пройдите ТО до ТО2 и забейте на дилера и его команду Васька Трубачева. Ибо, за такие бабки и сами сделаете или у Дяди Васе за 20%. А если у машины ничего не отломилось до ТО1, то она ходить будет и так. Подшипники ступицы и всякие наконечники на Жигулях меняли? Ну и тут час-другой работы.

4. А масло лейте свое, какое хотите (соответствующее нормам и надежности поставщика) - двигатель Логана от ВАЗ 10-ки недалеко ушел. Точнее вообще не ушел...

5. Удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 17:44
МРЗ
Честное слово,становится обидно за свою вымирающую профессию.Я говорю об инженерах-механиках автомобильного профиля.Раньше считалось,что все мы сильны в педагогике и медицине,теперь же,с расширением автомобильного рынка к этому перечню добавились познания в области устройства автомобиля.Едва освободившись от дрожи в коленках после первых поездок,узнав какой стороной нужно подъезжать к заправочной колонке,новоявленные специалисты узнаЮт, что ,оказывается, существуют разлиные виды масел,обозначаемые различными цифирками и буковками,да еще и названия имеют различные.После получения этих познаний им кажется,что надо проверять всё,что делается с их автомобилем.Никакие доводы не действуют,любые аргументы воспринимаются как попытка надувательства,в общем,контакта не получается.Обидно,давайте всё же доверять специалистам-хирургам,электронщикам,строителям,иначе скоро всё будете делать сами,обучаясь по ночам по популярным брошюрам и интернетовскому бреду.Если вам заливают на сервисе масло определенной марки,то делают это обоснованно и с уверенностью в результате,а не для того,чтобы потом лечить Ваш движок по гарантии.Что касается "делания денег" на несчастных владельцах "Логанов",сошедших с гарантии,то почитайте,пожалуйста автомобильную прессу,в которой постоянно пишут о катастрофической нехватке автосервисов,а не клиентов для них.У нас,например,очередь желающих пройти очередное ТО,а от машин старше 5 лет мы просто отмахиваемся под любым предлогом-невыгодно неделю ковыряться в этой грязи за деньги,равные 5-6 ТО.
Ну а если всё таки возникнет желание узнать автомобиль получше,надо серьёзно учиться,закончить,например ХАДИ,как извините за нескромность я,да желательно в году так 80-85,когда ещё учили по-настоящему.Учить химию,теоретическую механику,конструкционные материалы,чтобы разговор был предметным.
Стараюсь не обращать внимание на бред,больше общаться в "Курилке",но иногда "накрывает",честное слово!

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 19:13
боб
У меня брат в 1983 году закончил ХАДИ. В машинах дуб дубом. А чтобы иметь представление о маслах достаточно почитать тех. литературу. А самое главное иметь житейскую мудрость и покупать в местах где тебе не впарят фальсификат, а иначе все твои знания псу под хвост.

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 19:31
dunkel
Друзья! Сподвижники! Соратники!

Не надо ругаться! Не надо оскорблять народ. Я очень рад, что Вы - человек с Высшим (Советским образованием) работаете на автосервисе. Это гут! Надеюсь, что инженером. НО!
.........................
Большинство автосервисов на перефирии обслуживается никак не специалистами с Высшим (не говоря уж о Советском) образовании. А в большинстве своем - пионерами окончившими ГПТУ по специальности крановщик (башенного крана) - не более. И то это Айс! А в другом приближении - полунаркоманами, которых хозяин автосервиса набирает на 10 тыс рублевую зарплату и которому (хозяину), а тем более пионерам - глубоко наплевать на Вас (извините), Вашу машину (извините) и вообще на это ФОРУМ.

Поэтому, автосервис (например СТК в Петрозаводске), разительно отличается от другого автосервиса, например "Рено-Мурманск".
И так же, как например "Овод" в Москве отличается от "Авиньона".
Мы привязаны к конкретному дилеру и не имеем возможность ВЫБОРА.
Поэтому, зная некоторые моменты из жизни "замечательных людей", можем волноваться по указанным выше вопросам...

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 23:11
Vikt
МРЗ писал(а):новоявленные специалисты узнаЮт, что ,оказывается, существуют разлиные виды масел,обозначаемые различными цифирками и буковками,да еще и названия имеют различные.После получения этих познаний им кажется,что надо проверять всё,что делается с их автомобилем

Я сам до Логана занимался своими прежними автомобоилями и масло менял и ремонтировал. О маслах читал соответствующую литературу, кроме этого общаюсь с друзьями специалистами в этих вопросах, поэтому, прежде чем о какой-то проблеме говорить стараюсь изучить вопрос. Но в моем случае, когда заливают после 4 тыс пробега масло 10W40 вместо 5W30 могу точно сказать, что это не лучший вариант. Вязкость масла можно и даже нужно повышать по мере износа двигателя, когда увеличиваются зазоры в между трущимися деталями. А если двигатель новый, то ему сейчас для облегчения работы и требуется масло 5W30, не даром и производитель так рекомендует. Кроме этого почитайте о свойствах масла Elf Evolution SXR 5W30, что оно является энергосберегающим, имеет увеличенный ресурс, экономит топливо. Кстати, могу сказать, что расход по БК у меня как раз увеличился после того как на сервисе мне залили Shell 10w40, хотя сейчас уже почти лето, температура сами чувствуете выше, чем зимой, а расход почему-то стал больше при одной и той же средней скорости где-то на 0,5 л/100км.
Ну и последнее, я сам ничего не имею против Shell, если бы, мне залили SHELL HELIX ULTRA EXTRA 5W30 или даже SHELL HELIX PLUS EXTRA 5W40, но ведь они залили обычное полусинтетическое масло SHELL HELIX PLUS 10W40, которое даже ВАЗ сейчас не рекомендует в новые автомобили. :evil:

СообщениеДобавлено: 07 май 2008, 23:23
Vikt
dunkel писал(а):Большинство автосервисов на перефирии обслуживается никак не специалистами с Высшим (не говоря уж о Советском) образовании. А в большинстве своем - пионерами окончившими ГПТУ по специальности крановщик (башенного крана) - не более. И то это Айс! А в другом приближении - полунаркоманами, которых хозяин автосервиса набирает на 10 тыс рублевую зарплату и которому (хозяину), а тем более пионерам - глубоко наплевать на Вас (извините), Вашу машину (извините) и вообще на это ФОРУМ

Полностью согласен. Когда приходишь на сервис, то так со стороны смотришь, чем занимается свободный от работы народ, это либо компьютерные игры, либо просто постоять покурить поговорить. Никого не видно, чтобы что-то изучал, например устройство авто или оборудование. А после общения вообще, удивляешься как они вообще могут там работать, ни грамотно что-то объяснить, ни поговорит нормально с клиентом не могут.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 08:00
МРЗ
Хорошо,что этот форум посещаю только я,а не все работники сервиса, в котором работаю и то лишь в силу того,что являюсь владельцем "Логана".Не буду оспаривать утверждения о квалификации механиков на других автосервисах,видимо люди знают,о чем говорят,скажу немного о другом.Автосервис сейчас пинают все,кому не лень,списывая на него все грехи автомобиля,допущенные при конструировании и производстве,а так же неумелую эксплуатацию.В свое время так ругали армию и спецслужбы-остались без того и без другого,костерят педагогов и медиков-и молодежь после ВУЗов уходит в бизнес.Когда в 2003-2004 годах у нас начали массово открываться автосервисы нового типа,к нам потянулись многие специалисты высочайшего уровня,работавшие на себя.Сейчас остались единицы.Очень трудно найти квалифицированного мастера-приемщика,инженера по гарантии.А те,кто приходит увольняются ,выдержав год-полтора бесконечную череду "разборок" с клиентами,угроз физической расправы и судебного преследования.Да,не всё у нас гладко,но будет не лучше,а хуже,если отношение клиентов не изменится на дружелюбное.Мы существуем,для того,чтобы помочь Вам эксплуатировать Ваш автомобиль,как врач,который следит за Вашим здоровьем.Так относитесь,пожалуйста,к нам позитивно,иначе так и будут встречать Вас на сервисе наркоманы и пэтэхушники.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 08:20
Семён Семёнович
МРЗ писал(а):У нас,например,очередь желающих пройти очередное ТО,а от машин старше 5 лет мы просто отмахиваемся под любым предлогом-невыгодно неделю ковыряться в этой грязи за деньги,равные 5-6 ТО.
Кто бы спорил. А ещё лучше, если бы владелец авто, заплатив денежку, сам проводил обслуживание под пристальным вниманием "специалиста". Впрочем, ещё лучше - просто заплатить денежку и не тревожить "специалиста". Самое выгодное мероприятие.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 09:12
Nedum
Уважаемый МР3 !!!
Полностью с Вами согласен.
МРЗ писал(а):Очень трудно найти квалифицированного мастера-приемщика,инженера по гарантии.А те,кто приходит увольняются ,выдержав год-полтора бесконечную череду "разборок" с клиентами,угроз физической расправы и судебного преследования.Да,не всё у нас гладко,но будет не лучше,а хуже,если отношение клиентов не изменится на дружелюбное
.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 09:24
Vikt
МРЗ писал(а):Хорошо,что этот форум посещаю только я,а не все работники сервиса, в котором работаю и то лишь в силу того,что являюсь владельцем "Логана".

А я считаю, что работникам сервиса, да и всем сотрудникам "Франсмобиля" нужно посещать этот форум и читать что о них говорят и думают, может тогда хоть на немного их отношение к клиентам изменится (очень хочется надеяться на это).
МРЗ писал(а):Очень трудно найти квалифицированного мастера-приемщика,инженера по гарантии.А те,кто приходит увольняются ,выдержав год-полтора

Вот и Вы сами сказали то, о чем здесь говорят клиенты сервиса. Ещё дело в том, что у нас, на периферии, всего-навсего один официальный дилер. И они знают, что клиенту, чтобы сохранить гарантию, больше податься не к кому :(
И еще я думаю, что если бы я обратился к какому-нить частнику "дяде Васе", он бы перед тем как менять масло мне бы все рассказал, что за масло и чем оно хорошо или предложил бы купить самому масло, то которое рекомендовано производителем, если бы у него такого не оказалось и т.п.
А здесь, ничего не спрашивая, не объясняя заливают что хотят, а клиент потом узнает, когда все работы уже выполнены и еще выражают недоумение и говорят: "ну Вы же не спросили, что мы заливаем, мы бы ответили"

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 09:33
apex
Vikt писал(а):
МРЗ писал(а):новоявленные специалисты узнаЮт, что ,оказывается, существуют разлиные виды масел,обозначаемые различными цифирками и буковками,да еще и названия имеют различные.После получения этих познаний им кажется,что надо проверять всё,что делается с их автомобилем

Я сам до Логана занимался своими прежними автомобоилями и масло менял и ремонтировал. О маслах читал соответствующую литературу, кроме этого общаюсь с друзьями специалистами в этих вопросах, поэтому, прежде чем о какой-то проблеме говорить стараюсь изучить вопрос. Но в моем случае, когда заливают после 4 тыс пробега масло 10W40 вместо 5W30 могу точно сказать, что это не лучший вариант. Вязкость масла можно и даже нужно повышать по мере износа двигателя, когда увеличиваются зазоры в между трущимися деталями. А если двигатель новый, то ему сейчас для облегчения работы и требуется масло 5W30, не даром и производитель так рекомендует. Кроме этого почитайте о свойствах масла Elf Evolution SXR 5W30, что оно является энергосберегающим, имеет увеличенный ресурс, экономит топливо. Кстати, могу сказать, что расход по БК у меня как раз увеличился после того как на сервисе мне залили Shell 10w40, хотя сейчас уже почти лето, температура сами чувствуете выше, чем зимой, а расход почему-то стал больше при одной и той же средней скорости где-то на 0,5 л/100км.
Ну и последнее, я сам ничего не имею против Shell, если бы, мне залили SHELL HELIX ULTRA EXTRA 5W30 или даже SHELL HELIX PLUS EXTRA 5W40, но ведь они залили обычное полусинтетическое масло SHELL HELIX PLUS 10W40, которое даже ВАЗ сейчас не рекомендует в новые автомобили. :evil:

От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250. А там на смотрят на состояние....

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 09:52
Captain
apex писал(а):От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250.

Это без вариантов? И в Краснодаре и в Якутии?

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 10:01
МРЗ
apex писал(а):От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250. А там на смотрят на состояние....

Вот как раз эта дилетантская категоричность поражает больше всего.Имея водительский стаж 35 лет и вышеупомянутое образование с опытом работы никогда не дам столь смелого совета, не вникнув во все обстоятельства.А тут-пожалуйста -получайте совет,выглядит более убедительно чем мои размусоливания.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 10:35
Nick_2141
МРЗ писал(а):Имея водительский стаж 35 лет и вышеупомянутое образование с опытом работы никогда не дам столь смелого совета, не вникнув во все обстоятельства.

Согласен.
Здесь есть Логановоды как из Краснодарского края, так и из заполярья... И масло в этих климатических зонах лучше не 5W30 лить... :roll: ИМХО.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 10:53
apex
МРЗ Список иномарок, на которых Вы (из уважения к возрасту не ТЫ) 35 лет ездили в студию, сутевникатель. Откройте ЛЮБУЮ оригинальную программу, купите ЛЮБОЕ оригинальное масло-будет вязкость 5-w-30. это я о дилетанте. Продемострируйте опыт(в чём я сомневаюсь)+образование и скажите КАКОЕ на Ваш взгляд масло нужно лить И ПОЧЕМУ ? Всё таки в Опеле БМВ, Мердесе и ТОЁТЕ умнее Вас с вашими знаниями люди сидят, раз рекомендуют масло указанной вязкости. какая такачя суть втом, что Рено и сервис льют масло 5-30. Или мотор уже пробежал 300 тыс и жрёт ?

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 11:07
dunkel
Друзья!

Этот обмен мнениями раскладывается следующим образом:

1. Среди владельцев любой ниомарки (в.т.ч Логана) есть три категории пользователей...

1.1. Которые до этого ездили на ВАЗах (простите - аббревиатуру ТАЗик - не принимаю, это как история - было и были довольны). Они сами умеют делать все, ну кроме расточки блока -нет у них токарного станка и фрезы тоже нет... А был бы - то и растачивали. То есть эта категория пользователей, которая на просто с криком Банзай! кидалась крутить все что попало в своем авто, а готовилась к процессу. В том числе читала соответствующую литературу и так далее. Для них - поменять подшипник, масло, (в том числе и в КПП) и так далее - не просто работа, но и удовольствие (не считайте их извращенцами) - ибо каждый волен получать удовольствие по своему, кто от пива, кто от смены масла. И они (извините- прогрызнув не одну книгу по маслам) не понимают, ПОЧЕМУ СЛЕСАРЬ В АВТОСЕРВИСЕ, нихрена не может им объяснить! Ни говоря уж о технических моментах своих действий. Ему (слесарю) - тупо показали (не принимайте на свой счет, уважаемый MP3- это про пионеров, которыми кишат сервисы по известным причинам) где заливная пробка и сколько туда налить. Он это и делает. Так сказать Робот с двумя степенями свободы. Остальное его не волнует.

1.2. Это пользователи, которые приобрели машину первый раз, до этого у них был единый проездной + гуманитарное образование. Их, мало что в машине интересует. Сказали - алюминий, значит алюминий! "Доверься мне" сказал Терминатор.... В таком случае, их интересует размер зеркал, ибо на Альмере больше, а на Ниссан-Патроле - просто трюмо! Они смотрели в зеркала копейки или 412 Москвича? Помните такие хромированные? Нет. Здесь две позиции. Больше или Меньше.

1.3. Это пользователи, которые не посещают данный уважаемый ФОРУМ, они купили машину и ездят. Среди них есть и пользователи пункта 1.1 и 1.2.

Последнее время, я склоняюсь к пункту 1.3!
Ибо,

1. Ну появится точка коррозии, что антикоров и преобразователей в магазине мало? Полчаса работы.
2. Ну есть "сопля" на лобовом после дворников. Мешает? А вспомните щетки ВАЗ 33 см? Ничего не мешало? Мешало - маленькое стекло.
3. Ну наконечник застучал. Заеду в Экзист и куплю другой.
4. Ну пройду ТО1 и дойду до ТО2, а потом гуд-бай Русскоязычный сервис "РЕНО" - снова в яму!
5. Ну сколько я на ней проезжу? 5 лет? Не сгниет. Ода у соседа ржавеет из под краски 4 года и еще ржаветь будет. Дак летом подлатаем. И здесь - нам не привыкать.
6. И вообще - у нас сегодня снег валит, а Логан бегает как конь!

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 11:34
apex
МРЗ
Знаю о существовании оригинала масла 5-40, и знаю о масле 0-w-40(50), рекомендованного БМВ в свои моторы. Это НЕ ГРАЖДАНСКАЯ версия масел. У ТОЁТЫ оно как ТРД идет, у Ниссана ГТР.
Имеется Е39 2001 г.в. 530. После 0-50 намного громче стал работать мотор, стала цепь слышна...заменил на 5-50 и всё успокоилось. С мотором всё в норме. в суть вник, был интересно, а как поведём себя мотор, ежели такое масло сам БМВ рекомендовал.
Продолжу о вникании в Суть: осведомлён о SJ как п/синт так и синт. О гидрокрекинге тоже в курсах. Кто и как делает масло имею представление. Если человек вменяем, он не будет в НОВЫЙ мотор лить п/синт. Фанатам толчёного в ступке дисульфида молибдена мне возразить нечего, УК РФ и Конституция на запрещают лить М8г в БМВ М5.
Почему и какое масло лить я не спрашиваю ибо сам имею опыт и представление.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:08
МРЗ
apex!
Продолжать обсуждение в подобном ключе считаю бессмысленным.
Можете считать меня тупым трусом с недостатком опыта,алчным лишь до денег доверчивых "логановодов",но я отсюда удаляюсь...

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:17
Captain
apex писал(а):ибо сам имею опыт и представление.

Ответьте же неопытному, в конце концов, про синфазное попарное зажигание двухцилиндрового двигателя Оки и про единое масло для Югов и Северов.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:30
Broker
apex писал(а):МРЗ
После 0-50 намного громче стал работать мотор,


Извините, а где масло такое нашли 0W50? :lol:

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 12:59
Игорь64
Да что париться по поводоу Elf не Elf. Любое масло хорошо, если отвечает требованиям (читай SJ или АСЕА 2). Чем выше - тем лучше.
Про производителя - это от лукавого. Ежели какой-либо производитель сделает масло значительно лучше другого производителя - то он на него и наклейку другую повесит (то бишь буковку постарше). ИМХО не иначе. Так что масла внутри одного класса качества примерно соответствуют друг другу.
Вот смешивать разных производителей не рекомендуют. Возможна несовместимость пакетов присадок. Хотя вероятность отрицательного исхода не так уж и велика.

Синтетика - полусинтетика - минералка и т.д..
Понятно, что синтетика будет постабильней п/с и тем более минарелки с течением времени (пробегом). Так что если менять масло только на ТО через 14 тыков, надолить синтетику. Если планируется почаще, можно и п/с использовать. То не есть криминал. (Но синтетика лучше).

5W, 0W, 10W Это от условий эксплуатации - от температуры окружающей среды. Чем жиже - тем легче и быстрей прокачивается через фильтр. Однако ж в жару (это когда за 30 и не только в обед) жидкое масло не есть хорошо. Быстрее стекает и т.д. 5W считай в большинстве случаев оптимально. Краснодарцам - Ростовцам Астраханцам и 10W за глаза, а Сибирякам и 0 может понадобиться.

А высокотемпературной вязкостью (30, 40, 50) не все так просто.
"Спортсменам" - вовсе не ИМХО что 50 лучше 30.
Все зависит от мотора. Причем как от конструкции, так и от состояния конкретного экземпляра. Уболее вязкого масла (50) толще маслянная пленка. Но это не ведет к однозначно лучшей защите ЦПГ и других узлов двигателя. Через более толстую пленку масла хуже происходиттеплоотвод. А ведь в цилиндре температура более тысячи градусов, а время на теплоотвод - миллисекунды.
Про это много написано. К тому же у более вязкого масла большее сопротивление (т.е. потеря мощности на трение).
Не зря все современные моторы в борьбе за экономичность производители переводят на масло 30.
Так что если не гонять 24 часа Ле Мана или 60 часов на максималке, то неизношенному мотору Логана 30-ки за глаза.Если очень хочется в лето можно 40ку.

при этом надо иметь в виду, что 10W40 будет гуще (и в цилиндрах то же) чем 0W40, а 5W30 будет на морозе жиже, чем 5W50.

Чем больше разброс между цифрамим, тем больше загущающих присадок. А сними и других стабилизирующих и т.д.. А присадки имеют свойство при работе разлагаться. То бишь стабильность у такого масла ниже.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:06
ZNZ
Игорь64 Источник Ваших знаний про масло от куда взят?

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:09
Игорь64
Так ить из разных мест.

Из всяких книжек умных, а так же из периодики.
Того ж За рулем и Авторевю. И в инете есть статьи. Ссылок так сразу не дам. Искать надо. Только читать надо статьи, аналитику.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:12
ZNZ
Игорь64 писал(а):Так ить из разных мест.

Из всяких книжек умных, а так же из периодики.
Того ж За рулем и Авторевю. И в инете есть статьи. Ссылок так сразу не дам. Искать надо. Только читать надо статьи, аналитику.

Приятно читать. Сами, что заливаете в двигатель?

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:21
apex
Captain Вам сколько лет ? а читать так и не научили. Про север-Юг писал Ник2141, емуB вопрос.
Синфазно - оба поршня ОДНОВРЕМЕННО приходят в ВМТ, где и происходит воспламенение смеси. Моторы мотоциклов Урал, Днепр и БМВ ИМЕННО так работают. Достаточно ? или ещё тут флуд о моторах разведём ?

Broker
http://www.eneos.eu/product/index.html

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:31
Nick_2141
apex писал(а):Captain Вам сколько лет ? а читать так и не научили. Про север-Юг писал Ник2141, емуB вопрос.

Нет, уважаемый apex, вопрос именно Вам.
Почему Вы так смело рекомендуете лить 5W30? Ведь есть разные климатические условия!
apex писал(а):От себя добавлю, что но новый мотор иномарочный лить масло 5-30 до тыщ примерно 200-250. А там на смотрят на состояние....

Да, кстати, что за масло 0W50 вы заливали?

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:38
Игорь64
ZNZ

Так ить на Логане еще не менял.

В отцовскую и в свою предидущую (ВАЗ 053 94 года 150 тыков) последнее время лил Mogbil 1. синтетику 5W40.
Не потому что такое очень хорошее, а просто досталось по случаю 4 канистры занедорого (по 500 руб. за канистру осенью 06 года).

На работе в классику лбю ТНК п\синтетику. (на сколько дают на столько и лью).

Было время и на Лукойле ездил п/с Люкс Пермском. Да тож сносное масло.
родственнику ZIC п/с 5W30 зимой и 10W40 летом в старенькую классику заливаем. Неплохо. Но видно что стареет это масло быстро. (а мож мотор такой). Но у него и меняем через 5-7 тыков.

Муж двоюродной сестры на Калине льет BP 3000. Кстати очень не дурно.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:43
Игорь64
А отец того мужа двоюродной сествры 4 год льет Тоталь кокосовый (синтетику). У него 10-ка 16 кл 1,5 литра. Третий круг заканчивает. Мотор до сих пор считай песня. Серьезно.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 13:49
apex
1. У меня было ОЧЕНЬ много машин (не ТАЗов !!!) в эксплуатации и под наблюдением. списываем на мои имху и маразм.
2. по температурному диапазону масла . ну и наверное по РЕКОМЕНДАЦИИ ЗАВОДА-ИЗГОТОВИТЕЛЯ. Добавлю, масло не п/с, а синтетику.
Заливал 0-50 не в ЛОГАН !!! castrol edge 0w-50. ОНО ИЗ ПИНДОСИИ. В Европе таке масло НЕ ПРОДАЁТСЯ. Не нём нашлёпка, кажется WILLIAMS RECOMMENDED, не помню, уж давно было.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 14:14
Nick_2141
1) Американский сайт Кастрола: http://www.castrol.com/castrol/productd ... Id=6030793
Не вижу масла 0W50.
2) Предупреждение за нарушение п.17 правил форума. (Очень часто заглавными буквами пишите без надобности)

З.Ы. Третье предупреждение - подаю запрос на Бан.
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 14:18
apex
1) Значит мне продали масло минералку ЛукОйл в упаковке от Кастрол.
2) Многие не хотят видеть написанное, исправлюя их слабое зрение.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 18:28
боб
Я лью полусинтетику эльф 10w40 класс у неё SL это высший класс. Масло рекомендовано производителем. Увсех есть книжка \Гарантия и сервис\ на последней странице посмотрите масло 5w30 рекомендуется\Для экономичного движения при температурах воздуха ниже -15гр.\ А никак не для лета.

СообщениеДобавлено: 08 май 2008, 18:46
Andri
Пользуюсь таким: CASTROL EDGE SPORT 0W-40 SM/CF

http://www.castrol.com/castrol/productd ... Id=7027054

И меняю (самовольно) через каждые 10000км. Пока доволен...

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 15:42
dunkel
Юзаю STATOIL LAZERWAY C 5W40 - у нас оно официально из Норвегии, на их же заправках продается. До этого, копейка на STATOIL (полусинтетике) прошла 360 тыс км без единого ремонта двигателя.
И вообще...

Покупая масло,
первым делом мы думаем: а не подделка?
вторым делом - а соответствует ли оно требованиям?
третьим делом - цена вопроса.

1. Как правило масло, можно брать масло только на заправках "буржуйских" компаний и их масло - например "Neste" и "Статойл" в Питере. Согласитесь, что даже изредко ругаемое конкурентами (бодяжниками) масло оттуда - явно лучше 50% лотереи отсюда.

2. Все современный масла 5w40 (синтетика) соответствуют требованиям низкофорсированного двигателя K7. Это двигатель уже несоответствует новейшим маслам ;)

3. Цена вопроса ~1000 руб/4 литра.

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 15:59
Нодельман Лев
был 10-го мая на ТО-7500 в "Мосрентсервисе" (МСК)...
пробег был 1200 км. Менял из соображений обкатка-притирка (обсуждается в других темах). Кстати, после этого пробега масло было достаточно тёмным. И кроме того, в "Мосренте" сказали, что правильно сделал, что не ждал до 7500 км. Сказали, что с завода теперь льют 5w40, вместо 5w30 - это "ЖЖЖ" неспроста!" :wink:
Залили Elf-SXR 5w40 (бочковое).
вчера ездил по дачным делам ~150 км - мотор работает намного ровнее...
стоимость ТО-7500 (масло-фильтр 1100 руб.)

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 17:29
Ded54
Нодельман Лев писал(а):...И кроме того, в "Мосренте" сказали, что правильно сделал...

А что они ещё могут сказать... :wink: , они же этим кормятся.

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 21:34
3dmax
Нодельман Лев писал(а): Кстати, после этого пробега масло было достаточно тёмным.

Лев, было бы удивительно если б масло было прозрачным. На это стоило бы тогда обратить особое внимание. А если мало черное, то это гуд, значит моющие присадки работают. И запомните, что черное масло не означает, что оно уже плохое. Ради интереса гляньте щуп ещё через тысячу - другую километров, масло снова будет тёмным. Поедете его менять?

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 21:38
Captain
3dmax писал(а): масло снова будет тёмным. Поедете его менять?

Зачем мужику кайф обломали? Он счастлив был. Даже до таинственного ТО-7500 (а это что такое?) не дотянул. На 1200 благое дело сделал. Ну много денег у него. А вам всем завидно. :P

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 21:41
3dmax
Captain писал(а):Зачем мужику кайф обломали? Он счастлив был.

Да, вот такой я. Счастьем делиться надо. :lol:
Captain писал(а): Даже до таинственного ТО-7500 (а это что такое?)

Как что? Ну есть ТО-1, ТО-4, а есть ТО-7500. Вооон скока много до него ездить. :lol: :lol: Это же сикока в километрах то.... Ушёл за калькулятором. :lol:

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 22:49
Нодельман Лев
3dmax
:lol: :lol: :lol:
ТО-7500Х15000км= ну всего-то надо проехать 112 500 000 км
112 500 000 км : 20 000 км в год = через 5 625 лет его делать надо будет... думаю Логан легко осилит...
ТО-7500 - Это ТО-0 имелось ввиду... :wink:
3dmax писал(а):Ради интереса гляньте щуп ещё через тысячу - другую километров, масло снова будет тёмным. Поедете его менять?

Дык нет, только в октябре, когда машине год исполнится... 8)
как раз на зиму можно и по жиже 5w30 забодяжить... А уж весной опять 5W40 залить :lol: ... Масло обычный расходник! На бензин же не высчитываемся - в месяц сколько по деньгам выходит? Штуку раз в полгода на масло нарыть всегда можно...
А про тёмное масло наслышан... но всё равно ИМХО с нашим фиховым бензином, дорогами и климатом менять надо чаще - 7500 пробега самое то (если только Логана не на 2 года брать :wink: )...
3dmax писал(а):Счастьем делиться надо.

согласен! :wink: ...

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 22:54
3dmax
Нодельман Лев писал(а): через 5 625 лет его делать надо будет

О, нефига как быстро. Я к этому времени только обкатку закончу, а мне уже на ТО надо будет ехать? Вах вах, безобразия какая. :lol: :lol:
Нодельман Лев писал(а):А про тёмное масло наслышан... но всё равно ИМХО с нашим фиховым бензином, дорогами и климатом менять надо чаще - 7500

Ну раз в 7500 менять можно, хуже от этого движку не станет. Просто критерием для замены не может служить чернота масла, а вот пробег в 7500 в условиях города вполне может.

СообщениеДобавлено: 12 май 2008, 23:11
Нодельман Лев
3dmax
3dmax писал(а):О, нефига как быстро. Я к этому времени только обкатку закончу, а мне уже на ТО надо будет ехать?

через 5 625 лет нам Всем давно уже надо будет делать ТО... :lol: :lol: ... Полное и безповоротное...

Раз в 7500км Рено вроде как тож не против :wink: ...
Забил бы если-б не гарантия и сам бы поменял...
А то в "Мосренте" наклеили на корпус воздушника стикер гарантийный с пробегом, датой, кодом мастера и маркой масла, ну и в сервисную книжку штампик бабакнули...
А вообще-то синтетика должна ИМХО больше минералки ходить... это на старых тазомоторах, чтобы двиг незакоксовывался (кому было не лень) меняли масло раз в 5000 км... Думаю, что в наших условиях на синтетике менять раз в 7500 км действительно будет оптимально, т.е. как и раньше делали - замена масла весной под летний сезон, а осенью под зиму...
Пусть подход волготазоводческий, но ИМХО иномарка тоже из железа сделана, хоть и культура её производства значительно выше...
По теме - масла от Elf ИМХО очень хорошие! Например, я в КПП у М2141 заливал только трансмиссионку Elf Type-B 80w90. С другими маслами КПП "Москвича" жила не более 3000 км, а с Эльфом проехала уже 40 000 км... :roll: ...

СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 08:07
Captain
Нодельман Лев писал(а):С другими маслами КПП "Москвича" жила не более 3000 км

Это откуда дровишки?
Продал Святогор с пробегом почти 50 ткм. И сейчас еще ездит. В КПП не знаю что. Вряд ли на заводе в 1999 году Эльф лили. Согласен, у Москвичей КПП требовательная. Но что б без Эльфа только 3000 - звиняйте, перебор.

СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 08:45
Nick_2141
Нодельман Лев писал(а):Например, я в КПП у М2141

Captain писал(а):В КПП не знаю что.

А теперь смотрим название темы..... :roll:

Про КПП АЗЛыКа, я Вам могу многое рассказать, потому, как изучил ее, практически, как АКМ...
НО - это совсем другая тема.... :wink:

СообщениеДобавлено: 13 май 2008, 11:10
Нодельман Лев
Nick_2141
Я совсем не хотел зарулить тему в сторону короПки АЗЛыКа :wink: ....
Я только хотел сказать, что масла от Elf имеют очень хорошие эксплуатационные свойства...
НО - вот какая загвоздочка обнаружилась... :?
в гамме масел Elf для Рено\Нисан нет такого масла - Elf SXR 5w40 :roll: ...
по крайней мере у российских продавцов я его пока не нашёл,
ну вот например: http://www.mssoil.ru/catalog/elf/caroil/motor/
существуют только такие:
- Elf SXR 5w30
- Elf LDX 5w40
А такого сочетания как Elf SXR 5w40 я нигде не нашёл...

Ой! Всё, снимается!
На сайте Ельфа есть такое масло Elf SXR 5w40
http://www.lubadmin.com/upload/produit/ ... 1/1021.pdf

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 16:20
Vol
Лев, было бы удивительно если б масло было прозрачным. На это стоило бы тогда обратить особое внимание. А если мало черное, то это гуд, значит моющие присадки работают.
такс, у меня логан 2008 года, масло, написано Эльф /на стекло наклеили наклейки/. Прозрачное-желтое. Пробег 1900 км. Из них 1700 трасса - ездил ставить на учет в ПМЖ. Мне бить тревогу? Машине всего 3 недели.

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 16:31
боб
В
Vol писал(а):Мне бить тревогу? Машине всего 3 недели.

Всё нормально. Двигатель ещё чистый, ближе к ТО-1 потемнеет немного. Тем более в основном трасса.

СообщениеДобавлено: 14 май 2008, 17:21
Vol
спасибо, успокоили ))).
просто не в первый раз вижу, что говорят о потемнении масла, но никто, кто заглядывал под капот, не удивлялись цвету масла. /знакомые владельцы Дэу и Вольво любопытствовали/

СообщениеДобавлено: 07 июн 2008, 18:15
t_t_m
В этот раз взял для ТО полусинтетическое масло AGIP аналогичное по параметрам маслу ELF, но AGIP почему-то оказалось более вязким и больше пахнущим присадками. Вот только теперь задумался заменять масло с промывкой или без.

СообщениеДобавлено: 09 июн 2008, 07:34
Игорь64
Промывка - в смысле "масло промывочное" ничего толком не дает.
Просто при смене малса в двигателе остается некоторое количества старого
(т.н. несливаемый остаток). вот этот остаток промывочным маслом из двигателя и вымывается. Только вместо старого в двигателе остается промывочное. (если упрощенно смотреть)
А качетсво промывки как масла - весьма сомнительно.
Отсюда общие рекомендации, которые даются везде: Если старое масло - хотя бы полусинтетика, то использовать промывочное не желательно.

А вообще лучая промывка - это хорошее маслою, которое сменишь через 500 -1000 км. Кстати такой подход и рекомендуют в трудных случаях.

СообщениеДобавлено: 10 июн 2008, 19:59
t_t_m
To: Игорь64

Промывочное масло это точно дрянь, что-то типа бытового машинного масла, даже жиже и эффективность ее нулевая.

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 15:53
3dmax
Ruslan писал(а):Скоро ТО-2, вследствие устоновки ГБО, ТО-2 проведу сам....
Рассматриваю Elf, Total, или Castrol.
Все три- мировые призводители.

Что порекоментуете? Какие аргументы "за" или "против" этих марок?

Спасибо!

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:04
bob292
За Total не скажу , а по Elf и Castrol наработки есть . У одного знакомого на десятке 16-ти клапанной после третьей замены Elf при пробеге 170тык прекратился угар масла (было 1 литр на 10тык ) , видимо кольца раскоксовались , да и зимой проблем не было .
Castrol Магнатек 5 w40 залитый в Сузуки Витару и Субару Форестер (в обоих случаях после говённого Esso) позволил отсрочить замену стучавших гидрокомпенсаторов . Сузуки уже два года ездит , Субару только два месяца , но хозяин ненарадуется мягкой работе двигателя .

Себе на 7,5 тык залил Castrol ,

СообщениеДобавлено: 24 июн 2008, 18:05
Karmanych
Добрый день! Хочу спросить, уважаемые коллеги, про масло. В моторе ELF Excellium LDX 5W40, купил в "ЗР" ELF Excellium SRX 5W40, что SRX сразу не просек. Масло такое же универсальное, а так же и для дизелей :? Что-то засомневался я.
С уважением, Юрий

СообщениеДобавлено: 05 июл 2008, 18:31
Mara
LZ писал(а):Вчера заезжал в РТДС. Купить масло для доливу (для спокойствия)
Захожу говорю дайте 5w40, а мне говорят - в Логан рекомендовано 5w30. Я говорю машина еще на ТО не была, что в ней зАлито изначально? Ответа я не понял. Мастер на приеме заказов тоже сказал - надо брать 5w30. Короче, уболтали меня на это масло.
Заплатил-вышел:
Кто прав, кто не прав?!
Что заливают на заводе?!
Можно ли смешивать W30 и W40?!


менял масло и фильтр при пробеге 3500, залили 5w-40 по моей просьбе, мастер пытался уговорить на 5w-30, типа цена на замену фиксированная, а масло 5w-40 дороже, ну если только говорит вы разницу оплатите то зальем , в итоге получилось 1650 рублей вместо вроде как 1400 рекомендованных.
Blo писал(а):Какой примерно угар масла у Логана получился? На 1000км

угара на новом авто быть не должно, я тоже хотел взять поллитра на долив, но сервисмены сказали до ТО-1 не потребуется, а если все- таки надо будет доливать значит с двигателем что-то не так.
в принципе я с ними согласен за 3500 уровень масла оставался неизменным

для себя решил оптимально 5w-40- летом
5w-30-зимой

СообщениеДобавлено: 05 июл 2008, 18:38
Mara
Лекс писал(а): Залили 3 л. синтетики Мобил-1 5W40. От промывки движка я отказался(не 30 же т.км. пробежало), потом пожалел - масло просто грязная жижа. Фильтр молюсенький. Все обошлось в 900 р. На ТО-1 та же работа будет 3-4 т. р. стоить.
Субъективно рокот движка при разгоне уменьшился.
Подумайте, если не собираетесь менять авто. (Мне бюджетнику это врядли светит).

Удачи!


должны были залить 3.3 л, но зачем через шуп-мне например не понятно, замена масла на офф сервисе будет стоить 1400 рублей, фильтр можно поставить и больше где то эта тема уже обсуждалась

Karmanych писал(а):Добрый день! Хочу спросить, уважаемые коллеги, про масло. В моторе ELF Excellium LDX 5W40, купил в "ЗР" ELF Excellium SRX 5W40, что SRX сразу не просек. Масло такое же универсальное, а так же и для дизелей :? Что-то засомневался я.
С уважением, Юрий


думаю стоит поменять на LDX, для Логана рекомендовано или Elf Evolution SXR 5w-30 или Excellium LDX 5w-40

Жаль...

СообщениеДобавлено: 05 июл 2008, 20:58
t_t_m
Жаль, что больше не работаю с фирмами поставщиками масла, а то бы точно одал ELF на анализ качества, ну не может быть масло совсем без запаха и смываться чутьли не водой...

СообщениеДобавлено: 08 июл 2008, 09:12
gladiolus
Всем добрый день!
Подскажите, чем отличается LDX и NF.Оба по спецификации одинаковы, по цене тоже. Вязкость естественно одинакова.
Заранее спасибо.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 13:56
apex
Народ, дружеский совет, не лейте х-w40-50. 5-30 за глаза круглогодично. Если есть допуск к дизелю ничего страшного, а вот именно дизельное лить нельзя.....Насчёт сказок плохо/хорошо можно долго и бесполезно дискутировать. Главное на левоту не нарваться. Если не уверен - при продавце открути пробку канистры. Контрольная плобма должна быть. Нет её - как повезёт. И именитые масляные монстры не брезгуют переработкой. Одно НО, такое масло заметно дешевле стоит. А вот если тут непонятно что налили,это беда :(

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:00
Рыбак
apex писал(а):Народ, дружеский совет, не лейте х-w40-50. 5-30 за глаза круглогодично. Если есть допуск к дизелю ничего страшного, а вот именно дизельное лить нельзя.....Насчёт сказок плохо/хорошо можно долго и бесполезно дискутировать. Главное на левоту не нарваться. Если не уверен - при продавце открути пробку канистры. Контрольная плобма должна быть. Нет её - как повезёт. И именитые масляные монстры не брезгуют переработкой. Одно НО, такое масло заметно дешевле стоит. А вот если тут непонятно что налили,это беда :(


А если в августе в Астраханскую губернию? Там на солнышке до +60. 5-30 не мало?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:14
apex
Поверьте, не мало. НО, если машина новая, при большом ( за 150-200 т.км.) можно и 5-40. Боитесь морозов - дорога в 0-30. Только вот летом 0 лить не айс. Текучесть большая, а учитывая знаменитый сальник коленвала Рено, можно сопли постоянно наблюдать.

Машину ждёт дальняк - мыть радиаторы, фильтра менять все, и масло свежее. Всё,никаких шаманств. Что в мануале написано ? или в любом каталоге масяном, на Логан, какое рекомендованное масло. Думаю, 5-50 Вы там не увидите.
А в +60, Вы по такой дороге НЕ поедете. Год назад под Серебряными Прудами перекрывали трассу из-за жару асфальт споз с плит, так было не более 40 С.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:23
Рыбак
apex писал(а):Поверьте, не мало. НО, если машина новая, при большом ( за 150-200 т.км.) можно и 5-40. Боитесь морозов - дорога в 0-30. Только вот летом 0 лить не айс. Текучесть большая, а учитывая знаменитый сальник коленвала Рено, можно сопли постоянно наблюдать.

