Клуб автолюбителей Рено Логан

Maks81 писал(а):Возражения некоторых людей о том, что езда зимой вредна для литых дисков, считаю надуманными, по крайней мере для себя, если ездить аккуратно, ничего им не будет.

Maks81 писал(а):У меня тоже эта зима будет первой

Maks81 писал(а):Шиномонтаж (заменить летнюю резину на зимнюю и наоборот) у нас обойдётся где-то в 800 р., итого 1600 в год

Maks81 писал(а):около 8000, т.е. дешевле, чем комплект отдельных дисков.

Maks81 писал(а):ограничусь покупкой хорошей шипованной резины.

kapushon писал(а):Самый нормальный вариант, и многие так и поступают, -
купить литье на ЛЕТО, перекинуть на него летнюю резину, а на родные штамповки - надеть новую зимнюю резину.

Fudzisava писал(а):А что таки насчет ухудшения прилегания покрышки к диску, отчего начинает колесо подспускать? Мне просто любопытно - это действительно так или ерунда?

wrelex писал(а):

Fudzisava писал(а):А что таки насчет ухудшения прилегания покрышки к диску, отчего начинает колесо подспускать? Мне просто любопытно - это действительно так или ерунда?

За 3-4 перебортировки как правило испортить резину не удастся...
Другой вопрос - тот комплект, который Вы снимите и оставите на хранение не в сезон должен стоять вертикально, а не лежать! Иначе боковины скукоживаются внутрь и у дяди Васи появляется гемор при монтаже. А гемор он не любит и может боковины повредить. Вот тогда то они у Вас и начнут травить!

DыМ писал(а):за 2 года имеем 1000+8000+1000 = 10т.р.
за 3 года имеем 1000+8000+1000 = 10т.р.
за 4 года имеем 1000+8000+1000 = 10т.р.
за 5 лет имеем 1000+8000+1000 = 10т.р.

wrelex писал(а):Не понял

wrelex писал(а):Не понял 10000 +10000 +10000 = 30000 Где экономия по сравнению с 12000?

wrelex писал(а):мастер их начинает дергать с чрезмерным усилием монтажной лопаткой

Первый вариант это штамповка. Литьё на 14 от 2300-2400 и дороже.

В ваших расчётах не учтены затраты на балансировку 2 раза в год, которые в первом варианте будут меньше.

Maks81 писал(а):В ваших расчётах не учтены затраты на балансировку 2 раза в год, которые в первом варианте будут меньше.

Fudzisava писал(а):Я вижу, все сразу принялись считать стоимость шиномонтажа и сравнивать со стоимостью новых дисков.

А что таки насчет ухудшения прилегания покрышки к диску, отчего начинает колесо подспускать? Мне просто любопытно - это действительно так или ерунда?

remich писал(а):а автор топика уже понял, что про "хорошо/плохо сидит старая резина на старом (возможно правленном) диске" ему никто с фактами в руках не объяснит... и похоже удалился. Можно прикрывать.

wrelex писал(а):Но Дым рассмотрел вариант с недорогим литьем. Более дорогие литые диски окупятся уже не за 4 года, а больше.

Невский Кот писал(а):4-ый позаимсотвовал у запаски.В качестве запаски ,летом вожу "зимнее" колесо ,а зимой "летнее".

DыМ писал(а):А это, наверное, самый экономный вариант!!! =)

kapushon писал(а):Второй комплект снимает обе проблемы.
И личное спокойствие что все успеешь и безопасность на дороге стоит по моему денег за 2 комплект.

Путник писал(а):Вот диски, это да, портятся...

matroskin210184 писал(а):Где вы все литьё по 2000 покупаете?? Откройте секрет!!!
В Питере 1800 стоит обычный родной диск.

DыМ писал(а):

matroskin210184 писал(а):Где вы все литьё по 2000 покупаете?? Откройте секрет!!!
В Питере 1800 стоит обычный родной диск.

