Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 19:39
3dmax
В моем распоряжении ( из надежного источника ) появилась информация, что к лету на Логаны начнут устанавливать АКПП, в простонародье автомат. Причем на все комплектации. На счёт Сандеро пока неизвестно, но по логике вещей и на него должны ставить.
Собственно более пока добавить нечего. Откуда у меня данная инфа не спрашивайте, не скажу. Если будут ещё какие то новости относительно автомата - размещу здесь.
От себя добавлю, что Сандеро с АКПП моя мечта. Я даже подвис, теперь не знаю что делать. Уже собирался вторую машинку брать, а тут такие новости...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 19:46
sugro6iha
3dmax писал(а): Я даже подвис, теперь не знаю что делать. Уже собирался вторую машинку брать, а тут такие новости...

Повисите ещё немного . :wink: Пока окончательно не прояснится . У вас же Логан свежий , 1,5 года если не ошибаюсь ?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 19:51
Агент 007
Как Логанолюбитель отреагирует?

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 19:53
3dmax
sugro6iha писал(а):У вас же Логан свежий , 1,5 года если не ошибаюсь ?

Так я его продавать не собираюсь, не для того покупал. Нужна вторая машинка просто, универсал или хэтч на Автомате. Я так жалел, что Сандеро нет с АКПП, а тут такие новости. Но ждать до лета точно не смогу. Если только как вариант брать сейчас что то другое, а летом Логан на Сандеро менять. Хотя седан мне тоже нужен. Картошку с огорода возить. :lol:
Короче тут думать надо...

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:06
Агент 007
На Украине обычно пораньше нашего появляются такие творения Рено. там пока нет вроде... Да и в Румынии тоже не видать было. Только в Мексике, да и то Ниссан.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:10
3dmax
Агент 007 писал(а):На Украине обычно пораньше нашего появляются такие творения Рено.

А кто сказал, что в Пиштети будут ставить автоматы? На Украину машины оттуда поставляются, а не с Фрамоса. Не будет там не будет и на Украине.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:14
Агент 007
3dmax писал(а):а Украину машины оттуда поставляются, а не с Фрамоса.

А на фрамос узлы и агрегаты откуда поставляются? Из Пиштети.И что, они их в Россию поставят, а себе нет? Обделят собственное производство? :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:17
sugro6iha
3dmax
Ну тогда на самом деле может сейчас взять что-то другое , а тем временем спокойно Сандеро выйдет с автоматом , спокойно обкатается по России , устранятся недоработки и спокойно появится раздельная спинка .

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:20
3dmax
Агент 007 писал(а):А на фрамос узлы и агрегаты откуда поставляются? Из Пиштети.И что, они их в Россию поставят, а себе нет?

А почему бы и нет? Решение об установке тех или иных узлов принимают не на производстве. Сказанно делать и отправлять - будут так делать. Вас же собственно не удивляет, что у них фаза два уже полтора года есть почти, а у нас только выйдет. Что у них 16 клапанник черти когда был, а у нас только появился. То, что завод делает машинокомплекты под себя и под нас не говорит о том, что выпускаемый там и тут Логаны должны быть абсолютно идентичные в техническом плане.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:22
Агент 007
3dmax писал(а):Вас же собственно не удивляет, что у них фаза два уже полтора года есть почти, а у нас только выйдет. Что у них 16 клапанник черти когда был, а у нас только появился.

Вот это собственно и удивляет. Там всё это гораааааздо раньше! :wink:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:24
Romik
3dmax писал(а):появилась информация, что к лету на Логаны начнут устанавливать АКПП, в простонародье автомат. Причем на все комплектации

Что-то как-то сильно сомневаюсь... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:27
Renat
Года три назад появлялась информация (то же из надежного источника), что планируют собирать универсал на фрамосе, но так и не дождались. Так же и с автоматом будет.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:46
3dmax
Агент 007 писал(а):Вот это собственно и удивляет.

Что Вас удивляет то? Я ведь не сказал, что там не может быть автомата. Возможно и там будет.
Romik писал(а):Что-то как-то сильно сомневаюсь...

Я просто разместил известную мне информацию, хотя меня тоже автомат на Ауте удивляет.
Renat писал(а):Года три назад появлялась информация

Никогда не появлялась такая информация, про MCV было известно с самого начала, что на Фрамосе его делать не будут.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:50
Логанолюбитель
Агент 007 писал(а):Как Логанолюбитель отреагирует?

:shock: :shock:
Интересные новости. Я думаю, ничего недостижимого нет, давно пора. Если такое предложение будет, несомненно оно будет востребовано. Один вопрос-в цене :roll:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:55
Шико
Логанолюбитель писал(а):Один вопрос-в цене

У Симбы автомат поднимает ценник на 29 тыр. Вряд-ли у Логана будет по-другому. :money

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 20:59
жертва рено
Вообще-то об этом уже в прессе писали. Я думаю так. Рено осваивает новые АКПП, вариаторы, роботы с двумя сцеплениями, а старый четырёхступенчатый атомат (DP0), который ставят на Символы и Меганы2 совсем устарел, к тому же он туповаст и не очень надёжен.
Короче пора его сливать на рынки третьих стран (что бы поддерживать выпуск зап.частей для всего мира). Вот и получите Логан с автоматом.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 21:55
boris55
3dmax писал(а):В моем распоряжении ( из надежного источника ) появилась информация, что к лету на Логаны начнут устанавливать АКПП, в простонародье автомат. Причем на все комплектации

Не будет,Константин.Неверная Ваша информация.У меня-другая.
Не раньше конца 2011-начала 2012 года. :wink:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 22:01
Путник
Аут с акп, с добавкой в 30 тыщ- это бомба...
boris55 писал(а):Не будет,Константин.Неверная Ваша информация.У меня-другая.
Не раньше конца 2011-начала 2012 года.

Борисыч, так он не писал с КАКОГО лета будут ставить... :wink:
зы
Во народ запарится клапана на этих коробках менять, да и заводится при минус 30- забудет... :lol:

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 22:04
boris55
Путник писал(а):Во народ запарится клапана на этих коробках менять

Какие клапана? 8)

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 22:07
Путник
boris55 писал(а):Какие клапана?

Блин, не помню точно. Гидро-там-какие-то... Короче в коробке на мегах кирдыкаются и дилеры по гарантии делают. Ошибка при этом выдается и коробка в аварийный режым уходит... На меганклубе целая тема была.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 22:24
boris55
я так понимаю,что возможен вариант установки силового агрегата с коробкой не от Мегана,а от Симбола....1,4 98л.с ???

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 23:54
3dmax
Шико писал(а):У Симбы автомат поднимает ценник на 29 тыр. Вряд-ли у Логана будет по-другому.

Примерно на всех авто в среднем ценовом сегменте автомат стоит штуку доллариков.

СообщениеДобавлено: 29 янв 2010, 23:55
3dmax
boris55 писал(а):Не будет,Константин.Неверная Ваша информация.У меня-другая.

Поживем-увидим. :wink:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 00:15
Рыжий ЛО
На экскурсии на Фрамосе задавали вопрос об установке автоматов. Ответ - однозначно - НЕТ. Что услышал, то и процитировал. Вот! :P

СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 00:32
3dmax
Рыжий ЛО писал(а):Ответ - однозначно - НЕТ.

Конечно НЕТ. Кто же Вам скажет раньше срока???

СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 07:34
Tonik
boris55 писал(а):Не будет,Константин.Неверная Ваша информация.У меня-другая.
Не раньше конца 2011-начала 2012 года. :wink:
От Валеры? :wink:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 10:09
Юрий Ю
Автомат это не плохо, но мне и на коробке хорошо... Хотя былабы возможность - поменял бы ради жены... :roll:

СообщениеДобавлено: 30 янв 2010, 14:30
3dmax
Юрий Ю писал(а):Автомат это не плохо, но мне и на коробке хорошо.

Автомат это тоже коробка. :lol: А Вам хорошо на ручке наверное. :wink: :lol:
Меня тоже ручка устраивает полностью. Ровно до тех пор пока я в пробку не попадаю. :(

СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 10:07
Vlad_Z60
Появится автомат у Логана ( Сандеро) и можно прекращать выпуск симбола а маркетологи Рено ой как не глупые, вспомним хотя бы эволюцию Логана. Ценовой сегмент Логана. Лигика я думаю понятна...

СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 11:54
remich
а символ у нас и так продается нишатко-нивалко. думаю в рассее спокойно можно отказаться от него в пользу ЛоганаАКПП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 16:23
3dmax
Vlad_Z60 писал(а):Лигика я думаю понятна...

лИгика понятна, а Логика не понятна. :lol:
Как правильно заметил remich Симбол в россии продается из рук вон плохо. Потому что дорогой и страшный. И Рено больше теряет клиентов на Логан от отсутствия автомата, чем приобретает клиентов на Симбол , которые отказались от Логана из-за отсутствия АКПП.
Проще говоря, поставив автомат на Логан и Сандеро Рено получит больше прибыли от продажи таких машин, чем от продажи Симбола на автомате.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 16:53
boris55
3dmax писал(а):Проще говоря, поставив автомат на Логан и Сандеро Рено получит больше прибыли от продажи таких машин, чем от продажи Симбола на автомате.

Это абсолютно верно!Реношники не хотят почему то понять,что покупатели Символа-это не те люди,у которых денег есть чуть побольше,чем надо на Логан..Это люди,которым Логан В ПРИНЦИПЕ НЕ НРАВИТСЯ-как класс!!Только не надо здесь писать,что таких нет и не бывает!
Симбол в России покупают(в МСК по крайней мере) дамы,которым пока не хватает на Мицу -Ланцер или МАзду3-6.Но Логан они не купят никогда.Сандеро-может быть,хотя вот моя старшая(у неё Символ) говорит,что хетч-НИКОГДА тоже.Так что покупатели на Симбол,несмотря на его вроде бы своеобразность есть и будут-посмотрите вторичный рынок Рено-Симбол-их ПОЛНО!!!
Вот насчет нового кузова и спроса на него-не могу сказать.Просто АКПП и Логан мы себе вполне представляем в связке,а вот французик думают иначе...и мне кажется-не из сравнения с Симболом.У них вообще СТРАННОЕ впечатление от российских покупателей Логана-они его не совсем верно представляют.Говорю так вполне ответственно,если кто забыл,то я минут 50 беседовал через переводчика с каким то официальным Французом с Автофрамоса,котороый приезжал на 2-ой слет логановодов во Владимир.Тот был просто УДИВЛЕН в крайней степени,тем,что я ему говорил прол простых обладателей Логанов.Он утверждал,что официальная точка зрения совершенно другая,та,что ему излагают..Так что они могут просто иметь ОШИБОЧНОЕ представление о потребьностях рынка Логанов в России.и я был бы только рад,если бы нам ставили АКПП на седан и Сандеро.В крупных городах и у дам(Сандеро) они бы пользовались спросом-это точно!

СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 17:06
IAU
Полностью согласен, тут что-то странное твориться. Когда в салоне выбирал машину, а выбирал между Символом и Логаном, авторитетно заявили, что о Символе с завода можно забыть, вроде как готовится новая модель и вместо Символа будет что-то другое. А так как душа лежит больше к Логану спорить не стал. Это я к чему, если во всех салонах так говорят клиентам, Символы вообще не будут продаваться в принципе, даже с коробкой автомат и даже с климат контролем. В общем, политика Renault в отношении Российских комплектаций автомобилей, мягко говоря, странная. Я уже не вспоминаю о сарае, это вообще отдельная тема, новый сарай с АКПП и климатом взял бы и за 550 тысяч.

СообщениеДобавлено: 02 фев 2010, 17:08
3dmax
boris55 писал(а):Так что они могут просто иметь ОШИБОЧНОЕ представление о потребьностях рынка Логанов в России

Ну тогда незачёт им полный, и ихним маркетологам в первую очередь. Собираются продавать 180 тысяч вто в год, а сами не знают о потребностях Российских покупателей.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 13:45
Jen
уж не знаю, из тех же источников или нет, но тоже узна,л что кое какие подвижки в этом направлении есть

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:00
Агент 007
3dmax, вопрос к вам: ежели выйдет в продажу Сандеро, то в комплектации 1,6 8 кл., кондей, ПТФ, без пакета безопасности, то он будет стоить дороже аналогичного Логана тысяч на 20, то есть 400 000 рублей. С АКПП он будет стоить примерно + 30 000 = 430 000. Берём? 8)

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:04
3dmax
Агент 007 писал(а):430 000. Берём?

С автоматом - да. Может даже и 16 клапанный, так как 8 клапанник сам по себе не идеал по динамике, а гидротрансформатор у него ещё 10 процентов мощности отожрёт.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:07
Агент 007
3dmax писал(а):Может даже и 16 клапанный

Блин, закрыл конфигуратор реновский, сколько может стоить такой 16 клапанный Сандеро с автоматом? 450 000?

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:11
3dmax
Агент 007 писал(а):Блин, закрыл конфигуратор реновский, сколько может стоить такой 16 клапанный Сандеро с автоматом?

Что бы хотя бы теоретически прикинуть сколько он будет стоить надо знать расценки на Сандеро, а их пока нет. Как появятся там и будем считать. Брать цену Логана , накидывать на нее от балды какую то сумму, сверху приплюсовывать примерную стоимость автомата - это всё равно, что гадание на кофейной гуще. Сандеро автомат может стоить как Симбол, у Рено на это мозгов хватит. А может стоить и на 10 тысяч всего дороже Логана, для стимулирования продаж. Надо ведь завод на проектную мощность то выводить в 80 тысяч Сандериков.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:17
Агент 007
3dmax писал(а):Как появятся там и будем считать.

Я спрашиваю "если бы", то есть согласились бы купить Сандерик в такой комплектации за примерно такие деньги с АКПП? И не более :) Спрашиваю только потому, что хотите покупать Неседан с АКПП. То есть возможные варианты просмотренны и есть с чем сравнить, стоит ли такая машина покупки.

СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 14:20
3dmax
Агент 007 писал(а):Я спрашиваю "если бы", то есть согласились бы купить Сандерик в такой комплектации за примерно такие деньги с АКПП?

Ну так мой ответ выше. Согласился бы. И куплю даже скорее всего если действительно появится.

СообщениеДобавлено: 21 фев 2010, 11:18
Агент 007
После логических размышлений и ковыряния в инете в поисках какую АКПП ставили бы на Сандеро (Логан), пришёл к выводу, что она уже есть на Ниссан Априо, а так как у Логан трансмиссия от Лагуны первого поколения (хотя Википедия говорит, что от Мегана), значит это «автомат» AD4 (AD8) или DP0 (необслуживаемая). А там уже кому шибко интересно - Яндекс в помощь! :wink: :lol: 8)

СообщениеДобавлено: 07 мар 2010, 23:21
3dmax
Топик почистил.
Для остальных напоминаю, что обсуждаем АКПП на Логане, а не его стоимость, прибыль компании рено в РФ и прочее.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 01:07
САШИК
Агент 007 писал(а):значит это «автомат» AD4 (AD8) или DP0 (необслуживаемая). А там уже кому шибко интересно - Яндекс в помощь! Wink Laughing Cool

"Она же Изольда Меньшова,она же Людмила Огуренкова...."(С)
Она же пресловутая АL-4,от Пыжа,гадость та ещё,смею Вам доложить...но,у Рено,это"чудо"всё же как то получше работает.Наиболее частая причина обращения-толчки при переключении...как правило,для начала(класс!)замена клапанов 2 шт.-по пятёрочке,а если не поможет(это может не помочь?-увы...но это так)замена гидроблока.В общем,как итог,если Лягушата не придумали ни чего нового,то этот автомат-не самый удачный выбор :roll: Всё имхо,основанное на опыте общения с данным агрегатом.Эх,ну не где взять Априо,протестить,а Логаску с автоматом было бы здорово.

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 02:40
Агент 007
САШИК
По разным годам и производителям разные отзывы об этой АКПП. Конкретно по Ниссану Логану я не нашёл. Понял так, что она ставилась на многие авто, в том числе на продукцию VAG, где она довольно таки сносно работала :roll:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 02:42
Агент 007
В общем вот о ней более подробно для страждущих http://www.renaultfaq.ru/data/article.asp?id=93

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 12:54
САШИК
Агент 007 писал(а):http://www.renaultfaq.ru/data/article.asp?id=93

Во,во,вот именно вот "это",лично мне,на машине даром не надо,какие бы отзывы там не были,хотя действительно,по 406 Пыжатам,обращений практически нет,а коробас тот же,но прошивка другая,мотор другой,а главное реф(номер)на клапана другой!Имхо основная прелесть Логаски в его простоте,и сей агрегат ему чести не сделает,у нас эвон, не все печкой то пользоваться умеют,а тут автомат :roll:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 13:46
Драйвер
3dmax писал(а):Агент 007 писал(а):
430 000. Берём?

С автоматом - да. Может даже и 16 клапанный, так как 8 клапанник сам по себе не идеал по динамике, а гидротрансформатор у него ещё 10 процентов мощности отожрёт.


Когда переходим, всего ТРИ ГОДА СПУСТЯ!! :roll: к таким цифирям! :shock: - от какой то приблуды-девайса хочется отказаться! для уменьшения фин.нагрузки. Скажите,только честно, нафик нужны вечно грязные и треснутые после наших грязных луж ПТФ? А от них не откажешься, низзя! :evil: Летом они не нужны как класс - давайте только про туман не говорить...я его перед собой видел на дороге за последние 3 года пару раз по 200метров. А осенью и зимой от них, вечно гязных, толку тоже нет..А АКПП в Москве иметь очень хочется. Пробки и работа пИдалями - задолбали! :evil:

СообщениеДобавлено: 08 мар 2010, 14:17
САШИК
Драйвер писал(а):.А АКПП в Москве иметь очень хочется. Пробки и работа пИдалями - задолбали! Evil or Very Mad

Так кто-ж спорит то,хочется именно АКПП,а не "металоорганизм"живущий по ни кому не ведомым правилама,а не законам :(

СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 21:56
Логанолюбитель
Почему-то пришла в голову мысль-угораю :lol:
Перед глазами, как живой, Аутентик во всей красе, даже без плафона в багажнике, зато с АКПП!! :shock: Во истину чудны дела твои, Господи! Аминь 8)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 23:41
САШИК
Логанолюбитель писал(а):Аутентик во всей красе, даже без плафона в багажнике, зато с АКПП!!

И это было бы правильно!!!"Мэриканци"именно так и поступают!Ни те"поросятины",всё на вёслах,на радио примитивных "8-мь"кнопок и...Клюшка на руле!И это правильно(Имхо конечно,но я 10-раз за!)

СообщениеДобавлено: 09 мар 2010, 23:52
Sergren
Логанолюбитель писал(а):Почему-то пришла в голову мысль-угораю :lol: Перед глазами, как живой, Аутентик во всей красе, даже без плафона в багажнике, зато с АКПП!! :shock: Во истину чудны дела твои, Господи! Аминь 8)

Для таких мыслей есть беседка. А тут за такие мысли полагается

Предупреждение за нарушение п. 5 форума

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 20:38
Логанолюбитель
Вот интересная информация, почитайте http://www.clubsandero.ru/forum/showthr ... =15&page=2

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:15
Агент 007
Значит все проблемы автомата DP0 теперь будут на Сандеро.

Значит всё же необслуживаемый...
Я хоть и уважаю автоматы... но только не Французкие. Капризные они.

Ничего, что он и на немцах стоял :wink:
P. S. Цитаты с Сандероклуба по ссылке выше.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:23
Логанолюбитель
Только с одним "но": коробка не от Мегана, а 3-х ступка от Символа с ручным режимом + -

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:25
3dmax
Логанолюбитель писал(а):а 3-х ступка от Символа

Трёёёх???? :( Чего же там за динамика такая будет то, передачи же растянуты о-го-го. Представляю себе Сандеро 1.4 с автоматом. А-ля Матиз. :(

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:29
Агент 007
Трёхступенчатый... Атавизм какой то... надыть прокатиться, конечно, прежде чем критиковать... Задумался...

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:33
Romik
Что-то как-то даже не верится... :? А на фига козе боян?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:34
3dmax
Агент 007 писал(а): надыть прокатиться, конечно, прежде чем критиковать...

А чего кататься то? Трехступка она и в Африке трехступка. Имею на Сиде четырехступку, жалею иной раз, что не пяти. Сильно уж растянуты передачки, до сотни на второй, это ни в какие ворота. Динамика страдает шибко. На Сандерике на второй можно будет 120 жарить? Так он на первой трогаться как черепаха будет.
Двиг слабее, а передачи ещё сильнее растянуты. Ай яй яй...
Агент 007 писал(а):Задумался...

Не Вы один.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 21:35
3dmax
Romik писал(а): А на фига козе боян?

Такой боян козе действительно нафик не нужен.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 22:23
Логанолюбитель
Может, я конечно чайник в автоматах и что-то путаю, но если стоя на месте на тормозе перевести ручку в ручной режим и начать щелкать передачи на + (вверх), то должны включиться все передачи до последней? Поправьте, если я что-то путаю.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 22:27
3dmax
Логанолюбитель писал(а):Может, я конечно чайник в автоматах и что-то путаю, но если стоя на месте на тормозе перевести ручку в ручной режим и начать щелкать передачи на + (вверх), то должны включиться все передачи до последней? Поправьте, если я что-то путаю.

Не на всех авто, зависит от типа автомата.
В любом случае тронуться с третьей передачи на автомате не получится. И раньше определенного момента включить повышеную передачу не получится. То есть нельзя будет при 10 км/час воткнуть третью.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 22:36
Логанолюбитель
Это понятно, я не говорю про тронуться. Имелся в виду индикатор включенных передач на приборке-если щелкнуть в "+" 3 раза, будет гореть цифра 3, если на 4-х ступке щелкнуть еще раз, должно загореться 4, я правильно понимаю?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 22:42
3dmax
Логанолюбитель писал(а):Имелся в виду индикатор включенных передач на приборке-если щелкнуть в "+" 3 раза, будет гореть цифра 3, если на 4-х ступке щелкнуть еще раз, должно загореться 4, я правильно понимаю?

Если коробка позволяет на месте щелкать передачи в ручном режиме, то конечно правильно.

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 22:55
Логанолюбитель
В общем, если честно, лень гуглить количество передач на символовской коробке, знающие люди говорят, что выше 3 в вышеописанном режиме не отщелкивается, при этом цифра 3 мигает, что, как я понимаю, говорит как раз о несоответствии включенной передачи режиму движения. Из чего я сделал вывод, что коробка 3-ступка. Кстати, в сочетании с 16-клапанником разгон достаточно, как бы это сказать, бодро-уверенный :lol:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 23:17
Агент 007
Логанолюбитель писал(а):количество передач на символовской коробке, знающие люди говорят, что выше 3 в вышеописанном режиме не отщелкивается

автоматическая коробка DP0 была разработана фирмой Renault совместно с коллегами из концерна PSA Peugeot-Citroen. Самое интересное, что в ее конструкции тоже нет ни одного принципиально нового решения! Судите сами.
Сама коробка передач — обычная планетарная четырехступенчатая.
То, что ATF-жидкость охлаждается в специальном жидкостном теплообменнике и не нуждается в замене в течение всего срока службы, — обычное дело для современных "автоматов".

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 23:24
Логанолюбитель
Если не ошибаюсь, маркировка коробки не ДП0, кажется, ДП2 :roll:

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 23:26
Агент 007
Логанолюбитель, а точно Сиволовская, а на не от старой Лагуны?

СообщениеДобавлено: 16 мар 2010, 23:29
Логанолюбитель
Надо погуглить, где стояла ДП2

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 07:50
ShK
Valera писал(а):В данный момент на заводе Автофамос, собран единственный Рено Сандеро в комплектации Престиж 1,6 16вэ с автоматической трансмиссией. Машинка получилась загляденьем. Возможность ручного переключения передач-есть. Машина проходит все стадии обкатки, а завод-чешет репу про производство)))

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 08:12
Логанолюбитель
Ошибся я, однако :oops:
Коробка действительно ДП0, значит 4-х ступка? Тогда не очень понятно, почему у тестивших не получалось включить 4-ю передачу :?: Надо уточнить.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 09:58
Горец
ShK писал(а):
Valera писал(а):В данный момент на заводе Автофамос, собран единственный Рено Сандеро в комплектации Престиж 1,6 16вэ с автоматической трансмиссией. Машинка получилась загляденьем. Возможность ручного переключения передач-есть. Машина проходит все стадии обкатки, а завод-чешет репу про производство)))

Автомат будет стоять только на 16-кл. машинах?

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 11:45
3dmax
Горец писал(а):Автомат будет стоять только на 16-кл. машинах?

Нет, на всех типах двигателей.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 13:11
Горец
Такой ответ я слышал только от Вас, другие люди говорят только на 16-кл. Насколько можно доверять Вашему источнику информации? :wink:

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 13:15
3dmax
Горец писал(а):Насколько можно доверять Вашему источнику информации?

Поживем - увидем, насколько ему можно доверять. :wink:
Мне самому логика подсказывает, что 1.4 по идее должны обойти стороной. Но на 1.6 восьмиклапанный грех было бы не поставить АКПП, ведь Експрессион 1.6 8v самая ходовая комплектация.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:30
Агент 007
3dmax писал(а):ведь Експрессион 1.6 8v самая ходовая комплектация.

А продавать Фрамаосу надо 16 клапанники больше, так как они дороже и прибыль с них больше. Поэтому и будут только скорее всего предлагать эту пилюлю к ним ИМХО.

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 21:39
Логанолюбитель
Да, я таки ошибся :oops:
Коробка 4-х ступка, говорят, разогнаться на заводе негде на "D", ограничение-20кмч, максимум до 3-й доходили. А в ручном режиме только 3 передачи. Так что можно вздохнуть 8)

СообщениеДобавлено: 17 мар 2010, 23:33
3dmax
Агент 007 писал(а):А продавать Фрамаосу надо 16 клапанники больше, так как они дороже и прибыль с них больше. Поэтому и будут только скорее всего предлагать эту пилюлю к ним ИМХО.

Да чего годать то? Недолго осталось, надо потерпеть и всё будет ясно.
Логанолюбитель писал(а):Да, я таки ошибся

Коробка 4-х ступка

Это хорошо, что ошиблись. :)

СообщениеДобавлено: 31 май 2010, 21:44
Агент 007
Fanat писал(а):
Агент 007 писал(а):Fanat, а поподробней?

Пишу поподробнее. Мой отец работает на испытательном автополигоне водителем испытателем. Ну это тот полигон который находится в Дмитровском районе подмосковья. Где я и живу :D . Таких полигонов по всей России несколько штук. Ну вот и к ним на этот полигон привозят новые машины в основном иномарки. И пока эти машины не пройдут испытание их не разрешенно продовать на территории РФ. Ну вот в марте привезли туда Сандерро с автоматом и заказали испытание на 30000 км. Машину катали в 3 сменны по 900 км в сутки 5 рабочих дне в неделю. Ну а я там в качестве штурмана оценщика :lol: . И за всё время испытаний (они уже закончились) ничего НЕСЛОМАЛОСЬ и НЕОТВАЛИЛОСЬ. А по поводу автомата действительно он мне кажется подойдёт сандерро. Так как я считаю Сандерро женским автомобилем и авто для новичков и студентов. Потомучто габариты хорошо чувствуются и ощющаются. Передок видно из салона и "задницы" нет. А для города автомат очень удобен. С его постоянными разгонами и торможенниями. И притом что он резво переключяет передачи и разгон тоже резвый (если педаль в пол). У этого автомата есть ручное переключение передач плохо что их всего четыре :( . Мне кажется было бы пять передач она бы ещё набрала в максималке км. 10. А так машина с автоматом трогается плавно и без рывков переключяет передачи :D . И машина за весь период испытаний не подводилла ни разу :D . Как и все предыдушие ЛОГАНЫ и САНДЕРРО :D. Действительно машиной очень все водители остались довольны :D .

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 11:26
boris55
Сергеич в Клубе писал:
СЕРГЕИЧ_ писал(а):На ММАС 2010 в Крокус Экспо представят... (Логан и Сандеро с автоматом)
А с Сентября в салонах выставят... а там и продажи начнутся.

http://www.kolesa.ru/news/2010/07/09/lo ... sentyabre/

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 12:09
3dmax
boris55 писал(а):На ММАС 2010 в Крокус Экспо представят... (Логан и Сандеро с автоматом)

А с Сентября в салонах выставят... а там и продажи начнутся.

Я писал ранее.
3dmax писал(а):В моем распоряжении ( из надежного источника ) появилась информация, что к лету на Логаны начнут устанавливать АКПП


boris55 писал(а):Не будет,Константин.Неверная Ваша информация.У меня-другая.

Не раньше конца 2011-начала 2012 года.

Так чья инфа была не верной? :wink: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 17:24
boris55
3dmax писал(а):Так чья инфа была не верной?

"Сентябрь" и "к лету"-это одно и то же???
Надо дожить до НАЧАЛА ПРОДАЖ,а не до появления на выставке 2-х машин.
ЗЫ
Честно говоря-мне эта тема неактуальна-АКПП не нужна.Я излагал мнение заводчанина близкого к продажам.

СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 17:55
Алексей 1976
вот ответ оффдилера в г.Уфа

4715. 22.06.2010 06:30 алексей (уфа)
когда будет доступен сандеро в версии с автоматом?

Ответ: Здравствуйте, Алексей.

Благодарим Вас за обращение в компанию Автофорум, официального дилера Renault.

В ответ на Ваш запрос сообщаем.

Производство таких автомобилей начнется с сентября этого года. Заказ можно оформить на апрель 2011г.

Более подробную информацию Вы можете узнать в автосалоне, либо по телефону 8(347)292-39-23, 8(347)274-44-44.

С Уважением,
менеджер отдела продаж
ООО "Автофорум"
Олейник Никита

СообщениеДобавлено: 18 июл 2010, 01:20
ayk
boris55 писал(а):
3dmax писал(а):Так чья инфа была не верной?

"Сентябрь" и "к лету"-это одно и то же???
Надо дожить до НАЧАЛА ПРОДАЖ,а не до появления на выставке 2-х машин.
.


Можешь считать что уже начались - вчера у одного официала мне предложили оформить договор с поставкой в сентябре. Получат две машины, обе Престиж+полный коплект заводских допов, цена около 542 тыс рублей. Блин, 2.5 года назад я купил Клио 3 с АКП за те же 540 т.р. - но в топовой комплектации, с климат-контролем, 6-ю подушками, датчиками света и дождя и т.д.

СообщениеДобавлено: 21 июл 2010, 22:34
termsl
Если на АКПП есть ручной режим
У этого автомата есть ручное переключение передач плохо что их всего четыре

то это может быть робот а не автомат, тогда это скорее хуже, чем лучше.
В любом случае 4 передачи плохо для современного автомата, но что вы хотели ))))

СообщениеДобавлено: 22 июл 2010, 07:57
Агент 007
termsl писал(а):то это может быть робот а не автомат, тогда это скорее хуже, чем лучше.
В любом случае 4 передачи плохо для современного автомата, но что вы хотели ))))

Точно не робот. А зачем вам 5 или 6 ступеней? Лишнее удорожание и утяжеление агрегата.

СообщениеДобавлено: 11 авг 2010, 23:39
awolka
Сегодня при заказе СандерЫ в ПА озвучили цену АКПП, 32 тысячи рублей, заказал с ней.Теперь весь в раздумьях ,а надо ли.Впрочем время передумать еще есть,хочется почитать реальные отзывы.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 10:08
MTB
awolka писал(а):Сегодня при заказе СандерЫ в ПА озвучили цену АКПП, 32 тысячи рублей, заказал с ней.Теперь весь в раздумьях ,а надо ли.Впрочем время передумать еще есть,хочется почитать реальные отзывы.

какая комплектация? сколько денег cтоит?

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 13:04
awolka
MTB писал(а):какая комплектация? сколько денег cтоит?

Престиж 16V +АБС, доставка,металлик, акпп = 502 т. рублей

СообщениеДобавлено: 12 авг 2010, 13:07
Артемий
awolka писал(а):акпп = 502 т. рублей


однако стоит денег :shock:

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 22:17
sov3d
Да, цены, мама не горюй.....

СообщениеДобавлено: 16 авг 2010, 22:53
3dmax
sov3d писал(а):Да, цены, мама не горюй.....

Цен ещё нет.
Всё, что сейчас можно найти относительно цен - филькина грамота.
А цены примерно будут такие. +30 тысяч к комплектации.
Например, сейчас 16 клапанный Экспрессион с ГУР, кондеем и АБС ( считай полный пакет ) стоит 435 тысяч. С АКПП будет 465-470. Много или нет? Я считаю, что нет.
Всем ли нужен кондей и АБС ? Нет. А раз нет, то без них цена будет уже 420-425 тысяч.
Много ли Вы знаете машин класса Логана, с 102 сильным двигателем и АКПП за такие деньги? Я что то не особо припоминаю.
Так что данное предложение будет вполне вкусное.
Да, несомненно, можно напихтюрить Логан так, что он вылезет за полляма с АКПП. Это Престиж с АБС, музыкой, литьем, дилерской сигой и т.д. Но нам же не рюшечки нужны, нам ехать? :wink:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 20:21
polkovnik
Думаю нынешнее лето, за нас сказало, нужен нам кондей или нет. А 102 лошади это не так уж и много, как практика показывает. Но за 500 тыр. могли хотя бы задние сиденья складными сделать. Или при опрыскивателе стекла дворники чтоб включались сами, так ничего и в помине... Хотя за 4 года машинкой доволен вполне!!!(если не рассматривать ржавчину над лобовым стеклом)
На данный момент рассматриваю приобретение нового а/м. Черри Тигго (автомат), Лачетти (авт.), склоняюсь к первому, но они поисчезали из салонов или цену задрали до 600 руб. 550 руб.- мой максимум. Так что может подожду "Логанчика"...... :roll:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 20:46
3dmax
polkovnik писал(а):Думаю нынешнее лето, за нас сказало, нужен нам кондей или нет.

Да не вопрос. Нужен так нужен. При любом раскладе, что с кондеем, что без, цена получается очень заманчивая.
polkovnik писал(а):А 102 лошади это не так уж и много

Но больше чем 84, согласитесь? :wink:
polkovnik писал(а):На данный момент рассматриваю приобретение нового а/м. Черри Тигго

Черри Тиго не является машиной. Это консервная банка на колесах.
Если любите себя - купите хотя бы 2114, она безопаснее. :wink:

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 20:56
polkovnik
Черри Тиго не является машиной. Это консервная банка на колесах.
Если любите себя - купите хотя бы 2114, она безопаснее. :wink:


На жигули больше не сяду :!: :!: :!: А вот про Тигру вы зря... Я около года читаю их форум. И у меня сложилось определённое мнение. И в отношении цена-качество, очень не плохой вариант. Хотя и боюсь китайцев :oops: . Особенно обслуживание оставляет желать лучшего :x

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 21:00
3dmax
polkovnik писал(а): А вот про Тигру вы зря... Я около года читаю их форум. И у меня сложилось определённое мнение. И в отношении цена-качество, очень не плохой вариант. Хотя и боюсь китайцев . Особенно обслуживание оставляет желать лучшего

Может зря, а может и не зря.
Я для себя давно сделал вывод.
Но в данном топике это офф, тут про АКПП.

СообщениеДобавлено: 17 авг 2010, 23:01
Агент 007
3dmax писал(а):Черри Тиго не является машиной. Это консервная банка на колесах.

+100.Лучше б/у иномарку взять.
3dmax писал(а):Но в данном топике это офф, тут про АКПП.

Про реальные отзывы подождём и посмотрим :wink:

СообщениеДобавлено: 25 авг 2010, 10:24
дима
цены на машины с автоматом (не калаш) :wink:
http://auto.lenta.ru/news/2010/08/25/loganat/
...Logan в комплектации Prestige будет стоить 463 тысячи рублей, а стоимость Sandero в такой же модификации составит 473 тысячи рублей....

СообщениеДобавлено: 28 авг 2010, 23:46
СЕРГЕИЧ
Фотографии Логана с АКПП

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 10:19
Mikka Hakkanen
Странно,что АКПП комплектуется только 102 сильная машина,ведь 6- клапанный 1,6 тоже вполне достойный двигатель и ничего не мешает комплектовать и его АКПП

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 10:20
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):,ведь 6- клапанный 1,6

У Рено нет шестиклапанных двигателей, проснитесь. :lol:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 10:35
dachnic
3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):,ведь 6- клапанный 1,6

У Рено нет шестиклапанных двигателей, проснитесь. :lol:

может это какойто спец заказ?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 10:46
Шико
dachnic писал(а):
3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):,ведь 6- клапанный 1,6

У Рено нет шестиклапанных двигателей, проснитесь. :lol:

может это какойто спец заказ?

Отставить стебаться. Это опечатка: Микка по обыкновению всей пятернёй по клаве жмакнул. У Рено нет трёхцилиндровых 1,6 моторов.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 13:45
Militar Katze
на оффсайте в конфигураторе уже появились опции:
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 13:54
Dze
СЕРГЕИЧ писал(а):Фотографии Логана с АКПП

Мну может и купил бы... :roll:

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 14:08
Олег М.
Dze писал(а):
СЕРГЕИЧ писал(а):Фотографии Логана с АКПП

Мну может и купил бы... :roll:

Так фотки можно и бесплатно скачать... :D

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 14:11
Dze
omix08 писал(а):
Dze писал(а):
СЕРГЕИЧ писал(а):Фотографии Логана с АКПП

Мну может и купил бы... :roll:

Так фотки можно и бесплатно скачать... :D

Ну ну. :wink: Я про машину...

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 14:17
Dze
Это шютка ? :lol:
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 14:21
Олег М.
Dze писал(а):Это шютка ?

Думаю, какая-нибудь девочка-блондиночка про автомат на автомате данные забила. Так и расход бензина может не измениться...

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 16:27
3dmax
Dze писал(а):Это шютка ?

Это не шютка, это правда, но для 16 клапанной версии с МКПП.
С автоматом разгон будет занимать секунды на полторы больше.

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 16:31
Антонн
Dze писал(а):Это шютка ? :lol:


может ДэЭсГэ коробочка АКПП -то?))

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 20:43
Алексей 1976
свершилось! можно заказывать акп. в связи с этим у меня 2 вопроса: 1 кто как считает,с автоматом и 16кл машинка будет резвой или как?
2 как отзываются об акп мегановоды?

СообщениеДобавлено: 29 авг 2010, 20:53
Militar Katze
Алексей 1976 писал(а):как отзываются об акп мегановоды?

а не символоводы? :wink:

ездил на 4 ст АКП на моторчике такой же мощности, как и 16ть кл логана. ощущения следующие - ускорение есть, постоянное, но сильно размазанное, нету такого ощутимого толчка как положим от 4 до 5 тыс оборотов на моторах 1.4 или 1.6 с мкп.

как говорит наш 3dmax разгон с АКП до 100 кмч будет 12 сек, так что можете прикинуть.

кстати интересно как будет сопоставима динамика например с моим 1.4л, который очень бодро набирает сотню, если умело двигать лапами и рычагом коробки :roll:

по поводу детских болячек если акп действительно аналогичная символовской то они скорее всего будут совпадать и стоит покопаться на форуме символоводов на предмет темы. последнее что читал было, что-то навроде "50000 км - глюки коробки". говорилось об аварийном режиме АКП и загорании лампочки проверки.

Код: Выделить всё
Знаю, что вопрос поднимался по клапанам коробки, но позвольте подниму еще раз. В этом году где-то весной при езде на 5-й передаче со скоростью 50км/ч, обороты примерно 1500-1700об/мин, коробка резко переключалась на 3-ю передачу и загоралась сигнальная лампа АКПП на щитке приборов.

Код: Выделить всё
По второму пункту. Пока езди и наслаждайся, вот когда начнёт ежедневно, да по нескольку раз - тогда на замену соленоида.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 11:12
Алексей 1976
так что же динамика будет примерно на уровне 1.4 мкп?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 11:16
Militar Katze
Алексей 1976 писал(а):так что же динамика будет примерно на уровне 1.4 мкп?

думаю до 80-90кмч сходная (естественно речь когда водитель в 1.4 сидит один и без тонны кирпичей в багажнике). но запас в лошадях дает на более высоких скоростях. так что обгоны на высоких скоростях будут поприятнее, чем на 1.4.

по крайней мере такие ощущения остались от vw bora 105 лс с 4ст акп

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 12:14
Алексей 1976
интересует в первую очередь динамика при обгонах на трассе.кто знает отпишите плз

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 12:37
Mikka Hakkanen
Алексей 1976 писал(а):свершилось! можно заказывать акп. в связи с этим у меня 2 вопроса: 1 кто как считает,с автоматом и 16кл машинка будет резвой или как?
2 как отзываются об акп мегановоды?

Символоводы об этой АКПП отзываются как о весьма глючной и ненадежной . Думаю, что на Логане будет то же самое.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 14:30
Dze
3dmax писал(а):
Dze писал(а):Это шютка ?

Это не шютка, это правда, но для 16 клапанной версии с МКПП.
С автоматом разгон будет занимать секунды на полторы больше.

Константин, давайте поддадимся здравому смыслу…
Вес Сида больше чем Логана на ...

Логан:
Максимальный крутящий момент (Н.м) 145
Масса снаряженного транспортного средства 1090-1165

Сид хэтчбек:
Максимальный крутящий момент, Н•м (об./мин.) 154 (4200)
Снаряженная масса* (мин/макс), кг 1305/1345

И сколько тады может отнять вес при разгоне?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 14:34
Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):Символоводы об этой АКПП отзываются как о весьма глючной и ненадежной .

коллега не кидайте все в кучу, тем про эту акп там не очень много. и о массовости не очень говорит.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 14:52
Шико
Militar Katze писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):Символоводы об этой АКПП отзываются как о весьма глючной и ненадежной .

коллега не кидайте все в кучу, тем про эту акп там не очень много. и о массовости не очень говорит.

ПалСаныч! Эта коробка педерач (забыл, как её зовут...) недоношенный плод большой и светлой любви Renault S.A. и PSA, и всё, что пишут про неё на меганском форуме, справедливо и для симбольского, и для ситроенского форумов. Про неё ещё напишут и на флюенском форуме, и на сандерском, и даже здесь.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 14:55
Captain
Шико писал(а):Эта коробка педерач (забыл, как её зовут...)

Если это АL4, которую на Пыжи ставят - то упейте сибя апстену. Жизни с ней не будет.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 16:15
Mikka Hakkanen
Это DP0 но радости от жтого никакой. Первая же ссылка в инете по этой теме называетс " АКПП DP0 ремонтируем сами":http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9461 и на Пыжах они же стоять...

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 16:53
Dze

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 17:05
Mikka Hakkanen
Ну и что, Сидор с 1,6 и то резвее шпарит, а он не самолет уж точно. Хотя на " троечке" ничего. А Лагуна небось минимум 2 литра.
Мы ж говорим о ненадежности этой АКПП а не о ее динамических параметрах.

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 17:11
Dze

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 17:16
Шико
Dze писал(а):http://smotri.com/video/view/?id=v9977218146 :lol:

Триста тыщ раз подумаешь: иттить на обгон или вспомнить правило "Тише едешь - шире морда"...
А кому-то ведь надо такое счастье. :roll:

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 23:05
endru7
Mikka Hakkanen писал(а):Мы ж говорим о ненадежности этой АКПП

Бытует мнение, что французские АКПП ходят не более 60 000 км, далее требуют дорогостоящего ремонта.
А Логан с автоматом - та же песня ?

СообщениеДобавлено: 30 авг 2010, 23:26
Агент 007
endru7 писал(а):Бытует мнение, что французские АКПП ходят не более 60 000 км

Бытует мнение, что все, кто ездит на Логане пенсионеры в шапках, а кто собирает по инету слухи и постит их... :lol: АКПП DP0 ставилась и на машины с шильдиком VW, особых нареканий на них не было.

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 00:05
endru7
Агент 007 писал(а):
endru7 писал(а):Бытует мнение, что французские АКПП ходят не более 60 000 км

Бытует мнение, что все, кто ездит на Логане пенсионеры в шапках, а кто собирает по инету слухи и постит их... :lol: АКПП DP0 ставилась и на машины с шильдиком VW, особых нареканий на них не было.


Назовите немецкие машины с французским АКПП.

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 06:48
Агент 007
endru7 писал(а):Назовите немецкие машины с французским АКПП.

Не мог вечером найти. Но была статья в Викепедии, где я об этом читал. Найду - кину ссылку.

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 07:05
Militar Katze
обзорная статья про DP0
http://www.autoreview.ru/knowhow/num247/avtomat2.htm

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 10:14
Агент 007
endru7
Порыл топик и нашёл ту ссылку, которую я уже постил
http://www.renaultfaq.ru/data/article.asp?id=93
Цитирую из статьи:
И последнее замечание. Коробки передач AR4 и AD8 аналогичны по конструкции и набору компонентов коробке AD4. Более того все они являются аналогами коробок передач VAG, с индексами 095, 096. Так что запчасти вполне можно использовать от этих немецких коробок. На что, кстати, указывает и маркировка деталей внутри коробки.

Кроме моего отчета есть два мануала по ремонту фольксвагеновских коробок серии 095-096. Это прородители наших коробок AR4/AD4/AD8:

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 11:40
Алексей 1976
endru7 писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):Мы ж говорим о ненадежности этой АКПП

Бытует мнение, что французские АКПП ходят не более 60 000 км, далее требуют дорогостоящего ремонта.
А Логан с автоматом - та же песня ?

скоро узнаем,когда мой сандеро с акп привезут :D

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 11:54
IAU
Сколько людей столько и мнений. :D

Автоматическая 4-ступенчатая коробка переключения передач DP2 агрегатируется с 16-клапанным двигателем рабочим объемом 1,6 л и будет доступна в комплектациях Expression и Prestige каждой модели. Трансмиссия также предлагает режим ручного переключения передач.

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 12:56
awolka
Алексей 1976 писал(а):скоро узнаем,когда мой сандеро с акп привезут

Да уж, я тоже жду Сандерика с акпп.
Очень хочется почитать реальные отзывы и съездить на тест-драйв (время передумать еще есть).

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 13:13
endru7
Если б мне была нужна машина с АКПП, то я взял бы японскую, пусть даже б\у, если на новую не хватает деньгов. Знакомый ездит на древней праворульной таёте с автоматом, которой 20 лет, и ничего не ломается. Заказывал во Владивостоке, через интернет-магазин. Оттуда же и привезли в Питер в ж\д контейнере. Было это ещё до введения диких пошлин на старые иномарки.
А схожесть немецких и французских АКПП мне малоинтересна, впрочем взял бы первую.

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 13:28
Евгений Ш
endru7 писал(а):Оттуда же и привезли в Питер в ж\д контейнере

О стоимости доставки по нынешним временам знаете? :shock:

СообщениеДобавлено: 31 авг 2010, 18:26
Алексей 1976
endru7 писал(а):Если б мне была нужна машина с АКПП, то я взял бы японскую, пусть даже б\у, если на новую не хватает деньгов. Знакомый ездит на древней праворульной таёте с автоматом, которой 20 лет, и ничего не ломается. Заказывал во Владивостоке, через интернет-магазин. Оттуда же и привезли в Питер в ж\д контейнере. Было это ещё до введения диких пошлин на старые иномарки.
А схожесть немецких и французских АКПП мне малоинтересна, впрочем взял бы первую.

здесь обсуждают логан с акп :!:
мне малоинтересно кто и как ездит на древней праворульной таёте с автоматом

СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 09:21
Алексей 1976
есть уже на форуме кто купил с акп?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 09:22
Алексей 1976
или мож кто знат радиатор апк как установлен?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 17:27
awolka
Какие предположения ,почему на Логане (Сандеро) с АКП 103 коня?
Или это просто опечатка?

СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 17:30
Dze
awolka писал(а):Какие предположения ,почему на Логане (Сандеро) с АКП 103 коня?
Или это просто опечатка?

Почему 103 ? :roll: 102 :arrow: http://www.renault.ru/renault-range/ran ... EC188_RUSS

СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 17:32
Dze
На Сандеро вообще 105 :lol: :arrow: http://www.renault.ru/renault-range/ran ... EC202_RUSS

СообщениеДобавлено: 05 сен 2010, 17:49
awolka
Фигня какая то.Рено не может разобраться в характеристиках своих же авто, по первой ссылке получается ,что акп совсем не "отжирает " бензин и скорость разгона до сотни.
103 коня в Петровском ,может побегать по салонам поискать где коней больше :lol:

СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 13:35
Логанолюбитель
Мотор 16 клапанный каким был, таким и остался. Все вариации с лошадями-фантазии или очепятки дилеров. :wink:

СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 20:53
lukMAIKL
там электронная педаль,без фазорегулятора, а хотелось 100 или 99.

СообщениеДобавлено: 10 сен 2010, 21:12
boris55
lukMAIKL писал(а):там электронная педаль,без фазорегулятора, а хотелось 100 или 99.

Покупайте Символ.
В нём 98 лошадей и 1,4 литра.
А за Логан 102 л.с. придется налог побольше платить-машина же БОЛЬШЕ 8) :lol:
Отдать поллимона за машину и пожалеть раз в год налог заплатить?Тем более-счас налог уберут и включат его в стоимость бензина... :roll: :wink:

СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 20:04
Ирина Питер
Сегодня менеджер сказал,что АКПП мегановская или флюенсовская.

СообщениеДобавлено: 14 сен 2010, 20:47
WKK
Ирина Питер писал(а):Сегодня менеджер сказал,что АКПП мегановская или флюенсовская.

МКПП тоже "лагуновская" но с выкинутыми "лишними деталями" в виде синхронизаторов ради удешевления.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:03
awolka
WKK писал(а):но с выкинутыми "лишними деталями" в виде синхронизаторов

С двойным "выжимом" на как ГАЗ-51 ездите? :lol:
Сами то поняли,что написали :wink:

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:12
3dmax
awolka писал(а):С двойным "выжимом" на как ГАЗ-51 ездите?

Сами то поняли,что написали

+1 :lol:
В МКПП Логана синхронизаторы есть, их не может не быть.
Скажу больше, с 2007 года на 1-2 передачах стоит двойной синхронизатор, для облегчения включения этих передач.
Вполне нормальная и современная коробка у Логана.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:34
WKK
awolka писал(а):С двойным "выжимом" на как ГАЗ-51 ездите? Laughing
Сами то поняли,что написали Wink

не силен в матчасти, но читал, что чего то там нет по сравнению с оригинальной. А задняя передача на Лагуне так же втыкается с трудом через пятую?

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:35
3dmax
WKK писал(а):А задняя передача на Лагуне так же втыкается с трудом через пятую?

Зависит оттого, есть ли в её коробке синхронизатор заднего хода.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 13:52
endru7
WKK писал(а):МКПП тоже "лагуновская"

Читал где-то что в Логане стоит мегановская МКПП. Впрочем какая бы не была, меня устраивает, разве что ходы длинноваты.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:31
Евгений Ш
WKK писал(а):А задняя передача на Лагуне так же втыкается с трудом через пятую?

Это на Логане с трудом втыкается? Сцепление полностью выжимать не пробовали?

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 14:35
Шико
endru7 писал(а):
WKK писал(а):МКПП тоже "лагуновская"

Читал где-то что в Логане стоит мегановская МКПП. Впрочем какая бы не была, меня устраивает, разве что ходы длинноваты.
С длинноватыми ходами вполне успешно борются усекновением "ручки", и об этом есть спецтопик. Когда Костя будет тут орудовать ластиком и глюстиком, устраняя свисающие махры оффтопа, мы его попросим и он направит, куда надо.

СообщениеДобавлено: 16 сен 2010, 16:20
3dmax
Шико писал(а):мы его попросим и он направит, куда надо.

Попросили? Направляю!
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1261&start=0
Шааагом марш, ать-два!!!

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 20:02
A.G.
10.10.10. для супруги будем получать в Мосрентсервисе Сандеро с АКПП.
А коробка получается от Клио. Как будет отпишусь.

СообщениеДобавлено: 06 окт 2010, 20:07
Gorec
A.G. писал(а):Как будет отпишусь.


Нормально будет. Я покатался, мне понравилось. Думал будет хуже. На самом деле очень даже ничего. Адекватная абсолютно.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 17:13
Георгий Торпедоносец
Заказал я себе белый Престиж с автоматом, грят к январю должён быть.
Может кто подскажет, как выглядит автомат? Интересует конкретно наличие отображения режимов на приборной панели: букавки режимов светятся? Всё до тест-драйва не доберусь никак.
П.С.
Кстати, никому красивый белый Привилеж с кучей переделок-ништяков не нужен будет зимой? :D

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 17:57
Militar Katze
Георгий Торпедоносец писал(а):Может кто подскажет, как выглядит автомат?

вроде были картинки на форуме, не смог найти. поэтому с внешнего источника:
Изображение
Георгий Торпедоносец писал(а):букавки режимов светятся?

насколько помню дополнительные буковы будут на экранчике БК.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 18:14
Шико
Не устану повторять: "Какая страшная култышка-а-а-а!!!!!!!!" :roll:

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 18:55
ZNZ
Шико писал(а):Не устану повторять: "Какая страшная култышка-а-а-а!!!!!!!!" :roll:

и видимо эта страшилка на всегда... как родинка с рождения :lol:

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 19:25
LEKLЕRK
булава какая то...

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 20:25
Семён Семёнович
Шико писал(а):Не устану повторять: "Какая страшная култышка-а-а-а!!!!!!!!" :roll:
"Стерпится - слюбится"©. Как не смотри - автомат - вещь. Силёнок, конечно же маловато, это факт.

