Сабвуфер
Добавлено:
25 ноя 2005, 09:59
ANTONeo
Вот уже накатал 2500 тыщи. У музыки однозначно стало не хватать басов
Прошу заметить, что в автоакустике я полный ПРОФАН
Голова стоит JVC G407 и 4 колонки трехполосные 13см той же самой марки CS-HX535 180 Watts.
Думаю поставить саб.
Вопросы:
1. Куда его ставить в Логан?
2. Бывают ли со встроеным усилком? (не хочется париться и ставить отдельный)
3. Какие ещё нужны детальки помимо самого него?
4. Скока это может стоить? (хочу уложиться в 150-200 американских рублей)
Помогите советами. Ногами не бить!
Спасибо.
Добавлено:
25 ноя 2005, 10:10
Pirex
Добавлено:
25 ноя 2005, 10:44
ANTONeo
Спасибо за хороший сайт. Очень авторитетное тестирование. Верю.
Но там нет ничего про логан
Всё же может кто уже ставил вуфер на Логан?
Поделитесь опытом.
Re: Вуфер
Добавлено:
25 ноя 2005, 11:03
SVR2141
ANTONeo писал(а):Вот уже накатал 2500 тыщи. У музыки однозначно стало не хватать басов
Прошу заметить, что в автоакустике я полный ПРОФАН
Голова стоит JVC G407 и 4 колонки трехполосные 13см той же самой марки CS-HX535 180 Watts.
Думаю поставить саб.
Вопросы:
1. Куда его ставить в Логан?
2. Бывают ли со встроеным усилком? (не хочется париться и ставить отдельный)
3. Какие ещё нужны детальки помимо самого него?
4. Скока это может стоить? (хочу уложиться в 150-200 американских рублей)
Помогите советами. Ногами не бить!
Спасибо.
Э-э-э, брат.
Сначала нужно определиться чего хочешь, какую музыку предпочитаешь.
Сабы бывают 4 типов и каждый тип отличается определенными характеристиками баса.
Активный саб лучше не брать - они обычно слабенькие - деньги на ветер.
Под саб нужно багажник шумоизолировать - наклеить сначала тяжелый материал на все металлические плоскости (виброизоляция), а потом сверху ППЭ для шумоизоляции - иначе будешь тока какофонию и дребезг слышать.
Саб за 150-200 купишь. Но усилок к нему нужен еще не менее,чем за 150 (я выбрал Magnat The Rock 800).
(Я систему уже собрал - главное, теперь это все качественно поставить - коплю 300 бачей
)
Добавлено:
25 ноя 2005, 11:20
ANTONeo
Слушаю музыку всякую... Не очень громко, но и не очень тихо
Люблю Cranberries, Chemical Brothers, Depeche Mode, Ленинград, Vivaldi 4 seasons и т.д. Т.е. то что нравится то и слушаю.
В выставках по звуку участвовать не собираюсь.
Видел у приятетелей коробы в полбагажника и усилители на задних спинках, проводку 4мм и выравниватель напряжения, крусоверы по всей машине и пищалки у висков... Такого мне не надо.
Мне бы попроще. Просто чтобы был бас. То есть меня бы вполне устроил звук 16 см колонок, но в логан мне диллер поставил тока 13 см.
Только не надо предлагать менять мне колонки.
Добавлено:
25 ноя 2005, 12:14
Алё_шА
ANTONeo писал(а):Только не надо предлагать менять мне колонки.
Для седана саб в багажнике и задние колонки в полке без дополнительной хирургии - деньги на ветер.
Если заморочиться минимальной переделкой, то задние я бы переставил в задние двери.
Добавлено:
25 ноя 2005, 12:56
ANTONeo
А нельзя саб себе под попу положить? Можно под пятую точку соседнего пассажира... Типа какую-нибудь базуку от Pioneer? Нет?
Или необходимо обязательно дырки резать в дверях.
Т.е. если я правильно понял просто кинуть ее в багажник нельзя, учитывая, что мне не нужен рев ракеты в салоне.
Добавлено:
25 ноя 2005, 12:58
SVR2141
ANTONeo писал(а):Слушаю музыку всякую... Не очень громко, но и не очень тихо
Люблю Cranberries, Chemical Brothers, Depeche Mode, Ленинград, Vivaldi 4 seasons и т.д. Т.е. то что нравится то и слушаю.
В выставках по звуку участвовать не собираюсь.
Видел у приятетелей коробы в полбагажника и усилители на задних спинках, проводку 4мм и выравниватель напряжения, крусоверы по всей машине и пищалки у висков... Такого мне не надо.
Мне бы попроще. Просто чтобы был бас. То есть меня бы вполне устроил звук 16 см колонок, но в логан мне диллер поставил тока 13 см.
Только не надо предлагать менять мне колонки.
Блин, тока предложил поменять колонки
на разнесенки 16 см
Вообщем, вкусы наши совпадают. Но я чаще слушаю клубную музыку, поэтому выбрал саб с фазоинвертором - обычно в виде бочки с раструбом - дает резкий, быстрый бас. Но проводку под усилитель прокладывать нужно будет отдельную. Силовой кабель не меньше 16 мм, акустические - не меньше тех самых 4 мм. Выравниватель напряжения - это я понимаю, конденсатор имеете ввиду - его ставят когда в аудиосистеме используются несколько усилков и сабов, для недорогих и не очень мощных это ненужная опция.
Добавлено:
25 ноя 2005, 13:02
SVR2141
Алё_шА писал(а):ANTONeo писал(а):Только не надо предлагать менять мне колонки.
Для седана саб в багажнике и задние колонки в полке без дополнительной хирургии - деньги на ветер.
quote]
Задние колонки могут быть любые - используются для подзвучки в системах, где нужно создать окружающее звучание - та же имитация танцпола. Для джаза их не используют, потому как важно создание звуковой сцены перед слушателями. А какого они будут размера - 13 см или 5*17 - не важно - все равно ограничивают громкость, иначе задние пассажиры оглохнут.
Добавлено:
25 ноя 2005, 13:07
SVR2141
ANTONeo писал(а):А нельзя саб себе под попу положить? Можно под пятую точку соседнего пассажира... Типа какую-нибудь базуку от Pioneer? Нет?
Или необходимо обязательно дырки резать в дверях.
Т.е. если я правильно понял просто кинуть ее в багажник нельзя, учитывая, что мне не нужен рев ракеты в салоне.
Под сидение - это дорого. В 150-200 бачей не уложиться. Оптимум - недорогой усилок 4 канальник - 2 канала на передние колонки и 2 канала мостом на саб в багажнике. Классическая бюджетная схема. Важен подбор по характеристикам. Прослушать прежде чем купить тоже неплохо, но найти пару - ваши колонки + выбранный усилок и саб думаю будет очень сложно. Главное, не ведитесь на Блаупункт - самые г...ные усилки (многие ведутся - 4-канальник можно купить за 70 баксов)
Добавлено:
25 ноя 2005, 13:11
SVR2141
ANTONeo писал(а):Т.е. если я правильно понял просто кинуть ее в багажник нельзя, учитывая, что мне не нужен рев ракеты в салоне.
Если будет установлен усилок в багажнике с проводами под установку саба, то будет достаточно просто купить понравившийся саб, прикрутить провода и наслаждаться
Добавлено:
25 ноя 2005, 14:57
Алё_шА
SVR2141 писал(а):Задние колонки могут быть любые - используются для подзвучки в системах, где нужно создать окружающее звучание - та же имитация танцпола. Для джаза их не используют, потому как важно создание звуковой сцены перед слушателями. А какого они будут размера - 13 см или 5*17 - не важно - все равно ограничивают громкость, иначе задние пассажиры оглохнут.
Согласен, только нельзя их в одном объеме с сабом
Или корпуса в багажнике городить для колонок плюс отдельную "дыру" для прохода баса в салон, или тоннель от саба в салон выводить
И то и другое приведет к приличным затратам и к томуже делается не на бюджетной аппаратуре
Кстати, еще вариант - "задние" колонки под передние сиденья (тоже в ящиках)
Добавлено:
25 ноя 2005, 18:47
Путник
Напостили то сколько, челу всю голову заморочили... Короче, если аффтар не музыкальный критик, то советую просто саб прикрутить к голове к выходам на заднюю акустику, если есть выход прямой в голове на саб- так ещё лучше. Усилитель имхо не обязателен, у многих друзей стоят и без усилка играют( неплохо) сабы. У меня вообще только впереди акустика есть 13-я, правда нереновская. Мне басов хватает...
Добавлено:
25 ноя 2005, 21:39
ANTONeo
Ну понаписали... Ничего не понял.
Зато понял:
1. Логаны покупают только истинные ценители музыки
2. В Логан надо ставить только Hi-End (остальное не катит)
3. Вложить надо в бас 400-500 баксов тогда будет нормально
Что буду делать
1. Присмотрел активный вуфер Clarion
http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=3964
2. Пойду к диллеру узнать скока у него будет стоить поставить
его в багажник
3. Если цена устроит - буду делать
ВОПРОС! Стоит ли делать то, что я собрался делать если средства ограничены 200 баксами.
Если нет, то почему. (русским языком)
Добавлено:
26 ноя 2005, 12:26
Алё_шА
ANTONeo писал(а):Что буду делать
1. Присмотрел активный вуфер Clarion
http://www.videomax.ru/product.asp?idProduct=39642. Пойду к диллеру узнать скока у него будет стоить поставить
его в багажник
3. Если цена устроит - буду делать
ВОПРОС! Стоит ли делать то, что я собрался делать если средства ограничены 200 баксами.
Если нет, то почему. (русским языком)
Я бы не стал его брать. Если русским языком, то:
1. Кларик делает хорошие (и дорогие) головы, про остальное как-то меньше слышно
2. Указанный корпус неудобно будет стоять в багажнике, т.к. одна стенка должна прилегать к спинке сиденья под наклоном
3. 20 сантиметров - это 8 дюймов, что для сабов достаточно мелкий размер, чаще 10 или 12
Лучше поищи что-нибудь от
PROLOGY или других менее крутых фирм
Добавлено:
26 ноя 2005, 16:29
Путник
Не хочу ограничивать автора, но 200 долларов на саб, усилок и установку не хватит. Работа у дилера будет стоить 100 минимум( это вряд ли, скорее больше) а на остаток купить аппаратуру нереально. Ну если только какой нибудь PAWASONIK( не путать с PANASONIC).
Добавлено:
26 ноя 2005, 16:36
Pirex
Путник писал(а):PAWASONIK( не путать с PANASONIC).
Встречал так же AIVA, Tobisha, SONI, SONYO,Funaiwa
.
Добавлено:
26 ноя 2005, 16:48
Алё_шА
Pirex писал(а):Путник писал(а):PAWASONIK( не путать с PANASONIC).
Встречал так же AIVA, Tobisha, SONI, SONYO,Funaiwa
.
Ну это смотря
где искать
Добавлено:
29 ноя 2005, 18:11
SVR2141
ANTONeo писал(а):ВОПРОС! Стоит ли делать то, что я собрался делать если средства ограничены 200 баксами.
Если нет, то почему. (русским языком)
Простым русским языком - если нет 400-500 баксов - не заморачивайся! 200 баксов просто выбросишь на ветер. 400 вложишь в дело. Саб без внешнего усилителя - это тоже бабки ветер.
Добавлено:
29 ноя 2005, 18:16
SVR2141
[quote="Алё_шА
Согласен, только нельзя их в одном объеме с сабом
Это еще почему?
Добавлено:
29 ноя 2005, 18:25
SVR2141
Путник писал(а): Работа у дилера будет стоить 100 минимум( это вряд ли, скорее больше)
Работы по установке усилителя в Мэйджор авто оценили в 3500 руб. + проводка (около 30 баксов). Саб поставить просто 2000 руб. (активный) и 2500 пассивный - с подключением к усилку.
Вообще, у дилеров лучше вообще музыку не ставить - для них это не профильный вид работ, и ждать высокого полета мысли и звука не стоит. (Вряд ли у дилера есть хотя бы аппарат Audio Control)
Добавлено:
29 ноя 2005, 20:07
Алё_шА
SVR2141 писал(а):[quote="Алё_шА
Согласен, только нельзя их в одном объеме с сабом
Это еще почему?
Ну, во первых по скромному опыту (поставили - не играет - давай то - давай это - давай колонки отключим - вот так нормально), ессно без всяких приборов.
А во вторых по теории (звуковая волна из багажника толкает во все стороны воздух счастотой до 50 - 60-ти герц, а самая тонкая перегородка между багажником и слушателем - диффузоры динамиков, которые пытаются играть свою песню). В итоге каша и наложение (или даже противофаза).
Ну а конкретнее и правильнее к гуру на Блюзмобиль (я же давал ссылку)
Re: Вуфер
Добавлено:
30 ноя 2005, 13:50
SVR2141
ANTONeo писал(а):Вот уже накатал 2500 тыщи. У музыки однозначно стало не хватать басов
Помогите советами. Ногами не бить!
Спасибо.
Я тут подумал - если Вам установили колонки у дилера, то явно не сделали шумку дверей. Я бы посоветовал начать именно с этого - разобрать двери и обклеить их Стандартпластом (самый бюджетный вариант - герлен, продающийся на строительном рынке - одного мотка хватит на обе передние двери, поверх герлена - двойку ППЭ внутри дверей и от 5 до 10 мм под обшивку). Нехватка низов обычно показывает отсутствие среднего баса. В Вашем случае происходит провал АЧХ с диапазоне 100-400 Гц до 10 Дб - динамик в двери работает в неправильном аквстическом оформлении.
Re: Вуфер
Добавлено:
30 ноя 2005, 14:11
Зфгд_ШШ
SVR2141 писал(а): ...Я тут подумал - если Вам установили колонки у дилера, то явно не сделали шумку дверей. ...
Значит ли это, что при заводских динамиках в дверях там уже есть шумка
Добавлено:
30 ноя 2005, 15:26
ANTONeo
Да дело собственно не в нехватке басов даже. А скорее , что на некоторой громксти динамики начинают трещать
Вот потому и хотел влепить что-нибудь в багажник.
Прочитав про наложение баса на задние динамики подумал, что этого делать не стоит. Так как логан - седан.
Может положить базуку Pioneer под седенье, если она туда влезет.
Не хочется сильно заморачиваться переделкой.
Re: Вуфер
Добавлено:
30 ноя 2005, 18:08
SVR2141
Зфгд_ШШ писал(а):SVR2141 писал(а): ...Я тут подумал - если Вам установили колонки у дилера, то явно не сделали шумку дверей. ...
Значит ли это, что при заводских динамиках в дверях там уже есть шумка
Шумка должна быть, но весьма условная. обычно посередине площади внешней панели наклеивается небольшой кусочек шумки, призванный ослаблять эффект дребезжания металла. Для полноценной аудиосистемы этого недостаточно.
Добавлено:
30 ноя 2005, 18:16
SVR2141
ANTONeo писал(а): А скорее , что на некоторой громксти динамики начинают трещать
Вот потому и хотел влепить что-нибудь в багажник.
Прочитав про наложение баса на задние динамики подумал, что этого делать не стоит. Так как логан - седан.
Может положить базуку Pioneer под седенье, если она туда влезет.
Не хочется сильно заморачиваться переделкой.
Так бы сразу и говорили.
Это удел всех магнитол. Обладая сравнительно слабым штатным усилителем (максимум 20 Вт) на громкости от половины регулятора, а то и меньше, магнитолка дает сильные искажения (до 10%) - это очень-очень много. Искажения проявляются в виде треска в динамиках, хрипов и т.п. гадости. Устраняется путем установки отдельного внешнего усилителя мощности, который позволяет играть динамику на всю его мощность при искажениях 0,003-0,005% (такое умеют даже недорогие усилки начального уровня). Сравните 10% и 0,005%
Сколько у вас динамиков, какой они марки-модели?
(к слову, если все правильно подобрать - базука даже не понадобиться)
Добавлено:
09 дек 2005, 22:09
ANTONeo
Голова стоит JVC G407 и 4 колонки трехполосные 13см той же самой марки CS-HX535 180 Watts.
Добавлено:
13 дек 2005, 16:58
ANTONeo
Решился купить под сиденье саб (не для того чтоб стекла терщали по швам, а для глубины звучания
) Clarion.
http://auto.trib.ru/about.php?pid=8611
Какие лучше взять провода (скока метров, какого сечения) для питания и для подключения?
Добавлено:
13 дек 2005, 21:32
SVR2141
ANTONeo писал(а):Решился купить под сиденье саб (не для того чтоб стекла терщали по швам, а для глубины звучания
) Clarion.
http://auto.trib.ru/about.php?pid=8611Какие лучше взять провода (скока метров, какого сечения) для питания и для подключения?
Это типа активный саб
, что ли? 60 Ватт под попу? На первое время хватит, наверное. Надо мерять длину от АКБ до места установки (для силового) и от магнитолы (для акустического). Предох на 10А.
Блин, но стоит как саб+усилок начального бюджета. Выигрыш только в стоимости прокладки проводов (70 баксов). Даже не скажу стоит ли экономить...
Добавлено:
13 дек 2005, 21:36
SVR2141
ANTONeo писал(а):Решился купить под сиденье саб (не для того чтоб стекла терщали по швам, а для глубины звучания
) Clarion.
http://auto.trib.ru/about.php?pid=8611Какие лучше взять провода (скока метров, какого сечения) для питания и для подключения?
Может тут почитаешь почему я в сомнениях:
http://auto.hi-fi.ru/doc/read.php?id=1290
Добавлено:
13 дек 2005, 22:01
ANTONeo
Добавлено:
13 дек 2005, 22:50
Алё_шА
ANTONeo писал(а): Не хочется загромождать багажник
А какое сечение проводов? И где лучше брать? В Эльдорадо нормально если какой-нибудь набор взять?
А что, по-моему нормальный вариант (только если в салоне
)
Меньше потерь в звуке, не занимаешь багажник, покороче силовая проводка - все супер
Для 60-ти ватт провода не очень толстые понадобятся (в гейджах не разбираюсь, но квадрата 3 - 4 точно).
Предохранитель 30А не меньше (он ведь только на защиту провода, в усилке д. б. свой)
Продаются по-моему везде, где торгуют автозвуком (от меня близко ТЦ "Москва")
И еще - себе ставил конденсаторы и на питание магнитолы и на усилок (конечно фирменный дорого, на рынке можно купить отечественный, не меньше 100мкФ на то и на другое)
Добавлено:
14 дек 2005, 10:27
SVR2141
Да набор тебе дороже обойдется, чем по отдельности взять. Там же рассчитано все на установку в багажнике, поэтому длина проводов большая. Возьми рулетку (сантиметр) и сам прикинь. У нас АКБ слева или справа, если из салона смотреть - кажется слева, то есть силового где-то метра полтора-два и акустического 3-4м. Сечение самое малое для силового и среднее для акустического. Хватит за глаза.
Добавлено:
14 дек 2005, 10:45
ANTONeo
Так! Ногами не бить!
Что есть АКБ?
Сколько вешать в граммах? А именно! Сечение самое малое для силового и среднее для акустического. Это сколько? 1 мм, 5 мм, 15 мм? Сколько?
Добавлено:
14 дек 2005, 11:19
SVR2141
ANTONeo писал(а):Так! Ногами не бить!
Что есть АКБ?
Сколько вешать в граммах? А именно! Сечение самое малое для силового и среднее для акустического. Это сколько? 1 мм, 5 мм, 15 мм? Сколько?
АКБ - это аккумуляторная батарея
Сечение не помню уже - была ссылка на целый труд по подбору сечения разных проводов, но удалил вроде как за ненадобностью (поспешил
). Силовой больше восьмого калибра (чем цифра больше, тем кабель тоньше). Акустический больше 16 калибра. Калибр измеряется в гейджах, сокращенно Ga. Если будешь покупать по отдельности, то посмотри, что входит в установочный комплект. Если будешь покупать комплект (у тебя же проводка штатная к динамикам - в смысле та, что была в комплекте с динамиками) - тогда и провода на новые поменяй от головы к динамикам.
НО - очень советую - начать с покупки отдельного усилителя. Поверь, сейчас ты идешь по неправильному пути.
Добавлено:
14 дек 2005, 11:45
Foxlen
ANTONeo писал(а):Что есть АКБ?
АКБ - аккумуляторная батарея или, проще говоря, аккумулятор.
Добавлено:
16 дек 2005, 21:28
ANTONeo
Купил Clarion 303... нужен кабель RCAx2 я так понимаю для подключения к голове. Как его в магазине брать? Продавцы все продвинутые аудиофилы, много говорят - ничерта не понимаю. Сколько нужно его в метрах для Логана, чтоб поставить под сиденье водителя, т.е. меня. (буду разрабатывать 5 точку
)
Нужно ли брать специальный какой-то кабель? Напишите пожалуйста по-простому. Спасибо.
В комплекте идёт какой-то силовой кабель. Его достаточно? Он вроде уже с предохранителем. Вот.
Если куплю кабеля 5 приеду и покажу в действии
Добавлено:
16 дек 2005, 23:10
Алё_шА
RCA кабель - это аналог того, чем соединяется, например, видак и телевизор (раньше называлось "по низкой частоте"). По-простому это два провода с "тюльпанами", они же разъемы RCA на концах. Иногда добавляется еще один проводок для управления включением "Rem", если его нет, подойдет любой. Продаются и порознь (провод + разъемы), но чаще в сборе. Длина будет метров 4 - 5, если найдешь короче, бери короче. Излишек можно заложить в 2 - 3 слоя в пороге.
Самое главное эти провода прокладывать отдельно от остальных во избежание помех. Удачи
Добавлено:
17 дек 2005, 00:13
ANTONeo
Спасибо большое
теперь понятно.
А что с питанием? Оставить штатное, что идёт в комплекте?
Добавлено:
11 фев 2006, 16:24
ANTONeo
Вуфер стоит уже больше месяца... не было никак времени отписаться, но все таки я решил это сделать.
Сразу скажу -результатом я вполне доволен. То что хотел - получил.
Настоящих меломанов прошу в меня туфлями не бросать. И тинэджеров ездящих в затонированных до черноты девятками ухающими в радиусе 100 метров не утруждать себя замечаниями.
Безусловно звук не такой как от усилителя + вуфер. Скажем чуть лучше чем просто 4*16 см (у меня стоит 4*13см 3-ёх полосные JVC серия HQ). Бас хороший, не бархатный правда, но меня вполне устраивает. Есть минус...
Звуковая сцена получилась чуть сдвинутой вправо, так как саб стоит под правым сиденьем (надо было ставить под свое, для себя ведь делал, но меня в сервисе менеджер убедил, что вроде там меньше вероятность, что вода попадет, т.к. я в основном езжу один). Но я не особо по этому поводу расстравиваюсь
Установка заняла в Avantime около 2 часов... Правда содрали гады за 3 часа.
Сделали все аккуратно проводов нигде не видно, да и вуфер снаружи тоже не видно. Пультик к вуферу (регулировка частоты отсечения и громкости) установили на полочку, что под ручкой ручника. Встал идеально - как будто для него специально был сделано место. Смотрится симпатично. Если собирусь - выложу фотки.
Вот. Вроде всё. Так тема закрыта
Добавлено:
11 фев 2006, 19:58
AntonLemon
ANTONeo
Хочется фотки посмотреть
Сколько в итоге по деньгам получилось?
Добавлено:
11 фев 2006, 20:52
ANTONeo
Постараюсь завтра выложить фотки.
За установку взяли 90 американских рублей.
+ сам саб - 125 американских рублей
+ кабель - 250 наших рублей.
Итого: 225 баксов.
Добавлено:
12 фев 2006, 15:39
ANTONeo
Закачал фотки в галерею... (чуть не рехнулся, пока понял как это делается
)
Извините за качество. Делал с мобильника
Добавлено:
01 апр 2006, 14:14
maxi
Извените, за то, что поднимаю старую тему, но хочу спросить: кто и как относится к вуферам без корпуса, т.е. это большая и мощная колонка, для которого нужен усилок отдельный...
Добавлено:
01 апр 2006, 19:19
Pirex
maxi писал(а):кто и как относится к вуферам без корпуса
Слазь в специализированные сайты, поймешь что сабы бывают:
1. Атмосферные - это те самые, использующие весь объем багажника в качестве ЗЯ. Но заднюю полку прийдется перестраивать кардинально.
2. Корпусные - под установку в Звукового Ящика ограниченного объема - как правило вполне конкретного литража под каждую модель. Их можно использовать как с замкнутыми, так и с Фазоинверторными ЗЯ. Объемы их, конечно же, будут различаться.
3. Корпусные со встроенным усилителем.
Хозяева "блинов" 6"х9", конечно же сейчас в драку полезут
.
Добавлено:
01 апр 2006, 22:29
boris55
Pirex писал(а):Хозяева "блинов" 6"х9", конечно же сейчас в драку полезут
.
А у меня музыка только на наушники работает-сэкономил таким образом на динамиках.
Зато наушники крутейшие купил!
Добавлено:
03 июн 2006, 12:51
Ромик
ANTONeo писал(а):А нельзя саб себе под попу положить? Можно под пятую точку соседнего пассажира... Типа какую-нибудь базуку от Pioneer? Нет?
Или необходимо обязательно дырки резать в дверях.
Т.е. если я правильно понял просто кинуть ее в багажник нельзя, учитывая, что мне не нужен рев ракеты в салоне.
Я себе сделал подобное Вашей мысли!, тоесть:
взял пионеровские динамики 16 см, 3-х полосники, и выкинул все пищалки, остались токо большая мембрана, соорудил из ДСП корпус, такой чтобы влазил под сидушки, и вставил туда динамикиЮ все силиконом загерметизировал, и корпус для красоты обтянул чёрной кожей!!!, таких вуфера у меня 2, тоесть под моим задом и под задом переднего пассажира. НО!!!!!, у меня в магнитоле идёт выход на вуферы!!, тоесть мало того что динамик низкочастотный стал, так на него ещё идут усиленные низы!!, короче валят нормально!!!!
Добавлено:
09 сен 2006, 17:02
Biosa
ANTONeo писал(а): ...И тинэджеров ездящих в затонированных до черноты девятками ухающими в радиусе 100 метров не утруждать себя замечаниями....
Ухающие девятки - это ни что иное как результат плохой установки аудиосистемы. Если быть кратким, то это не хватает обыкновеной шумоизоляции. Когда все сделано по уму, хорошим звуком будете наслаждаться именно Вы, а не люди в радиусе 100 метров.
Для тех кто хочет нормального баса в машине и при этом уложиться в минимальную сумму - 200-300 долларов- сразу скажу это не реально!!! Лучше сразу забыть про это и купить нормальные динамики вперед и назад.
Активные сабы не советую ставить никому - четкого баса от них не получить никогда за сумму 150 долларов!!! Когда то давно сам на этом обжегся.
На мой взгляд (как здесь принято писать ИМХО) оптимальным решением будет следующий вариант: (сам себе буду ставить такой - и это после долгого общения со своими знакомыми установщиками, как у нас считают лучшими в городе)
1. Сам сабвуфер. Делаю его самостоятельно: ящик - закрытый тип, объем приблизительно 27-28 литров, лист ДСП толщиной 1.5 см. Соответственно виброизоляция изнутри, синтепон - для мнимого увеличения акустического пространства (все подробно написано на множестве сайтов) Снаружи черный карпет + декоративная решетка + клемник для подключения. Сам драйвер: Kicker CVR 10" - вполне достаточно, если вы конечно не собираетесь участвовать в соревнованиях по автозвуку.
Расценки: Драйвер: 110-150 долларов (я купил за 110 по оптовым ценам).
ДСП: 370 рублей лист (достаточно для изготовления 3-х, 4-х сабов), так что лучше покупать на троих или искать у себя обрезки
Синтепон: 80 руб. 2 метра
Виброизоляция: 300 руб. на ящик
Карпет: 300 руб.
Клемник: 150 руб.
Решетка: 110 руб. Итог: 4310 руб. Вычитаем 3000 за драйвер = 1310 руб. за сам ящик. В магазинах и на рынке такой стоит 3-4 тыс. руб. Зато есть гарантия что у Вас он герметичный, и с таким объемом какой вам нужен.
2. Усилитель: минимум 200 долларов, себе ставлю за 250 4-х канальный (4 канала минимум). Два канала на компонентники вперед, два канала по мосту на саб. Почему минимум 200 долларов, да потому, что все что ниже не сможет раскачать нормально ни саб, ни компонентники.
3. Компонентники: Вперед: 2500 - 3000 руб. Ниже не стоит, иначе испортите все что начали делать. Обязательно 16". 13"-е не вытянут средних частот до необходимого уровня.
Назад: НЕ СТАВИМ НИЧЕГО! Испортите всю звуковую картину! Они просто не нужны! Или - это усилок уже на 6 каналов, усиление, герметизация задней полки + еще немного геммороя.
4. Ну и конечно обязательно шумовиброизоляция дверей и багажника.
5. Сама башка: тут на вкус и цвет. Главное наличие 3-х!!!! выходов. Можно 2 выхода + 1 на сабвуфер. Конечно при покупке стоит ее послушать. За 3000 руб естественно хорошего ресивера не купить, а вот за 5-6 тыс. уже вполне реально.
Вот собственно и весь расклад по хорошей музыке в автомобиле. Еще раз повторюсь: не беритесь делать подобное если расчитываете на меньшую сумму - это самый (ИМХО) дешевый вариант для музыки с сабом. Поймите громко - не значит хорошо! Я сам не меломан, не тинейджер на 9-ке. Просто послушайте хоть один раз музыку у человека, у которого она действительно играет и поймете, что это такое! Поймете что без саба в машине, хорошего звука никогда не получить. И еще естественно я понимаю, что многим это просто не надо, им достаточно 2х, 4х динамиков и все! У меня есть один товарищ на BMW, так у него вообще сзади стоят 2 динамика типа ГДШ из радио! Он говорит: мне достаточно, есть фон и ладно.
ЗЫ: ногами прошу сильно не пинать. ИМХО это не только мое мнение, но и специалистов.
Добавлено:
05 дек 2006, 07:42
klim
Не стал читать всю тему - многа. Думаю для логана в качестве саба это фриэирная башка 10" в заднюю полку через 2канальник+проводка. Если места в багажнике не жалко то короб городить - но гемороя больше будет!
Добавлено:
25 дек 2006, 15:28
Roge%)
Вопрос к знающим!
Ставлю себе пассивный саб, через внешний усилок. В машине есть четыре динамика два спереди, два сзади, и все 4ре подключены к магнитоле!
Вопрос такой: на усилке есть выходы на два динамика! Как следует поступить - пустить задние динамики через усилок вместе с сабом или оставить как есть и к усилку подключить только саб??? Как лучше будет играть и будут ли потери на басах?
Добавлено:
25 дек 2006, 15:46
klim
два канала - это мало для саба и двух колонок. Единственное что можно сделать пустить от него саб. А задние колонки выкинуть или оставить решать тебе.
Добавлено:
25 дек 2006, 16:30
Roge%)
klim писал(а):два канала - это мало для саба и двух колонок. Единственное что можно сделать пустить от него саб. А задние колонки выкинуть или оставить решать тебе.
Не понял, мало мощи усилка чтоль?
Там два для колонок, один отдельно для саба и еще есть если саб не ставить два на колонки...
Добавлено:
25 дек 2006, 18:48
Путник
klim писал(а):два канала - это мало для саба и двух колонок. .
Два канала- это для двух динамиков. Либо для саба- при мостовом подключении. Либо для саба и одного динамика- для извращенцев. Можно саб и два динамика подключить- но звук будет "моно". Вообще поставлена интересная задача- имея пассивный саб, усилок на 2 канала и 4 динамика раскачать звук. Причем характеристики не указаны. Вообще предпочтительнее саб к усилку через мост подключить. Тогда он будет нормально качать при любом раскладе, перебивая динамики. придется убавлять бас.
Добавлено:
26 дек 2006, 12:12
Roge%)
Путник писал(а):Вообще предпочтительнее саб к усилку через мост подключить. Тогда он будет нормально качать при любом раскладе, перебивая динамики. придется убавлять бас.
Принял, спасибо так и сделаю! Спасибо, пошол делать...
Добавлено:
03 янв 2007, 19:17
пешеход
всем привет! я тоже стал логановодом надо бы сменить ник
, уменя магнитола alpine, спереди компонентные колонки jbl впринципе играет неплохо но хотелось бы низов, посоветовали активный саб mistery в багажник (диаметр примерно 25 см) и прорезать дырки в задней полке которые закрыть сетками от колонок, хотелось бы услышать ваше мнение
Добавлено:
03 янв 2007, 19:23
Sergreno
Здравствуй, Пеший! Активный будет выть и бубнить, если он фазоинвертного типа, это практически 100%. Ставь усилок и атмосферную 15" - может быть, павтаряю, может быть выйдет толк.
Добавлено:
04 янв 2007, 13:42
пешеход
Спасибо за ответ Серж, на хороший усилок и саб денег надо много
, меня интересует активный саб как альтернатива круглым 20 сантиметровым jbl и раз#$%ренной задней полкой
Добавлено:
04 янв 2007, 18:18
Путник
пешеход писал(а):Спасибо за ответ Серж, на хороший усилок и саб денег надо много
, меня интересует активный саб как альтернатива круглым 20 сантиметровым jbl и раз#$%ренной задней полкой
Сгорит он 50 процентов...
Добавлено:
26 янв 2007, 17:11
Dennisle
пешеход писал(а):Спасибо за ответ Серж, на хороший усилок и саб денег надо много
, меня интересует активный саб как альтернатива круглым 20 сантиметровым jbl и раз#$%ренной задней полкой
Озадачился я подобным вопросом.
Существуют в моем бюджете два варианта:
1. Установка в багажнике усилителя дешевого и соотвественно дешевого саба корпусного. (Velas HMB-10 + Velas VC-2306, прибл 3200 с проводами + установка еще 1500-1700)
2. Установка в штатные дырки полки мидбасов Hertz EV 130 (1600 р.) и дешевого двухканального усилка - те же 1600 р.
Второй вариант радует тем, что обьем багажника остается, и там не лежит здоровая дура.
Насколько по звуку будут отличаться эти два бюджетных решения?
Спереди Sony GT 300 и Hertz ECX 130.2, магнитола имеет выход на саб и систему отрезания частот для него.
Добавлено:
30 янв 2007, 12:10
DvaM
Dennisle писал(а):...1. Установка в багажнике усилителя дешевого и соотвественно дешевого саба корпусного. (Velas HMB-10 + Velas VC-2306, прибл 3200 с проводами + установка еще 1500-1700)
2. Установка в штатные дырки полки мидбасов Hertz EV 130 (1600 р.) и дешевого двухканального усилка - те же 1600 р...
Насколько по звуку будут отличаться эти два бюджетных решения?
Отличаться будут кардинально. Та полоса частот, которая должна отыгрываться 10-ти дюймовой головкой саба просто не под силу для 13 см динамиков, природу не обманешь...
Добавлено:
05 фев 2007, 16:24
les in trance
если басса не хватает чуть-чуть то бюджетно можно поставить в заднюю полку 2 волшебных динамика 25 гдш 12-д их протягивает не перегружаясь любая магнитола, звук не полный отстой в плане мидбасса, очень высокая отдача, можно закрепить в заднюю полку на 13-ые отверстия, , для чего надо сделать шайбы, чтобы диффузор не упирался в полку, их можно сделать из оргалита. диаметр этих динамиков 20см прикупить можно в чип и дипе или на митино по 300-350рэ за один штук, в царицино не встречал, при правильной установке саб конечно не заменят но штатную музыку заставят сос..ть однозначно
успехов!
Добавлено:
01 апр 2007, 23:19
Beatl
привет народ !
хочу посоветоваться как правильно сделать:
задача состоит что бы поставить сабвуфер с усилителем;
решил сделать для саба отдельную ёмкость и поставить в багажник, усилитель хочу взять однокональный, именно на бас; так же понял из предыдущих постов, что нужно шумоизолировать двери и багажник;
у меня накопились следующие вопросы:
1. обязательно ли выкидывать задние динамики, что бы не было каши...ведь остануться кроме баса, только динамики в дверях...
2. какой мощьности нужно саб и усилитель соответственно, ацкая долбёжка мне не нужна, хочу хороший, полноценный бас;
3. посоветуйте сайты или статьи, где описано, как правильно делать ёмкость под бас, т.е. считать объём, как закреплять и т.д.
4. может быть вместо задних динамиков, купить многоканальный усилитель, и воткнуть динамики на 16(или мощьнее) так же в багажник ???
распологаю на всё порядка 15 - 20 тыс рублей...
если написал, что то не так...извените ))) раньше не когда этим не занимался
Добавлено:
03 апр 2007, 17:09
DvaM
Beatl писал(а):привет народ !
И тебе не болеть!
Beatl писал(а):у меня накопились следующие вопросы:
1. обязательно ли выкидывать задние динамики, что бы не было каши...ведь остануться кроме баса, только динамики в дверях...
Очень желательно. Но если расставаться с ними не хочешь, мало ли…, то помести их в отдельные объёмы. Можно использовать подходящие, например, пластиковые горшки для цветов.
Beatl писал(а):2. какой мощьности нужно саб и усилитель соответственно, ацкая долбёжка мне не нужна, хочу хороший, полноценный бас;
Усилители смотри, если двухканальники, то от 75 ватт номинала на канал на 4 Ома. У динамиков этот показатель можно не смотреть, это больше рекламная фича. Смотри чувствительность. Чем выше, тем будет громче и при прочих равных меньше искажений.
Beatl писал(а):3. посоветуйте сайты или статьи, где описано, как правильно делать ёмкость под бас, т.е. считать объём, как закреплять и т.д.
Сайтов много разных, я бы посоветовал бы сначала вот этот ФАК -
http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.ph ... 4f034513b8Beatl писал(а):4. может быть вместо задних динамиков, купить многоканальный усилитель, и воткнуть динамики на 16(или мощьнее) так же в багажник ???
Для ответа мало исходных данных. Какой и как стоит фронт, от этого очень много зависит…
Скажу, что цена даже более-менее приличной акустики гораздо меньше более-менее приличного четырёхканальника, например. Почитай, пожалуйста ФАК по ссылке… Писал его грамотный человек.
Еще вопросы.
Добавлено:
04 апр 2007, 22:08
Smirnoff
Хочу немного поделится своей системой и задать пару вопросов. Голова Alpine 9850ri, сзади 3 полосный Magnat серии классик 16 см (отменные динамики), спереди компонентный Power Bass, акустика ставилась на проставки собственноручно, и по моему мнению очень неплохо получилось. На выходных была собственноручно сделана полная шумка авто в 2 слоя (вибра + шум обошлась в 130 уе
), сделано все, даже снималась торпеда, и потолок (если кому интересно на днях напишу полную повесть о шумке, разборке сборке и материалах.
Теперь вопрос. Следующий шаг, установка саба в багажник, планируется создание ящика объемом 100-120л с установкой двух 10 - 12 дюймовых динамиков, или одного??? Какую конструкцию короба применить? Как лучше рассчитать корпус и фазоинвертор, стоит ли для задних колонок в полке создавать короба? Как лучше вывести фазоинвертор в салон??? Там в районе заднего стопа есть дырка в полке 10-15 см хватит ли ее для фазоинвертора. Что не хотелось делать так это резать автомобиль (металл имеется ввиду), хотя если это неизбежно то придется
, может переставить колонки в задние двери??, а получившиеся дырки использовать как фазоинверторы? А может кинуть саб под ноги заднего пассажира?????, все равно никто сзади меня почти никогда не ездит??????? Вобщем как будет правильней?
Добавлено:
12 апр 2007, 17:08
dis5
Вопросов много, а ответы проще будет найти в рубриках
в журнале:
http://www.avtozvuk.com
или в
http://www.car-music.ru
Там столько теории накопилось за 8 лет, что закачаешься...
Re: Еще вопросы.
Добавлено:
12 апр 2007, 17:20
DvaM
Smirnoff писал(а):...Теперь вопрос...
Правильней, ИМХО, сначала организовать нормальный фронт. Те дины, что стоят, если нравятся - оставляй. Запитать их нужно от усилителя. Можно от двухканальника, можно от четырёхканальника, с перспективой два канала на саб. Т.е. изобретать велосипед не надо. Есть проверенная и ставшая уже классической схема двухполосный компонентный фронт + саб.
Ну а дальше - читать тесты и профильные форумы. Две ссылки тебе дали...
Добавлено:
20 июн 2007, 19:43
Снейк
Smirnoff писал(а):Теперь вопрос.
Поставь в багажник басовый комбик Peavey ТКО 65 или ТНТ 130...
крайне крепкая конструкция. Все эти унц-унц рядом не валялись... тока шоб крышку багажника не снесло.
Добавлено:
20 июн 2007, 20:34
Juggalo
Smirnoff писал(а):А может кинуть саб под ноги заднего пассажира?????, все равно никто сзади меня почти никогда не ездит
Думаю так и сделать, акустическую проводку задублировать и поставить какой нибудь разъём. Типа грузится много народу - отключил, переставил в багажник, включил. Простенько и звук в первом случае то, что и надо..
Добавлено:
11 июл 2007, 09:08
DelfiNN
И всё же. Существуют ли корпусные пассивные сабвуферы небольшого размера, которые нормально встанут под переднее сиденье? Самостоятельно ящики изготавливают, это я понял. А готовые бывают?
Дело в том, что для меня саб в багажнике исключен, а к установке фриэйрных сабов с соответствующей доработкой полки и шумке багажника я пока не готов. Ибо сам делать ничего не буду, голову, фронт (13 см) и усилитель с проводами буду ставить у дилера, а он полкой и шумкой заниматься не будет. Звуко- виброизоляцию передней двери сделаю потом и не у дилера.
Добавлено:
11 июл 2007, 09:10
Juggalo
DelfiNN писал(а):Существуют ли корпусные пассивные сабвуферы небольшого размера, которые нормально встанут под переднее сиденье?
Неа.. То что есть из сверхкомпактных моделей, сабом назвать то нельзя..
Добавлено:
11 июл 2007, 09:13
DvaM
DelfiNN писал(а):... Существуют ли корпусные пассивные сабвуферы небольшого размера, которые нормально встанут под переднее сиденье? ...
Да, есть такие девайсы. Видел у Хуиндая такие штуки на базе 8-ми дюймовых мидбасов.
Добавлено:
11 июл 2007, 09:20
klim
А готовые бывают?
Если только какойнить установочный центр их не разработал.
В массовой продаже явно их нет.
Добавлено:
11 июл 2007, 09:24
Juggalo
DvaM писал(а):Да, есть такие девайсы
По любому очень компромиссный вариант..
Добавлено:
11 июл 2007, 09:25
DvaM
Juggalo писал(а):DelfiNN писал(а):Существуют ли корпусные пассивные сабвуферы небольшого размера, которые нормально встанут под переднее сиденье?
Неа.. То что есть из сверхкомпактных моделей, сабом назвать то нельзя..
Juggalo, учитывая, что пять дюймов будет ставить дилер в неподготовленные двери, то один такой ящичек будет мономидбасом, почему бы и нет.
Добавлено:
11 июл 2007, 09:27
Juggalo
DvaM писал(а): один такой ящичек будет мономидбасом
Можно, но речь вроде шла о сабе?
Добавлено:
05 авг 2007, 16:30
Juggalo
audiopro писал(а):Считаю что больше площадь проникновения делать не имеет смысла, продуваемость и так в норме,естественно динамиков штатных не должно быть.
А если предпочтения более SPLные, хватит такого оформления?
Добавлено:
05 авг 2007, 16:38
audiopro
Juggalo писал(а):audiopro писал(а):Считаю что больше площадь проникновения делать не имеет смысла, продуваемость и так в норме,естественно динамиков штатных не должно быть.
А если предпочтения более SPLные, хватит такого оформления?
Да,но все-таки я бы расширил отверстия до 6-ти дюймов и дополнительно основательно укатал весь багажник вибропластом.
Добавлено:
05 авг 2007, 16:41
Juggalo
audiopro писал(а):Да,но все-таки я бы расширил отверстия до 6-ти дюймов
Один дюйм?! И больше не просветляя? Уверен что будет толк?
Добавлено:
05 авг 2007, 16:57
audiopro
Juggalo писал(а):audiopro писал(а):Да,но все-таки я бы расширил отверстия до 6-ти дюймов
Один дюйм?! И больше не просветляя? Уверен что будет толк?
Уверен,мозг точно вынесет.
Струйных шумов ты точно не услышишь,будь уверен.Представь себе что это два ненастроенных порта фазика диаметром 16 см с нулевой плотностью воздуха в них и сразу поймешь что больше и не требуется...
Добавлено:
05 авг 2007, 17:04
Juggalo
audiopro Понял. Попробую. Пасиб!
Добавлено:
16 окт 2007, 13:40
gauer
народ подскажите пожалуйста саб (думаю дюймафф на 12), недорогой до 3,5 тр.р к усилку mystery mj 2.120(выдает мостом 200вт номиналом).
Добавлено:
13 дек 2007, 20:36
doktor_livsi
посоветуйте пару фриэйрныйх сабов в полку логана?
Добавлено:
14 дек 2007, 06:55
klim
Бостон, Rainbow
Добавлено:
14 дек 2007, 09:46
Путник
Kicker solobarick
Добавлено:
15 дек 2007, 11:44
audiopro
doktor_livsi писал(а):посоветуйте пару фриэйрныйх сабов в полку логана?
Hertz HX250(D) X2, но дорого.
Re: Вуфер
Добавлено:
15 дек 2007, 13:17
Роман VENART
ANTONeo писал(а):Вот уже накатал 2500 тыщи. У музыки однозначно стало не хватать басов
Прошу заметить, что в автоакустике я полный ПРОФАН
Голова стоит JVC G407 и 4 колонки трехполосные 13см той же самой марки CS-HX535 180 Watts.
Думаю поставить саб.
Вопросы:
1. Куда его ставить в Логан?
2. Бывают ли со встроеным усилком? (не хочется париться и ставить отдельный)
3. Какие ещё нужны детальки помимо самого него?
4. Скока это может стоить? (хочу уложиться в 150-200 американских рублей)
Помогите советами. Ногами не бить!
Спасибо.
Есть хороший вариант - стоит 3800
покупай подробно расскажем как самому поставить! схемку чирканем!
Re: Вуфер
Добавлено:
15 дек 2007, 13:19
Роман VENART
ANTONeo писал(а):Вот уже накатал 2500 тыщи. У музыки однозначно стало не хватать басов
Прошу заметить, что в автоакустике я полный ПРОФАН
Голова стоит JVC G407 и 4 колонки трехполосные 13см той же самой марки CS-HX535 180 Watts.
Думаю поставить саб.
Вопросы:
1. Куда его ставить в Логан?
2. Бывают ли со встроеным усилком? (не хочется париться и ставить отдельный)
3. Какие ещё нужны детальки помимо самого него?
4. Скока это может стоить? (хочу уложиться в 150-200 американских рублей)
Помогите советами. Ногами не бить!
Спасибо.
Пардом - M MTB 250 A хороший активный саб
Добавлено:
15 дек 2007, 21:51
doktor_livsi
audiopro писал(а):doktor_livsi писал(а):посоветуйте пару фриэйрныйх сабов в полку логана?
Hertz HX250(D) X2, но дорого.
герцев нету в самаре, есть PIONEER TS-W257F и Автосабвуфер PIONEER TS-W307F, как они? слушали? в качестве уся хочу кикс двухканальный, 27 или 29, мощи в них...
интересно, 12" саб встанет в заднию полку, между диваном и окном есть стока места?
Добавлено:
16 дек 2007, 09:42
audiopro
doktor_livsi писал(а):audiopro писал(а):doktor_livsi писал(а):посоветуйте пару фриэйрныйх сабов в полку логана?
Hertz HX250(D) X2, но дорого.
герцев нету в самаре, есть PIONEER TS-W257F и Автосабвуфер PIONEER TS-W307F, как они? слушали? в качестве уся хочу кикс двухканальный, 27 или 29, мощи в них...
интересно, 12" саб встанет в заднию полку, между диваном и окном есть стока места?
Пионеров этих не слушал, есть более проверенные варианты, например Kicker серии Comp :
http://alcom.ru/product/4/36 , 2 десятки оочень хорошо будет во фриэйр. Двенашка влезет только с ПОЛНОЙ переделкой полки, да и не рекомендую их для такого оформления.
У вас в городе Kicker представляет "Рассвет-Авто" (8462)95-55-55; 95-56-00.
P.S. Кикер есть Кикер, это вам не пионер...
Добавлено:
16 дек 2007, 10:55
doktor_livsi
audiopro
спасибо за совет!
Kicker Comp 10.4 2005 - это он? в понедельник позвоню в рассвет, какой усилитель посоветуете? очень понравился кикс 27, соотношение цена мощность на мой взгляд идеальная, особенно среди того что продается у нас в самаре
Добавлено:
17 дек 2007, 20:45
audiopro
doktor_livsi писал(а):audiopro
спасибо за совет!