есть же тема : Литые диски 14 радиус... читайте с конца, т.к. за годы цены увеличиваются.... =)

Невский Кот писал(а):Мой вариант:для зимней резины купил 3-и диска штамповки в СТК,а 4-ый позаимсотвовал у запаски.В качестве запаски ,летом вожу "зимнее" колесо ,а зимой "летнее".

kapushon писал(а):Безопасность: а ведь по первому снегу нужно до шиномонтажки еще нужно доехать

matroskin210184 писал(а):Так зачем человеку советовать сейчас то, что сейчас уже не купить по этим ценам??????

DыМ два раза писал(а):зы- цены двугодичной давности, незнаю сколько щас стоят диски/резина/шиномонтаж

ShK писал(а):Легкосплавные диски зимой корродируют от антигололёдных реагентов. Поэтому я бы посоветовал владельцам таких дисков на зиму ставить штамповку.

Евгений Ш писал(а):Так надо раньше менять. при достижении среднесуточной температуры +5/+7 градусов

kapushon писал(а):И кто все эти люди на шиномонтаже по первому снегу? Не понимаю прям.

remich писал(а):штамповка впрочем тоже, причем быстрее в два раз и выглядит это непригляднее

ShK писал(а):да и колпаками любыми прикрывается.

Путник писал(а):

ShK писал(а):да и колпаками любыми прикрывается.

Колпаки- это отдельная тема... Я лично не фанат их... :?

remich писал(а):И где-то выше указывал на сложность добычи серебристых заводских штамповок R15

71 RUS писал(а):Если постоянно переобувать резину на одни и те же диски пользы не будет ни для покрышек, ни для дисков

71 RUS писал(а):два раза в год каждое колесо будет подвергаться силовым воздействиям в шиномонтаже и диски поцарапать там тоже могут!

71 RUS писал(а):Но главное, что с первым снегом переставив летние колёса на зимние за 40 минут вы обезопасите себя это точно!!!!

remich писал(а):дык то зимой было, щас уж и в прайсе нема.

matroskin210184 писал(а):Конечно поймёт

Доктор АНТ писал(а):ИМХО - поцарапать могут если монтировкой будут бортировать, а если на станке в более менеее приличном шиномонтаже, то вероятность этого ничтожно мала, особенно когда сам немым укором смотришь на их работу.

5. Штамповка более безопасна, чем литьё при (не дай Боги) аварии.

Доктор АНТ писал(а):Так они их и при балансировке могут поцарпать очень даже запросто!
И если царапины на штамповке можно закрыть колпаками, то чем закроешь срам на литье?

71 RUS писал(а):Но летом литой диск имеет плюсы: а)меньшая масса - меньшая нагрузка на подшипник ступицы,

wrelex писал(а):Нагрузку на подшипник ступицы дает не масса колеса - а его кривизна. А кривых литых дисков полно и поди их еще отбалансируй и выправь. Я вообще считаю что Логану литье противопаказано с такими подшипниками.

wrelex писал(а):Павел, у тебя наверное были дорогие и хорошие литые диски. Но ведь большинство купят г..., а потом - подшипники плохие!

wrelex писал(а):кривых литых дисков полно и поди их еще отбалансируй и выправь.

71 RUS писал(а):
Но летом литой диск имеет плюсы: а)меньшая масса - меньшая нагрузка на подшипник ступицы, б)лучшее охлаждение тормозных дисков и барабанов, в)внешний вид супер! А если речь идёт об экономии, то это тема свосем другого топика.

Л-Д-В писал(а):осталось посчитать через сколько сезонов диска окупятся

rkol писал(а):Л-Д-В писал(а):
осталось посчитать через сколько сезонов диска окупятся

Дед писал(а):1)Купил сразу литье.
2) Поставил на них летнюю резину,
3) а на штамповку сразу надел зимние шипы и сделал балансировку. Так привык делать на всех предыдущих машинах.

perch писал(а):Чо то Вы меня запутали

perch писал(а):Вы что-то отмечаете сегодня?

perch писал(а):3) Совершенно непонятно что пишите...

perch писал(а):... И в чём выгода, преимущество данного метода?..

rkol писал(а):... Просто удобно

Ded54 писал(а):Вы думаете, что монтаж-демонтаж безболезненно проходят для дисков и резины?..

Доктор АНТ писал(а):Имхо, но думаю это справедливо для монтажа двумя монтировками с нецензурными криками. А современный монтаж с современным оборудованием ничуть не портит ни диски, ни колеса.