Машину ждёт дальняк - мыть радиаторы, фильтра менять все, и масло свежее. Всё,никаких шаманств. Что в мануале написано ? или в любом каталоге масяном, на Логан, какое рекомендованное масло. Думаю, 5-50 Вы там не увидите.
А в +60, Вы по такой дороге НЕ поедете. Год назад под Серебряными Прудами перекрывали трассу из-за жару асфальт споз с плит, так было не более 40 С.


Поеду :) , но не по дороге, а по направлению (Волго-Ахтубинская пойма).

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:29
Игорь64
Про подготовку - правильно.

И масло 5 - 30 будет не мало для неуезженного двигателя.

:!: Температура внутри двигателя от наружней сколько-нибудь заметно не изменится.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:36
boris55
apex писал(а):Что в мануале написано ? на Логан, какое рекомендованное масло. Думаю, 5-50 Вы там не увидите.

Видимо-у Вас или нет Логана или нет на него мануала или Вы его не открывали... :wink:
Откройте,там есть рекомендованное 5w50 8) 8) 8)
Советую пользователям все же прислушиваться к мануалу,а не к тем,кто его в глаза не видел... :oops: :oops: :shock:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:46
apex
boris55 писал(а):Откройте,там есть рекомендованное 5w50

Я в шоке !!! Вы себе представляете, каково будет мотору на этом масле ? сколько машин через меня прошло, 5-30, до 200-250 пробега и ничего больше не нужно. 5-50... да мотору сил не хватит такое перемалывать ! мона словить масляное голодание. Ведь мотр-то новый, не убит ещё !!!
Рыбак писал(а):Поеду , но не по дороге, а по направлению (Волго-Ахтубинская пойма).

догадываетесь , какая будет t антифриза, тормозов и шин ? Едва ли по направлениям Вы валить хорошо за 100 будете, чтобы набегающим потоком охлаждать машину. А шины ? а если тормозить резко ?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 14:53
Евгений Ш
apex писал(а):Вы себе представляете, каково будет мотору на этом масле
Нормально ему будет.
apex писал(а):какая будет t антифриза, тормозов и шин
Нормальная будет. Тем более, что "+60 на солнце" не бывает. На Солнце больше +6000 :shock:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:08
apex
Нет, лить хоть какое масло - Ваше право, но, послушайте, у меня есть кое-какой опыт эксплуатации машин. Если отвлечься от всяких умностей и мануалов, то 5w-30 у Тоёты круглогодично. На все модели. Выходит, что тухлая Камри 3,5 л. 277 л.с. на таком масле поедет, а вот Логан1.6 MPI с его чудовищными 90 силами заклинит :) Не поленился, позвонил в Рено. (495) 775-48-48 Горячая служба Ренаульта. Говорят, что 5-30(40 ). Включил дурака про мануал и 5-50. Ответ, если авто с 2008 г.в. то можно. А это как, новый мотор ? :shock: или его у нас стали с такими зазорами собирать, что только 5-50 там и держится ?!? Только мне менежджер НИКАК не смог объяснить, что будет с моторм при такой вязкости ? А если ещё и влупить....

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:10
apex
Евгений Ш писал(а):Нормальная будет. Тем более, что "+60 на солнце" не бывает. На Солнце больше +6000

остро...чувствуются недюжие познания астрофизики.
а почему такое расчудесное масло не льют в новым моторы те же джапы ? Только у Рено мозгов хватило ? или Рено вкладыши рашпилем точит ?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:13
Евгений Ш
apex писал(а):5w-30 у Тоёты круглогодично

В каком климате (т.е. диапазон температур)?
apex писал(а):что будет с моторм при такой вязкости
Да при какой такой? Естественно, что 50 в жару лучше. А разницу цен 5-30 и 5-50 представляете?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:15
boris55
apex писал(а):Если отвлечься от всяких умностей и мануалов

apex писал(а):у меня есть кое-какой опыт эксплуатации

Это-без комментариев :lol: :lol:
apex писал(а):позвонил в Рено. (495) 775-48-48 Горячая служба

А вот там сидят девочки как раз для ответов тем,кто не читает мануалов.
Вы,с опытом эксплуатации Тойот,Эльф 5-30 видели живьем?Веретенка гуще будет.
И 5-50 вовсе не намного гуще(это оно при 100град) будет гуще-смазывать будет лучше.
Оставим поучения....мы тут тоже не все "девочки из Ренаульт". 8)
У меня в Логане 5-50 Эльф...еще не убил....
На авто давно езжу...Вы наверное,еще не родились,когда я уже ездил...и работал...где то там в автоотрасли.. :roll:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:16
boris55
apex писал(а):очему такое расчудесное масло не льют в новым моторы те же джапы

У них там климат -не континентальный,летом жара,зимой мороз.... :lol: :lol:
Так Вы оказывается "джап"....не надо нас реношников учить... 8)

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:20
apex
boris55 писал(а):Вы,с опытом эксплуатации Тойот,Эльф 5-30 видели живьем?Веретенка гуще будет.
И 5-50 вовсе не намного гуще(это оно при 100град) будет гуще-смазывать будет лучше.

вот аргумент настоящего мужчины - на глаз определятть вязкость и термостабильность масла. а я недалёкий, по индексам шарюсь... а вот к пробегу в 200 поговорим... если с новья 5-50 в мотор лилось....

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:20
Евгений Ш
apex писал(а):а почему такое расчудесное масло не льют в новым моторы те же джапы
Потому что дорого. И все-таки
Евгений Ш писал(а):В каком климате (т.е. диапазон температур)?

apex писал(а):или Рено вкладыши рашпилем точит
Или Вы джипы эксплуатировали в состоянии, когда что-ни лей, все равно вытекает?

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:24
apex
я посоветовал Рыбаку масло. ..... Насчёт климата, где я живу и -37 бывало, а последние 3 года под 40 жара стоит.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:24
Игорь64
Хто сказал. что 50 будет при 100 смазывать лучче?

У более вякого масла не смазывающие свойства лучше, а толще маслянная пленка. При этом УХУДШАЕТСЯ отвод тепла, ВОЗРАСТАЕТ сопротивление движению частей двигателя.
Толстая маслянная пленка позволяет ПОДНЯТЬ нагрузки на детали двигателя, т.к. продавливается с большим усилием.

Вывод. Для хорошего (нового) двигателя с небольшими зазорами при штатных нагрузках нет никакой необходимости использовать масло 50.
На изношенном двигателе с увеличенными зазорами - да, там такое маслопридется впору.

Но это в общем. А в частности надо смотреть рекомендации производителя двигателя. (ОТвлекаясь от Логана). Т.к. для всякого двигателя (даже нового) своя подобрана вязкость.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:27
boris55
apex писал(а):если с новья 5-50 в мотор лилось....

А кто сказал,что с новья???? 8) :shock: 8)

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:29
Евгений Ш
Игорь64 писал(а):Толстая маслянная пленка позволяет ПОДНЯТЬ нагрузки на детали двигателя
Вероятно, все-таки, не толстая пленка, а более прочный масляный клин :shock:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:32
Игорь64
Упс! :!:
Во страсти то накалились. А действительно не сказали, что с новья.
Ну тогда по ситуации.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:34
apex
У меня опыт эксплуатации по Максиме много больше, чем по Тоёте. Ни та ни та 5-50 не просила. Максима 800 отходила. на оригинальном масле Опель (сейчас синяя канистра, GM), синтетике, 5-30 . На 500 пробега меняли коленвал, мастера идиоты отломили кончик. Так вот износ был в нолях. Повторюсь, масло 5-30... Причём машина была разъездная, с кучей водителей.правда, все они вменяемые, выпучив глаза фсехпарвать не хотят.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:34
Рыбак
Рыбак писал(а):"]Поеду , но не по дороге, а по направлению (Волго-Ахтубинская пойма).

apex писал:
догадываетесь , какая будет t антифриза, тормозов и шин ? Едва ли по направлениям Вы валить хорошо за 100 будете, чтобы набегающим потоком охлаждать машину. А шины ? а если тормозить резко ?[/quote]

Неееее, скорость 20-40 км/ч. Иначе всю подвеску убъешь, это степь. Т.е. максимум 3-я передача.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 15:42
Broker
apex писал(а):синтетике, 5-30


А хто Вам сказал, что синтетика? :D
Вот 5-50 - 100% синтетика, а Ваше 5-30 в лучшем случае полу-, или вообще гидрокрекинг.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 16:00
apex
Игорь64, ну хоть Вы в теме ! и понимаете какие процессы в зазорах при каком масле происходят....

Брокеру - Кто сказал ?. Буковки такие, SL зовутся. Я в курсе про процессы производства масла. Считайте это нарицательным. Даже если "моё" 5-30 и минералка, 3-х литровый мотор Максимы за 800 тысяч пробега НЕ ВЫШЕЛ из нолей. Нет износа...А вот 525 Е34 мотор уже поизношен был, 5-40 лилось....хотя на ней не низко летали...... А вот кто лъёт 5-50 сновья, пускай через 100 т. пробега зазоры промерит.. Я уверен, в 95% случаев, это не у него мотор изношенным окажется, а у следующего счастливого обладателя.

Для справки, сейчас словами "синтетика", "полусинтетика" и пр. только особо одарённые обыватели пользуются. Остальные называют класс вязкости по АПИ.....Масло Тоёта я привёл в пример, в дали не лезу,экзотикой (0в-50)уже не раскидываюсь, не поймут.....

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 18:42
Евгений Ш
apex писал(а):3-х литровый мотор Максимы за 800 тысяч пробега НЕ ВЫШЕЛ из нолей
Ну, Вы бы еще пр 6-литровые рядные что-нибудь сказали.
apex писал(а):Для справки, сейчас словами "синтетика", "полусинтетика" и пр. только особо одарённые обыватели пользуются. Остальные называют класс вязкости по АПИ
ИМХО как раз наоборот. Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой. Большинство как-то отличает основу от присадок :P
apex писал(а):экзотикой (0в-50)уже не раскидываюсь, не поймут
Это точно. УЖЕ не поймут. Лет 10 назад поняли бы :P

СообщениеДобавлено: 10 июл 2008, 22:43
Andri
CASTROL EDGE SPORT 0W-40 SM/CF
http://www.castrol.com/castrol/productd ... Id=7027054
Не утруждайтесь - 0W-40 - самый универсальный температурный выбор для средней полосы. В том же мануале Логан эта табличка имеется. А степень прогрессивности используемой технологии можно вычитать из индекса SM, где вторая буква и указывает эту степень - чем дальше от буквы "А", тем современнее. Если я вижу, что кроме "S"есть и "C", то я знаю - это масло годится и дизельному мотору (который более требователен). Всё очень просто!

СообщениеДобавлено: 11 июл 2008, 01:12
3dmax
Евгений Ш писал(а): Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой.

Не понял, а почему в теории? Elf 5w30, который плескается в Логане с завода является самой что ни на есть синтетикой. Без всяких теорий...

СообщениеДобавлено: 11 июл 2008, 08:24
apex
Евгений Ш писал(а):ИМХО как раз наоборот. Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой. Большинство как-то отличает основу от присадок

Имхуйте дальше. Не забывая обращать внимание, что на всех оригинальных маслах, в первую очередь пишут SM, SL, SJ.

Andri писал(а):Не утруждайтесь - 0W-40 - самый универсальный температурный выбор для средней полосы
В нормальные моторы возможно и самый универсальный, и то не соглашусь. 0-30. Посмотрите сколько хвалы сальнику КВ лохана. И это на 5-30. 0-30 потечёт ещё веселее. А 0-40 мотору будет тежело повышенную вязкость гонять . Не нужно сравнивать моторы БМВ и Лохана по качетсву сборки.... Поверьте, Вы не обнаружите разницу между 5-30 и 0-40. В последнем случае мотор не сможет раскрутиться примерно 300-500 об. до максимума. Все беды такой эксплуатации вылезут у следующего владельца. Вы ж не намерены на Логане 300 тысяч кататься....

Специально для Рыбака - не пожалейте денег, залейте ЕR в масло перед дальняком.
Евгений Ш писал(а):Ну, Вы бы еще пр 6-литровые рядные что-нибудь сказали

Удалите мой пробел в образовании, укажите такой мотор. Ягуар 4,2 есть, но, он R6. Грузовиками на форуме Логана как-то не принято разбрасываться. И к вопросу о 0-50 10 лет назад. Укажите, кто его делал, и стоимость такого масла. Мне вот оочень интересно. И почему это оно было актуально 10 лет назад, а сейчас уже в фуфел превратилось. Уж потрудитесь, отмазки не принимаются.

СообщениеДобавлено: 11 июл 2008, 08:36
apex
Andri писал(а):CASTROL EDGE SPORT 0W-40 SM/CF

Maximises protection in high performance engines - когда это K7J стал таковым ?

СообщениеДобавлено: 11 июл 2008, 09:11
Игорь64
О классах качества и основах масла.

Вообще-то прямой связи между вязкостью, классмо качества и типом основы масла прямой связи нет!
Т.е. и минералка может быть SM и синтетика может быть SJ/
И синтетика может быть 5W30 и полусинтетика может быть 0W40.

Класс качества (буковки) характеризуют просто набор некоторых свой ств масла ( в первую очередь -моющих, а так же антикоррозионных и т.д.), которые достигаются применением пакетов присадок.
Температурный диапазон (цифирки) так же в основном достигается применением пакетом загущающих присадок с учетом исходного состава масла.

Про основу - и так все понятно.
Минералка - масло полученное путем переработки нефти. Базовое масло - как получится. Зависит от исходного сырья и процессов перегонки. Нестабильно по определению, т.к. исходное сырье даже из одной и той же скважины в разное время имеет несколько разный состав.
Синтетика - масло, полученное путем соединения различных продуктов переработки нефти, рассчитанную на получение определенного конечного продукта - базового синетитческого масла.
П/с - собственно их смесь. Иногда п/с называют гидрокрекинговое масло - оч хорошую минералку.

В итоге - свойства минералки, написанные на канистре- это свойства нового масла. Присадки в нем весьма быстро вырабатываются. Свойства масла - напрмер вязкость, меняются уже через десяток часов работы.
Т.е. минералку нужно менять почаще, гораздо чаще. чем рекомендовано производителем.Через 3-5 тыков. в зависимости от мотора, условий эксплуатации и т.д.
Синтетика гораздо более стабильна. Т.к. многие ее свойства заданы еще на стадии расчета базового масла. Пакет присадок в ней получается меньшим и более сбалансированным.

Ну а п\с - это нечто среднее. Смесь большого кол-ва минерлки с меньшим кол-вом синтетики.К этому коктейлю подбирается пакет присадок для получения конечных свойств.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 13:51
Евгений Ш
3dmax писал(а):Elf 5w30, который плескается в Логане с завода является самой что ни на есть синтетикой
Не является.
Игорь64 писал(а):полусинтетика может быть 0W40
Не может. Еще раз про полусинтетику: http://www.lukoil-masla.ru/products/pas ... ils/00013/

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 14:07
3dmax
Евгений Ш писал(а):Не является.

То есть производитель на своём сайте нагло и безбожно врёт, а так же этикетка на канистре врёт?
Хм, уже интересно...
Обосновать своё заявление можете как то?

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 14:24
Евгений Ш
3dmax писал(а):Обосновать своё заявление можете как то?
Виноват, не разобрался, что у Elf шесть масел 5/30 есть. Хотя фразы "созданное по синтетической технологии" или "полученное по технологии синтеза Elf" для 5/30, ИМХО, не являются синонимом "100% синтетическое масло" для 0/30. (цитаты - с сайта elf).

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 19:19
StanislavV
apex писал(а): И это на 5-30. 0-30 потечёт ещё веселее. А 0-40 мотору будет тежело повышенную вязкость гонять

:shock: :lol: Да уж. Позвольте уточнить, в какой момент масло потечет сильнее, при какой температуре и на сколько при 40 сантистоксах (если не ошибаюсь) двигателю тяжелее чем на 30? И имеет ли разница в цифрах, если Вы их сможете привести практический смысл? 5 и 0 при отрицательных температурах в расчет не берем.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 19:30
Andri
apex писал(а):
Andri писал(а):Не утруждайтесь - 0W-40 - самый универсальный температурный выбор для средней полосы
В нормальные моторы возможно и самый универсальный, и то не соглашусь. 0-30. Посмотрите сколько хвалы сальнику КВ лохана. И это на 5-30. 0-30 потечёт ещё веселее. А 0-40 мотору будет тежело повышенную вязкость гонять . Не нужно сравнивать моторы БМВ и Лохана по качетсву сборки.... Поверьте, Вы не обнаружите разницу между 5-30 и 0-40. В последнем случае мотор не сможет раскрутиться примерно 300-500 об. до максимума. Все беды такой эксплуатации вылезут у следующего владельца. Вы ж не намерены на Логане 300 тысяч кататься....

Почему не собираюсь? И 500 тысяч проеду. Пока мотор живой, столько и буду ехать. Если старые машины по 300-400 тысяч свободно проезжали, почему Логан на это не способен при корректном уходе с самого начала?
Обороты до максимума? - Зачем? Впрочем, 0-40 не более вязко, чем 0-30. Но сохраняет свою вязкость при повышении температуры дольше, чем 0-30.
Следующего владельца у моей машины, видимо, не будет. Логан - слишком одноразовый и дешёвый автомобиль. Кто его старый купит, если новый ничего не стоит? Подарить кому-нибудь..., детишкам, например, которые учатся гайки крутить... :D А то у нас Лады и Москвичи как-то кончились... :D :D

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 19:40
Andri
apex писал(а):
Andri писал(а):CASTROL EDGE SPORT 0W-40 SM/CF

Maximises protection in high performance engines - когда это K7J стал таковым ?

Новый мотор хочет хорошего масла.
Любой мотор хочет максимально хорошего масла. Даже швейная машинка хочет, чтобы её смазывали хорошим маслом. Я слышал мнения, что "в старый мотор такое хорошее масло лить нельзя", "такому мотору это ни к чему"... А почему советские машины за рубежом дольше служат? Думаю, одна из причин - отсутствие там Автола (например).

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 19:43
Евгений Ш
Andri писал(а):А почему советские машины за рубежом дольше служат? Думаю, одна из причин - отсутствие там Автола (например).
Скорее, отсутствие там "паленого" масла.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 23:22
Л-Д-В
Евгений Ш писал(а):Скорее, отсутствие там "паленого" масла.

и паленого горючего

СообщениеДобавлено: 30 июл 2008, 23:51
Sergren
Andri писал(а):Логан - слишком одноразовый и дешёвый автомобиль.

Если автомобилю не повезло с хозяином, то да.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 00:13
Sergren
Andri писал(а):Впрочем, 0-40 не более вязко, чем 0-30. Но сохраняет свою вязкость при повышении температуры дольше, чем 0-30.

Что за бред? :shock:

1. Вы вообще понимаете, что означает цифра "40" или "30" в маркировке масла? Как это "не более вязко"??? :shock:

2. Как понять "сохраняет свою вязкость"? Как может жидкость "сохранять свою вязкость" при повышении температуры?

P.S.: слушайте, люди, а чего никто не возмущается, один только я? Вам вешают лапшу на уши, и никто не возникает! Непорядок! :D

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 01:15
ManJak
Sergren писал(а):P.S.: слушайте, люди, а чего никто не возмущается, один только я? Вам вешают лапшу на уши, и никто не возникает! Непорядок!


Да, просто тема больно специфична для неспециалистов :oops:

Я например из всего понимаю только слова: мотор, масло и маркировка.

Хотя, признаю, что тема полезна и потому читаю ее.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 06:38
Andri
Sergren писал(а):
Andri писал(а):Впрочем, 0-40 не более вязко, чем 0-30. Но сохраняет свою вязкость при повышении температуры дольше, чем 0-30.

Что за бред? :shock:

1. Вы вообще понимаете, что означает цифра "40" или "30" в маркировке масла? Как это "не более вязко"??? :shock:

2. Как понять "сохраняет свою вязкость"? Как может жидкость "сохранять свою вязкость" при повышении температуры?

P.S.: слушайте, люди, а чего никто не возмущается, один только я? Вам вешают лапшу на уши, и никто не возникает! Непорядок! :D

Вежливее никак? А вдруг окажется, что бред несёте Вы? 8)

Ведь даже в русском интернете можно найти материалы по теме:
http://oiling.ru/motornye-masla/vyazkos ... masla.html

Моторные масла, как и большинство смазочных материалов, изменяют вязкость в зависимости от своей температуры. Чем ниже температура, тем больше вязкость и наоборот.
Всесезонное масло работает в диапазоне температур от -35 (холодный пуск зимой) до 150-1800С (работа двигателя летом под полной нагрузкой), что соответственно вызывает многократное изменение его вязкости.

Чтобы обеспечить холодный пуск двигателя (проворачивание коленвала стартером и прокачивание масла по системе смазки) при низких температурах, вязкость не должна быть очень большой.

При высоких температурах масло не должно иметь очень малую вязкость, чтобы создавать прочную масляную пленку между трущимися деталями и необходимое давление в системе.

Для обеспечения необходимой вязкости во всем диапазоне рабочих температур всесезонные моторные масла изготавливают из маловязкой основы и полимерных загущающих присадок (модификаторов вязкости). Основа, имеющая небольшую вязкость, обеспечивает нужные низкотемпературные характеристики. Молекулы загущающих присадок представляют собой “клубки” полимеров (веществ, молекулы которых состоят из большого числа повторяющихся звеньев), “набухающие” при нагревании, что сохраняет достаточную вязкость при высокой температуре.

Вязкость загущенного всесезонного масла зависит также и от скорости перемещения его слоев относительно друг друга. С ее увеличением вязкость временно снижается, поскольку “клубок” полимерной присадки “растягивается” и оказывает меньшее сопротивление перемещению слоев.

Способность снижать вязкость в зависимости от скорости уменьшает потери на внутреннее трение в масле и, соответственно, потери мощности двигателя. Например, при движении поршня от верхней или нижней мертвой точки его скорость возрастает и в определенный момент возникает гидродинамический режим смазки. Полимерная загущающая присадка в это время понижает вязкость масла, тем самым снижая потери мощности, развиваемой двигателем.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 06:56
Andri
И ещё (учитесь пользоваться Google):
http://www.autonet.ru/catalogs/oil/info ... n/3_1.html

Одна из важнейших характеристик моторного масла - это вязкость. Вязкость масла (внутреннее трение) - свойство оказывать сопротивление перемещению одной из частей относительно другой. В двигателе необходимо применять масла с вязкостью, оптимальной для каждой конкретной модели автомобиля. Необходимая вязкость масла зависит от конструкции двигателя, режима работы и степени износа, температуры окружающей среды и других факторов.

Практически все зарубежные масла классифицируются по спецификации SAE J-300 DEC99, которая в декабре 1999 года пришла на смену устаревшей SAE J-300 APR97. Эта спецификация разработана Обществом Автомобильных Инженеров США (Society of Automotive Engineers) - сокращенно SEA.

Спецификация описывает три ряда вязкости масел: cезонные (моновязкие) масла (single viscosity grade oils), которые, в свою очередь, делятся на зимние, летние и всесезонные масла (multiviscosity-grade oils).

Ряд зимних масел: SAE 0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W - обозначаются цифрой и буквой "W" (Winter). Основные свойства зимнего ряда масел определяется по следующим параметрам:
максимальная допустимая вязкость масла низкотемпературной проворачиваемости - показатель, при котором обеспечивается проворачиваемость холодного двигателя стартером и его успешный запуск. Определяется стандартом ASTM D 5293 на вискозиметре CCS измеряется в сантипуазах (мПа с);
вязкость масла низкотемпературной прокачиваемости - показатель определяется как наименьшая температура, при которой вязкость не превышает величины 60000 мПа·с, что обеспечивает прокачивание масла по смазочной системе под давлением при холодном запуске двигателя для избежания сухого трения деталей двигателя. Определяется по стандарту ASTM D 4684 на вискозиметре MRV измеряется в сантипуазах (мПа с);
минимальная кинематическая вязкость при 100°С - показатель, определяющий минимальную вязкость моторного масла при прогретом двигателе. Определяется по стандарту ASTM D 445 на капиллярном вискозиметре.

Ряд летних масел: SAE 20, 30, 40, 50, 60 - обозначаются цифрой без буквенного обозначения.
Основные свойства летнего ряда масел определяется по:
минимальной и максимальной кинематическим вязкостям при 100°С - показатель, определяющий минимальную и максимальную вязкость моторного масла при прогретом двигателе. Определяется по стандарту ASTM D 445 на капиллярном вискозиметре;
минимальной вязкости при 150°С и скорости сдвига 106 с-1. Определяется по стандарту ASTM D 4683 или СЕС L-36-А-90 на коническом имитаторе подшипника.

Ряд всесезонных масел: SAE 0W-20, 0W-30, 0W-40, 0W-50, 0W-60, 5W-20, 5W-30, 5W-40, 5W-50, 5W-60, 10W-20, 10W-30, 10W-40, 10W-50, 10W-60, 15W-30, 15W-40, 15W-50, 15W-60, 20W-30, 20W-40, 20W-50, 20W-60. Обозначение состоит из комбинации зимнего и летнего ряда, разделенных знаком "тире".
Всесезонные масла должны удовлетворять одновременно двум следующим критериям:
максимальным вязкостям низкотемпературной проворачиваемости и прокачиваемости со степенью зимнего ряда;
минимальной и максимальной кинематическим вязкостям при 100°С и минимальной вязкости при 150°С и скорости сдвига 106 с-1 в соответствии со степенью летнего ряда.

Классификация моторных масел SAE J-300 DEC99
Класс SAE Низкотемпературная вязкость Высокотемпературная вязкость
Проворачивание Прокачиваемость Вязкость, мм2/с при t = 100 °C Минимальная вязкость, мПа·с при t = 150 °C и скорости сдвига 106 с-1
Максимальная вязкость, мПа·с, при температуре, °С Min Max
0W 6 200 при - 35 °С 60 000 при - 40 °C 3,8 - -
5W 6 600 при - 30 °С 60 000 при - 35 °С 3,8 - -
10W 7 000 при - 25 °С 60 000 при - 30 °С 4,1 - -
15W 7 000 при - 20 °С 60 000 при - 25 °С 5,6 - -
20W 9 500 при - 15 °С 60 000 при - 20 °С 5,6 - -
25W 13 000 при - 10 °С 60 000 при - 15 °С 9,3 - -
20 - - 5,6 < 9,3 2,6
30 - - 9,3 < 12,6 2,9
40 - - 12,6 < 16,3 2,9 (0W-40; 5w-40;10w-40)
40 - - 12,6 < 16,3 3,7 (15W-40; 20W-40; 25W-40)
50 - - 16,3 < 21,9 3,7
60 - - 21,9 26,1 3,7

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 08:44
Sergren
ManJak писал(а):Я например из всего понимаю только слова: мотор, масло и маркировка.

Ну тогда все понятно. :D

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 08:55
Sergren
Andri писал(а):Вежливее никак? А вдруг окажется, что бред несёте Вы?

Я уже многократно пояснял: выложенная информация может быть бредом, и заслуженная ее критика никак не оскорбляет автора этого сообщения. Критика действия и критика личности - это две большие разницы.
Andri писал(а):Ведь даже в русском интернете можно найти материалы по теме:

Вместо конкретных ответов на мои вполне конкретные вопросы Вы решили утопить меня :D справочным материалом. Я не понял, для чего это было сделано.

Вы писали:
Andri писал(а):Впрочем, 0-40 не более вязко, чем 0-30. Но сохраняет свою вязкость при повышении температуры дольше, чем 0-30.

Это просто чушь.

1. "40" и "30" - это кинематическая вязкость масла при определенной температуре (100 С). У масла "40" эта вязкость выше, поэтому масло по определению более вязкое.

2. Вязкость масла неизбежно уменьшается при повышении температуры и неизбежно увеличивается при понижении температуры. Масло не может "сохранять свою вязкость" при повышении температуры.

Вы просто не знаете элементарных вещей. И при этом умудряетесь углубляться в пространные обсуждения масла. Смешно. :D

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 10:51
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Лет 10 назад все только АПИ и знали. А сейчас (не особо отсталые) понимают, чт 5/30 может быть минералкой, п/синтетикой и (в теории) синтетикой. Большинство как-то отличает основу от присадок
Тогда скажите,какое масло ELF ----- 5w-30 на минеральной основе?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:03
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):Тогда скажите,какое масло ELF ----- 5w-30 на минеральной основе
Я про Эльф вроде ничего не писал? А 5-30 на минеральной основе - пожалуйста http://www.sap.net.ru/cat?lid=66&itid=449 надеюсь, производитель не менее известный?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:46
Andri
Sergren писал(а):Я уже многократно пояснял: выложенная информация может быть бредом, и заслуженная ее критика никак не оскорбляет автора этого сообщения. Критика действия и критика личности - это две большие разницы.

Это просто чушь.

Вы просто не знаете элементарных вещей. И при этом умудряетесь углубляться в пространные обсуждения масла. Смешно. :D

Хорошо, живите со своими двухмерными убеждениями. Каждому - своё.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:48
#Сергей#
Евгений Ш писал(а):Я про Эльф вроде ничего не писал?

А я в теме ТО-3 писал только про ELF... 8)

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:49
ShK
Масла ELF

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:53
Евгений Ш
#Сергей# писал(а):А я в теме ТО-3 писал только про ELF
А я в той теме ни слова не написал про минералку 5-30 :shock:
ShK писал(а):Масла ELF
Не открывается он у меня сегодня.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 11:57
Sergren
Andri писал(а):Хорошо, живите со своими двухмерными убеждениями. Каждому - своё.

Какие-такие "двухмерные" убеждения? Вы о чем? Если Вы считаете, что я не прав, то опровергните мои доводы. В ответ на мои вопросы Вы выложили справочный материал, доблестно взятый Вами из Интернета, который не отвечает на поставленные вопросы. Так в чем же я не прав и в чем "двухмерность" моих убеждений? Если можете, то переведите меня в пространство 3D или хотя бы 2D1/2 ...

Вы просто ляпнули про вязкость, не зная элементарных вещей. И пытаетесь состроить при этом знающую мину. Снова выглядите смешно. Знаете, что ответить - отвечайте, нет - ну и поделом Вам.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 13:07
StanislavV
Sergren писал(а):Знаете, что ответить - отвечайте, нет



Andri писал(а):Максимальная вязкость, мПа·с, при температуре, °С Min Max

0W 6 200 при - 35 °С 60 000 при - 40 °C 3,8 - -

5W 6 600 при - 30 °С 60 000 при - 35 °С 3,8 - -

10W 7 000 при - 25 °С 60 000 при - 30 °С 4,1 - -

15W 7 000 при - 20 °С 60 000 при - 25 °С 5,6 - -

20W 9 500 при - 15 °С 60 000 при - 20 °С 5,6 - -

25W 13 000 при - 10 °С 60 000 при - 15 °С 9,3 - -

20 - - 5,6 < 9,3 2,6

30 - - 9,3 < 12,6 2,9

40 - - 12,6 < 16,3 2,9 (0W-40; 5w-40;10w-40)

40 - - 12,6 < 16,3 3,7 (15W-40; 20W-40; 25W-40)

50 - - 16,3 < 21,9 3,7

60 - - 21,9 26,1 3,7


На мой взгляд человек ответил Вам этоими данными, вполне нормально.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 13:12
Sergren
StanislavV писал(а):На мой взгляд человек ответил Вам этими данными, вполне нормально.

Ну и каким же образом эти данные отвечают на мои вопросы?

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 13:14
StanislavV
Если я правильно понял, спор возник по поводу вязкости масла при разных температурах.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2008, 13:28
Sergren
StanislavV писал(а):Если я правильно понял, спор возник по поводу вязкости масла при разных температурах.

:D :D :D

Коллега, прочитайте, пожалуйста, предыдущую ветку с моими вопросами. Если Вы это сделаете, то без малейшего труда поймете, что меня интересовала несколько другая :D информация.

С уважением, Sergren.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 08:39
Vitalij
Заранее прошу прощения, если подобный вопрос рассматривался. Я не нашел. В 2006г приобрел у диллера канистру (5 литров) моторного масла Elf evolution SXR 5 W 30, канистра не вскрывалась, на ней лазерный цифровой код: в верхней строке - 01694 и в нижней - 153056386/Х. Подскажите пожалуйста, когда это масло изготовлено и каков срок его годности? Могу ли я его использовать по назначению? Дело не в том, что у меня нет денег на новое масло, а в том, что у нас этой марки просто нет. Сначала, по окончании гарантии хотел заменить масло на другое, но теперь засомневался, думаю, что лучше ездить на рекомендованном производителем. Не знаю, насколько обоснованы мои сомнения.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 08:54
Nick_2141
Vitalij писал(а):В 2006г приобрел у диллера канистру (5 литров) моторного масла Elf evolution SXR 5 W 30, канистра не вскрывалась, на ней лазерный цифровой код: в верхней строке - 01694 и в нижней - 153056386/Х. Подскажите пожалуйста, когда это масло изготовлено и каков срок его годности?

По научному не скажу.... :oops:

Скажу из собственного опыта. Лил в машинку (не логан, но движок - рено) масло Elf, полусинтетику 10W40, которое хранилось более 2-х лет. Заливал 3 раза подряд. На протяжении 30 тык. км. (смена каждые 10 тык.)
Результат: Визуально отличий долго хранившегося масла от свежего нет. Изменений в работе двигателя нет. Расхода масла нет. Общий пробег двигателя 240 тык.
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 09:45
3dmax
Vitalij
Каков срок хранения масла и как определить дату его производства?

Гарантийный срок хранения масел - 5 лет. Дату его производства обычно можно найти на донышке канистры. Однако встречаются случаи, когда дата на банке является датой производства канистры, а не датой разлива масла. Обычно время между производством масла и его реализации не превышает одного года. Однако следует помнить, что срок хранения масла в банке и пребывание автомобиля без пробега тот же срок с залитым в него маслом - не одно и тоже. Находясь в системе смазки двигателя, масло контактирует с окружающей средой и окисляется. Поэтому, даже если Вы не использовали автомобиль, менять масло в двигателе следует не реже, чем раз в год.

СообщениеДобавлено: 08 авг 2008, 13:54
Vitalij
Nick_2141
3dmax
Спасибо!

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:09
Lennox_spb
Коллеги, можно ли определить по внешним признакам, что пора менять масло?
Вынула сегодня щуп, он темно-коричневый и такое впечатление, что есть даже механические включения...

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:20
Ded54
Lennox_spb писал(а):Коллеги, можно ли определить по внешним признакам, что пора менять масло?..

А когда меняли и сколько пробег?..

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:24
Lennox_spb
Меняли в декабре прошлом, пробег с тех пор 12 000.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:44
Ded54
Lennox_spb писал(а):Меняли в декабре прошлом, пробег с тех пор 12 000.

Трудно судить так, со слов... :? Покажите кому-нибуть из мужиков-автомобилистов: соседу по гаражу или по двору. Если есть сумления, то можно и поменять - хуже не будет.

СообщениеДобавлено: 25 авг 2008, 20:51
ManJak
Ded54 писал(а): Если есть сумления, то можно и поменять - хуже не будет.


+1

Только лучше 8) .

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 19:08
dunkel
Вы не поверите.
Но после 3000 км слил штатное масло и залил (купленное за бугром - оригинал синтетику STATOIL 5w40 API SM, и так далее по высшему классу).
И ездил на нем до ТО1, на котором залили Elf SXR 5W30.
Глюков нет у меня, но на Эльфе при равных условиях движок работает тише!
Теперь, токо Эльф!

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 20:17
t_t_m
В это раз слил этот замечательный ELF (оригинальный, привезенный под заказ) и залил полусинтетический AGIP, обнаружил интересный эффект меньше начала потеть маслом левая сторона двигателя. Не знаю из чего этот ELF делают, но нафиг, нафиг такое качество...

СообщениеДобавлено: 06 сен 2008, 20:35
lomograf
t_t_m, к чему эти полумеры? Лейте минералку - потеть вовсе перестанет.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 18:30
Pokrovsky
Вопрос такой. После ТО-2 (залили там, судя по записи в книжке Elf 5w40) приехал домой, проверил щуп. На нем масло было светло-коричневое, никак не похожее на то, что было на новой машине. Какой был вид масла после ТО-1 сейчас уже не помню.

Такой цвет - это нормально или мне какую-то бодягу там залили?

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 21:30
3dmax
Pokrovsky писал(а): На нем масло было светло-коричневое, никак не похожее на то, что было на новой машине.

Таким каким оно было на новой машине оно и не должно быть. Потому что старое масло сливают не полностью, какие то остатки остаются, из-за чего цвет нового залитого масла как раз получается светло-коричневым. Это нормально.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2008, 22:11
ЯрLogan
На нем масло было светло-коричневое, никак не похожее на то, что было на новой машине. ))) У Меня ТО-2 как и раньше масло темнеет после 1500-2500 км.Хотя я в основном по трассе езжу....))

СообщениеДобавлено: 13 сен 2008, 08:17
ManJak
3dmax писал(а):Таким каким оно было на новой машине оно и не должно быть. Потому что старое масло сливают не полностью, какие то остатки остаются, из-за чего цвет нового залитого масла как раз получается светло-коричневым. Это нормально.


А промывка?! :evil:

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 13:48
Дед
Заливать то , что рекомендовано производителем. Синтетику в новый двигатель полусинтетику в двигатель с большим пробегом. Масло меняю сам и поэтому знаю на чём езжу. Разница в стоимости ЭЛЬФ 5 W 40 в салоне и в специализированном магазине составляет порядка 500р. После заправки ещё остается около 0,5л. Необходимости промывки двигатея при смене масла не вижу, если, конечно, в отработке не обнаружится стружка, но тогда уже никакая прмывка не поможет.

СообщениеДобавлено: 21 сен 2008, 23:06
3dmax
ManJak писал(а):А промывка?!

Официальные дилеры не промывают двигатель после слива отработанного масла. Да в этом и нет никакой необходимости. 100 грамм старого масла , которое останется в двигателе, куда меньше принесёт вреда чем 100 грамм оставшегося там же промывочного масла.

СообщениеДобавлено: 08 окт 2008, 14:55
семигор
Насколько я понимаю, промывают двигатель для того, чтобы убрать некие отложения с деталей.
В принципе, все масла содержат моющие присадки, просто в промывочном их больше, а потом вместе с промывочнм маслом большая засть загрязнений удаляется из двигателя и не засирает ни его, ни фильтр. Кстати, неоднократно уже встречал мнение, подтвердёное графиками, о том, что маслянный фильтр надо менять чаще, чем масло. тысяч через 7. Иначе в фильтре уже работает только перепускной клапан.
Насчёт потемнения свежего масла - так это по той же причине. В свежем масле много моющих присадок, которые немедленно начинают работать - вот новое масло и темнеет. А в двигателе с завода отмывать пока ещё нечего.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 20:38
kae2004
здраствуйте
вот подогнали масло 2 канистры

Mobil Delvac 1 5W-40 - синтетическое масло с высочайшими эксплуатационными характеристиками для дизельных двигателей, обеспечивающее непревзойденную смазку, включая снижение расхода топлива, увеличение срока смены масла и срока службы современных дизельных двигателей, эксплуатируемых в тяжелых условиях. Высочайшие технологии, лежащие в основе этого продукта, обеспечивают исключительно высокие эксплуатационные характеристики современных высокомощных двигателей с низким уровнем выбросов, включая двигатели холодильных машин, а также двигателей старых моделей, находящихся в хорошем состоянии. Mobil Delvac 1 5W-40 рекомендуется к применению для широкого диапазона машин, эксплуатируемых в тяжелых условиях, типичных для грузовых перевозок, горнодобывающей, строительной отраслей и сельского хозяйства. Он также с успехом может применяться для смешанных автомобильных парков

можно ли использовать его в логане
заранее спасибо

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 20:42
Oprichnik
Нельзя, потому что, для дизелей.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 20:58
Ded54
Сейчас , вообще то, нет жёсткого разграничения на дизельные и бензиновые масла, т.к. дизеля стали высокооборотистыми. Так и это масло:
Так же рекомендованы к применению в высокофорсированных бензиновых двигателях и для смешанных автопарков.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 21:01
ManJak
Oprichnik писал(а):Нельзя, потому что, для дизелей.


А в чем разница? Я не химик, но от масла - жду "скользкости". Странно, что в движку не льют силликоновый спрей, который - самый скользкий :P (как-то на пол брызганул, так неделю ходить там было нереально - каток).

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 21:44
Oprichnik
Ded54 писал(а):Так же рекомендованы к применению в высокофорсированных бензиновых двигателях.

Двигатель 1.6 являеться- высокофорсированным?

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 22:20
Ded54
По правде сказать - не знаю, но если масло годится для высокофорсированных двигателей, то и другим движкам будет не во вред. ИМХО.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 22:52
lomograf
Oprichnik писал(а):Двигатель 1.6 являеться- высокофорсированным?

9,5. Наверное, среднефорсированный...Изображение

СообщениеДобавлено: 12 окт 2008, 23:54
kae2004
жаль придется менять с кем нибудь

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 00:49
Ded54
Хм.... :?. Полазал я тут по инету и понял, что движок у нас НЕ форсированный. И я рад этому... :wink:

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 19:40
Oprichnik
kae2004 писал(а):вот подогнали масло 2 канистры

Mobil Delvac 1 5W-40

Надо понимать- бесплатно, тогда Вы ни чего не теряете, а халява иногда "боком" выходит.
Ded54 писал(а):движок у нас НЕ форсированный.