Kicker Comp 10.4 2005 - это он? в понедельник позвоню в рассвет, какой усилитель посоветуете? очень понравился кикс 27, соотношение цена мощность на мой взгляд идеальная, особенно среди того что продается у нас в самаре
Для фришных сабов мощности много не надо, можно и 27-й, но лучше 29-й, пусть запас будет. Да , если не торопишься, то имеет смысл подождать обновления линейки, информация ожидается в начале января.
Добавлено:
18 дек 2007, 20:39
doktor_livsi
audiopro
спасибо! подожду!
Добавлено:
29 янв 2008, 17:03
arigo
klim писал(а):Бостон, Rainbow
audiopro писал(а):P.S. Кикер есть Кикер, это вам не пионер...
RAINBOW есть RAINBOW это вам не Кикер...
Добавлено:
08 фев 2008, 10:44
KirillSG
arigo С тем же успехом можно и про Альп сказать
Кстати прочитал, что кто-то хочет сделать ящик из ДСП - не советую. Прослужит не долго, лучше использовать фанеру или МДФ. По вопросам куда его воткнуть (саб) - то это кому как нравиться и сильно зависит от типа динамика, т.е. в зависимости от добротности, чувствительности и эквивалентного объема. Короче надо расчитывать. Я лично буду ставить альп 10" серия R в заднюю полку, а под полкой будет ящик фазоинверторного типа. На мой взгляд бас должен быть в салоне, а не в багажнике - там меня нету, я в салоне
Раструб фазиков(а) буду тоже выводить в салон. По вопросу задних динамиков - это подзвучка, поэтому лучше пока не ставить, а послушать вариант 2-х компонентники спереди + саб. Если потребуется потом их можно всегда поставить, причем лучше в отдельный корпус каждый. Для усиления саба лучше использовать усилители D-класса, для усиления всего остального используют уси AB-класса, но появились модели D-класса стереофонические пока правда дорогие (тот же Альп). Задние динамики можно подключать от головы, но в этом случае надо подобрать динамики с высокой чувствительностью. У самого пока голова Альп 9855R к ней, как написал буду ставить саб и в перед 2-х компонентные Альпы серии X 6.5" и два цифровых усила (класс D).
Совсем забыл-был вопрос про саб под сиденья. Посмотрите Урал Вархед размерностью 13 и 16 см, им нужен ставнительно небольшой короб, а отдача у них потрясающая (в прямом смысле слова
).
Добавлено:
19 май 2008, 18:11
sergeibely
Вопрос к спецам-насколько реально установить саб в салоне,справа под торпедой.И багажник не трогаем,и бас-там,где надо.
Лично мне проще пожертвовать обьемом бардачка,чем обьемом багажника...
Добавлено:
19 май 2008, 22:20
Geo
[quote="sergeibely"]Вопрос к спецам-насколько реально установить саб в салоне,справа под торпедой.И багажник не трогаем,и бас-там,где надо.
Лично мне проще пожертвовать обьемом бардачка,чем обьемом багажника...[/quot]
Более, чем реально. Ищите драйвер, работающий в небольшом объёме. Как вариант с обращённой магнитной системой. Основу ящика, наверное, резонно делать из фанеры, доводку и набор жёсткости производить стеклотканью. Полистайте подшивку того же АвтоЗвука, примеры имеются. Понятно, точных чертежей нет, креатива понадобится много.
Удачи.
Добавлено:
19 май 2008, 22:25
Geo
При всём уважении к модели Уорхкед - это не сабы, а очень низко играющий мидбас. Повторюсь, играющий отменно, подпишусь под рекомендацией. Только вот объём им нужен, ну, от 15 литров. Сомневаюсь, что с наскоку, без опыта удастся выгородить подобные ящики, соответствующие, к тому же, Уралам по жёсткоски/заглушённости.
Добавлено:
20 май 2008, 05:36
sergeibely
Geo писал(а):sergeibely писал(а):Вопрос к спецам-насколько реально установить саб в салоне,справа под торпедой.И багажник не трогаем,и бас-там,где надо.
Лично мне проще пожертвовать обьемом бардачка,чем обьемом багажника...[/quot]
Более, чем реально. Ищите драйвер, работающий в небольшом объёме. Как вариант с обращённой магнитной системой. Основу ящика, наверное, резонно делать из фанеры, доводку и набор жёсткости производить стеклотканью. Полистайте подшивку того же АвтоЗвука, примеры имеются. Понятно, точных чертежей нет, креатива понадобится много.
Удачи.
Спасибо за ответ.хочу уточнить-из готовых(заводских) сабов вряд-ли что подойдёт?
Добавлено:
20 май 2008, 06:25
Geo
sergeibely писал(а):Спасибо за ответ.хочу уточнить-из готовых(заводских) сабов вряд-ли что подойдёт?
Если вы про готовые корпуса, то ни чего. Если про головки, то если заеду на Юнону, посмотрю.
Добавлено:
21 май 2008, 14:35
ValkiR
Всем доброго времени суток!
Очень нуждаюсь в совете, надеюсь поможете.
Есть в наличии следующее:
ГУ -
http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/2 ... index.html
Фронт -
http://www.prology.ru/asp/good/192
Саб - 2 шт. -
http://www.prology.ru/asp/good/213
Установлены только голова и компонентка.
Сабы планирую поставить в заднюю полку.
1. Столь ли необходимо подключать имеющуюся компонентку к усилку, если чисто субъективно мне достаточно того что качает усилок ГУ?
2. Какой усилок вы посоветуете для подключения сабов? Можно ли обойтись одним или лучше двумя?
3. В случае подключения саба и компонентки через усилок - какую модель порекомендуете?
4. Стоит ли усилять заднюю полку при установке сабов во freeair? Если да, то лучше чем?
5. Что еще может понадобиться для подключения всего (активные кроссы, конденсатор, провода, и т.п.)?
Ставлю все сам, поэтому и хочу избежать возможных мат. затрат на покупку нового оборудования/генератора.
Заранее спасибо.
Добавлено:
21 май 2008, 18:55
Juggalo
ValkiR писал(а):Столь ли необходимо подключать имеющуюся компонентку к усилку, если чисто субъективно мне достаточно того что качает усилок ГУ?
Усилитель нужен для увеличения мощности во ВТОРУЮ очередь. Звук преобразится, колонки раскроют весь потенциал. Не надо быть супер слухачом чтобы понять разницу между встроенным и внешним усилителем.
ValkiR писал(а):Стоит ли усилять заднюю полку при установке сабов во freeair?
ИМХО необходимо. Вообще как вы предпологаете 25 см. сабы в полку впихнуть? Резать придётся по самые... Был прецедент, пахабненько смотрелось..
По усилкам, вариантов множество. Считаю лучше два. Компоненты и сабы - нагрузка разная, по характеристикам проще будет подобрать.
ValkiR писал(а):Что еще может понадобиться для подключения всего (активные кроссы, конденсатор, провода, и т.п.)?
Провода межблочные, экранированные. Силовые и акустические соответствующего сечения, колба с предохранителем, клемма на плюс, массу, конденсатор приветствуется.
Добавлено:
21 май 2008, 22:16
Geo
ValkiR писал(а):1. Столь ли необходимо подключать имеющуюся компонентку к усилку, если чисто субъективно мне достаточно того что качает усилок ГУ?
2. Какой усилок вы посоветуете для подключения сабов? Можно ли обойтись одним или лучше двумя?
3. В случае подключения саба и компонентки через усилок - какую модель порекомендуете?
4. Стоит ли усилять заднюю полку при установке сабов во freeair? Если да, то лучше чем?
5. Что еще может понадобиться для подключения всего (активные кроссы, конденсатор, провода, и т.п.)?
1. категорически подключать. дело не в "раскачке". дело в принципиально ином поведении диффузора при работе с не ограниченным в пиках сигнала усилителем.
2. можно обойтись одним. вы хотите совета? озвучте бюджет.
3. озвучте бюджет.
4. даже, скорее, не усиливать, а сделать заново, настолько масштабными должны быть переделки.
5. провод (или два). предохранитель. межблочные провода. это минимум. внешний кросс, конденсатор уже вторичны.
Удачи.
Добавлено:
22 май 2008, 07:32
Vladnn
ValkiRА, а вопросик перед переделкой нуно поставить дополнительный:
"На сколько долго собираетесь владеть машиной и как продавать будете?"
Кто у Вас потом купит с отрезанной задней полкой? Или с фри-эйрами в ней? Жесткость кузова может пострадать.
Добавлено:
22 май 2008, 09:06
ValkiR
Geo писал(а):2. можно обойтись одним. вы хотите совета? озвучте бюджет.
3. озвучте бюджет.
4. даже, скорее, не усиливать, а сделать заново, настолько масштабными должны быть переделки.
5. провод (или два). предохранитель. межблочные провода. это минимум. внешний кросс, конденсатор уже вторичны.
Удачи.
2) 3)
Судя по остальным компонентам можно понять понять что бюджет не аховый
. ТОЛЬКО на усилок планирую потратить порядка 6000 - 10000.
4)
audiopro писал(а):2 десятки оочень хорошо будет во фриэйр. Двенашка влезет только с ПОЛНОЙ переделкой полки, да и не рекомендую их для такого оформления.
Насколько я понял из сообщения уважаемого Audiopro - 2-ве 10ки фришных можно поставить в заднюю полку без значительных переделок.
5) Насколько вторичны внешний кросс и конденсатор?
Внешний кросс по идее должен помочь мне в настройке всего этого добра.
Конденсатор понятно для чего. Только вот в каких случаях он ставиться и на сколька фарад?
Vladnn писал(а):ValkiRА, а вопросик перед переделкой нуно поставить дополнительный:
"На сколько долго собираетесь владеть машиной и как продавать будете?"
Кто у Вас потом купит с отрезанной задней полкой? Или с фри-эйрами в ней? Жесткость кузова может пострадать.
Владеть то собираюсь лет 5 минимум.
Для усиления задних стоек можно использовать дополнительную растяжку и столбы не сведет...
Никнейм не склоняется.
Добавлено:
22 май 2008, 15:17
ValkiR
Вобщем покопался немного в сети и понял что одним усилком мне точно не обойтись. Посему буду ставить два.
На компонентку хочу попробовать вот это:
http://www.autopulse.ru/item5581.html
а на сабы вот это:
http://www.autopulse.ru/item4448.html
Каково ваше мнение товарищи спецы?
Смогу ли настрить всю эту хрень с помощью регулировок только усилков (в смысле обрезать по частотам), либо отдельного активного кросса мне не избежать?
По поводу задней полки тоже более менее определился.
МДФ плиту 15-20 мм. вырежу в размер задней полки почти в распор, обклею чем нибудь виброгасящим типа карпета или просто шумкой. Прикручу к задней полке винтами по периметру + если нагрузка по центру полки будет велика, попробую сделать что-то вроде подставки по центру, от поперечины за спинкой дивана, к самой полке на винтах.
Сами динамики будут крепиться к полке через доп. проставки из "мдф 2-3мм.+пеноплекс 20 мм.+мдф 2-3мм.". Ну и само собой везде уплотнители.
---
Теперь вот еще какой вопрос встал:
- Если ставить два усилка то соответственно надо от одного маленького аккума
тянуть два силовых провода, каждый через предохранитель? Либо есть еще какие-то варианты по питанию.
Либо генератор поставить от танка Т-80?
---
Кстати, может кто землил провода в багажнике. Подскажите куда лучше это сделать, в смысле какую точку заземления выбрали вы? Мне вот например очень нравится штырь запаски
--------------------
Понимаю что проще просто купить сабик в корпусе, можно даже активный и не париться. Но так охота поковыряться самому, аж жуть!!!
Добавлено:
22 май 2008, 15:34
Vladnn
ValkiR писал(а):Vladnn писал(а):ValkiRА, а вопросик перед переделкой нуно поставить дополнительный:
"На сколько долго собираетесь владеть машиной и как продавать будете?"
Кто у Вас потом купит с отрезанной задней полкой? Или с фри-эйрами в ней? Жесткость кузова может пострадать.
Владеть то собираюсь лет 5 минимум.
Для усиления задних стоек можно использовать дополнительную растяжку и столбы не сведет...
Никнейм не склоняется.
А за одно и стекло придется вклеить посильнее, чтобы не протекало.
Переделки много будет реально. С полкой повозиться придется.
Добавлено:
22 май 2008, 15:40
Vladnn
ValkiR писал(а):---
Теперь вот еще какой вопрос встал:
- Если ставить два усилка то соответственно надо от одного маленького аккума
тянуть два силовых провода, каждый через предохранитель? Либо есть еще какие-то варианты по питанию.
Либо генератор поставить от танка Т-80?
---
Кстати, может кто землил провода в багажнике. Подскажите куда лучше это сделать, в смысле какую точку заземления выбрали вы? Мне вот например очень нравится штырь запаски
--------------------
Понимаю что проще просто купить сабик в корпусе, можно даже активный и не париться. Но так охота поковыряться самому, аж жуть!!!
Не обязательно два провода тянуть. Тяните один толстый, а потом дистрибьютер с предами ставите - и разводите менее толстыми. На землю - в обюратном порядке - сводите в дистрибьютер и толстым куском на землю.
Я "заземлялся" в багажнике - у усилителя багажника - там где над крылом усилитель подпирает полку. Вот в нем дыру просверлил, зачистил и болт ввернул. На него и землился. Потом это все акуратно закрылось обшивкой.
Добавлено:
22 май 2008, 17:15
ValkiR
Насчет дистрибъюторов - СПС за совет. Так и сделаю.
Добавлено:
22 май 2008, 19:57
Juggalo
Calcell ничё аппарат, SPL скорее под саб.. Что у него с фильтрами? А кто вам внешний кросс насоветовал? Современные усилки часто имеют весь набор.
Добавлено:
23 май 2008, 00:04
Geo
Ну, хоть и не спец, но скажу, что если без фанатизма и слушать музыку, а не озвучивать весь пляж, то для фронтальной четырёхомной акустики усилка с честными 2х72 Вт хватит. А вот на сабы мощи много не бывает. Запас по мощности прямо пропорционален качеству баса/мидбаса. Тут и 2х200 актуально.
ValkiR писал(а):Смогу ли настрить всю эту хрень с помощью регулировок только усилков (в смысле обрезать по частотам), либо отдельного активного кросса мне не избежать?
Для начала будет довольно.
ValkiR писал(а):обклею чем нибудь виброгасящим типа карпета или просто шумкой.
Небольшое примечание - карпет не является виброгасителем. Он поглащает высокочастотную составляющую паразитных излучений. Вибрации гасятся чередованием вязких и тяжёлых сред, типа бутерброда - фанера - битопласт - фанера - битопласт - фанера.
ValkiR писал(а): Ну и само собой везде уплотнители.
Про уплотнители, если можно поподробнее. Где - "везде"?
ValkiR писал(а):Теперь вот еще какой вопрос встал:
- Если ставить два усилка то соответственно надо от одного маленького аккума
тянуть два силовых провода, каждый через предохранитель? Либо есть еще какие-то варианты по питанию.
Каждый провод защищается предохранителем, подобранным исходя из сечения этого провода. Разумно сделать так: аккум - провод 30-50 см - колба с предохранителем - провод - дистрибьютор с двумя предохранителями - два провода до двух усилков.
На тему подключения массы есть различные мнения, выше обсуждались. Если фонить не будет - включайте от кузова, но не гарантирую, что не потеряете мощности.
Это-то при чём?.. Чай, не киловатники. Ну, сожрут они в пике 300 Вт, любой генератор справится.
Добавлено:
23 май 2008, 08:21
ValkiR
Geo писал(а):Про уплотнители, если можно поподробнее. Где - "везде"?
Везде, в смысле в местах соприкосновения любых частей всей конструкции, которые могут дребезжать при соприкосновении друг с другом - не более того.
Geo писал(а):Это-то при чём?.. Чай, не киловатники. Ну, сожрут они в пике 300 Вт, любой генератор справится.
Шучу конечно, он туда даже не влезет...
Juggalo писал(а):А кто вам внешний кросс насоветовал?
Не то что-бы насоветовал, но исходя из того что написано на этом форуме в разделе Автозвук, а так же еще в куче статей в Инете, можно сделать вывод, что использование активного кросса для настройки компонентов системы желательно, но не обязательно. Вот и интересно было ваше мнение по этому вопросу.
Добавлено:
23 май 2008, 09:08
Juggalo
ValkiR писал(а):Вот и интересно было ваше мнение по этому вопросу.
Моё мнение - нормальный функциональный усилитель с фильтрами, универсальными, либо специфичными - аппарат самодостаточный, и во внешних устройствах не нуждается. Кроме того считается, что лишнее устройство в тракте - лишнее влияние на звук.
С другой стороны, бытует мнение и где-то не безосновательное, что внешние фильтры по определению более качественные, но соответственно удовольствие это довольно дорогое и исходя из бюджета, а так же общего качества системы, присутствие своё оправдывает редко. Короче я бы посоветовал обратить внимание на характеристики филтров усилителей. ФНЧ для сабов и ФВЧ для компонентов. Желательна плавная регулировка частоты среза, в достаточных, но не заумных пределах, и т.н. крутизна спада, как минимум второго порядка (12 дБ/окт.).
Добавлено:
23 май 2008, 20:49
Geo
ValkiR писал(а):Не то что-бы насоветовал, но исходя из того что написано на этом форуме в разделе Автозвук, а так же еще в куче статей в Инете, можно сделать вывод, что использование активного кросса для настройки компонентов системы желательно, но не обязательно. Вот и интересно было ваше мнение по этому вопросу.
Отчасти верно. Дело в том, что встроенные фильтры усилителей редко имеют заявленную крутизну фильтра больше 12 дб/октава. Ну, скажем так, бюджетные усилители. На практике бывает, что заявлення крутизвна не выдерживается. Для устранения же локализации КИЗ сзади требуется максимально крутой фильтр. Он бывает на продвинутых усилках, продвинутых ГУ (скажем, у Пионера 88 то ли 24, то ли даже 30 дб/октава) и, порой, у внешних кроссоверов.
Добавлено:
25 май 2008, 13:13
Smooth
Подскажите, целесообразен ли такой вариант?
Что если самому сделать корпус для саба, направив его динамиком вверх? прикрутить плотно к распорке за задним сиденьем... И!!! вырезать отсерстие между задними динамиками... дюймов восемь... прикрыть получившееся отверстие сеткой от того же динамика допустим... И если такой вариант допустим, надо ли будет городить коробки под задние динамики?
Добавлено:
25 май 2008, 13:28
Juggalo
Smooth не очень понял как это должно выглядеть, если между полкой и динамиком останется зазор, то городить коробки под задние динамики надо, если нет - нет.
И имеем ввиду, что корпус саба надо рассчитывать под конкретный динамик.
Добавлено:
25 май 2008, 13:38
Smooth
Juggalo писал(а):]если между полкой и динамиком останется зазор, то городить коробки под задние динамики надо, если нет - нет.
а можно ли прилепить корпус вплотную к полке, если как я говорил выше отверстие сделать дюймов 8, а динамик у меня 14(вроде)? (чтоб не сильно полку увечить) я так то не в курсе как динамики обмерять, приложил его к своему колёсному диску - точь в точь!
Добавлено:
25 май 2008, 13:59
Juggalo
Вся затея довольно сложновоплотима, полка мягко говоря не ровная, довольно хлипкая, вырезать где хотелось бы не особо получится. Потребуется прилично фантазии и труда. Я лично тоже обдумывал нечто подобное, но проведя как-то пол часа головой в багажнике, решил расстаться с этой идеей. Ограничусь наверное всё таки готовым корпусным сабом. И то как руки дойдут.
Smooth писал(а):а динамик у меня 14(вроде)?
:shock: Двенашка наверное. Если собираетесь её раскачать на всю, полку наверное придётся бронировать и за стекло реально переживать.. Знаете, у меня дома 12`саб, так мебель по комнате ездит!
Добавлено:
25 май 2008, 14:09
Smooth
Juggalo писал(а):Двенашка наверное. Если собираетесь её раскачать на всю, полку наверное придётся бронировать и за стекло реально переживать.. Знаете, у меня дома 12`саб, так мебель по комнате ездит!
ну я её на всю кактушку раскачивать не хочу... а то действительно стекло улетит... видать всё же сделаю корпус с зазором между полкой. задние динамики посажу в отдельные корпуса, им от этого только лучше сделается, и буду потихоньку кататься...
большое спасибо за советы...
Добавлено:
25 май 2008, 14:15
Juggalo
Smooth писал(а):задние динамики посажу в отдельные корпуса, им от этого только лучше сделается, и буду потихоньку кататься...
Да. Но это кстати тоже не так просто как кажется..
Добавлено:
25 май 2008, 14:19
Smooth
Juggalo писал(а):Да. Но это кстати тоже не так просто как кажется..
буду стараться!!! счас с июня в отпуск рвану и плотненько займуся...
Добавлено:
25 май 2008, 14:23
Juggalo
Smooth писал(а):в отпуск рвану и плотненько займуся...
Потом фотками с описанием похвастаетесь?
Добавлено:
25 май 2008, 14:26
Smooth
Juggalo писал(а):Потом фотками с описанием похвастаетесь?
НЕСОМНЕННО!!!
Добавлено:
07 июн 2008, 09:45
Bashka
Заморочился тут. Присмотрел активный саб
http://price.sunrise.ru/descriptionPage ... &s=&p=3100, вчера был в наличии 12 дюймовый, сегодня остался только 10. стоит 3600. Позвонил друзьям автоустановщикам спросил рекомендацию. Спасибо им, всю активную акустику они исплевали, в итоге купил усилитель Art Sound 2 канальный PA 85.2, сегодня поеду покупать саб, пока не определился какой
Добавлено:
09 июн 2008, 12:14
Bashka
Итак, вчера купил к вышеназванному усилителю саб кикер. Поставил все это дело, протянул провода (на это ушло часа 2, делали вдвоем). Все заиграло получилось с первого раза. Осталось только настроить все это дело. Я к качеству звучания придирчивый очень, всё мне не так
От магнитолы протянул синий провод для автоматического включения-отключения усилителя при снятии панели магнитолы.
Появилась проблема: салонное зеркало заднего вида от вибрации прыгает. Лечить буду шумо+виброизоляцией багажника, задней полки, крыши.
Через пару месяцев сделаю шумку дверей, пола, моторного отсека и капота.
На аппаратуру и провода ушло 6,5к р.
Добавлено:
09 июл 2008, 09:43
Vladnn
Глядя инсталяцию, возникло желание развить идею.
По наследству достался рояль. Возникла идея распилить его и сделать корпус для саба. Есть предположение, что рояльный лак, которым покрыт рояль положительно скажется на музыкальности саба.
Когда то давно страдивари покрывал специальный лаком свои скрипки, что придавало им неповторимое звучание. Может быть подобная идея пройдет и с сабом?
Получится своеобразный сабвуфер страдивари.
После сборки наверное стоит его покрыть вторым слоем лака, для большей герметичности.
Так как рояль особо не навороченный, то скорее всего стоит делать щелевик, а не фазик, для которого проблемно подобрать детали. Думаю что звучать он будет не хуже чем покупной. Осталось подобрать головку.
Кто что думает? Стоит ли пилить рояль или поискать другой музыкальный инструмент?
Добавлено:
09 июл 2008, 11:52
NASA
Vladnn писал(а):Глядя инсталяцию, возникло желание развить идею.
По наследству достался рояль. Возникла идея распилить его и сделать корпус для саба. Есть предположение, что рояльный лак, которым покрыт рояль положительно скажется на музыкальности саба.
Когда то давно страдивари покрывал специальный лаком свои скрипки, что придавало им неповторимое звучание. Может быть подобная идея пройдет и с сабом?
Получится своеобразный сабвуфер страдивари.
После сборки наверное стоит его покрыть вторым слоем лака, для большей герметичности.
Так как рояль особо не навороченный, то скорее всего стоит делать щелевик, а не фазик, для которого проблемно подобрать детали. Думаю что звучать он будет не хуже чем покупной. Осталось подобрать головку.
Кто что думает? Стоит ли пилить рояль или поискать другой музыкальный инструмент?
Лучше из скрипки сделай!
Добавлено:
09 июл 2008, 12:19
Juggalo
Vladnn писал(а):Получится своеобразный сабвуфер страдивари.
Страдивари вообще-то барабаны делал! (Для пацанов..)
Добавлено:
09 июл 2008, 13:14
Archi
Добавлено:
09 июл 2008, 13:39
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Получится своеобразный сабвуфер страдивари.
Страдивари вообще-то барабаны делал! (Для пацанов..)
Барабаны он делал для лоховатых пацанов. А для тех, кто посерьезнее - корпуса для сабвуферов строгал.
А скрипками - это он так, баловался для поддержания марки. Типа ширпотреб с большим именем.
Добавлено:
09 июл 2008, 13:46
NASA
Все это к теме не относится! Заметьте!!!!
Добавлено:
09 июл 2008, 13:57
Vladnn
NASA писал(а):Все это к теме не относится! Заметьте!!!!
Почему же. Как раз на оборот. Рассматриваю как вариант, пару 6х9 вместо 1 головки. Думаю если их поместить в ящик, выпиленный из рояля требуемого объема, то должны играть прилично.
Добавлено:
09 июл 2008, 14:41
Juggalo
Vladnn писал(а):пару 6х9 вместо 1 головки.
А ставить куда? В багажник и играть через штатные дырки?
Добавлено:
09 июл 2008, 14:48
NASA
Он заднюю спинку снимет
Добавлено:
09 июл 2008, 14:57
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):пару 6х9 вместо 1 головки.
А ставить куда? В багажник и играть через штатные дырки?
А куда обычно ставят сабы? В багажник неприменно. Можно штатные дырки расширить ,чтобы звук лучще проходил.
Добавлено:
09 июл 2008, 16:01
Juggalo
Vladnn писал(а):Можно штатные дырки расширить ,чтобы звук лучще проходил.
Если уж штатные дырки пилить, то можно и до 6х9 допилить. Хотя в приличного размера ящике они играют оч. некисло, был прецедент..
А фазики и щелевики серьёзно расчётов требуют, иначе игра не стОит свеч..
Добавлено:
10 июл 2008, 07:28
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Можно штатные дырки расширить ,чтобы звук лучще проходил.
Если уж штатные дырки пилить, то можно и до 6х9 допилить. Хотя в приличного размера ящике они играют оч. некисло, был прецедент..
А фазики и щелевики серьёзно расчётов требуют, иначе игра не стОит свеч..
Да я все это прекрасно понимаю. Математику и физику никто не отменял.
Просто в дополнение, хочу покрыть корпус саба вторым слоем рояльного лака. Первый слой - родной, которым покрыт рояль, который собираюсь распилить на корпус саба.
Будет ли заметен эффект музыкальности? Возможно появится более живое звучание
Добавлено:
10 июл 2008, 07:41
Juggalo
Vladnn писал(а):Будет ли заметен эффект музыкальности? Возможно появится более живое звучание
На домашней, полочной-напольной может быть, а для багажника авто вся затея видится бессмысленной.. Вы всерьёз надеетесь уловить разницу в звучании разных слоёв лака на корпусах акустики играющей через сомнительного размера дырки из багажника?
Добавлено:
10 июл 2008, 07:42
NASA
Vladnn писал(а):Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Можно штатные дырки расширить ,чтобы звук лучще проходил.
Если уж штатные дырки пилить, то можно и до 6х9 допилить. Хотя в приличного размера ящике они играют оч. некисло, был прецедент..
А фазики и щелевики серьёзно расчётов требуют, иначе игра не стОит свеч..
Да я все это прекрасно понимаю. Математику и физику никто не отменял.
Просто в дополнение, хочу покрыть корпус саба вторым слоем рояльного лака. Первый слой - родной, которым покрыт рояль, который собираюсь распилить на корпус саба.
Будет ли заметен эффект музыкальности? Возможно появится более живое звучание
Я вот читаю и не въезжаю....ты прикалываешься или на самом деле хочешь ЭТО сделать?
Саб делают из 21 мм фанеры минимум, потом промазывают все герметиком, затем обтягивают АКУСТИЧЕСКИМ карпетом, и это все делается НЕ ПРОСТО ТАК!!!!!
Добавлено:
10 июл 2008, 14:00
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Будет ли заметен эффект музыкальности? Возможно появится более живое звучание
На домашней, полочной-напольной может быть, а для багажника авто вся затея видится бессмысленной.. Вы всерьёз надеетесь уловить разницу в звучании разных слоёв лака на корпусах акустики играющей через сомнительного размера дырки из багажника?
Ради такого дела можно просветлить заднюю полку. Вырезать ее полностью и сделать каркас. Т.е. как бы по периметру ребра жесткости приварить, а центр вырезать и обтянуть карпетом для пропускания звука.
Каркас потребуется для того чтобы кузов не начал деформироваться в движении.
Пилить дырки не имеет смысла. Тут надо всю полку вырезать.
Добавлено:
10 июл 2008, 14:05
Vladnn
NASA писал(а):Я вот читаю и не въезжаю....ты прикалываешься или на самом деле хочешь ЭТО сделать?
Саб делают из 21 мм фанеры минимум, потом промазывают все герметиком, затем обтягивают АКУСТИЧЕСКИМ карпетом, и это все делается НЕ ПРОСТО ТАК!!!!!
Так у меня рояль не игрушечный. Распилить и склеить до достижения нужной толщины с применением клея и шурупов.
Далее собирать саму коробку.
Карпетом обтягивают исключительно для того чтобы эстетика была и корпус был устойчив к царапинам. Если просто фанерный ящик продавать - то тут покупатель может сказать что ему не нравится внешний вид и не брать.
Кстати, не видел ни одной скрипки, обтянутой карпетом
И ни одного рояля.
Поэтому и Возникла идея, основываясь на дереве рояля, собрать корпус и покрыть его дополнительным слоем рояльного лака. Для этого придется распилить существующий рояль. Но так как пока не расчитывал коробку, то не известно, хватит ли одного рояля. Возможно придется поискать у кого то аналогичный второй.
Добавлено:
10 июл 2008, 14:05
NASA
Vladnn писал(а):Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Будет ли заметен эффект музыкальности? Возможно появится более живое звучание
На домашней, полочной-напольной может быть, а для багажника авто вся затея видится бессмысленной.. Вы всерьёз надеетесь уловить разницу в звучании разных слоёв лака на корпусах акустики играющей через сомнительного размера дырки из багажника?
Ради такого дела можно просветлить заднюю полку. Вырезать ее полностью и сделать каркас. Т.е. как бы по периметру ребра жесткости приварить, а центр вырезать и обтянуть карпетом для пропускания звука.
Каркас потребуется для того чтобы кузов не начал деформироваться в движении.
Пилить дырки не имеет смысла. Тут надо всю полку вырезать.
Так сделайте из Логана тогда кабриолет!
Добавлено:
10 июл 2008, 14:08
Vladnn
NASA писал(а):Так сделайте из Логана тогда кабриолет!
Объем переделок представляете?
А кабриолеты обычно с открытым багажником? Не встречал таких.
Добавлено:
10 июл 2008, 19:14
Juggalo
Vladnn весь геморой ради облагораживания тыла..?
А нафик? ИМХО фронт важнее.
Добавлено:
10 июл 2008, 21:28
bazilio
Vladnn писал(а):Поэтому и Возникла идея, основываясь на дереве рояля, собрать корпус и покрыть его дополнительным слоем рояльного лака. Для этого придется распилить существующий рояль. Но так как пока не расчитывал коробку, то не известно, хватит ли одного рояля. Возможно придется поискать у кого то аналогичный второй.
Не занимайся хе....ней. Продай рояль. Купи себе звук. И не суши мозги людям.
Добавлено:
10 июл 2008, 22:03
valera
рояльное дерево-а тем более покрытое лаком, и в плане эстетики и в плане функционала, несет замечательную роль. Оно лучше всего для таких вещей как построение звука в дорого любимом авто. А дсп снятое с какого-нибудь шифонера точно не будет играть, это точно. Еще судя по фоткам-то дсп мокло неоднократно, так что будет "бухать", играть не будет. Еще-полку в принципе при дереве от рояля можно будет убрать-так эстетики будет очччень много-ни у кого такого нет и не будет. А значит это уже выделяет вас из толпы логановодов.
Добавлено:
11 июл 2008, 07:27
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn весь геморой ради облагораживания тыла..?
А нафик? ИМХО фронт важнее.
При всем качеств фронта, тыл тоже должен соответствовать. К сожалению нижние частоты мидбаса все же выше чем это может сделать саб. Следовательно нужно попробовать тнюнингануть саб или сделать его с нуля, как я предлагаю, из рояля.
Добавлено:
11 июл 2008, 07:34
Vladnn
bazilio писал(а):Vladnn писал(а):Поэтому и Возникла идея, основываясь на дереве рояля, собрать корпус и покрыть его дополнительным слоем рояльного лака. Для этого придется распилить существующий рояль. Но так как пока не расчитывал коробку, то не известно, хватит ли одного рояля. Возможно придется поискать у кого то аналогичный второй.
Не занимайся хе....ней. Продай рояль. Купи себе звук. И не суши мозги людям.
Почему все нововведения встречаются в штыки? Не помню точно кто, предложил поправить очистители лобового, так его сначала заплевали. А потом вознесли за идею.
Купить звук где, какой? Мистери? Хундай? Вайб? Что посоветуете?
Думаете будет хорошо играть?
Как может фанерный ящик, сколоченный на скорую руку китайским рабочим, расчитанный на китайском калькуляторе с округлением до тысячи, играть лучше чем точно расчитанный и собранный из качественного рояльного дерева, которое впитало всю сочность красок звучания за многие годы. Не маловажно то что он будет покрыт рояльным лаком.
Где купить подобный сабвуфер?
Добавлено:
11 июл 2008, 07:38
Vladnn
valera писал(а):рояльное дерево-а тем более покрытое лаком, и в плане эстетики и в плане функционала, несет замечательную роль. Оно лучше всего для таких вещей как построение звука в дорого любимом авто. А дсп снятое с какого-нибудь шифонера точно не будет играть, это точно. Еще судя по фоткам-то дсп мокло неоднократно, так что будет "бухать", играть не будет. Еще-полку в принципе при дереве от рояля можно будет убрать-так эстетики будет очччень много-ни у кого такого нет и не будет. А значит это уже выделяет вас из толпы логановодов.
Если заднюю полку срезать, так вообще здорово должно получиться, но каркас надо делать полюбому. Иначе сложится машинка.
Я тоже думаю что все же рояль получше будет чем шифонер. Хотя, если одного рояля не хвтит, можно попробовать использовать некоторые элементы шифонера.
Озаботился тем ,что ящик, покрытый рояльным лаком возможно будет царапаться. Может дополнительно каким ни будь антицарапином обработать? Есть ли среди логановодов профессиональные музыканты? Как защищаете инструменты от царапин? Сложен ли уход?
Добавлено:
11 июл 2008, 07:40
mixxxxail
Vladnn писал(а): играть лучше чем точно расчитанный и собранный из качественного рояльного дерева, которое впитало всю сочность красок звучания за многие годы.
оригинально динамики встроиные в скрипки страдивари..
когда был молодым сворганил фанерный ящик в ниву вместо полки звук был мягок и бархотен ,калькулятором не пользовался.
Добавлено:
11 июл 2008, 07:41
mixxxxail
Vladnn писал(а):Как защищаете инструменты от царапин? Сложен ли уход?
вы потом тканью чтоб не дребежало общивать не собираетесь чтоль.
Добавлено:
11 июл 2008, 08:11
bazilio
Vladnn
Ну скажите мне - скока стоит Ваш рояль?
Добавлено:
11 июл 2008, 08:12
bazilio
Или у Вас одни доски от него остались?
Добавлено:
11 июл 2008, 11:27
Vladnn
bazilio писал(а):Vladnn
Ну скажите мне - скока стоит Ваш рояль?
Да не знаю я сколько он стоит. Достался в наследство. Стоит без дела, точнее почти валяется.
Добавлено:
11 июл 2008, 11:28
Vladnn
bazilio писал(а):Или у Вас одни доски от него остались?
Так ка не музыкант, то не могу определить н сколько он играет. Смысл бренчать по клавишам, если не знаю как. Возможно его все же удастся настроить, но мне он не нужен.
Вот и возникла идея использовать его по назначению. Распилить и сделать ящик для саба.
Добавлено:
11 июл 2008, 11:31
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а):Как защищаете инструменты от царапин? Сложен ли уход?
вы потом тканью чтоб не дребежало общивать не собираетесь чтоль.
Так в том то и смысл, что не нужно тканью обивать. Где Вы видели рояль или скрипку, обшитую карпетом? Наверное не просто так не покрывают ее ничем кроме как спец.лаком?
Отсюда вывод, что можно попробовать распилить рояль и сколотить из него ящик, и дополнительно, после всех работ покрыть лаком.
Добавлено:
11 июл 2008, 11:35
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а): играть лучше чем точно расчитанный и собранный из качественного рояльного дерева, которое впитало всю сочность красок звучания за многие годы.
оригинально динамики встроиные в скрипки страдивари..
когда был молодым сворганил фанерный ящик в ниву вместо полки звук был мягок и бархотен ,калькулятором не пользовался.
Вам бы все шутки шутить. Какие скрипки? Нужно делать жесткий ящик, чтобы не играл стенками, иначе все лаковое покрытие от деформаций осыпется.
Без расчета ящика даже думать о том что надо распилить рояль - не хочу. Можно просто его распилить и выбросить, если результат будет неудачен. Склеить его назад не получится.
Рояль один, поэтому действую по правилу: "Семь раз отмерь, один отрежь".
Добавлено:
11 июл 2008, 11:59
Vladnn
Если использовать 6х9, то скорее всего коробка получится небольшая.
Следовательно можно будет подключить несколько пар 6х9.
Вопрос к знающим: Сколько пар можно будет подключить для достижения наилучшего эффекта?
Скорее всего придется потом искать усилитель для данного саба.
Предполагаю взять "Лада" или еще какой ни будь подобный, качественный из недорогих.
Добавлено:
11 июл 2008, 12:49
bazilio
Дурдом. В нашей дыре и то б/у пианино стоит не меньше 8000руб.
Значит пилим 8000 руб., ставим две пары динамиков 6х9 по 2000руб за пару(в среднем). Итого 12000руб. И получаем полированный ящик с пиленными торцами (не лакированными). Шурупы, клей, лак и прочие расходники в том числе труд в расходах не учтен.
А если это рояль..............Да к тому же одного еще и маловато на ящик
представляю расходы на музыкальную шкатулочку.
Уточните, что у Вас за музыкальный инструмент. И как он называется("Ласточка", "Москва").
Если не секрет - какая акустика у Вас в доме(квартире) используется.
Добавлено:
11 июл 2008, 13:04
mixxxxail
Vladnnне знаю ,что вам посоветовать,...Оставте рояль в пакое ,возьмите лучше фанеру и обшейте тканью.
Добавлено:
11 июл 2008, 14:28
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnnне знаю ,что вам посоветовать,...Оставте рояль в пакое ,возьмите лучше фанеру и обшейте тканью.
И что в итоге получится? Фанеру надо искать, покупать, а рояль - вот он тут стоит, ненужный совсем.
Кроме того планируется получить улучшенные характеристики, нежели просто взять фанеру.
Вся суть в рояльном дереве и рояльном лаке.
Добавлено:
11 июл 2008, 14:31
mixxxxail
Vladnn писал(а):mixxxxail писал(а):Vladnnне знаю ,что вам посоветовать,...Оставте рояль в пакое ,возьмите лучше фанеру и обшейте тканью.
И что в итоге получится? Фанеру надо искать, покупать, а рояль - вот он тут стоит, ненужный совсем.
Кроме того планируется получить улучшенные характеристики, нежели просто взять фанеру.
Вся суть в рояльном дереве и рояльном лаке.
идите к нам в тему беседуем на здоровье вы нам подходите.
Добавлено:
11 июл 2008, 15:11
Vladnn
bazilio писал(а):Дурдом. В нашей дыре и то б/у пианино стоит не меньше 8000руб.
Значит пилим 8000 руб., ставим две пары динамиков 6х9 по 2000руб за пару(в среднем). Итого 12000руб. И получаем полированный ящик с пиленными торцами (не лакированными). Шурупы, клей, лак и прочие расходники в том числе труд в расходах не учтен.
А если это рояль..............Да к тому же одного еще и маловато на ящик
представляю расходы на музыкальную шкатулочку.
Уточните, что у Вас за музыкальный инструмент. И как он называется("Ласточка", "Москва").
Если не секрет - какая акустика у Вас в доме(квартире) используется.
Марку пианино не знаю. Какой то NoName. Очевидно шильдик оставили на память предыдущие владельцы.
Если по картинкам, то смогу опознать. А так - затрудняюсь. Не спец я в музыкальных инструментах.
Почему Вы считаете что одного рояля будет мало? Я же в качестве головок собираюсь ставить 6х9. Для них не нужно будет большого объема.
Шурупы и клей - копейки стоят. Рояль - достался бесплатно, значит его цена "бесплатно". Но вот только он один и поэтому надо с расчетами не промахнуться, чтобы не склеивать обратно рояль.
Добавлено:
11 июл 2008, 15:35
Vladnn
bazilio писал(а):...Если не секрет - какая акустика у Вас в доме(квартире) используется.
Домашний кинотеатр Пионер
и в дополнение старый музыкальный центр ЛГ.
А что? Как это отражается на качестве сабвуфера?
Добавлено:
11 июл 2008, 15:49
bazilio
Как-то отражается
Добавлено:
11 июл 2008, 15:49
bazilio
Пилите, Шура, пилите.
Добавлено:
11 июл 2008, 17:06
Juggalo
bazilio писал(а):В нашей дыре и то б/у пианино стоит не меньше 8000руб.
Гы!
В Москве пианино можно купить за самовывоз.. А за то чтоб забрали рояль, возможно придётся ещё и доплатить.. Причём найти можно и "Блютнер" и "Оффенбахер"...
Добавлено:
11 июл 2008, 20:27
valera
Добавлено:
14 июл 2008, 08:14
Vladnn
У меня тот, которы по центру. Точнее очень на него похож. Естественно не такой новый как на картинке, но близко очень.
Как думаете, хватит ли одного рояля для саба? Или придется искать еще один?
Если одного не хватит, а другой рояль будет от другого производителя Заметна ли разница в звуке? Или лучще искать такой же как у меня, чтобы саб был исключительно однотонным?
Добавлено:
14 июл 2008, 08:17
Vladnn
bazilio писал(а):Как-то отражается
Как отражается?
Чем Вам не нравится моя домашняя техника?
Дом.кинотеатр достаточно не дешевый - около 10 штук стоил. Играет качественно, даже соседи пару раз приходили, просили немного убавить.
Добавлено:
14 июл 2008, 14:53
Juggalo
Vladnn писал(а):хватит ли одного рояля для саба? Или придется искать еще один?
Читаю и млею!
Vladnn не уж то это всерьёз?!
Добавлено:
14 июл 2008, 14:58
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):хватит ли одного рояля для саба? Или придется искать еще один?
Читаю и млею!
Vladnn не уж то это всерьёз?!
Ну а почему бы нет? Эксперимент никто не отменял. Тем более что съэкономлю деньги на приобретении саба.
Вдруг на самом деле звук будет не хуже, а может и лучще чем у магазинного.
Рояль распилить - дело не хитрое. Труднее сделать из него что то полезное.
Добавлено:
14 июл 2008, 15:08
mixxxxail
Vladnn писал(а):Рояль распилить - дело не хитрое. Труднее сделать из него что то полезное.
формулировка интиресная,просто тюн рояля какой-то.
Добавлено:
14 июл 2008, 15:19
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а):Рояль распилить - дело не хитрое. Труднее сделать из него что то полезное.
формулировка интиресная,просто тюн рояля какой-то.
Какой тюн рояля? Тут совсем другое. Предполагается из ненужного хлама сделать что то полезное.
Так как у меня не рояльный магазин, то кол-во строго ограничено 1-ой штукой. Значит пилить направо и налево нельзя. Нужно тщательно расчитать и только потом пилить.
Более того, есть предположения что одного может не хватить, значит нужно вдвойне осторожнее быть с распилкой. Прикинуть что можно использовать в дело, а какие элементы однозначно выкинуть.
Думаю что клавишы и струны одназначно на свалку, так же как и ножки. Остальное - тщательно скроить на корпус.
Кто знает где можно приобрести рояльный лак? На сколько сложно в гаражных условияю покрыть им изделие?
Добавлено:
14 июл 2008, 16:17
valera
http://www.klyachin.ru/Sabwoofer.htm
Vladnn
вот тут посмотри-этож можно нормально съэкономить!!!
.
Рояльный лак -41921 руб
Добавлено:
14 июл 2008, 16:50
Juggalo
А тут?
рояльный лак - 2 999.56
Добавлено:
14 июл 2008, 16:51
valera
а получается НУЖНЫЙ рояль у тебя остался в наследство-кстати-этож кто тебе такое хозяйство оставил?
Добавлено:
14 июл 2008, 23:10
audiopro
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):хватит ли одного рояля для саба? Или придется искать еще один?
Читаю и млею!
Vladnn не уж то это всерьёз?!
Бугага!!! Все здесь вроде взрослые люди, не понимаете что коллега стебется на протяжении более 3-х страниц... Молодчина!!!
Добавлено:
15 июл 2008, 02:44
Juggalo
audiopro писал(а):Бугага!!! Молодчина!!!
А у меня такого восторга не вызвало. Наверное совсем взрослый..
Короче
Vladnn, если где ошибочка выдет, пильнёшь не туда, или по расчётам особо болшой корпус понадобится - подгоню пианино, правда не особо тоже крутое, и самовывоз в Н.Н. твой.. Думаешь разный производитель инструментов, наверняка с разными годами выпуска, да к тому ж стопудово разный консистент лака сильно скажется на звуке?
Добавлено:
15 июл 2008, 07:41
Vladnn
audiopro писал(а):Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):хватит ли одного рояля для саба? Или придется искать еще один?
Читаю и млею!
Vladnn не уж то это всерьёз?!
Бугага!!! Все здесь вроде взрослые люди, не понимаете что коллега стебется на протяжении более 3-х страниц... Молодчина!!!
Причет тут стеб? Реально задумался над повышением качества звука в машине.
Почему качественная домашняя акустика, а более конкретно сабвуферы, отделывают деревом и лаком? Наверное все же есть какое то изменение в звучании.
Вернемся к всем известному Страдивари. На сколько я помню, изготовление скрипок достаточно хлопотное дело и поэтому для экономии собственных сил само изготовление корпуса из "фанеры" он доверял подмастерьям. А вот финишную обработка лаком (секрет которого он тщательно скрывал) производил самостоятельно.
Почему то по настоящий день сомнения в качестве его скрипок, по сравнению с теми же что клепаются сейчас, не возникает. Даже если современные экземпляры - хенд-мэйд, но все равно по звуку не дотягиват.
Возможно какой то смысл в изготовлении сабвуфера из рояля все же есть. Само дерево подбиралось для изготовления инструмента, а не бралась любая сучковатая фанера. Скорее всего заготовки стенок саба должны получится качественные.
Далее идет уже физика. В зависимости от структуры материала, проникновение в него звука - различное. Опять же на уровне предположений - появятся отличия в звучании обычной фанеры и лакированного ящика, собранного из элементов рояля.
Так значит эксперимент с рояльным лаком можетбыть произведен.
Кстати, можно попробовать покрыть рояльным лаком уже готовый саб.
Для этого придется оборвать карпет и изучить технологию нанесения лака.
Кто готов провести подобный эксперимент над своим сабвуфером?
Добавлено:
15 июл 2008, 07:56
Vladnn
Juggalo писал(а):audiopro писал(а):Бугага!!! Молодчина!!!
А у меня такого восторга не вызвало. Наверное совсем взрослый..
Короче
Vladnn, если где ошибочка выдет, пильнёшь не туда, или по расчётам особо болшой корпус понадобится - подгоню пианино, правда не особо тоже крутое, и самовывоз в Н.Н. твой.. Думаешь разный производитель инструментов, наверняка с разными годами выпуска, да к тому ж стопудово разный консистент лака сильно скажется на звуке?
Спасибо за предложение.
Все же лучше бы конечно бандеролька за счет отправителя (Сами же давали ссылки на то что многие готовы приплатиться лишь бы избавиться от рояля.) Я бескорыстно готов получить не весь рояль, а отдельные элементы, выпиленные по шаблонам с оплатой отправителем доставки до получателя
Вот относительно производителя - возникают сомнения. Как оно скажется на качестве?
Добавлено:
15 июл 2008, 07:58
Vladnn
valera писал(а):Рояльный лак -41921 руб
из-за чего такой дорогой лак? Это в каких объемах он за 49 штук? Канистра или цистерна?
Что то слишком дорого. Неужели реставрация рояля выходит дороже приобретения нового?
