Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 08:00
Pilot22
Примерно уже 15000 езжу с такой проблемой: при движении в натягна 4 передаче ощущаются толчки в спину, машина едет как бы рывками. Замена проводов и свечей результата не дала. Помогите плиз! Может у кого такая же проблема была?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2010, 08:56
Шико
Pilot22 писал(а):Примерно уже 15000 езжу с такой проблемой: при движении в натягна 4 передаче ощущаются толчки в спину, машина едет как бы рывками. Замена проводов и свечей результата не дала. Помогите плиз! Может у кого такая же проблема была?
ГБО, михо.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 01 дек 2010, 14:31
mich-2
В моем случае помогла замена нижней опоры двигателя. Толчки прекратились.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 дек 2010, 00:14
Александр_Гость
иногда ощущается нечто подобное ввиде притормаживания авто как от порывов встречного ветра при прямолинейном движении по шоссе. Лечится сменой заправки - поленый бензин. По этой причине избегаю Лукойл. Уже второй раз там нарываюсь на это, только месяц назад поменял свечи.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:19
Modigar
Отключал АКБ на 3 часа, после подключения и пуска, движок стал жутко троить, при чем обороты не плавали. До этого никогда такого за ним не отмечал. После прогрева троить перестал. На следующий пуск на холодную уже такого не было. Чувствую что проблема в железе, просто ЭБУ перепрограммируясь на ходу ее как бы нивелирует. Куда можно посмотреть?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:23
Nick_2141
Modigar писал(а):движок стал жутко троить, при чем обороты не плавали.

Modigar писал(а):Куда можно посмотреть?

Катушку и провода протереть-почистить.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:26
Modigar
Nick_2141 писал(а):Катушку и провода протереть-почистить.

Дык вряд ли из них, т.к. никогда такого не было, и конденсату там появиться неоткуда в такую то погоду.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:31
Жывучий
Modigar писал(а):Куда можно посмотреть?

а зачем? если
Modigar писал(а):На следующий пуск на холодную уже такого не было

мозги скорей всего на место встали и все
сейчас то проблема какая?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:38
Modigar
жЫвУчИй писал(а):
Modigar писал(а):Куда можно посмотреть?

а зачем? если
Modigar писал(а):На следующий пуск на холодную уже такого не было

мозги скорей всего на место встали и все
сейчас то проблема какая?

Проблема, считаю в железе, а БК ее нивелирует, т.е. подстраивается. При следующем отключении АКБ боюсь что может повториться. Т.е двигатель не совсем в штатном режиме работает, от этого может износ, расход увеличиваться и т.п. Грешу на свечи, которые менялись на ТО, т.к. на новых заводится дольше чем на старых.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:43
Жывучий
Modigar писал(а):Проблема, считаю в железе, а БК ее нивелирует, т.е. подстраивается. При следующем отключении АКБ боюсь что может повториться. Т.е двигатель не совсем в штатном режиме работает, от этого может износ, расход увеличиваться и т.п. Грешу на свечи, которые менялись на ТО, т.к. на новых заводится дольше чем на старых.

я что-то ничего не понял
БК вроде ни на что не влияет, а только показывает, а управляет ЭБУ, разве нет?
зачем так часто отключать аккумулятор?
есть ли сейчас проблема и если да то какая?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:45
Modigar
жЫвУчИй писал(а):
Modigar писал(а):Проблема, считаю в железе, а БК ее нивелирует, т.е. подстраивается. При следующем отключении АКБ боюсь что может повториться. Т.е двигатель не совсем в штатном режиме работает, от этого может износ, расход увеличиваться и т.п. Грешу на свечи, которые менялись на ТО, т.к. на новых заводится дольше чем на старых.

я что-то ничего не понял
БК вроде ни на что не влияет, а только показывает, а управляет ЭБУ, разве нет?
зачем так часто отключать аккумулятор?
есть ли сейчас проблема и если да то какая?

Ошибся, не БК а конечно ЭБУ.
Новый год впереди, на праздники машиной не буду пользоваться АКБ отключу.
Проблема скорей в голове, что что то не так, а ездит как и раньше до снятия АКБ. Но может еще лучше поедет если проблему в корне изжить ;)

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 22:47
Жывучий
Modigar писал(а):ездит как и раньше до снятия АКБ

:D не придумывайте себе несуществующих проблем

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 дек 2010, 23:38
Modigar
жЫвУчИй писал(а):
Modigar писал(а):ездит как и раньше до снятия АКБ

:D не придумывайте себе несуществующих проблем

Ну не спроста же она троить начала? Значит где то косячок есть небольшой.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 07:12
Камчадал
Такая проблема. При прогреве двигателя, мотор как подтраивает, и при включении габаритов освещение панели БК не равномерное. Визуально стрелка тахометра не прыгает. Заменил свечи, не помогло. На что обратить внимание?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 07:19
Олег М.
Камчадал писал(а):При прогреве двигателя, мотор как подтраивает

Заведите холодный движок в темноте и посмотрите на него на предмет высоковольтных пробоев с катушки зажигания и свечных проводов на массу. Если косяков не обнаружите, скорее всего, надо менять катушку.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 07:54
Камчадал
Спасибо! Посмотрю

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 16:27
Serega47rus
Камчадал писал(а):...при включении габаритов освещение панели БК не равномерное...

Неравномерное - в смысле яркость подсветки БК слегка меняется? Если так, то это нормально. Напряжение в бортовой сети легко меняется на ±0,7В, отсюда и изменение яркости.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 16:50
Олег М.
Serega47rus
Это не отсюда. При включении габаритов специально сделано, чтобы уменьшалась яркость табло, чтобы не слепить водителя ночью.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 18:32
Камчадал
В том то и дело, когда включены габариты, подсветка дисплея как бы плавает, светится неравномерно.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 11:45
Темыч85
Всем доброго времени суток! У меня подтраивание движка возникало раза три при пуске на холодную. Т.е. его реально колотило секунд по 30 сразу после запуска. Первый раз напугался, потом долго не повторялось и вот недавно - опять. Призадумался. Появилось после замены свечей. Новые свечи как и старые - оригинальные. Бензин всегда на заправках одной проверенной фирмы.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 14:24
Igor892
Трудно найти хорошие свечи,пробовал разные и двухконтактные. Все равно иногда возникает ощущение что на старых поприемистее было,равномернее работала. Сейчас езжу на бошевских, до этого брал хорошие попались,только промывку инжектора делал после этого пришлось поменять. Еще зазор важен должен быть 0,9мм между контактами.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2011, 15:11
Nick_Zh
Темыч85 писал(а): подтраивание движка возникало раза три при пуске на холодную.

ИМХО Подтраивать может и из-за сырой погоды, когда создаются условия для пробоя высоковольтной части

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 18 ноя 2011, 06:50
Темыч85
Nick_Zh писал(а):ИМХО Подтраивать может и из-за сырой погоды, когда создаются условия для пробоя высоковольтной части

В том то и дело, что данная ерунда возникала после ночной стоянки на подземном паркинге. А там сухо и комфортно :)

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 20 ноя 2011, 16:51
cedoi55
Не берите в голову - это бензин Если после прогрева дв-ля все нормализуется причина одна в бензине и второе короткие поездки не добавляют здоровья АКБ

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 22:21
Albert2
Добрый день всем.

Столкнулся со следующей проблемой:
во влажную погоду, дождь, либо когда большой снегопад, машина плохо заводится - двигатель троит, работает словно трактор, соответственно не набирает полной мощности, машину просто лихорадит. При движении более - менее идёт ровно, если на акселератор нажимать слегка, при пережиме лихорадка значительно усиливается. Работа выравнивается при прогреве двигателя, а точнее, если верить ощущениям, при прогреве и просыхании.

Сталкивался с этим и раньше - летом.Во время движения по трассе попал в ливень, так вообще пришлось встать на обочине на некоторое время, поскольку машина вообще не шла. Тогда заменил и провода и свечи. Результат нулевой.

Что за проблема может быть? Кто подскажет?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 янв 2012, 05:11
3dmax
Albert2 писал(а):Что за проблема может быть? Кто подскажет?

Стандартная болячка многих Рено - треснувшая катушка зажигания.
Снимите её, осмотрите на наличие трещин. Если есть - замените катушку.
Топик про трещины на катушке
viewtopic.php?f=24&t=7748&hilit=%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%89%D0%B8%D0%BD%D1%8B+%D0%B2+%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B5

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 10:34
arhey
доброго времени суток!
Недавно делал импровизированное ТО (свечи, фильтра, масло) на знакомом сервисе, машина давно без гарантии, брал с рук.
После этого стал замечать жестковатость работы ДВС+вибрация усилилась (при этом динамика норм, расход стал вроде как немного больше (на пол-литра где-то)), вчера загнал в гараж, решил посмотреть свечи, воздушный фильтр (заодно менял масло в ГУР), фильтр норм, заслонка чистая, а вот свечи выглядят не очень для новых (~3 тыс. км). До задней опоры не добрался, но по-видимому ее заменить стоит..
самое интересное случилось, когда я закручивал свечи обратно - в 4-ый (или 1-ый? - дальний от распределителя) цилиндр свеча не вкрутилась до конца! выкрутил, поставил другую - то же самое, завел ДВС, дернул провод со свечи - оброты снизились, искра стало быть, есть (кстати, провод пробил при этом, но в темноте вроде не искрят), подсветить свечной колодец толком не получается, на вид свечи, побывавшие в нем, имеют микрозазубрины на резьбе...

теперь я озадачен через край (владея классикой в течение 8 лет даже представить такого не мог, уж на что первая машина корытом была)- это я так неудачно сначала свечу выкрутил (не запомнил, как выкручивал), или когда меняли в сервисе, или это было изначально, при покупке не увидели, а когда потом меняли в сервисе забили на это? И вообще, что делать с таким свечным колодцем?

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 15:06
lad
А каким герметиком лучше замазывать, название.

Re: Не стабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 янв 2012, 22:35
Кутузов
arhey писал(а): свеча не вкрутилась до конца! выкрутил, поставил другую - то же самое, завел ДВС, дернул провод со свечи - оброты снизились, искра стало быть, есть , на вид свечи, побывавшие в нем, имеют микрозазубрины на резьбе...

И вообще, что делать с таким свечным колодцем?

ИХМО, Бывший хозяин ,сорвал резьбу,метал мягкий , почти алюминий .Потом может быть он нарезал новую или ему поставили переходную втулку ,такие продают в магазинах.Надо смотреть.Попробуйте уменьщить зазор у свечи - 0.5 мм , если не поможет верните зазор электрода в норму .

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 21:03
arhey
фух, отделался, так сказать, легким испугом :) - 800р, заново нанесли резьбу метчиком вместо пары замятых витков.

но вопрос остался:двигатель работает жестко и с повышенными вибрациями - свечи, провода в норме, по катушке - ребята на сервисе сказали, что если бы были трещины, то пробивало бы провода, в общем, что остается - чистка и возможная замена форсунок, убитая задняя опора (левая и правая в норме)?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 17 янв 2012, 22:14
Кутузов
arhey писал(а):фух, отделался, так сказать, легким испугом :) - 800р, заново нанесли резьбу метчиком вместо пары замятых витков.

но вопрос остался:двигатель работает жестко и с повышенными вибрациями - свечи, провода в норме, по катушке - ребята на сервисе сказали, что если бы были трещины, то пробивало бы провода, в общем, что остается - чистка и возможная замена форсунок, убитая задняя опора (левая и правая в норме)?

Часто нарезаю резьбу.Интересно струшка от метчика куда попала? Вы не посмотрели топик про катушку.Если есть средства можно поставить бошевскую .Трещины искать с низу катушки ,отвернуть 3 болта.Электрод свечи будет в чёрной саже (в зимний период ,малая динамика ,часто холостой ход)Избавиться уменьшить зазор до 0.5 На лето вернуть рекамендованный производителем .Но вам не советую опять крутить свечи .Это нужно тому у кого проблеммы с запуском ДВС

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 07:27
Евгений Ш
arhey писал(а):если бы были трещины, то пробивало бы провода
Да ничего подобного. Трещины снизу, провода сверху.
arhey писал(а):убитая задняя опора

А вот это вполне возможно.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 19 янв 2012, 05:54
arhey
Кутузов писал(а):
arhey писал(а):фух, отделался, так сказать, легким испугом :) - 800р, заново нанесли резьбу метчиком вместо пары замятых витков.

но вопрос остался:двигатель работает жестко и с повышенными вибрациями - свечи, провода в норме, по катушке - ребята на сервисе сказали, что если бы были трещины, то пробивало бы провода, в общем, что остается - чистка и возможная замена форсунок, убитая задняя опора (левая и правая в норме)?

Часто нарезаю резьбу.Интересно струшка от метчика куда попала?


насчет стружки- надеюсь, цилиндр выдули (не присутствовал), собственно, по прочтению интернетов сделал вывод, что проблема частая, и услуга распространенная, но лишний раз откручивать свечи уже не очень хочется))

Кутузов писал(а):Вы не посмотрели топик про катушку.Если есть средства можно поставить бошевскую .Трещины искать с низу катушки ,отвернуть 3 болта.Электрод свечи будет в чёрной саже (в зимний период ,малая динамика ,часто холостой ход)Избавиться уменьшить зазор до 0.5 На лето вернуть рекамендованный производителем .Но вам не советую опять крутить свечи .Это нужно тому у кого проблеммы с запуском ДВС



насчет катушки - надо повнимательнее будет изучить вопрос, по поводу динамики - вроде все как обычно, но вот расход где-то почти на литр больше, чем прошлой зимой в аналогичных условиях..
кстати, выявил некоторые особенности - двс работает жестко, как дизель, периодически (НЕ через равные промежутки) потряхивает, вибрация больше на прогретом двс, обороты при этом не плавают и не падают, при включении обогрева заднего стекла обороты падают сильнее, чем раньше и на больший промежуток, при этом включение кондея проходит почти незаметно.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 апр 2012, 09:56
Dimaelec
Здорово, комрады! Примете новичка в ваш стан? Волею судьбы стал обладателем Логана 1,6 MPI 2009 года. Пробег 14000км. Достался по наследству от отца. До этого был 41-й москвач. По поводу эксплуатации Логана пока ничего не скажу. Ещё и сотни не проехал. одно заметил, машина не для агрессивной езды. только для спокойной и мягкой. что в принципе и хорошо. Нагонялся уже к 40 годам. Тише едешь, дальше кукиш.
С милостливо позволения великого и ужасного админа ещё чуть оффтопну. Представлюсь полностью. Автоэлектрик. Раньше по всем отечественным легковайкам и пожилым иномаркам, теперь по грузовикам. Так что обращайтесь за советом, что знаю - подскажу.
Вот и первая подсказка: при перенарезании резьбы под свечу надо намазать метчик густой смазкой ( литол например ). Тогда вся стружка и грязька прилипнут к инструменту. Для пущей надежности можно после движок на пару секунд завести без свечи ( незабыв провод со свечи заземлить ). Тогда уж точно всё лешнее выплюнет.
Кстати про проверку свечей. Многие для теста сдёргивают провода со свечей на работающем движке. Этого делать НЕЛЬЗЯ на авто с системой зажигания высокой энергии ( микропроцесорные, комутаторные и проч.). Так можно делать только на контактных системах. И опять-же провод надо снимать не со свечи а с трамблёра ( модуля зажигания ). Тогда у вас в руке останется провод без напряжения и вас не долбонёт. Если же надо проверить свечи-искру на современном авто лучше предварительно, если это возможно, задрать колпачки на проводах что бы оголились наконечники и куском провода соединённого с "массой" замыкать эти наконечники на массу. Так будет видно есть ли искра на данном проводе и реагирует ли движок на отключение свечи. Ещё маленький советик. Если у вас нет анамалий с расположением сердца, всё работы проводить ПРАВОЙ рукой. Левую держать при себе. в случае поражения ток не пойдёт по сердцу.
Тут вот ещё про опоры дигателя говорилось. У меня тоже от движка идёт вибрация по кузову. И при нажатии отпускании газа на передаче, замечаю движение рычага КПП вперёд-назад. По всем признакам опоры. Какие ещё не смотрел. Отсюда вопросы. Что, опоры слабое место и что есть в продаже? По москвичам помню были опоры помягче и пожёстче. А по VW и AUDI бывали ещё и гидроопоры.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 08:43
Alex80
Народ! Кто подскажет что делать: во влажную, туманную, дождливую погоду у меня иногда плохо заводится машина, загорается датчик двигатель и мигает, работа двигателя сопровождается рывками , из выхлопной трубы странный запах. Что делать помогите, что это может быть? Свечи менял недавно. Машине 1,5 года

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 10:34
Nick_2141
Alex80 писал(а): Что делать помогите, что это может быть?

1) Катушка
2) Провода
3) Датчик положения коленвала

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 апр 2012, 11:11
Евгений Ш
Alex80 писал(а):Что делать помогите, что это может быть? Свечи менял недавно. Машине 1,5 года

Ехать к дилеру по гарантии.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 30 апр 2012, 21:27
JasonN
Я заменил нижнюю опору двигателя.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 01 май 2012, 06:44
Аркадичч
JasonN писал(а):Я заменил нижнюю опору двигателя.

о_о Помогло?

Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 00:03
Эдгар
Всем дорого времени суток , всех с Новым годом и Рождеством . По теме : симптомы вот : тЕще опишу признаки неработающего MAP-сенсора:
1. До 70 градусов машина более менее работает хорошо, после 70 начинается нестабильный холостой ход.
2. Провалы при разгоне и подтраивания после 70 градусов.
3. Машина иногда глохнет на холостом ходу при резком нажатии педали газа.
4. Расход 13-15 литров на 100к.м.
5. Неприятный запах выхлопа.
6. Хлопки в глушителе при работе и иногда хлопки во впускном коллекторе (неправильный угол опережения зажигания из-за неисправного датчика)(с) взято с параллельного форума .
От себя добавлю - заводится с полпинка , работает на холодную пару минут устойчиво , потом обороты падают и начинает колбасить двигатель . Если не газовать заглохнет . Заводится легко , работает уверенно секунд 20-30 далее тоже самое . В движении если тапку в пол разгоняется уверенно , чуть отпустишь педаль ощущение будто за жопу схватили . Далее либо полная остановка , либо резкий подхват на грани полной остановки аж до пробуксовки колес . По трассе на больших оборотах идет уверенно .
Далее : машина 2005 г. побег 300 000 , лямда отключен , котэ вырезан .
Что сделано : после появления неисправности -
1. заменил свечи и топливный фильтр
2. Ставил катушку и провода с рабочей машины
3. промыл дроссельный узел и РХХ , РХХ ставил с рабочей машины , мерял ДПДЗ , сопротивление в норме
4. Ставил рабочий датчик температуры во впускном коллекторе , поставил новый ДАД
5. Заменил ремень ГРМ (по меткам все совпало) , компрессия 11-12
Да , в процессе диагностики выкручивал свечи -сухие , чистые . Что еще посоветуете ?

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 00:31
Nick_2141
Эдгар писал(а):Что еще посоветуете ?

Сетку бензонасоса почистить... :roll:

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 11:08
Эдгар
Nick_2141 писал(а):Сетку бензонасоса почистить... :roll:


Эдгар писал(а): В движении если тапку в пол разгоняется уверенно ,?

Эдгар писал(а):6. Хлопки в глушителе при работе и иногда хлопки во впускном коллекторе (неправильный угол опережения зажигания из-за неисправного датчика)

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 16:18
super2008meh
Вероятность перескока ремня ГРМ на 1 зуб присутствует :brainy

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 20:24
Эдгар
Ремень по меткам

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 20:26
Nick_2141
Эдгар, сеточку уже почистили?
А хоть раз с покупки чистили? :acute

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 07 янв 2014, 20:37
super2008meh
Прям какой-то аборт по телефону :brainy
Эдгар Вы уж потом расскажите, что было :compliment
У меня версий нет :oops:

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 08 янв 2014, 23:26
Эдгар
Nick_2141 писал(а):Эдгар, сеточку уже почистили?
А хоть раз с покупки чистили? :acute

Nick_2141 .........За 300 000 . Добрался сегодня до сеточки . При всем уважении к тебе ... сломал крепление лючка ... сломал три зуба крепления эл. насоса (гайка) ..... порвал уплотнительную резинку ... сеточка естественно в г***о . Заменил , собрал , завожу - безрезультатно .
ПЫ.СЫ. Да , кстати , комп ошибок не показывает .

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 10:43
Nick_2141
Эдгар писал(а): ... сломал крепление лючка ... сломал три зуба крепления эл. насоса (гайка) ..... порвал уплотнительную резинку ...

Ого...
Может стоило Вам в сервис, с таким "везением"?
Эдгар писал(а): сеточка естественно в г***о . Заменил , собрал , завожу - безрезультатно .

Ну, я - пас...

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 11:47
дима
Датчик кислорода-оч. похоже,но его ведь нет)

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 11:51
Эдгар
дима писал(а):Датчик кислорода-оч. похоже,но его ведь нет)

Его нет уже года четыре

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 11:54
дима
По описанию-ну оч.похоже))) .т.е. она у вас евро2 и датчик в выпускном заглушен?

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 11:56
дима
Еще зазор на выпуске бы глянул,зажат может быть...вообще регулировали его хоть раз?

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:42
Эдгар
дима писал(а):По описанию-ну оч.похоже))) .т.е. она у вас евро2 и датчик в выпускном заглушен?

Машина 2005 г. ес-но Евро-2 . Да заглушекн

дима писал(а):Еще зазор на выпуске бы глянул,зажат может быть...вообще регулировали его хоть раз?

Были бы зажаты , не было бы компрессии .
По теме : - сегодня подключили осциллограф к ДПКВ , обнаружилась интересная вещь . При заводке машины вначале рисует четкую пилу . По мере прогрева высота пика постепенно понижается практически до горизонтальной прямой с небольшими подергиваниями (в это время движок сильно колбасит). При нажатии на газ пик опять повышается . Во время "колбасни" охладили датчик жидким азотом - холостые на время пришли в норму . Предположение - пока ДПКВ холодный он выдает нормальный сигнал , как нагреется - глючит . После замены датчика холостые пришли в норму . Работала в течении 10ти минут - троение не замечено . В движении провалы (небольшие), замечены только в режиме среднего газа . Грешу на то , что мозги еще не успели перестроиться (проехал всего пару км. ). Будем дальше смотреть .

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 21:52
Эдгар
Nick_2141 писал(а):Может стоило Вам в сервис, с таким "везением"?

Можно было нагреть крышку для феном для размягчения пластика , изготовить приблуду для гайки насоса , а не отвинчивать монтировкой , но мы же не ищем легких путей . :-D А резинку надо было сразу заменить , от старости она растянулась и попала в резьбу .

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 08:16
Евгений Ш
Эдгар писал(а):изготовить приблуду для гайки насоса

Где-то было для крышки лючка. Делается из пластикового горшка для цветов путем вырезания зубьев.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 08:51
Эдгар
Да там всего лишь 1 зуб обломило . Заклеил арм. скотчем и всего делов .

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 08:56
илья 33
у меня такая проблема купил логан 2010 года 50 тысяч накат.1.6 8 клапанный .после 8 тысяч сгорел блок управления двигателем ЭБУ.поставил другой но тоже не новый такая же проблема .на панэли горит лампочка чек постоянно.поменял три блока управления все сгорели .подскажите что делать может у кого была такая проблема

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 12:26
Nick_2141
илья 33 писал(а):поменял три блока управления все сгорели

Фигасе... :shock:
Вам к хорошему диагносту надо. Искать причину, по которой горят блоки.
Вы в каком городе живете?
илья 33 писал(а):после 8 тысяч сгорел блок управления двигателем ЭБУ

А как поняли, что сгорел именно блок? И как погорел - подробнее. На ходу или после стоянки.

З.Ы. Сигнализация? Какая и кто устанавливал? Есть глюки? Какие цепи прерывает (Может прерывает одну из цепей ЭБУ)?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2014, 20:06
дима
интересно,а как эти блоки женили с ключами и цэкбс? или целиком все меняли?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 13:42
AlexSann
Всех приветствую и хочу вписаться в эту тему, так как я логоновод, уже можно сказать с небольшим опытом - 3 года. Авто 1.4 с ГБО, кондеем, 2010г. выпуска, пробег 105 тыс. У меня давно возникла проблема с ХХ при прогреве двигателя, началось всё, где-то на 45 тыс. Обслуживался в сервисе по гарантии до 100тыс. Что делали:
1. Свечи - первое и самое простое...не помогло.
2. Проверяли, чистили дросельную заслонку в комплексе с датчиком ХХ. Все в норме. Проблема не устранилась...
3. Измерили компрессию в цилиндрах, оказалось что в одном - не помню какой она занижена. Устранили дефект на посадочном седле клапана...Заводской брак. Отрегулировали клапана. Все по гарантии. Проблема не решилась.
4. Поменяли по гарантии газовые форсунки, не знаю зачем, ведь прогрев на бензине..))).. Ну, ладно, все по гарантии...)))
5. Другой СТО - закрепили дросельную заслонку на дополнительный болд, как говорят, он крепится одним, не смотрел, но - это беда производителя ( так же вы увидите экономию на катушке зажигания - на 3-х болтах)
....Начала троит на холодную, не долго, немного прогревается и все в норме...Машинка работает потом хорошо во всех режимах.
6. Чистил сетчатый фильт бензонасоса - в идеальном состоянии...Проблема не решилась. Бензин заправляю качественный, видно по отложениям внутри насоса, чисто , как новый, а проверил первый раз на 95тыс.
7. Сам прикупил Бош катушку зажигания с ВВ проводами ( силикон), так как при снятии катушки заметил незначительные трещины, думаю востановить про запас, Слава Богу здесь ребята на форумах все красиво и понятно описывают и показывают.
Проблема не решилась...троит на холодную ( загорается CHECK ENGIN) (((((....С такой надеждой думал проблема решится из-за катушки родной, но увы...
Сегодня прикуплю свечи родные (новые) - попробую...это последняя надежда... 10-11.02.14 поеду на СТО, буду тестировать электронику/Какие признаки:
1. Датчик температуры ОЖ, как-то не так работает - 2 деления , потом 4 деления, потом при движении опять показывает 2 деления - это не нормальная его работа 100%. Я так понимаю, что Контролер, в зависимости от температуры ох.жид., управляет системой впрыска, вкл/выкл. вентилятора Сист.Охл.. Температуру охлаждающ. жид. контролер рассчитывает по падению напряжения на датчике. От правильности показаний датчика температуры ОЖ зависит большинство процессов управления контролером.
Завтра буду чистить разъемы этого датчика, так как могут искажаться данные и смесь может переобогащаться, работа " ХХ" становится плавающей. Потом все отпишу и подробно выложу проблему...Я много почитал на разных форумах логановодов, и сам страдаю, так что решил очень серьзно решить эту проблему и по подробнео с ней поделиться. А то, что я её решу в этом не сомневаюсь...)))

Что могу написать еще в этой теме с повышеными оборотами.
Датчик положения коленчатого вала. При поломке, перестает работать спидометр, двигатель начинает работать с повышенными оборотами. При исправном датчике - сопротивление между контактами 200-270 Ом.
Кстати, могу написать , как он проверяется или его электрическая цепь в комплексе со свечой + ВВ провод:
1. Снять разъем с одной из форсунок
2. подсоеденить к нему лампочку на 12В
3.Снять ВВ провод со свечи того же цилиндра.
4.Вставить в высоковольтный провод запасную свечу.
Итог: если лампочка при включенном стартере не мигает, и искры на свече нет - значит поврежден датчик или провод...Соответственно, если заведомо ставите новую свечу, провода, и этого не происходит...Все понятно - Датчик положения кол. вала.
Есть много причин по электронике, описывать сейчас не буду, когда все это пройду и проблема устранится - все опишу подробно. А пока, надеюсь на лучшее...и только тот решает проблемы - если он реально их изучает...))))) Всем привет....

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:14
Nick_2141
AlexSann писал(а):Датчик положения коленчатого вала. При поломке, перестает работать спидометр, двигатель начинает работать с повышенными оборотами.

При поломке ДПКВ двигатель не заводится. По сути - это единственный датчик, отказ которого влечет невозможность запуска двигателя.
Сами же пишете:
AlexSann писал(а):если лампочка при включенном стартере не мигает, и искры на свече нет - значит поврежден датчик или провод...

т.е. Искры нет, бензина нет.
Как же:
AlexSann писал(а):двигатель начинает работать с повышенными оборотами.

:acute

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 фев 2014, 15:20
семигор
AlexSann писал(а):проблема с ХХ при прогреве двигателя,

Посмотрите: viewtopic.php?f=24&t=9716&p=1118579#p1118579
НЕ напоминает?
AlexSann писал(а): Датчик температуры ОЖ, как-то не так работает - 2 деления , потом 4 деления, потом при движении опять показывает 2 деления - это не нормальная его работа 100%.

Это признано признаком неисправности термостата в 90%

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 фев 2014, 20:24
AlexSann
Спасибо, что откликнулись на мое повествование, но пока ничего не отвечаю...как только разберусь, вот тут-то и всем отвечу. Попробую с видео до и после, пока нет времени, на выходных , думаю , будет результат.
Что касается ДПКВ - я написал, как убедиться в исправности датчика или его электрической цепи... Ведь, может быть ситуация, что форсунки, свечи работают, а двигатель не заводится - в этой ситуации мы понимаем, что сбились фазы управления работы форсунок и катушки зажигания. Согласен с тем, что если ДПКВ не работает- двигатель не будет работать.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 07:34
Евгений Ш
AlexSann
Вы бы в подписи подробности про а/м написали (согласитесь, неудобно каждый раз искать Ваш первый пост), а в профиле - регион проживания.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 фев 2014, 13:22
AlexSann
Евгений Ш, я не имею пока времени разобраться с нюансами форума, обязательно подпись сделаю.)))

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 19:24
2115fan
всем привет!! суть проблемы - двигатель стал нестабильно работать - в принципе во всем диапазоне оборотов. появилас вибрация и типа пропусков чтоли. вот думаю куда копать
пробег 18000 км машине 3 года, пару лет назад снимали ГБЦ делали ремонт.
очевидно либо подсос воздуха где то либо свечи-провода-катушка ? подскажите кто опытней - какие еще явные косяки могут быть с такими симптомами чтобы сразу смотреть ? двиг 1.6, 8 кл
обороты хх падают до 500-600 после прогрева и плавают вобщем то около 500-ста

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 19:49
дима
клапана отрегулированны?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 19:56
2115fan
хз...немогу сказать :) клапана поидее регулировали когда ремонтировали ГБЦ, ибо произошел втык. это было 5-7т.км назад. я недумаю что проблемы в клапанах. проявилась проблема резко: вчера небыло сегодня стало.
манера езды пенсионерская - разгоняем максимум до 2.5 и переходим на следующую передачу - если это важно

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 20:17
дима
компрессию меряли,каждый цилиндр сколько? без этого сложно говрить,что либо..

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 20:21
2115fan
понятно...компрессометра тоже нет. ладно буду думать

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 22:37
Mantana
2115fan
не скромный вопрос...,а зачем ГБЦ снимали и что делали?? При таком не большом пробеге???

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 май 2014, 23:02
дима
Mantana писал(а):а зачем ГБЦ снимали и что делали

2115fan писал(а): произошел втык.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 май 2014, 13:41
2115fan
Mantana писал(а):2115fan
не скромный вопрос...,а зачем ГБЦ снимали и что делали?? При таком не большом пробеге???


клапана в поршня прилетели...увы.

...выкрутил свечи - на 2 цилиндре оказалась такая ерунда примерно, под №12. между электродами капля засохшая была:
Изображение
Рисунок 11 и 12. На свечах зажигания образуется зола.
Сильные отложения золы из примесей масла и топлива на тепловом конусе изолятора, полости, доступной для рабочей смеси и на боковом электроде. От рыхлого до шлакового образования.
Причина: легирующие составные, особенно из моторного масла, могут оставлять эту золу в камере сгорания и на ввернутой поверхности свечи.
Последствия: может привести к самопроизвольному зажиганию от раскаленной золы, потере мощности и повреждению двигателя.
Способ устранения: привести в порядок двигатель. Произвести замену старых свечей зажигания на новые свечи и, возможно, использовать другое масло.


в остальных цилиндрах все нормально.
доехал до гамазина, заменил свечу, все пришло в норму. так подозреваю масло откуда то попало, причем разово. свеча была сухая и все зашкварено - расковырял отверткой, положил в запчасти пока.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 13:13
Злой Волк
А как масло может на свечи попасть, чисто теоретически?
Только если перелить его выше верхней метки?
Или что должно произойти, чтобы капля на электроды попала?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 13:18
super2008meh
Маслосьёмные колпачки клапанов .............

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 11 май 2014, 13:26
Злой Волк
super2008meh писал(а):Маслосьёмные колпачки клапанов .............

Дааа.. верно.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 11:58
kaban84
Добрый день вот борюсь с вот с такой проблемой: при заводе на холодную двигатель держит 500 об и через некоторое время обороты падают соответственно двигатель глохнет и так продолжается от 3-5 раз, только при полном нагреве двигателя можно начать движение, но все равно обороты держат 500-550 и работа двигателя неравномерное. Что делалось: замена свечей, катушки высоковольтных проводов датчик ХХ и датчик ДЗ, изменения не произошли и в рено центре диагностировал ошибок нет, и предложили менять на обум а вдруг поможет, у меня стоит заводская прошивка. Подскажите куда копать и счего начинать?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 12:19
Евгений Ш
kaban84 писал(а):счего начинать?

Я бы начал с того, что рассказал бы про то, какой двигатель, про возраст и пробег машины, про место её обитания. :oops:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 12:19
Nick_2141
kaban84 писал(а): Подскажите куда копать и счего начинать?

Ну, для начала укажите -
Какой у вас двигатель?
Год выпуска?
Приблизительный пробег?
kaban84 писал(а):двигатель держит 500 об

И эта...
Тахометр начинается не с нуля, а с 500 об/мин. Внимательнее...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 12:50
kaban84
VIN (Кузов №) X7LLSRABH9H213365
Дата производства 2009
Производитель Renault
Модель Logan SR
Модификация 1.6
Модельный год 2009
Мощность, л.с. 87
Объем двигателя, см? 1598
пробег 150000 км

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 12:57
Евгений Ш
kaban84
Я так понимаю, РХХ не смотрели? Или
датчик ХХ
- это он имелся ввиду?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 13:04
kaban84
да датчик ХХ это и естьРХХ

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 13:05
kaban84
да

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 13:06
дима

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 13:08
Mantana
Думаю датчик холостого хода и очистка дроссельной заслонки помогут!!! :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 13:11
Nick_2141
kaban84 писал(а):пробег 150000 км

Вы первый хозяин?
kaban84 писал(а): борюсь с вот с такой проблемой: при заводе на холодную двигатель держит 500 об и через некоторое время обороты падают соответственно двигатель глохнет

Такое письмо не полусали: viewtopic.php?p=474420#p474420 ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 13:20
kaban84
я второй хозяин, нет не присылали

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 14:35
kaban84
так мне надо прошить мозги?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 14:49
дима
хороший диагност с клипом.
п.с.
первое слово ключевое...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 15:07
kaban84
ну если сервисный сервис ЛОГАН не помог а в городе НОВОРОССИЙСКЕ не кто больше им не занимается и не хочет братся

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 15:24
Nick_2141
kaban84 писал(а):так мне надо прошить мозги?