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 21:45
Dze
Шико писал(а):Не устану повторять: "Какая страшная култышка-а-а-а!!!!!!!!" :roll:

Нормальная такая ручка. Немного не стандартная. А так вроде ничо. :roll:

СообщениеДобавлено: 14 окт 2010, 21:49
Mavrik
Ручку умельцы подрежут, подточат. Главное, чтобы автомат работал как все в Логане - простенько и со вкусом

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 06:52
Militar Katze
Семён Семёнович писал(а):Как не смотри - автомат - вещь. Силёнок, конечно же маловато, это факт.

ездили - нормально: VW bora c автоматом на 200 кг тяжелей при почти сходном двигателе (>100лс) имеет автомат 4ст, динамики вполне хватает. не думаю, что логан будет разгонятся хуже.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 08:33
Gorec
Георгий Торпедоносец писал(а):Может кто подскажет, как выглядит автомат? Интересует конкретно наличие отображения режимов на приборной панели: букавки режимов светятся?


Режимы на щитке приборов отображаются. В ручном режиме показывает конкретную передачу. Есть зимний режим. В этом случае трогается со второй и при сбросе газа реально тормозит двигателем.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 08:38
Евгений Ш
Gorec писал(а):В ручном режиме показывает конкретную передачу

У него есть ручной режим?

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 08:39
Militar Katze
Евгений Ш писал(а):У него есть ручной режим?

на фотке видно положение ручки влево со знаками плюс и минус. значит ручной режим есть.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 08:57
GARRI
3dmax писал(а):
awolka писал(а):С двойным "выжимом" на как ГАЗ-51 ездите?

Сами то поняли,что написали

+1 :lol:
В МКПП Логана синхронизаторы есть, их не может не быть.
Скажу больше, с 2007 года на 1-2 передачах стоит двойной синхронизатор, для облегчения включения этих передач.
Вполне нормальная и современная коробка у Логана.


Не синхронизирован реверс. Коробка вполне и устраитвает. Ну если только потише немного быть.
АКПП: Если стоит та, что на Флюэнс, то фигня. Тупенькая на флюэнс коробочка. Или Флюэнс 1,6 с коробкой автоматом тупой? Вобщем, такое сочетание на ём не понравилось.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 08:57
Gorec
Militar Katze писал(а):У него есть ручной режим?


И даже работает :wink: Правда если забыть переключить в итоге сам переключается.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 08:59
Gorec
GARRI писал(а):Вобщем, такое сочетание на ём не понравилось.


Я на Сандеро ездил. Резвенько там все. Особой разницы с механикой по динамике не заметил. Если не придираться конечно.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 20:32
GARRI
Gorec писал(а):
GARRI писал(а):Вобщем, такое сочетание на ём не понравилось.


Я на Сандеро ездил. Резвенько там все. Особой разницы с механикой по динамике не заметил. Если не придираться конечно.


Сомневаюсь. На флюэнс, например, в ручном режиме ещё туда-сюда. А на автомате.......... И не туды, и не сюды. КорПка тут старинная. Не думаю, что на более бюджетные машины будет ставиться что-то передовое. Хотя надо будет попробовать для проверки впечатлений.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 21:07
3dmax
GARRI писал(а):АКПП: Если стоит та, что на Флюэнс, то фигня.

Я думаю, что стоит даже не та, что на Флюенсе, а ещё древнее. От Симбола.
Правда с такой АКПП лёгенький Логан всё же должен не плохо ехать, на 102 сильном движке то.

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 23:24
Георгий Торпедоносец
Какое, нафик, резвенько? Для резвенько есть БМВ и Субары, ребята! Давайте будем реалистами: Логан не для "резвенько", Логан он для "доехать по не очень ровным асфальтированым пробкам со скоростью 70-90км/ч до просёлка и по нему до домика в деревне без пробоев подвески и без посадки в лужи". Ещё он для того, чтобы даже если забыв закрыть уйти спать, то на утро найти его там же у подъезда, потому, что кроме хозяина он никому не нужен. Те, которые "резвенькие", те так к себе относиться не позволят. :lol:

СообщениеДобавлено: 15 окт 2010, 23:30
3dmax
Георгий Торпедоносец писал(а):Какое, нафик, резвенько?

Относительно резвенько.
А то вон некоторые машины , стоимостью за полляма, и по 16 сек до сотни кочегарят. В сравнении с ними Логан Автомат, с его 11.7 сек, очень даже резвенько едет.
Конечно Порше рядом не валялся.
Зато некоторые Флю на автомате, Меганы, Шланосы и прочая русскособранная дребедень нервно курят в сторонке.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 08:56
Gorec
Георгий Торпедоносец писал(а):Какое, нафик, резвенько?


Резвенько по сравнению с ручкой. Практически не тупит. Переключается адекватно. Что еще нужно-то для автомобиля такого класса? Никто Logan с BMW или Audi не сравнивает. Вы к примеру посмотрите ТТХ Тойота Корола с автоматом - 1,6. 124 л.с., а до сотни все те же 11,9. Так что резвенько. :wink:

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 19:51
Кутузов
[quote="boris55"]Сообщение #147 Добавлено: Пт 10 Сен, 2010 21:12



lukMAIKL писал(а):
там электронная педаль,без фазорегулятора, а хотелось 100 или 99.

Покупайте Символ.
В нём 98 лошадей и 1,4 литра.
А за Логан 102 л.с. придется налог побольше платить-машина же БОЛЬШЕ
Отдать поллимона за машину и пожалеть раз в год налог заплатить?Тем более-счас налог уберут и включат его в стоимость бензина... [/quote]
На 1 литр бензина ,акциз составит 1 рубль ,в 2011 году .В 2012 году , з рубля за 1 литр .Причём дорожный налог оставят ,так как боятся что с нефтяных "королей"денег не соберут .То есть ИХМО простое подорожание топлива .

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 21:03
A.G.
На АКПП и движком 1,6 16v Реношка едет довольно шустро, передачи переключаются плавно, без рывков. Пробег пока маловат, проходим обкатку, боюсь раскручивать движок. Но по первым впечатлениям будет достойная динамика.

СообщениеДобавлено: 16 окт 2010, 21:08
СЕРГЕИЧ
Прокатился на Сандеро с автоматом (на слёте), ничётак, километра полтора туда, поворот, разворот на узенькой дорожке в два приёма, столько же обратно, тупости особой не почувствовал. Пару раз педаль искал - третью :wink:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 12:03
ZK
Люди, неужели и правда, что циферки не подсвечиваются на автомате? В темноте не удобно будет(( даже если на БК будет отображаться!!

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 12:08
3dmax
ZK писал(а):В темноте не удобно будет

Вы на автомате то ездили хоть раз? Только честно? :lol:
Что там неудобного?
Три раза от паркинга щёлкнул и поехал, не трогая ручку коробки более до конца поездки. И тем более не смотря на неё.
Зачем там подсветка?

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 12:08
Шико
ZK писал(а):неужели и правда, что циферки не подсвечиваются на автомате?

А нафига оно надо? :shock: PRND - чего тут сложного? :roll:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 18:28
Георгий Торпедоносец
А на светофоре N включать не нужно? Слышал с точки зрения безопасности это не лишнее. Были такие случаи не раз: стоит человек на перекрёстке с ногой на тормозе (или на сцеплении, если с МКПП), ждёт зелёного света, а его в зад бьют, он педальку отпускает (бросает) на мгновение и выкатывается на перекрёсток, где его в бочину добивают с перпендикулярной улицы. Надо на остановках нейтраль вкючать всегда.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 18:32
Romik
Георгий Торпедоносец писал(а):А на светофоре N включать не нужно? Слышал с точки зрения безопасности это не лишнее. Были такие случаи не раз: стоит человек на перекрёстке с ногой на тормозе (или на сцеплении, если с МКПП), ждёт зелёного света, а его в зад бьют, он педальку отпускает (бросает) на мгновение и выкатывается на перекрёсток, где его в бочину добивают с перпендикулярной улицы. Надо на остановках нейтраль вкючать всегда.

А смысл? Если Вас стукнут на нейтрале, то Вы так же выкатитесь вперед на перекресток...)) Если Вы на скорости отпустите педаль тормоза, то далеко не уедите...)) :roll:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 18:50
Шико
Romik писал(а):А смысл? Если Вас стукнут на нейтрале, то Вы так же выкатитесь вперед на перекресток...))

Точно так.
В принципе, если сильно страшно, можно и в "паркинге" зелёного света дожидаться, но это на бо-о-о-ольшого любителя. :lol:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 18:53
Romik
Шико писал(а):В принципе, если сильно страшно, можно и в "паркинге" зелёного света дожидаться

Ну и ручник не фигово бы затянуть и поставить "башмаки" под колеса... :roll:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 18:55
Шико
Romik писал(а):
Шико писал(а):В принципе, если сильно страшно, можно и в "паркинге" зелёного света дожидаться

Ну и ручник не фигово бы затянуть и поставить "башмаки" под колеса... :roll:

... и на остановку автобуса. Пешком. :wink:

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 19:13
3dmax
А ну отставить оффтоп, господа рецедивисты.
Паркин-шмаркинг тут устроили.
Машину не надо из гаража вывозить если ездить боимся. И точка.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 21:50
Алексей 1976
на нейтраль переходить спецы не советуют.нейтраль только для буксировки.в паркинг ставить на светофоре тоже неправильно.

СообщениеДобавлено: 17 окт 2010, 21:59
Шико
Алексей 1976 писал(а):на нейтраль переходить спецы не советуют.нейтраль только для буксировки.

Спецы советуют автомобили с АКПП вообще не буксировать. Так, на всякий случай. :wink:
А при относительно длительной стоянке, скажем, перед закрытым ж/д переездом, перещёлкнуть селектор в нейтраль - варум нихт? :roll:

Логан с АКПП в этом отношении - не исключение.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 08:55
Gorec
Шико писал(а):А при относительно длительной стоянке, скажем, перед закрытым ж/д переездом, перещёлкнуть селектор в нейтраль - варум нихт?


Лучше на "паркинг". Тогда не будет необходимости ногу на тормозе держать. Ну чтобы не покатилась если что. А на "Драйве" при длительной стоянке точно нет необходимости передерживать. Масло в коробке греется. Нагрузка на двигатель больше. Кстати по статистике современные автоматические коробки по надежности уже давно сравнялись с механическими. При соответсвующем техническом обслуживании и правильной эксплуатации конечно. Мало например кто знает что зимой на автомате нельзя сразу рвать после прогрева двигателя. Ее нужно прогревать на ходу. То есть первые два три км. пути проехать в щадящем режиме. Чтобы прогреть и коробку.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 09:34
Алексей 1976
умные люди вообще прежде чем купить авто с акп читают правила эксплуатации.акп надо греть даже летом.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 15:59
A.G.
В Реношном мануале ни слова об АКПП.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 17:18
Шико
A.G. писал(а):В Реношном мануале ни слова об АКПП.
И вряд-ли будет. :wink: Из симбольского мануала страничку отксерят, типа - учись, Вася! :lol:

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 17:19
Шико
del

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 20:44
Ильюшенько
A.G. писал(а):В Реношном мануале ни слова об АКПП.

Это наверно старый мануал. У товарища машина июньская - есть все описание. Да и где то тут или на соседнем форуме кто-то выкладывал уже новый мануал.

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 21:18
GARRI
Звонил в Авантайм на предмет протестдрайвить Сандеро 1,6, 16V с АКПП. Сказали, звоните через месяц, сейчас нет!

СообщениеДобавлено: 18 окт 2010, 21:32
A.G.
GARRI писал(а):Звонил в Авантайм на предмет протестдрайвить Сандеро 1,6, 16V с АКПП. Сказали, звоните через месяц, сейчас нет!

В Мосрентсервисе есть Сандеро для тестдрайва 1,6, 16V с АКПП.

СообщениеДобавлено: 20 окт 2010, 22:37
Алексей л
проехал на логане с акпп уже 7 тыков все устраивает, если есть вопросы задавайте.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 00:56
Ильюшенько
Конечно есть!!! Расскажите как общее впечатление, может какие нюансы заметили, что нравится, что не нравится? В общем всё, что можете рассказать - пишите! А то прям какой-то дефицит инфы по автомату логановскому! [/u]

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 07:50
Евгений Ш
Ильюшенько писал(а):что можете рассказать - пишите!

И поподробнее. Особенно зимой, когда похолодает и снегу насыпет.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 13:29
ВКВ
Смотрел Сандерку с Автоматом , там есть + - , но нет двойки , сам на автомате езжу , пользуюсь 2 очень редко , но без нее есть шанс убить коробку на проселке

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 16:40
u313
ВКВ
Ну ручной то режим есть! Включите себе вторую и будьте счастливы ;)

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 16:42
A.G.
ВКВ писал(а):Смотрел Сандерку с Автоматом , там есть + - , но нет двойки , сам на автомате езжу , пользуюсь 2 очень редко , но без нее есть шанс убить коробку на проселке

Это есть возможность ручного подтыкания передач, что удобней чем "2" и "L". Также есть кнопочка со снежинкой для трогания со второй передачи.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 16:51
A.G.
Ильюшенько писал(а):Конечно есть!!! Расскажите как общее впечатление, может какие нюансы заметили, что нравится, что не нравится? В общем всё, что можете рассказать - пишите! А то прям какой-то дефицит инфы по автомату логановскому! [/u]

Понравилось на автомате, что нет "троллейбусного" гула при торможении двигателем. А на движке 1,6 16V электронная педаль газа и нет проблемы заедания тросика газа из-за чего самопроизвольно поднимались обороты двигателя.

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 17:36
dm_orlov
A.G. писал(а):на движке 1,6 16V электронная педаль газа

Вы про К4М? А разве при электронной педали можно рукой из-под капота погазовать, оттягивая тот рычажок, к которому крепится тросик газа посередине пластикового чехла над клапанной крышкой?

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 20:33
Андрюхин
Электронная педаль только на "автоматах", на "механике" - тросик

СообщениеДобавлено: 21 окт 2010, 20:35
Gorec
Андрюхин писал(а):Электронная педаль


Правильней говорить "Реостатная" :wink:

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 17:47
The Rion
Приветствую всех. Подскажите, а что за автомат там стоит. В смысле на каких моделях рено или может других производителей он стоял.
Какие отзывы?
А то наслышан об автоматах например ситроена, которые больше 50 тыков не ходят.
Насколько беспроблемны этот автомат?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 18:00
Шико
The Rion, Вы можете впадать в отчаянье: это он самый, "легендарный" DР0.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 18:26
The Rion
Ну вот... а я хотел АКП, ну его нафиг тогда, такую "легенду" :)

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 18:31
ZNZ
The Rion писал(а):Ну вот... а я хотел АКП, ну его нафиг тогда, такую "легенду" :)

А, что так :?: Чего смущает, практичность :?: :wink:

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 19:52
Mikka Hakkanen
Резюмирую- этот автомат проблеммный, если вы планируете долгуюезду на этой машин( более 50 тыс км). Читаем отзывы счастливых символоводов,юзавших этот DP0. По ездовым качествам он неплох, но многие из них после определенного пробега всерьез задумывались о смене на механику. Спасибо Рено, что у меня Сиид с АКПП.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 20:15
KVN
Mikka Hakkanen писал(а):Резюмирую- этот автомат проблеммный, если вы планируете долгуюезду на этой машин( более 50 тыс км). Читаем отзывы счастливых символоводов,юзавших этот DP0. По ездовым качествам он неплох, но многие из них после определенного пробега всерьез задумывались о смене на механику.



Все это из разряда ОБС.
Сей автомат стоял (да и сейчас в почёте) практически на всех французских авто. (естественно с разными индексами ). Что свидетельствует о проверенности и относительной его надёжности.
Любит спокойную езду. На более лёгких машинах более надежен.На тех же более легких Символах ходит без особых проблем (естественно с дуру можно всё поломать :)). Да и на Меганах все нормально если ездить с учетом того что ты не Шумахер и автомат требует к себе особого отношения в эксплуатации.
Ну а рассчитывать на то, что на бюджетный Логан будут ставить более современный автомат или вариатор я думаю не стоит.

Вывод- самое то для городской размеренной за эти деньги.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 21:27
Mikka Hakkanen
НАберите в яндексе Поломка DP0:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B0+DP0&lr=2
Он нифига не надежен, из его преимуществ- только доступность и использование на прочих моделях Рено. Современный -да, не стоит и надеятся,но могли поставитьхотя бы гораздоболее надежный Айсин, а не эту французскую отрыжку.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 21:44
KVN
Mikka Hakkanen писал(а):НАберите в яндексе Поломка DP0:
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%B0+DP0&lr=2
Он нифига не надежен, из его преимуществ- только доступность и использование на прочих моделях Рено. Современный -да, не стоит и надеятся,но могли поставитьхотя бы гораздоболее надежный Айсин, а не эту французскую отрыжку.


Надежность однозначно соответствует мировым аналогам.

Вы можете назвать подобные автоматы которые более надежные и более дешевые? :)
Автомат требует бережного отношения к себе. Будешь ездить в соответствии рекомендациями - прослужит долго..... но естественно меньше механики.

У родственника Меган на автомате. 70 тыс проблем ну ни каких.
Сам катаюсь на нем иногда. Для города в пробках лучше механики.
А вот за городом наоборот.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 21:52
Шико
Mikka Hakkanen писал(а):НАберите в яндексе Поломка DP0:

Ну, это и не обязательно набирать прям сразу "поломка". Достаточно просто - DP0, и реношный стон сразу раздаётся... :lol:

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 21:53
Mikka Hakkanen
Любой автомат по пробкам лучше механики, здесь Вы Америки не открыли. Я уже написал- Айсин-лучше. Вам нафига дешевый автомат? Рено за него не так и мало запросило- у сида корейский АКПП разницу дает в туже штуку баксов с механикой, но и он лучше.
Каким мировым аналогам соответстует на%бывание АКПП на 50 тысячах??. Нормальные Автоматы ходят не меньше движка.
Автомат нынешнего Логана -говно, полемику считаю бессмысленной. ЛОган с АКПП- отложенный серьезный головняк, дай бог не Ваш.

pS стон и Ситроеновский и Пежошныйй... всем эта коробка насолила.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 21:55
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Вам нафига дешевый автомат?

Так других Рено не ставит. А если очень хочется?

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 21:58
Mikka Hakkanen
3dmax ну это как Спектра с автоматом мэйд ин Чина. Хочется- берут, потом кисло... гарания уже кирдык.
Привожу отзывы с Ситроен клуба:
al4\DP0 - г***о
на фоне всех остальных агрегатов Ситроена - самая отстойная часть автомобиля
её проектировали идиоты и за всё время её жизни так и не смогли довести до ума
но если посчитать и всё взвесить, то ремонт, конечно, неприятен, но не смертелен - ездить можно, потом починиться и ездить дальше
Мне (Капитану) нравится Ситроен сам по себе (цена, внешний вид и т.д.) поэтому я (Капитан) готов мириться с перспективой возни с AL4.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 22:09
KVN
Шико писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):НАберите в яндексе Поломка DP0:

Ну, это и не обязательно набирать прям сразу "поломка". Достаточно просто - DP0, и реношный стон сразу раздаётся... :lol:



Я же говорю: это всё рассуждения из разряда ОБС.
ВСЕ (а тем более бюджетные) автоматы имеют слабые места.
Если ездит спокойно и по рекомендациям завода то DP0 может отходит и 500 тыс без ремонта.

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 22:13
KVN
3dmax писал(а):
Mikka Hakkanen писал(а):Вам нафига дешевый автомат?

Так других Рено не ставит. А если очень хочется?


А если очень хочется.............то надо искать в других моделях и за другие деньги. Закон рынка. :)

СообщениеДобавлено: 31 окт 2010, 22:23
Жывучий
а вот тут http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9459 написано что не так страшен чОрт как его малютка
Планетарка этой коробки исключительно надежна, мастер сказал, что ни разу не видел DP0 с убитыми шестернями.

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 00:13
Шико
жЫвУчИй писал(а):а вот тут http://www.lagunaclub.ru/forum/showthread.php?t=9459 написано что не так страшен чОрт как его малютка
Планетарка этой коробки исключительно надежна, мастер сказал, что ни разу не видел DP0 с убитыми шестернями.

"А у нас намедни поп с колокольни **нулся. Сам - вдребезги, а калошам хоть бы что..." :wink:

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2010, 10:35
MTB
Вчера, позавчера ездил на Мегане 2 с DPo в Лиски, Вор.области. Туда-сюда 1650 км, пробег машины -100 тыс, по отзывам вледелца никаких проблем с автоматом. В Иванове у другана такой же аппарат, 60 тысяч-нет проблем. Так, что как минимум 66% машин с DPo не имеют никаких проблем :wink:

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 16:28
Ирина Питер
Ура,он наш!Престиж автомат.
Ну вот наконец-то опробован в действии.
По сравнению с механикой,очень плавный, тихий, приятно урчит, не тупит совершенно,правда пока резко не разгонялись,на обкатке.

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 16:33
ZNZ
Ирина Питер
Поздравляю!!!

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2010, 18:03
Ирина Питер
Спасибо))))
Кстати,на Флюенсе 1,6
автомат реально тупил на тесте (не вовремя выбирал передачу, соответствующую скорости), это было очень заметно.
На Логане этого совершенно нет, здесь все своевременно.

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:00
hadsan
3 (три) года гарантии или 100000км пробега на авто с "плохим" АКПП не даст ни один производитель!!! :D

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:11
hadsan
Ирина Питер писал(а):Ура,он наш!Престиж автомат.
Ну вот наконец-то опробован в действии.
По сравнению с механикой,очень плавный, тихий, приятно урчит, не тупит совершенно,правда пока резко не разгонялись,на обкатке.

Поздравляю! ...Вы случайно не мой Престиж перехватили, а то мне уже две недели внятно не могут объяснить в автосалоне где мой Логаныч с АКПП :D

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:12
Mikka Hakkanen
hadsan Вы забываете одну присказку" в зависимости от того, что наступит раньше".
А средни пробег авто в городски условиях 15-20 тысяч. Ну а 60 тысяч автомат отьездит без серьезных поломок- это да. НА Ладу сечас гарантия тоже три года-это разве говорит о качестве автомобиля?

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:21
Агент 007
Mikka Hakkanen писал(а):гарантия тоже три года-это разве говорит о качестве автомобиля?

Тут не могу не согласиться. Действительно, если б как раньше оставили 2 года без ограничения пробега, то это было показателем надёжности.

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:23
Mikka Hakkanen
Это зависит от того.сколлько вы ездите.ДЛя многих( и меня в том числе) гарантия чем дольше, тем лучше,а н пробег - плевать,я 10 тыс в год не выезжаю.

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:27
Агент 007
Mikka Hakkanen, думаю всё же это будет офф-топом, про гарантию не здесь. У меня по этому поводу есть другое мнение, но не хочется засорять профильную ветку :)

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2010, 22:27
3dmax
Агент 007 писал(а):Тут не могу не согласиться. Действительно, если б как раньше оставили 2 года без ограничения пробега, то это было показателем надёжности.

В том то и дело, что среднестатистический владелец наматывает 15-20 тысяч км в год. Таких владельцев будет процентов 80-90 от общего числа. И для них увеличение гарантии до трёх лет с ограничением в 100 тысяч, является как раз куда более выгодным предложением. А не показателем надёжности.
Гарантийный срок и надёжность вообще мало связаны. Киа не боится давать своим машинам 5 лет гарантии, при этом это вовсе не означает беспроблемность машины. Подвеска многих просто задалбывает своими глюками и поломками.
И ещё. Гарантия без указания пробега скорее даже свидетельствует о более низком качестве машины. Потому что если указан макс пробег, то как правило в рамках этого пробега меняют бракованые детали без вопросов. А теперь вспоминаем первую гарантию на Логан с 2 годами и без ограничений. Многим ( да и мне лично) уже на 30 тысячах пробега приходилось поломки по подвеске с боем признавать гарантийными. Так что маркетинговый ход это и не более.
З.Ы. Далее прошу по теме топика писать.

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2010, 23:52
3dmax
Для обсуждения сроков ожидания у нас есть отдельный топик.
Офф удалён.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 13:25
gufero
to Mikka Hakkanen.
Если автомат на логан-сандеро ставят тот что на мегане 2, то могу заверить - мега живучий. Знакомому наезднику от папика достался меган на автомате. Так эта бедная машинка всю свою жизнь до продажи, а это 3 года и 95тыс.км отъездила в красной зоне тахометра. Да, обновлялась подвеска, лампы головного света и делались регламентные ТО. Все. Двигатель и автомат никаких признаков старения\кончины не подавали. К сожалению про дальнейшую судьбу машинки сказать ничего не могу.

СообщениеДобавлено: 17 ноя 2010, 15:37
Mikka Hakkanen
Я не знаю, какой на Мегане шел авьттомат. Этот автомат ставился на предпоследний, да и на нынешний Симбол, а также поныне успешно ставится на Ситроен С4. Наименование DP0 или АL4 в зависимости от марки машины. Мега жэивучим его еще никто не называл :lol:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 07:32
Алексей 1976
htpp://AKPPinfo.narod.ru тут неплохо расскозано о акпп.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 09:34
Перебес
Алексей 1976 писал(а):htpp://AKPPinfo.narod.ru тут неплохо расскозано о акпп.
Немного подправлю ссылку http://AKPPinfo.narod.ru Спасибо. И правда, очень полезно

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 дек 2010, 10:10
remich
всяк кулик свое болото... всё бы ничего, но первая попавшаяся статья про езду на бездородья кроме дельных мыслей, в конце, имеет предложение контролировать на месте уровень масла в коробке и её долив при необходимости. Ну-ну... Тут под сухую -то не полезешь (надо иметь больший повод, чем просто любопытство), а выковыряв машину из грязи - будет не до уровня в коробке. Понапишут, блин, сидя в теплом кресле возле автоподъемника...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 18:40
hadsan
Что-то меня пока расход топлива не радует :( , примерно 10,8л/100км в смешанном режиме (бензин-95), может после обкатки поменьше будет!? :?: А в остальном все отлично! :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 21:41
u313
hadsan
Зима, нормальный расход. Вам по песку тяжелее ходить ведь, чем по асфальту? Вот и машина на качение по рыхлому снегу тратит больше энергии. Ну и прогревы зимние и т.д.... Короче 10,8 - это очень даже хорошо для питерской зимы.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 21:43
Militar Katze
u313 писал(а):Короче 10,8 - это очень даже хорошо для питерской зимы.

тем паче автомат :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 янв 2011, 22:32
3dmax
Militar Katze писал(а):тем паче автомат

10.8 у них. Я рыдаю.
12 не хотите? Ну тогда радуйтесь 10.8, да ещё в режиме обкатки. :lol:
Для 8 клапанного движка Логана, зимой, на автомате и на обкатке это просто офигитительный расход.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 00:41
Семён Семёнович
hadsan писал(а):Что-то меня пока расход топлива не радует :( , примерно 10,8л/100км в смешанном режиме (бензин-95), может после обкатки поменьше будет!?
На предмет, что меньше - так это вряд ли. Но, не рыдайте, уважаемый hadsan. Под десять литров на тонну на коробке, да зимой - если верить инету, то очень не плохо (без инета, так нормально). Конечно же для сида не результат. Так и авто не сид :D.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 01:01
3dmax
Семён Семёнович писал(а):Конечно же для сида не результат. Так и авто не сид .

Да в том то и дело, что у Сида движок 16 клапанный, КПД выше и расход должен быть меньше. Обьём движка одинаков. Ан нет, расход выше. Правда и весит Сид почти полторашку, поэтому зимний расход в 12 литров меня вполне устраивает. Летний в 10 литров тоже радовал. Вот и смешно слышать жалобы на расход в десятку у Логана с АКПП. :lol:
Логан зимой у меня кушает 9 литров примерно. Автомат полюбому литр к этому добавляет. Итого 10 литров для Логана зимой считать нормой. А если авто на обкатке, или же пробег его не превышает пока 5000 км, и 11 литров на сотню является нормой. Тем более в крупных городах с пробками + дороги сейчас ужасающие.
Я как то общался с владелицей Матиза. Двигатель 0.8, АКПП. Выяснили, что по Московским пробкам выходит 8 литров. Вы вдумайтесь, 8 литров у 600 килограмовой букашки с трёхгоршковым дрыгателем на 800 кубов. :lol:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 01:43
Семён Семёнович
3dmax писал(а):Да в том то и дело, что у Сида движок 16 клапанный, КПД выше и расход должен быть меньше. Обьём движка одинаков. Ан нет, расход выше...
А вот, что есть, уважаемый 3dmax, того не отнять. Да - движок, ну всяко лучше, но нужно крутить (я не про киа, там вообще нет смысла сравнивать). Да - нет "сцепления", но коробка-то "убивает" какую-то часть мощности.
От того, безо всякой задней мысли я и обозначил "мудрость" любителей АКПП. Для такого рода машин, десятка на тонну веса - нормальная величина.
При том, зная какой на Логане 16 клп. двигатель.
Так что, по уж по зиме - вообще. Расход - ни о чём...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 20:17
Алексей 1976
3dmax писал(а):
Militar Katze писал(а):тем паче автомат

10.8 у них. Я рыдаю.
12 не хотите? Ну тогда радуйтесь 10.8, да ещё в режиме обкатки. :lol:
Для 8 клапанного движка Логана, зимой, на автомате и на обкатке это просто офигитительный расход.


мальсть подправлю,акп идет только в паре с 16ю клапанами. и расход около 13 литров(мой) меня не смущает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 20:21
Алексей 1976
[/quote]. Вот и смешно слышать жалобы на расход в десятку у Логана с АКПП. :lol:

Я как то общался с владелицей Матиза. Двигатель 0.8, АКПП. Выяснили, что по Московским пробкам выходит 8 литров. Вы вдумайтесь, 8 литров у 600 килограмовой букашки с трёхгоршковым дрыгателем на 800 кубов. :lol:[/quote]
у жены счас такой матизка. потолкавшись в пробках почти 10ку кушает и не завится.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2011, 20:22
Алексей 1976
3dmax писал(а):
Militar Katze писал(а):тем паче автомат

10.8 у них. Я рыдаю.
12 не хотите? Ну тогда радуйтесь 10.8, да ещё в режиме обкатки. :lol:
Для 8 клапанного движка Логана, зимой, на автомате и на обкатке это просто офигитительный расход.


мальсть подправлю,акп идет только в паре с 16ю клапанами. и расход около 13 литров(мой) меня не смущает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 янв 2011, 23:43
Safron
Владельцы Логана с АКПП, расскажите как ведет себя автомат? И вообще какой стоит DP0 или DP2?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 янв 2011, 23:28
Алексей 1976
dp2. общее впечатление хорошее.ударов при переходе с D в R нет на прогретой коробке,на холодной слегка дергает. при переходе с 1 на 2ю легкий подтык (не всегда),остальные переключаются плавно.в горку долго держит передачу если не топить.в городе 4 включается редко т.к. скорость небольшая,по-этому расход 13-14 с прогревами. ручной режим на любителя хотя должен экономить бензус. зимний режим - пользовался 2 раза ничего интересного сказать не могу. нет подсветки положения селектора,на приборке в ручном режиме номер передачи есть,в автоматическом - D. ускоряется достаточно резво.тормозит движком неплохо особенно в ручном режиме.переход в зимний режим на скорости происходит с легким ударом(лучше переходить на неподвижном авто). советую всем и всегда прогревать акп в режиме D или R и не ставить в P на уклоне без ручника.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 15:27
Safron
Извиняюсь, не дочитал :D . Все таки на Логане стоит DP0, а где владельцы с отзывами... Как он переключает? Какой расход?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 янв 2011, 19:03
u313
Safron
Я думаю, что для отзывов рановато еще, вот через годик-другой ИМХО картинка начнет потихоньку проявляться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 янв 2011, 23:21
Алексей 1976
u313 писал(а):Safron
Я думаю, что для отзывов рановато еще, вот через годик-другой ИМХО картинка начнет потихоньку проявляться.

почему рано? первые впечатления уже есть.
off: весь день мониторил тему поломок dp0 в меган клубе, полностью проблемму никто еще не решил.меняют клапаны но помогает не всегда и не на долго. есть фотоотчет по самостоятельной замене на клио клубе тут http://clioclub.net/forum/showthread.ph ... ferrerid=0
вот еще интересное сообщение,да простит меня его автор сюда переношу без эго ведома.
:roll:
На прошлой неделе при -15 град С посетила меня преславутая надпись cheсk gearbox. Пообщался с мастером клубного коробочного сервиса пежо-сетроен. Они занимаются ремонтом и обслуживанием AL-4 (DP0). Вот что он мне сказал.

Если возникает ошибка коробки, пробег у машины более 60 тыс. и масло в коробке ни разу не меняли, то 90% это из-за засорения гидроблока коробки. Ошибка геарбокс возникает в основном в двух случаях - засорение гидроблока + износ клапана или недостаточный уровень масла в коробке. На гидроблоке стоят два клапана, 1 отвечает за блокировку ГТ, второй за регулирование давления. Сообщением чек геарбокс коробка сообщает нам, что необходимо провести ее обслуживание. То есть ппроизвести чистку гидроблока и замену клапанов. Клапаны меняются парой. В гидроблоке находится 2 магнита на которые собирается металическая стружка. По этому со временем гидроблок забивается отработкой и стружкой. В результате происходит усиленный износ клапана - размер сечения клапана где-то как диаметр иголки. Поэтому обычной заменой клапана проблема решается только на 10-15 тыс. Потом клапан изнашивается и снова возникает ошибка.

На счет прошивки. Зная эту проблему с гидроблоком и клапанами PSA (производитель коробок) вводит в новую прошивку коробки увеличение диапазона срабатываения ошибки давления. Это делается для того чтобы не делать отзывную по этой проблеме. Что происходит в результате новой прошивки: клапан изнашивается, но ошибка на экран компа не вылезает, но при этом клапан все равно работает не правильно, так как уже изношен, гидроблок забит.

В результате через какое-то время такой эксплуатации в коробке сгорают фрикционы... По ценам: клапаны 2 шт - 6000р, работа по замене и чистке 3500р, масло 3 л - 1500р. Цена решения проблемы 11 тыс р. Время на всю работу под ключ 3 часа. Мастера с клуба Пежо-Ситроен говорят, что это стандартная проблема всех пыжиков и ситроенов, которые к ним приходят на ремонт.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 08:25
u313
Алексей 1976
Да, весело, на 60тык ремонтировать коробку... Интересно, а если скажем раз в 30тык менять масло и чистить коробку, это поможет увеличить срок службы клапанов?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 09:22
Алексей 1976
теоретически должно помочь,но это геморно и не гарантия от поломки. есть мнение что эта коробка не любит насилия,быстрых и резких разгонов особенно на не прогретой коробке. больше всего жалоб от владельцев меганов. меганы тяжелее,двигатель мощнее. от владельцев символов,клюх,пыжей жалоб меньше. про символ говорят что там dp0 работает надежно. т.к. логан и сандеро легче и двигун слабее,то нагрузка на коробку должна быть меньше. а если не участвовать в сфетофорных гонках то михо dp0 и на наших машинах будет работать.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 17:17
Safron
Да ну этот автомат Логана :( буду смотреть на Киа Рио или Хендэ Солярис...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 17:30
awolka
Тогда уж Поло ,там на мой взгляд АКПП самая достойная.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 18:22
Safron
awolka
Бюджет уже не позволяет... :(

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 19:31
3dmax
Что, и тут решили филиал топика про Поло создать?
Или в названии топика непонятно что то написано?
Ну сколько можно же в самом деле флудить по всему форуму с этим Поло????
Для него есть топик, там хоть обтрещитесь о Поло. А тут о Логане с АКПП. Щьёрт побьери моего хомяка.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 19:35
Семён Семёнович
Алексей 1976 писал(а):советую всем и всегда прогревать акп в режиме D или R
Очень актуальный совет. А как это - прогревать, особо в режиме движения?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 19:36
3dmax
Семён Семёнович писал(а):А как это - прогревать, особо в режиме движения?

Видимо человек имел ввиду, что надо воткнуть передачу и стоять на месте, держа машину тормозом.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 19:44
u313
3dmax писал(а):
Семён Семёнович писал(а):А как это - прогревать, особо в режиме движения?

Видимо человек имел ввиду, что надо воткнуть передачу и стоять на месте, держа машину тормозом.

Или ручником держать не передаче, пока снег обметаете.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 янв 2011, 20:19
Семён Семёнович
3dmax писал(а):Видимо человек имел ввиду, что надо воткнуть передачу и стоять на месте, держа машину тормозом.
А в чём есть тайный смысл при такой операции :D?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2011, 12:17
Алексей 1976
смысл в прогреве масла в коробке. попробуйте перекинуть с D на R при холодной и прогретой коробке.разница весьма ощутима.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 15:06
Семён Семёнович
Алексей 1976 писал(а):смысл в прогреве масла в коробке.

Иллюзия, данная в ощущение"©. :D
Начать с того, что изготовители коробки что-то да слышали про отрицательные температуры. Но странным образом в инструкци забыли отразить способ прогрева автомата (в моей по ерайней мере так уж точно).
Опять же – фрикционы совсем не вечны.
Опять же – как Вы прогреваете насос ГУРа, уважаемый Алексей 1976.

Спасибо, уважаемому Safron, за разъяснения. Но, опять же :D, по моему разумению такой способ "прогрева коробки" - вопрос веры, не более.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 16:51
ЛоханкинЪ
Семён Семёнович писал(а):Но странным образом в инструкци забыли отразить способ прогрева автомата (в моей по ерайней мере так уж точно).

Ну а в других отразили... Никак не пойму, что Вас тут смущает. Нужно дать коробке разогнать масло по всем каналам, чего не происходит при ее работе на нейтрали (N или P). Попробуйте вкючить P или D на холодной коробке и оценить ее колбасню, тсз, органолептически ;) А заодно и то, как через короткое время натужная вибрация исчезнет. Даже чисто интуитивно хочется, чтобы эта фаза работы коробки прошла не под нагрузкой (не на ходу).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 17:26
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):
Семён Семёнович писал(а):Но странным образом в инструкци забыли отразить способ прогрева автомата (в моей по ерайней мере так уж точно).

Ну а в других отразили...

Пролистал два мануала - ипонский и... неипонский, и ни фига там нет про хитромудрые способы прогрева АКПП. :roll:
Хотя, может быть, какие-то коробки действительно шибко нуждаются в такой изощрённой изготовке к езде. :brainy

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 17:29
V255
Посмотрел сегодня в салоне Логан с АКПП (524 000 рублей, однако). Очень не понравилась ручка коробки - форменная здоровущая кочерга :D . Чего ее такую уродскую и длинную сделали? Тем более, что ее не нужно каждую минуту по 5 раз переключать как ручную коробку.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 17:48
u313
Да, Логан с АКПП становится уже не сильно бюджетным и немного начинает терять финансовую привлекательность. Для сравнения - Фокус 1.6 с АКПП 99лс полный электропакет, двухзонный климат, обогрев сидений, переднего стекла, встроенная магнитола с управлением на руле и т.д. (титаниум) стоит 669тыр (брали на работу перед НГ), а это все же машинка немного другая по комфорту... Кстати про АКПП - на Фокусе никаких тычков и рывков при переключении даже самой холодной АКПП на D или R нет. Некоторым машинам уже по 4 года, с АКПП никаких проблем, никто о них и не вспоминает :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 17:53
ЛоханкинЪ
Шико писал(а):ни фига там нет про хитромудрые способы прогрева АКПП.

А про хитромудрые никто и не говорил :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 17:59
Семён Семёнович
ЛоханкинЪ писал(а):Ну а в других отразили...
Увидеть бы этих других, уважаемый ЛоханкинЪ. Тогда может и поверю (и выпью за К-700).
А вот Вы, уважаемый ЛоханкинЪ, - насос ГУРа как греете?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 18:02
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):
Шико писал(а):ни фига там нет про хитромудрые способы прогрева АКПП.

А про хитромудрые никто и не говорил :wink:

И в самом деле... Привиделось, не иначе... :roll:
ЛоханкинЪ писал(а):
Семён Семёнович писал(а):Но странным образом в инструкци забыли отразить способ прогрева автомата (в моей по ерайней мере так уж точно).

Ну а в других отразили... Никак не пойму, что Вас тут смущает. Нужно дать коробке разогнать масло по всем каналам, чего не происходит при ее работе на нейтрали (N или P)...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 18:13
Семён Семёнович
u313 писал(а):Кстати про АКПП - на Фокусе никаких тычков и рывков при переключении даже самой холодной АКПП на D или R нет.
Понятное дело, уважаемый u313, что перепад давления в полтора раза (10 в 15 или 15 в 10 (как минимум) атмосфер) как заметить. Ведь переключение идёт полтора часа.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 18:15
ЛоханкинЪ
Семён Семёнович, Шико
Вынужден признать: у себя в инструкции тоже не обнаружил рекомендаций по прогреву АКПП. Стал быть, эффект наведен настойчивыми рекомендациями коллективного разума (профильный форум) и менеджерами оф.дилера (в нескольких автосалонах).
Семён Семёнович писал(а):А вот Вы, уважаемый ЛоханкинЪ, - насос ГУРа как греете?

У меня, уважаемый Семён Семёнович, нет насоса ГУРа :(

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 18:35
Семён Семёнович
ЛоханкинЪ писал(а):У меня, уважаемый Семён Семёнович, нет насоса ГУРа :(
Уважаемый ЛоханкинЪ, ныне конечно же - нет. А вот когда был (или не был - не упомню, честное слово).
Впрочем :D. Где радиатор коробки пристроен Вы есть прекрасно знаете.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 18:41
ЛоханкинЪ
Семён Семёнович писал(а):Где радиатор коробки пристроен Вы есть прекрасно знаете.

Вы явно меня с кем-то путаете :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2011, 22:59
Андрей1963
Кстати а в самом деле где в Логане радиатор АКП,в моей старенькой Камри он встроен в радиатор охлаждения двигателя а тут я пока не нашел :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 янв 2011, 00:03
САШИК
Андрей1963 писал(а):Кстати а в самом деле где в Логане радиатор АКП,в моей старенькой Камри он встроен в радиатор охлаждения двигателя а тут я пока не нашел :shock:

DP-0,она же AL-4, привычного для Вашего глаза радиатора не будет, если внимательно посмотрите на пару патрубков, уходящих к коробке в районе моторного щита, то там вы должны обнаружить теплообменник, эдакая железяка, по форме напоминающая банку "сайры" :D . Вот в этой банке и происходит"прогрев" рабочей жидкости АКПП. На Камри, если мне память не изменяет "айсиновские" коробасы стоят, япошки они технологи, а франчики сами себе на уме, и автоматы делать так и не научились...и "ниссан" им не в помощь... :(

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 12:24
DayJumper
u313 писал(а):
3dmax писал(а):
Семён Семёнович писал(а):А как это - прогревать, особо в режиме движения?

Видимо человек имел ввиду, что надо воткнуть передачу и стоять на месте, держа машину тормозом.

Или ручником держать не передаче, пока снег обметаете.

А были случаи, что машинка с ручника возьми и поедь-а вы со щеткой в руках стоите? Или такого невозможно? :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 12:30
Евгений Ш
Логан (да и любая другая машина) с АКПП на морозе должна хуже заводиться? Или я ошибаюсь?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 12:33
Militar Katze
Евгений Ш писал(а):Логан (да и любая другая машина) с АКПП на морозе должна хуже заводиться?

хуже - это точно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 14:40
3dmax
Militar Katze писал(а):хуже - это точно.

А если поподробнее с этого места?
Не, я конечно догадываюсь, отчего хуже. Но хотелось бы послушать начальника транспортного цеха.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 14:49
Евгений Ш
3dmax писал(а):А если поподробнее с этого места?
МИХО, потому, что сцепления нет :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 14:53
3dmax
Евгений Ш писал(а):МИХО, потому, что сцепления нет

Установка другого аккума, отдающего бОльший стартерный ток, решает эту проблему. :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 14:55
Евгений Ш
3dmax писал(а):становка другого аккума, отдающего бОльший стартерный ток, решает эту проблему
т.е. на Логанах разные аккумуляторы стоят на автомате и ручке?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 14:59
3dmax
Евгений Ш писал(а):т.е. на Логанах разные аккумуляторы стоят на автомате и ручке?

Нет.
Но:
1. Кто мешает поставить другой?
2. Да и будет ли не хватать штатного для прокрутки двигателя и АКПП в сильные морозы? Это ещё проверить надобно. Не хватит - см. пункт первый. :)
З.Ы. У меня на Сиде стоит 45А. И чхал он на морозы, в минус крутит двигатель без проблем.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:00
Militar Katze
3dmax писал(а):У меня на Сиде стоит 45А.

отсюда вопрос какой аккумулятор стоит на логане с АКП?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:05
3dmax
Militar Katze писал(а):отсюда вопрос какой аккумулятор стоит на логане с АКП?

Не думаю, что отличный от Логана с МКПП.
А там, кажися, 70А.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:10
Евгений Ш
3dmax писал(а):Да и будет ли не хватать штатного для прокрутки двигателя и АКПП в сильные морозы?
Так почему сейчас и вопрос задал. Ведь наверняка Логаны с АКПП сейчас в морозах живут. Может, кто ответит.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:16
3dmax
Евгений Ш писал(а):Так почему сейчас и вопрос задал. Ведь наверняка Логаны с АКПП сейчас в морозах живут. Может, кто ответит.

Я думаю, если бы Логаны с АКПП не заводились бы, то народ тут уже бучу поднял бы давно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:24
Евгений Ш
3dmax писал(а):тут уже бучу поднял бы давно.
Похолодало-то только что :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:30
3dmax
Евгений Ш писал(а):Похолодало-то только что

Где? В Питере? МСК? На них Рассея закончилась что ли?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 15:35
Евгений Ш
3dmax писал(а):Где? В Питере? МСК? На них Рассея закончилась что ли?
МИХО автоматы всё-таки больше именно в них берут.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 фев 2011, 16:11
Перебес
Заводится не хуже, чем с ручной коробкой. С полтыка. Пару раз глохла при трогании на заднем ходу, но это еще до морозилки было.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 13:33
Ирина Питер
Совершенно точно, заводится прекрасно в любые морозы,в любое время,даже если не ездить каждый день.
У меня ни разу не заглохла, к счастью)))

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 13:37
Ирина Питер
Кстати,по поводу верхних постов,у меня у родственника Фокус автомат 1,6,прокатившись несколько раз на моем Логане, он сказал,что автомат у него потупее, Логан показался ему достаточно резвым.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 13:41
3dmax
Ирина Питер писал(а):он сказал,что автомат у него потупее, Логан показался ему достаточно резвым.

У него двигатель может быть менее мощный, отсюда разница в динамике авто.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 мар 2011, 16:16
u313
3dmax писал(а):
Ирина Питер писал(а):он сказал,что автомат у него потупее, Логан показался ему достаточно резвым.

У него двигатель может быть менее мощный, отсюда разница в динамике авто.

Двигатель 1,6 101лс, но тупой с АКПП... У нас на работе полно таких фордов, поэтому знаю не понаслышке. Да и жрут они к тому же 13-14л/100км, жуть просто!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 мар 2011, 15:45
Ирина Питер
Да, точно, у того Форда двигатель 101 л.с.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 10:31
Алексей 1976
аккумулятор 70ка заводится так же как на Мкпп.до -25 вообще не чувствует мороза.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 10:36
Евгений Ш
Алексей 1976 писал(а):до -25 вообще не чувствует мороза.
А когда -30?

Отчётец...

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 12:07
hummer74
Ездил пару дней на Лохане с АКПП. Специально гонял во всех доступных режимах. Забавный агрегат. :)

1) Полностью автоматический режим.
Если педалировать "нежно", прожимать педаль не более чем на 30-40% - разгоняемся в потоке, переключения ранние (2,3-2,7 kRPM), расход около 10,5 (-5 за бортом, небольшая наледь).
Если педаль протаптывать до полика - разгон весьма интенсивный, переключения позднее (3,6-3,9 kRPM), расход вырастает до 11,7
Эффективного торможения двигателем в этом режиме нет. Да вообще никакого торможения двигателем нет. Выбег неплохой, похож на "нейтральный" для машин с МКПП.
Педаль газа чувствительна не только к глубине, но и к скорости нажатия.
Если при выбеге со скорости 90 км/ч (4 передача АКПП, АВТО-режим), до скорости 60-70 км/час педаль газа начать плавно перемещать до 60-70% нажатия (3-4 секунды, от 0% до 70%) - коробка не переключится на пониженную передачу.
Но если, при тех-же условиях, педаль газа нажать резче (0,1-0,4 сек, от 0% до 70%) - коробка задумавшись на 0,5-0,7 сек. переключится на пониженную передачу. Пинать "газ в пол" нет необходимости.
ЭБУ коробки - адаптивная, обучающаяся система. Замечено при тестировании автомобиля двумя разными водителями, с разным темпераментом и стилями езды. Видимо часть данных, используемых ЭБУ АКПП для расчёта переключений (положение педали газа, скорость перемещения педали газа, нагрузка на двигатель (данные с МАП/МАФ), скорость автомобиля, желаемое/расчётное/текущее ускорение, и т.п.), накапливается в памяти ЭБУ и используется для последующих расчётов в качестве "таблицы предсказаний". Вопрос требует дальнейшего изучения. :)

2) Полностью ручной режим.
При езде в ручном режиме переключения замечено следующее... Если производить переключения на повышенную передачу в районе 2,2-2,5 kRPM, и двигаться на 4 передаче со скоростью 65-70 км/ч (1600-1700 RPM) - расход можно снизить до 9,2 литра на 100 км. :) Правда мотору такой режим движения не понравится... :)
Тест разгона в ручном режиме показал - коробка сама переключается на повышенную передачу в районе 5,5-5,7 kRPM. Динамика разгона впечатляет. :)
Торможение двигателем отсутствует. При снижении скорости со 120 до 20 км/час - коробка остаётся включенной на 4 передаче. При последующем нажатии педали газа - переключается на 2-ю.
Защита от дурака - присутствует! :) Коробка не позволит вам включить передачу, для которой обороты двигателя выйдут из диапазона 1,5 - 5,5 kRPM. Т.е. не даст убить мотор.

Пока всё... :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 12:51
m-fed
Спасибо за инфу! А что по поводу плавности переключения? Ежли сравнить с другими авто на автомате или например на роботизированных коробках? В режиме АВТО и в ручном?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:20
DayJumper
hummer74 писал(а):Торможение двигателем отсутствует.

Тоесть вообще двиглом не тормозит или тормозит, но не как на МКПП? Печально... :(

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:26
u313
DayJumper писал(а):
hummer74 писал(а):Торможение двигателем отсутствует.

Тоесть вообще двиглом не тормозит или тормозит, но не как на МКПП? Печально... :(

Вы на АКПП ездили раньше? Они все так устроены, никакого торможения двигателем нет, разогнался и катись. Говорят (сам не пробовал), что троможение двигателем есть на машинах с вариатором. А с АКПП колодки тормозные летят - только в путь, такая особенность и это не секрет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:33
3dmax
u313 писал(а): А с АКПП колодки тормозные летят - только в путь

Ага.
Вон у меня на Сиде - 16 тысяч пробега и износ колодок передних аж 15 процентов.
Жуть как летят, жуть.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:47
DayJumper
u313 писал(а):Вы на АКПП ездили раньше? Они все так устроены, никакого торможения двигателем нет, разогнался и катись.

Не, не приходилась на автоматах ездить. Учту что на автомате с горочки тока на тормозах спускатся :brainy

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:53
hummer74
[b]m-fed[/b]
Переключается плавно, во всех режимах. Игра педалью газа, как на "роботах", не требуется. В АВТО - передачка подтыкается сама и незаметно, а в РУЧНОМ - перекидываешь стик и переключается передачка.

[b]DayJumper[/b]
Принудительное торможение двигателем возможно. В РУЧНОМ режиме, при скорости 50-60 км/ч можно серией продёргиваний стика на себя (в "минус") заставить коробку включить вторую, потом первую передачу. Замедление мягкое, плавное, но энергичное.
Это единственный алгоритм торможения двигателем, который я смог обнаружить.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:55
hummer74
[b]DayJumper[/b]
Перебросьте коробку в ручной режим, отттормозитесь до необходимой скорости, и включите пониженную передачу - и едьте с горки в своё удовольствие, без использования тормозов. :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 15:57
u313
3dmax писал(а):
u313 писал(а): А с АКПП колодки тормозные летят - только в путь

Ага.
Вон у меня на Сиде - 16 тысяч пробега и износ колодок передних аж 15 процентов.
Жуть как летят, жуть.

На работе полно машин с АКПП, моя практика говорит об ином. А Вы хотите сказать, что износите передние колодки примерно к 90тык??? Такое даже на машинах с МКПП редкость. Если вы из этих 16тык 10тык по трассе пробегали до моря и обратно, то такое возможно. А чисто по городу... не верится что то. Кстати, мне на сервисе Форда сказали, что на машинах с АКПП (конкретно разговор про Фокус был) задние даже больше изнашиваются чем передние, т.к. для устранения постоянных клевков вперед при притормаживании в пробке на "D", сначала начинают притормаживать задние колодки, а уж потом подключаются передние и сделано это специально, для комфорта водителя и пассажиров. Так что еще и задние посмотрите, на всякий случай ;)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 16:03
DayJumper
hummer74 писал(а):Перебросьте коробку в ручной режим

На ходу такое можно сделать? Или лучше остановится и продожить движение в ручном режиме? :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 16:08
hummer74
[b]DayJumper[/b]
"На ходу такое можно сделать?"
На ходу можно делать всё, что можно сделать не нажимая кнопку разблокировки на стике коробки. :)
Коробка не даст себя переключить в "неправильный режим". :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 17:29
u313
DayJumper писал(а):
hummer74 писал(а):Перебросьте коробку в ручной режим

На ходу такое можно сделать? Или лучше остановится и продожить движение в ручном режиме? :roll:

Конечно можно, для этого это и сделано! Например: хочу резко обогнать, но автомат тупит и не хочет подтыкать пониженную. Перебрасываю на ручное управление и подтыкаю пониженную вручную. После обгона опять сбрасываю на автомат.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 мар 2011, 17:37
DayJumper
u313 писал(а):Конечно можно, для этого это и сделано! Например: хочу резко обогнать, но автомат тупит и не хочет подтыкать пониженную. Перебрасываю на ручное управление и подтыкаю пониженную вручную. После обгона опять сбрасываю на автомат.