ИМХО, я бы воздержался от замены на такое масло.

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 20:52
Сергей Цветков
Позволяю сервисменам лить в свой Логан то, что они сочтут нужным. Свою фантазию предпочитаю проявлять в тех областях, где я разбираюсь лучше. :D

СообщениеДобавлено: 13 окт 2008, 21:06
bob292
kae2004 писал(а):здраствуйте
вот подогнали масло 2 канистры

Mobil Delvac 1 5W-40

можно ли использовать его в логане
заранее спасибо

Лейте , не бойтесь . Классное масло . Судя по ссылке Ded54 , этим маслом наш двигатель не убить .

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 15:25
Л-Д-В
Так промывать движок перед заменой масла или нет? На "бывших" машинах всегда промывал, но там была полусинь, а сейчас пантовая синтетика. говорят, что она делает какой-то нужный слой на деталях и при промывке он смывается. А свежему маслу надо опять этот слой делать.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 15:28
Евгений Ш
Л-Д-В писал(а):Так промывать движок перед заменой масла или нет?
С синтетики на синтетику - не промывать. (Можно промыть им же, но дороговато будет)

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 15:36
Л-Д-В
Прошел закомый ТО-2. Залез под машину, глянул на сливную пробку, а она нетронутая. Внутри квадрата, куда ключ вставляется, грязновато. вокруг сухо и старая пыль-грязь. Хотя масло прозрачное. Заехал он к дилеру с вопросом, мол меняли масло или нет и про пробку рассказал. А они ему отвечают, что не сливают масло, а насосом каким-то выкачивают. Во как. Кто-то уже сталкивался с этим? Или у нас дилер-экспериментатор.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 15:37
Евгений Ш
Л-Д-В писал(а):Кто-то уже сталкивался с этим?
Лет 5 назад уже менял масло таким способом.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 15:40
Л-Д-В
Евгений Ш писал(а):Лет 5 назад уже менял масло таким способом.

И как? То то проще, это понятно. А по качеству изымания старого масла со всем сопутствующим? Мне кажеться, что когда сливаешь, больше выходит всякой "гадости".

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 15:41
Евгений Ш
Л-Д-В писал(а):Мне кажеться, что когда сливаешь, больше выходит всякой "гадости".
Мне тоже так кажется. Но уверенности нет.
Л-Д-В писал(а):То то проще, это понятно
Только оборудование покупать надо соответствующее.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2008, 21:23
3dmax
Л-Д-В писал(а): А они ему отвечают, что не сливают масло, а насосом каким-то выкачивают.

Да, некоторые дилеры старое масло откачивают через отверстие для щупа.
Л-Д-В писал(а): А по качеству изымания старого масла со всем сопутствующим? Мне кажеться, что когда сливаешь, больше выходит всякой "гадости".

И тут Вы правы. Если сливать через пробку, то старое масло сливается почти всё. Если же откачивать, то грамм 200 точно останется. Правда 200 грамм старого масла + 3.3 литра нового = ничего страшного.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 21:08
Л-Д-В
3dmax писал(а):200 грамм старого масла + 3.3 литра нового = ничего страшного.

Если в этих граммах не содержатся все продукты износа двигателя, наопленнные за 15 тык.
А кто-то может подсказать размеры шайбы под под маслосливную шайбу-прокладку? Купить не получается, а замену можно поисать. Там же медная она.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 21:13
Oprichnik
Л-Д-В писал(а):А кто-то может подсказать размеры шайбы под под маслосливную шайбу-прокладку?

Подсказываю: 16.5х22.3 :wink: .

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 21:18
Ded54
ИМХО, сливать масло через низ - лучше, т.к. весь отстой уходит. А откачивать через верх - от лукавого :wink:
Л-Д-В, нет чтоб по-раньше, недавно выкручивал, в руках энту шайбу вертел... Если не найдёте - не офф. совет: перед закручиванием пробки со старой шайбой, намотайте на резьбу 2-3 слоя ленты ФУМ.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 21:22
Л-Д-В
Oprichnik
Спасибо.
И еще, кто-то покупал уже масно на замену у дилера? Там дают запечатанную канистру нужного объема (4л, кажется) или льют из бочку в мою тару?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 21:23
Ded54
Oprichnik писал(а):Подсказываю: 16.5х22.3 :wink:

Толщина 2 мм.Если будете заказывать у токаря, то не забудте после медную шайбу отжечь, т.е. нагреть на газу до красна и тут же охладить в воде.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 21:28
Oprichnik
Отжигать можно и старую шайбу и не раз, кстати новую тоже не помешает.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 22:19
Л-Д-В
Oprichnik
А может Вы еще знаете и размеры шайбы для пробки слива масла из КПП?

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 22:27
Oprichnik
Л-Д-В
Точно не знаю, но вроде одинаковые, я при замене масла в КПП старую оставил и нормально.

СообщениеДобавлено: 22 окт 2008, 22:43
Ded54
Oprichnik писал(а):Отжигать можно и старую шайбу и не раз, кстати новую тоже не помешает.

Старую отжигать то можно, но бесполезно. А вот новую... Новые могут быть двух видов - точёные (вырубленные) из меди и медно-асбестовые. Первые отжигать можно, а вот вторые не рекомендую, т.к. состоят они из тонкой медной оболочки, а внутри асбестовый шнур. Они и так мягкие, а при отжиге тонкую медную оболочку можно прожечь. Отличить их можно просто по внешнему виду: точёные (вырубленные) имеют прямоугольное сечение, а медноасбестовые - овальное.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 00:20
3dmax
Л-Д-В писал(а):И еще, кто-то покупал уже масно на замену у дилера? Там дают запечатанную канистру нужного объема (4л, кажется) или льют из бочку в мою тару?

Ну вообще у дилеров масло обычно в 200 литровых бочках.
А зачем там покупать? Можно ведь купить в любом магазине канистру четырехлитровую. По цене тоже самое получится.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 00:27
Ded54
3dmax писал(а):...А зачем там покупать?..

Это он, наверно, думает, что дилер туфту не нальёт... :wink:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 00:34
3dmax
Ded54 писал(а):Это он, наверно, думает, что дилер туфту не нальёт...

:lol: :lol: :lol:
На сторону то, да не гарантийной машине то.... :lol: :lol: Да там такого налить могут, что запорожец даже на таком не поедет. :lol:

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 09:06
Л-Д-В
Ded54 писал(а):Это он, наверно, думает, что дилер туфту не нальёт...

Именно так и думаю.
3dmax писал(а):Да там такого налить могут, что запорожец даже на таком не поедет.

Дык кому тогда верить?! Магазинчик есть, там хозяин-хороший знакомый маслом торгует, и то не уверен в том, что продает:(

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 10:59
Л-Д-В
А кто-то лил уже себе в движок другое масло, НЕ ELF? Если лил, то какое? И каковы впечатления?

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 11:58
3dmax
Л-Д-В писал(а):Дык кому тогда верить?!

Себе.
Л-Д-В писал(а): Магазинчик есть, там хозяин-хороший знакомый маслом торгует, и то не уверен в том, что продает:(

Ну так и не покупайте там, покупайте в больших и проверенных магазинах, которые дорожат репутацией.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 12:22
Л-Д-В
3dmax писал(а):Ну так и не покупайте там, покупайте в больших и проверенных магазинах, которые дорожат репутацией.

У нас тут не Питер и не Москва. Нет возможности покупать масло в таких хороших магазинах. Есть маленькие, в которые могут завезти как хорошее так и плохое масло.

СообщениеДобавлено: 23 окт 2008, 13:18
Дед
Л-Д-В писал(а):У нас тут не Питер и не Москва. Нет возможности покупать масло в таких хороших магазинах. Есть маленькие, в которые могут завезти


Замена масла присходит не так часто. Поэтому лучше выбрать время и съездить в областной центр, чем заливать не проверенное, ведь от качества заливаемого масла напрямую зависит срок службы двигателя. Не экономте на мелочах. В свою очередь замечу, что одна и таже марка масла в специализированных магазинах стоит на 500-600р. дншевле чем в сервисе.

СообщениеДобавлено: 24 окт 2008, 23:28
Л-Д-В
А стоит ли переходить на другое масло? Например на Масло Shell Helix Ultra SAE 5W-40

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 10:33
Дед
Л-Д-В писал(а):А стоит ли переходить на другое масло?


Моё мнение, что лучше не эксперементировать с маслами и бензином, а заливать то, что рекомендует производитель. Конструкторы тоже умные бывают.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 11:08
ШАТЛ
Дед писал(а):
Л-Д-В писал(а):А стоит ли переходить на другое масло?


Моё мнение, что лучше не эксперементировать с маслами и бензином, а заливать то, что рекомендует производитель. Конструкторы тоже умные бывают.
Конструктора исходят из того,что автомобиль БЮДЖЕТНЫЙ!!!!!!!!Поэтому ищут приемлемое БЮДЖЕТНОЕ масло!

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 11:16
Л-Д-В
Дед писал(а):Л-Д-В писал(а):
А стоит ли переходить на другое масло?


Моё мнение, что лучше не эксперементировать с маслами и бензином, а заливать то, что рекомендует производитель. Конструкторы тоже умные бывают.

Я с этим и не спорю. У Рено контракт с Эльфом вот и обязуют лить его. Вопрос в другом. Стоит или не стоит переходить на другую марку масла. Учитывая, что цена не сильно разница, а вот качество и полезность для движка может быть разной. Это мне и интересно. Может кто и "изменил" Эльфу и остался доволен или не доволен. Мнения этих людей будут весьма интересны. А также мнения тех, кто сообржает в маслах и может из обычных для многих нас цифр в спецификации выискать нужные и объяснить мне разницу между разными марками масел.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 13:46
Дед
ШАТЛ писал(а):исходят из того,что автомобиль БЮДЖЕТНЫЙ!!!!!!!!Поэтому ищут приемлемое БЮДЖЕТНОЕ масло!


1600р на сервисе это не совсем бюджетная цена.

Л-Д-В писал(а):или не стоит переходить на другую марку масла


От добра добра не ищут, а если хочется поэксперементировать - флаг Вам в руки, только не могу понять для чего Вам это надо?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 15:28
Л-Д-В
Дед писал(а):1600р на сервисе это не совсем бюджетная цена.

Нет, не так много. Вчера узнавал 1040 р. за 4 литра Дык это у дилера с его накрутками). Shell стоит столько же.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 17:35
3dmax
ШАТЛ писал(а):Конструктора исходят из того,что автомобиль БЮДЖЕТНЫЙ!!!!!!!!Поэтому ищут приемлемое БЮДЖЕТНОЕ масло!

Охренеть! :shock: :shock: Это с каких пор Эльфовская синтетика ( которую , кстати , и в Меганы заливают ) стала бюджетной? :shock: :shock:
Лукойл минеральное - бюджетное. Но эльф? :shock: :shock:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 17:44
Aleksey2508
А зачем вообще менять масло в коробке ? (если пробег не более 100 тыс. км.)

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 17:49
3dmax
Aleksey2508 писал(а):А зачем вообще менять масло в коробке ? (

А зачем вообще писать про коробку в топик про смену масла в движке?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 17:55
Aleksey2508
Лично я меняю масло (Эльф 5W30) через каждые 7500 км. А про коробку - это так, к слову.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 18:26
Л-Д-В
А масленный фильтр у нас стоит выше уровня масла? Меня интерессует возможность замены фильтра без слива масла. теоретически все масло в картере, а фильрт находится выше картера, значит можно поменять фильтр, потеряв немного масла (то что вытечет) ну и то что в фильтре.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 18:29
Aleksey2508
А зачем вообще менять фильтр без масла, Вам что денег на масло жалко? И не забывайте про масляные каналы в движке, где масло стоит, т.к. на незаведенном движке масло не ганяет насос. Так что просто менять фильтр не советую - не стоит..............

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 18:49
Л-Д-В
Aleksey2508 писал(а):Так что просто менять фильтр не советую - не стоит..............

А кто Вам сказал, что посто так? В этом есть немалый смысл. Я всегда менял на жигулях масло ипользуя 2 фильтра. Сливал масло, менял фильтр на новый, лил промывку, промывал, сливал промывку, менял опять фильтр на новый, лил масло и катался. 8 тык, а масло чистенькое. "Промывочный" фильтр использовал 2 раза, как и промывку. А без этих манипуляций масло чернело через 5 тыщ. А в случае с логаном я хочу перейти с эльфа на шел. Соответственно надо промывать, но не промывкой обыкновенной (они все, кажись, минералки), а спецсредством для перехода с одного масла на другое (марка феном, как правилно обзывается не помню), т.е. мыть один фиг, но без слива масла. Вот и хочу потратить 165 р. для более качественной замены масла.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 18:51
Aleksey2508
Менять так часто фильтр бессмысленнно, а с Эльфа на Шел - зря. Эль рекомендованное и проверенное масло. Хотя дело Ваше. Думайте сами.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 19:52
семигор
Aleksey2508 писал(а):Менять так часто фильтр бессмысленнно,

Ну не так уж бессмысленно.
Изображение

Как видно из графика, после 8 тыс в масляном фильтре в основном работает лишь перепускной клапан, а нефильтрующ9ий элемент. Логан, конечно, не ВАЗ, но принципы-то общими остаются.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 19:59
Л-Д-В
семигор
А фильтр у логана раза в 2,5 поменьше, посему загадится шустрее.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 20:02
семигор
Л-Д-В
Просто менять его геморройно - не подлезть толком. Съёмник нужен.
На Жигулях-то было проще.. :wink:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 20:06
Л-Д-В
Это точно. Мы втроем думаем скинуться и купить съемник. У всех Логан и все Собираются енять масло сами. Думаюне дорого выйдет, только вопрос где купить.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 20:53
3dmax
Л-Д-В писал(а): 8 тык, а масло чистенькое.

Уважаемый, если масло отработало 8 тысяч и оно чистое, то выкиньте такое масло и не вздумайте его больше лить. Это значит, что масло не моет вообще. Это не только плохо, но и опасно. Двигатель не может на бензине работать без нагара, и нагар этот смывает масло. Если же этого не происходит, то вся дрянь остаётся в движке. Хорошо это или плохо думайте сами.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 20:54
3dmax
Пример. На новом Логане масло темнеет уже к 2000 пробега, а к 5000 оно полностью тёмное. И это нормально!

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:13
Л-Д-В
3dmax писал(а):Уважаемый, если масло отработало 8 тысяч и оно чистое, то выкиньте такое масло и не вздумайте его больше лить. Это значит, что масло не моет вообще

Все проводилось на одном и томже масле, из одной бочки. Вы хотите сказать, что первый 4 л из этой бочки мыли движок и темнели к 5 тысячам, а вторые, третьи 4-х-литровые дозы масла этого не делали? И этоже масло из этой же бочки на другой машине также то ыло, то не мыло? Мы покупаем масло за штукарь и жадничаем на лишний фильтр, мы вседа наблюдали черное мало на щупе и считали это нормой. И доказываем всем и вся, что другого не мжет быть! Дядьа есть у меня закомый,так он фильтра меняет на своей семерке каждые 4 тыщи. И масло у нео всегда чистенкое. нет оно не как слеза, но и не полностью темное к 10000. Масло моет, фильтр фильтрует и чем чище фильтр, тем чище масло.
3dmax писал(а):Пример. На новом Логане масло темнеет уже к 2000 пробега, а к 5000 оно полностью тёмное. И это нормально!
На моем новом логане и а логане оего кума масло потемнело к 5 тыщ, а к 7 оно стало полностью темным. Вот ЭТО нормально.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:15
3dmax
Л-Д-В писал(а):На моем новом логане и а логане оего кума масло потемнело к 5 тыщ, а к 7 оно стало полностью темным. Вот ЭТО нормально.

У вас к 7, у меня к 5, не шибко большая разница. Главное, что потемнело и Вы сами признали, что масло должно мыть. А минутой раньше писали:
Л-Д-В писал(а): 8 тык, а масло чистенькое.

Так Вы определитесь, должно или нет должно темнеть то. А потом мы с Вами уже поговорим.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:35
Л-Д-В
3dmax писал(а):Так Вы определитесь, должно или нет должно темнеть то

ВЫ сначала определитесь с цветом масла.
3dmax писал(а):Л-Д-В писал(а):
8 тык, а масло чистенькое.

Значит, как бы Вам обяснить...... Думаю не ошибусь если скажу, что цвет был похож на цвет Вашего масла при пробеге 4 тыс. Но никак не похоже на то, что можно увидеть после 6 тыс на новам логане. Темнеть, темнело, но черным или хотя бы светлочерным оно не было. Цвет похож на цвет фона моего предыдущего пОста.
Вы, как обычно в своем амплуа, из крайности в крайность.
Дальнейшее обсуждение данного вопроса считаю бессмысленным и глупым, пока оппонет (не имею кого-то конкретно ввиду) сам не попробует не и увидит эффект. После это можно обсуждать целесообразность использования "дополнительных" фильтров.
А так это получается цепляние к словам или просто убивание времени.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:41
3dmax
Л-Д-В писал(а): После это можно обсуждать целесообразность использования "дополнительных" фильтров.

А я не оспариваю целесообразность частой замены фильтра, если Вы заметили. Я лишь о том говорю, что масло темнеть должно. Фильтр масло не осветляет, он его очищает от мелких частиц нагара. Залейте в бытовой водяной фильтр кофе и посмотрите какого цвета будет жидкость на выходе. :wink:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:47
Л-Д-В
3dmax писал(а):Залейте в бытовой водяной фильтр кофе и посмотрите какого цвета будет жидкость на выходе.

Пробовал. Светлеет кофе. Фильтр обычный-Барьер.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:48
3dmax
Л-Д-В писал(а):Пробовал. Светлеет кофе.

Наверное у нас кофе разное. :lol:
Л-Д-В писал(а): Фильтр обычный-Барьер.

Аналогично.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:54
Л-Д-В
3dmax
Свежесваренный остывший кофе (не гранулированый) вылил в фильтр, после чего жена объявила меня склеротиком.
PS/ это уже флуд. мож хватит?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2008, 21:57
3dmax
Л-Д-В писал(а):PS/ это уже флуд. мож хватит?

Давно. :wink:

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2008, 15:49
Quailll
На ТО-3 на при замене масла мне сказали, что прохудилась резинка на крышке маслозаливного отверстия. Ес-но, стали разводить на покупку всей крышки (около пяти с половиной сотен). Не поддался!
Снял... Смотрю в желобке действительно порвана резиновая торообразная прокладка. Хорошо, что рядом с работой оказался прекрасный магазин, торгующий подобными вещами (в автомагазинах подобную штуку никогда быстро не найдешь, если найдешь, вообще!). Купил несколько за 10р. штука. А теперь вопросы:
1. Используется ли в машине специальная масло(температуро)стойкая резина?
2. Желобков два, резиновая прокладка (порваная) была одна. Оставить одну или добавить вторую во второй желоб? Посмотрите кому не трудно! Крышка снимается поворотом на 90 градусов против часовой стрелки.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 14:33
kinder
Quailll писал(а):1. Используется ли в машине специальная масло(температуро)стойкая резина?

Резина должна быть маслостойкой-однозначно . Обычная резинка "рассопливится" -загадится все вокруг пробки, да и подсос воздуха возможен :?

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 15:31
bazilio
Так какое масло выбрать- синтетика 5w40 : Shell. Mobil. Castrol.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 15:34
Зфгд_ШШ
bazilio писал(а):Так какое масло выбрать- синтетика 5w40 : Shell. Mobil. Castrol.


Elf :lol:

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 16:23
вик
Да любая синтетика известных производителей ( и полусинтетика как правило тоже) подойдет мотору логана. Так как прост он, чем и хорош.
Рено же рекомендует ELF потому что состоит с ним в товарно - денежных отношениях. Простой пример - я в свою пред. автошку сначало лил MOBIL потом ESSO потом BP AGIP SHELL . Все полусинтетика. Мотор девятки прошел 250000 км. И сейчас использую ее как рабочую лошадь. Под клапанной крышкой - чистота, зазоры несколько раз проверял - регулировать еще не приходилось.
Масло какое не лил, к 7-8 тыс. км темнело окончательно, на 10 тыс. я его менял и так все 250 тыс. пробега. ИМХО проверенное практикой.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 19:22
bazilio
Зфгд_ШШ писал(а):
bazilio писал(а):Так какое масло выбрать- синтетика 5w40 : Shell. Mobil. Castrol.


Elf :lol:


Elf не понравился чисто визуально.

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2008, 19:31
ZNZ
bazilio писал(а):Так какое масло выбрать- синтетика 5w40 : Shell. Mobil. Castrol.

Залил Castrol 5w40. Советовали знакомые ребята на автосервисе и водители на работе (ФОРД Мондео и ТОЙОТА Авенсис) льют это масло.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 08:45
asgs
Elf не понравился чисто визуально.

С этого момента - поподробнее, пожалуйста :) . Чем именно не понравился Elf визуально?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 09:06
Slava P.
bazilio писал(а):
Elf не понравился чисто визуально.

Формой банки? Цветом этикетки?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 15:49
Л-Д-В
Поменял маслице на Shell Helix Ultra 5w40. Использовал адаптирующую промывку Fenom. она специально для перехода на другое масло. Маслянный фильтр находится выше уровня масла, что меня порадовало. Накрутил новый фильтр, залил промывку 0,5л., движок 10 мин поработал на ХХ. Достаю щуп-масло значительно посветлело. Значит вся гадость осталась в фильтре. Это гуд. т.к. теория о том, что фильтр перестает очищать после 7-8 тыс. подтвердилась и есть решение этой проблемы. Прикидываю мысли менять фильтр каждые 5 тык. Потом опять поменял фильтр и налил свеженького масла.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 18:11
bob292
Л-Д-В писал(а): Маслянный фильтр находится выше уровня масла, что меня порадовало.

А где то есть ниже .

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 18:12
Л-Д-В
bob292 писал(а):А где то есть ниже .

Не знаю. Не проверял, да и в первый раз возник этот вопрос. Раньше с полным картером фильтр не менял.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 20:56
bazilio
Slava P. писал(а):
bazilio писал(а):
Elf не понравился чисто визуально.

Формой банки? Цветом этикетки?

Elf Exellium LDX 5W40. Внешним видом масла проработавшего км тысяч пять.
Сегодня залил Shell Helix Ultra 5w40.
На слух никакой разницы не уловил.
Для снятия фильтра сделал съемник (чашку). Так как вчера ни руками, ни ремешком не удалось открутить(вторая замена).Фильтр открутился успешно.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 20:58
Л-Д-В
bazilio писал(а):сделал съемник (чашку).

Это как?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:11
bazilio
От трубы наружным диаметром 89мм отрезали кольцо шириной 30мм. Внутренний диаметр проточили на 77 мм. К одной стороне кольца приварили плоскую заглушку толщиной 4-5мм. По центру заглушки приварили гайку под ключ на 19мм. В кольце по радиусу просверлили два отверстия (со смещением примерно 6мм) два отверстия диаметром 5мм. И нарезали в них резьбу М6. Завернули два болтика М6 в отверстия. Все. Готово.
Одеваем чашку на фильтр. Закручиваем болты до упора в корпус фильтра и еще немного дотягиваем. одеваем головку на 19 и плавно откручиваем фильтр.

Если кому интересно фото выложу завтра . Лень в гараж выйти. Снятый фильтр уже выбросил. поэтому показать фильтр после воздействия съемника не смогу( на корпусе фильтра от болтов остаются две вмятинки. корпус болтами не пробит)

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:17
Л-Д-В
bazilio
1) Это что за труба такая, что вшешний 89, а внутренний меньше 77?
2) Я фильтр не измерил. Диаметр получается 73, примерно?
3) Фотка нужна. Хотя представление уже есть.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:21
Ivanovna
bazilio писал(а):Elf Exellium LDX 5W40. Внешним видом масла проработавшего км тысяч пять.
У меня через 5-7 тык. оно темное. И это, как я понимаю, правильно.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:21
bazilio
1.Диаметр фильтра 76мм.
2.Труба не по ГОСТ 10704-80.
Нам привозят штанги буровые б/уф 76мм. А на концах накручены муфты. Внутренний диаметр примерно 74мм, а наружный 89мм. Вот из этой муфты и сделано сие изделие.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:22
Л-Д-В
bazilio
Понятно. Спасибо. Но фотку буду ждать.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:41
bazilio
Съемник

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:43
Л-Д-В
bazilio
спасибо огромное. А болтики удобно расположены? ли их можно было бы сместить куда-нить?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:49
bazilio
Увеличить расстояние между ними по окружности на 5мм, но не более. Удобнее закручивать будет. По глубине расположены нормально. Болт который ближе к заглушке как раз приходит на край фильтра. А смещение делал по аналогии с шипами, чтобы каждый болт , проминая фильтр , делал свою бороздку- дорожку

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2008, 21:56
bazilio
Ivanovna писал(а):
bazilio писал(а):Elf Exellium LDX 5W40. Внешним видом масла проработавшего км тысяч пять.
У меня через 5-7 тык. оно темное. И это, как я понимаю, правильно.


Конечно правильно. Но начитаешься разного. Тут и начинаются вопросы, что лить. Хотя по большому счету все они (масла) в одной ценовой категории примерно одинаковы. как говорится : меньше знаешь, крепче спишь.

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 19:32
FISHKA2
здравсте, коллеги.
не нашёл куда пульнуть вопрос (отправьте ежели чо...)
вопрос такой: не нравится цвет масла в двигателе....
пробег 6700 км. раньше было жёлтенькое такое, цвет мёда ))))) а щас гепатитная моча ))))))) коричневый цвет... но чисто, без вкраплений и т.д. не проверял около месяца - а тут посмотрел на щуп (на холодную) и нахмурилсо...
????????
уровень не упал, посторонних звуков нет, заводится и ведёт себя на разных режимах так же как и раньше,- т.е.хорошо. всё хорошо... но цвет...

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 20:06
семигор
FISHKA2
Ента граз!
Нагары, копоти и прочая, смываемая МОЮЩИМИ добавками в масло. Они там уже есть. От рождения.
Alles ist in Ordnung!

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 21:32
FISHKA2
семигор
не пуркуа нипонил...
карочи - эт норма ?
какие нагары-копоти при таком пробеге ?
да и хим. состав лейкоцитов-эритроцитов мне пока .... всё равно...
либо к дохтору, либо само пройдёт :D

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 21:37
Идальго
FISHKA2, масло должно, просто обязано менять цвет. Примите это как должное. :lol:

СообщениеДобавлено: 04 дек 2008, 21:47
FISHKA2
Идальго
в принципе, в курсе :oops: кагда чёрное - плохо :wink: с кусками - ваще ехать до ремонта :D
проста именно Рено, да ищо и Логан у меня впервые :lol: вот и забочусь - думаца так ,- что к пятнахе цвет луче не смареть... такими темпами ... или ТО-0 всётки.

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 18:51
petr
колеги не подскажите как и каким ключом отвернуть масленый фильтр

СообщениеДобавлено: 05 дек 2008, 19:01
bob292
petr писал(а):колеги не подскажите как и каким ключом отвернуть масленый фильтр

Хотя бы в начале страницы посмотрите , да и раньше тоже .

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 01:41
3dmax
petr писал(а):колеги не подскажите как и каким ключом отвернуть масленый фильтр

О, коллега, я бы с радостью Вам рассказал как отвернуть масленный фильтр, но я , к сожалению, потратил уже все силы на обьяснение одному форумчанину кое чего другого. Но Вы действительно можете прочитать топик сначала и найти ответ на свой вопрос.
Кстати, хотелось бы узнать, отчего произошло выражение масленый фильтр? От маслёнки что ли? :wink:

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 18:13
EAlex
[quote=3dmax]Кстати, хотелось бы узнать, отчего произошло выражение масленый фильтр? От маслёнки что ли?[/quote]
Может отсюда?
Масленый выключатель (тех.) — прибор, наполненный минеральным маслом, для включения и выключения сильных переменных электрических токов.

Или
Смазанный, пропитанный маслом. Масленый блин. || Покрытый маслом, запачканный маслом. Маслеными руками взял книгу

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 18:21
boris55
3dmax писал(а):кстати, хотелось бы узнать, отчего произошло выражение масленый фильтр?

Он вообще то маслЯный :lol: 8) Название?От фильтра,очищающего МАСЛО 8)

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 18:23
Идальго

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 18:49
семигор
bazilio писал(а):делал по аналогии с шипами, чтобы каждый болт , проминая фильтр , делал свою бороздку- дорожку

А если концы болтов заострить? Пусть впиваются в корпус!

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 21:24
bazilio
семигор писал(а):А если концы болтов заострить? Пусть впиваются в корпус!

Не нафик. Зачем болтам впиваться в корпус и пробивать его? В таком случае приспособление будет все в масле, да и руки тоже. А так только при отсоединении от привалочной плоскости блока часть масла вытечет на его стенку.

СообщениеДобавлено: 06 дек 2008, 22:14
3dmax
boris55 писал(а):Он вообще то маслЯный

Я в курсе, в курсе. И буквы в предыдущем посте специально даже выделил. А потому мне и интересно, что это за масленый фильтр, а не масляный. Видимо от слова маслёнка. :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 07:39
kinder
Да уж бедный petr научили Вас правописанию :shock: Тем не менее где то раньше упоминался еще один способ отворачивания фильтра на двигателе K7 - с помощью кожаного брючного ремня, я этот способ применял- все работает. Ремень нужно взять неширокий прибл, 3 см накинуть на фильтр 1.5-2 витка в виде удавки (самый муторный момент) можно также посыпать ремень порошком канифоли чтоб меньше скользил и вперед.У способа ИМХО есть преимущества по сравнению с вышеописанным съемником- 1 уменьшен риск повредить рядом находящийся генератор с его проводами 2 закручивая новый фильтр металлическим самодельным съемником его можно проткнуть, а с ремнем все нежно :lol:
PS на предыдущих машинах фильтр заворачивал всегда от руки, но тут другой случай- неудобно.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 09:06
bazilio
kinder писал(а):Да уж бедный petr научили Вас правописанию :shock: Тем не менее где то раньше упоминался еще один способ отворачивания фильтра на двигателе K7 - с помощью кожаного брючного ремня, я этот способ применял- все работает. Ремень нужно взять неширокий прибл, 3 см накинуть на фильтр 1.5-2 витка в виде удавки (самый муторный момент) можно также посыпать ремень порошком канифоли чтоб меньше скользил и вперед.У способа ИМХО есть преимущества по сравнению с вышеописанным съемником- 1 уменьшен риск повредить рядом находящийся генератор с его проводами


1)Вы применяли ремень для откручивания масляного фильтра на Логан?

kinder писал(а): 2 закручивая новый фильтр металлическим самодельным съемником его можно проткнуть, а с ремнем все нежно :lol: PS на предыдущих машинах фильтр заворачивал всегда от руки, но тут другой случай- неудобно.


2)Съемник фильтра предназначен для снятия фильтра, а не для его установки.

СообщениеДобавлено: 15 дек 2008, 09:47
kinder
bazilio писал(а):1)Вы применяли ремень для откручивания масляного фильтра на Логан?

kinder писал(а):способ отворачивания фильтра на двигателе K7 - с помощью кожаного брючного ремня, я этот способ применял- все работает.

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 12:44
apex
полоска наждачки шиирной 5-10 см, и длиной примерно 15-20 обернуть фильтр и открутить .....

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 13:48
bob292
apex
С нашим так не прокатит - руки некуда сунуть .

СообщениеДобавлено: 28 дек 2008, 21:20
Sidorov_
Всем доброго времени суток. На днях вот прикупил в магазине пятилитровку Elf Evolution SXR 5W30, тут на досуге посмотрел этикетку - в русском переводе часть букв опущено, типа (цитирую): "Моторно масло с повышнными арактристиками , обспчивающими экономию топлива." В магазине говорят - мол, ельф оно все такое. Посмотрел в другом месте - на 5W40 ошибки на этикетке (отклеивающаяся книжечка) в том же стиле. Вопрос знатокам - масло левое или просто жертва локализации? :) PS. дилеров в городе нет.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 17:42
Oprichnik
Sidorov_ писал(а):Вопрос знатокам - масло левое или просто жертва локализации?

Вчера покупал масло у дилера в литровых бутылках, на отвороте этикетки тоже самое написано, так что надо полагать что маслице айс :wink: . Немного настораживает отсутствие какой либо защиты под крышкой, кроме колечка на крышке.

СообщениеДобавлено: 29 дек 2008, 23:03
apex
а что там, должен быть люк стальной ? как раз крышечка и говорит о том, что это не восстановленное и не самопальное масло. Раз есть инет - просим на сайт Эльфа и внимательно разглядывает продукция. Повторюсь - 5-30 тысяч до 200 пробега. не гонитесь за большими цифрами, пожалейте и поберегите мотор....
http://www.elfrus.ru/model_sxr5w-30.html

СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 17:52
Oprichnik
apex писал(а):а что там, должен быть люк стальной ?

Например на банках других производителей кроме кольца на крышке, есть "пятак" впаяный или вобще заглушка которая за кольцо выдергивается.

СообщениеДобавлено: 30 дек 2008, 20:00
apex
Сколь видел оригинального масла нет там ничего больше, только колечко на пробке. а вот неоригинал да, там отсутствие под пробкой дополнительной крышки навевает мысли о восстановленном....
В Вашем случае нет причин волноваться :)

СообщениеДобавлено: 21 янв 2009, 21:22
Юрий Ю
А щуп в продаже металический никто не видел? И по чём? :roll:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 18:35
Кутузов
[quote]Смоленск.Сидорову[/quote].elf 5w40 ошибки на этикетке нет.А на elf 5w30 есть.(другой текст)Видел в солидном автомагазине Москвы.Себе купил elf evolution sxr 5w40 4литра. :D

СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 20:04
boris55
Залил в расчете на мороз ZIC 0W40.В обе машины.
А мороза то и нету! 8) :oops:
Но когда было чуть за -20,то стартер крутит как летом горячую...
Оно и при +50 на улице будет работать нормально.Синтетика 5-го поколения.Стоит(у друзей в магазине)дешевле Эльфа.Подделка невозможна-металлическая спецканистра одноразовая. :wink:
Эльф 5W40 считается-четвертого...При газе тысяч 30 спокойно отходит... :lol:

СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 21:59
bob292
boris55 писал(а):Подделка невозможна-металлическая спецканистра одноразовая. :wink:

Вы думаете сложно заказать такие канистры ?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2009, 22:47
3dmax
bob292 писал(а):Вы думаете сложно заказать такие канистры ?

:lol: :lol:
А у нас Борисыч доверчивый человек.
Одноразовые жестяные канистры, какая защита, обалдеть. :lol:
Любой завод по изготовлению этой шелухи наштампует её в любом количестве начиная от 1000 штук. Цена, по сравнению с прибылью, копеечная у них будет.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 00:07
boris55
3dmax писал(а):А у нас Борисыч доверчивый человек.

Я не на рынке покупаю-а у друзей,торгующих маслами... 8)
А Вы когда без всякой защиты Эльф покупаете-о чем думаете?Что дилеру бочку начальник снабжения типа Дмитрия бывшего. из Авиньона обязательно у фирмы Эльф купит???
Не надо ля-ля,если не знаете.Подделать можно что угодно,но не все подделки берут на реализацию.Некоторые сами ездят в Европы за товаром...
Вам меня не напугать :lol: :lol: 8) Если уж 3 года без гарантии меня не напугали.... :wink:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 00:13
3dmax
boris55 писал(а):Не надо ля-ля,если не знаете.Подделать можно что угодно

И тут же:
boris55 писал(а):Подделка невозможна-металлическая спецканистра одноразовая.

Не вяжется одно с другим как то , не находите?
Никакая канистра не гарантирует Вам, что это оригинал. Я хотел сказать лишь только это, а то Вы слишком уж уповаете на жестяную канистру как защиту от левака.
boris55 писал(а):А Вы когда без всякой защиты Эльф покупаете-о чем думаете?

Ни о чём, абсолютно.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 00:19
boris55
3dmax писал(а):Никакая канистра не гарантирует Вам, что это оригинал.

А Вы хоть её(именно ту,о которой я говорю) в руках держали когда нибудь,чтобы так уверенно говорить?И -откупоривали? :shock: :oops: :wink:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 00:24
3dmax
boris55 писал(а):А Вы хоть её(именно ту,о которой я говорю) в руках держали когда нибудь,чтобы так уверенно говорить?И -откупоривали?

Уважаемывй Андрей Борисович, подделать можно абсолютно всё. И поверьте, канистра ( абсолютно любая с абсолютно любой степенью защиты ) самоё лёгкое из того, что можно подделать. Мне не надо её держать в руках, что бы это заявлять. Тем более, что изготовление жестяных банок у нас не запрещено и уголовного преследования за собой не влечёт. Данную тару даже подделывать не надо, её просто можно заказать на производстве которое специализируется на изготовлении даннной продукции. Надеюсь с этим спорить не будете?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 00:29
boris55
3dmax писал(а):её просто можно заказать на производстве которое специализируется на изготовлении даннной продукции.

Можно,но такую ПОКА не научились еще подделывать.Специалисты говорят-не будем традиционно выставлять себя умнее всех специалистов,ладно? :?

СообщениеДобавлено: 23 янв 2009, 21:33
Mara
на ТО-0(3500) лил Elf LDX 5w-40, завтра еду на ТО-15 буду лить тоже самое.

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:38
виктор перестукин
Машина-Логан1,6 куплена в салоне в августе 8 года.Прошла 8000км,поменял масло в том автосалоне,где купил.До замены масла было так-глушишь мотор,тут же проверяешь уровень масла-щуп показывает,что масла меньше нормы,минут через 10-уровень достигает нормы.После замены масла щуп всегда показывает норму,даже сразу после выключения мотора.Что за дела?

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 19:55
вик
boris55 писал(а):Можно,но такую ПОКА не научились еще подделывать.Специалисты говорят-не будем традиционно выставлять себя умнее всех специалистов,ладно? :?

Сразу вспомнил как неделю назад показывал родне и друзьям две тысячерублевки, одну фальшивую другую настоящую. Типа че не так в облике. И ведь никто не смог отличить. И все степени защиты присутствовали. Так что прав 3dmax подделать можно почти все.
И качественно. Что не освобождает жуликов от ответственности.:lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 20:27
вик

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 21:11
sedoy
виктор перестукин писал(а):До замены масла было так-глушишь мотор,тут же проверяешь уровень масла-щуп показывает,что масла меньше нормы,минут через 10-уровень достигает нормы.После замены масла щуп всегда показывает норму,даже сразу после выключения мотора.Что за дела?
просто уровень масла проверяют на холодном двигателе, например перед запуском. 8)

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 22:30
boris55
вик писал(а):Про масло ZIC.


Ошибся,извините,у меня не ZIC,а вот такое масло в обеих машинах:

http://www.konsulavto.ru/cat/part61/unit221672.html


Изображение

GT OIL SAE0W40

СообщениеДобавлено: 09 фев 2009, 23:14
семигор
boris55
А можно об этом масле подробнее? А то по ссылке ничего нет, кроме стандартных фраз.
Где сделано, где куплено? Кем рекомендовано? И т.п.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 00:09
Iron
виктор перестукин писал(а):Машина-Логан1,6 куплена в салоне в августе 8 года.Прошла 8000км,поменял масло в том автосалоне,где купил.До замены масла было так-глушишь мотор,тут же проверяешь уровень масла-щуп показывает,что масла меньше нормы,минут через 10-уровень достигает нормы.После замены масла щуп всегда показывает норму,даже сразу после выключения мотора.Что за дела?

Норма - между min и max - довольно заметный интервал. Какая его часть имеется ввиду?
Если сразу после остановки движка уровень ближе к min, а минут через десять - ближе к max, то это IMHO самое то, что надо.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 11:39
t_t_m
То: apex

Просто качество оригинала ELF вызывает много вопросов само по себе...

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 15:32
boris55
семигор писал(а):boris55.А можно об этом масле подробнее?

Нельзя-ибо для МЕНЯ-это будет несанкционированная реклама масла(без разрешения Ромика и Администрации).Спросите сначала у него-можно писать или нет? :wink: :roll:

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 16:09
Vlad85
До сего момента была возможность халявно пользоваться маслом GM 10w40 (синтетика), а сейчас вот и не знаю даже чтоб такое залить, чтоб и хорошо и не очень дорого. В 99-ю поначалу лил ZIC, сейчас после прочитанного сомневаюсь.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 16:42
yuvg
а ктонить лукойл синтетику заливает?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 17:31
семигор
boris55 писал(а):это будет несанкционированная реклама масла

:shock: :?: :?:
Да весь форум пестрит рассказами о "правильных" омывайках, "наилучших" шинах и дворниках! А уж в ветке про коробочное масло..
Дык вроде как на то и форум, чтобы делиться опытом и знаниями... :roll:
Или нет?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 20:37
ManJak
boris55 писал(а):Нельзя-ибо для МЕНЯ-это будет несанкционированная реклама масла(без разрешения Ромика и Администрации).Спросите сначала у него-можно писать или нет?


Да Вы что?! :shock:

Какая реклама?! :shock:

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 20:41
Юрий Ю
А форум нам на что - только сухими фразами обмениваться, причем тут рекоама....ждёмс

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 21:11
виктор перестукин
Iron писал(а):Норма - между min и max - довольно заметный интервал. Какая его часть имеется ввиду?
Если сразу после остановки движка уровень ближе к min, а минут через десять - ближе к max, то это IMHO самое то, что надо.