Добавлено:
15 июл 2008, 13:46
Juggalo
Vladnn писал(а):Все же лучше бы конечно бандеролька за счет отправителя (Сами же давали ссылки на то что многие готовы приплатиться лишь бы избавиться от рояля.) Я бескорыстно готов получить не весь рояль, а отдельные элементы, выпиленные по шаблонам с оплатой отправителем доставки до получателя
Экая меркантильность! Во первых я предлагал пианино а не рояль, которое в два раза легче и в три раза меньше, соответственно самовывоз без всяких доплат. Во вторых разбирать и пилить по шаблонам, которые кстати вы каким-то образом должны были бы мне переправить - я не готов. Я человек из интеллегентной семьи, и окружающие сочтут кощунственным, если у них на глазах я начну пилить инструмент в приличном состоянии, на котором ещё на прошлой пьянке мог сбацать "нашу". Далее. Ради участия в эксперементе и возможно дабы разделить с вами лавры победителя на неких автозвуковых соревнованиях, берусь договориться с какой нибудь транзитной фурой на маршруте Москва - Нижний, а так же обеспечить "Газель" до места погрузки. Ваша же задача встретить фуру в родном городе и транспортировать пианино до места. Думаю сей вариант не обременит вас материально..
Добавлено:
15 июл 2008, 13:56
Juggalo
Vladnn писал(а):из-за чего такой дорогой лак? Это в каких объемах он за 49 штук? Канистра или цистерна?
Что то слишком дорого. Неужели реставрация рояля выходит дороже приобретения нового?
Так это лак изготовленный по недавно рассекреченному рецепту Страдивари, потому и дорогой.
Juggalo писал(а):Цитата:
рояльный лак - 2 999.56
А это обычный, розлива Московского комбината "Лира". Цена за бидон.
Добавлено:
15 июл 2008, 13:58
valera
Vladnn писал(а):valera писал(а):Рояльный лак -41921 руб
из-за чего такой дорогой лак? Это в каких объемах он за 49 штук? Канистра или цистерна?
Что то слишком дорого. Неужели реставрация рояля выходит дороже приобретения нового?
если честно-не в курсе, что там они дерут за эту цену... кстати, это стало заразно-начал на работе спрашивать про рояльный лак и обработку древесины-отослали к профильным спецам. Доложусь о результатах вскоре.
Добавлено:
15 июл 2008, 15:35
Vladnn
Juggalo писал(а):Экая меркантильность! Во первых я предлагал пианино а не рояль, которое в два раза легче и в три раза меньше, соответственно самовывоз без всяких доплат. Во вторых разбирать и пилить по шаблонам, которые кстати вы каким-то образом должны были бы мне переправить - я не готов. Я человек из интеллегентной семьи, и окружающие сочтут кощунственным, если у них на глазах я начну пилить инструмент в приличном состоянии, на котором ещё на прошлой пьянке мог сбацать "нашу". Далее. Ради участия в эксперементе и возможно дабы разделить с вами лавры победителя на неких автозвуковых соревнованиях, берусь договориться с какой нибудь транзитной фурой на маршруте Москва - Нижний, а так же обеспечить "Газель" до места погрузки. Ваша же задача встретить фуру в родном городе и транспортировать пианино до места. Думаю сей вариант не обременит вас материально..
Но тогда придется упаковать Ваше пианино (Кстати не звестно, как оно по качеству лака и древесины подойдет к моему роялю) во множество слоев пупырчатого полиэтилена. Но как известно, если такой материал приехал с чем то, то работа останавливается до тех пор пока не будет лопнут последний пузырь. Следовательно приступить к распилке пианино смогу очень не скоро.
Кстати, а зачем на распил нужно созывать всех близких? Достаточно в одиночку распилить. Для чего организовывать публичный митинг по поводу предстоящей утраты пианино?
Шаблоны, опять шаблоны. Конечно же прежде чем Вы сможете приступить к распиливанию, нужно сделать шаблоны. Для этого мне потребуется помощь форумчан для того чтобы расчитать размеры ящика и форму шаблонов. Может быть сдеть что то более сложное по форме (например, отчасти напоминающее форму рояля), а не простой квадратный ящик?
Добавлено:
15 июл 2008, 15:42
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):из-за чего такой дорогой лак? Это в каких объемах он за 49 штук? Канистра или цистерна?
Что то слишком дорого. Неужели реставрация рояля выходит дороже приобретения нового?
Так это лак изготовленный по недавно рассекреченному рецепту Страдивари, потому и дорогой.
Juggalo писал(а):Цитата:
рояльный лак - 2 999.56
А это обычный, розлива Московского комбината "Лира". Цена за бидон.
Почему решили что Страдивари раскрыл секрет? Неужели его перед смерьтю пытали?
Или все же нашли останки и клонировали? А потом пытали современными средствами типа электрошока, инъекциями "Правды" и т.д.?
Все же есть сомнения относительно цены и качества этого лака. Скорее всего очередная подделка, так же как и яйца Фаберже. (Думаете Фаберже был мутант и у него их было много? Больше двух?
)
Максимум что могли сделать продавцы этого суперлака - так это подобрать красители под цвет оригинала страдивари. Но создать оригинальный лак Страдивари нельзя так как на данный момент нет достаточных компонентов.
К примеру, те же яйца. Раньше экология была другая и курицы питались более экологично. Следовательно состав куриного яйца в то время не будет таким же как и сейчас. Нельзя отбрасывать эволюцию и мутацию. Значит просто не получится достать яйца качества эпохи Страдивари. Как выйти из этого положения?
Пытаться генетически модифицировать курицу?
Состав лака вряд ли был на основе химической промышленности.
Из всего этого могу сделать вывод что лак Страдивари воссоздать нельзя. Можно сделать только его слабое подобие и продавать по сильно завышенной цене.
Добавлено:
15 июл 2008, 15:43
Vladnn
valera писал(а):Vladnn писал(а):valera писал(а):Рояльный лак -41921 руб
из-за чего такой дорогой лак? Это в каких объемах он за 49 штук? Канистра или цистерна?
Что то слишком дорого. Неужели реставрация рояля выходит дороже приобретения нового?
если честно-не в курсе, что там они дерут за эту цену... кстати, это стало заразно-начал на работе спрашивать про рояльный лак и обработку древесины-отослали к профильным спецам. Доложусь о результатах вскоре.
Да, спасибо что Вы принимаете активное участие в процессе разработки шедевра.
Если не сложно, узнайте про шпонирование. Как оно сказывается на звуке?
Добавлено:
15 июл 2008, 17:11
Juggalo
Vladnn писал(а):Но тогда придется упаковать Ваше пианино во множество слоев пупырчатого полиэтилена.
Дружище, чтобы работа не застоялась, найду стрейч и пенопласт..
Vladnn писал(а):Кстати, а зачем на распил нужно созывать всех близких? Достаточно в одиночку распилить. Для чего организовывать публичный митинг по поводу предстоящей утраты пианино?
Согласен, но столь неординарное действо вызовет интерес у всего подъезда, неговоря про близких. Останки (которые примут весьма необычный вид) придётся тащить на помойку вчетвером и не факт, что под покровом ночи..
Vladnn писал(а):нужно сделать шаблоны. Для этого мне потребуется помощь форумчан для того чтобы расчитать размеры ящика и форму шаблонов.
Вот от этого я бы вас предостерёг. В случае удачного результата, все премиальные (Нобелевка, чем чёрт не шутит) придётся делить со всеми.
Vladnn писал(а):Может быть сдеть что то более сложное по форме (например, отчасти напоминающее форму рояля),
Подождите, сначала расчёты. Вдруг придётся тюнинговать багажник под рояль?!
Добавлено:
15 июл 2008, 17:56
ONION1977
забавная тема...
Добавлено:
15 июл 2008, 19:04
Juggalo
ONION1977 писал(а):забавная тема...
Сергей, нет ли у тебя возможности наладить недорогой канал поставки габаритных клавишных в Нижний?
Добавлено:
16 июл 2008, 06:54
ONION1977
ходят у нас фуры в Нижний с товаром, не часто, но пару раз в месяц точно. Если место в фуре будет, то запросто можно отправить. Загрузка на Москворецкой базе (2-й Котляковский проезд). Ну и чтоб встретили и выгрузили...
Добавлено:
16 июл 2008, 07:03
mixxxxail
Vladnn писал(а):Из всего этого могу сделать вывод что лак Страдивари воссоздать нельзя
сейчас такие технологии ,анализ точный ну зная формулу создать можно,так что страдивари пусть спит дальше будить его не прийдеться.как вы думаете на сколько сабов хватит вашего рояля7
Добавлено:
16 июл 2008, 07:43
lomograf
mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а):Из всего этого могу сделать вывод что лак Страдивари воссоздать нельзя
сейчас такие технологии ,анализ точный ну зная формулу создать можно,так что страдивари пусть спит дальше будить его не прийдеться.как вы думаете на сколько сабов хватит вашего рояля7
Михаил, Вы не внимательны. Одного рояля на саб не хватит. Нужно два. Или так: рояль + пианино. Или рояль + славянский шкап.
Добавлено:
16 июл 2008, 07:55
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а):Из всего этого могу сделать вывод что лак Страдивари воссоздать нельзя
сейчас такие технологии ,анализ точный ну зная формулу создать можно,так что страдивари пусть спит дальше будить его не прийдеться.как вы думаете на сколько сабов хватит вашего рояля7
Но почему то все эти технологии не сильно помогли в воссоздании пирамид. Даже точные расчеты и современные материалы не помогли.
Точный анализ еще не ключ к успеху. В чем проблема расшифровки ДНК? Не могут ее выделить? Мощи компов не хватает?
Наверное все же опыта и знаний.
Известны такие страшные болезни как СПИД, и т.д., но почему то нет лекарства.
Кроме состава могут присутствовать косвенный факторы - как взаимное расположение молекул состава относительно друг друга, вызванные, к примеру определенного вида магнитным или иным полем.
Какая геомагнитная обстановка была в том месте где Страдивари месил свой лак и покрывал им скрипки? Возможно сама природа шла ему на встречу. Ведь филиалов в других частях мира у него не было.
Так что никакой анализ не заменит "живого языка". Значит придется искать останки Страдивари и клонировать его.
Возможно удастся найти несколько частичек его кожи или волос в его Шедеврах. Но для этого придется пожертвовать несколькими экземплярами.
Согласится ли человечество на такой риск?
Добавлено:
16 июл 2008, 07:58
Vladnn
lomograf писал(а):mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а):Из всего этого могу сделать вывод что лак Страдивари воссоздать нельзя
сейчас такие технологии ,анализ точный ну зная формулу создать можно,так что страдивари пусть спит дальше будить его не прийдеться.как вы думаете на сколько сабов хватит вашего рояля7
Михаил, Вы не внимательны. Одного рояля на саб не хватит. Нужно два. Или так: рояль + пианино. Или рояль + славянский шкап.
Какой же Вы варвар. Вы еще предложите кухонный стол и табуретки пустить в дело. Или дрова, на траве во дворе.
Цель проекта - получить шедевр, а не уйню из непонятно чего.
Сами пилите свой "славянский шкап" и делайте из него все что вздумается.
Кстати, о шкапе. Там скорее всего пустотелая шпонированная фанера с рейками. Это даже не массив и не фанера.
Непойдет. Цель проекта другая.
Добавлено:
16 июл 2008, 08:06
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):нужно сделать шаблоны. Для этого мне потребуется помощь форумчан для того чтобы расчитать размеры ящика и форму шаблонов.
Вот от этого я бы вас предостерёг. В случае удачного результата, все премиальные (Нобелевка, чем чёрт не шутит) придётся делить со всеми.
Vladnn писал(а):Может быть сдеть что то более сложное по форме (например, отчасти напоминающее форму рояля),
Подождите, сначала расчёты. Вдруг придётся тюнинговать багажник под рояль?!
К сожалению, расчеты самостоятельно пока сделать не могу. Нужно немного опыта набраться и почитать конференций по автозвуку.
Как именно можно тюнингануть багажник по рояльный саб?
Добавлено:
16 июл 2008, 08:08
mixxxxail
Vladnn писал(а):Как именно можно тюнингануть багажник по рояльный саб
кладеж рояль в богажник и саб туда.
Добавлено:
16 июл 2008, 08:17
lomograf
Vladnn, не кипятитесь! Моя реплика про шкап адресована исключительно Миххххаилу. А в тему строительства АС своими силами я не полезу. Переболел уже. Единственное, что могу сказать: красивый саб, изготовленный из рояля, в оконцовке будет наглухо задемпфирован битумом.
Добавлено:
16 июл 2008, 08:26
Juggalo
Vladnn писал(а):Как именно можно тюнингануть багажник по рояльный саб?
Зависит от выбранной головки (головок). Есть предположение, что он выйдет очень уж болшим.
Vladnn писал(а):Может быть сдеть что то более сложное по форме (например, отчасти напоминающее форму рояля), а не простой квадратный ящик?
В этом случае он должен вписаться в существующие размеры багажника. А если нет?
Добавлено:
16 июл 2008, 08:37
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnn писал(а):Как именно можно тюнингануть багажник по рояльный саб
кладеж рояль в богажник и саб туда.
Хватит стебаться. Ежу понятно что эта задача не выполнима.
Добавлено:
16 июл 2008, 08:38
Vladnn
lomograf писал(а):Vladnn, не кипятитесь! Моя реплика про шкап адресована исключительно Миххххаилу. А в тему строительства АС своими силами я не полезу. Переболел уже. Единственное, что могу сказать: красивый саб, изготовленный из рояля, в оконцовке будет наглухо задемпфирован битумом.
Не понял смысла битума.
Добавлено:
16 июл 2008, 08:42
Vladnn
Juggalo писал(а):Зависит от выбранной головки (головок). Есть предположение, что он выйдет очень уж болшим.
Как вариант, рассматриваю малообъемные 6х9. Их врубить неск. штук на один объем ящика.
Если расчеты дадут отрицательный результат, то придется покупать Что то качественное - например головку Мистери или Блаупункт.
Или же подкопить и купить фьюжн. Говорят что очень качественно отыгрывает то что в него подают.
Juggalo писал(а):В этом случае он должен вписаться в существующие размеры багажника. А если нет?
Как не смешно, но можно прицеп сделать
А вообще не хотелось бы выходить за габариты машины.
Добавлено:
16 июл 2008, 19:08
Juggalo
Vladnn писал(а):например головку Мистери или Блаупункт.
Или же подкопить и купить фьюжн
Vladnn вы меня удивляете. Если качество "Мистери" неоспоримо, то по поводу Блау я сомневаюсь.. Советую ещё к "Пролоджи" присмотреться!
ЗЫ. Идея с прицепом воодушевляет! Надо подумать..
Добавлено:
16 июл 2008, 22:13
Рома78
Господа делать саб из рояля, по крайней мере совецкого безсмысленно, посмотрите старые выпуски журнала "Фитиль" там был такой сюжет что наши рояли с пианинами годятся максимум на дрова
мне ваша дискусия напомнила про этот сюжет
Добавлено:
17 июл 2008, 07:30
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):например головку Мистери или Блаупункт.
Или же подкопить и купить фьюжн
Vladnn вы меня удивляете. Если качество "Мистери" неоспоримо, то по поводу Блау я сомневаюсь.. Советую ещё к "Пролоджи" присмотреться!
ЗЫ. Идея с прицепом воодушевляет! Надо подумать..
По повду прицепа - так это шутка. Если делать саб-прицеп, то весь бас будет локализовываться сзади, на улице. Придется какие то подводы(воздуховоды) делать в салон, чтобы звук проходил. А это уже совсем не то что нужно.
Значит прицеп - не вариант.
Почему думаете что Блау будет совсем плох? Даже французы с качеством Блаупункта согласны, раз ставят в Логаны их магнитолы.
Добавлено:
17 июл 2008, 07:32
Vladnn
Рома78 писал(а):Господа делать саб из рояля, по крайней мере совецкого безсмысленно, посмотрите старые выпуски журнала "Фитиль" там был такой сюжет что наши рояли с пианинами годятся максимум на дрова
мне ваша дискусия напомнила про этот сюжет
Почему думаете что дрова?
Тогда уж любой саб - это просто фанера.
Поэтому надо искать качественный рояль.
Может быть подскажите, как определить качественный ли рояль?
Добавлено:
17 июл 2008, 08:12
Juggalo
Vladnn писал(а):По повду прицепа - так это шутка. Если делать саб-прицеп, то весь бас будет локализовываться сзади, на улице.
Жаль.. Тогда если саб будет во весь багажник, прицеп будет отнюдь не лишним. Манатки на дачу где-то ж надо возить..
Vladnn писал(а):Почему думаете что Блау будет совсем плох?
Вообще, я воспринял это:
Vladnn писал(а):Что то качественное - например головку Мистери
как жёсткую иронию, соответственно ответил в том же стиле. А вы это всерьёз?!
Если серьёзно, по мне акустика Блау имеет очень приличный средний уровень.
Vladnn писал(а):Даже французы с качеством Блаупункта согласны, раз ставят в Логаны их магнитолы.
А вот это не факт. Штатная музыка в горадно более дорогих машинах порой качеством не блещет, а в Логане , где на проводке 40 см. экономят..
Добавлено:
17 июл 2008, 12:30
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):По повду прицепа - так это шутка. Если делать саб-прицеп, то весь бас будет локализовываться сзади, на улице.
Жаль.. Тогда если саб будет во весь багажник, прицеп будет отнюдь не лишним. Манатки на дачу где-то ж надо возить..
Так лучше прицеп для вещей, чем прицеп-саб. Чем ближе источник баса к слушателю, тем лучще.
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Почему думаете что Блау будет совсем плох?
Вообще, я воспринял это:
Vladnn писал(а):Что то качественное - например головку Мистери
как жёсткую иронию, соответственно ответил в том же стиле. А вы это всерьёз?!
Если серьёзно, по мне акустика Блау имеет очень приличный средний уровень.
Vladnn писал(а):Даже французы с качеством Блаупункта согласны, раз ставят в Логаны их магнитолы.
А вот это не факт. Штатная музыка в горадно более дорогих машинах порой качеством не блещет, а в Логане , где на проводке 40 см. экономят..
Если помните начало топика, то предполагалось сделать саб и использовать для него 6х9. Соответственно по сравнению с ними отдельная головка может быть более качественная.
Цель проекта - получить максимум, затратив минимум. Именно поэтому в качестве материала для ящика предполагается использовать рояль. Кроме того, приобретаем (предположительно) более интересные свойства за счет того что изготавливает из качественного материала, покрытого лаком.
Дополнительно возникла проблема с финишным покрытием лаком в виду его необосновано завышенной стоимости. Варианты с лаком пока прорабатываются.
Кроме того, возникла дополнительная идея - на тот случай если все же одного рояля не хватит, а найти подходящие экземпляры не удастся:
Попробовать изготовить ЗЯ из единого куска дерева путем обработки на токарном станке. До обработки оно должно быть тщательно просушено. А потом можно придать форму сферы и удалить середину.
После этого пропитать лаком. И просушить в ИК печке.
Получится Сабвуфер типа "Колобок".
По ходу разработки возник вопрос: Объемы ЗЯ для различного типа головок указывают за минусом объема, который займет магнит и подвес головки? Или же просто тупо объем ящика, в который эта головка должна быть помещена?
Добавлено:
17 июл 2008, 13:55
Juggalo
Vladnn писал(а):отдельная головка может быть более качественная.
Может, особенно "Мистери"..
Vladnn писал(а):изготовить ЗЯ из единого куска дерева путем обработки на токарном станке.
Из бревна подходящего диаметра выбираются средние кольца, кора обтачивается, в один торец головка, в другой заглушка или пассивный излучатель. Реально можно ставить на прицеп, т.к. бас будет не слушаться, а ощущаться.
Vladnn писал(а):Или же просто тупо объем ящика
+1
Добавлено:
17 июл 2008, 13:57
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):изготовить ЗЯ из единого куска дерева путем обработки на токарном станке.
Из бревна подходящего диаметра выбираются средние кольца, кора обтачивается, в один торец головка, в другой заглушка или пассивный излучатель. Реально можно ставить на прицеп, т.к. бас будет не слушаться, а ощущаться.
Так это вариант "Бревно". А можно попробовать вариант "Колобок"
Добавлено:
17 июл 2008, 14:02
Juggalo
Vladnn писал(а):Так это вариант "Бревно". А можно попробовать вариант "Колобок"
А на вариант "Рояль" уже положили?
Добавлено:
17 июл 2008, 15:37
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Так это вариант "Бревно". А можно попробовать вариант "Колобок"
А на вариант "Рояль" уже положили?
Вовсе нет. Я сказал что это лишь варианты .если одного рояля не хватит. Читайте внимательнее. Уже не первый раз.
Вопрос с роялем прорабатывается.
Добавлено:
17 июл 2008, 15:56
Juggalo
Vladnn писал(а):это лишь варианты .если одного рояля не хватит. Читайте внимательнее. Уже не первый раз.
Что не первый раз?! Я говорю про вариант с роялем в форме рояля.
Добавлено:
18 июл 2008, 07:29
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):это лишь варианты .если одного рояля не хватит. Читайте внимательнее. Уже не первый раз.
Что не первый раз?! Я говорю про вариант с роялем в форме рояля.
Так в том то и дело, что может не хватить одного рояля вне зависимости от формы ящика.
Если распилить один экземпляр, то полезного материала окажется не совсем много в виду особенностей конструкции рояля.
А если не хватит одного рояля, то придется что то придумывать - или искать еще один такой же марки или пробовать скомпоновать из других доступных - пианино, контробас, скрипка, на крайний случай.
Припомниаю, вроде бы у знакомых где то скрипка пылилась. Надо будет спросить про ее надобность
Добавлено:
18 июл 2008, 07:30
mixxxxail
Vladnn
хотелось бы увидить фотоотчет о проделанной работе.
Добавлено:
18 июл 2008, 10:13
Vladnn
mixxxxail писал(а):Vladnn
хотелось бы увидить фотоотчет о проделанной работе.
А что Вас больше интересует? Процесс распила рояля или же что получилось из него?
Прежде чем приступить к процессу, осталось решить несколько важных вопросов, на которые так и не найден ответ:
- Сколько нужно роялей?
- Как быть с покрытием доп.слоем лака. Чем его защитить?
- Каким именно лаком лучше покрыть, и его цена?
- Какова оптимальная форма коробки, которую нужно сделать?
- Что использовать в качестве источника звука - несколько 6х9 или 1 головку. (Чьего производителя) ?
Как только что то прояснится с этими вопросами, то можно переходить к подбору недостающих компонентов и начинать пилить.
Добавлено:
18 июл 2008, 20:28
Juggalo
Vladnn писал(а):полезного материала окажется не совсем много в виду особенностей конструкции рояля
Соглашусь, но
Vladnn писал(а):вроде бы у знакомых где то скрипка пылилась.
не прокатит, если только на корпуса для твитеров..
Добавлено:
18 июл 2008, 20:30
Juggalo
mixxxxail писал(а):хотелось бы увидить фотоотчет о проделанной работе.
Vladnn а фотоотчёт полюбасу надо будет делать..
Добавлено:
19 июл 2008, 22:21
Ivanovna
Vladnn Жалость-то какая, только сейчас ознакомилась с такой замечательной темой. Может, ещё не поздно предложить альтернативный вариант: отличный фагот красного дерева чешского производства. Я в сабах и вуферах плохо разбираюсь, но думаю, что Вы, с присущим Вам креативным подходом, запросто тюнингуете вуфер при помощи фагота. Трубки какие-нибудь резонирующие, например, встроите. Лаковое покрытие вполне доброкачественное.
З.Ы. На долю Нобелевской премии не претендую, предложение бескорыстно, сделано исключительно из любви к искусству.
Добавлено:
19 июл 2008, 23:46
Juggalo
Ivanovna писал(а):отличный фагот красного дерева
Vladnn на порт фазоинвертора отличная тема!
Добавлено:
20 июл 2008, 00:08
lomograf
Красивая, в принципе, идея: классический струнный квартет. Жаль, неприменимо: виолончелист постоянно тычет смычком водителю в ребро, а вторая скрипка - альтиста в ноздрю. Жаль...
Добавлено:
21 июл 2008, 07:51
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):полезного материала окажется не совсем много в виду особенностей конструкции рояля
Соглашусь, но
Vladnn писал(а):вроде бы у знакомых где то скрипка пылилась.
не прокатит, если только на корпуса для твитеров..
Не подкалывайте. Вы сами прекрасно знаете, что для твитеров корпус не нужен. Он уже изначально производителем делается, в зависимости от типа твитера.
Разве что самостоятельно переделывать твитер. Но зачем? Объем там не большой, эффект фряд ли буджет заметен.
Добавлено:
21 июл 2008, 07:53
Vladnn
Juggalo писал(а):mixxxxail писал(а):хотелось бы увидить фотоотчет о проделанной работе.
Vladnn а фотоотчёт полюбасу надо будет делать..
Бех вопросов.
Вы высылаете мне заготовки для саба, при этом распиливаете свой рояль (С полный фото отчетом о работе и впечатлениями соседей)
Потом уже буду свой фото отчет делать о сборке этого чуда. Хотя до этого далеко.
С головкой так и не определились.
С лаком - так же вопрос подвис. Может тут есть спецы по лаку?
Добавлено:
21 июл 2008, 07:54
Vladnn
Ivanovna писал(а):Vladnn Жалость-то какая, только сейчас ознакомилась с такой замечательной темой. Может, ещё не поздно предложить альтернативный вариант: отличный фагот красного дерева чешского производства. Я в сабах и вуферах плохо разбираюсь, но думаю, что Вы, с присущим Вам креативным подходом, запросто тюнингуете вуфер при помощи фагота. Трубки какие-нибудь резонирующие, например, встроите. Лаковое покрытие вполне доброкачественное.
З.Ы. На долю Нобелевской премии не претендую, предложение бескорыстно, сделано исключительно из любви к искусству.
Спасибо за предложение, подумаю.
Добавлено:
21 июл 2008, 07:55
Vladnn
Juggalo писал(а):Ivanovna писал(а):отличный фагот красного дерева
Vladnn на порт фазоинвертора отличная тема!
Думал над этим вариантом. Наверное все же железо здесь не применимо. Как бы резонанс не получить. Пластик в этом отношении будет получше.
Добавлено:
21 июл 2008, 07:57
Vladnn
lomograf писал(а):Красивая, в принципе, идея: классический струнный квартет. Жаль, неприменимо: виолончелист постоянно тычет смычком водителю в ребро, а вторая скрипка - альтиста в ноздрю. Жаль...
Ну если Вы можете себе позволить постоянно содержать оркестр в личном пользовании - то наверное у Вас не Логан а что то типа Бентли.
Артисты, если они действительно хорошие, бесплатно играть не будут. Дорогое, очень дорогое удовольствие.
Добавлено:
21 июл 2008, 10:35
lomograf
Vladnn
Фагот деревянный. Не Бентли. Играли за еду. Недолго. Потому, что смычки поломали и передрались. Ну их нафиг.
Добавлено:
21 июл 2008, 11:53
Vladnn
lomograf писал(а):VladnnФагот деревянный. Не Бентли. Играли за еду. Недолго. Потому, что смычки поломали и передрались. Ну их нафиг.
Если бы он был совсем деревянным
То что деревянное, использовать от него не получится.
Вы бы еще предположили что флейта исключительно кожанная.
Вы случаем не музыкант?
Откуда такие познания в оркестрах?
Добавлено:
21 июл 2008, 12:41
lomograf
Vladnn писал(а):Если бы он был совсем деревянным
То что деревянное, использовать от него не получится.
Вы бы еще предположили что флейта исключительно кожанная.
Вы случаем не музыкант?
Откуда такие познания в оркестрах?
Насчёт кожаной флейты, буде такая надобность возникнет, я обращусь к Вам, как к главспецу. Музыкант. В том смысле - что по барабану. Жаль будет бессмысленно погубленного рояля. Прощайте.
Добавлено:
21 июл 2008, 13:05
Vladnn
lomograf писал(а):...Жаль будет бессмысленно погубленного рояля...
Почему бессмысленно?
Т.е. получается все те люди, которые проводят эксперименты, бессмысленно переводят материалы?
А Ньютон бессмысленно переводил бумагу и мел?
Страдивари бездарно расходовал компоненты для своего лака?
А в древности, для придания прочности цементу, в него добавляли куриные яйца - это они вместо того чтобы досыта наестся переводили продукты зря?
Добавлено:
21 июл 2008, 14:48
ANTONeo
Ребяты! Давайте жить дружно!
Добавлено:
21 июл 2008, 17:58
Juggalo
Vladnn писал(а):Если бы он был совсем деревянным
То что деревянное, использовать от него не получится.
Кстати деревянный! То, что не деревянное - клапана. Вы же не надумали делать порт с клапанами..?
Vladnn писал(а):Не подкалывайте. Вы сами прекрасно знаете, что для твитеров корпус не нужен.
Ок. А куда в сабе можно примастырить скрипку?!
Vladnn писал(а):Вы высылаете мне заготовки для саба, при этом распиливаете свой рояль (С полный фото отчетом о работе и впечатлениями соседей)
Дружище, вы мне предлагаете сделать то, сё, а сами даже за расчёты не взялись! Я не понял, дело сдвинется наконец с места? Для начала могу выслать вам две Кодака по 36 кадров. Начнёте фотоотчёт со снимков себя, с задумчивым видом засевшего за расчёты..
Добавлено:
21 июл 2008, 19:59
3dmax
У меня есть огромное желание дать кое кому по плюшке , а топик прикрыть вообще.
Или обсуждаем сабвуфер или идём в курилку. Всем всё понятно? Почти 10 страниц одного сплошного оффтопика
Добавлено:
22 июл 2008, 07:09
Vladnn
Juggalo писал(а):Дружище, вы мне предлагаете сделать то, сё, а сами даже за расчёты не взялись! Я не понял, дело сдвинется наконец с места? Для начала могу выслать вам две Кодака по 36 кадров. Начнёте фотоотчёт со снимков себя, с задумчивым видом засевшего за расчёты..
Я же Вам объяснил что дело стоит по причине того что нужно:
- Выбрать головку (Вариантов много. начиная от 6х9 и до 1 головки)
- Правильно расчитать объем (с этим у меня проблема будет)
- Найти рояльный лак, по сходной цене.
Давайте попробуем решить первый вопрос, от которого будет все плясать.
Что Вы считаете лучшим для использования в качестве головки?
Или вариант с несколькими парами 6х9 или же одна головка?
Добавлено:
22 июл 2008, 07:10
Vladnn
3dmax писал(а):У меня есть огромное желание дать кое кому по плюшке , а топик прикрыть вообще.
Или обсуждаем сабвуфер или идём в курилку. Всем всё понятно? Почти 10 страниц одного сплошного оффтопика
Не нужно, мы сытые
Завтракали уже
Добавлено:
22 июл 2008, 07:12
Vladnn
Juggalo писал(а):Ок. А куда в сабе можно примастырить скрипку?!
Скрипку можно использовать для внешней отделки.
Возможно попробовать сделать защиту головок.
Добавлено:
22 июл 2008, 07:17
Vladnn
Juggalo писал(а):Кстати деревянный! То, что не деревянное - клапана. Вы же не надумали делать порт с клапанами..?
Вот он, фагот:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/FoxBassoon.jpg
Трубки - есть.
Клапана - есть.
Железа масса.
То что с клапанами - там дырок насверлено немерено.
Поэтому вариант - только верхняя часть, которая тоже имеет метал.элементы.
Если обратить внимание, то для порта останется совсем маленький кусок.
Выход - искать еще один инструмент или использовать пластик.
Порт тоже надо считать.
Как я уже говорил, опыта расчета у меня нет, поэтому проблема.
Добавлено:
22 июл 2008, 16:14
Juggalo
Vladnn писал(а):- Выбрать головку (Вариантов много. начиная от 6х9 и до 1 головки)
Что Вы считаете лучшим для использования в качестве головки?
Или вариант с несколькими парами 6х9 или же одна головка?
Если речь о сабе в буквальном смысле слова - сабовая головка, причём от 10`. Корпус позволяет - две, три итд..
Vladnn писал(а):Скрипку можно использовать для внешней отделки.
Возможно попробовать сделать защиту головок.
Это шутка?
Vladnn писал(а):Найти рояльный лак, по сходной цене.
Нафик вам ещё лак - никак не пойму, торцы после распила замазать?
Добавлено:
23 июл 2008, 07:41
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):- Выбрать головку (Вариантов много. начиная от 6х9 и до 1 головки)
Что Вы считаете лучшим для использования в качестве головки?
Или вариант с несколькими парами 6х9 или же одна головка?
Если речь о сабе в буквальном смысле слова - сабовая головка, причём от 10`. Корпус позволяет - две, три итд..
Vladnn писал(а):Скрипку можно использовать для внешней отделки.
Возможно попробовать сделать защиту головок.
Это шутка?
Vladnn писал(а):Найти рояльный лак, по сходной цене.
Нафик вам ещё лак - никак не пойму, торцы после распила замазать?
Какое количество головок оптимальное? Как изменяются требования к объему при увеличении числа головок?
По поводу защиты - почему шутка? Сделать что то типа огородки, которые на сабы ставят, только не из железа, а под стиль саба, из скрипки.
Лак нужен для того чтобы более герметично собрать ящик, без использования клея и силикона, а потом для финишной обработки ящика.
Если им не обрабатывать, то вообще можно отбросить всю идею и сделать ящик из фанеры, защиту головки - железякой. Сведется к тому что проще мистери в магазине купить.
Добавлено:
23 июл 2008, 19:59
Juggalo
Vladnn писал(а):Какое количество головок оптимальное? Как изменяются требования к объему при увеличении числа головок?
Vladnn что за детские вопросы?
Vladnn писал(а):По поводу защиты - почему шутка?
Знатете какова толщина материала скрипки? Хотите заменить им железный гриль? И резонировать будет. Два, качество защиты на звук думаю не повлияет..
Vladnn писал(а):Лак нужен для того чтобы более герметично собрать ящик, без использования клея и силикона,
Стыки ящика глушить полюбому. А лак на стыках от давления растрескается скорее всего. Помягче что-то нуна..
Добавлено:
23 июл 2008, 20:26
lomograf
Juggalo, дружище! Я давно хочу спросить: саб из рояля - это стёб такой? У автора стесняюсь спросить...
Добавлено:
23 июл 2008, 21:18
Juggalo
lomograf писал(а):Juggalo, дружище! Я давно хочу спросить: саб из рояля - это стёб такой? У автора стесняюсь спросить...
Коллега
lomograf, боюсь и сам автор точно вам этого не скажет..
Добавлено:
24 июл 2008, 07:52
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Какое количество головок оптимальное? Как изменяются требования к объему при увеличении числа головок?
Vladnn что за детские вопросы?
Vladnn писал(а):По поводу защиты - почему шутка?
Знатете какова толщина материала скрипки? Хотите заменить им железный гриль? И резонировать будет. Два, качество защиты на звук думаю не повлияет..
Vladnn писал(а):Лак нужен для того чтобы более герметично собрать ящик, без использования клея и силикона,
Стыки ящика глушить полюбому. А лак на стыках от давления растрескается скорее всего. Помягче что-то нуна..
С головкой не могу определиться. Хочется и приемлимую цену и достаточное качество. Хундай или Пролоджи наверное лучще не брать. Жалко будет потраченного времени, рояля, скрипки и денег, если сама головка изначально ничего не могла дать
Защиту предлагаю делать не целиковую, с дырками типа "дуршлаг", а исключительно для защиты "резинки" головки. Просто по периметру. В зависимости от конфигурации, разные варианты исполнения. Защита нужна чисто от мелких вещей, а не то что я собираюсь возить саб и набор гаек-ключей вперемешку. Чугунный гриль тут не обязателен будет. Резонировать возможно и не будет, если правильно сделать, с головой.
Лак, скорее всего как и клей, будет трескаться, если он не эластичный. Эластик не нужен для саба, в который должен быть загерметизирован максимально. Если щели не большие и детали подогнаны тщательно, то герметизация лаком может пройти.
Добавлено:
24 июл 2008, 20:45
Juggalo
Vladnn писал(а):Хундай или Пролоджи
Странное упоминание, такой замысел импозантный и Хундай.. Всё равно что на Бентли БЛ-85 примерять.. Посмотрите Херцы, Полк, JL. Кста, какой усилиель в наличии?
Vladnn писал(а):Защиту предлагаю делать не целиковую, с дырками типа "дуршлаг",
Не стОит..
Vladnn писал(а):Эластик не нужен для саба, в который должен быть загерметизирован максимально
Эластик как раз загерметизирует, без риска растрескаться.
Vladnn писал(а):Если щели не большие и детали подогнаны тщательно, то герметизация лаком может пройти
Да, но тем не менее прецедентов не знаю. Не спроста?
Добавлено:
25 июл 2008, 08:00
Vladnn
Juggalo писал(а):Странное упоминание, такой замысел импозантный и Хундай.. Всё равно что на Бентли БЛ-85 примерять.. Посмотрите Херцы, Полк, JL. Кста, какой усилиель в наличии?
Усилок Генезис дуалмоно. Недорогой представитель, бюджетного класса. Не хотелось тратить деньги на что то дорогое. Взял что было подешевле.
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Защиту предлагаю делать не целиковую, с дырками типа "дуршлаг",
Не стОит..
Почему не стоит? Просто элементарная отгородка от всякой мелочи, которая может попасть в багажник.
Juggalo писал(а):Эластик как раз загерметизирует, без риска растрескаться.
Vladnn писал(а):Если щели не большие и детали подогнаны тщательно, то герметизация лаком может пройти
Да, но тем не менее прецедентов не знаю. Не спроста?
Без риска - да, но есть ли смысл? Можно лаком. Щели на самом деле должны быть минимальные. Так как корпус достаточно жесткий, до деформаций почти не должно быть, развые что его выбросить куда ни будь на асфальт этажа с пятого.
Вообще, деревянные изделия склеивают разнообразными клеями. Многие из них не очень эластичны. Скорее наоборот отвердевают до каменного состония.
Прецендентов с сабом, покрытым лаком, тоже не знаю
Добавлено:
25 июл 2008, 08:43
lomograf
Соединение деталей "шип-паз" снимает все вопросы по жёсткости, герметичности и выбору клея.
Добавлено:
25 июл 2008, 08:59
Vladnn
lomograf писал(а):Соединение деталей "шип-паз" снимает все вопросы по жёсткости, герметичности и выбору клея.
Что то я не видет чтобы в сабах такое применяли.
Наверное все же к массиву это более применимо.
Критичны будут любые щели. Поэтому промазывать все равно полезно будет.
Добавлено:
25 июл 2008, 09:17
lomograf
Vladnn, если акустическую систему собирают "на гвоздях", значит производитель пройдоха и лентяй. Нормальные производители корпуса склеивают. Вы много видели роялей, шурупами скрученных?
Добавлено:
25 июл 2008, 09:21
lomograf
И вдогонку: детали, отфрезерованные под соединение шип-паз щелей иметь не будет, а склеенный обычным ПВА корпус будет иметь такую прочность, что потребуется соразмерная кувалда, чтобы его разбить.
Добавлено:
25 июл 2008, 09:39
Vladnn
lomograf писал(а):Vladnn, если акустическую систему собирают "на гвоздях", значит производитель пройдоха и лентяй. Нормальные производители корпуса склеивают. Вы много видели роялей, шурупами скрученных?
Клей как минимум, а потом шурупы.
Добавлено:
25 июл 2008, 09:39
Vladnn
lomograf писал(а):И вдогонку: детали, отфрезерованные под соединение шип-паз щелей иметь не будет, а склеенный обычным ПВА корпус будет иметь такую прочность, что потребуется соразмерная кувалда, чтобы его разбить.
Жаль что у меня не завалялся фрейзерный станок.
Вручную пилить - получатся такие щели
Добавлено:
25 июл 2008, 09:54
lomograf
Vladnn писал(а):lomograf писал(а):И вдогонку: детали, отфрезерованные под соединение шип-паз щелей иметь не будет, а склеенный обычным ПВА корпус будет иметь такую прочность, что потребуется соразмерная кувалда, чтобы его разбить.
Жаль что у меня не завалялся фрейзерный станок.
Вручную пилить - получатся такие щели
Тогда во всей затее смысла - ноль. Ни пресловутой музыкальности не будет, ни эстетики.
Добавлено:
25 июл 2008, 09:57
Vladnn
lomograf писал(а):Vladnn писал(а):lomograf писал(а):И вдогонку: детали, отфрезерованные под соединение шип-паз щелей иметь не будет, а склеенный обычным ПВА корпус будет иметь такую прочность, что потребуется соразмерная кувалда, чтобы его разбить.
Жаль что у меня не завалялся фрейзерный станок.
Вручную пилить - получатся такие щели
Тогда во всей затее смысла - ноль. Ни пресловутой музыкальности не будет, ни эстетики.
Но это не означает что отсутствует лобзик.
Но им проблемно будет выпилить одинаковые пазы.
Почему музыкальность пропадет? Источник материала все тот же рояль.
Добавлено:
25 июл 2008, 11:44
lomograf
Vladnn
Нет, Вы всерьёз полагаете, что сколоченный Вами ящик будет так-же музыкален, как рояль? Т.е. автоматически Лист, которым пропитались дека, крышка и клапан переползёт в ящик? В самом деле - лучше лобзиком... Стенки скрутить шурупами, а дырки зашпаклевать...
Добавлено:
25 июл 2008, 12:00
Vladnn
lomograf писал(а):Vladnn
Нет, Вы всерьёз полагаете, что сколоченный Вами ящик будет так-же музыкален, как рояль? Т.е. автоматически Лист, которым пропитались дека, крышка и клапан переползёт в ящик? В самом деле - лучше лобзиком... Стенки скрутить шурупами, а дырки зашпаклевать...
Для начала, рояль и саб будут различаться по уровню звука, точнее по частотам.
Смысл идеи - используя материал качественного инструмента получить саб, которы немного позаимствует у рояля его специфические хар-ки.
Вот относительно шпаклевки сомнения гложут. Адгезия у нее по дереву будет хуже, чем у клеи или лака (если ничего не перепутал)
Поэтому на стыки лучше или лак или клей. (Их же все равно надо герметизировать)
А вот сами отверстия от шурупов - можно шпаклевкой или вставками закрыть.
И потом финишная обработка всего изделия рояльным лаком и полировка.
Добавлено:
25 июл 2008, 12:56
lomograf
Ну, успехов Вам, Vladnn!
Добавлено:
25 июл 2008, 13:06
Vladnn
lomograf писал(а):Ну, успехов Вам, Vladnn!
Огромное спасибо.
Добавлено:
27 июл 2008, 13:05
Juggalo
Vladnn писал(а):Но это не означает что отсутствует лобзик.
Лобзиком испортите абсолютно все детали. Зазоры и щели в швах будут такими, что шпаклёвка будет основным материалом при сборке..
Добавлено:
27 июл 2008, 15:42
lomograf
Juggalo, Вы ничего не понимаете. Музыкальность доски от рояля с лихвой компенсирует щелеватость ящика. Опять же - ведро лака... На крайний случай - карпет. Уж он то скроет всё...
Добавлено:
28 июл 2008, 07:46
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):Но это не означает что отсутствует лобзик.
Лобзиком испортите абсолютно все детали. Зазоры и щели в швах будут такими, что шпаклёвка будет основным материалом при сборке..
И чем же его пилить?
Добавлено:
28 июл 2008, 07:47
Vladnn
lomograf писал(а):Juggalo, Вы ничего не понимаете. Музыкальность доски от рояля с лихвой компенсирует щелеватость ящика. Опять же - ведро лака... На крайний случай - карпет. Уж он то скроет всё...
Сарказм не уместен.
Добавлено:
28 июл 2008, 07:50
lomograf
Vladnn писал(а):Сарказм не уместен.
Утверждение спорное.
Добавлено:
28 июл 2008, 09:13
Bstr
NASA писал(а):Я вот читаю и не въезжаю....ты прикалываешься или на самом деле
прямо мои мысли
Vladnn писал(а):Ради такого дела можно просветлить заднюю полку. Вырезать ее полностью и сделать каркас. Т.е. как бы по периметру ребра жесткости приварить, а центр вырезать и обтянуть карпетом для пропускания звука.
Каркас потребуется для того чтобы кузов не начал деформироваться в движении.
Пилить дырки не имеет смысла. Тут надо всю полку вырезать.
...идея, основываясь на дереве рояля, собрать корпус и покрыть его дополнительным слоем рояльного лака. Для этого придется распилить существующий рояль. Но так как пока не расчитывал коробку, то не известно, хватит ли одного рояля. Возможно придется поискать у кого то аналогичный второй.
от себя ставлю ящик пива за фотоотчёт того что процитировал, и ещё где-то про отделку всего этого скрипкой было, тоже хотелось бы увидеть
ps Помню мне тоже было жалко, да и физически тяжело, выкидывать старое пианино... а тут рояль
Добавлено:
28 июл 2008, 09:20
Vladnn
Bstr писал(а):от себя ставлю ящик пива за фотоотчёт того что процитировал, и ещё где-то про отделку всего этого скрипкой было, тоже хотелось бы увидеть
ps Помню мне тоже было жалко, да и физически тяжело, выкидывать сраное пианино... а тут рояль
Кто больше?
Делаем ставки, Господа
Добавлено:
28 июл 2008, 09:22
Juggalo
Vladnn писал(а):И чем же его пилить?
Vladnn ну как, циркулярка или станок..
Bstr писал(а):от себя ставлю ящик пива за фотоотчёт
тоже ценной бандеролью в НН?
Vladnn,
lomograf
Добавлено:
28 июл 2008, 09:29
Bstr
Vladnn писал(а):Делаем ставки, Господа
я не ставку делал, мне просто интересно увидеть этот процесс
ps и что-то я, без всякой задней мысли, описку сдалал про пианино, сам не пойму как
, имелось в виду "старое пианино"
Добавлено:
28 июл 2008, 09:37
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):И чем же его пилить?
Vladnn ну как, циркулярка или станок..
А чем тогда электролобзик не подойдет?
Тогда возникает вполне логичный вопрос:
Чем лучще распилить рояль?
Добавлено:
28 июл 2008, 09:57
Juggalo
Vladnn писал(а):А чем тогда электролобзик не подойдет?
Да в жизни не получится ровный пропил, хоть направляющие на струбцинах ставь!
Vladnn писал(а):Чем лучще распилить рояль?
Juggalo писал(а):циркулярка или станок..
Добавлено:
28 июл 2008, 10:03
Juggalo
Bstr писал(а):без всякой задней мысли, описку сдалал про пианино, сам не пойму как , имелось в виду "старое пианино"
Vladnn видал как людей выбрасывающих предмет культурного наследия коробит от возможного мнения окружающих?! А мне предлагал на глазах у благородной общественности пианино попилить!
Добавлено:
28 июл 2008, 13:48
lomograf
Juggalo писал(а):Vladnn,
lomograf
Рад бы. Недопонимание мешат...
Добавлено:
28 июл 2008, 15:36
Vladnn
Juggalo писал(а):Vladnn писал(а):А чем тогда электролобзик не подойдет?
Да в жизни не получится ровный пропил, хоть направляющие на струбцинах ставь!
Vladnn писал(а):Чем лучще распилить рояль?
Juggalo писал(а):циркулярка или станок..
Придется в гаражах порыскать в поисках инструмента. У меня циркулярки нет.
Или может кто выслать желает?
Добавлено:
28 июл 2008, 15:38
Vladnn
Juggalo писал(а):Bstr писал(а):без всякой задней мысли, описку сдалал про пианино, сам не пойму как , имелось в виду "старое пианино"
Vladnn видал как людей выбрасывающих предмет культурного наследия коробит от возможного мнения окружающих?! А мне предлагал на глазах у благородной общественности пианино попилить!
Видал, так что даже несколько букв перепуталось.
Я понимаю, можно в слове "Странный" пропустить букву, но в слове "Старый"
Это как же нужно его горячо любить?
Возможно публичный распил бензопилой на заготовки, поможет привести слабонервных в чувство. Вот бензо и электропилы у меня есть
Добавлено:
28 июл 2008, 15:39
Vladnn
lomograf писал(а):Juggalo писал(а):Vladnn,
lomograf
Рад бы. Недопонимание мешат...
Выше все сказано
Добавлено:
03 авг 2008, 21:04
КуКуРуЗНиК
у меня у друга семерка! он вуфер в багажник кинул)) теперь как басы играют у него номер трещит))
Добавлено:
03 авг 2008, 21:32
lomograf
КуКуРуЗНиК писал(а):у меня у друга семерка! он вуфер в багажник кинул)) теперь как басы играют у него номер трещит))
Недостаточно кинул. От достаточно кинутого вуфера номер должен отпадать и в полном изумлении валяться на земле.
Добавлено:
08 авг 2008, 10:12
Juggalo
Кто поможет ящик посчитать?
Головка
http://www.blaupunkt.com/ru/7606474001_main.asp
Параметры:
Fres 35 Гц
Qts 0,61
Qes 0,67
Qms 6,8
Vas 28 л
Xmax +/- 8 мм.