Mikka Hakkanen писал(а):Вред покрышкам от перебортовки?? Пеорвый раз слышу.

lomograf писал(а):Ded54 писал(а):
Вы думаете, что монтаж-демонтаж безболезненно проходят для дисков и резины?..
Ded54, кое-кто в это не верит.

lomograf писал(а):... кое-кто в это не верит

Romik писал(а):Весь вопрос в том сколько по времени вы будете эксплуатировать свое авто...

Ded54 писал(а):Моей зимней резине (да и летней) по четыре сезона. Можно выкидывать?

rkol писал(а):Думаю, при нормальном оборудовании, за два-три сезона (среднее время жизни покрышки) вред будет минимальным. Хотя, конечно, будет. Думаю, можно считать его несущественным.

Ded54 писал(а):Могу добавить ещё один голос за два комплекта.
В прошлом году снег выпал у нас 9 ноября (жена ногу сломала ), мы все дружно переобулись, а потом через две недели всё растаяло и почти до конца января зимы не было. Поехал в гараж, снова переобулся (30 мин. работы) и полтора месяца ездил на летней по чистому асфальту. Мелочь, но приятно...

Ded54 писал(а):Могу добавить ещё один голос за два комплекта.

Доктор АНТ писал(а):Афоня
У меня тоже один комплект дисков и я пытаюсь убедить (в первую очередь себя ), что это гуд. Хотя очень хочу литьё . Значит как появится денежка, то куплю второй комплект и буду убеждат (в первую очередь себя), что два комплекта - это гуд

co-stick писал(а):А сколько стоят родные Логановские штампованные диски? Кто знает, подскажите...

co-stick писал(а):А сколько стоят родные Логановские штампованные диски?

Miklef писал(а):а на зиму взял литье на 15

boris55 писал(а):В Москве на зиму ЛИТЬЁ???? Rolling Eyes Wink А "коктейль Лужкова"? Wink

Гоффур писал(а):Подскажите какие болты нужны на штамповку. А то я колеса купил а болты решил купить отдельно, а то в салоне дорого зарядили. Пришел в магазей, а там толком ответить не могут.
Интерессует длина. Знаю точно, что М12 с шагом 1,5.

Гоффур писал(а):болты решил купить отдельно

Гоффур писал(а):Фото думаешь мне поможет определить длину болт?

Miklef писал(а):это штатные?

vvs писал(а):только "великий слепой" может не увидеть, что длина резьбовой части МОЕГО болта 19 мм, а общая - 50 мм !

vvs писал(а):Ded54
....... а поскольку я в данный момент "переобуваю" возле дома свою машину - мне не до "букварей", помог, чем мог !

BERKYT писал(а):...у меня болты не такие , конструкция другая...

BERKYT писал(а):...у меня болты не такие , конструкция другая
они длиннее и на них конус в виде шайбы...

Ded54 писал(а):

BERKYT писал(а):...у меня болты не такие , конструкция другая
они длиннее и на них конус в виде шайбы...

Всё правильно, на фото болты штатных ст. дисков, а у Вас - литьё.

BERKYT писал(а):...не хотите ли вы сказать что если не дай бог...

Ded54 писал(а):

BERKYT писал(а):...не хотите ли вы сказать что если не дай бог...

Так точно. Года четыре назад так и было со мной... До ближайшего магазина - 20 км

BERKYT писал(а):...завтра поеду покупать

Гоффур писал(а):А какие все-твки болты нужны на штампованные диски, не штатные (штатные литье), купленные по акции в ПА с зимней резиной?

Гоффур писал(а):А какие все-твки болты нужны на штампованные диски...

Гоффур писал(а):Дело не в том, решился-не решился. Решился и уже давно, потому как скоро уже менять колеса потребуется, в Питер заморзки пришли. Консультанты толком сказать не могут, что 100% подойдет. А возвращаться потом возврат делать совсем не хотца. Завтра дилеру позвоню, хотя думаю они и сами толком не знают.

Или может кто подскажет толковый магазин, где ассортимент есть на Юго-Западе Питера?

vvs писал(а):Вы меня обижаете Evil or Very Mad !