Вызывает удивление,что до замены масла сразу после остановки мотора щуп вообще не показывал масла-как будто его вообще не было,не доходил уровень до "мин".А после замены масла и фильтра(взяли 1800 руб-3,3 л масла,фильтр-300руб,прокладка сливной пробки-50 руб)-сразу после остановки мотора щуп показывает- "макс".

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 21:32
boris55
ManJak писал(а):Да Вы что?!



Какая реклама?!

Мои знакомые по старой работе посоветовали.Они знают поставщиков и условия доставки этих масел в Россию.
Покупал в "Планете Железяка".
Мне хотелось низкотемпературное масло серии 0W,хорошо работающее летом.
Вот купил и залил.

http://www.gtoil.ru/aboutm/
=====================================
Производятся моторные масла и высококачественные смазочные материалы GT OIL компанией Hanval Inc (Южная Корея). Данное предприятие обладает не только широкими производственно-техническими возможностями, но и безупречной репутацией, что немаловажно для выпуска новой продукции на рынок. Торговая марка GT OIL принадлежит компании «Волгаресурс». Компания «Волгаресурс» является одним из крупнейших независимых поставщиков нефтепродуктов на территории России. Эти бренды ассоциируются с безупречным качеством, надежностью и своевременностью поставок.

Компания Hanval Inc. в Южной Корее является синонимом качества и новейших технологий. С 1996 года на базе этого предприятия работает собственный научно-исследовательский центр. В 2007 году итогом соглашения двух компаний стала регистрация торговой марки GT OIL. Обширная линейка из 26 наименований включает всесезонные моторные масла для двигателей всех типов, а также трансмиссионные и гидравлические масла.

Весь цикл от производства до упаковки в канистры, ведра и бочки происходит в Южной Корее. Продукция марки GT OIL упакована в фирменные металлические канистры, поэтому покупатель без труда найдет моторные масла и разнообразные смазочные материалы на полках в местах продаж. Более подробную информацию по продукции GT OIL можно найти на нашем сайте.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 21:48
#Сергей#
виктор перестукин писал(а):сразу после остановки мотора щуп показывает- "макс".
А зачем вообще проверять уровень масла сразу после остановки двигателя? :roll:

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 21:53
sedoy
#Сергей# писал(а):А зачем вообще проверять уровень масла сразу после остановки двигателя?
во-во, зачем?
Плюс к тому, что это просто небезопасно :roll:

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 10:57
Rexser
Насколько 5w40 лучше чем 5w30 ?
льют второе по умолчанию
но первое якобы круче

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 10:58
Rexser
Я про Эльф конечно

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 11:23
Mavrik
Rexser
5w40 более вязкое на прогретом двигателе и лучше создает смазывающую пленку на деталях, но на неизношенных и не очень форсированных моторах Логанов вполне допустимо использование 5w30

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 09:10
Rexser
так и что мы как потребители в итоге получим?
при переходе (60000км)

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 19:51
apex
Повторюсь: до 150-200 только синтетику. при условии, что мотор не жрёт масло. за SJ гнаться не нужно , не тот случай, SM 5-30 прекрасно пойдёт ! Полусинтетику в свежий мотор, до указанных пробегов, лить не советую, если только машину не на продажу через год. А предпочтения по маслам - кому какое нравиться, главное - не вляпаться в левоту. даже восстановленное пойдёт. Это когда при снятии крышки, под ней не находим колечка с пробкой... Рено на Эльфе катаются.. главное - не пользуйтесь ХАДОстью.... вообще, старайтесь избегать наших тех.жидкостей в не наших машинах....

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 19:53
apex
apex писал(а):Это когда при снятии крышки, под ней не находим колечка с пробкой...

это касаемо неоригинальных масел. На оиринале ничего нет, только пробка...

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 19:56
Олег М.
apex
"за SJ гнаться не нужно , не тот случай, SM 5-30 прекрасно пойдёт"
SM гораздо круче, чем SJ.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 21:05
Дрюфель
apex писал(а):Повторюсь: до 150-200 только синтетику. при условии, что мотор не жрёт масло. за SJ гнаться не нужно , не тот случай, SM 5-30 прекрасно пойдёт ! Полусинтетику в свежий мотор, до указанных пробегов, лить не советую, если только машину не на продажу через год.

А чем собственно объясняются столь замысловатые тенденции??? :? Логановские моторы, что тот, что другой БЕЗ ГИДРОКОМПЕНСАТОРОВ и необходимости лить синтетику вообще не вижу...если просто успокоить душу ,лью синтетику ,значит ХОРОШО!!! Абсолютная ерунда, главное с заменой не затягивать и полусинтетики в таких случаях за глаза хватит... А что касаемо пробега, так есть у нас экземпляры по 150-160 тыс. прошли на полусинтетике и ни чего, бегают...о расходе масла даже речи нет...

СообщениеДобавлено: 13 фев 2009, 21:13
семигор
Дрюфель писал(а):БЕЗ ГИДРОКОМПЕНСАТОРОВ и необходимости лить синтетику вообще не вижу..

Гидрокомпенсаторы вроде как в 30-е годы прошлого века придумали. Тогда синтетики ещё не было. И "полу-" тоже не было.

СообщениеДобавлено: 16 фев 2009, 22:27
apex
Fсемигор Залейте-ка в современный компенсированный мотор ЛукОйла... а потом поговорим.. Для справки - в некоторых моторах Хонда не ставит компенсаторы, олнако масло туда высочайшего качества.
И если не представляете процессы в моторе, не нужно во всеуслышание о своей компетенции заявлять. Рено (да и любому другому) ничто не мешает заказывать на Эльфе ОДНО масло, и писАть на канисте - ЕДИНСТВЕННОЕ. однако в гамме оригинала много чего присутствует...
Дрюфель-укажите- ка мне, для самообразования, где есть привязка к компенсаторам и синтетике.. может, я много не знаю ?Ну нормально собранный мотор десятки 300 отхаживает, учитывая, как на них ездят...Вы пытаетесь казаться умнее мотористов Рено....забудьте совок и АЗЛК 2141, не прокатит.....
omix08 повнимательнее почитайте (посчитайте) латинский алфавит...

СообщениеДобавлено: 16 фев 2009, 22:33
apex
семигор
тогда была замена масла раз в 1000 км, или много раньше, и вспомните литровую мощность тех моторов, для самообразования.....

СообщениеДобавлено: 16 фев 2009, 22:46
семигор
Чего-то я этот хамоватый поток сознания плохо усваиваю;
:roll:
семигор писал(а):Гидрокомпенсаторы вроде как в 30-е годы прошлого века придумали. Тогда синтетики ещё не было

apex писал(а):Дрюфель-укажите- ка мне, для самообразования, где есть привязка к компенсаторам и синтетике.. может, я много не знаю ?

Не стоит так суетиться.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 07:28
apex
семигор
Уважаемый, у Вас очень лекговозбудимая ЦНС. Списываю на весну.
Если Вы заявили, извольте аргументировать, а не на личности переходить.. усвоили ?
Я в меру сил свои заявлния стараюсь разъяснить....



P.S: к юмору отношусь нормально...

СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 07:59
Rexser
Ну так что, знатоки!
есть ли еще потребительские(не физические) свойства у масла кроме "долговечность двигателя" ?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 20:17
apex
А смысл ? ну назову пяток величин. и все ломануться в лаборатории сдавать масло на тест,чтобы выяснить у кого зольность или щелочность в 3-м знаке после запятой больше иди меньше ?
Вообще-то для масла "долговечность двигателя" чуть ли не единственная функция....
Масел как таковых плохих нет, есть применение масла не в той сфере.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 20:57
боб
На Опель-Аскона дв. 1.6 с гидрокомпенсаторами лил минералку эссо и всё пучком. Прошла в моих руках 350 тыс. после чего была продана и успешно разбита новым владельцем. В книжках которые вам дали при продаже указаны масла которые рекомендуются для авто Рено в том числе и полусинтетика ELF competition 10w40 которую я успешно и применяю. И думаю что мотор у меня прослужит дольше чем вся машина в целом.

СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 23:39
apex
Вы когда научитесь понимать, что НОВЫЙ современный мотор нельзя сравнивать со старым мотором с большим пробегом. Литровая мощность Логана БОЛЬШЕ, что тут непонятного ? Разовью ваши мысли: В СССР до Асконы и вообще до иномарок было М8г, и ничего, ГАЗ 53 и Москвичи 407 вон по скольку ездили, так зачем платить за полусинтетику....
Продолжайте думать дальше. Бесплатный совет - позвонить в Рено и предъявить, что мол они разводят Вас, как Покупателя, на синтетику. Требуйте обяъснений, почему именно синтетика,а не столь любимая в массах минералка....
Под большим вопросом то, что Эльф рекомендует в НОВЫЙ мотор масло п/синт. Вам вопрос - а зачем Elf тогда вообще синт. выпускает ?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2009, 23:57
боб
Меня не разводят на синтетику, а я лью масло рекомендованное производителем.А такие цыфры вам ничего не говорят API -SL\CF.

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 07:30
apex
Уважаемый, указаны вами не цифры, а буквы...
Цифры мне говорят, как и буквы.. Только есть понятия как: класс качества и вязкость, и это не синонимы.... SL и 10-60 может быть... и 0-30.....

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 08:18
боб
арех ваше желание быть самым умным и всех поучать просто невыносимы. :evil:

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 11:08
yuvg
мужики, подскажите, кто нить синтетику лукойла льет в двигатель, какие впечатления?

СообщениеДобавлено: 18 фев 2009, 20:57
apex
....некоторые люди в прошлой жизни были прапорщиками...

По теме Лукойла. Оно неплохое, но не более...У Логана нет компенсаторов, потому и не страшно его лить. Не совсем понятно, почему именно Лукойл и синтетика. Там ведь цена будет практически как у брэндов... Тот же Esso стоит недорого...

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 09:38
yuvg
не скажите в волгограде на лукойловкий заправках лукойл-синтетика стоит в районе 600 р., а брэнды не менее 1000 р.
поскоку щаз кризис - задумаешься тут.....

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 09:40
yuvg
не скажите, у нас в городе
yuvg писал(а):синтетику лукойла

стоит в районе 600 р., а брэнды не менее 1000 р.
а поскоку сейчас кризис - задумаешься тут.....

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 09:40
yuvg
разница с брэндами в цене в 2 раза, о крайней мере унас в городе

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 10:20
денис из Ект.
А что за масло elf excellium 5w-40 NF. ACEA: A3/B4, API: SL/CF.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 10:32
Евгений Ш
http://luckyres.ru/catalogue_production ... 6/846.html Или вот: ELF EXCELLIUM NF 5W40 Very high performance lubricant using ELF synthetic technology, intended for gasoline and diesel car engines.
ACEA A3/B4
API SL/CF


VW 502.00/505.00
MB p. 229.3
GM-LL-B-025
BMW LL-98
PORSCHE
RENAULT

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:09
денис из Ект.
Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:28
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:29
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:29
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:30
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:40
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:40
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:41
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 11:41
боб
денис из Ект. писал(а):Вчера залил это масло появился какой-то дребезжащий звук с стороны топливной рампы, причем появляется только на прогретом двигателе, до этого масло было 5-30, пробег 77000, в двигателе до этого помимо ТО не делал не чего.

Нормальная синтетика рекомендуемая производителем. Скорее всего масло не причём если конечно это не фальсификат.

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 12:09
Rexser
Двигатель Дачии логан
Моторное масло SAE 0W-30 ACEA A3/A5 Выше -30 °C
Моторное масло SAE 0W-40 ACEA A3/A5 Выше -30 °C
Моторное масло SAE 5W-30 ACEA A3/A5 Выше -25 °C
Моторное масло SAE 5W-40 ACEA A3/A5 Выше -25 °C
Моторное масло SAE 5W-50 ACEA A3/A5 Выше -25 °C
Моторное масло SAE 10W-30 ACEA A3/A5 Выше -20 °C
Моторное масло SAE 10W-40 ACEA A3/A5 Выше -20 °C
Моторное масло SAE 10W-50 ACEA A3/A5 Выше -20 °C

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 20:11
apex
о масле elf excellium 5w-40 NF. ACEA: A3/B4, API: SL/CF- масло хорошее, и очень дорогое. Видать , допуска ВАГинальных машин много стоят....Насчёт дребезга - не уверен, в районе рампы уж точно нечему греметь ....в лучшем случае - сальники потекут....да и то, вроде как не с чего, масло то погуще намного...не утверждаю, имхо....

О стоимости синтетики за 600 р. это gj сути ПОЛУСИНТЕТИКА !!!!! Не нужно в новый мотор такой гадости !!!
В самом крайнем случае купите оригинал TOYOTA SL, он копейки стоит...
От себя добавлю, что на п/синтетике ДОРОЖЕ ездить, её по хорошему менять на 6-8 т.км (каково мотору, я просто молчу, устал объяснять очевидное), а если залить long live (указанное масло Эльф кстати такое, завтра уточню) то в Европе 30 т.км, у нас на 15 меняют.. по крайней мере, официалы-Пыжики..

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 20:27
apex
Пламенному бойцу с контрофактом и параноей шустрые и злые контрофактщики из подвалов мерещаться...

Это масло только недавно в продаже появилось. Какая на фиг фальсификация. Много кто ЛИЧНО держал в руках канистры с фальсифицированым и оригинальным маслом ?
На вскидку, оно стоит 2400, кто тут что про кризис говорил....

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 22:23
dimonas
А у нас в Питере есть такие люди как финны (дорожат своей репутацией) , neste нам поможет с хорошим маслом..

СообщениеДобавлено: 19 фев 2009, 23:06
apex
Дело в не в том, что это хорошее, это плохое..нет плохих масел, есть неправильное применение масла.....

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 18:43
Олег М.
"apex"
omix08 повнимательнее почитайте (посчитайте) латинский алфавит...[/quote]
Перед тем, как написать тот пост, я, хоть и был уверен, алфавит открыл и убедился, J на 10-ом месте, а М на 13-ом. Так что, коллега, Вы неправы.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2009, 19:16
apex
виноват :) мысли вразброд были.....самому нужно было открыть алфавит. Да не в этом дело. Новый мотор должен ездить на синтетике, 5-30.. . и всё, а кто изготовитель - это вторичный вопрос.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2009, 14:21
Rexser
залил 0w40 (LM)
расход упал на 1л
при городской езде 1,6, пробег 60т км

масло Лукойл - оно того стоит?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 09:59
yuvg
я понимаю что тему масла в двигатель уже обсуждали.... но вот по теме именно масел лукойла особо ничего не нашел. ответь пожалуйста на вопрос - оригинальное синтетическое масло лукойл 5W-40 - достойное для замены масла ELF или нет?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 10:13
Doc
yuvg
Лить нужно то, что рекомендует производитель авто. Тем более если вы на гарантии. Меньше будет негарантийных случаев ;)
Да и вообще бы я поостерегся всего нашего, и масла в т.ч.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 10:26
kd_s
del

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 11:48
yuvg
разница в цене в 2 раза, а по поводу
Doc писал(а):Лить нужно то, что рекомендует производитель авто
так на заборе тоже кое-что пишут, но это еще ничего не значит. к примеру, масло mobil в разы лучше того же ELF

СообщениеДобавлено: 06 мар 2009, 11:55
Nick_2141
yuvg писал(а):к примеру, масло mobil в разы лучше того же ELF

- Чем лучше-то, Чем?
- Чем эльф!
:lol: :D :lol: :D

yuvg писал(а):разница в цене в 2 раза

З.Ы. Да лейте Вы, что хотите... Ваша машина, Вам решать.
А я-б не стал в свою машинку Лукойл лить.... Да и в служебную тоже-бы не стал...
8)

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 09:56
yuvg
Nick_2141 писал(а):yuvg писал(а):
к примеру, масло mobil в разы лучше того же ELF

- Чем лучше-то, Чем?
- Чем эльф!


да хотя бы тем, что ELF почему то стесняются на заводе заливать, а заливают MOBIL :twisted:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 10:00
yuvg
а кто нить сливную пробку отверткой не пробовал открутить? ну так, просто интересно....

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 12:30
boris55
yuvg писал(а):ELF почему то стесняются на заводе заливать

Кто сказал??? :roll: :shock: такую чушь??? :shock: Только Эльф на заводе.Один раз кто то написал,что при экскурсии на завод видели бочку с Мобилом-так то была ошибка... 8) :wink:
yuvg писал(а):а кто нить сливную пробку отверткой не пробовал открутить? ну так, просто интересно..

Можно еще вилкой попробовать. :wink: Там пробка затянута так,что штатный "квадрат" чуть узлом не завязывется.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 13:35
yuvg
boris55 писал(а):штатный "квадрат"


это вам наверное китайцы подарили.... :twisted:
а по поводу
boris55 писал(а):Можно еще вилкой попробовать
эт вы сами уж поэкпериментируйте,
но отверткой шириной 11 мм (помогли азы геомертии в вычислении длины гипотенузы) я сливное отверстие открутил... гы-гы-гы

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 13:47
boris55
yuvg писал(а):гы-гы-гы

А фантазии про Мобил кто Вам нашептал ночью в ухо?? :lol: 8)

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 14:11
Vlad85
Второй раз залил GM 5w30, говорят, что хорошее масло, но что-то больно чистое после 13т пробега.

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 15:03
yuvg
boris55 писал(а):А фантазии про Мобил кто Вам нашептал ночью в ухо??


техник оф дилера мне откровенно сказал, а вообще то ночью мне жена шепчет.....


Vlad85 писал(а):GM 5w30

+1 спасибо


Rexser писал(а):залил 0w40 (LM)

+1 и еще раз спасибо

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 16:57
boris55
yuvg писал(а):техник оф дилера мне откровенно сказал,

Подойдите к нему еще раз и скажите,что ИНЖЕНЕРЫ профильного форума откровенно сказали,что он ЧУДАК :shock: :evil: .
И что он-1001-ый ЧУДАК от официального дилера,который знает машину ХУЖЕ, чем клиенты форума. :wink:
И никогда на Афрамосе ничего,кроме Эльфа не заливали и не заливают.Рено не имеет дел с ДРУГИМИ фирмами ,кроме Эльфа.А мы имеем дела с теми,кто официально на Фрамосе работает(в ранге ЗамГенерального Директора).Жене тоже можно это нашептать ночью :lol:

СообщениеДобавлено: 10 мар 2009, 17:23
семигор
yuvg писал(а):техник оф дилера мне откровенно сказал, а вообще то ночью мне жена шепчет.....

А жена откуда знает? Тоже от техника? :roll:
Знакомый работает у официального дилера Вольво. Техник. Так ТАКОЕ порассказывал про тех, кто машинами нашими занимается! :twisted:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 17:14
ARKAR
Подскажите, кто нибудь в Логан заливал масло Valvoline? Хочу весной отойти от ELF (ну не нравится и все тут)....

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 17:20
boris55
ARKAR писал(а):Подскажите, кто нибудь в Логан заливал масло Valvoline

Дело не в Логане.
а в Вашем масле.Если оно не поддельное и синтетика ,то лейте ЛЮБОЙ фирмы.У Логана нет предпочтений,кроме Эльфа.Можете полусинтетику залить.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 18:16
ARKAR
Ну тогда уже не у Логана. а у завода :) Эльф по старой памяти очень посредственное масло. Любое? Ну уж нет :D
Вопрос был, кто лил данное масло в движок, а не про то, что можно залить. Конкретно к тем кто заливал. Полусинтетику заливайте пожалуйста сами и внимательно читайте вопрос :) Без обид.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 18:18
Евгений Ш
ARKAR писал(а):кто нибудь в Логан заливал масло Valvoline?
В Жигули я его заливал. Больше не буду никуда лить.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 18:35
Nick_2141
ARKAR писал(а):Эльф по старой памяти очень посредственное масло.

По не очень старой памяти...
Лил эльф Компетишн 10w40 (полусинтетику) в движок Рено F3R на протяжении 240 тык. км. с 2001 по 2006 год. (т.е. 24 замены масла).
Претензий нет. Двигатель вмешательств не требует. Расхода масла нет (от заливки до заливки).
Так и не пойму, чем-же оно посредственное? :roll:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 18:57
боб
Я третий раз заливаю elf competition sti 10w40(полусинтетика). За разумную достаточность. Кстати с завода заливается обкаточное масло, так что не стоит менять масло раньше 15тыс.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 19:11
семигор
боб писал(а):с завода заливается обкаточное масло, так что не стоит менять масло раньше 15тыс.

Согласно мануала обкатка заканчивается через 1-3 тыщ км. Почему именно 15тыс? Некоторые дилеры ранее предлагали "нулевое" ТО на 7 тыс. км (с заменой масла) и продление гарантии до 3-х лет.
Меня вот тоже подмывает первый раз сменить масло пораньше.
ARKAR писал(а):отойти от ELF (ну не нравится

А как это понять, что надо "отойти"? По звуку двигателя? По замерам компрессии? По цвету? По запаху? Как можно без инструментального и лабораторного контроля выбрать масло "получше"? :roll:
Я серьёзно спрашиваю.
Ну может в литературе чего написано было...

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 19:12
Евгений Ш
семигор писал(а):Меня вот тоже подмывает первый раз сменить масло пораньше.
Двигателю это не повредит, однозначно :P

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 19:50
боб
Дилеры будут рады вам если вы через каждую тысячу будете менять масло. В обкаточное масло добавляется абразив для приработки деталей.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 19:51
Евгений Ш
боб писал(а):В обкаточное масло добавляется абразив для приработки деталей.
Вы бы хоть смайлики ставили. Или если в этот бред верите - пишите ИМХО. :P

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 20:32
боб
Евгений Ш писал(а):Вы бы хоть смайлики ставили. Или если в этот бред верите - пишите ИМХО

Правильней назвать притирочное масло с кучей всяких присадок которые сглаживают микронеровности после механической обработки. Зайдите с яндекса в обкаточные масла и прочитайте пару статей для повышения кругозора.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 21:07
3dmax
боб писал(а): Кстати с завода заливается обкаточное масло, так что не стоит менять масло раньше 15тыс.

С завода заливается обычный Эльф, точно такой же какой льют при последующих ТО. Поэтому не вводите людей в заблуждение.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 21:07
Koтяра
Valvoline всегда был третье сортным маслицем не лейте ИМХО

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 21:31
боб
3dmax писал(а):С завода заливается обычный Эльф, точно такой же какой льют при последующих ТО. Поэтому не вводите людей в заблуждение.

Не уверен, все заводы льют обкаточное масло, а АВТОФРАМОС ИСКЛЮЧЕНИЕ.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 21:37
3dmax
боб писал(а):Не уверен, все заводы льют обкаточное масло

Да какие все заводы, Вы про какие заводы сейчас говорите вообще? Можно конкретно и по именам?
Посмотрите на программу ТО для любой иномарки, никакого обкаточного масла нет, поэтому нет и нулевого ТО на 2- тысячах пробега. Двигатели обкатаны на холодную, залито нормальное масло, первое ТО на 15 тысячах. Всё, купил-поехал. Забудьте 70 годы, когда надо было заморачиваться над обкаточными маслами, сменой через тыщу км после покупки и т.д. С тех пор всё сильно изменилось.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 21:42
Ded54
боб писал(а):Не уверен, все заводы льют обкаточное масло...

Это боб про ВАЗ и ГАЗ по старой памяти говорит... :lol:
Мы же раньше других автозаводов не знали... :twisted:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 22:47
sedoy
Ded54 писал(а):Это боб про ВАЗ и ГАЗ по старой памяти говорит...
да, уж на совавтопроме именно так и было.
Только мы теперь от него отошли, МИХО. :wink:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2009, 23:41
боб
Ребята не буду спорить, доподлинно можно узнать только у Автофрамоса. А вот что обкаточное масло применяется до сих пор это точно. Прочитал несколько статей в инете. Кстати нашёл его и от Лукойла и английское 60у.е. за 5л. канистру.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 08:40
yuvg
вопрос ко вменяемым: кто какое масло в двигатель заливает кроме эльфа?

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 09:02
dunkel
После 3 тыс менял масло сам на STATOIL LAZERWAY 5W40. На ТО1 поменяли на ELF 5W30.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 11:04
Rexser
Ликви 0w40

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 12:10
boris55
boris55 писал(а):у меня вот такое масло в обеих машинах:

http://www.konsulavto.ru/cat/part61/unit221672.html


Изображение

GT OIL SAE0W40

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 13:05
боб
Ded54 писал(а):Это боб про ВАЗ и ГАЗ по старой памяти говорит...

Нашёл в инете. Лукойл отправил первую партию обкаточного масла на Ваз. И ещё. Мужик на ФФ-2 поменял масло после 3тыс. пробега, приезжает на сервис, а там объявление '' Не менять масло до ТО-1 так как залито обкаточное масло.''

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 13:17
Nick_2141
боб писал(а):Мужик на ФФ-2 поменял масло после 3тыс. пробега, приезжает на сервис, а там объявление '' Не менять масло до ТО-1 так как залито обкаточное масло.''

При всем моем уважении к Вам... :roll:
На заборах тоже много чего написано... 8) Однако, оно не правда...

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 13:21
boris55
При всем моем уважении к Вам... :roll:
"Обкаточным" часто называют просто масло из допущенных заводом к эксплуатации-но с МЕНЬШЕЙ вязкостью при рабочей температуре.
Например 5W30.Никаких АБРАЗИВОВ в нем нет и не было.
Задача масляного фильтра-избавляться от АБРАЗИВОВ 8)

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 17:51
ARKAR
Koтяра писал(а):Valvoline всегда был третье сортным маслицем

Аргументируйте пожалуйста... Мне это очень важно.
Евгений Ш писал(а):В Жигули я его заливал. Больше не буду никуда лить.

Это почему это? Прошу ответить подробнее.
семигор писал(а):А как это понять, что надо "отойти"? По звуку двигателя? По замерам компрессии? По цвету? По запаху? Как можно без инструментального и лабораторного контроля выбрать масло "получше"?

Я серьёзно спрашиваю.

По опыту эксплуатации этого масла. Может быть была подделка. Второй раз на эти грабли наступать совсем не хочется.
Вообще ползая по инету Valvoline хвалят. А у меня есть 100 процентная возможность купить это масло не поддельное, что я не могу сказать про ELF.

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 17:56
boris55
ARKAR писал(а):А у меня есть 100 процентная возможность купить это масло не поддельное

Ну так купите и пользуйтесь! :arrow: В чем проблема -то?? :wink:
Двигателю Логана(разработки 80-х годов прошлого века) ничего не повредит.
Неподдельная синтетика его вполне устроит. 8)

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 18:02
семигор
ARKAR писал(а):По опыту эксплуатации этого масла.

А поконкретнее? Опыт заключался в чём? Закоксовались кольца? Упала мощность, которая восстановилась после раскоксовки и более не падала с другим маслом? Масло разжижилось и не густело даже на морозе? Масло загустело и не разжижалось даже на горячем двигателе? Опишите пожалуйста ПРИЗНАКИ плохого масла, выявившиеся при эксплуатации? Пока я не понимаю всё равно, как поездив на каком-то масле сделать вывод, что оно плохое без инструментального или лабораторного контроля.
З.Ы. Нет, конечно, может меня просто в детстве уронили... :(

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 18:06
Nick_2141
ARKAR писал(а):А у меня есть 100 процентная возможность купить это масло не поддельное, что я не могу сказать про ELF.

Тогда, на вашем месте, я бы лил то, в чем уверен на 100%
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 18:26
ARKAR
boris55 писал(а):Ну так купите и пользуйтесь! В чем проблема -то??

Двигателю Логана(разработки 80-х годов прошлого века) ничего не повредит.

Неподдельная синтетика его вполне устроит

Ну проблемы нет конечно :) Просто хотел узнать, что уже кто то заливал это масло в Логан. И доволен ли этим.
семигор писал(а):А поконкретнее? Опыт заключался в чём?

Ну вот хотя бы один пример:
Заливали это масло (ELF) после обкатки в четырку. Упала мощность, а пробег всего то где то 17 тыков был. Померили компрессию, небольшая. В одном горшке вообще маленькая. Сделали раскоксовку, столько всякой пакости вылетело :( . Потом промыли, залили Teboil (читай Лук :) ) Померяли компрессию, все в норме. Масло коксовалось. Но вскорее всего была куплена подделка.
А кстати, вот еще ссылка, если не читали, прочтите: http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?a ... d_id=12177
А вот Valvoline: http://auto.potrebitel.ru/index.phtml?a ... d_id=12170

СообщениеДобавлено: 12 мар 2009, 19:00
Евгений Ш
ARKAR писал(а):Это почему это? Прошу ответить подробнее.

1. По соотношению цена/качество
2. По отсутствию преимуществ даже перед Лукойлом
3. Потому что предпочитаю брэндовые масла.
4. Потому что, если оно голландское - ещё куда не шло. А если раздив в финских сараях из бочек в канистры...
5. Потому что это единственное масло (кроме Лукойла), в котором я наблюдал выпадение значительного количества осадка.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 15:21
yuvg
опять вопрос ко вменяемым: :D
применение масла другого производителя вам лично понравилось?

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 17:35
dimonas
Масло, как водка: Люкс и неподделка. Какая фирма: шел, эльф, мобил пофиг-лиш бы не палево...

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:00
bob292
dimonas писал(а): Какая фирма: шел, эльф, мобил пофиг-лиш бы не палево...

+ 1 .

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:13
Ded54
Про масло...
Вот что пишет работник Автофрамоса на логановском форуме Вконтакте:

Александр RET-11B Алдонин
13 мар 2009 в 1:07
... Масло в двигателе уже залито в Румынии и скорее всего это синтетика ELF.

Удивлён... :? Не уж-то нашим румыны и масло не доверяют заливать... :twisted:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:24
Nick_2141
yuvg писал(а):применение масла другого производителя вам лично понравилось?

Да.
Лил мобил минералку в 41-й москвич с Уфимским движком.
При этом тоже была 100% уверенность, что масло не "левое".

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:26
ARKAR
Ded54 писал(а):Не уж-то нашим румыны и масло не доверяют заливать...

Ясен пень :twisted:
Мне походу на ТО масло на половину слили, и новое туда залили. А чо..... так можно класс экономить. Что они и делают :evil:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:30
ARKAR
Nick_2141 писал(а):Лил мобил минералку в 41-й москвич с Уфимским движком.

А мне больше, ну т.е движку :) нравился Teboil Gold с Реагентом 2000. Третий круг шел, а хоть бы хны....

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:34
dunkel
yuvg писал(а):опять вопрос ко вменяемым: :D
применение масла другого производителя вам лично понравилось?


Про вменяемость здорово :)
Все, кто не ответит на этот вопрос должны пройти тест Люшера хотя бы ? :D :D

Впечатления от замены масла.
После замены заводского масла 5w30 SXR на 5w40 уменьшился шум двигателя на ХХ. При ТО1 обратная замена показала точно такой же результат. Эффект нового масла, видимо.
Что то другое, отличить на слух, цвет и вкус не получится....
После ТО2 и арревидерчи фирменный сервис с его "антикризисными" ценами на ТО (один раз им еще порадоваться осталось) и то не по ПМЖ, перейду однозначно на норвежское, так как защита от потенциальной "паленки", того же Эльфа.

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:37
boris55
dunkel писал(а):перейду однозначно на норвежское,

А в банки от норвежского нельзя автолу налить разве?? :roll:

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 18:51
ARKAR
ELF настоящий, я думаю неплохое масло. Но у нас нарваться на палево этого масла как, раз, два.... Об чем думает производитель :shock: .

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 20:58
Koтяра
есть ли у кого-нибудь информация какое масло больше подделок,
и где лучше покупать чтоб не нарватся на конрафакт

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 20:59
Koтяра
есть ли у кого-нибудь информация какое масло больше подделок,
и где лучше покупать чтоб не нарватся на конрафакт

СообщениеДобавлено: 13 мар 2009, 22:54
dunkel
boris55 писал(а):А в банки от норвежского нельзя автолу налить разве?? :roll:


Можно конечно, но не в Норвегии ;)

СообщениеДобавлено: 14 мар 2009, 02:25
боб
Ded54 писал(а):Масло в двигателе уже залито в Румынии и скорее всего это синтетика ELF.

Юра это я этот вопрос задал. Хотел со своим занудством добраться до истины. :roll:

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 02:31
yuvg
я не просто так спрашивал про лукойл - я нас в волгограде завод лукойловский и вряд ли уж у нас на заправках их масло поддельное. наверное потому и их синтетика стоит 600-700 р. за 4 л.
теперь про эльф: в гипермаркетах нашего славного города есть ельф, но оно (5W40) почему то везде в разных упаковках и к тому же не соответствующих фото на офсайте ельф, что несомненно наводит на неположительные мысли....
вот и выбирай? :(

СообщениеДобавлено: 15 мар 2009, 13:43
Кутузов
У меня друг бывает в Нордж.Попрошу привезти маслица с северных фиордов. :lol:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 21:18
MarkS
Моему Логану один месяц, пробег 1000 км. Масло на щупе чуть темноватое, это нормально?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2009, 21:43
boris55
MarkS писал(а):Моему Логану один месяц, пробег 1000 км. Масло на щупе чуть темноватое, это нормально?

Конечно!
У него есть моющая присадка.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 19:37
Alex+
Хочу масло поменять на лето,машине три года(52 тыс.пробег),2 года обслуживали у официалов,третий год в АМТ,везде заливали ELF Evolution SXR 5w30(такой тип рекомендуют если двигатель новый или ресурс 25%),рекомендуемый рено,думал синтетика,а в интернете поискал канистрачку,нашёл сайт по маслам,а оно там п/синт...т.е синтетику может и нельзя заливать,а если можно,то движок промывать нужно синтетикой.Кстати,у рено есть услуга КОМПЛЕКС-СЕРВИС ЗАМЕНА МАСЛА,для логана рекомендованы ELF Evolution SXR 5w30,ELF Evolution SXR 5W40,последнее тоже п/синт.А синтетика у них ELF Excellium.Так что,одни непонятки.... http://www.elcom-juna.ru/home/doc/456/[/quote]

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 19:40
3dmax
Alex+ писал(а):думал синтетика,а в интернете поискал канистрачку,нашёл сайт по маслам,а оно там п/синт...

Это синтетика. Смотрите на офф. сайте Рено. И поиском научитесь пользоваться, не раз про это писали тоже. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 20:02
Alex+
Хорошо,спасибо...буду учиться!

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 20:18
t_t_m
То: ARKAR

Я уже ELF брал через официального поставщика, из фирменной оптовой упаковки, банка вся исписана на языках ЕС, все заклеено, запаяно, номера партий указаны, и все какая-то "хрень", реально похоже по качеству на веретенное масло. В итоге перешел на испанский AGIP.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 20:23
Nick_2141
t_t_m, Уважаемый!
Мы все уже поняли, что Elf - отстой. :wink:
Чего-ж в каждой теме-то об этом кричать? 8)

З.Ы. И как это я на эльфе 240 тык. отъездил - ума не приложу... :roll:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 20:27
3dmax
Nick_2141 писал(а):З.Ы. И как это я на эльфе 240 тык. отъездил - ума не приложу...

Ничего ты не понимаешь в колбасных обрезках. Это ты на Эльфе 240 отьездил, а вот если бы в двигатель литол закладывал вместо Эльфа, то отьездил бы все 480, а то и 720. :lol: :wink:

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 20:44
t_t_m
Nick_2141

Мы же говорим о личном выборе каждого? Я вот 50 000 выбирал ELF и пришел к выводу, что лично мне он не нравится при разных вариантах выбора (причем последний раз уж просил, чтобы привезли, сделанный, типа, во Франции). Я написал, на какую марку его заменил, может кого-то она аналогично устроит больше.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 21:25
Вл@д
И чем же плох ELF какие у него недостатки, и на что лучше менять, ато скоро подходит замена масла.

СообщениеДобавлено: 06 апр 2009, 21:37
Nick_2141
t_t_m писал(а):Мы же говорим о личном выборе каждого?

конечно.
Как я могу спорить с человеком, который на взгляд определяет качество масла и тормозной жидкости?
Я так пока не умею... :oops:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 00:51
Идальго
Nick_2141 писал(а):
t_t_m писал(а):Мы же говорим о личном выборе каждого?

конечно.
Как я могу спорить с человеком, который на взгляд определяет качество масла и тормозной жидкости?
Я так пока не умею... :oops:
Просто мы все лохи. Вот t_t_m'у было откровение, просветление и открылась истина, а мы, сермяга, всё в Эльфе копаемся, как черви... Эх, просветил бы меня кто... деревянной ложкой по лбу... :roll:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 10:48
t_t_m
Nick_2141 и Идальго

Вам, что сказали не покупайте ELF? Устраивает, покупайте... Я от него отказался, как кстати, и люди которые его сюда зававозят, сами они ELF не используют, хотя и могут брать его со скидками. Думаю, если реально отдать "продукты" ELF на экспертизу, то вскроется, то чего ELF совсем не хочет.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 11:17
Nick_2141
t_t_m писал(а):Думаю, если реально отдать "продукты" ELF на экспертизу, то вскроется, то чего ELF совсем не хочет.

Так отдайте...
Потом разоблачительную статью напишите... :wink:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 11:57
Идальго
Nick_2141, вот ключевая фраза во всей бодяге:
t_t_m писал(а):Думаю, если реально отдать "продукты" ELF на экспертизу...

Можно смело и пох, и нах. 8)
Мыслителей на Руси, слава Богу, на сто лет вперёд припасено... :wink:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 12:10
novik75
t_t_m писал(а): люди которые его сюда зававозят, сами они ELF не используют

Значит они знают что тот ELF который они завозят точно паленый(берут бодяжный подешевле и впаривают у вас как ELF) :D А настоящий не берут,потому как навар меньше будет.Давно уже известно что капитал пойдет на любое преступление ради 200 процентов прибыли(с) Карл Маркс

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:32
t_t_m
novik75

Значит ELF надо следить, кто и как "бодяжит" и как официально (подчеркнем это) завозит сюда их масло...

Думаю, что основные проблемы с продукцией ELF "рождаются" (в том или инном виде) в Польше...

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:42
novik75
http://www.elfrus.ru/
вот официальный поставщик ELF в Россию,за ним ELF и следит,а все остальные это так называемые "серые" поставщики,и чем они торгуют неизвестно.Следить за ними так же сложно как бороться с видеопиратством.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:53
t_t_m
Идальго

Я вам персонально повторяю, нравится, покупайте ELF, меня он не устраивает. Проверить это легко любому, возьмите несколько марок идентичных масел из розничной торговли (естественно не менее известные, чем ELF) и сравните их свойства доступными средствами, они должны быть идентичны, запах (определяется идентичным пакетом присадок), текучесть, плотность, цвет, наличие включений, смазывающие свойства и т.д. При полном желании защитить честь марки ELF можете сделать спектральный анализ.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 13:56
novik75
t_t_m писал(а):запах (определяется идентичным пакетом присадок)

Да вы батенька профессиональный дегустатор моторного масла :D
По запаху определяете химический состав :shock:

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 14:08
Идальго
t_t_m
Любезнейший! Я не собираюсь этого делать, так как я не сомневаюсь в качестве масел Elf , предоставляемых мне моим дилером и мне нет нужды ничего доказывать.
Это Вы сомневаетесь в качестве масел Elf, а коль скоро Вы пишете
t_t_m писал(а):ELF, меня он не устраивает. Проверить это легко любому, возьмите несколько марок идентичных масел из розничной торговли (естественно не менее известные, чем ELF) и сравните их свойства доступными средствами, они должны быть идентичны, запах (определяется идентичным пакетом присадок), текучесть, плотность, цвет, наличие включений, смазывающие свойства и т.д. При полном желании защитить честь марки ELF можете сделать спектральный анализ.
стало быть Вы всё это уже проделали, не так-ли?
Если это так, будьте любезны предоставить результаты исследований, методики, какая аппаратура использовалась. Я думаю, многим будет полезна такая информация.
Если таковое исследование Вами не проводилось, то всё, что Вы пишете, выглядит не более, чем домыслами. В этом случае Вам следует применять фразу "по моему скромному непрофессиональному мнению" или "imho".
Давайте будем последовательны.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 21:01
Юрий Ю
А у нас масло синтетика или полусинтетика???

СообщениеДобавлено: 07 апр 2009, 21:02
Nick_2141
Юрий Ю писал(а):А у нас масло синтетика или полусинтетика???

Синтетика.

СообщениеДобавлено: 08 апр 2009, 17:03
Юрий Ю
Спасибо - понял

СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 17:18
ARKAR
Вообщем можете пинать, но перешел на ТНК Magnum 5w40. Полная синтетика. Двигатель заработал мягче и крутится легче. Но говорят, что это масло надо чаще менять, так как присадки в масле бысто вырабатываются. Не знаю, мне нравится чес слово пока это масло. Перешел из за того,что ВАЗ пятерка (вторая машина) работает на этом масле уже третий год. И ни каких проблем. Только не надо говорить, что нашим мотрам пофиг все.

СообщениеДобавлено: 10 апр 2009, 23:20
3dmax
ARKAR писал(а):ВАЗ пятерка (вторая машина) работает на этом масле уже третий год. И ни каких проблем. Только не надо говорить, что нашим мотрам пофиг все.

Ну прям детское мышление какое то.
У меня 3.5 года 2106 откатала на Минералке Лукойловской 10w-40, пробег был почти 60 тысяч. И о чём это говорит, что минералка Лукойловская замечательное масло? :?