Добавлено:
09 авг 2008, 15:14
DvaM
Если ЗЯ, то:
Добавлено:
09 авг 2008, 20:55
Juggalo
DvaM, я думал совсем пропал.. Спасибо! А комментарии можно? В частности почему разный литраж на графиках?
Добавлено:
09 авг 2008, 21:18
DvaM
Нет, не пропал, правда болел...
Комментарии.
С точки зрения Спикершопа оптимальный объём 50,41 литра. Это жёлтая кривулька. Там где-то с 60-ти подъём маленький имеет место.
Многовато, ИМХО, литров.
Фиолетовая кривулька на первой картинке для 27 литров. ну, почти прямая линия с небольшим спадом где-то с 25. Я бы сказал музыкальный вариант.
Но насколько помню тебе надо первым делом, чтобы давило. Тогда уменьшаем до 20 литров. Получаем небольшой спад уже после 50-ти. Что называется для тела, это вторая картинка.
Решай сам и не забудь прибавить 2-3 литра объёма под сам динамик.
Добавлено:
10 авг 2008, 09:14
Juggalo
Спасибо! Если не затруднит, можно ещё тридцатник посмотреть..
http://www.blaupunkt.com/ru/7606475001_main.asp
Fres 28 Гц
Qts 0,56
Qes 0,62
Qms 6,6
Vas 61 л
Xmax +/- 8 мм.
Кста, параметры беру с
http://www.techhome.ru за достоверность не ручаюсь.
И в тему "Самостоятельная установка магнитолы и акустики" загляни плз..
Добавлено:
10 авг 2008, 15:22
DvaM
Жёлтая, это оптимум с точки зрения Спикершопа, 71 с копейками литров, зелёная, попсовый, наверное вариант, 27 литров, ну и красная - 37 литров, я бы такой делал.
Параметры даёт производитель, продавец тут ничего не может сделать, кстати на теххоуме цены вообщем умеренные, а на их форуме автотехники грамотный консультант, Сергей, фамилию не помню, он ещё в авторушном автозвуке как VETTER виден. Ты ему конкретный вопрос и задай, денег стоко-то, хочу чтобы звучало так-то, что предложите...
Добавлено:
10 авг 2008, 15:36
Juggalo
DvaM писал(а):Ты ему конкретный вопрос и задай, денег стоко-то, хочу чтобы звучало так-то, что предложите...
Нафик, свои уши есть. Хочу наверное GTw 1000 или 1200. Слушал, понравилось. Параметры на techhome смотрел на акустику, нигде включая оффсайт их нет.. (Откуда берут..?) А на сабы - Блау параметры даёт, хотелось проверить теорию.
Спасибо!
Добавлено:
19 сен 2008, 09:54
lomograf
Вот интересно: рояль жив ещё?
Добавлено:
19 сен 2008, 10:05
Vladnn
lomograf писал(а):Вот интересно: рояль жив ещё?
Пока жив. До него руки не дошли. Сначала отпуск, а потом после отпуска Ремон" пришел и долговую яму принес и отнял все время. Хуже чем при пожаре. Деньги, можно сказать, в трубу вылетают со свистом. Возможно позже и рояль дождется меня.
Добавлено:
06 янв 2009, 21:31
валерий60
Спецы,подскажите пожалуйста!Ощущение отставания саба (может не ощущение).Голова саундмакс-7000,аккустика и усил.-фьюжн,саб -мак аудио.Подключение-фронт от усилка,тыл от головы,саб мостом от усилка(4-х канальный)???
Добавлено:
06 янв 2009, 22:06
Juggalo
Фазу пробовал менять?
Добавлено:
07 янв 2009, 09:47
валерий60
Нет,не пробовал.Обязательно попробую.Сейчас подключен по фазе(движение дифузора на плюсе вперед),но есть сомнения по поводу выхода воздуха из фазинвекторов(обычно пользовал сабы без них).
Добавлено:
07 янв 2009, 10:01
Идальго
валерий 60, как вариант,
попробуйте заткнуть фазоинвертор. Бас станет менее глубоким, но более чётким. Иногда это помогает.
Добавлено:
07 янв 2009, 13:53
валерий60
Спасибо!Не выход,специально брал для мягкого басса.Попробую поменять фазу,не поможет,буду делать фазик в саллон в районе доп.стоп сигнала.
Добавлено:
25 янв 2009, 17:06
валерий60
С отставанием справился, спасибо Juggalo!Подскажите,если можно,как правильно настроить саб.
Добавлено:
26 янв 2009, 09:25
matroskin210184
Если поставить саб ближе к голове (слушателю), то отставания не будет
:D А когда он в багажнике - расстояние разное и звук приходит позже
Саб под сидение
Добавлено:
12 фев 2009, 19:37
Skladovshik
Вот собственно хотел бы подробно освятить тему построения саба под сидение , Считаю что в седанах ложить саб в багажник и потом пытаться его настроить и звукоизолировать багажник (чтоб не звенел весь) неправильным решением.
Для начала была приобретенна голова Иволга Драйв 8С , которая играет в ЗЯ )закрытых ящиках от 9 литров. Усилитель на это дело давно уже прохлаждаеться на полке. Ящик собирал из 20 мм ДВП, изнутри все стыки промазал герметиком. Следующий этап = отделка карпетом и защита уголков ящика. Также осуществленние прокладки проводов питания напрямую от аккум.
Вобщем если интересно - могу подробно (с фото) описать процесс.
Добавлено:
12 фев 2009, 19:46
KED
Skladovshik писал(а):Вот собственно хотел бы подробно освятить тему
Skladovshik писал(а):Вобщем если интересно - могу подробно (с фото) описать процесс.
Ну, дык, продолжайте.
Добавлено:
12 фев 2009, 19:52
Skladovshik
сегодня я уже баиньки - а азвтра весь процесс протекающий зафотаю и освящу
Добавлено:
12 фев 2009, 19:55
Juggalo
Skladovshik ну и какой получился объём ящика и какой просит головка?
Skladovshik писал(а):Считаю что в седанах ложить саб в багажник и потом пытаться его настроить и звукоизолировать багажник (чтоб не звенел весь) неправильным решением.
Но к сожалению против реальности не попрёшь..
З.Ы. "Ложат" только каменьщики и плиточники..
Добавлено:
12 фев 2009, 20:02
Skladovshik
ящик 13 литров , голова очень приятно играет в этом объеме. из-за того что не надо пробивать сиденья (как если в варианте с сабом в багажник), головы на 7 дю2мов хватает за глаза . Играть начинает от 25 Гц. Звук не отстает , излишне не давит , очень мягкий и приятный.
Особенно хорошо при прослушивании джаза и классики . Под электронную колбасу я думаю тоже подойдет - просто не проверял - не любитель я такой "музыки"
Добавлено:
12 фев 2009, 20:08
Juggalo
Skladovshik писал(а):головы на 7 дю2мов хватает за глаза
И на ходу слышно? О_о
Skladovshik писал(а):Играть начинает от 25 Гц
Замерял?
Добавлено:
12 фев 2009, 20:12
Skladovshik
Сорри - голова на 8 дюймов. слышно в движении отлично, я бы даже сказал не только слышно , но и ощущается всем телом.
Частоту замерял спецприбором (брал у знакомых - занимаются продажей и настройкой аккустики для концертных залов и т.д.)
Добавлено:
12 фев 2009, 20:15
Juggalo
Skladovshik писал(а):ощущается всем телом.
Что-то не верится. Мож только пятой точкой?
Добавлено:
12 фев 2009, 20:15
Skladovshik
а кстати чего удивительного? RMS головы 200 Вт. Находится в одном обьеме со слушателем. Хватает за глаза.
И это при том что питание пока по временной схеме проводом на 2.5 . На днях 4 Га прокладывать буду.
Добавлено:
12 фев 2009, 20:29
Skladovshik
Что-то не верится. Мож только пятой точкой?
Ваше право не верить.
Тем не менее реальность именно такова как я и описал.
ЗЫ. Я так понимаю вы любитель огромных сабовых голов ватт эдак под 1000-2000? Не все решается размером и мощностью.
Кстати автозвуком занимаюсь уже 5 лет - так что опыт есть.
Добавлено:
12 фев 2009, 20:47
Juggalo
Skladovshik писал(а):Не все решается размером и мощностью.
В данном вопросе как раз почти всё, с физикой не поспоришь, сабвуфера много не бывает..
Добавлено:
12 фев 2009, 22:15
vmi
Я тоже реализовал изготовление и установку сабвуфера похожим образом.
На заказ мне изготовили корпус сабвуфера по типу закрытого ящика из МДФ толщиной 22 мм внешними размерами 420х265х150 мм., изнутри задемпфировали, снаружи покрыли карпетом. На торцевой стороне установили стандартный клеммный разъем, в центре большой стороны вырезали отверствие диаметром 186 мм под головку. Купил и установил 8-дюймовую сабвуферную головку PIONEER TS-SW 841D. Именно эту головку выбрал из-за ее маленькой монтажной глубины.Головка смотрит вверх. Объем корпуса получился ок. 8,5 л. Данные фирмы-производителя по поводу рекомендованного объема корпуса для указанной головки: максимум 14.2 литров; минимум 4,2 литров; рекомендованный 11,3 литров. До рекомендованного дотянуть не удалось из-за отсутствия места.
Ослабил крепления водительского сидения и вышеописанный изготовленный сабвуфер установил под водительское сидение.Под пассажирское сидение установил 2- канальный усилитель BLAUPUNKT GTA2 Spesial MK II. Он работает только на сабвуфер. Все это осенью 2007 г. стоило мне ок. 250 $. Меня звучание устраивает.
Добавлено:
12 фев 2009, 22:26
Skladovshik
Как я рад что я не один в своем решении этого вопроса
Для Juggalo - сравните ка характеристики голов , при всем этом Вам уже два человека утверждает о хороших результатах . Видимо подобные решения лично Вы не слышали.
Описание PIONEER TS-SW 841D
* Аудио Тип Сабвуфер
* Максимальная входная мощность 500Вт
* Номинальная входная мощность 120Вт
* Минимальная воспроизводимая частота 30Гц
* Максимальная воспроизводимая частота 1500Гц
* Сопротивление 4Ом
* Чувствительность 85 дБ
* Низкочастотный громкоговоритель 20 см
* Физические характеристики Глубина 625мм
* IMPP™-диффузор
Технические характеристики Ivolga Drive 8C
Диаметр звуковой катушки 50 мм
Номинальная мощность 200 Вт
Максимальная мощность 800 Вт
Диапазон частот 40-800 Гц
Чувствительность 88 дБ
Импенданс 4 Ом
Резонансная частота 43 Гц
Номинальная эффективность %0,39
Эквивалентный акустический объём 24 л
Полная добротность 0,44
Установочная глубина 117 мм
Добавлено:
12 фев 2009, 22:36
Skladovshik
Juggalo писал(а):Skladovshik писал(а):Не все решается размером и мощностью.
В данном вопросе как раз почти всё, с физикой не поспоришь, сабвуфера много не бывает..
Ну для меня в принципе все понятно
. Для SPL это действительно так.
Но в реальности ......
Вот еще про головку
http://www.avtozvuk.com/az/Az_1202/098-112ivolga.htm
Добавлено:
13 фев 2009, 00:19
Juggalo
Skladovshik писал(а):Вам уже два человека утверждает о хороших результатах
Потрясающе! Два человека уже! Я не спорю такие установки имеют место быть, экзотика во всём бывает, но вас двое на сотню? Две?
Низкие частоты в авто - слабое звено, а малый диаметр - малая отдача, несмотря на все качественные характеристики. Если речь идёт о настоящем сабе, а не некоем компромиссном варианте, громкость выше среднего, да с таких частот (от 25 Гц) и не на стояночке - восьмёрки не потянут, хоть и в одном с вами объёме.
Добавлено:
13 фев 2009, 02:04
Skladovshik
Juggalo писал(а):Skladovshik писал(а):Вам уже два человека утверждает о хороших результатах
Потрясающе! Два человека уже! Я не спорю такие установки имеют место быть, экзотика во всём бывает, но вас двое на сотню? Две?
Низкие частоты в авто - слабое звено, а малый диаметр - малая отдача, несмотря на все качественные характеристики. Если речь идёт о настоящем сабе, а не некоем компромиссном варианте, громкость выше среднего, да с таких частот (от 25 Гц) и не на стояночке - восьмёрки не потянут, хоть и в одном с вами объёме.
А при чем тут экзотика? Это не компромиссный вариант, а нормальное решение вопроса низких частот . У меня к Вам вопрос - какой саб у Вас стоит? и еще один вопрос - слушали ли ВЫ такую экзотику лично - или все Ваши утверждения основаны на некоем "тайном" знании"?.
Добавлено:
13 фев 2009, 02:07
Skladovshik
Также не понятно Ваша реплика
да с таких частот (от 25 Гц)
? Чем не нравятся? Мало какие сабы начинают играть ниже.
Добавлено:
13 фев 2009, 09:25
Rexser
Juggalo писал(а):Низкие частоты в авто - слабое звено, а малый диаметр - малая отдача, несмотря на все качественные характеристики. Если речь идёт о настоящем сабе, а не некоем компромиссном варианте, громкость выше среднего, да с таких частот (от 25 Гц) и не на стояночке - восьмёрки не потянут, хоть и в одном с вами объёме.
вы заблуждаетесь
не только диаметр определяет КПД саба
Добавлено:
13 фев 2009, 10:32
Vladnn
Juggalo писал(а):Skladovshik писал(а):Вам уже два человека утверждает о хороших результатах
Потрясающе! Два человека уже!....
Неааа
Уже 3-и человека. Есче Ромаан1444 был, который вообще фантастические весчи с физикой вытворял
Добавлено:
13 фев 2009, 10:53
Nick_2141
Vladnn писал(а):Уже 3-и человека. Есче Ромаан1444 был, который вообще фантастические весчи с физикой вытворял
Тааак..
Не надо тут таких сравнений...
Для этого отдельная тема есть
З.Ы. Просто, Вы немного разные смысловые понятия вкладываете в слово "сабвуфер". Вот и недопонимания. ИМХО.
З.З.Ы.
Vladnn,
Juggalo - нежнее надо... нежнее.... Не все такие фанаты автозвука, как Вы....
З.З.З.Ы. Если-бы вы мою "систему" увидели - наверное из под стола-бы не вылезли... А мне лично хватает. Радиву слушать, аудиокнижки и МП3 с флешки....
Добавлено:
13 фев 2009, 17:55
Juggalo
Skladovshik писал(а):вопрос - слушали ли ВЫ такую экзотику лично - или все Ваши утверждения основаны на некоем "тайном" знании"?.
Всё и дело в том, что не слышал не одной, в которой саб настроен не ниже по уровню мощности чем остальные компоненты, а в противном случае вся система способна нормально играть громче чем в пол голоса..
Skladovshik писал(а):Мало какие сабы начинают играть ниже.
См. выше. Ход диффузора себе представляете? Хорошо что играет 25 Гц, а на какой громкости?
Rexser писал(а):вы заблуждаетесь
не только диаметр определяет КПД саба
Конечно не только, но в первую очередь.
Nick_2141 писал(а):Вы немного разные смысловые понятия вкладываете в слово "сабвуфер". Вот и недопонимания.
+1
Господа, я не спорю миниатюрный саб имеет право на жизнь, но именно в автомобиле - ИМХО решение компромиссное. ИМХО - потому что, как сказал уважаемый модер, у всех разные взгляды на само понятие "полноценный сабвуфер", а лично я считаю, что он должен быть способен играть не только красиво, но и громко.
Добавлено:
13 фев 2009, 22:41
3dmax
Juggalo писал(а): а лично я считаю, что он должен быть способен играть не только красиво, но и громко.
А другие считают иначе. Научитесь уважать их мнение, а не высмеивать его. Ник Вам справедливо сделал замечание, не ровняйте всех по себе и не навешивайте свою точку зрения.
Добавлено:
13 фев 2009, 23:26
вик
Стоял в багажнике полноценный саб на 10" с усилком на 150 вт.
С большим сожалением расстаюсь , нужно место а он его хорошо занимает. Сейчас хочу поставить вот такую штуковину
http://www.cifrovik.ru/catalog/open_goods/37127/
Добавлено:
14 фев 2009, 11:53
KED
вик писал(а):Сейчас хочу поставить вот такую штуковину
Вот-вот, тоже на него смотрю. Продавцы конечно нахваливают, а вот как он на самом деле
?!
Добавлено:
14 фев 2009, 12:42
Juggalo
3dmax, а вы если бы не выдернули в цитату кусок, а прочитали всё целиком, возможно сами заметили бы никчёмность вашего замечания..
Добавлено:
14 фев 2009, 12:45
Juggalo
вик писал(а):Сейчас хочу поставить вот такую штуковину ...
Фигня. Уже спрашивал кто-то..
ИМХО (С оглядкой на модеров)..
Добавлено:
14 фев 2009, 12:48
3dmax
Juggalo писал(а): возможно сами заметили бы никчёмность вашего замечания..
Не дерзите, уважаемый.
Juggalo писал(а):Фигня.
Мы прекрасно поняли, что всё, что не стоит у Вас в машине ,то фигня полная. А назвать технику под маркой Хундай, Мистери фигнёй Вы можете лишь на основании того, что " это же Мистери". Мы поняли, поняли. Может теперь люди между собой пообщаются о сабвуферах? Не мешайте им пожалуйста, гуру Вы наш музыкальный. Очень прошу.
Добавлено:
14 фев 2009, 13:10
вик
KED писал(а):вик писал(а):Сейчас хочу поставить вот такую штуковину
Вот-вот, тоже на него смотрю. Продавцы конечно нахваливают, а вот как он на самом деле
?!
Воткну отпишусь. Лучше того, что у меня есть конечно не будет. Но полноценный саб отжирает треть багажника, а для меня это критично.
У знакомого кстати стоит подобный гаджет под сидушкой. Тоже на 8 дюймов, только блаупункт, и корпус пластмассовый а не металл как у хундая. И ничего человек доволен.
Добавлено:
14 фев 2009, 13:45
DvaM
3dmax писал(а):Мы прекрасно поняли, что всё, что не стоит у Вас в машине ,то фигня полная. А назвать технику под маркой Хундай, Мистери фигнёй Вы можете лишь на основании того, что " это же Мистери". Мы поняли, поняли. Может теперь люди между собой пообщаются о сабвуферах? Не мешайте им пожалуйста, гуру Вы наш музыкальный. Очень прошу.
Я понимаю Вашу озабоченность...
Но давайте называть вещи своими именами. Fs восьмёрок не ниже 40 Гц, а это, извините, далеко не нижний бас, а значит восьмидюймовые динамики, это не сабвуферы, а достаточно низко играющие мидбасы.
В противном случае мы можем договориться до сабвуферов на базе 4-х дюймовых динамиков.
И при этом не важно, что стоит у Вас и кого-то ещё в машине, важно слышите ли вы разницу ("вы" - имею в виду любого человека, а не конкретно Вас).
Добавлено:
14 фев 2009, 13:48
3dmax
DvaM писал(а):Но давайте называть вещи своими именами.
А зачем? Ну общается один человек с другим и называет что то сабом, разве обязательно надо влезать в их разговор и начинать втирать им, что вот это не так, тут не сяк, и вообще что они лузеры и купили барахло? Главное, что человеку нравится, а уж как там он это дело называет уже нас не должно волновать.
Добавлено:
14 фев 2009, 17:19
Juggalo
3dmax писал(а):Не дерзите, уважаемый.
А в чём дерзость, уважаемый?
3dmax писал(а):А назвать технику под маркой Хундай, Мистери фигнёй Вы можете лишь на основании того, что " это же Мистери".
Когда говорят, что Жигули - гумно, потому что "Жигули", вроде никого не смущает..
Когда человек спрашивает:
KED писал(а):Продавцы конечно нахваливают, а вот как он на самом деле ?!
по какой причине я не должен сказать что об этом думаю? Или я должен заявить "Это прекрасный аппарат, будет отличный бас в машине! Всем рекомендую!!" чтобы вас устроило?
3dmax писал(а):DvaM писал(а):Но давайте называть вещи своими именами.
А зачем?
Это вообще круто!
Добавлено:
14 фев 2009, 18:09
вик
DvaM писал(а):Но давайте называть вещи своими именами. Fs восьмёрок не ниже 40 Гц, а это, извините, далеко не нижний бас, а значит восьмидюймовые динамики, это не сабвуферы, а достаточно низко играющие мидбасы.
.
Кто с вами спорит?
Если бы вы внимательно читали посты то может быть поняли, что речь идет о компромиссе между качеством звука и свободным багажником. У меня уже почти полбагажника занято сабвуфером, усилком и конденсатором на 1 фараду. Убираю, хоть и жалко, звук был что надо.
DvaM писал(а):В противном случае мы можем договориться до сабвуферов на базе 4-х дюймовых динамиков.
.
Вот только не надо мне об этом рассказывать. Я за свою жизнь не одну акустическую систему построил собственными руками. И самопальный сабвуфер с спаянным усилком в корпусе из дсп я подключал к кассетной "ЭЛЕКТРОНИКЕ" в мохнатых восьмидесятых годах, когда слова такого еще никто не слышал, а источником информации был не инет а журнал "радио"
DvaM писал(а):И при этом не важно, что стоит у Вас и кого-то ещё в машине, важно слышите ли вы разницу ("вы" - имею в виду любого человека, а не конкретно Вас).
Поверьте слышу и не я один.
Добавлено:
14 фев 2009, 18:16
3dmax
Juggalo писал(а):Когда говорят, что Жигули - гумно, потому что "Жигули", вроде никого не смущает..
Но когда человек спрашивает, мол что мне взять, 2105 или 2107, так как на лучшее денег нет, то как минимум некрасиво опускать человека и заявлять, что он гумно собрался покупать. Уважать надо чужой выбор, уважать,
Спор на этом заканчиваем, просьбу мою не забывайте пожалуйста.
Добавлено:
14 фев 2009, 18:30
Juggalo
3dmax писал(а):Но когда человек спрашивает, мол что мне взять, 2105 или 2107, так как на лучшее денег нет
Вопрос как минимум не так стоял, ну да ладно..
3dmax писал(а):Не мешайте им пожалуйста
Думаете они не в состоянии сами о себе позаботиться?
3dmax писал(а):Спор на этом заканчиваем, просьбу мою не забывайте пожалуйста.
Как скажете, начальник! И угрожать хорош, и так на очке уже..
Добавлено:
14 фев 2009, 19:04
DvaM
вик писал(а):...речь идет о компромиссе между качеством звука и свободным багажником. У меня уже почти полбагажника занято сабвуфером, усилком и конденсатором на 1 фараду. Убираю, хоть и жалко, звук был что надо.
Дык, в том и дело, что звук в авто - это компромисс, и это Вы без меня знаете.
Где я написал, что что этот ящичек не имеет права на жизнь?
Я всего лишь призвал к договорённости о терминах, более того, я сам в одной из веток этого раздела форума предлагал этот ящичек, правда в качестве мидбаса, в принципе можно и в моноварианте, опять же надо слушать и решать самому.
Добавлено:
14 фев 2009, 21:13
вик
DvaM писал(а):Я всего лишь призвал к договорённости о терминах
А как прикажете мне его называть если на коробке, на сайте, в магазине он называется Активный Корпусной САБВУФЕР ??? Это не я его так назвал а производитель.
DvaM писал(а): опять же надо слушать и решать самому.
Вот и я про тоже. Купил, выберу время - установлю, послушаю, отпишусь на форуме.
Добавлено:
14 фев 2009, 23:29
Juggalo
Помоему о разных вещах говорите.. DvaM вроде имеет ввиду самодельный ящик с сабовой головкой, что описАл Skladovshik, а не чудо-девайс под брендом "Хундай"..
Добавлено:
14 фев 2009, 23:48
DvaM
Juggalo писал(а):Помоему о разных вещах говорите.. DvaM вроде имеет ввиду самодельный ящик с сабовой головкой, что описАл Skladovshik, а не чудо-девайс под брендом "Хундай"..
С точки зрения акустики они (ящик Хундай и ящик Skladovshika) не отличаются. У Skladovshika усилитель под другой сидухой. Я правильно понял, надеюсь. Я писал относительно хундаевского ящика.
Добавлено:
14 фев 2009, 23:54
DvaM
вик писал(а):DvaM писал(а):Я всего лишь призвал к договорённости о терминах
А как прикажете мне его называть если на коробке, на сайте, в магазине он называется Активный Корпусной САБВУФЕР ??? Это не я его так назвал а производитель.
Приказывать не буду, я уже в запасе
Я надеюсь, что Вы не верите тем цифрам по выходной мощности, что пишут на акустике, например, замеренную по неизвестной методике...
Добавлено:
15 фев 2009, 08:19
Rexser
DvaM писал(а):
Но давайте называть вещи своими именами. Fs восьмёрок не ниже 40 Гц, а это, извините, далеко не нижний бас, а значит восьмидюймовые динамики, это не сабвуферы, а достаточно низко играющие мидбасы.
В противном случае мы можем договориться до сабвуферов на базе 4-х дюймовых динамиков.
).
Повторюсь: не размер определяет сабовость динамика
есть 10" мидбасы и 6" сабы
и что ?единственное 6 или 8 нужно уже две и только
Добавлено:
15 фев 2009, 08:32
Skladovshik
всем добрый день - какая тут движуха началась , прошу прощения за паузу - в больницу загремел . . итак по порядку : по поводу 40 герц , читайте выше - мерил прибором профессиональным , далее - сравнивать тонкий и немощьный хундай с вручную собранным сабом на нормальной головке нелогично , еще далее - я ссылку ранее давал на обзор в журнале аз , если вы уж им не верите . . .
Добавлено:
15 фев 2009, 15:37
vmi
Хочу отметить, что изготовленный и установленный у меня под сиденьем ящик с 8-дюймовой сабвуферной головкой (описание см. выше по ветке) звучит однозначно лучше и показанного хундая, и блаупункта и других аналогичных активных корпусных сабвуферов. Некоторые из них (тот же блаупункт) лично пробовал у себя в машинке на этапе раздумий и примерок.
Мой совет тем, кто хочет иметь у себя в машине и устройство типа сабвуфера и свободный багажник - или изготовить и установить под сиденье компактный ящик или в заднюю полку врезать сабвуферную головку, работающую по принципу "free air".
Добавлено:
15 фев 2009, 23:36
DvaM
Rexser писал(а):Повторюсь: не размер определяет сабовость динамика ... есть 10" мидбасы и 6" сабы ...
Приведите, пожалуйста, примеры и того, и другого (ураловский басовичок уже не купить), желательно с ТТХ.
Добавлено:
16 фев 2009, 09:26
Rexser
Поиск рулит
тем более, что уралы(одни из немногих) вам уже известны
Добавлено:
17 фев 2009, 23:20
marinFF
Мой вариант
Саб DLS 12", усилитель VELAS 200 Вт (с прошлой машины остался).
С задачей добавки недостающих низких частот такое решение справляется.
Добавлено:
17 фев 2009, 23:23
Juggalo
marinFF а по тыловым диффузорам не давит? Считается что их изолировать как-то надо..
Добавлено:
17 фев 2009, 23:30
marinFF
Juggalo писал(а):marinFF а по тыловым диффузорам не давит? Считается что их изолировать как-то надо..
Всмысле, речь о задних динамиках?
P.S. Ну тут не всё, конечно, по уму сделано, малой так сказать, кровью...
Добавлено:
18 фев 2009, 01:48
Juggalo
marinFF писал(а):Всмысле, речь о задних динамиках?
P.S. Ну тут не всё, конечно, по уму сделано, малой так сказать, кровью...
Да.
На звуке сильно сказывается?
Добавлено:
19 фев 2009, 00:02
marinFF
Juggalo писал(а):Да.
На звуке сильно сказывается?
Да вроде нет. Я не тонкий ценитель музыки, (просто люблю хороший звук) поэтому, может и не замечаю.
Сзади стоят не слишком басовые 13-е динамики и задуманы для придания некоторой объёмности звука (баланс перед-зад сильно смещён вперёд) и для сносного восприятия звука задними пассажирами.
Добавлено:
19 фев 2009, 08:39
Rexser
marinFF писал(а):Juggalo писал(а):Да.
На звуке сильно сказывается?
Да вроде нет. Я не тонкий ценитель музыки, (просто люблю хороший звук) поэтому, может и не замечаю.
Сзади стоят не слишком басовые 13-е динамики и задуманы для придания некоторой объёмности звука (баланс перед-зад сильно смещён вперёд) и для сносного восприятия звука задними пассажирами.
сносного небудет ни от саба ни от тыла при такой конфигурации!
либо саб убрать либо тыл!
Добавлено:
23 фев 2009, 16:52
Sancho-mart
Rexser
Опять же, у всех разное понятие сносного, но в общем и целом, я свами согласен. Сам ставил себе назад подиумы- бачонки. Правда объем у них по литру на брата. А дины НА 16. Сильно много мало, но играли на малой громкости, чисто на подпевку. Вроде ниче- так. Подумывал использовать их вроде аккустического экрана, попросту- сделать в них дыру, но какого диаметра, надо ли трубу вставлять ит.д. Не знаю. Поэтому пока остановился на том, что они вообще отключены, хоть и стоят на месте.
vmi писал(а):работающую по принципу "free air".
Ни разу не слышал, чтобы это хорошо играло. Хотя говорят, бывает, но очень сложно вроде в исполнении. Сам предпочитаю ЗЯ, так мне кажется бас самый энергичный.
Кстати, вы
Rexser или вы
Juggalo когда нить слышали саб на 200ГДН от НОЭМА? Че можете сказать. Почитал на форумах, там протеворечиво все. Собираюсь заморочиться по этому поводу. Мож есть готовые решения по ЗЯ или по ФИ? В плане объемов ящиков, длины и диаметра портов.
marinFF писал(а):Сзади стоят не слишком басовые 13-е динамики и задуманы для придания некоторой объёмности звука (баланс перед-зад сильно смещён вперёд) и для сносного восприятия звука задними пассажирами
Сдается мне, что они, в такой конфигурации "играют" то же самое, что и саб, только с отставанием. Есть такие сабы, смотришь, вроде с двимя динами, а на самом деле второй- зт ток диффузор. У вас выходит вроде того. Ток от динов провода отключите и будет достоверно тоже- самое
Добавлено:
23 фев 2009, 21:46
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Сильно много мало
Сильно сказал..!
Sancho-mart писал(а):саб на 200ГДН от НОЭМА? ... Собираюсь заморочиться по этому поводу.
А динамик уже в наличии? Можно поэксперементировать. Сам не слушал..
Sancho-mart писал(а):Сдается мне, что они, в такой конфигурации "играют" то же самое, что и саб, только с отставанием.
Скорее всего "каша" в басах..
Добавлено:
23 фев 2009, 23:48
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Скорее всего "каша" в басах..
Я же не даром улыбаюсь. Нет, динамика нет пока, решил сперва поспрашивать. Но, наверное прикуплю. Интересно, что выйдет.
Добавлено:
23 фев 2009, 23:58
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Интересно, что выйдет
Гроб в багажнике сеорее всего, с ФИ по крайней мере. На "Блюзмобиле" от 40 литров говорят..
Я с двумя десятками в одном корпусе поэксперементировать хотел, яшик посчитал ~ метр в ширину! На дачу по любому без басов ездить..
Добавлено:
24 фев 2009, 01:03
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Гроб в багажнике сеорее всего, с ФИ по крайней мере. На "Блюзмобиле" от 40 литров говорят..
На форуме тут на одном смотрел, 40 вроде можно, но не нужн. Рекомендуют что- то от 70 до 100. Но опять же, везде данные разные.
С ФИ, так, наверное и вообще под двести. Но , впринципе, я предпочитаю ЗЯ. Если по деньгам все получится, хочу вообще в багажнике двойное дно сделать, должно будет быть три уся, кондюк и т.д. Сто литров на саб не жалко. Если попробовать стеллс сделать, то это будет совсем не много места. Хотя стеллсы я еще не делал, но все бывает впервый раз. Технология есть, руки, вроде из того места, понимание дела, вроде тоже есть. Дело за бабосами. А для дачи у меня есть прицеп, чем я весьма доволен. Уже на третьей машине крюк стоит.
Добавлено:
24 фев 2009, 01:04
Sancho-mart
Кстати, чем считаете ясчичек? JBL че-то там?
Добавлено:
24 фев 2009, 05:58
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Сто литров на саб не жалко.
Sancho-mart писал(а):должно будет быть три уся
Блин свой человек!!
А у меня жена как увидела чертежи - ругацца начала.. Типа бензопилу в салоне собираешься возить?!
Sancho-mart писал(а):Если попробовать стеллс сделать
Его посчитать нереально..
Sancho-mart писал(а):Кстати, чем считаете ясчичек? JBL че-то там?
Да, спикершоп, а г-н
DvaM хорошо её комментирует. Некоторые производители сами рекомендации по объёму дают, иногда даже вполне реальные, тогда учебник геометрии 6 класс и вперёд..
Добавлено:
24 фев 2009, 19:09
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Его посчитать нереально..
Из рассчетов- только объем. Ясно, что объем стелса никак не выгородишь таким, как надо. Однако, если сделать с запасом, то его можно уменьшить до необходимого. На форумах почитал, люди в домашние сабы кирпичи кладут, так объем уменьшают. Тут конечно не наложищь, но монтажная пена, Залитая в углы, оклеенная стекловолокном и отшпатлеванная воллосянкой, мне кажется пойдет. Или гашеной монтажкой заделать, правда уйдет уйма и дорого получится.
Добавлено:
24 фев 2009, 19:20
Juggalo
Можно бруски к стенкам привинчивать, но представляем работа, по слуху объём подбирать..
Добавлено:
24 фев 2009, 19:25
Sancho-mart
Juggalo писал(а):А у меня жена как увидела чертежи - ругацца начала..
Моя, блин, тож ругается и всячески пытается воспрепятствовать моим поездкам в гараж. Но я все равно мотаюсь. Седня еду снимать торпеду и шимить моторный щит. Заодно и проводочку свою проложу поконкретнее, а то под торпедой лазить неудобно. Сделаю как у человеков. Ну и фотоотчетик выложу.
Добавлено:
24 фев 2009, 19:49
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Можно бруски к стенкам привинчивать, но представляем работа, по слуху объём подбирать..
ДА, жизнь- г-но. Можно правда просто накидать туда енти бруски, положить пакет для мусора, есть большие такие и залить водой. Посмотреть сколько влезет. Так приблизимся к примерно нужному объему, то есть когда достигнем заветных 100 литров все бруски, которые наложили закрепим, а потом плюс- минус, ткда сюда. Долго, но не бесконечно. Исчо бы было, чем АЧХ мерить. Ваще бы было крутотень.
Добавлено:
24 фев 2009, 19:59
Sancho-mart
Блин, нечаянно отказался от посмотра темы.
Добавлено:
24 фев 2009, 20:11
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Исчо бы было, чем АЧХ мерить.
Для меня это мои уши. Грубо говоря если нравится мне - положить нравится ли спектроанализатору. На соревнованиях не выступаю..
Хотя штука безусловно полезная.
Добавлено:
24 фев 2009, 20:17
Sancho-mart
Juggalo писал(а):На соревнованиях не выступаю..
Тоже ни разу не был, но в этом году хочу попробовать. Если все получится. А то со временем напряженка, а торопиться не охота. Все-же для себя.
Juggalo писал(а):Грубо говоря если нравится мне - положить нравится ли спектроанализатору. На соревнованиях не выступаю..
Весомо, тож впринципе слуху доверяю и даже на остальных не реагирую, лишь бы самому нравилось. Все, поехал снимать торпеду.
Добавлено:
27 фев 2009, 19:17
audiopro
Дяяя,мне бы ваши проблемы, у меня HELIX SPXL12 развалился,корзина лопнула,вот теперь думаю что на замену....
Добавлено:
28 фев 2009, 15:09
Sancho-mart
audiopro
У меня один раз диффузор пополам разваливался.
audiopro писал(а):корзина лопнула
А вы её эпоксидкой, да со стеклотканью, да погуще, погуще. Как новый будет
Добавлено:
28 фев 2009, 15:25
Juggalo
audiopro писал(а):корзина лопнула
Sancho-mart писал(а):диффузор пополам разваливался
Что вы с ними делаете, изверги?!
Добавлено:
28 фев 2009, 15:53
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Что вы с ними делаете, изверги?!
ХЗ Мой мож от старости просто. Года два с половиной пел. Потом слышу- пердеж из багажника, открываю, а там пипец. Ну я его и заклеил.
Шутка, выкинул.
Добавлено:
28 фев 2009, 16:34
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Ну я его и заклеил
И ещё на пол часа хватило..!
Добавлено:
28 фев 2009, 17:30
audiopro
Эпоксидкой???!!!
Раскололись спицы корзины,вес динамика 22 кг...
какой-то тонкий силумин видимо был...
З.Ы. На фото еще живой.
Добавлено:
28 фев 2009, 17:39
KED
audiopro писал(а):Раскололись спицы корзины
Вы так музыку слушаете?
Добавлено:
28 фев 2009, 17:41
Sancho-mart
audiopro писал(а):Эпоксидкой???!!!
Да, погорячился, лучше аргоном заварить.
Добавлено:
28 фев 2009, 17:45
Sancho-mart
audiopro писал(а):какой-то тонкий силумин видимо был
Может, просто поры в литье были? Они ведь концентраторы напряжения и от них начинаются самые страшные трещины. Кстати самих пор можно невооруженным взглядом и не разглядеть. Просто разорвать полосу из силумина трудно, металл текучий, будет сначала растягиваться. Мне кажется если бы пор не было, то диффузор не смог бы. Тем более он же к корзине не жестко закреплен, а через подвес. А динамик то у вас знатный, SPL- ый? Уши не закладывает? Хотя о чем я , на полную, наверное барабанные перепонки порвет.
Ни и конечно все- ИМХО
Добавлено:
02 мар 2009, 11:54
Vladnn
KED писал(а):audiopro писал(а):Раскололись спицы корзины
Вы так музыку слушаете?
Не, они так с комарами борются. Те падают на подлете
Добавлено:
05 мар 2009, 11:34
audiopro
Vladnn писал(а):KED писал(а):audiopro писал(а):Раскололись спицы корзины
Вы так музыку слушаете?
Не, они так с комарами борются. Те падают на подлете
Хехе, тут чисто механика, плечо рычага большое получилось и из-за тряски сломало спицы...
Громко не включал,динамик не SPL-ный.
Добавлено:
05 мар 2009, 12:04
Sancho-mart
audiopro писал(а):Громко не включал
Зачем же тогда такой динамик, если не громко включать?
Добавлено:
11 мар 2009, 08:39
Nucks
На 23 февраля сделал себе подарок сабвуфер Vibe FLI Trap 12 и усилитель Kicx kap-21, голова стоит Blaupunkt Melbourne SD 27, фронт Пионеры 16,5 компонентники, тыл Ланзар 13 см коаксиал. В дальнейшем хочу сменить голову и сделать шумоизоляцию...
Добавлено:
11 мар 2009, 11:06
Rexser
Тыл и саб в вашем случае несовместимы!
Добавлено:
11 мар 2009, 14:20
Sancho-mart
И на динамик бы гриль какой чтоли. А то еще проткнете чем. Жалко будет.
Добавлено:
11 мар 2009, 15:58
Nucks
гриль уже скоро привезут, насчет тыла подумаю
Добавлено:
11 мар 2009, 15:58
вик
У меня саб тоже без гриля сначала ездил. После поездки на дачу с хламом в багажнике чуть не остался без динамка. Теперь прикрутил решетку четырьмя саморезами.
Добавлено:
12 мар 2009, 19:50
Евгений2001
Имеется: Усилитель SONY XM-SD14X динамики Hertz ECX 130.3 саб jbl 1200b ГУ штатный блау. Динамики планирую в двери, саб в багажник, задних динамиков не будет (типа воздуховоды). В штатном блау линейных выходов нет, сигнал на усилитель пойдет от силовых каналов.
Вопросы такие:
1. Имеет смысл подключить динамики к усилителю или прямо к ГУ?
2. Можно ли запитать усилитель от прикуривателя (хватитсечения проводки)? Понятно. что лучше от АКБ, но как временная мера?
В перспективе замена ГУ, тогда и будет нормальная проводка.
Добавлено:
12 мар 2009, 20:04
Juggalo
Евгений2001
1. Имеет
2. Нет. Сгорит проводка
Добавлено:
12 мар 2009, 20:11
Евгений2001
Усилитель хочет всего 40 ампер, прикуриватель такой дохлый?
Где лучше протянуть провод от АКБ?
Добавлено:
12 мар 2009, 20:21
Евгений2001
Добавлено:
12 мар 2009, 21:06
Juggalo
Евгений2001 писал(а):Усилитель хочет всего 40 ампер, прикуриватель такой дохлый?
Видели провод прикуривателя? В магазине попросите посмотреть провод усилителя..
Евгений2001 писал(а):Где лучше протянуть провод от АКБ?
По левому порогу. Вообще в темах пицот раз обсуждалось..
Усилитель как на ссылке у меня в рабочей машине на 16-е стоит (почти такой). Простоват, но ничего.
Саб неплохой, но усилок нужен посерьёзнее.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:25
вик
Евгений2001 писал(а):Где лучше протянуть провод от АКБ?
Да где удобно. У себя провод к сабу пропустил по левой стороне под обшивкой крыши. И не забудьте предохранитель рядом с аккумулятором.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:32
Sancho-mart
Juggalo писал(а):1. Имеет
2. Нет. Сгорит проводка
Стопудово
кстати,
Juggalo, вы помоему говорили про качественные межблочники? В подтверждение ваших слов следующее:
Стояли у меня до недавних пор провода мистери. Рыженькие такие, как резиновые вроде. Ну просто пока денег нет. Так вот, у меня сделано так, что когда ставишь машину на охрану, музыка вырубается, когда снимаешь- включается. И когда снимал, и когда ставилл на колонках были слышны такие наводки, что просто волосы дыбом. Думал от сигналки помеха приходит, дай думаю фильтр питания воткну. Правда сначала решил проверить и исключил сигналку в качестве выключателя майфуна, наводки остались. Подумал что основной провод где- то пересекся с проводом питания сиги. вфыынул межблочники из линеек, нажал на кнопку на брелке и снова пипец. Сегодня переключился на другую пару проводов, тоже мистери, но солидные такие. С фольгированным экранои и т. д. Все, пропало. Где-то там еле-еле что - то прослушивается. Я знал, конечно, что нельзя экономить на проводах, но чтобы до такой степени!!! выходит это не межблочник, а антенна, такаяч своеобразная. Надо попробовать к телеку подключить. Вдрук спутниковое тв поймает блин.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:33
Евгений2001
А моторный щит где проходили? Резали резиновую заглушку основной косы? Иль еще варианты есть?
Я наверно тысячный, кто про это спрашивает, но уж извиняйте, чет поиск не рулит
Добавлено:
12 мар 2009, 22:40
Sancho-mart
Евгений2001 писал(а):А моторный щит где проходили? Резали резиновую заглушку основной косы? Иль еще варианты есть
Рядом с резиновой заглушкой (если встать лицом к авто,то слева, возле расширительного бачка) есть еще одна поменьше она пониже расположена и на ней ручечка для поворота, ну как на старых стиралках, ток поменьше и черная, так вот, она закрывает какое- то тех отверстие, оно идет прям в салон. поворачивается по часовой стрелке градусов на 90 и вынимается. В ней ковыряем дырдовку, пропускаем силовик и вставляем на место. красиво и аккуратно. Резать резинку рядом с основной косой я че- то труханул, да и не удобно.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:41
Sancho-mart
У меня проводочек-то 4GA, так он проходит туда со свистом.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:43
Sancho-mart
И пожалуйста, как бы вы не делали, не забудьте основное- предохранитель. Это просто закон. А то видывал я такие установочки, без предохранителей совсем. При таком раскладе машине гореть минут пять. Ну и конечно хорошо бы силовик в гофру защитную.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:44
Juggalo
Sancho-mart ну естессно, люди ж не просто так про межблоки поют!
Sancho-mart писал(а):Вдрук спутниковое тв поймает блин.
Евгений2001 писал(а):А моторный щит где проходили? Резали резиновую заглушку основной косы?
Да, там резинка широкая, лишняя дырка легко поместится.
Евгений2001 писал(а):чет поиск не рулит
С этим здесь проблема..
Добавлено:
12 мар 2009, 22:48
Juggalo
Sancho-mart в резинке понадёжней, не перетрётся и вообще..
Sancho-mart писал(а):не забудьте основное- предохранитель. Это просто закон.
+100. И чем ближе к батарее - тем лучше.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:50
Sancho-mart
Juggalo писал(а):С этим здесь проблема..
Нет проблем. Поиском умеют пользоваться модераторы. Я про него просто забыл ужо. Если надо че, то протсо тыкаюсь по темам исчу.
Juggalo писал(а):Sancho-mart ну естессно, люди ж не просто так про межблоки поют!
Понимаю, да и сам знал. Но чтобы вместо межблока антенну подсунули- это ужо ваще. У меня до этого, в прошлой машине все было по той же схеме(с сигналкой) ток межблочный провод сам сделал. Из микрофонного кабеля. Напаял тюльпаны, одел разветвитили на концы, ну в общем постарался. Так никаких проблем не было. Прада и обошелся он как нормальный межблок. Но как известно, удовольствие от проделанной самим работы- это самый кайф.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:53
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Sancho-mart в резинке понадёжней, не перетрётся и вообще..
Так эта хреновина из мягкого пластика сделана. Там тоже сто пудов не перетрется. Ток работать будет поудобнее. Снял её, просверлил дырку нужного диаметра, просунул кабель и все на место. Пять минут и дома. А рядом с косой я побоялся. Одно не ловкое двужение и порежешь че- нить из штатной проводки. Головоломка будет.
Добавлено:
12 мар 2009, 22:53
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Но чтобы вместо межблока антенну подсунули- это ужо ваще.
Ну так Мистери ж ётить..
На меня правда 3D за нелюбовь к конторе и подобным иногда ругаецца..
Добавлено:
12 мар 2009, 23:01
Sancho-mart
А три д что- почитатель марки или просто нельзя здесь мистери ругать?
Ну у меня и сейчас мистеривские провода. ТОк нормальные такие. Все впоряде. Менять точно не буду. Они были проложены с любовью и фанатизмом, со съемом торпедо, на пластиковых стяжках к поперечной трубе закреплены, далее по стойкам под потолок и ужо потом в багажник. До последнего держал их для расширения системы. Теперь пользую. Осталось еще про запас, под дальнейшее расширение. Правда теперь не знаю, когда оно произойдет. Прикупил тут себе УАЗ для развлечения, так он собака жрет денек на доделку больше чем я успеваю зарабатывать. А ведь я только проводку меняю, а потом еще стартер, карбюратор, все зажигание шноркель, блокировки в мосты и т. д. Ой блин, нах он мне нужен был
Добавлено:
12 мар 2009, 23:04
Sancho-mart
Но вот зато музла туда наставить можно- мама не горюй.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:07
3dmax
Sancho-mart писал(а):А три д что- почитатель марки или просто нельзя здесь мистери ругать?
Ругать можно, но аргументированно. А не тупо писать в каждом топике, что такая то модель - г***о. Потому, что мне ( автору) не нравится.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:07
Sancho-mart
Евгений2001 писал(а):Усилитель хочет всего 40 ампер
Вот энто мне нравица. Всего 40 ампер. Них себе всего. Больше в автомобиле ничто столько не потребляет. Хотя для уся это идействительно не предел.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:09
Евгений2001
УАЗ сила, сам фанат подобных доводок
). Случаем кто-нить знает на штатном блау есть управляющий провод?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:09
Juggalo
Sancho-mart часто нельзя. А зачем такие сложности с протяжкой проводов?
А УАЗ.. это.. жены не хватает?
Их надо два сразу брать, или три..
Добавлено:
12 мар 2009, 23:11
Sancho-mart
3dmax писал(а):Ругать можно, но аргументированно. А не тупо писать в каждом топике, что такая то модель - г***о. Потому, что мне ( автору) не нравится.
Не, ну тут каждому свое, кому мультемедийность по максимуму, а кому звук. Хотя и о звуке у всех разное мнение. Людям и радиолы нравится как звучат, а некоторых и макинтоши с алпайнами не устраивают.
Но для серьезной установки соревновательного класса от мистеривских голов лучше конечно отказаться. Скоко слушал их моделей, ну не звучат они, хоть ты че делаю, хотя опять- же, мне не звучат, а кому- то звучат.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:11
Евгений2001
Подогрев сидений и обогрев заднего стекла разве сильно меньше по амперам???
Добавлено:
12 мар 2009, 23:13
Juggalo
3dmax писал(а):Потому, что мне ( автору) не нравится.
Уверяю вас, что с личными предпочтениями это не связано. Типа добрый совет. Зачем людям учиться на своих ошибках..?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:18
Sancho-mart
Евгений2001 писал(а):Подогрев сидений и обогрев заднего стекла разве сильно меньше по амперам?