Miklef писал(а):... хотя мысли о том что неплохо бы запасные болты "на всякий пожарный" иметь мелькала

Ded54 писал(а):(...) мы все дружно переобулись, а потом через две недели всё растаяло и почти до конца января зимы не было. Поехал в гараж, снова переобулся (30 мин. работы) и полтора месяца ездил на летней по чистому асфальту. Мелочь, но приятно...

BERKYT писал(а):не хотите ли вы сказать что если не дай бог я пробью колесо , то поставить запаску мне понадобятся другие болты , потому что штатные для литья не подойдут. если это так , то надо их как бы срочно купить , чтоб лежали

remich писал(а):на престиже штатная стальная запаска спокойно ставится на родные болты от родного литья.

rkol писал(а):remich писал(а):
на престиже штатная стальная запаска спокойно ставится на родные болты от родного литья.

О! Хорошо. А то я уж испугался

BERKYT писал(а):чето я совсем запутался

BERKYT писал(а):тогда отпишусь расставив точки над и

kapushon писал(а):Итак результат эксперимента с болтами:
(замеры производились штангенциркулем)

на реплике RN3 резьбовая часть болта выступает от привалочной плоскости на 19,5мм (родной стандартный болт Х24)

на родной штамповке - 20мм.

вывод понятен я думаю.
Однако, очередная банка пива натолкнула на гениальную мысль - а на сколько там вообще все завинчивается?

Меряем ступицу - 18мм! То есть штатного болта хватает и с репликой и со штамповкой так, что он еще торчит внутре на 2мм!

Таким образом, на любом диске достаточно измерить длину выступающей резьбовой части болта и если оно не менее 18мм - можно спать спокойно.

super2008meh писал(а):но есть и свои плюсы, помимо экономии 1000:
-не надо стоять очереди при сезонной смене
-замена колёс составляет, с кучей перекуров, 40 минут

wallerik писал(а):1 год - 4500+1300(весной)+600(осенью)=6400

wallerik писал(а): 1200р - шиномонтаж весна+осень

wallerik писал(а):4 диска штампованных - 4500р

wallerik писал(а):1200р - 1600 примерно.

wallerik писал(а):2600 - шиномонтаж весна+осень

Это где такие варварские цены? ИМХО, если

wallerik писал(а):1200р - шиномонтаж весна+осень

не менять колеса самому - вообще нет смысла покупать вторые диски.

wallerik писал(а):На 4 год поездки уже начинаешь задумываться о покупке новой резины...

Mavrik писал(а):

wallerik писал(а):1 год - 4500+1300(весной)+600(осенью)=6400

600 осенью это что?

Mavrik писал(а):

wallerik писал(а): 1200р - шиномонтаж весна+осень

А это что, если все 8 шин на своих дисках?

wallerik писал(а):600р. - это поменять все 4 колеса, на дисках если они. Просто снял/поставил.

wallerik писал(а):Шиномонтаж 4 шт. (демонтаж, мойка покрышек, балансировка, монтаж)- 1300р.

super2008meh писал(а):1,5 недели "когти точили" , а тут за день из прогноза узнал и........ не как обоср, ну в общем не спеша переобулся, намыл колёса, осмотрел их, пометил маркером, мне удобно

Mavrik писал(а):[1300 вместе с откручиванием и прикручиванием? Тогда все понял.

wallerik писал(а):Да. Просто приехал, отдал 1300р., и все. Сами все сделают и шины в багажник положат чистые в пакете.

Mavrik писал(а):

wallerik писал(а):Да. Просто приехал, отдал 1300р., и все. Сами все сделают и шины в багажник положат чистые в пакете.

Ну и нафига (извините) Вам тогда еще одни диски сдались?

wallerik писал(а):но на счет выгодны - это еще вопрос..

wallerik писал(а):Оказалось, что удобно,

Зфгд_ШШ писал(а):

wallerik писал(а):но на счет выгодны - это еще вопрос..

Окупаются за 4 переобувки

Mavrik писал(а):

wallerik писал(а):Оказалось, что удобно,

Чем удобно, если все равно всю работу мастера делают? А таскать шины без дисков - легче

wallerik писал(а):А прибыль как раз начнется на 5 переобувку, а там уже новую резину покупать:)

Зфгд_ШШ писал(а):4 переобувки - это 2 года.