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 07:12
Boing747
Утром проверил уровень масла- уровень упал на 5-7мм от МАХ, смотрю масло часто раньше был максимум... пробег 5100. на аутентике вообще не снижался до то-1... блин, чо-то я очкую... :? :cry:

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 10:50
Derri
А на что грешите: угар, утечка? :shock:

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 11:20
MihPuch
Boing747 писал(а):Утром проверил уровень масла- уровень упал на 5-7мм от МАХ... :? :cry:
Может быть просто машинка неровно стояла. Проверьте на ровной площадке.

СообщениеДобавлено: 13 апр 2009, 13:50
Boing747
Derri писал(а):А на что грешите: угар, утечка?

не представляю... визуально подтеков нет, смотрел в гараже на ровной поверхности...

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 19:18
Карандаш
Салют читателям !
Купил масло Visco 5V-40. До кучи взял промывочное масло. Менялы посоветовали залить без промывки :idea: даже если сменмлся типа масла :idea:
Теперь прошу внимания вопрос -теперь что можно сделать с промывочным маслом полезного? Может доследующей зимы в роли незамерзайки использовать :!: Только не предлагайте выпить -бодягу не пью :!:

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 19:49
Олег М.
"Или я ничего не понимаю, или одно из двух" :D
Или всё-таки промыть мотор, или продать (подарить).

СообщениеДобавлено: 15 апр 2009, 21:58
3dmax
Карандаш писал(а):Теперь прошу внимания вопрос -теперь что можно сделать с промывочным маслом полезного?

Картошку на нём пожарить и пригласить тёщу на ужин. :lol:

СообщениеДобавлено: 16 апр 2009, 02:59
EAN
Обратил внимание, что у Эльфа есть 0w-30 и 0w-40, но для Рено они не рекомендованы ... :( К чему это ?

http://www.total-lub.ru/lub/lubrussia.nsf/VS_OPM/B162EEB6C8273119C12570F500396AFD?OpenDocument

P.S. И для КПП есть 75w-90

СообщениеДобавлено: 17 апр 2009, 16:34
diaswall
Я против любых присадок. Неизвестно будут ли их составляющие совместимы с маслом и предсказать результат каких-либо реакций не возможно. :(
___________________________
белые вентеляционные решётки

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 15:44
Koтяра
Подскажите надо промывать двигатель, хочу заменить штатное масло на Liqui Moly Synthoil High Tech 5W-40 SL CF синтетическое?

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 16:11
Л-Д-В
Koтяра
Скажем так: желательно. Каждый производитель добавляет свои присадки. При смене масла от другого производителя, эти присадки могут "воевать" друг с другом. Продаются специальные адапционные "промывки" для перехода от отной синтетики к другой. Феном, например. Цена 100 р. 0,5л. добавляем в движок, 10 мин на холостых и сливаем все старое масло. Потом льем новое. Я так и делал при переходе на Шелл.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 16:43
anov
Заправил 3 литра (включая масляный фильтр) масла, в итоге по уровню меньше макс. на 2 мм. Надо ли доливать еще 200мл (после заливки я проехал 40 км)

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 16:58
Олег М.
anov Считаю, совсем даже не надо. У себя держу середину между min и max. От греха подальше, чтобы сальник КВ целее был. Хотя, кому суждено быть повешенным - тот не утонет!
:D

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 17:10
anov
omix08 писал(а):anov Считаю, совсем даже не надо. У себя держу середину между min и max. От греха подальше, чтобы сальник КВ целее был. Хотя, кому суждено быть повешенным - тот не утонет!
:D

Я уже был повешенным(тек сальник) :lol:

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 17:15
Олег М.
ИМХО - это тот случай, когда можно быть повешенным неоднократно! :D

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 17:15
семигор
Когда брал машинку из салона, то уровень масла был ВЫШЕ нормы. Специально посмотрел в присутствие мастера. Мастер сказал, что для новой так и надо. Сейчас уровень снизился до "между", хотя подтёков нигде не было (тьфу-тьфу-тьфу). На Жигулях заливал почти под максимум; как раз хватало до следующей замены . Т.е.
anov писал(а):по уровню меньше макс. на 2 мм.
как бы самое то.

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 17:54
anov
omix08 писал(а):ИМХО - это тот случай, когда можно быть повешенным неоднократно! :D

По крайней мере я- дважды- во время гарантии. Сейчас 3000км чуть-чуть потеет

СообщениеДобавлено: 20 апр 2009, 18:50
Юрьич
Koтяра писал(а):Подскажите надо промывать двигатель, хочу заменить штатное масло на Liqui Moly Synthoil High Tech 5W-40 SL CF синтетическое?
Я промывал при переходе с эльфа на ликви моли мобихел (полусинтетика). Промывка- ликви молевская.

СообщениеДобавлено: 21 апр 2009, 07:59
Rexser
Я промывал при переходе с эльфа на ликви моли мобихел (полусинтетика).
это несколько шагов назад
нужно было уазик брать и то я бы в него только синтетику лил
промывать нужно присадкой моющей Флуш называется 10мин на холостых

СообщениеДобавлено: 15 май 2009, 12:53
Alexx 70
Не сочтите за рекламу, но после прочтения этой ветки и другой о масле в коробку, для уменьшения характерного звука таковой, углубился в изучение "масляного" вопроса. Вот нашёл рекомендации по подбору масла на сайте Shell:
Изготовитель DACIA
Модель Logan 1.6 MPi (K7M - 64kW)
Двигатель P
Год 2004-
Узлы Смазочные материалы и технические жидкости Объем (л)
Двигатель (P) рекомендованный HELIX ULTRA EXTRA POLAR 0W-40 3.3
альтернативный HELIX PLUS EXTRA 5W-40
Ручная трансмиссия SPIRAX ASX 75W-90 (b) 3.1
Автоматическая трансмиссия
Дифференциал От коробки передач
Охладитель (c) 5.5
Тормозная жидкость рекомендованный DONAX YB
альтернативный DONAX YB


Добавлю только что HELIX ULTRA EXTRA POLAR 0W-40 имеет API SM/CF, немного менее вязкое чем ELF 5W40, а рекомендуемое трансмиссионное в коробку ещё гуще чем Transaxle. Насколько я понял из всего прочитанного в новый двигатель стоит лить менее вязкое масло т.к. в меньшие(по сравнению с двигателем пробежавшим 100 тык. и более) рабочие зазоры оно увереннее попадает. Думаю осенью залить.

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 16:38
Wolf
Прочитал всю тему, так и не понял что лучше лить при ТО-1 5w30 или 5W40. Пробег чуть больше 5000 км. У нас в Великом Новгороде у официала 5W30 107 руб./0.5л, а 5W40 141 руб./0.5л.
Если есть конкретный совет хочется услышать.
А если про ELF, то есть такая новость: ""Renault" сменило Elf на Total". http://www.elfrus.ru/news.html?year=2009

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 17:05
boris55
Wolf писал(а):""Renault" сменило Elf на Total".

Сменила СПОНСОРА,а не масло.в Формуле-1. 8)

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 17:15
Шико
boris55 писал(а):
Wolf писал(а):""Renault" сменило Elf на Total".

Сменила СПОНСОРА,а не масло.в Формуле-1. 8)
Иван Василич: сегодня - Иван, а завтра - Василич...

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 18:56
Wolf
Про спонсора понятно. А что же заливать, 5W30 или 5W40?

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 19:51
AEN
Wolf писал(а):У нас в Великом Новгороде

Wolf писал(а):А что же заливать, 5W30 или 5W40?

В Новгороде можно и 5*30 обойтись, а если на юг летом поедете, то лучше 5*40 залить.

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 20:07
Амин Алла
Прочитал всю тему, так и не понял что лучше лить при ТО-1 5w30 или 5W40. Пробег чуть больше 5000 км.



Мой совет: на лето погуще 10W*** на зиму 5W**, у меня двиг. 1,6 я заливаю EXCELLIUM NF полная синтетика клас.SL хорошо моет, через 5 тыс темнеет

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 20:12
Олег М.
Амин Алла
Смеётесь, однако! Человек 5000 за год проехал, а Вы ему - на лето то, на зиму - это...

СообщениеДобавлено: 16 май 2009, 20:17
Rexser
0w40 для северных районов

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 10:57
Billptch
Не могу определиться. У официалов "СИМ" литр elf evolution sxr 5w30 cтоит 380 р, в "Автолиге", что в Ярославле 251 руб. Кто нибудь знает, можно ли доверять Автолиге и какая цена на это масло сейчас реальная?

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 11:10
Олег М.
Вот и я обалдел от цены, что Wolf пишет у официала 5W30 107 руб./0.5л, а 5W40 141 руб./0.5л. В Омске 5W30 у дилера тоже 380р.

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 14:00
Billptch
Нашел вот такого продавца http://www.total-lub.ru/lub/LubRussia.nsf/VS_OPM/20DB3C1E28E342FFC125717F00564877?OpenDocument

литр 5W30 231 руб. Что за компания? Верить можно?

СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 17:10
Олег М.
Кто в курсе, ответьте, пожалуйста! Должна ли быть запечатана плёнкой или фольгой ПОД крышкой горловина банки с маслом Эльф? Заранее спасибо!

СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 17:23
Oprichnik
omix08
Я у дилера литровки покупал под крыжкой нема ничего, был удивлен, но все Ок.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2009, 17:31
Олег М.
Oprichnik
Вот и я сегодня, меняя масло, был удивлён. Покупал тоже литрушки, но не у дилера. Потому и "чо то я очкую, Славик!"
Спасибо за ответ!

СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 19:11
vladilent
И я сегдня масло поменял Эльф 5W40 канистра 4 литра тоже без "целки"... :?: У родственника тоже самое, он брал масло у дилера год назад. :idea:

СообщениеДобавлено: 19 июн 2009, 21:33
Billptch
Почему никто цену не озвучивает?

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 09:05
vladilent
Billptch писал(а):Почему никто цену не озвучивает?


Я брал в магазине 1560 рублей + замена на их (магазина) сервесе 50 рублей :!:

СообщениеДобавлено: 21 июн 2009, 09:18
Олег М.
Я брал Эволюшн в Ленте по 280р. за литр.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 15:55
McMurphy
Привет!
Беру помощь зала по вопросу: кто где покупает масло Эльф - у официала или в других местах (как надежнее в плане не купить подделку). И то же самое - по фильтрам.
Сенкс.
Да, и еще - пробег 47 тык, думаю что брать 10w40 или 5w40. Насчет подтекания через сальники, были случаи?

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 16:14
Oprichnik
McMurphy
ИМХО, у официалов масло надежнее брать, тем более, что, у дилера на удивление была более "вкусная" цена, чем в магазинах где я видел эльф. Про фильтры, хм.., я беру Биговские в ихнем магазине при производстве.

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 18:51
dunkel
Сегодня решил забить и не платить за ТО2 6000 руб.
Хочу работать в сервисе Рено ;)

Звоню на один сервис.
Масло меняете? Да! У меня типа Логан, съемник фильтра есть? У нас все есть! Приезжаю. Машину на подъемник. Съемника нет. Давай пробьем фильтр! Пробей себе голову - отвечаю.
Вернулся.
Звоню на другой.
Масло меняете?
О да! У меня Логан. Неее, логан - не меняем ;)

На третьем поменяли.
Съемник с лапками и шестеренками. Купил себе такой у них же.
Масло 1100 руб. Замена 300.
Масло Statoil Lazerway (с лазерной заточкой ;))
Фильтр FRAM -200 руб
Заехал в магазин за воздушным, FILTRON - 320 руб.
Сам при замене осмотрел ходовую и подергал наконечники. Все гут.

Итог. 1100+300+200+320=1920
Свечи завтра поменяю на Экьюэм трехэлектродные, год валяются в багажнике, еще 500 руб - 2500, но не ШЕСТЬ!

Гуд бай дорогие пацаны из "Рено"!

СообщениеДобавлено: 25 июн 2009, 20:43
bazilio
Мужики, страшно говорить, но я и на первое ТО не ездил. Делал сам.
Да еще умудрился кой-какие детальки по гарантии поменять. Вот так.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 07:07
Rexser
McMurphy писал(а):Привет!
Беру помощь зала по вопросу: кто где покупает масло Эльф - у официала или в других местах (как надежнее в плане не купить подделку). И то же самое - по фильтрам.
Сенкс.
Да, и еще - пробег 47 тык, думаю что брать 10w40 или 5w40. Насчет подтекания через сальники, были случаи?

0в40 и ничего не течет

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 07:09
Rexser
и полная синтетика, а не HC

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 07:18
Max89
Rexser писал(а): 0в40 и ничего не течет
Можно по подробнее что за масло, где берете, сколько стоит?

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 07:39
dunkel
bazilio писал(а):Да еще умудрился кой-какие детальки по гарантии поменять. Вот так.


Наш человек!

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 07:55
Rexser
Max89 писал(а):
Rexser писал(а): 0в40 и ничего не течет
Можно по подробнее что за масло, где берете, сколько стоит?

Ликви Молли (Германия) 2,2 за 5л, 1,9 за4л счас в магазинах
сильно подрожало

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 08:55
Max89
[quote="Rexser"][/quote] Спасибо. Почему то подумал что речь идет об эльфе. Нигде не встречал с такой вязкостью, поэтому поинтересовался.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 09:43
Derri
Заменил самостоятельно. Elf Excellium 5W40 1100 р. за 4 л. Проблем не было :wink:

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 10:04
McMurphy
Derri
Хорошие у вас цены на масло :-)
Я 10w40 взял за 1077 руб на днях, брал в специализированном магазине по маслам. А ваше (для сравнения) у дилера 1600 :!: у нас стоит.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 10:10
McMurphy
Rexser писал(а):Ликви Молли (Германия) 2,2 за 5л, 1,9 за4л счас в магазинах сильно подрожало

:shock: а чем Эльф не устраивает? К чему такие переплаты???

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:22
Rexser
а чем вам штатное 5в30 неустроило?
меня качеством и ограниченным диапазоном температур

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:23
Rexser
только я брал по докризисным ценам
а счас все импортное масло так подорожало из новых партий из европы

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:25
Rexser
McMurphy писал(а):Derri
Хорошие у вас цены на масло :-)
Я 10w40 взял за 1077 руб на днях, брал в специализированном магазине по маслам. А ваше (для сравнения) у дилера 1600 :!: у нас стоит.

дилер не должен лить 10ку и стоить у него не может

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 11:28
Rexser
А 5в30 это Гидрокрекинговое масло
5в40 полностью синтетическое ( 0в40 темболее)
10в40 обычно полусинтетика

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 15:27
McMurphy
Rexser писал(а): дилер не должен лить 10ку и стоить у него не может

Почему это дилер не может лить десятку? На сайте Эльф в списке разрешенных для рено логан есть 10w40.
Насчет не может стоить - я писал про Elf Excellium 5W40 которое в гусь-Хрустальном 1100 р а у нашего дилера 1600 примерно.

А насчет штатного 5w30 - не вижу смысла переплачивать: у меня ВАЗ 2110 на Виско 3000, тож 10w40 в мороз до -25 заводилась без проблем (когда еще холоднее меня просто не прикалывает кататься :D ), да и мотору логана - это не сверх скоростной турбированный двигун, какой смысл переплачивать?
Ну у вас в Омске морознее, так что вам имеет смысл другое лить.

СообщениеДобавлено: 26 июн 2009, 15:45
ZNZ
На первый Логан заливал Кастрол 5W40. Не знаю как движок, а я кроме большей цены разницы не почувствовал.
Может казалось, но Кастрол темнел быстрее, чем Elf.

СообщениеДобавлено: 28 июн 2009, 09:18
chipoza
Купил Castrol 5w40 буду его лить теперь.
А подскажите те кто сами делает ТО, в книге по ремонту рекомендуют при каждом ТО мыть клапанную крышку и шланги, ктонить это делает и есть ли смысл?

З.Ы. А кто что скажет про синтетику Liqui Moly, она подешевле кастрола была, вот думаю может стоило ликви брать.

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 12:39
Rexser
McMurphy писал(а):
Rexser писал(а): дилер не должен лить 10ку и стоить у него не может

Почему это дилер не может лить десятку? На сайте Эльф в списке разрешенных для рено логан есть 10w40.
Насчет не может стоить - я писал про Elf Excellium 5W40 которое в гусь-Хрустальном 1100 р а у нашего дилера 1600 примерно.

А насчет штатного 5w30 - не вижу смысла переплачивать: у меня ВАЗ 2110 на Виско 3000, тож 10w40 в мороз до -25 заводилась без проблем (когда еще холоднее меня просто не прикалывает кататься :D ), да и мотору логана - это не сверх скоростной турбированный двигун, какой смысл переплачивать?
Ну у вас в Омске морознее, так что вам имеет смысл другое лить.

потому что десятки Эльф у него нет поэтому не может стоить и неможет лить

вторую фразу непонял - сами себе както противоречите
Я лью 0в40 Лкви молли Энержи
жена 0в40 Виско7000 в таету 2002г в

СообщениеДобавлено: 29 июн 2009, 13:58
ARKAR
chipoza писал(а):Liqui Moly, она подешевле кастрола была, вот думаю может стоило ликви брать.

Я бы точно LM взял. На кастол много, очень много нареканий...

СообщениеДобавлено: 22 июл 2009, 00:56
yaros
сегодня менял масло отцу.
брал в обычном магазине
Elf Evolution 5w30
235р за литровую канистру, под пробкой пусто :)

СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 21:40
Wakl
Все доброго времени суток. Собираюсь очередное ТО делать. Соответственно ТО под названием "сделай сам и смотри чего ты натворил". Суть вопроса: что-то тут почитал и теперь меня терзают смутные сомненья. Логасик пропыхтел 140тыков. Какое масло лить. До этого лил от официалов, но не пора ли вязкость увеличить?

СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 21:42
3dmax
Step писал(а):До этого лил от официалов, но не пора ли вязкость увеличить?

Можете 5w-40 налить, гуще не надобно.

СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 21:53
Wakl
3dmax

Спасибо. А нескромный вопрос: имеет смысл остаться на Эльфе или перепрыгнуть на что-то др.? Я понимаю - каждый сам за себя, но вот начитался, теперь вообще не в понятках!

СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 21:55
3dmax
Step писал(а):Спасибо. А нескромный вопрос: имеет смысл остаться на Эльфе

Имеет. Хорошее масло по адекватной цене. Поговорку знаете такую:
От добра добра не ищут? Ну вот .

СообщениеДобавлено: 30 июл 2009, 21:58
Wakl
3dmax

Понятненько. Еще раз спасибо!

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 10:27
chipoza
Step писал(а):3dmax

Спасибо. А нескромный вопрос: имеет смысл остаться на Эльфе или перепрыгнуть на что-то др.? Я понимаю - каждый сам за себя, но вот начитался, теперь вообще не в понятках!


Конечно стоит, особенно если в вашей месности с эльфом беда. Я например поискал, плюнул, и залил Кастрол, о чём и не жалею

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:29
Максимыч 736
chipoza писал(а):А подскажите те кто сами делает ТО, в книге по ремонту рекомендуют при каждом ТО мыть клапанную крышку и шланги, ктонить это делает и есть ли смысл?


Не очень понял вопрос. Вы имеете ввиду промывать двиг или просто механически (тряпочкой с растворителем) удалять отложения?
Если первое - ИМХО большого смысла не вижу ибо современная синь и полусинь обладает сама по себе хорошими моющими свойствами, а применение промывочных масел на самом деле палка о двух концах - вязкость то его меньше.
Если второе - ИМХО стоит.

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 11:35
chipoza
Максимыч 736 писал(а):
chipoza писал(а):А подскажите те кто сами делает ТО, в книге по ремонту рекомендуют при каждом ТО мыть клапанную крышку и шланги, ктонить это делает и есть ли смысл?


Не очень понял вопрос. Вы имеете ввиду промывать двиг или просто механически (тряпочкой с растворителем) удалять отложения?
Если первое - ИМХО большого смысла не вижу ибо современная синь и полусинь обладает сама по себе хорошими моющими свойствами, а применение промывочных масел на самом деле палка о двух концах - вязкость то его меньше.
Если второе - ИМХО стоит.


Именно откручивание клапанной крышки и её отмывка, как в книжке по ремонту в разделе ТО

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:11
Derri
Не надо доводить до такого состояния масло, когда на клапанной крышке "гуталин" появится. При эксплуатации на синтетическом масле и регламентированной замене этого явления быть не должно, моющие свойства этой группы моторных масел на высоте!

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:13
chipoza
Derri писал(а):Не надо доводить до такого состояния масло, когда на клапанной крышке "гуталин" появится. При эксплуатации на синтетическом масле и регламентированной замене этого явления быть не должно, моющие свойства этой группы моторных масел на высоте!


Причём тут доводить или нет, я про то что в книжке написано что это стоит делать при каждом ТО, и соответственно был вопрос делает ктото или нет

СообщениеДобавлено: 31 июл 2009, 12:39
Максимыч 736
Derri писал(а):Не надо доводить до такого состояния масло, когда на клапанной крышке "гуталин" появится. При эксплуатации на синтетическом масле и регламентированной замене этого явления быть не должно, моющие свойства этой группы моторных масел на высоте!


Чем больше грязи удалишь - тем лучше. Вот и вся "наука". Чистота никогда не бывает излишней. Вот вскрывать специально я бы не стал, лучше подождать подольше, чтобы максимальное количество масла слилось, а если заодно, например с регулировкой клапанов...Но если есть желание, терпение и время, то хуже не будет.

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 15:08
NikoNiko
пробежался по магазинам - смотрю elf evolution sxr 5w40 и нету и ни где.. зато есть evolution nf 5w40 - поискал на форуме, что то не упоминается.. не подходит что ли нам?

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 15:40
Derri
Чем больше грязи удалишь - тем лучше.
С современными маслами грязь из двигателя вымывается при помощи моющих присадок, содержащихся в нем. Если есть сомнения в чистоте мотора, воспользуйтесь простым правилом-чаще заменяйте масло :wink:

СообщениеДобавлено: 03 авг 2009, 16:40
Максимыч 736
Derri писал(а):С современными маслами грязь из двигателя вымывается при помощи моющих присадок, содержащихся в нем. Если есть сомнения в чистоте мотора, воспользуйтесь простым правилом-чаще заменяйте масло


Я не знаю точно каков механизм этого явления (испарения определенных фракций/веществ из масел, прорыв небольшого количества газов из камер сгорания, пригарает...), но на жигулевских классических моторах наблюдал такую фигню, что головка под клапанной крышкой чистенькая, а вот на самой крышке слой "мазута"(он небольшой на самом деле, но есть). За синь не скажу, но на полусини такое видел, причем даже на свежих моторах. Может конечно дело в паленых маслах....
Кто сам клапана регулировал? Есть такое явление на Логане? Если нет, то и париться не об чем!!!

СообщениеДобавлено: 04 авг 2009, 09:42
Derri
Максимыч 736 писал(а):Максимыч 736

Если интересно, то можно снять крышку маслозаливной горловины, и обследовать внутренности хотя бы указательным пальцем :D :shock:

СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 07:40
Rexser
Максимыч 736 писал(а):а применение промывочных масел на самом деле палка о двух концах - вязкость то его меньше.

а вы что мыть по другому не умеете ,в каком веке живете
моющие присадки к концу срока вырабатываются
достаточно перед сменой восполнить на 10мин и слить и долить свежего масла незакрывая сливной пробки
как потечет чистое закрываем и долииваем до нужного обьема

СообщениеДобавлено: 05 авг 2009, 23:41
Максимыч 736
Rexser писал(а):а вы что мыть по другому не умеете ,в каком веке живете


Пожалуй все же возражу: соляра один фиг эффективней любой промывки. Тока не думайте, что я это собираюсь делать в сегодняшних условиях.

Rexser писал(а):достаточно перед сменой восполнить на 10мин и слить и долить свежего масла незакрывая сливной пробки
как потечет чистое закрываем и долииваем до нужного обьема


Сугубо ИМХО: еще лучше сократить интервал между заменой масла до 10 тык.

Ну а насчет замены на другую фирму: главное на палево не нарваться и хуже качеством чем Эльф брать думаю не стоит.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 00:43
n456
[/quote]
Пожалуй все же возражу: соляра один фиг эффективней любой промывки. Тока не думайте, что я это собираюсь делать в сегодняшних условиях. [/quote]

Самый лучший способ угробить за 10 минут движок стоящий сотни тысяч рублей,промыть его соляркой во время замены масла.
Ещё попадаются ископаемые( имеются в виду водилы грузовиков), которые делают это

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 06:44
Rexser
Максимыч 736 писал(а):
Rexser писал(а):а вы что мыть по другому не умеете ,в каком веке живете



Сугубо ИМХО: еще лучше сократить интервал между заменой масла до 10 тык.

и хуже качеством чем Эльф брать думаю не стоит.

причем тут интервал , одно другому немешает
я больше 10 не езжу на одном масле

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 07:05
Шико
NikoNiko писал(а):пробежался по магазинам - смотрю elf evolution sxr 5w40 и нету и ни где.. зато есть evolution nf 5w40 - поискал на форуме, что то не упоминается.. не подходит что ли нам?
Упоминалось. Лить можно: это то же самое масло.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 08:20
Sleptsov_Petr
Я уже давно лью ликви моли синтетику 5W40. При преходе со штатного эльфа ничего не промывал. Все работает как часы.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 08:39
Максимыч 736
n456 писал(а):Самый лучший способ угробить за 10 минут движок стоящий сотни тысяч рублей,промыть его соляркой во время замены масла.


Почитайте внимательнее то, что я написал. Я говорил только об эффктивности промывки, но не рекомендовал!!!

Дополнительно поясню почему не стал бы:
1. Залита современная синь, которая и без того обладает хорошими моющими способностями.
2. Двиг логана это не М-412, ВАЗ 2101-2106, ЗМЗ 402, результат непредсказуем.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 13:20
Rexser
вовсе не поэтому!
:))

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 13:21
Rexser
есть же присадки типа флуш, клин и тд

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 13:31
Олег М.
Rexser
Присадка "Клин" - это круто! :D (Что такое clean я в курсе!) :D

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 18:52
#Сергей#
Я уже писал про замену масла в сервисе ,повышенный уровень масла и последущую откачку масла с помощью шприца.Сегодня я случайно перевернул баночку с откачанным маслом - на дне баночки (из под кофе 400 грамм) осадок грязи с миллиметр.На этом масле я проехал после замены пять километров и оно столько грязи намыло...?Или это известный дедовский способ отстаивать слитое масло и заливать его опять в двигатель под видом свежего?

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 19:10
ZNZ
#Сергей# писал(а):Я уже писал про замену масла в сервисе ,повышенный уровень масла и последущую откачку масла с помощью шприца.Сегодня я случайно перевернул баночку с откачанным маслом - на дне баночки (из под кофе 400 грамм) осадок грязи с миллиметр.На этом масле я проехал после замены пять километров и оно столько грязи намыло...?Или это известный дедовский способ отстаивать слитое масло и заливать его опять в двигатель под видом свежего?

Разве масло может отстоять до светлого цвета (до свежего)?
Первый раз слышу про такой дедовский способ.

СообщениеДобавлено: 06 авг 2009, 21:24
Nick_2141
ZNZ писал(а):Разве масло может отстоять до светлого цвета (до свежего)?

ну, по крайней мере за два года отстоя в гараже - у меня отработка ничуть не посветлела. :roll: (стояла в 5-ти литровых прозрачных баклашках из под незамерзайки...)

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 09:42
#Сергей#
ZNZ писал(а):Разве масло может отстоять до светлого цвета (до свежего?Первый раз слышу про такой дедовский способ.
В совковых сервисах слитое масло отстаивали какое-то время и заливали как свежее.Естественно, хозяину машины об этом не говорили.Вот и у меня возник вопрос - откуда осадок у только поменянного масла?А о том что оно светлым стало я не писал - в этой банке оно тоже черное.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 10:27
Donpedro
Шико писал(а):
NikoNiko писал(а):пробежался по магазинам - смотрю elf evolution sxr 5w40 и нету и ни где.. зато есть evolution nf 5w40 - поискал на форуме, что то не упоминается.. не подходит что ли нам?
Упоминалось. Лить можно: это то же самое масло.

нет. Это разные масла sxr API: SL / CF а nf API: SJ / CF. Тоесть последний как бы лучше. Вязкость у последнего тоже выше. Первый ближе по параметрам к evolution 5W30.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 10:54
ЛЯЛЯ
ну вот!
у меня появились долгожданные приспособы , которые мне любезно предоставил, прямо с утра , товарищ BERKYT . :)
Теперь для замены масла у меня всё есть , сегодня же его и поменяю !
как я это буду делать я описала выше , повторяться не буду
есть конечно мысль открутить еще и крышку клапанов в процессе , чтобы вымыть маслоотражательную сетку , но у меня нет прокладки , а колхозить на герметик чёто не хочется :(
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 11:05
Nick_2141
ЛЯЛЯ писал(а):Теперь для замены масла у меня всё есть , сегодня же его и поменяю !

А солярка? :roll:

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 11:30
ЛЯЛЯ
Nick_2141 писал(а):
ЛЯЛЯ писал(а):Теперь для замены масла у меня всё есть , сегодня же его и поменяю !

А солярка? :roll:
солярки сколько угодно :lol:
почти вся техника в армии только на ней и ездит :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 11:35
Олег М.
Стало понятным Ваше желание использовать соляру везде, где можно, и где нельзя. Халява... :D

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 11:40
ЛЯЛЯ
Donpedro писал(а):
Шико писал(а):
NikoNiko писал(а):пробежался по магазинам - смотрю elf evolution sxr 5w40 и нету и ни где.. зато есть evolution nf 5w40 - поискал на форуме, что то не упоминается.. не подходит что ли нам?
Упоминалось. Лить можно: это то же самое масло.

нет. Это разные масла sxr API: SL / CF а nf API: SJ / CF. Тоесть последний как бы лучше. Вязкость у последнего тоже выше. Первый ближе по параметрам к evolution 5W30.

сдаётся мне , что такого масла не существует в природе evolution nf 5w40

EXCELLIUM NF 5W-40 - cуществует :)

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:00
ZedK
маслянный фильтр можно и кожанным ремнем снять ))

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:02
Евгений Ш
ZedK писал(а):маслянный фильтр можно и кожанным ремнем снять

Вы пробовали это делать именно на Логане?

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:14
chipoza
ZedK писал(а):маслянный фильтр можно и кожанным ремнем снять ))


При желании можно и таракана членом прихлопнуть...

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:23
ЛЯЛЯ
chipoza писал(а):
ZedK писал(а):маслянный фильтр можно и кожанным ремнем снять ))


При желании можно и таракана членом прихлопнуть...

наверное можно :D
но наверное , всё же лучше пользоваться этим
Изображение

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:25
Derri
Где же кроется здравый смысл (с технической точки зрения) в такой затяжке масляного фильтра, что открутить его не каждому "по зубам" :?:

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:28
Евгений Ш
Derri писал(а):Где же кроется здравый смысл (с технической точки зрения) в такой затяжке масляного фильтра

1. Чтобы случайно не отвернулся.
2. Чтобы было
Derri писал(а):не каждому "по зубам"
, т.е. не умеешь - не берись :P

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:37
ЛЯЛЯ
у меня такой вопрос
сейчас взглянула на коробочку из под фильтра
там написано 77 00 247 177
а на самом фильтре 77 00 873 603
мне, что , официалы лажу подсунули :( :?:
или так и должно быть? :shock:

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:47
Евгений Ш
ЛЯЛЯ писал(а):77 00 873 603

Фильтр
ЛЯЛЯ писал(а):77 00 247 177
Фильтр в коробке

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 12:53
chipoza
ЛЯЛЯ
Это нормально, я тоже обращаал внимание на это, так что забейте.
Удачной замены!

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 13:11
ЛЯЛЯ
спасибо ! ато я уж было начала волноваться :wink:

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 14:11
Andri
http://www.castrol.com/castrol/extended ... Id=7030435
Вот, только-что это налил... 5W-40 SM/CF - до предзимней замены на 0W-40 SM/CF (Castrol).
В Эстонии Elf не продаётся на каждом углу...

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 14:17
Andri

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 14:19
Andri
Максимыч 736 писал(а):Сугубо ИМХО: еще лучше сократить интервал между заменой масла до 10 тык.

Абсолютно совпадает с моим IMHO. 20 000 с таким мааалеееньким фильтриком - не помещается в мою голову.

СообщениеДобавлено: 07 авг 2009, 16:37
СЕРГЕИЧ
Andri писал(а):
Максимыч 736 писал(а):Сугубо ИМХО: еще лучше сократить интервал между заменой масла до 10 тык.

Абсолютно совпадает с моим IMHO. 20 000 с таким мааалеееньким фильтриком - не помещается в мою голову.

Хм... а у нас 15000 (Мск).

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 13:46
Александр С
Какой масляный фильтр купить?

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 19:49
ЛЯЛЯ
Александр С писал(а):Какой масляный фильтр купить?
оригинальный :wink:

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 19:56
Евгений Ш
ЛЯЛЯ писал(а):оригинальный

О... Начинается... В коробочке? Или без? :D

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 20:16
ЛЯЛЯ
Евгений Ш писал(а):
ЛЯЛЯ писал(а):оригинальный

О... Начинается... В коробочке? Или без? :D

в коробочке :)
а на коробочке - 77 00 274 177 :wink:

СообщениеДобавлено: 02 сен 2009, 20:22
Евгений Ш
ЛЯЛЯ писал(а):а на коробочке - 77 00 274 177

Ну и зачем людей на деньги (пусть небольшие) разводить?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 21:48
MLI
Подскажите, нужно ли промывать двигатель при переходе с синтетики на полусинтетику? Масло Эльф.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:00
Ded54
Нет.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:02
Пашок
MLI писал(а):Подскажите, нужно ли промывать двигатель при переходе с синтетики на полусинтетику? Масло Эльф.


не нужно промывать ничего, нужно слить по максимуму

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:20
MLI
Пашок писал(а):
не нужно промывать ничего, нужно слить по максимуму


A если сливать масло через щуп, этого будет достаточно? В смысле максимального удаления старого масла?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:24
Ded54
Через щуп?.. Это как?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:26
3dmax
Ded54 писал(а):Через щуп?.. Это как?

Шприцом с трубкой некоторые любят масло откачивать. Считают, что так они наиболее полно удаляют старое масло. 8)
MLI писал(а):A если сливать масло через щуп, этого будет достаточно?

А просто пробку открутить на поддоне не дано?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:34
MLI
Ded54 писал(а):Через щуп?.. Это как?

Приезжаешь на сервис (рядом с домом), просишь поменять масло. Выходит чел с такой длинной трубкой соединенной с резервуаром для отработанного масла, вставляет трубку в отверстие для проверки уровня масла, включает насос и высасывает масло в свой резервуар. Не видели никогда?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:38
3dmax
MLI писал(а):Не видели никогда?

Видели.
А видели ли Вы , что после этого в картере может оставаться до полулитра масла ? Не верите? А Вы попробуйте из чайника через носик трубкой высосать воду и посмотрите сколько останется. Потом умножьте на три смело, потому как площадь картера раза в три больше. :wink:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 22:49
MLI
3dmax писал(а):А видели ли Вы , что после этого в картере может оставаться до полулитра масла ? Не верите? А Вы попробуйте из чайника через носик трубкой высосать воду и посмотрите сколько останется. Потом умножьте на три смело, потому как площадь картера раза в три больше. :wink:

Что в картере может остаться до полулитра масла я не видел, двигатель не прозрачный. Но Вам верю. Ничего высасывать а потом смело умножать не буду, я у людей знающих и спрашиваю для того, чтоб не делать ненужных ошибок. Лучше задать глупый вопрос, чем совершить глупость. А за ответ - спасибо. Учтем.

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 23:07
Ded54
MLI, это я знаю, не маленький :wink: .
Меня удивило это словосочетание
A если сливать масло через щуп...
:roll:

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 23:17
MLI
[quote="Ded54"]MLI, это я знаю, не маленький :wink: .
Меня удивило это словосочетание

А Ваше мнение на этот счет?

СообщениеДобавлено: 03 сен 2009, 23:54
Ded54
Присоединяюсь к мнению 3dmax-а.
Отверстие для щупа -> для щупа, а отверстие для слива -> для слива :idea:
И не забудте прогреть двигатель перед этим и поставить машину на ровное место.

СообщениеДобавлено: 04 сен 2009, 07:13
Derri
Если располагаете временем, можно в сливное отверстие вставить шнур (подобие фитиля) и он высосет остатки масла со дна картера почти полностью

какое масло лить на осень 5w 30 или 5w 40

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 15:24
Restakor
Вот пришло время поменять масло... на лето лил 5w 40 до этого было всегда 30.. вот думаю какое масло залить на осень.. ращитываю десять тысяч пройти за три месяца.. так что до декабря... осень уральская не предсказуеммая.. с октября наверно уже может быть минус.. так какое залить?

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 15:27
Шико
del

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 15:37
Nick_2141
Склеил темы. 8)

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 15:39
Restakor
я не вижу четкого ответа на свой вопрос))))

Re: какое масло лить на осень 5w 30 или 5w 40

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 16:12
вик
Restakor писал(а):Вот пришло время поменять масло... на лето лил 5w 40 до этого было всегда 30.. вот думаю какое масло залить на осень..

На зиму оба вида подойдут.

СообщениеДобавлено: 09 сен 2009, 21:24
Vitalij
Restakor писал(а):Вот пришло время поменять масло... на лето лил 5w 40 до этого было всегда 30.. вот думаю какое масло залить на осень..

скромно замечу: суть то ведь применительно к суровым климавтическим условиям в первых цифрах маркировки масла, с 5W я и у нас езжу зимой до -45, а лучше бы 0W. А цифры 30, 40, 50 - это речь о летних плюсовых температурах. Неоднократно здесь в форуме приводили характеристики и описания моторных масел, там все подробно. Стыдно, но до сих пор не умею правильно пользоваться поиском, чтобы ссылку дать грамотно, каюсь!

СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 06:45
Rexser
нет никаких летних тепмператур
зимой и летом рабочая температура одинакова

СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 08:27
Олег М.
Rexser писал(а):нет никаких летних тепмператур
зимой и летом рабочая температура одинакова

Совершенно верно, число после W говорит о вязкости масла при t=+100 градусов по Цельсию. Время года ни при чём.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 18:55
Restakor
дак че в общем советуете залить? склоняюсь к сороковому

СообщениеДобавлено: 10 сен 2009, 19:08
Олег М.
Моё личное мнение - "Х"W40 стоит лить в изрядно побегавший движок. В относительно свежий достаточно тридцатки. Смысл в следующем. Чем гуще масло, тем хуже оно проникает в минимальные зазоры нового мотора. Читал про случай, когда полтинником новый мотор просто убили. Правда, гоняли в спортивном режиме. Повторяю, всё ИМХО.

СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 18:40
Restakor
ну наверно при пробеге в 60)) можно отнести к относительно свежему)))

СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 19:05
Олег М.
Естественно!

СообщениеДобавлено: 11 сен 2009, 20:10
Амин Алла
Вязкость масла это первая цифра 5W**-для нашего климата или зимы 10W**- всесезонка, 15W**- Летнее или для жарких стран самое густое. Вязкость важна в первые минуты работы непрогретого движка, а потом температура выранивает текучесть и вступает в действие вторая цифра **W30 или W40 эта цифра связана с износом под нагрузками. Есть четырех шариковая машина (два вращающихся диска в масле между которыми четыре шарика) нагрузка при которой шарики привариваются друг другу связана с этой цифрой. Прошу поправить если кто знает этот вопрос лучше.

СообщениеДобавлено: 12 сен 2009, 05:35
Олег М.
Амин Алла писал(а):Вязкость масла это первая цифра 5W**-для нашего климата или зимы 10W**- всесезонка, 15W**- Летнее или для жарких стран самое густое. Вязкость важна в первые минуты работы непрогретого движка, а потом температура выранивает текучесть и вступает в действие вторая цифра **W30 или W40 эта цифра связана с износом под нагрузками. Есть четырех шариковая машина (два вращающихся диска в масле между которыми четыре шарика) нагрузка при которой шарики привариваются друг другу связана с этой цифрой. Прошу поправить если кто знает этот вопрос лучше.

Ну Вы, блин, даёте!
http://www.pluton.ru/goods/info/oils.htm

СообщениеДобавлено: 12 сен 2009, 21:36
Амин Алла
SAE 5W-50, API SJ/CF, ACEA A3-96; B3-96
VW 501.01/505.00, MB 229.1, BMW, Porsche.
Вязкостно-температурные свойства обозначены SAE 5W-50 (всесезонное масло, сочетающее в себе зимний класс SAE 5W и летний SAE 50).

Заливал я 5W50 летом, движок лязгает. А зимой все стало ОК!

СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 15:54
a1143
Будте любезны подскажите чем отличается масло Elf Excellium LDX 5W-40 от Elf Excellium NF 5W-40. Где то на форуме попадалось, что LDX лучше, а остальное масло - гидрокрекинг (и что это за зверь?). В сильные морозы -30С лучше наверно 5W-30 ( нулёвку не хочу лить, т.к. езжу на одном масле зима-лето).

СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 16:03
Soso
a1143 писал(а):Будте любезны подскажите чем отличается масло Elf Excellium LDX 5W-40 от Elf Excellium NF 5W-40. Где то на форуме попадалось, что LDX лучше, а остальное масло - гидрокрекинг (и что это за зверь?). В сильные морозы -30С лучше наверно 5W-30 ( нулёвку не хочу лить, т.к. езжу на одном масле зима-лето).

