Клуб автолюбителей Рено Логан

Доброго дня, уважаемые логановоды и прочие автолюбители.

Суть проблемы в разрушении краски на колесных дисках при эксплуатации зимой и впоследствии коррозии стали. В результате коррозии, в местах примыкания покрышки к диску нарушается герметичность шин и падает давление воздуха.

Разрушение краски проявилось на 6-7 сезоне эксплуатации на комплекте колес с зимними шинами. Вероятно, это связано с воздействием средств против обледенения , посыпаемых на дорогу зимой. На комплекте колес с летними шинами разрушения слоя краски не произошло.

Первоначально были применены следующие меры:
- разбортировка спускающей шины и герметизация герметиком.
Помогало на пару месяцев, максимум сезон.

Поэтому было принято решение о перекраске зимних дисков. Полная чистка от старой краски и коррозии была осуществлена стальной щеткой на дрели. Затем была нанесена без грунтования краска Hammerlite в два слоя с промежуточным просушиванием периодом 1 сутки.
Якобы эта краска может быть нанесена без грунтования и прямо на ржавчину.

Один сезон краска продержалась, затем через один зимний сезон диски снова проржавели и началась потеря давления. Было поднято давление в передних шинах до 2,4 , задних 2.2. После этого потеря давления в шинах прекратилась на весь зимний сезон.

Вопрос в том,
какая технология окраски и какая краска подойдет для железных дисков в зимних условиях, чтобы окраски хватило не на один сезон, а хотя-бы на 3-5 , а лучше 6-7, как заводская краска.

При таком раскладе:

Foenstein писал(а):Разрушение краски проявилось на 6-7 сезоне эксплуатации на комплекте колес с зимними шинами.

ИМХО - надо просто купить новые диски.
Ибо хорошо покрасить - это недешево.
Ну и усталость железа, существующие деформации и бла-бла-бла...

ИМХО, пескоструйка и порошковая покраска...

Ded54 писал(а):ИМХО, пескоструйка и порошковая покраска...

да, это правильно. а потом купить новые диски.

Я думал дороже...

Ded54 писал(а):Я думал дороже...

Куда уж дороже то? Новая штамповка уже почти столько же стоит. А новая есть новая.

Foenstein писал(а):Первоначально были применены следующие меры:
- разбортировка спускающей шины и герметизация герметиком.
Помогало на пару месяцев, максимум сезон.

ИМХО надо было не герметиком, а густым МОВИЛем!

смотрите,железки новые на 15"(снятые с купленного авто )продают за 3 т.р.а литье можно купить за 6000 т.р за 4 диска в новом состоянии
п.с.
вся инфа с ларгус форумов.

ШЕВРОИД писал(а):родам 4 штампа без пробега -4.000 Пермь отправлю хоть

отдал за три

ШЕВРОИД писал(а):

Иван 13 писал(а):За три бы взял.

давай ок!

и вот на предложение литья

vertinv писал(а):СПАСИБО ЛИТЬЕ ВЗЯЛ ЗА 6000

курс бакса 57,выходит 53$ и 105 $

Проблема не только в покраске, а еще и в том что "поясок" диска, обеспечивающий герметичность шины уже "изъеден" коррозией, из-за чего происходит постоянная утечка воздуха. Восстановить герметичность стыка- немало возни. Как вариант решения проблемы-превратить бескамерную шину в камерную, а еще лучше -

Сигизмунд писал(а):купить новые диски

поддержу мнение коллеги

Nick_2141 писал(а):ИМХО - надо просто купить новые диски.

С отдельным комплектом дисков на зиму удобней, потому что так не привязан к шиномонтажкам в периоды пика спроса на замену и очередей.
Но покупать новые диски на зиму пока что не вижу экономической целесообразности, потому что могу на зиму обуть зимнюю резину на те диски, на которых стоит сейчас летняя резина. На летних дисках краска в хорошем состоянии и колеса не спускают (сейчас 9ый сезон).
Этой весной достал их после зимнего хранения, на каждом колесе было давление 1,7 бар.

Меня интересует технология покраски дисков в кустарных условиях, без сушильной камеры и пескоструйки.

Новые диски кстати стоят 240 евро за 4 диска.
А пескоструйка + покраска порошковой краской 100 евро за 4 диска
Но я не уверен, что такая покраска поможет более, чем на сезон.

NarimanSPb писал(а):ИМХО надо было не герметиком, а густым МОВИЛем!

Ну я не знаю, чем они там в шиномонтажке мажут стыки.

Derri писал(а):Проблема не только в покраске, а еще и в том что "поясок" диска, обеспечивающий герметичность шины уже "изъеден" коррозией, из-за чего происходит постоянная утечка воздуха. Восстановить герметичность стыка- немало возни.