Спасибо! Все понял :boast

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 08:11
Vitalij
u313 писал(а):Например: хочу резко обогнать, но автомат тупит и не хочет подтыкать пониженную. Перебрасываю на ручное управление и подтыкаю пониженную вручную. После обгона опять сбрасываю на автомат.


Ничего не пойму. А разве нет у АКПП функции именуемой "кик даун"? Вот об этом немного:

Что такое “Кик даун”
“Кик даун” по-русски примерно означает провал педали до пола. Но "кик даун" эффективно работает только при движении на прямой передаче и в диапазоне скоростей от минимальной на прямой до максимальной на третьей. Вы идете, скажем, на 80 или даже 60 км/час на прямой передаче. Вам понадобилось сделать рывок. Если у вас не автомат, а механическая коробка передач, придется серьезно шевелить левой ногой, затем правой рукой, а после этого правой ногой. Автомат же берет все эти хлопоты на себя. Вы нажимаете педаль газа резко до упора, автомат, как бы задумывается на секунду и вот вы уже на третьей обгонно-разгонной. И пока будете держать педаль газа в этом положении, автомат будет оставаться на третьей передаче. При достижении максимально заданной изготовителями скорости для этой передачи коробка сама выйдет на прямую передачу.
Удобно, не правда ли?
Однако, наверное, с непривычки или по незнанию, некоторые водители побаиваются автомата. Другие же, напротив, говорят, что "кик даун" - спасение для новичка. В самом деле, как заезжать в бокс с поворотом? На автомате просто - включил газ и отпустил скорость. Это же свойство автомата упрощает трогание автомобиля на подъемах. Не надо либо снимать машину с ручника, либо манипулировать тремя педалями сразу. Понятно, что автоматическая коробка облегчает труд водителя в пробках, когда все еле ползут, да еще и на подъеме.
На практике новички по неопытности, привыкнув ездить в основном по твердому покрытию, часто вязнут “по уши” в снежных или грязевых капканах, потому что панически газуют. А надо знать: у автомобиля с автоматом передача усилия от двигателя на колеса осуществляется через гидротрансформатор - преобразователь вращающего момента. При переходе двигателя с холостого хода в режим нагрузки усилие, передающееся на коробку передач, вначале минимально. По мере загрузки двигателя создаваемый гидротрансформатором момент плавно (!) возрастает и выходит на обычный эксплуатационный показатель. Конечно, опытный водитель знает, как и без автомата манипулировать органами управления автомобиля, чтобы создать минимальный вращающий момент на колесах и выйти из трудной ситуации.
Гидротрансформатор может компенсировать недостаток опыта, хотя навыки работы с ним тоже нужны.
Как только колеса начинают пробуксовывать, вращающий момент на выходе гидротрансформатора автоматически резко падает и ситуация остается под контролем даже новичка.
Так же проще и легче раскачивать машину, если уж сел в промоину: опять-таки смена режимов движения назад-вперед требует меньше операций с органами управления.
Не стоит бояться, что автомат вдруг отключит двигатель от колес. Автоматическая КПП, если ее рычаг не переводить на “стоянку” (на ходу - вообще недопустимый режим) или “нейтраль”, во всех остальных позициях при движении и остановках остается включенной для движения. Более того, способность коробки к торможению в режиме принудительного холостого хода служит первейшим параметром, по которому ее выбраковывают и отправляют в ремонт. Запрещают ее использовать и в “накат”. Рычаг КПП положено переводить на “нейтраль” всего за мгновение до полной остановки.
Не называйте автомат “туповатым”. Есть простой до смешного прием, не записанный ни в каких инструкциях. Вы стоите на красный; за секунду-другую до включения зеленого левой ногой нажимаете педаль тормоза достаточно сильно, чтобы машина не могла стронуться с места, ни при каких усилиях двигателя, одновременно даете хороший газ и, при включении зеленого, отпускаете тормоз... Только вас и видели.
Большинство водителей очень любят свои машины, берегут их и “кик дауном” почти не пользуются. В результате махонький управляющий золотничок со временем залипает.
У изготовителей рекомендация простая — пользуйтесь "кик дауном" хотя бы раз в день. К дополнительным положительным качествам автомата можно отнести то, что позиции рукоятки переключения передач позволят, в зависимости от желаемого режима или крутизны подъема (спуска), блокировать либо первую, либо вторую скорости. Иногда можно блокировать только вторую и третью передачи: рукоятка переключения передач выставляется в соответствующее положение.
Есть серьезный в наших условиях недостаток автоматической коробки: с ней нельзя пускать двигатель на сцепке. Правда, в некоторых моделях и это предусмотрено, только необходимо, чтобы коробка имела второй масляный насос, работающий не от двигателя, а от кардана.
Если этого нет, изготовители запрещают буксировать такой автомобиль более 30 километров без предварительного отсоединения кардана ввиду возможной поломки автомата.
Простота пользования и легкость рычага переключения позволяют говорить о большей эргономичности автоматической коробки по сравнению с механической.
Автомат снимает с водителя массу физической и психической нагрузки, позволяет сосредоточиться на главном - безопасном управлении. А в сочетании с гидравлическим усилителем руля такая машина просто сказка.
В заключение отметим, что автомат тяжелее механической коробки, сложнее в изготовлении и ремонте, следовательно, и дороже, энергии потребляет на 3-5 процентов больше.
Материал подготовил Е. Хаткин.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 мар 2011, 08:29
u313
Vitalij
Много букв :) Да, кик-даун обычно на машинах с АКПП имеется (хотя и не обязательно), но он сразу выводит мотор на граничные обороты, что лично мне не сильно нравится. А вот просто на одну скорость пониже ткнуть - тут иногда автомат капризничает и хочет ехать на более низких оборотах. Вот и получается что либо "тошнить" либо "взлетать" по логике автомата. Я конечно немного утрирую и автоматы сейчас зачастую намного более умные, но факт остается фактом - далеко не всегда автомат в состоянии понять моментные желания водителя и вести себя адекватно. И тут ручной режим придется как нельзя кстати. Почему то всем автоматам, которыми я пользовался свойственно одно и тоже поведение: при разгоне как можно быстрее добраться до 5-й (или до 4-й на 4-х скоростной коробке) скорости и тянуть машину внатяг на оборотах ниже 2000, что в свое время категорически не рекомендовали делать инструкторы в автошколе. Ну ресурс двигателя - это отдельная тема, но вот что касается разгона, то с такого равномерного движения внатяг автомат вниз переключается крайне неохотно и ненадолго, стремясь опять вернуться на высшую передачу. Поэтом и проще подоткнуть скорость вручную, чем натурально реветь кик-дауном, пугая пассажиров.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 19:42
Сергей Б
Кто уже обзавелся Логаном с АКПП, поделитесь опытом. Стоит ли он своих денег?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 22:38
3dmax
Сергей Б писал(а):Кто уже обзавелся Логаном с АКПП, поделитесь опытом. Стоит ли он своих денег?

А если топик немного почитать? Всего 20 страниц, полторы минуты на страницу.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 23:14
Elby
Знаю, что "не судите, да не судимы будете", но удержаться от комментария не могу, ибо местами написана явная белиберда...
1) Написано: "В самом деле, как заезжать в бокс с поворотом? На автомате просто - включил газ и отпустил скорость." Как я не тужился, так и не понял, нафига заезжать в бокс с поворотом? В кривой гараж, что ли? Чего включить? Чего отпустить?? А с одновременным заносом всех четырёх колёс въехать в бокс разве не круто? А с кувырком через крышу и приземлением на все колёса? СлабО?
2) Про пробуксовку колёс. Написано: "Как только колеса начинают пробуксовывать, вращающий момент на выходе гидротрансформатора автоматически резко падает и ситуация остается под контролем даже новичка." То-то я слышу, как "контролируют" ситуацию при заезде на скользкую горку водители (около нашего дома есть такая затяжная горка)! Многим до того нравится "контролировать", что, не доезжая вершины, откатываются вниз, чтобы начать "контролировать" снова. Я "забирался" пару раз на эту же горку на второй передаче безо всякого "контроля".
3) Написано: "Так же проще и легче раскачивать машину, если уж сел в промоину: опять-таки смена режимов движения назад-вперед требует меньше операций с органами управления." Хм... Я чего-то сомневаюсь, что водители автомобилей с МКПП дёргают рукоять туда-сюда, чтобы добиться "раскачки" и использовать инерцию автомобиля... Гораздо проще "играть" педалью сцепления. А на "автомате"? Чем там "играть"? Простите, "очком" разве что?
4) Не понял я, что сие означает: "Более того, способность коробки к торможению в режиме принудительного холостого хода служит первейшим параметром, по которому ее выбраковывают и отправляют в ремонт." Новое слово в двигателестроении - Принудительный Холостой Ход! О как!
5) А вот это мну напугало: "Рычаг КПП положено переводить на “нейтраль” всего за мгновение до полной остановки." А если раньше или позже, после полной остановки, например? Включится режим принудительного холостого хода? И катапультирование водителя до кучи?
6) Поток откровенности: "Есть простой до смешного прием, не записанный ни в каких инструкциях. Вы стоите на красный; за секунду-другую до включения зеленого левой ногой нажимаете педаль тормоза достаточно сильно, чтобы машина не могла стронуться с места, ни при каких усилиях двигателя, одновременно даете хороший газ и, при включении зеленого, отпускаете тормоз... Только вас и видели." Инструкция для светофорных гонЩЕГов, "крутых", типа, пацанофф. Или сам аффтар - один из них?
7) Ещё цитата: "Большинство водителей очень любят свои машины, берегут их и “кик дауном” почти не пользуются. В результате махонький управляющий золотничок со временем залипает." Импазу, тьфу ты, "Имрезу" надо использовать водителям, чтобы их "золотничок" на "залип"! И чаще любить женщин, чем "свои машины"...
8) "Автомат снимает с водителя массу физической и психической нагрузки, позволяет сосредоточиться на главном - безопасном управлении. А в сочетании с гидравлическим усилителем руля такая машина просто сказка." Я полностью согласен, что такая машина - "сказка". Как ровным счётом "сказкой" является и то, что "подготовил Е. Хаткин."

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 23:19
Nick_2141
Elby писал(а):Новое слово в двигателестроении - Принудительный Холостой Ход! О как!

Может для Вас это будет открытием, но такой термин есть.
Наберите в яндексе - ЭПХХ :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 мар 2011, 23:41
Elby
Nick_2141 писал(а):
Elby писал(а):Новое слово в двигателестроении - Принудительный Холостой Ход! О как!

Может для Вас это будет открытием, но такой термин есть.
Наберите в яндексе - ЭПХХ :wink:


Да в том-то и дело, что экономайзер - есть, а "режима" - нет. Получается, что понимать буквально тот текст не нужно. Тогда надо было написать перед текстом такое предупреждение: "Написанные слова могут означать совсем не то, для чего они написаны". :-) Впрочем, брюзга я сегодня, извините...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2011, 14:06
dron178
всем доброй дороги.
я внимательно прочитал все 22е страницы.но не нашел конкретного отзыва от владельца сего авто с акп.а то получается"смотрим мир глазами синькевича :wink: "
очень хотелось бы а то нам с женой уже получать скоро(покрайне мере так обещали)
будим очень признательны :compliment

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2011, 14:26
Евгений Ш
dron178 писал(а):очень хотелось бы а то нам с женой уже получать скоро
Вот и расскажете нам всем :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2011, 18:42
Алексей 1976
что конкретно интересует?спрашивайте.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2011, 21:06
Сергей Б
Алексей 1976 писал(а):что конкретно интересует?спрашивайте.

интересует общая так сказать хар-ка АКПП Логана, т.к. автомат на Логане в новинку, хотя вроде это уже устаревшая модель АКПП от Мегана.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 07:09
Алексей 1976
общая хар-ка - нормальный автомат. звиняйте,но какой вопрос такой и ответ.задавайте конкретные вопросы,получите конкретные ответы.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 14:57
Андрей1963
Пользуюсь машиной с ноября прошлого года
Заводиться до -33 без проблем езжу не каждый день,аклематор 70а
Какие вопросы попробую ответить,правда больше езжу на камри с акп

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 18:37
Лекс
Андрей1963 писал(а):Какие вопросы попробую ответить,правда больше езжу на камри с акп


Здравствуйте. Вот и дайте сравнительную характеристику. На столько же автомат Логана тупее на сколько дешевле автомата Кэмри?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 мар 2011, 21:47
Алексей 1976
автомат не тупой,очень даже шустрый.акценты с акп и фокусы 1.6 остаются сзади,нексии 16кл тоже стремительно уменьшаются в зеркалах заднего вида. не стоит бодаться тока с матрешками и субарами 2.0л. вопчем достоино.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 08:57
Лекс
А расход намного больше чем на ручке?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 10:03
Алексей 1976
вот тут засада. когда дороги загружены выше 3й не включает. стоит немного ускориться включается 4я и расход падает. в городе по пробкам может и 13 литров скушать. в выходные расход падает до 8-9 литров.на трассе думаю в 7-8 литров уложится. почему-то при активном стиле езды расход заметно снижается.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 мар 2011, 11:00
Лекс
Алексей 1976 писал(а): почему-то при активном стиле езды расход заметно снижается.


У меня на ручке по мультику также. Видимо потому что активно передвигаемся обычно не в пробках.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 14:30
Андрей1963
Лекс писал(а):
Андрей1963 писал(а):Какие вопросы попробую ответить,правда больше езжу на камри с акп


Здравствуйте. Вот и дайте сравнительную характеристику. На столько же автомат Логана тупее на сколько дешевле автомата Кэмри?


Ну сравнивать логан с камри нет смысла,машины разные
Я конечно на логане в формуле1 не участвую,но тупым назвать его не могу.Довольно резвая машина,сильно не от кого не отстаю. Расход, да по городу 10л. в пробках может быть больше БК у меня нет.
В эту субботу ездил на дачу за Ногинск по лесу 4км. колея от Нивы и УАЗ пролез без проблем.Пару раз цеплял днищем. Снимал на видео обработаю покажу.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 15:05
dron178
Очень хотелось бы знать как себя ведет авто на спуске,на рыхлом снегу в песке и т.д и т.п
при спуске когда ногу убераеш с газа как скорость...?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 16:57
Алексей 1976
падает но медленно.если надо быстро - есть ручной режим.по управляемости от механики не отличается.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 17:23
Mihail1963
у меня рено логан с акпп дв 1.6 16 кл одна подушк два стеклоподьем большие зеркала бампера вцвет подсветка багажника в бордачке нет . что это за комплектация . машине 5 месяц..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 18:37
Агент 007
Mihail1963 писал(а):что это за комплектация . машине 5 месяц..

Это Expression 1,6 16V АКПП

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 19:58
valera
Господа владельцы комплектаций Логан, Сандеро с акпп (престиж, экспресс). Есть предложение для вас пересветить, в доступный цвет, вашу приборку по цене расходников. Это до 1000 рублей. С меня гарантия на работу. Для чего мне это надо? интересно посмотреть что изменилось в сравнении с приборками на механике.
Приборка будет отсутствовать пару дней. По связи-в личку.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 21:35
bm2707
Добрых Суток. Я тоже заказал Сандеро АКПП, много читал отзывов, много спрашивал Манагеров в Салоне, комменты диаметрально противоположные: в салоне говорят что все пупер надежно, на сайтах все плохо (а для меня именно ключевое: надежность и расход), так вот, вывод, что все плохо: Расход большой 11-13л., надежность АКПП 60т.км., но все равно не отказался (на чето надеюсь?), как вы то считаете уважаемые, в принципе есть конечно пару дней, взять и поменять на МКПП, но чето настроился на АКПП, (и еще на тест-драйве Манагер отжигает машину от души без прогрева чуть ли не с пробуксовкой педаль в пол, ни че мол с ней не будет, конечно не будет 500км пробег...) выбор свой сделал, но готов выслушать и Ваше мнение. (все что выше прочитал :brainy )

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 21:57
awolka
Расход и вправду великоват,но за комфорт нужно платить.Насчет ненадежности ...
Я думаю нужно просто определиться на какое время покупается авто,если в гарантию укладываетесь почему нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 апр 2011, 22:50
MTB
bm2707
это зависть конкурентов :acute
у наших соседей мегаша есть служебный точно с такой коробкой. Пробег реальный 180 тысяч (скручен малость :wink: ). Грамотной обслуживание-и никаких проблем. Учитываем что меган ещё тяжелее килограмм на 250-300. Так что.......

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 апр 2011, 18:27
bm2707
Спасибо, Вам за поддержку!!! :game !

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 11:58
Андрей1963
MTB писал(а):bm2707
это зависть конкурентов :acute
у наших соседей мегаша есть служебный точно с такой коробкой. Пробег реальный 180 тысяч (скручен малость :wink: ). Грамотной обслуживание-и никаких проблем. Учитываем что меган ещё тяжелее килограмм на 250-300. Так что.......


Подтверждаю в соседней конторе меган прошел 130т проблем нет,если отжигать так как менеджер или в какой-то ветке писали ((ЛЕВОЙ НОГОЙ НА ТОРМОЗ, ПРАВОЙ ГАЗ В ПОЛ, РЕЗКО ОТПУСКАЕМ ТОРМОЗ только вас и видели)) до 60000км точно не доедешь

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 08:34
Перебес
awolka писал(а):Я думаю нужно просто определиться на какое время покупается авто,если в гарантию укладываетесь почему нет.

Гарнтия на АКП, кстати, отдельная, и составляет всего 30 тыщ км :(

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 15:40
Алексей 1976
это где написано?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 апр 2011, 22:22
Перебес
Написано в гарантийной книжке. Хотя речь там шла все же, имхо, о 30 тысячах на любое сцепление, а не только на автомат. Не помню уже. :oops:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 апр 2011, 17:27
Алексей 1976
у акпп нет сцепления,это раз. в мануале нет ни слова о акпп,это два.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 09:40
Перебес
Моя ошибка, каюсь :oops: о АКПП ничего в гарантийке нет, действительно. упоминается "механизм сцепления". Хотя что есть гидротрансформатор? То же самое сцепление, только бесконтактное

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 09:46
Евгений Ш
Перебес писал(а):То же самое сцепление,
- называется "гидромуфта" :D :D :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 апр 2011, 14:16
Алексей 1976
ну нету там сцепления! есть жидкость которая является рабочим телом и передает крутящий момент от двигла на привод колеса .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 апр 2011, 11:42
Militar Katze
Авторевю "В две педали"

Изображение

Logan с «автоматом»? На мексиканский рынок такой автомобиль под именем Nissan Aprio вышел еще четыре года назад. Затем двухпедальные машины под маркой Renault появились на Ближнем Востоке. Российские маркетологи в это время считали, прикидывали, сомневались… Производство «автоматических» Логанов и Sandero на Автофрамосе началось только прошлой осенью. Стоило ли так тянуть?

Лучше поздно, чем никогда. Выгоду от позднего старта продаж россияне все-таки получили — если мексиканские и ближневосточные Логаны оснащаются старым недобрым «автоматом» DP0, то «наши» машины — его модернизированной версией DP2. Почему это благо? Разработанные в девяностых годах прошлого века компаниями Renault и PSA коробки DP0 (по-пежо-ситроеновскому ? AL4) редко доезжают без ремонта до 70—80 тысяч км. Переключения передач сопровождаются рывками, а активная езда и холодные старты резко сокращают срок беспроблемной жизни. Главный виновник всего этого — так называемый клапан модуляции давления в гидроблоке, который, несмотря на многочисленные доработки, быстро засоряется грязью из масла и требует замены. Причем не факт, что после хирургического вмешательства коробка не захандрит вновь.
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.

Да и вопрос надежности «автомата» DP2 все еще остается открытым. Как он поведет себя на Логане пока неизвестно — немногие машины успели «доехать» хотя бы до первого ТО. Но, судя по отзывам владельцев Флюенсов, проблемы с коробкой все еще сохраняются. Остается разве что порадоваться за АвтоВАЗ, который со следующего года будет оснащать седаны Лада Гранта не французской коробкой, а японским «автоматом» Jatco F03A. Поэтому Logan с «автоматом» можно считать предвестником двухпедальной Лады. Это выбор непритязательных людей, которые никуда не спешат.

http://www.autoreview.ru/articles/logan_pedals/

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 июн 2011, 15:07
dron178
вот и свершилось.я стал обладателем логана с акп. осушения как говорят Дас ист фантастиш!по городу это то что нужно.конечно на нем и огород не вспашеш и в тайге просеку не проламаеш.но господа на дворе 21век.да акп дороже.но это удобно.ведь можно отключить горячею воду и платить меньше а мыться ходить в баню раз в неделю.
извиняюсь за каламбур чувства эмоции.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 июн 2011, 22:43
Алексей 1976
итак. проехал я по трассе из уфы в карелию за 3 дня 2487км по чекам расход 8.4км ехал по разному в разных режимах.по бк постоянно мониторил расход.братцы акп у нас это нечто. ехал 110-130 км расход 8.4 больше не подымается. 95-100 падает до 7.6. 80- 6.7 . самое прикольное это когда горючки остается мало а дорога без азс на 300 км вот тут сомнениям нет предела. в баке было около 20ти литров в месте с резервом,до ближайшего города с азс по навигатору 320км покричал по рации дальнобоев и был обрадован отсутствием азс на всем отрезке дороги. а дорога как на зло в гору. стало быть будем экономить.как? только скоростью! самый экономный режим 85-90км обороты 2200-2400 тогда расход даже в гору не более 6.2л.
по мотору: очень достойный мотор позволяет ехать динамично.переключения именно тогда когда надо. есть моленький нюанс: в ручном режиме есть вероятность воткнуть вместо повышающей понижающую передачу не смертельно но неприятно. а автоматическом режиме кикдаун работает как надо. двигатель любит высокие обороты,не надо бояться его крутить,тогда можно ехать на уровне 9 ланцера.фокуса 1.6 . и многих других.
подвеска.что про нее сказать? как написали в зр ближайший автомобиль по цене называется камри? я согласен.на пассажирском сидении ехал мой тесть,так он половину дороги проспал, порой веселил меня громким храпом. был участок 50км грейдера вспомнилась песня что-то типа нас не догонят.
бензин: толи качество на всей дороге хорошее толи двигателю все равно,заливал 92 проблем нет абсолютно никаких.
есть претензии по поводу комфорта ,но это в другую тему.
п.с. извините за многобукв.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 июн 2011, 19:15
dron178
у меня пока к сожилению 15.5(показ кома)но по городу.по поводу двигателя,жена села и проехала вокруг дома.вышла и говарит_почему на холостом не двигается?смотру а там ручник(правда не доконца)калодками пахнит.ну что поделать. :commandos зато ей очень понравилось-говарит очень приемтсто.вот как бывает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 13:54
dron178
Вот стало по меньше кушать.С 15.5 уже перешол на 12.5.Заливал только 95.Может это коробка подстроилась под мой стиль вождения.Пройдено 180 кило.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 16:20
V255
Militar Katze писал(а):...http://www.autoreview.ru/articles/logan_pedals/

Судя по статистике продаж:
их доля (Логаны с АКПП) от общих продаж не превышает 10% в то время, как, например, у Aveo на них приходится 13% спроса, а у Rio — более 40%
Логан с автоматической коробкой может остаться экзотикой. Похоже покупатели Логана не склонны переплачивать за АКПП и покупают его из-за других преимуществ перед прочими моделями автомобилей. Мне, например, совершенно безразлично на какой машине я еду - с ручной или автоматической коробкой. Через минуту после начала движения руки и ноги сами делают то, что нужно на дороге. :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2011, 17:16
Евгений Ш
V255 писал(а):Похоже покупатели Логана не склонны переплачивать за АКПП
ИМХО, АКПП не очень подходит для условий эксплуатации Логана у тех, кто его покупает :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 11:05
dron178
Может причина в том что в основном логан покупают ортодоксально устоявшиеся люди.Которые пересаживаются с отечественных авто.А как известно в таких кругах бытует мнение что акп это зло.Насамом деле акп это очень удобно и повышает безопасность движения в городе.Сейчас даже инструктора в автошколах говарят-учиться надо на механике а ездить на автомате,а они знают толк в городском движении.А так как получается прогресивная часть водителей это в основном до 30лет.Тем логан по своему сттусу и внешнему виду не преглянулся.А на самом деле логан с акп это спокойный не гламурный просторный городской авто.Неддаром его так уважают таксисты.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 11:20
Евгений Ш
dron178 писал(а):повышает безопасность движения

Кто бы сомневался.
dron178 писал(а):просторный городской авто

То-то и оно, что не только городской. Например, по глубокому снегу
снег3.jpg
снег3.jpg (47.39 КБ) Просмотров: 12263

с АКПП ездить, конечно, можно. Но как она это будет переносить?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 19:12
Драйвер
V255 Мне, например, совершенно безразлично на какой машине я еду - с ручной или автоматической коробкой. Через минуту после начала движения руки и ноги сами делают то, что нужно на дороге. :D

Ага - через 3 - 60 мин. все еще "совершенно безразлично" - это на трассе. За то же время перемещаясь через центр Москвы жарким Вторником после 9-и утра уже "совершенно не безразлично". Затрачивая три часа на перемещение Останкино-конец Кутузовского - и обратно (из-за перекрытия Кутузовского минут на 40 на жаре) до щелчков в левом колене - хочется автомат :? и кондиционер! :roll: :!: А попытка езды по Ленинградскому шоссе в Субботу после ,ВСЕГО!! 7часов УТРА, на дачу за Клин -110км выливается в 4 часа нервотрепки и беспрерывным танцем на педалях с крепнущим желанием иметь 2(два) автомата!! :twisted:, второй-Калашников.., а кондишн вообще не выключать!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2011, 19:22
Драйвер
V255 писал(а):Логан с автоматической коробкой может остаться экзотикой.


Если АКПП будет долго работать так, как описывает АЛЕКСЕЙ1976 и таких мини- рассказов станет много-число покупателей Логана с АКПП будет расти как снежный ком. Я тоже, прочитав все посты, думаю заказать автомат. Причины - постом выше..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 июн 2011, 22:11
dron178
В совершенстве. согласин.Попробовать проехать по питеру из точки А в точку В скажим так с 9-00 до 20-00.И сразу будет понятно что автомата нужно 2а.Но хотябы один и тот акп.Если ездить конечно только на дачу то можно..........
Но города мегаполюсы там немного другие игры.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июн 2011, 16:01
dron178
Прошол 280 расход стал по городу 11,5-11,9 включал кондей доходит до12-12,5.Впечатления только хорошо.Стал ловить себя на мысле что в пробках можно спокойно сидеть не куда не торопиться.Просто релакс каой-то :boast

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 08:14
Лекс
Рад за Вас искренне, но расход?
У меня с прошивкой Паулюс - 92 по городу без пробок 8, спробками 9 - 10.
Хотя тоже хочу автомат

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 10:06
V255
dron178 писал(а):Может причина в том что в основном логан покупают ортодоксально устоявшиеся люди....прогресивная часть водителей это в основном до 30лет...

Ну, вот, раз купил машину без АКПП и из комсомольского возраста вышел, так сразу ортодоксом оскорбили и из числа прогрессивных водителей навсегда вычеркнули. Прямо рассизм какой-то получается :D :D :D

Драйвер писал(а):...А попытка езды по Ленинградскому шоссе в Субботу после ,ВСЕГО!! 7часов УТРА, на дачу за Клин -110км выливается в 4 часа...

:D :D :D :D :D :D
Нужно выбирать не машины с "автоматом", а правильные маршруты и время выезда на дачу и обратно. :D :D :D
Мне в том-же направлении в Клин. но я свои 100 км проезжаю от МКАД за час - полтора. В пятницу вечером доехал за 1 час 35 мин, а вчера, возвращаясь, добрался за 1 ч 16 мин :lol: После обеда в воскресень дачные участки пустеют - все уезжают, чтобы потолкаться как следует в пробках, а я до 10 - 11 вечера по травке хожу, а потом со скоростью ветра на ручной КПП долетаю до дома. :compliment

К стати, коробка Логана отлично подходит для движения по пробкам. На 1-й передаче машинка прекрасно едет в пробке со скоростью около 5- ти км/ч без подгазовки и на - около 10 -ти. Какая разница отпускать педаль сцепления на ручной КПП или нажимать на газ в АКПП - одно и то-же. :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 10:19
Mavrik
V255 писал(а):Нужно выбирать не машины с "автоматом", а правильные маршруты и время выезда на дачу и обратно.

+1 Тоже искренне не понимаю людей, купивших автомат и кондиционер и заявляющих: "теперь мне комфортно в пробке стоять". Не надо в ней стоять, это в любом случае некомфортно :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 10:27
V255
Mavrik писал(а):
V255 писал(а):Нужно выбирать не машины с "автоматом", а правильные маршруты и время выезда на дачу и обратно.

+1 Тоже искренне не понимаю людей, купивших автомат и кондиционер и заявляющих: "теперь мне комфортно в пробке стоять". Не надо в ней стоять, это в любом случае некомфортно :wink:

+1 000 000
Лично я в пробках испытываю чувство унижения (вне зависимости от того в какой машине и с кем я еду.) , а также обиду за напрасно потраченое время. Посему оптимизировал для себя режим пользованя машиной - только тогда, когда это оказывается быстрее, чем без нее. :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 17:07
dron178
Ну тоже когда отпускаеш педаль тормаза логон спокойно тянет 5к\час без подгазовки.Но все же я поездив на акп по питеру в час пик с кондеем,как то не хочется пересаживаться на механику.Если взять соотношение людей которые пересели с механики на акп и с акп на механику то все раставит на свои места в споре что лучьше :acute
А по жизни пусть сам себе решает кто на чем лиш не нарушать ПДД и не мешать другим как говариться-миру-мир и т.д. :affection
Я лично доволин и жаба не жрет за переплату :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2011, 21:12
Алексей 1976
акп и на трассе выступает очень достойно.сегодня двинул в сторону дома - это еще 3-е суток и 2500тык. за сегодня прошел 980км остановился в вологде.шел преимущественно 110-120 иногда 150 иногда 75-80.средний расход 8.7 на сотку с кондеем. три года я ездил на 1.4 експресионе.я не знал что такое ездить! обгоны конечно получались но почти всегда на грани. сейчас я легко и непринужденно иду на обгон.надо только кондей выключить на момент обгона. по динамике очень и очень приличнно.думаю тут хитрость в соотношении массы машины и количеством лошадок под капотом.по акп: просится 5я и все тут. хотя машина едет и 150 и больше но становится некомфортно. 4-5тыс оборотов давит на уши. вполне комфортно ехать 130 но иногда надо быльше.короче сегодня мне нужна была 5яскорость в акп.увы.....
п.с.в ручном режиме едва ли ехать лучше.вполне адекватный и расторопный акп .
п.п.с. простите за офф.Питерцы! почему в вашем городе в районе пискаревского кладбища дома выглядят как после бомбежки?был неприятно удивлен.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 июн 2011, 21:32
dron178
НоиСегодня проехал по городу точнее проехал его вдоль и по перек-нужно было.Впечатления только позитив.Конечно жрет бензин в среднем 11.5-12.0.короть от 5-90(90 по набережной)Пока все окей.Праввда вибрация не нравиться но это я задал в другом.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 июл 2011, 17:37
dron178
Вот и обновил я свой логан :commandos просто не заметил на внутренней парковки столб.вот как то так вышло.а так все отлично.правда в жару поднялся расход бензина кондей все время включон.да немного стало чувствительно при наборе скорости с места при кондее разгон как то тупит.но нечего все терпимо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 июл 2011, 21:31
Алексей 1976
попробуй ручной режим. по городу выглядит так у меня: трогаюсь в автомате,первая,вторая, затем при включенном кондее обороты держатся дольше т.е. 3-я в коробке,скорость 40-50(примерно,может и больше) селектор влево и сразу вперед включаем 4-ю.говоря простыми словами - 4-я при включенном кондее втыкается позже,надо включать самим.
п.с.простите за корявость словов.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 июл 2011, 16:53
dron178
да конечно при ручном режыми и выключив кондей подхват чувствуется,но все же как то автомат,но всё же если нужно то нужно. На медни мы с женой попробовали попрактиковаться в вождении,проехала круг,мы с другом стоим,подьехала. Заглушила ,вышла из авто подашла к нам поговарили.Вернулась за руль и....ОНО НЕ ЗАВОДИТЬСЯ...СЛОМАЛАСЬ и т.д и т.п.
Мы с другом в авто и точно приборная панель загорается и всё на этом всё.Потом смотрю-ручка акп стиит на против"R"
Вот как если авто на передачи и педаль тормаза не выжита то завести невозможно.
Зашита от дураков.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 июл 2011, 12:09
Андрюхан
Друзья! Я снова с вами в клубе!

Появилась в семье вторая Реношка. Правда Сандеро.
АКПП (шумоизоляция кстати, хорошая - штатная на капот+штатная на переднюю стенку моторного отсека) ;)

Около 500 км. Ощущения положительные. Мотор ещё не "прикатался".
Расход 9,3. Счетчик не обнулялся с рождения. Плюс кондей регулярно.
Средняя скорость 28 км/ч. Это ВАЖНО для понимания режимов эксплуатации.

Для сравнения. Focus вагон, АКПП 9,6л + кондей, Средняя скорость 23 км/ч.

Так что - не вижу проблем с расходом. Чистые фильтры, хорошие свечи и ХОРОШИЙ бензин. И всё будет хорошо.
Главное, чтобы вторая ревизия АКПП не подкачала.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 июл 2011, 22:10
sergeialex
Авто куплено в декабре 2010, пробег 11500, из поломок только датчик подушки водителя(ремонт по гарантии), жрёт сейчас 9,5л(кондей не всегда), зимой 11,5л (на прогрев уходит много), по динамике с места нареканий нет , при обгонах туповат (заранее готовишься), зимой по сугробам застрял, вылез подкопал, сдал назад и вперёдддд вылез сам. Самое главное пробки, ноги не устают, тормоз нажал-отжал и сидди музыку слушай. В горку тронуться пара пустяков педальку тормоза отпустил(машинка стоит) газку и едем.Поставил фаркоп, подцепил прицеп и за сеном по оврагам, КРАСОТА!!!!Машинка любит большие обороты меньше расход горючки.Я доволен, жена довольна,правда дороговато, но не на всю жизнь же))))))))

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 июл 2011, 22:28
dron178
Что то я волнуюсь.У всех как то не так жот топливо,или это пока опкатка.Просто у меня не опускается ниже 11.5.Может иза города-пробки и т.д.
Правда каюсь немного нарушаю режим опкатки-и бывает кручу до 4000 и тормажу в пол.Конечно редко но все же бывает(скрасной режим на обводном или кад)Заправляюсь пока только 95евро на лукойле.Ну а свечи и прочее как с салона взял так и не трогал.
Хотя по паспорту укладываюсь в заявленнный режым.
Или что то я не понял?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июл 2011, 05:18
sergeialex
Только после 10000 стала кушать меньше, ну и чем чаще на 4 передаче тем меньше соответственно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 14:25
Леонид 33
Доброго времени суток!
В феврале приобрел Логана с АКПП.
На данный момент пробег 8300 км.
в основном эксплуатация по городу.
На трассе необходимо заранее идти на обгон, автомат слегка задумчив.
Расход по городу в пределах 11 литров, с кондеем до 12 доходит, но я не унываю, сегодня поставлю газовое оборудование, и буду экономить, благо есть опыт езды на газу ("старому" Логану 3,5 года, 160 тыс пробег. из них 145 тыс. на газу).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 16:10
AVA
Леонид 33 писал(а):Расход по городу в пределах 11 литров, с кондеем до 12 доходит,

Ой мама моя родная. 11-12 и даже 9,5 л/100км горючки, нах такое авто с АКПП. Или это просто на всех авто с АКПП расход больше на треть чем авто с МКП.
Для меня 8 л/100км по городу уже трагедия бьющая по карманному бюджету. :?
7 л/100км пути для меня как "ни шагу назад" в смысле " ни капли больше" :acute . Овес ноне дюже дорог, а коняжка не больно прожорливая и к качеству овса ни привередливая, что меня и устраивает :boast

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 16:45
Евгений Ш
AVA писал(а): 9,5 л

AVA писал(а):больше на треть

:?: 9,5-30%=6,65

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июл 2011, 14:14
AVA
Евгений Ш писал(а): 9,5-30%=6,65

Не, не так. 11-30%=7,7 Вот :!:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 июл 2011, 08:54
Леонид 33
Доброго времени суток!
AVA писал(а):
Леонид 33 писал(а):Расход по городу в пределах 11 литров, с кондеем до 12 доходит,

Ой мама моя родная. 11-12 и даже 9,5 л/100км горючки, нах такое авто с АКПП. Или это просто на всех авто с АКПП расход больше на треть чем авто с МКП.
Для меня 8 л/100км по городу уже трагедия бьющая по карманному бюджету. :?
7 л/100км пути для меня как "ни шагу назад" в смысле " ни капли больше" :acute . Овес ноне дюже дорог, а коняжка не больно прожорливая и к качеству овса ни привередливая, что меня и устраивает :boast

Да, у авто с АКПП расход действительно больше на 15-20%%, но оно того стоит, когда в основном езда по городу, а город не справляется с транспортным потоком.
Что касается "Овес нынче дорог" - согласен на все 100%, по этому и установил ГБО, про расход пока не скажу, поскольку езжу первый день (газ стоит вполовину дешевле бензина).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 11:07
Андрюхан
AVA писал(а):Для меня 8 л/100км по городу уже трагедия бьющая по карманному бюджету. :?
7 л/100км пути для меня как "ни шагу назад" в смысле " ни капли больше" :acute . Овес ноне дюже дорог, а коняжка не больно прожорливая и к качеству овса ни привередливая, что меня и устраивает :boast


Докладываю.
На Сандерике расход 8,5-9,5. пробег 1500км.
Эксплуатация пригородная. Город только ранним утром. По опыту - станет кушать меньше только к 10 ТысКм. Это практика.
Для сравнения:
1. Форд фокус 1,8 МКПП - 9,6 трасса/город/пробки. Средняя скорость менее 30 км/ч. Почти БЕЗ кондея.
2. Форд Фокус 1,6 АКПП - 9,7 трасса/город/пробки(немного), скорость средняя менее 35 км/ч. Кондей почти всегда работает.
Расход постепенно растёт. Если не буду выезжать из города, дойдёт до 11 л/100км.

В Москве пробки иногда бывают такие, что нужно считать не расход на 100 км., а МОТОЧАСЫ.
Поэтому, мой расход на Форде и прыгает от 6,5 до 12,5 литров на сотню.

Скажу более - многое зависит от "правильного" обнуления счётчика.))) Если вы обнуляете его перед прогревом и пробками - то расход будет огромен.
Если обнулить прямо на трассе на 120 км/ч и перед длинной дорогой по свободному шоссе - то расход будет очень приятным))))

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 11:10
Евгений Ш
Андрюхан писал(а):Если вы обнуляете его перед прогревом и пробками - то расход будет огромен.

Это показания будут огромными. Расход-то не изменится :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 11:15
Андрюхан
Евгений Ш писал(а):
Андрюхан писал(а):Если вы обнуляете его перед прогревом и пробками - то расход будет огромен.

Это показания будут огромными. Расход-то не изменится :D

Так многие и оринетируются на индицируемый компьютером расход топлива))))

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 11:30
Котей
AVA писал(а):Ой мама моя родная. 11-12 и даже 9,5 л/100км горючки, нах такое авто с АКПП. Или это просто на всех авто с АКПП расход больше на треть чем авто с МКП.
Для меня 8 л/100км по городу уже трагедия бьющая по карманному бюджету. :?
7 л/100км пути для меня как "ни шагу назад" в смысле " ни капли больше" :acute . Овес ноне дюже дорог, а коняжка не больно прожорливая и к качеству овса ни привередливая, что меня и устраивает :boast


Что-то я не понял. У Вас не АКПП? Тогда к чему эти Ваши матерные замечания?
Каждому своё. Кому комфорт, кому расход.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июл 2011, 11:31
V255
Андрюхан писал(а):...Скажу более - многое зависит от "правильного" обнуления счётчика.))) Если вы обнуляете его перед прогревом и пробками - то расход будет огромен.
Если обнулить прямо на трассе на 120 км/ч и перед длинной дорогой по свободному шоссе - то расход будет очень приятным))))

:D :D :D
Ну вобще-то "расходу" - количеству потребляемого топлива на определенный отрезок пути (обычно кол-во литров на 100 км) совершенно безразлично когда вы "обнуляетесь". А вот точность показаний счетчика (компьютера) естественно будет зависить от того, искоючаете ли Вы из подсчета самые не экономиные участки пути ли нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 июл 2011, 10:29
Андрюхан
V255 писал(а):Ну вобще-то "расходу" - количеству потребляемого топлива на определенный отрезок пути (обычно кол-во литров на 100 км) совершенно безразлично когда вы "обнуляетесь". А вот точность показаний счетчика (компьютера) естественно будет зависить от того, искоючаете ли Вы из подсчета самые не экономиные участки пути ли нет.

Таки и я об этом же!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 авг 2011, 21:59
hame1e00n
V255 писал(а):Ну вобще-то "расходу" - количеству потребляемого топлива на определенный отрезок пути (обычно кол-во литров на 100 км) совершенно безразлично когда вы "обнуляетесь". А вот точность показаний счетчика (компьютера) естественно будет зависить от того, искоючаете ли Вы из подсчета самые не экономиные участки пути ли нет.


А как вообще можно исключить эти неэкономные учатски пути из показаний БК? :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 11:32
Перебес
Ну вот и начались проблемы со "знаменитой" DP. Вроде у меня первого :? Начались они после 10 тыщ пробега. Проявляются так: перед самым моментом переключения передач машину вдруг начинает трясти. Очень ощутимо. Особенно если ты перед этим сбросил газ и через секунду - снова на тапку . Пару секунд машина дергается, как будто двигатель сильно троит, затем передача все-таки включается и дальше едет как ни в чем не бывало. Не скажу, что такое часто случается, но пару-тройку раз за получасовую поездку, точно. И, имхо, проявляться стало сильнее. Полной уверенности, что это коробка глючит, у меня нет - ну очень дерганье похоже на троение. Через 3-4 недели пробег подкатит к 15, вот на ТО и узнаю точно. Если кому интересно будет, отпишусь. А если нет - все-равно отпишусь :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 11:36
Евгений Ш
Перебес писал(а):Если кому интересно будет

А как же :shock: :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 12:17
V255
hame1e00n писал(а):
V255 писал(а):Ну вобще-то "расходу" - количеству потребляемого топлива на определенный отрезок пути (обычно кол-во литров на 100 км) совершенно безразлично когда вы "обнуляетесь". А вот точность показаний счетчика (компьютера) естественно будет зависить от того, искоючаете ли Вы из подсчета самые не экономиные участки пути ли нет.


А как вообще можно исключить эти неэкономные учатски пути из показаний БК? :shock:

Очень просто. Выехать на трассу и обнулить показания БК.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 14:49
Андрей1963
dron178 писал(а):смотрю а там ручник(правда не доконца)калодками пахнит.ну что поделать. :commandos зато ей очень понравилось-говарит очень приемтсто.вот как бывает.


Интересно! Если ручник отпустить больше понравилось или как.Шутка!
Ну что сказать коробка работает нормально.Сравниваю с Камри (пять дней на КАМРИ,ДВА НА ЛОГАНЕ)Большей частью в пробке (дача за Ногинском)минусы заметил такие,переключение вниз заметная ступенька,при включенном кондее разгон на 4-й передаче медленнее.
Вот пока и все!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 авг 2011, 15:17
Андрей1963
V255 писал(а):
dron178 писал(а):

Нужно выбирать не машины с "автоматом", а правильные маршруты и время выезда на дачу и обратно. :D :D :D
Мне в том-же направлении в Клин. но я свои 100 км проезжаю от МКАД за час - полтора. В пятницу вечером доехал за 1 час 35 мин, а вчера, возвращаясь, добрался за 1 ч 16 мин :lol: После обеда в воскресень дачные участки пустеют - все уезжают, чтобы потолкаться как следует в пробках, а я до 10 - 11 вечера по травке хожу, а потом со скоростью ветра на ручной КПП долетаю до дома. :compliment

К стати, коробка Логана отлично подходит для движения по пробкам. На 1-й передаче машинка прекрасно едет в пробке со скоростью около 5- ти км/ч без подгазовки и на - около 10 -ти. Какая разница отпускать педаль сцепления на ручной КПП или нажимать на газ в АКПП - одно и то-же. :acute


Везет вам!
Я тоже хожу по травке до 10-11 вечера,но свои 75км (Ногинский р-н) проезжаю этим летом с рекордным временем 2часа(бывает намного больше)
Пять лет назад укладывался в 50мин.
Вот в пробке разница точно есть,нужна в основном одна нога,да и нажимать на газ не всегда нужно(если конечно в пробке!)и рука одна свободна,хочешь держи в ней согревающий напиток!!(этим летом было жарко,в машине две собаки,лохматые,кондей включен на всю,жена сидела в ветровке Хи-ХИ!)хочешь в носу--------

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 07:57
Алексей 1976
перебес !михо это не дпо это глюк управления двигателем.у меня так то же было.я забил.думаю бодяжный бензус виноват.или пятна на солнце:)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 авг 2011, 11:14
Перебес
Алексей 1976 писал(а):у меня так то же было.я забил

Было? И прошло? А у меня нет. Почти 4 тыщи км с такой фигней наездил. Устал уже забивать
Алексей 1976 писал(а):бодяжный бензус

Менял азс: Лук, Кириши, Несте.
Алексей 1976 писал(а):это глюк управления двигателем

Изначально глюков никаких не было. Перепрошиваться?
Алексей 1976 писал(а):или пятна на солнце:)

Вот пусть дилер их и убирает

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 авг 2011, 21:40
dron178
у меня было на 1,5тысч,поварачиваю в плавный поворот нажимаю на газ и удар как будто если на механики резко сбросить сцепление и надовить на газ.аж ладошки спотели,но сушественного ускарения не было.
потом правда не повторалось и надеюсь не будет.
люди молвят что может бензин дер...о хотя заправился на луко.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 окт 2011, 15:53
Ночной Лесник
ездил недавно на логане с АКПП, в принципе едет, и уж точно не хуже любимого многими СИда.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 окт 2011, 16:29
Hjman
Перебес
Ну так что там с коробкой? К дилеру ездили или нет?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 22:01
Драйвер
Короткая инфа. Проехал 8 000км. Только на А-92. Расход в Июле(за июль)-9.45л. :x , в августе -10.25л :( , в сентябре-8.45л!! :? :wink: (2000км -чисто по Московским пробкам+800км на дачу и обратно в режиме гонка 110-130км/час--пробка(Химки,Зеленоград,Солнечногорск,Клин. Пересчитал 2 раза!!) Наконец-то адаптировался он(автомат) ко мне, или я к нему! :affection

Резюме: очень нравится, заскучаешь по ручке-включи ручной режим и зажигай до отсечки!, просто толкая ручку вперед на 5мм :D Кстати НАЗАД ВНИЗ -можно и не толкать! Вовремя и без толчков передачи понижаются сами по мере сброса газа и снижения скорости-просто смотришь как меняются цифры на дисплее 4-3-2-1.И никаких рывков в трансмиссии..Красота!! Надолго-ли? :roll: :?:

Я так и не понял наверняка DP0 или DP2 стоят-таки на Логане. Кто может уточнить? Пока по ощющениям - DP2 :?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 22:35
Драйвер
Еще один нюанс 16V. Спорный.. За 8 000км НАПОЛОВИНУ!! понизился уровень охлаждающей жидкости в расширительном бачке... Где-то течь? Сам не проверишь-в гараже гравий , да и выдавливаться может на ходу на скорости..Смотреть в моторный отсек бесполезно-такой плотняк..Еду к дилеру, в Мосрентсервис. Общаемся с манагером. Культурно. ОН - сразу ВАм скажу - все нормально, просто у 16V из-за двух вентиляторов повышенная испаряемость охлаждающей жидкости. Я-- из-под крышки бачка с дренажным клапаном? ОН-именно! Я- не верю! Пол бачка за 8000км?!! ОН-чтобы не быть голословным -проводим опрессовку системы на не работающем двигателе путем подачи давления в расширительный бачок. Если где потекло-устраняем бесплатно. Если сухо - оплачиваете в кассу 1200р.за работу. Доливка до уровня - за счет заведения. Идет? Я - согласен. Через 2 часа выкатывают чистенькую, тихо работающую машинку-все О"КЕЙ! Заодно проверили все датчики-по нулям. Пожалуйте в кассу.. 8)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 окт 2011, 23:10
3dmax
Драйвер писал(а):Еще один нюанс 16V. Спорный..

Нормальный ньюанс. И у 8 клапанных Логанов выпаривает по новой полбачка. На первом ТО , как правило, 200 грамм заливают. Дальше при каждом ТО по 100 грамм доливают. А течи нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 10:01
Перебес
Hjman писал(а):Ну так что там с коробкой? К дилеру ездили или нет?

Угу. Так как у меня времени совсем нет, поехала жена, о чем, как и думал, пришлось пожалеть - навешали ей лапши - коробка старая, дергается - для нее нормально и тд и тп, и она не стала настаивать. Но...после того как забрали машинку после проведенного ТО-1, дерганье при переключении передач практически исчезло - поехала как новая :shock: За пару дней - километров 50 накатали - ничего. И еще - тормоза стали очень заметно жестче, как будто колодки передние меняли. Хотя в перечне работ в квитанции вписаны только стандартные для ТО-1 операции: масло, фильтры. Наверное, я чего-то не знаю?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 13:02
Андрюхан
Перебес писал(а):Наверное, я чего-то не знаю?

То, что вы описали, похоже только на одно - проблемы с двигателем или его системами управления.
Могло быть что угодно.
Например:
- убитые бензином свечи
- проблемы с катушкой зажигания (16v одна катушку на свечу)
- утечки вакуума во впускном коллекторе
- глюки в системе управления от плохого контакта с каким-то датчиком и т.д.

Проблемы эксплуатационные, решаемые и не страшные. В первую очередь Свечи - очень, очень вероятный вариант.
Если покопаетесь в моих постах многолетней давности, вы поймёте, чем нас заправляют на АЗС.


Драйвер писал(а):Короткая инфа. Проехал 8 000км. Только на А-92. Расход в Июле(за июль)-9.45л. :x , в августе -10.25л :( , в сентябре-8.45л!! :? :wink: (2000км -чисто по Московским пробкам+800км на дачу и обратно в режиме гонка 110-130км/час--пробка(Химки,Зеленоград,Солнечногорск,Клин. Пересчитал 2 раза!!) Наконец-то адаптировался он(автомат) ко мне, или я к нему! :affection

Это не автомат адаптировался. Это двигатель прирабатывается.
На нашем Сандерике уже часть "симптомов" приработке уже прошли. К ним можно отнести:
- крайне малый расход топлива
- крайне большой расход топлива
- одинаковый или схожий расход Город/город+пробки/трасса/

К 10тык +/- все процессы "устаканятся". Тяга улучшится, расход уменьшится.

И СМОТРИТЕ ЗА ДАВЛЕНИЕМ В ШИНАХ АВТОМОБИЛЯ!!! До 1 л/100 км могут подъедать именно колеса со сниженным давлением.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 окт 2011, 13:10
Mikka Hakkanen
Из 4-х купленных этим летом казенных Логанов, 2 с АКПП. Печально знаменитый DP-0+ какая-то модернизация о которой втирают менеджеры в салонах. Один из "автоматизированных" Логашей уже сьездил на гарантийную замену гидроблока на пробеге 5 тыс км..
Второй пока ездит без замечаний. Это не моя машина, у меня ручка, но покататься дали. В принципе едет очень адекватно(чуть похуже Сида с АКПП, точнее потупее), но вот педаль тормоза как-то излишне высоко- неудобно. Жрет он не меньше 10 литров в городе, а в пробках порядка 11-ти, за комфорт нужно платить.
Что важно- он тише, чем моя такая же машина с ручкой- тк АКП подтыкает высшую передачу и обороты редко превышают 3000. Заливаем 95-й ибо по инструкции такой положено.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 22:18
BelyiMish
В ИНСТРУКЦИИ ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ LOGAN на стр. 69 как-то мало расписан режим "Снежинка":

«Особые условия движения
– При движении по снегу: при движении автомобиля по дороге с плохим сцеплением (снег, грязь и т. п.) нажмите на неподвижном автомобиле на кнопку 4. При этом загорится сигнальная лампа режима 5.
Выехав на чистую дорогу, отключите данный режим, повторно нажав на выключатель 4. Сигнальная лампа 5 погаснет.»

Изображение

Хотелось бы понимать: как это работает и что происходит при включении данного режима. Если кто может прояснить, буду признателен. Спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 22:35
Агент 007
BelyiMish писал(а):Хотелось бы понимать: как это работает и что происходит при включении данного режима. Если кто может прояснить, буду признателен. Спасибо.