LDX не продают-вроде сняли с производства-на прилавках только NF (в СПб). Себе такое и залил надавно.
Для зимней езды важна первая цифра в маркировке масла, а не вторая, так что 5W-40 даже более универсально для всесезонной езды.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2009, 22:14
mdv105
После ТО на 30 тыс. проверил уровень масла в двигателе - выше верхней отметки на 3-4 мм, вообще дикость - льют на обум, откачал около 0.5 литра лишнего масла. Масло оказалось почти чёрного цвета, может они вообще его не поменяли(а только на бумаге)?

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 12:44
Rexser
нет никакой летней вязкости!
есть пусковая (перваяцифра -можно назвать ее зимней)
вторая цифра неимеет никакого отношения к наружной т воздуха
рабочая температура двигателя всегда постоянна в пределах своей дельты (в логане до 98макс)

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 12:48
Rexser
вторая цифра только из требований производителя
например 50 ваша будет губительна
50в30 только гидрокрекинговые, 5в 40 уже фуллсинтетика

СообщениеДобавлено: 15 сен 2009, 13:02
Nick_2141
Rexser писал(а):в логане до 98макс

Да? :roll:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9633

СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 06:59
Rexser
это температура срабатывания термостата -штатный рабочий режим
у вас же указаны нештатные варианты

СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 07:41
Nick_2141
Rexser писал(а):у вас же указаны нештатные варианты

Не у меня а в сервис-мануале... :roll:

В штатных режимах - да, 98.
В пробках, при сильно нагруженном движке (серпантин) и т.п. бывает и больше... 8)

СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 08:15
mekena
При выборе вязкости масла (из допущенных) нужно руководствоваться следующим правилом: чем больше пробег/старше мотор – тем меньше должна быть высокотемпературная вязкость масла.

Поверьте, суперспортивное моторное масло с очень высокой вязкостью 0W60 может только навредить Вашему 8-10-ти летнему двигателю с пробегом за 200 тыс. км, что бы не говорили продавцы и «опытные» товарищи. Кроме того, Вы устанете доливать такое автомасло в свой мотор. И самое главное – ровным счетом ни одной лошадиной силы оно Вам не добавит. А вместо заявленного производителем «моторное масло предназначено для сохранения двигателя при работе в тяжелых условиях», такое масло будет наоборот, методично разрушать внутренности мотора. Объяснение, почему так – в статье про вязкость масла .

Поэтому, если мотор не сжигает масла свыше нормы – залейте предусмотренное производителем 5W40 и не морочьте себе голову. А на зиму – лучше даже 0W30, если конечно такое моторное масло имеет необходимый допуск. http://avtomaslo.info/kak-vyibrat-avtomaslo-/2.Html
[/q]
Принято считать, что чем выше вязкость при высоких температурах – тем лучше. В частности, масла с высоким показателем высокотемпературной вязкости рекомендуют для спортивных автомобилей. Но это абсолютно не означает, что если Вы зальете в свой гражданский мотор спортивное масло, он от этого станет спортивным или лучше поедет. Скорее всего, будет как раз наоборот – вы таким образом потеряете мощность и быстро уложите двигатель.

Повторимся уже в который раз – ни в коем случае не следует заливать в двигатель масло, вязкость которого не предусмотрена производителем автомобиля именно для Вашего мотора! Производитель авто учел все возможные режимы езды на Вашем двигателе и рекомендовал именно те параметры вязкости, которые для ЭТОГО мотора являются оптимальными.

Очень показательным является эксперимент, произведенный Михаилом Колодочкиным и Александром Шабановым, описанный в журнале «ЗА РУЛЕМ» № 3/2008. Они попробовали залить в двигатель ВАЗовской восьмерки масло с высокотемпературной вязкостью в 50 единиц и обнаружили (и доказали) существенное падение мощности, а также увеличение износа двигателя по сравнению с предусмотренным производителем моторным маслом с верхней вязкостью в 40 единиц.

Только не надо улыбаться, приговаривая: «а, Жигули, ну понятно…». На любой иномарке эксперимент дал бы те же результаты, потому что суть там именно в том, какую максимальную вязкость предусмотрел производитель авто! Если интересно, статью Вы можете прочесть по ссылке ниже, там кстати есть подробное объяснение, почему так происходит.
http://avtomaslo.info/vyazkost-masla/index.php

СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 08:26
mekena
в той же статье:
НАША СПРАВКА

На банках с маслом нанесено обозначение вязкости по классификации SAE. Наличие двух цифр, разделенных буквой W, говорит о всесезонности масла. Первая указывает на минимальную отрицательную температуру, при которой двигатель можно «провернуть». Так, например, масло 0W-40 должно прокачиваться до -35°С, 15W-40 – до -20°С. Вторая цифра говорит о вязкости масла при 100°С, точнее – о допустимом диапазоне ее изменения: для «тридцатки» – от 9,3 до 12,5 сСт (санти-стокс – единица измерения вязкости), для «сороковки» – от 12,5 до 16,5 сСт, а для «пятидесятки» – от 16,3 до 21,9 сСт. Иными словами, кинематическая вязкость может меняться почти на 30%, оставаясь в пределах допустимого.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2009, 10:11
Broker
Rexser писал(а):вторая цифра только из требований производителя
например 50 ваша будет губительна

Смотря что. :D
Например - Mobil 1 5W50. Уверен, что ничего губительного не случится. Можно заливать и в новый движок и использовать круглогодично.

А вот, кстати, и от Ликви-Молли продвинутое масло, аналогично 5W50 и даже 10W50, http://catalogue.liquimoly.ru/index.php ... ike_name=1

СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 20:27
WKK
Камрады, помогите советом! в ближайший месяц предстоит решить - ехать на ТО-1 либо менять расходники самому. Машине почти 10 месяцев и 12 тыс. пробега... Проблем - 0, лампочки не перегорали, колеса не подкачивал, с левой стороны двигателя ни намека на масло. Склоняюсь к мысли, что проще забить на гарантию и поменять масло самому (к единственному дилеру ехать 150 км, и отзывы о них не очень... Вот только масла Эльф у нас в райцентре не найти... Шелл, кастрол, Мобил и другие есть, а Эльфа даже в областном Кирове не видел... Вопрос такой: можно ли залить аналогичное масло другого производителя без промывки? Знакомый автомастер говорил, что, мол присадки разных масел могут вступить в реакцию с нежелательными последствиями...

СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 20:39
awolka
WKK писал(а):присадки разных масел могут вступить в реакцию с нежелательными последствиями..

В свой 2105 в конце зимы залил
WKK писал(а):Мобил

+
WKK писал(а):кастрол

примерно 50\50 проехал около 4 т.км ,пока все в норме. :oops:

СообщениеДобавлено: 27 сен 2009, 23:21
3dmax
WKK писал(а):Вопрос такой: можно ли залить аналогичное масло другого производителя без промывки?

Если синтетику на синтетику меняете, то в принципе можно. Хотя промыть было бы не лишне. Потому как масла разные, с разным пакетом присадок. Если уж и жалко денег на промывку, то тогда постарайтесь как можно больше слить старое масло. В идеале - пока капать с отверстия для слива не перестанет.

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 07:03
Rexser
причем подливать уже новое пока со слива чистое непобежит

СообщениеДобавлено: 28 сен 2009, 17:45
fisher4
ну ну))

СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 09:16
Broker
3dmax писал(а): Потому как масла разные, с разным пакетом присадок.

А промывки - они без проблем со всеми типами масел сочетаются? :D

СообщениеДобавлено: 29 сен 2009, 09:39
Игорь64
Broker писал(а):А промывки - они без проблем со всеми типами масел сочетаются?

АГА.

Патамучта тама толька моющая и нифига больше.
А патома ышшо и не сальется да канца.

Вообще, при заливке новой синтетики промывку ( в смысле масло не пятиминутка) обычно не используют.

Лучшая промывка - то же масло что заливаешь. (залил, проехал 500 км, слил).

Другой вопрос - насколько это надо.

СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 15:58
Эльз
Пасечник писал(а):
I.Dol писал(а):alex-bei

Насчёт (Пропал шум в коробке) это не шутка?

Я тоже замечал на своих машинах : сменил масло в двигателе - гудит по-другому... помыл на мойке - едет быстрее :mrgreen:

во-во на счет мойки, тоже самое)))))))

СообщениеДобавлено: 12 окт 2009, 18:12
Ded54
Люди !.. Коллеги!..
В Ашане масло 5W40 Эльф по 920 руб. :P
"Налетай, торопись, покупай живопИсь..."(с) :lol:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2009, 17:57
kocha
третье то на подходе надо менять масло в движке какое лить не знаю говорят кастрол нормальное кто что скажет

СообщениеДобавлено: 24 окт 2009, 19:31
Драйвер
Я седня в Ашане купил ELF EVOLUTION SXR 5W30 5л за 1085рублей. Цена такая же как у официального дилера Мосрентсервис(по накладной за ТО)..Не дешевле :oops:

СообщениеДобавлено: 24 окт 2009, 21:34
bob292
kocha писал(а):третье то на подходе надо менять масло в движке какое лить не знаю говорят кастрол нормальное кто что скажет

Уже четвёртую порцию Магнатека пользую , пока полёт нормальный .

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 08:12
Georg.spb
Драйвер писал(а):Я седня в Ашане купил ELF EVOLUTION SXR 5W30 5л за 1085рублей. Цена такая же как у официального дилера Мосрентсервис(по накладной за ТО)..Не дешевле

но там вам наверно за эту цену налили 3,3 литра, а тут 5

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 10:52
Ded54
Драйвер писал(а):Я седня в Ашане купил ELF EVOLUTION SXR 5W30 5л за...

Georg.spb писал(а):но там вам наверно за эту цену налили 3,3 литра, а тут 5

Хм... Кажисть, стандартные банки в магазинах - 4 л. :roll:

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 11:12
Andrey_As
Ded54 писал(а):Хм... Кажисть, стандартные банки в магазинах - 4 л. :roll:

5W30 продается в 5 литровых банках,
5W40 в 4 литровых. (это в Ашан-е, в других магазинах незнаю)

какой маслофильтр ставить при самостоятельной замене масла?

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 11:38
Валерон
У кого есть положительный опыт эксплуатации "неродного" маслофильтра на Логане. У меня пробег 42 тыс. км. Раньше (при пробеге 7 500 км, 15 000 км и 30 000 км) масло менял при прохождении ТО в официальном сервисе Логан. Впечатление осталось нехорошее. Гарантия все равно кончилась. Планирую самостоятельно поменять масло - экономия 2-3 тыс руб. Масло ELF Evolution SXP 5W30 уже купил. А маслофильтра оригинального нигде нет. Зато есть аналоги производителей MAN (Германия), NGK (Япония), Filtron (Польша) и т. д. Какой лучше купить? Кстати, тот же вопрос по воздушному фильтру и свечам. Кто будет отвечать - пожалуйста- по делу.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 15:41
ARKAR
Валерон писал(а):MAN (Германия)

Уже второй стоит, все норм.

СообщениеДобавлено: 25 окт 2009, 16:54
Пасечник
MAN - нормальные фильтры.
Брал на все свои машины.

СообщениеДобавлено: 29 окт 2009, 20:39
photon
возможно будет кому нибудь интересно при смене стокового масла (elf sxr 5w30) решил залить shell helix ultra extra 5w30, что интересно цифры такие же как и у стокового, но по ощущениям сразу после смены машинка туповатее стала, зато звон двигла на высоких оборотах уменьшился значительно. Спустя полтыки масло походу приработалось и тупизм субъективно исчез. Темнеет так же и как и ельф. Заливная труба чистая. Для теста ставил шел в морозилку, мутное при -18 но и при максимуме в -24 не сказать чтобы плещется но и не солидол. вообщем имхо нормальный продукт, цена тока не фонтан )

СообщениеДобавлено: 30 окт 2009, 14:34
Олег М.
photon
В чём смысл перехода?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2009, 22:21
photon
да х.з, подошло время смены, вообще хотел мотюль, но 1950 р за 5 л дороговато показалось, зашел в ленту подумал подумал и купил (ну типа дороже значит круче :) )

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2009, 22:13
Алексей Недведский
Всем форумчанам привет. Пожалуйста подскажите! У меня в двигателе залито масло полусинтетика, подошло время менять масло. купил синтетику, надо-ли промывать двигатель после полусинтетики, чтобы перейти на синтетику?

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2009, 22:27
bob292
Алексей Недведский
Не надо .

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 16:32
Derri
Недавно мой знакомый с автосервиса рассказал, как водила-горец приехал на ТО с 40 тыс. км пробегом. И при этом маслице родное плескалось в картере. Правда оно было похоже на гуталин, и щуп масляный прикипел к горловине, потому что ни разу не вынимался. А вам слабо :lol:

Re: какой маслофильтр ставить при самостоятельной замене мас

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 16:51
Donpedro
Валерон писал(а): Зато есть аналоги производителей MAN (Германия), NGK (Япония), Filtron (Польша) и т. д. Какой лучше купить? ...

Пользовал MAN-ский маслофильтр.Из визуальных нареканий - меньше отвестий в приёмном направлении, визуальное отсутствие обратного клапана. По пользованию заметил только одну особенность - отсутствие кратковременного подмигивание указателя давления масла через секунду после заводки. На оригинальном и на (Knauf- кажется так) подмигивание присутствует.Да, фильтр стараюсь менять дважды за один срок масла. По воздушным не скажу.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 18:23
megaPlaks
Nick_2141 писал(а):
Юрий Ю писал(а):А у нас масло синтетика или полусинтетика???

Синтетика.

А я вот сейчас держу в руках книжечку рекламную от Elf'а, там написано что Excellium NF 5W40 "изготовлено по синтетической технологии", Excellium Full-Tech 0W30 "100% синтетическое", а Competition STI 10W40 "полусинтетическое". Кто-нить может объяснить по поводу первого из них - таки синтетическое или все ж полусинтетика. Раньше думал, что есть синтетика, полусинтетика и минералка...

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 18:32
семигор
Полусинтетика и минералка - это, по сути, одно и то же. Минеральная "натруальная" основа и пакет "синтетических" присадок. Просто в полусинтетике этих присадок больше. Видел как-то в каталоге одной фирмы, что минеральное масло может быть выше классом, чем полусинтетическое. Вот и размышляйте.
Движок у Логана не форсированный, оборотов много не даёт. Возможно, что минеральное масло за 500 рублей, замененное через 7 тыс будет лучше для движка, чем полу- или 100%-синтетеическое за 1200, помененное через 15 тыс.
Возможно. НЕ утверждаю. :wink:

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2009, 18:54
Ded54
семигор писал(а):...Возможно. НЕ утверждаю. :wink:

Да кто бы спорил... :P . Просто движок на синтетике в морозы лучше заводится... :wink:

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 01:24
megaPlaks
Дык а Excellium NF -все ж синтетика или нет (цена, к слову, в Челябинске около 1550 р за 4 литра)

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2009, 12:04
Игорь64
Синтетика. На нем же написано . нерусскими буквами :D

связи между основой (минерльаное , п/с, синтетика) и качеством масла ( API SG, SJ, SL SM, ACEA A3 и тд) прямой нет. лишь слегка косвенная.
Просто обычно, но совершенно не обязательно и довольно часто! не соотвествующее правило в том, что более дорогая синтетика имеет более высокий класс качества. А класс качества показывает уровень защиты (не путать с износом) и количество всяких там отложений, нагаров, образования лаков, шлаков, шламов и т.д.

Суть в том, что стабильность минеральной основы (т.е. полученной из нефти) ниже, чем у синтетики, полученной путем соединения синтезированных различных углеводоровдов (в принципе в основном из той же нефти, но не только).
А нужные свойства получаются добавлением присадок.
Но присадки - вещь капризная. Чем их больше - тем сложнее их мирить.
В итоге - стабильность минералки хуже. Ее свойства в процессе эксплуатации меняются гораздо быстрее, чем у синтетики.
Где-то были тесты, так там выяснилось, что минералка (хорошая фирменная и высококачественная) более соотвествует параметрам примерно 2-3 тыс. км. Более - менее сохраняет свойства 5-7 тык.
В среднем разумеется. Зависит и от условий и от мотора и от бензина и много от чего.
Синтетика же держится раза в три дольше.
Полусинтетики - она и есть полу. Это в минералку добавляют сколько-то синтетики. Правда не абсолютно той, что в синт масле, а чуток другой, для добавления и разработанной. Т.е. в гараже плеснув пару кружек синтетики в канистру минералки полусинтетику не получишь.
Хотя какой-нибудь "бла бла ОЙЛ" может так и делает.

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 08:54
Bayan86
Машине год. С завода масло Elf Excellium 5W40. Нет возможности долить такое же масло. Можно ли пока на пару недель долить полусинтетику Elf 10W40

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 14:03
boris55
В синтетику доливать полу-не стоит!
Целиком замените.

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 17:31
Bayan86
Спасибо за совет.

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 17:32
Nick_2141
Bayan86 писал(а):Можно ли пока на пару недель долить полусинтетику Elf 10W40

Долить? :shock: А что, масло ушло? И куда?

Да, и не вздумайте синтетику с полусинтетикой мешать!!! :idea:

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 17:46
Mavrik
Nick_2141 писал(а):Да, и не вздумайте синтетику с полусинтетикой мешать!!!

А я не был бы столь категоричен. По поводу смешивания много копий сломано, однозначного ответа нет :wink:

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 17:49
boris55
Mavrik писал(а):А я не был бы столь категоричен

и я против :wink:

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 18:09
вик
Моторные масла внутри одного производителя можно смешивать в любых пропорциях, включая синтетические, минеральные, полусинтетические, гидрокрекинговые, всякие. Можно даже в бензиновый двигатель долить дизельное моторное масло, если в его спецификации присутствует бензиновая классификация (а она как правило есть). Гораздо сложнее дело обстоит с моторными маслами различных производителей. С одной стороны, Международный стандарт ACEA (Ассоциация европейских производителей автомобилей) требует полной совместимости моторных масел между собой. С другой стороны, далеко не все производители масел, указывающие на своих банках допуски ACEA действительно прошли такую сертификацию и совместимость масел может быть под вопросом. Нельзя забывать еще и о подделке. Здесь, Вы сами понимаете, поведение смешанного масло может быть непредсказуемым. А ведь доливать, как правило, приходится в пути и выбирать из того, что есть в близлежащем автомагазине или еще хуже, вдоль дороги.

Учитывая вышеизложенное, можно дать следующие рекомендации:
1. Лучше не смешивать вообще. Возите с собой литр на доливку
2. Смешивайте масла одного производителя
3. Смешивайте масла разных производителей, но одного концерна Exxon-Mobil-Comma, BP-Castrol, Fina-Elf-Total, Texaco-Chevron, Chell-Penzoil-Quarer State и т.д. Они имеют общие институты присадок и, как правило, общее базовое масло.
4. Смешивайте масла разных производителей, но минеральное с минеральным, полусинтетическое с полусинтетическим, а синтетику с синтетикой. При этом необходимо смешивать масла наиболее близкие по спецификациям.
5. Доливайте, что придется, но только что бы доехать в автосервис.
:wink:

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 21:38
Bayan86
Понятно. В посёлке в магазине только Elf 10W40, а выбраться по зимнику пока не можем. Масло у нижней метки, долить нечем. Ещё раз спасибо за совет.

СообщениеДобавлено: 21 дек 2009, 22:13
Ded54
Bayan86 писал(а):...Масло у нижней метки...

Оно ещё долго там будет, до ТО доедете :?

СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 21:22
Tykan7
Заливаю Motul 300v Power5w40 с эстерами с новаья.После 100.000км.,буду лить Xenum 7,5w40 эстеро-керамическое синтетика,или с графитомю

СообщениеДобавлено: 25 дек 2009, 21:44
Илюха
А я вот хочу Мобил попробовать, кто нить юзал? Так ли оно хорошо, как хвалят? Лучше ли оно Эльфа(довольно хорошего масла)?

СообщениеДобавлено: 27 дек 2009, 17:19
Партизан
Илюха писал(а):А я вот хочу Мобил попробовать, кто нить юзал? Так ли оно хорошо, как хвалят? Лучше ли оно Эльфа(довольно хорошего масла)?


Масло хорошее, более разрекламированное нежели Эльф, и более дорогое. (имя знаете ли). Особой разницы не ощутите. Если хотите масло более высокого класса, то посмотрите Кастрол и Ликви Моли. Хотя на ощупь разницу тоже не поймаете.
ЗЫ. У меня снова в машинке залит Эльф 5W30. Давненько при очередном ТО хотел перед летом залить Эльф 5W40, о чем попросил дилера. Дилер (Авиньон) ответил, что Автофрамос регламентирует заливку только Эльф 5W30. Вот так на нем и езжу. Нареканий нет.

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 20:47
gabib1954
а унас льют Shll Helix Plus 5w40,машина на гарантии.как быть?

СообщениеДобавлено: 12 янв 2010, 21:33
ЯрLogan
gabib1954 писал(а):а унас льют Shll Helix Plus 5w40,машина на гарантии.как быть?

У Вас это у дилера???(или мужики в гараже :lol: )Если дилер звоните в горячую линию Рено,дилера вздрючат... :oops: Ну а если мужики то решать Вам нужна вам гарантия или ну ее...У Эльфа есть большой плюс,нарваться на подделку вероятность в разы ниже чем покупая тот же Shll Helix,шулики подделывают раскрученые бренды...А Эльф в России плохо знают.

СообщениеДобавлено: 13 янв 2010, 08:10
Rexser
Партизан писал(а):
Илюха писал(а):А я вот хочу Мобил попробовать, кто нить юзал? Так ли оно хорошо, как хвалят? Лучше ли оно Эльфа(довольно хорошего масла)?


Давненько при очередном ТО хотел перед летом залить Эльф 5W40, о чем попросил дилера. Дилер (Авиньон) ответил, что Автофрамос регламентирует заливку только Эльф 5W30. Вот так на нем и езжу. Нареканий нет.

врет тк это(2 вида) даже в книжке по техобслуживанию автофрамоса прописано с указанием цен
а в техноте рено прописано для логана гораздо больше видов и без привязки к ельф( хотя рекламка и там есть)

СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 14:23
plastgamma
Мотюль очень хорошее масло

СообщениеДобавлено: 20 янв 2010, 21:35
вик
plastgamma писал(а):Мотюль очень хорошее масло

Цена у него тоже зашибись. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 янв 2010, 22:49
mc710
Здравствуйте, уважаемые соклубники. Может ли кто что-либо сказать о масле ARECA? Пользовал ли кто или наслышан о нем? Насколько оно подходит для нашей машинки? Есть возможность взять за недорого, но сомневаюсь я.

СообщениеДобавлено: 21 янв 2010, 23:08
САШИК
http://www.autolub.info/brand/areca.shtml
Чего то не встречалось...а
mc710 писал(а):взять за недорог

это даром что ли?Стоит ли эксперементировать,или масса свободного времени?

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 00:48
Iron
mc710 писал(а):Здравствуйте, уважаемые соклубники. Может ли кто что-либо сказать о масле ARECA? Пользовал ли кто или наслышан о нем? Насколько оно подходит для нашей машинки? Есть возможность взять за недорого, но сомневаюсь я.

IMHO хорошее французское масло. Несколько лет им пользовался, правда еще до Логана, на вазах и полусинтетикой. Проблем с движками не было, при регулировке клапанов было видно, что они (движки) чистые внутри. Износа особого тоже не было видно, хотя пробеги были за 100 тысяч и в морозы заводился и ездил не мало.
Залил бы и в Логан, если бы продавец (а завозила это масло в город AFAIK только одна фирма) не перестал его возить.
Мотивировали сменой поставщиков и тем, берут его не очень, т.к. марка не раскрученная. Но это IMHO и хорошо было - не было подделок.

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 08:50
dunkel
Кто нибудь юзал CERATEC от Ликви??

СообщениеДобавлено: 22 янв 2010, 09:20
Derri
А эксперименты с маслами ради ожидания чуда? Помните фразу из известного фильма, мол, "тренируйтесь на кошках" :wink:

СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 17:03
_Pavel_
Залил Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40 - очень понравилось.
Автободбор масла Шелл рекомендует для Логанов такое масло. Даже в Германии рекомендует тоже вязкость 0W-40.

Подбор тут:
http://www.shell.com.ru/home/page/rus/p ... match.html

Это масло заметно лучше чем Эльф.
Преимущества:
1) Двигатель легко стал крутиться до отсечки.
2) Уменьшился шум двигателя, особенно заметно на высоких оборотах. Даже звук двигателя стал какой-то приятный.
3) Можно ехать на не прогретом двигателе - масло не густое, двигатель свободно работает. Меньше расход бензина при движении на не прогретом двигателе.
4) По-ощущениям добавилась мощность. Сейчас стал ездить быстрее.
5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шум. Причина - масло Эльф не прокачивалось как положено, т.е. двигатель работал как - бы "на-сухую".
Те, кто считает, что типа дилеру виднее какое масло лить, задумайтесь: выбор автопроизводителем масла Эльф сделан субъективно - поддержка французского масла и недорогая цена при обслуживании (снижение стоимости ТО). Я для себя выбор сделал: больше Эльф никогда не залью.
Раньше были сомнения - залить Ликви Моли, но сейчас сомнений нет. Масло отличное. Рекомендую всем: Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40.
Покупать шелл лучше у официальных торговых представителей, чтобы исключить возможность подделки.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 17:28
Sergren
mc710 писал(а):Здравствуйте, уважаемые соклубники. Может ли кто что-либо сказать о масле ARECA? Пользовал ли кто или наслышан о нем? Насколько оно подходит для нашей машинки? Есть возможность взять за недорого, но сомневаюсь я.

Упаси Вас господь заливать в машину неизвестное масло, пусть даже можете взять его вообще дарма.

СообщениеДобавлено: 23 янв 2010, 17:29
Олег М.
_Pavel_
Ни одного объективного наблюдения, всё субъективно. А самовнушение - великая вещь!

СообщениеДобавлено: 24 янв 2010, 17:31
_Pavel_
Я не первый год за рулем. Имею опыт использования таких масел как Маннол, Ликви Молли, Шеврон, Мобил 1, Равенол, Эльф (5/30; 5/40), Шелл (5/40; 0/40). Есть с чем сравнивать. Лабораторные эксперименты ставить смысла не вижу, для меня так все понятно.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 12:34
Юрбан
Сменил масло Второй раз. Пробег 30000. ЭЛЬФ не нашел, пришлось залить Кастрол Магнатек 5W 40

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 12:47
t_t_m
Юрбан

Правильно сделали. ELF последнее время просто безобразен, причем я его беру через дистрибьютора и каждый раз, какие-то "траблы" последний раз вообще синтетика была на промывку похожа, после этого полностью отказался от масел ELF. Технические жидкости иногда беру, но и то с опаской тормозуху последний раз выкинул даже не заливая (просто пахла конопляным масло, "палево" точно) и по антифризу масса вопросов возникает.

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 12:47
Евгений Ш
_Pavel_ писал(а):1) Двигатель легко стал крутиться до отсечки.

Неужели на родном тяжело крутился? :shock:
_Pavel_ писал(а):2) Уменьшился шум двигателя, особенно заметно на высоких оборотах. Даже звук двигателя стал какой-то приятный.

Это на вашей совести. А вообще, когда машину пропылесосишь - она тоже быстрее и тише ехать начинает :D :D :D
_Pavel_ писал(а):3) Можно ехать на не прогретом двигателе

А на родном что - нельзя????
_Pavel_ писал(а):Меньше расход бензина при движении на не прогретом двигателе
Теоретически. Первые пять минут.
_Pavel_ писал(а):4) Сейчас стал ездить быстрее.
См. п. 2 :D
_Pavel_ писал(а):5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шум
См. п.2

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 13:38
ГБ
Rexser писал(а):в техноте рено прописано для логана гораздо больше видов и без привязки к ельф

А не могли бы дать скан или ссылку на эту ноту? У меня в Диаложисе, который я скачал с форума, ничего нет о допустимых моторных маслах. :(

СообщениеДобавлено: 05 фев 2010, 16:30
serpav
t_t_m писал(а):Правильно сделали. ELF последнее время просто безобразен, причем я его беру через дистрибьютора и каждый раз, какие-то "траблы" последний раз вообще синтетика была на промывку похожа, после этого полностью отказался от масел ELF.


Что за голословные утверждения, вы что в лабораторию его носили, есть документальное подтверждение "траблов" из-за масла?

СообщениеДобавлено: 08 фев 2010, 11:06
Rexser
ГБ писал(а):
Rexser писал(а):в техноте рено прописано для логана гораздо больше видов и без привязки к ельф

А не могли бы дать скан или ссылку на эту ноту? У меня в Диаложисе, который я скачал с форума, ничего нет о допустимых моторных маслах. :(

http://www.club-renault.ru/uploads/file ... /6013A(new).pdf

СообщениеДобавлено: 09 фев 2010, 19:03
_Pavel_
Евгений Ш писал(а):Неужели на родном тяжело крутился?

По сравнению с эльф 5w40, на шелл (0w40) раскручивается резвее.

Евгений Ш писал(а):3) Можно ехать на не прогретом двигателе
А на родном что - нельзя????


На родном масле на непрогретом двигателе машина не едет в гору (около дома) на третьей передаче в минус 30 - не хватает мощности.

Евгений Ш писал(а):5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шумСм. п.2

Прислушайтесь к шуму двигателя сразу после запуска в минус 34 градуса - неприятный звук с газораспределительного механизма (на эльф).

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 11:35
Rexser
_Pavel_ писал(а):
Евгений Ш писал(а):Неужели на родном тяжело крутился?

По сравнению с эльф 5w40, на шелл (0w40) раскручивается резвее.


и причем тут марка?
5 и 0 неодно и тоже

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 11:46
Евгений Ш
_Pavel_ писал(а):На родном масле на непрогретом двигателе машина не едет в гору (около дома) на третьей передаче в минус 30

А на неродном на 4-й не пробовали?

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 14:33
boris55
У меня этой зимой(как знал,что будут длительные морозы) 0w40 в обоих машинах.Стартер крутит резвее в мороз...движку легче...

СообщениеДобавлено: 10 фев 2010, 14:45
семигор
_Pavel_
Всё, что ВЫ перечислили - чистый субъективизм. Я не отрицаю того, что залитое Вами масло может быть лучше ЭЛЬФа, но если это и так, то это никак не связано с тем, что ВЫ написАли.
В журнале "За рулём" многократно проводились тесты различных масел, причём по группам качества, а не по маркам производителя. Исследовались СОВСЕМ иные параметры, нежели те, которые ВЫ указали. Это и соответствие заявленным вязкостным свойствам в разных температурных режимах, и зольность, и скорость разрушения присадок в процессе эксплуатации, и стойкость маслоосновы, (стабильность в течение срока до замены), и моющие свойства, и антиокислительные и т.д. и т.п. Как всё это можно определить "на слух" - не представляю.

Масло, которое Вы залили - более "жидкое". Разумеется с этим будет связаны преимущества при низких температурах. А вот на жаре? Если ВЫ меняете масло по сезону и одной марки и одного класса - то это одно, а если нет?

А быстрее ВЫ стали ездить из-за того, что машина прошла обкатку, а ВЫ к ней привыкли. :wink:
_Pavel_ писал(а):на непрогретом двигателе машина не едет в гору (около дома) на третьей передаче в минус 30

:lol:
А если прогреть?
А если не в гору?
А если не на третьей?
А если не минус 30?
Какой процент занимает ТАКОЕ от Ваших других поездок?
У меня ТАКИХ поездок - "0".

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 18:24
photon
_Pavel_ писал(а):Залил Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40 - очень понравилось.
Автободбор масла Шелл рекомендует для Логанов такое масло. Даже в Германии рекомендует тоже вязкость 0W-40.

Подбор тут:
http://www.shell.com.ru/home/page/rus/p ... match.html

Это масло заметно лучше чем Эльф.
Преимущества:
1) Двигатель легко стал крутиться до отсечки.
2) Уменьшился шум двигателя, особенно заметно на высоких оборотах. Даже звук двигателя стал какой-то приятный.
3) Можно ехать на не прогретом двигателе - масло не густое, двигатель свободно работает. Меньше расход бензина при движении на не прогретом двигателе.
4) По-ощущениям добавилась мощность. Сейчас стал ездить быстрее.
5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шум. Причина - масло Эльф не прокачивалось как положено, т.е. двигатель работал как - бы "на-сухую".
Те, кто считает, что типа дилеру виднее какое масло лить, задумайтесь: выбор автопроизводителем масла Эльф сделан субъективно - поддержка французского масла и недорогая цена при обслуживании (снижение стоимости ТО). Я для себя выбор сделал: больше Эльф никогда не залью.
Раньше были сомнения - залить Ликви Моли, но сейчас сомнений нет. Масло отличное. Рекомендую всем: Shell Helix Ultra Extra Polar 0W-40.
Покупать шелл лучше у официальных торговых представителей, чтобы исключить возможность подделки.

ну не знаю как полярный продукт от шела а ихний 5w30 этой зимой меня не впечатлил совсем, имхо хуже чем ельф стоковый.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 18:51
_Pavel_
Rexser писал(а):и причем тут марка?

Притом, что несмотря на одинаковые цифры вязкости на горячем двигателе разные марки ведут себя по-разному. Марка определяет состав. Состав масла - очень сложный. Играет роль длина молекул, их структура.

семигор писал(а):В журнале "За рулём" многократно проводились тесты различных масел, причём по группам качества, а не по маркам производителя.


Во-первых журнал "За рулем" давно стал "За рублем".
Во-вторых масло в общем характеризуют примерно 200 параметров, т.е. если тупо сравнивать вязкость - то этого совсем недостаточно.
Класс масла - это дает некоторое представление, но все-равно масло разных производителей одного класса будет различаться.

Вот например: Равенол (5w40) и шелл (5w40) - по вязкости на горячем двигателе равенол заметно более вязкое.
Цифры вязкости, полученные при измерении в лабораторных условиях будут отличаться в реальных условиях (влияют давление, большая скорость сдвига и др. причины) потому, что структура молекул разная.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 19:19
_Pavel_
семигор писал(а):А если прогреть?
А если не в гору?
А если не на третьей?
А если не минус 30?

Если сравнить по максималке на трассе, то увеличение примерно на 5 км/ч. Но это примерное сравнение, т.к. раньше я редко разгонялся до максимума.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2010, 19:34
семигор
_Pavel_ писал(а):Во-первых журнал "За рулем" давно стал "За рублем".

И какое это Ваше мнение имеет отношение к заявленному? Сами же пишите:
_Pavel_ писал(а):масло в общем характеризуют примерно 200 параметров

Вот и я об этом писАл, а не рекламировал какое-то конкретное масло по результатам тестов ЗР. Читай те, что написано, а не то, на что у Вас есть любимое возражение.
Это раз.
А два - это то, каким образом упомянутые 200 параметров масла были выявлены и сравнены Вами в свете описанных вами впечатлений?
Никак.
Таким образом, следует признать, что Ваши рекомендации являются крайне неубедительными. И лабораторное тестирование масел может показать совсем иную картину.
Это три.

Ну и четыре, на закуску.
Ни одно масло не может быть лидером по всем оцениваемым параметрам.
Так, например, бОльшее количество присадок, обеспечивая бОльшую вязкость при высоких температурах, одновременно будет означать и бОльшую зольность, большую склонность к коксованию, особенно при работе с превышением допустимой температуры и в тяжёлых условиях.
Ну как с шинами; более мягкая резина будет менее шумной, но и менее прочной и стойкой к ударам и износу. Дождевая резина будет более шумная и хуже рулить по сухому и т.д.
Возвращаясь в маслу, можно говорить о том, что каждый автолюбитель должен подбирать масло для своего автомобиля исходя из тех приоритетов, которые вытекают именно из его преимущественных условий эксплуатации и состояния самого автомобиля (к примеру, использовать более густое масло при значительном пробеге).

Вот Вам, к примеру, важно ездить на не прогретом двигателе в мороз в горку и непременно на высшей передаче. (может Вы выезжаете по тревоге, а низшие передачи на Вашем автомобиле неисправны, а починить у вас нет денег).
А я вот больше езжу летом, никуда не тороплюсь и все передачи у меня исправны.

ОДНОЗНАЧНО ЛУЧШЕГО МАСЛА НЕ БЫВАЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.
Иначе все другие фирмы уже бы разорились. Ведь все бы покупали только "лучшее".
_Pavel_ писал(а):Равенол (5w40) и шелл (5w40) - по вязкости на горячем двигателе равенол заметно более вязкое.

Вы об этом читали или тоже определяли "на слух"? Я верю, что может так оно и есть; просто интересно. Если читали, то киньте ссылочку; я почитаю тоже и о других маслах и их свойствах. Мне же интересно..

СообщениеДобавлено: 12 фев 2010, 17:45
_Pavel_
семигор писал(а):каким образом упомянутые 200 параметров масла были выявлены и сравнены Вами в свете описанных вами впечатлений?

В совокупности выбором брэнда. Кроме того, в шкоды (двигатели фольксваген) льют шелл. Если почитаете про выбор масла в КПП Логана, то кто-то там писал, что после заливки трансмиссионного масла шелл пропал шум на третьей передаче. Тут снова шелл оказался лучше, чем эльф.

семигор писал(а):_Pavel_ писал(а):Равенол (5w40) и шелл (5w40) - по вязкости на горячем двигателе равенол заметно более вязкое.
Вы об этом читали или тоже определяли "на слух"?

Проверял непосредственно управляя автомобилем (нексией).

СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 10:07
Rexser
семигор писал(а):_Pavel_

Масло, которое Вы залили - более "жидкое". Разумеется с этим будет связаны преимущества при низких температурах. А вот на жаре? А если не минус 30?
".

а что на жаре ?
у вас что, система охлаждения двигателя неработает?

СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 17:10
_Pavel_
семигор писал(а):А вот на жаре?

Безразницы.
Параметры масел:
1) Helix Ultra Extra Polar 0W-40
API SM/CF
ACEA A3/B3/B4
Кинематическая вязкость, мм2/с: при 40C - 75.2, при 100C - 13,6;
2) ELF EVOLUTION SXR 5w30
API SL/CF
ACEA A5/B5 уровень показателей A3/B3/B4
Кинематическая вязкость, мм2/с: при 100C - 9,84;
3) ELF EXCELLIUM LDX 5W40
API SL/CF
ACEA 2002 A3/B3/B4
Кинематическая вязкость, мм2/с: при 40C - 85, при 100C - 14.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 17:57
t_t_m
serpav

Думаю, если понести на экспертизу, то что продают у нас с наклейкой ELF на банках, то точно нужно будет возбуждать уголовное дело по факту фальсификации если это конечно не современная политика фирмы выпускать продук подобного качества.

СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 18:13
serpav
t_t_m писал(а):serpav

Думаю, если понести на экспертизу, то что продают у нас с наклейкой ELF на банках, то точно нужно будет возбуждать уголовное дело по факту фальсификации если это конечно не современная политика фирмы выпускать продук подобного качества.


С удовольствием прочту ваш отчёт об этом, желательно с приложенным актом анализа из лаборатории :)

СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 18:16
Олег М.
Эльф - не настолько раскрученный бренд, чтобы его подделывать. Он только среди реноводов популярен.
ИМХО

СообщениеДобавлено: 15 фев 2010, 18:17
Archi
Евгений Ш писал(а):
_Pavel_ писал(а):5) При холодном запуске (около -30 ... -34), заметно уменьшился шум
См. п.2

у меня тоже резко уменьшился шум при запуске холодного двигателя после смены масла с ELF 5w30 на ELF 5w30 тока с масляным фильтром Mann.

вопрос к покупателям магазина Ашан:
качественное ли моторное масло там продается, не подделка?
цена на ELF 5w30 ниже самой дешевой по городу % на 25

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 08:23
Евгений Ш
Archi писал(а):после смены масла с ELF 5w30 на ELF 5w30

По-подробнее можно? :shock:

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 08:46
Шико
Archi писал(а):резко уменьшился шум при запуске холодного двигателя после смены масла с ELF 5w30 на ELF 5w30 тока с масляным фильтром Mann.

Всё дело в фильтре Mann, Евгений Ш. В фильтре всё дело. :wink:

СообщениеДобавлено: 19 фев 2010, 22:25
Oleg_17
Купил масло ELF Evolution SXR 5W30. 5 литров. Настораживает надпись Made in E.C. Вот думаю, не подделка ли это. На канистре нет ни одного русского слова. На крышке наклейка поставщик Фераба.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 00:09
serpav
Oleg_17 писал(а):Купил масло ELF Evolution SXR 5W30. 5 литров. Настораживает надпись Made in E.C. Вот думаю, не подделка ли это. На канистре нет ни одного русского слова. На крышке наклейка поставщик Фераба.


Не повод для беспокойства, я тоже брал масло Made in E.C. и уже 2 года не видел в Питере ELFа из Франции,если есть сомнения всегда можно потребовать у продавца сертификат на товар, где указана страна производитель.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 00:44
Oleg_17
Надо к официалам заехать посмотреть, что у них там написано.
Ну если в Питере из Франции ELFа нет, то в Липецке и подавно.