Вам - не надо. Машине - можно. :wink:

А серьезно - есть еще мысль. :arrow: Посмотрите прокладку под блоком дроссельной заслонки. Не замята-ли и не подсасывает ли через нее воздух во впускной коллектор.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 17:01
kaban84
А что похожие признаки?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 17:08
дима
kaban84 писал(а):А что похожие признаки?

вам уже все,что могли- насоветовали.удачи.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 20:07
kaban84
снял дроссельную заслонку прогерметил ее, и посадил. Неисправность не ушла. Я дал ей 6000 оборотов провалы, на 5000 нормально газ бросаешь глохнет сразу :?:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 июн 2014, 22:05
дима
kaban84
еще раз прочитайте
scorp писал(а):Вставлю и я свои 5 копеек :( .
Итак, в один прекрасный день машина стала при заводке глохнуть (Логан 1.4 2006 года румынской сборки).
Симптомы такие - завожу, машина заводится с пол тычка и сразу глохнет ( причем обороты не прыгают на положенные там 1300 - 1500, а даже не добирают 1000). Так как это произошло в центре города пришлось постоянно давить на газ, чтобы добраться домой. Только убираешь ногу с газа - машина глохнет. Первые подозрения , естественно, упали на регулятор холостого хода. Была вторая половина субботы - для очистки совести снял дроссельною заслонку (чистилась 30 000 км назад) почистил заслонку, рхх поставил назад, те же яйца...
Обратил внимание на то что шток рхх сильно выдвинут и полностью перекрывает поступление воздуха. Опять снял ДЗ, разобрал
рхх (причем прием с земляной клеммой не сработал - придерживаешь шток одной рукой, а второй коротишь клемму земли на аккумуляторе - пришлось шток вытаскивать руками) , почистил, смазал пазы штока, отверточкой покрутил подшипник - поставил шток назад (вставил до упора, закрутил, поймал пазы и заснул до конца :-D ).
Поставил ДЗ, сделал адаптацию (калибровку) рхх - машина стала заводиться, но с каждой заводкой амплитуда оборотов становилась все меньше, а когда я еще и психанул пару раз дав порядка 6000 оборотов все вернулось на круги своя- начала глохнуть (то есть шток рхх двигался только в одну сторону на уменьшение доступа воздуха). Опять снял рхх, задвинул на пару мм шток, добился заводки машины и стал готовится "морально" к поездке на сто...
Почитав форумы мне как то расхотелось покупать рхх самому :(, особенно после этого сообщения:
dvdg писал:
РХХ, ДАД, свечи, катушки, ВВ провода, потенциометр дроссельной заслонки - испробовано несколько комплектов
бензонасос, датчик температуры - новые
дроссельный узел блестит как у кота....
адсорбер проверен, а также проверено его отключение
форсунки и почищены и проверены на герметичность
компрессия 12,5, клапана выставлены.
диагностика ошибок не находит
вчера поменял дроссельный узел целиком, не помогло"



В понедельник поехал на СТО ( у них были запчасти)... Замена рхх ничего не дала. Поняв, что замена вслепую может растянуться надолго, поехал к грамотному специалисту (Киев) с клипом. Диагностика показала ошибку цепи регулировки холостого хода. Дальнейшие шаги выявили неисправность рхх и ЭБУ в цепи рхх. Мне слили инфу с моего ЭБУ залили на рабочее ЭБУ, загерметизировали его, поставили на место и я довольный уехал назад.

Резюме. Если первый и самый простой шаг - замена рхх не дает результата едьте на компьютерную диагностику.
Боюсь в этой проблеме - зависание оборотов и то, что при заводке сразу глохнет машина значительную роль может играть ЭБУ
( то ли программно - менять прошивку, то ли аппаратно - ремонт ЭБУ).

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июн 2014, 13:43
kaban84
спасибо буду заниматься на выходных с результатом отпишусь.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 20:42
kaban84
я уже дошел до вакуумного усилителя, вот показалась странно. Снимаю я шлаг с вакуумного усилителя при нагретом двигателе и обороты возрастают до 1700 обратно одеваю понижаются до 500. Встречался кто с такими признаками?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 июл 2014, 22:20
дима
а принцип работы в. усилителя знаком?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 17:01
kaban84
так в общем, скажите это нормально или нет?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 17:06
Евгений Ш
kaban84 писал(а):скажите это нормально или нет?

Нет
kaban84 писал(а):понижаются до 500

Не нормально, если Вы не путаете 750 и 500 (нижняя риска тахометра). Если путаете - нормально. Попробуйте на ХХ нажать тормоз, а потом его отпустить. Обороты кратковременно вырастут (не до 1700, конечно), и снова упадут. Это нормально. Сняв шланг с ВУ Вы подаете через него дополнительный воздух в двигатель.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 17:11
kaban84
я не путаю обороты на прогретом двигателе 500, при нажатие на тормоз обороты не двигаются

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 17:19
Евгений Ш
kaban84 писал(а):я не путаю обороты на прогретом двигателе 500

Это не правильно, должны быть около 750.
kaban84 писал(а):при нажатие на тормоз обороты не двигаются

При отпускании тормоза, а не при нажатии, они должны увеличиваться кратковременно. Если не увеличиваются - это тоже не правильно.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 20:26
kaban84
не увеличиваются, что делать?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 21:12
Nick_2141
kaban84 писал(а):я не путаю обороты на прогретом двигателе 500

Хм...
Т.е. стрелочка вот так лежит на первой риске как на картинке?

Изображение

kaban84 писал(а):Снимаю я шлаг с вакуумного усилителя при нагретом двигателе и обороты возрастают до 1700

И что Вы хотели? Так и должно быть. Ибо, когда вы сняли шланг, через этот шланг идет подсос воздуха во впускной коллектор.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 21:39
kaban84
нет между нулем и десетью то есть посередине

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 16 июл 2014, 21:58
Nick_2141
kaban84 писал(а):нет между нулем

Это не ноль. Это 5 (т.е. 500 оборотов/мин). Посмотрите внимательнее. :wink:

А у Вас как раз ~750 оборотов на ХХ. Норм.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 18:58
Злой Волк
kaban84 писал(а):нет между нулем и десетью то есть посередине

А это не ноль. Это 500 оборотов.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 17 июл 2014, 19:53
kaban84
я завтра сниму работу двигателя и выставлю на ютуб и суда ссылку кину может кто так определит

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 июл 2014, 19:21
vladislav11cesh_55
В жаркую погоду(после + 27 градусов на улице), через полчаса падает мощность, если заглушить на 10-15 минут можно проехать еще минут 20, под горку дольше, холоднее +20 проблем нет

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 11:46
Muzruchello
Приветствую всех собравшихся. Посоветуйте пожалуйста не давно появилась такая проблема. Во время движения, чаще всего сразу после поворота, когда после холостого хода я даю нагрузку на двигатель, автомобиль пытается заглохнуть, дергается, как будто его заводят с толкача, на панели загораются лампочки как будто двигатель заглушен, затем, сразу после этого обороты восстанавливаются, все приходит в норму, но на панели сбиваются на ноль часы и суточный пробег, также сбрасываются все настройки магнитолы, симптомы такие как будто снималась клемма с аккума, клеммы проверял зачищал массу на двигатель тоже смотрел, может не там искал( Выручайте ребят, скоро дорога в 900 км очень не хочется встрять далеко от дома :(

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 15:00
super2008meh
А аккумулятору сколько лет :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 15:27
Muzruchello
super2008meh писал(а):А аккумулятору сколько лет :roll:


годика 3

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 16:07
Евгений Ш
Muzruchello писал(а):клеммы проверял зачищал массу на двигатель тоже смотрел

ИМХО, не всю массу проверили. Проверьте массу на кузов.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2014, 16:44
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):ИМХО, не всю массу проверили. Проверьте массу на кузов.


Да уж, масс у логана масса. Каламбур :roll: Я бы проверил ту, что сидит на коробке со стороны колеса. Из-за нее, бывает, двигатель теряет связь с землей :acute

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 14:54
Hammer
Привет всем, давненько я тут не бывал. На Сандере сейчас катаюсь, но, думаю, это почти одно и то же. :-D Сандера 1.6 16 автомат. Вобщем на 4-м году (пробег 20тыс) пришла проблема, особенно обострившаяся после последнего ТО. ТО делал в Ренамаксе. Такое впечатление, что крутанули они там что-то. Машина стала сильно тупить при нажатии на газ. Такое ощущение, что захлебывается. Дёргается, троит. Если набирать скорость медленно, то можно избежать данного эффекта. Ну прям точь-в точь как у меня на карбюраторной жигуле было, когда зажигание неправильно (внатяг) выставлено. Заводится нормально, холостые нормальные. Эффект особенно заметен на оборотах ниже 3тыс. Сначала грешил на заправки, но закономерности не прослеживается, тем более, что раньше-то всё был ОК ! Датчики ? Ремень проскочил ? Можно ли самому что-то в двигле покрутить типа настройки чуствительности датчиков, угол зажигания, педаль газа ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2014, 22:47
дима
Hammer
я бы посмотрел Датчик Кислорода(лямбда)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 00:54
Foenstein
Hammer
Машина стала сильно тупить при нажатии на газ.

катушка зажигания, свечные провода

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 09:17
дима
Foenstein писал(а): свечные провода

у него нет проводов :wink:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 11:06
Hammer
дима писал(а):Hammer
я бы посмотрел Датчик Кислорода(лямбда)

Да я бы, вобщем, тоже "посмотрел", но вот где конкретно смотреть и, главное, что при этом крутить и наблюдать... :brainy
Может быть есть какая-то инфа по двиглу ? На любом языке. У меня есть брошюра по обслуживанию Сандеры, но там какраз 16-клапанник обойдён вниманием...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 11:37
Nick_2141
Hammer писал(а):Да я бы, вобщем, тоже "посмотрел", но вот где конкретно смотреть

Думаю, в логан-гараже можно глянуть... :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 18:32
Hammer
Nick_2141 писал(а):
Hammer писал(а):Да я бы, вобщем, тоже "посмотрел", но вот где конкретно смотреть

Думаю, в логан-гараже можно глянуть... :roll:

Уважаемый сэр говорит загадками... :?: Ну не был я тут года два, наверное :commandos

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2014, 21:07
Nick_2141
Hammer писал(а):Уважаемый сэр говорит загадками...

Какие загадки?
С подобными симптомами я б поехал к проверенному мастеру. В МСК таких я не много знаю...
Логан гараж - http://www.logan-garage.ru/contact.html

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 авг 2014, 07:42
Hammer
Nick_2141 писал(а):
Hammer писал(а):Уважаемый сэр говорит загадками...

Какие загадки?
С подобными симптомами я б поехал к проверенному мастеру. В МСК таких я не много знаю...
Логан гараж - http://www.logan-garage.ru/contact.html

Спасибо. Далековато от меня. Бум думать. Была надежда самому "подкрутить".

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 16:01
Темыч85
Всем доброго времени суток. Проблем такая: (логан 1.6 8v пробег 89000) зависают обороты ХХ на 1500-1700. Была проблема с лямбдой, поменяли ее и до кучи старые провода и треснувшую катушку. По новой беде: пробовали заменить РХХ на заведомо исправный, результат - ноль. Меняли дроссельный узел в сборе - ноль. Исключали трос газа и адсорбер - ноль. Тоесть после адаптации РХХ обороты в норме, но если "газануть" - виснут на 1500-1700. Куда еще посмотреть?)))

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 16:38
Nick_2141
Темыч85 писал(а):Исключали трос газа

Как?
Темыч85 писал(а):Меняли дроссельный узел в сборе

В сборе с датчиками?

Темыч85 писал(а): Тоесть после адаптации РХХ обороты в норме, но если "газануть" - виснут на 1500-1700. Куда еще посмотреть?

Нублин задача...
Дырку во впускном коллекторе искать. Не иначе... :brainy

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 17:07
Александр_Гость
Темыч85 писал(а):Куда еще посмотреть?)))

коврик не пробовали на место поставить?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 17:30
Темыч85
Nick_2141 писал(а):Темыч85 писал(а):Исключали трос газаКак?Темыч85 писал(а):Меняли дроссельный узел в сбореВ сборе с датчиками?

Элементарно. Отсоединили пластиковую тягу от дросселя и газанули "от руки". Дроссельный узел пробовали ставить от исправной машины в сборе со всеми датчиками.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 17:36
Темыч85
Александр_Гость писал(а):коврик не пробовали на место поставить?

Вот по поводу коврика - аж разозлило. Вы что думаете за 89000 пробега раньше бы такого не случилось? Это во-первых. Во-вторых: коврики фирменные. И если вы их видели, то должны знать, что водительский крепится к напольному покрытию и "сползти" в принципе НЕ МОЖЕТ. И в-третьих, читайте внимательней: "исключали трос газа". Извините за эмоции.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 17:43
Темыч85
Кстати, еще нюанс: если при "зависших" оборотах включить скорость, держать тормоз и попытаться начать движение - обороты падают до нормальных. Тоже, если "нагрузить" генератор (обогрев стекла, фары, кондей или гур). Думали "подклинивает" РХХ. Но перепробовали по отдельности ТРИ и в сборе с дроссельным узлом еще один. ХБЗ одним словом. Завтра еду к диагносту. Лишь бы не ЭБУ. О результатах отпишусь.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 сен 2014, 23:28
Nick_2141
Темыч85 писал(а):Кстати, еще нюанс: если при "зависших" оборотах включить скорость, держать тормоз и попытаться начать движение - обороты падают до нормальных. Тоже, если "нагрузить" генератор (обогрев стекла, фары, кондей или гур).

А напряжение при работающем двигателе в борт. сети какое?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 03:33
Темыч85
Nick_2141 писал(а):
Темыч85 писал(а):Кстати, еще нюанс: если при "зависших" оборотах включить скорость, держать тормоз и попытаться начать движение - обороты падают до нормальных. Тоже, если "нагрузить" генератор (обогрев стекла, фары, кондей или гур).

А напряжение при работающем двигателе в борт. сети какое?

Да если честно не мерил. Сегодня поеду на диагностику, там посмотрим. Но каких-либо заметных скачков (как на шестерке с не работающим регулятором напряжения) не замечал.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 сен 2014, 08:46
САШИК
Темыч85
Смотри личку.

Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 08:59
aleksey_b
Итак! Логан 1,6, 8клп, куплен весной. В пятницу первую половину дня отъездил замечательно, до 12-00 субботы стоял, освободилось место на парковке, я выскочил, сел, завел, тут же проехал 5 метров задним ходом, запарковал, ушел. До утра понедельника машина стояла, утром ключиком чик-стартер крутит и ничего, раз крутанул 10 секунд, второй раз, в конце третьего раза появились вспышки в цилиндрах, на четвертый раз вспышки и запуск на малых оборотах нехотя, поработать дал пару минут, выключил, завел с пол оборота. Вот что это было? :?:

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 09:27
Mavrik
aleksey_b
Это viewtopic.php?f=24&t=7748 читали?

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 09:55
aleksey_b
Прочел про катушку, интересно, но катушка выдает постоянно глюки, а у меня было что-то разовое.

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 10:02
Mavrik
Я к чему про катушку. Сырости не было?
Однажды утром был такой ужасный конденсат, все провода, катушка как из ведра политы, так завелась примерно как у Вас.

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 10:07
aleksey_b
Сухо все в моторном отсеке было. но судя по запаху бензина после старта, искры не было, бензин шел.

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 10:22
*352*
У меня, если завести холодный мотор на несколько секунд и потом заглушить, следующий запуск происходит в точь-точь как у Вас. Для себя решил, что происходит перелив топлива (свечи мокрые). Поэтому и проблемы с последующими запусками. ИМХО. Если уж завелись, надо дать прогреться или хотя бы не глушить, пока обороты не упадут до холостого хода.

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 10:24
Mavrik
*352* писал(а):У меня, если завести холодный мотор на несколько секунд и потом заглушить, следующий запуск происходит в точь-точь как у Вас.

Даже если авто простоит между запусками пару дней? :roll:

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 10:26
aleksey_b
Мда, задним я сдавал, когда еще не упали обороты до холостых...вот что спешка творит.
Ладно, всем спасибо, буду наблюдать..

Re: Странный запуск

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 14:49
3dmax
Mavrik писал(а):Даже если авто простоит между запусками пару дней?

Да хоть 5. Всегда в двигателе будут горшки, при любом положении КВ, у которых впускной клапан уже закрыт, а выпускной еще закрыт. Каким образом в них должны просохнуть свечи за 2 дня, если до этого в горшок мозги бензина ливанули от души? Практически герметичная камера получается с мокрой свечой. А при последующем запуске, не успев воспламенить смесь, свеча ещё больше намокает. Конечно же в итоге двигатель пробздится, продуется и заработает как надо. Но проблемы с холодным запуском будут, факт.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 29 сен 2014, 20:57
Mavrik
3dmax писал(а): Всегда в двигателе будут горшки, при любом положении КВ, у которых впускной клапан уже закрыт, а выпускной еще закрыт. Каким образом в них должны просохнуть свечи за 2 дня, если до этого в горшок мозги бензина ливанули от души? Практически герметичная камера получается с мокрой свечой.