ясно, спасибо
может на токарном станке почистить стык есть смысл?

-превратить бескамерную шину в камерную

этот вариант не нравится, так как за счет камеры утяжелится колесо (неподрессоренная масса)

Foenstein писал(а):Меня интересует технология покраски дисков в кустарных условиях, без сушильной камеры и пескоструйки.

без камеры если, то Хаммерайт кисточкой.

Foenstein писал(а):Меня интересует технология покраски дисков в кустарных условиях

Учтите, что подготовка поверхности перед окраской-это примерно 80% дела, а результат, еще не известно-порадует или наоборот.

Сигизмунд писал(а): Хаммерайт кисточкой.

один раз я так уже красил в два слоя, о чем упомянул в первом посту этой темы.
Возможно, надо просто большее слоев ложить? И плохо почистил, потому что менее чем через год диски опять заржавели все.

Derri писал(а):Учтите, что подготовка поверхности перед окраской-это примерно 80% дела, а результат, еще не известно-порадует или наоборот.

подготовка, это имеете в виду: очистка от старой краски и грунтовка?
а под хаммерлайт вроде не надо грунтовки или лучше применить какой то грунт для железа?

как такой вариант покраски:
1. полностью очистить диски от ржавчины и старой краски
2. загрунтовать в два слоя грунтом для стальных поверхностей
3. покрасить в 4 слоя хаммерлайтом.

Foenstein

хаммерайт, нехаммерайт, но чистить надо до блеска ослепительного, успех окраски на 100% зависти от подготовки.
короче говоря - чистить, чистить и ещё раз чистить...

Foenstein
ИМХО-кустарная покраска, это все же не та мера, которая избавит от систематической дальнейшей борьбы с коррозией. Тут требуется технология окраски, приближенная к заводской.

У соседа по гаражу Транзит 90-х годов. Два года назад он красил диски. Технология : очистка с помощью дрели с насадкой, окраска("Акрил" экстра 25% с баллончика)-грунт один слой, краска 2 слоя, лак 2 слоя. После двух зим немного подкрашивал.
А вообще то - http://www.ulmart.ru/goods/532825

т72 писал(а):Акрил" экстра 25% с баллончика

Акриловые краски же вроде на водной основе.
Я думал, для колесных дисков лучше алкидные или масляные краски, как более прочные, после высыхания

лак 2 слоя

Лак это такой, как при покраске под металлик?

Лак этой же фирмы. Если получится завтра сфотаю.

Сейчас искал инфу про технологии окраски морских буев.
Особо ничего не нашел, но нашел такой вариант защиты от атмосферного воздействия: холодное цинкование.
Подумал, а если нанести на колесные диски холодное цинкование + лак. Только не понял пока-что, нужен ли грунт под холодное цинкование.

Или так:
холодное цинкование + краска + лак

Foenstein писал(а): Только не понял пока-что, нужен ли грунт под холодное цинкование.

Не нужен. Более того, противопоказан.

Mavrik
ясно, спасибо, тогда наверное лучше так:
холодное цинкование 1 слой,
грунт на цинк под краску 1 слой,
краска 2 слоя,
лак 2 слоя

Сколько раньше не крили,краска с цинкованной поверхности отваливалась.Краски качественные?

Вот это. Грунт,краска,лак. Все тюбики выглядят так.

Foenstein писал(а):грунт на цинк под краску 1 слой,

нет. Краску - прямо на холодный цинк.

Foenstein писал(а):тогда наверное лучше так:
холодное цинкование 1 слой,
грунт на цинк под краску 1 слой,
краска 2 слоя,
лак 2 слоя

Если будете делать - будьте добры, отпишите потом бюджет и время, затраченное на работы.
Спасибо.

т72 ,
Честно говоря, я не думал, что автоэмали делают на основе акрила. По вашему фото поискал инфу по акриловым эмалям и был удивлен. Узнал, что по составу автоэмали делятся на три группы:
1. алкидные (самые простые)
2. меламинмоноалкидные (требуется сушильная камера 130 градусов)
3. акриловые (содержит отвердитель, создает более прочное покрытие, чем алкидная эмаль)

Евгений Ш
Тем проще, что грунт не надо ни до, ни после цинкования.
итак:

1. холодное цинкование один или два слоя, в зависимости как ляжет. Если первый слой с просветами, тогда 2 слоя.
2. акриловая эмаль (2 слоя)
3. лак (2 слоя) Насчет того, нужен ли лак, не уверен, наверное хуже не будет.

Nick_2141
Да, конечно.
Предположительно красить диски думал в июле или августе на даче, тогда уличная температура днем стабильно выше 20 градусов обычно держится

В принципе я определился с технологией покраски, всем спасибо за советы! Теперь похожу по магазинам, выберу подходящие материалы.