СообщениеДобавлено: 20 фев 2010, 13:57
Oprichnik
Покупал у официалов ELF Evolution SXR 5W30 в литрушках, сделано в ЕС (европе) по штрих-коду 32-Франция. Так-что все в порядке.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 22:31
gabib1954
после устранении течи сальника,залили Shell helix plus 5w40 .лично воспринимается ,как будто двигателю стало тяжелей крутится да вроде и вибраций побольше. пробег 11000км.летом закончится гарантия, посоветуйте чтож всётаки залить?

СообщениеДобавлено: 25 фев 2010, 16:52
photon
я бы шелл точно не посоветовал ) для такого пробега лучьше 30-ку пока, оставить, а из брендов я бы предложил валволин синпауер 5в30 просто. уж больно хвалят его в инете. сам тоже к нему склоняюсь, единственное останавливает цена + на зиму бы хотелось нулевку а она еще дороже ...

СообщениеДобавлено: 25 фев 2010, 23:54
Виталик-Спортсмен
Друг советует масло Кастрол, говорит что очень хорошее масло.

Хотелось бы услышать разные мнения.

СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 17:14
photon
присмотрел такое Longtime High Tech 5 W-30 от ликвимоля 5в-30 в метро, щас думаю куплю, попросил доки посмотреть и ... не оказалось такого масла в сертификате у них, ушел пустой (

СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 19:10
Евгений Ш
Виталик-Спортсмен писал(а):Друг советует масло Кастрол, говорит что очень хорошее масло.
Хотелось бы услышать разные мнения.
Масло как масло, не лучше и не хуже других. У нас в Питере разливается :D

СообщениеДобавлено: 26 фев 2010, 23:23
Виталик-Спортсмен
Евгений Ш писал(а):
Виталик-Спортсмен писал(а):Друг советует масло Кастрол, говорит что очень хорошее масло.
Хотелось бы услышать разные мнения.
Масло как масло, не лучше и не хуже других. У нас в Питере разливается :D


Ты сам его заливал?

если да то как в морозы двигатель себя вел?

СообщениеДобавлено: 13 мар 2010, 22:02
Кутузов
Весной ,наступил сезон замены масла, на10w40.Полусинтетика самая востребованная.Нас привязывают к Эльф.Но масел очень много.Самые раскрученные :1 место зик корея 760 рублей (4л.) 1-2 место шел Финляндия 880 руб. 3 место экко бельгия 760 руб.4 место Мобил бельгия 1100 руб. 5 место равенол германия 1000.руб. 6 место кастрол 1200 рублей. 7 место Манол германия 660 руб. 8 место виско германия 840 руб.

СообщениеДобавлено: 14 мар 2010, 19:32
_Pavel_
Кутузов писал(а):на10w40.Полусинтетика

Не надо экономить на масле, тем более лить полусинтетику.
Кроилово ведет к попадалову.

СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 13:24
S MAN
Блин,люди! У кого нибудь талмут Рено Есть? Дайте данные плиз по рекомендованном заводом маслу АСЕА ; API ? У меня поставщик с Шеврона . Не хочу Эльф. Дайте плиз!!!!!!!!!!!! 8)

СообщениеДобавлено: 15 мар 2010, 20:42
Игорь64
для двигателей K7J и K7M рекомендовано масло АСЕА А3, А5. допускается А1 и А2. по API SL или SM (минимальное соответствие SJ), по SSMC G4, G5.
Вязкость 0W30, 0W40, 5W30, 5W40, 5W50, 10W30, 10W40, 10W50, 15W40, 15W50 (в зависимости от температуры).
для 16 клапанного K4M то же самое.

Надо понимать, что наши двигатели - далеко не шедевр технологий и разработаны в бог весть каком лохматом году. т.е. они спокойненько переварят практически любое товарное масло. Хоть SH! (кстати в толмуде это тоже есть). Просто пачкаться будет больше. А основное требование к качеству масла вызвано требованиями экологии.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 00:17
S MAN
Я долго юзал масло такое,очень им был доволен,считаеь что подойдет?:
Chevron Supreme Semi-Syntetic Motor Oil

SAE 10W-40
Всесезонное моторное масло высшего качества для автомобильных двигателей. Изготовлено на основе лучших парафиновых и синтетических базовых масел с присадками, повышающими индекс вязкости и прочность на сдвиг. Содержит моющие и диспергирующие агенты, ингибиторы окисления, коррозии, противоизносный агент и антипенную присадку.
» превосходит аналогичные масла по эксплуатационным свойствам,
» отличные высокотемпературные характеристики,
» низкий расход масла,
» великолепные топливосберегающие свойства.

Применяется во всех четырехтактных бензиновых и дизельных двигателях, используемых в легковых автомобилях, легких грузовиках, моторных лодках, мотоциклах и других транспортных средствах и стационарных установках.

API SJ/CF, ACEA A3/B3.

Рекомендации производителей:
Daimler Chrysler 229.1, VW 500.00, 505.00, Rover RES 22-OL-G4, Rover RES 22-OL-PD2.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 08:49
Шико
S MAN писал(а):Я долго юзал масло такое,очень им был доволен,считаеь что подойдет?:
Chevron Supreme Semi-Syntetic Motor Oil

Конечо, подойдёт, тем более что
S MAN писал(а):У меня поставщик с Шеврона .
и
S MAN писал(а):Не хочу Эльф.

А то, что это полусинтетика... да кому какое дело, правда? :wink:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 09:02
obuhanoe
Всем доброго дня, подскажите пожайлуста Логан выпуска декабрь 2008 какой масляный фильтр идет, а то звоню оф. дилеру они только цену называют..а модель нет.

Заранее спасибо за ответы.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 09:14
Евгений Ш
Виталик-Спортсмен писал(а):Ты сам его заливал?

В ВАЗ классику, в снегоуборщик. Не один раз.
Виталик-Спортсмен писал(а):как в морозы двигатель себя вел?

Нормально вел, как и положено. Во всяком случае, в -32 заводилось прекрасно и то и другое.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 09:21
Шико
obuhanoe писал(а):Всем доброго дня, подскажите пожайлуста Логан выпуска декабрь 2008 какой масляный фильтр идет, а то звоню оф. дилеру они только цену называют..а модель нет.

Заранее спасибо за ответы.

В Логан-шопе посмотрите: http://www.logan-shop.ru/categories/filtra/2

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 12:40
obuhanoe
спасибо - Шико

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 12:46
Шико
obuhanoe писал(а):спасибо - Шико

Пустяки. Не за что.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:28
_Pavel_
Игорь64 писал(а):Хоть SH! (кстати в толмуде это тоже есть). Просто пачкаться будет больше.

Не надо вводить в заблуждение людей. Кто даст гарантию что масло с допуском по API SH при интервале замены 15 т.км не навредит мотору?
Вот сейчас, допустим, владелец сэкономит 500 рублей, купит масло более низкого класса, потом при продаже машины двигатель будет больше шуметь по причине бОльшего износа. Итог - потеря цены при продаже на несколько тысячь....
Кстати, насчет "масло будет пачкаться" - это не так. в масле появляются частицы углерода (С12), которые своим присутствием разрушают двигатель.
Кроме того, более дорогое масло будет обеспечивать ниже коэффициент трения, в результате - экономия на бензине.
Вот уже несколько причин, по которым экономить на масле - себе дороже.

Для инфомации:
Класс API SM
Класс утвержден 30 ноября 2004 года.
Моторные масла для современных бензиновых (многоклапанных, турбированных) двигателей. По сравнению с классом SL моторные масла, соответствующие требованиям API SM должны обладать более высокими показателями защиты от окисления и преждевременного износа деталей двигателя. Кроме того, повышены стандарты относительно свойств масла при низких температурах. Моторные масла этого класса могут быть сертифицированы по классу энергосбережения ILSAC
Моторные масла, соответствующие требованиям API SL, SM могут применяться в случаях, когда производителем автомобиля рекомендуется класс SJ или более ранние.
http://avtomaslo.info/api-dlya-benzinov ... /index.php

В ЗР интересная статья:
http://www.zr.ru/a/126507/
Установка лучших комплектующих в совокупности с применением лидеров наших тестов топлива и моторных масел позволила выиграть по расходу топлива до 8–9%, по мощности до 4–5%...

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 11:31
sasa727
Подскажите пожалуйста у меня новый логан, хочу сам масло поменять на 3-4 тысячах, менеджер сказал то что залита полусинтетика(по моему должна быть залита синтетика?), использую в российском климате, заливать буду Ельф, так вот какое лучше залить полу или синтетику(может от синтетики сальник коленвала побежит?)и подскажите как оно точно называется - Elf w40 или как там?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 11:33
Евгений Ш
sasa727 писал(а):хочу сам масло поменять на 3-4 тысячах

А зачем, если не секрет?
sasa727 писал(а):как оно точно называется

есть в книжке, которую Вам выдали при покупке Логана.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 15:59
sasa727
Дилер тоже сказал то что есть в книжке, я и сервисную посмотрел - ну нету там данных о том какие жидкости залиты(антифриз, масло, тормозная жидкость). А на 3-4 тысячах хочу менять т.к. дилер посоветовал настойчиво и сам по опыту владения других машин менял после обкатки т.к. стружка все равно мельчайшая будет и хуже не будет поменять на 3-4 тысячах.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 16:05
РБ039
sasa727 писал(а):...ну нету там данных о том какие жидкости залиты(антифриз, масло, тормозная жидкость). А на 3-4 тысячах хочу менять т.к. дилер посоветовал настойчиво и сам по опыту владения других машин менял после обкатки т.к. стружка все равно мельчайшая будет и хуже не будет поменять на 3-4 тысячах.

что все жидкости хочешь поменять?
передачу как-то показывали, там утверждали, что стружка - это миф.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 16:17
Евгений Ш
sasa727 писал(а):нету там данных о том какие жидкости залиты

Это точно. Но есть рекомендованные (как минимум, масло моторное точно)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 17:09
sasa727
То есть вы считаете то что масло не стоит менять на 3-4 тысячах, а поменять на 15 то есть на 1-ТО?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 17:27
РБ039
sasa727 писал(а):То есть вы считаете то что масло не стоит менять на 3-4 тысячах, а поменять на 15 то есть на 1-ТО?

да если средства позволяют можете хоть каждую тысячу менять, а так для самоуспокоения души, чтобы не винить себя, если что, поменяйте.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 19:21
_Pavel_
sasa727 писал(а):То есть вы считаете то что масло не стоит менять на 3-4 тысячах

Есть желание - лучше поменяй на 7-8 т.км у дилера. Потом на 15 т.км пройдешь плановое ТО-1 со всеми необходимыми заменами.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:19
bob292
_Pavel_ писал(а):Есть желание - лучше поменяй на 7-8 т.км

+ 1 . И не обязательно у дилера .

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:19
Антоныч
_Pavel_ писал(а):Есть желание - лучше поменяй на 7-8 т.км у дилера.

Для чего!?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:22
bob292
Антоныч писал(а):Для чего!?

Что бы крепче спать :D

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:27
Антоныч
bob292 писал(а):Что бы крепче спать

Ну если только для этого. А так я думаю привычки от нашего автопрома, раньше я каждый выходной катался на авторынок.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:32
РБ039
Антоныч писал(а):Ну если только для этого. А так я думаю привычки от нашего автопрома, раньше я каждый выходной катался на авторынок.

а щас приезжаеш :shock: и сам себе, чё это я а? :)

СообщениеДобавлено: 18 мар 2010, 08:41
Евгений Ш
sasa727 писал(а):То есть вы считаете то что масло не стоит менять на 3-4 тысячах, а поменять на 15 то есть на 1-ТО?

Я не только так считаю, я так и делаю.
РБ039 писал(а):да если средства позволяют можете хоть каждую тысячу менять
С этим я тоже полностью согласен. Сами знаете, что делает кот :oops: , когда ему заняться нечем :D :D :D

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 11:31
Корбин Даллас
Добрый день!

Поделитесь, пожалуйста, своими соображениями на такую ситуацию. Автомобиль Рено-Логан, куплен в начале января 2010, пробег 1000км (из них 500 по маршруту Москва- ПМЖ). Два дня назад по совету друга (человек всю сознательную жизнь связан с автомобилями, и как водитель, и как автомеханик. Сразу просьба не отвлекаться на обсуждение его квалификации, если коротко, то доверие ему стопроцентное) поменяли масло на ELF 10W40 (во избежание лишних вопросов скажу, что были определённые причины такого решения, не связанные с моим автомобилем). Фильтр не меняли. Небольшое лирическое отступление- слитое масло имело запах не то краски, не то ацетона, также имело неоднородную структуру (трудно её описать, поверхность ровная, но просматривались разводы, на вид похожие на грецкий орех или на мозг, уж простите последнее сравнение…). Езжу нечасто, прогнозируемый пробег до ТО-1 (которое придётся проходить не по пробегу- 15000 до января 2011 года не успею наездить- а по времени: год с момента покупки) будет в районе 5-6 тысяч км (то есть на новом масле 4-5 тысяч). Дальше (на ТО-1) собираюсь залить то, что предложит дилер.

Собственно вопрос: насколько переход на полусинтетику в моём случае будет критичен для двигателя? Живу в центрально-чернозёмном районе- это для обозначения летних условий эксплуатации. Всё-таки кошки на душе скребут…

СообщениеДобавлено: 12 апр 2010, 14:55
Max89
Корбин Даллас писал(а):Собственно вопрос: насколько переход на полусинтетику в моём случае будет критичен для двигателя? Живу в центрально-чернозёмном районе- это для обозначения летних условий эксплуатации. Всё-таки кошки на душе скребут…

ИМХО Ничего страшного не произойдет.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 10:54
Modigar
Как быстро должно темнеть масло на обкатанном двигателе?
проехал на новом масле 3.5 т.км. оно цвет не изменило, и на щупе его не видно практически (т.е. очень сложно определить его уровень)

СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 11:36
boris55
Modigar писал(а):Как быстро должно темнеть масло на обкатанном двигателе?
проехал на новом масле 3.5 т.км. оно цвет не изменило, и на щупе его не видно практически (т.е. очень сложно определить его уровень)
Это-дело индивидуальное.Потемнение масла зависит от моющих свойств самого масла и от состояния двигателя.Если пока светлое-не берите в голову.

СообщениеДобавлено: 16 апр 2010, 12:49
Modigar
boris55 писал(а):Это-дело индивидуальное.Потемнение масла зависит от моющих свойств самого масла и от состояния двигателя.Если пока светлое-не берите в голову.

Масло "родное" - рекомендованное производителем. Двигатель вроде не плохо тянет, не стучит, не гремит, не коптит.
Я вообще то рад что не темнеет - значит двигатель не изнашивается, вот только одна проблема: щуп желтый, масло желто-прозрачное и если солнца нет, то определить уровень не возможно практически.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 11:58
kartel
Modigar писал(а):щуп желтый, масло желто-прозрачное и если солнца нет, то определить уровень не возможно практически

Аналогично. Надо приспосабливаться.

СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 19:01
Кутузов
На железном щупе делают несечкуТогда масло хорошо видно.Прикладываю напильник удар молотка .насечка готова.Я со своим зрением и то вижу на жёлтом щупе масло. :shock:

СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 19:13
red
Да уж "проклятые" масло-двигатели-изготовители. Понаделают хорошие движки и масла, а ты тут мучайся - определяй уровень.
А теперь вопрос по существу. Скоро собираюсь менять масло. Про кастролы, шелы и иже с ними все понятно - хорошие, если не паленые, что очень вероятно по нашей жизни. А тут в инете хвалили по характеристикам GT oil (Корея), может кто слышал?

СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 21:55
Александр_Гость
ИМХО выскажу: в F1 кто маслА поставляет? Шел, Мобил1, Элф. Есть ряд брэндов для других соревнований рангом пониже. А каковы успехи корейцев? Ведь можно тратится на реальные результаты, а можно тупо на пиар... Реклама Зика с "масляным человечком" ИМХО вообще из 80-х....

СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 21:57
Илюха
Я лично Ельф лью, масло - достойное!

СообщениеДобавлено: 29 апр 2010, 23:06
reyder
+1. Я тоже лью , что доктор прописал , ELF :zenit

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 08:29
boris55
red писал(а):А тут в инете хвалили по характеристикам GT oil (Корея), может кто слышал?

я не то,что слышал-езжу на нём уже год.На Логане и Символе.
0W40

Изображение

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 12:17
Derri
Лучше на своем авто не экспериментировать с маслом. Как говорится в известном фильме-"тренируйтесь на кошках". Сам лью рекомендованный Эльф

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 13:25
Gorec
Modigar писал(а):щуп желтый, масло желто-прозрачное и если солнца нет, то определить уровень не возможно практически.


Тысяч через пять потемнеет. И не потому что износится, а потому что в масле присутствуют моющие присадки. Так что скоро будет видно хорошо и на желтом щупе :wink:

СообщениеДобавлено: 30 апр 2010, 21:45
РБ039
Александр_Гость писал(а):в F1 кто маслА поставляет? Шел, Мобил1, Элф. Есть ряд брэндов для других соревнований рангом пониже.

только не надо забывать,что двигатели там проходят от 300 до 600 км, а дальше им капец! :wink:

СообщениеДобавлено: 01 май 2010, 23:24
Александр_Гость
:) Там год за три идёт :) Я это к тому, что мне чессна непонятно, что заставлет людей применять непроверенную продукцию малоизвестных производителей? Т.е. скажем от Лукйола морду воротят, а какой то корейский производитель (откуда в корее нефть?!) принимается на ура. Странно....

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 19:36
boris55
Александр_Гость писал(а):Т.е. скажем от Лукйола морду воротят, а какой то корейский производитель (откуда в корее нефть?!) принимается на ура. Странно....

А чего тут странного?Россия не производит сама присадок к маслу.А нефть российская содержит много серы.Вот и ответ-почему от Лукойла воротят морду в сторону Кореи.Потому что присадки Лукойл покупает в той же Корее.А нефть Корея покупает не сернистую российскую.
Никто Вам не мешает Лукойлом пользоваться.
Задавали вопрос тем,кто пользовался.Я и отвечаю.А вот на какой вопрос отвечаете ВЫ??Вы же не пользовались. 8) :? 8)

СообщениеДобавлено: 02 май 2010, 20:04
Александр_Гость
вопрос мой был скорее риторический :)

СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 13:03
red
Да мне нравятся все указанные бренды, но весь вопрос в том совпадают ли надписи на канистре и то что там налито, получается тот же эксперимент. А новый производитель всегда должен себя проявить в лучшую сторону. Прочитав заявленные характеристики GT, хотел узнать кто ходил на этом масле. Boris55 как ощущения от этого масла, особенно если есть с чем сравнить (в смысле раскрученные бренды)?

СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 13:08
Derri
Бывают и исключения, мол, хотели как лучше... :D

СообщениеДобавлено: 04 май 2010, 15:44
boris55
red писал(а):Boris55 как ощущения от этого масла, особенно если есть с чем сравнить

Какие могут быть ощущения водителя о качестве залитого масла?
Цвет после 10 тыс пробега не изменился.Я залил 0W40.Этой морозной зимой стартер крутил движок как летом.Что еще можно отметить из внешних ощущений?Стоимость на треть ниже ,чем у аналогов.Купить на 2 машины 0W40 известных производителей-показалось дороговато.Купил это.Вот и весь сказ.

СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 14:56
sa6ko
Стоимость- это конечно показатель, но не всегда. А вот расход масла, тобиш угар, имхо точнее показатель..как с этим у вас?

СообщениеДобавлено: 05 май 2010, 14:58
boris55
никак :lol:

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 00:41
Tykan7
Лью wrx7,5w40ceramic este,rxenum(эстеро-керамическое масло,белого цвета)у нас его многие льют,проверенно.Кто его пробовал другое уже не льёт.

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 12:12
*352*
boris55 писал(а):Какие могут быть ощущения водителя о качестве залитого масла?
Цвет после 10 тыс пробега не изменился.


Я конешно не спец в этом деле, но по-моему масло должно чернеть со временем. Ежели цвет не меняется оно не работает.

СообщениеДобавлено: 10 май 2010, 13:08
boris55
*352* писал(а):Я конешно не спец в этом деле, но по-моему масло должно чернеть со временем. Ежели цвет не меняется оно не работает.

Масло чернеет-когда проявляются его моющие свойства.А если они слабые( моющие свойства) или если НЕЧЕГО смывать,то-не чернеет.
Не подумали о ВТОРОМ варианте?Когда-нечего смывать?Например-из-за использования ГАЗА в качестве топлива?Я езжу на газе с рождения двигателя. 8)
И потом-почернение масла-не единственный критерий его РАБОТЫ.Все таки,основное назначение масла-это не смывать нагар,а -СМАЗЫВАТЬ. :oops: :wink:

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 13:42
Михась
Заменил масло ELF 5W40 на 10W40 появился стук в движке.Может кто подскажет что можно сделать.

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 13:53
Nick_2141
Михась писал(а):Может кто подскажет что можно сделать.

При нажатии на педаль сцепления звук пропадает?
Если нет - регулировать клапана.

З.Ы. Какой пробег у машинки? Возраст?

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 14:06
Derri
От замены масла указанной вязкости не должен появиться стук :shock:

СообщениеДобавлено: 12 май 2010, 16:04
РБ039
Михась писал(а):появился стук в движке. Может кто подскажет что можно сделать.

жесть!!!
когда появляется стук в движке-это может означать только одно, ему капец, капиталь движок чё там! :wink:
а по серьёзному, что за стук, когда появляется и т.д., поподробней опиши.

СообщениеДобавлено: 13 май 2010, 16:25
red
Борис55 спасибо за ответы, конкретные и убедительные, думаю на GT и остановимся.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 13:47
Tykan7
Вот и проверил xenum керамику ,28с в тени у нас,а уменя даже вентилятор не вкючается,действительно хороший тепло отвод и снижение трения,движок мягко работает.Даже когда заглушил движок не всегда включается винтелятор.А Эльф еле до среднего показателя масел дотягивает,тесты там всё описано.Мобил1 отличное, шелл.Эстеры самое лучшее что есть из смазок.Воощем кому нужна максимальная защита движка лейте керамо-эстеровое масло или с графитом,физику знаете?ни одно масло и близко не станет по характеристикам рядом с эстерами,керамикой и графитом.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 18:00
sa6ko
Так этож сколько баблосов надо? кто кому должен жизнь облегчить- мы для машине или она нам? :shock:

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 19:26
Михась
РБ039 писал(а):
Михась писал(а):появился стук в движке. Может кто подскажет что можно сделать.

жесть!!!
когда появляется стук в движке-это может означать только одно, ему капец, капиталь движок чё там! :wink:
а по серьёзному, что за стук, когда появляется и т.д., поподробней опиши.

Пощелкивание на холостых оборотах. Похоже на шелест цепочки на ВАЗ 2106. После 2000 об. стук пропадает.

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 20:10
Александр_Гость
Tykan7 писал(а):Вот и проверил xenum керамику ,28с в тени у нас,а уменя даже вентилятор не вкючается,действительно хороший тепло отвод и снижение трения,движок мягко работает.Даже когда заглушил движок не всегда включается винтелятор.А Эльф еле до среднего показателя масел дотягивает,тесты там всё описано.Мобил1 отличное, шелл.Эстеры самое лучшее что есть из смазок.Воощем кому нужна максимальная защита движка лейте керамо-эстеровое масло или с графитом,физику знаете?ни одно масло и близко не станет по характеристикам рядом с эстерами,керамикой и графитом.

Непонял. Каким образом химсостав масла может улучшить теплотвод?
Вы это масло имеете ввиду Xenum VX 5w30 5 л 3950.00 р. Цена не высоковата?

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 20:14
Nick_2141
Михась писал(а):Пощелкивание на холостых оборотах. Похоже на шелест цепочки на ВАЗ 2106. После 2000 об. стук пропадает.

А при нажатии на педаль сцепления - тоже пропадает? :wink:
Тогда Вам в тему про КПП :arrow:

СообщениеДобавлено: 16 май 2010, 21:51
Tykan7
У меня xenum wrx7,5w40 керамика с эстерами.Каждые10000км.,обычное масло замена,а это 30000,то на то и выходит по цене.А оно лучшее,пока.Я не химик,делаю выводы.Вентилятор реже включаеться,снижено трение вот ирезультат.Спортивная манера вождения ,чипована итак.дал.,кручу до 6500+рыбалка,тяжёлые дороги.Так что проверил.Залейте сами убедитесь.Полностью это масло проявит себя на гоночных машинах,в хонду спротивную льём,так там и турбина дольше ходить стала.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 13:29
red
Ну а что, если деньги есть, машина чуть ли не самолет и действительно можно поменять масло через 30000 то можно только пожелать удачи на бездорожье и треках.
А я залил все-таки по совету GT1 синтетику 0W-40, пока пробег небольшой, а зимы холодные.

СообщениеДобавлено: 18 май 2010, 16:25
Dymka_RDV
Tykan7, и сколько на этом Xenum проехал?
Что-то в басурманских поисковиках не высвечивается "бельгийского" масла Xenum - ссылки только на русские сайты и первый xenum.ru.
Подозрительно это как-то - чудо-хай-тэк масло, продвигаемое магазинами AGA и только в России.

Хотя вроде отзывов отрицательных не нашел, а в этой ветке чужого форума есть немало людей, кто продолжительное время использовал это масло.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 11:19
sahsa2011
А кроме ELF 5W30,какое другое масло можно заливать ведь не секрет что завод рекомендует тоесть обязывает покупать только эту марку,а ведь есть Мобил,Кастрол,Шел, и они нечем я думаю не хуже ELF,а может и даже лучьше.Например в С-Пб я редко где видел в продаже этого масла,а в салоне в три дорого платить не охота.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 14:24
Iron
sahsa2011 писал(а):А кроме ELF 5W30,какое другое масло можно заливать ведь не секрет что завод рекомендует тоесть обязывает покупать только эту марку,а ведь есть Мобил,Кастрол,Шел, и они нечем я думаю не хуже ELF,а может и даже лучьше.Например в С-Пб я редко где видел в продаже этого масла,а в салоне в три дорого платить не охота.

Да любое, с с соответствующими характеристиками вязкости. Т.е. от 5W30 до 0W40.
Только при переходе на масло другого производителя IMHO движок стоит промыть, поскольку присадки к маслу у производителей бывают разные.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 15:07
Олег М.
sahsa2011 писал(а):а ведь есть Мобил,Кастрол,Шел, и они нечем я думаю не хуже ELF,а может и даже лучьше.

В оригинале, я тоже думаю, они не хуже. Но если вспомнить о наших реалиях, получится, что перечисленные Вами раскрученные бренды подделывают гораздо чаще, чем не шибко раскрученный Эльф. А он не хуже, да ещё и РЕНО его рекомендует... Вот по этим соображениям я предпочитаю Эльф.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 15:50
Derri
omix08
Весомый аргумент!

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 18:21
Tykan7
Только залил(1560км)на гарантии была.В Хонду спортивную года3 льём.а мне важен опыт других людей,сайты не искал по этому.Знаю так же ,что Мобил хорошее масло,по опыту других людей.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 19:09
AGV63
Двигатели К7 не являются современной разработкой (взять хотя-бы те-же коромысла) и не требуют использования масел последних категорий. Хотя я понимаю желание лить в любимую машину самое хорошее масло. Если открыть книжку - RENAULT Обслуживание автомобиля - на стр.11, то видем, что допускается использование масла категории ACEA A1 и API SJ. А более высокой категории только для RENAULT SPORT. И что касается ELF, то его рекомендуют а не обязывают. Вязкость выбираем по температуре окружающей среды. Самое главное не купить подделку и вовремя менять. Я использую масло 10W40 категории A3-SL и согласен с omix08.

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 21:14
семигор
1. В сильные морозы не езжу; больше эксплуатирую летом. Думаю, не залить ли масло погуще? Не 5/30 как сейчас (кстати, не знаю, что мне залили у дилера на ТО; не пишут), а, скажем, 10/40. Надо ли промывать?
2. Масло Total - вроде из той же корпорации, что и Elf. Надо ли промывать?
3. Если промывать, то чем порекомендуете? Жигули мыл Лукойловской промывкой 4л, но как-то прочитал, сколько промывочного масла остаётся в двигателе (и соответственно разбавляет новое) и задумался. Может промыть "пяти-десятиминутками"? Или, вот видел промывку на 200км. Т.е. заливаешь пузырёк, ездишь 200 км, сливаешь и заливаешь новое.
4. И всЁ-таки, какой фильтр брать? Что-то критиковали здесь какие-то, а я не запомнил, а теперь не найду. Да и где брать на Логан, кроме как в Логан-шопе или у того же дилера?
5. Да, и с шайбочкой... действительно обязательно менять? Её ведь тоже, блин, покупать где-то надо... :roll:

СообщениеДобавлено: 20 май 2010, 21:23
Александр_Гость
тоталь=эльф. Фильтр "Рено-оригинал" (в серо-желтой коробке) - в любом приличном автомагазине, 250-300р. Фильтр Кнехт мне вот ещё разрекламировали. "Шайбочка" - 20 рэ, опять же - закажи в а/магазине - привезут.

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 15:47
Oprichnik
семигор
Я все фильтры покупал на предыдущие машины и на Логан :arrow: http://www.bigfilter.com/. ИМХО вполне приличное качество по вкусной цене. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 17:51
u313
семигор писал(а):1. В сильные морозы не езжу; больше эксплуатирую летом. Думаю, не залить ли масло погуще? Не 5/30 как сейчас (кстати, не знаю, что мне залили у дилера на ТО; не пишут), а, скажем, 10/40. Надо ли промывать?
2. Масло Total - вроде из той же корпорации, что и Elf. Надо ли промывать?
3. Если промывать, то чем порекомендуете? Жигули мыл Лукойловской промывкой 4л, но как-то прочитал, сколько промывочного масла остаётся в двигателе (и соответственно разбавляет новое) и задумался. Может промыть "пяти-десятиминутками"? Или, вот видел промывку на 200км. Т.е. заливаешь пузырёк, ездишь 200 км, сливаешь и заливаешь новое.
4. И всЁ-таки, какой фильтр брать? Что-то критиковали здесь какие-то, а я не запомнил, а теперь не найду. Да и где брать на Логан, кроме как в Логан-шопе или у того же дилера?
5. Да, и с шайбочкой... действительно обязательно менять? Её ведь тоже, блин, покупать где-то надо... :roll:

Я бы порекомендовал бы 5W40 - оно чуток погуще летом что неплохо, но все же это синтетика в отличии от 5/30 и 10/40. В Кангу с более тяжелыми условиями эксплуатации (грузовик все же) как раз рекомендуют Эльф 5/40, хотя движок все тот же К7. Шайбу можно и у дилера купить за недорого, а можно и не менять, если течь не будет. Скорее всего не будет, но тут как фишка ляжет. А промывки-пятиминутки... производитель не советует, типа кое-что из этого остается в двигателе, что не есть хорошо.

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 17:55
bob292
семигор
1 . ИМХО 5W40 Не мыть
2 . Total неплохое масло Не мыть
3 . Не мыть , лучше масло почаще менять - через 10 тык .
4 . Фильтр в принципе любой , и я не скажу что оригинал самый лучший .
5 . Шайбочку не надо менять , у вас наверняка железная с резиночкой .

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 20:09
Oprichnik
bob292 писал(а):железная с резиночкой .

:shock: Видел только медные.

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 20:21
bob292
Oprichnik писал(а): Видел только медные.

А я медных не видел , даже на машинах 07 года .

СообщениеДобавлено: 21 май 2010, 20:42
u313
Oprichnik писал(а):
bob292 писал(а):железная с резиночкой .

:shock: Видел только медные.

Родные с резиночкой, у нашего дилера в витрине валяются.

СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 06:17
Олег М.
У меня тоже с резинкой. Одну замену масла пережило благополучно. Интересно, на сколько хватит?

СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 16:10
AGV63
Деталь(шайба) не дорогая и можно не экономить. У меня после ТО у дилера стояла медь. Один раз я ее использовал- не текла. В следующий раз буду менять, наверно опять на медь. В теме про ремень ГРМ говорят что масло разрушает резину. Да и зимой на эту резиновую шайбу могут действовать ежедневно перепады температур от -30 до +90.

СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 21:08
Vlad L
Судя по документам, на ТО льет масло 5w30. А если залить 5W40 нужно ли промывать двигатель перед этим?

СообщениеДобавлено: 22 май 2010, 23:32
3dmax
Vlad L писал(а):Судя по документам, на ТО льет масло 5w30. А если залить 5W40 нужно ли промывать двигатель перед этим?

Нет, не нужно.

СообщениеДобавлено: 23 май 2010, 19:25
u313
AGV63 писал(а):Деталь(шайба) не дорогая и можно не экономить. У меня после ТО у дилера стояла медь. Один раз я ее использовал- не текла. В следующий раз буду менять, наверно опять на медь. В теме про ремень ГРМ говорят что масло разрушает резину. Да и зимой на эту резиновую шайбу могут действовать ежедневно перепады температур от -30 до +90.

Специальную маслостойкую резину масло не разрушает - пример тому все сальники в двигателе :)

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 18:53
семигор
Так уж вышло, что заменил масло вульгарнейшим образом - у дилера, за дилерскую цену, и именно 5/30. На всякий случай спросил, нет ли выбора и нельзя ли залить 5/40. Мастер ответил, что "нет никакой необходимости", а выбора у них нет.
Заменил масло через 8,3 тыс, т.к. в процессе ремонта течи масла через сальник, снимался поддон, а масло в картере СТАРОЕ! Странно, что
а) не залили новое просто потому, что сливалось масло
б) не предложили мне залить (оплатить) новое в процессе ремонта. Тогда я заплатил бы лишь за расходные материалы. Да и приезжать не надо было бы. Но очевидно, именно поэтому и не предложили... :wink:

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 21:57
Александр_Гость
Т.е. сервисмены слили масло чтобы снять поддон (а как же иначе?), а потом залили эту же отработку? йафшоке - нах такой "фирменный" сервис!

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 22:18
u313
Александр_Гость
Обычно так не принято, но если вдуматься, то ничего особенного не произошло - какое масло было до гарантийной замены, такое и осталось. Чтобы поменять не гарантийное масло, сервису пришлось бы открывать еще один наряд, а возможно просто сначала забыли спросить разрешение на платные услуги, а потом не захотели делать этого без разрешения хозяина. Так что если в технологии нет прямого указания при сливе масла его заменять, то сервис и будет лить старое масло обратно.
Мне вот еще на Самаре меняли сцепление со снятием ШРУСов и сливом масла, потом обратно его залили. Я в шоке не был, все нормально.

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 22:20
семигор
Александр_Гость писал(а):йафшоке

я как бы, тоже... Но тем не менее.

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 22:28
Александр_Гость
да ладна - всё равно же сменили масло, ну подумаешь - чуток дороже обошлось... Кстати, у Вас какого года машинка и какой двигатель (1,4/1,6)? Вроде известный косяк с сальником остался в 2007 году?

СообщениеДобавлено: 24 май 2010, 22:42
семигор
Александр_Гость писал(а):Вроде известный косяк с сальником остался в 2007 году?

Машина август 2008 с пробегом 23,5тыс.
Подробно история проблемы обсуждена вот отсюда
А что конкретно сделали с машиной написано вот здесь

СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 15:25
Виталик-Спортсмен
Какое масло Эльф, стоит купить:

полусинтетику- 990 руб

синтетику - 1250 руб

емкости по 4 литра каждая.

что выбрать?

СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 15:30
V255
Виталик-Спортсмен писал(а):Какое масло Эльф, стоит купить:

полусинтетику- 990 руб

синтетику - 1250 руб

емкости по 4 литра каждая.

что выбрать?

я купил в прок п/с Эльф за 550 р/4л ( скидка была в магазине), да думаю, что лучше залить синтетическое.

СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 15:32
DыМ
Виталик-Спортсмен писал(а):что выбрать?
поменять у дилера за 1999р - это за масло+фильтр+работа+авто помоют+старое масло не в канаву выльют ;-)
зы. имхо!

СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 15:52
V255
u313 писал(а): залили старое масло...

Обычно так не принято, но если вдуматься, то ничего особенного не произошло - какое масло было до гарантийной замены, такое и осталось...


А если учесть, что сливали масло в вердо из-под песка, то вообще - отлично :D

СообщениеДобавлено: 28 май 2010, 19:41
u313
V255 писал(а):
u313 писал(а): залили старое масло...

Обычно так не принято, но если вдуматься, то ничего особенного не произошло - какое масло было до гарантийной замены, такое и осталось...


А если учесть, что сливали масло в вердо из-под песка, то вообще - отлично :D

Где же его взять то на сервисе, такое ведро? :shock:

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 21:44
Виталик-Спортсмен
DыМ писал(а):
Виталик-Спортсмен писал(а):что выбрать?
поменять у дилера за 1999р - это за масло+фильтр+работа+авто помоют+старое масло не в канаву выльют ;-)
зы. имхо!


Есть товарищ Паша, у него Логан 1.4

менял масло у дилера это обошлось ему в 6500 рублей

заменили свечи за 2500 руб

поэтому я туда ехать не хочу!!!

Р.С

машина у него на гарантии и поэтому он вынужден с этим мирить

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 21:55
#Сергей#
Виталик-Спортсмен писал(а):менял масло у дилера это обошлось ему в 6500 рублей

Если только он менял у дилера все масло,и двигателя,и ГУР,и КПП,и масло на бутерброде дилера...тогда 6500 нормально. :D

СообщениеДобавлено: 29 май 2010, 23:06
Виталик-Спортсмен
Сергей, он сказал что поменял масло и свечи.

И назвал цены.

больше он нечего не говорил

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:39
sahsa2011
Скорей всего унего это было ТО,по тому что я проходил в этом году ТО у дилера и тоже отдал 6000руб+220руб мойка,и пусть чек с распичаткой покажет там все написано.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 13:44
семигор
На днях менял масло у дилера.
Содрали 1999руб
Расклад:
фильтр 306 руб
масло 5W30 3,3л 1128.60 руб
Шайба под пробку 16.26 руб
РАБОТА 547.34 руб (0,5 нормо-часа)

А вот ТО на Логан стоит 6 тыс. Входит замена масла, шайбы пробки, масляного фильтра, воздушного фильтра, свечей, осмотр машины, доливка рабочих жидкостей до 100мл.
Дорого, конечно, но гарантия..

З.Ы. мойка - бесплатно.

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 16:50
Dymka_RDV
семигор писал(а):На днях менял масло у дилера. Содрали 1999руб...
А есть уверенность, что масло дилер действительно поменял, а не просто чек выписал?

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 19:08
u313
Dymka_RDV
А по щупу не видно?
Да и зачем лишнее наговаривать без повода...

СообщениеДобавлено: 30 май 2010, 19:22
Олег М.
Dymka_RDV писал(а):А есть уверенность, что масло дилер действительно поменял, а не просто чек выписал?

А есть уверенность, что Вам продали Логан, а не Жигули? А чек выписали с ценой Логана... :D

СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 09:22
Dymka_RDV
u313 писал(а):А по щупу не видно?
Наверное, должно быть видно, особенно, если раз в 15 тык менять. Но если меняешь раз в 7,5 - то не особенно разница видна.
Да и зачем лишнее наговаривать без повода...
Да я просто поинтересовался человек проверял или нет. :wink:

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 07:35
(Алекс)
Вопрос к тому, кто сам меняет масло. Сколько точно входит масла в двигатель? Ведь там его много остается. В бывшей 10-ке написано 3.3л, а реально при замене масла до верхней точки входило 2.9л.

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 09:01
sahsa2011
3,3литра включая масленный фильтр

СообщениеДобавлено: 04 июн 2010, 09:26
u313
Ну правильно, но при сливе масло остается в каналах и на это количество заливается меньше положенного.

СообщениеДобавлено: 06 июн 2010, 23:10
sov3d
действительно, как и sasha2011 заливал 3,3-3,35.
Вообще, всегда чуть меньше мах значения щупа. Если что можно и подлить, но надобности некогда не было... :D
Плюс брал реношный масленый фильтр, чтоб претензий на сервисе не было... :D

СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 10:18
Кальтербрунер
Всегда заливаю в мотор ровно 3,0 л.
Уровень по середине между МАХ и МИН.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 11:31
AGV63
Т.к. двигатель масло не жрет уже есть 2 канистры с остатками масла. Купил новую для замены.Можно ли использовать старые остатки масла, сколько масло может хранится, где на канистре дата разлива? Масло Elf 10w40.

СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 11:33
V255
AGV63 писал(а):Т.к. двигатель масло не жрет уже есть 2 канистры с остатками масла. Купил новую для замены.Можно ли использовать старые остатки масла, сколько масло может хранится, где на канистре дата разлива? Масло Elf 10w40.

У меня на канистре Эльфа фирменная бумажка наклеена: срок годности до мм.гггг.

5 лет с даты производства:
http://www.oil-top.net/page/page72.html

СообщениеДобавлено: 07 июн 2010, 11:43
u313
AGV63
Теоретически масло окисляется, на практике... вообщем ИМХО смотря с какой долей фанатизма к этому вопросу подходить.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 05:53
ЕвгенийФ
Вчера менял масло. Вошло около 2,5 л (в канистре чуть меньше литра осталось). По щупу уровень мм на 10 выше нижней метки. Чуток покатаюсь и долью. Прокладку пробки менял, новую купил заранее. На старой резинка изнахратилась. Машине 3 года, наездил 30000 км. На 15000 масло менял сам. Прокладку на пробке не менял. На пробке, да и в масле, нет металлической пыли. Масло темное. Обратил внимание, что старое масло неоднородно: сливая из "корыта" в канистру задерживалась более вязкая часть (густой кисель), хотя масло было теплое (порядка 50 градусов). Это нормально?