Убедили. И пусть у автора так и было, а не что-то непонятное, которое потом вылезет не пойми как :compliment

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 12:31
LawGun
Добрый день.
Тут у меня тоже стал нестабильно работать двигатель: трясется ручка кпп на холостом ходу, плавает стрелка оборотов, при разгоне - провалы, вобщем, весь набор прелестей машины, прошедшей 315 тыс. км.
Причем, и на бензине и на газу одинаковые симптомы.
Что свидетельствует о том, что проблема не в форсунках.
Поменял свечи, поменял кабели - практически ни к чему не привело.
Начал изучать литературу. Остановился на том, что, возможно, виноват датчик положения дроссельной заслонки.
Вот здесь (спасибо Башкортостану) http://gabarit-ufa.ru/magazin?mode=prod ... =346846806 хорошо описано, как проверять.
Проверил.
Поскольку там стоит переменное сопротивление, то значение должно падать плавно от 2.3-3.4 до 1.3-1.4 кОм.
У меня начальное(при полностью закрытой заслонке) значение - 2.35. То есть, нормальное.
А вот далее по мере проворачивания заслонки (открытия) начинаются чудеса.
Сопротивление возрастает и градусов 30 поворота показывает различные значения от 2.37 до 2.40. Фактически, сопротивление болтается около какого-то значения выше максимального.
Дальше, аж до полного открытия, сопротивление плавно падает.
А в самом конце при полностью открытой - всего 1.13.
То есть, на малых оборотах получается сопротивление больше, чем при сопротивлении холостого хода, следовательно, подается меньше горючего.

И только на оборотах выше среднего уже начинает соблюдаться попорция подачи воздуха и горючего.

Получается, начальный участок графитовой или какой там дорожки бегунком уже основательно потерт, поэтому ухудшился контакт бегунка, а следовательно - увеличилось сопротивление.

В двух словах - я правильно рассуждаю?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 13:45
Nick_2141
LawGun писал(а):В двух словах - я правильно рассуждаю?

Да, логично.
LawGun писал(а):Вот здесь (спасибо Башкортостану)

За картинки из книжки Третьего Рима? 8)
LawGun писал(а):трясется ручка кпп на холостом ходу, плавает стрелка оборотов, при разгоне - провалы,

Нижнюю опору двигателя не меняли еще?
http://logan-shop.ru/products/opora_dvi ... 8200014933 :?:
По пробегу - пора бы...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 16:10
Темыч85
У меня все "вылечилось" просто. Спасибо Сашику, подсказал. Попробуйте снять фишку с датчика ГУР. Он постоянно мокрый и видимо коротит. Я не специалист, но факт остается фактом. Фишку сняли и машина поехала. ГУР работает как и прежде. Никаких проблем не возникло. Все работает как должно.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 16:11
Темыч85
LawGun писал(а):Добрый день.
Тут у меня тоже стал нестабильно работать двигатель: трясется ручка кпп на холостом ходу, плавает стрелка оборотов, при разгоне - провалы, вобщем, весь набор прелестей машины, прошедшей 315 тыс. км.
Причем, и на бензине и на газу одинаковые симптомы.
Что свидетельствует о том, что проблема не в форсунках.
Поменял свечи, поменял кабели - практически ни к чему не привело.
Начал изучать литературу. Остановился на том, что, возможно, виноват датчик положения дроссельной заслонки.
Вот здесь (спасибо Башкортостану) http://gabarit-ufa.ru/magazin?mode=prod ... =346846806 хорошо описано, как проверять.
Проверил.
Поскольку там стоит переменное сопротивление, то значение должно падать плавно от 2.3-3.4 до 1.3-1.4 кОм.
У меня начальное(при полностью закрытой заслонке) значение - 2.35. То есть, нормальное.
А вот далее по мере проворачивания заслонки (открытия) начинаются чудеса.
Сопротивление возрастает и градусов 30 поворота показывает различные значения от 2.37 до 2.40. Фактически, сопротивление болтается около какого-то значения выше максимального.
Дальше, аж до полного открытия, сопротивление плавно падает.
А в самом конце при полностью открытой - всего 1.13.
То есть, на малых оборотах получается сопротивление больше, чем при сопротивлении холостого хода, следовательно, подается меньше горючего.

И только на оборотах выше среднего уже начинает соблюдаться попорция подачи воздуха и горючего.

Получается, начальный участок графитовой или какой там дорожки бегунком уже основательно потерт, поэтому ухудшился контакт бегунка, а следовательно - увеличилось сопротивление.

В двух словах - я правильно рассуждаю?

Попробуйте снять фишку с датчика ГУР.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 18:25
3dmax
Темыч85 писал(а):Попробуйте снять фишку с датчика ГУР.

Не влияет фишка гура на провалы при разгоне у автомобилей с такими многотысячными пробегами. Если датчик тёк до этого, то и проблемы бы выявились до этого, а не на 315 тысячах.
LawGun писал(а):В двух словах - я правильно рассуждаю?

Абсолютно правильно. Меня такие же симптомы, как и у Вас, посетили после 120 тысяч пробега. Да и не только меня, а многих посещают и как раз после ста тысяч пробега. Только у меня еще напару и РХХ стал барахлить, обороты зависали. Сменил кучей и его и ДПДЗ - симптомы пропали. А то до этого не езда была, а мучение. Я тапку в пол на третьей, при 3000 об.мин. на тахометре, а в ответ не ускорение, а лишь рывки чередующиеся с провалами . Вам еще повезло, что Вас эти симптомы посетили только после 300 тысяч. Обычно раньше начинается.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 19:19
LawGun
Темыч85 писал(а):Попробуйте снять фишку с датчика ГУР.


Вы мне льстите :oops: . Нету у меня датчика ГУР. У меня даже гидроусилителя руля нету. База. Вращая руль, упираюсь. :)

Купил другой (вроде бы новый) ДПЗД - какая некрасивая аббревиатура.
Что интересно, и на что советую другим обратить внимание.
Они есть внешне одинаковые тютелька в тютельку, но подпружинены в разные стороны. Если их проворачивать отверткой за нутрь, то одни могут вращаться по часовой, а другие - против часовой стрелки. Поэтому, заказывая по почте, можно "попасть".
Проверил купленный правильно ориентированный омметром. Скачков нет, но диапазон чуть шире, чем описано в приведенной выше ссылке. Думаю, это не критично, ведь напряжение с АКБ тоже может быть 12, а может - 14 вольт. Следовательно, даже для самого правильного датчика снимаемый с бегунка потенциал будет отличаться в зависимости от возраста и степени заряженности АКБ.

Ведь бортовой компьютер определяет величину впрыска горючего не только в зависимости от положения заслонки, но и других параметров, например, количества несгоревшего кислорода с помощью лямбда-зонда.

Короче, завтра поставлю дроссель на место и попробую, как работает двигатель. Завтра отпишусь.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 19:24
snowvlad
LawGun писал(а):ДПЗД - какая некрасивая аббревиатура

Это у вас. А у нас - ДПДЗ - несколько благозвучнее... :wink:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 19:53
LawGun
snowvlad писал(а):
LawGun писал(а):ДПЗД - какая некрасивая аббревиатура

Это у вас. А у нас - ДПДЗ - несколько благозвучнее... :wink:

Наверное, можно так и так. Вот на российском форуме - мой вариант
http://www.drive2.ru/l/288230376151750283/

Затрахали меня эти 2 датчика (ДПЗД и РХХ) своей капризной работой и я его почистил (РХХ) но не очень помогало и машина продолжала капать на мозги, и решил поменять…купил…проехал…стало однозначно лучше, хотя время покажет насколько у нас качественные запчасти продают)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 20:23
Derri
LawGun
А у Вас вроде бы Логан с ГБО? Может быть тут собака зарыта?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2014, 21:51
LawGun
Derri писал(а):LawGun
А у Вас вроде бы Логан с ГБО? Может быть тут собака зарыта?

Нет, не тут.
Двигатель работает одинаково нестабильно и на бензине, и на газу. Я об этом упоминал в первом своем сегодняшнем посту.
Я завтра установлю дроссель и посмотрю.
Наличие на борту двух видов горючего помогает исключать некоторые причины.
Например, если на бензине не заводится, а на пропане - враз, значит, либо плохой бензин, либо забиты бензиновые форсунки. Если же на бензине работает хорошо, а на газу плохо, значит, проблема с ГБО.
Если же плохо и на бензине, и на газу, значит, искать надо в чем-то общем.
А общим является: всё, касающееся зажигания и/или всё, касающееся подачи воздуха, и/или нарушение обратной связи. И, конечно, проблемы с компрессией или зазорами клапанов.
Но поскольку зазоры я проверил и подустановил, компрессия в норме во всех цилиндрах, кабели поставил новые, свечи - новые, значит, надо вникать глубже.
Вот датчик положения дроссельной заслонки - слабое звено, ибо это всего лишь переменное сопротивление, как регулятор громкости в старых приемниках или ламповых телевизорах. Через несколько лет работы регулятор звука начинает "шуршать" - нет плавности в регулировании громкости.
Здесь - те же недостатки детали, но проявляющиеся по-другому.
Нажал педаль газа, а величина электрического сопротивления не уменьшилась, а увеличилась, ибо бегунок попал на плохой участок. Это - неверный сигнал компьютеру, что надо подавать меньше горючего. А мы же нажали педаль газа, чтобы горючего подавалось больше!
Получается, что нарушена прямая связь датчик - компьютер. Кроме того, нарушается обратная связь лямбда-зонд - компьютер.
Короче, если виноват датчик, то такую неисправность легко устранить даже неспециалисту. каковым я и являюсь.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 12:51
Derri
LawGun писал(а):Если же плохо и на бензине, и на газу, значит, искать надо в чем-то общем.

Не спорю. Вероятно, что датчик и виноват

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 14:25
LawGun
Derri писал(а):
LawGun писал(а):Если же плохо и на бензине, и на газу, значит, искать надо в чем-то общем.

Не спорю. Вероятно, что датчик и виноват

Ну, вот.
Поставил сегодня и даже прокатился. Машина - как молодая.
Когда поставил дроссель, то испытвал, не устанавливая воздушный фильтр (чтобы в случае чего не снимать второй раз)
Машина работает на холостом стабильно. Затем, придерживая дроссель рукой, чтобы не вываливался, тяну плавно за тягу дроссельной заслонки, слышу, как обороты плавно увеличиваются. То есть, система впрыска реагирует на положение дроссельной заслонки адекватно.
Все собрал, закрыл капот, завелся. Холодный двигатель работает на 1200 примерно оборотов, как и положено. До ремонта холодный двигатель начинал работу на 1000, а я помню, что должно быть больше. Чем холоднее, тем больше начальные обороты.
Не дожидаясь полного прогрева (я так всегда делаю), выехал со двора. Никаких тебе рывков, как позавчера. После прогрева двигатель работает так же стабильно. Холостые - в норме. Плавно можно разгоняться даже с нуля на второй.
Остался только вопрос, надолго ли датчика хватит. Купил (как видно по маркировке) польский MaxGear. Без коробочки, без штрих-кодов "без шуму, без пыли".

Старый датчик, очевидно, вытерся в моем любимом диапазоне оборотов 1000-2000.

Сейчас же по городу на пятой при 70 км/ч постоянной скорости машина едет уверенно. А неделю назад приходилось включать четвертую.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 14:27
3dmax
LawGun писал(а):Остался только вопрос, надолго ли датчика хватит.

Явно меньше он прослужит, чем родной. А вот насколько меньше - зависит от Вашей жадности. Если самый дешевый купили , то думаю, что совсем не долго.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 14:42
LawGun
3dmax писал(а):
LawGun писал(а):Остался только вопрос, надолго ли датчика хватит.

Явно меньше он прослужит, чем родной. А вот насколько меньше - зависит от Вашей жадности. Если самый дешевый купили , то думаю, что совсем не долго.


Ну, если я штаны за два доллара ношу, то щедрость моего кармана будет понятна. :-D
А если серьезно, то я купил дешевый именно по той причине, что был не уверен в причине нестабильной работы двигателя.
Если я покупаю ремни ГРМ, то покупаю известных фирм, свечи - Бош. А если воздушный фильтр, то беру польский (вместо куриных кубиков - козьи шарики, зачем платить больше).
Касательно цен, сейчас непонятно, что - дешево, что - дорого, ибо курс доллара не просто скакнул, а взлетел.
Так что можно сказать, что этот датчик мне послужил для подтверждения правильности диагноза.
А в спокойной обстановке можно будет потом купить что-то и по средней цене.

Следует также учесть, что я сэкономил на работе минимум 150 гривен.
А то у меня уже были серьезные намерения после замены ГРМ и помпы (согласно положенному промежутку пробега) ехать к спецам на диагностику.

А что бы они сделали? Подключили комп, увидели бы напряжения, снимаемые с этого датчика, диагностировали бы его неисправность, включили в стоимость работ отход-подход, диагностику, монтаж-демонтаж, чистку чистого дросселя (я его этим летом собственноручно промывал), и дай бог, чтобы вместе со стоимостью датчика я вписался в 1000 гривен.

Но, конечно, окончательная оценка моей работы будет дана на трассе.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2014, 15:04
3dmax
LawGun писал(а):Ну, если я штаны за два доллара ношу, то щедрость моего кармана будет понятна.

Как раз нет. Не понятна. Знаю я человека тоже с портками за " 2 доллара ". Только он из этих порток каждые день Айфон 6+ достает. Так что портки еще не показатель. :-D

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2014, 09:41
LawGun
Проехал после замены ДПДЗ километров 700. Двигатель работает ровно во всех режимах.
На трассе (4 чел в салоне плюс полный багажник) разгонялся до 120. Быстрее не пробовал.
Сейчас на холостых двигатель порокатывает (от слова "рокот"). Скорее всего, где-то уже выхлопная подгорела.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 15:19
LawGun
Немного нестабильно работает двигатель на холостых. Особенно, когда холодный. Раньше я всегда выезжал на холодном и ехал ровно, сейчас - дергается.
Решил еще заменить вот такую деталь
модулирующая лампа OE NO.7701 206 370 без дела поставкы воздуха




Кому непонятно, что это такое, даю рисунок
http://russian.alibaba.com/product-gs-i ... 50045.html

:-D :-D :-D

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 15:40
Зфгд_ШШ
LawGun писал(а):Решил еще заменить вот такую деталь


Тут нужен оригинал онли. Неоригинал в данном случае - желание на ветер ;)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 16:16
LawGun
Зфгд_ШШ писал(а):
LawGun писал(а):Решил еще заменить вот такую деталь


Тут нужен оригинал онли. Неоригинал в данном случае - желание на ветер ;)

Я купил венгерский.
А почему не оригинал (я про китайские не говорю) не подходит?
Какая может быть основная причина отказа от неоригинала?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 16:23
Зфгд_ШШ
LawGun писал(а):Какая может быть основная причина отказа от неоригинала?


Работает хреново. Наступит момент, и вы поймете, как я был прав ;)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 16:28
дима
и цитрон?я так то, поменял и продал машин.год его катал...работал супер гуд...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 16:33
Зфгд_ШШ
дима писал(а):год его катал


У нас машины обслуживаются годами, поэтому просто один год - это ничто ;)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 16:45
LawGun
Зфгд_ШШ писал(а):
LawGun писал(а):Какая может быть основная причина отказа от неоригинала?


Работает хреново. Наступит момент, и вы поймете, как я был прав ;)


Если этот момент наступит не сразу, то я согласен. Я хочу установить только что купленный (в сети еще рассказывается, как его калибровать https://www.drive2.ru/l/4899916394579209305/)
И если он изначально не будет халтурить, то пускай поработает.
А старый я тем временем почищу, как следует. Летом я чистил дроссель, а клапан РХХ помыл только наружно, не вытаскивая стержня, как рекомендуется здесь https://www.youtube.com/watch?feature=p ... uPkbmpdum8)
Если родной будет работать после чистки, буду ездить на родном.

У меня, как холода, иногда после выключения передачи на нейтраль, иногда не опускаются обороты до холостых, сбрасываю перегазовкой. Думал, что с тросиком газа что-то не так, а теперь понял, что возможно также засорение сердечника шагового двигателя РХХ.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 17:00
дима
ну не знаю,мне помогла, только ручная калибровка)))

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 29 дек 2014, 09:30
Hammer
Всем привет. В августе отмечался тут с проблемкой. Вкратце суть - на 16-клапаннике с АКПП на малых оборотах при нагрузке начинает троить, дёргает при наборе скорости и вообще нестабильно работает - может ехать, может тупить. Как будто бензин никакой. Чек загорается периодически и тухнет, на плановых ТО дилер якобы ничего не замечал, типа всё ОК с движком... Проблема стала доставать на 4 году эксплуатации, до этого как-то терпимо было.
Вобщем задолбала меня эта ситуёвина и заказал я у другого дилера за свои кровные диагностику. Результат превзошёл все ожидания - ЗАВОДСКОЙ БРАК ! :shock: В ЖГУТЕ ГЕНЕРАТОРА ОТСУТСТВУЕТ ОДИН ИЗ ПРОВОДОВ. Компьютер четко показывает отсутствие сигнала по линии, с соответствующим кодом ошибки. Куда смотрел первый дилер остаётся только догадываться :twisted: А гарантия-то уже кончилась ! Ну и как это назвать ?
Вобщем гарантийщик сказал, что будет писать письмо в Рену, что они ответят - неизвестно. Хотя, конечно, по ЗПП подобный дефект срока давности не имеет. Самое интересное, что данный дефект не единичный и характерен для машин с 16V + АКПП (как Логан, так и Сандеро) выпуска до 06.11, в Рене проблему признали, но отзыв делать не стали, устраняли по факту на ТО. Безотносительно поведения Рена, Ренамаксу, где было сделано 2 ТО - всеобщее презрение. Походу бойцы не напрягались с подключением сервисного разъёма в принципе.
Так что господа - владельцы машинок с АКПП до 06.11, наблюдающие странности в поведении любимых зверушек, есть над чем подумать !