Просто трогание начнётся со второй передачи, а не с первой, чтоб уменьшить пробуксовку.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 окт 2011, 09:00
IC_XCII
Агент 007 писал(а):
BelyiMish писал(а):Хотелось бы понимать: как это работает и что происходит при включении данного режима. Если кто может прояснить, буду признателен. Спасибо.

Просто трогание начнётся со второй передачи, а не с первой, чтоб уменьшить пробуксовку.

вот эти вот чудаки
http://www.schale.ru/catalog/catalog.ph ... w=e&id=136
не привезли заказанные
GoodYear Ultra Grip Extreme :twisted: :twisted: :commandos
Жена отобрала у меня CRV на UG500 - езжу по снегу на логане на штатной резине.

по ощущениям, не только трогается со второй, но еще и активно тормозит двигателем.
мне нравится.

Вопрос:
Выехав на чистую дорогу, отключите данный режим, повторно нажав на выключатель 4. Сигнальная лампа 5 погаснет

что будет если постоянно ездить в этои режиме? автомату поплохеет?

Не ругаться. Это нарушение правил. В следующий раз намажу залёнкой по полной программе! Агент.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2011, 20:41
BelyiMish
Кто и как прогревает АКПП зимой?

Наткнулся на одном из форумов на такой совет:
«...После запуска двигателя, нужно дождаться момента, когда загорится первый квадратик, указателя температуры охлаждающей жидкости. ...//... АКПП на парковке («P») или нейтрале («N») мы не прогреем никогда. Поэтому, после прогрева двигателя, как минимум минуту прогреваем АКПП на («D») или («R»), удерживая машину тормозом (при - 20°С прогреваем 5-8 минут). Сто первых метров следует проехать на режиме «D-» (при гололеде, снежной каше - включив «снежинку»). При нажатии этой кнопки («снежинка»), АКПП начинает работать по алгоритму, исключающему пробуксовку колес при трогании с места авто, иными словами исключается работа 1 передачи вообще и движения авто начинается сразу со 2-ой передачи, и переключение передач на высшую ступень происходит при минимальных оборотах коленвала двигателя. Все нагрузки во время начала движения принимает на себя гидротрансформатор, который сглаживает, поглощает все рывки, гидравлическая жидкость АКПП нагревается сильнее, чем в обычном режиме движения.»

Насколько это верно?

Из руководства по эксплуатации (2.16):
«* В очень холодную погоду во избежание остановки двигателя выждите некоторое время, прежде чем переводить рычаг селектора из положения P или N в положение D или R.»
«* В очень холодную погоду система может блокировать переключение передач вручную, пока коробка передач не прогреется до рабочей температуры.»

Вопросы такие :
1. кто прогревает АКПП перед поездкой ?
2. как правильно это делать ?
3. нужно ли вообще это делать ?
Спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2011, 18:48
IC_XCII
BelyiMish писал(а):Кто и как прогревает АКПП зимой?
...

Вопросы такие :
1. кто прогревает АКПП перед поездкой ?
2. как правильно это делать ?
3. нужно ли вообще это делать ?
Спасибо.

1. Минут 5 после запуска (пока снег сметается) молотит на P.

И всё.. правда, первые километры (пока двиг не прогреется) едем спокооойненько..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2011, 22:08
Logan_blue
А сколько стоит ремонт АКПП полностью и как часто это может произойти?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 дек 2011, 17:30
Евгений Ш
Коллеги, в связи с изменением маршрутов поездок задумал я купить машину с АКП. Сегодня съездил на тест-драйв Сандеро (Логана не было). В принципе, понравилось. Из-за жабы приемлемых вариантов для себя вижу 2 - Престиж + пакет безопасности либо Соларис в похожей комплектации. У кого какие мнения? (В основном, интересуют мнения против Логана/Сандеро), против Солариса у меня у самого негатива хватает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 08:43
remich
против соляриса - возможно лучше его аналог от Киа взять. Есть "сформированное общественностью" мнение, что подвеска там доведена лучше. Если клиренс не важен - почему бы и нет.
против логана - сандеро кажется в городе практичнее (парковки и трансформация кузова). ЗЫ плюсом за сандеро-автомат: михо он должен наличествовать в салонах. За степвей - врядли, ибо сметают как пирожки.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2011, 09:08
Евгений Ш
remich писал(а):Если клиренс не важен

Посмотрел, вроде клиренс у Киа 160 против 155 у Логана.
remich писал(а):сандеро кажется в городе практичнее
Согласен.
remich писал(а):За степвей

И не нужен.
remich писал(а):лучше его аналог от Киа взять

Спасибо, съезжу, посмотрю.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 13:02
shurff
Logan_blue писал(а):А сколько стоит ремонт АКПП полностью и как часто это может произойти?

Был такой опыт правда на Мегане-2,102т.км., гаржное теплое хранение, без измывательств над машиной, коробка стала в аварийный режим, потом вообще перестала трогаться, глушишь, заводишь, в ручном режиме включаешь вторую пытаешься тронуться(желательно под горку) если тронулась переводишь в третью, удар, аварийный режим, но едет. Не у оффициалов (Ренаультра в Москве) переборка обошлась в 80 т.руб. Меняли тормозные ленты, барабаны, гидротрансформатор (востановленный ибо новый сам стоит 80т.р), мыли гидроблок, меняли на нем два клапана, прокладки, сальники и т.д. За эти деньги можно было купить две б/у коробки с пробегом по 20-30 т.км (но на тот момент не знал, а Ренультра испортилась, не подсказывают). Ремонт результата не принес :( , коробка периодически вываливалась в аварийный режим, Ренаультра от своих гарантий отказалась, хотя с ремонта прошло меньше месяца и не более 2000 км. Пришлось авто продать :( , и купить себе Логан на АКПП, о чем в принципе не жалею. Новая машина, пусть даже ниже классом, она все равно новая. Да проблемы с АКПП начались после того как решил в ней на 100 т.км поменять масло в привентивных целях (менял в другом городе на оф. сервисе). От них уехал а через 500 км полезло :( . Мораль для себя такая, правильно пишут на многих форумах, что нечего там масло менять, написано на весь срок службы, значит на весь.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 12:59
Андрей1963
Хочу поделиться впечатлениями про дальние поездки!
В ноябре 2011 ездил в Ростовскую область 960км прошел за 10 часов с двумя остановками.Расход 8.2л.
Разгон шустрый,за рулем не устаешь,управляемость отличная для бюджетника.Возвращался после праздников уже за 12часов.На дороге уже было много полицаев, но благодаря СВ-станции и дальнобоям все обошлось.
В январе зделал турне по друзьям Москва-Тамбов-Ртищево-Пенза-Рязань-Москва 1731км Всю дорогу снег,метель,гололед.Машина справилась с поставленной задачей на 5-ку.
Дорога была вот такой ( http://video.yandex.ru/users/rd3al/view/1/)
Резина зимняя,шипы расход 8,5л
Пробег на начала ноября 2011г 5500км сейчас 10100км.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 19:02
3dmax
Андрей1963 писал(а):В ноябре 2011 ездил в Ростовскую область 960км прошел за 10 часов с двумя остановками.Расход 8.2л.

Много. Очень много.
У меня на Сиде по трассе с работающим кондеем менее 8 выходит. Автомат. И лошадок 124. И снаряженная масса авто почти полторы тонны.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 19:14
Андрей1963
Ну Логан не является очень экономичным авто,Хотя для средней скорости больше 90км/ч на участке 960км думаю нормально тем более он только 10тыс разменял.Говорят прикатывается к 20тык Ну а ваши 20лошадок и мне сгодились бы.Разгон быстрее топлива тратит меньше.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 19:32
MTB
Андрей1963 писал(а):Расход 8.2л.
.
очень много. 1,6 8клапанник априори прожорливей,но у меня город+трасса летом был 8,2 литра.Трасса 7,5 литра на 100км почти без ограничений и 8,5 на сотку под полным "газом"! (владимир-рыбинск 330 км за 3 часа 20 мин летом в дождь.кто ездил-знает дорогу, на прямиках надо жать не менее 130 км.ч). ещё канга на 300 кило тяжелее логана и по форме-чемодан :Pхотя может автомат ДП всему виной :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 19:52
3dmax
Андрей1963 писал(а):Ну Логан не является очень экономичным авто

Согласен. НО! 16 клапанник на Логане по трассе легуко укладывается в 7 литров если прилично топить. Если ехать положеные 90, то и в 6.5 Это я про МКПП.
Получается, что автомат отжирает ещё литрушку с гаком. Именно это и много. Я не про расход в целом , а про автомат и стоимость его эксплуатации, которая складывается в том числе и из повышеного расхода бензина.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 янв 2012, 23:44
Драйвер
Произвел подсчет расхода на автомате за декабрь 2011г.Только Москва и средне-сильный напряг с пробками в районе Останкино. Декабрь был теплый! Поэтому расход получился 11л ровно 92 бенз.. (в холодном декабре 2009г-получилось 12.5л на 1.6 8-клапанном моторе - там же.) Многовато конечно-но терпимо, по сравнению с 95 или 98 бензином. Молодые соседи по гаражу, безбашенные, на паркетнике Лексус-те которые пишут: "Фак ю вашу экономи" бравировали тем, что их бортовой комп, на хорошем разгоне, показывает удельный расход 60л/100км 98 бензина..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 08:35
m-fed
Немного не в тему, но увидел упоминание о лексусе и не удержался. Ездил с шефом в Питер пасажиром на RX-350. Глазам своим не верил - средний расход по трассе при езде на круиз-контроле в пределах ПДД (ну с небольшим превышением) компьютер писал 6,7 л на сотню. Мой логан жрет больше!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 08:35
98RUS
3dmax писал(а):
Андрей1963 писал(а):В ноябре 2011 ездил в Ростовскую область 960км прошел за 10 часов с двумя остановками.Расход 8.2л.

Много. Очень много.


У меня летом на направлении Питер - Псковская обл. выходил расход около 7 л на сотню. Скорость в нас.пунктах 60-80, вне - до 120. В Петербурге с дёрганьем по пробкам выходит 12,5л, независимо от времени года и температуры за бортом. Так что у каждого расход свой получается. Все люди разные, на газ каждый жмёт по-своему, видимо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 08:43
Евгений Ш
98RUS
А как АКПП зимой себя ведёт? Понимаю, что зимы с холодами не было, но всё же?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 08:52
98RUS
Евгений Ш писал(а):98RUS
А как АКПП зимой себя ведёт? Понимаю, что зимы с холодами не было, но всё же?


Вот как раз другу в аське нахваливаю, как сегодня и вчера из снежного двора выезжал:)
Гребёт как лошадь! Я вспоминаю Жигули с задним приводом при пустом багажнике, на летней резине, так зимой по снегу почти не тронуться было, буксовал и всё! А тут передний, нагруженный тяжестью движка и коробки привод, резина Нокиан HKPLT-7, врубаю зимний режим на АКПП - и аки бульдозер прёт!
Каких-либо отличий в работе АКПП зимой и летом пока не заметил, переключения одинаково четкие, без рывков. Конечно, зимой стараюсь хотя бы минуту проехать не выше 2000об/мин., чтобы прогреть коробку.
В морозы прошлой зимой ездил на тест-драйве на Сандеро - впечатления аналогично положительные. Как бы не сглазить!:)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 08:58
Евгений Ш
98RUS писал(а):как сегодня и вчера из снежного двора выезжал:)
:shock: :shock: :shock: Где Вы снег вчера и сегодня нашли?
98RUS писал(а):В морозы прошлой зимой
Да не было прошлой зимой морозов. :oops: Меня больше интересует, как оно в действительно сильные морозы заводится.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 09:16
98RUS
Евгений Ш писал(а)::shock: :shock: :shock: Где Вы снег вчера и сегодня нашли?

Центральный район. Конечно, снега не как в прошлые 2 зимы, но он есть.

98RUS писал(а):Да не было прошлой зимой морозов. :oops: Меня больше интересует, как оно в действительно сильные морозы заводится.


Да что вы говорите? Я тестировал примерно в середине февраля - морозы были под -20°!

А заводится Логан одинаково хорошо, независимо от того, какая АКПП установлена, как мне кажется.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 09:20
Евгений Ш
98RUS писал(а):морозы были под -20°!

То-то и оно. Больше интересует за -30 :oops:
98RUS писал(а):независимо от того, какая АКПП установлена

Не уверен. На АКПП-то сцепление не выжать :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 11:15
Олег М.
98RUS писал(а):Я вспоминаю Жигули с задним приводом при пустом багажнике, на летней резине, так зимой по снегу почти не тронуться было, буксовал и всё!...А тут передний, нагруженный тяжестью движка и коробки привод, резина Нокиан HKPLT-7, врубаю зимний режим на АКПП - и аки бульдозер прёт!
Извините, но это называется сравнивать хрен с пальцем!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 11:18
98RUS
omix08 писал(а):Извините, но это называется сравнивать хрен с пальцем!


:D согласен, но у меня пока кроме "хрена" и "пальца" ничего не было. "Пальцем" с АКПП очень доволен, особенно после заднеприводного "хрена" на механике. :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 15:19
Андрей1963
Да конечно каждый жмет на педаль по разному,да и дороги разные по загруженности вряд ли можно сравнивать трассу Дон с дорогой на Рыбинск.Говорю это не по наслышке ( ездил несколько лет раз в месяц в Весьегонск это север Рыбинского водохранилища )Да я собственно просто поделился своими впечатлениями ну и жалел конечно что не хватает иногда тех 20-ти кобыл от -Сида-
Тут ранее писали о Лекус,тоже вспомнилось одно время работал сразу на двух машинах RX-330 (3,3л) и Крайслер Вояжер (2,4л). Маршрут был Москва -Н.Новгород. RX расходовал 6,5-7,0 Крайслер 11,0 Ну это уже другая история!

Вообще аппарат не плохой. АКП конечно расходует больше чем МКП ну это цена за комфорт!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 янв 2012, 21:53
Драйвер
Андрей1963 писал(а):Тут ранее писали о Лекус,тоже вспомнилось одно время работал сразу на двух машинах RX-330 (3,3л) и Крайслер Вояжер (2,4л). Маршрут был Москва -Н.Новгород. RX расходовал 6,5-7,0 Крайслер 11,0


Показания борт.компьютера(показывал, расходовал) и подсчет за месяц с остатком в баке -две большие разницы..Вез меня сосед на Ауди-6 с автоматом в аэропорт. На скорости 90-110 бортовой комп показывал 7-8литров, при снижении(без остановок и разгонов) было и 6.5 и 6л. Я похвалил весьма умеренный (по компу) аппетит его авто. А сколько реально в городе-с пуском,прогревом,остановками,стартами...? Тяжелый вздох - в реале 13-14л 95го. Вот так то. если самому себе не врать то. И провести действительно корректные посчеты. А другой сосед на Шевроле-Тахо, весом под две тонны и мотором 280 сил с жаром убеждал меня, что его громила легко укладывается в 12л!! в городе!! :P

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 янв 2012, 21:14
BelyiMish
Престиж АКПП 2011 г.в. (осень) (т.е. масло с завода, свечи и АКБ - новые. пробег 3500). Бензин 92.
Стоит во дворе. Зима на удивление, вплоть до середины января была теплая (min. -15°). Первые морозы (ниже -20°) пошли после старого нового года. Поэтому функцию автозапуска (Starline B92) и не активировал (даже чип из обходчика иммобилайзера изъят). Но, видать, кто-то «добрый» сообщил Январю, что он — Зима! =) В -20° — заводился спокойно.

Вчера: уличный термометр -26°. Разогрел АКБ дальним светом, тормоз, поворачиваю ключик... натуженно так: тух-тух-тух... Оппа, думаю, но! Нехотя, со второй попытки ЗАВЕЛСЯ. Кряхтел и ругался =)
При запуске движок резко набрал ~1,5 тыс. оборотов, потом, почти сразу, обороты упали до 1,2 тыс. И далее, по мере прогревания, обороты постепенно пришли в норму.

Минут семь прогревал до +40° (ТОЖ по мультитрониксу), затем еще минут 5 грел АКПП (стоя на тормозе перетыкал D±1/D±2/R. [собственно само перетыкание передач на тормозе практического смысла не имеет, ибо, и можно греть стоя просто на D/R, но так время быстрее летит]). А там уж и две палки нарисовались.

Выезжал со двора «шепотом» на «снежинке», ибо в этом режиме машинка трогается в натяг и нагрузка побольше и прогрев быстрее, да букса нет. Первый километр было ощущение, что очень туго набирается скорость с 20 до 40 км/ч (при выезде из дворов на дорогу у меня почти сразу два перекрестка, светофор и переходы с пешеходами. Сплошное ерьзание.). Но, минут через десять езды все пришло в норму. Ночью было до -33°

Сегодня: уличный термометр -29°. Сигналка (ТОЖ?) -26°. АКБ: 12,4. НЕ ЗАВЕЛСЯ.
После трех попыток АКБ просела до 11.2в (через полчаса проверил по сигналке - опять 12,4в).

Собственно, в такой мороз ехать и не собирался, ибо... ибо с жабой договорились, что если ниже -27°, то в итоге - дешевле на такси. Просто решил проверить: «а заведется ли?». Не завелся.

Завтра обещают -36...-38 °C ночью, и -28...-30 °C днём. Буду делать кассу таксистам =)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2012, 05:01
Lexa_22rus
BelyiMish писал(а):Престиж АКПП 2011 г.в. (осень) (т.е. масло с завода, свечи и АКБ - новые. пробег 3500). Бензин 92.
Стоит во дворе.
[...]
Сегодня: уличный термометр -29°. Сигналка (ТОЖ?) -26°. АКБ: 12,4. НЕ ЗАВЕЛСЯ.
После трех попыток АКБ просела до 11.2в (через полчаса проверил по сигналке - опять 12,4в).

Собственно, в такой мороз ехать и не собирался, ибо... ибо с жабой договорились, что если ниже -27°, то в итоге - дешевле на такси. Просто решил проверить: «а заведется ли?». Не завелся.

Завтра обещают -36...-38 °C ночью, и -28...-30 °C днём. Буду делать кассу таксистам =)


Сегодня уличный термометр -40. :twisted:
завел и поехал. а куда деваться, ребенка в садик надо через весь город.

только он у меня в гараже :)
там -19, мотор -14.

поначалу и стойки дубовые и колеса квадратные.
первые сотни метров туговато идет. не напрягаю, еду медленно и спокойно. благо метров 500 по дворам, а потом еще с километр по незагруженной улице. когда выезжаю на основные, уже 4 палки и можно ехать нормально.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 08:43
Евгений Ш
Наверное, вопрос в эту тему. Что делать в ситуации, когда, к примеру, педаль газа под коврик попадёт, или по другой причине подскочат обороты, на а/м с АКПП?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 09:08
Агент 007
Евгений Ш писал(а):Что делать в ситуации, когда, к примеру, педаль газа под коврик попадёт, или по другой причине подскочат обороты, на а/м с АКПП?

Жмём на тормоз и рычаг в нейтраль.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 09:15
Евгений Ш
Агент 007 писал(а):Жмём на тормоз и рычаг в нейтраль.

Рычаг в нейтраль - когда машина остановится? Или сразу можно?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 09:26
Агент 007
Евгений Ш
Сразу.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 фев 2012, 09:35
Евгений Ш
Агент 007
Спасибо

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 11:08
Lafaet
Неделю на новом логане с АКПП с прогревом до 20гр компьютер пишет расход 17л на 100км 92 бензина. Надолго мне такое "счастье" с таким расходом? Как долго обкатка обычно? И упадет ли реально расход бензина?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 19:15
Skipper-Влад
Lafaet писал(а):Неделю на новом логане с АКПП с прогревом до 20гр компьютер пишет расход 17л на 100км 92 бензина. Надолго мне такое "счастье" с таким расходом? Как долго обкатка обычно? И упадет ли реально расход бензина?

Какой у Вас сейчас пробег?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 19:25
Lafaet
Какой у Вас сейчас пробег?


порядка 78 км..Смешной конечно, но цифры 17 литров на 100 км ) как то напрягают)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 апр 2012, 21:45
ВИК12
Lafaet писал(а):
Какой у Вас сейчас пробег?


порядка 78 км..Смешной конечно, но цифры 17 литров на 100 км ) как то напрягают)


При таком пробеге в городском цикле нормально . К 2 т упадут до 8.5 но это с механикой . а как с АКПП не могу судить .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 06:34
Lexa_22rus
когда у нас зимой было за -30, ежедневная езда по городу с прогревами и стоянием с заведенным движком давала расход 19-20 литров. средняя скорость была ниже 10 км/ч
теперь на улице +10-15 и средний расход 10-12.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 апр 2012, 14:41
V255
Агент 007 писал(а):
Евгений Ш писал(а):Что делать в ситуации, когда, к примеру, педаль газа под коврик попадёт, или по другой причине подскочат обороты, на а/м с АКПП?

Жмём на тормоз и рычаг в нейтраль.

...а потом сворачиваем к обочине, тормозим до полной остановки и выключаем зажигание... :acute
Вынимаем коврик изпод педали, заводимо мотор и т.д. по-кругу. :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 апр 2012, 12:04
Lafaet
Пробег более 300 км, без прогрева, спустилось до 14.5 л. на 100 км. Посмотрим что через месяц будет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 апр 2012, 15:29
Hjman
Пробег больше 13000 км. Расход по городу от 9.5 до 11.5, в зависимости от того как на тапку давить и загруженности дорог. На трассе около 8, это если больше 120 не разгоняться. Минимум было 7.5 еще на обкатке.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 06:29
Phantom253
Есть вопрос к владельцам ам Логан/Сандеро с АКПП по поводу переключения передач.
У меня при переключении со 2ой передачи на 3ю АКПП ведет себя как то не понятно (т.е. например я не сильно давлю на газ и АКПП переключает передачи в райне 3000об/мин с 1ой на 2ую все нормально на 3000об/м примерно, а вот со 2ой как бы должно произойти переключение на 3000об/мин, но в место этого обороты падают на 2500-2800 примерно потом нагоняют 3000об/мин и АКПП переключается на 3ю, 4ая включается нормально), может так и должно быть? или неисправность? пробег смешной 4500км... У меня первая машина с АКПП сравнивать не с чем.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 09:09
Евгений Ш
Если
Phantom253 писал(а):например я не сильно давлю на газ
, то у меня с 1 на 2 переключается на 1500-2000. И дальше так же.
Phantom253 писал(а):ак бы должно произойти переключение на 3000об/мин, но в место этого обороты падают на 2500-2800
ИМХО это они падают в момент переключения.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 09:30
Phantom253
Евгений Ш
я понимаю что они падают в момент переключения, но переключения не происходит, как бы коробка дает время "может не переключать на 3ю, а дальше на 2ой?"

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 09:36
Агент 007
Phantom253 писал(а):я понимаю что они падают в момент переключения, но переключения не происходит

Интересно, а как это? При одной и той же скорости обороты падают, а переключения нет? А как машина вообще едет??? :shock: Это ведь не механика, на нейтралку она не встаёт!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 09:36
Шико
Phantom253 писал(а):Евгений Ш
я понимаю что они падают в момент переключения, но переключения не происходит, как бы коробка дает время "может не переключать на 3ю, а дальше на 2ой?"

с недорогими коробками так быват, что их мозги начинают париться и тыкают то одну передачу, то другую.
это такое свойство.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 10:16
Phantom253
Агент 007
да едет, похоже что она после 2ой опять включает вторую и только потом 3ю (я вот и решил поспрашивать у кого как), на счет нейтралки не знаю, но вот если едешь не более 40-50км/ч отпускаешь педаль газа обороты вообще до холостых падают ...
Шико
да вот как бы она дорогой не стала эта коробка...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 10:19
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):но вот если едешь не более 40-50км/ч отпускаешь педаль газа обороты вообще до холостых падают ...

У меня такого нет. Обороты падают вместе со скоростью.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 10:19
Шико
Phantom253 писал(а):Шико
да вот как бы она дорогой не стала эта коробка...

эта коробка вообще-то уже давно стала притчей во языцех... только ленивый её не ругал матерно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 13:06
Агент 007
Phantom253, как обороты могут падать? Вы педаль газа жмёте? Если да, то даже, если АКПП не переключится и зависнет, обороты взлетят и движок заорёт, маслая вхолостую!
Или я что то не так понимаю? Выложите видео поведения приборки во время движения.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 14:12
Шико
Агент 007 писал(а):Phantom253, как обороты могут падать? Вы педаль газа жмёте? Если да, то даже, если АКПП не переключится и зависнет, обороты взлетят и движок заорёт, маслая вхолостую!
Или я что то не так понимаю? Выложите видео поведения приборки во время движения.

чего ты расшумелся? если двиг подсбрасывает обороты в момент переключения - это нормально.
человек так делает, и автомат должон так делать. всё по-честному.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 14:20
Агент 007
Шико писал(а):чего ты расшумелся? если двиг подсбрасывает обороты в момент переключения - это нормально.

Это он после переключения сбрасывает. А в сам момент, пока фрикционы пробуксовывают, обороты вырастают.
А человек так делает потому что педаль газа отпускает :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 14:24
Шико
Агент 007 писал(а):
Шико писал(а):чего ты расшумелся? если двиг подсбрасывает обороты в момент переключения - это нормально.

Это он после переключения сбрасывает. А в сам момент, пока фрикционы пробуксовывают, обороты вырастают.
А человек так делает потому что педаль газа отпускает :wink:

ну, и что? ну, пускай будет так, как ты хочешь. это что, повод для беспокойства?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 14:33
Агент 007
Шико писал(а):ну, и что? ну, пускай будет так, как ты хочешь. это что, повод для беспокойства?

Просто есть сомнения, что человек всё правильно описывает. Мне, например, не совсем понятно, потому и попросил видео выложить.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 14:41
Шико
Агент 007 писал(а):
Шико писал(а):ну, и что? ну, пускай будет так, как ты хочешь. это что, повод для беспокойства?

Просто есть сомнения, что человек всё правильно описывает. Мне, например, не совсем понятно, потому и попросил видео выложить.

видео-швидео... недайбох убьётся при съёмках...
нормально у него всё, успокойся уже.
я вот как-то катался на автоматическом хуюндае, так тот весь мозг вынес - катишь себе неспешно, а он то третью включит, то четвёртую, то третью, то четвёртую... ты ему - "да уймись ты, сука... достал уже..." а он - дыр-дыр тудой-сюдой...
и пока его вёрст до 70-ти не разгонишь, так и дёрает... дурак, что с него возьмёшь?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2012, 20:12
3dmax
Вот человеку мозги сломали. :)
Смотрите, как переключается АКПП Сида.
http://www.youtube.com/watch?v=r-y2cufB ... ature=plcp
На 14 сеунде переключение со второй на третью передачу. Вначале падение на 200 об/мин, потом небольшая задержка, потом окончательное падение до тысячи с небольшим , то есть уже включилась третья передача. И это нормальный, штатный режим работы АКПП. Происходит это тогда, когда тапку не сильно давишь. По видео понятно, что давлю я еле-еле, так как переключение происходит в районе двух тысяч оборотов. Если топнуть посильнее педальку, что бы переключение происходило около 4-5 тысяч по тахометру, то такого нет.
Так что задержка оборотов при переключениии передач на автомате не есть неисправность.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 07:22
Phantom253
вот, только какчество не очень на телефон ...
http://youtu.be/Ct_n4fVPMh8
Вроде плавный разгон, как бы после 1ой передачи, 4е переключения, но в районе 12ой секунды переключения передачи как бы нет... и набор скорости как бы идет ... вот как то так

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 07:46
Евгений Ш
Phantom253
Переключение со 2-й на 3-ю и у меня примерно также происходит. В с пассажирами на видео?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 08:06
Phantom253
Евгений Ш
нет пустой, без пасажиров и медленно, вот я и с прашивал у кого как, потому что как бы переключение со 2ой на 3ю, происходит как бы с затыком, как бы коробка ждет дальнейшее действие, если надо дальше и быстро то она остается на второй и переключится на более высоких оборотах, если нет то на 3ю ... я пока как бы не втапливал чтоб на 5-6тыс. переключалось пробег маленький ешо, но вот на 3-3,5 такой же затык получается только его меньше видно, потому что быстрее ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 08:41
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):чтоб на 5-6тыс
Кстати, не понравилось, что когда на трассе жмёшь кикдаун, (то, что слегка подтормаживает с пререключением с 4-й на 3-ю - ИМХО, нормально), так вот потом на 3-й разгоняется практически до отсечки (за 6000 переваливает точно), и только потом на 4-ю переключается. Могла бы и раньше переключаться, потому как в районе 6000 динамики уже никакой нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 08:57
Шико
Евгений Ш
ежели чего не нра, то для поправления есть мануальный ручка.
а вообще идеальных акпп не быват, разве что какой-нибудь восьмиступенчатый ZF... почти без недостатков.
но это уже совсем другие тенге.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 08:59
Евгений Ш
Шико писал(а):есть мануальный ручка.

Я ленивый :oops:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:03
Phantom253
Значит все таки считаете что это нормально? Просто думал может чего не исправно, ну там что то буксует/проскальзывает на 2ой, вот и задал вопрос ... так то впринципе все устраивает

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:04
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):что то буксует/проскальзывает на 2ой

Так это... На то он и автомат, чтобы там что-то проскальзывало :D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:09
Шико
Phantom253 писал(а):Значит все таки считаете что это нормально? Просто думал может чего не исправно, ну там что то буксует/проскальзывает на 2ой, вот и задал вопрос ... так то впринципе все устраивает

спите спокойно: у DP0, как уверяет производитель, нечёткая логика... захотите её постичь - мозги набекрень свернутся.
вот когда начнёт жёстко дёргаться или зависнет на 3-й педераче, тогда и будете волноваться.
а пока катайтесь на здоровье и вовремя меняйте масло.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:12
ЛоханкинЪ
Евгений Ш писал(а):Могла бы и раньше переключаться, потому как в районе 6000 динамики уже никакой нет.

А если давить не в самый пол, или чуть приотпустить в момент, когда хотите переключения? На СИДе я вполне приспособился передачи переключать, когда мне надо. Тут не так?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 09:15
Евгений Ш
ЛоханкинЪ писал(а):Тут не так?

Точно так же.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 13:45
_Михалыч
кхм.....
тут вот мысль возникла. вернее - вопрос.

ни разу не садился в Логан с автоматом, вся инфа только с картинок. смутили знаки +/-
я думал - раз обычный автомат, то никаких плюс-минус, режимы парк-задний ход-нейтраль-драйв... и дальше положения с ограничением максимальной передачи (у жены на сузуки свифт 3-2-L; последнее положение - Low, т.е. 1-я передача).

1. все таки у Логана автомат или робот?
2. на панели приборов есть индикация режима работы КПП ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 13:51
Phantom253
_Михалыч
1. Гидравлический автомат, с возможностью "ручного" выбора передач,.... я на сколько знаю у робота нет гидротрансформатора...
2. Конечно P,R,N,D и +/-("ручной") на панели горит 1,2,3,4

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 13:55
_Михалыч
Phantom253 писал(а):_Михалыч
1. Гидравлический автомат, с возможностью "ручного" выбора передач,.... я на сколько знаю у робота нет гидротрансформатора...
2. Конечно P,R,N,D и +/-("ручной") на панели горит 1,2,3,4


ОК. понятно. уже лучше :)

а в случае езды на пониженной передаче (например - по гуану или снегу) этот автомат сам не начнет мозги компостировать и включать следующую пеДерачу?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 14:07
Евгений Ш
_Михалыч писал(а):например - по гуану или снегу

Есть кнопка, при нажатии которой движение начинается со 2-й передачи.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 14:15
_Михалыч
Евгений Ш писал(а):
_Михалыч писал(а):например - по гуану или снегу

Есть кнопка, при нажатии которой движение начинается со 2-й передачи.


ну это "зимний режим", для трогания без пробуксовки. штука полезная, но я не про то спрашивал.

а есть возможность ограничить передачу, чтобы сама выше не переключалась ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 14:17
Евгений Ш
_Михалыч писал(а):сама выше не переключалась ?

А, выше... Такой возможности нет (за исключением ручного управления, да и то переключается при высоких оборотах само). Но для снега и гуана 2-я - самое то, вряд ли оно выше будет переключаться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 14:25
_Михалыч
м -дааа.....
чесс говоря, вопросы по АКПП у меня были больше применительно к Дастеру. приглядываю его в качестве следующей машины, в том числе и вариант с АКПП рассматривается.

по опыту езды на машине жены могу сказать, что режимы с ограничением передачи приходится использовать очень редко, но иногда они реально помогают.

а "зимний режим" с троганием со второй передачи, на мой взгляд, нужен в первую очередь для чайников, которые плохо чувствуют педаль газа.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 14:29
Евгений Ш
_Михалыч писал(а):а "зимний режим" с троганием со второй передачи, на мой взгляд, нужен в первую очередь для чайников

Позвольте с Вами не согласиться. Во-первых, он (по мануалу) не только зимний, но и для гуанов. Во-вторых, как ты не чувствуй педаль газа, но если оно у тебя стоит (на первой), газ добавляешь, а оно всё стоит, потом колеса проворачиваются и автомат включает вторую, и сразу снова первую. Так что режим, хоть и редко используемый, но полезный.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 14:31
Шико
_Михалыч писал(а):"зимний режим" с троганием со второй передачи, на мой взгляд, нужен в первую очередь для чайников, которые плохо чувствуют педаль газа.

это нужно не для чайников, а чтобы обойти свойство ГМ трансмиссии - низкий крутящий момент при низких оборотах.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 15:47
ЛоханкинЪ
Евгений Ш писал(а):как ты не чувствуй педаль газа, но если оно у тебя стоит (на первой), газ добавляешь, а оно всё стоит, потом колеса проворачиваются и автомат включает вторую, и сразу снова первую.

Что-то не понял совсем.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 15:58
_Михалыч
ЛоханкинЪ писал(а):
Евгений Ш писал(а):как ты не чувствуй педаль газа, но если оно у тебя стоит (на первой), газ добавляешь, а оно всё стоит, потом колеса проворачиваются и автомат включает вторую, и сразу снова первую.

Что-то не понял совсем.


гм... объяснять долго.
Вы зимой на скользкой дороге как трогаетесь?

если газ притопить - что будет? поедете или можете остаться на месте ? при этом колеса будут крутиться, в любом случае.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 16:27
ЛоханкинЪ
_Михалыч писал(а):Вы зимой на скользкой дороге как трогаетесь?

На ручке трогался со второй-третьей. На автомате - не притапливая газа. Он, как раз, отлично позволяет это сделать. Как и при вылезании из сугроба. Трогается намного плавнее механики, гораздо легче не сорваться в пробуксовку. Отсюда был и мой вопрос.
А что Вы мне хотели долго объяснить? Что при проскальзывании ведущие колеса раскручиваются до высокой "скорости", и автомат повышает передачу, а когда колесо входит в зацепление с поверхностью, обороты резко падают, и АКПП рискует получить гидравлический удар, мгновенно сбрасывая с третьей на первую? Поэтому стоит в таких ситуациях трогаться именно со второй - т.е. пользоваться "зимним" режимом? Мой вопрос был не совсем про это - я просто не понял смысла конкретного высказывания Евгения Ш. У меня нет зимнего режима, но описанной им ситуации ("первая-вторая-первая") я за две зимы не припомню. А во избежание гидроудара пользуюсь ограничением повышения передачи.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 16:31
_Михалыч
ЛоханкинЪ писал(а): На ручке трогался со второй-третьей.


ну с третьей - явный перебор.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 17:49
Евгений Ш
ЛоханкинЪ писал(а):Что-то не понял совсем

У меня нет возможности пользоваться
ЛоханкинЪ писал(а):ограничением повышения передачи.
Поэтому и трогаюсь, во избежание гидроударов на "жидкой" дороге на 2-й.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 18:01
ЛоханкинЪ
_Михалыч писал(а):ну с третьей - явный перебор.

Это Вы, похоже, просто не попадали в такие условия, где он не явный :D Бывало, что на второй "плывешь" не хуже, чем обычно на первой.
Не говоря уже о том, что на Логане я часто и на сухом асфальте со второй стартовал. Например, когда надо было дернуть со светофора, чтобы успеть перестроиться в нужный ряд до следующего. Вторая, разгон, потом сразу четвертая - экономия времени на переключениях неплохо помогала. :)
Евгений Ш писал(а):Поэтому [...]

ПонЯл.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 18:08
Шико
Евгений Ш и ЛоханкинЪ, возможно, я лезу не в своё дело, но логана и сидорини разные коробки: у одного - типа типтроник с ручным выбором педерач, а другого - с ограничением диапазона.
вы это учтите пожалуйста, чтобы плясать от общего знаменателя.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 18:15
Евгений Ш
Шико
Это... "Чукча, ты не умничай, ты веслом покажи" (с) Вот ищщо нехватало в подробности устройства АКПП вникать. Работает - и пусть работает.
Шико писал(а):типтроник

Я думал - это робот :oops: :oops: :oops:
Шико писал(а):с ограничением диапазона.

А это вааще выше понимания. :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 18:23
ЛоханкинЪ
Шико писал(а):вы это учтите пожалуйста, чтобы плясать от общего знаменателя.

Спасибо, Дон. Это понятно. Точнее, прояснено уже. Изначально не ожидал, что у Логана нет на селекторе "1,2,3".
Зато у меня нет "+/-". А у некоторых, между тем, есть и то, и другое... Хочу :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 19:13
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):у некоторых, между тем, есть и то, и другое...

вау... немедленно хочу видеть. пожалуйста.
Евгений Ш писал(а):Чукча, ты не умничай, ты веслом покажи"

это просто.
если PRND и (+ -) - это типа типтроник с возможностью мануального выбора передачи.

Изображение

если PRND 321, или 4321 - это акпп с блокировкой включения высшей передачи, на выбор. скажем, перещёлкиваешь селектор на "3", коробка останется на 3-ей передаче, "4" - на 4-й...

Изображение

лично мне типтроник нравится больше, им можно тормозить двигателем при затяжных спусках, не насилуя тормоза.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:36
Перебес
Перебес писал(а):По дороге в Таллинн, после того как проехали км 200 из Питера, неожиданно загорелся индикатор неисправности электрооборудования - машину на ходу немного дернуло, резко увеличились обороты.После "заглушил - завел - лампочка погасла, обороты вернулись в норму, но через 5 минут все снова повторилось. Операция "заглушил-15 минут подождал-завел" вроде бы исправила ситуацию - до Таллинна мы добрались без повторонения эксцессов. Но сегодня надо возвращаться... Может у кого было такое? В чем может быть дело?

Дело оказалось в клапане модуляции акпп. Позже уже вспомнил, что читал о подобной неисправности на мегановодческом форуме. Удар снизу, ошибка "check gear box" и защитный режим коробки - только 3-я передача. Все один в один. Блин, а я надеялся, что заявленная модернизация DP0 коснется и надежности клапанов. Вобчем, вчерась поменяли этот клапан по гарантии, плюс масло. Ощущения после замены - словно новую коробку поставили: смена передач стала почти неощутима и что самое интересное, совсем пропали многократные подергивания при переключении передач, которые уже изрядно меня достали и которые петровский отказался устранять ранее. Хочу верить, что это надолго. Я таки оптимист

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:51
ЛоханкинЪ
Шико писал(а):вау... немедленно хочу видеть. пожалуйста.

Вынужден признать, что, наверное, ошибся. Проискал картинки всего того, на чем, как мне казалось, я такое видел, и ни на одной подтверждения не нашел. Везде классический селектор типтроника.
Шико писал(а):лично мне типтроник нравится больше, им можно тормозить двигателем при затяжных спусках, не насилуя тормоза.

А почему нельзя тормозить двигателем на спусках на коробке с ограничением высшей передачи? Я несколько раз в горах так и делал, и эффект был.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 20:55
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):Везде классический селектор типтроника.

нененене. и то, и другое - классика. я настаиваю. тем более, что PRND 321 пояуился раньше.

ЛоханкинЪ писал(а):почему нельзя тормозить двигателем на спусках на коробке с ограничением высшей передачи?

кто сказал - нельзя?
мой опыт по PRND 4321 крайне мал, имею я право не знать всех ньюансов?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:28
snowvlad
Шико писал(а):имею я право не знать всех ньюансов?

Ты? Полагаю, что нет. :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:34
ЛоханкинЪ
Шико писал(а):и то, и другое - классика. я настаиваю. тем более, что PRND 321 пояуился раньше.

Я не в том смысле употребил слово "классический". Имелось в виду "классический для типтроника", т.е. "обычный селектор типтроника", без неожиданностей. Конечно, если искать между ними, кто "классика", а кто "инновация", то классикой стоило бы назвать PRND 321 - хотя бы просто по возрасту этого технического решения.

А про торможение двигателем - я этого нюанса поначалу тоже не знал, и, примерно через неделю после покупки СИДалища, по первому пушистому снегопаду догнал Тойоту Камри. Если бы сразу со всей дури продавил АБС, успел бы затормозить. Но рефлексы -то многолетние учат, что по пушистому снегу двигателем тормозить надо. А селектор-то на D, и эффект-то стремится к нулю... После этого почти неделю, пока снег шел, отъездил с селектором на 3 :) Потом научился, более или менее, пользоваться когда чем нужно. В горах на спуске круче 10% пару раз ставил в положение 2. Потом ниже 3 уже не ставил...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:40
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):про торможение двигателем - я этого нюанса поначалу тоже не знал,

кто бы мог подумать, что двухпедальному автомобилю тоже учиться надобно?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:43
snowvlad
Шико писал(а):кто бы мог подумать, что двухпедальному автомобилю тоже учиться надобно?

Да уж... :(

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:47
ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а):Да уж... :(

Да ладно, учиться. Так, привыкнуть немножко - как и ко всему новому.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 21:56
Шико
ЛоханкинЪ писал(а):
snowvlad писал(а):Да уж... :(

Да ладно, учиться. Так, привыкнуть немножко - как и ко всему новому.

привыкают и девицы, не отягощённые умственной деятельностью, а мы же ж мужыки, мы гайки на 32 пальцами крутим и маникюра испортить не боимся. вот нам и надо во всём разобраться, чтоб, стало быть, использовать агрегат по максимуму.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 22:45
Агент 007
Phantom253 писал(а):вот, только какчество не очень на телефон ...
http://youtu.be/Ct_n4fVPMh8
Вроде плавный разгон, как бы после 1ой передачи, 4е переключения, но в районе 12ой секунды переключения передачи как бы нет... и набор скорости как бы идет ... вот как то так

Ни какого криминала на видео не узрел. Успокойтесь и дайте машине спокойно ездить :D
Шико писал(а): ЛоханкинЪ писал(а):почему нельзя тормозить двигателем на спусках на коробке с ограничением высшей передачи?


кто сказал - нельзя?
мой опыт по PRND 4321 крайне мал, имею я право не знать всех ньюансов?

Можно. Переткнув прямо во время движения селектор из, например D в 3. У меня, также есть кнопка O/D кроме всего.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 22:48
Шико
Агент 007 писал(а):Можно. Переткнув прямо во время движения селектор из, например D в 3.

молодец. а теперь давай в тему - будем открывать мануальные курсы по рукоблудию с АКПП Логана?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2012, 23:00
Агент 007
Шико писал(а):
Агент 007 писал(а):Можно. Переткнув прямо во время движения селектор из, например D в 3.

молодец. а теперь давай в тему - будем открывать мануальные курсы по рукоблудию с АКПП Логана?

Кому нужно, сами в мануальном режиме "-" и "+" будут дрыгать, как им того хочется.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2012, 23:31
мизгирь
Расход на АКПП (Степан, обкатка, кондиционер включен изредка) по городу составляет ориентировочно 13 л. 95 бензина. Что интересно, на Логане 1,4 МКПП примерно столько же, правда 92-го.

А теперь вопрос: не слышал ли кто звука, как будто где-то раскручивается турбина? Прослушивается в конце работы 3 передачи и на 70..80 км/ч (по спидометру) на четвёртой, всё в автоматическом режиме при очень плавном разгоне.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2012, 23:36
super2008meh
Так это, ВЕРОЯТНО, масло в "годротрансформаторе", питающем АКПП :brainy

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 00:30
мизгирь
super2008meh
Вполне возможно, просто интересно у всех такой звук, или нет.
(Строго говоря, гидротрансформатор не "питает" АКПП.)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2012, 09:36
98RUS
Честно говоря, никакого такого звука за свои 20тыс.км не замечал. Поеду - обращу внимание специально.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 июл 2012, 22:16
BelyiMish
Lafaet писал(а):Неделю на новом логане с АКПП с прогревом до 20гр компьютер пишет расход 17л на 100км 92 бензина. Надолго мне такое "счастье" с таким расходом? Как долго обкатка обычно? И упадет ли реально расход бензина?


Ну, я думаю еще км 500... вы с коробкой приноравливаться друг к другу будете. Говорят, она обучаемая манере езды водителя =). Вероятно так. Опровергать не буду. Первые 1500 км., особенно зимой, с прогревом, печкой и пробками у меня держался расход в районе 14л/100. Случалось, что за короткую поездку мультитроникс показывал и 18л/100 (лью 92).

Год прошел с покупки (пробег всего 8000 км), съездил на ТО1 к офдиллеру в соседний город (320 км) по трассе у меня получился расход: туда 9,2л/100 (ехал утром в жару, с кондиционером, много тошнил -- ибо по трассе ремонт) и 8,5л/100 обратно (вечером, без кондиционера). По городу, без пробок и кондиционера 9.4/100 - 10.6/100

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июл 2012, 10:25
Котей
Расход бензина по показаниям бортового компьютера в длительной пробке (3ч.50 мин. вместо необходимых 45-50 мин.) по дороге на дачу: 12,7 л/100 км (max).
Уточню - в этот раз в баке был 92 бензин, а из потребителей были включены: кондиционер, магнитола, ближний свет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 17:29
geryk
Ответьте пожалуйста!У меня Логан АКПП дв 1,6 16кл 2012 г.в.пробег2000км расход бензина по городу 15-16л А95 так и должно быть?если нет что мне делать и как понизить расход?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 19:38
98RUS
Не знаю, как "должно быть", но у меня обычно по городским будним толканиям получается 12-13 л на сотню км 92-го топлива.
Каким образом расход замеряете?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 19:46
vansandro
geryk писал(а):Ответьте пожалуйста!У меня Логан АКПП дв 1,6 16кл 2012 г.в.пробег2000км расход бензина по городу 15-16л А95 так и должно быть?если нет что мне делать и как понизить расход?

Обкатка пройдёт, всё притрётся, расход понизится.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 19:50
snowvlad
geryk писал(а):15-16л А95

vansandro писал(а):Обкатка пройдёт, всё притрётся, расход понизится.

"Нет, сынок, это фантастика!" (с)
Блин, ну до чего же живучи некоторые мифы?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 19:54
vansandro
snowvlad писал(а):Блин, ну до чего же живучи некоторые мифы?

Д.Вова,что-то не так? :shok

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 19:58
snowvlad
vansandro писал(а):
snowvlad писал(а):Блин, ну до чего же живучи некоторые мифы?

Д.Вова,что-то не так? :shok

Хорошо. Я не совсем корректно возмутился. Спрошу так: Сколько же будет норма, когда все притрется?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:03
Шико
snowvlad писал(а):до чего же живучи некоторые мифы?

почему это мифы? всё чистая правда: первые три тысячи сходит стружка, потом унутре что-то окончательно щёлкает, мна перестаёт жрать бензин и у ней появляется ураганная динамика.
и так до примерно миллиона километров пробега. потом меняются шаровые, и ещё на миллион...
только это не мифы, дядя Вова, а самые что ни на есть сказки.
если кроме шуток, то паспортные 11,8 литра на 100 км по городскому циклу - это не больше, чем приятная глазу теория, а на самом деле всё значительно грустнее... умпа, умпа...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:08
snowvlad
Шико писал(а):всё чистая правда: первые три тысячи сходит стружка, потом унутре что-то окончательно щёлкает

А... ну ежели так, то тады конечно...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:14
vansandro
snowvlad писал(а): Сколько же будет норма, когда все притрется?

Ну во всяком случае меньше чем 15-16лит. У меня жрала при обкатке 12-13 на сотню, после 5-ти т.км, расход упал до 9.5 лит.в среднем на сотню.
Маршрут один и тот же, город+пробки не большие. :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:18
snowvlad
vansandro писал(а):после 5-ти т.км

То-есть, обкатка длилась 5 тыс. км?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:23
vansandro
snowvlad писал(а):То-есть, обкатка длилась 5 тыс. км?

Ну зачем так? :acute Обкатка 2тыс. км., а притёрлась к пяти. :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:36
Nick_2141
geryk писал(а):У меня Логан АКПП дв 1,6 16кл 2012 г.в.пробег2000км расход бензина по городу 15-16л А95

Это - смотря какой город... :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:42
snowvlad
vansandro писал(а):Обкатка 2тыс. км.,

Ну давайте я вам процитирую..... хотя бы руководство по обкатке ремонтных двигателей газ-51 ещё ТЕХ времен...
Подчеркну, что двигателей ремонтных, то есть, которые собираются не с оптимальными зазорами, а с подкладыванием копировальной бумаги, с запуском двигателя с буксира, то есть, действительно "тугих" двигателей.
Основная приработка поверхностей трения происходит в первые часы работы двигателя, поэтому очень важно создать в эти часы его работы условия, благоприятные для приработки поверхностей трения без задиров , заеданий и усиленных износов, а также подготовить их к восприятию без повреждений нормальных эксплуатационных нагрузок..

процесс обкатки его разбивается на два этапа: первый этап обкатки проводится ремонтным предприятием (производственная обкатка); второй этап— на автомобиле, самим потребителем (эксплуатационная обкатка).

Во время производственной обкатки в основном завершаются процессы сглаживания шероховатостей на поверхностях трения и их упрочнение (повышение износостойкости), в результате чего они подготовляются к восприятию умеренных эксплуатационных нагрузок.

Во время эксплуатационной обкатки окончательно завершаются процессы подготовки поверхностей трения к восприятию нормальных эксплуатационных нагрузок и устраняется вредное влияние на работу сочленений разного рода отклонений от правильной геометрической формы поверхностей трения отдельных деталей.

Как видно из приведенного, все, что может служить действительно какой-то причиной непосредственно повышенного сопротивления вращения и перемещения частей двигателя относительно друг-друга происходит в первые же часы, а последующая тысяча километров обкатки всего лишь "доводит" пары трения до состояния, позволяющего долговременную эксплуатацию.
Реально огромный расход даже на ТЕХ двигателях присутствовал на режимах, когда их обкатывали на месте, проливая систему охлаждения проточной водой из запихнутого в радиатор шланга. И происходило это в течении нескольких часов.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2012, 20:49
Nick_2141
snowvlad писал(а):Ну давайте я вам процитирую...

Ну давайте про обкатку в соответствующую тему: viewtopic.php?p=3459#p3459 :evil:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 07:46
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):Это - смотря какой город...

По смешанному циклу (летом, 60-70% город, 30-40% пригород) 10,5 -11,5 л/100, поездки короткие (около 30 мин), в жару запускаю минут за 10 до выезда, чтобы салон охладился, сейчас утром минут за 10-15, чтобы салон нагрелся :-D (около 30 мин). Вчера проехал 50 км практически без остановок со скоростью 65-70 км/ч, средняя скорость получилась 42,4, расход 6,6 л/100.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 08:10
98RUS
vansandro писал(а): У меня жрала при обкатке 12-13 на сотню, после 5-ти т.км, расход упал до 9.5 лит.в среднем на сотню.Маршрут один и тот же, город+пробки не большие. :wink:

У меня как во время обкатки было 12-13 л на сотню, так и сейчас (пробег 26 тыс.) такой же. Ничего не изменилось. Вроде по одному городу ездим...:)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 18:47
geryk
98RUS писал(а):
vansandro писал(а): У меня жрала при обкатке 12-13 на сотню, после 5-ти т.км, расход упал до 9.5 лит.в среднем на сотню.Маршрут один и тот же, город+пробки не большие. :wink:

У меня как во время обкатки было 12-13 л на сотню, так и сейчас (пробег 26 тыс.) такой же. Ничего не изменилось. Вроде по одному городу ездим...:)

город то один ,да и район почти ,Я живу у парка Победы,езжу почти там же...Почему у меня больше?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 19:52
Евгений Ш
geryk писал(а):Почему у меня больше?

Есть подозрения - езда на 3-й. На 4-ю АКПП переключается в районе 63-68 км/ч (у меня, во всяком случае).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2012, 20:29
geryk
Евгений Ш писал(а):
geryk писал(а):Почему у меня больше?

Есть подозрения - езда на 3-й. На 4-ю АКПП переключается в районе 63-68 км/ч (у меня, во всяком случае).

Простите,а какая связь с расходом топлива?Может я мало знаю,просветите,пожалуйста!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 08:01
Евгений Ш
geryk писал(а):просветите,пожалуйста!