Вы загляните в блок предохранителей. Есть там на сорок ампер? Самый большой на 25 помоему. Так от него одного будут оба подогрева сидений работать и даже про запас останется. если мне память не изменяет, то мощность подогрева сидений примерно 60 ватт. Итого имеем 60/ 12 (Ну в номинале считается что 12) итого 5 ампер на одну жопогрейку., на две-10 . Так что от 25 амперного предохранителя можно еще и сзадисидящих подогреть.
Juggalo писал(а):А УАЗ.. это.. жены не хватает?
На жене в трязь не проедешь. Проверено, тяги не хватает
, а иногда знаете как охота в грязи то посидеть. На ниве один раз так застрял, пять часов двумя уазами тащили.
Juggalo писал(а):Их надо два сразу брать, или три..
Нет, вместо конструкторов предпочитаю ставить новые з\ч.
Хотя отвлекся я от темы че- то. Исправляюсь: Ну так вот ,саб я там поставлю....
Добавлено:
12 мар 2009, 23:19
3dmax
Juggalo писал(а): Зачем людям учиться на своих ошибках..?
Ну посоветовали раз, посоветовали два, а в каждом топике по пять раз зачем это повторять?
Евгений2001 писал(а):Подогрев сидений и обогрев заднего стекла разве сильно меньше по амперам???
Меньше. Раза в два где то.
Sancho-mart писал(а):Но для серьезной установки соревновательного класса от мистеривских голов лучше конечно отказаться. Скоко слушал их моделей, ну не звучат они, хоть ты че делаю
Ну конечно глупо сравнивать Мистери с головами ведущих производителей, последние будут в выигрыше. Я ничего против последних то и не имею, они лучше и я это признаю. Собственно я всего лишь прошу не гнобить всякие Мистери и Проложи без дела по всем топикам.
Кстати тут вроде о Вуфере, кто нибудь про это ещё помнит?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:23
Sancho-mart
3dmax писал(а):Собственно я всего лишь прошу не гнобить всякие Мистери и Проложи без дела по всем топикам.
А пролоджи (голова) мне и саммому нравится, ток недолговечные они.
3dmax писал(а):Кстати тут вроде о Вуфере, кто нибудь про это ещё помнит?
Хотя вот саб проложи может и долговечен, не проверял
Добавлено:
12 мар 2009, 23:25
Евгений2001
У меня в ГАЗ-69 стояла голова пролоджи и саб JBL. Проверено на долговечность и выносливость на хорошем бездорожье - пролоджи нормальная голова, не жалко и грязи не боится
))
Добавлено:
12 мар 2009, 23:26
Sancho-mart
Juggalo писал(а):А зачем такие сложности с протяжкой проводов?
Да собственно снимал то по другому поводу, но раз уж снял, то снял с фанатизмом. Зато теперь проводка от всех бопов уложена просто образцово- показательно.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:28
Sancho-mart
Евгений2001 писал(а):пролоджи нормальная голова
Звучит хорошо (в своем классе), но за год я поменял две штуки(по гарантии), причем не дешеве брал.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:30
3dmax
Не понимаем по хорошему, да?
Тогда пишу прямо, за обсуждение голов буду люлей давать.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:31
Евгений2001
Да поняли, поняли. Больше так не будем
Добавлено:
12 мар 2009, 23:38
Sancho-mart
Люлейке бабов?
Не, ну а если серьезно, у меня стоял саб с гордым названием лада. Чессо говоря даже нравилось почти. Немного напористости не хватало. Даже не знаю, простительно ли это для 12". А так звучал в общем. Чесно говоря от него ваще ниче не ожидал, но был приятно удивлен.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:46
DvaM
Sancho-mart писал(а):Евгений2001 писал(а):А моторный щит где проходили? Резали резиновую заглушку основной косы? Иль еще варианты есть
Рядом с резиновой заглушкой (если встать лицом к авто,то слева, возле расширительного бачка) есть еще одна поменьше она пониже расположена и на ней ручечка для поворота, ну как на старых стиралках, ток поменьше и черная, так вот, она закрывает какое- то тех отверстие, оно идет прям в салон. поворачивается по часовой стрелке градусов на 90 и вынимается. В ней ковыряем дырдовку, пропускаем силовик и вставляем на место. красиво и аккуратно...
Добавлю картинок, надеюсь, понятнее будет.Сначала про предохранитель (от Мистери):
Теперь про моторный щит. Сама заглушка сверху заклеена Вибропластом. У меня там ещё и минусовой 4-й калибр проходит, чёрный такой, без гофры, кстати от Мистери тоже:
Добавлено:
12 мар 2009, 23:48
Евгений2001
А длина провода до багажника сколько вышла?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:54
Sancho-mart
Да, да, та самая хреновина
DvaM писал(а):Сначала про предохранитель (от Мистери)
А он наверное у всех от мистери. Или почти у всех.
DvaM писал(а):У меня там ещё и минусовой
прям до уся? А зачем?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:56
Sancho-mart
Тока вот гофру я не изолентой сматывал, а пластиковыми стяжками.
Добавлено:
13 мар 2009, 00:28
Juggalo
Sancho-mart писал(а):А он наверное у всех от мистери. Или почти у всех.
Гы)) Точно, у меня тоже либо Мистери либо Пролоджи.
Просто "Lightning Audio" оказалась ещё хуже..
Добавлено:
13 мар 2009, 00:33
DvaM
Евгений2001 писал(а):А длина провода до багажника сколько вышла?
DvaM писал(а):У меня там ещё и минусовой
прям до уся? А зачем?[/quote]Четверку тянул не до багажника, а до дистрибьютора, который находится под ковром, слева от ног левого пассажира. Оттуда проложены то ли 4, то ли 6 (не помню точно) квадратных мм на балалайку (тоже минус и плюс) и пойдут 8-е калибры по своим усилителям.
Полемику по поводу минусового провода развивать не хочу - я так решил (начитавшись разного), что лучше будет…
Sancho-mart писал(а):Тока вот гофру я не изолентой сматывал, а пластиковыми стяжками.
Красной изолентой мне показалось красивше
Добавлено:
13 мар 2009, 00:44
Juggalo
DvaM а где усилители и чего такое место странное для дистрибьютора?
Добавлено:
13 мар 2009, 00:56
Sancho-mart
DvaM писал(а):Полемику по поводу минусового провода развивать не хочу - я так решил (начитавшись разного), что лучше будет…
Понял
DvaM писал(а):Красной изолентой мне показалось красивше
Тоже понял
Juggalo писал(а):и чего такое место странное для дистрибьютора?
А это, чтобы и к майфуну можно было отвести один проводок. И наверное под сиденьем один усик будет.
Добавлено:
13 мар 2009, 01:00
Sancho-mart
Хреново только соединений много разныз там.
Добавлено:
13 мар 2009, 16:07
DvaM
Sancho-mart писал(а):Juggalo писал(а):и чего такое место странное для дистрибьютора?
А это, чтобы и к майфуну можно было отвести один проводок. И наверное под сиденьем один усик будет.
Не так, всё проще, я исходил их наличия проводов и количества для дозакупки и в моём случае, как мне кажется оптимально будет так...
Усилители будут в багажнике, под сиденьями места заняты:
Добавлено:
13 мар 2009, 16:17
Juggalo
DvaM писал(а):под сиденьями места заняты:
Запинают же ногами пассажиры, жалко же блин.. Саб ещё не ставил?
Добавлено:
13 мар 2009, 17:37
DvaM
Juggalo писал(а):Запинают же ногами пассажиры, жалко же блин.. Саб ещё не ставил?
Пока не запинали, как ни странно, в ногах переднего пассажира всё цело и следов нет, следы есть сзади, от ног заднего пассажира, при случае сфотаю.
Саб буду переделывать ближе к лету, с установкой динамика корзиной вверх.
Добавлено:
13 мар 2009, 19:06
Juggalo
DvaM писал(а):с установкой динамика корзиной вверх.
WOW!! В закрытом корпусе или фри в полке? Головка какая?
Добавлено:
13 мар 2009, 20:37
Sancho-mart
DvaM писал(а):Саб буду переделывать ближе к лету, с установкой динамика корзиной вверх.
Блин, у меня в семечке так стоял в полке, корзиной вверх, прада фьюжн. Во фри аир толку от него было мало, но смотрелось круто.
Добавлено:
13 мар 2009, 22:31
DvaM
Juggalo писал(а):DvaM писал(а):с установкой динамика корзиной вверх.
WOW!! В закрытом корпусе или фри в полке? Головка какая?
ЗЯ. Идея ящика заимствована у Француза:
http://www.avtozvuk.com/az/2006/10/052-058.htm
Динамик корзиной вверх можно посмотреть в этой Оке:
http://www.avtozvuk.com/az/2003/11/HTM/078-083.htm
Сам динамик вот тут:
http://www.avtozvuk.com/az/Az_0702/p78-94_Phantom.htm
Добавлено:
13 мар 2009, 22:34
Juggalo
Кольно! Багажник своё назначение теряет?
Добавлено:
13 мар 2009, 22:45
Sancho-mart
DvaM
Даааа, чинно!
Добавлено:
14 мар 2009, 18:38
DvaM
Juggalo писал(а):Кольно! Багажник своё назначение теряет?
Картошку в багажнике не вожу, тем не менее ящик планирую не вдоль багажника, как у Француза, а поперёк в глубине багажника.
Добавлено:
14 мар 2009, 19:24
Sancho-mart
DvaM писал(а):Картошку в багажнике не вожу, тем не менее ящик планирую не вдоль багажника, как у Француза, а поперёк в глубине багажника.
Жаль тлько это видно только когда бвгажник открыт. Хотя с точки зрения защиты от пионэров и архаровцев разных- это конечно к лучшему.
Добавлено:
14 мар 2009, 21:23
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Жаль тлько это видно только когда бвгажник открыт.
Нормально, красота не должна быть напускной..
Добавлено:
14 мар 2009, 21:51
Sancho-mart
Juggalo писал(а):напускной..
И напукной
Но это не выглядит как напускная красота. Это выглядит просто красиво.
Добавлено:
15 мар 2009, 09:59
Евгений2001
В гофру еа силовой провод где брали? И гофра на всю длину провода или тока в моторном отсеке?
Добавлено:
15 мар 2009, 10:22
Sancho-mart
Это ко мне вопрос? Если ко мне, то вот овет. Впринципе, гофра .подойдет и для обычной (домашней) электрики. Серая такая, продается в магазинах, связанной с этой тематикой. Мне же было принципиально найти именно автомобильную. Искал в Саратове окол полугода. Нашел в паре установочных центров, но там её не продавали. Все это время ездил с "домашней", а потом совершеннол случайно зашел в один автомагазин, который, к слову, распологался у меня прямо под носом и , как оказалось, поддерживает автоспорт. Смотрю- висят. Трех различных диаметров. Разрезные и не разрезные. Цена вопроса - 18руб/метр. Взял сразу 2х диаметров по 35 метров. Щас уже почти закончилась. И в магазине нет пока. Ждем новых поступлений.
Добавлено:
15 мар 2009, 10:56
DvaM
Евгений2001 писал(а):В гофру еа силовой провод где брали? И гофра на всю длину провода или тока в моторном отсеке?
Приветствую! Судя по месту проживания вопрос ко мне. Эту гофру называют по-разному: и разрезная, и автомобильная, и для тюнинга автомобилей... Если будете в Городе Питере, то есть на Фучика, я брал в Микронике, что на Таллинской улице. У себя в Гатчине попробуйте спросить в авто- и радио- магазинах. Чисто внешне она отличается от "строительной" тем, что разрезана по всей длине и чёрная.
Тянуть ли её ещё и в салон? Решайте для себя сами. Я не стал. Тянул только в моторном отсеке, и то, только для плюсового.
Добавлено:
15 мар 2009, 10:59
Sancho-mart
А я протянул по всему салону. И не только силовой провод. И даже некоторую штатную проводку убрал. Ну не нравится мне изолентой смотанные пучки. Хотя и не видно конечно всю эту аккуратность, но я же о ней знаю. Мне нравится знать, что ты все сделал аккуратно.
Добавлено:
15 мар 2009, 11:00
Juggalo
DvaM писал(а):Тянул только в моторном отсеке, и то, только для плюсового.
Я тоже..
Добавлено:
15 мар 2009, 11:00
DvaM
Sancho-mart писал(а):Juggalo писал(а):напускной..
И напукной
Но это не выглядит как напускная красота. Это выглядит просто красиво.
+1.
До недавнего времени я был против и "корзиной вверх" и против подсветок, Сейчас вот думаю про синюю (в цвет машины) подсветку саба и усилителей.
Добавлено:
15 мар 2009, 11:00
Sancho-mart
Кстати, если я не ошибаюсь, то правила ЕММА требуют, чтобы силовик был полностью защищен.
Добавлено:
15 мар 2009, 11:02
Sancho-mart
DvaM писал(а):Сейчас вот думаю про синюю (в цвет машины) подсветку саба и усилителей.
А в соседней ветке чуваки думают как колеса подсветить.
Добавлено:
15 мар 2009, 11:05
Juggalo
DvaM писал(а):До недавнего времени я был против и "корзиной вверх" и против подсветок, Сейчас вот думаю про синюю
Добавлено:
15 мар 2009, 11:08
DvaM
Sancho-mart писал(а):Кстати, если я не ошибаюсь, то правила ЕММА требуют, чтобы силовик был полностью защищен.
Не участвовал, не знаю... А что, ковёр заставляют поднимать или достаточно мультиков?
Добавлено:
15 мар 2009, 11:13
DvaM
Sancho-mart писал(а):DvaM писал(а):Сейчас вот думаю про синюю (в цвет машины) подсветку саба и усилителей.
А в соседней ветке чуваки думают как колеса подсветить.
Днище уже подсвечено? Очередь за колёсами...
Добавлено:
15 мар 2009, 11:16
Sancho-mart
Если фотки есть, то достаточно, если нет, то снимут очки. Там вообще документацую надо серьезную готовить. Презентацию, схему, фотки, всевозможные описания и т.д.
Да если интересно, то собственно вот:
http://www.emmanet.ru/rules/
Добавлено:
15 мар 2009, 11:20
Sancho-mart
Да и днище не подсвечено. Но колеса т о надо!!! Обязательно!!!
Добавлено:
15 мар 2009, 15:29
Евгений2001
Вот интересно, если проводка проложена по правилам, нормальные клеммы, предохранители и т.д. гарантию все равно снимут с электрики?
Добавлено:
15 мар 2009, 15:42
Sancho-mart
Евгений2001 писал(а):Вот интересно, если проводка проложена по правилам, нормальные клеммы, предохранители и т.д. гарантию все равно снимут с электрики?
Да не снимут вас сгарантии. Не имеют права. Посмотрите, помоему в юридических вопросах есть разъясенения юриста по этому поводу. Очень полезная информация.
Добавлено:
15 мар 2009, 15:56
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Да не снимут вас сгарантии. Не имеют права.
Спорное утверждение..
Добавлено:
15 мар 2009, 16:04
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Спорное утверждение.
Щас буду судиться с дилером на эту тему. С юристом проконсультировался. Он сказал, что снять с гарантии не имеют права, не смотря на то, что написано в их сервисных книжках и договорах на покупку авто. Закон есть закон.
Добавлено:
15 мар 2009, 16:04
Juggalo
Я вот думаю куда мне двухголовый саб лучше подключить, усилки что присмотрел 2 ома в мосту не держат, а моноблок брать неохота..
Добавлено:
15 мар 2009, 16:06
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Щас буду судиться с дилером на эту тему. С юристом проконсультировался. Он сказал, что снять с гарантии не имеют права, не смотря на то, что написано в их сервисных книжках и договорах на покупку авто. Закон есть закон.
А, ради бога, просто не всем хочется доводить это дело до суда.. А вообще оффтопим, тема активно где-то обсуждалась..
Добавлено:
15 мар 2009, 16:09
Sancho-mart
Juggalo писал(а):усилки что присмотрел 2 ома в мосту не держат, а моноблок брать неохота..
Или обмотки последовательно, или каждую на свой канал, или усь на 2 Ома. БОльше, кажись вариантов нет.
Добавлено:
15 мар 2009, 16:10
Sancho-mart
Juggalo писал(а):тема активно где-то обсуждалась..
В Юридических вопросах.
Добавлено:
15 мар 2009, 16:13
Juggalo
Sancho-mart писал(а):БОльше, кажись вариантов нет.
Ну да.. Тока последовательно - будет 8 ом,
тоже не каждому дано..
Добавлено:
15 мар 2009, 19:45
Sancho-mart
Juggalo писал(а):тоже не каждому дано..
Ну да, не каждому, ели вашему не дано, то только каждой катушке- свой канал. Это уж каждый сможет. Ну, если по мощности подойдет.
Добавлено:
15 мар 2009, 19:47
Sancho-mart
Эф, жаль нет резюков на киловатт там или на пол кило, а то соединили бы головы последовательно, а в парралель им резюк на 8 Ом. Вот вам и заветные 4Ома
Добавлено:
15 мар 2009, 20:14
Juggalo
Sancho-mart писал(а):то только каждой катушке- свой канал
Ну да, тока так и остаётся..
Sancho-mart писал(а):жаль нет резюков на киловатт там или на пол кило
Добавлено:
15 мар 2009, 20:19
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Ну да, тока так и остаётся..
Ну это в общем тоже не плохо, единственное, в параллель было бы помощнее. Мож все- таки задуматься о других усях, пока эти не взяли?
Я сто раз на этом обжигался, и потом думал, что если бы я тогда чуть чуть переплатьл, то сейчас бы не пришлось покупать новое. Тем более, что сейчас, наверное, найть усь, работающий мостом на 2 Ома не сложно. Плати дэнги и будэт тэбэ шастье
Добавлено:
15 мар 2009, 22:49
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Я сто раз на этом обжигался, и потом думал, что если бы я тогда чуть чуть переплатьл, то сейчас бы не пришлось покупать новое.
Да тут не чуть-чуть, разница серьёзная. И вобщем-то не так их и много..
Добавлено:
15 мар 2009, 23:00
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Да тут не чуть-чуть, разница серьёзная.
Тады ОЙ. Честно, я на данный момент совсем не в курсе цен, так как пока ничего себе не подбираю. Да и в любом случае я в магазине ничего не покупаю. Я беру у чувака знакомого. Плюс в том, что подешевле и в том, что могу взять , послушать и потом, если не понравится, вернуть без гемора. Конечно, если товарный вид сохранен. Плюс- грамотный чувачок посоветовать может или наоборот отговорить от затей каких- либо. В установке много че подсказывает. В отличии от большинства наших совершенно тупых продавцов- консультантов.
Добавлено:
15 мар 2009, 23:03
Juggalo
А чуваг в Москве не бывает? Мож проездом..?
Добавлено:
15 мар 2009, 23:06
Sancho-mart
Да нет, он вроде из питера возит все. Заказывает через интернет. Работает по такой схеме уже давно
Добавлено:
14 апр 2009, 20:26
DvaM
А вот ещё спрошу, а то похоже дачный сезон начинается
Исходные данные: два усилителя - один четырёхканальник на фронт (линейных выходов нет) и один двухканальник на саб, про который в тестах написано в том числе и "...Кроме регулируемого буста здесь есть перестраиваемый сабсоник (10 — 100 Гц) и, что особенно радует, — пара линейных выходов. Правда, выходы прямые, не через фильтры и без буферных каскадов, что несколько умеряет установочные фантазии. Зато в данном случае входы и выходы взаимозаменяемы."
Вопрос первый - что означает фраза "выходы прямые, не через фильтры и без буферных каскадов, что несколько умеряет установочные фантазии. Зато в данном случае входы и выходы взаимозаменяемы.
Вопрос второй - смогу ли я соединить с головой так (в голове всего две пары линейных выходов): фронтальные каналы напрямую на фронтальные каналы четырёхканальника; тыловые каналы головы на двухканальник (который на саб), а с линейных выходов двухканальника - на тыловые каналы четырёхканальника?
Хочу понять - если ли возможность сэкономить на одном межблочнике...
Добавлено:
14 апр 2009, 20:38
Juggalo
DvaM писал(а):Вопрос первый - что означает фраза "выходы прямые,
Значит что на входы получает, то на выходы и отдаёт в неизменном виде..
DvaM писал(а):Вопрос второй - смогу ли я соединить с головой так (в голове всего две пары линейных выходов): фронтальные каналы напрямую на фронтальные каналы четырёхканальника; тыловые каналы головы на двухканальник (который на саб), а с линейных выходов двухканальника - на тыловые каналы четырёхканальника?
Хочу понять - если ли возможность сэкономить на одном межблочнике...
А почему нет? Только не подсёк, где экономия?
Добавлено:
14 апр 2009, 21:09
DvaM
Juggalo писал(а):DvaM писал(а):Вопрос первый - что означает фраза "выходы прямые,
Значит что на входы получает, то на выходы и отдаёт в неизменном виде...
Т.е. независимо от положения переключателей фильра, спасибо, значит будет работать коммутация голова (тыл)-двухканальник-четырёхканальник (тыл) и тогда можно будет оперативно фейдером реулировать фронт-тыл - это хорошая новость!
Juggalo писал(а):DvaM писал(а):Хочу понять - если ли возможность сэкономить на одном межблочнике...
... Только не подсёк, где экономия?
Ну вообщем да, сначала сказал, потом подумал
Не межблочнике, а на разветвителе. Изначально межблочники рисовались как: первый - с фронта головы раздваивается на четырёхканальник и второй с тыла головы на двухканальник и регулировка фейдером отсутствует как класс...
Добавлено:
14 апр 2009, 21:18
Juggalo
DvaM писал(а):значит будет работать коммутация
Ну да, хорошо хоть на одном усе линейки есть. А разветвители ИМХО лучше не ставить..
Ещё бывает на усях переключатель, вход на 2/4 канала, т.е с двух входов задействуются все четыре канала. Но о фейдере тогда забудь..
Добавлено:
14 апр 2009, 21:47
DvaM
Juggalo писал(а):...Но о фейдере тогда забудь..
Привык я к этой фиче, а отвыкать пока не хочу.
Добавлено:
14 апр 2009, 22:03
Juggalo
Понимаю..
Добавлено:
21 апр 2009, 14:04
Идальго
Слушайте, братцы!
Я тут слово "вуфер" начал натюкивать, а раскладку не переключил...
Вы того, поосторожнее с вуфером. На всякий случай...
Предзнаменование, михо...
Добавлено:
21 апр 2009, 16:39
Juggalo
Идальго да уж..!
Думал обратиться к админам переименовать темку, на "сабвуфер", как-то логичнее и для поисков правильнее..
Добавлено:
21 апр 2009, 17:23
вик
Что интересно сабвуфер на раскладке не лучше получается.
Добавлено:
21 апр 2009, 17:24
Juggalo
Juggalo писал(а):переименовать темку, на "сабвуфер",
Никак не ожидал такой оперативности! В восторге, спасибо!
Добавлено:
21 апр 2009, 18:02
Nick_2141
Juggalo писал(а):Никак не ожидал такой оперативности! В восторге, спасибо!
Все помнят, где флудильня аудиофилов???
Просьба - в профильных темах - по теме.... (так, на всякий случай...)
Добавлено:
27 апр 2009, 18:43
LoganInMyHeart
Очень интересно почитать ваш форум.
Тоже хочу поставить сабик =)
Добавлено:
30 апр 2009, 10:35
Rexser
даешь саб 510литров
Добавлено:
30 апр 2009, 20:21
Sancho-mart
Rexser писал(а):даешь саб 510литров
Ага, в нашем варианте- фри аирная голова в полке
. Багажник заварить. Вот это саб получится. Надо только динамик соответствующий.
Добавлено:
30 апр 2009, 20:30
Nick_2141
Sancho-mart писал(а):Багажник заварить. Вот это саб получится.
Эм...
А фазоинвертор куда?
Добавлено:
30 апр 2009, 20:41
Sancho-mart
А фазоинвертор в жо.. . Простите. Пусть будет без фазоинвертора. Так сказать ЗЯ. Если про 510 литров вообще можно сказать ЗЯ.
Добавлено:
30 апр 2009, 20:54
Nick_2141
Sancho-mart писал(а):Если про 510 литров вообще можно сказать ЗЯ.
Ну это смотря какой
Sancho-mart писал(а):динамик соответствующий.
Добавлено:
30 апр 2009, 21:06
Sancho-mart
Nick_2141 писал(а):Ну это смотря какой Sancho-mart писал(а):
динамик соответствующий.
ТОчно, че- то я об этом и не подумал. Простите великодушно.
Добавлено:
30 апр 2009, 21:12
Sancho-mart
Я, кстати, видел динамик НЧ на 18". Больше пока не видел. Ну и это, скажу я вам не для 510 литров. Я, думаю, что не более 200-250 ему будет за глаза с конкретным запасом. Хотя это- чисто визуально. Никаких его характеристик его ен знаю.
Добавлено:
02 май 2009, 19:20
Rexser
багажник заварить и в заварке вымачивать динамик, лучше два
Добавлено:
02 май 2009, 20:14
Juggalo
Rexser писал(а):багажник заварить и в заварке вымачивать динамик, лучше два
Nick_2141 писал(а):Все помнят, где флудильня аудиофилов???
Солидарен..
Добавлено:
04 май 2009, 21:52
вик
Сегодня расставался с сабом. Плакаль. Что поделать.
Добавлено:
04 май 2009, 22:02
Juggalo
вик писал(а):Сегодня расставался с сабом
:shock: Какова причина столь безрассудного поступка?
Добавлено:
04 май 2009, 22:32
вик
Juggalo
Багажник нужон целым и незанятым, а сабик даже маленький отъедает хороший кусок. Ну что ж сопли вытрем, исчо остались варианты подседельников, где наша не пропадала.
Добавлено:
04 май 2009, 22:37
Агент 007
Rexser писал(а):даешь саб 510литров
Это и будет free air. Для саба 510 литров - это почти бесконечный объём. Ежели не ошибусь такое называется ещё аккустический экран
У самого такой, даже два
. Из плюсов чёткий и музыкальный бас, минус - нет такого напора и раскатистого звучания, как у саба в ящике.
Добавлено:
04 май 2009, 22:42
Juggalo
вик
Скоро у меня в багажнике встанет саб на 54 литра. Не представляю что заставит меня его оттуда вытащить..
Добавлено:
04 май 2009, 22:48
вик
Juggalo писал(а):вик
Скоро у меня в багажнике встанет саб на 54 литра. Не представляю что заставит меня его оттуда вытащить..
Завидую. Желаю музыкального баса.
Добавлено:
05 май 2009, 11:30
Sancho-mart
А я видал десятки герцовые в объеме как мне показалось литров 35-30. Можно разместить в нише крыла . места должно хватить и саму нишу толком все- равно не получается использовать, так как мешаются петли багажника. причем, саб играющий в недостающем объеме- это все же лучше, чем совсем без оного. Так, что ящик мона и поменьше немного сбацать. Или врежьте в двери по восьмерочке, это будет ваще тема. Сори, навязчивая идея.
Добавлено:
05 май 2009, 15:03
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Так, что ящик мона и поменьше немного сбацать.
Если это мне, то в 54 литрах две десятки будут играть, где-то по 24 литра на брата получается..
Добавлено:
05 май 2009, 17:06
вик
Sancho-mart писал(а):А я видал десятки герцовые в объеме как мне показалось литров 35-30. Можно разместить в нише крыла . места должно хватить и саму нишу толком все- равно не получается использовать, так как мешаются петли багажника. причем, саб играющий в недостающем объеме- это все же лучше, чем совсем без оного. Так, что ящик мона и поменьше немного сбацать. Или врежьте в двери по восьмерочке, это будет ваще тема. Сори, навязчивая идея.
Думал, но ниши все заняты, уж больно удобно в них всякий хлам возить.
Добавлено:
05 май 2009, 18:22
audiopro
Juggalo писал(а):Sancho-mart писал(а):Так, что ящик мона и поменьше немного сбацать.
Если это мне, то в 54 литрах две десятки будут играть, где-то по 24 литра на брата получается..
Первые наброски...
Добавлено:
05 май 2009, 18:53
Juggalo
audiopro
Сколько выходит на головку по расчётам? Типа того тоже делаю, тока без фазиков. Или чего это за дыры внизу?
Добавлено:
05 май 2009, 19:04
audiopro
Juggalo
Дык это и не фазики, это ниша для усилков.
А так где-то 23 литра на головку.
Добавлено:
05 май 2009, 19:07
Juggalo
audiopro писал(а):это ниша для усилков.
Это кольно придумано!
Сколько сама головка (10`) от объёма отнимает?
Добавлено:
05 май 2009, 19:24
audiopro
Судя по горшку, и по моим прикидкам литра полтора.Вообще на вид объем небольшой.
Добавлено:
05 май 2009, 20:34
Juggalo
audiopro писал(а):ниша для усилков
А как с охлаждением в таком тесном пространстве?
Добавлено:
05 май 2009, 20:39
audiopro
Проблем не будет.Большие окна и на моноблоке вентилятор на всякий случай.Высота ниши 75 мм.
Добавлено:
05 май 2009, 20:44
Juggalo
audiopro в личку загляни плз..
Добавлено:
06 май 2009, 11:40
Rexser
audiopro писал(а):JuggaloДык это и не фазики, это ниша для усилков.
А так где-то 23 литра на головку.
а смысл закрывать собственным корпусом доступ в салон который и так был слабый через полку и спинку
Добавлено:
06 май 2009, 21:47
audiopro
Rexser писал(а):audiopro писал(а):JuggaloДык это и не фазики, это ниша для усилков.
А так где-то 23 литра на головку.
а смысл закрывать собственным корпусом доступ в салон который и так был слабый через полку и спинку
Ммм, а чем измеряется слабость?И какой коэффициент потерь штатных отверстий под динамики в полке?
Добавлено:
07 май 2009, 06:51
Rexser
так у вас они закрыты корпусом
в любом случае ваши расчетные параметры летят тк вы превращаете его в бандпасс
Добавлено:
07 май 2009, 21:35
audiopro
Rexser писал(а):так у вас они закрыты корпусом
в любом случае ваши расчетные параметры летят тк вы превращаете его в бандпасс
В бандпасс превращаю что?и на какую частоту настроены порты в этом случае?Может матчасть подучим?
Добавлено:
08 май 2009, 06:28
Rexser
Зя играет в другой негерметичный ящик (510л минус обьем находящегося в нем саба и др имущества)
с портами
сами разбирайтесь если сможете
все расчеты насмарку!
Добавлено:
08 май 2009, 07:35
audiopro
Rexser писал(а):Зя играет в другой негерметичный ящик (510л минус обьем находящегося в нем саба и др имущества)
с портами
сами разбирайтесь если сможете
все расчеты насмарку!
Уважаемый, вот теперь я уверен что вы нахватались верхушек знаний где-то, а про что точно и не поняли...
Так вот если рассматривать багажник и корпус саба как колебательный контур с ассиметричной нагрузкой, то чтобы в салоне изменить ачх саба нужно настроить порты нагрузочной камеры, то есть объема багажника, на определенную частоту, что в большинстве случаев не сделано.Поменьше читайте Шихатова, а то потом будете в фуражке летчика на мероприятия ходить да сабы на цепях в машине вешать!!!!
Добавлено:
08 май 2009, 08:23
Rexser
в том то и дело что увас ничего в итоге ненастроено (не сделано)контур второго ящика(камеры) замкнут с незначительными естественными щелями
что вы прикидываетесь что непонимаете о чем речь?
Добавлено:
08 май 2009, 09:25
Sancho-mart
audiopro,
Rexser, О чем вы спорите, когда вы оба правы? Каждый по немногу.
Rexser писал(а):Зя играет в другой негерметичный ящик (
С этим нельзя не согласиться, потому, что это факт, но с другой стороны
audiopro тоже прав, так как нельзя это рассмаиривать как бандпасс. Это все равно, что динамик в заднюю полку повесить (Фри аир) и при этом думать что он играет в ФИ. Ну типа багажник- ящик, а щели там и неплотности- фазоинвертор. Грубо, конечно, но наподобие. А то так получится, что хозяин универсала или дюбого другого однообъемника сидит внутри бандпасса.
Но, однако принебрегать тем, что багажник все- таки ящик- все равно не получится. Как никак, а так оно и есть. Но по моему ИМХО настройки и рассчеты не полетят прям так уж к черту, нор все- таки, возможно, скорее всего, немного сдвинутся. Не принципиально.
Так что, мне кажется, спорить не о чем.
А вы,
Rexser, предлагаете развернуть двуголовый ящик лицом в спинку сиденья, насколько я понял? Это помоему вообще не вариант.
Добавлено:
08 май 2009, 09:44
Rexser
"Грубо, конечно, но наподобие"
нуда типа образно
я и не говорил что это правильный бандпасс
и тут получается что слушатель не сидит в багажнике а вдругом обьеме( не хечбек и не универсал)
ну этот корпус логично былобы положить дифузорами вверх с налоном поэксперементировать раз уж он есть
Добавлено:
08 май 2009, 12:54
Sancho-mart
Rexser писал(а):ну этот корпус логично былобы положить дифузорами вверх
Об этом не подумал. Трудно не согласиться.
Добавлено:
08 май 2009, 12:57
Juggalo
И куда они будут играть? В в дырочки под 13 см. акустику?
Добавлено:
08 май 2009, 13:00
Sancho-mart
Juggalo писал(а):И куда они будут играть? В в дырочки под 13 см. акустику?
Не, ну полку просветлять конкретно. Хотя если если просветлить, то какая хрен разница, как он стоит?
Добавлено:
08 май 2009, 13:02
Sancho-mart
НУ хотя все же если подумать, то диффами вверх лучше. Если для соревнований. А так наслух, наверное, и не заметьшь разницы.
Добавлено:
08 май 2009, 13:05
Sancho-mart
Я вот один раз видел порт от фазоинвертора в салон выводили через дырочки для колонок. Не могу понять, правильно ли это? Ведь длина фазика имеет значение. Или только длина фазика, который внутри ящика? Кстати, делали из канализационной трубы, диаметр около 75мм на глаз. Пластик. Все колена герметили. Получилось так, что даже не дребезжит ничего. Сам не слушал, товарищи говорили. Сам только видел в процессе постройки.
Добавлено:
08 май 2009, 13:12
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Не, ну полку просветлять конкретно. Хотя если если просветлить, то какая хрен разница, как он стоит?
А если не просветлить, то большая разница?
Добавлено:
08 май 2009, 13:30
Sancho-mart
Да на слух не почувствовать.
Добавлено:
08 май 2009, 13:44
Rexser
Juggalo писал(а):И куда они будут играть? В в дырочки под 13 см. акустику?
уж лучше так чем вообще в никуда
нуи еще сквозь диван чуток пойдет теперь
Добавлено:
08 май 2009, 13:45
Juggalo
Суббас не критичен к направленности излучателя..
Добавлено:
08 май 2009, 13:46
Rexser
Sancho-mart писал(а):Juggalo писал(а):И куда они будут играть? В в дырочки под 13 см. акустику?
Не, ну полку просветлять конкретно. Хотя если если просветлить, то какая хрен разница, как он стоит?
фаза будет разная с мидбасами на слух заметно весьма
Добавлено:
08 май 2009, 15:08
Алё_шА
Просветлённые, просветите по фазе
...
Если в салоне сабик с фазоинвертором, как подключать - син- или противофазно? Я ориентировался на слух, подключил пока наизнанку...
Добавлено:
08 май 2009, 15:45
Евгений13
Не саб в машине это круто
Добавлено:
08 май 2009, 15:56
Rexser
Евгений13 писал(а):Не саб в машине это круто
вам шашечки или ехать
Добавлено:
08 май 2009, 20:59
Sancho-mart
Евгений13 писал(а):Не саб в машине это круто
Внатуре? Надо тоже попробовать. Товарисчи, кто- нить ответит на мой вопросик про туннель фазика в салон? Критична ли длина трубы в общем, или критична длина только той её части, что внутри ящика?
Добавлено:
08 май 2009, 21:03
Sancho-mart
Просто вообще не имею опыта с фазиками, за исключением одного раза. Да и то, использовалось гот овое решение. Только осуществили в жизнь щик нужного объема и трубу нужного размера. Сам, вообще, приверженец ЗЯ. Мне кажется, что это наиличший вариант для тех, кто сидит внутри.
Добавлено:
08 май 2009, 22:05
audiopro
Rexser писал(а):в том то и дело что увас ничего в итоге ненастроено (не сделано)контур второго ящика(камеры) замкнут с незначительными естественными щелями
что вы прикидываетесь что непонимаете о чем речь?
За сим я удаляюсь... Вэлкам на магнитола.ру, жду там с нетерпением!
P.S. Не могли бы вы, если не затруднит, выложить фото вашего инсталла, снятого хотя бы на мобильный?
Добавлено:
08 май 2009, 22:07
audiopro
Rexser писал(а):Juggalo писал(а):И куда они будут играть? В в дырочки под 13 см. акустику?
уж лучше так чем вообще в никуда
нуи еще сквозь диван чуток пойдет теперь
Вас ведь слушают люди, а вы бред пишите!Что у вас там через диван пойдет?
Добавлено:
08 май 2009, 22:11
Sancho-mart
А про порт фазоинвертора? Извините, конечно, что я как дурак с писанной торбой, но все- же.
Добавлено:
08 май 2009, 22:25
audiopro
Sancho-mart писал(а):Евгений13 писал(а):Не саб в машине это круто
Внатуре? Надо тоже попробовать. Товарисчи, кто- нить ответит на мой вопросик про туннель фазика в салон? Критична ли длина трубы в общем, или критична длина только той её части, что внутри ящика?
Порт фазоинвертора - это резонатор Гельмгольца, грубо говоря это объем воздуха, настроенный на определенную частоту.Соответственно ему без разницы где быть, внутри или снаружи корпуса какой либо частью.Но нужно разумеется учитывать объем воздуха, занимаемый портом в корпусе, для обычной трубы это малокритично.Если же это щелевой порт, то разница может быть значительной! Надеюсь я что-нибудь прояснил...
Добавлено:
08 май 2009, 22:32
Nick_2141
Добавлено:
08 май 2009, 22:36
audiopro
Дык я вроде про саб?
Добавлено:
08 май 2009, 22:36
Агент 007
Nick_2141, они ведь не флудят, вся переписка, действительно о сабвуфере.
Добавлено:
08 май 2009, 22:55
Nick_2141
audiopro писал(а):Дык я вроде про саб?
Агент 007 писал(а):они ведь не флудят, вся переписка, действительно о сабвуфере.
А я и не упрекаю....
Так... Напоминаю.... О теме...
Добавлено:
09 май 2009, 00:36
Juggalo
Санча, не видел последнюю моду у сабовых корпусов с портами торчащими наружу на понт как глушаки у мотоцикла? Воздуху всё равно как расположена труба, всё внутри или наполовину из корпуса..
audiopro, на на магнитола.ру как никуешься?
Добавлено:
09 май 2009, 09:00
Sancho-mart
audiopro писал(а):Надеюсь я что-нибудь прояснил...
Усе понятно. Коротко и ясно.
Добавлено:
09 май 2009, 09:02
Sancho-mart
Juggalo писал(а):Санча, не видел последнюю моду у сабовых корпусов с портами торчащими наружу на понт как глушаки у мотоцикла?
Не, не видал. Но если постараться, то, возможно, Смогу нарыть у знакомых в Энгельсе глушак от Явы или от Ижака.
Добавлено:
09 май 2009, 09:33
Rexser
audiopro писал(а):Rexser писал(а):Juggalo писал(а):И куда они будут играть? В в дырочки под 13 см. акустику?
уж лучше так чем вообще в никуда
нуи еще сквозь диван чуток пойдет теперь
Вас ведь слушают люди, а вы бред пишите!Что у вас там через диван пойдет?
неадекватный вы какойто
я только утверждаю что сам корпус саба не должен быть перегородкой между обьемом слушателя и обьемом в который он играет и только
поэтому вам и был вопрос с какой целью вы так поступили?
фото есть в альбоме
Добавлено:
09 май 2009, 12:57
Juggalo
Типа того..
Добавлено:
09 май 2009, 13:11
Алё_шА
Ну так как насчёт моей фазы-противофазы? Что гуру посоветуют?
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=441760#441760
Добавлено:
09 май 2009, 13:31
Juggalo
Алё_шА а чего непонятного? Ставим в фазу, слушаем, не нравится - колдуем с регулятором фазы на усилителе. Если такого нет, больше и вариантов нет, перекидываем провода и слушаем, оставляем как больше понравилось..
Добавлено:
09 май 2009, 14:29
Алё_шА
То есть "как больше понравится" - это главный аргумент? Интересовало, нет ли теоретического обоснования "правильно-неправильно"? Ну и вдогонку - если это будет не фазик, а ЗЯ, то так же или должно быть соответствие с фазой динамиков?
Добавлено:
09 май 2009, 17:23
Sancho-mart
Алё_шА писал(а):То есть "как больше понравится" - это главный аргумент?
Вы же ддля себя делаете? Если да- то именно это и есть главный аргумент. Какая- нибудь теория на этот счет наверняка есть, но теория - это для замеров по приборам и т.д.
Вообще, смотрел интерьвью с (если не ошибаюсь) редактором "Автозвук", так вот, он говорит, что если вы едете в автомобилеи слушаете любимый диск не имеете желания его убавить- то ваш звук удался. Если же вы постоянно имеете желание сделать погромче- то ваш звук- это именно то, что вам нужно. Так что не слишком- то доверяйте теории. Теория- это для рассчетов ящиков, ФИ и прочего. После того, как вы сделали все правильно по теории- остается только практика. Слушаем, оцениваем, регулируем, слушаем. В конце концов0 музыка в вашем авто должна прежде всего нравиться вам. А мнение любого, даже самого самого гуру автозвука- это его субьективное мнение. К нему можно преслушаться, но не тупо следовать ему. (это про мнения насчет фазы, противофазы, как надо, как нет)
Добавлено:
09 май 2009, 18:07
Juggalo
Алё_шА писал(а):Интересовало, нет ли теоретического обоснования "правильно-неправильно"?
Есть! Полярность на контактах указана! А так же есть переключатель фазы.
Так что вся теория один хрен сводится к практике.
На фазоинверторном сабе ИМХО смена фазы не так заметна..
Добавлено:
09 май 2009, 22:24
audiopro
Juggalo писал(а):Алё_шА писал(а):Интересовало, нет ли теоретического обоснования "правильно-неправильно"?
Так что вся теория один хрен сводится к практике.
+ мильон!!!!!!!
Добавлено:
09 май 2009, 22:40
Sancho-mart
вот и я того же мнения. Плюс мильён!!!
Добавлено:
10 май 2009, 21:21
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а):Евгений13 писал(а):Не саб в машине это круто
Внатуре? Надо тоже попробовать. Товарисчи, кто- нить ответит на мой вопросик про туннель фазика в салон? Критична ли длина трубы в общем, или критична длина только той её части, что внутри ящика?
Длина трубы важна только в корпусе, всё что снаружи можно удлиннять скорько угодно, главное чтоб не разанировала.
Но при этом нужно вывести в салон ещё и сам диффузор динамика (если, конечно, у вас корпус не полосового типа), что технически - сложно.
Фактически получается, что нужно интегрировать корпус в заднюю полку, тогда и динамик и порт ФИ - будут выходить в салон.
Добавлено:
10 май 2009, 21:27
Sancho-mart
Kenny McCormik писал(а):Фактически получается, что нужно интегрировать корпус в заднюю полку, тогда и динамик и порт ФИ - будут выходить в салон.
Нет, там только порт выведен. Динамик в багажнике.
Добавлено:
10 май 2009, 21:28
Juggalo
Kenny McCormik писал(а):Длина трубы важна только в корпусе, всё что снаружи можно удлиннять скорько угодно,
Уверен?
Добавлено:
10 май 2009, 21:54
Kenny McCormik
Juggalo писал(а):Kenny McCormik писал(а):Длина трубы важна только в корпусе, всё что снаружи можно удлиннять скорько угодно,
Уверен?
Абсолютно!
Таким способом выбирают оптимальную длинну трубы ФИ
(если не доверяют комп. программам), вставляют трубу и начинают задвигать в корпус, пока не будет выбрано обтимальное звучание,
а потом обрезают лишнее.
Труба, находясь снаружи, никак не сказывается на звуке.
А по поводу удлиннения вне корпуса для вывода в салон - это только теория, хотя живые случаи были. Правда корпус был полосового типа: динамик на внутренней перегородке корпуса и два порта ФИ - по одному из каждой камеры, дык они оба были выведены в салон.
Добавлено:
10 май 2009, 22:08
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а):Kenny McCormik писал(а):Фактически получается, что нужно интегрировать корпус в заднюю полку, тогда и динамик и порт ФИ - будут выходить в салон.
Нет, там только порт выведен. Динамик в багажнике.
"Порт" в корпусе с фазоинвертором забирает часть давления от тыловой части диффузора и использует его для усиления фронтального звукового давления.
Бессмысленно выводить в салон порт без динамика.
Результаты звучания - непредсказуемы.
P.S. Лично для меня, в седане, лучше закрытого корпуса с динамиком 12" и мощьного усилителя - не бывает)))
P.P.S. Можно, для пущего эффекту, поставить два одинаковых саба.
Благо багажники у нас позволяют многое...
Добавлено:
10 май 2009, 22:29
Kenny McCormik
Закрытые корпуса явлюятся наилучшими, благодаря небольшой крутизне спада частотной характеристики, они позволяют добиться естественного звучания басов, особенно при прослушивании классической музыки или рока.
Также закрытый корпус является наилучшим вариантом для соревнований по максимальному звуковому давлению.
При этом система фазоинверторного типа имеет самое хорошее отношение эффективность/ минимальный размер корпуса, но звучание подходит больше для нетребовательной к качеству - электронной, клубной музыке, попсы.
Добавлено:
10 май 2009, 22:41
audiopro
Добавлено:
10 май 2009, 22:49
Kenny McCormik
ООО! знатоки смеются!
Добавлено:
10 май 2009, 22:52
Kenny McCormik
audiopro писал(а):Kenny McCormik писал(а):Также закрытый корпус является наилучшим вариантом для соревнований по максимальному звуковому давлению.
Это цитата из авторитетного издания, выпущенного под эгидой "PHASE Linear"
Добавлено:
10 май 2009, 22:57
Агент 007
Kenny McCormik,всё верно для идеальных условий. Но в реале уши не всегда солидарны с цифрами и расчётами.. Я убедился уже...
Добавлено:
10 май 2009, 23:03
EAlex
Kenny McCormik писал(а):Длина трубы важна только в корпусе, всё что снаружи можно удлиннять скорько угодно, главное чтоб не разанировала.
Это не так.
http://www.avtozvuk.com/az/2007/02/035-039.htmlПервое, простейшее решение, о допустимости которого нас спрашивают в редакционной почте раз по пять в месяц: можно ли тоннель поместить не внутрь ящика, а снаружи? Вот ответ, окончательный, фактический и настоящий, как бумага на квартиру профессора Преображенского: можно. Хоть частично, хоть целиком, внутрь ящика тоннель запихнули исключительно из эстетических соображений, у фон Гельмгольца он торчал снаружи, и ничего, он это пережил. Да и современность наша даёт примеры: вот, скажем, ветераны car audio не могут не помнить (многие, честно говоря, не могут забыть) «басовые трубы» фирмы SAS Bazooka. Они ведь начались с патента на сабвуфер, который удобно поместить за сиденьем грузовика — любимого транспорта американцев. Для этого изобретатель протянул трубу фазоинвертора вдоль корпуса снаружи, заодно уж придав её распластанную по поверхности цилиндрического корпуса форму.
К слову сказать: у меня в одном из самодельных сабов сделан из обычной канализиционной трубы и частота настройки порта изменяется именно добавлением нескольких внешних частей различной длины. Звучание меняется очень заметно.
Добавлено:
10 май 2009, 23:08
Kenny McCormik
Агент 007 писал(а):Kenny McCormik,всё верно для идеальных условий. Но в реале уши не всегда солидарны с цифрами и расчётами.. Я убедился уже...
на вкус и цвет...
я разные сабы попробовал.
Очень весело звучал MAC AUDIO FREE AIR, в листе дсп за спинкой заднего сидения моей бывшей "семёрки", но у фри эир эффективность мала.
У фазоинвертора - сложно правильно настроить порт, даже готовые корпуса "заводского" изготовления страдают несогласованностью фаз.
Закрытый ящик ИМХО - лучше.
Добавлено:
10 май 2009, 23:09
Juggalo
Kenny McCormik мне кого-то напоминает..
Добавлено:
10 май 2009, 23:15
Kenny McCormik
EAlex писал(а):К слову сказать: у меня в одном из самодельных сабов сделан из обычной канализиционной трубы и частота настройки порта изменяется именно добавлением нескольких внешних частей различной длины. Звучание меняется очень заметно.
надо подумать
Добавлено:
10 май 2009, 23:17
Kenny McCormik
Juggalo писал(а):Kenny McCormik мне кого-то напоминает..