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 18:45
михаил.ф
всем привет у меня такая проблема с утра на холодную плавали обороты двигатель прогрелся все стало нормально повез жену на работу высадил у работы движок неглушил и он у меня вдруг затроил мощность пропала обороты тоже не поднимались ехал до гаража на 400 300 проверил свечи незакиданные кто что подскажет

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 20:43
super2008meh
михаил.ф писал(а):кто что подскажет

расставить бы знаки препинания :acute

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 20:51
Nick_2141
михаил.ф писал(а):ехал до гаража на 400 300

Это скорость? :shock: :shock:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:42
Vladsek
Помогите советом, начал жестко троить дня три назад что аж подергивает машину, завожу, подтраивает, минуты через 2-3 может начать троить бесперерывно пока газу не дашь, даешь газу вроде утихает, потом опять начинается, при движении замечал дергания на второй передаче когда давишь тапку в пол при попытке разогнаться после первой, после получаса езды уже не троит, свечи проверил норм, провода хочу проверить еще в темное время суток но все никак не получается, еще грешу на хреновый бензин, так как появилось спонтанно после заправки 92ого, щас залил 95 получилось разбавил 50/50, жду пока бак опустеет, залью 95 снова, в чем еще может быть проблема, может кто сталкивался с такой приходящей и уходящей фигней?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 22:50
super2008meh
Vladsek
Очень мало данных для "аборта по телефону",: объём двигателя, кол-во клапанов, год выпуска и Ваш регион :brainy

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 янв 2015, 23:19
Vladsek
super2008meh писал(а):Vladsek
Очень мало данных для "аборта по телефону",: объём двигателя, кол-во клапанов, год выпуска и Ваш регион :brainy

Извиняюсь, год 2006 декабрь, двиг 1.4 8кл, пробег 142 000 Санкт-Петербург. В моих руках со 115 000, в машине практически ничего не делал, кроме замены грм после покупки, ну и небольших расходников по ходовой, свечи менялись этой осенью.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 00:32
Зфгд_ШШ
Vladsek писал(а): свечи проверил норм...в чем еще может быть проблема


Катушка, провода, больше, в общем, нечему

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 03:44
михаил.ф
нет это обороты,машина 2006 года пробег 120000 осенью делал то

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 01 фев 2015, 11:05
Nick_2141
михаил.ф писал(а):нет это обороты

Ну тогда, наверное, не 300-400 а 3000 - 4000
Изображение
viewtopic.php?f=23&t=15241

михаил.ф писал(а): кто что подскажет

Уже подсказали:
Зфгд_ШШ писал(а):Катушка, провода, больше, в общем, нечему

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 20:14
kos-tin
Уважаемые помогите найти неисправноть. Купил логан в декабре 2014 с пробегом по одометру 40 тыс. (не факт что смотан) 2011г 1,6 16v кондиционер+гур.
Проблема двигатель троит на холостых оборотах, плохо тянет на небольших оборотах.
Заменил свечи(бош), поменял прокладку на дросселе (сосал воздух плавали обороты), заодно конечно почистил дрос.
Проблема не ушла, проверил ДПДЗ есть отклонение в самом начале 2,05 кОМ по мере открытия прыгает до 2,20 кОМ и дальше плавно падает до 1,30 кОМ я так понимаю проблема в ДПДЗ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:07
Elby
kos-tin, у меня такая проблема была решена заменой ДПКВ. Помимо нестабильной работы двигателя иногда наблюдались затруднённый пуск и "зависание" оборотов.

СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 04:36
kos-tin
с запуском проблем небыло в -30с пол оборота. Обороты не зависали

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 13:22
Phantom253
Hammer
Hammer писал(а): В ЖГУТЕ ГЕНЕРАТОРА ОТСУТСТВУЕТ ОДИН ИЗ ПРОВОДОВ


Что за провод? откуда или куда он должен идти? Какой у вас код ошибки был?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 15:01
Hammer
Код ошибки не помню, описание что-то типа "Отсутствие сигнала по линии...". Провод идёт от генератора до мозгов. Пришёл к выводу, что проблему усугубляет просадка аккумулятора. То есть пока аккумулятор свежий, то этот сигнал не нужен. Так что Рено, походу, на нас, бедолагах, купивших это [censored], здорово сэкономило, потому как гарантия - 3 года, а до 3-х лет аккумулятор ходит полюбасу без проблем...
В итоге - 6500р замена жгута, жгут типа бесплатно по гарантии. Поразила цена по наряду - 12тыр. Проблема ушла.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 12:35
Saltey
Доброго всем дня!
Подскажите пожалуйста, после замены ремня ГРМ в СТО двигатель не тянет до 2.5 т. оборотов, как будто, что-то держит, выше 2.5 т. рывок и начинает ехать нормально, и на каждой скорости так. Поменял свечи, катушку зажигания (стояла от Калины) и бронепровода. Подозрение, что ремень поставили не по меткам, что еще может быть?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 15:41
дима
Saltey писал(а): после замены ремня

если СРАЗУ после замены,то вероятно что
Saltey писал(а): не по меткам

п.с.
но почему, клапана не встретились с...... ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 15:44
Зфгд_ШШ
дима писал(а):но почему, клапана не встретились с...... ?


Они не всегда встречаются ;)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 июл 2015, 15:45
Nick_2141
дима писал(а):п.с.
но почему, клапана не встретились с...... ?

Ежели на 1 зуб промахнулись - то не встретятся. И симптомы похожие.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 11:07
Saltey
Nick_2141 писал(а):
дима писал(а):п.с.
но почему, клапана не встретились с...... ?

Ежели на 1 зуб промахнулись - то не встретятся. И симптомы похожие.

Можно ли так ездить, будут ли страшные последствия?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 18 июл 2015, 11:18
Nick_2141
Saltey писал(а):Можно ли так ездить, будут ли страшные последствия?

:?
- Дяденька! А можно с этой крыши прыгнуть?
- Можно, мальчик. Но только один раз.


Фиг с ним, с мотором, но если вам нравится что:
Saltey писал(а):двигатель не тянет до 2.5 т. оборотов, как будто, что-то держит, выше 2.5 т. рывок и начинает ехать нормально, и на каждой скорости так.


То катайтесь на здоровье... :roll:

Мигает чек некоторое время, рывки.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 12:04
ufobulldog
Здравствуйте. С недавних пор с утра во влажную погоду (по крайней мере каждый раз ночь была дождливая) , завожусь и движок работает ужасно. Из трубы идёт пулемётная очередь...

Чек иногда мигает иногда нет на холостых. Но как только трогаешься - начинает мигать, и пропуски в сцеплении. Через минуту или даже меньше - всё приходит в норму. Это повторилось уже 3 или 4 раза за месяц (рзаз в неделю примерно повторяется).

Re: Мигает чек некоторое время, рывки.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 16:19
Евгений Ш
ufobulldog писал(а):Здравствуйте.
И Вам не болеть. Логан какого года?

Re: Мигает чек некоторое время, рывки.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 16:27
ufobulldog
Евгений Ш писал(а):
ufobulldog писал(а):Здравствуйте.
И Вам не болеть. Логан какого года?


Если честно не думал что это принципиально...

2010, 8v

Re: Мигает чек некоторое время, рывки.

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 17:43
super2008meh
ufobulldog писал(а):
Евгений Ш писал(а):
ufobulldog писал(а):Здравствуйте.
И Вам не болеть. Логан какого года?


Если честно не думал что это принципиально...

2010, 8v

Для начала сменить заправку :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 19:23
Nick_2141
ufobulldog писал(а):Здравствуйте. С недавних пор с утра во влажную погоду (по крайней мере каждый раз ночь была дождливая) , завожусь и движок работает ужасно. Из трубы идёт пулемётная очередь...

Чек иногда мигает иногда нет на холостых. Но как только трогаешься - начинает мигать, и пропуски в сцеплении. Через минуту или даже меньше - всё приходит в норму. Это повторилось уже 3 или 4 раза за месяц (рзаз в неделю примерно повторяется).

Попробуйте как нибудь после дождливой ночи протереть катушку и провода, а потом заводиться... :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 19:46
Евгений Ш
ufobulldog писал(а):Если честно не думал что это принципиально...
Это не принципиально.
ufobulldog писал(а):Чек иногда мигает
А вот это зависит от года выпуска.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2015, 21:17
Mantana
А если открутить катушку..то с нижней части можно скорее всего увидеть трещену,а то и две.....у меня такое было.




Изображение



Выкинул её,и поставил Бош.Уже третий год полёт нормальный.....


Изображение

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 11:47
ufobulldog
Mantana писал(а):А если открутить катушку..то с нижней части можно скорее всего увидеть трещену,а то и две.....у меня такое было.




Изображение



Выкинул её,и поставил Бош.Уже третий год полёт нормальный.....


Изображение


Вся проблема в том, что у меня уже давно и и катушка и провода бошевские. :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 11:51
Mantana
ufobulldog
Всё равно думаю катушка....или провод!! Хотя дело за спецами......

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2015, 17:18
дима
ufobulldog писал(а):Чек иногда мигает

ничего не путаете?
ufobulldog писал(а):У меня logan 2010 8v , прошита Паулюсом на евро2.

как это может быть на е2?

Re: Колбасит

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 13:02
Эдгар
Эдгар писал(а):
дима писал(а):По описанию-ну оч.похоже))) .т.е. она у вас евро2 и датчик в выпускном заглушен?

Машина 2005 г. ес-но Евро-2 . Да заглушекн

дима писал(а):Еще зазор на выпуске бы глянул,зажат может быть...вообще регулировали его хоть раз?

Были бы зажаты , не было бы компрессии .
По теме : - сегодня подключили осциллограф к ДПКВ , обнаружилась интересная вещь . При заводке машины вначале рисует четкую пилу . По мере прогрева высота пика постепенно понижается практически до горизонтальной прямой с небольшими подергиваниями (в это время движок сильно колбасит). При нажатии на газ пик опять повышается . Во время "колбасни" охладили датчик жидким азотом - холостые на время пришли в норму . Предположение - пока ДПКВ холодный он выдает нормальный сигнал , как нагреется - глючит . После замены датчика холостые пришли в норму . Работала в течении 10ти минут - троение не замечено . В движении провалы (небольшие), замечены только в режиме среднего газа . Грешу на то , что мозги еще не успели перестроиться (проехал всего пару км. ). Будем дальше смотреть .

Прошло почти 2 года... Все это время так и ездил с проблемой. Машина так и ездила или при еле нажатом газе, или "тапка в пол". На среднем газу тупила и не хотела разгоняться. Был выработан алгоритм движения: газ в пол - разгон - переключение - газ в пол. При достижении нормальной скорости педаль отпускалась почти полностью. При падении оборотов опять газ в пол. Так и "не ругайся" педаль постоянно, жесть. :-D Самое интересное , что никто не мог найти причину.Самое тяжелое было на трассе при обгонах. У машины была интересная особенность: разгоняешься на пятой ну скажем до 120 - 130 км/ч. , надо отпускать педаль газа т.к. машина продолжит разгоняться и дальше.И если хоть немного отпустил педаль, то машину уже не разогнать пока скорость не упадет до 100 км/ч. Если держать педаль в пол - то машину колбасит пока не упадет скорость. Как только стрелка на спидометре опустится ниже 110 (спидометр врет на 10 %), появляется подхват и машина снова разгоняется. Если разгоняться на 4ои передаче , то подхват появляется на отметке 80-90 км/ч. Кстати ради эксперимента поставил обратно родной датчик детонации- ничего не изменилось, значит дело было не в нем. На расход топлива такая езда сильно не влияла . По трассе при движении с груженым прицепом расход не превышал десятки.
И вот недавно поступило предложение поставить прошивку от Паулюса. Подкупило тем, что человек обещал не брать денег если проблема не уйдет и давал покататься неделю для проверки. Я уже забыл как должна ездить исправная машина в стоке, поэтому результат меня сильно поразил. Машина пошла!!! Мы конечно не нашли причину неисправности, но меня это уже не волновало - наконец то кончилась эта нервотрепка с разгоном. Сейчас газ нажимаю меньше чем на половину и машина прекрасно разгоняется. Все бы хорошо НО ... эйфория прошла и я стал замечать , что чаще стал заезжать на заправку. 2 недели замерял расход. Вывод неутешительный- 11-12 литров по городу.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 16:33
дима
а что ,мешает самому залить другую прошивку?
попадаешь только на шнур из китая,ценой в 15 $
а от павла какую залили?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 16:50
Эдгар
Какую прошивку заливали не знаю, как самому залить тоже.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 29 ноя 2015, 17:40
дима
Эдгар писал(а): как самому

будут вопросы напиши в личку

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015, 19:34
Эдгар
По ссылке вроде не 15 баксов. Да и стоит ли ради одного раза покупать и учиться заливать?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 01 дек 2015, 08:36
дима
там все максимально подробно расписано,нужное выделено жирным, под ссылкой! откланиваюсь,все что хотел написал.дальше сами.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 13:04
Жека 693
Всем привет! Подскажите кто может,логан 1,4 2006 года, появилась плавающая проблема, есть-нет, при езде по трассе около 100 км/ч иногда начинается биение в руль и при нажатии на газ не развивает обороты,снижаешь до 80-едет,на 4-ой передаче,только пересекаешь предел в 80-85 км/ч начинается все снова,биение и почти нулевая реакция на нажатие газа. Думал плохой газ,переключил на бензин,проблема не ушла,т.е. проблема не в топливоподаче. Иногда проходит после нескольких резких нажатий газ в пол,последний раз пришлось остановиться и перекусить,скинуть клеммы на всякий случай,тем не менее выехав снова на трассу проблема всплыла,но быстро исчезла. От сюда вопрос:что за х.....???????? Подскажите кто нибудь :roll: :roll: :roll:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 13:14
Nick_2141
Жека 693 писал(а):Думал плохой газ,переключил на бензин,проблема не ушла,т.е. проблема не в топливоподаче.

Остается смотреть "воздух" :roll: Логично?
Я бы начал с чистки дроссельного узла и ревизии резинок-прокладок на нем.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 июн 2016, 14:46
Жека 693
Меня смущает именно скоростной предел,ни раньше,ни позже,а именно в пределах 80-85 км/ч

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 21:22
mike57
Всем привет подскажите кто знает при движении на скорости выше 2й и выжиме сцепления обороты зависают в районе 1,5 тыс, при постепенном переключении на 1ю передачу и движении на ней обороты нормализуются, но все равно на ХХ работает неустойчиво, немного плавают (от 500 до 700 об/мин). Также плохо разгоняется на любой передаче, на 5й больше 120 не едет. Грешу на дроссельный узел, ДХХ, ДПКВ и есть мысли про бензонасос. Дроссельный узел и РХХ чистил 3-4 тыс назад, недавно поменял свечи. логан 1.4 база, 147 тыс пробега.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 21:41
Nick_2141
mike57 писал(а): 147 тыс пробега.

mike57 писал(а):есть мысли про бензонасос.

Хорошие мысли. Посмотреть сетку бензонасоса не помешает.

Клапана отрегулировали? viewtopic.php?p=1251248#p1251248
ВВ провода поменяли? viewtopic.php?p=1251403#p1251403
:?:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 21:49
igor73
mike57 писал(а):Грешу на дроссельный узел, ДХХ, ДПКВ и есть мысли про бензонасос.

Можно ещё и трос газа посмотреть повнимательнее и полностью ли открывается дроссельная заслонка от нажатия на педаль газа, ведь
mike57 писал(а):на 5й больше 120 не едет
а должна ехать.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 21:56
mike57
Nick_2141 писал(а):Клапана отрегулировали? viewtopic.php?p=1251248#p1251248
ВВ провода поменяли? viewtopic.php?p=1251403#p1251403
:?:

Регулировал уже как месяца 3 назад.
Провода поменял как месяц, полтора.
Свечи заменил недели 2 назад,кстати на новых казалась пободрее машина стала ехать, но с тех пор на трассу только 1й раз выехал.
Где-то прочитал на счет сработавшегося диска сцепления. Сцепление сейчас схватывает почти в конце педали. Думаю может сначала подрегулировать и проехать.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 22:16
Nick_2141
mike57 писал(а):Где-то прочитал на счет сработавшегося диска сцепления.

Это легко проверяется.
Переключитесь со второй на четвертую и нажмите педаль газа в пол. Если будет рост оборотов без роста скорости - это оно, проскальзывание диска сцепления.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 дек 2016, 22:20
mike57
Nick_2141 писал(а):
mike57 писал(а):Где-то прочитал на счет сработавшегося диска сцепления.

Это легко проверяется.
Переключитесь со второй на четвертую и нажмите педаль газа в пол. Если будет рост оборотов без роста скорости - это оно, проскальзывание диска сцепления.

Спасибо, я слышал про методику, но подзабыл про нее. Но кажется не в сцеплении дело, когда еду, давлю на газ обороты где-то 3500-4000 и не больше 120 км/ч не едет

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 11:28
mike57
Вопрос все тот же, подскажите если ли в г. Орел диагност рено? Может ли как-нибудь связан РХХ и неприятный запах выхлопа, и плохой разгон?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 11:49
VladimirVepr
mike57 писал(а):Вопрос все тот же, подскажите если ли в г. Орел диагност рено? Может ли как-нибудь связан РХХ и неприятный запах выхлопа, и плохой разгон?

Есть у меня приятель, неплохо разбирается. Спрашивать или нет?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 12:13
super2008meh
mike57 писал(а):неприятный запах выхлопа, и плохой разгон?