Так это... Чем ниже передача, тем выше расход топлива на 100 км.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 12:49
geryk
То есть у меня такой расход 15-16 и будет?Данные о расходе с БК и анализ навигатора.
У меня до логана был Крайслер вояджер 1999г. расход такой же,но там двигатель 2,4л и масса машины больше...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 окт 2012, 13:45
Агент 007
Это последнее сообщение в теме Логана с АКПП про расход! Следующего развивающего офф-топик намажу зелёнкой. Есть спецтопик про расход топлива и не важно как: с АКПП или с РКПП. Вот там и обсуждайте!!!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 10:35
Denis64
Все-таки вяло у нас на форуме эта темка разработана, у соседей поширше будет. Однако сумления мои не развеяны до конца ни оттуда, ни отсюда. Ибо стою сейчас перед выбором, чего дальше покупать, моему логаше уже 5 лет перевалило и отработал он свое, я считаю, на 4 с плюсом, если не с двумя. Есть, конечно, свои недостатки, но это тема для других веток. В общем нацелился я на степвей с АКПП. И вот в АКПП пока и уперся. Много везде понаписано про DP0, DP2 и в основном то отзывы поганые, на первый взгдяд. Но когда читаешь людей, которые уже отъездили несколь десятков тысяч км, вроде бы на поверку не все так плохо. В основном, конечно, надежность беспокоит. Сам недавно протестил сандеру на АКПП. Мои впечатленения великолепные. Я не гонщик, езжу спокойно в основном, тапку жму только если дорожнаяв ситуация диктует, перестроится быстро надо и т.п., так что мне автомат прям на душу лег, работает отлично, никаких дерганий при переключении не заметил, менеджера попросил специально включить кондей, чтобы моща чуток упала, вроде бы не заметил особенно тупизны особой (надо правда учитывать, что машина была загружена только мной и манагером). В общем постепенно я вроде бы склоняюсь к указанному варианту. Гложут только две вещи - расход по городу 12 литров, а по свежести еще больше, как я понял (привык я все-таки в 9-ку укладываться). И всякие эти температурные заморочки, типа в -30 не заведусь или не тронусь, а летом вроде перегревать нельзя (в общем, как писали: АКПП не любит то, не любит се). Есть еще такие соображения. Во-первых, прогресс не остановишь, надежность надежностью, дубовость дубовостью, но надо признаться честно, что МКПП - это анохронизм. Москва рядом, бываю редко, но когда бываю, охреневаю, есчестно. В пробарях, правая рука, левая нога и нервные клетки вмести с диском сцепления дружно встают передо мной на колени и сложив руки в изломе молятся: Купи с АКПП, купи с АКПП, су..!!!" Да и во Владимире бывают уже пробки затяжные, а дальше ведь все будет только хуже. И такой еще момент. Когда покупаешь машину, всегда думаешь о том, как ты ее потом будешь продавать, по крайней мере, я думаю. Так вот, спрос на АКПП только будет расти со временем, это неизбежно (бабы, дети АКПП-шников, уставшие, как я). Все труднее ручку продавать будет. У кого какие соображения? Может кто-нибудь такой же сомневающийся меня подравит, направит, развеет и т.п.?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 10:45
98RUS
Denis64
Если нацелились на АКПП, не сомневайтесь, берите. У меня пробег уже 28 100, коробка работает как после покупки, никаких нареканий не могу найти. Очень доволен. Что будет с ней дальше, не знаю, но есть уже владельцы, у кого за 100тыс. перевалило и никаких проблем. Так что надеюсь, и у меня проблем не возникнет. Поэтому думаю, что и продать труда не составит.
Некоторые боятся, что АКПП - это только для чистого асфальта. Не соглашусь, ездил и по грязи, и по песку, сейчас по снегу приходится грести в неубранных дворах - едет без проблем и без буксования (если газ в пол не давить), для этого включаю или в зимний *-режим, или ручной (тут, конечно, многое и от резины зависит).
Любители механики часто лезут спорить, что всё-таки механика более резвая в разгоне. Да, это так, но кикдаун позволяет этого не замечать. Совершенно спокойно иду на обгоны. И если надо быстро ускориться, то просто резко газ в пол - и машина улетает вперед.
Зато езда по пробкам и плотному движению, а это процентов 80 у меня, сразу приятно подтверждает правильность выбора авто с АКПП. Левая нога отдыхает, правая рука всегда готова помочь левой в рулении - думаю, это и на безопасность движения влияет лучшим образом!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 11:16
Tonik
Denis64
+100500 к словам 98RUS. Правда у меня пробеги в принципе небольшие - 16500 за 1.5 года, но и в городе, и на дачу, и на юг - никаких нареканий.
Жену из-за руля не выгнать, поэтому спокойно сижу рядом и пью пиво :mrgreen:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 11:30
SG82
Denis64 писал(а):В общем нацелился я на степвей с АКПП. И вот в АКПП пока и уперся. Много везде понаписано про DP0, DP2 и в основном то отзывы поганые, на первый взгдяд. Но когда читаешь людей, которые уже отъездили несколь десятков тысяч км, вроде бы на поверку не все так плохо. В основном, конечно, надежность беспокоит.

Если на улице минус, включать АС было бесполезно - он не работает зимой.
DP0, как и Al4, нужно обязательно греть перед ездой, даже летом в разных режимах перед поездкой. Стояние в глухих пробках на Д губительно для автомата - он перегревается, надо всё равно дёргать ручку в режим Н или Р. Частичная замена масла каждые 20тыс. Ну по расходу понятно +2 литра верных. При должной эксплуатации они 100тыс отхаживают, дальше ремонт.
Из плюса этих четырёхступок - можно отремонтировать, перебрать, заменить клапана за относительно вменяемые деньги, даже по отношению замены сцепления в МКПП (ведь тоже на 100тыс. обычно меняют). В общем, если решились - берите, но только новую.
По продаже, вопрос сложный). Имхо - любой Логан или его аналог от Рено легко продаётся в любой комплектации. Так же многие полны предрассудков (а порой закономерных) о ненадёжности DP0 и Al4 на вторичке.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 11:33
Евгений Ш
SG82 писал(а):включать АС было бесполезно - он не работает зимой.

Ох уж эти сказки... :-D
SG82 писал(а):Стояние в глухих пробках на Д губительно для автомата - он перегревается
Ох уж эти сказки...А из реального - Логан с АКПП несколько холоднее из-за термостата с меньшей температурой открытия.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 14:13
мизгирь
SG82
DP0
DP2

нужно обязательно греть перед ездой, даже летом в разных режимах перед поездкой
Летом точно не нужно. В крайнем случае, можно включить зимний режим и проехать некоторое время на средней скорости. При этом переключения передач не будет (которые убивают холодную коробку).

Стояние в глухих пробках на Д губительно для автомата - он перегревается, надо всё равно дёргать ручку в режим Н или Р.
Ничего подобного. У АКПП есть радиатор, сопряжённый с радиатором двигателя. Кстати, это помогает быстрее прогревать коробку.

Евгений Ш
А из реального - Логан с АКПП несколько холоднее из-за термостата с меньшей температурой открытия.
Вот значит почему у меня палки температуры прыгают.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 14:48
Denis64
SG82 писал(а):
Denis64 писал(а):Если на улице минус, включать АС было бесполезно - он не работает зимой.

Да уж, дружище, вы тут хватили. Таки бесполезно. А как же я его уж 5 зиму гоняю регулярно для профилактики? У меня теплого бокса и даже гаража нет. Включать его надо просто уметь зимой, здесь на форуме все написано.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 14:58
Denis64
SG82 писал(а): DP0, как и Al4, нужно обязательно греть перед ездой, даже летом в разных режимах перед поездкой. Стояние в глухих пробках на Д губительно для автомата - он перегревается, надо всё равно дёргать ручку в режим Н или Р. Частичная замена масла каждые 20тыс. Ну по расходу понятно +2 литра верных. При должной эксплуатации они 100тыс отхаживают, дальше ремонт.

Блин, только люди успокоили, опять страшилки начались: "AL4,DP0, на D в пробках нельзя, греть полчаса до еды и полчаса после". Да на хрен мне тогда этот автомат, если опять в пробках ручкой туда, сюда дергать? А на счет 100 тыс и более.... Где тут наш таксист, который уже за 100 давно перевалил, или это в соседнем форуме был такой, не помню уже, его бы послушать. Опять же ни хрена тольком никто проанализировать не может именно про DP2. Все-таки она другая немного должна быть, не могут же производители не знать недостатков предыдущих модификаций и тупо (без улучшений) рисовать шильдик DP2 вместо DP0. Куча всех легенд-страшилок все-таки наверное идет от старых модификаций?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 15:04
САШИК
мизгирь писал(а):У АКПП есть радиатор, сопряжённый с радиатором двигателя. Кстати, это помогает быстрее прогревать коробку.

Да, есть, только на DP-ных коробках, применяется весьма своеобразный теплообменник, и не в радиаторе он, суть его работы конечно от этого не меняется, но...на моей памяти этот узел как раз и входил в число слабых мест, а именно, подтекало масло, через уплотнительное кольцо - а это,уровень и разброс давления. И на авто Евгений Ш, мы на это внимание обращали, да обошлось. А вот прогревать коробочку настоятельно рекомендую, даже летом. Производитель об этом молчит, так они по нашим дорогам и не ездят, а не мешало бы.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 15:12
98RUS
мизгирь писал(а):Евгений Ш
А из реального - Логан с АКПП несколько холоднее из-за термостата с меньшей температурой открытия.
Вот значит почему у меня палки температуры прыгают.

Да-да, я даже год назад, когда не знал, к дилеру с этим ездил, грешил на термостат либо на термодатчик! Осень наступила, температура понизилась, и началось скакание 2-4-2. Думаю, как же так, на новой машине и уже глючит! Но диагностика ничего не выявила. И ни мастер, ни инженер по гарантии так и не смогли мне объяснить, что это из-за того, что у меня автомат. Сослались на погрешность измерений! Потом уже сам узнал, что дело в АКПП и что это нормально.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 15:12
САШИК
Denis64 писал(а):. Все-таки она другая немного должна быть, не могут же производители не знать недостатков предыдущих модификаций и тупо (без улучшений) рисовать шильдик DP2 вместо DP0. Куча всех легенд-страшилок все-таки наверное идет от старых модификаций?

Да всё то же самое...на пыжах, дабы заставить "коробас" по другому себя вести, перешивали мозги, по сути менялись карты уставок давления, и всё!!! А так, обычно три пункта по ремонту -замена клапанов, если не помогло - замена гидроблока, если и это не помогло - замена коробки. Всё...крутить там больше не чего. Это al - 4, а вот у dp - 0-2, там на гидроблоке можно было давление подрегулировать, но "гемор" ещё тот.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 15:39
Denis64
Блин, опять читаю и в дипресняк начинаю впадать. Вот у дочери матрас 1,8 с АКПП 2005 г.в. Никаких тебе блин засад, все ровно, тьфу-тьфу, конечно. Работает автомат отлично и пробег уже по-моему за стольник, никто не парился особо никогда с этими долбаными прогревами, со стоянием на D в пробках и прочим, может, конечно, зря не парились, но как-то не влияло. После катания на ее бибике и стал задумываться об АКПП. А тут опять двадцать пять. Подумать что-ли о солярисе с АКПП, дороже он правда, су.. ок!!!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 15:52
Denis64
САШИК писал(а):Да всё то же самое...на пыжах, дабы заставить "коробас" по другому себя вести, перешивали мозги, по сути менялись карты уставок давления, и всё!!! А так, обычно три пункта по ремонту -замена клапанов, если не помогло - замена гидроблока, если и это не помогло - замена коробки. Всё...крутить там больше не чего. Это al - 4, а вот у dp - 0-2, там на гидроблоке можно было давление подрегулировать, но "гемор" ещё тот.

Я извиняаюсь, давно на форуме не был, подзабыл уже кто есть кто. Вы, Сашик, похоже сервисмен и все про эту беду коробочную знаете. Ну вот сами пишете DP-0-2, как будто это одна и та же срань. Т.е. разницы вообще никакой и поломки одинаковые? Так? Какая-нибудь форма крышки корпуса АКПП изменилась и DP0 стала DP2? Так я понимаю? А статистика поломок авто с DP0 и с DP2 какая-то в голове сфомировалась по опыту или для вас все это одна хрень? Вы не обижайтесь только, я просто водитель-эксплуататор, хочу понять хоть что-то по этой теме. Ведь как говорил Попандопуло: "стрельнешь, потом не запломбируешь". Купишь авто за 500 с хреном, назад не вернешь. Не хотелось бы на себе все проверять. Я уже и так проверил на себе, как горит коробка, когда криворукий чел тебе пыльник шруса внутренний левый на логане меняет и потом масло из коробки вытекает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 15:53
САШИК
Да чего депресить то? Берёте машинюгу, пока на гарантии гоняете, за пару месяцев до конца оной, "сливаете" машину, человек который её возьмёт, если возникнет вопрос, сможет починить, а с вас и спросу нет, имхо. Была когда то "цитрон ксара" именно так и купили, починили (коробку нам поменяли по гарантии) 2 года откатали и продали.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 16:05
Denis64
САШИК писал(а):Да чего депресить то? Берёте машинюгу, пока на гарантии гоняете, за пару месяцев до конца оной, "сливаете" машину, человек который её возьмёт, если возникнет вопрос, сможет починить, а с вас и спросу нет, имхо. Была когда то "цитрон ксара" именно так и купили, починили (коробку нам поменяли по гарантии) 2 года откатали и продали.

Сашик, я вас совсем не знаю. Извините, конечно. Но как-то повеяло нашим этим совковым: "На...и ближнего своего или он нае...т тебя". Вот поэтому я и не сторонник покупки вторичных машин, как бы это не привлекательно было по соотношению цена/модель-комплектация бибики. Хотя мой знакомый сервисмен любит эту вторичку брать, а ведь пообеспеченией меня будет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 16:15
САШИК
Denis64
Раз уж на то пошло, нынче, в эту зиму, мой "автомат" стоит себе на стоянке, хотя в машине и теплее и комфортнее(мне!), а мотаюсь я на "домашних тапочках", на логахе, сел, завёл, поехал, минимум времени на прогрев(ну пока не так уж холодно) По поводу dp-2, согласен, нужно подождать маленько, о массовом "падеже" акпп, разговоров не слышно. Но, не моё только мнение - как только не изгалялись производители, на пыже в частности, так коробка и не "едет". Что бы понять что Вы всё таки приобретаете - покатайтесь сначала на 308 (с al4), а потом на 4007 или 508 - м, на них уже "айсиновская" стоит, а потом, в догонку, на ниссан ноут (там джатко, если память не изменяет) и на сладкое - в логан. Вот тогда должно всё встать на свои места, опять же имхо. Логан автоматом...главное что бы Вас устраивало. Если нравится, так я выше уже отметил, как бы я поступил :brainy .
...к предыдущему посту - имелось в виду : Вы - первый хозяин. И главное - Вы отдаёте машину ещё на гарантии. Ни кого не...обманывая.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 20:28
ВИК12
Насколько мне известно Логаны российской сборки оснащают модернизированной версией DP2. Разработанные в девяностых годах прошлого века компаниями Renault и PSA коробки DP0 (по-пежо-ситроеновскому ? AL4) редко доезжают без ремонта до 70—80 тысяч км. Переключения передач сопровождаются рывками, а активная езда и холодные старты резко сокращают срок беспроблемной жизни. Главный виновник всего этого — так называемый клапан модуляции давления в гидроблоке, который, несмотря на многочисленные доработки, быстро засоряется грязью из масла и требует замены. Причем не факт, что после хирургического вмешательства коробка не захандрит вновь.
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 21:19
Драйвер
Пробег 48 000 км, началась вторая зима, пока все работает как на новой коробке-разницы никакой.
Расход по Москве, в среднем, 11.5 л. При поездке В Анапу 7.0 л., с почти все время включенным кондиционером! Температура антифриза прыгает 4-2-4 и летом и зимой долго-почти полчаса. Проверка термостата у офиц. дилера неисправности не выявила-предъявили график открытия термостата.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 дек 2012, 21:55
Драйвер
Дискуссия о том держать ли ногу на педали тормоза в режиме D стоя на светофоре или переключиться на N (вредно/не вредно) сродни спорам о шипованных или не шипованных шинах-50% на 50%. Сам регулярно-много десятков раз в день ставлю на N - так удобнее и не напрягает все время держать ногу на тормозе..Коробка пока работает отлично! Никто толком не объясняет чем плохо для коробки на физическом уровне переход на N. Плохо и все!! Это очень похоже на сказку о том что "Один холодный пуск мотора эквивалентен 500км пробега". Кстати знакомый сервисмен по ремонту АКПП(любых)- не подтверждает тезис о превентивной замене масла через 20-30 тыс.км. Он также против перехода на N на короткой остановке-почему-вразумительно не объясняет-может лень, а может слишком много надо рассказывать. В сравнении с другими коробками-отзывы плохие, даже перестали брать DP0 в ремонт-много гемора.. На вопрос Что делать-чтобы продлить ресурс? Ответ-ездить аккуратно не напрягая коробки-хватит тысяч на 100, потом дорогой ремонт(без гарантии!) или коробку с разборки(без гарантии)..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 дек 2012, 14:37
мизгирь
Есть один существенный недостаток АКПП - расслабляет и усыпляет. :)

Минусы постоянных переходов на N
1. на уклоне придётся всё равно нажимать на тормоз (или дёргать ручник)
2. лишнее переключение - снижение ресурса
3. зимой коробка может снова остыть.

P.S. Кстати, заметил, что при разгоне средней интенсивности коробка работает лучше всего - толчки при переключении вообще не заметны. При медленном - можно иногда ощутить, при интенсивном - бывают, но слабее, чем при медленном. В зимнем режиме ощутим момент блокировки гидротрансформатора (по тахометру), в обычном - поймать не удалось.
Но, в любом случае, толчки при переключениях гораздо слабее, чем мои переключения на ручной коробке :) .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 13:38
Евгений Ш
Драйвер писал(а):Никто толком не объясняет чем плохо для коробки на физическом уровне переход на N.

А почему не на "Р"? И не нужно будет
мизгирь писал(а):нажимать на тормоз

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 дек 2012, 14:02
Шико
Драйвер писал(а):Дискуссия о том держать ли ногу на D или на N

ни разу не знал про такие дискуссии... и где живут такие любители держать ногу на D, или даже на N?
все мои знакомые, приличные, кстати, люди, предпочитают ногу держать на педали, а селектор - в каком-либо положении, предусмотренном инструкцией.
не, ну, можно конечно, ногой и за ухом почесать, но тогда уже
мизгирь писал(а):расслабляет и усыпляет.

не жди.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 07:47
remich
есть ащё один минус постоянных переключений: подмигивает задний ход (рукоятка проходит через положение R). Каково задним смотреть на эту катавасию? а если там мегаяркая лампа... Впору подумать за неисправность впередиедущего. Ну и хоцца "выйти с битой" уже к третьему светофору.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 14:25
мизгирь
Евгений Ш
А почему не на "Р"?
Ручку дальше толкать надо. И тормозит на P через некоторое время, когда что-то там в зацепление войдёт, так что машина может проехать назад или вперёд.

remich
Это сразу ясно показывает, что у него АКПП. Хотя таких мало, обычно держат ногу на тормозе. Хотя можно и ручник дёргать без перехода на N или P - тоже удержит.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 16:44
SG82
ВИК12 писал(а):Главный виновник всего этого — так называемый клапан модуляции давления в гидроблоке, который, несмотря на многочисленные доработки, быстро засоряется грязью из масла и требует замены. Причем не факт, что после хирургического вмешательства коробка не захандрит вновь.
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.

Вот он и ответ, кстати, дан на вопрос отличия. Заменён гидротрансформатор - проблема не в нём, он и до этого жил долго. Гидроблок не претерпел каких-либо серьёзных изменений даже на "моднявой" серии Ситроенов ДС с атмосферным мотором, не говоря уж о Логанах.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 21:23
3dmax
remich писал(а):Каково задним смотреть на эту катавасию?

Так же, как и на работающие стоп сигналы впередиедущего авто.
remich писал(а):а если там мегаяркая лампа...

Лампы там все стандартные, 21 Вт. Не разу не видел авто с галогенкой в фонаре заднего хода.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 21:29
Драйвер
Шико писал(а):Драйвер писал(а):
Дискуссия о том держать ли ногу на D или на N

ни разу не знал про такие дискуссии... и где живут такие любители держать ногу на D, или даже на N?
все мои знакомые, приличные, кстати, люди, предпочитают ногу держать на педали, а селектор - в каком-либо положении, предусмотренном инструкцией.


Естественно я имел ввиду: держать ли ногу на педали тормоза в режиме D стоя на светофоре или переключиться на N (вредно/не вредно) ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 дек 2012, 21:36
Драйвер
Между прочим держать ногу все время на педали тормоза, в наших пробках и "длинных" светофорах-тоже очень напрягает! Скинул коробку на N, дернул ручничек - и отдыхай 2-3 мин. И обороты двигателя падают на 200 оборотов, и 3 лампы стоп-сигналов меньше горят и бензина расходуется меньше..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 07:39
Евгений Ш
Драйвер писал(а):И обороты двигателя падают на 200 оборотов

У одного из нас АКП не правильно работает. У меня обороты не зависят от положения ручки, где-то 748 постоянно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 08:22
98RUS
Соглашусь с Евгением Ш: если машина прогрета, то число оборотов одинаково в любом режиме АКПП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 14:25
мизгирь
Обороты постоянны. Только при включенном кондиционере немного увеличиваются.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 15:01
Евгений Ш
мизгирь писал(а): включенном кондиционере немного увеличиваются.

На МКП точно также.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 19:28
Драйвер
Евгений Ш писал(а):У одного из нас АКП не правильно работает. У меня обороты не зависят от положения ручки, где-то 748 постоянно.


Это сейчас, зимой. А вот летом после рваной езды по пробкам проведите эксперимент на светофоре - увидите и разницу, и почувствуете, как мотор легче и медленнее заработал на N..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 дек 2012, 20:11
98RUS
Евгений Ш писал(а):У меня обороты не зависят от положения ручки, где-то 748 постоянно.

Ехал с работы, специально посмотрел: на стоячей, прогретой машине всего 500 оборотов штатный тахометр показывает в любом положении АКПП. У вас точно 748? Может, это не до конца прогревшаяся еще?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 дек 2012, 07:28
Евгений Ш
98RUS писал(а):У вас точно 748?

Да. И у Вас тоже. На Логане тахометр не с "0", а с 500 оборотов начинается.
Драйвер писал(а):летом после рваной езды по пробкам

Точно так же.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 10:23
Denis64
Жажду купить в ближайшем будущем нечто логанообразное, но с АКПП, склоняюсь к степвею, но это мои личные уже прикладные соображения почему именно он, не суть. Перечитав кучу форумов по разным авто, где так или иначе затрагивалась тема AL4, DP0 и DP2, пытался понять насколько надежен сей агрегат. Пришел к следующему выводу: в конкретной модификации dp2 видимо все не так уж плохо. Отзывов по поломкам именно этого агрегата практически нет, а ведь люди проехали уже кто 30, кто 60, а кто уже и за 100 перевалил. Что будет после 100 трудно сказать, мало у кого есть такой пробег, ибо эти коробки начали ставить относительно недавно. Но меня лично пробег за 100 мало интересует, ибо на своем логане за 5 с половиной лет я проехал всего 90 тыс. Т.е. график пробега уже сложившийся. Живу в убеждении, что на авто надо ездить 5-6 лет, продавать и покупать новый автомобиль (если это, конечно, не мерседес). Получается оптипально по нескольким параметрам: срок кредита - 5 лет (вполне посильные платежи, ну естно ИМХО); пробег до 100 тыс; цена на вторичные авто старше 5 летнего возраста начинает резко падать; ЛКП к этому возрасту уже накапливает множество дефектов, аккумулятор как раз на грани, сцепление тоже как раз на грани, ну, наверное, еще много чего.
Что напрягало еще в логанах с АКПП по имеющейся информации: расход бензина по городу около 12 литров. После обычно логана мне это казалось диковато и напрягало реально. Ну чего то не хочется на малолитражке платить за 12 литров на 100. Стал читать а как удругих ребят с этим делом, ну, например, солярис 1,6 с АКПП. Читаешь их форум и все то же самое - теже 12 литров по городу. И думаешь, ну а почему, собственно должно быть иначе: движок такого же объема, клапанов столько же, коробка гидравлическая, ну все то же и получаем в итоге. И плюнул я напрягаться на эту тему. Видимо такой расход действительно плата за комфорт.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 12:01
Шико
Denis64 писал(а):... такой расход действительно плата за комфорт.
скорее за эпическую древность мотора.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 13:52
мизгирь
Denis64
Шико
За пробки. В соответствующей теме я уже писал про расход на Логане на трассе и в городе. В городе было порядка 14. На Стёпе с АКПП сейчас вроде больше, но и пробки стали больше.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 14:21
Tonik
писАл как-то: по дороге на юг уложился в 7.4, ЕМНИП
сейчас 9.7

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 дек 2012, 14:34
Denis64
Шико писал(а):
Denis64 писал(а):... такой расход действительно плата за комфорт.
скорее за эпическую древность мотора.

Зайдите на форум соляриса и прочитайте про их НЕДРЕВНИЙ мотор. А цифры то у них все теже, что и здесь пишут. С чего бы это?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 янв 2013, 21:15
Wolfix
Народ,всех с праздниками! Купил логан с акпп, проехал уже 10 тыс,проблем нет,всем доволен,но утром даже после прогрева слышен хруст при первых переключении режимов с R на D,потом этот хруст исчезает. кто-нибудь сталкивался с этим ? температура около 0

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 11:36
Евгений Ш
Wolfix писал(а):слышен хруст при первых переключении

Именно хруст? И именно с R на D? Что-то тут не так. У меня имеет место легкий толчок при переключении с D или P на R.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 14:40
Wolfix
Да,подобие хруста, после пару переключений - пропадает. Толчок тоже имеет место )

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 янв 2013, 22:19
Евгений Ш
Wolfix писал(а):Да,подобие хруста,

Попробуйте спросить здесь. viewtopic.php?p=1020549#p1020549

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 янв 2013, 23:47
monstr_62
Вчера пришлось буксовать на автомате в снегу поднимаясь в горку. Машина киа рио в новом кузове. Там стоит обычный 4-х ступ. гидротрансформатор.
Запахло горелым чтоли, как будто жжёным сцеплением. Коробка могла вонять? Может на логанах кто сталкивался. А то у хозяина машины сердечный приступ от былого.
P\S Сроду не возьму автомат себе.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 09:42
98RUS
monstr_62,
в декабре, выезжая с парковки в тесном дворе, умудрился я зависнуть в диагональном вывешивании. Трактор убирает проезд, сгребая снег влево и вправо (туда, где паркуются машины), в результате образуются промёрзшие окаменелые ступени, на которых я и повис передним левым и задним правым колесами. Остальные два колеса просто опирались. При нажатии на газ начинало вхолостую крутиться то, на которое была минимальная нагрузка, т.е. переднее правое. Пока я долбил снежно-ледяной наст и пытался выехать, тоже появился жжёный запах. Потом мои 103 лошади толкнула 1 человеческая сила, я поехал, запах вскоре выветрился и больше не появлялся. Изменений в работе АКПП нет, после этого проехал уже почти 3000 км (была дальняя поездка), всё отлично.
P.S. Сроду не вернусь больше на механику ;)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 14:31
мизгирь
monstr_62
Говорят, что вонять может, только нагрузки должны быть очень большие и долговременные.
А ещё говорят, что обычный автомат как раз не боится буксования, в отличие от вариатора.
Рекомендую при буксовании переключаться в ручной или зимний режим, тогда не будет постоянного переключения передач.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 15:05
Семён Семёнович
мизгирь писал(а):А ещё говорят, что обычный автомат как раз не боится буксования, в отличие от вариатора.
Сколько "гуру" - столько и мнений. Кой-то говорит, что при пробуксовке начинают перегреваться фрикционы, что не есть хорошо. Хотя, с другой стороны, а с чего им перегреваться.
И кому тогда верить? Отсюда притянуто
В АКПП же блокировка либо включена, либо нет. Длительное проскальзывание блокировки приводит к нагреванию фрикционных накладок, испарению масла и их выходу из строя — явление печально известное как «сгорели фрикционы». То есть на маленькой скорости либо глохнем, либо сжигаем фрикционы.
Но если продолжить чтение означенного текста дальше :-D...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 16:41
Евгений Ш
мизгирь писал(а):Рекомендую при буксовании переключаться в ручной или зимний режим, тогда не будет постоянного переключения передач.

Допустим, это Рено рекомендует :-D :-D :-D Правда, в зимний, а не в ручной...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 19:17
monstr_62
Мы отключали стабилизацию и коробку ставили на первую скорость. В этом режиме она завоняла. Ну надо отдать должное родственник очень усердно педалировал.
Спасибо всем за отклик.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 янв 2013, 19:40
98RUS
Я педалировал нежно и немного, т.к. уже начитался устрашающих статеек, убеждающих, что на АКПП вредно буксовать. И зимний режим включен был, и в ручном режиме пытался выбраться. И всё же запах тогда появился!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:21
мизгирь
Евгений Ш
Рено рекомендует для других целей - чтобы уменьшить тягу для уменьшения вероятности пробуксовки.

Семён Семёнович
Ну, Семён Семёнович! (с)
Не надо выдирать фразы из контекста, тем более в произвольном месте. Приведённая цитата описывает работу автомата без гидромуфты.

monstr_62
98RUS
У меня на Логане с механикой тоже были подозрительные запахи горелого. Причём без видимых причин.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 янв 2013, 14:24
Евгений Ш
мизгирь писал(а):Рено рекомендует для других целей - чтобы уменьшить тягу для уменьшения вероятности пробуксовки.

Если внимательно прочитать, то Рено пишет об уменьшении рывков при переключении передач с 1-й на 2-ю и обратно..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:07
мизгирь
Евгений Ш
В зимнем режиме первая передача вообще не включается. Какие могут быть рывки?
Я как-то раз забыл включить зимний режим и стал штурмовать сугроб. На первой передаче легко срывался в пробуксовку, после чего колёса раскручивались, и происходило переключение на вторую передачу. При отпускании педали газа снова происходило переключение на первую передачу. И так семь раз (с) :) . А в итоге никуда не ехал. Потом включил зимний режим, переключения прекратились, пробуксовка уменьшилась, и я проехал.

monstr_62
98RUS
А это точно коробка воняла, а не, например, колёса?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:14
Евгений Ш
мизгирь писал(а):В зимнем режиме первая передача вообще не включается. Какие могут быть рывки?

Так про то и пишу:
Евгений Ш писал(а):Правда, в зимний, а не в ручной...

Евгений Ш писал(а):Рено пишет об уменьшении рывков при переключении передач с 1-й на 2-ю и обратно..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 14:21
Семён Семёнович
мизгирь писал(а):Ну, Семён Семёнович! (с)
Не надо выдирать фразы из контекста, тем более в произвольном месте...
Я, в общем-то, об этом писал.
Был небольшой личный опыт. С разницей в два месяца сервисмены (вменямые, с головой и руками) одного и того же технического центра одной уважаемой автомобильной марки убеждали меня во взаимоисключающих утверждениях. Про вредность и безвредность пробуксовки на автомате. Я уж не говорю про пользователей.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 16:21
98RUS
мизгирь,
я теперь даже и не знаю, что там воняло. Может, вообще колесом снежного месива набросало на горячий глушитель, вот и запах появился!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 янв 2013, 22:20
monstr_62
мизгирь
Калёса были в снегу все, не могли вонять. Воняло жжёным сцеплением.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 10:39
MihPuch
monstr_62 писал(а):Воняло жжёным сцеплением.

На Логане с АКП воняло жженым сцеплением :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 янв 2013, 15:08
мизгирь
monstr_62
Колёса при пробуксовке даже на снегу дымятся.

Семён Семёнович
Может они спутали с вариатором? Или вообще речь шла про муфту подключения задней оси?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 янв 2013, 21:45
tonhead
Всем добрый день!

Купил себе Логан с АКПП выпуска конца 2010 года (фаза 2), пробег 42000. Из проблем пока только - нечеткое положение D, чтобы включился режим Drive, надо рычаг потянуть на себя и немного прижать. Если просто перевести в самый низ - D может и не включиться. Предполагал, что тут дело должно решиться регулировкой тросиков.

Прошел диагностику у дилера (ТТС). Попытались отрегулировать тросики - безуспешно. Вердикт - окисление и, соответственно, замена многофункционального переключателя. Проскочила ошибка - зависание переключателя (или рычага акпп, не помню) в среднем положении. И говорят, что если так ездить, то в один прекрасный день коробка застрянет на какой-нибудь передаче.

Что скажут сервисмэны? Каков шанс, что замена этого самого многофункционального переключателя решит проблему?

Выяснил так же, что "замечательный" продавец моей машины проводил регулировку тросиков за 3 дня до продажи, но уже при продаже, кажется, я заметил поведение рычага акпп, как описано в цитате. Выходит, уже в двух разных СЦ не удалось отрегулировать тросики.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 06:30
snowvlad
tonhead писал(а): Попытались отрегулировать тросики - безуспешно.


А АКПП управляется тросиками? :shock: :oops:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 06:35
Шико
snowvlad писал(а):
tonhead писал(а): Попытались отрегулировать тросики - безуспешно.


А АКПП управляется тросиками? :shock: :oops:

а ты сопоставь места, где расположена коропуська, а где кочерга, и ты увидишь.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 06:39
snowvlad
Шико

Не, я понимаю, что коробка не в салоне. Но думал, что там, как и у меня - електрическое управление... :oops:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 06:45
Шико
snowvlad писал(а):Шико

Не, я понимаю, что коробка не в салоне. Но думал, что там, как и у меня - електрическое управление... :oops:

это слишком сложно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 06:47
snowvlad
Шико писал(а):
snowvlad писал(а):Шико

Не, я понимаю, что коробка не в салоне. Но думал, что там, как и у меня - електрическое управление... :oops:

это слишком сложно.

Чёрт. От неожиданности даже планшет уронил. :evil: Теперь стекло на нём с трещиной... :cry:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 фев 2013, 07:34
Шико
snowvlad писал(а):планшет уронил. :evil: Теперь стекло на нём с трещиной...

изолентой его. ты же знаешь за синюю изоленту.
snowvlad писал(а):Чёрт. От неожиданности даже

с каких это пор простота начала тебя пугать? DP0 - массовая коробка, массовая коробка должна быть вещью в себе, чтобы беспроблемно ставиться на любой автомобиль с поперечным расположением двигателя, а самый простой и наименее затратный способ соединить коробку и селектор - трос.
я на тебя удивляюсь, ты такой потешный иногда делаешься... ня!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:08
lapoty
Шико писал(а): DP0

На Логаны DP0 не ставили... DP2 и разница между ними есть

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:11
calm
Шико писал(а):DP0

Отвратительная коробка. И хорошо, что её на Лоане нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:15
lapoty
98RUS писал(а):Я педалировал нежно и немного, т.к. уже начитался устрашающих статеек, убеждающих, что на АКПП вредно буксовать. И зимний режим включен был, и в ручном режиме пытался выбраться. И всё же запах тогда появился!

Странно... если вонь не от стремительно испаряющегося снега на выхлопной, и если не обманываешь и действительно буксовал только на 1-й, то завонять могло только перегретая жидкость в пробуксовывающем гидротрансформаторе, ибо в таком режиме там вонять просто нечему... и то для этого надо достаточно долго буксовать....

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:38
lapoty
calm писал(а):
Шико писал(а):DP0

Отвратительная коробка.

Одна из самых надежных между прочим,я бы даже сказал лучшая в своем классе, с практически мало изнашивающейся механической частью (планетарный ряд Симпсона). Был момент во второй половине 2000 массовые траблы с соленоидами, причина - родной завод по их производству сгорел и их стал штамповать сторонний производитель, с брачком, от чего коробас глючило .. проблема при быстром обращении решалась простой заменой клапана (то же была та еще "лоторея", новый клапан запросто мог оказаться с тем же браком и все повторялось), и если новый клапан попадался без брака, то без последствий для АКПП, если же владелец - "олень" и не обращался сразу в сервис, продолжая и дальше ездить с неисправностью, то происходил интенсивный износ (вплоть до разрушения и обрыва) ленточного тормоза (цена 120 руб на тот момент) , продуктами износа которого забивало гидртрансформатор, гидроблок и пр... но поскольку проблем с DP0 до этого практически не было, то в России мало где знали как их диагностировать и ремонтировать, плюс почти полное отсутствие документации, отчего на форумах и стояла истерика... потом все таки научились и диагностировать и ремонтировать и пр. в итоге теперь на форумах в темах "стонут" в основном либо обладатели автохлама, либо тролли, либо просто "олени" ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:53
calm
lapoty, спасибо за "оленя"

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:56
snowvlad
calm писал(а):спасибо за "оленя"


Интере-есненько... Ну ка, Саня, колись, сколько коробок умерло? :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:56
lapoty
calm писал(а):lapoty, спасибо за "оленя"

Извините. Обидеть никого не хотел ..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 20:58
calm
2. Но, слава богу, не у меня.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 21:05
lapoty
calm писал(а):2. Но, слава богу, не у меня.

Имхую что в итоге это плохо то что DP0 с неисправностью позволяет еще относительно долго (хотя и с глюками) ездить... например с ваговским или айсиновским коробасами в таких ситуациях однозначно эвакуатор, т.е меньше шансов навсегда умертвить коробас...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 фев 2013, 21:53
Шико
lapoty писал(а):
Шико писал(а): DP0

На Логаны DP0 не ставили... DP2 и разница между ними есть

да, мы в курсе: гидротранформатор от Цанрадфабрик значительно улучшил DP0 и что-то там ускорил бла-бла-бла...
но речь вообще-то шла не за то, а совсем как-бы за другое.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 17:55
lapoty
Шико писал(а):
lapoty писал(а):
Шико писал(а): DP0

На Логаны DP0 не ставили... DP2 и разница между ними есть

да, мы в курсе: гидротранформатор от Цанрадфабрик значительно улучшил DP0 и что-то там ускорил бла-бла-бла...

Со слов директора Автоцентра "Петровский" Э.Д. Маркмана: "От DP0 остался только корпус, все остальное от ZF" http://www.club-renault4x4.ru/renault-d ... i-pokupka/ . Немецкая ZF отдельного гидротрансформатора (или чего то другого) именно для DP0 не проектировала, просто предприятие компании Рено по производству двигателей, КПП и алюминиевого литья в Клеоне, сменило поставщика комплектующих с France Automotiv industry, на ZF Friedrichshafen AG, для чего и потребовалась серьезная ревизия всей АКПП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 18:10
Евгений Ш
lapoty писал(а):Со слов директора Автоцентра "Петровский" Э.Д. Маркмана:

Ой, если бы Вы знали, какого бреда я от специалистов ПА за 7 лет наслушался...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 фев 2013, 18:15
Шико
lapoty писал(а):Со слов директора Автоцентра "Петровский" Э.Д. Маркмана:

да, да, мы знаем, что директора автоцентров знают всё. [глумливый смайл]

СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 23:00
Damir-mda
Всем доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, если я поставлю термостат с темп.открытия 89(ну или сколько там обычно?), как это отразится на работе коробки?
А то проблема 2-4-2 напрягает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 09:41
hame1e00n
Damir-mda
А что за проблема такая? Только с автоматами проявляется? Ну в том смысле что подобная проблема вроде бы бывает, когда термостат умирает... или с автоматом эта проблема встречается чаще?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 11:36
Евгений Ш
hame1e00n писал(а):А что за проблема такая? Только с автоматами проявляется?

С АКП 2-4-2 это не проблема, это штатный режим работы. Вероятно, во избежание перегрева коробки летом, стоит термостат с меньшей температурой открытия.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 12:14
Mikka Hakkanen
lapoty писал(а):Со слов директора Автоцентра "Петровский" Э.Д. Маркмана: "От DP0 остался только корпус, все остальное от ZF" http://www.club-renault4x4.ru/renault-d ... i-pokupka/ . Немецкая ZF отдельного гидротрансформатора (или чего то другого) именно для DP0 не проектировала, просто предприятие компании Рено по производству двигателей, КПП и алюминиевого литья в Клеоне, сменило поставщика комплектующих с France Automotiv industry, на ZF Friedrichshafen AG, для чего и потребовалась серьезная ревизия всей АКПП.

Непонятно, если ело так глубоко пошло. что кроме корпуса от печально известной АКПП ничего не осталось, почему бы не поменять ее все- включая корпус. А то верится как то тяжко.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 20:58
hame1e00n
Так что, на авто с АКПП проблема мерзнущих ног водителя стоит еще острее получается?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 21:47
Damir-mda
Евгений Ш писал(а):
hame1e00n писал(а):А что за проблема такая? Только с автоматами проявляется?

С АКП 2-4-2 это не проблема, это штатный режим работы. Вероятно, во избежание перегрева коробки летом, стоит термостат с меньшей температурой открытия.

Не, ну если бы я на панели не видел 2-4-2, то и вопросов бы не было , ибо так надо, а если температура скачет, значит не норма. Я конечно понимаю, что просто панели на все модели одинаковые, поэтому и показывает температуру так. И если бы температура открытия к примеру была как на механике, то и климат был бы поуютнее, потому и спрашиваю, а что если...
Золотое правило знаю, не мешай технике работать. :lol:
Ноги не мерзнут, я сразу как на предыдущем авто, засунул кусок поролона в воздуховод к ногам пассажира и тепло стало в обе стороны поступать равномерно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 07:21
Евгений Ш
hame1e00n писал(а):проблема мерзнущих ног водителя стоит еще острее получается?

Третий Логан - данной проблемы особо не ощущал (кроме первого, в -32, но там пришлось термостат менять)
Damir-mda писал(а):если бы я на панели не видел 2-4-2

Согласен, спрашивал у дилеров, не собирается ли Рено прошивку панели менять - сказали, вряд ли, возможно, на Логан 2.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 09:06
hame1e00n
Ну в принципе да, я тоже тряпочку возле пассажира засунул и ковролин у себя подрезал и в принципе тепло. Хотя уже оффтоп)

Re:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 09:34
Юрий Ю
MTB писал(а):Вчера, позавчера ездил на Мегане 2 с DPo в Лиски, Вор.области. Туда-сюда 1650 км, пробег машины -100 тыс, по отзывам вледелца никаких проблем с автоматом. В Иванове у другана такой же аппарат, 60 тысяч-нет проблем. Так, что как минимум 66% машин с DPo не имеют никаких проблем :wink:

Коллеги, кто пишет что на таких машинах знают людей с большими пробегами - уточните у них, масло меняли в коробке или ничего не делали?

Re: Re:

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 12:15
SG82
Юрий Ю писал(а):
MTB писал(а):Вчера, позавчера ездил на Мегане 2 с DPo в Лиски, Вор.области. Туда-сюда 1650 км, пробег машины -100 тыс, по отзывам вледелца никаких проблем с автоматом. В Иванове у другана такой же аппарат, 60 тысяч-нет проблем. Так, что как минимум 66% машин с DPo не имеют никаких проблем :wink:

Коллеги, кто пишет что на таких машинах знают людей с большими пробегами - уточните у них, масло меняли в коробке или ничего не делали?

Ну по пежовской Альке слышал от коллег, скопирую с клубного сервиса небольшую информацию о регламенте:

AL4, или ВСЁ ХОРОШО
Французскую АКПП AL4, устанавливаемую на Пежо и Ситроен (DP0 у Рено), очень много ругают в Интеренете. Однако, мы утверждаем, что AL4 - хорошая, простая и достаточно надежная автоматическая коробка. Просто, для исправного функционирования, она требует грамотной эксплуатации, регулярной (раз в 20 000 км) частичной замены и контроля уровня масла и комплексного обслуживания раз в 80 000 км, либо при срабатывании сигнализатора "PRND" (мигании "S" и "*").
Обслуживание AL4 включает: компьютерную диагностику и внешний осмотр АКПП, переборку гидроблока, замену двух управляющих электромагнитных клапанов 2574.16, частичную замену и контроль уровня масла MOBIL LT71141.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 21:48
Драйвер
НО в инструкции к Логану с автоматом прямо сказано: НИКАКОЙ ЗАМЕНЫ МАСЛА, НИКАКОГО КОНТРОЛЯ УРОВНЯ. Коробка - не обслуживаемая, как аккумулятор..Я спрашивал у официального дилера - ссылаясь на такую же инфу - может частично сменить масло после 30 000 км?? Ответ - НЕТ! Сейчас на одометре 58 000км -все работает пока отлично, никаких рывков нет..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 12:44
Евгений Ш
Mikka Hakkanen
Уважаю. Вы и здесь отметились. Троллинг?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 12:57
3dmax
Евгений Ш писал(а):Уважаю. Вы и здесь отметились. Троллинг?

Евгений, можно Вас попросить не вступать в спор с данным персонажем? Все его посты не по теме все равно будут удаляться, а к Вам просьба не подкидывать дровишек в огонь. Спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 21:38
Юрий Ю
ну так что, кто с владеляцами автоматов таких знаком? До 100000 пробега менял масло кто?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 апр 2013, 12:10
SG82
Драйвер писал(а):НО в инструкции к Логану с автоматом прямо сказано: НИКАКОЙ ЗАМЕНЫ МАСЛА, НИКАКОГО КОНТРОЛЯ УРОВНЯ. Коробка - не обслуживаемая, как аккумулятор..Я спрашивал у официального дилера - ссылаясь на такую же инфу - может частично сменить масло после 30 000 км?? Ответ - НЕТ! Сейчас на одометре 58 000км -все работает пока отлично, никаких рывков нет..

Я честно не могу поверить в слова - НЕ ОБСЛУЖИВАЕМАЯ! Как механический аппарат может быть не обслуживаемым?? Это не батарейка, не АКБ.
Политика ОД следующая - "не обслуживайте, мы вас обслужим в течение гарантийного срока, а потом покупайте новый автомобиль, желательно у них же".

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 17:36
lapoty
SG82 писал(а):Я честно не могу поверить в слова - НЕ ОБСЛУЖИВАЕМАЯ! Как механический аппарат может быть не обслуживаемым?? Это не батарейка, не АКБ.

Если вы имеете ввиду замену АТФ, то она меняется не от пробега, а в зависимости от состояния, можно наездить так что и через 100 км потребуется замена АТФ, а вот например на форумах сандероводов, пыжыков и ситроводов встречал сообщения о том, что народ и после 100-120 тыщ км пробега не меняли жидкость и без проблем продолжают ездить дальше, думаю и здесь такие имеются..


SG82 писал(а):Политика ОД следующая - "не обслуживайте, мы вас обслужим в течение гарантийного срока, а потом покупайте новый автомобиль, желательно у них же".

Именно так и такая "тенденция" к сожалению наблюдается у ВСЕХ производителей авто

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 17:44
Евгений Ш
lapoty писал(а):на форумах сандероводов,

Их много с АКП и пробегом
lapoty писал(а):100-120 ты

:?: :?: :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 19:11
lapoty
Хватает. Но к чему вопрос? Отбросив в сторону троллинг "оленеводов" и откровенных дураков, у которых и механика то без ремонта до 100 тыщ не доживает, полно и за 200 тыщ, за 300 и даже помню на форуме у лагуноводов под 500 тысяч. Вообще ресурс АКПП существенно сокращает температурный режим, перегрев беда всех АКПП с теплобменником без исключения, а если этой АКПП обеспечить температуру АТФ не более 95 градусов, она будет бегать (не побоюсь этого слова) вечно...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 май 2013, 22:04
Драйвер
lapoty писал(а):ч. Вообще ресурс АКПП существенно сокращает температурный режим, перегрев беда всех АКПП с теплобменником без исключения, а если этой АКПП обеспечить температуру АТФ не более 95 градусов, она будет бегать (не побоюсь этого слова) вечно...


Так в чем же дело? Почему производители не делают хотя бы простенькой системы контроля температуры рабочей жидкости? Коробка вышла на режим - загорелась лампа - можно прибавлять обороты. Лампа тревожно замигала - перегрев-принимай меры..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 07:35
Евгений Ш
lapoty писал(а):Но к чему вопрос?

К тому, что несколько неразумно покупать Сандеро с АКП, рассчитывая на ежегодный пробег 30-40 тыс.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 08:57
lapoty
Драйвер писал(а):
Так в чем же дело? Почему производители не делают хотя бы простенькой системы контроля температуры рабочей жидкости? Коробка вышла на режим - загорелась лампа - можно прибавлять обороты. Лампа тревожно замигала - перегрев-принимай меры..


А какой в ней смысл с т.з. производителя? Все же расчитано. Производитель авто не заинтересован в долгой эксплуатации, ему интереснее что бы вы почаще меняли машину, а АКПП на критических (не аварийных)температурах гарантийный пробег отходит по любому. Давайте посчитаем, средний пробег среднего автолюбителя принимается в год 20000 км, т.е. 100000 км намотается в течении 5 лет. А гарнтия либо 3 года либо 100000 км. Делайте выводы сами.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 09:01
lapoty
Евгений Ш писал(а):
lapoty писал(а):Но к чему вопрос?

К тому, что несколько неразумно покупать Сандеро с АКП, рассчитывая на ежегодный пробег 30-40 тыс.

Почему неразумно? Сандеро хороший авто и за 3 года 90-120 тыщ для Сандерки с АКП это "пыль для моряка"

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 10:24
Артем Лебедев
Всем привет. Есть вопрос к логоноводам С АКПП. Езжу на Логане почти год и давно уже обратил внимание, что когда на АКПП включаю заднюю скорость, то происходит небольшой толчок, а когда на драйв то нет. А недавно посмотрел какую то передачу, кажись "Главная дорога" на НТВ, и там сказали как то в разговоре, что у акпп не должно быть никаких толчков. И я задумался. Это у меня косяк такой, или у Логановской коробки это норма? Когда езжу в режиме драйва, то скорости переключаются нормально, без рывков, плавно, ну если только когда педаль в пол при обгоне...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 11:46
lapoty
Артем Лебедев писал(а):Всем привет. Есть вопрос к логоноводам С АКПП. Езжу на Логане почти год и давно уже обратил внимание, что когда на АКПП включаю заднюю скорость, то происходит небольшой толчок, а когда на драйв то нет. А недавно посмотрел какую то передачу, кажись "Главная дорога" на НТВ, и там сказали как то в разговоре, что у акпп не должно быть никаких толчков. И я задумался. Это у меня косяк такой, или у Логановской коробки это норма?

Париться по этому поводу не нужно, легкий толчок это "норма" для любого гидроавтомата, а не одного только "логановского"... парится стоит например когда после включения режима задержка толчка длится больше секунды.. вообще "толкаются" все гидроавтоматы без исключения, даже на БМВ: http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=182756&highlight=%F0%FB%E2%EA%E8+%E0%EA%EF%EF
А на некоторых авто вообще полный неадекват: http://www.myssangyong.ru/forum/showthread.php?t=21880

А DP2 адекватна и включает и переключает большей частью не заметно

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 11:49
Евгений Ш
Артем Лебедев писал(а):А недавно посмотрел какую то передачу, кажись "Главная дорога" на НТВ

Не читайте советских газет до обеда (с) А если серьёзно, то, действительно
lapoty писал(а):Париться по этому поводу не нужно

Кстати, возможно, Вы заметили, что сила этого толчка зависит от прогретости коробки и времени стояния на тормозе от переключения с D на R.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 11:51
Шико
Артем Лебедев писал(а):посмотрел какую то передачу, кажись "Главная дорога" на НТВ, и там сказали как то в разговоре, что у акпп не должно быть никаких толчков.

не надо смотреть телевизора без крайней необходимости, там более НТВ. ужо они научат...
гидромеханическая Акоробка имеет ступени, поэтому переключений без толчков не может быть в принципе.
некоторые производители (не из нашего района), сильно озабоченные комфортом употребителя и в жуткой борьбе за его деньги, предпринимают некоторые сугубо изощрённые мероприятия по максимальному сглаживанию толчков, но цена всему этому непролетарская, мягко говоря.
катайтесь себе на здоровье, и не забивайте голову.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 12:01
lapoty
Евгений Ш писал(а):Кстати, возможно, Вы заметили, что сила этого толчка зависит от прогретости коробки и времени стояния на тормозе от переключения с D на R.

Видимо у меня сила толчков (а толчки как и у Вас иногда присутствуют) такова, что не обращается внимания, вот тормоза бывает скрипнут при включении, такое замечаю. А касаемо журналистов, у них профессия такая - брехать, иначе никто слушать не станет

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 12:14
lapoty
Про "толчки" подумалось.. мы же все пересели на автоматы с мешалок, почему почти никто не вспоминает какие там бывают толчки-рывки-скрежет при включении-переключении? :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 12:37
Артем Лебедев
Спасибо Мужики. Успокоили насчет "Толчков"

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 12:53
hame1e00n
Потому что если руки не из одного места, можно так переключаться, что толчков не будет)))) Скрежета нет

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 12:57
Евгений Ш
hame1e00n писал(а):можно так переключаться, что толчков не будет

+1. А тут железяка сама переключает, вот и вопросы к ней возникают. :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 12:59
hame1e00n
Евгений Ш
Ага, это и хотел сказать, в случае механики кого еще винить за толчки как не себя)))

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 13:58
мизгирь
lapoty
Вообще ресурс АКПП существенно сокращает температурный режим, перегрев беда всех АКПП с теплобменником без исключения, а если этой АКПП обеспечить температуру АТФ не более 95 градусов, она будет бегать (не побоюсь этого слова) вечно...
Я встречал мнение, что как раз хуже холод. А чем сильно может повредить перегрев?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 май 2013, 14:35
lapoty
мизгирь писал(а):Я встречал мнение, что как раз хуже холод. А чем сильно может повредить перегрев?