???
Добавлено:
10 май 2009, 23:18
Агент 007
Juggalo писал(а):Kenny McCormik мне кого-то напоминает..
Roman???
Добавлено:
10 май 2009, 23:23
Juggalo
Kenny McCormik писал(а):спорить не стану, надо подумать
Сморозил фигню, да так уверенно, а теперь думать..
И цитировать правильно научитесь,
EAlex утверждал как раз обратное, и был совершенно прав.
Агент 007 писал(а):Roman???
Гы-гы
Добавлено:
11 май 2009, 09:20
Sancho-mart
Kenny McCormik писал(а):P.S. Лично для меня, в седане, лучше закрытого корпуса с динамиком 12"
Мне ЗЯ тоже как- то всегда нравился. Но не стану утверждать, что это самое правильное решение. Но нравится и все тут.
Добавлено:
11 май 2009, 09:23
Sancho-mart
Товарисчи, не глумитесь надж человеком попросту. Я тоже тут ошибался, но надо мной же не смеялись. Может правда, не так самоуверенно ошибался...
Добавлено:
11 май 2009, 09:31
Шико
Juggalo писал(а):Kenny McCormik мне кого-то напоминает..
О_о, в натуре...
Добавлено:
11 май 2009, 10:05
Sancho-mart
Товарисчи, что скажете про это?
http://www.pro-tuning.info/stati-o-tyun ... v-zapaske/ Как думаете, каков объем нашей запаски? Естесственно в фальшполу придется резать отверстие под дины, а на них морочить прочные грили.
Добавлено:
11 май 2009, 11:55
KED
Sancho-mart писал(а):Как думаете, каков объем нашей запаски?
Я так думаю ~10 л. Маловато, однако.
Добавлено:
11 май 2009, 13:02
EAlex
В 10 литрах будут играть много замечательных сабов...
Добавлено:
11 май 2009, 13:59
Агент 007
EAlex писал(а):В 10 литрах будут играть много замечательных сабов...
Каких именно?
Добавлено:
11 май 2009, 15:14
Sancho-mart
Мне тоже кажется, что можно подобрать. Возможно герцовый есть или еще какой. Надо померить объемчик- то.
Добавлено:
11 май 2009, 16:13
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Товарисчи, что скажете про это?
Багажником по прямому назначению совсем пользоваться не будете? о_О
Добавлено:
11 май 2009, 19:27
DvaM
Sancho-mart писал(а):Товарисчи, что скажете про это? ...Как думаете, каков объем нашей запаски?
Думаю, что не очень удачное решение, в плане использования машины, у меня, например, как раз на этом месте супруга сумки всякие складывает...
Объём в запаске, ИМХО литров 8, не больше, не забывай ещё и динамик должен поместиться, если, конечно не крепить его вверх корзиной.
Добавлено:
11 май 2009, 19:45
Nick_2141
DvaM писал(а):Объём в запаске, ИМХО литров 8, не больше
Тазик на 13 литров входит...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=442545#442545
Добавлено:
11 май 2009, 19:54
DvaM
На 13 литров - это вряд ли, даже в 15-ти дюймовом диске. Не забывайте, что стенки должны иметь толщину не как у пластикового тазика и корзина динамика, например, 12-ти дюймового для грубых прикидок принимается литра 2-2,5.
Ну а для 14-ти дюймого диска (у меня, например, такая запаска лежит) и того меньше будет.
Добавлено:
11 май 2009, 20:01
Kenny McCormik
Juggalo писал(а):Багажником по прямому назначению совсем пользоваться не будете? о_О
А вам - лишь бы картофеля побольше загрузить!
Багажник придумали для саба и усилков!!!
Добавлено:
11 май 2009, 20:08
Nick_2141
Добавлено:
11 май 2009, 20:09
Шико
Kenny McCormik писал(а):Juggalo писал(а):Багажником по прямому назначению совсем пользоваться не будете? о_О
А вам - лишь бы картофеля побольше загрузить!
Багажник придумали для саба и усилков!!!
Задних пассажиров - фтопку! а на их место инсталлировать фисгармонию! Гулять так гулять!
Добавлено:
11 май 2009, 20:19
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а): Как думаете, каков объем нашей запаски?
Надо уложить в неё резиновое изделие вроде шарика или презерватива и наливать воды, пока не сравняется с полом.
Потом замерить объём воды.
Надо попробовать, для интереса.
Лично я там храню аптечку с огнетушителем, места для музыки в багажнике и так много.
Добавлено:
11 май 2009, 20:24
Kenny McCormik
Шико писал(а): Задних пассажиров - фтопку! а на их место инсталлировать фисгармонию! Гулять так гулять!
Точна!!!
Я, кроме продуктов сзади никого не возил ещё.
Надо было Ferrari двухместную покупать, но для саба места нет!
Добавлено:
11 май 2009, 20:40
Sancho-mart
Не, у меня в багажнике ездит только коляска. Все не габариты я вожу на прицепе, но и сейчас то и дело запчасти для уазика там катаются. Но это ж не надолго. Как уазик закончу- планирую переоборудование багажника вот и распрашиваю, рассматриваю, выясняю.
Kenny McCormik, теперь вы и мне кое кого напоминаете.
Кстати, вспомнил, помоему, у ланзара есть плоская голова, готовая играть литрах в 10- 12. модель не помню.
Добавлено:
11 май 2009, 20:43
EAlex
Агент 007 писал(а):EAlex писал(а):В 10 литрах будут играть много замечательных сабов...
Каких именно?
Много их сейчас.
8-дюймовых много, из недорогих:
http://www.avtozvuk.com/az/2008/05/092-hertz.html
10 дюймовые надо подбирать, из недорогих:
http://www.avtozvuk.com/az/2008/11/084-artsound.htm - этому надо всего 5 (!) литров объема.
Добавлено:
11 май 2009, 20:50
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а):Kenny McCormik, теперь вы и мне кое кого напоминаете.
Да кого же!
Может кто скажет наконец?
Добавлено:
11 май 2009, 20:58
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а): Как уазик закончу- планирую переоборудование багажника вот и распрашиваю, рассматриваю, выясняю.
Предлагаю, как вариант, пару головок "фри эир" в заднюю полку.
Можно сгородить ящик под задней полкой, неглубокий, но на всю площадь полки и место в багажнике почти не займёт.
Добавлено:
11 май 2009, 20:58
Sancho-mart
Kenny McCormikЭтого человека зовут Роман. Местный гуру и наставник. Можно сказать- сэнсэй автозвука. У него даже тема своя есть про звук. Правда в курилке.
Добавлено:
11 май 2009, 21:02
Шико
Sancho-mart писал(а):Kenny McCormikЭтого человека зовут Роман. Местный гуру и наставник. Можно сказать- сэнсэй автозвука. У него даже тема своя есть про звук. Правда в курилке.
Свято место пусто не бывает.
Добавлено:
11 май 2009, 21:05
Juggalo
Sancho-mart дал бы ему ссыдочку-то, а то опять понафлудили..
Kenny McCormik писал(а):А вам - лишь бы картофеля побольше загрузить!
Да, я даже сабы на крышу ставлю, а картофан по всей машине россыпью..
Kenny McCormik писал(а):Багажник придумали для саба и усилков!!!
Тоже мне новость..
Добавлено:
11 май 2009, 21:06
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а):Kenny McCormikЭтого человека зовут Роман. Местный гуру и наставник. Можно сказать- сэнсэй автозвука. У него даже тема своя есть про звук. Правда в курилке.
Вы все ошибаетесь
Я не он
Хотя приятно, что спутали
Добавлено:
11 май 2009, 21:09
EAlex
DvaM писал(а):Думаю, что не очень удачное решение, в плане использования машины, у меня, например, как раз на этом месте супруга сумки всякие складывает...
Интересно, кто-нибудь из логановодов уже ставил в заднюю полку "плоские" сабы вида:
http://www.avtozvuk.com/az/2007/07/098-sony.html
Есть желание не уменьшать место в багажнике.
Добавлено:
11 май 2009, 21:17
EAlex
Kenny McCormik писал(а):Предлагаю, как вариант, пару головок "фри эир" в заднюю полку.
Посоветуйте конкретные модели?
Добавлено:
11 май 2009, 21:19
Kenny McCormik
Я не гуру, года три сабы не строю, купил всё готовенькое, чему сам не рад.
Первый саб собрал на голове 75ГДН в 98 году, в период глубокого дифицита головок. Это был корпус полосового типа с двумя камерами
и двумя портами ФИ, кстати трубу (тогда тоже дифицитную) из Челябинска заказывал.
Добавлено:
11 май 2009, 21:28
Kenny McCormik
EAlex писал(а):Посоветуйте конкретные модели?
Из моего пред. сообщения видно, что я сам давно ничего не строил
Но исходя из опыта, играют весело Magnat и JBL.
Лично пробовал MacAudio mac hyper 301 free air 12" и PhaseLinear dia 320 b 12"
Но боюсь таких уже не найти, модельный ряд меняется каждые пол года.
Добавлено:
11 май 2009, 21:48
Kenny McCormik
EAlex писал(а):Интересно, кто-нибудь из логановодов уже ставил в заднюю полку "плоские" сабы
Есть желание не уменьшать место в багажнике.
Вот ети - хорошие
http://pricebot.com.ua/mo_32813-Mac%20A ... e%2012.htm
Добавлено:
11 май 2009, 22:47
Агент 007
EAlex писал(а):Интересно, кто-нибудь из логановодов уже ставил в заднюю полку "плоские" сабы
Стоят, но не плоские, а два таких
.
EAlex писал(а):Есть желание не уменьшать место в багажнике.
- это мной тоже движило, вот сколько его осталось
Добавлено:
12 май 2009, 14:39
Kenny McCormik
Агент 007 писал(а): Стоят, но не плоские, а два таких
Расскажите подробнее, как изолировали два объёма (салон и багажник)?
Как усилена полка?
У меня в бывших жигулях саб стоял за спинкой заднего сидения, в листе дсп, а все щели я герметизировал монтажной пеной, полку проклеивал виброизоляцией.
Добавлено:
12 май 2009, 16:09
Агент 007
Kenny McCormik, вот писал уже
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=420926#420926
Никаких глобальных переделок (пены, усиленной шумоизоляции, деревянных конструкций), требовалось максимальное сохранение оригинального вида салона и багажника.
Добавлено:
12 май 2009, 17:22
Sancho-mart
Kenny McCormik, зачем задаете провакационные вопросы? Выглядит, как будто с подвохом, как будто сами не знаете, что боьшинство автолюбителей не поймет разницы между изолированным и неизолированным багажником. Два саба во фри аир в автомобиле обычного (не загнанного на автозвуке ) автолюбителя- итак уже весьма прогрессивное решение. Чего большего можно хотеть? Или вы не знаете, как изолировать багажник от салона? Даже без монтажной пены? Это я к тому, что не надо пытаться выглядеть суперпрофи среди равных себе. Задавать компрометирующие вопросы, заявлять какие- то громкие решения, типа
Kenny McCormik писал(а):А вам - лишь бы картофеля побольше загрузить!
Багажник придумали для саба и усилков!!!
Слишком громко звучит, можно подумать, что у вас не логан, а действительно феррари и единственная ваша головная боль- это- где бы разместить саб? Я лично ничего не имею против Вас, как личности и, возможно опытного инсталятора, но давайте общаться на равных. Как все мы здесь. Кстати, вы читали автозвук от Романа в курилке?Тот тоже был скор на громкие утверждения, безопеляционные выводы и так далее.
Добавлено:
12 май 2009, 19:25
Juggalo
Sancho-mart писал(а):автозвук от Романа в курилке
Все споры, размышления и шутки-подколы на предмет автозвука там.
Добавлено:
12 май 2009, 20:34
EAlex
Стоят, но не плоские, а два таких
Агент 007, под полкой проставки? сама полка не усилена?
Сабы при прослушивании локализуются?
Вот ети - хорошие
Kenny McCormik, их бы послушать для начала...
Подумалось: если сабы поставить вверх корзинами - места в багажнике побольше будет?
Добавлено:
12 май 2009, 20:54
Juggalo
EAlex писал(а):Подумалось: если сабы поставить вверх корзинами - места в багажнике побольше будет?
Да, а в салоне излишняя красотишша. ИМХО в багажнике торчат в не критичном месте..
Добавлено:
12 май 2009, 21:25
Kenny McCormik
Sancho-mart писал(а):Kenny McCormik, зачем задаете провакационные вопросы?
Вовсе нет!
Никакой провокации!
Если заметили, на фото, виброизоляция на крышке багажника, так почему полка не должна быть заглушина! Притом, прикрутить к полке, которая висит в воздухе два саба просто глупо, наверняка, чтонибуть подложено.
Кроме того за спинкой заднего сиденья нет поперечины - наводит на мысли про какую то перегородку.
Наличие в схеме конденсатора говорит о чём то...
Добавлено:
12 май 2009, 21:33
Kenny McCormik
Посмотрел ссылку.
Правда, усилки на фальшпанеле развешаны за сиденьем
Добавлено:
12 май 2009, 21:36
Kenny McCormik
EAlex писал(а):Подумалось: если сабы поставить вверх корзинами - места в багажнике побольше будет?
Красивая затея
Правда пыль протирать с них неудобно будет
Добавлено:
12 май 2009, 22:43
Агент 007
EAlex писал(а):сама полка не усилена?
Нет, слишком сложный её профиль, для усиления пришлось бы переделывать полку, а мне, повторюсь хотелось оставить оригинальный интерьер.
EAlex писал(а):Сабы при прослушивании локализуются?
Вот этог не понял
Что понимать мне под словом "локализуются"?
EAlex писал(а):Подумалось: если сабы поставить вверх корзинами - места в багажнике побольше будет?
Juggalo писал(а):ИМХО в багажнике торчат в не критичном месте..
Упс... За меня уже ответили, ди и диффузор у Пролоджи красивше ИМХО выглядит, чем корзина, да и магнит не велик, чтоб наружу выставлять... По результату, повторюсь опять же, мне очень нравится звучание, правда с ЗЯ бас не сравнить, нет такого содрагания, но зато он очень музыкальный что ли, ну как точнее сказать... бас гитара, как настоящая звучит.
Сравнивал у знакомого в Ауди А-8 со штатной аудиосистемой Bose с 12" вуфером с фазиком от JBL. Так там конечно бас сильнее сотрясает салон, но более глухой, а у меня звонкий и чёткий, но не такой раскатистый.
Добавлено:
12 май 2009, 22:49
Шико
Агент 007 писал(а):Вот этог не понял Embarassed Что понимать мне под словом "локализуются"?
Если саб "правильный", то невозможно в потёмках определить, где он стоит.
В автомобиле - если "бум-бум" слышно отчётливо сзади, то потребна тщательная настройка.
Добавлено:
12 май 2009, 23:10
Агент 007
Аааааааааааааа.... Понял
Ну прикол фри-эйра в том, что он начинает играть уже на минимальной громкости, тогда слышно, но стоит добавить мощности...
играть начинает везде (весь салон), причём так на лобовом стекле висит радар-детектор, а на нём мышка маленькая (не дюблю в салоне таких весюшек, но девочка приятная подарила
), так это животное подпрыгивает на сантиметр вверх при хорошей громкости.
Добавлено:
13 май 2009, 07:49
Rexser
Добавлено:
13 май 2009, 10:30
EAlex
Агент 007 писал(а): По результату, повторюсь опять же, мне очень нравится звучание, правда с ЗЯ бас не сравнить, нет такого содрагания, но зато он очень музыкальный что ли, ну как точнее сказать...
Саб этот?
http://www.avtozvuk.com/az/2004/05/htm/ ... rology.htmЯ так понимаю, если допольнительно заизолировать объем салона и багажника - "содрагание" увеличится?
а мне, повторюсь хотелось оставить оригинальный интерьер.
если снизу положить лист фанеры - полка сверху родная останется.
Добавлено:
13 май 2009, 14:27
Juggalo
Rexser, вылядит очень грамотно.
Десятки в полке ИМХО уже перебор..
Добавлено:
13 май 2009, 16:24
Rexser
хочу уже переделать надесятки снаклоном в салон заподлицо с остальной частью и общей перетяжкой всей полки
Добавлено:
17 май 2009, 13:20
audiopro
Вроде доделал, мне так думается, пока....
Без фальшика, усилки внизу.
Ну и с полным финишем.
Добавлено:
17 май 2009, 13:31
Juggalo
audiopro смотрицца - супер!
Звучит как? Полку не просветлял?
Добавлено:
17 май 2009, 13:36
Sancho-mart
Да уж, замечтательно!
Добавлено:
17 май 2009, 13:45
audiopro
После двенахи в скорости прибавка есть конечно, давят ништяк, у меня шумомер до 126 дб меряет, ушел в зашкал,
но думаю объем поубавить литра на 2-3, но пока поразминаю еще.Полку пока не просветлял, но вместо штаток раструбы поставлю, надо чертежовину рисовать да заказывать.
Пока так:
Добавлено:
17 май 2009, 15:06
Агент 007
audiopro, а как запаску доставать? Конструкция ведь, как я понял жёстко закреплена.
Добавлено:
17 май 2009, 16:42
Juggalo
У меня запаске совсем мешать не будет, я замерял, а у него саб примерно той же глубины..
Добавлено:
17 май 2009, 16:47
Kenny McCormik
Magnat - хорошие головки,
есть такой Magnat AGRESSOR, если мне не изменяет память, где то полметра в диаметре, дык как раз на наш багажник хватит, а запаску - в салон поставить можно, или дырку в полу сделать, перевернуть чашку и повешать снизу, как на азлк 2141
Добавлено:
17 май 2009, 16:49
Kenny McCormik
Добавлено:
17 май 2009, 16:56
Kenny McCormik
audiopro писал(а):Вроде доделал, мне так думается, пока....
Без фальшика, усилки внизу.
Ну и с полным финишем.
а что за коврик на полу, с логотипом Helix?
Добавлено:
17 май 2009, 17:01
Kenny McCormik
audiopro писал(а):Вроде доделал, мне так думается, пока....
Без фальшика, усилки внизу.
Ну и с полным финишем.
Пример успешной инсталляции!
Всё гармонично, и цвет и стиль.
Автору - уважение!
Добавлено:
17 май 2009, 17:35
audiopro
Juggalo писал(а):У меня запаске совсем мешать не будет, я замерял, а у него саб примерно той же глубины..
Ага, снимается часть пола,та что до саба,отворачиванием 2-х болтов М5.
Добавлено:
17 май 2009, 18:29
audiopro
Kenny McCormik писал(а):audiopro писал(а):Вроде доделал, мне так думается, пока....
Без фальшика, усилки внизу.
Ну и с полным финишем.
а что за коврик на полу, с логотипом Helix?
Это не коврик, а часть пола, фанерная, вот думаю опять ровный сделать, запарился между буквами пылесосить.
Добавлено:
17 май 2009, 19:21
Juggalo
audiopro вопросец, как крепил конструкцию?
Добавлено:
17 май 2009, 19:26
audiopro
Juggalo
Фанерный пол к железу болтами М5 и М6, нишу к полу 8 болтами М6 через закладные гайки.Корпус саба к нише 3 болтами М6 через те же закладные гайки.Вобщем броня и ни одного самореза.
Добавлено:
17 май 2009, 20:40
Kenny McCormik
audiopro писал(а):
Без фальшика, усилки внизу.
А усилки не перегреваются?
Добавлено:
17 май 2009, 21:04
audiopro
Kenny McCormik писал(а):audiopro писал(а):
Без фальшика, усилки внизу.
А усилки не перегреваются?
Нет, ведь там практически открытое пространство.
Добавлено:
18 май 2009, 19:52
Kostan
Ну них..чивосебе конструкция. У мя поскромнее. Не аудиофил. Но после приобретения домой Microlab A-H500D начал прислушиваться к звуку, и поневоле сравнивать с домашним. Приобретая "лягушонка" - купил Pioneer DEH-5000U и Pioneer 1339r в двери. Сказать, что был разочарован - не сказать ничего. Не ожидал от 13-х динамиков хорошего баса. Но чтоб совсем никакого!! Кароч, закралась идея поставить саб, тем более, что, как оказалось - у головы есть отдельный выход на него (2-х оммный) с переключением фазы и возможностью установить частоту среза; тоисть - усилка не надо. По случаю - перепала пара динамиков 75ГДН-4-1Л от S90 задарма. Динамик есть. Чего нет? Корпуса! В режиме недостатка финансирования (пока ещё расплачиваюсь за моего красавца) было решено "сколотить" корпус самостоятельно. Чего проще! Ан нет! Проштудировав всемирную сеть - качнул JBL SpeakerShop. В архиве - ФАК, и мануал. Почитал. "Опупел" Не всё так просто! Сначала... Потом - разобрался, и крайне обрадовался, что перепало два динамика, ибо в схеме "compound" (два динамика в изобарической камере) ящик нужен вдвое меньшего размера, чем при одном. Нарыл в нете параметры головок, прописал в JBL. Итог: ЗЯ - 50 литров, ФИ - 25 литров. Бандпасс рассматривать не стал - сложно. Материал (18мм ДСП и канализационная труба из ПВХ для ФИ) нашёл на свалке нашей фирмы. Купил герметик, саморезы и 10м провода - делать аудиоподготовку на тыл. Работа по аудиоподготовке заняла примерно час с перекурами. Легко. Со сборкой корпуса тоже проблем не возникло. Собрал корпус. Запихал в багажник. ЁМАЁ! Здоровый! JBL - в помощь. Подставил 20 литров. Минимальная рабочая частота сместилась с 28 к 40 герцам (с перерасчётом ФИ и учётом закрытого багажника - важно!). Решил, что хватит и 40. Переделал ящик, запихал в багажник. Гораздо гораздее! Поставил динамики. Подключил........... Ну.......... В целом неплохо........(про себя - фу-у-у-у). Блин, что-то не так. Сложно объяснить словами. Ощущение, что саб играет не в такт музыке. Закрываю багажник. Бас вобще пропал! Гадство! Перекур. Раздумья. Притомился. Сажусь в салон. О-оо! Бумц-бумц-бумц. Закрываю двери.... Вот оно! Повторюсь - я не аудиофил, но то, что я сделал - меня более чем удовлетворило. Бас глубокий и чистый. Теперь на его фоне пионерские 1339r "потухли". Разбогатею - куплю хороший компонент. О как!
Добавлено:
19 май 2009, 10:42
Sancho-mart
Kostan писал(а):Итог: ЗЯ - 50 литров, ФИ - 25 литров
Странно, а не наоборот? Обычно фазик побольше. И вообще- 25 литров это что, на две головы?
Kostan писал(а):тем более, что, как оказалось - у головы есть отдельный выход на него (2-х оммный) с переключением фазы и возможностью установить частоту среза; тоисть - усилка не надо.
Ваще не понятно
Усилок по Вашему только для того, чтобы установить частоту среза? А отдельный выход судя по всему не линейка? Странная какая- то голова. Это случаем не тыловые каналы?
Добавлено:
19 май 2009, 13:16
Kostan
Добавлено:
19 май 2009, 13:33
Kostan
Sancho-mart писал(а):И вообще- 25 литров это что, на две головы?
Даже не 25, а 20. Да, на две головы, смонтированные на корпусе саба "лицом" друг к другу, и загерметизированные. И подключенные параллельно с разной полярностью.
Добавлено:
19 май 2009, 16:23
Sancho-mart
Kostan писал(а):Даже не 25, а 20. Да, на две головы, смонтированные на корпусе саба "лицом" друг к другу, и загерметизированные. И подключенные параллельно с разной полярностью.
С этого момента с Вами согласен. Сегодня воочию посмотрел семьдесятпятки в магагзине. Должно быть все в поряде. Жаль только вот корзины у них уродливые. Но вот еще
Sancho-mart писал(а):Kostan писал(а):
тем более, что, как оказалось - у головы есть отдельный выход на него (2-х оммный) с переключением фазы и возможностью установить частоту среза; тоисть - усилка не надо.
Ваще не понятно Усилок по Вашему только для того, чтобы установить частоту среза? А отдельный выход судя по всему не линейка? Странная какая- то голова. Это случаем не тыловые каналы?
Добавлено:
19 май 2009, 17:16
Juggalo
Sancho-mart писал(а):А отдельный выход судя по всему не линейка? Странная какая- то голова. Это случаем не тыловые каналы?
И правда, впервые слышу про усиленные басовые каналы с головы.. Да ещё на 2 Ома.. Никто ничего не напутал?
Добавлено:
19 май 2009, 18:07
DvaM
Juggalo писал(а):И правда, впервые слышу про усиленные басовые каналы с головы.. Да ещё на 2 Ома.. Никто ничего не напутал?
Мне кажется, неправильно поняли инструкцию. Да, были Пионеры, которые тыловыми каналами допускали нагрузку 2 Ома, но выходные усилители понятно какого уровня мощности - 75-ки двигаться будут, но не более того.
Добавлено:
20 май 2009, 13:05
Kostan
Если смотрели картинки - должны были понять, что, да, саб подключается к заднему правому каналу. При этом задний левый остаётся неподключенным. В настройках головы выбирается rear - subw. И получаем монофонический низкочастотный выход на правый задний канал.
но выходные усилители понятно какого уровня мощности - 75-ки двигаться будут, но не более того.
Двигаются - двигаются! Ещё как двигаются!!! "Раскачать" саб на той громкости, на которой я в машине слушаю музыку - в сам раз хватает. А большего мне и не надо. Очень громкую музыку не люблю, а дискотеки мне не озвучивать. На лесную полянку - думаю - тоже хватит, ещё останется.
Добавлено:
20 май 2009, 13:15
Агент 007
Kostan писал(а):Двигаются - двигаются! Ещё как двигаются!!! "Раскачать" саб на той громкости, на которой я в машине слушаю музыку - в сам раз хватает.
Этож какая мощность у головы!?
И как она должна греться? Там кулер стоит?
Добавлено:
20 май 2009, 14:58
Kostan
Агент 007 писал(а):Этож какая мощность у головы!?
И как она должна греться? Там кулер стоит?
ХЗ. Сам дивлюсь. По паспорту - на саб - 70 Ватт. Насчёт нагрева - не скажу. Морда и под ней - тепло, но не горячо; внутри, кшна, не щупал. Какой там кулер?! Она (голова) размером - чуть больше CD (по глубине).
Добавлено:
20 май 2009, 15:06
Juggalo
ИМХО питать саб от головы - извращение, что бы в ней там не стояло.
Добавлено:
20 май 2009, 15:12
Kostan
Juggalo писал(а):ИМХО питать саб от головы - извращение, что бы в ней там не стояло.
Согласен. Но в режиме тотальной экономии - решение - в сам раз. Меня устроило на все сто.
Добавлено:
21 май 2009, 21:28
вик
Опробовал на днях подседельник Hyundai H-CSX8A, благо делов всего перекинуть силовые провода да акустические покороче поставить.
Полноценному сабу конечно проигрывает, но в ситуации когда в багажник ничего не поставишь, это выход. С настройкой повозился, жене как ни странно понравилось больше, мол играет потише.
Добавлено:
21 май 2009, 22:09
Nick_2141
вик писал(а):Опробовал на днях подседельник Hyundai H-CSX8A, благо делов всего перекинуть силовые провода да акустические покороче поставить.
Полноценному сабу конечно проигрывает, но в ситуации когда в багажник ничего не поставишь, это выход.
хм....
А мнея отговорили от него в своё время... Сказали: "Лучше ничего, чем это"
А ведь он так замечательно вписывается под сиденье...
Добавлено:
21 май 2009, 22:22
DvaM
Nick_2141 писал(а):вик писал(а):Опробовал на днях подседельник Hyundai H-CSX8A...Полноценному сабу конечно проигрывает, но в ситуации когда в багажник ничего не поставишь, это выход.
хм....А мнея отговорили от него в своё время... Сказали: "Лучше ничего, чем это"
А ведь он так замечательно вписывается под сиденье...
Главное ведь, чтобы нравилось... Вы же не будете копировать систему победителя европейских соревнований по качеству звука потому, что попросту звук "не Ваш", а не потому, что она (система) стОит как несколько Логанов или номинал предохранителя Вам не нравится...
Добавлено:
21 май 2009, 22:45
Juggalo
вик писал(а):жене как ни странно понравилось больше, мол играет потише
DvaM писал(а):Главное ведь, чтобы нравилось...
Для того чтобы понять что не нравится, надо купить, потому и
Nick_2141 писал(а):отговорили от него в своё время... Сказали: "Лучше ничего, чем это"
Добавлено:
21 май 2009, 22:50
вик
Nick_2141 писал(а):А ведь он так замечательно вписывается под сиденье...
Да по сидуху вошел как родной. Вариант безусловно компромиссный, но лучше с ним чем без него. МИХО.
Добавлено:
21 май 2009, 22:57
вик
Juggalo писал(а):Для того чтобы понять что не нравится, надо купить, потому и
Nick_2141 писал(а):отговорили от него в своё время... Сказали: "Лучше ничего, чем это"
Я и не уговариваю никого, но для тех кто не кушал ничего слаще морковки вариант
Я к сожалению
или к счастью кушал
Добавлено:
21 май 2009, 23:38
Nick_2141
вик писал(а):Я и не уговариваю никого, но для тех кто не кушал ничего слаще морковки вариант
Да кушал.... тьфу... Вернее слушал....
Понял - столько сил и энергии я в "музыку" вложить не смогу (про финансы - вообще молчу...)
Ну и стоит ли начинать то, чего не сделаешь хорошо?
Потому как делать надо либо хорошо, либо никак... ИМХО.
Вот и не стал никак делать. Тупо воткнул пролежень и четыре пионера (13см вперед и 6х9" назад, коаксиалы.) Езжу и слушаю радио да аудиокнижки...
Иногда МРЗ какое-нить... На качество не претендую...
Но захотелось сабик бюджетный.. А тут активный, да еще и место не съест... Но... отговорили. (Ну, а попробовать послушать есс-но не дали).
А может оно и к лучшему? А то пришел-бы аппетит во время еды?
Добавлено:
21 май 2009, 23:59
Агент 007
Nick_2141 писал(а):А может оно и к лучшему? А то пришел-бы аппетит во время еды?
Пришёл бы, пришёл!
А там и до поканалки недалеко...
Добавлено:
22 май 2009, 12:13
вик
Nick_2141 писал(а):Но захотелось сабик бюджетный.. А тут активный, да еще и место не съест... Но... отговорили. (Ну, а попробовать послушать есс-но не дали).
А может оно и к лучшему? А то пришел-бы аппетит во время еды?
В конце концов а в чем риск то? -три с половиной килорубля, мне он ваапсче за два с хвостом достался. Ну с проводами повозится - силовые от аккумулятора проложить, рядом предохранитель врезать да акустический провод от магнитолы бросить. У меня провода все были от старого саба мне еще проще было. Пять минут повозился с настройкой и вуаля - на средней громкости вполне приемлемый результат. Девайс глубиной баса и четкой артикуляцией не потрясает, но низов в обычную систему добавит, сделает прослушивание музыки более приятным.
А там конечно сам решает за себя тратить деньги или нет, я например получаю удовольствие от умеренной возни с машиной.
З.Ы. На днях кст поставил камеру заднего вида.
Добавлено:
22 май 2009, 12:29
Шико
Nick_2141
Все великие дела делаются с великим желанием. Вот как проснёшься ночью с мыслью: "Пластырь салипод! Завтра же умру без саба!" - значит, надо ставить. А если вот так: "То ли зайти в аптеку, то ли не зайти..." - лучше и не начинать. Лучше на эти деньги квасу выпить.
Добавлено:
29 сен 2009, 18:23
Toseek
Пооставил
Голова Alpine 101r
Фронт- Hertz esk165.3 (2по 60w)
Саб - Hertz DS 300.1 Subwoofer (150w)
И звучит знатно и народу вокруг хвотает....
Добавлено:
29 сен 2009, 18:48
Nick_2141
Toseek писал(а):Пооставил
Голова Alpine 101r
Фронт- Hertz esk165.3 (2по 60w)
Саб - Hertz DS 300.1 Subwoofer (150w)
И звучит знатно и народу вокруг хвотает....
Ну, держитесь....
Сейчас придут наши аудиофилы... И начнется...
З.Ы. Тему про звуки от Романа все помнят, или подсказать, где???
Добавлено:
29 сен 2009, 18:59
Toseek
Nick_2141 писал(а):Ну, держитесь....
Сейчас придут наши аудиофилы... И начнется...
З.Ы. Тему про звуки от Романа все помнят, или подсказать, где???
Что-то ничего не понял!?
Добавлено:
29 сен 2009, 19:33
Nick_2141
Toseek писал(а):Что-то ничего не понял!?
Последняя строчка - не Вам.
Остальное - скоро поймете.
Удачи!
Добавлено:
29 сен 2009, 20:10
Sancho-mart
Добавлено:
29 сен 2009, 20:19
Juggalo
Toseek писал(а):Саб - Hertz DS 300.1
Какое оформление?
Добавлено:
29 сен 2009, 22:51
Агент 007
Акустические темы оживают понемногу
А про Романа забыли уж, хотя валенки готовим по старой памяти.
Интересно, он просматривает форум ещё или как?
Добавлено:
30 сен 2009, 16:28
Toseek
Juggalo писал(а):Toseek писал(а):Саб - Hertz DS 300.1
Какое оформление?
Просто короб на 40 л что-ли.... точно не знаю!
Не большой....
Добавлено:
30 сен 2009, 18:33
Juggalo
Toseek писал(а):Просто короб на 40 л что-ли
Просто купил? Где фоты?
Добавлено:
30 сен 2009, 18:56
Toseek
Нет, под саб делали!!!
За 1700 у нас
такой выходит
Я так и не понял как фоты выкладывать тут!!!
Добавлено:
30 сен 2009, 19:21
Агент 007
Toseek писал(а):Я так и не понял как фоты выкладывать
тут!!
Добавлено:
30 сен 2009, 21:10
Nick_2141
Добавлено:
30 сен 2009, 22:31
Juggalo
Nick_2141 писал(а):Вот они и пришли...
Они и не уходили..
Добавлено:
30 сен 2009, 22:59
Агент 007
Juggalo писал(а):Они и не уходили..
Прятались
Добавлено:
15 окт 2009, 16:58
nik-0
Кто нибудь пробовал в эксплуатации стедующие модели:
1. Supra SBD-20T
2. FLYING F 801A
Купил соньку а там есть выход двумя колокольчиками под сабвуфер - вот решил под сидение бросить что нибудь.
Добавлено:
15 окт 2009, 17:45
4e6yPaToP
nik-0, второй у меня привязан вверх ногами под пассажирской седушкой... звучит вполне достойно
Пробовал не подвешивать, а ставить на пол туда - при том же уровне баса ноги заднего пассажира ощущают дискофорт от дрожащего пола =)
Добавлено:
16 окт 2009, 14:09
nik-0
4e6yPaToP
К нему нужно отдельное питание или через колокольчики?
Народ в инете пишет что через 2 месяца он умирает.
Добавлено:
16 окт 2009, 19:25
4e6yPaToP
nik-0, отдельное питание 12В. Он же активный
Через 2 колокольчика подключается к магнитоле
У меня живет уже почти год и прекрасно себя чувствует
Можешь ко мне подъехать - послушать, как звучит
Добавлено:
17 окт 2009, 15:31
nik-0
Спасибо! Я уже купил и поставил. Конечно басы те еще но звук стал богаче. Пока доволен.
Добавлено:
17 окт 2009, 21:05
Juggalo
nik-0 писал(а):Конечно басы те еще но звук стал богаче
На стоянке?
Добавлено:
17 окт 2009, 21:10
nik-0
нет! не только. На ходу тоже. При том что я уже на шипах
Добавлено:
17 окт 2009, 21:26
4e6yPaToP
nik-0, а ты куда его присобачил?
А изменение фазы сабвуфера - 1 или 180. Скажите, для чего это?
Добавлено:
19 окт 2009, 08:00
nik-0
Ну фактически на всех сабах есть переключатель фаза 0-180 градусов, в редких случаях подстройка плавная от 0 до 180, т.е. формально симфазно пустить сигнал можно, даже если приемник инвертирует фазу. Т.е. при разряде, диффузор будет лететь назад, а не вперёд
Что же касается влияния этого переключателя, то лично у себя особой разницы в использовании фазы/противофазы я не обнаружил, т.е.результат был фактически одинаков в обоих положениях.
Вообщем на нашей "плитке под сковородку" (так мне в одном магазине назвали наш прибор) - что в фазу что против фазы сильно не заметно.
Пока прибор положил под сиденье пассажира. Подключил к проводам прикуривателя (снимал пластик вокруг ручки передач и провода пустил под ковром). Но склоняюсь к тому что бы повесить к сидению как и у тебя.
Добавлено:
25 окт 2009, 08:45
Geo
4e6yPaToP, а в районе Московского не бываешь? Было бы любопытно пообшчаца.
Добавлено:
25 окт 2009, 13:15
Sancho-mart
nik-0 писал(а):Подключил к проводам прикуривателя
Серьезный в Вашей плитке усилок
Добавлено:
25 окт 2009, 13:30
4e6yPaToP
Geo писал(а):4e6yPaToP, а в районе Московского не бываешь? Было бы любопытно пообшчаца.
нет, к сожалению, ограничиваюсь северными районами... курсирую каждый день на работу по маршруту пр. Культуры - м. Лесная.
Хотя... бываю пару раз в месяц на м. Пушкинская в 5-7 вечера... зубы лечу там
пысы: по подобным личным вопросам о встрече - вэлкам в личку =)
Добавлено:
25 окт 2009, 18:27
Juggalo
Sancho-mart писал(а):Серьезный в Вашей плитке усилок
Так и вообще аппарат не шутки..
Добавлено:
26 окт 2009, 08:42
Vladnn
Juggalo писал(а):Sancho-mart писал(а):Серьезный в Вашей плитке усилок
Так и вообще аппарат не шутки..
Страдивари
Добавлено:
26 окт 2009, 11:59
nik-0
Geo писал(а):Sancho-mart, Серьезный в Вашей плитке усилок
Ну предохранитель в этом ящине 10А
Добавлено:
11 ноя 2009, 13:19
мяфка
Уря, в те выходные поставили саб.
провода тянули сами. Одна загвоздка. ненаю как закрепить его. штатные крепежи потрялись((.......если только сеткой....
Голова пионер, колонки Hertz. Саб активный.
Добавлено:
11 ноя 2009, 18:39
Juggalo
мяфка писал(а):провода тянули сами. Одна загвоздка. ненаю как закрепить его
Как закрепить , на встрече покажем.
Провода чего так не аккуратненько?
Добавлено:
19 ноя 2009, 09:56
Rexser
Добавлено:
19 ноя 2009, 11:21
ASSA
Что стоИт? Как играет?
Добавлено:
19 ноя 2009, 12:46
Rexser
две восмерки длс оа8
на пятый канал пятиканальника
Добавлено:
19 ноя 2009, 20:10
ASSA
Какой пятиканальник? Как играет если честно )))))
Добавлено:
20 ноя 2009, 01:20
Агент 007
Rexser писал(а):две восмерки длс оа8
мммм... Тоже во фри-эйр? Послушать бы...
Добавлено:
20 ноя 2009, 01:20
Агент 007
ASSA писал(а):Какой пятиканальник?
Видно что DLS
Добавлено:
21 ноя 2009, 20:30
ORIS_ROLF
ASSA писал(а):Какой пятиканальник? Как играет если честно )))))
DLS_RA-50
http://www.dls.ru/catalog/detail.php?SECTION_ID=4591&ID=106091
Добавлено:
22 дек 2009, 10:25
FreeZoID86
Привет всем товарищам!!!! Я снова в строю
, и решил заняться машиной, первое что сделал поставил буфер с усилком, бюджетно правда, но сильнее не потянет, поставил комплект Mystery MSK 12, пришлось повозиться с настройкой, броня логаши оказывается тонюсенькая, весь корпус в дребезгах, но все сделал гуд, FreeZoID86 доволен
Добавлено:
22 фев 2010, 19:19
Yrigs
вик писал(а):Nick_2141 писал(а):А ведь он так замечательно вписывается под сиденье...
Да по сидуху вошел как родной. Вариант безусловно компромиссный, но лучше с ним чем без него. МИХО.
А я сделал ПОДСЕДЕЛЬНИК бандпас (двухкамерный) на двух компрессионных 25ГДН-3-4. Корпус из ПОЛИМЕРБЕТОНА 10мм (используется для облицовки ванных и пр.комнат).Сечение порта регулируемое. Басит (и причём неплохо) на самых низких, 30-60гц. Был изготовлен для классики, работал в ней несколько лет.Перекочевал в Логан и остался в работе. Хотел сделать белый под малахит, но подвернулась плита под мрамор. Вес конечно есть но Логану не в тягость. Из финской фанеры делал-не понравился резонанс корпуса. Дует в центр салона. Ногами не достают. Фазовый сдвиг саба(плавный) не понадобился. Временные задержки только на фронт. Тыловые овалы в усиленной 18мм. полке. От саба в багажнике отказался по ряду причин.
С уважением Юрий. PS видно заглушенное отверстие под фазоинвертор. Не понадобилось.
Добавлено:
22 фев 2010, 19:38
Juggalo
Такой кроха и двухкамерный? О_О
Сидуха под весом ездока на верхней стенке лежит?
Добавлено:
22 фев 2010, 19:57
Yrigs
Juggalo писал(а):Такой кроха и двухкамерный? О_О
Сидуха под весом ездока на верхней стенке лежит?
Вид спереди-виден просвет прим.4-5см. Задом стенку не ощущаю вроде. Корпус делал для плоского пола. Из-за ребра в Логане саб припднят, зато воздуховод не перекрыт.
Добавлено:
22 фев 2010, 20:18
Juggalo
Просвет виден, без седока. Если сесть в кресло он уменьшается. При моём весе например, разница ~10 см. Не получится, что при проезде кочек, ухабов и лежачих гаёв вы стучитесь задом по этому сабу?
Добавлено:
22 фев 2010, 20:52
DvaM
Yrigs
Не пробовали обычный ЗЯ на этой головке или ФИ?
По моим прикидкам:
1. Перекрыли воздуховоды к ногам задним пассажиров - хозяин барин, конечно, тем более если сзади никто не ездит, у меня ездят...
2. Я езжу с подседельником, в "забалочной" части подседельного пространства у меня получилось всего 6 литров, но правда я оставил тоннель для воздуховодов. Сколько у Вас получилось в одной и другой камере и можно ли картинку, хотя бы из Спикершопа?
3. Почему не облагородили, например, чёрной краской, ведь наберёт влагу и развалится...
4. Ворчу "по-стариковски", но ведь Вас за язык никто не тянул, давайте обсуждать...
5. С бетоном не Вы первый, у украинских тавроводов были бетонные подседельники года так 3-4 назад, но обычные ЗЯ на базе пятидюймовых Референсов от Пролоджи.
Juggalo
На ухабах и пр...- у меня и фанернные-то никуда не двигаются, а тут бетон, причём за балкой, никуда он не денется.
Добавлено:
22 фев 2010, 21:24
Juggalo
DvaM писал(а):На ухабах и пр...- у меня и фанернные-то никуда не двигаются, а тут бетон, причём за балкой, никуда он не денется.
Деться - не денется, но сам факт.. Я подумывал там фронты на тринашках задублировать, но после прикидок оказалось что макс. высота бокса какая-то смешная получается. Отказалсо..
Добавлено:
22 фев 2010, 21:33
DvaM
Juggalo писал(а): Я подумывал там фронты на тринашках задублировать, но после прикидок оказалось что макс. высота бокса какая-то смешная получается. Отказалсо..
Зря отказался, у меня перед балкой шестёрки стоят, по высоте помещаются...
А. блин я за был, что поднял сидуху милиметров так на десять, но пятёрка должна поместиться.
А ещё кики есть, в работе, к лету должно что-то вылупиться...
Что-то мы не по теме.
А как тема ветки согласуется, кстати, с этими замечательными динами?
Это же в лучшем случае мидбасы...
Добавлено:
22 фев 2010, 22:23
Juggalo
Ну у тебя половина корпуса уже под ногами, так не хочу..
А вот кики интересно, есть наброски?
DvaM писал(а):А как тема ветки согласуется, кстати, с этими замечательными динами?
Это же в лучшем случае мидбасы...
Как известно, понятие "суббас" для кождого своё..
Добавлено:
22 фев 2010, 22:38
Алё_шА
Интересно, если вот этот динамик взять:
http://www.avtozvuk.com/az/2009/05/080-rf.htm
Под него ЗЯ всего 6,5 литров надо, и недорогой... Может соорудим чертёжик корпуса под сиденье общими усилиями? Чтобы и воздухан не перекрывать, и ногами сильно не пинали. У меня там сейчас валяется сабик от домашнего кинотеатра, но летом по-любому менять буду.
Добавлено:
22 фев 2010, 22:42
Yrigs
DvaM писал(а):YrigsНе пробовали обычный ЗЯ на этой головке или ФИ?
По моим прикидкам:
1. Перекрыли воздуховоды к ногам задним пассажиров - хозяин барин, конечно, тем более если сзади никто не ездит, у меня ездят...
2. Я езжу с подседельником, в "забалочной" части подседельного пространства у меня получилось всего 6 литров, но правда я оставил тоннель для воздуховодов. Сколько у Вас получилось в одной и другой камере и можно ли картинку, хотя бы из Спикершопа?
3. Почему не облагородили, например, чёрной краской, ведь наберёт влагу и развалится...
4. Ворчу "по-стариковски", но ведь Вас за язык никто не тянул, давайте обсуждать...
5. С бетоном не Вы первый, у украинских тавроводов были бетонные подседельники года так 3-4 назад, но обычные ЗЯ на базе пятидюймовых Референсов от Пролоджи.
JuggaloНа ухабах и пр...- у меня и фанернные-то никуда не двигаются, а тут бетон, причём за балкой, никуда он не денется.
ЗЯ пробовал в корпусе из фин. фанеры.Что-то неподуше пришлось. Отдача на низших и материал корпуса не удовлетворили. Полимербетон подошел по всем требованиям. Большая плотность (и уд.вес тоже), низкий резонанс, влагостойкость( из него отливают сантехнику, раковины, ванны и пр.унитазы, облицовка стен душевых) высокая прочность, расколоть раковину или унитаз из него это нонсенс в оличие от керамики.Повидимому экологически чист. Режется болгаркой с алмазным отрезным. Сверло с победитом.
По воздуховоду согласен, с тоннелем будет лучше. Учту при работе над корпусом спец. для Логана. К забалочному я добавлю предбалочный обьем т.е. по максимуму (придется организовать впадину в корпусе). Просвет увеличится. Облагораживать краской не буду т.к. следующий лист кофейного цвета разводы под мрамор.Динамиков 2шт.,были впаралель(2ом.) Вывел раздельные выводы на двухканальник, ушел от моста. Обьем прим.8-9л. не считал. Чертежик будет выложен (как вернут сканер, взяли фотопленки перегнать на винт, жду). Саб делался для классики (плоский пол) и дул в ноги водителю. В Логане пришлось развернуть, иначе не входил. Оказалось кстати. Порт прим. в центре салона. Фазовая совместимость с передней и задней акустикой порадовала.
На заднем у меня тоже ездят, любят негромкий звук.
С уважением Юрий.
Добавлено:
23 фев 2010, 16:29
DvaM
Juggalo писал(а):Как известно, понятие "суббас" для кождого своё..
А что мешает нам договриться у нас здесь, например, суббасовый диапазон - это 20-80 Гц.
Это для примера, но если договориться, то и обсуждать от одной печки...
Добавлено:
23 фев 2010, 16:59
Juggalo
DvaM писал(а):Это для примера, но если договориться, то и обсуждать от одной печки...
Ага, всем миром..
Добавлено:
24 мар 2010, 04:08
VinMikle
Вот картинка с коробом для Rockford Fosgate P1S48
http://images.yandex.ru/search?p=7&text ... rpt=simage
если, что, то вот рамеры ниж ширина 34, верх ширина 22, высота 34, глубина 32...
Если не в тему или не те параметры , то я вообще ноль в звуке, можете не ругаться....
Добавлено:
28 мар 2010, 20:20
Slava29
Поставил такой под сидуху пасажира
http://www.kicx.ru/russian/catalog/sw/s ... 200sa.html
реально булки сотрясает
Купил установочный набор супра, там силовой кабель сечением 6 мм.кв. , а в мануале буфера написано минимум 8-10 мм.кв. Как быть, может силовой поменять?
Добавлено:
16 апр 2010, 20:22
Juggalo
Ребяты, чего бы изобрести вместо чашки саба? Продажные откровенно тонюсенькие пластиковые не катят. Единственное что нашёл на Горбыле, подходящие золочёные терминалы по 2.5к штука (качественные правда) но жаба давит чёта..
Добавлено:
17 апр 2010, 13:38
вик
Juggalo писал(а):Ребяты, чего бы изобрести вместо чашки саба? Продажные откровенно тонюсенькие пластиковые не катят.