а при заправке бензином то хоть пахнет :shock:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 21:07
mike57
VladimirVepr писал(а):
mike57 писал(а):Вопрос все тот же, подскажите если ли в г. Орел диагност рено? Может ли как-нибудь связан РХХ и неприятный запах выхлопа, и плохой разгон?

Есть у меня приятель, неплохо разбирается. Спрашивать или нет?

Спросите если не трудно. У него есть сканер?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 21:08
mike57
super2008meh писал(а):
mike57 писал(а):неприятный запах выхлопа, и плохой разгон?

а при заправке бензином то хоть пахнет :shock:

хм, на роснефти заправляю всегда, вроде нормальный бензин

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 22:08
super2008meh
В Трубчевске, Брянской области, тоже Роснефть, хуже пока не встречал, особенно ДТ :commandos но это уже другая тема :wink:

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 22:21
555
mike57 писал(а):хм, на роснефти заправляю всегда, вроде нормальный бензин

...знакомый вылечил неустойчивый запуск сменою заправки...тнк на дормаше, чисто 92 не пульсар..
...дальше я бы помыл форсунки, и вычистил дроссельный узел...
...проверил бы ремень грм...
...ну и самое приятное, бензонасос оставил бы на закуску..

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 дек 2016, 22:41
andrey_032
555
Ром, меня газпром всё время радовал и моей скидкой в 3,5% и белоснежными свечами через 20 ткм. Моторы и на Логанах и на Форде работали стабильно. Хотя я больше 120ткм никогда на машине не ездил...
:howl А у меня ведь скоро 120. :brainy

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 дек 2016, 16:11
mike57
555 писал(а):
mike57 писал(а):хм, на роснефти заправляю всегда, вроде нормальный бензин

...знакомый вылечил неустойчивый запуск сменою заправки...тнк на дормаше, чисто 92 не пульсар..
...дальше я бы помыл форсунки, и вычистил дроссельный узел...
...проверил бы ремень грм...
...ну и самое приятное, бензонасос оставил бы на закуску..


как грм проверить? натяжение?перескок?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 03:40
iamsergei
Посмотрите на Ютубе замена ремня ГРМ Логана. Наглядно и просто. Там и поймете как добраться и проверить.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 26 дек 2016, 09:39
mike57
iamsergei писал(а):Посмотрите на Ютубе замена ремня ГРМ Логана. Наглядно и просто. Там и поймете как добраться и проверить.

как менять знаю, делал, уточнил что проверять - натяжение ремня?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 янв 2017, 20:36
mike57
Спасайте, машина сначала троила, потом перестала держать обороты (приходилось подгазовывать) в конце концов перестала заводится. Свечи в сильном черном нагаре. Решил пройтись по электрике - катушку, провода, свечи поменяли - без изменений. РХХ, ДАД, ДПКВ - поменяли с рабочей машины - все тоже самое. Попробовали под горку - заводится, но работает только при подгазовании при этом сверху двигателя примерно от клапанов сильный шелестящий звон. После этого мысли поползли в сторону ГРМ - перескок ремня возможно. Но не успели проверить - надо было уезжать. Подскажите куда копать еще. И возможные последствия.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 янв 2017, 18:17
B-52
Кислородный датчик - лямбда зонд возможно.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 10:40
slagoris
Привет. Подскажите по проблеме: начал троить двигатель, на холодную может иногда пару минут троить, прогреется, постоянное троение пропадает и подтраивает раз в 15-20 сек. Постепенно даешь газу - тянет, даешь чуть сильнее - проваливается. А бывает часто так, что на холодную заводишь - все нормально, едешь куда-то по мелкому делу, глушишь, минут через 20 снова ехать, а она троит жутко. Причин не пойму, топливо менял, все фильтры новые, сетка в бензонасосе новая, провода новые, катушку чистили терли протирали проверяли, съездил на комп.диагностику - все в норме. Даже опоры двигателя поменял попутно, т.к. были доп.вибрации (вибрации ушли). Подумали в сервисе, что кислородник - нет, не кислородник. Предложили отрегулировать клапана, но хз - поможет ли, хотя я с этой проблемой еще не регулировал. Я сам думаю - забилась форсунка может, но тогда полагаю троить должна постоянно, а не так периодически. В общем уже весь мозг сломали, кучу денег потратили... а проблема не решается. ЛОГАН 1.4 2006г.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 11:10
Nick_2141
slagoris писал(а):катушку чистили терли протирали проверяли

А менять не пробовали? :roll: Хотя бы на время на заведомо исправную?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 янв 2018, 19:49
NEW Мастер
Клапана не причём.Про свечи ничего не написал?! Меняли? И Высоковольтные провода.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 17:45
krogen
Двигатель 1,6 8 клапанов. прошел 138 тысяч км.В начале этого года, при переключении перестали сбрасываться обороты.На этой недели всё ж пересилил себя,снял дроссельное устройство.Клапан холостого хода был уделан напрочь, в отложениях ,ну и соответственно дроссельная заслонка.Помыл . Всё равно наблюдается нестабильность.Рычаг коробки вибрирует.Хотя сегодня зацепился с местным (не товарищем) на тойоте Корола(новая).Сначала я ушел ,ну и при 160 т ,он всё же обошел ,гат.Потом через минут 20 ть стоял на трассе с аварийкой.Коллеги,куда дальше копать.Попробую свечи заменить,ставлю неоригинал.Думаю ,форсунки и сам впускной коллектор почистить ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 17:55
Олег М.
А что чистить во впускном коллекторе? Герметичность проверить только если. А форсунки стОит проверить, КМК.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 мар 2019, 18:30
krogen
Олег М. писал(а):А что чистить во впускном коллекторе? Герметичность проверить только если. А форсунки стОит проверить, КМК.

Думаю у местных сервисменов снять ,у них спец их промывает..На дроме ,модырь советовал карбоклинером ,в дроссель на газу прыскать.Газ прыскаешь, потом опять газ и так. Боюсь за катализатор,забьёт грязью

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 07:17
igor73
krogen
Не пробовали просто РХХ погонять вперёд назад. Может заедает в каком то положении. Только для этого приспособа нужна или диакностика с возможностью отдельно регулятор проверить. При проверке видно как шток свободно перемещается или "закусывает".

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 03 мар 2019, 12:06
krogen
Обороты пока не зависают.Вчера ездил. Сегодня выкрутил свечи denso 20 tt , оказывается электроды повыгорели,зазор более 1мм.Поставил так же денсо ,но 2мя боковыми электродами.Вроде рычаг коробки,перестал вибрировать.Машина холодная ,не стал ездить проверять

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 09 фев 2021, 23:40
Foenstein
на холостых сегодня с утра мотор стал троить и мигала желтая лампа ДжекиЧан , после начала движения лампа погасала. Днём и вечером тоже такое повторялось. На улице -16
заказал для замены свечи, катушку и провода

комплект проводов MAGNETI MARELLI 941319170029 - 9,05 €
катушка зажигания 78-00-001 / ASHIKA - 14,87 €
свечи K20PR-U / DENSO - 4 *1,52=6,10 €

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 10 фев 2021, 10:48
Foenstein
сегодня с утра -16, завелся нормально, но потом опять мотор начал троить. Особенно троит, когда на низких оборотах, около 2000/мин или ниже начинаешь трогаться внатяг. Во время разгона пропадает тяга.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 11 фев 2021, 22:49
Foenstein
сегодня вечером пришла новая катушка, провода, свечи. Сразу поменял катушку, теперь не троит, разгоняется ровно, мотор работает прекрасно!! :-D :-D :-D
катушка ASHIKA 7800001 выглядит по качеству изготовления неплохо, на ней написаны номера 7700274008, 700873701, 2526151A и другие

на старой катушке написано SAGEM RENAULT 7700274008 и тд
фото новой и старой катушки
https://1drv.ms/u/s!AjiV_fCg9tRziPlVtJ_ ... Q?e=ZFeajo

позже поменяю провода и свечи

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 фев 2021, 18:49
jim
Родная катушка 15 лет прошла или была уже замена?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 фев 2021, 01:00
Foenstein
jim писал(а):Родная катушка 15 лет прошла или была уже замена?

катушку меняли по гарантии в 2009. Тогда проблема была не в катушке, а в плохой изоляции высоковольтного провода. Но дилер сказал, что надо менять и провода и катушку. замена катушки м и проводов обошлась бесплатно. Они еще и свечи тогда поменяли, но свечи платно. Содрали за свечи многовато, 700 крон вроде, это примерно 43 евро. сейчас комплект свечей за 6 евро взял

Получается 12 лет она прошла.

Кстати, что интересно, в день поломки моей катушки коллега (у него Рено Талиа (Симбол) 2007 года 1.1 литра 55 кВт ) пожаловался , что начал троить двигатель и пропадает тяга. Он сначал поменял топливный фильтр, это не помогло, потом взял за 40 евро катушку зажигания с интегрированными свечными проводами, проблема ушла. интересно что поломка обоих автомобилей произошла в 1 день, когда был максимальный мороз (ночью до -20С) Коллега менял уже катушку , может в 2010 или 2011 году, точно не помню и он сам не помнит. Помню ,что тогда он 100 евро за нее отдал

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 фев 2021, 06:28
Олег М.
Если бы мороз был при делах, мы в Сибири оптом бы катушки закупали и меняли. А у меня родная пока...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 фев 2021, 01:44
Foenstein
ну значит, просто совпадение

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2021, 23:28
merlich55
Добрый вечер форумчане . Логан 6го года , пробек 170000 , масло не ест , расход 6-7 , тянет хорошо , заводится с пол пинка . Месяца три назад появилась такая неисправность - стали очень не стабильны холостые . Сначала иногда не сбрасывались до привычных 600сот . Газ бросишь - встают на 1500 , педаль тронешь - падают . Сменил воздушный фильтр -всё стало нормально . Но вот неделю назад холостые стали падать . Иногда до двух сот , иногда до нуля , а иногда держит свои 600. На ходу всё отлично пока не надо остановиться на перекрёстке . Потом запуск , педалью держишь холостые и поехал дальше . Заехал на диагностику , определить неисправность , а мотор как назло держал свои 600 . Сегодня разобрали с товарищем всё это дело - всё чисто , без грязи , нигде вроде не подсасывает . Собрали всё назад - опять то держит холостые , то нет . Что скажите мужики ? Регулятор хх менять , или еще куда копать ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2021, 14:05
Reno777
merlich55 писал(а):Добрый вечер форумчане . Логан 6го года , пробек 170000 , масло не ест , расход 6-7 , тянет хорошо , заводится с пол пинка . Месяца три назад появилась такая неисправность - стали очень не стабильны холостые . Сначала иногда не сбрасывались до привычных 600сот . Газ бросишь - встают на 1500 , педаль тронешь - падают . Сменил воздушный фильтр -всё стало нормально . Но вот неделю назад холостые стали падать . Иногда до двух сот , иногда до нуля , а иногда держит свои 600. На ходу всё отлично пока не надо остановиться на перекрёстке . Потом запуск , педалью держишь холостые и поехал дальше . Заехал на диагностику , определить неисправность , а мотор как назло держал свои 600 . Сегодня разобрали с товарищем всё это дело - всё чисто , без грязи , нигде вроде не подсасывает . Собрали всё назад - опять то держит холостые , то нет . Что скажите мужики ? Регулятор хх менять , или еще куда копать ?

Много интересных вариантов видел в ютубе Зеником.
Первый ролик называется "Все причины нестабильных на ХХ" https://www.youtube.com/c/RemontReno/se ... 1%82%D1%8B

Еще меня было новостью что обороты начинаются с 500. ХХ Держит ровно 750.
Изображение
И если смотреть на него пристально, то можно увидеть, что шкала его начинается не с нуля, а с 500 об/мин.
Обороты холостого хода ~750 об/мин. т.е. посередине между началом шкалы и 1000 об/мин.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2021, 20:39
merlich55
Ну да , так и есть шкала тахометра с 500 . Ни когда не приглядывался , спасибо . А регулятор хх так и пришлось заменить и проблемы ушли .

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2021, 22:23
merlich55
Расскажу что мы делали прежде чем заменить рхх . Как уже писал , мотор ( прогретый ) то держал холостые , то нет . Получается , что рхх в какие то моменты всё таки работал . Дроссель всегда был закрыт , это контролировали ( корпус фильтра был снят и всё было навиду ) . Во время когда мотор держал холостые , пробовали пальцем закрывать воздушный канал холостых - мотор сразу останавливался , значит воздух не откуда больше не подсасывался . Датчик положения заслонки во внимание не брали так как он на всех других режимах нареканий не вызывал . Случайно обнаружилось , что если при движении машины ( холостых нет ) в режиме торможения двигателем на любой передаче , гасить скорость еще и тормозами и именно тормозами придушивать мотор , то если выжать сцепление в тот момент когда мотор почти остановится , то он не заткнётся , а начнёт работать на нормальных холостых . То есть если просто выжать сцепление , мотор встаёт , а если придушивать тормозами , то можно поймать момент когда он будет держать холостые . Чем это объяснить я не знаю . Вот после всех этих действий , заменили рхх , адаптировали его и всё стало чудесно .

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2021, 23:15
merlich55
Да , на моей машине чека нет , это верно . К стати когда был вчера у диагноста ( еле доехал , глох на каждом красном свете ), приехал к нему , а мотор стал держать обороты . Ну на всякий случае подключили комп и комп не увидел рхх , а холостые мотор держал. Ну что там было искать при работающем рхх - уехал .

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 янв 2022, 11:23
Sergren
Самое хреновое - это плавающий характер проблемы. Когда с утра троит, подо мной машина трясется, а после прогрева работает нормально. Свечи чистые, катушка целая, провода тоже в норме. Нажимаешь педаль газа - троение пропадает, отпускаешь - трясет. Вот зараза. Поеду к Саше, глядишь, и РХХ надо будет поменять.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 01:31
Foenstein
Sergren писал(а):Самое хреновое - это плавающий характер проблемы. Когда с утра троит, подо мной машина трясется, а после прогрева работает нормально. Свечи чистые, катушка целая, провода тоже в норме. Нажимаешь педаль газа - троение пропадает, отпускаешь - трясет. Вот зараза. Поеду к Саше, глядишь, и РХХ надо будет поменять.

думаю все таки на катушку зажигания, проверить можно заменой. Она 10 евро стоит новая. Тоже менял в январе 2021, иногда троила

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 10:22
Sergren
Foenstein писал(а):думаю все таки на катушку зажигания, проверить можно заменой. Она 10 евро стоит новая. Тоже менял в январе 2021, иногда троила

Это какая стоит 10 евро? Тоже думаю на катушку или провода. Хотя катушка снизу целая, трещин нет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 10:54
Sergren
Что касается проводов, то нацелился на TSN 1433.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 11:20
Sergren
Нашел катушку JDK0009 от конторы Just Drive, ее можно купить дешевле 700 рублей. Но покупать ее категорически не хочу:

https://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=4650076

Купил катушку, через месяц перестала выполнять свои функции, достал, наконечник был порван, поменял наконечник, катушка все равно не работала, купил новый той же фирмы, ровно через месяц опять полетела, на этот раз наконечник целый, колодец без масла, свеча без нагара, но катушка все равно не работает и именно та же которую поставил, остальные работают исправно. Пришлось купить контракт за 1000 руб. Итог: -3900 рублей ( 1 шт. катушки 1450 р + контракт). Пост создан для тех, кто в будущем решит купить катушки от этой фирмы, если нет денег на оригинал, купите лучше контракт.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 11:36
Sergren
Кто-нибудь ставил себе катушку Финвал или Ween?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 13:26
Foenstein
Sergren писал(а):
Foenstein писал(а):думаю все таки на катушку зажигания, проверить можно заменой. Она 10 евро стоит новая. Тоже менял в январе 2021, иногда троила

Это какая стоит 10 евро? Тоже думаю на катушку или провода. Хотя катушка снизу целая, трещин нет.

катушка 78-00-001 / ASHIKA , если быть точным, стоила 14.87 EUR, замена катушки помогла от троения
провода 941319170029 / MAGNETI MARELLI обошлись 9.05 EUR, но я провода не стал менять, так и лежат в упаковке

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 14:15
Sergren
Foenstein писал(а):катушка 78-00-001 / ASHIKA , если быть точным, стоила 14.87 EUR, замена катушки помогла от троения
провода 941319170029 / MAGNETI MARELLI обошлись 9.05 EUR, но я провода не стал менять, так и лежат в упаковке

Вот я и думаю, что менять, то ли провода, то ли катушку. Завтра уже будет понятно, что конкретно менять.

Спасибо за номера, но такой катушки в России в продаже я не нашел. Зато нашел в продаже катушки Финвал и Ween, по отзывам вроде бы очень даже неплохие катушки. Причем обе в наличии в магазине, поехал и взял, что приятно.

Провода от Цитрона стоят 250 рублей, спокойно можно купить вообще без проблем.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 15:46
NarimanSPb
Sergren писал(а):Самое хреновое - это плавающий характер проблемы.

Так для этого и существует запись в ЭБУ кода ошибки.
Не смотрели что записалось?
При пропусках воспламенения в цилиндрах должна записаться ошибка с кодом Р0301 - Р0304.
Если записалось например Р0303 (3-й цилиндр), то можно на катушке поменять местами провода №2 и №3.
При пробое катушки ошибка перейдет (запишется) на второй цилиндр Р0302.
Вот и вся экспресс-диагностика. :acute

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 янв 2022, 17:34
Sergren
NarimanSPb писал(а):Не смотрели что записалось?

Ошибок нет (на неделе проверял). Сейчас буду чистить контакты в высоковольтных проводах. Будем посмотреть. Катушка целая, нет трещин на ней.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 01:06
Foenstein
Sergren писал(а):Катушка целая, нет трещин на ней.