Mavrik писал(а):переобувка с дисками 600р

Mavrik писал(а):Где окупаемость дисков?

Зфгд_ШШ писал(а):Вот там и окупаемость.

Зфгд_ШШ писал(а):Какой же Маврик в здравом уме будет со своими колесами ездить в шиномонтаж

Mavrik писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):4 переобувки - это 2 года.

У wallerik
переобувка с дисками 600р
переобувка без дисков 1300р
разница - 700р 700х4= 2800р Где окупаемость дисков?

wallerik писал(а):Итого: 1400х4=5600р.

Зфгд_ШШ писал(а):4 переобувки - это 2 года.

Captain писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Какой же Маврик в здравом уме будет со своими колесами ездить в шиномонтаж

Маврик не будет. Он жадный. А Валерик собирается.

Mavrik писал(а):Ёк -Макарёк!

wallerik писал(а):Итого: 1400х4=5600р.

Это 4 года, а

Зфгд_ШШ писал(а):4 переобувки - это 2 года.

Это и будет 2800

wallerik писал(а):Но фразу про со своими колесами и шиномонтажом не понял

SG82 писал(а): Можно, если диски ещё живые, у мастеров руки прямые и оборудование хорошее, если есть желание каждые полгода в шинку денюжку нести, в очереди стоять, а машину пользовать не более 3х лет (иначе 2й комплект дисков выгоднее взять).

Captain писал(а):... А Валерик собирается.

wallerik писал(а):

Captain писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):Какой же Маврик в здравом уме будет со своими колесами ездить в шиномонтаж

Маврик не будет. Он жадный. А Валерик собирается.

Либо я тупой, либо лыжи не едут... Но фразу про со своими колесами и шиномонтажом не понял

wallerik писал(а):Но фразу про со своими колесами и шиномонтажом не понял

Mavrik писал(а):

wallerik писал(а):Но фразу про со своими колесами и шиномонтажом не понял

Если шины на дисках, их обычно сами переставляют, а не в шиномонтаже.

Captain писал(а):А нафика резину переть на лоджию, если есть гараж?
Ничего с ней там не будет ни зимой ни летом. Если только сопрут.
И переворачивать раз в 2-3 недели - явный перебор.
Резина не стоять, а лежать должна.
Попрыскать силиконовым спреем и сложить стопкой.
Я к чему. Если готовы за удобство платить (когда захотел - тогда сам и перекинул, без сезонных очередей) - то берите диски. А если все равно в шиномонтаж собираетесь ездить, то тогда лишние диски - деньги на ветер.
ЗЫ. Балансировать каждый раз при смене колес - ИМХО лишнее. По состоянию надо.

Serhio1 писал(а):Люди про то имели ввиду, что если у вас оба комплекта резины на дисках. То экономия на шиномонтаже получается если вы сами меняете колеса. То есть вообще потом не платите за переобувку. И тогда окупаются диски за 2 года.

Captain писал(а):Вы же хотите, имея два комплекта уже собранной резины на дисках, колеса перставлять не самостоятельно, а силами специальнообученных шиномонтажников. И нафика тогда диски?

Mavrik писал(а):wallerik
Ну мы Вас убедили, что Вам диски дополнительные не нужны?

wallerik писал(а):на счет балансировки, то хз как она там в дисках сезон прошлый отходила и т.п. При снятии ее с машины никто не балансирует. Только при одевании. Поэтому не повредит...

wallerik писал(а):

Captain писал(а):Вы же хотите, имея два комплекта уже собранной резины на дисках, колеса перставлять не самостоятельно, а силами специальнообученных шиномонтажников. И нафика тогда диски?

Получается, что нафик не нать

Зфгд_ШШ писал(а):До чего есть смешные люди на свете Любой дисбаланс на колесе при езде выявляется на раз - ибо дисбаланс на хорошей скорости, это все равно, что удары по колесу тяжелым молотком. Такое не почувствовать невозможно.

wallerik писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):До чего есть смешные люди на свете Любой дисбаланс на колесе при езде выявляется на раз - ибо дисбаланс на хорошей скорости, это все равно, что удары по колесу тяжелым молотком. Такое не почувствовать невозможно.