Холод тоже безусловно плохо. Вред от непрогретой жидкости - более жесткое переключение и, теоретически, может привести к выдавливанию каких нибудь уплотнителей. Идеальная рабочая температура АТФ 75-90. Проще говоря АТФ очень "хитрая" жидкость которая обладает противоречивыми взаимоисключающими свойствами - надежно смазывает (планетарку, редуктор, шестерни), повышает коэфициент трения (фрикционов, которые еще и в момент зацепления не должны проскальзывать), охлаждает АКПП, передает крутящий момент от двигателя и создает необходимое давление... в полной мере такими качествами она как раз и обладает в вышеуказанном диапазоне температур. Но перегрев хуже по всем параметрам и в отличии от холода он содействует быстрейшей деградации АТФ со всеми, как говорится, вытекающими. Кроме того перегрев ведет к снижению давления, ускоренному разрушению (горению) фрикционов, тормозных лент, продуктами разрушения которых забивается все и к необратимому короблению гидроблока...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 14:02
мизгирь
lapoty
Про холод можно то же самое сказать, только что давление увеличивается, что тоже не хорошо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 14:59
lapoty
мизгирь писал(а):lapoty
Про холод можно то же самое сказать

Это заблуждение :acute , от холода АТФ не деградирует:
http://lubadmin.com/upload/produit/Fich ... 9/1063.pdf
Температура застывания -55
Вязкость при 40 гр. Цельсия 36
Вязкость при 100 гр. Цельсия 7,2

Как видите при 100 градусах вязкость Dexron III аж в два раза меньше чем даже у моторного масла, а уж на перегретом смазка, в отличии от холодного, вообще никакая, т.е. все усиленно трется, горит (перегревается) изнашивается и разрушается...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 15:15
lapoty
И по поводу давления на не прогретом не стоит заблуждаться. Давление регулирется соленоидом EVM и при его исправности превышать допустимое не может, а жесткость же при переключении на непрогретой АКПП связана с большей инерцией охлажденной АТФ, для ресурса АКПП это вообще не катастрофично, как это любят рисовать на многих сайтах. Более катастрофично непрогретый или, что еще хуже, неисправный двигатель. Например проблемы с системой холостого хода, питания, зажигания или выпуском приводят к сильным толчками и даже ударам при переключении режимов и скоростей

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 15:53
Евгений Ш
lapoty писал(а): т.е. все усиленно трется

Шестерни планетарных передач? Да, им вязкость повышенная жизненно необходима. :oops:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 21:07
lapoty
Жидкость на планетарки постоянно подается под давлением, охлаждает их и немножко смазывает.... Небольшое отступление о смазке... Существует стойкое глубокое заблуждение, что де только"хорошее масло" надёжно смазывая защищает от износа двигатель, трансмиссию и т.д. Это, мягко говоря, не более чем эмоции. Ни одно масло не способно существенно предотвратить износ, даже "очень хорошее и дорогое". Любое масло в любом агрегате работает, прежде всего, как охлаждающая жидкость, т.к. оно попросту не обладает достаточной вязкостью чтобы служить полноценной смазкой. Толщина пленки, создаваемая даже самым "хорошим, дорогим и пр." моторными и трансмиссионными маслами далеко недостаточна чтобы исключить (или хотя бы существенно снизить) трение поверхностей. Для этого ее вязкость должна быть как минимум в 100 раз больше (10 000 сантистокс, против ~100 в моторных и трасмиссионых маслах).. сей недостаток отчасти компенсируется применением комплекса присадок (как правило самых дешовых) добавляемых в масла на заводе при их производстве (на фоне этого бывает весьма забавно читать на форумах категорические мессаги противников применения присадок вообще). К сожалению заводские присадки, из-за критических температур эксплуатации, зачастую быстро разрушаются, теряя свою эффективность. Поэтому стоит стараться все же не перегревать двигатели и трансмиссии своих авто

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 май 2013, 21:15
lapoty
Кстати Евгений Ш, в нашем коробасе износ шестерен планетарных передач, на фоне АКПП других производителей, весьма низок :wink:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 май 2013, 14:11
мизгирь
lapoty
Давление регулирется соленоидом EVM и при его исправности превышать допустимое не может
Так в том и проблема, что этот соленоид (один из двух или оба) на холоде быстрее сдыхает, а дальше всё остальное быстрее деградирует.

проблемы с системой холостого хода
На инжекторе? Да ещё с электронной педалью газа? А что это? :shock:

Толщина пленки, создаваемая даже самым "хорошим, дорогим и пр." моторными и трансмиссионными маслами далеко недостаточна чтобы исключить (или хотя бы существенно снизить) трение поверхностей.
То есть я могу вместо масла залить что угодно, лишь бы охлаждало и не растворяло шестерни?
Интересно, а для чего тогда нужны острые кромки синхронизаторов в ручной КПП, и для чего делают хонингование цилиндров двигателя?
purl=http://www.zr.ru/a/275399/]Пишут[/url], что разрыв масляной плёнки происходит только в клапанном механизме.
Про коренные подшипники коленвала говорить не будем, там совсем другие условия.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 11:34
lapoty
мизгирь писал(а):Так в том и проблема, что этот соленоид (один из двух или оба) на холоде быстрее сдыхает

Со старыми (не родными) была проблема, но от температуры фактически не зависела, просто такие соленоиды были, после того как родной завод был востановлен эта проблема постепенно становится относительной редкостью, у моего ОД за три года две замены на гарантийных авто..

мизгирь писал(а):На инжекторе? Да ещё с электронной педалью газа? А что это? :shock:

ДХХ забыковал например, или чел льет вместо бенза дерьмо, засрало все дросельном узле и все, привет толчки, удары и пр.

мизгирь писал(а):То есть я могу вместо масла залить что угодно, лишь бы охлаждало и не растворяло шестерни?

Давайте без обсуждения таких абсурдов обойдемся, "что угодно" не лейте, лейте что рекомендует производитель, как минимум гарантийный срок гарантировано отбегаете, от того что вы зальете что-то "лучше", "дороже" и т.д. заметно лучше не станет. Хотите долго ездить после гарантии, с новья используйте всевозможные соотвествующие и проверенные присадки, добавки, комплексы..
мизгирь писал(а):Интересно, а для чего тогда нужны острые кромки синхронизаторов в ручной КПП, и для чего делают хонингование цилиндров двигателя?
purl=http://www.zr.ru/a/275399/]Пишут[/url], что разрыв масляной плёнки происходит только в клапанном механизме.
Про коренные подшипники коленвала говорить не будем, там совсем другие условия.

Все это до тех пор пока заводские присадки не деградировали.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 14:05
мизгирь
lapoty
Все это до тех пор пока заводские присадки не деградировали.
Присадки не при чём. Речь идёт именно о масляной плёнке.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 июн 2013, 21:43
lapoty
мизгирь писал(а):lapoty
Все это до тех пор пока заводские присадки не деградировали.
Присадки не при чём. Речь идёт именно о масляной плёнке.

Вот как, очевидно производители масел глубоко заблуждаются или просто не знают об этом, отчего и добавляют различные комплексы присадок в свои масла :-D .. Вообще выше все кратко, но вполне доходчиво, изложено об этом, но специально для "тех кто в танке" немного повторюсь. Само по себе масло (без присадок) недостаточно вязко что бы препятствовать непосредственному контакту трущихся поверхностей (т.е. снижению коэффициента трения), для этого необходима вязкость в 10000 сСт, но такое масло вы никуда не сможете залить (для сравнения вязкость гудрона 9000 сСт ), а если каким то образом и сможете, например в двигатель, то он даже на миллиметр не провернет коленвал :mrgreen: , именно присадки в масла (и только присадки) снижают и (или) стабилизируют коэффициент трения (повышают маслянистость в парах трения), именно благодаря присадкам (и только присадкам) в той же ATF, вязкость которой при 100 гр. Цельсия составляет всего 7,2 (против необходимых 10000), молекулы присадок, адсорбируясь на поверхности металлов, препятствуют непосредственному контакту трущихся поверхностей (в силу "природы" веществ этих присадок, чем выше температура их "носителя" , тем ниже их полезная поверхностная активность и ресурс), но...вы можете оставаться при собственном мнении, вступать с вами пустой спор, что-то "доказывать" не хочу, да и не вижу никакого смысла.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 июн 2013, 14:27
мизгирь
lapoty
Слив засчитан.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 июн 2013, 10:36
Наладчик1
Всем доброго времени. Владею логаном на автомате с января 13го года, взял бу годовалый с пробегом 22000. До этого на автомате не ездил. Вот что сразу вызвало недоумение по коробке, такое чувство, что не 4 а 5 скоростей у неё :?: В общем перевожу коробку в ручной режим, 1я скорость, разгон до 5000по тахометру всё ровно, сброс газа, замедление ровно, опять 1я разгон до 1500 включаю 2ю разгон и в пределах 2500-2700 оборотов происходит провал оборотов что ли на 2а деления тахометра, чувствуется небольшой толчок машина начинает резвее ехать хотя обороты упали, по прежнему 2я скорость, далее до 5000все ровно, сброс газа замедление, в районе 1700 опять клевок.На 3-4 во всём диапазоне без провалов. Вот что это за аномалия на 2ой скорости? Был на диагностике у официалов сказали всё нормально так у всех.
Поделитесь пожалуйста своими наблюдениями.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 13:35
Евгений Ш
Драйвер писал(а): Износ передних колодок и дисков существенно выше на машине с АКПП чем на авто с МКП (процентов на 15-20) -так как почти все действия с коробкой выполняются через нажатие педали тормоза. Да и на ровном месте где обычная машинка стоит-авто с АКПП пытается уехать. Поэтому тормозишь больше обычного.
Странно, что у Вас диски и колодки изнашиваются на стоящей машине. :-D :-D :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 13:57
Драйвер
Недавно наш премьер Медведев вышел из машинки с автоматом на ровном месте. А она поехала..
еле остановили..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 14:08
Foenstein
интересно, почему в Эстонии нет возможности заказать логан с АКПП?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 19:13
lapoty
мизгирь писал(а):lapoty
Слив засчитан.

Не понел, это вы вообще о чем, о ком, к чему и почему? Что, где, когда, кого и кому я "слил" ? :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 19:20
lapoty
Наладчик1 писал(а):Всем доброго времени. Владею логаном на автомате с января 13го года, взял бу годовалый с пробегом 22000. До этого на автомате не ездил. Вот что сразу вызвало недоумение по коробке, такое чувство, что не 4 а 5 скоростей у неё :?: В общем перевожу коробку в ручной режим, 1я скорость, разгон до 5000по тахометру всё ровно, сброс газа, замедление ровно, опять 1я разгон до 1500 включаю 2ю разгон и в пределах 2500-2700 оборотов происходит провал оборотов что ли на 2а деления тахометра, чувствуется небольшой толчок машина начинает резвее ехать хотя обороты упали, по прежнему 2я скорость, далее до 5000все ровно, сброс газа замедление, в районе 1700 опять клевок..

Вы же таким образом компьютер АКПП с ума сводите, вводя его в режим постоянной переадаптации :lol: Поясните какой вообще смысл в такой изощреной "акробатике", почему бы просто не ездить или вы так сильно не любите свою машину? :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 19:25
lapoty
Драйвер писал(а):Недавно наш премьер Медведев вышел из машинки с автоматом на ровном месте. А она поехала..
еле остановили..

Не иначе айфон попутал :lol:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 19:26
SVS
lapoty писал(а):
Драйвер писал(а):Недавно наш премьер Медведев вышел из машинки с автоматом на ровном месте. А она поехала..
еле остановили..

Не иначе айфон попутал :lol:

"Полный ноль" был. :mrgreen:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 19:31
lapoty
Драйвер писал(а): Износ передних колодок и дисков существенно выше на машине с АКПП чем на авто с МКП (процентов на 15-20) -так как почти все действия с коробкой выполняются через нажатие педали тормоза. Да и на ровном месте где обычная машинка стоит-авто с АКПП пытается уехать. Поэтому тормозишь больше обычного.

На самом деле износ колодок зависит от того кто как и как часто работает педалью. Это как например со сцеплением, кто-то и за гарантийным сроком эксплуатирует, а кому то всего на полчаса езды в пробке хватает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 22:24
Наладчик1
lapoty писал(а):
Наладчик1 писал(а):Всем доброго времени. Владею логаном на автомате с января 13го года, взял бу годовалый с пробегом 22000. До этого на автомате не ездил. Вот что сразу вызвало недоумение по коробке, такое чувство, что не 4 а 5 скоростей у неё :?: В общем перевожу коробку в ручной режим, 1я скорость, разгон до 5000по тахометру всё ровно, сброс газа, замедление ровно, опять 1я разгон до 1500 включаю 2ю разгон и в пределах 2500-2700 оборотов происходит провал оборотов что ли на 2а деления тахометра, чувствуется небольшой толчок машина начинает резвее ехать хотя обороты упали, по прежнему 2я скорость, далее до 5000все ровно, сброс газа замедление, в районе 1700 опять клевок..

Вы же таким образом компьютер АКПП с ума сводите, вводя его в режим постоянной переадаптации :lol: Поясните какой вообще смысл в такой изощреной "акробатике", почему бы просто не ездить или вы так сильно не любите свою машину? :)


lapoty Вы спец в этом деле ? какая акробатика ? Ладно давайте так .Еду я чисто на драйв,,, ,аккуратно давим на педаль потихоньку,,,, 1я до 1500 где-то потом врубается 2я,, где то на 2500 -2700 наблюдается толчок,.. и провал оборотов, как будто 3я включилась,,,, ноо если после этого толчка перевести в мануал показывает 2ю скорость. И так, считаем сколько падений показания тахометра должно быть. С первой на вторую раз, со второй на 3ю два, с 3й на 4ю три триии...,, А у меня каого ляда 4етыре?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 июн 2013, 22:26
Драйвер
На самом деле у меня два Логана-с МКП и АКПП. И ездят они по одному и тому же маршруту, с одним и тем же водителем-то есть со мной! На Логаше с автоматом быстрей изнашиваются колодки..
по факту.Почему - смотри выше.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 06:30
Евгений Ш
Драйвер писал(а):На Логаше с автоматом быстрей изнашиваются колодки..

Оба 16 кл?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 06:38
Шико
Евгений Ш писал(а):
Драйвер писал(а):На Логаше с автоматом быстрей изнашиваются колодки..

Оба 16 кл?

а без разницы сколько клапанов. разница в том, что автоматические водители на затяжных спусках тормозят тормозами, а не двигателями. имя им - легион, и число их примерно 99%.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 07:31
Евгений Ш
Шико писал(а):а без разницы сколько клапанов

А разница в материале дисков и, возможно, колодок?
Шико писал(а):автоматические водители на затяжных спусках тормозят тормозами, а не двигателями
Интересно, как это у них получается?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 07:41
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):автоматические водители на затяжных спусках тормозят тормозами, а не двигателями
Интересно, как это у них получается?

обыкновенно.
вот едет, например, двухпедальный по ровной дорожке, ленится из всех сил... тут начинается спуск, машина, естественно, начинает разгоняться. что делает трёхпедальный в этом случае? правильно - подтыкает соразмернопониженную передачу, курит бамбук и ковыряет в носе. короче говоря - отдыхает и экономит бензин.
а двухпедальный одерживает машину тормозами, что никак не способствует их долголетию.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 07:45
Евгений Ш
Шико писал(а): машина, естественно, начинает разгоняться

и переключается на пониженную передачу. Затяжных спусков не пришлось испытать, но на горке во Всеволожске (Дорога Жизни) на МКП намного чаще пользовался тормозами, чем на АКП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 07:53
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а): машина, естественно, начинает разгоняться

и переключается на пониженную передачу.

вах, какой умный машин... а я вот своих на Грамши* ручкой стимулирую.
------------------------------------------------
* - улица в гвс Воронеж.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 14:22
мизгирь
Наладчик1
"Дополнительная" передача - это блокирование гидротрансформатора. При этом обороты снижаются на меньшую величину, чем при переключении передачи. Ещё уменьшается эффект "резиновой трансмиссии". Но это уже очень тонкий эффект, можно не заметить.

lapoty
Не понел, это вы вообще о чем, о ком, к чему и почему? Что, где, когда, кого и кому я "слил" ?
Употребляется, когда у оппонента не осталось аргументов, и он пытается закончить спор фразами типа «Я не хочу больше об этом говорить» или «Давайте закончим этот бессмысленный спор».


Драйвер
Я слышал мнение, что на автомате колодки снашиваются вдвое быстрее. Видимо, всё же зависит от условий и прокладки.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 15:34
Евгений Ш
мизгирь писал(а):на автомате колодки снашиваются вдвое быстрее.

Вот что точно снашивается ощутимо быстрее - так это правая подошва. :-D :-D :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 20:23
lapoty
Драйвер писал(а):На самом деле у меня два Логана-с МКП и АКПП. И ездят они по одному и тому же маршруту, с одним и тем же водителем-то есть со мной! На Логаше с автоматом быстрей изнашиваются колодки...

Насколько быстрее, когда 1-я замена на мешалке и когда 1-я замена на автомате была?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 20:28
lapoty
Наладчик1 писал(а):Еду я чисто на драйв,,, ,аккуратно давим на педаль потихоньку,,,, 1я до 1500 где-то потом врубается 2я,, где то на 2500 -2700 наблюдается толчок,..

Все нормуль, после 2000 это гидротранс заблокировался... гидротранс блокирается начиная со 2-й скорости на 2200-2500 оборотах (порог запрограммирован в зависимости от литража двигателя).... какое авто у вас?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 20:34
lapoty
Шико писал(а):а без разницы сколько клапанов. разница в том, что автоматические водители на затяжных спусках тормозят тормозами, а не двигателями. имя им - легион, и число их примерно 99%.

Откуда такая статистика? Я как на мешалке, так и на автомате торможу одинаково как двигателем, так и тормозом.. впрочем последним почти одинаково, на мешалке полчаще жмешь тормоз и иногда еще сцепление жмешь, кстати ,чисто мои ощущения - на автомате мотором тормозить двиглом по комфортнее и по гауну гонять тоже намного комфортнее, чем на мешалке... автомат вообще не сравнимо комфортнее мешалки

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 20:42
lapoty
Шико писал(а):а без разницы сколько клапанов.

Мне кажется есть разница в расходе бензина... 8 клапанник по меньше его жрет

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 21:12
Ромчик
lapoty писал(а):
Шико писал(а):а без разницы сколько клапанов.

Мне кажется есть разница в расходе бензина... 8 клапанник по меньше его жрет


Вы не поверите,а 16 кл еще меньше жрет

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 июн 2013, 21:20
Шико
lapoty писал(а):
Шико писал(а):а без разницы сколько клапанов. разница в том, что автоматические водители на затяжных спусках тормозят тормозами, а не двигателями. имя им - легион, и число их примерно 99%.

Откуда такая статистика?

оттуда.
это не статистика, это медицинский факт: у меня в семье два автомобиля, оба с типтрониками, у одного 6 передач, а у другого - 7, и оба они (автомобиля) под сугубый уклон разгоняются так, что либо их надо одерживать тормозами, либо принудительно понижать передачи.
а поскольку я всегда трепетно относился к тормозам, то я понижаю передачи ручкой.
и без никакой статистики, что характерно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 07:22
Евгений Ш
Шико писал(а):оба с типтрониками

Так здесь речь про АКПП (в смысле, классическую).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 07:36
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):оба с типтрониками

Так здесь речь про АКПП (в смысле, классическую).

то есть про древнюю ГМП, без ограничения диапазонов и возможностью мануального выбора передач?
если да, тогда я умываюсь руками.
но прежде
Типтроник (Tiptronic ®) – товарный знак, принадлежащий немецкой компании Porsche AG. В мировом автомобилестроении применяется к легковым автомобилям с АКПП определённой конструкции и метода управления, независимо от фактического разработчика и производителя самого агрегата.

если МНИ память, то у логана гидромеханическая АКПП с возможностью выбора передачи движением руки?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 08:05
Евгений Ш
Шико писал(а):у логана гидромеханическая АКПП с возможностью выбора передачи движением руки?

вот именно. А про
Шико писал(а):древнюю ГМП
с 6-7 передачами что-то я не слышал.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 08:24
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):у логана гидромеханическая АКПП с возможностью выбора передачи движением руки?

вот именно. А про
Шико писал(а):древнюю ГМП
с 6-7 передачами что-то я не слышал.

мне кааца, пришла пора объясниться.
у меня в семье два автомобиля, оба с автоматами, каждый из которых имеет функцию мануального выбора передачи с жёсткой блокировкой гидротрансформатора.
чем я и пользуюсь при преодолении затяжных спусков, ибо обе машины на спуске разгоняются, а мне жаль тормозов.
насколько можно верить картинкам в интернетах, АКПП логана тоже имеет функцию мануального выбора передач. если при этом, оставаясь на высшей передаче, логан на спуске ул. Грамши не разгоняется, а удерживает постоянную скорость, то я снимаю шляпу и носки.
что касаетсяя 6 - 7 педерач... у ZF есть и восьмиступенчатая АКПП, и девяти, и, по слухам, они хотели бы и больше. например десять. алчные буржуины, что с них возьмёшь?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 08:37
Евгений Ш
Шико писал(а):если при этом, оставаясь на высшей передаче, логан на спуске ул. Грамши не разгоняется,
Логан не остаётся на высшей передаче (если вручную её не оставить). Он
Евгений Ш писал(а):переключается на пониженную передачу
Какие-то Вы ужасы про типтроник рассказываете... Он что, и на ровном месте, если ногу с газа убрать, вниз переключаться не будет, чтобы двигателем тормозить? За Грамши не знаю, я там не был. В Яндексе посмотрел - вроде и не крутая она. Хотя в Яндексе и наша горка не сильно крутая :-D http://maps.yandex.ru/?text=%D0%A0%D0%B ... =map%2Cstv

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:48
Шико
Евгений Ш писал(а):ужасы про типтроник рассказываете... Он что, и на ровном месте, если ногу с газа убрать, вниз переключаться не будет, чтобы двигателем тормозить?


да нет. а зачем ему?
вот, скажем, едешь 122 км/ч, поднимаешь ногу с педали, он начинает ме-е-едленно замедляться, оставаясь на наиболее экономичной, высшей, передаче.
если надо ускориться, он перейдёт на две, три или четыре ступени вниз, и при первом же удобном случае опять подсунет высшую. так они обучены.
дело в том, что при ихней энерговооружённости им не нужна тонкая адаптивная логика - моторы вывозят на любой передаче, а торможение двигателем (оченно эффективное, кстати) вполне удобно приводится в действие простым движением селектора или подрулевых перевключателей.
однако, если привести в действие круиз-контроль или лимитатор, то оба два автомобиля на спуске будут таки тормозить двигателями, чтобы не перевысить пердел.

я так думаю, всё дело в настройках мозгов: если двиг чахлый, нужен изощрённый ум, если двиг не чахлый - особого ума не нужно: дави на газ, и все дела.

вот где бы мне теперь взять логана с АКПП, чтобы спытать его Грамшой?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 09:51
Евгений Ш
Шико писал(а):он начинает ме-е-едленно замедляться, оставаясь на наиболее экономичной, высшей, передаче.

До "0"?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 10:02
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):он начинает ме-е-едленно замедляться, оставаясь на наиболее экономичной, высшей, передаче.

До "0"?

один до "4", с неё он, на всякий случай, и трогается, а за другой не знаю, не смотрел. тоже, наверное.
оно нас не сильно беспокоит, на самом деле: едет и едет, и на том спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 10:09
Евгений Ш
Шико писал(а):один до "4"

И на перекрестке с 4-й начинает ехать?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:19
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):один до "4"

И на перекрестке с 4-й начинает ехать?

как нажмать.
если классово правильно, то так с 4-й и покатится, ну, а если пришпорить, то мозг выберет оптимальную на данный момент передачу, третью или даже вторую...
это который шестиступенчатый, а про семиступенчатого я не знаю, так как за ненадобность особо не изучал.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:25
Евгений Ш
Шико писал(а):как нажмать.

Понятно... Не, нам такие автоматы, которые не умеют двигателем тормозить, не нужны.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:41
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):как нажмать.

Понятно... Не, нам такие автоматы, которые не умеют двигателем тормозить, не нужны.

вот только злобствовать не надо. [аффексьон]
считается, что самая оптимальная трансмиссия - бесступенчатая, поэтому производители упорно и непрерывно повышают количество передач, а они там не совсем дураки сидят, и кое-что кое в чём понимают.
вопрос: у логана высшая передача - овердрайв или прямая?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:52
Евгений Ш
Шико писал(а):оптимальная трансмиссия - бесступенчатая

Вариатор?
Шико писал(а):у логана высшая передача - овердрайв или прямая?

Четвёртая. :-D :-D :-D ИМХО, прямая.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 11:56
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):оптимальная трансмиссия - бесступенчатая

Вариатор?

да-с. в том или ином виде.
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):у логана высшая передача - овердрайв или прямая?

Четвёртая. :-D :-D :-D ИМХО, прямая.

вот где тут собака порылась. вот почему логан тормозит двигателем.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:04
Евгений Ш
Шико писал(а):вот почему логан тормозит двигателем.

А какая связь?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:12
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):вот почему логан тормозит двигателем.

А какая связь?

а такая, что если ехать на трёхпедальном логане под горку Грамши на пятой повышающей передаче, то он будет разгоняться, а на четвёртой - тормозить двигателем.
двухпедальному логану не хватат овердрайва, чтобы разгоняться под горку.
ятд.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:20
Евгений Ш
Шико писал(а):двухпедальному логану не хватат овердрайва, чтобы разгоняться под горку.

Отнюдь. Ему хватает мозгов, чтобы не разгоняться при отпущенной педали газа. :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:43
Шико
Евгений Ш писал(а):
Шико писал(а):двухпедальному логану не хватат овердрайва, чтобы разгоняться под горку.

Отнюдь. Ему хватает мозгов, чтобы не разгоняться при отпущенной педали газа. :shock:

отнюдь. это не мозги, а свойство железа, вернее - передаточных чисел. если я своему шестиступенчатому подтыкаю прямую, он тоже начинат упираться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 12:47
Евгений Ш
Шико писал(а):если я своему шестиступенчатому подтыкаю прямую, он тоже начинат упираться.

Попробую ещё раз: если с отпущенной педалью обороты на 4-й превышают (примерно) 1500, он переключается на 3-ю, обороты превышают 1500 - на 2-ю, потом на 1-ю. И вот только потом, если двигателю машину не сдержать, приходится тормозами пользоваться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 13:07
NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):если с отпущенной педалью обороты на 4-й превышают (примерно) 1500, он переключается на 3-ю, обороты превышают 1500 - на 2-ю, потом на 1-ю.

То есть хотите сказать, что если Вы идете по КАДу 136км/час на оборотах 4000/мин. и собираетесь съехать на развязку, заранее сбросили газ, и тут же включится 3-я, потом сразу 2-я. и т.д. :shock:
Что-то новенькое. :brainy Может наоборот падают до 1500, а потом переключаются. Или действительно АКП у Логана такая уникальная!
З.Ы. Кстати 4-я у АКП Логана - овердрайв!!! Надо знать на чем ездишь.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 15:38
Шико
Евгений Ш писал(а):если с отпущенной педалью обороты на 4-й превышают (примерно) 1500, он переключается на 3-ю, обороты превышают 1500 - на 2-ю, потом на 1-ю. И вот только потом, если двигателю машину не сдержать, приходится тормозами пользоваться.

вах, какой умный DP0... Aisin и ZF Friedrichshafen AG должны теперь пойти и удавиться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 21:53
lapoty
Ромчик писал(а):
Вы не поверите,а 16 кл еще меньше жрет

Действительно не поверю...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 21:57
lapoty
Евгений Ш писал(а):Четвёртая. :-D :-D :-D ИМХО, прямая.

Прямая у DP2 это 3-я передача, четвертая это уже повышающая

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 22:49
hame1e00n
lapoty
что значит "прямая", "повышающая"? что это такое?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 23:10
lapoty
hame1e00n писал(а):lapoty
что значит "прямая", "повышающая"? что это такое?


Передаточные числа АКПП:
1-я передача..........................................................2,7
2-я передача..........................................................1,5
3-я передача..........................................................1,0
4-я передача..........................................................0,7

"Своими словами":
1 и 2 понижают обороты на выходе относительно входа
На 3-й передаче блокируются планетарки и передача вращения идет напрямую от входного до выходного вала
4-я повышает обороты на выходе относительно входа

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 23:18
hame1e00n
lapoty
Спасибо. А что такое "овердрайв"?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 23:42
lapoty
Режим работы АКПП при котором исключается включение 4-й повышающей передачи.. в DP2 он отсутствует к сожалению.. а он так удобен при езде по городу где первые 3 скорости просто за глаза, но этот коробас так и стремится переключаться на повышенную когда этого не надо

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 июн 2013, 23:55
hame1e00n
lapoty
А в чем плюс такого режима?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 00:09
NarimanSPb
lapoty писал(а):Режим работы АКПП при котором исключается включение 4-й повышающей передачи..

Ну, ну!
ЕМНИП это называется не Овердрайв (Overdrive), а выключенный овердрайв (O/D OFF)! :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:24
lapoty
NarimanSPb писал(а): ЕМНИП это называется не Овердрайв (Overdrive), а выключенный овердрайв (O/D OFF)!

Я вам большой секрет расскажу, только вы не обижайтесь, в АКПП не существует режима Overdrive. :lol: Применительно к АКПП в некоторых существует только режЫм ее работы называемый ОД офф (не редко называемый в "просторечии" по первому слову "Овердрайв"). Проще говоря, на некоторых АКПП существует кнопка "O/D" : только запрещение включения высшей передачи. Едешь на первых трёх и только . Всё. На DP2 это режЫм отсутсвует... так надеюсь понятнее

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 01:29
lapoty
hame1e00n писал(а):lapoty
А в чем плюс такого режима?

Я написал выше...
он так удобен при езде например по городу где первые 3 скорости просто за глаза, но этот коробас так и стремится переключаться на повышенную когда этого не надо

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 05:29
Шико
hame1e00n писал(а):что такое "овердрайв"?

lapoty писал(а):Режим работы АКПП при котором исключается включение 4-й повышающей передачи..

устроили (рукой) балаган. а между тем в каждой книжке русским по белому (рукой) прописано, что overdrive - это
«(D)», или «O/D» — овердрайв (ступень с передаточным отношением менее единицы), режим движения с возможностью автоматического переключения на повышающую передачу.

что
«D3», или «O/D OFF» — только I, II и III передачи, либо отключение повышающей передачи (овердрайва).

overdrive, даже если тупо и машинно (рукой) перевести это слово с аглицкого, означает "ускоренный режим", что символизирует.
p.s. этот вопрос всплывает абсолютно на всех авто и околоавтомобильных форумах, зачем шуметь, если можно взять (рукой) и почитать?
http://avtoblondinka.ru/shkolanachinayu ... ive-v-akpp

противооффтопное: у типтроникообразной коробки DP0, или как там её? но не суть... нет кнопки режима OD off, но ничто не мешает двинуть селектор (рукой) из D в (+ -) и мануально (рукой) переключить на 3-ю педерачу, что есть те-же яйца, но только в профиль.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 07:16
lapoty
Шико писал(а):режим движения с возможностью автоматического переключения на повышающую передачу.

Вот еще раз внимательно прочитайте это словоблудство скопипастенное вами с интернету : "режим движения с возможностью автоматического переключения на повышающую передачу.".. как бы это сказать :roll: .. понимаете, "режим движения с возможностью автоматического переключения на повышающую передачу." это штатный (дефолтный) режим работы ВСЕХ АКПП без исключения :lol:

А то ведь читают пользуны это бесмысленное словоблудство и делают вывод что в некоторых АКПП есть "овредрайв" т.е. "режим движения с возможностью автоматического переключения на повышающую передачу ", а в некоторых "непродвинутых" АКПП его нет :lol: :lol: :lol: и они бедолаги так и катаются без "овердрайва" :lol: :lol: :lol: бред же сивой кобылы :mrgreen:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 07:23
Шико
lapoty
товарищ! не выдёргивай по пустякам! то, что скопипазджено - это для блондинок, а для настоящих мужиков overdrive - это сначала повышающая передача, то есть, грубо говоря, механизьм, а всё остальное - управление им. осознанное или нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 08:08
lapoty
Да просто путаете наррод этим "овердрайвом".. написал же не один раз предельно понятно и исчерпывающе, применительно к АКПП это кнопка отключающая (блокирующее включение) "самую высокую" передачу. ВСЁ!!! остальное от лукавого...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 08:14
Шико
lapoty писал(а):написал же не один раз предельно понятно и исчерпывающе,


усраться легче... главное - верить.

предупреждение по пункту №1 правил форума. Модератор Кот.

брысь!
lapoty писал(а):Да просто путаете наррод этим "овердрайвом".. написал же не один раз предельно понятно и исчерпывающе, применительно к АКПП это кнопка отключающая (блокирующее включение) "самую высокую" передачу. ВСЁ!!!

Повышающая передача, или овердрайв (англ. Overdrive) — имеет передаточное число меньше единицы. Повышающей она называется, так как при таком передаточном числе ведомый вал обращается быстрее ведущего.

ежели желаете оспорить этот тезис - вэлкам в википедию: у тамошних людей и терпения, и свободного времени гораздо больше, чем у меня, а мне толочь воду в ступе вроде как не с руки.
хотя, наверное, это очень приятно - называть распределитель зажигания трамблёром, а ШРУС - гранатой...
дозвидание, товарищ!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 16:20
Драйвер
мизгирь писал(а):Драйвер
Я слышал мнение, что на автомате колодки снашиваются вдвое быстрее. Видимо, всё же зависит от условий и прокладки.


И еще от зрения(просто прочитать оригинал), слуха(я слышал..одна баба сказала).В моем сообщении все сказано про условия и про прокладку. И нигде нет информации "вдвое быстрее" :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 16:46
Драйвер
Шико писал(а):
Евгений Ш писал(а):
Драйвер писал(а):На Логаше с автоматом быстрей изнашиваются колодки..

Оба 16 кл?

а без разницы сколько клапанов. разница в том, что автоматические водители на затяжных спусках тормозят тормозами, а не двигателями. имя им - легион, и число их примерно 99%.


1.Я полагаю, что 99% водителей живущих и перемещающихся в Москве вообще не знают, что такое "затяжной спуск" .

2. Логан с автоматом- на "D"-вообще не тормозит, а медленно,медленно,очень медленно теряет скорость(трение в агрегатах минимальное, подшипники-приличные и не разбитые) и если дорога знакомая, то можно за долго до светофора убрать ногу с газа(прекратить подачу топлива)и почти не теряя скорости, без топлива, проезжать куски по 20-40 секунд! И это хорошо и правильно. А потом легонько притормаживать перед стопом. Я от такой правильной и плавной без рывков работы машинки получаю удовольствие. :good А некоторые пассажиры - женщины спрашивают: а что у Вас за машинка - едем " как по маслу"- плавненько так, без рывков..

3. Для режима "затяжной спуск" есть ручной режим в АКПП и как с ним работать есть вся информация..Но Москве и области для 99% водителей нет нужды в этой опции. Иногда, чтобы потренироваться, я включаю его, но особой необходимости , :driver в нашей местности, в нем нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 17:16
Олег М.
Драйвер писал(а):можно за долго до светофора убрать ногу с газа(прекратить подачу топлива)и почти не теряя скорости, без топлива, проезжать куски по 20-40 секунд!

Пардон, а обороты КВ при этом какие?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 17:31
Драйвер
Ромчик писал(а):
lapoty писал(а):
Шико писал(а):!
а без разницы сколько клапанов.

Мне кажется есть разница в расходе бензина... 8 клапанник по меньше его жрет


Вы не поверите,а 16 кл еще меньше жрет


Вы не поверите, но 16кл с автоматом жрет НАМНОГО(на 1.5л по инструкции) больше 8 кл с механической коробкой!(оба мотора 1.6л) Сравниваю их каждый день! по работе..А если еще включить кондиционер на 16 кл с АКПП то разница легко достигает 2л против 8 кл двигателя на машинке без наворотов. Но комфорт, получаемый в дикую жару и в дикой пробке-того стоит!! И, как сказал один из форумчан пару лет назад, навороченный Логан вообще превращается из "Тележки для дачи" в "Рулежный болид"! Подтверждаю! :clap

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2013, 17:37
Драйвер
omix08 писал(а):
Драйвер писал(а):можно за долго до светофора убрать ногу с газа(прекратить подачу топлива)и почти не теряя скорости, без топлива, проезжать куски по 20-40 секунд!

Пардон, а обороты КВ при этом какие?[/quote]

Да обычные для города обороты после разгона или установившегося движения : 2800,2500,2100 оборотов - отпускаешь газ и медленно, плавно теряешь скорость..Я иногда для развлечения отпускаю газ и считаю про себя 1,2,3... ПОКА СНОВА не поставлю ногу на газ! До минуты (с большой скорости) доходило.Для примера на улице акад. Королева около телецентра Останкино идеальная длиннющая прямая где можно легко разогнаться(рано утром или поздно вечером) и светофор видно за километр! Вот там разгоняешься..до 100-120(никому не говорите! :oops: ), смотришь вдаль на светофор, вовремя убираешь газ и ...точно подкатываешься на счет 30..40.. :? Кстати телецентр Останкино закупил целую партию кофейных Логанов - водители довольны!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 09:56
Евгений Ш
NarimanSPb писал(а):Может наоборот падают до 1500, а потом переключаются.

Конечно, именно так. Это я свою мысль коряво выразил.
lapoty писал(а):этот коробас так и стремится переключаться на повышенную когда этого не надо

Ну до 70 км его очень сложно уговорить на 4-ю переключиться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 15:04
мизгирь
Драйвер
В моем сообщении все сказано про условия и про прокладку. И нигде нет информации "вдвое быстрее"
А при чём тут Ваше сообщение? Я сказал мнение моего знакомого (у него отец в автосервисе работает, так что, наверное, не с потолка взято/из пальца высосано).

Евгений Ш
Ну до 70 км его очень сложно уговорить на 4-ю переключиться.
Если медленно разгоняться, то можно и на 60 переключиться. У меня регулярно получается.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 15:55
Евгений Ш
мизгирь писал(а):Если медленно разгоняться, то можно и на 60 переключиться.

Ну ооочень медленно. :-D У меня тоже получается.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 14:23
Злой Волк
Объясните кто-нить смысл покупки бюджетной машины с АКПП, которая после примерно 80-100 тык будет сосать деньги на ремонт АКПП, как пылесос.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 14:35
Олег М.
Думаю, не все собираются эксплуатировать машину до такого пробега. Да и не факт, что ресурс у АКПП так короток...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 14:56
3dmax
Злой Волк писал(а):Объясните кто-нить смысл покупки бюджетной машины с АКПП, которая после примерно 80-100 тык будет сосать деньги на ремонт АКПП, как пылесос.

Лет через пять задайте этот же вопрос на этом же ресурсе - получите ответ. А пока нет какой нибудь статистики по Логанам с АКПП с таким пробегом, так как их не так давно выпускают.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 17:10
Злой Волк
Извиняюсь, некорректно задал вопрос.
Просто я не думаю, что АКПП Логана проходит даже 50.000 без ремонта. Уж если на дорогих моделях ситроенов коробки-автоматы ненадежные, то, ИМХО (теоретически) на автомобиле, который проектировали маркетологи, АКПП надежной быть не может.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 17:22
3dmax
Злой Волк писал(а):Просто я не думаю, что АКПП Логана проходит даже 50.000 без ремонта.

Проходит. И более проходит. Случаи уже имеются. И сотню проходит при бережном обращении и своевременном обслуживании. И более сотни не вопрос. Нет ничего в той АКПП необыкновенного, что бы она ломалась каждые полсотни тысяч км. Да ломалась так, что бы не подлежала ремонту.
Злой Волк писал(а):ИМХО (теоретически) на автомобиле, который проектировали маркетологи, АКПП надежной быть не может.

Я так вижу, что в этом вопросе Вы не особый знаток, а потому не вижу смысла поддаваться на флейм, который Вы пытаетесь развести. Это Вам говорит человек, которые ездил на Мерсе и на Митсу с АКПП, пробеги которых были далеко за 200 тысяч.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 17:26
Злой Волк
3dmax писал(а):Я так вижу, что в этом вопросе Вы не особый знаток, а потому не вижу смысла поддаваться на флейм, который Вы пытаетесь развести. Это Вам говорит человек, которые ездил на Мерсе и на Митсу с АКПП, пробеги которых были далеко за 200 тысяч.

Я сам-то противник АКПП, но по другой причине (нет кайфа и драйва, такого рода, когда на механике Логана с места даешь 4990 оборотов на 1-й и 2-йпередаче, например, и колеса делают несколько оборотов на месте, и, главное, буксовать в грязи, песке и снегу для АКПП вредно). Просто не думаю, что на Логане автомат будет надежным. Время покажет, впрочем.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 17:30
3dmax
Злой Волк писал(а):Просто не думаю

На чём основаны Ваши думки? Как я уже сказал, в техническом плане Вы не сильно соображаете в АКПП. А раз так, то и думки Ваши не имеют под собой никакого основания. А так да, верно, время покажет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 19:57
martinriggs
Злой Волк писал(а):
3dmax писал(а):Я так вижу, что в этом вопросе Вы не особый знаток, а потому не вижу смысла поддаваться на флейм, который Вы пытаетесь развести. Это Вам говорит человек, которые ездил на Мерсе и на Митсу с АКПП, пробеги которых были далеко за 200 тысяч.

Я сам-то противник АКПП, но по другой причине (нет кайфа и драйва, такого рода, когда на механике Логана с места даешь 4990 оборотов на 1-й и 2-йпередаче, например, и колеса делают несколько оборотов на месте, и, главное, буксовать в грязи, песке и снегу для АКПП вредно). Просто не думаю, что на Логане автомат будет надежным. Время покажет, впрочем.


АКПП на машинах до 150 лошадей вообще вредно, а на Логане тем более!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 20:24
Nick_2141
martinriggs писал(а):АКПП на машинах до 150 лошадей вообще вредно, а на Логане тем более!

Аргументированно. Развернуто. Обоснованно. :compliment

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 20:40
3dmax
martinriggs писал(а):АКПП на машинах до 150 лошадей вообще вредно, а на Логане тем более!

Владельцы Матизов пошли массово об стенку убиваться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 20:52
martinriggs
3dmax писал(а):
martinriggs писал(а):АКПП на машинах до 150 лошадей вообще вредно, а на Логане тем более!

Владельцы Матизов пошли массово об стенку убиваться.


Не перегибайте))) Я чуть не сделал все "дела" сразу, когда на Соялрисе с автоматом обгонял фуру ехавшую со скоростью 110.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 20:55
3dmax
martinriggs писал(а):Не перегибайте))) Я чуть не сделал все "дела" сразу, когда на Соялрисе с автоматом обгонял фуру ехавшую со скоростью 110.

Обгонять на АКПП при наличии менее ста лошадок - мучение, это факт. Но это вовсе не говорит о том, что АКПП на автомобилях у которых менее 150 лошадей вредна. Это глупости.
Любая Российская машина разгоняется до сотни не быстрее, чем за 10 с небольшим секунд. Это самая мощная Приора. А так, в среднем, 12-13. Логан с АКПП - 11.5 секунд. Что быстрее Логана 1.4 и на уровне Логана 1.6 8v с МКПП.
У меня была рабочая машина с двигателем о 130 лошадях и имела разгон до сотни за 9 сек. На АКПП, конечно же. Очень впечатляет. Так не все авто на МКПП то умеют.
Так что Вы нам тут не рассказывайте про вредность автоматических коробок на малосильных ДВС.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 21:11
NarimanSPb
martinriggs писал(а):Я чуть не сделал все "дела" сразу, когда на Соялрисе с автоматом обгонял фуру

Топтать педаль энергичнее надо! Особенно в конце хода,преодолевая повышенное сопротивление концевика. И не только в этом конкретном случае, а периодически, чтобы она (АТ) знала свое место :acute
Экология однако! :commandos

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 июн 2013, 21:58
martinriggs
NarimanSPb писал(а):
martinriggs писал(а):Я чуть не сделал все "дела" сразу, когда на Соялрисе с автоматом обгонял фуру

Топтать педаль энергичнее надо! Особенно в конце хода,преодолевая повышенное сопротивление концевика. И не только в этом конкретном случае, а периодически, чтобы она (АТ) знала свое место :acute
Экология однако! :commandos

Сила внушения, она конечно сильнее. А если еще при обгоне наклоняться вперед..... :lol:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 01:26
3dmax
NarimanSPb писал(а):Топтать педаль энергичнее надо!

Надо. Но только там, где под капотом хоть что то есть. А ежели там как у Матиза , то хоть до дырки в полу жми педаль - всё одно не получить динамичного разгона. Солярис с автоматом действительно не блещет динамическими характеристиками.
Но что то мы уже в оффтопик скатываемся, тема то про Логан и его АКПП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 14:16
мизгирь
Злой Волк
буксовать в грязи, песке и снегу для АКПП вредно
Вот для этого и служит зимний режим и возможность ручного переключения. Само по себе буксование не слишком вредно, особенно в снегу (не перегреется), вредно постоянное переключение передач туда-сюда. Постоянное переключение вредно даже не только для АКПП, но и для возможности выехать - можно завязнуть/закопаться ещё хуже. Естественно, всё это относится к гидравлической АКПП, у классического вариатора всё гораздо хуже.

martinriggs
Я чуть не сделал все "дела" сразу, когда на Соялрисе с автоматом обгонял фуру ехавшую со скоростью 110.
Я лично заметил только то, что на низших передачах машина разгоняется медленнее, чем на ручной коробке (гидротрансформатор пробуксовывает), зато на верхних (3, 4) разгон вполне нормальный и даже в чём-то лучше за счёт более быстрого переключения передач и более мощного двигателя.

------------
Интересно, есть где-нибудь цифры по разгону не с 0, а с какой-то скорости?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 14:31
hame1e00n
мизгирь
А чем на авто с АКПП двигатель мощнее, чем на авто с механикой?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 15:43
Евгений Ш
hame1e00n писал(а):чем на авто с АКПП двигатель мощнее

Передач меньше, соответственно несколько иные передаточные числа. Двигатель такой же.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 июн 2013, 16:54
hame1e00n
Евгений Ш писал(а):
hame1e00n писал(а):чем на авто с АКПП двигатель мощнее

Передач меньше, соответственно несколько иные передаточные числа. Двигатель такой же.

Так и я не понял, при чем тут двигатель.

Единственный момент, что по паспорту у машин с автоматом 103 л.с., а у МКП - 102. Но я не думаю, что это дюже больше, чтоб говорить, что прям мощнее)))

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 июн 2013, 14:27
мизгирь
hame1e00n
А чем на авто с АКПП двигатель мощнее, чем на авто с механикой?
Это я применительно к Степану, у которого 103 л.с. (1,6 16V) с механикой не бывает (только 8V).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 11:51
lapoty
Злой Волк писал(а):Объясните кто-нить смысл покупки бюджетной машины с АКПП,

Как минимум точно такой же самый смысл какой и при покупке "бюджетной машины с МКПП" и более того, движение на авто с АКПП несравнимо удобнее и комфортнее чем на авто с мешалкой, говорю это вам как водитель с 28-летним стажем :lol:


Злой Волк писал(а):которая после примерно 80-100 тык будет сосать деньги на ремонт АКПП, как пылесос.

Чушь всякую не пишите :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 июл 2013, 11:57
lapoty
3dmax писал(а):Лет через пять задайте этот же вопрос на этом же ресурсе - получите ответ. А пока нет какой нибудь статистики по Логанам с АКПП с таким пробегом, так как их не так давно выпускают.

Зачем так долго ждать? Читайте на "родственных" форумах, там пробеги с этой коробокой уже зашкалили 100 тысяч км и все вложения в нее, только в замену ATF:
http://www.clubsandero.ru/forum/showthr ... post439307
После 100 000 км пробега решил поменять масло в АКПП. Почему решил? Мне стало казаться, что жестче стали переключаться передачи, на холодной коробке при переводе селектора из положения D в R ощущались чуть более сильные толчки, чем было ранее. Менять масло решил в официальном сервисе – казанском «ТТС». Все-таки работа ответственная и доверять ее абы кому я как-то не решился. Хотя надо сказать, единого мнения о необходимости проведения данной процедуры даже у самих официалов нет) Когда делал ТО 90 000 я спрашивал у приемщика надо менять масло или нет, в ответ услышал, что масло заливается на весь срок службы. Потом после 100 000 км, когда нехорошие симптомы усилились еще раз позвонил в «ТТС», на это раз сказали, что обычно к такому пробегу у людей возникают проблемы с сальниками/приводами и т.д., а при ремонте этих узлов и деталей в обязательном порядке идет замена и масла в АКПП, поэтому, типа, лучше масло поменять. Когда же в субботу приехал на замену и объяснил причину опять услышал, что при 100 000 км в принципе менять масло и не обязательно, эти коробки и по 200 и более тысяч спокойно бегают на заводском масле. Потом мастер сев в машину и подергав селектор признал, что есть небольшие толчки, но они могут быть вызваны износом резиновых опор двигателя. Сошлись на том, что они сперва проверят работу коробки, посмотрят подушки и если там все нормально, то будут менять масло. В принципе я был готов менять масло в любом случае)
В общем, они все посмотрели, сказали что коробка работает нормально, подушки еще в хорошем состоянии и сошлись на замене масла.
Ремонт обошелся в 3 266 рублей (с учетом скидок по «золотой» карте), в том числе:
- работа - 1590 рублей;
- масло ELF Renaultmatic D3, 3,6 л – 1 676 рублей.

Теперь по ощущениям – работа коробки и переключения передач стали мягче, мне даже показалось, что «соображать» она стала быстрей, пропала некая задумчивость при переключениях. В общем эффект есть.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 11:47
Safron
Злой Волк писал(а):Извиняюсь, некорректно задал вопрос.
Просто я не думаю, что АКПП Логана проходит даже 50.000 без ремонта. Уж если на дорогих моделях ситроенов коробки-автоматы ненадежные, то, ИМХО (теоретически) на автомобиле, который проектировали маркетологи, АКПП надежной быть не может.


Классический ГМП у Рено и Пежо-Ситроен один и тот же, просто в Рено его назвали DP0, а Пежо-Ситроен именуют его как AL4. Разница только в этом и больше никакой разнице нет, так что надежность у них на одном уровне.
Маркетологи отвечают за опции и комплектации, менеджеры за продвижение продукции на рынке, а так же анализирую его на потребность в том или ином автомобиле, инженеры отвечают за сам продукт и у них (в Европе), только инженер отвечает за выбор материалов для автомобиля, менеджер лишь задает рамки стоимости конечного продукта и что он из себя должен представлять. Если же инженер скажет, что нужен материал дороже, чем предпологает бюджет, то этот бюджет пересмотрят как и начнут пересматривать концепцию продукта, но у них никогда не станут закупать более дешевый материал вопреки словам инженера (у нас же, судя по автотазу, слово менеджера, при конструировании автомобиля, выше, чем слово инженера).

P.S. Низкая надежность Французских "классически" АКПП (ГМП) лежит на плечах инженеров, которые проектировали его, это они сделали ошибки в конструкции и выборе материалов.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июл 2013, 13:15
Евгений Ш
Safron писал(а):Классический ГМП у Рено и Пежо-Ситроен один и тот же

И блоки управления одинаковые? :shock:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 июл 2013, 22:30
мизгирь
Safron
Сколько можно мусолить одно и то же? Тем более с неправильными исходными посылками?
В этой же теме на 42 странице уже [orl=http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=2&t=10634&start=615#p1029853]написано[/url].
К сожалению, там ссылка на первоисточник не полная.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 17:44
Safron
мизгирь писал(а):Safron
Сколько можно мусолить одно и то же? Тем более с неправильными исходными посылками?
В этой же теме на 42 странице уже [orl=http://forum.logan.ru/viewtopic.php?f=2&t=10634&start=615#p1029853]написано[/url].
К сожалению, там ссылка на первоисточник не полная.


1) Данные со слов обратной связи Рено
2) Прошу заметить, говорил директор автосалона!
Лично я, доверяю обратной связи Рено больше, чем директорам не самой компании, а тем более наших автосалонов.
3) Если вся начинка другая, вопрос: зачем корпус оставили старый? Ведь дешевле было тогда и сам корпус поменять, чем под него подгонять всю начинку... которая опять же не смогла бы (очень малая, точнее она стримиться к 0, вероятность совпедения двух начинок разных АКПП от разных производителей) быть от других АКПП, части которых производит ZF.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 17:57
Евгений Ш
Safron писал(а):Если вся начинка другая

Блок управления - не есть "вся начинка".

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 18:01
Safron
Евгений Ш писал(а):
Safron писал(а):Если вся начинка другая

Блок управления - не есть "вся начинка".


1) А что тогда директор автоцентра "Петровский" Э.Д. Маркмана говорил, что:
От DP0 остался только корпус, все остальное от ZF

2) И то со слов Рено гидроблок они своими силами модернизировали, а от ZF только гидротрасформатор.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 июл 2013, 18:22
Евгений Ш
Safron писал(а):А что тогда директор автоцентра "Петровский"

Так он специалист по деньгам (в лучшем случае), а не по технике.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 14:39
мизгирь
Safron
Вот ещё:
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 14:47
Mikka Hakkanen
Таки можн6о с этой клодшкой брать ЛОган или нет? Ли оно 50/50 глюканет?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 18:06
Safron
мизгирь писал(а):Safron
Вот ещё:
Что изменилось в четырехступенчатой коробке DP2? Модернизация была ориентирована, прежде всего, на повышение надежности, поэтому французы в очередной раз подвергли ревизии гидроблок и программу управления, а вдобавок заменили «родной» гидротрансформатор на агрегат фирмы ZF.


С гидроблоком они начали возиться и до DP2, а смена программы управления за модернизацию считать- бред. Некоторые их и так периодически обновляют и изменяют.
Выходит, что сменили гидроблок и гидротрансформатор на ZF. Программу управления я не считаю за модернизацию, т.к. в таком случае можно хоть раз в месяц новую АКПП презентовать.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 18:10
Safron
Mikka Hakkanen писал(а):Таки можн6о с этой клодшкой брать ЛОган или нет? Ли оно 50/50 глюканет?