даже если внешних повреждений нет, могут быть внутренние. Проверяется заменой катушки зажигания.

Sergren писал(а):Сейчас буду чистить контакты в высоковольтных проводах.

еще может быть пробой изоляции вв проводов

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 05:10
Олег М.
Sergren писал(а):Когда с утра троит, подо мной машина трясется, а после прогрева работает нормально

А случаем нет ли привычки (или необходимости) перед ночной стоянкой холодную машину с места на место переставлять?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 11:24
Sergren
Foenstein писал(а):
Sergren писал(а):Катушка целая, нет трещин на ней.

даже если внешних повреждений нет, могут быть внутренние. Проверяется заменой катушки зажигания.

Согласен. Со своей стороны сделал все возможное, контакты со свечками теперь чистые (много грязи вытащил), теперь если и есть проблема, то внутри.
Foenstein писал(а):еще может быть пробой изоляции вв проводов

Этот пробой должен чем-то объясняться. Изоляция не повреждена, никаких трещин нет, даже маленьких трещинок нет. Внешне изоляция ну просто как новая. И контакты со свечками теперь тоже в идеальном состоянии, как и контакты с катушкой.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 11:26
Sergren
Олег М. писал(а):
Sergren писал(а):Когда с утра троит, подо мной машина трясется, а после прогрева работает нормально

А случаем нет ли привычки (или необходимости) перед ночной стоянкой холодную машину с места на место переставлять?

Да вы что, такими глупостями никогда в жизни не занимался, я же прекрасно понимаю, чем это чревато.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 21:44
Sergren
Короче говоря, после очистки контактов машина обрела прежнюю динамику, что заметно даже зимой. Я не знаю, что будет дальше, завтра, послезавтра и так далее, все возможно в этой жизни, но факт очевиден. Так что рекомендую почистить контакты, если двигатель троит, слабовато разгоняется и так далее. В любом автосервисе сразу будут уверенно говорить про необходимость замены высоковольтных проводов и катушки зажигания, даже если изоляция проводов не повреждена и катушка внешне в порядке, то есть на ней нет характерных трещин. Тем не менее любому автовладельцу, на мой взгляд, стоит посмотреть на контакты проводов с катушкой и свечами зажигания. Я буду говорить про свой автомобиль: у меня абсолютно целая катушка зажигания с идеальными контактами на ней, на которых нет ни грязи, ни окисления, ну то есть они вообще как новые. Провода, соединяющие катушку со свечами зажигания, тоже находятся в идеальном состоянии: нет никаких трещин, они не искрят, то есть изоляция в порядке. Тем не менее машина в последнее время на холодную стала троить и трястись так, что это ну просто напрягало. Решил проверить состояние контактов внутри резиновых наконечников проводов с той стороны, которая контактирует со свечами зажигания. Выяснилось, что внутри было довольно много пыли характерного черного цвета (ржавчины не было). Скорее всего, это резиновая пыль, поэтому нет ничего удивительного в том, что передача тока на свечу была затруднена. Чистил ватными палочками, которые вначале смачивал преобразователем ржавчины (он хорошо размягчает грязь), а затем обычной жидкостью для снятия лака. Внутрь ничего не заливал. В итоге контакты стали чистые, что заметно по работе двигателя. Дальше посмотрим, что будет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 янв 2022, 22:19
NarimanSPb
Sergren писал(а):Выяснилось, что внутри было довольно много пыли характерного черного цвета (ржавчины не было). Скорее всего, это резиновая пыль, поэтому нет ничего удивительного в том, что передача тока на свечу была затруднена

Очистка конечно лишней не бывает, даже рекомендуется для профилактики!
Но у Вас скорей всего был не плохой контакт, а утечка тока (пробой на корпус по грязному наконечнику).
Если уже образовалась "дорожка", то всё может повториться.
З.Ы. Суммарное сопротивление провода и свечи около 10 кОм, и чистка контактов до блеска на ток искры особо не влияет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 янв 2022, 01:24
Sergren
NarimanSPb писал(а):Очистка конечно лишней не бывает, даже рекомендуется для профилактики!

Если бы вы знали, сколько я уже всего почистил ... Особенно впечатлили замки дверей, сколько ж там было грязи ...
NarimanSPb писал(а):Но у Вас скорей всего был не плохой контакт, а утечка тока (пробой на корпус по грязному наконечнику). Если уже образовалась "дорожка", то всё может повториться.

Посмотрим. Нахожусь в стадии наблюдения, которая продлится несколько дней. Варианты по новым проводам и катушке уже намечены с точностью до мест приобретения.
NarimanSPb писал(а):З.Ы. Суммарное сопротивление провода и свечи около 10 кОм, и чистка контактов до блеска на ток искры особо не влияет.

Ну не блеска, конечно, без фанатизма. Вполне возможно, что был и пробой, но его не было видно от слова совсем. Сопротивление проводов было измерено и составило 1-2,5 кОм, что для таких взрослых проводов очень даже неплохо.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 00:01
Sergren
В процессе изучения проблем с троением натолкнулся на видео

https://www.youtube.com/watch?v=ULzO9NLxq8I

Смысл в том, что на низ катушки наклеивается изоляция Стандарпласт и катушка поднимается за счет гаек.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 00:55
NarimanSPb
Sergren писал(а):Смысл в том, что на низ катушки наклеивается изоляция Стандарпласт и катушка поднимается за счет гаек.

Нечто подобное делал в 2010 году.
Только в качестве прокладки - теплоизоляции использовал кусочек мягкого минерального утеплителя RockWool.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 04:34
Олег М.
А у меня как на первом году потрескалась, так и продалась на четырнадцатом, ни разу не покосячив...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 10:47
Sergren
Олег М. писал(а):А у меня как на первом году потрескалась, так и продалась на четырнадцатом, ни разу не покосячив...

Да я тоже надеялся :lol: Сам уже смеюсь со своих надежд :lol:

Вся проблема вылезает в сырую погоду. Как машина прогревается, сразу все хорошо. Ну очень похоже на катушку, хотя трещин снизу не увидел. Надо еще будет посмотреть. Провода внешне и внутри просто симпатичны.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 25 янв 2022, 17:43
Олег М.
Sergren писал(а):Вся проблема вылезает в сырую погоду.

А у меня машинка в гараже жила, поэтому, наверно, и проблем не было...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 26 янв 2022, 13:37
Sergren
Олег М. писал(а):
Sergren писал(а):Вся проблема вылезает в сырую погоду.

А у меня машинка в гараже жила, поэтому, наверно, и проблем не было...

Может быть, вам просто повезло. :lol: Потому как моя катушка выглядит новой спустя много лет. Трещин нет ни на ней, ни на проводах, вчера смотрел чуть ли не под лупой. То ли грязь была в наконечниках, то ли дальше буду думать.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 14:09
Младший менеджер
А про низковольтный разъем катушки зажигания я ничего не увидел в сообщениях. Плохой контакт в его худосочных клеммах может быть причиной троения или двоения. См. соответствующую тему.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 27 янв 2022, 14:39
Sergren
Младший менеджер писал(а):А про низковольтный разъем катушки зажигания я ничего не увидел в сообщениях.

Ну если внимательно посмотреть, то увидите.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 17:03
Sergren
25 января (вторник) вечером снял катушку, провода, дома катушку всю вычистил (разъемы в идеальном состоянии, трещин нет), концы проводов со стороны свечей капитально обработал растворителем, высушил феном, на ночь глядя все поставил обратно. Четыре дня машина ночевала в гараже, а в субботу стояла на улице в течение 12 часов. Не троило. Сегодня поставил на улицу, завтра с утра буду смотреть на запуск.

Мысль пошла дальше

https://car-hobby.ru/dvigatel-troit-na-holodnuyu.html

Топливный фильтр только что заменил, свечи чистые, провода и катушка в идеальном состоянии. Собственно вопрос: у кого-нибудь было троение из-за датчика температуры охлаждающей жидкости? Я его ни разу не менял, ни разу не чистил. Где он находится на двигателе 1.4 первой фазы? Я нашел какую-то куцую фотку, но хочется сразу его найти. Если снова будет троить, я его откручу и как минимум проверю разъем и при возможности сопротивление. По сопротивлению тоже есть вопрос. Нашел

https://carpod.ru/zamena-datchika-tempe ... 2_1434.htm

Там указано 11,33-13,6 кОм при температуре -10 градусов. Это соответствует действительности? Кто-нибудь проверял?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 20:15
NarimanSPb
Sergren писал(а): Если снова будет троить, я его откручу и как минимум проверю разъем и при возможности сопротивление.

Гораздо проще оценить исправность ДТОЖ можно через ЕЛМ или БК.
Посмотреть температуру которую видит и показывает ЭБУ сразу после запуска = температуре наружного воздуха, а потом по мере прогрева до срабатывания 1-й скорости вентилятора = около 100 градусов.

Где он находится на двигателе 1.4 первой фазы? Я нашел какую-то куцую фотку, но хочется сразу его найти.


Движок.jpg

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 30 янв 2022, 22:12
Sergren
NarimanSPb писал(а):Гораздо проще оценить исправность ДТОЖ можно через ЕЛМ или БК.

Не проще. Просто потому что нет ни того, ни другого. :lol: :lol: :lol:
NarimanSPb писал(а):Движок.jpg

Спасибо! Теперь следующий шаг понятен.

Когда читаешь, сколько же люди всего поменяли, чтобы избавиться от троения, становится как-то не по себе, если честно. Ну и сервисмены далеко не всегда помогают устранить проблему. Короче говоря, непростая это задача.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 июл 2022, 18:46
Виктор3371
Всем привет. Походу мою тему удалили.ДУмаю написать сюда). такая вот проблема случилась у меня.ЛОГАН-1 1.4 2007 года с кондеем... Полтора месяца назад сдохла у меня катушка. Начиналось это постепенно. Вначале слегка подтраивала,потом чуть чаще стала троить и вдруг отказал четвертый цилиндр.
Купил новую катушку,купил бронепровода и свечи.Все вроде хорошо.Так я наслаждался поездками целый месяц. Вдруг в один момент отказывает 4 цилиндр. Меняю практически новую свечу на старую(в багажнике валялась). Машина заработала как положено. Ну думаю свеча новая бракованная попалась.
Проходит неделя. Вдруг на ходу пропадает тяга и появляется троение.Останавливаюсь в маленькой панике,запасных свечей нет больше. Открываю капот,опять 4 цилиндр не работает(считаю цилиндры от левого по ходу колеса,или от сцепления) Беру ту свечу новую,типа бракованную,ставлю и машина работает как часы.
Сделал первый вывод-свечи тут не причем!))
Сегодня поменял бронепровод на 4 цилиндр(у меня их аж три комплекта))думаю тут дело не в бронепроводах.
Вопрос-может ли быть дело в новой катушке?или какие причины могут быть еще?

P.S
Вчера залил эбоксидкой старую катушку(были трещины) Сегодня тестил...не помогло .видимо умерла окончательно.


Продолжение истории .Спустя 2 дня. Сегодня это опять повторилось.Прямо на светофоре. Заглушил машину и тут же завел. Заработала как надо,не троила. Поехал к электрику.сказал нужно именно ловить момент троения,иначе он ни чем не поможет(((. но это не совсем реально),она может затроить и через неделю),может и завтра(

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 июл 2022, 20:30
3dmax
Виктор3371 писал(а):Походу мою тему удалили.

И зайти в список своих же сообщений и найти своё же сообщение на форуме? Не, никак?

https://forum.logan.ru/viewtopic.php?f= ... 8#p1332178

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 12 июл 2022, 20:47
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):Открываю капот,опять 4 цилиндр не работает(

Попробуйте поменять местами провода 1-го и 4-го на катушке и понаблюдайте.
Если начнет отказывать 1 цилиндр, то винить надо катушку.
А какую ошибку выдает ЭБУ?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 июл 2022, 19:07
Виктор3371
NarimanSPb писал(а):
Виктор3371 писал(а):Открываю капот,опять 4 цилиндр не работает(

Попробуйте поменять местами провода 1-го и 4-го на катушке и понаблюдайте.
Если начнет отказывать 1 цилиндр, то винить надо катушку.
А какую ошибку выдает ЭБУ?

ЭБУ не проверял,диагност сказал приезжать только тогда,когда затроит((. Провода местами менять(1 на 4) именно во время троения?
Еще мысль есть. Во время троения сдернуть бронепровод и воткнуть в него другую(рабочую)свечу и посмотреть-есть ли искра. Я к тому клоню-может ли при таком раскладе быть не исправна форсунка?
И еще. Года полтора назад менял сцепление. Мастер(хорошо что признался) чуть сломал фишку датчика коленвала.Но как то приколхозил все обратно. Может ли быть из за этого?вдруг как то там контактик изредка отходит?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 июл 2022, 19:45
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):Провода местами менять(1 на 4) именно во время троения?

Нет, поменяйте и поездите. Вреда от этого не будет. При исправной системе искра идёт сразу на два цилиндра.
Странный диагност у вас. Если были пропуски воспламенения (от искры или топлива), то код ошибки (Р0304) записывается в память.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 июл 2022, 20:31
igor73
NarimanSPb писал(а): Если были пропуски воспламенения (от искры или топлива), то код ошибки записывается в память.

Если чек перестает гореть на панели, ни чего в памяти не найдешь. Короткая она, память.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 13 июл 2022, 20:36
Зфгд_ШШ
igor73 писал(а):Если чек перестает гореть на панели, ни чего в памяти не найдешь.

phpBB [video]


"Да ладно!"

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 июл 2022, 19:15
Виктор3371
а вот такой вопрос,а зогарается ли вообще чек на моей модели авто ? повторюсь-логан фаза-1 1.4 8 клапанов. 2007года. езжу на ней 2 года,ни разу не видел что б он загорался

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 июл 2022, 19:21
3dmax
Виктор3371 писал(а):,а зогарается ли вообще чек на моей модели авто ?

Если Евро-2, то нет. Если Евро-3, то да. Но радости от этого мало, ибо он загорается буквально по паре ошибок.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 14 июл 2022, 19:49
Зфгд_ШШ
Виктор3371 писал(а):ни разу не видел что б он загорался

Если при включении зажигания не загорается и не тухнет со всеми лампочками, то нет, нет его

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 18:08
Виктор3371
NarimanSPb писал(а):
Виктор3371 писал(а):Провода местами менять(1 на 4) именно во время троения?

Нет, поменяйте и поездите. Вреда от этого не будет. При исправной системе искра идёт сразу на два цилиндра.
Странный диагност у вас. Если были пропуски воспламенения (от искры или топлива), то код ошибки (Р0304) записывается в память.

Спасибо большое)помогло! поменял бронепровода местами,затроил другой цилиндр. Буду подыскивать катушку)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 18 июл 2022, 19:22
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):Спасибо большое)помогло! поменял бронепровода местами,затроил другой цилиндр. Буду подыскивать катушку)

Для уточнения. Переключили только на катушке с 1 на 4, а с 4 на 1, со свечей не снимали? Это важно!

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 17:57
Виктор3371
нее.не снимал.только с катушки
со свечей бы не смог. провода разной длины. а в чем важность?аж интересно стало!

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 18:34
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):а в чем важность?аж интересно стало!

В диагнозе! Свечные провода должны остаться на своих местах, а "перевоткнули" ТОЛЬКО на катушке!

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 18:44
Foenstein
Виктор3371 писал(а):а вот такой вопрос,а зогарается ли вообще чек на моей модели авто ? повторюсь-логан фаза-1 1.4 8 клапанов. 2007года. езжу на ней 2 года,ни разу не видел что б он загорался

загорается
у меня логан K7J 1,4 8 клапанов 2006, чек енжайн загорался при пропуске зажигания (троил мотор). Первый раз был пробит один свечной провод. Потом загорался чек, когда лопнула трубка омывателя и вода попадала на катушку зажигания

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 19 июл 2022, 21:38
Nick_2141
Foenstein писал(а):у меня логан K7J 1,4 8 клапанов 2006, чек енжайн загорался

Но есть нюанс, как говорилось в анекдоте... :roll:
У Вас Dacia Logan. :roll:

На Российских логанах "Евро-2" даже диода в приборке не было под пиктограммой "чека". Нечему там было светить. :?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 июл 2022, 17:51
Виктор3371
проблема не решилась(((( поставил еще одну новую катушку(реновскую) отьездил утром на работу и вечером домой. С утра завел,секунд 10 поработала машина и начала троить(.Причем остановка и повторный запуск двигателя не помогло(как это было раньше). Скидывал разъем с датчика абсолютного давления,не помогло. завтра поеду(правда не знаю как) к электрикам которых очень расхваливали),посмотрю что скажут.
Датчик холостого хода менял год назад,не мог же он засраться за это время! и с ним чистил дроссельную заслонку

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 08:01
Reno777

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 15:56
Виктор3371
Reno777 писал(а):https://www.youtube.com/c/RemontReno/search?query=%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%82

посмотрел видео .Спасибо.Я на него подписан.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 июл 2022, 16:01
Виктор3371
Вчера ездил к диагностам.Подсасывает воздух. Поменяли прокладку на дроселе и резиночки на форсунках. Сегодня Утром ехал к ним опять на трясущейся машине.Их не было,пришлось заглушить машину.Когда они пришли-завел машину ...и она падла стала работать как положенно. Дальше поехал в соседней гараж-отрегулировал клапана(3 клапана были зажаты) Хотел еще на дымогенераторе посмотреть возможный подсос воздуха,но механик отговорил.Говорит завтра посмотри вначале как на холодную будет работать и от туда уже пляши дальше.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 27 июл 2022, 07:59
Виктор3371
опять возвращаюсь к своей проблеме. Что было сделано.
1- заменена прокладка под дросельной заслонкой.(промывка дроселя)
2- заменены резиночки под фарсунки
3- заменены прокладки на впускном коллекторе
4- отрегулированы клапана
5-поменяны бронепровода
6- катушка новая(реновская)
7-проверенно на подсос воздуха дымогенератом.
8- воздушный фильтр менялся месяц назад
Пытался скидывать фишку с датчика абсолютного давления,единственное я скидывал ее на работающем двигателе.Может надо было вначале скинуть фишку а потом заводить(подскажите).
Пока все менял(поэтапно) машине становилось все хуже). сегодня она уже заводится и сразу глохнет(. Короче проблема прогрессирует. Куда еще копать?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 27 июл 2022, 09:07
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):Пока все менял(поэтапно) машине становилось все хуже). сегодня она уже заводится и сразу глохнет(. Короче проблема прогрессирует. Куда еще копать?