Бетоном изнутри залей
Шутю щутю, хотя если с нутри залезть то фанерку приклеить мона для усиления.
Добавлено:
17 апр 2010, 15:09
Juggalo
вик писал(а):с нутри залезть то фанерку приклеить мона для усиления.
Так и задумано, терминалы никак не подберу. Хоцца эстетично и надёжно..
На счёт бетона, думаю про войлок...
Добавлено:
17 апр 2010, 16:24
вик
Juggalo писал(а): Хоцца эстетично и надёжно..
А так?
http://www.brax.ru/index.php?sessid=...&prod_id=441
Добавлено:
17 апр 2010, 16:29
Juggalo
вик, говорю же -
Juggalo писал(а):пластиковые не катят
Даже Даксы..
Добавлено:
17 апр 2010, 16:57
DvaM
Не сразу понял что такое "чашка".
Это клемы/разъём?
Я себе планирую микрофонный разьём (три контакта там).
Поищу ссылку - выложу.
Добавлено:
17 апр 2010, 17:03
DvaM
Вот из этих:
http://www.chip-dip.ru/catalog/show/1303.aspx
У меня дело до разъёма пока не дошло, поэтом не выбрал ещё...
Добавлено:
17 апр 2010, 17:50
Juggalo
DvaM писал(а):Не сразу понял что такое "чашка".
Это по ссылке у вика. Те винтовые с отверстием в винте под провод коротки, ибо вставляются в пластмассу толщиной 2 мм. А планируется заглушка из фанеры 10-12 мм. потому не подходят. В продаже удлинённые - фуфел из облупляющегося хз. чего, либо произведения искусства из чистого золота по заоблачным ценам.. Третьего не дано.
А нафих тебе трёхконтактный разъём?
Добавлено:
17 апр 2010, 19:55
вик
Juggalo
Ну тады сверлим дырочку под провод, выводим, подмазываем эпоксидкой и заводим на два таких коннектора.
Дырочку можно просверлить и в пластиковом кожухе коннектора под провод для эстетики.
Можно еще подумать и для коннекторов рамочку декоративную примудрить.
Добавлено:
17 апр 2010, 20:22
Juggalo
вик, мысль, но четыре таких приблуды в заглушку не влезут (саб двухголовый), да и вообще..
Добавлено:
17 апр 2010, 20:37
вик
Juggalo писал(а):вик, мысль, но четыре таких приблуды в заглушку не влезут (саб двухголовый), да и вообще..
Гы "моя твоя не понимает"
а что низзя их в рядок на свободной стенке прикрутить? хоть четыре штуки?
Добавлено:
17 апр 2010, 22:21
DvaM
Juggalo писал(а):...А нафих тебе трёхконтактный разъём?
Мне, по понятным причинам, надо не три, а два контакта...
Но конкретный разъём сделан именно так, т.е. с тремя разъёмами. Он (разъём) простой, удобный и надёжный. найди время и просто руками его пощупай, а потом уже и отказывайся.
Добавлено:
17 апр 2010, 22:34
САШИК
Juggalo писал(а):На счёт бетона, думаю про войлок...
Ну как не стыдно!!!
Я чуть супом не подавился...
Добавлено:
18 апр 2010, 20:25
Juggalo
вик писал(а):а что низзя их в рядок на свободной стенке прикрутить? хоть четыре штуки?
Низя! В плане по принципу чашки, заглублённая заглушка в вырезанном окне в боковой стенке. Размер этого окна ограничен..
DvaM писал(а):найди время и просто руками его пощупай, а потом уже и отказывайся.
Да ладно ладно, просто вопрос.. Мне всё равно не пойдёт..
САШИК писал(а):Ну как не стыдно!!! Я чуть супом не подавился...
Обед не повод оторваться от тырнета? У меня тоже в клаве живут кофе, майонез, разнообразные соусы, приправы и ещё даже не скажу что..
Добавлено:
19 апр 2010, 00:10
Шико
Juggalo писал(а):...У меня тоже в клаве живут кофе, майонез, разнообразные соусы, приправы и ещё даже не скажу что..
Надо произвести диклопацию. Иначе эти "нескажукто" распоясаются, замкнут контакты и не дадут создать мегасабвуфера.
Добавлено:
19 апр 2010, 01:00
Juggalo
Шико писал(а):Надо произвести диклопацию. Иначе эти "нескажукто" распоясаются, замкнут контакты и не дадут создать мегасабвуфера.
Juggalo писал(а):не скажу что..
Ваше безудержное воображение рисует вам такие картинки?
Это не после трепанации?
Добавлено:
22 май 2010, 21:50
rotveiler
Привет всем, прошу помощи. Есть голова mystery mmd-3501s от неё 4 динамика, появился активный саб fli active12 . Так вот , к какому выходу у магнитолы его подключить есть специально для sab и еще rca . А вобще желательно бы схемку что куда втыкать . Прошу не пинать прочитал весь топик и вразумителного ответа не нашел.
Добавлено:
20 сен 2010, 18:58
Vitales
Доброго времени суток. C появлением mr-4.75 сижу в раздумьях о перспективах. Фронт - Hyundai H-CSK52 устраивает. Тыл - коаксиалы из той же серии мягко говоря не очень. Саб ЗЯ или ФИ городить в багажник нет желания (туризм, картошка и тд.). Про подседельник на Rockford Fosgate думал - кажется пассажиру будет неуютно. На профильном форуме
http://www.bluesmobil.ru/board/showthread.php?t=5348&page=3 как раз про логан проскочила мысль про две двадцатки, урезанные фильтрами в полку. Кто что думает, может был опыт подобной инсталляции?
Добавлено:
20 сен 2010, 19:21
Vitales
rotveiler писал(а): есть специально для sab
вроде туда и цеплять + питание отдельно с аккума минимум 8 Ga через предохранитель. Но, по отзывам, в багажнике седана он не очень. Может присмотреться к чему-нибудь другому?
Добавлено:
20 сен 2010, 19:57
DvaM
Vitales
Этот усилитель я бы использовал для фронта и для поканалки, т.е. мидам свои каналы усиления, пищалкам свои, а коаксиалы подключил бы к тылам головы и использовал исключительно для шашлыкингов.
Что касается двадцаток в полку, это ведь (те, что по ссылкам в тексте) даже не сабики, а низко играющие миды, у сабиков конструкция несколько иная. Здесь на форуме есть человек, который ставил в полку сабики-двадцатки (от DLS) - хочет ставить калибр побольше (а может уже и поставил), если не ошибаюсь, это Rexser.
Если Вы порежете полку и поставите туда двадцатки, они будут слегка торчать внутрь багажника - а у вас там картошка... Поверьте, мне летом в процессе поездки на Украину даже CD-чейнджер (прикрученный к полке) слегка мешал.
Кстати, а куда усилитель ставить собираетесь?
Да, про ящики - на том же Блюзмобиле я бы поискал сабики-двадцатки, способные иргать в 10 литрах и сделал бы ящичек под седло...
Добавлено:
20 сен 2010, 19:59
DvaM
rotveiler
А что там в инструкции саба про подключение написано, к каким выходам головы производитель считает это делать правильно?
Добавлено:
21 сен 2010, 04:54
Juggalo
DvaM писал(а):Здесь на форуме есть человек, который ставил в полку сабики-двадцатки (от DLS)
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=443744#443744
Добавлено:
21 сен 2010, 06:48
Vitales
DvaM, этот усь на поканалку не пойдет - фильтра не те, да и тылы от гу как-то уже "не то". Соглашусь, что те головки низко играющие миды. Но голова голове рознь, и неспроста ведь селекционеры отобрали именно их для баса? Может я и не слишком притязателен к звуку. Слушал двадцатки пионеры в полке через усь без фильтрования низов, так тоже показалось саб стоит, а спецы раскритиковали эти колонки в плане басовой отдачи
. Вобщем надо думать.... Да, усь прикручен болтами М5 к задней спинке сиденья со стороны водителя, если так можно выразиться.
Juggalo, инсталляцию от Rexser видел, но он вроде сабовые головки инсталил. Боюсь что 4.75 их не прокачает. Вот и ищю компромисы. Бюджет однако....
Добавлено:
21 сен 2010, 07:41
Juggalo
Vitales
А в чём вопрос тогда? Инсталл 20` в Логасе показали. ИМХО один из лучших кстате..
Добавлено:
21 сен 2010, 08:59
Vitales
Juggalo
Нук... DvaM смуту вносит в мою концепцию подседельником на 10 литров.... Даже и не знаю - влезет ли он под седенье. И это ведь уже получится кресло-массажер тогда.
Добавлено:
21 сен 2010, 09:54
Juggalo
Vitales
У DvaM корпуса вылезают из-под кресла на пол ноги, а сама головка фактически под ногами.. Я в своё время подумывал пристроить туда корпуса с тринашками, и чтоб не торчали, но расстояние от пола до кресла с сидящим пассажиром не позволяет выжать сколько нибудь полезного объёма.. А двадцатки, даже по методу DvaMа, уж какие бы неприхотливые к объёму не были, думаю работать там будут только как среднечастотники..
Добавлено:
21 сен 2010, 11:57
Vitales
О как! А как же коврики? Ну тогда это не вариант совсем. Значит решение задачи сужается...
Добавлено:
21 сен 2010, 16:56
Алексей39
Подскажите, ставил ли кто себе под сиденье MYSTERY MBB-20A и стоит ли?
Добавлено:
21 сен 2010, 21:09
Vitales
Алексей39, вроде тут ставили, у кого-то подруга даже завелась.
http://gtauto.ru/item_aq_subwufer_____Mystery_0_5290.html
А Вас то что останавливает от нормального саба?
Добавлено:
21 сен 2010, 21:32
DvaM
Juggalo писал(а):У DvaM корпуса вылезают из-под кресла на пол ноги, а сама головка фактически под ногами.. Я в своё время подумывал пристроить туда корпуса с тринашками, и чтоб не торчали, но расстояние от пола до кресла с сидящим пассажиром не позволяет выжать сколько нибудь полезного объёма.. А двадцатки, даже по методу DvaMа, уж какие бы неприхотливые к объёму не были, думаю работать там будут только как среднечастотники..
У меня в ящике 10, с половиной литров. Ящик выглядит вот так:
Вот здесь обратите внимание, чтобы под магнитом динамика оставалось пространство, сидушку немного приподнял, для пятёрки можно было и не поднимать:
Из под сиденья торчит вот насколько:
Сзади места ещё много:
Если есть желание соорудить там (под седлом) литров 12 - вполне реально, просто мне для конкретного дина больше 10 не надо было.
Кстати померял его, наконец-то, получил Vas - 2.8 литра, как-то маловато вроде для шестёрки, перепроверил рассчеты и замеры - всё верно...
Добавлено:
21 сен 2010, 21:36
DvaM
Алексей39
Советчики тут не помощники, возьмите эту коробочку под залог денег, подключите и послушайте - понравится покупайте.
Добавлено:
22 сен 2010, 05:10
Vitales
DvaM
DvaM писал(а):Алексей39
послушайте - понравится покупайте.
+1 У каждого свои претензии к звуку.
Добавлено:
26 окт 2010, 20:15
FiNiK
Juggalo
DvaM
Помогите определится в выборе сабвуфера:
выбор стоит между
http://www.magnitola.ru/REVOLT-by-Audio ... -7028.html
или
http://www.techhome.ru/Product/63602F35/
Усилитель планируется
http://www.magnitola.ru/Art-Sound-PA-45 ... -9554.html
или
http://www.magnitola.ru/REVOLT-by-Audio ... -7034.html
Вроде предпочтительнее выглядит RW12 от ArtSound. Но беспокоит сопряжение с фронтом. На фронт работают 5-ки и к ликвидации пока не планируются.
С 10-кой проблем должно быть по идее меньше, при этом 17 литров для нее это не 28 для двенашки.
Вроде бы бери десятку и не страдай...да??? Но RW12 отыграет ниже...?
Оформление естественно - ЗЯ. Цель естественно - глубокий насыщенный бас.
P.S. Коментариям по усилкам буду крайне благодарен.
И самое главное - в моей деревне прослушать ничего нельзя. Чудесная фирма на "М.." достижение научной мысли. Поэтому поверю Вашему слуху и профессионализму.
Добавлено:
26 окт 2010, 21:25
Juggalo
FiNiK писал(а):Вроде бы бери десятку и не страдай...да??? Но RW12 отыграет ниже...?
Цель естественно - глубокий насыщенный бас.
Саб в машине - балланс компромиссов, если размер ящика отнимающего полезный объём багажника не смущает, под вашу цель надо бы 12`..
FiNiK писал(а):Вроде предпочтительнее выглядит RW12 от ArtSound. Но беспокоит сопряжение с фронтом.
Чем?
Оба ничего среднячок, а чем так ограничен выбор?
Добавлено:
27 окт 2010, 07:54
FiNiK
Juggalo
У ArtSound каналы не равной мощности. Каналы 3/4 мостом выдают 375 Вт, 1/2 только 195.
Вот и возникла мысль что так лучше.
По сопряжению с фронтом беспокоит какую частоту среза выбрать. 5-ки выдающимися басовыми возможностями не отличаются. А потому и тревожит возможный провал на частотах 60-90 Гц. Фронт до 60 неотработает, а сабу 12-шке 90 Гц вроде тоже многовато, тогда как 10-ке вполне. Может не совсем понятно излагаю но както так....
Чем выбор огранчен - в принципе только финансами.
Усилки выбирал по принципу дальнейшей возможности использования на фронт в поканалке. А сабы по объему оформления, возможности работы с указаными усилителями, ну и что врать то по тестам в АЗ. Повторюсь но не имею возможности ни послушать ни потрогать - Магнитола.ру вот и весь сказ.
Добавлено:
27 окт 2010, 17:17
Juggalo
FiNiK писал(а):Каналы 3/4 мостом выдают 375 Вт, 1/2 только 195.
Вот и возникла мысль что так лучше.
Ну и что? Чем это лучше в вашем случае?
FiNiK писал(а):По сопряжению с фронтом беспокоит какую частоту среза выбрать. 5-ки выдающимися басовыми возможностями не отличаются. А потому и тревожит возможный провал на частотах 60-90 Гц. Фронт до 60 неотработает, а сабу 12-шке 90 Гц вроде тоже многовато, тогда как 10-ке вполне.
Вот тут на числах особо заморачиваться не надо. Частоты подобрать уже чисто на слух. Если фронты не совсем провальные, дыры большой не будет. Есть примеры, что в пределах одной линейки и в одинаковых условиях 13-е басят не хуже 16`. Отдача разная.
Но если не басят, а уши привередливые, оставьте фронт во всю полосу, а саб режьте повыше, пока не начнёт явно локализовываться.
Кроссы 12 дб/октаву, сгладят. А т.к. это у вас времянка, вообще не вижу смысла голову ломать, берите усилитель сразу под поканалку, подключив два на фронт и два в мост, а соберёте на нём поканалку, под саб возьмёте моноблок или двухканал..
Добавлено:
27 окт 2010, 22:02
FiNiK
А непомнюгде начитался что сабвуферный канал по мощнисти должен быть в 2-3 раза больше каналов работающих на фронт.
Вот и мысль была что мостом 375 Вт получше будет чем у альтернативного Audio Art где будут мостом работать два канала по 70 каждый (если правильно понял 110 на 4Ом или 180 на 2)
Но в целом с учетом отсутствия негатива с Вашей стороны будет таки RW12 в ЗЯ на 28 литров. Посмотрим что получится.
С уилителем ситуация хитрее. Все правильно в дополнение и планировался моноблок. Но первоначально основная задача проверить собственно уши - смогу ли настроить, услышу ли новые нюансы звучания. Если да то дальнейший путь понятен, а вот если нет... Тогда и останется четырехканальник работать на фронт и саб.
Плюс мне сложно сейчас определиться какой усилитель брать под поканалку так как текущие пятерки 100% подлежат ампутации, а вот с заменой проблемы. Знаю о чем мечтаю, представляю что хочу...Но пока это так из области словоблудия а потому фронт обсуждения не стоит.
За совет по усилителю буду отдельно благодарен!
Добавлено:
27 окт 2010, 23:32
Juggalo
FiNiK писал(а):(если правильно понял 110 на 4Ом или 180 на 2)
А он мостом 2Ом разве могёт?
FiNiK писал(а):Тогда и останется четырехканальник работать на фронт и саб.
Тогда лучше помощнее..
FiNiK писал(а):смогу ли настроить, услышу ли новые нюансы звучания.
FiNiK писал(а):сложно сейчас определиться какой усилитель брать под поканалку
А почему такое желание поканалку? Может хорошие компонентники с грамотным кроссом?
Добавлено:
29 окт 2010, 19:45
FiNiK
Juggalo
Вот скопировал с "Магнитолы" - Номинальная мощность, 2 Ом: 180 Вт х 2
Может неверно понял... Но вроде 2Ом два канала ...Как то так?
Что касается поканалки... Вы знаете очень интересно попробовать что ж это такое и с чем едят плюс относительная свобода в настройке системы.
А пассивные фильтры для меня, как и беспроцессорные системы, это раздел для гуру автозвука к коим себя не отношу даже близко.
Убежден что просто прикупив кондеры Mundorf и рассчитав по Баттерворту фильтры скажем второго порядка получится жутко дорого и не менее бестолково.
Мне кажется при грамотном использовании пассивным фильтром можно купировать локальные проблемы АЧХ. Но вот для этого надо досканально знать все нюансы работы компонентов во всем диапазоне частот.
А потому не готов браться за самостоятельное изготовление, а предлагаемые к продаже готовые ведь это некий усредненный вариант для комплекта в целом. Я в будущем вообще хотел бы отойти от приобретения комплектов и попробовать подобрать компоненты штучно и не обязательно одной фирмы.
Добавлено:
31 окт 2010, 21:36
DvaM
FiNiK
Я тут весь октябрь отсутствовал... (не только на форуме), выскажусь...
По калибру саба. В АЗ читал, что десятки расходятся веселее, чем двенашки, а когда поговорил с практикующими установщиками, то оказывается картина другая - чаще (для нормальных, звуковых установок) люди предпочитают двенашки. Вот и у самого двенашка лежит, причем ящик нужен (и первая версия уже была) на 42 литра полезного объема. Много? Не уверен, если каждый день ездить семьёй на Украину через Белорусь из Питера, то и 17 литров будут критичны и саб придётся просто оставить дома. Поэтому объём ЗЯ на каждый день лично для меня не критичен.
По усиления сабового канала. Я тоже непомнюгде читал про заветную цифру в 2-3 раза. Давайте не будем обобщать. Ведь если у двенашки хорошая чувствительно в диапазоне 30-80 Гц, то эти требования упрощаются, т.е. надо смотреть по месту. А моноблок ИМХО, вовсе не обязателен, двухканальник обойдётся дешевле, да и потом ему применение проще можно будет придумать.
По фильтрам. Супер-пупер кондёры, порядок Баттерворда - звучит круто, но вот у знакомых, имеющих призовые кубки в европейских соревнованиях по качеству звука и межблоки стоят без экрана и фильтры первого порядка. Делайте выводы - может и не надо сильно усложнять?
У недорогих усилителей фильтры в большей части - г... Тут надо просто идти в синюю и штудировать.
Что касается пятерок на фронте, можно их не трогать, но думать о "переднем басе", у которого верх можно порезать выше, чем у саба в багажнике. Пример? Убрать бардачек и на его место соорудить саб, при таком раскладе верх можно смело резать Гц так 100, а может и выше - слушать надо.
Добавлено:
01 ноя 2010, 21:38
FiNiK
DvaM
Спасибо за ответ.
С Вашими словами по предполагаемому литражу оформления согласен. Была смутная идея замахнуться на стелс.
А так объем действительно не критичен.
По фильтрам... Боюсь Вы меня не правильно поняли. Я отнюдь не утверждал, что фильтры первого порядка хуже чем второго или скажем третьего, а медь завода "Красный маяк" хуже того же Daxx. Мне Juggalo предложил пассивное деление полос. Я просто пытался объяснить что даже использовав дорогостоящие детали и произведя все расчеты лично мне вряд ли удастся получить кроссовер идеально отвечающий требованиям системы. При этом кроссоверы усилителей в данном случае предпочтительнее как предоставляющие большую свободу в настройке. (Даже путем проб и ошибок). А это и есть одна из причин желания поканального усиления.
Качество фильтров дешевых усилителей известно. Но на 10тыр особо и не развернешься. А выше мне не потянуть.
А о переднем басе думал...Долго думал. Нет не будет его. Любая даже любимая машина наверно окажется на авторынке, а там "сток" имеет большие шансы чем саб вместо бардачка или восьмерки в картах дверей.
P.S. Учитывая Ваши знакомства может посоветуете другие сабы и усилки. Бюджет тысяч на 20. Усилитель желательно бы с возможностью работы поканально на фронт.
И это... Я уже говорил... Мне не послушать... Если можно то кратенько бы для чего и что клиент заказывал у установщиков.
Добавлено:
18 ноя 2010, 17:53
Vitales
Привет. Вопрос к тем кто ставил саб (ну хотя и по теме понятно). Кто-нибудь мерял АЧХ саба прибором, ну или хотя бы, примерно, по частотам аудиодоктора? Реально играет от 20 Гц без провалов?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
04 дек 2010, 10:09
ANL
я вот тоже загорелся идеей уставки саба в логан, брал у друга для тестирования саб на 1000 Ватт (его в м видео с ним брали) ставили в багажник и от колонок запитали закрыли багажник и проверять начали, в итоге если закрепить саб у стенки задних сидений эффект чувствуется но пораскинув мозгами пришел к выводу + почитал форум что дырку в салон надо делать полюбому, Автору могу сказать что проще купить саб в мвидео там и не очень дорогие и норм работают и поставить в багажнике закрепив у стенки, и все дальше настройкой заняться эффект будет всеравно очень приятный) главное саб не меньше 500 ватт
Re: Сабвуфер
Добавлено:
05 дек 2010, 20:29
Vitales
ANL писал(а): Автору
Это кому?
Чета как-то сумбурно все получилось.....
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 09:56
Антип
Привет всем. Я тут сабовое звено переделал; может кому пригодится..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 11:51
Vitales
Антип писал(а):Я тут сабовое звено переделал
Фигассе , а поподробнее процесс установки есть? Размер - десятки? А что до этого было? Здорово!!!!
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 13:13
Антип
Vitales писал(а):Антип писал(а):Я тут сабовое звено переделал
Фигассе , а поподробнее процесс установки есть? Размер - десятки? А что до этого было? Здорово!!!!
До этого было
viewtopic.php?f=21&t=922&start=150В мобильнике есть пару фоток промежуточных стадий, если надо скину позже.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 13:53
Vitales
Антип писал(а):если надо
Канешна нада...
А если сравнивать с прошлым инсталом, давление меньше стало? Потолок не трясется? Чем диван дырявый не устраивал?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 14:22
Антип
Канешна нада...
А если сравнивать с прошлым инсталом, давление меньше стало? Потолок не трясется? Чем диван дырявый не устраивал?[/quote]
По сравнению с прошлым инсталом давление возросло; всетаки площадь двух десяток больше одной 12ки в 1,5 раза + наклон заднего стекла ДБ добавляет. Потолок зашумлен. Дырявый диван всем устраивал,из плюсов: верная подача звукового материала, меньше глушит дорожный шум при езде; из минусов: очень большего зв. давления не добьешся, потому что багажник не помогает. На улице баса вообще неслышно, но это кому в плюс, а кому в минус.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 17:42
Vitales
Ок, я еще попристаю немножко.
То что баса на улице нет, тоже удивило сначала.
У меня получилось так, что на 20 - 30 Гц занижен уровень АЧХ, а с 30 до 50 наоборот небольшой горбик получается. Вот и думаю, нормально или нет, с учетом, что головки ни разу не сабовые. У Вас как, меряли?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 18:10
Антип
Пишу с мобилы; можно поподробнее: что за дин(ы), как установлен, от какого уся кормится, почему ни разу не сабовый? Слушал свою систему через аудиодоктор, по нарезке синусов. 12ка в ЗЯ через спинку начинает с 20ти, 25гц уверенно, фришные 10ки начинают с 25, 30гц уверенно, дальше более менее ровно.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 дек 2010, 20:51
Vitales
АнтипУ меня по сравнению с Вами ясельная группа.
DEH 5100, Mystery MR-4.75, тыл Supra SRD 2013 порезана на 80 Гц головой
Подробнее тут:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=21&t=1232&start=1725Проверял также синусами или косинусами аудиодоктора, картина очень похожая:
Антип писал(а):фришные 10ки начинают с 25, 30гц уверенно, дальше более менее ровно
Значит можно успокоиться. Видимо, 30 - это предел фришек....
Re: Сабвуфер
Добавлено:
09 дек 2010, 12:08
Антип
Вот обещанные фотки: фанерка сверху, фанерка снизу; между ними железо полки, укатанное виброй. Получившийся бутерброт стянут по всему периметру саморезами насквозь + виброизоляция крышки багажника и дополнительная перегородка из 6ти мм МДФа между спинкой дивана и железом.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
09 дек 2010, 12:42
Антип
Vitales писал(а):Антип
Значит можно успокоиться. Видимо, 30 - это предел фришек....
Успокоится не можно: у Вас 8ми дюймовые мидбасы, у меня 10ти дюйм. сабвуферы challenger pro-line 10 wf; по этому тот же синус в 25гц они воспроизводят по разному; к тому ж 12дюйм. фришка, мне думаетя, сыграет еще ниже.Vitales, усь на саб у Вас не очень, я думаю если Вы докупите отдельный усилитель, например мистери MR 300.1, то качество и количество баса у Вас улутшится.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
09 дек 2010, 19:13
gitt86
Я тоже любитель басов, при покупке машины сразу же купил сабвуфер во только друзя жалуются на звук
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 дек 2010, 06:02
Vitales
Антип писал(а):усь на саб у Вас не очень
Да, все так, усь ни разу не сабовый, но и Ваш, согласитесь, тоже. Просто мощный двухканальник, способный играть мостом на 2
Ома. Кстати, у вас сабы в параллели или каждый на своем канале? Моноблок, конечно хорошо, но я, если честно, не могу определиться, а надо ли мне это. На заднем сиденьи слушать-то совсем ненинтересно, а ведь там тоже люди ездят. Вот и думаю, толи в задние двери пятерки врезать напрямую от ГУ, толи тыл распускать во всю полосу.
gitt86 писал(а):друзя жалуются на звук
Может тоже по этой причине?
Случайно наткнулся на тест сабов
http://www.avtozvuk.com/az/2010/10/074-challenger.htm. Фришка имеет подъем АЧХ уже в инфразвуке. Я, по понятным причинам, не претендую на это, но Вам действительно
Антип писал(а):Успокоится не можно
. Тем более, что работа проделана немалая. Ну и ещё один вопрос, который не дает мне спокойно жить - заднее стекло у Вас не резонирует?
P. S. За фото спасибо.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 дек 2010, 11:15
Антип
Vitales, ответил в личку.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 янв 2011, 16:44
Slava29
Нужен совет : имею слабенький для саба усилок DLS MA 41, номинально 200 Вт. Каким номиналом должен быть саб , если усилок 200 номиналом? Спасибо
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 янв 2011, 18:09
Vitales
Нук... слабому усилку слабенкий саб. Сколько он мостом даст? 150х2 получится? Парочку восьмерок каких-нить может и получится.
http://magnitola.ru/DLS-W308B-p-8173.html типа такого.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 янв 2011, 18:52
Slava29
В мост номинал 200 Вт. Хотелось бы 12 шка, саб 250 номиналом потянет?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 янв 2011, 14:20
Vitales
ХЗ. Мне кажется, даже если 200, все равно мало будет. Пробовать надо. у меня коаксиальный тыл по 130 Вт номинала порезаный на 80 Гц подключен к выходам по 75 Вт. И вот, как бы это сказать... чета не хватает. Когда в мост параллельно включаешь - глубина появляется чтоли. А там уже честных 360 Вт на 2 колонки получается (если ничего не путаю). А как же кикс подседельник? Не подошел? Или "булки" трястись устали?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 фев 2011, 00:38
Захар06
Профессионалы автозвука посоветуйте с сабвуфером. Система такая: гу пионер 8800, фронт соундстатус про 6(в планах замена) поканально от уся Аудиосистем твистер 600. Провода: сила Длс 2га, акустические Длс твитеры 2.5 кв, миды 3.5, межблоки саб канал кикс, остальное стингер. машина логан, готовится на соревнования по качеству звука долго думал и решил строить ящик в заднюю полку и уже даже купил весь материал но тут один из профи посоветовал поставить пару 25 или 30тых фришек в полку от моего моноблока Велас 2,500 киловат (модель извините не помню) сказав что бас будет то что надо и давления достаточно если грамотно подобрать сабы. Вибро и шумо сделана по высшему. Скажите на что я могу расчитывать возможно ли получить качественный бас, какого давления можно добиться, какие нюансы, какие замечания по компонентам?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 фев 2011, 08:00
Vitales
Я тут нуб полный, но все же позволю себе высказаться. У меня лично и у некоторых других, установивших фришки, ниже 30 баса нет. Т. е. он есть, но по уровню занижен. Почему - хз. Я особо не заиорачиваюсь, т. к. строил сабовое звено на восьмидюймовых коаксиалах, но у людей (и не тоько логановодов) с настоящими сабовыми головами почему-то ситуевина похожая бывает. Уверенно начинает долбить от 30 Гц. А у Вас соревнования по качеству планируются. Я ни в коей мере Вас не отговариваю от фришек, просто стоит учесть этот ньюанс. Если есть возможность, послушайте синусы доктора на готовых фришных системах.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 фев 2011, 15:14
Антип
Захар06 писал(а):Профессионалы автозвука посоветуйте с сабвуфером. Система такая: гу пионер 8800, фронт соундстатус про 6(в планах замена) поканально от уся Аудиосистем твистер 600. Провода: сила Длс 2га, акустические Длс твитеры 2.5 кв, миды 3.5, межблоки саб канал кикс, остальное стингер. машина логан, готовится на соревнования по качеству звука долго думал и решил строить ящик в заднюю полку и уже даже купил весь материал но тут один из профи посоветовал поставить пару 25 или 30тых фришек в полку от моего моноблока Велас 2,500 киловат (модель извините не помню) сказав что бас будет то что надо и давления достаточно если грамотно подобрать сабы. Вибро и шумо сделана по высшему. Скажите на что я могу расчитывать возможно ли получить качественный бас, какого давления можно добиться, какие нюансы, какие замечания по компонентам?
Я не профессионал, но считаю, что самый качественный бас как раз и дает установка во фри. Отсутствие влияния сжатого объема воздуха в ЗЯ на ход дифузора благотворно сказывается на рельефе и структуре баса. На качество, лучше ставить калибр 10дюймов, у них, по сравнению с 12-ми бас точнее; а установка двух головок позволит добится хорошего давления, только очень желательна дополнительная перегородка за спинкой сиденья, для лучшего разделения объема салона от объема багажника. Я сам пользую два challenger pro-line 10 WF, тактильные ощущения присутствуют.
А что это за ГУ пионер 8800 ? Просто интересно....
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 фев 2011, 22:46
Захар06
Спасибо ответившим. Я и сам всегда понимал что фри это самый качественный бас но и самая сложная установка. Просто в последнее время мне заморочили мозг этими фазиками с двумя 10ками будет ли давление сравнимое со средним фазоинверторным? Подчеркиваю это для меня не главное но всё же. Важна скорость и качество баса. Слушаю тяж метал, классик рок, классику, джаз, блюз, инструментал всё остальное только когда в машине пассажиры не слушающие выше перечисленного:) гу 8800 rs|| это тот же 8000 тока азиат:) и еще какие два саба влезут в нашу полку? Делать ли полку с двух сторон то есть с салона 22см и с багажника 22см?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 фев 2011, 01:34
Агент 007
Антип писал(а):Я не профессионал, но считаю, что самый качественный бас как раз и дает установка во фри
Щас холивар будет: FA vs ЗЯ
Захар06 писал(а): Важна скорость и качество баса.
Ну в логановский багажник это точно будет.
Захар06 писал(а): и еще какие два саба влезут в нашу полку?
Две десятки - легко! Можно и двенашки, но надо наклон полки менять, сооружая подиум. И ещё, для Фри-Эйра увеличение размера саба есть утяжеление диффузора...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 фев 2011, 07:26
DvaM
Захар06
Поищите сообщения kkk.
Для быстрого баса лучше десятки и хорошие пятёрки на фронт.
ИМХО.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 фев 2011, 07:30
Антип
Захар06 писал(а):Делать ли полку с двух сторон то есть с салона 22см и с багажника 22см?
На предыдущей странице есть пример изготовления задней полки.
Захар06 писал(а):Я и сам всегда понимал что фри это самый качественный бас но и самая сложная установка. Просто в последнее время мне заморочили мозг этими фазиками с двумя 10ками будет ли давление сравнимое со средним фазоинверторным?
Две 10-ки во фри будут точно громче одной 12-ки в ЗЯ, через "лыжницу".
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 10:43
Vitales
Агент 007 писал(а):Две десятки - легко!
Эт смотря в какую полку. На фазе 2 с тремя ремнями дай бог 2 восьмерки воткнуть. На днях был на ТО - специально смотрел полки задние у седанов. Что самое интересное, на флюенсе и латитьюде в металлической полке уже есть посадочное место под сабовую голову дюймов на 10. Ничего резать не надо, а в задних дверях места под компонентную на 13 см.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 11:09
Juggalo
Vitales писал(а):Что самое интересное, на флюенсе и латитьюде в металлической полке уже есть посадочное место под сабовую голову дюймов на 10. Ничего резать не надо, а в задних дверях места под компонентную на 13 см.
Это естественно, бюджетное авто - бюджетное музло..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 12:54
Захар06
две десятки ставлю, решено. Заказал головки РHD, слушал одну во фри эйр в тазе 99 том очень понравились скорость супер видимо подвес легкий бумага всё таки, есть глубина, бас приятный во всех отношениях и давление не плохое думаю с двумя головками в нашем багажнике будет вообще отлично... жду пока прийдут днамики.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 14:14
Антип
Захар06 писал(а):две десятки ставлю, решено. Заказал головки РHD
Пардон за серость; расшифруйте - что есть PHD ?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 18:05
Vitales
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 18:22
Juggalo
PHD 12.1 W Trax
Ну название сцуко, чисто для Российского рынка..
Типа, а у мну саб - Трах на задней полке! В две головки аж!
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 18:49
Vitales
Захар06
А можно я тоже со своей серостью из Тагила: а где Вы их заказываете?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 20:04
DvaM
Vitales писал(а):...на флюенсе ... в металлической полке уже есть посадочное место под сабовую голову дюймов на 10...
Во! Ещё один плюс за Флюшку... Сорри за почти ЩАА...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 20:39
Захар06
спасибо виталес за ссылку.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 23:40
Захар06
по сылке это не тот саб. эта старая линейка. завтра уточню модель если кому надо...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 фев 2011, 23:55
Захар06
знаю что фирма итальянская узнал их летом прошлого года когда ставили фронт на мерс очкарик, очень понравился мид тветер тоже хорош, советую на поканалку, красоверы никуда негодные у них на любой даже самой старшей ленейке видимо на них экономят чтоб цена была приемлема что ли. может и на фронт этих итальянцев попробовать??? чё совсем никто не слушал PHD?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 фев 2011, 07:45
Vitales
Захар06Эти наверное?
http://www.phd.it/welcome_to/speakers/cf10.aspЗахар06 писал(а):цена была приемлема
а это сколько в граммах?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 фев 2011, 10:27
Антип
Захар06 писал(а): чё совсем никто не слушал PHD?
Сколько я на блюзе и магнитоле не торчал, о такой фирме не слышал.
Захар06 писал(а):очень понравился мид тветер тоже хорош, советую на поканалку, красоверы никуда негодные у них на любой даже самой старшей ленейке видимо на них экономят чтоб цена была приемлема что ли. может и на фронт этих итальянцев попробовать???
Ну кроссоверы это общепринятая беда; если бы я сам умел расчитывать и изготавливать пас кроссы, то поканалкой и не заморачивался бы, а так имею твиттера EOS АЛ-267 миды TAS-6, поканально от EOS AE-90F LE - звук меня пока радует....
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 фев 2011, 11:59
WKK
Подскажите, пожалуйста где можно почерпнуть инфу практического плана о способах прокладки кабелей в Логане-сандеро, куда устанавливать усилитель и кроссоверы, схемы подключения, какие коннекторы, крепежи, материалы нужны, и т.д. Хочу собрать систему сам, но везде нахожу лишь холивар по поводу выбора акустики, сабвуферов и ГУ.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 фев 2011, 14:09
Vitales
WKK писал(а):Подскажите, пожалуйста где можно почерпнуть инфу практического плана о способах прокладки кабелей в Логане-сандеро
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?f=21&t=466&p=141331&hilit=%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B8#p141331У себя проложил именно так самый дешевый китовый набор мистери - все отлично: не шумит, не фонит.
Здесь как питние тянуть с аккумулятора:
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?f=21&t=503&p=408756&hilit=%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1%89%D0%B8%D1%82#p408756WKK писал(а):куда устанавливать усилитель и кроссоверы
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?f=21&t=1487&start=180По расположению уся решать Вам: Логан и сандеро разные машины, уси тоже разные. У меня на спинке заднего сиденья в багажнике. Из нестандартного крепежа только болты М6 использовал для уся.
Коннекторы, чем короче, тем лучше.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
16 фев 2011, 09:00
Bombardier
Народ, может я повторяюсь, тогда киньте туда где это было написано. Купил логан 10 года, вставил туда голову алпайн, спереди kikker 13 см компонентные и сзади kikker 16 см врезал, все подключил к 4х канальному усилку. Слушаю в основном альтернативу.Вопрос: какой саб лучше подобрать? и клеить обязательно багажник? Сразу говорю, соседи не должны спать по ночам
Re: Сабвуфер
Добавлено:
16 фев 2011, 17:19
Антип
Bombardier писал(а):Вопрос: клеить обязательно багажник? Сразу говорю, соседи не должны спать по ночам
Если соседям не спать, то багажник точно клеить не надо
Re: Сабвуфер
Добавлено:
16 фев 2011, 19:04
Juggalo
BombardierНу
такой явно надо..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
16 фев 2011, 23:34
Захар06
[quote="Vitales"][b]Захар06[/b]
Эти наверное?
[url]http://www.phd.it/welcome_to/speakers/cf10.asp[/url]
[quote="Захар06"]цена была приемлема[/quote] а это сколько в граммах?[/quote]
Да именно эти
Re: Сабвуфер
Добавлено:
16 фев 2011, 23:36
Захар06
то то ставили мы стоили 6 и 7 т.р
Re: Сабвуфер
Добавлено:
16 фев 2011, 23:46
Захар06
Антип писал(а):Захар06 писал(а): чё совсем никто не слушал PHD?
Сколько я на блюзе и магнитоле не торчал, о такой фирме не слышал.
Захар06 писал(а):очень понравился мид тветер тоже хорош, советую на поканалку, красоверы никуда негодные у них на любой даже самой старшей ленейке видимо на них экономят чтоб цена была приемлема что ли. может и на фронт этих итальянцев попробовать???
Ну кроссоверы это общепринятая беда; если бы я сам умел расчитывать и изготавливать пас кроссы, то поканалкой и не заморачивался бы, а так имею твиттера EOS АЛ-267 миды TAS-6, поканально от EOS AE-90F LE - звук меня пока радует....
ну я разные видал комплекты но за эти деньги крос просто смешной даже размерами... вот и нахожу только одно объяснение то просто экономят на кросах и видимо сразу предполагают поканалку. Бренд раскручивают с прошлого года в России я так понял. компоненты очень качественные всё собрано в Италии. вера слушал ещё одну их модель в копейке фронт 16 в поканалке играют шикарно очень много информации и естественно живо что ли хотя и не бумага
Re: Сабвуфер
Добавлено:
19 фев 2011, 22:08
Захар06
Вчера начал полку готовить вырезал ровно по ванночке от ремня до ремня и вокруг петель. тут сразу вопрос к Антипу чё делать с этими щелями где петли багажника??? ШВИ сделал сто процентов с двух сторон 2,5 мм нужно ли ещё и что ещё сверх вибры может сплэн или битопласт? что делал с ребрами жесткости? я положил фанерку сверху вроде бы лежит ровно не плавает родную полочку накинул всё подходит. или всё же вырезать фанеру под ребра жесткости??? Прикидывал как резать если ближе к спинке то боюсь жесткости полки не хватит там см 2 остается до края полки, если сдвигать к заднему окну то залезает на подъем на родной полке и надо как то задать форму. как ты делал? на фото не очень видно. и как отделял салон от багажника??? чем крипил полку и сабы?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
20 фев 2011, 09:49
Антип
Захар06 писал(а):Вчера начал полку готовить вырезал ровно по ванночке от ремня до ремня и вокруг петель. тут сразу вопрос к Антипу чё делать с этими щелями где петли багажника??? ШВИ сделал сто процентов с двух сторон 2,5 мм нужно ли ещё и что ещё сверх вибры может сплэн или битопласт? что делал с ребрами жесткости? я положил фанерку сверху вроде бы лежит ровно не плавает родную полочку накинул всё подходит. или всё же вырезать фанеру под ребра жесткости??? Прикидывал как резать если ближе к спинке то боюсь жесткости полки не хватит там см 2 остается до края полки, если сдвигать к заднему окну то залезает на подъем на родной полке и надо как то задать форму. как ты делал? на фото не очень видно. и как отделял салон от багажника??? чем крипил полку и сабы?
Со щелями под петли не надо нечего делать - небольшие отверстия не критичны. Сплэн не класть на полку, категорически.У меня к сожалению нет фоток обратных сторон моих полок; на верхней полке, я в пустоты между ребрами вклеивал вставки из 12 мм фанеры, а во внутренней полке я фрезеровал карман под крепление третьего ремня, по этому она прилегает вплотную к железу. Про расположение отверстий под дины сейчас ничего не скажу не помню. Но подъем на декоративной накладке пришлось подминать, получились не очень красивые заломы, наверное по весне буду эту накладку обклеивать карпетом. Обе полки стягивал между собой саморезами. Совет - пока не определился с сабами, отверстия не режь; посадочные размеры динов и их крепежа, могут отличатся.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
21 фев 2011, 21:45
Захар06
Спасибо Антип. Фанеру в пустотах я заметил буду делать. Дырки пока не делал, просто обвел места где штатные стоят. Смотрел челенжеры которые у тебя размышляю была бы возможность прослушать сравнить с тем что я хочу... Мой вариант получается рубля на четыре дороже чем челенжеры но там гарантия что будут играть как надо а если не будут сказали заберут обратно:), буду подумать. Насчет перегородки просвети. Ещё хочу заморочится над отделкой багажника фанерой с двух сторон и пол что инсталл уси и два накопителя. Какие мысли по этому поводу?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
21 фев 2011, 22:40
Антип
Захар06 писал(а):Спасибо Антип. Фанеру в пустотах я заметил буду делать. Дырки пока не делал, просто обвел места где штатные стоят. Смотрел челенжеры которые у тебя размышляю была бы возможность прослушать сравнить с тем что я хочу... Мой вариант получается рубля на четыре дороже чем челенжеры но там гарантия что будут играть как надо а если не будут сказали заберут обратно:), буду подумать. Насчет перегородки просвети. Ещё хочу заморочится над отделкой багажника фанерой с двух сторон и пол что инсталл уси и два накопителя. Какие мысли по этому поводу?
Рад что мой опыт кому нибудь пригодился; по сабам ничего не посоветую, ибо PHD не слышал. Перегородку я зделал пробную, из 5 мм МДФа разместил ее в салоне, между спинкой и железом, предварительно прикрутив ее саморезами к железу и обклеил карпетом со стороны багажника, почему на фото она не брасается в глаза. По уму надо материал потолще и что бы плотнее прилегало, что касается отделки багажника и фальшпола под уси, то это уж как твоя фантазия подскажет, можно на
http://magnitola.org/, в разделе инсталляции готовые примеры посмотреть..
По поводу накопителей: если не купил, то и не покупай, балоство все это.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 фев 2011, 13:25
Захар06
Ещё раз спасибо. Тут у меня такая засада:) предложение поступило машину мою хотят купить:) и я даже нашел замену фазу 2 престиж 10 года 3000 пробег 16клапанов, как у и меня престиж тока 8 клап, год 2008 пробег 93т., доплатить придется где то 50 т.р + делать шви. Вот думаю?:) ждут ответа сегодня. Надеюсь моя полка подойдет если вдруг надумаю менять авто? А насчет накопителей баловство покупать накопитель дешевле чем проводка но накопители серьезные всё таки дают толк и без них мне никак на соревнования нельзя там каждая мелочь важна особенно если на качество звука. Нужна гарантия. Вот пример у меня лежал провод 4 га всё работало нормально без накопителя музыка могла играть на всю часами, поменял провод на0га и пока настроил голову минут 20 наверное, акб сел на ноль думал что то с акб или гена барахлит, проверил всё в норме. Потом ещё раза четыре просел на ноль. Поставил накоп на 2 ф какой то мустури:) продолжительность увеличилась на час, убрал история повторилась, поставил на 5ф стингер старый размером с мой акб:-):-) всё в норме. Может всё таки есть какой то толк от них? Конечно в установках мощностью 500вт они ненужны если с бортовой сетью акб и геной всё нормально тем более нет толка от накопа стоимостью 5 рублей какой то непонятной фирмы. А мне каждый милиампер на вес золота так что буду ставить 2 по 2ф на каждый усь буду чувствовать себя спокойней. Ну или разорюсь на музыкальный гелевый акб:-) может так будет даже выгодней??? При продаже авто можно будет снять без проблем возьни с проводами меньше будет. Какие мысли?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 фев 2011, 13:25
Захар06
Ещё раз спасибо. Тут у меня такая засада:) предложение поступило машину мою хотят купить:) и я даже нашел замену фазу 2 престиж 10 года 3000 пробег 16клапанов, как у и меня престиж тока 8 клап, год 2008 пробег 93т., доплатить придется где то 50 т.р + делать шви. Вот думаю?:) ждут ответа сегодня. Надеюсь моя полка подойдет если вдруг надумаю менять авто? А насчет накопителей баловство покупать накопитель дешевле чем проводка но накопители серьезные всё таки дают толк и без них мне никак на соревнования нельзя там каждая мелочь важна особенно если на качество звука. Нужна гарантия. Вот пример у меня лежал провод 4 га всё работало нормально без накопителя музыка могла играть на всю часами, поменял провод на0га и пока настроил голову минут 20 наверное, акб сел на ноль думал что то с акб или гена барахлит, проверил всё в норме. Потом ещё раза четыре просел на ноль. Поставил накоп на 2 ф какой то мустури:) продолжительность увеличилась на час, убрал история повторилась, поставил на 5ф стингер старый размером с мой акб:-):-) всё в норме. Может всё таки есть какой то толк от них? Конечно в установках мощностью 500вт они ненужны если с бортовой сетью акб и геной всё нормально тем более нет толка от накопа стоимостью 5 рублей какой то непонятной фирмы. А мне каждый милиампер на вес золота так что буду ставить 2 по 2ф на каждый усь буду чувствовать себя спокойней. Ну или разорюсь на музыкальный гелевый акб:-) может так будет даже выгодней??? При продаже авто можно будет снять без проблем возьни с проводами меньше будет. Какие мысли?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 фев 2011, 14:57
Антип
Захар06 писал(а):Ещё раз спасибо. Тут у меня такая засада:) предложение поступило машину мою хотят купить:) и я даже нашел замену фазу 2 престиж 10 года 3000 пробег 16клапанов, как у и меня престиж тока 8 клап, год 2008 пробег 93т., доплатить придется где то 50 т.р + делать шви. Вот думаю?:) ждут ответа сегодня. Надеюсь моя полка подойдет если вдруг надумаю менять авто? А насчет накопителей баловство покупать накопитель дешевле чем проводка но накопители серьезные всё таки дают толк и без них мне никак на соревнования нельзя там каждая мелочь важна особенно если на качество звука. Нужна гарантия. Вот пример у меня лежал провод 4 га всё работало нормально без накопителя музыка могла играть на всю часами, поменял провод на0га и пока настроил голову минут 20 наверное, акб сел на ноль думал что то с акб или гена барахлит, проверил всё в норме. Потом ещё раза четыре просел на ноль. Поставил накоп на 2 ф какой то мустури:) продолжительность увеличилась на час, убрал история повторилась, поставил на 5ф стингер старый размером с мой акб:-):-) всё в норме. Может всё таки есть какой то толк от них? Конечно в установках мощностью 500вт они ненужны если с бортовой сетью акб и геной всё нормально тем более нет толка от накопа стоимостью 5 рублей какой то непонятной фирмы. А мне каждый милиампер на вес золота так что буду ставить 2 по 2ф на каждый усь буду чувствовать себя спокойней. Ну или разорюсь на музыкальный гелевый акб:-) может так будет даже выгодней??? При продаже авто можно будет снять без проблем возьни с проводами меньше будет. Какие мысли?