Это вам хорошо - сами поменяли и поехали. А как же обычным смертным? Если все ок, то хорошо, а если нет, то опять туда же ехать и платить опят за демонтаж/монтаж?

wallerik писал(а):Serhio1, у нас в Самаре шиномонтажей столько, что создается впечатление, что все только и переобуваются круглый год. Очень редко очереди...

wallerik писал(а): если нет, то опять туда же ехать и платить опят за демонтаж/монтаж?

Зфгд_ШШ писал(а):А если есть дисбаланс после переобувки, то на этот случай есть гарантия. 3-х дней хватит, даже пары часов, чтобы понять, есть дисбаланс или нет.

SG82 писал(а):

wallerik писал(а):

Зфгд_ШШ писал(а):До чего есть смешные люди на свете Любой дисбаланс на колесе при езде выявляется на раз - ибо дисбаланс на хорошей скорости, это все равно, что удары по колесу тяжелым молотком. Такое не почувствовать невозможно.

Это вам хорошо - сами поменяли и поехали. А как же обычным смертным? Если все ок, то хорошо, а если нет, то опять туда же ехать и платить опят за демонтаж/монтаж?

А тут нужен домкрат и баллонник, полубогом быть не надо).

wallerik писал(а):но я сразу все сделаю и перестрахуюсь

Зфгд_ШШ писал(а):Что-то вы заговариваться начинаете Начнем с начала. Куплены вторые диски, есть свободная резина. подъехали в шиномонтаж не в сезон, собрали колеса. Кинули в гараж. В сезон за несколько десятков минут переобули колеса, проверили при этом состояние колодок, не закисли ли суппорта, все дела. Проездили сезон, весной опять за несколько десятков минут перекинули колеса, проверили колодки, суппорта. Если на снятых колесах грузы не улетели, откуда возьмется дисбаланс? А если грузы улетели, вы это поймете сразу, не дожидаясь переобувки. Для особо мнительных можно раз в года три-четыре отвезти колеса в шиномонтаж, опять-таки не в сезон, отбалансировать. И все это время диски окупаются, окупаются и окупаются

Зфгд_ШШ писал(а): И все это время диски окупаются, окупаются и окупаются

wallerik писал(а):Зфгд_ШШ, я говорю про то, что если у меня нет дисков вторых, то мне по любому все сразу сделают. НО тут писали, что просто ставят и едут (это у кого уже все есть). Без всякой балансировки.
Я хз откуда берется этот дисбаланс. Вот пусть в шиномонтаже, на спец. оборудовании и смотрят, все ли хорошо или нет.

Serhio1 писал(а):Своими руками оно как то спокойнее.

wallerik писал(а):

Serhio1 писал(а):Своими руками оно как то спокойнее.

а у вас опыт вождения сколько?

wallerik писал(а):

Serhio1 писал(а):Своими руками оно как то спокойнее.

а у вас опыт вождения сколько?

wallerik писал(а):Serhio1, ну, если я не ошибаюсь, когда мне ставили зимние колеса, то закручивали руками, а не пистолетом. Хотя руки разные бывают

wallerik писал(а):
итого:
1 год - 4500+1300(весной)+600(осенью)=6400
2 год - 1200р - шиномонтаж весна+осень
3 год - 1200р - шиномонтаж весна+осень
Всего: 8800р.
-

Евгений Ш писал(а):Могу примерно мысль коллективного разума изложить?
1. Если покупать второй комплект дисков, то колёса менять самому, иначе смысла в покупке нет.
2. Если не покупать - не будет сомнений в необходимости балансировки, поскольку всё равно каждые 6 месяцев её делать.
3. В варианте 1. необходимость балансировки чувствуется самостоятельно без применения технических средств.
Я таки прав?

Captain писал(а):Резина вместе с дисками 16-го размера по цене почти столько же, сколько одна резина 17-го!

семигор писал(а):К теоретическим плюсам отношу ещё то, что возможно для резины не полезен регулярный монтаж.