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 06:28
mekena
Кальтербрунер писал(а):Всегда заливаю в мотор ровно 3,0 л.
Уровень по середине между МАХ и МИН.

Точно! Я всегда лью ровно 3 литра. Иначе можно перелить, что плохо будет влиять на сальники...
AGV63 писал(а):Можно ли использовать старые остатки масла, сколько масло может хранится, где на канистре дата разлива?

Можно, это ж не сливочное масло.... :D
u313 писал(а):Теоретически масло окисляется, на практике...

да, особенно в двигателе...
ЕвгенийФ писал(а):Вчера менял масло. Вошло около 2,5 л

это явно недостаточно...
ЕвгенийФ писал(а):Обратил внимание, что старое масло неоднородно: сливая из "корыта" в канистру задерживалась более вязкая часть (густой кисель), хотя масло было теплое (порядка 50 градусов). Это нормально?

я думаю, - не нормально... Масло, тем более теплое, должно быть жидким.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 12:23
#Сергей#
ЕвгенийФ писал(а):Вчера менял масло. Вошло около 2,5 л (в канистре чуть меньше литра осталось). По щупу уровень мм на 10 выше нижней метки.

Что за канистра у Вас? Получается,что масла в ней было меньше 3.5 литра...

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 16:46
ЕвгенийФ
Виноват! В канистре 4 литра, так что залил около 3 литров. Вроде бы все нормально. Беспокоит только слитое масло. Запах из горловины без гари. Шумов в двигателе не слышно. Буду ждать.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 16:57
ЕвгенийФ
Теперь другая проблема. В канистре 4литра, заливаем 3. С прошлого раза остался литр, теперь еще литр. И чего с ними делать? Слил в одну канистру: буду копить. При покупке масла в магазине мне сразу выдали "набор": масло 5w40, фильтр "неоригинал", прокладку пробки. На мои вопросы ответ один- "Это стандартный набор на "Логан", прокладка по необходимости."

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 17:13
Олег М.
Я по три литра покупаю. Больше и не надо.

СообщениеДобавлено: 14 июн 2010, 22:03
#Сергей#
ЕвгенийФ писал(а):Обратил внимание, что старое масло неоднородно: сливая из "корыта" в канистру задерживалась более вязкая часть (густой кисель), хотя масло было теплое (порядка 50 градусов). Это нормально?

А "корыто" до слива масла было чистое или с остатками другого масла?

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 12:02
chipoza
Странно вы както сливаете, что у вас только 3 литра влазит, менял 2 раза и оба раза заливалось 3.2-3.3 литра, аккурат до верхней отметки, причём после заливки через пару часиков я обычно проверяю и доливаю ещё если надо

Когда сливаю масло, обязательно прогреваю двигатель, и сливаю не менее часа.

СообщениеДобавлено: 16 июн 2010, 15:06
t_t_m
Виталик-Спортсмен

Специалисты говорят, что лить синтетику в устаревшие малонагруженные двигатели бессмысленно, к тому же она больше проникает через сальники, что на Логанах известная проблема.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 13:11
Инквизитор
t_t_m это что за специалисты? Изначально же синтетика Ельф залита с завода...
Шуп кстати не очень удобен. Нафиг его изогнутым сделали так и не понял.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 13:21
Инквизитор
AGV63 писал(а):Т.к. двигатель масло не жрет уже есть 2 канистры с остатками масла. Купил новую для замены.Можно ли использовать старые остатки масла, сколько масло может хранится, где на канистре дата разлива? Масло Elf 10w40.

Как-то примерно так: гарантийный срок хранения продукта в течении 5-ти лет гарантирован производителем при хранении при положительных тепературах. Постоянные перепады температур при хранении, особенно резкие - крайне не желательны. Между нахождением масла в двигателе и в таре действительно существует большая разница. При нахождении в двигателе масло будет терять свойства, если даже вы не используете автомобиль. В таком случае гарантия на него максимально 1 год. Поглощение влаги маслом в автомобили находящемся на хранении или экплуатируемом сезонно вызывает коррозионный износ. Испытаниями в триботехнике показали, что он в 3-5 раз превышает износ при постоянной эксплуатации. В таре же которая была открыта срок хранения снижается примерно до уровня масла залитого в систему смазки двигателя в связи с проникновением атмосферной влаги. Требования по хранению масла связанны со старением масла и в связи с этим с потерей им свойств (окисление водой и гидролизом (вымыванием) ей присадок). Наибольшую опасность излишняя влага представляет для подшипников и вкладышей коленчатого вала. Для масла находящегося в герметично закрытой заводской упаковке такие воздействия не так страшны, но для соблюдения гарантии на него лучше такие эксперименты не ставить.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 14:11
Олег М.
Не понимаю, зачем вообще покупать 4 литра? Я беру 3, до верхней метки не хватает миллиметра 4. Какие проблемы? Доливать до след. ТО не требуется.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 14:51
u313
omix08
Да оно и лучше, когда немного ниже максимума. Сальник к/вала очень отрицательно относится к переливу масла :(

СообщениеДобавлено: 21 июн 2010, 14:58
Олег М.
u313
Да, и это тоже. Я в курсе, спасибо.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 12:25
103
omix08
Собираюсь менять масло на ELF EVOLUTION SXR, какое в моем случае лучше взять, 5w30 или 5w40?
Моему Логану почти 3 года, 44 т.км. пробег, зимой езжу мало (500-1000 км за сезон), спокойный стиль езды.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 13:21
u313
103
Кангу с таким же мотором K7J использует 5w40, в Меганы тоже льют 5w40... делаю вывод - 5w40 для более нагруженных моторов, особенно летом. Я сделал свой выбор тоже в пользу немного более дорогого 5w40, хотя вроде 5w30 более экономящим топливо считается.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 13:39
Iron
103 писал(а):omix08
Собираюсь менять масло на ELF EVOLUTION SXR, какое в моем случае лучше взять, 5w30 или 5w40?
Моему Логану почти 3 года, 44 т.км. пробег, зимой езжу мало (500-1000 км за сезон), спокойный стиль езды.

Отличие этих масел в основном в летних свойствах. W40 предпочтительнее при температурах выше +30-35.

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 13:46
103
u313 писал(а):делаю вывод - 5w40 для более нагруженных моторов, особенно летом

вот-вот, как раз летом наибольшая нагрузка - семейный табор в процессе везда на дачу :D
Iron писал(а):W40 предпочтительнее при температурах выше +30-35.

ну, в Питере больше +30 это уже ЧП 8)

СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 15:11
Iron
103 писал(а):ну, в Питере больше +30 это уже ЧП

Ну так лейте 5W30 и не парьтесь. Тем более, что именно его льют и на заводе и диллеры при ТО.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 09:12
Александр С
ELF EXCELLIUM LDX 5W40 и ELF EVOLUTION SXR 5W30 можно ли смешивать?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 09:14
boris55
Александр С писал(а):ELF EXCELLIUM LDX 5W40 и ELF EVOLUTION SXR 5W30 можно ли смешивать?

Если синтетика и полу-то не стоит.Если две синтетики или две полу-то можно

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:18
Derri
Еще вспомнился способ откачки остатков масла из картера с помощью фитиля. В маслосливное отверстие вставляется кусок веревки, и масло, впитываясь в нее, будет уходить в подставленную под отверстие емкость. Но процедура длительная, поэтому совет на любителя :wink:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:20
AlexBJ
Зная что из 4х литров канистры входит 3 с копейками проще после основного слива масла не закручивая пробку залить свежего грамм 500 в движок - тогда остатки грязные вытекут

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:37
103
перед заливкой нового масла хочу промыть двигатель тем же, что и буду заливать. Сколько нужно масло для промывки?

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:40
AlexBJ
смотря что вы подразумеваете под словом промыть.. если залить и дать поработать то видимо столько чтобы уровень был хотя бы минимум, т.е. литра 2.5 гдето. фильтр естессно перед промывкой надо поменять, а после думаю можно обойтись

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:44
Жывучий
AlexBJ писал(а): фильтр естессно перед промывкой надо поменять, а после думаю можно обойтись

разве? а я всегда после промывки менял
но это давно было, еще на первых жигулях.
с приходом в нашу жизнь современных синтетических масел о промывке двигателя забыл

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:49
Евгений Ш
AlexBJ писал(а):фильтр естессно перед промывкой надо поменять

И кто это так делает, кроме Вас?
жЫвУчИй писал(а):а я всегда после промывки менял
Только так. Если, конечно, промывать.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:55
AlexBJ
Евгений Ш
Возможно вы правы, но с другой стороны в старом фильтре останется старое масло, от которого хочется промыть двигатель - тут же не вопрос в промывке именно от грязи, а вопрос перехода на другое масло

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 10:58
V255
AlexBJ писал(а):... фильтр естессно перед промывкой надо поменять, а после думаю можно обойтись


Как раз строго наоборот перед промывкой фильтр не меняют, а после промывки - обязательно менять фильтр. :evil:

Зачем Вам потом кататься до следующего ТО со всей грязью, которая во время промывки отмоется и осядет в новом фильтре? :D

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 11:01
AlexBJ
103 писал(а):перед заливкой нового масла хочу промыть двигатель тем же, что и буду заливать.


Еще раз свою мысль доношу - это не промывка керосином чтоб всю грязь собрать.. Если промывать именно промывками всякими - тогда да, вся грязь будет в старом фильтре, а тут что отмоется? не больше чем просто на новом масле

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 11:03
Жывучий
AlexBJ писал(а):Евгений Ш
Возможно вы правы, но с другой стороны в старом фильтре останется старое масло, от которого хочется промыть двигатель - тут же не вопрос в промывке именно от грязи, а вопрос перехода на другое масло

а смысл? на заводе и и у дилеров льют синтетику
если залить синтетику другого производителя -ничего не случится даже если где-то в недрах движка останется стакан масла
а если после синтетики заливать полусинт или минералку, то это....как бы помягче сказать....в общем я таких людей не знаю кто так поступает...

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 11:04
V255
AlexBJ писал(а):
103 писал(а):перед заливкой нового масла хочу промыть двигатель тем же, что и буду заливать.


Еще раз свою мысль доношу - это не промывка керосином чтоб всю грязь собрать.. Если промывать именно промывками всякими - тогда да, вся грязь будет в старом фильтре, а тут что отмоется? не больше чем просто на новом масле

Не выдумывайте всякую фигню. ФИЛЬТР МЕНЯЮТ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ. Или меняйте 2 раза. Но на новом масле нужно ездить с новым фильтром.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 11:09
Евгений Ш
AlexBJ писал(а):а тут что отмоется? не больше чем просто на новом масле

Тут, скорее, не о промывке речь идет. Вы хотите убрать старое масло, оставшееся после слива? Вы его при "промывке" и уберете из всех каналов. Грязное. И лучше, чтобы эта грязь в фильтре осталась. А то количество старого масла, что осталось в фильтре Вы достаточно сильно разбавите новым. т.е. после промывки старого масла в системе практически не останется.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 13:13
#Сергей#
V255 писал(а):Не выдумывайте всякую фигню. ФИЛЬТР МЕНЯЮТ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ. Или меняйте 2 раза. Но на новом масле нужно ездить с новым фильтром.

Не выдумывайте всякую фигню Вы...Смысл слить масло два раза есть,а смысла менять два раза фильтр нет. :wink:

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 13:43
S MAN
103 писал(а):перед заливкой нового масла хочу промыть двигатель тем же, что и буду заливать. Сколько нужно масло для промывки?

Богатый блин человек! Вы что на М10г2К ездите по 100руб за канистру,что промывать мотор маслом????Да и смысл такой промывки?Не занимайтесь ерундой,купите специальное промывочное масло,оно обладает дополнительным пакетом моющих присадок.Заливайте и на старом фильтре промывайте.Все что отмоется окончательно осядет в старом фильтре.Сливайте промывку ,меняйте фильтр и со спокойной душой заливайте хорошее дорогое масло. Удачи!

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 13:47
kartel
Derri писал(а):Еще вспомнился способ откачки остатков масла из картера с помощью фитиля. В маслосливное отверстие вставляется кусок веревки, и масло, впитываясь в нее, будет уходить в подставленную под отверстие емкость. Но процедура длительная, поэтому совет на любителя :wink:

:stop Это старинный (когда с маслами была напряженка) способ очистки масла. В одну емкость льют отработку,ставят ее повыше,ниже ставят вторую пустую емкость. Из первой во вторую опускают что-нибудь хорошо впитывающее(пример-лента фитиля).Масло таким способом переходит из первой во вторую емкость очищаясь. Но свойств(химических) своих естественно не восстанавливает. Процедура ясен пень долгая.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 13:49
Евгений Ш
S MAN писал(а):купите специальное промывочное масло

Совет неправильный.
103 писал(а): Хочет полностью освободить двигатель от старого (п/синт?) масла перед заливкой синтетики. А Вы ему предлагаете вообще неизвестно что залить :D :D :D

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 13:52
V255
#Сергей# писал(а):
V255 писал(а):Не выдумывайте всякую фигню. ФИЛЬТР МЕНЯЮТ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ. Или меняйте 2 раза. Но на новом масле нужно ездить с новым фильтром.

Не выдумывайте всякую фигню Вы...Смысл слить масло два раза есть,а смысла менять два раза фильтр нет. :wink:

Читайте внимательнее ФИЛЬТР МЕНЯЮТ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ.
Но не до нее. Зачем тогда вообще менять фильтр по вашей логике? Засрать его под завязку и ездить в свое удовольствие никогда не меняя. Да проблема в том, что фильтрующие свойства фильтра не 100%, грязь он все равно пропускает и чем более мелкие фракции (как раз они в результате промывки оказываются в фильтре) тем больше впоследствии пропускаются фильтром в двигатель. Вам нужно свою фигню устранять :D

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 14:14
S MAN
Евгений Ш писал(а):
S MAN писал(а):купите специальное промывочное масло

Совет неправильный.
103 писал(а): Хочет полностью освободить двигатель от старого (п/синт?) масла перед заливкой синтетики. А Вы ему предлагаете вообще неизвестно что залить :D :D :D

Ну если денег,до х....... вперед!Никому еще промывочное масло вреда не приносило.Если уж начистоту,то мизерные остатки полусинтетики перед заливкой синтетики после слива роли не сыграют.........

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 14:29
V255
S MAN писал(а):
Евгений Ш писал(а):
S MAN писал(а):купите специальное промывочное масло

Совет неправильный.
103 писал(а): Хочет полностью освободить двигатель от старого (п/синт?) масла перед заливкой синтетики. А Вы ему предлагаете вообще неизвестно что залить :D :D :D

Ну если денег,до х....... вперед!Никому еще промывочное масло вреда не приносило.Если уж начистоту,то мизерные остатки полусинтетики перед заливкой синтетики после слива роли не сыграют.........

Так наоборот все. Мизерные остатки посинтетики может вреда и не нанесут, а остатки промывки точно на пользу не пойдут, а останется ее в двигателе после полного слива примерно стакан. :(
И что это за "промывка" и как она будет ухудшать свойства штаного масло никто не знает. У современных масел хорошие моющие свойства и применять еще какие-то промывки не стоит.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 14:35
Derri
Если сомневаетесь в чистоте внутренностей мотора, можно просто уменьшить пробег до очередной смены масла. Ведь рекомендации завода не всегда учитывают реальные условия эксплуатации.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 15:02
#Сергей#
S MAN писал(а):Не занимайтесь ерундой,купите специальное промывочное масло,оно обладает дополнительным пакетом моющих присадок.

В любом масле есть моющие присадки.Только остатки промывочного масла очень трудно удалить из двигателя,а "родное" удалять ни надо.
S MAN писал(а):Да и смысл такой промывки?
А смысл...После замены масла у дилера восстанавливал уровень масла,откачивая его .Откаченное масло сливал в баночки-бутылочки...Недавно перелил его в канистру и на дне бутылочек увидел смысл такой промывки.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 15:08
#Сергей#
V255 писал(а):Читайте внимательнее ФИЛЬТР МЕНЯЮТ ПОСЛЕ ПРОМЫВКИ.
Но не до нее. Зачем тогда вообще менять фильтр по вашей логике?


Вы как меняете масло- слили,поменяли фильтр и залили новое масло и поехали.И ездите так до следующей замены и считаете,что фильтр у Вас чистый.А если через 20 км. пробега Вы опять сольете масло и зальете новое,то зачем опять менять фильтр?Я про это.

СообщениеДобавлено: 01 июл 2010, 15:15
Derri
А порой промывка приводит к масляному голоданю, забивая отмытыми "ошметками" сетку маслоприемника. Но это актуально для моторов нещадно и длительно эксплуатируемых на низкосортном масле

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 09:58
103
Евгений Ш писал(а):
S MAN писал(а):купите специальное промывочное масло

Совет неправильный.
103 писал(а): Хочет полностью освободить двигатель от старого (п/синт?) масла перед заливкой синтетики. А Вы ему предлагаете вообще неизвестно что залить :D :D :D

Совершенно верно. Я покупал б/у логан, что там за масло - без понятия (ну, так вышло). И да, я готов потратить лишнюю 1000 р. на промывку двигателя той же синтетикой, что и буду заливать в дальнейшем. Такую же процедуру я уже проводил в 2107, там на промывку тратил около 1,5 литра (замена минералки на п/синт.). В логане надо залить больше? Я залью. И сделаю это как раз потому, что "я не настолько богатый человек, чтобы покупать дешевые вещи".
Все по плану:
1. Сливаем старое масло
2. Заливаем новое (вот тут и возникает вопрос - сколько?)
3. Заводим двигатель, тарахтим 3-5 минут (тут мнения расходятся, некоторые считают, что и все десять)
4. Снова сливаем масло
5. Меняем фильтр
6. Заливаем масло до положенного уровня

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 10:02
Жывучий
103 писал(а):вот тут и возникает вопрос - сколько?

я думаю, что в любом случае масла не должно быть ниже отметки min на щупе. полный объем масла 3,2 литра вмсете с фильтром. между max и min вроде бы 1 литр. т.ч. min получается 2 - 2,2 литра
ИМХО

СообщениеДобавлено: 05 июл 2010, 10:22
Жывучий
уточнил в книге "ЗР" - полный обьем 3,3, разница между макс и мин примерно 1,5 литра. т.е. на отметке "минимум" 1,8 литра

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 18:31
AGV63
kartel писал(а): Это старинный (когда с маслами была напряженка) способ очистки масла

Это нужно не для очистки масла а для более полного удаления остатков старого. Конец фителя нужно направить в самую нижнюю точку поддона и оставить хотя бы на ночь.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 19:09
AGV63
Один уважаемый логановод (WAS) говорил мне как он промывает двигатель перед заменой масла. Т.к. он берет канистру масла 5л то 1,5л он после слива старого масла заливает в двигатель (пробка закручена) и крутит стартером двигатель секунд 20. При этом он сначало выкручивает свечи т.к. их меняет (чтобы двигатель не завелся). Масло разбрызгивается КВ и смывает отработку со стенок двигателя и разбавляет остатки старого. После делается слив, меняется фильтр и заливается новое масло.

СообщениеДобавлено: 06 июл 2010, 19:12
kartel
AGV63 писал(а):
kartel писал(а): Это старинный (когда с маслами была напряженка) способ очистки масла

Это нужно не для очистки масла а для более полного удаления остатков старого. Конец фителя нужно направить в самую нижнюю точку поддона и оставить хотя бы на ночь.

Не, ну каждый изгаляется как хочет. Кто солярой промывает,кто на экспрессзамену ездит, кто чуть ли не тряпочкой внутри хочет протереть, кто просто льет хорошее масло. В таких случаях скажу только спасибо движку,который все это терпит,хорошее и плохое. :lol: Я ради 50 г масла не буду совать в картер никакие тряпки.С вечера до утра и так сольется достаточно.

СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 18:02
AGV63
Согласен. Все эти способы удаления остатков старого масла идут из застойных времен когда из-за дефицита затягивали с заменой или начала 90-х можно было нарваться на подделку. Тем более производитель таких процедур при замене масла не требует. Главное лить допускаемое масло и в срок менять.

СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 07:36
kartel
Чтобы не быть голословным. ЗР №4 1998 год.
Изображение

СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 14:05
Derri
Была бы лаборатория по экспертизе масла под руками, тогда бы можно было точнее определить срок его замены. А так руководствуемся усредненной цифрой 15 тыс. км. А как они были пройдены- вопрос!

СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 14:45
V255
В сервисной книжке замена масла рекомендуется через 15 000 км или через времененной промежуток равный 1 году (что быстрее наступит). А если машина стоит в салоне год и не эксплуатируектся, то масло также нужно менять через 1 год? С другой стороны фирмы-изготовиттели масел для ДВС дают гарантию на свою продукцию от 3-х до 5-ти лет с момента ее изгтовления. Где истина?
Мы тупо меняем масло через год, если машина просто стоит?
И насколько можно увеличить интервал замены масла, если машина эксплуатируется мало и годовой пробег составлянет от 3000 до 6000 км?
Старение масла и потеря его свойств пропорциональна не столько календарному времени, сколько времени его работы в двигателе. И чем интенсивнее работа двигателя (максимальные нагрузки, обороты, повышенная температура), тем быстрее теряются его свойства. Полагаю, что масло, которое будет сливаться из двигателя при ежемесячном пробеге 5000 км через 3 месяца эксплуатации -т.е.строго по регламенту завода изготовителя (да еще если водитель любитель прокатиться "с ветерком") не будет более высокого качества, чем масло в двигателе автомбиля с пробегом 5000 км через 2 года после его предыдущей замены (при водителе любящем лирическую музыку и стиль вождения машины) - что вдвое превышает срок рекомендованной замена производителем . :)

Вот такой парадокс. :D

СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 21:51
Александр_Гость
ИМХО: Процесс "старения" масла в двигателе "запускается" после его (двигателя) запуска, и чем интенсивнее работа - тем больше скорость деградации масла. Опять же полагаю, что нет никакой беды, если замена масла будет произведена через чуть больший срок, нежели 1 год, при разумном пробеге. Однако же владельцу авто с ежемесячным пробегом в 5 т.км., несомненно, следует внимательно следить за периодичностью смены масла. А вот тот, у кого, 5 т.км. наступает через 2 года ... ну что сказать? ресурс двигателя может быть не выработан и до того момента, когда иссякнут запасы нефти на Земле :)

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 09:29
Derri
Если пробег небольшой, то не будет вреда мотору, если его эксплуатировать на п/синтетике (подешевле) но менять масло почаще. Ведь мотор Логана не суперфорсированный, и эксплуатируют его большинство не в качесве раллийного болида.

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 14:32
семигор
КАк-то приводил уже график того, как быстро теряют свои свойства масла и масляные фильтры. По графикам получается, что если масло и можно менять через 15 тыс, то м-фильтр реально работает не более 7 тыс км.
Вот и кумекайте.

По предыдущим спорам. Разумеется, масляный фильтр следует заменять ПОСЛЕ промывки. Это знает любой йожег.

Есть и такой вариант: добавить в старое масло либо 5-7-10 минутной промывки, а есть 12мягкие"; рассчитанные на 200 км пробега. Тогда всё хорошо: и промывочного масла не останется в двигателе, и помоется всё хорошо.

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 15:54
serpav
семигор писал(а):КАк-то приводил уже график того, как быстро теряют свои свойства масла и масляные фильтры. По графикам получается, что если масло и можно менять через 15 тыс, то м-фильтр реально работает не более 7 тыс км.


Чисто проф интерес откуда этот график? Дайте первоисточник, если не трудно плиз

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 16:06
Жывучий
семигор писал(а):Есть и такой вариант: добавить в старое масло либо 5-7-10 минутной промывки

Лично я для себя давно решил отказаться от "пятиминуток" по следующим соображениям: если эта присадка настолько ядовита, что за 5 минут должна отмыть весь "гуталин", то не насесет ли она вреда старым прокладкам, колпачкам и т.д.

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 16:32
семигор
serpav писал(а):Дайте первоисточник, если не трудно плиз


Первоисточник уже не найду. давно это было.. :roll: А вот фотку нашёл.

Изображение

СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 22:44
Александр_Гость
ИМХО: приведенная информация не представительна. Прежде всего - график для определенного мотора-фильтра-масла. В том же продажном "ЗР" много писАлось о тех же фильтрах - в зависимости от модели/производителя начальное сопротивление фильтров различалось едва ли не в разы. А масло какое в этом эксперименте - фул синтетик?
На Логан этот график прямо переносить не следует.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 09:23
mekena
О чем спор? Какое мытье движка после синтетики? Да там и так, как у кота яйца... :lol:

СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 09:51
Жывучий
mekena писал(а):О чем спор? Какое мытье движка после синтетики? Да там и так, как у кота яйца... :lol:

Не скажите. На Логанах да, т.к. они все еще достаточно молодые, а в общем зависит от эксплуатации, общего состояния и периодичности замены. Пример: недавно менял подруге на Тойоте прокладку клапанной крышки, так у нее там достаточно грязно, в некоторых местах гуталин слоями. Ездила на синтетике Мобил1 (муж подруги работает в мерседесовском сервисе и подворовывал по немногу), но к тому времени пока не попала в мои руки, масло не менялось года 3 ("Оно же есть, и я подливаю свежего иногда,чего его так часто менять?")

СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 14:15
Derri
Знакомый сервисмен однажды рассказывал, что удивился обилию отложений в моторе Ленд Крузера, который к ним пригнали выходцы с Закавказья. А масло, не смотря на пробег в 40 тыс не меняли ни разу, даже щуп масляный прикипел-еле оторвали от посадочного места.

СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 14:54
mekena
жЫвУчИй писал(а):но к тому времени пока не попала в мои руки, масло не менялось года 3

Derri писал(а):А масло, не смотря на пробег в 40 тыс не меняли ни разу, даже щуп масляный прикипел-еле оторвали от посадочного места.

вот и причина грязи под клапанной крышкой... Я недавно регулировал клапана на 70 тыс. пробега. Так под крышкой - все блестит...

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 10:03
kartel
Регулярная замена масла в движке + не нарваться на подделку = решение проблемы с грязью в движке! Универсальная формула! Сам вывел! :boast

СообщениеДобавлено: 16 июл 2010, 13:44
Derri
kartel
Если конечно не планируете менять машины, как перчатки, или судьба не приподнесет неожиданных сюрпризов.

СообщениеДобавлено: 19 июл 2010, 07:06
kartel
Derri писал(а):Если конечно не планируете менять машины, как перчатки

Не планирую, нема золотого запасу :D
Derri писал(а):судьба не приподнесет неожиданных сюрпризов.

От тюрьмы и от сумы не зарекайся....

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 12:11
Георгий Торпедоносец
Кто-нибудь слышал о голландском масле Gulf? http://www.gulfoil.ru/ru/catalog/440/445/
Предлагают на одном сервисе для ТО-75 его использовать.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 15:06
семигор
Сева, главное, чтобы не "палёнка", а присадки и основа у большинства в мире масел одни и те же.

СообщениеДобавлено: 28 июл 2010, 15:26
Георгий Торпедоносец
Думаю так и есть. Чеки и запись в книжку по-любому будут, так что завтра запузырю эту штуку, поглядим-посмотрим. Не охота 2 тыс. переплачивать у официалов за ТО, да и к дому на много ближе.

СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 07:14
mekena
Тест моторных синтетических масел

ELF Excellium LDX
РЕЗЮМЕ
Это масло не показало выдающихся результатов, все произошедшие в нем изменения были на среднем уровне. Таким образом, можно сделать вывод, что если вы используете это масло, то лучше придерживаться рекомендуемых сроков замены, не затягивая межсервисные интервалы.

TOTAL Quartz 9000
РЕЗЮМЕ
Полученные результаты показывают высокую стабильность пакета присадок, а сильные изменения в первый час окисления приводят к мысли о прирабатываемости пакета в процессе эксплуатации. Так или иначе, масло показало отличный результат и может быть рекомендовано для использования в двигателе достаточно продолжительное время.

ZIC XQ
РЕЗЮМЕ
Масло показало неплохие результаты. Они не самые лучшие, но и не самые худшие в тесте. Это твердая середина, поэтому при использовании этого продукта рекомендуем обращать внимание на интервалы замены, предписанные производителями как масла, так и двигателя.

XADO Atomic Oil
РЕЗЮМЕ
Масло показало наихудшую стабильность среди всех представленных образцов. Так что тем пользователям, которые предпочитают этот продукт всем остальным, порекомендуем уменьшить интервалы замены масла.

Весь тест подробно читаем здесь: http://catalog.autodela.ru/article/view/3262

СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 07:27
Жывучий
mekena писал(а):Тест моторных синтетических масел

Весь тест подробно читаем здесь: http://catalog.autodela.ru/article/view/3262

Отзывы там забавные :lol:

СообщениеДобавлено: 15 сен 2010, 08:23
u313
Весь вопрос в том, кто пишет эти тесты и кто их проплачивает ;)

СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 09:17
Инквизитор
V255 писал(а):С другой стороны фирмы-изготовиттели масел для ДВС дают гарантию на свою продукцию от 3-х до 5-ти лет с момента ее изгтовления. Где истина?

Истина в том, что производитель масла подразумевает закрытую тару (заводская упаковка) и определнные критерии хранения. Когда масло залито в двс, а авто стоит оно теряет свои свойства, в первую очередь из-за насыщения водой.
Почитал последние страницы, кратко резюмирую:
1. В качестве промывки лучше использовать 5-ти минутки от проверенных производителей, т.к. промывочные масла это обычная минералка с облегченным пакетом присадок, в пакет входит антивспенивающие, деспергирующие и усилинный моющий (этот не у всех), на этом - все;
2. Если собираетсь мыть маслом на котром будет ездить в дальнейшем, то 5-10 минут не хватит, при переходе с минералки или п/с на синтетику или с минералки на п/с советую залить масло и проехать на нем 1500-2000км, после чего сменить масло и фильтр;
3. По поводу страшилок о смешивании масел произведенных на минеральных и синтетических базах, хватит людей пугать этими сказками. Масла для двс на сегодня производятся следующими способами:
- минеральные (глубокая очитстка нефти);
- гидрокрекинговые (процесс измения цепочек, например парафиновых основ), стандартно принятое обозначение НС, некоторые производители скрывают эти данные, и впаривают гидрокряк как синтетику, по сути это многократно улучешнная минералка, практически не уступает синтетике на онове ПАО (польфальфаолефины), вычислить можно только по Pour Point (температура застывания), так же многие любят писать синтические, а на натуральных синтетиках 100% синтетические, в общем запудривание мозгов потребителю, повторюсь, по свойствам эти масла лучше минеральны и п/с полученных смешиванием баз. Группы масел II;
- ПАО (РАО) полиальфаолефины, получают из газа ацителена методом перегонки в специальных генераторах, нефть и ее фракции не используются. Группы масел IV;
- эстеры (сложные эфиры: диэфиры и полиолиевые эфиры), применяются реже ПАО и масла на их основе стоят дороже. Нефть и ее фракции так же не используются.
Все вышеперчисленные базовые масла смешиваются между собой в любых пропорция, так как п/с может быть вообще 3-х базовая, т.е. 60-75% минерального масла+10% ПАО+10% эстеров.
Несостыковки могут быть только из-за разницы пакетов присадок, именно поэтому масла разных производителей между собой лучше не смешивать. Все остальные рассуждения от незнания.
Замены масла в зависмости от типа базы, для тех кто не хочит "экономить":
- минеральные, каждые 4500-5000км;
- п/с, каждые 7500км;
- гидрокрекинговые и синтетические, каждые 10.000км.
В чудо пробеги между ТО 15.000, 20.000 и т.д. не для Российских условий.
В семидесятых и восьмидесятых годах технологии гидроочистки, особенно гидрокрекинг, дали возможность производить базовые масла Группы II. Эти масла были признаны отдельной категорией по классификации API в 1993г. благодаря своим параметрам, которые отличали их от ранее использовавшегося сырья в положительную сторону. Технологии гидроизомеризации позволили преобразовать парафин в очень высококачественное базовое масло.
Похожая тенденция формируется в отношении базовых масел Группы III, особенно тех, при производстве которых используется современная гидроизомеризация. Эти масла обеспечивают такие же эксплуатационные характеристики, что и традиционные синтетические масла на основе полиальфаолефинов (PAO), для большинства продуктов и могут производиться в значительных объемах и по ценам, недостижимым для PAO, так как также получаются методом преобразования парафина.
Исторически полиальфаолефины и сложные эфиры (эстеры) всегда обладали лучшими эксплуатационными характеристиками (такими как коэффициент вязкости (VI), температура предела текучести, испаряемость и устойчивость к окислению), чем те, которых можно достигнуть при использовании стандартных минеральных масел.
Современные масла группы III практически идиентичны маслам группы IV (PAO) за исключением параметров пределов текучести при очень низких температурах, а так же уступают примерно на 10-12% по эксплуатационным условиям по диаграмме NOACK. Однако они все больше вытесняют РАО и эстеровые масла, в силу того, что производство их дешевле и объемы этого производства гораздо выше.

СообщениеДобавлено: 17 сен 2010, 09:34
Инквизитор
Продолжение:
Класс SAE сообщает потребителю диапазон температуры окружающей среды, в котором масло обеспечит проворачивание двигателя стартером и прокачивание масла масляным насосом по смазочной системе двигателя под давлением при холодном пуске в режиме, не допускающем сухого трения в узлах трения, и надежное смазывание летом при длительной работе в максимальном скоростном и нагрузочном режиме (прочность и толщина смазочной пленки), т.е. это обозначение летнего ряда. Ни о каких качественных характеристиках масла, ни о их применении для конкретных марок а/м и типов двигателей классификация SAE не говорит.
Прокачиваемость - способность масляного насоса прокачать масло при минимальной температуре.
Проворачиваемость - способность стартера проворачивать коленчатый вал двигателя при минимальной температуре.
У масла с минимальным существующим по Классификации зимним рядом 0W по SAE проворачиваемость 3250 МПа*сек при -30°C, а прокачиваемость 60000 МПа*сек при -40°C.
Высотемпературная вязкость влияющая на использование в теплое время года, и как писал выше на прочность и тощину смазочной пленки при +100°C определяемая на капиллярном вискозимитре по стандарту ASTM D 445 у масла 0W-20 минимальная 5,6 сСт, максимальная <9,3 сСт, а у масла 0W-40 минимальная 12,6 сСт, максимальная <16,3 сСт. Минимальная вязкость мПа*сек при +150°C и скорости сдвига 160 с-1 определяемая по стандартам ASTM D 4683 или CEC L-36-A-90 на коническом подшипнике у масла 0W-20 2,6, а у масла 0W-40 2,9.
У всесезонного масла с летним рядом 40 при выходе двигателя на рабочий тепловой режим (испытание по стандарту ASTM D 445) толщина и прочность смазочной пленки выше, чем у всесезонных масел с летними рядами 20 или 30.

Что такое допуски масел?
Или почему производители автомобилей выдумывают собственные стандарты? Благодаря статьям о вязкости масла и классификации моторного масла, Вы уже знаете, что существуют принятые методики классификаций автомобильного масла по качеству и эксплуатационным характеристикам.
Но, оказывается, что многим автопроизводителям этого мало! Они, видите ли, еще и выдумывают какие-то свои допуски масел, да еще и сертифицируют моторное масло по этим допускам для своих двигателей.
Если коротко, допуск производителя двигателя - это конкретный стандарт качества моторного масла, для которого определены все параметры, которые производитель автомобиля считает обязательными при использовании такого автомасла в своем двигателе.
Процедура присвоения допусков достаточно сложна - для того, чтобы получить право писать на этикетке моторного масла какой-либо допуск какого-либо производителя, производитель автомасла должен получить соответствующий сертификат (именнуб лицензию) от этого автопроизводителя. В свою очередь, перед выдачей такого сертификата, автопроизводитель проводит достаточно сложные испытания и анализы моторного масла. Платит за процедуру (и не мало кстати), естестенно производитель моторного масла.
Информация о том, по каким допускам сертифицировано конкретное моторное масло обязательно присутствует на этикетке, т.е., если там такой информации нет - это масло по допускам не сертифицировано, что бы Вам не говорил продавец.
Итак, зачем все-таки нужны допуски масла?
Все начинается с маркетинга…
Все из-за жесткой конкуренции на рынках новых автомобилей. Конкуренция эта возникла не вчера, она существует много лет. И все это время каждый производитель автомобилей из кожи вон лезет, чтобы удержать своих покупателей и еще привлечь новых. А для этого приходится очень жестко позиционировать свою продукцию по некоторым параметрам. В том числе, это касается и двигателей.
К примеру, один производитель заявляет: «наши машины очень быстрые», другой – «а наши – экономные», третий же позиционирует свои автомобили, как «мощные и проходимые» (примечание автора – это очень грубые примеры, знаю что дословно такого не бывает, но если суммировать все лозунги, слоганы, рекламные тексты и т.д. – где-то на это и выйдем). Тем не менее, у всех троих есть линейки моторов и моделей – от слабых и экономных и до быстрых и тяговитых.
Позиционирование мотора влияет на его конструкцию
Вся эта идеология напрямую влияет на производство, в том числе двигателей. Технологии у производителей разные, и продиктованы они, не в последнюю очередь, позиционированием марки машины. Соответственно, разные и материалы, из которых изготавливают внутренние детали мотора. А вот тут уже начинается химия и вопросы взаимодействия присадок, которые содержатся в масле, с этими самыми материалами, используемыми при производстве двигателя.
Поскольку присадки у каждого производителя масла разные, то и получается, что одно и то же масло может идеально подходить для одного двигателя, и буквально за пару лет уничтожить другой, аналогичный, но другого производителя. И тут нет и не может быть понятия – «это моторное масло лучше, а то – хуже», просто автомасла все – РАЗНЫЕ, предназначены для разных моторов и условий эксплуатации.
Кроме того, критическое значение имеет толщина пленки, которую образует масло на внутренних деталях автомобиля (некоторые присадки именно ее и регулируют). Если эта толщина будет больше допущенных производителем мотора зазоров – будет постоянно перегреваться поршневая группа, со всеми вытекающими отсюда последствиями, если же меньше – масло попросту будет выгорать сверх нормы. А вот допустимые зазоры то как раз у всех автопроизводитеолей разные, более того, они разные даже у разных моторов одного производителя.
В результате, допуски масел производителем автомобиля – самый важный параметр
Именно поэтому многие автопроизводители разрабатывают свои собственные стандарты и требования к автомаслу для каждого двигателя (либо линейки таковых). По заявкам производителей автомасла, делаются необходимые исследования и тесты, в результате чего конкретная марка масла конкретного производителя допускается к использованию в конкретном двигателе. Оформляется все это сертификатом, и только после этого производитель автомасла имеет право писать на этикетке именно этого масла допуск автопроизводителя.
Следует заметить, что при огромном разнообразии автомобильных масел на рынке, а также учитывая количество конструктивно разных двигателей и их производителей, наличие сертификата допуска масла производителем автомобиля является серьезным аргументом в пользу его использования. И наоборот – отсутствие допуска делает такое использование весьма рискованным.

Я часто встречал на просторах рунета бредовые мысли с попытками доказать, что масло 0W-40 лучше чем 5W-40 во всех режимах эксплуатации.
На самом деле это выдумки и чистой воды фикция, далее объясню почему:
Кинематическая вязкость данных масел при 100°C одинакова и варьируется в предлах 12,6-16,3 cSt (мм2/сек). Также у них одинаковый параметр прочности и толщины пленки при эксплуатации в теплое время (летний ряд 40).
Отличаются они только 2 параметрами: потеря предела текучести и потеря предела каплеобразования, а это параметры тользо зимнего ряда (0W и 5W), которые влияют только на холодный пуск. Больше эти параметры не влияют ни на что. Соответственно у масел с зимним рядом 0W вязкость при "-" ниже, чем у масел с зимним рядом 5W. Что касается потери предела текучести (прокачиваемость) то у масла 5W это -35С, а у масла 0W может колебаться от -40°C до -45°C. Потеря предела каплеобразования (температура застывания) у масел 0W составляет от -48°C до -50°C, у 5W это параметр от -42°C до -50°C.
Принцип работы масел отличных по вязкости, например 5W-30/0W-30 и 5W-40/0W-40.
При использовании масла с более низким параметром кинематической вязкости при 100°C минимальный 9,3, максимальный <12,6 (cSt или мм2/сек), т.е. в данном случае 5W-30/0W-30 уменьшаются потери на трение, но увеличвается износ, соотвественно при использовании масла 5W-40/0W-40, потери на трение выше, но меньше износ (показатели вязкости можно посмотреть выше).
Единственное преимущество масел 0W-30/0W-40 на маслами 5W-30/5W-40 имеет место быть только в зимний период эксплуатации, так как граница холодного пуска, т.е. динамическая вязкость у них ниже.

СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 16:31
*352*
Георгий Торпедоносец писал(а):Кто-нибудь слышал о голландском масле Gulf? .

Я вот не пойму, Вашего желания, ради сюминутной копеечной экономии заливать, что-то подобное. У дилеров фирменое масло+фильтр+работа=2000 руб. Во сколько обойдется Вам? Много сэкономили?
Я думаю раз-два в год лучше воспользоватся предложением дилера, и быть спокойным за двигатель. ИМХО

СообщениеДобавлено: 19 сен 2010, 16:57
t_t_m
Георгий Торпедоносец

Gulf - это локальный бренд, с вполне нормальным качеством продукта, но лучше выбрать, например, AGIP.