ЗЫ
Еще про цинкование:
Цинк и железо образуют гальваническую пару, в которой железо является менее активным металлом, в результате цинк в составе покрытия вступает в реакции коррозии первым, а основной металл (железо) остаётся практически «нетронутым»

Я тут вспомнил еще один момент, когда красил диски первый раз (хаммерлайтом).
После снятия шин было видно, что черная эмаль дисков, которая была закрыта шиной осталась девственно чистой. То есть там ржавчины не было и никаких следов разрушений краски. Там еще стояли желтые наклейки Renault. Эту эмаль я не снимал, потому что эмаль крепкая и щеткой плохо снималась.

А при оцинковке диска по идее надо удалить краску полностью. Я вот и думаю, как это сделать.
А если отжечь старую краску в печи. На даче есть стальная бочка, переделанная под печь типа ракета, для сжигания мусора. Толщина стенки 2-3 мм, снизу установлена колосниковая решетка для золы и снизу же идет забор воздуха для сгорания. Если много сухих деревяшек закинуть, то бочка бывает раскаляется докрасна.

Загадка в чем...
В этой бочке легко можно старую краску на дисках сжечь полностью, но не повредит ли этот обжиг железу колесных дисков?

Foenstein писал(а):но не повредит ли этот обжиг железу колесных дисков?

Диск может повести. Уж жечь я бы точно не стал

Mavrik писал(а):Диск может повести.

Это плохо.
А если диск не прямо в бочку класть, а подвесить чуть выше на вертеле и вращать над горящей бочкой, чтобы краска обгорела со всех сторон...

Foenstein писал(а): а подвесить чуть выше на вертеле и вращать над горящей бочкой,

Сурово. Уж если так хочется пожечь, я бы паяльную лампу использовал.

Foenstein писал(а):если отжечь старую краску в печи

Воздействие высокой температуры может не понравиться диску (металл способен изменить свою твердость, упругость, коробиться...). Я бы не стал...

Foenstein писал(а):А если отжечь старую краску в печи.

Я бы не рискнул. А если воспользоваться смывкой старой краски?

Mavrik писал(а):

Foenstein писал(а): а подвесить чуть выше на вертеле и вращать над горящей бочкой,

Сурово. Уж если так хочется пожечь, я бы паяльную лампу использовал.

и маслице оливковое. соль-перец по вкусу.
вообще-то лично мне идея с отжигом категорически не нравится. я б лучше б раз в полугодие курасил бы кисточкой, чем вот так аццки отжигать.

Сигизмунд писал(а):...я б лучше б раз в полугодие курасил бы кисточкой, чем вот так аццки отжигать.

Или один раз хорошо Мовилем промазать и поставить колпаки (4 шт. за 500 руб.).

Если уж нужно до голого металла то тут только пескоструйка. И быстро и не очень дорого. (350 рублей диск). А уже голый металл ЦВЭСом покрыть. Ну а далее уже любой краской по выбору.

Gorec писал(а):Если уж нужно до голого металла то тут только пескоструйка. И быстро и не очень дорого. (350 рублей диск). А уже голый металл ЦВЭСом покрыть. Ну а далее уже любой краской по выбору.

Нашел вот по быстрому ценники на обработку. http://peskostruy.spb.ru/peskostruj-diskov/

Только цены уточняйте - ст.диски 14 уже 350 р...

пишут, что акриловая краска имеет высокую стойкость к воздействию дорожных реагентов .

Акриловая краска
Во время покраски автомобильных дисков может использоваться акриловая краска. Удобство её заключается в применяемых аэрозолях или краскопультах. Положительными аспектами здесь являются:

полная защита дисков от атмосферных осадков;
дорожные реагенты не влияют на покрытую поверхность;
средняя долговечность покрытия;
время сушки составляет порядка 10 минут.

взято отсюда:
http://pokraskainfo.com/pokraska-diskov ... rasok.html

Интересно, средняя долговечность это сколько?
1 год, 10 лет?

Gorec писал(а):» 08 апр 2015, 13:22
Если уж нужно до голого металла то тут только пескоструйка. И быстро и не очень дорого. (350 рублей диск). А уже голый металл ЦВЭСом покрыть. Ну а далее уже любой краской по выбору.

Как это я не заметил сразу аббревиуру ЦВЭС.
А это как раз и есть ответ на вопрос, чем морские буи покрывают.

Композиция ЦВЭС
Ускоренное высыхание;
Всесезонное нанесение (от -15 oC до +40 oC);
Протекторная защита стали (содержит цинковый порошок).
Высокий срок службы;
Высокая стойкость к воздействию агрессивных сред (в том числе к морской и пресной воде, нефтепродуктам);

Чем сурик хуже?

dimid писал(а):Чем сурик хуже?

Всем. Тем же, в основном, чем полуда хуже оцинковки.