Я бы взял Логан/Сандеро на АКПП DP2, но не более тяжелую машину с DP2... До сегодняшнего дня рассматривал Сандеро как вариант своего будущего авто, но вот побывав в двух автосалонах и посидев в двух разных Логанах и Сандеро я отказался, т.к. в одном Сандеро и уже в двух Логанах в салоне был хороший запах "нового автомобиля", причем для меня этот запах был через чур хорошим.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 14:16
мизгирь
Safron
Программу управления я не считаю за модернизацию, т.к. в таком случае можно хоть раз в месяц новую АКПП презентовать.
Вы это Биллу Гейтсу скажите, что W7 и W8 это не модернизация вообще, и нечего за это деньги требовать. :wink:

в одном Сандеро и уже в двух Логанах в салоне был хороший запах "нового автомобиля", причем для меня этот запах был через чур хорошим
Ну не знаю... В Логане запах был довольно неприятный, хотя и не очень сильный, а в Стёпе запах был слабый и даже, можно сказать, приятный.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 20:31
Safron
мизгирь писал(а):Safron
Программу управления я не считаю за модернизацию, т.к. в таком случае можно хоть раз в месяц новую АКПП презентовать.
Вы это Биллу Гейтсу скажите, что W7 и W8 это не модернизация вообще, и нечего за это деньги требовать. :wink:

в одном Сандеро и уже в двух Логанах в салоне был хороший запах "нового автомобиля", причем для меня этот запах был через чур хорошим
Ну не знаю... В Логане запах был довольно неприятный, хотя и не очень сильный, а в Стёпе запах был слабый и даже, можно сказать, приятный.


1) Давайте будем различать программу управления АКПП от операционной системы, это все таки немного разные отрасли компьютеров. И повторюсь, другие производители временами выпускают обновления и/или заплатки на АКПП, так им тоже заявлять о выпуске новой АКПП?
2) Может мне так не повезло... но все равно, мне не приятно от этого.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 14:52
мизгирь
Safron
Вот только не надо передёргивать.
Обновление прошивки - это самая что ни на есть модернизация. Но, в то же время, не новая коробка.

Давайте будем различать программу управления АКПП от операционной системы, это все таки немного разные отрасли компьютеров
Какая разница? На самом деле, разницы на аппаратном уровне (по железу) может вообще не быть, точнее она будет только в периферийных устройствах. Процессор может стоять однотипный, а это уже очень много определяет. Будет отличаться только прошивка. Хотя, я бы не исключил, что и на автомобильной системе будет стоять какая-то универсальная операционная система. Если уж даже в телевизоры пихают Линукс...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2013, 11:24
lapoty
Safron писал(а):
P.S. Низкая надежность Французских "классически" АКПП (ГМП) лежит на плечах инженеров, которые проектировали его, это они сделали ошибки в конструкции и выборе материалов.

Что за бред, с какого перепугу "надежность Французских "классически" АКПП (ГМП)" вдруг стала "низкой"?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2013, 11:28
lapoty
Mikka Hakkanen писал(а):Таки можн6о с этой клодшкой брать ЛОган или нет? Ли оно 50/50 глюканет?

Берите и не парьтесь, и поменьше читайте бредовые домыслы любителей убитого автохлама и всяких идиотов никогда не ездивших не то что на "французком автомате", а и вообще на АКПП :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2013, 12:11
lapoty
Safron писал(а):3) Если вся начинка другая, вопрос: зачем корпус оставили старый?

А смысл тратится на разработку нового, если внешняя геометрия точно выверена и удовлетворяет новому.. кроме того внутри самой линейки DP, AL хренова туча ревизий и корпуса и части комплектующих которые вообще не взаимозаменяемы. Кстати механика (планетарки дифферециал и пр.) исключительно надежны и фактически почти не изнашиваются (в отличии например от АКПП Aisin устанавливаемых на Ауди, Вольво и пр.). "Специфические" проблемы именно этих французких коробасов были дерьмовые японские соленоиды ACURA, от которых все таки отказались и стали ставить американские Borg Warner + невозможность смены основного фильтра без разборки АКПП (еще один фильтр находится в гидроблоке), упорная продолжение езды на глючащем клапане, вместо немедленного обращения в сервис, приводила к проблемам при всей дальнейшей эксплуатации + отсутствие какой либо документации и незнание как эту АКПП диагностировать и ремонтировать, отсюда и истерика на форумах в середине 2000-х, потом научились и документация появилась и на этой АКПП выросло не одно поколение хороши специалистов-автоматчиков, теперь никаких истерик не наблюдается и все проблемы этого коробаса на форумах, за малым исключением случаев брака, сводятся к обсуждению "старых грехов".. просто почитайте эту тему, аналогичные темы на других форумах, проблем почти нет, зато много всяких бредовых домыслов, теорий и прочего флуда ни о чем ... все остальные проблемы с этих АКПП не выходят за рамки проблем автоматов других производителей, это неправильная эксплуатация, перегревы, старение сальников, прокладок и т.д. + долбанный маркетинг утверждающий что ATF там залито на всю жисть (т.е на период гарантии).. хрен там... все кто желает долго и счастливо ездить на АКПП и за гарантией, первую замену ATF делайте после первых 15000 пробега и потом каждые 25000-30000 тыщ.. сам менял на своей на 15 тысячах, так вот в литой ATF содержаться продукты обкатки, это чувствуется если потереть слитую жидкость между пальцами. Сами понимаете наличие этих продуктов для трущихся механизмов очень не полезно, периодическая же замена ATF снижает их концентрацию, не дает им накапливаться и откладываться, благотврно сказывается на долговечности всевозможных сальников, уплотнителей и т.д.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2013, 15:27
eastcowboy
нового Logan 1600 приходит 2014 с автоматизированный переключения передач от Clio

Скрытый текст +
quickshift.rar
(255.59 КБ) Скачиваний: 167

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2013, 15:58
serge57
Не знаю в тему или нет, но хочется спросить у знатоков : "Не является ли чрезмерной нагрузкой для АКПП и двигателя с его 103 л.с. движение на 4-ой передаче со скоростью около 53-57 км/час?" Спрашиваю , чтобы узнать о возможности перепрошивки программы управления АКПП. Движение в городе в рамках 50-60 км/час заставляет АКПП то и дело переключаться с 3-ей на 4-ую и обратно.У меня включение пониженной около 58, а переключение на 4-ую -при 70, т.е. приходится двигаться на высоких оборотах 3-ей.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 14:05
мизгирь
serge57
Может надо поменять манеру езды? У меня переключается достаточно редко. На четвёртой обороты бывают от 1700 (примерно), с третьей на четвёртую переключается примерно на 2500..2700. Если давить тапку в пол, то тогда может начать переключаться туда-сюда.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2013, 16:05
serge57
Да нет, не сторонник я лишний раз резко "педалировать"! Наоборот интересно максимально сэкономить бензин , что не получается . На 55- 6о км/час езда на границе 3-4 -х скоростей.Если на механике при достаточной мощности двигателя движение на 4-ой несложно обеспечить, то АКПП такого , видимо, не может предоставить без каких-либо вмешательств в заводские настройки.Если все так сложно , то ничего,обойдусь существующими!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 14:09
мизгирь
serge57
Я считаю, что там достаточный гистерезис, чтобы постоянно не переключалась. Когда на 4-й начинается разгон с 1700 оборотов, то это сразу чувствуется, но если резко и/или сильно тапку не давить, то переключения на 3-ю не происходит. Но раз производитель считает, что такие обороты достаточны для неспешного разгона, значит так и есть.
Кстати, бензин расходуется не при разгоне, а при торможении (а у меня при стоянии в пробках). Такой вот парадокс.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 14:46
Евгений Ш
serge57 писал(а):На 55- 6о км/час

Я ездил на 5-й. На АКП - на 4-й (вернее, она сама едет при неспешной езде).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2013, 16:11
serge57
Спасибо!Поэксперементирую-потренируюсь, глядишь и достигну более совершенного вождения.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013, 08:57
lapoty
Вот ссылка на реношную брошюру по АКПП, может кому полезной будет: http://yadi.sk/d/wm9E4bbB7yMg4

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2014, 19:22
Злой Волк
Ездил сегодня на Логане с АКПП, дал друг порулить на новой.
Да ну нафиг такую АКПП - 57 км/ч на третьей скорости, ездите сами!
Оборотов больше 3000, а она всё не переключает!!!
Перерасход бензина на малобюджетном автомобиле - это чересчурррр....
Я, например, не для того Логан покупал, чтобы расход при температуре около нуля градусов на улице по городу больше 10 литров на сотню был. На любителя, короче.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2014, 20:16
super2008meh
Злой Волк
возьмите что-нибудь с литровым движителем, а этого проглота продайте к чертям собачьим, кстати лисапет совсем бензин не жрёт............ .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2014, 20:39
Злой Волк
super2008meh писал(а):Злой Волк
возьмите что-нибудь с литровым движителем, а этого проглота продайте к чертям собачьим, кстати лисапет совсем бензин не жрёт............ .

Гмгмгм... Ваше сиятельство, а я его не покупал :-D.
Дали покататься. Не понравилось.
Нравится мой с МКПП. 8,5 - 8,7 литров на 100 км по городу в данный момент.
Вполне устраивает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 янв 2014, 20:46
Семён Семёнович
super2008meh писал(а):возьмите что-нибудь с литровым движителем, а этого проглота продайте к чертям собачьим, кстати лисапет совсем бензин не жрёт............
Зря Вы так. АКПП - зло.
На день сегодняшний.
Бензина выжигает сильно больше, чем механика.
От чего очень сильно страдает экологическая обстановка. Ну, так говорят.
Не понятно когда сломается. Люди накатывают по две сотни тысяч километров, а оно не изламывается. У кого-то надрывается ранее, но распросы пострадавших указывают на то, что "надрыв" был сделан руками.
Вывод: DP-0 - (пусть модифицированная) ЗЛО!!!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 11:42
Злой Волк
Семён Семёнович писал(а):
super2008meh писал(а):возьмите что-нибудь с литровым движителем, а этого проглота продайте к чертям собачьим, кстати лисапет совсем бензин не жрёт............
Зря Вы так. АКПП - зло.
На день сегодняшний.
Бензина выжигает сильно больше, чем механика.
От чего очень сильно страдает экологическая обстановка. Ну, так говорят.
Не понятно когда сломается. Люди накатывают по две сотни тысяч километров, а оно не изламывается. У кого-то надрывается ранее, но распросы пострадавших указывают на то, что "надрыв" был сделан руками.
Вывод: DP-0 - (пусть модифицированная) ЗЛО!!!

Однозначно. Если бы сам не поездил, не знал бы. Движок надрывается, а коробка не спешит переключаться. Топливо в трубу уходитъ.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 12:05
Евгений Ш
Злой Волк писал(а):Оборотов больше 3000,

Злой Волк писал(а):Движок надрывается, а коробка не спешит переключаться.

Какие-то они Вам неправильные достались. И движок на 3000 надрывается, и коробка не переключается на 3000. Не пробовали педальку чуть поменьше давить?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 12:19
3dmax
Злой Волк писал(а):Однозначно. Если бы сам не поездил, не знал бы. Движок надрывается, а коробка не спешит переключаться. Топливо в трубу уходитъ.

Вы не любите кошек? Да Вы просто не умеете их готовить (с) :lol: :lol:
Давно тут сижу. Уже и не помню, какой Вы по счету форумчанин будете, который не умеет пользоваться банальным гидромеханическим агрегатом. А так как каждому банальные вещи доказывать мне лениво, то для этого у меня даже спец видео имеется.
phpBB [video]

Это, конечно, не Логан, но не сомневайтесь, АКПП Сида настолько же древняя, насколько древняя и АКПП Логана. Но даже этот факт не мешает получать от этой АКПП переключение именно на тех оборотах, на которых это требуется МНЕ, а не ей. И если посмотрите видео, то увидите, что все переключения происходят в районе 1800 об/мин. четвертая включается уже при скорости в 55 км/час. Это, наверное, минимальный порог, на котором АКПП может подтыкать следующую ступень. Никакого ручного режима, никаких фокусов, селектор в положении D. Если МНЕ надо, то она же у меня переключается и на 3000 и на 6000 и вообще на ЛЮБЫХ нужных МНЕ оборотах.
Так что поговорите мне тут еще за автомат... :acute
А это, что бы не сомневались:
phpBB [video]

Вторая включается при 50 км/час, третья при 95 км/час, тахометра не видно, но и так не сложно понять, что раскрутка до отсечки.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:10
Злой Волк
Честно, не понял ничего. Но ведь речь не сидовской коробке.
Короче, приноравливаться надо к Логановской АКПП, я так понял. Спасибо, не надо. Я денежные знаки на бензин не печатаю. А удобство, на мой взгляд, сомнительное, чисто на любителя. Как раз один мой знакомый купил шеви круз с полным фаршем, но с МКПП - ему новую машину везли на заказ черт-те откуда 3 месяца. Хотя с автоматами были в салоне. Тоже не любитель автоматов, как и я. А по логановской чисто мои личные впечатления, как пользователя, остались негативные.
В особенности конструкции логановской вникать никакого желания (не надо оно мне совсем), а пользоваться лично мне неудобно. Чего-то там как-то давить не так надо, да нафиг оно надо. Движок воет, а скорость третья - это я видел. Отсюда перерасход топлива.

Немного отступлю. Катался я летом (за рулем) на ситроен c-crosser (это мицубиси оутлэндер с ситроеновской мордой). Там механика роботизированная - зачёт, мало того, что удобно (включая типтроник и прочие мелкие радости), так ещё и автомобиль ЭКОНОМИТ топливо. Переключение происходит на оптимальной для экономии частоте вращения коленвала. Вот это вещь. Жаль, мне на такую машину полмиллиона не хватает. :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:14
Евгений Ш
Злой Волк писал(а):Честно, не понял ничего.

Да никто и не сомневался. Особенно после этого
Злой Волк писал(а):Переключение происходит на оптимальной для экономии частоте вращения коленвала.

ЗЫ
Злой Волк писал(а):ему новую машину везли на заказ черт-те откуда 3 месяца

Мне тоже машину на заказ (Логан) везли почти 3 месяца. Правда, известно, откуда - из Москвы.
Злой Волк писал(а):механика роботизированная - зачёт

Комментировать не буду.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:16
Злой Волк
Я пользователь, а не подопытный для испытания коробок, к которым нужно привыкать.
Не разбираюсь в АКПП - и не надо оно мне, повторяю.
Я пользователь.
1. Мне неудобно.
2. Повышенный расход (по сравнению с моим, который на механике, аж на 1.5 литра больше).
Вот и всё. Чего тут теоретизировать и обсуждать? Особенности каких-то конструктивных модификаций коробок-автоматов? Зачем?
Топливо Логан с АКПП не экономит, это я уже видел сам лично. Удобство сомнительное для меня.
Теперь подожду, пока эта АКПП у Сереги на Логане навернётся и как будет ремонтироваться. Всё ещё впереди, ИМХО.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:26
Евгений Ш
Злой Волк писал(а):Я пользователь, а не подопытный для испытания коробок, к которым нужно привыкать.

Угу. К АБС не нужно привыкать, к кондиционеру... и т.п. У меня был перерыв лет так в 15 в использовании АКП. Привыкание нынче заключалось в двух вещах: засунуть левую ногу и правую руку в куда-нибудь подальше. На первые пару дней. И, в общем-то, всё. А расход... У меня и на МКП расход зимой 12 литров не был редкостью. Хотя с тем, что на АКП расход побольше, а динамика похуже - не спорю. Вернее, с расходом-то не спорю, а с динамикой - чтобы разогнаться на МКП, не уступив АКП, нужно: а) знать, как это делать, б) иметь практику.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:32
Злой Волк
Евгений Ш писал(а):: а) знать, как это делать, б) иметь практику.

Вот именно это мне неудобно.
Мне нетрудно в пробке лишний раз переключиться вручную.
В крайнем случае, буду держать сцепление выключенным подольше, если рука устанет. Ничего, выжимной подшипник на Логане живучий. У меня имеется плохая привычка давить на сцепление дольше, чтоб лишний раз за ручку не дергать, так выжимной прошел 100 тык и пройдет ещё, я уверен.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:38
Евгений Ш
Злой Волк писал(а): Евгений Ш писал(а):: а) знать, как это делать, б) иметь практику.
Вот именно это мне неудобно.
Так это я про МКП писал. На АКП не нужно ничего особого знать и уметь - нужно только правую ногу контролировать сознанием. :-D :-D :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:40
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):На АКП не нужно ничего особого знать и уметь - нужно только правую ногу контролировать сознанием.


Именно это я и называю "в рабстве у АКПП" ;)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:50
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Именно это я и называю "в рабстве у АКПП"

Ну, в принципе, я с Вами согласен. Правда, я бы назвал это "отключение мозга". Как и отключение его при использовании навигатора. Почему не вижу в этом ничего плохого? Вы же знаете про существовавшее не так давно ручное изменение УОЗ? И про климат-контроль? И про датчик дождя (вот уж вредная штука, ИМХО)?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:53
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Почему не вижу в этом ничего плохого? Вы же знаете про существовавшее не так давно ручное изменение УОЗ? И про климат-контроль? И про датчик дождя (вот уж вредная штука, ИМХО)?


Дело в том, что все эти штуки не делают из меня раба, а вот АКПП пытается ;) Она постоянно хочет, чтобы я ездил не так, как мне хочется, а так, как хочется ей, а иначе она начинает визжать как резаная и пить бензин ведрами :lol: :lol: :lol:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 17:59
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):все эти штуки не делают из меня раба, а вот АКПП пытается

Ну, это у кого как отношения с АКП сложились. Из меня не пытается. Когда она даёт мне понять, что на ледяной машине я не совсем правильно себя веду - я с ней, как правило, соглашаюсь. Когда она даёт понять, что если вдавил тапку в пол - так и терпи шум и рев - я её понимаю, но тапку не отпускаю.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 18:01
Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Из меня не пытается.


Да, определенно вам повезло больше, чем мне ;)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 18:05
Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Да, определенно вам повезло больше, чем мне

Не, просто, в основном, я езжу мало, лениво и медленно (пробки, однако)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 18:23
Драйвер
А я, проездив 2.5 года на АКП, назад на механику НЕ ХО-ЧУ!!! :acute Категорически! Хочу чтобы у Логаши появилась-таки более современная коробка, хотя бы 5-6 ступенчатая.. :oops: А когда пересаживаюсь на свой "старый " Логан с механикой-испытываю стресс и дискомфорт..не взирая на явно меньший расход бензина. Кстати улучшенный автоматDP-0 у меня превалил за 80 000км-пока все как на новой машинке-лишних звуков и рывков нет. Течей нет --тьфу, тьфу-стучу по дереву.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 18:28
Евгений Ш
Драйвер писал(а):я, проездив 2.5 года на АКП, назад на механику НЕ ХО-ЧУ!!!

Достаточно одного месяца (исключение - постоянные поездки по шоссе с маленьким трафиком).
Драйвер писал(а):хотя бы 5-6 ступенчатая..

6-и многовато. 5-и хотелось бы (на трассе шумит двигатель, обороты высоковат)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 21:18
Злой Волк
По моим ощущениям не слишком удачная сейчас на Логане АКПП. Время покажет, прав я или нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 22:13
3dmax
Злой Волк писал(а):Честно, не понял ничего. Но ведь речь не сидовской коробке.

Речь об автомате в принципе. Не поверите, но у Сида и Логана она одинакова. Да и у машин 20 летней давности она не отличается от нынешней АКПП Логана.
То, что Вы ничего не поняли - не удивительно. Автомат для Вас темный лес. Только вот тут уже мне не понятно, зачем рассуждать с умным видом об одном из видов коробки передач, при этом не зная о ней ничего толком и, что ещё хуже, не умея ей пользоваться?
Ещё раз повторяю - если лично у Вас, ввиду Вашего неумения, АКПП не хочет переключаться на 3000 об/мин, то это вовсе не значит, что она так не может. И видео тому подтверждение.
Злой Волк писал(а):Короче, приноравливаться надо к Логановской АКПП, я так понял.


А к механической коробке не надо, так что ли? То есть Вы пришли в автошколу, сели и сразу поехали? Передачи не путали, сцепу не бросали, не глохли? Ну ну, смешите меня. Это как раз и есть то самое привыкание к МКПП. И оно длится в разы дольше, чем к АКПП. Не даром теперь сдающие экзамен на автоматичексуой коробке получают в права отметку, что могут ездить только на автомате. Ибо это сильно проще, чем на механике.
Злой Волк писал(а):Я денежные знаки на бензин не печатаю.

Автомат поджирает, в среднем, на поллитра больше механической коробки. 15 руб на 100 км - велика плата за то, что в городе не надо до онемения работать левой ногой? По трассе разница в расходе ещё меньше, я бы даже сказал, что она отсутствует. Я на 124 сильном ДВС Сида получал расход по трассе в 7 литров, двигаясь при этом в диапазоне скоростей 110-130. А на 84 сильном Логане, при такой же скорости, расход составлял 6.8 литра. Понятно, что тут играет роль и аэродинамика и вес, так как машины разные. Да вот только Сид весит без малого полторы тонны, а не 1100 с копейками, как Логан.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 22:14
3dmax
Злой Волк писал(а):По моим ощущениям не слишком удачная сейчас на Логане АКПП. Время покажет, прав я или нет.

Что, простите, время должно показать? АКПП Логана уже производится несколько лет, если не десятилетий. Сколько ещё должно пройти времени, что бы оно что то показало? :) Об этой коробке уже известно абсолютно всё. Действительно не самая лучшая, что тут скрывать. Скорее даже не самая надежная, но именно как коробка особых нареканий не имеющая. Для Логана она вполне подходящая. Про цену машины то не забываем.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 янв 2014, 22:18
3dmax
Евгений Ш писал(а):Достаточно одного месяца

С этим тоже поспорил бы. Все коробки хороши, каждая по своему. Имея уже почти 4 года Сид на автомате я механику всё равно продолжаю любить. У каждой свои плюсы, у каждой и минусы. И садясь на МКПП никакого дискомфорта не испытываю. Как и не испытываю щенячего восторга по поводу автомата садясь за руль Сида.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 09:32
Serhio1
Злой Волк писал(а): Катался я летом (за рулем) на ситроен c-crosser (это мицубиси оутлэндер с ситроеновской мордой). Там механика роботизированная - зачёт, мало того, что удобно (включая типтроник и прочие мелкие радости), так ещё и автомобиль ЭКОНОМИТ топливо. Переключение происходит на оптимальной для экономии частоте вращения коленвала. Вот это вещь. Жаль, мне на такую машину полмиллиона не хватает. :-D

Уважаемый наш знаток :-D :-D :-D ! А ничего, что на citroen c-crosser вообще то вариатор, а никакая не роботизированная механика? Что такое вариатор в курсе? Это штука плавно изменяющая передаточное число. Поэтому он и экономичен. Там переключений нет никаких по определению, и гидротрансформатора, который отбирает мощность, и сцепления тоже ни одного нет :-D :-D :-D ! О каких переключениях вы говорите? Никаким роботом там не пахнет! На c-crosser или простая механика или вариатор, другого там нет! Ручной режим там имитирует работу механики. А на outlander стоит автомат. Так что учите матчасть, прежде чем что то писать :-D .
PS: Сам неоднократно ездил за рулем на c-crosser. У знакомых такая зверушка в наличии).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 янв 2014, 09:56
Serhio1
3dmax писал(а):Имея уже почти 4 года Сид на автомате я механику всё равно продолжаю любить. У каждой свои плюсы, у каждой и минусы. И садясь на МКПП никакого дискомфорта не испытываю. Как и не испытываю щенячего восторга по поводу автомата садясь за руль Сида.


Полностью согласен! Езжу на механике. Но когда сажусь на машину с автоматом, быстро привыкаю жать газ так что бы АКПП переключалась когда надо мне).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 15:10
мизгирь
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники! (с)
Почему-то у меня при плавном неглубоком нажатии на педаль газа, переключение происходит при 2500..2700 оборотов, а если педаль нажать до пола, то и до 5 тысяч с лишним можно докрутить. И ничего думать и приноравливаться не надо. Еду спокойно - разгоняюсь медленно, экономлю бензин, быстро разгоняюсь - больше расход. Хотя, как уже неоднократно было замечено, бензин расходуется не при разгоне, а при торможении. Расход в пробках больше из-за холостого хода и, немного, из-за гидротрансформатора на низших передачах.

Serhio1
Там переключений нет никаких по определению, и гидротрансформатора, который отбирает мощность, и сцепления тоже ни одного нет :-D :-D :-D
В современных вариаторах есть гидротрансформатор для уменьшения износа ремня на холостых.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 15:13
Евгений Ш
мизгирь писал(а):бензин расходуется не при разгоне, а при торможении.

Можно как-нибудь поподробнее для незнающих?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 15:52
Serhio1
мизгирь писал(а):В современных вариаторах есть гидротрансформатор для уменьшения износа ремня на холостых.


Да да, припоминаю, где то я про это читал :brainy . Спасибо за то что поправили.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:05
мизгирь
Евгений Ш
Это парадокс. Тем не менее, при торможении вся кинетическая энергия, полученная за счёт сжигания топлива, впустую переходит в тепловую. При разгоне же совершается полезная работа по увеличению кинетической энергии и перемещению транспортного средства.
Как показывает практика, сами по себе интенсивные разгоны не сильно влияют на расход топлива. Вот только если после них не надо будет тормозить...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:19
Евгений Ш
мизгирь писал(а):при торможении вся кинетическая энергия, полученная за счёт сжигания топлива, впустую переходит в тепловую.

Спасибо. Логично.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:25
ShK
А разве при торможении "краник" подачи топлива не перекрывается, оставляя струйку для поддержания оборотов на ХХ ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:28
Евгений Ш
ShK писал(а):А разве при торможении "краник" подачи топлива не перекрывается, оставляя струйку для поддержания оборотов на ХХ ?

Перекрывается. Но кинетическая энергия-то всё равно должна чем-нибудь погаситься. И, кроме как в тепло, перейти ей некуда.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:42
ShK
Евгений Ш писал(а):Но кинетическая энергия-то всё равно должна чем-нибудь погаситься.

трением колодок.
Евгений Ш писал(а):Перекрывается.

Но ведь
мизгирь писал(а):бензин расходуется не при разгоне, а при торможении.

При разгоне "краник" должен быть открыт поболее (а то и на полную), чем при торможении.
Кранит отрываем поболее, а расход поменее ???

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 15:44
Евгений Ш
ShK писал(а):Кранит отрываем поболее, а расход поменее ???

Имелся ввиду
мизгирь писал(а):парадокс

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 12:03
мизгирь
dimone73
Нельзя ли привести ссылку, чтобы точно знать, о какой статье идёт речь?
Вот это что ли?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 16:41
Горец
Вот и всё. Renault Logan и Sandero лишились «автоматов».
http://auto.mail.ru/article.html?id=45215
http://www.zr.ru/content/news/610307-re ... -avtomata/ и т.д.
Очень странное решение. Даже если учитывать перенос производства в Тольятти и локализацию там двигателей 1,6 и МКПП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 17:20
3dmax
Горец писал(а):Очень странное решение. Даже если учитывать перенос производства в Тольятти

Так в Тольяти будут вроде Логан-2 собирать? А кто сказал, что на нем АКПП не будет?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 янв 2014, 18:03
Горец
Вероятно "зачищают" место под Датсуны с автоматами. Хоть как-то развести одинаковые машины одного концерна.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 14:17
Safron
lapoty писал(а):
Safron писал(а):3) Если вся начинка другая, вопрос: зачем корпус оставили старый?

А смысл тратится на разработку нового, если внешняя геометрия точно выверена и удовлетворяет новому.. кроме того внутри самой линейки DP, AL хренова туча ревизий и корпуса и части комплектующих которые вообще не взаимозаменяемы. Кстати механика (планетарки дифферециал и пр.) исключительно надежны и фактически почти не изнашиваются (в отличии например от АКПП Aisin устанавливаемых на Ауди, Вольво и пр.). "Специфические" проблемы именно этих французких коробасов были дерьмовые японские соленоиды ACURA, от которых все таки отказались и стали ставить американские Borg Warner + невозможность смены основного фильтра без разборки АКПП (еще один фильтр находится в гидроблоке), упорная продолжение езды на глючащем клапане, вместо немедленного обращения в сервис, приводила к проблемам при всей дальнейшей эксплуатации + отсутствие какой либо документации и незнание как эту АКПП диагностировать и ремонтировать, отсюда и истерика на форумах в середине 2000-х, потом научились и документация появилась и на этой АКПП выросло не одно поколение хороши специалистов-автоматчиков, теперь никаких истерик не наблюдается и все проблемы этого коробаса на форумах, за малым исключением случаев брака, сводятся к обсуждению "старых грехов".. просто почитайте эту тему, аналогичные темы на других форумах, проблем почти нет, зато много всяких бредовых домыслов, теорий и прочего флуда ни о чем ... все остальные проблемы с этих АКПП не выходят за рамки проблем автоматов других производителей, это неправильная эксплуатация, перегревы, старение сальников, прокладок и т.д. + долбанный маркетинг утверждающий что ATF там залито на всю жисть (т.е на период гарантии).. хрен там... все кто желает долго и счастливо ездить на АКПП и за гарантией, первую замену ATF делайте после первых 15000 пробега и потом каждые 25000-30000 тыщ.. сам менял на своей на 15 тысячах, так вот в литой ATF содержаться продукты обкатки, это чувствуется если потереть слитую жидкость между пальцами. Сами понимаете наличие этих продуктов для трущихся механизмов очень не полезно, периодическая же замена ATF снижает их концентрацию, не дает им накапливаться и откладываться, благотврно сказывается на долговечности всевозможных сальников, уплотнителей и т.д.


Геометрия корпуса точно выверена для той начинки, которая была. Новая начинка- новые размеры (в т.ч. и посадочные), новые размеры начинка- новые размеры корпусов. Или вы верите в то, что размеры старой начинки совпали с размерами начинки от ZF? Совпасть может, но это значит, что ZF разрабатывала новую начинку для DP... а это слишком хлопотное и затратное дело.
Проблема французских АКПП не только в клапане, но и в перегреве, который от эксплуатации не зависит (т.к. он там хронический из-за недостаточной мощности теплообменника).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 13:58
Phantom253
Мужики, на машину Логан с АКП, форкоп можно ставить? Допустим Раз в год картофан перевезти , и так по мелочи (пустой катать)... кто что скажет?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 апр 2014, 16:06
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):кто что скажет?

Ну, не знаю... У меня стоит. А какая разница, АКП или МКП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 08:16
Phantom253
добрый день, хочу поделиться: у нас тут в Челябинской области неожиданно снег упал, когда большинство переобулись на лето ...

так вот пользовался режимом снежинка, очень хороший режим скажу вам, даже не думал что уеду со стоянки в снегопад на летней резине, там где шипованный фв.поло буксовал одним колесом и раскачивался я просто проехал задним ходом.. там где подзастревал сдавал обратно и вперед, ехал вполне уверенно.
Я так понимаю этот режим это блокировка дифферинциала и 2е скорости вперед ну и задняя конечно...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 апр 2014, 09:47
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):Я так понимаю этот режим это блокировка дифферинциала и 2е скорости вперед

Блокировки нет, передачи 2-3-4.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2014, 23:10
HIMDbIM
Технический вопрос: при переключении D-R, R-D на непрогретой АКПП при нажатом тормозе, сразу после пуска двигателя - толчки автомобиля и стук в районе коробки. На дворе - весна, зимой такого не замечалось. Пробег совсем мал-мал (12 т.км.). На прогретом агрегате всё спокойно. В теме нашёл похожие симптомы только при больших морозах за бортом. Заранее спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 12:38
Евгений Ш
HIMDbIM писал(а):зимой такого не замечалось.

Зимой Вы, наверное, двигатель прогревали? Во всяком случае, у меня всегда так, даже на проогретой АКП, если не выдержать немного ручку в N.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 май 2014, 15:39
мизгирь
HIMDbIM
Стуков нет, толчки должны быть в любом случае. Вопрос только в их силе.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 май 2014, 13:15
HIMDbIM
Спасибо, други, обнадёжили. Стук, по сути-то и не совсем - стук, больше некий хруст, вообщем звук "взаимодействия" каких-то унутренних железяк. Поскольку на прогретой АКПП всё тихо - тоже не буду заморачиваться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 06:05
Phantom253
HIMDbIM
тоже когда купил на 1ой тысяче, когда трогаешся и когда едешь на на первой передаче (при добавлении газа при томожении) был хруст/стук сильно так переживал... а оказалось антена откурутилась... а такое ощущение было что из под капота :-D может это не коробка у вас а что то другое...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2014, 22:56
мизгирь
HIMDbIM
Звуков быть не должно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 авг 2014, 15:11
Наладчик1
Хочу поделиться так сказать на счёт мнений менять или нет масло в акпп. Я менял , что сподвигло меня на этот подвиг, а именно,прокатился на тойоте королле другана ,10тый год автомат не робот. Вопщем после тест драйва на тойоте я понял что мой автомат работает крайне говнюче,а именно скорости переключаются более жестко, если плавно разгоняться заметны задержки при переключении.... я понимаю что жопу с пальцем сравнивать не стоит но всё же.. Пробег у меня 33000 что подтверждается фото.
Изображение
Далее было куплено 4етыре литра масла
Изображение
Слилось 3ри литра (понятно что не всё :-D ) слитое масло горелым не воняло абразива между пальцами не очучалось вопщем масло как масло Вот фото с лева на право --слитое --новое
Изображение
Вопщем слилось 3ри литра, залил 3ри с половиной, стал проверять уровень, как это делать ссылка ниже, при проверке уровня должен по идее слиться пол литра лишнего по логике, у меня стекло где то литр 100 грамм, тоесть с завода был перелив как минимум 500 грамм...
По ощущениям, пропали задержки при переключении, скорости мягко переключаются... Менять или нет, однозначно да, по крайней мере уровень проверите и глоток свежего масла коробке не повредит однозначно....

Ссылка на процедуру все один в один как на логане или сандерике
http://www.youtube.com/watch?v=QPaYZi6ZNYE
http://www.youtube.com/watch?v=zISOloC64QU

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 авг 2014, 20:24
Наладчик1
P.S
Прошу прощения за дезу на счет уровня. Дело в том ,что сливал в обрезанную 5ти литровую баклаху, на глаз определял вопщем, эта тема покоя не давала, сегодня решил не вылить, а перелить все масло, что слилось ( во время первого слива и потом при проверке уровня ) обратно в пустую тару из под масла. В итоге выяснилось, что было слито итого 3.5 л масла и залито столько же , все нормально в общем :boast
А да чуть не забыл , поупали обороты например раньше 4етвертя включалась где то на 60ти ( если плавно разгоняться ) обороты были где то 2000 ну с копейками может ( если ехать 60 на 4й ) сейчас 70 обороты 1800 ну плюс минус туда сюда ?!
P.S
Опять же все по ощущениям, могу ошибаться, буду тестить, если что отпишусь......

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 авг 2014, 15:34
мизгирь
Наладчик1
А да чуть не забыл , поупали обороты например раньше 4етвертя включалась где то на 60ти ( если плавно разгоняться ) обороты были где то 2000 ну с копейками может ( если ехать 60 на 4й ) сейчас 70 обороты 1800 ну плюс минус туда сюда ?!

Это фантастика заблуждение. На 4 передаче гидротрансформатор уже блокируется, так что обороты меняться не могут. На 60 км/ч на 4 передаче будет примерно 1800 об/мин (точнее не помню).

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 09:21
Phantom253
Наладчик1 да вы поездите тыщ.10-20 после замены масла АКП, потом отпишитесь (вдруг чо поломается)... я думаю раз в книжке и на сервисе рено говорят что замена масла не треба то и не надо этого делать тем более на ранних пробегах (30тыщах)...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 20:35
Наладчик1
мизгирь писал(а):Это фантастика заблуждение. На 4 передаче гидротрансформатор уже блокируется, так что обороты меняться не могут. На 60 км/ч на 4 передаче будет примерно 1800 об/мин (точнее не помню).

Да соглашусь скорее сугубо личное ощущение как говорил выше могу ошибаться....
Всё же из плюсов -- толчёчки при включении скоростей на месте меньше-мягче , так же мягче переключаются скорости,меньше задержки при плавном разгоне....
Phantom253 писал(а):Наладчик1 да вы поездите тыщ.10-20 после замены масла АКП, потом отпишитесь (вдруг чо поломается)... я думаю раз в книжке и на сервисе рено говорят что замена масла не треба то и не надо этого делать тем более на ранних пробегах (30тыщах)...

Я работаю в машиностроении, делаю двигатели, так вот,,,, после всей обработки на линии и ЧПУ перед сборкой и между операций БЛОК или ГОЛОВКА моется роботом под писец давлением и во всех полостях и во всех отверстиях.... и один хер стружка остаётся + к этому добавьте притирку деталей во время обкатки....куда эта хня по вашему девается ААА (какой бы точной не была обработка детали притираются что такое наверно понятно)
Так что верьте дальше кому хотите..........

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 15:28
мизгирь
Наладчик1
Всё же из плюсов -- толчёчки при включении скоростей на месте меньше-мягче , так же мягче переключаются скорости,меньше задержки при плавном разгоне....

Скорее всего - субъективные ощущения. У себя заметил, что толчки практически не ощущаются при среднем разгоне, когда переключение идёт при примерно 3500 об/мин. При медленном и интенсивном разгонах ощущения больше. Предполагаю, что это связано с нехваткой тяги двигателя.
И от вязкости масла зависит - на холодной коробке толчки сильнее.

к этому добавьте притирку деталей во время обкатки....куда эта хня по вашему девается

На заводе делается холодная обкатка, после чего масло и фильтр меняются.
А, главное, в АКПП стружка не самое страшное, хуже абразивные частицы продукта износа тормозных лент.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 16:43
Андрей Палыч
Phantom253 писал(а):Наладчик1 да вы поездите тыщ.10-20 после замены масла АКП, потом отпишитесь (вдруг чо поломается)... я думаю раз в книжке и на сервисе рено говорят что замена масла не треба то и не надо этого делать тем более на ранних пробегах (30тыщах)...


Ну почему, если масло нормальное и рекомендуется производителем - поменять можно раньше, разве оно приобретает какие-то положительные свойства в момент работы? На сколько знаю - нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 21:51
Драйвер
Недавно вернулся из поездки в Анапу. Логаш с автоматом выдержал уже 3-е путешествие на юг за три года.
Пробег на сегодня 108 000км. Никаких подтеков нигде нет. Работа Автомата, по ощющениям, мало чем отличается от работы новой машины. В ходовой ничего, кроме расходников и ,один раз, наконечников рулевых тяг - не менялось...Воспоминания от поездки на Юг на машинке - только положительные - никаких проблем! В машинке - тишина!, никаких сверчков никогда не было. А "свист" на скорости Фазы-2 мы давно, всем миром, ликвидировали. :boast :compliment

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2014, 10:09
Андрей Палыч
Драйвер писал(а):Недавно вернулся из поездки в Анапу. Логаш с автоматом выдержал уже 3-е путешествие на юг за три года.
Пробег на сегодня 108 000км. Никаких подтеков нигде нет. Работа Автомата, по ощющениям, мало чем отличается от работы новой машины. В ходовой ничего, кроме расходников и ,один раз, наконечников рулевых тяг - не менялось...Воспоминания от поездки на Юг на машинке - только положительные - никаких проблем! В машинке - тишина!, никаких сверчков никогда не было. А "свист" на скорости Фазы-2 мы давно, всем миром, ликвидировали. :boast :compliment


есть такой момент, что вот кому-то везет, а кому-то наоборот - одни косяки в машине, не понятно как так получается, разные конвееры что ли...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 22:15
Драйвер
вряд ли. Первый Логаша, с ручной коробкой, за 7 лет прошел 137 000км без поломок, менял только
расходники...оба отличные автомобили! С одного конвейера. Может быть надо лучше знать как устроен Ваш автомобиль и понимать его возможности? Жена дома постоянно воюет с домашней техникой и жалуется на ее плохую работу. У меня же все работает стабильно. Жена придумала формулу-Она(техника) работает, потому что хозяин пришел! Как всегда все дело в мелочах и нюансах. :wink: :driver

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 сен 2014, 23:04
САШИК
Абсолютно согласен сДрайвер
Кто то ручку двери открывает...и ни как, подходишь, поворачиваешь - всё работает. Кто то лампочку вставляет в патрон...смотришь и диву даешься - это ж надо ещё умудриться её так в пазы запихнуть. А иной раз человеку, ну не дано это, не под то руки у него заточены, а он настырно дальше лезет, и другие, такие же не сведущие в данных вопросах, аж до соплей его восхваляют... выглядит это всё нелепо. Ну да каждому своё. По вопросу того что нужно знать устройство...досканально может и не надо, а вот на уровне пользователя очень даже надо. Тут от учителей ещё зависит. Хотя как можно научить, что покупая авто, в нём уже стоят задние ремни безопасности и несовсем благочестивые менеджеры, умудряются эти ремни продать и мало того, люди купившиеся на это, приезжают сетовать, что ремни бракованные и средний не защёлкивается :shock: (...просто замки попутали)
Ребят, я не выдумываю, всё из практики.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 окт 2014, 22:31
Драйвер
Специалист - про коробку не требующую замены масла и необслуживаемую. Всем владельцам Логанов и Алмер читать! - у кого есть коробка автомат..http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=133955&SECTION_ID=7548

P.S.Жалко поздно эта статья мне попалась...масло, видимо мне менять уже ни к чему. (110 000КМ без замены масла) Скоро начнут глючить гидроклапаны, фрикционы и тормозные ленты - то есть разборка!.. тогда и масло поменяют...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 06:12
remich
тот же авторевю пишет, что автофрамос начал производство старого логана 1,6 103 лошади с АКПП (плюс продолжает делать дешевые версии 1,4). Вывод: тема Логан с АКПП по прежнему актуальна.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 окт 2014, 19:11
Драйвер
дайте ссылку, пожалуйста, на этот номер авторевю или в каком номере посмотреть

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 11:19
Kaskyrbek
Периодически загораются лампочки " двигатель и спираль", диагностика показывает нет сигнала датчика входящих оборотов АКПП, как самостоятельно найти этот датчик , можно ли контакты почистить? Проблема в том что начинаются не нормальные толчки в АКПП при трогании и перключентт с 1 на 2 передачу. Через несколько дней (с маленьким пробегом) все нормально, и повторяется снова

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 15:39
мизгирь
Kaskyrbek
Сервис далеко?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 20:37
Kaskyrbek
машина не на гарантии, сервисом проблемы, рено очень редкая в городе машина, может кто сталкивался с подобной проблемой акпп

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 ноя 2014, 18:16
Salavat102
remich писал(а):тот же авторевю пишет, что автофрамос начал производство старого логана 1,6 103 лошади с АКПП (плюс продолжает делать дешевые версии 1,4). Вывод: тема Логан с АКПП по прежнему актуальна.


Да, актуальна, машин нет в наличии уже все раскупили или еще не выпустили с завода точно не скажу, кое как в Уфе нашел и заказал сегодня, в середине декабря обещали привезти.

Это будет мой третий Логан. Как ни крути все равно к нему возвращаюсь. С Короллы 10 пересел на Логан, теперь с Октавии А5FL, тоже на Логан пересяду. Видимо есть в нем что-то такое, что перекрывает остальные авто из класса С.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 12:16
RINZLER
на АКП4 гарантия 100т.км?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 19:48
Salavat102
RINZLER писал(а):на АКП4 гарантия 100т.км?


А почему нет, три года или 100 тыс. км.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2014, 20:23
RINZLER
Salavat102
ну если расширеную гарантию взять то можно и на 5 лет растянуть..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 08:15
Phantom253
RINZLER главное чтоб за 5лет машину не "загарантировали"
Salavat102 не думаю что Логаны с АКП раскупили, скорее всего их собирают только когда есть заказ, а то что есть в наличии: или рекламное, или отказное. Не та машина с АКП чтоб ее было просто продать, нужен свой покупатель.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 20:25
m-fed
После почти 2-х летнего перерыва опять созрел на новую машину и как-то так случилось что это снова будет почти Логан. Забронировал Степвея с автоматом. До того был 1,6 престиж 2008 г.в. Пробежал 200 ткм без особых хлопот чем и сподвиг меня на эту покупку.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 21:17
3dmax
m-fed писал(а):До того был 1,6 престиж 2008 г.в. Пробежал 200 ткм без особых хлопот чем и сподвиг меня на эту покупку.

До этого то у Вас МКПП была, а тут АКПП. Боюсь, что 200 тысяч без особых хлопот Вы с ней уже не проедите.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 21:22
Евгений Ш
3dmax писал(а):Боюсь, что 200 тысяч без особых хлопот Вы с ней уже не проедите.

Согласен.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 21:26
m-fed
Ну так тот и использовался для разъездов по работе, по сути был рабочим местом, а этот для семьи, так что при пробегах 15-20 ткм в год и правильном ТО думаю ближайшие 5 лет будут спокойными. Плюс слышал очень много страшного про разные виды автоматов, но никто из тех кого я знаю лично на машинах с автоматами (фордовский робот, с акпп рено символ, лексус, вольво, митсубиши, ниссан) - никто ни разу с ними проблем не имел.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 21:33
3dmax
Евгений Ш писал(а):Согласен.

Согласен с тем, что Вы согласны. :-D
m-fed писал(а):а этот для семьи, так что при пробегах 15-20 ткм в год и правильном ТО думаю ближайшие 5 лет будут спокойными.

При таких раскладах скорее всего да. Проблем не испытаете.
m-fed писал(а):Плюс слышал очень много страшного про разные виды автоматов, но никто из тех кого я знаю лично на машинах с автоматами (фордовский робот, с акпп рено символ, лексус, вольво, митсубиши, ниссан) - никто ни разу с ними проблем не имел.

С ними может и не имели, а с DP0 народ проблем поимел знатно. Попробуйте набрать в Яндексе первые 2 буквы DP. Знаете, что он Вам предложит на выбор и что будет сразу в 1 строке? DP0 проблемы и решения. Статистика запросов вещь такая, ее не обманешь. :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 22:24
Salavat102
3dmax писал(а): С ними может и не имели, а с DP0 народ проблем поимел знатно. Попробуйте набрать в Яндексе первые 2 буквы DP. Знаете, что он Вам предложит на выбор и что будет сразу в 1 строке? DP0 проблемы и решения. Статистика запросов вещь такая, ее не обманешь. :-D


Можно ссылку на отзыв или рассказ о том, что АКПП на Логане/Сандеро сдохла? Не те, что на Пежо или dp0, а именно dp2 и именно на Логане? Очень хочется почитать, но как ни старался не нашел.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 22:27
Salavat102
Phantom253 писал(а):RINZLER главное чтоб за 5лет машину не "загарантировали"
Salavat102 не думаю что Логаны с АКП раскупили, скорее всего их собирают только когда есть заказ, а то что есть в наличии: или рекламное, или отказное. Не та машина с АКП чтоб ее было просто продать, нужен свой покупатель.


Можно альтернативу в студию тысяч за 420-440 руб. с нуля и размером не меньше Лоагана+кондиционер+АКПП+ГУР?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 22:27
Евгений Ш
Salavat102 писал(а):а именно dp2 и именно на Логане? Очень хочется почитать, но как ни старался не нашел.

А Вы попробуйте найти пробеги Логанов с АКПП :-D Сильно я сомневаюсь, что больше 50 000 найдете.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 22:30
Salavat102
Евгений Ш писал(а):
Salavat102 писал(а):а именно dp2 и именно на Логане? Очень хочется почитать, но как ни старался не нашел.

А Вы попробуйте найти пробеги Логанов с АКПП :-D Сильно я сомневаюсь, что больше 50 000 найдете.


http://nefteyugansk.drom.ru/renault/logan/16422808.html
http://ulan-ude.drom.ru/renault/logan/15700804.html
http://ulan-ude.drom.ru/renault/logan/15922088.html
http://barnaul.drom.ru/renault/logan/15952992.html

тут на форуме недавно кто-то продавал с пробегом 60 тыс и АКПП, базальт :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 22:38
Евгений Ш
Salavat102
Обалдеть. Зачем люди с такими пробегами и в таких условиях автомат покупают...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 ноя 2014, 23:25
3dmax
Евгений Ш писал(а):Зачем люди с такими пробегами и в таких условиях автомат покупают...

Бывает, что просто нет иных комплектаций в наличии. Берут то, что есть.
Да и потом, нынче же на чем учился такие права и получил. В том плане, что если учился на АКПП, то ездить тебе на ней потом постоянно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 02:20
TaurisT
Купил Престиж с АКП.
Поменял свой 10-летний авто на механике. Достало бездорожье, топтание говен и дикие рывки коробки в пробках. Джип на механике - это для сельских мобилистов.
Решил поездить теперь на автомате.
Первые впечатления:
1) по голольду - ходит. Но со "звездочкой"
2) забыл про автохамов и их диких перестроениях на дорогах. Нажал тормоз и все. Без судорожных рывков механической коробки.
3) достала автомагнитола с тоскливым введением циферек пароля. На кой этот бред? Что магнитола - такой уж угоняемый продукт? Хотя, подрулевое управление Porlogy - радует.
4) кушает Престиж бензин - знатно. Хотя, Зима и печка + "звездочка" - не располагают к экономии.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 20:52
Олег М.
TaurisT писал(а):Зима и печка + "звездочка" - не располагают к экономии.

Я, конечно, в этом вопросе теоретик, но насколько я понимаю, "звёздочка" наоборот экономить должна, или нет?
И печка расхода тоже не повышает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 ноя 2014, 21:26
Семён Семёнович
DP0 (если верить утверждениям) и AL4 можно ли отыскать десять различий?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 01:02
RiNaulter
Олег М. писал(а):
TaurisT писал(а):Зима и печка + "звездочка" - не располагают к экономии.

Я, конечно, в этом вопросе теоретик, но насколько я понимаю, "звёздочка" наоборот экономить должна, или нет?
И печка расхода тоже не повышает.

"Звездочка" точно повышает.
А печки на максимуме всегда ели топливо больше.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 01:23
Nick_2141
RiNaulter писал(а):А печки на максимуме всегда ели топливо больше.

8) Ну, если печка от ЗАЗа... :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 08:36
Евгений Ш
Семён Семёнович писал(а):можно ли отыскать десять различий?

Я не уверен, но, кажется, разница в блоке управления имеется.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2014, 10:11
RiNaulter
Nick_2141 писал(а):
RiNaulter писал(а):А печки на максимуме всегда ели топливо больше.

8) Ну, если печка от ЗАЗа... :roll:

Не только - на МТЛБ такая же фигня.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2014, 16:43
Драйвер
Евгений Ш писал(а):
Семён Семёнович писал(а):можно ли отыскать десять различий?

Я не уверен, но, кажется, разница в блоке управления имеется.


В 2009году - очередной глубокой модернизации и еще одному переименованию подверглись АКП
Peugeot и Citroen - теперь коробки именуются как AT8, а их аналог агрегат Рено - DP2. В очередной раз поменялись прошивка блока управления (расширены границы рабочего давления) и конструкция электромагнитных клапанов (увеличена их пропускная способность-уменьшилась склонность к залипанию при старении и загрязнении масла), немного увеличен теплообменник и родной гидротрансформатор заменен на агрегат фирмы ZF.

P.S. Знакомый владелец сервиса по ремонту АКП сказал про DP2: хороший агрегат, если вовремя менять масло! Но все равно-больше 130 000км не выдерживает.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 ноя 2014, 16:51
Драйвер
Во что обойдется ремонт АКП DPO/DP2/AL4 ? Средние цифры таковы: снять/ поставить коробку 7 000р., ремонт 43 000р... так что ребята меняйте(частично) масло каждые 25-30 000км!(на Рено только родной ELF!!!), не перегревайте ее, не рвите на разгоне и коробочка может прослужить намного дольше!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 19:29
Salavat102
Почему Логан экспрешин(уже с кондиционером) 1,6 16v АКПП стоит дешевле, чем такой же экспрешин, но 1,4 МКПП+кондиционер? В чем смысл? Либо на АКПП цена занижена, либо на МКПП завышена?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2014, 23:09
Nick_2141
Salavat102 писал(а):Почему Логан экспрешин(уже с кондиционером) 1,6 16v АКПП стоит дешевле, чем такой же экспрешин, но 1,4 МКПП+кондиционер? В чем смысл?

Маркетинг... :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 ноя 2014, 19:59
Salavat102
Сегодня пришел к выводу, те логаны фаза 2, которые снова поставили на производство внешне такие же как аутентик, который был снят с производства. Т.е. комплектация экспрешин, но колпаки на колесах маленькие, как на аутентике, молдингов нет, зеркала черные. Хотя на весенних экспрешинах, колпаки были полноценные, молдинги черные и зеркала в цвет кузова. Но цена чуть более 400 тыс. с 1.6 16 клапанами и АКПП видимо должна затмить эти мелочи.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 16:21
RINZLER
Логан по цене Гранты, ага.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2014, 16:37
huntirus
Драйвер писал(а):
Евгений Ш писал(а):
Семён Семёнович писал(а):можно ли отыскать десять различий?

Я не уверен, но, кажется, разница в блоке управления имеется.


В 2009году автомойка - очередной глубокой модернизации и еще одному переименованию подверглись АКП
Peugeot и Citroen - теперь коробки именуются как AT8, а их аналог агрегат Рено - DP2. В очередной раз поменялись прошивка блока управления (расширены границы рабочего давления) и конструкция электромагнитных клапанов (увеличена их пропускная способность-уменьшилась склонность к залипанию при старении и загрязнении масла), немного увеличен теплообменник и родной гидротрансформатор заменен на агрегат фирмы ZF.