Ну тогда решай по накопителям сам, но если строишь систему SQ, то имей в виду, что -
Цитата: .. Беспредел мощностей это здоровенная куча не эффективных по сути вложений и главное это неминуемая потеря качества и это уже не ИМХО это жёсткая и однозначная физика с электроникой.
Сказал не я...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 фев 2011, 20:49
Захар06
я же чайник я только учусь) буду изучить ещё раз) беспредел мощностей эт не гуд запас должен быть эт тоже правда вот и пытаешься перестраховаться, главное не переборщить. потому и сижу пытаясь всё узнать... но сколько людей столько мнений и каждая энциклопедия написана разными людьми) я думаю что нить получится с вашей помощью хотя бы на первый раз чтоб не стыдно было показаться на SQ) а после учтя ошибки подготовлюсь к следующим и думаю будем отмечать вместе первое место)))
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 фев 2011, 21:07
WKK
Прошу прощения за ламерство, но вот тут подумалось: валяется у меня сабвуферчик от такой компьютерной системы
Басит он в приципе неплохо, хотя о мощности конечно особой речи нет. Померял размерчик - аккурат под сидушку пассажира входит.
Можно ли его использовать для добавки низов (акустика 13 в передних дверях) то есть не используя встроенный усилитель (питающийся от 220 вольт),
а просто подключив динамик сабика напрямую к голове?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
23 фев 2011, 00:36
Захар06
Думаю производитель данного произведения что то как то расчитал но скорее всего не под авто и уж точно не под авто голову:) хотя всякое бывает и можно попробовать...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
23 фев 2011, 16:58
ASSA
Однозначно НЕТ. Смотрите сколько Ом данная аккустика, сколько Ватт и от какого усилителя играет.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
23 фев 2011, 22:02
WKK
Хорошо. Тогда скажите, что за фича в Пионерах под названием "прямой привод сабвуфера"
С прямым приводом сабвуфера, вы можете подключить сабвуфер непосредственно к системе, и нет необходимости подключать дополнительный усилитель: это простое решение для любителей гулких басов.
http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/2 ... index.htmlЯ так понимаю, можно таки небольшой саб без усилка воткнуть.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
23 фев 2011, 22:17
ASSA
WKK писал(а):Хорошо. Тогда скажите, что за фича в Пионерах под названием "прямой привод сабвуфера"
С прямым приводом сабвуфера, вы можете подключить сабвуфер непосредственно к системе, и нет необходимости подключать дополнительный усилитель: это простое решение для любителей гулких басов.
http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/2 ... index.htmlЯ так понимаю, можно таки небольшой саб без усилка воткнуть.
я не против - что то гудящее получите. Мощи не хватит воспроизвести что то толковое. Этот выход в Пионерах - обрезаны высокие и средние частоты. Оставлены низкие.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
24 фев 2011, 13:52
Vitales
ASSA писал(а):Я так понимаю, можно таки небольшой саб без усилка воткнуть.
Тема обсуждалась тут
http://www.music-factory.ru/forum/361.htmlМощности указаны пиковые, если есть на канале 35-40 RMS то нормально.
Найдете такую головку с номиналом в 50
http://www.samodelka.ru/goods/1562.htm и будет Вам счастье...
А потом захочется большего... и купите усилитель...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
24 фев 2011, 18:32
Антип
Там имелось в виду, что если саб 2-х ОМный, можно его повесить на один тыловой канал, получится около 30 Вт - пионер должен выдержать. Если же саб 4-х ОМный, то его тоже вешаем на один тыловой канал и снимаем с него честные 16-18Вт.... и это все.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
18 апр 2011, 23:12
Р.Д.А.
Оговорюсь сразу, вариант не для "настоящих пацанов", а так, для нормальных, психически уравновешенных автомобилистов. Голова Альпайн 111RM. Передние двери и задняя полка: вибро+шумка, и там и там 13" коаксилы Пионер 1339. Играют качественно, но без низов. Долго прикидывал, сопли жевал, коротче, взял поджопник M Dimension GLOW8100SW. Девайс купил за 5700 рупий. Для установки есть все и даже лишнее. Жестко не крепил, просто поставил под водительское сиденье, ну и конечно протянул провода, подключил. Потратил 2 часа. Выбор именно этой модели сделал на основе отзывов в инете. Результат оправдал все ожидания, качественное и мощное звучание в разумных пределах Бюджет: голова 5600р., саб 5700р., колонки 2*1200=2400р. Итого: 13700р. По моему по божески. Допускаю, что качественные 16" в передние двери поставят точку в апгрейде. Но это все потом. С уважением.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
20 апр 2011, 11:24
Антип
Р.Д.А. писал(а):Оговорюсь сразу, вариант не для "настоящих пацанов", а так, для нормальных, психически уравновешенных автомобилистов. Голова Альпайн 111RM. Передние двери и задняя полка: вибро+шумка, и там и там 13" коаксилы Пионер 1339. Играют качественно, но без низов. Долго прикидывал, сопли жевал, коротче, взял поджопник M Dimension GLOW8100SW. Девайс купил за 5700 рупий. Для установки есть все и даже лишнее. Жестко не крепил, просто поставил под водительское сиденье, ну и конечно протянул провода, подключил. Потратил 2 часа. Выбор именно этой модели сделал на основе отзывов в инете. Результат оправдал все ожидания, качественное и мощное звучание в разумных пределах Бюджет: голова 5600р., саб 5700р., колонки 2*1200=2400р. Итого: 13700р. По моему по божески. Допускаю, что качественные 16" в передние двери поставят точку в апгрейде. Но это все потом. С уважением.
Поздравляю! Теперь, для полноты картины, нужно послушать систему с настоящим сабвуфером и уж потом делать окончательные выводы; ИМХО разумный предел у каждого человека свой...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 апр 2011, 11:14
Kostan
WKK писал(а):Хорошо. Тогда скажите, что за фича в Пионерах под названием "прямой привод сабвуфера"
С прямым приводом сабвуфера, вы можете подключить сабвуфер непосредственно к системе, и нет необходимости подключать дополнительный усилитель: это простое решение для любителей гулких басов.
http://www.pioneer-rus.ru/ru/products/2 ... index.htmlЯ так понимаю, можно таки небольшой саб без усилка воткнуть.
У меня так сделано DEH5000UB. Пассивный саб подключается к правому заднему выходу, и настраивается (выход).
У меня самодельный саб из двух 75ГДН-4-1Л в кампаунде, 2 Ома. Делал временно, но... Нет ничего более постоянного, чем временное. Бас устраивает. Мощности для авто хватает. Дискотеку, кшна не озвучишь.
42-я страница этой темы.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 апр 2011, 21:47
Р.Д.А.
Антип писал(а):Поздравляю! Теперь, для полноты картины, нужно послушать систему с настоящим сабвуфером и уж потом делать окончательные выводы; ИМХО разумный предел у каждого человека свой...
Да я слушал, впечатляет, спору нет. Я о другом. Дело в моем видении вопроса. Если только этого человеку не достает, если это хобби, то конечно, разумный предел не досягаем. Я не падишах и деньги приходится считать, поэтому допускаю потратить их случайные излишки на более практичные вещи, нежели наворачивание звука в авто. С уважением.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 апр 2011, 22:30
V255
Если купить приличные наушники и подключить их к хорошей магнитоле соответствующим образом, то можно получить качество звука (
во всем диапазоне), недостижимое никакими доп. усилителями, сабвуферами и кучей динамиков. Причем соотношение полезного звукового сигнала к шумам машины/дороги (даже без доп. шумоизоляциимашины) будет также в пользу наушников. Про экономику даже не говорим. За 1500 - 3000 руб можно приобрести ОЧЕНЬ хорошие наушники, которые реально будут воспроизводить диапазон от 16 до 20 000 Гц с искажениями намного ниже, чем у лучших динамиков. Дома я предпочитаю слушать хорошую музыку с хорошей аппаратуры через наушники.
Но, конечно, в час ночи на радость соседям ум-ца-ца на весь двор не получится через наушники.
Тут сабвуферы не победить.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 апр 2011, 22:35
Агент 007
V255Так то верно... но как же соседи? Они же должны слышать суровый рэп из приоткрытых окон авто.
Причём он должен быть обязательно подкреплён сочным гулким "тумс-тумс".
Re: Сабвуфер
Добавлено:
22 апр 2011, 23:07
V255
Агент 007 писал(а):V255Так то верно... но как же соседи? Они же должны слышать суровый рэп из приоткрытых окон авто.
Причём он должен быть обязательно подкреплён сочным гулким "тумс-тумс".
Об том и речь, сабы для "радости" соседей и повышения либидо девчонок с района гораздо зачетнее наушников.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
23 апр 2011, 12:17
Juggalo
V255 писал(а):Если купить приличные наушники и подключить их к хорошей магнитоле соответствующим образом, то можно получить качество звука (во всем диапазоне), недостижимое никакими доп. усилителями, сабвуферами и кучей динамиков.
Да. Это чёртовы маркетологи разводят нас на бапки..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
25 апр 2011, 07:28
Vitales
V255 писал(а):Если купить приличные наушники и подключить их к хорошей магнитоле соответствующим образом,
Тема не раскрыта. Наушников в машине должно бьыть 5 - по числу посадочных мест. И они должны быть с гарнитурой для переговоров членов экипажа, как в самолете. Иначе пострадает коммуникативная среда. Неплохо, если уши будут беспроводные. Для любимых женщин надо предусмотреть бескаркасные наушники, чтобы не портить прически. Все модели наушников должны пройти сертификацию и краш-тесты на манекенах. Для водителей, использующих наушники необходимо разработать спецзнак, типа перечеркнутого уха на желтом квадрате, предупреждающий других участниов движения о пониженном звуковом восприятии, чтообы не фафафкали зря. Ну и т. д.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
25 апр 2011, 09:33
V255
Vitales писал(а):... Наушников в машине должно бьыть 5 - по числу посадочных мест.
Это иллюзии
Ради интереса посмотрите сколько человек едет на улице в каждом автомобиле.
в 95 из 100 - 1 человек
Так сколько наушников нужно?
Про экстремальные случаи выезда на дачу 7 человек в 5-местной машине не стоит даже и говорить.
При поездке с милой попутчицей лучше уделить время на беседу с ней, вместо буханья сабвуфера в багажнике. В результате мое прдложение остается весьма разумным.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
25 апр 2011, 09:43
Агент 007
V255 писал(а):В результате мое прдложение остается весма разумным.
Такие опции есть в некоторых авто уже в базе. Правда уши идут в основном для задних пассажиров.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
01 май 2011, 23:00
amonix
Что скажете про такой набор?
сабвуфер Sony XS-GTR120L
http://www.sony.ru/product/ics-slim-subwoofers/xs-l12sусилитель Sony XM-GTX6020
http://www.sony.ru/product/icp-stream-amps/xm-gtx6020может кто что лучше посоветует все перечисленное уложилось в 5000 руб. планирую сделать стелс.
голова и колонки со времен покупки авто, вот решил добавить сабвуфер.
головное устройство Sony CDX-GT227EE
http://market.yandex.ru/model-spec.xml?modelid=1583750&hid=90404колонки 13" Prology CX-1322 MkII
http://www.prology.ru/asp/good/142 в дверях и сзади.
по установке вопрос.
как лучше делать, усилок на тыл + саб или саб на усилок отдельно, а тыл оставить от головного? стелс делать или ЗЯ из фанеры 2 см.? много места в багажнике занимать не хочу.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
02 май 2011, 09:13
Juggalo
amonix писал(а):сабвуфер Sony XS-GTR120L
усилитель Sony XM-GTX6020
Усь слабоват..
amonix писал(а):или саб на усилок отдельно, а тыл оставить от головного?
Да, а лучше на фронт и саб.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
02 май 2011, 10:23
amonix
Juggalo
а если 250 Вт номиналом саб взять?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
02 май 2011, 10:55
Juggalo
amonix
Мало. Лучше другой усилитель посмотрите..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
02 май 2011, 12:30
ASSA
Juggalo писал(а):amonix
Мало. Лучше другой усилитель посмотрите..
Если усел смотреть мощнее - тогда и саб берите поприличнее )))
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 май 2011, 19:16
goryny44
amonix писал(а):сабвуфер Sony XS-GTR120L
усилитель Sony XM-GTX6020
у именно такой усь стоит. качает alpine sbe-1234br. саб номиналом 250 вт, усь мостом на саб - и норм. усь должен быть чуть слабее номинала саба, хотя для моего саба можно и помощнее усь, но мне и так нравится, долбит будь здоров
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 май 2011, 20:34
Juggalo
goryny44 писал(а):усь должен быть чуть слабее номинала саба
Как раз наоборот..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 май 2011, 18:53
tochnaik
добрый день!) ребята подскажите, у меня есть саб Mac Audio MP Box 300 (
http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... hid=308016) стоит магнитола JVC KD-R412EY (
http://market.yandex.ru/model.xml?model ... EY&srnum=4) спереди стоят колонки pioneer 13 см, а сзади Колонки JBL GTO-528
Подскажите как быть...хочется звук получше, по громче и по качественней)) но и пипец чистый звук мне не нужен, т.к. слух у меня не музыкальный)) вот думаю поставить саб ,который дома пылиться) так нужно тогда усилитель покупать в которых я ничего не понимаю) посоветуйте усилитель, но не из дорогих) или нужные характеристики и что кроме усилителя еще надо...и сколько может стоить установка?
или проще поставить просто назад колонки большего диаметра? правда кузов пилить не очень хочется) но звук требует жертв))
спасибки)) !!!
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 май 2011, 22:22
DvaM
tochnaik
Вы остановитесь сначала на сабе - тот, что по ссылке или тот, что ома пылится.
Я бы присоветовал "классику" - из задней полки динамики убрать, вперёд шестидюймовый набор и саб в багажник. Пятидюймовые динамики, что впереди у Вас стоят тяжко будет стыковать с сабом.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 май 2011, 08:58
Vitales
Если исходить из того, что есть и
tochnaik писал(а):хочется звук получше, по громче и по качественней
Берите любой пятиканальник, например
http://magnitola.ru/Helix-Xmax-5-2-p-15050.htmlа если
DvaM писал(а):Я бы присоветовал "классику" - из задней полки динамики убрать
можно и поканалку на нем же построить
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 май 2011, 20:35
tochnaik
дома пылиться саб тот который по ссылке (
http://market.yandex.ru/model-spec.xml? ... hid=308016)
да просто колонки которые сзади стоят новые и жалко их убирать) все таки не из самых дешевых))
а новые 6 дюймовые покупать и усилитель) стоко финансов нету((
установка саба, точнее подключение дорогое удовольствие? самому конечно интересно полазить, но страшно....машина на гарантии еще
или можно просто саб продать)
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 00:58
LightSmoke
Значицца так, хочу задать вопрос, всю жизнь был меломаном, но сложилось так, что именно авто-звук еще не строил.
1. Являюсь поклонником звучания и просто девайсов от Альпайна.
2. Голова - 9887R. Есть пара этого
http://magnitola.ru/Alpine-SPG-17C2-p-1 ... urers_id=4 , (стоят на тыле, поставлю на фронт).
3. Теперь о вопросе вплотную - есть пара вот этих
http://magnitola.ru/Alpine-SWE-843E-p-7 ... urers_id=4 .
---------------
Хочу фри-эйр и точка. Незаменимо нужнО пространство багажника и быстрый и четкий бас. Ни на какие давления и испуги девочек, которые идут рядом с машиной я даже и не думаю претендовать... Лето, буду делать шумо-вибро и тд. Усилю заднюю полку и перегородку между салоном и багажником. Какой усилитель мне предстоит купить и на что вообще рассчитывать вплане басов? Если соберусь заменить фронт на
http://magnitola.ru/Alpine-SWE-843E-p-7 ... urers_id=4 , то куда тыл девать? на задние двери?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 09:16
DvaM
LightSmokeНемного заблуждаетесь...
Значицца так...
Для начала решите судьбу динамиков, что стоят у Вас в полке, а именно 1) если будет саб, то им там делать нечего, 2) если уж всю жизнь меломан, то ставить коаксиалы на фронт - себя не уважать
На фронт подберите такого же калибра, того же производителя только "разнесёнки" (компонентный набор).
По поводу восьмёрок. "Есть мнение", что восемь дюймов - это низко играющий, но всё же мидбас, а быстро и четко отыграть бас смогут десятки той же бюджетной линейки. По поводу фри-эйрности конкретно этих динамиков, на сколько я помню производитель такого оформления для них не рекомендует, лично я их взял себе для подседельных ящиков.
Усилитель тоже, раз уж поклонник Альпайна, выьирайте этого же производителя в зависимости от характеристик будущего саба.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 11:29
Juggalo
DvaM писал(а):Усилитель тоже, раз уж поклонник Альпайна, выьирайте этого же производителя
ИМХО уси Альпайн дорого и бестолково..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 11:31
DvaM
Juggalo писал(а):DvaM писал(а):Усилитель тоже, раз уж поклонник Альпайна, выьирайте этого же производителя
ИМХО уси Альпайн дорого и бестолково..
Дык, исходные данные такие, да и бюджет не был озвучен.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 11:39
Juggalo
DvaM
Дык автору.
Вообще, слепо использовать все компоненты одного производителя "из веры" - по меньшей мере не разумно..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 16:04
LightSmoke
DvaM
По поводу восьмерок - вот они, на подоконнике лежат, десяток у меня, увы, нет. Поэтому про них и спрашиваю... А чем компонентки плохи на фронте?
Juggalo
Не спорю, слепо юзать Альпайн - глупо.
---
Извиняюсь, не написал - но усилитель прошу помочь выбрать Любой марки. Вот.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 17:34
DvaM
LightSmoke
Ага, т.е. Вы хотите использовать то, что есть, а покупать минимум.
Ну тогда так - Альпы с задней полки в двери, через проставки (посмотри ветку про установку в двери 6-ти дюймовых или 16-ти сантиметровых динамиков).
Под восьмёрки делайте плоские ящики и крепите их к полке. Не забудьте, что от магнита до задней стенки должно быть два сантиметра (это в сопроводиловке к восьмёркам написано, правда не по-русски). Для каждого динамика нужно 10-15 литров. Ну это всё для ЗЯ.
По поводу усилителей - можно взять один пяти или шести канальник, а можно брать постепенно двухканальники, решайте для себя сами.
На фронт я бы брал с номиналом 60-70 Вт, на восьмёрки - думаю 100 примерно, хватит.
Киксы, Челленджеры, Хеликсы - это из недорогих. Ещё может подскажут.
Не понял вопроса "А чем компонентки плохи на фронте?". Дык я и писал, что лучше компонентные, но у Вас-то коаксиалы.
Ещё не понял что Вы имели в виду, когда хотели восьмёрки на фронт использовать. Это ведь хоть и маленькие, но по конструкции всё же сабвуферы, а середину и верх они не смогут отыграть по определению.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 18:05
LightSmoke
DvaM
Где это я хотел сабы на фронт втыкать?? Не было такого)))
Пока у меня есть 16-е коаксиалы сзади, на передних дверях 13-е Пионеры (уберу их и вместо них поставлю коаксиалы). Как накоплю на компонентные - поставлю их вперед, а коаксиалы поставлю на задние двери. Вот как-то так. А ящики колотить для сабов не хочу. И не умею ггг)) Хочу просто сделать толстенную усиленную заднюю полку и поставить их туда.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 18:33
DvaM
LightSmokeНу как же не было, а вот:
Ну можно конечно воьмёрки эти и в заднюю полку, хозяин - барин.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 21:12
Juggalo
DvaM писал(а):Киксы, Челленджеры, Хеликсы - это из недорогих.
Недорогие Киксы не рекомендую. Поюзал "QS" - звук отвратительный..
(QS - Quality Sound
)
Re: Сабвуфер
Добавлено:
14 май 2011, 23:45
LightSmoke
DvaM
Получилось так, что я неточно написал, а вы неправильно и поняли. Я впринципе спрашивал про тыл, типа где его вообще располагать? Если полка будет занята сабами, то в задние двери? Уоооооот...
Juggalo
Ок. А вот, к примеру, что мне предлагают:
JBL GTO-75.2
SPL DK-2600D
Audio Art RS 400.2
-------
что наиболее вкусно будет?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 май 2011, 14:04
Juggalo
LightSmokeСтранная подборка...
SPL DK-2600D вообще басовый моноблок D-класса..
Пример
двухканальника с приличным звуком для скромного бюджета..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 май 2011, 16:01
LightSmoke
Juggalo
Подборка странная, не спорю. Но это опять-таки то, что у меня конкретно было на выбор в ьданный момент, у друга ломбард и он вот написал, что было в наличии) А насчет усилка Сони - спасибо за конкретный пример, благодарю.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 май 2011, 19:15
Juggalo
LightSmoke писал(а):у друга ломбард и он вот написал, что было в наличии
Ну если цена халявная, я бы не задумываясь взял Audio Art.
А SPL у него почём?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 май 2011, 21:48
LightSmoke
Juggalo
JBL GTO-75.2 1.7тр
SPL DK-2600D 3тр
Audio Art RS 400.2 3тр
--------
вот такие цены были мне озвучены знакомым. Не знаю, присутствует ли тут "скидка для друга" или это цены для всех... Но все уси в полных комплектах, в идеале и, как сказали, неремонтированные и тд...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 май 2011, 23:29
Juggalo
LightSmokeПри таких ценах - брать всё и эксперементировать..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
17 май 2011, 12:01
Slava29
Мой барабан за 3 тыр 300 мм 30 литров.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
09 июн 2011, 21:34
Евгений2001
Остановился на такой схеме: усилитель
http://www.kicx.ru/russian/catalog/usil ... ap-47.htmlФронт
http://www.auto-music.ru/products/folde ... k-165.htmlСаб
http://magnitola.ru/JBL-GT4-12-p-2529.html в ящике на 61 литр с фазиком на 30-31 герц (самодельный)
Силовой провод 9 мм.кв. Жду адекватной критики и советов
Re: Сабвуфер
Добавлено:
06 июл 2011, 21:10
-FreeMan-
и фронт и саб в помойку...
за эти деньги есть намного лучшее...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
06 июл 2011, 22:07
DvaM
Фронт за примерно те же деньги на том же сайте я бы выбирал из Бостонов, Морелей, ЕОС-ов, Челенджеров.
Саб. ДжиБиЭл я бы, честно говоря тоже не брал бы. Да и калибр - 12, а 10 не устраивает?
Почитайте, хотя бы вот это:
http://www.avtozvuk.com/az/2010/06/070.htmhttp://www.avtozvuk.com/az/2010/10/074.htmСила - это вроде 8-ой калибр, я себе прокинул 4-ку.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
06 июл 2011, 22:40
-FreeMan-
DvaM
КГ-70 вот это сила...))))
по поводу выбора между 10 и 12, если строить действительно систему на качество я бы согласился на 10 но на приличные 10 ценник также от 10 )))
Re: Сабвуфер
Добавлено:
06 июл 2011, 23:26
Евгений2001
Я так понимаю тут все начинают с сандалей и селестры. "За эти деньги есть и лучше..." хотелось бы живых примеров (модель и ссылку). Пример саба за 2 к рублей, который отыграет так же как JBL GT4 в студию. Согласен, что 600 ватный 10-ка сандаль рвет практически любой саб, но есть в наличии JBL 12, от этого и отталкиваюсь для начала. FreeMan так понимаю в Пулково на ЕММА будете? Хотелось бы взглянуть на вашу систему.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 июл 2011, 09:29
-FreeMan-
Евгений
Сандалики то кстати не предел совершенства вовсе, просто оно более менее доступно из того что может и сыграть и надавить...
А сам я начинал вообще с саба Мистери...))) в свое время...
Да и селестра далеко не предел совершенства...
А вот саб за 2тр я таких не знаю если честно
Из того что не очень дорого я бы наверное взял Challenger Pro-Line PRO 12WB
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 июл 2011, 10:25
MeXX
Не очень дорого ещё Boston Acoustics G112-4 отличный вариант, по критерию цена-качество звучания на высоте. Также бывает уже в готовом сабовом исполнении Boston Acoustics G112-4 box.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 июл 2011, 19:46
Евгений2001
JBL GT4-12 мне достался за 2к рублей новый
. Готовые исполнения не очень интересно, самому можно построить ящик лучше.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 июл 2011, 19:57
-FreeMan-
Евгений2001
тогда флаг в руки и ждем фото готового короба
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 июл 2011, 20:05
Евгений2001
Так он готов уже, все собрано и установлено, только настроить фильтры нормально не получается пока. То саб отдельно играет, то мид пропадает, то фронт захлебывается. Оч хочу твою систему посмотреть, что как поставил, какой короб, где стоит. Фотки завтра залью, с мобильника правда
Re: Сабвуфер
Добавлено:
08 июл 2011, 19:02
Евгений2001
http://files.mail.ru/MIOR4G ссылка еа фото. Изображение сюда что то криво вставляются
Re: Сабвуфер
Добавлено:
26 авг 2011, 16:22
Antoxa
Привет всем! Купил недавно Логан и хочу со старой девятки переставить буф и усилок на него.
В девятке было все легко и просто (лишнюю дырку просверлил и ничего не случится) а Роник жалко.
Подскажите дураку как грамотнее всего провезти провода из багажника под капот и под торпеду.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
26 авг 2011, 22:59
FiNiK
Antoxa
Докладываю - по порогам, только я бы начал от капота в багажник. Все как всегда с левой стороны сила с правой межблок. Да - КГ-70 это сила! Без шуток! У меня КГ-35 жалею что 50 не уложил. Не стоит тут экономию искать.
Надо у -FreeMan- спросить как укладывал КГ-70. Себе укладывал проблем не заметил.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
28 авг 2011, 17:23
Antoxa
а что такое КГ 70 и КГ 35? у меня провода толсые примерно с палец это какие?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
28 авг 2011, 21:20
FiNiK
Antoxa
КГ - кабель гибкий, а 35, 50, 70 сечение в мм2.
Отличные наши российские кабеля, из качественной меди и с хорошей изоляцией. Вы их однозначно видели - на сварочных аппаратах например.
Использование кабеля не надлежащего сечения, плохой изоляцией и без защиты цепи предохранителем приведет только к одному результату - возгоранию со всеми вытекающими последствиями.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 07:41
Antoxa
Установил старый буф из девятки))) все играет норм.У меня помоему КГ 70 если 70мм толщина кабеля. то точно он)
а марка имеет значение? или без разницы?
Понял что хочу еще мощнее мыузыку? что посоветуете я в этом деле профан. Хотелось бы Что нибудь качественное и не особо дорогое (чтобю свои деньги оправдывала)
У меня есть усилок EOS четырех канальный, его хочу на колонки (перед-зад). Хочу еще купить качественный буф и под него усилок, что посоветуете? Я присмотрел саб Мистери на 800ватт и под него усилок пионер на 850ватт. Как думаете стоит покупать или нет?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 10:16
MeXX
Ничего из Мистери лучше никогда не берите
Какой бюждет на усь и саб? Да и чего вообще ждёте от саба, давления или четкого быстрого баса?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 10:53
Antoxa
Хотелось четкого баса за сумму 7000-8000р
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 12:11
MeXX
Посмотрите что-нибудь из этих сабов Boston Acoustics G212-4 box, Alpine SWS-1243D box. И любой усел к ним номиналкой 250 Вт на мост или моно. Добавите лучше 2 т.р. на всё про всё и будет вам качественный бас, а не бубнила от мистери.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 13:35
Antoxa
А играют они сильно? Мне бы хотелось чтоб огого как)
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 13:37
Antoxa
Я думал какой нибудь на 1кВт взять...или не стоит он того?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 15:02
Antoxa
И все же возможно нужен усилок помощнее?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 15:30
MeXX
Ну да я маленько неправильно выразился, усилок номиналом не менее 250 Вт, но лучше конечно будет около 300. Чтобы раскачать саб номиналом 1 кВт тебе нужен будет очень хороший моно усилитель, и связка киловатный саб+киловатный усилок это уже совсем другая ценовая категория.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 15:50
Antoxa
Если брать вот этот буф Alpine SWS-1243D box
Какой усилитель под него? Если не трудно напишите фирму и марку.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 авг 2011, 15:58
Antoxa
У меня щас стоит
http://magnitola.ru/Mystery-MJB-12-p-2872.htmlМожет быть его оставить и еще подключить Alpine SWS-1243D box??? как думаете будет толк?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
30 авг 2011, 05:48
MeXX
Такого городить конечно не стоит, лучше поставить один саб помощнее на ватт 600, но это уже другая ценовая категория. К сабу Alpine SWS-1243D box вполне подойдёт бюджетный усил Blaupunkt GTA-275.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
30 авг 2011, 07:19
Antoxa
А играть такая связка хорошо будет?
И стоит ли ставить конденсатор, если старый усь хочу пустить на 4 колонки (перед, зад)?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
21 окт 2011, 21:33
audiopro
Antoxa писал(а):А играть такая связка хорошо будет?
И стоит ли ставить конденсатор, если старый усь хочу пустить на 4 колонки (перед, зад)?
Кондер не нужен, нужен провод КГ1-25.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 09:20
Леонид Ильич
я специально выбирал магнитолу с выходом на саб, а тут оказывается, что ещё усилитель надо. получается только зря деньги потратил?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 09:37
Kostan
Выход на саб линейный, или силовой?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 09:45
Леонид Ильич
Kostan писал(а):Выход на саб линейный, или силовой?
не знаю. а чем они различаются? магнитола у меня
Alpine 126по-моему линейный.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 09:53
Kostan
Два линейных... Да, усилитель нужен. Либо активный саб (с встроенным усилителем).
На моей магнитоле (Pioneer DEH5000UB) есть силовой выход для саба (с возможностью установки частоты среза, смены фазы и т.д.). К нему подключен самодельный саб из двух 75ГДН. Мне нравится. Дёшево и сердито.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 14:18
Леонид Ильич
где то на форуме читал, что можно в заднюю полку поставить саб?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 19:59
FiNiK
Леонид Ильич
Можно. Но мне кажется трудозатраты по подготовке полки явно выше чем на самодельный фазоинвертор, не говоря уже об ЗЯ. Конечно строго ИМХО, особенно с учетом наличия ярких поклонников фри-эйрных сабов, к коим не отношусь. Хотя пара восьмерок смотрелась бы достаточно органично.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
03 ноя 2011, 23:53
Леонид Ильич
FiNiKпростите, что такое ЗЯ?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
04 ноя 2011, 19:15
FiNiK
Леонид Ильич
"ЗЯ" - закрытый ящик, один из видов акустического оформления, применяется не только для сабвуферов, но и отдельных мидбасов. Ну а форму может иметь любую, на какую фантазии хватит - от "стелса" до примитивного квадратного куба болтающегося по багажнику.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 ноя 2011, 15:59
-FreeMan-
Привет парни.
В полу можно поставить, рассматривал сам этот вариант, но....есть куча нюансов и очень не просто реализовать...посему советую не рассматривать этот вариант, к тому же если ставить фриэйр то приличный тоже денех стоить будет
Re: Сабвуфер
Добавлено:
26 дек 2011, 21:40
Лёвич
Добрый вечер.
Может кто нибудь подскажет как лучше протянуть силовые провода от активного саба к аккумулятору? Они собраны в единый блок (плюс, минус и управляющий провод). С одной стороны фишка для подключения, с другой большой предохранитель. Ни то, ни другое как я понимаю через резиновую заглушку под капотом без проблем не пройдет. Проще конечно через заглушку просунуть саму фишку. Может кто сталкивался?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
04 янв 2012, 21:29
Лёвич
Установил я всё-таки себе активный саб сегодня, в связи с чем у меня появился новый вопрос. Сабвуфер с фазоинвертором, втягивает в себя воздух просто как пылесос. При изменении настроек на магнитоле с нормальной фазы на обратную ничего не меняется, воздух по-прежнему всасывается. Так можно полный ящик пыли насосать. Это нормальное явление или как то можно это регулировать настройками?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
05 янв 2012, 17:37
Juggalo
ЛёвичНормальное, он как всасывает, так и выдыхает. Не парьтесь, полный не набьётся..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
13 фев 2012, 20:45
shar
Re: Сабвуфер
Добавлено:
25 окт 2012, 09:17
karss
Хорошо втулил, место в багажнике вообще практически не потерял. Кандёр стоит ?
конденсатор
Добавлено:
11 янв 2013, 21:42
каменьщик72
подскажите,как подключить конденсатор challendger pc 0.5 d.подключаю +к аккуму,-на массу,управляющий провод к управляющему от магнитолы,а он мне показывает на табло "LO..." что это значит?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 янв 2013, 00:52
варвар
верните в магазин.конденсатор лишний и ненужный в машине предмет. на вопрос почему ,искать ответ на форумах по автозвуку
Сабвуфер не играет
Добавлено:
28 янв 2013, 13:51
arhiepiskop
Поставил саб (номинал 200Вт), играет еле-еле( т.е. не слышно, но если дотронуться то чувствуется что играет). Стоит голова pioneer 4300ub с 1 линейным выходом для саба. Усилитель 4х канальный pioneer gm6400(60Вт*4, мостом 170Вт). Фронт, компонентные с усилителя работают, все хорошо. Саб (проверяли рабочий) , мостом подключил на остальные 2 канала. На усилителе переключатель 2-4 канала. Так вот, когда стоит 2 канала, то все работает, и саб играет как надо и фронт, НО при выключении\включении громкий щелчек и очень сильное дерганье всех диффузоров. При установке на 4 канала, нет щелчков, но и саб не играет.
Что за чудеса, объясните пжлста(
Да и еще: фронт от головы до усилка подключен через высокоуровневый вход.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
28 янв 2013, 22:24
calm
Когда я купил саб, усилок и кучу проводов................был не уверен, смогу ли всё это дело правильно установить ?!
Разложил всё это хозяйство в багажнике и как у героя Сильвестра Сталлоне в фильме "Изо всех сил" :
- Я завожусь, когда переворачиваю кепку .
Дальше, всё как в тумане. Чего-то режу, где-то что-то куда-то подключаю, прокладываю, фиксирую и т.д.
На выходе..............красава
Долбит аффффигительно !!!
Да, ещё регулировка усилка заняла некоторое время. Регулировал на слух, без приблуд.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 янв 2014, 12:10
affekto
Подскажите, перед аккумулятором нужна колба предохранитель, что за колба как её ставить, и кто ставил,провода музыкальные и силовые нужно друг от друга далеко протягивать? И как спрятать провода, а то колхоз получился
Re: Сабвуфер
Добавлено:
29 янв 2014, 17:57
Juggalo
affekto писал(а):провода музыкальные и силовые нужно друг от друга далеко протягивать? И как спрятать провода, а то колхоз получился
Межблочные и силовые по разным порогам, акустичиские не принципиально..
Колба нужна, ставить максимально близко к аккумулятору, номинал преда подбирать по усилкам..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
30 янв 2014, 08:16
affekto
Juggalo писал(а):Межблочные и силовые по разным порогам, акустичиские не принципиально..
Колба нужна, ставить максимально близко к аккумулятору, номинал преда подбирать по усилкам..
Саб активный, провода на протяжку: тюльпаны, провод rem, и на аккумулятор. Я правильно понимаю, что на акк это силовой, на rem это межблочный и rca тюльпаны это акустические?То есть возможно тюльпаны и rem по центральному кожуху, а силовой по порогам?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
31 янв 2014, 19:57
Juggalo
Тюльпаны - это и есть межблочный. Акустические - те, что от уся к акустике, если подключается только активный саб - их нет. У меня плюс с аккумулятора шёл вместе с ремоутом по левому порогу, межблоки по правому, минус на массу в багажнике. Главное межблоки провести подальше от любой электропроводки. Правый порог как раз пустой.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 мар 2014, 10:11
Phantom253
Добрый день, подскажите пжста, куда откуда лучше всего запитать активный "саб", от АКБ как то не очень охота тянуть, саб подсиденевый (TS-WX210a) и где лучше всего взять массу в районе водительского сиденья? Может "+" где нибудь в районе предохранителей лучше взять? кто сталкивался ...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 мар 2014, 11:50
3dmax
Phantom253 писал(а):Добрый день, подскажите пжста, куда откуда лучше всего запитать активный "саб", от АКБ как то не очень охота тянуть, саб подсиденевый (TS-WX210a) и где лучше всего взять массу в районе водительского сиденья? Может "+" где нибудь в районе предохранителей лучше взять? кто сталкивался ...
У меня запитан от провода, который питает магнитолу. Что бы с выключением зажигания обесточивался и саб.
Масса под болтом крепления переднего сидения.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 мар 2014, 13:38
Phantom253
3dmax
Магнитола если не ошибаюсь с прикуривателем на одном преде, еще туда и саб подвесить, как то не красиво ... вообще питание усилителя саба(или просто усилителя) управляется от магнитолы (сине/бел провод хотя цвет зависит от производителя) ну и нужен постоянный "+"
Если я все таки плюс возьму от провода на блок предохранителей или от самого блока предохранителей , криминала не будет же?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 мар 2014, 22:55
3dmax
Phantom253 писал(а):Магнитола если не ошибаюсь с прикуривателем на одном преде, еще туда и саб подвесить, как то не красиво ...
Верно, пред один. На 15А. Саб Ваш ( да и мой тоже ) в самом пике, когда уже хрип стоит, потребляет менее 10А. Магнитола, в таком же режиме, и пяти не кушает. Так что саб и магнитола вместе отлично уживаются на этом проводе. Конечно, если при этом воткнуть в прикуриватель компрессор на 10А, то предохранитель сгорит. Но мы же не будем так делать, верно?
Phantom253 писал(а):вообще питание усилителя саба(или просто усилителя) управляется от магнитолы (сине/бел провод хотя цвет зависит от производителя)
Верно. Только это управление сабом, а не
обесточивание саба. Почувствуйте разницу. Мне лично как то не хочется, что бы под ногами болтался постоянно запитанный саб. Я изначально хотел, что бы с выключением зажигания он обесточивался, а не отключался управляющим проводом. Потому так и сделал.
Phantom253 писал(а):Если я все таки плюс возьму от провода на блок предохранителей или от самого блока предохранителей , криминала не будет же?
Нет конечно же.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
13 мар 2014, 10:17
Phantom253
3dmax Привет.
Ну да конечно не будем компрессор подключать
а вот подогрев в прикуриватель зимой будем! еще там регистратор постоянно воткнут
... а зачем саб/усел обесточивать? по сине/бел проводу есть сигнал - питание есть , нет сигнала - нет питания на саб/усел (условно: на проводе оно конечно будет)... или я ошибаюсь?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
13 мар 2014, 10:21
3dmax
Phantom253 писал(а): а зачем саб/усел обесточивать?
Ну не нравится мне, когда к какому то электронному девайсу подведено питание в те моменты, когда в этом нет необходимости. Если Вас это не пугает, то подключайте иначе, никто же не запрещает.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
13 мар 2014, 17:38
Juggalo
3dmax писал(а):Только это управление сабом, а не обесточивание саба.
Почему? Обесточен, ток идёт только до реле.
3dmax писал(а):Ну не нравится мне, когда к какому то электронному девайсу подведено питание в те моменты, когда в этом нет необходимости.
А телевизор у вас дома стоящий 24/7 в режиме стендбай?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
13 мар 2014, 20:33
3dmax
Juggalo писал(а):А телевизор у вас дома стоящий 24/7 в режиме стендбай?
Чего пристали, я не пойму? Я сказал, что
мне так не нравится. Это моя машина и я буду в ней делать всё, что хочу. Благо другим того же самого не советую.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
15 мар 2014, 11:01
Juggalo
3dmax, да дались вы.. Людей в заблуждение вводить не надо, а делать конечно будете что хотите, кто спорит..
Re: Сабвуфер
Добавлено:
23 апр 2014, 05:55
Phantom253
Ну вот, наконец то поставил "подсиденьевый" саб, и избавился от ящика в багажнике от которого толку то практически и не было без усилителя (был подключен напрямик от магнитолы, у ней есть выход на пассивный сабик). Саб Pioneer TS-WX 210 думал все будет гораздо хуже, ан нет все не так плохо! я как понял он устроен как радиотехника S-70 с электромеханической обратной связью (ЭМОС) (что позволяет "басить" практически без объема корпуса). Единственный минус, дороговат! все началось с того что к моей майфун нельзя подключить 4 динамика и пассивный саб (возможно только передние и пассивный саб), но на зад были куплены бюджетные пионеры 16,5 за ~1000р., впереди такие же на 13 за такую же сумму(они конечно играют громко и даже немного шлепают, но не то). Усилитель ставить не охота, он есть но слабоват для моего пассивного саба, поэтому и купил Pioneer TS-WX 210.
Плюсы:
- в машине играет достойно(появился приятный бас, по крайней мере мне нравится),
- его не слышно практически на улице (считаю это плюсом), но он есть в машине,
- освободилось место в багажнике,
Минусы:
- цена (от 5,5т.р и выше)
- не для любителей озвучивать улицу
Питание взял с блока предохранителей (там есть свободные места для проводов, прям обжал разьем провода, там кстати можно запитать чтоб на провод не подавался плюс, при выключенном зажигании),провода пробросил по левому порогу, минус взял с болта сиденье-кузов, акустический и управляющий провод бросил под обшивкой ног водителя ну соотвественно все это разместил под водительским сиденьем...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
04 сен 2017, 08:52
werty-спб
Я сзади врезал в полку овалы нч мидбас и низов хватает , а так это на любителя ставить ящик -место и так там мало
Re: Сабвуфер
Добавлено:
07 июн 2018, 21:32
Hronik
А саб от компьютера можно как-то в машине подключить?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
08 июн 2018, 05:47
Nick_2141
Hronik писал(а):А саб от компьютера можно как-то в машине подключить?
Как-то - можно. Ага.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
09 окт 2019, 06:15
us4russia
У меня динамик DD номиналом 600 вт, хочу сам сделать под него короб, только как рассчитать под логан?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
09 окт 2019, 07:36
Nick_2141
us4russia писал(а):У меня динамик DD номиналом 600 вт, хочу сам сделать под него короб, только как рассчитать под логан?
Вот ведь... Век живи, век учись...
Всегда думал я-то короб сабвуфера рассчитывают исходя из параметров динамика а не из параметров автомобиля.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 окт 2019, 00:16
3dmax
Nick_2141 писал(а):Всегда думал я-то короб сабвуфера рассчитывают исходя из параметров динамика а не из параметров автомобиля.
А что делать, когда автомобиля маленькая и в багажника нормальная коробка не лезет? Правильно, рассчитать её размер исходя из размеров багажника.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 окт 2019, 00:19
3dmax
us4russia писал(а):У меня динамик DD номиналом 600 вт, хочу сам сделать под него короб, только как рассчитать под логан?
Для начала лучше усь нормальный под него сделайте, а потом питание. А то от штатного аккумулятора всё это хозяйство попердывать в такт музыке разве что сможет, нежели нормально воспроизводить низкие частоты.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
10 окт 2019, 07:27
Никодим
Nick_2141 писал(а):Всегда думал я-то короб сабвуфера рассчитывают исходя из параметров динамика а не из параметров автомобиля.
параметры автомобиля при расчёте саба учитываться должны.
интересно, что сказал бы 1444-й Роман на этот счёт?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 окт 2019, 11:18
luc4luch
что посетуете взять в приору? какой саб? какая фирма? что в 19 году вообще модно и качество звука на высотке?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 окт 2019, 21:15
super2008meh
Опиленные пружины, полюбасу
Re: Сабвуфер
Добавлено:
11 окт 2019, 21:53
Kuzovok
У меня саба дома даже нет. Излишний гаджет. Посоветую остыть этой темой))
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 16:46
3dmax
super2008meh писал(а):Опиленные пружины, полюбасу
И у меня тоже?
Сабики люблю не потому, что надо кузов раскачивать до дребезжания стекол, а потому, что акустика в размерах 10-13 см априори не воспроизводит частоты ниже 125 Гц. Да и ниже 200 воспроизводит так себе. А раз так, то некоторую музыку в принципе не послушать в том виде, в каком она была задумана.
Так что стоит разделять владельцев сабов на тех, кто просто бухтелку себе ставит и на тех, кто хочет слушать весь частотный спектр, а не только средние и высокие частоты. У первых действительно часто пружин не хватает.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 16:49
3dmax
Kuzovok писал(а):У меня саба дома даже нет.
Вот как раз дома он не нужен. Низкие частоты имеют такое дряное качество, как высокое распространение, причем ненаправленное. Переводя на русский язык - музыку от музыкального центра слышит только непосредственный сосед через стену, а вот воспроизводимый сабиком звук слышат все соседи в радиусе 50-100 метров. И слышат очень отчетливо. Без музыки, только гул. Это очень раздражает.
Другое дело авто, где ты сам себе хозяин и никому не мешаешь.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 17:45
Nick_2141
3dmax писал(а):Другое дело авто, где ты сам себе хозяин и никому не мешаешь.
Особенно в час ночи под окнами...
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 20:37
Kuzovok
Никого не хочу обидеть. Но у меня хояева авто с багажником занятым сабом вызывают некоторое недоумение. Допустим, багажник можно занять, но зачем включать громкость так, что приходится оглядываться с вопросом - а кто в этот раз такой интересный. По моему скромному мнению саб в авто ставят не для себя, не для музыки. Но молодость дело такое. За ними все же будущее.
Вот есть такая интересная книга
https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_праздного_классаВ ней эта вещь называется показным праздным потреблением. По книге мы все или почти все этим занимаемся. Попросту показываем друг другу свою состоятельность. Это на самом деле не плохо, но и не хорошо.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 20:42
3dmax
Nick_2141 писал(а):Особенно в час ночи под окнами...
Подокнамистояльщики - отдельный подвид вида дебилов, они и с музыкой и без мешают людям спать. Это тупиковая ветвь развития человечества, мы её обсуждать не будем.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 20:49
3dmax
Kuzovok писал(а):По моему скромному мнению саб в авто ставят не для себя, не для музыки. Но молодость дело такое.
Да почему у Вас саб сразу ассоциируется с подростками, которые его действительно ставят в авто исключительно для того, что бы бухало на километр?
Я же говорю, низкочастотный динамик ( да да, сабвуфер это такой же динамик, как и другие в Вашем авто, но рассчитанный на воспроизведение отдельных, низких частот ) иногда ставят и вполне взрослые и умные люди. Ставят осмысленно. Не для понтов и дребезжания кузова, а для наслаждения музыкой.
Например, в предыдущем авто у меня стоял такой сабик.
Кому он может помешать? Никому. Стоя в 3 метрах от моего авто Вы даже никогда бы не догадались, что там есть саб. А он есть. И 1/3 его мощности мне хватало с избытком для того, что бы слушать хороший звук, с полным спектром частот.
Так что не равняйте всех по подросткам. Сабвуферы это такой же элемент аудиосистемы, как головное устройство и остальные динамики. А то, что благодаря некоторым индивидам с ним ассоциируются теперь не совсем хорошие поступки - не вина сабвуфера.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 20:51
Kuzovok
3dmax
Видимо я не прав. Даже не знал, что такие бывают.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 20:57
Kuzovok
Вообще звук создает не только динамик, но и колонка. Динамик без колонки звучит паршиво. Поэтому в машинах и звук не очень. Помимо того, что помещение не самое подходящее.
Автозвук вопрос наверное интересный. Для меня тема закончилась когда попробовал установить + два динамика сзади. Положительного эффекта не ощутил и смирился с посредственным звуком.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 21:09
3dmax
Kuzovok писал(а): Положительного эффекта не ощутил и смирился с посредственным звуком.
Может так установили? Или установили совсем уж дрянь какую-то? У меня на Кангу, прямо скажем, акустика была отвратной. Штатная. Но когда один задний динамик отказал я это услышал сразу. Перекос по звуку был огромный на одну сторону. А уж без обеих задних совсем печаль была по звучанию. Это, повторяюсь, на отвратной 10 см акустике. Что же ( и как же ) поставили сзади Вы, что не почувствовали улучшения звучания?
Re: Сабвуфер
Добавлено:
12 окт 2019, 21:28
Kuzovok
Дело в том, что привык к домашнему звуку 2.0.
2 динамика сзади показались просто излишними.
Динамики ставились в логановские посадочные по 2 тысячи за комплект. Впереди Sony, сзади не помню.
Re: Сабвуфер
Добавлено:
17 янв 2023, 20:30
Keeper101
̶О̶т̶ ̶э̶т̶о̶й̶ ̶к̶а̶р̶т̶и̶н̶ы̶ ̶б̶о̶л̶ь̶ш̶а̶я̶ ̶п̶о̶л̶ь̶з̶а̶ ̶-̶ ̶о̶н̶а̶ ̶д̶ы̶р̶к̶у̶ ̶в̶ ̶о̶б̶о̶я̶х̶ ̶з̶а̶к̶р̶ы̶в̶а̶е̶т̶!̶
У меня эти динамики дырки в задней панели на Логане, пропиленные предыдущим владельцем, закрывали. Я их сразу отключил.