Повторю свой вопрос. Автосканером ошибки ЭБУ пробовали прочитать?
Вроде Вы писАли:
завтра поеду(правда не знаю как) к электрикам которых очень расхваливали),посмотрю что скажут.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 27 июл 2022, 10:32
Виктор3371
пробовал. ошибок нет. кроме пропусков зажигания в 3и2 цилиндре. была ошибка на ДАД,но я перед диагностикой снимал фишку с него на работающем движке(не знаю,можно было так делать или нет).Типа пробовал проверить.Буквально вчера поменял прокладки на впускном. ехал слегка на вибрирующей машине. Обороты плавали. Сегодня с утра заводилась и сразу глохла(такого с ней еще не происходило) .Сейчас заказал ДАД,через два часа пойду в магазин.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 27 июл 2022, 10:55
Зфгд_ШШ
Виктор3371 писал(а): ошибок нет. кроме пропусков зажигания в 3и2 цилиндре.

А этого разве мало? То, что надо, чтобы машина троила.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 28 июл 2022, 18:52
Виктор3371
так причину не могу понять!из за чего троит!. ДАД вчера поменял-безрезультатно. завтра к электрику записался

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 28 июл 2022, 19:20
jim
Виктор3371 писал(а):так причину не могу понять!из за чего троит!. ДАД вчера поменял-безрезультатно. завтра к электрику записался

При чем здесь ДАД, если у вас пропуски в конкретных цилиндрах? Либо электрика, либо(что хуже) нарушение компрессии.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 28 июл 2022, 21:17
NarimanSPb
Виктор3371
Давление топлива и его количество на штуцере топливной рампы проверяли?
Ну и конечно сами форсунки на распыл?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 31 июл 2022, 19:22
Виктор3371
электрик поменял свечу)))машина прекрасно ездит,но на холодную так же (после 5-10 секунд) начинает глохнуть,пока не прогреется. Приходится держать обороты 1.5-2 тыщ. А давление и количество на штуцере топливной рампы влияет на холодный и прогретый двигатель?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 02 авг 2022, 01:24
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):на холодную так же (после 5-10 секунд) начинает глохнуть,пока не прогреется

Тогда надо смотреть датчик температуры ОЖ. Для пробы можно запустить холодный двигатель со снятой фишкой ДТ.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 авг 2022, 19:39
Виктор3371
Всем здрасте. Проблема решена. ну ни как я не ожидал что ОПЯТЬ катушка! отъездила один день! оставил другую ,которая месяц отъездила,и машина стала норм заводится.работает как часики.Вот только проблема этой катушке,что минут через 10-15 езды,она отключает четвертый цилиндр(пропадает искра) Теперь у меня их две),одна на горячую работает,другая на холодную))). Стал вопрос какой фирмы лучше купить очередную катушку?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 авг 2022, 10:37
tolspb
Эру покупайте. Уже лет 10 ходит.
ERA 88058B

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 авг 2022, 21:55
ddr512
Лет пять, в любую погоду, и в зной и в мороз, жжет идеально.
Соатэ арт. 412.3705. К тому же имеет возможность быстрой замены в любом уголке необъятной Родины, так как это обычная калиновская катушка.
Изображение

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 07 авг 2022, 20:18
Виктор3371
по поводу калиновской катушки-там разъем одинаковый или надо перепаивать?

Заказал НЖК. жду когда придет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 18:03
jim
Виктор3371 писал(а):по поводу калиновской катушки-там разъем одинаковый или надо перепаивать?

Нужен переходник. Если коробка продается для Логана - он в комплекте.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 авг 2022, 23:56
ddr512
Виктор3371 писал(а):по поводу калиновской катушки-там разъем одинаковый или надо перепаивать?

На фото выше комплект с пластиной-проставкой и переходником питания. Просто открутить и прикрутить.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 15:22
Виктор3371
всем привет. опять я)) купил НЖК катуху (третью по счету). Поставил,завел. Секунд через 20 затроила.Выключил,завел-вроде нормально. Сходил домой.вернулся-завел,вроде работает. Прокатился,вроде все норм. Может как то ЭБУ подстраивалась ?Хрен его знает почему затроила с первого завода машины.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 20:30
Виктор3371
завел сейчас на холодную,опять затроила после 1 минуты нормальной работы!!!!Сцукоооо! Ну не может же быть три бракованные катушки!!! значит дело не в них(

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 20:54
Nick_2141
Виктор3371 писал(а): Ну не может же быть три бракованные катушки!

Кто сказал? :brainy

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 22:00
ddr512
Виктор3371 писал(а):завел сейчас на холодную,опять затроила после 1 минуты нормальной работы!!!!Сцукоооо! Ну не может же быть три бракованные катушки!!! значит дело не в них(

Провода, свечи. Больше нечему.
Зы. 200ткм пробега мотор шепчет, провода родные, катушка на 50ткм заменена на калиновскую от нефиг делать, ну и свечи только иридиевые, сейчас дохаживают Torch K6RIU(подогнуты один раз).

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 22:04
Reno777
ddr512 писал(а): свечи только иридиевые, сейчас дохаживают Torch K6RIU(подогнуты один раз).

сколько тыщ используете свечи?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 21 авг 2022, 22:07
Reno777
Виктор3371 писал(а):завел сейчас на холодную,опять затроила после 1 минуты нормальной работы!!!!Сцукоооо! Ну не может же быть три бракованные катушки!!! значит дело не в них(

поиск по слову "троит" https://www.youtube.com/c/RemontReno/se ... 0%B8%D1%82 много вариантов

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 08:54
Phantom253
Виктор3371
Провода-свечи-катушка, выход одного компонента из строя может вывести из строя другой, если не можете проверить каждый элемент отдельно, то менять все разом на новое. Меняя катушки, при неисправных проводах, которые при нагреве дают разрыв - без толку. Речь же про 8кл.? Для проверки купите ВВ провода от ЗИЛА метражом - копейки стоят, старые наконечники переобжать на них и попробовать. Тюнинг - провода нулевого сопротивления! Я в свое время на Дэу Эсперо, так же мучался менял свечи-катушки-провода, новые провода ходили 2-3 тыщи хорошо, потом начиналось все по новой в темноте все сверкало и катушка, и ВВ провода. Пока не поставил медь, так и продал, сказал если не нравится колхоз, то поставь старые силикон - они почти новые!

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 09:13
ddr512
Reno777 писал(а):сколько тыщ используете свечи?

На газу езжу, больше 50ткм они не ходят. Вернее ходят, но боковые электроды обгорают сильно, и дальше пользоваться стремно. Стоят недорого, поэтому меняю и не вспоминаю пару лет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 17:57
игорь715
Берём на не стабильном двигателе провода со свечей, искра идёт, всё - свечи. Если нет искры, поменяй провода, определись. Сними посмотри катушку и замер сопровождение на всех выводах,.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 19:27
Виктор3371
ddr512 писал(а):
Виктор3371 писал(а):завел сейчас на холодную,опять затроила после 1 минуты нормальной работы!!!!Сцукоооо! Ну не может же быть три бракованные катушки!!! значит дело не в них(

Провода, свечи. Больше нечему.
Зы. 200ткм пробега мотор шепчет, провода родные, катушка на 50ткм заменена на калиновскую от нефиг делать, ну и свечи только иридиевые, сейчас дохаживают Torch K6RIU(подогнуты один раз).

так я ж говорю,одна катушка прекрасно работает на холодную.Только лишь после 10-15 езды отключает 4 цилиндр. Значит дело не в брониках(новые стоят) и не в свечах(тоже 2 месяца назад менял. а вот последние две каты ,одно рено,другая НЖК. вот эти и троят на холодную.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 19:29
Виктор3371
последний раз куплю калиновскую с переходником и все! потом топором покрошу!)

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 22 авг 2022, 21:31
ddr512
Виктор3371 писал(а):последний раз куплю калиновскую с переходником и все! потом топором покрошу!)

Свечи недавно меняные могли оказаться слегка поддельными. Я бы заведомо рабочие поставил для проверки и исключения.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 00:01
Foenstein
Тут надо вызывать Эльдара, оживителя мертвецов)
https://www.youtube.com/watch?v=jeBg04k ... 0%9E%D0%A0

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 06:47
Phantom253
Виктор3371
откройте капот вечером в темноте или в темном гараже если есть, посмотрите что где сверкает, скорее всего это будут ваши новые провода! Такое может быть и также из-за ваших новых свечей, например если зазор больше, ну или слегка поддельные. Разряд пробить не может полностью, и часть заряда будет шить на корпус или еще куда, или катушка не будет разряжаться полностью, и тоже может шить (но может быть полностью исправной). Ваши новые ВВ провода, это нитка пропитанная графитом в "силиконе" это полная лажа сделано для гибкости ВВ проводов и только, не факт что они тоже хорошие. Потому добиться эффекта можно, заменив все полностью.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 09:05
3dmax
dimone73 писал(а):если вас ощутимо долбит при выходе из машины, капот вообще можно не открывать.

А вот если меня долбит при выходе из машины когда я в синтетической одежде, но не долбит когда я в хлопковой - значит ли это, что мне надо менять провода только когда я в синтетической одежде? :lol:
З.Ы. ВВ проводов на той машине совсем нет, если что.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 09:14
ddr512
3dmax писал(а):З.Ы. ВВ проводов на той машине совсем нет, если что.

А причем тут статика?
Но если интересно, есть единственный способ чтоб не било. Перед тем, как ступить на землю, необходимо взяться рукой за металлическую часть кузова, тогда напруга снимется через обувь и высоковольтного разряда не будет. Дверь - отлично подходит.
Зы. Как вариант можно повесить антистатик на днище, тогда, говорят, не только бить перестанет, но и пыль на кузов не будет садиться в таких количествах.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 09:19
3dmax
ddr512 писал(а):А причем тут статика?

Вот и я говорю, что не причем. Но dimone73 утверждает обратное.
dimone73 писал(а): если вас ощутимо долбит при выходе из машины

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 09:22
игорь715
ddr512
Улыбнулся, антистатик который сзади висел на бампере, это то ещё бред, как и аэрозоль. Я просто поменял трусы)))

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 09:39
ddr512
игорь715 писал(а):Я просто поменял трусы)))

У меня х\б, но лупит почти всегда, даже зимой. Исключение - некоторая обувь.
А, вот еще. На пятере отцовской сиденья были дермантин, никогда не било, а вот тканевые увы. Походу экокожа может спасти в нынешних реалиях.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 11:05
игорь715
ddr512
Обувь, трусы, чехлы... может отрицательная энергия выступает, а чё, как вариант.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 11:41
игорь715
dimone73 и как это связано?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 23 авг 2022, 12:48
игорь715
dimone73Вы правильно сказали, предполагаю. Я с больше 220 на Вы, и то понятно, по доброму, что не может такое быть. Версия одна на миллион.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 авг 2022, 18:04
Виктор3371
ребята!,на другой катушке все норм на холодную! провода по второму кругу новые,свечи новые. Сегодня поставил старую кату(потрескавшую) просто подложил под нее паранит,заработала,но при перегазовке пропуски идут.Но на холостых работает же (это я просто эксперементировал). Замерил каты мультиметром .На новых катах(НЖК и РЕНО которые на холодную троят) первичная 0.9 Ом(или 0.09,точно не помню),на вторичной обмотки 7,52-7,58 КОм. А на той кате ,что на холодную работает .а на горячую отключает 4 цилиндр-первичная 1.1 Ом вторичная 9.8 КОм. Короче,буду искать по городу логонавода,может согласится мои каты себе подключить,проверить. кстати)))ни кого со Ставрополя нет?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 24 авг 2022, 23:47
игорь715
Со Ставрополья был паренек с ником Дима, паранит положил это для самоуспокения, ничего он не решает. с мультиком на ты. проверь на горячую, что покажет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 20:40
Виктор3371
проблема решена! контакты почистил на фишке от катушки и провода мне обжали(я менял фишку и мне ее припояли)полет нормальный! теперь я счастливый обладатель трех рабочих катушек))

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 21:30
Foenstein
электрика - наука о контактах

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 21:30
Младший менеджер
На стр. 19 этой темы есть мое сообщение об этом разъеме.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 04 сен 2022, 22:52
NarimanSPb
Виктор3371 писал(а):проблема решена! контакты почистил на фишке от катушки и провода мне обжали(я менял фишку и мне ее припояли)полет нормальный!

Это вряд-ли.
Но если это так, то была периодически работа на 2-х цилиндрах, а не на 3-х!
Надо было внимательно слушать и описывать РЕАЛЬНЫЙ симптом!
Не может именно "троить" из-за плохого контакта в разъёме катушки!
Будет "двоить".

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 05 сен 2022, 18:04
Виктор3371
на одной катушке именно троила(не работал один цилиндр при движении),на двух других двоила(не работал 2 и 3 цилиндры,на холодную) На первой катушке сопротивление первичной и вторичной обмотки было почему то больше. Он мне еще провода за двигателем сильно перетряс рукой ! Искал короткое замыкание . Короче это все помогло! все катушки работают! Сказал поискать электрика и пересмотреть всю подкапотную проводку.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 14:56
Phantom253
Виктор3371
я так полагаю вы у Чумака были! Шутка ... Приехал к мотористу, у меня мотор троит, а он такой.... а это, тебе к электрику надо.. это точно проводка . Приехал к Электрику ...а он тебе, а это тебе к мотористу надо, компрессию мерить... :-D
И только самому можно докопаться до истины! Приобретя мультиметр и компрессометр ...

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 17:51
3dmax
NarimanSPb писал(а):Надо было внимательно слушать и описывать РЕАЛЬНЫЙ симптом!

Большая часть автолюбителей никогда не отличит на слух работу на 2 горшках и на 3. Вот отличить работу на 4 и 2-3 могут, тут много ума не надо. На одном тоже услышат, скорее всего. А вот именно понять, что работают два, а не три - сложновато им.
История из моего далекого детства. Приехал в гости дядя , у которого в трамблер провода были воткнуты вместо 1-3-4-2 против часовой по часовой стрелке. То есть правильная искра была в 1 и 4 горшках, в остальных же искра долбила совсем не в правильном месте. Машина чихала как ненормальная, ехала так же. Он понимал, что где-то проблема, но не понимал её источник. И тоже говорил, что авто троит и плохо едет.
Будучи сопливым 16 летним подростком я эту неисправность нашёл за полторы минуты, хотя меня и не просили. А дяде четвертый десяток шёл на тот момент.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 21:03
NarimanSPb
3dmax писал(а):А вот именно понять, что работают два, а не три - сложновато им.

Тогда можно применить этот супер-девайс :) за 150 руб.
Если держать за жало этот бесконтактный индикатор и поднести его к В/В проводу на свечу, то при наличии импульсов он будет моргать! :acute

индикаторная отв.png
индикаторная отв.png (70.53 КБ) Просмотров: 2420

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 21:38
Младший менеджер
На фото показан индикатор фазы или что-то другое?

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 06 сен 2022, 21:51
NarimanSPb
Младший менеджер
Не только фазы!
Прибор оснащен светодиодным индикатором и автономным источником питания (батарейками);
В отвертку также включен транзистор, обычно биполярный;
Многофункциональная индикаторная отвертка определяет фазу;
Отвертка-индикатор позволяет определять обрыв цепи;
Позволяет найти место повреждения в проводнике;
При помощи способности определения наличия напряжения бесконтактным способом можно находить место расположения проводки;

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 07 сен 2022, 10:13
Младший менеджер
Были у меня два подобных индикатора. Пока новые - работали. Примерно через год или два с ними начались глюки, показывали неправильно. Слабое место - несколько мелких батареек, на которые нельзя надеяться, что они долго проработают. То есть, прибор непрактичный. Но за указанную цену для разового определения какой-либо неисправности можно купить.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 07 сен 2022, 15:45
jim
NarimanSPb писал(а):можно применить этот супер-девайс :) за 150 руб.
Если держать за жало этот бесконтактный индикатор и поднести его к В/В проводу на свечу, то при наличии импульсов он будет моргать!

В свое время сделал самоделку из неонки(машина с трамблером была) :-D Где-то в гараже лежит, но не пользовался сто лет.

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 07 сен 2022, 16:08
NarimanSPb
Младший менеджер писал(а):Примерно через год или два с ними начались глюки, показывали неправильно. Слабое место - несколько мелких батареек, на которые нельзя надеяться, что они долго проработают. То есть, прибор непрактичный.

Любой электронный прибор станет непрактичным если его НЕПРАВИЛЬНО использовать!!!
Скорей всего Вы при контроле фазы держали палец на ТОРЦЕВОМ КОНТАКТЕ. А это и есть ошибка в использовании.
Надо было инструкцию всё-таки ПРОЧИТАТЬ! :regulations

Re: Нестабильная работа двигателя

СообщениеДобавлено: 08 сен 2022, 09:18
YURGER
Мы же читаем инструкцию тогда,когда сломаем. :-D