P.S. Знакомый владелец сервиса по ремонту АКП сказал про DP2: хороший агрегат, если вовремя менять масло! Но все равно-больше 130 000км не выдерживает.


Ну, менять начинку всё равно нужно. А не менять, так следить. 130 000 км - это не самый плохой показатель.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 18:29
Драйвер
Salavat102 писал(а):Сегодня пришел к выводу, те логаны фаза 2, которые снова поставили на производство внешне такие же как аутентик, который был снят с производства. Т.е. комплектация экспрешин, но колпаки на колесах маленькие, как на аутентике, молдингов нет, зеркала черные. Хотя на весенних экспрешинах, колпаки были полноценные, молдинги черные и зеркала в цвет кузова. Но цена чуть более 400 тыс. с 1.6 16 клапанами и АКПП видимо должна затмить эти мелочи.

Это еще не все!! Освещения багажника - нет!, зияет пустая дыра под фонарь багажника и пепельница- тоже за отдельную плату. И это с самым сильным мотором, кондеем и автоматом!
Это же неприлично! Или я этих французов никак не могу понять.. :? :lol: :oops: :evil: :acute

p.s. Промежуточная подшипниковая опора для правой полуоси - тоже ликвидирована, стоит
демпфер, как раньше. Да, еще о плодах локализации - на всех колесах стоят огромные, просто гигантские, балансировачные грузы внутри - значит качество дисков и шин(амтел) стремится к....
На старых Логашах грузики были ма-аленькие.
Регулировка по высоте ремней безопасности
ликвидирована-дырка в стойке и болт как на жигулях. :wink:
Зеркало в правом противосолнечном козырьке ликвидировано тоже!
(В Новом Логане- ДВА зеркала в обоих козырьках-правое еще и со шторкой :clap )
Из положительного: Щетки стали работать более плавно-не скрипят, зона "сопли в центре" уменьшена и смещена влево.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 20:11
RINZLER
Драйвер писал(а): Промежуточная подшипниковая опора для правой полуоси - тоже ликвидирована

это критично? (я прост не вкурсе)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2014, 20:45
Драйвер
Если Вы не ГонЩИГ!, не стартуете с места с пробуксовкой, не проходите повороты с заносом - то не критично!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 09:41
RINZLER
Драйвер
Что-то ещё замечено из удешевлений?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014, 19:49
Драйвер
А вот что.Сначала, приехав в темноте в гараж и не увидев света в багажнике, я подумал: ну вот! проводили предпродажную и не заменили(не вставили) лампочку в фонаре... :? А утром обнаружил зияющую дырку вместо фонаря :o и отсутствие кронштейна(кот. приваривается к полке!!) выключателя.., и соответствующих кабелей :evil: И понял, что ЭТО - спланированная акция по удешевлению и порче настроения русским!
в обмен на будущие штрафные санкции по "Мистралям!! :P :P

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 дек 2014, 13:21
RINZLER
Драйвер
лампочка в багажнике на скорость не влияет. :)
может что посущественнее есть?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 дек 2014, 21:45
Драйвер
Нет, все также чувствуется хорошо собранная машина с плотной но мягкой подвеской. Из-за того, что 16-и клапанник не удушили-оставили Евро-4-бензин можно лить 92, в отличие от Нового логана.
Новые фары-улучшили внешний вид. Рекомендую всем, в предверии зимы, поставить сетку в нижнюю часть бампера, для сохранения радиатора кондиционера. Сетки в инете оч. разные: от 280р до 3000р.

Автомат на ЭТОЙ машине явно лучше собран и настроен, чем на старой. На старой есть, с самого начала эксплуатации, ощутимый рывок при включении задней передачи. Да и переход 2->3 и 3->4 иногда сопровождался небольшими рывками, которые сейчас-после 115 000км - стали прогрессировать. Переход "вниз" и раньше и сейчас происходит плавно без рывков.
На новой машинке ВСЕ передачи включаются без рывков и очень плавно!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 03 дек 2014, 22:16
RINZLER
Драйвер
я так понимаю приобретён логан в белом цвете? нет свежего фото, как оно выглядит в теперешнем экспрешне?

СообщениеДобавлено: 04 дек 2014, 07:54
Salavat102

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 дек 2014, 19:21
Драйвер
На зимний период предлагалось 4 цвета: белый, черный, серебристый и сероголубой.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 01:37
RINZLER
и только белый за 399 :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 18:28
Драйвер
У белого цвета есть известные недостатки и важные преимущества(летом и в темноте)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 18:44
дима
Драйвер писал(а): известные недостатки

о,а какие?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 18:52
Драйвер
у меня еще есть бежевый(кофейный) логан-так вот его можно неделями не мыть, даже в такую
погоду как сейчас и он еще не выглядит очень грязным. Белую машинку приходится мыть один-два раза в день... иначе она "режет" глаз... и все повреждения на белом более заметны, на мой взгляд. Особенно на советских машинах, где скоро появляются ржавые следы на белом..
А на темных цветах ржа куда менее заметна. :acute

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 19:07
Salavat102
Старый логан с АКПП собирается в Москве, а новый на ВАЗе http://m.vedomosti.ru/newsline/news/36478411

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 дек 2014, 19:12
Nick_2141
Давайте про цвет в соответствующую тему: viewtopic.php?p=1096584#p1096584

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 янв 2015, 21:52
seavoyager
Wolfix писал(а):Да,подобие хруста, после пару переключений - пропадает. Толчок тоже имеет место )



Wolfix, день добрый .
такая же проблемма появилась :( :( .
Не подскажете, что это было? И как боролись этим?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 21:36
RINZLER
Драйвер писал(а):На новой машинке ВСЕ передачи включаются без рывков и очень плавно!

пока акпп холодная - дергает при трогании и переключении. разогревается - все плавно.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 08:02
Kaskyrbek
Логан акпп пробег 14000 км. загораются постоянно лампочка двигателя-чек и спираль -неисправность электронных систем. Последняя диагностика показала ошибку DF-244 -слабый сигнал датчика скорости вращения турбины, заказал аналог датчика 7700103119 и сомневаюсь тот ли датчик их на акпп несколько? Какая еще может причина ударов в коробке при трогании с места и переключениях, датчик АВС может влиять на работу электроники коробки? очень нужен совет спецов

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 09:13
Kaskyrbek
Прошлый год лето-осень такая же проблема была . то работает нормально 2-3 дня после снова удары коробки. Зиму проездил отлично - коробка в норме. потеплело-весна - опять периодически то удары в акпп - то нормально ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 11:10
Phantom253
Kaskyrbek
7700103119 это датчик скорости? По номеру это он. Если спираль горит может "Электронная педаль" управления заслонкой или еще чего???.
Ошибку DF-244 интернет не знает... кто показал такую ошибку?,?
Чтоб тронуться нормально, нужно (не слегка прижать) а нажать педаль тормоза, там микрик стоит, перевести селектор в D отпустить педаль тормоза и плавно(возможно с задержкой не большой) нажать педаль газа (машина тронулась можно давить педаль газа), я думаю на всех АКП так нужно делать.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 апр 2015, 21:12
Kaskyrbek
Ошибку df-244 выдали на диагностике в сервисе , на другом сервисе выдал ошибку df-057 нет сигнала с датчика скорости акп, до этого расшифровывали слабый сигнал с датчика входящих оборотов акп. Проблема как только загорается "чек" через некоторое время загорается "спираль" и начинаются проблемы в акп -удар сильный при трогании с места со стоянки или со сфетофора, удары при остановке-торможении на сфетофора. Нет спецов по французским коробкам,диагностику делают а вылечить пока не получается. проблема может быть 2-3 дня после все лампочки гаснут и Акп работает отлично и через несколько дней снова удары. только зиму отработала акп нормально. По телефону созвонился с сто по коробкам в столице (350км до нее), распросив по все подробно сказали что возможно надо вскрывать-проблемы внутри в механике, но пробег всего 14 000км-может быть такое? машина не на гарантии покупал б/у .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 апр 2015, 14:23
Serhio1
Phantom253 писал(а):Чтоб тронуться нормально, нужно (не слегка прижать) а нажать педаль тормоза, там микрик стоит, перевести селектор в D


А вот это кстати интересное уточнение! На машинах с АКПП на педали тормоза стоит концевик с двумя группами контактов. Одна для стопсигналов, а вторая как раз может быть причиной чудес в поведении коробки. Сделано это для того чтобы при нажатом тормозе не повышались обороты двигателя. Я не знаю как на логане с АКПП сделано, но например на ssangyong при неисправности второй пары контактов этой лягушки даже рычаг селектора из положения парковки не выдернешь :) .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 10:16
Phantom253
Kaskyrbek в чем проблема? вам 2 сервиса указывают на неисправный датчик скорости... Проверьте проводку от датчика, найдите возможно к нему что то еще подключено(например подключают на него чтоб свет сам загорался и т.п.) Поменяйте на оригинал в конце концов... не так уж и дорого.
Кстати когда АКП идет в аварийный режим, работает только 3я скорость, проверьте когда загорится спираль, включив на "ручной режим"

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 14:28
Phantom253
Kaskyrbek вот из книжки по мегану:
"Электронная система управления автоматической коробкой
передач постоянно контролирует скорость автомобиля и нагрузку двигателя,"
Новая АКП стоит дороже чем вы купили автомобиль, и крахоборничать на ДС за 2т.р. это просто глупо по моему...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 апр 2015, 14:46
Phantom253
Kaskyrbek
вот тема интересная, кстати у вас есть АБС?, в итоге чувак и коробку поменял...
http://www.club-renault.ru/forum/index. ... 48265&st=0

там правда про ДП0 наверно меган, но суть проблемы это не меняет...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 апр 2015, 09:27
Kaskyrbek
Спасибо за тему про АВС, просто на сервисе когда смотрели мастер сказал что машина была слегка битая в районе переднего левого колеса( Есть отличия покраски незначительные на крыле . капоте) , диагностика показала что датчики всех колес работают нормально, сейчас жду когда придет заказанный датчик скорости, на сервисе поменяют, дальше посмотрим. Пока спираль также периодически загорается и автомат переключется с ударами, после проходит все и по новой

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 29 апр 2015, 12:25
Phantom253
Kaskyrbek решите проблему, отпишитесь, по АКП практически ничего нет на форуме, я думаю это будет полезная информация.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 04:51
Glog
Неделю назад появилась такая же проблема, для начала попробую заменить масло в коробке.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 май 2015, 14:42
Phantom253
Glog пишут, что масло на весь срок коробки... может для начала проверить уровень масла?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 05:23
Glog
Записался на диагностику для начала. А там уже посмотрим, но масло я думаю все равно поменять надо будет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 05 май 2015, 23:24
Драйвер
Сколько прошла машина? Были ли утечки масла? Проверка уровня масла АКП(а доливают некоторый обЪем при проверке всегда)- недешево-около 1500р. или больше. :wink:

Спецы по ремонту этих коробок сказали: менять масло первый раз в интервале 35-50000км. А затем через 35 000км....

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 05:23
Glog
Пробег 35000

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 10:36
Phantom253
Драйвер На то они и спецы, что б без хлеба не остаться :-D ... для ДП0 написано так:
"Техническое обслуживание
Коробка передач заправлена рабочей жидкостью на весь срок службы. Компьютер контролирует процесс старения рабочей жидкости. Рабочую жидкость доливают только при обнаружении утечки."

Не думаю что для ДП2 как то по другому... Хотя каждый делает как хочет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 21:48
Семён Семёнович
Phantom253 писал(а):... для ДП0 написано так:
"Техническое обслуживание
Коробка передач заправлена рабочей жидкостью на весь срок службы. Компьютер контролирует процесс старения рабочей жидкости. Рабочую жидкость доливают только при обнаружении утечки."
Александр Сергеевич не зря написал про тех: "Блажен кто верует, тепло ему на свете!"©

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 22:01
Александр_Гость
Phantom253 писал(а):Компьютер контролирует процесс старения рабочей жидкости

По какому параметру? Прозрачности, изменению вязкости, электрической проводимости? Интересно же, как осуществляется контроль? по какому физическому параметру? какими средствами измерения? И если это реализовано в коробке, то почему нет в двигателе или в ГУРе?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 22:09
Mavrik
Александр_Гость писал(а):По какому параметру?

Обычно по пробегу.
Александр_Гость писал(а):И если это реализовано в коробке, то почему нет в двигателе или в ГУРе?

По тому же параметру :wink:
Но в Логане, КМК, это не реализовано.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 11:31
DыМ
...Теперь-то мы знаем, как можно расшифровать название четырехступенчатого «автомата» DP0 ... : дергания, перегрев, ошибки.

А что делать тем, у кого уже есть Almera, Sandero, Logan или Duster с такими же «автоматами» DP2? Им надо перемещаться как можно спокойнее, особенно в жару. Французский «автомат» и без того часто работает при критической температуре, а уж активную езду он ох как не любит!


Дмитрий Аксенкин

Мастер техцентра, г. Москва

Я работаю с французскими «автоматами» уже восемь лет. Меня радуют их простота и ремонтопригодность, но надежность...

Самым слабым местом этих коробок, будь то DP0, AL4 или их новые модификации, были и остаются клапаны модуляции давления. Причем они могут выйти из строя уже через пять тысяч километров пробега. Поломка сопровождается ударами при переключениях, и тянуть с ремонтом не стоит! Из-за нехватки давления могут начаться пробуксовки тормозных лент и фрикционов, а это уже совсем другие деньги на ремонт — около 60 тысяч рублей, а не 10—12 тысяч рублей за замену клапанов.

У коробок более ранних лет выпуска по «популярности» с клапанами спорил перегрев, но после изменения конструкции теплообменника проблема хоть и не решена, но отошла на второй план.

Для большего спокойствия следует почаще, через каждые 20 тысяч километ­ров, менять масло — в первую очередь для удаления продуктов износа, к которым коробки относятся болезненно

(с) авторевю 2013г

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 20:34
Glog
Сегодня был на диагностике АКПП. По части электрики все в норме! До уровня не хватало целого литра масла. Но было принято решение поменять масло на сколько это возможно. После замены масла машину реально не узнал. Коробка стала работать как надо!!!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 21:17
RINZLER
Glog писал(а):До уровня не хватало целого литра масла.

испарилось?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 22:15
Kaskyrbek
05.05. на сервисе заменили датчик скорости фирмы FACET италия, удалили ошибки, проехал домой 150 км и два дня ездил по городу примерно еще 20км-все работает отлично переключения четкие без рывков и ударов. Сегодня остановился на светофоре нажал тормоз и как бы вдогонку получил удар коробки, начал трогаться с места отпускаю тормоз машина не едет- только после нажатия на газ поехала и опять удары-при перключении с 1-й на 2 вторую передачу, через некоторое время загорелся чек и позже загореля "спираль". Что дальше делать- менять клапана-соленоиды, менять еще датчики?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 22:18
super2008meh
Сначала "заправку" поменяйте. раз чек загорелся

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 22:36
Kaskyrbek
заправка постояно в одном месте. может я не правильно написал - загорается с символом двигателя-чек? меняли датчик скорсти вращения акп №90618 , а датчик выходящих оборотов Акп где находится -не АВС?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 22:42
Nick_2141
Kaskyrbek писал(а):Что дальше делать

Эм...
Драйвер писал(а):Спецы по ремонту этих коробок сказали: менять масло первый раз в интервале 35-50000км. А затем через 35 000км...

Glog писал(а):После замены масла машину реально не узнал. Коробка стала работать как надо!

Для большего спокойствия следует почаще, через каждые 20 тысяч километ­ров, менять масло — в первую очередь для удаления продуктов износа, к которым коробки относятся болезненно

(с) авторевю 2013г


Может масло сменить? :?:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 07 май 2015, 22:55
Kaskyrbek
масло на сервисе проверяли как бы все нормально, пробег всего 14 500 км на сегодня. меня беспокоит , что два диагноста клипом расшифровывали ошибку по разному, один -слабый сигнал с датчика скорости вращения турбины, второй- нет сигнала с датчика выходящих оборотов АКПП. меняли датчик по рено№7700103119- скорости вращения акп, где находится другой датчик и есть ли смысл дальше менять? Просто в одной сто-конторке которые занимются ремонтом акп выслушав меня по телефону, предварительно говорят что нужно скорее всего после их осмотра вскрывать коробку, менять клапана и т.д ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 05:45
Glog
Попробуй все таки сменить пока масло, клапана это уже довольно затратно и крайняя мера!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 10:24
Kaskyrbek
это типа международного автолохотрона за не малые деньги купить с таким автоматом и бесконечный его ремонт.гребанные французы неужели и мистрали у них такие

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 12:42
Phantom253
Семён Семёнович писал(а):
Phantom253 писал(а):... для ДП0 написано так:
"Техническое обслуживание
Коробка передач заправлена рабочей жидкостью на весь срок службы. Компьютер контролирует процесс старения рабочей жидкости. Рабочую жидкость доливают только при обнаружении утечки."
Александр Сергеевич не зря написал про тех: "Блажен кто верует, тепло ему на свете!"©


Если на резиновом изделии №1 написано , что оно для одноразового применения, то я думаю что оно так и есть.
Если производитель заявляет что не обслуживаемая АКП (отбросив все факторы: недолив/перелив/утечка масла, качество деталей и сборки), то оно скорее всего так и есть на 100...200...300 т.км. я не знаю на сколько расчитана эта АКП.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 12:47
Phantom253
Kaskyrbek писал(а):это типа международного автолохотрона за не малые деньги купить с таким автоматом и бесконечный его ремонт.гребанные французы неужели и мистрали у них такие


Вы же насколько я понял машину брали не из салона, а с рук с пробегом ~14500 км. , а вы задавали себе вопрос: А почему ее продают? Ведь купив авто за ~500т.р.(вложив еще ХХ т.р.(сигналка, музыка еще чего)) проездив 2-3 года продавать авто с пробегом 14500км... крайне экономически не выгодно ....

Ваш логан, хоть ездит, Мистрали вообще стоят :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 12:53
Glog
Если есть сливные и заливные пробки, значит обслуживаемая! А производитель может говорить что угодно!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 май 2015, 12:54
Mavrik
Phantom253 писал(а):на резиновом изделии №1

Легенда гласит, что изделие №1 это противогаз. Презерватив - изделие №2. Шутите грамотно :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 05:22
Kaskyrbek
буду заказывать масло для замены в акп , но хотелось узнать мнения тех у кого были проблемы с датчиками давления,датчиками Авс, по электорнике ,которые связаны с эбу акп.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 14:35
Семён Семёнович
Kaskyrbek писал(а):буду заказывать масло для замены в акп , но хотелось узнать мнения тех у кого были проблемы с датчиками давления,датчиками Авс, по электорнике ,которые связаны с эбу акп.
???
Что Вы хотите узнать?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 09 май 2015, 18:57
Kaskyrbek
диагносты расшифровывают ошибку - датчик скорости вращения турбины акп (уже меняли его) и датчик выходящих оборотов акп (где он находится. номер) , если это разные датчики, дайте пожалуйста ссылку где можно по нашей акп расположения датчикров посмотреть

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 10:58
Phantom253

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 11:07
Phantom253
Kaskyrbek опять же, прочитайте пункт про применяемое масло (оно для ДП0), ну и про периодичность замены там тоже все написано.

http://www.autoprospect.ru/renault/mega ... maslo.html

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 18:23
Kaskyrbek
Сегодня еще раз был на диагностике, просто после замены датчика скорости вращения акп было интересно какую ошибку покажет. Так вот, показала ошибку Р 0013 -дословно, Датчик частоты вращения турбины. Сигнал числа оборотов турбины. Т.е. снова указывает на тот датчик который заменили. Электрики проверил родной датчик который был снят- приборы показали что датчик рабочий. Вообщем оставил машину у электриков на сто, будут проверять сигналы до датчика и к эбу. Дальше .... будем искать, может все таки масло заменить?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 18:48
Nick_2141
Kaskyrbek писал(а):может все таки масло заменить?


:shock: А еще не поменяли?
Драйвер писал(а):Спецы по ремонту этих коробок сказали: менять масло первый раз в интервале 35-50000км. А затем через 35 000км...

Glog писал(а):После замены масла машину реально не узнал. Коробка стала работать как надо!

Для большего спокойствия следует почаще, через каждые 20 тысяч километ­ров, менять масло — в первую очередь для удаления продуктов износа, к которым коробки относятся болезненно
(с) авторевю 2013г

Nick_2141 писал(а):Может масло сменить? :?:


Kaskyrbek писал(а):Сегодня еще раз был на диагностике

Если не секрет, сколько диагностика стоит? :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 май 2015, 19:40
Kaskyrbek
диагностика у нас в среднем 22,0 - $, масло родное Ельф стоит за 1 литр-24,5 -$ и нужно ждать 16 дней по заказу + за доставку . сколько точно нужно на замену 5-6 литров?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 13:46
Phantom253
Kaskyrbek
Как я понимаю в нашей АКП 2 датчика скорости:
1. Датчик скорости движения 90618 (Как я понимаю датчик скорости движения авто, информация идет в эбу и на панель приборов)
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=665083BF&sr=-4

2. Датчик скорости вращения турбины гидротрансформатора 7700100008
(для эбу АКП) http://www.exist.ru/price.aspx?pid=ADD01104&sr=-4

Вы поменяли 2ой ? Или все таки 1ый (90618)??? Мне кажется первый!!!
Не верится, что если пробег честный и "конец" коробке.
Мне кажется вам нужно почитать что я выше давал http://www.autoprospect.ru/renault/mega ... lya-i.html и лезть самому под машину смотреть, потому что она никому кроме вас не нужна.
Я как бы то же не спец по АКП рено, но думаю если нет знакомых кто разбирается и ремонтирует, то придется саму разбираться что где находится и сколько стоит.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 14:11
Phantom253
Kaskyrbek писал(а):Сегодня еще раз был на диагностике ..... Так вот, показала ошибку Р 0013 -дословно, Датчик частоты вращения турбины.....масло заменить?


Если это ошибка ОБД2 или диагностировали как меган то Р0013 - это: (Привод системы изменения фаз газораспределения, впуск/левый/передний, банк 1 - неисправность электрической цепи ) http://obdii.ndev.pro/ru/code/P0013

Это не имеет отношения к АКП и датчика фаз у нас нет! Возможно поэтому и ошибка...

Вам наверно надо в нормальный сервис ехать, где есть канклип и им умеют пользоваться.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 май 2015, 18:51
Kaskyrbek
Вы правы на 100%, датчики сами похожи, мне заменили датчик с 2-я проводами и кожух синиий, а нужно было менять датчик с 3-я проводами и желтым кожухом- он и есть 7700100008-датчик скорости вращения турбины гидротрансформатора. Завтра придеьтся ехать в обл. на сервис и снова заказывать датчик. первая личная машина и столько "счастья привалило"...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 май 2015, 14:55
Phantom253
Kaskyrbek проверить бы его, перед тем как менять ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 12:43
Kaskyrbek
БЫЛ НА СТО, нашли-сняли этот датчик вращения турбины гидротрансформатора - проверили -рабочиий показывет, сопротивление около 320-323, диагностики подкючили сканер и при езде на скорости проверяли - все датчики на акп, датчики авс -все работают... вот теперь что менять ? Чек также показывает ошибку датчика вращения турбины, Акп удары при трогании и при остановке, ехал обратно по трассе сегодня переключения с 1-2-3-4 четкие без рывков, только по стрелке заметить можно, в городе -так же удары...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 14:55
Phantom253
Kaskyrbek тогда наверно перегрев идет! В городе много переключений и более часто, тем более вы говорите что зимой все ОК было. 320-323Ом не знаю на сколько критично, но должно быть 300 Ом на сколько я понял.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 15:00
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):наверно перегрев идет!

Не в тему, может быть, но у меня рывки/удары (не знаю как это назвать) ощущаются только до прогрева коробки. Типа, в -20 завелся, поехал, нажал на газ - она с 1-й на 2-ю с толчком переключается.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 15:02
Phantom253
Kaskyrbek надо по сканеру смотреть температуру АКП !

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 15:02
Phantom253
Евгений Ш у меня наоборот, на холодную переключения вообще без толчков

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 15:05
Евгений Ш
Phantom253 писал(а):на холодную переключения вообще без толчков

т.е, Вы завелись, сразу включили передачу - и нет толчка?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 17:42
Kaskyrbek
как с перегревом борться? ездить только зимой :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 17:50
Kaskyrbek
да еще, на сто мастер проверил ходовку, левая внутренняя граната которая в коробку входит - тихий еле улавливаемые как бы два шелчка на один полный оборот. ?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 май 2015, 19:26
Евгений Ш
Kaskyrbek писал(а):как с перегревом борться? ездить только зимой

Элементарно. Посмотреть на шкалу температуры. Если присутсвует 2/4/2(штатная беда Логанов) - то всё в поядке

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 06:52
Phantom253
Евгений Ш ну да , нажал тормоз, включил д и все плавно, единственное когда на холодную машина аж сама прет приходится притормаживать ее, когда надо медленно ехать... а вообще у меня автозапуск и я всегда грею двигатель минимум до 75 градусов даже летом, кто бы что не говорил!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 май 2015, 06:58
Phantom253
Kaskyrbek
еще есть какой то электромагнитный клапан подачи масла в охладитель, его проверьте:
http://www.autoprospect.ru/renault/mega ... dachi.html

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 май 2015, 16:26
Драйвер
Phantom253 писал(а):
Kaskyrbek писал(а):это типа международного автолохотрона за не малые деньги купить с таким автоматом и бесконечный его ремонт.гребанные французы неужели и мистрали у них такие


Я на предыдущем Логане с АКП(DP2) отъездил 3.5 года и 123 000км. БЕЗ КАКИХ ЛИБО ПРОБЛЕМ! Потом стал интересоваться: а сколько РЕАЛЬНО выдержит коробка без смены масла, при бережном обращении, без перегрева и при нарастающей деградации масла и накоплении продукта износа?? Стал искать ответы в инете ОТ ТЕХ, КТО РЕМОНТИРУЕТ ФРАНЦУЗСКИЕ АКП и нашел ответ:
DP0 60-100 000км, DP2 80-120 000км в среднем.140 000км - предел! Звоню в такой сервис и спрашиваю: у меня пробег 110 000км(на тот момент)и все работает нормально. Нельзя ли мне масло поменять?
Ответ: НЕЛЬЗЯ! Я: ПОЧЕМУ? Ответ: долго объяснять физику.. она у вас постепенно подстраивается под ухудшающиеся параметры рабочей жидкости и изменение давления. Если мы СЕЙЧАС! при вашем пробеге заменим масло и включим мотор и коробку, ОНА МОЖЕТ ВЗОРВАТЬСЯ! прямо на подъемнике!после нескольких переключений! ОНО ВАМ НАДО? Я: ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ? Ответ: НАДО БЫЛО РАНЬШЕ! МАСЛО МЕНЯТЬ(когда-см. выше) а пока ездить дальше, пока она не откажет...Потом мы ее разберем, заменим детальки и полностью заменим масло... Я: И сколько это будет стоить? Ответ: от 70 000руб...
После этого я быстро продал машинку( двухчасовая компъютерная диагностика в хорошем сервисе не выявила НИКАКИХ!! неисправностей на Логане с АКП с пробегом 123 000км- акт проверки прилагался) и так же быстро купил такую же новую! с АКП! Разница в цене составила около 100 000 руб.(ремонт акп ОТ 70 000). А через две недели случилась декабрьская
катастрофа на автомобильном рынке!...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 10:32
Phantom253
По поводу замены масла каждые ХХ т.км., мне кажется должен стоять фильтр масла в АКП, а без его замены/чистки, замена масла что мертвому припарка.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 май 2015, 20:55
Драйвер
фильтр внутри стоит! Чтобы его заменить-надо разбирать коробку!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 05:12
Glog
70000 за ремонт коробаса это явный перебор, новая коробка стоит 56000 рябчиков + снять поставить 10000!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 07:23
Kaskyrbek
еще 2 дня поездил по городу- акп работала отлично, переключения четкие, "чек" сам потух. Сегодня остановился на перекрестке(дорога с небольшим уклоном обратным), нажал на тормоз, по сигналу светофора отпускаю тормоз - машина не едет - даже немного назад - нажимаю на газ - удар в акп и поехал - через некоторое время чек загорелся. Заметил, что все проблемы с акп происходят на малых оборотах двигателя( при остановке,трогании с места), у меня на холостых по стрелке примерно 500 0б/мин, хотя на диагностике показывала примерно 700-800 оборотов, смотрели -чистили дроссельную заслонку- было все идеально чисто. Как увязать все,где еще искать?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 07:29
Serhio1
Kaskyrbek писал(а):у меня на холостых по стрелке примерно 500 0б/мин, хотя на диагностике показывала примерно 700-800 оборотов


Еще один :lol: . Вы внимательно на шкалу тахометра посмотрите :) . У логана шкала тахометра начинается с 500 оборотов в минуту, а не с нуля! Стрелка стоит ровно между 500 и 1000 об/мин. Нормально у вас все с оборотами, около 750 :) .

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 08:25
Nick_2141
Kaskyrbek писал(а):на холостых по стрелке примерно 500 0б/мин, хотя на диагностике показывала примерно 700-800 оборотов

Угу. viewtopic.php?f=23&t=15241
Kaskyrbek писал(а):где еще искать?

Самое главное - не вздумайте менять масло!!! :lol: :lol: :lol:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 09:48
Kaskyrbek
Масло родное Ельф заказал-жду. С этой проблемой стал немного нервнонетерпеливым,потерял покой+сон+вес :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 10:21
Phantom253
Glog писал(а):70000 за ремонт коробаса это явный перебор, новая коробка стоит 56000 рябчиков + снять поставить 10000!

Вы глубоко заблуждаетесь по рябчикам. Новая Акпп ДП2 начинается от 250 000р.(возможно даже окажется что это цена до декабря 2014г.) все что ниже - б/у

http://logan76.ru/catalogue/transmission/akpp
http://www.avtozapchasty.ru/shop/i.php?id=9425236

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 11:25
Phantom253
Kaskyrbek
а вы на перекрестках/светофорах когда стоите у вас Режим АКП - (D+тормоз)? или P , N включаете?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 11:37
Kaskyrbek
на перекрестках всегда режим Д+тормоз, и всегда проблемы начинаются при остановке (как бы удар вдогонку) или при трогании, отпускаешь тормоз-не едет, после удар в акп ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:05
Phantom253
Kaskyrbek
в "ручном" режиме не пробовали ездить? Там видно какая передача и с какой трогается а/м.

еще есть какой то электромагнитный клапан подачи масла в охладитель, его бы проверить:
http://www.autoprospect.ru/renault/mega ... dachi.html

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:10
Kaskyrbek
когда только -только начиналась эта проблема, то загоралась сперва "спираль" и диагностики расшифровывали как проблема в системе отработанных газов, сейчас загорается чек ,потом "спираль" ,но спираль когда заглушил машину-всегда сразу потухает....

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:12
Phantom253
вообще везде пишут что болезнь этих DP это пререгрев и электромагнитные клапаны гидрораспределителя ....

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:13
Phantom253
Kaskyrbek
Машина много бензина потребляет в городе на 100км?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:16
Kaskyrbek
когда горит чек пробовал на ручном режиме, при трогании скорость показывает как "Д", набираешь скорость - начинаются переключения после 3500-4000 оборотов (видимо трогается с 3-й передачи), а при переключении вниз -скорость показывает и переключает 4-3-2-1

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:24
Kaskyrbek
летом по городу в среднем 12,0 - 13,0 л/100км, по трассе -8,5-9,0л. Зимой ездил только по городу расход показывал 20-25л/100км, но это видимо связано с малым ежедневным пробегом 8-10 км, утром прогрев и до работы вечером с работы и до стоянки..

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 12:33
Phantom253
Kaskyrbek писал(а):когда только -только начиналась эта проблема, то загоралась сперва "спираль" и диагностики расшифровывали как проблема в системе отработанных газов, сейчас загорается чек ,потом "спираль" ,но спираль когда заглушил машину-всегда сразу потухает....


я насколько знаю АКП уходит в аварийный режим не только при неисправности ее самой, но и при неисправностях системы управления двигателем. А вопрос "диагностики расшифровывали" это люди имеется ввиду, или показания диагностики?
Вы/Вам делали диагностику "Диллерским" Can-Clip или чем то другим OBD2 ?

Возможно у вас дело не в коробке вовсе? Может все таки стоит съездить к Дилеру Рено на диагностику Двигателя и АКП?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 13:19
Kaskyrbek
сервис, который продает эти машины и который дал диагноз на замену не того датчика, диагностику делали клипом и по двигателю у них показало все чисто, на мой вопрос про "спираль" ответили ,что чек-ошибка по по акпп как бы "тянет" за собой ошибку электрических систем и загорается спираль

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 13:51
Phantom253
Kaskyrbek
я как то в 2011м году задавал вопрос по переключению АКП тоже:
viewtopic.php?f=2&t=10634&start=450
Так же, у меня было когда юзом на льду с30-40 км/ч. тормозишь, то был тоже ударчик такой не хилый, но не всегда....
Потом я в теме про расход и Альтернативный БК много писал спрашивал ... все отвечали что 13-15л. для АКП это норма ...
я Поменял ДК2(датчик кислорода диагностич.) У меня БК мультик С590 поюзав его понял, "что с ДК2 что то не так", я его поменял! Расход теперь почти в 2-1,5 раза меньше. И ушло странное переключение со 2ой на 3ю, переключаться стало при спокойной езде на меньших оборотах, а не как раньше на 3000 об/мин и более мягче.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 16:06
Евгений Ш
Kaskyrbek писал(а):Зимой ездил только по городу расход показывал 20-25л/100км, но это видимо связано с малым ежедневным пробегом 8-10 км,

Если что, у меня зимой 12,5-14 л/100 км. Пробег в день 10-15 км. Не прогреваюсь.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 21:51
Драйвер
Glog писал(а):70000 за ремонт коробаса это явный перебор, новая коробка стоит 56000 рябчиков + снять поставить 10000!


Дайте, плиз!, ссылочку- где можно купить НОВУЮ АКП DP2 за 56 000рублей!! :cry:
Я тоже интересовался этим вопросом года два назад. Ответ: от 225 000руб.!!! НОВАЯ!
Я думаю- все ремонтные мастерские давно-бы разорились, если есть новые коробки по вашей цене.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 22:18
Драйвер
Не поленился-поискал новую коробку. Нашел DP2 для Дастера.
Так вот уважаемый Glog! НОВАЯ АКПП DP2-233 в сборе стоит "всего" 347 140руб 78коп... :twisted: Узнайте сами, плиз!, сколько стоит, например, НОВЫЙ Аутентик в сборе... :lol: :lol: :lol:
Так что, прежде чем кидать провакационные непроверенные цифры( 56 000р)...тывы же не хочешьтите, чтобы про тебявас неправильно думали! :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 19 май 2015, 22:46
Драйвер
Хорошо! правки принимаются!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 05:07
Glog
Я имел в виду dp0! У меня на фазе 2 такая стоит,

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 20 май 2015, 06:37
Phantom253
Glog с чего вдруг на фазе2 DP0 ??? Не надо вводить людей в заблуждение. На Логан Фазе2 стоит DP2-220 !!!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 04:02
Glog
Phantom253 писал(а):Glog с чего вдруг на фазе2 DP0 ??? Не надо вводить людей в заблуждение. На Логан Фазе2 стоит DP2-220 !!!

Никаких заблуждений! У меня логан 2011 года стоит dp0.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 май 2015, 07:30
Phantom253
Glog У меня Логан 2011 стоит PD2 , у вас есть ручной режим ? наверняка есть! На DP0 его нет...
Я думаю что новая DP0 по стоимости еще дороже DP2!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 04:56
Glog
Phantom253 писал(а):Glog У меня Логан 2011 стоит PD2 , у вас есть ручной режим ? наверняка есть! На DP0 его нет...
Я думаю что новая DP0 по стоимости еще дороже DP2!

Посмотрите модель на самой коробке и убедитесь!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 май 2015, 08:34
Phantom253
Glog да я, у себя, еще в 2011 году посмотрел и убедился ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 23 май 2015, 06:09
Glog
Даже спорить с вами не буду! Бессмысленно это!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 07:49
Phantom253
Kaskyrbek ну как там дела обстоят с АКП, у вас?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 10:31
Kaskyrbek
Приветствую, пока не уверен на 100%, но вроде причина моих проблем с Акп найдена. Распечатал я все фото с расположениями датчиков и ЭБУ (спасибо за информацию Phantom 253) и снова к электрикам на Сто, рассказал пошагово все сделанные попытки по ремонту и диагностике, оставался последний узел - сам ЭБУ АКП. Расположен он у нас перед левым передним колесом( не самое удачное место) на уровне между противотуманкой и фарой, пришлось откручивать левое переднее колесо,подкрылку и снизу лючок. Эбу закрыт пластмассовым кожухом, но снизу от него провисают два жгута-скрутки с проводкой, видимо отходят на эбу двигателя. Так вот, сам эбу и кожух оказались у меня целые, но когда сняли с эбу две фишки , то на одной контакты как бы расширены. чем на соседней. Все контакты зажали -собрали- пока все работает нормально, ошибка не загорается, ударов в акп нет. Езжу после ремонта 3 дня, есть не сильный толчок при переключении с 1-й на 2-ю, но это не сравнить с ударами которые были до этого.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 10:54
Phantom253
Kaskyrbek я все хотел про разъем ЭБУ АКП спросить, но думал его проверили в первую очередь... тем более как я понял у вас авто с этой стороны немного бит. А значит когда делали там лазили 100%...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 11:52
Kaskyrbek
Спецы которые смотрели и чистили все контакты до этого, ту промежуточную коробочку?(расположена сверху над акп-доступ к ней сверху ) куда входят разъемы непосредственно с датчиков -приняли за эбу, чистили -проверяли там - пока я по Вашей ссылке не показал фото с расположенем Эбу :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 июн 2015, 17:37
DыМ
официальный сайт рено молчит, но йандегз уже знает всё?! =)

https://auto.yandex.ru/renault/logan/20 ... 9_20621783

Изображение
дублирую картинку ссылкой на др.ресурс http://www.picshare.ru/uploads/150615/31uH1Rvp5Z.jpg


АМТ 5ти ступенчатый робот только с 1,6 8V (82лс)... доплата за автомат - 20тр на любой комплектации кроме "аутентика"
AT 4х-ступенчатый автомат с гидротранформатором только с 1,6 16V (102лс)... доплата за автомат - 38тр на любой комплектации кроме "аутентика"

динамические характеристики не приведены...

аналогично и
сандеро https://auto.yandex.ru/renault/sandero/ ... /complects
степвей https://auto.yandex.ru/renault/sandero/ ... /complects

зы. мопед не мой... я только разместил объяву... т.е. увидел.
если что - в интернете может быть ктото не прав...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 июн 2015, 00:21
Драйвер
Похоже AT 4х-ступенчатый автомат с гидротранформатором только с 1,6 16V (102лс)... остался старый!!?? :? :( :o :shock: :lol: :evil: В ноябре 2014г. с мотором 1.6 16V(102л.с.) я заплатил за него всего 405 000рупий... :acute То есть тот же, повышенный на 1.5-2литра, расход топлива против всех основных конкурентов!...имеющих 5-6 ступенчатую трансмиссию. :?:
Кроме этого Логан 1.6 16V с АКП образца 2011г. почти без разницы ехал на 92 и 95 бензине. Мой нынешний, образца конца 2014г.явно лучше едет на 95 бензе, особенно в жару!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 11:39
Phantom253
Драйвер канешь старый, зачем его новый делать то, его и его модификации ставят не только на рено! ... логан, но и на ниссаны (тееррано, альмеру), и многие французские авто ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 июн 2015, 12:24
Phantom253
Драйвер вот наверно что вы имеете ввиду наш "АМТ" от жигулей : http://news.auto.ru/news/category/day_n ... /?nomobile

только тогда смысл брать рено наверно теряется ... лучше наверно приору взять, дешевле будет да опций побольше

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 июн 2015, 09:55
MarkRegul
А какие реально минусы у 4-х ступки DP ? сколько пробегает с ней новый логан если заботливо нежно?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 июн 2015, 21:02
Драйвер
У меня, без смены масла, согласно инструкции! прошла 123 000км до продажи машинки. Без замечаний. Ремонтники
говорят, что больше 140 000км еще не видели. Большинство французских коробок, в которых не менялось масло, переходят в аварийный режим , первый раз, после 80-100 000км (по инфе ремонтников этих коробок)

Основной минус 4-ступок- повышенный на 1.5 - 2 литра расход топлива, относительно новых 6-ступенчатых автоматов и ручных 5-ступенчатых коробок

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 07:15
Phantom253
Драйвер 123т.км. прошла проблемы с АКп были???

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 июн 2015, 16:38
RINZLER
phpBB [video]

у всех с акпп так мотор раскручивается?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 11:14
Nick_2141
RINZLER писал(а):у всех с акпп так мотор раскручивается?

А что, не должен? :roll:

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 11:40
RINZLER
Nick_2141 писал(а):А что, не должен?

вопросом на воспрос отвечаем? :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 11:57
Nick_2141
RINZLER писал(а):вопросом на воспрос отвечаем?

Просто я не понял, в чем суть вопроса?
Может ли так раскручиваться 16-ти клапанный движок в принципе или дает ли ему так раскрутиться АКПП в режиме "kick-down"?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 17:41
Драйвер
Ну да, также бодро. Только я до отсечки ни разу не поднимал! У меня же не 4 мотора на сезон, как в Ф-1!Мне бы на одном проехать 150 000км до продажи и чтоб без проблем. :brainy

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 июн 2015, 21:02
Драйвер
Вот поэтому, я на своем новом Логаше с АКПП собираюсь плюнуть на инструкцию и трижды поменять масло за первые 100 000км. Если кто уже так делал-ОТЗОВИТЕСЬ! Каков ресурс коробки при подобном подходе?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 июн 2015, 10:27
RINZLER
Nick_2141 писал(а):Может ли так раскручиваться 16-ти клапанный движок в принципе или дает ли ему так раскрутиться АКПП в режиме "kick-down"?

второе, конечно. в возможности двигателя я верю.

интересно, зависит ли раскрутка до 6000 от "привычки" адаптивной АКПП? Т.е. если ездил полгода 2000-3000 и коробас "привык" переключаться на 2500 и решил притопить, а оно по привычке на 2500 переключает. И наоборот, если всегда вжаривал до 5000, а тут решил ногу расслабить, а передачи "ждут" оборотов.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 июн 2015, 11:08
Nick_2141
RINZLER писал(а):интересно, зависит ли раскрутка до 6000 от "привычки" адаптивной АКПП? Т.е. если ездил полгода 2000-3000 и коробас "привык" переключаться на 2500 и решил притопить, а оно по привычке на 2500 переключает. И наоборот, если всегда вжаривал до 5000, а тут решил ногу расслабить, а передачи "ждут" оборотов.

В режиме kick-down "мозги" будут крутить движок до упора. Да еще и передачу на одну-две вниз скинут при необходимости.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 июн 2015, 14:03
Евгений Ш
Nick_2141 писал(а):В режиме kick-down "мозги" будут крутить движок до упора.

Почти до... Во всяком случае, у меня за 3 года не разу отсечка не срабатывала. Переходит на передачу выше где-то за 100 об. до отсечкки.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 13:58
kubik73
Прошел на Логане с АКПП 70 000 км. Все отлично. Масло в АКПП не менял.
Перечитал данную ветку форума от корки до корки. Много негатива про эту коробку, но нет ни одного форумчанина, у которого она сломалась.
Где сообщения о фактическом ремонте? Нет их. Странно. Коробка же г..но.
Хочу спросить товарищей, которые ездят на Логанах с АКПП: Масло менять (хотя бы частично) при таком пробеге? Или уже все равно?
Всем спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 22:33
Драйвер
менять! и срочно - у профессионалов.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 16 авг 2015, 17:06
vladislav_
самому можно так поменять, что без ремонта не обойтись, тем более замена не так уж много денег стоит

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 12:12
kubik73
Драйвер писал(а):менять! и срочно - у профессионалов.


Профессионалы говорят, что будем менять методом выдавливания, т.е. полная замена.
Вопрос: при таком способе замены наносится урон АКПП (забивание каналов) или нет?
Спасибо.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 авг 2015, 23:06
Драйвер
Полная замена предполагает, что нового масла, дорогого, будет истрачено значительно больше, чем есть в коробке. (типа пока светлое масло вместо черного выливаться не будет). Частичная замена предполагает залив того количество масла, которое слилось, плюс некоторое количество на выравнивание уровня - это дешевле и быстрее. С "забиванием" каналов - сложный вопрос-неизвестно как эксплуатировалась коробка и какой износ тормозных лент, фрикционов? Был ли перегрев? Если почитать всю тему-можно найти как менялось масло после 50 000км.: на глаз от свежего было почти не отличимо... Значит у этой коробки была "легкая" жизнь. Я бы поинтересовался мнением нескольких профи...и принял решение. Вот Вы все это проделаете и раскажите нам о своем опыте. Желательно присутствие около машинки...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 16:59
Phantom253
Glog Вы же масло поменяли на 35000км. вы писали что не хватало целого литра, и решили поменять все масло на сколько возможно. Сколько у вас сейчас пробег и как ведет себя ваш DP0 ? Пишите кто менял масло в АКП и при каком пробеге, я думаю многим будет интересно, и по написанному будет проще делать владельцам выводы, когда все таки менять его или не менять. Статистика чтоб так сказать была :) Я пока не менял пробег 25000км. АКП рвет с места только в путь :)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 20 авг 2015, 18:08
Сла_ва
Драйвер писал(а):Вот поэтому, я на своем новом Логаше с АКПП собираюсь плюнуть на инструкцию и трижды поменять масло за первые 100 000км. Если кто уже так делал-ОТЗОВИТЕСЬ! Каков ресурс коробки при подобном подходе?

DP0 и AL4 одна и та же АКПП разница только в рабочей жидкости,на AL4 пробег 180тыс из них заменил 2раза клапан линейного давления и рабочую жидкость коробка чувствует себя нормально.Проблема состоит в том, что масло несёт в себе металлическую пыль и под большим давлением разрушает иглу клапана линейного давления,если разобрать клапан то конец иглы просто срезан,меняйте рабочую жидкость путём частичной замены и акпп прослужит тысяч 300.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 21 авг 2015, 06:02
Glog
Phantom253 писал(а):Glog Вы же масло поменяли на 35000км. вы писали что не хватало целого литра, и решили поменять все масло на сколько возможно. Сколько у вас сейчас пробег и как ведет себя ваш DP0 ? Пишите кто менял масло в АКП и при каком пробеге, я думаю многим будет интересно, и по написанному будет проще делать владельцам выводы, когда все таки менять его или не менять. Статистика чтоб так сказать была :) Я пока не менял пробег 25000км. АКП рвет с места только в путь :)

Сейчас пробег 40975. Коробка ведет себя адекватно и сюрпризов больше не преподносила!

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 09:02
kubik73
Поменял масло в АКПП при пробеге 70 000. Получилось заменить 9 литров выдавливанием. Каких либо изменений в работе коробки не обнаружил.
Кстати, в НИССАНе на алмерах замена жидкости в АКПП через каждые 60 000 км. по регламенту ТО.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 авг 2015, 20:38
alvahtin
Насколько мне известно, рекомендаций менять масло в АКПП логана нет, если нет для этого каких-то оснований.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 15:11
Драйвер
Рекомендую почитать всю тему сначала, а не только инструкцию. Есть масса дополнительных материалов в инете по коробкам DP0, AL4. Поверьте - у вас , после прочтения, появятся основания оспорить эту инструкцию, если Вы хотите ездить на этой машине долго и интенсивно и с удовольствием.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 25 авг 2015, 15:17
Драйвер
kubik73 А где Вы проделали эту процедуру? Сколько ЭТО стоит, как проходила замена? Какие рекомендации вы получили? А то - от Вас скудная инфа.. :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 06:22
Phantom253
kubik73 писал(а):Поменял масло в АКПП при пробеге 70 000. Получилось заменить 9 литров выдавливанием. Каких либо изменений в работе коробки не обнаружил.
Кстати, в НИССАНе на алмерах замена жидкости в АКПП через каждые 60 000 км. по регламенту ТО.


http://www.nissan.ru/RU/ru/services-fle ... ation.html
Не знаю где вы увидели на официальном сайте Ниссан, что они меняют масло АКП , не нашел ни на одной машине ни на альмере ни на других, кроме Жука, там вариатор и меняют каждые 60тыс. Вот на механике они как бы меняют масло каждые 15 тыс. зачем то. Видимо что б дороже ТО было.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 11:25
kubik73
Драйвер писал(а):kubik73 А где Вы проделали эту процедуру? Сколько ЭТО стоит, как проходила замена? Какие рекомендации вы получили? А то - от Вас скудная инфа.. :acute

Прошу прощения! Замену делал в дилерском центре НИССАН в Ульяновске. Сам покупал жидкость D3 - 9 литров. 520 рублей за литр. Плюс замена вышла 2400р.
Рекомендации я получил еще перед заменой. Сказали, что делать не обязательно, но лишним не будет точно. Но почитав данную ветку форума решил, что делать нужно обязательно.
По поводу Алмер. Вот ссылка http://www.nissan.avtoray.ru/index.php?id=355
Выберите в левом меню Алмеру и скачайте файл с графиком ТО и видами работ. Найдите строку замена жидкости в акпп.
Но на практике, как мне сказали в Ниссане, клиентов не заставляют менять при ТО в настоящее время.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 10:35
Phantom253
kubik73
Чего то ваше : Вот ссылка http://www.nissan.avtoray.ru/index.php?id=355
или даже http://www.nissan.avtoray.ru/

Так и не открылось, уж не знаю чего там ... Но если у ниссан принято брать деньги каждые 15000км за замену на механике, то на АКП сам бог велел ... Никто на сайте и в инете, и не говорит что менять масло на АКП вредно, тем более если это делать правильно! Только если это не целесообразно, зачем это.? Ну ходит она 200-300т.км пусть ходит, не знаю какой у ней ресурс. Да и еще как то (допустим в моем случае) менять масло в Челямбурской области тем более в "Сатурн", как бы от их замен коробку менять не пришлось бы.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 авг 2015, 10:48
Phantom253
Да и еще, я брал машину новой с салона, я точно знаю что АКП у меня не переходила в аварийный режим по перегреву, на сколько я знаю, настоятельно рекомендуется менять масло после перегрева жидкости в АКП. Если б я брал б/у с АКП с пробегом например 50-60т.км и более я бы сразу его поменял, кто его знает как там ездили до меня. А так если нет проблем, че их создавать каждые 25т.км. за свои же деньги? :-D

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 11:03
Lexa_22rus
тоже не знаю что делать.
пробег 70 т.км., масло в акпп не менял.
поведение коробки, вроде бы изменилось по сравнению с тем что было раньше. но ударов и пинков, тьфу-тьфу-тьфу, нет.
делать частичную, или аппаратную? или забить?
продавать пока не собираюсь, т.к. денег на хорошую машину нет.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 авг 2015, 15:10
Белка_73
Скажите, а у всех жужжит клапан модуляции на R и D на DP2? Норма это или над чего-то делать? Не кидайтесь помидорами, просто раньше были японцы, а там ни жужжаний, ни пинков, ни рывков....

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 08:05
Lexa_22rus
Белка_73 писал(а):Скажите, а у всех жужжит клапан модуляции на R и D на DP2? Норма это или над чего-то делать? Не кидайтесь помидорами, просто раньше были японцы, а там ни жужжаний, ни пинков, ни рывков....


на задней что-то тихонько жужжит. от рождения так.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 10:01
RINZLER
Белка_73 писал(а):Скажите, а у всех жужжит клапан модуляции на R и D на DP2? Норма это или над чего-то делать? Не кидайтесь помидорами, просто раньше были японцы, а там ни жужжаний, ни пинков, ни рывков....

как трансформатор.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 17:42
Белка_73
Точно, как трансформатор...100Гц- где-то написали...Вот настораживает как-то...Главное, сравнить не с чем, Логан с АКПП пойди найди, достаточно редкая машинка))) Держу в гараже, поэтому слышу конкретно на D и R, пробег 2500. Ещё есть мнения?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 31 авг 2015, 19:40
RINZLER
Белка_73
Изображение

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 22 мар 2016, 08:03
Инженег Уфа
Всем привет.На логан автомат 2012 ( коробка DP2) начались глюки, пробег всего 25 т.км. во время движения машина резко начинает гудеть и сопротивляться движению, и горит при этом значок спирали. Потом глушишь авто, заводишь - и опять все норм. Не зависит от скорости движения. Диагностика в рено ошибку DEF226 Это ошибка внутреннего давления масла в АКПП. Обширная ошибка, не конкретная. Конкретно в чем поломка не сказали. Сказали проверить уровень масла в коробке, возможно долить. если проблема не решится - менять датчик давления масла, он стоит 9 тр. Может уже время настало масло поменять в коробке, а не доливать? Что посоветуете?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 мар 2016, 14:00
Евгений Ш
Инженег Уфа писал(а):Может уже время настало масло поменять в коробке,
У меня пробег 30т, по городу, таких проблем нет, посоветовать ничего не могу.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 апр 2017, 07:50
m-fed
Всем доброго дня! Как-то ранее я тут писал, что надеюсь не буду иметь проблем с АКПП, оказалось был не совсем прав. Пару раз коробка перешла в аварийный режим с загоранием индикатора на панели. Поскольку еще идет гарантия обратился к официалам. Официалы выявили неисправность датчика положения педали тормоза и чуть ниже требуемого давление масла в коробке. Датчик педали и клапан отвечающий за давление мала в коробке заменили по гарантии. Какие минусы этой ситуации - АКПП все-таки ломается, хотя и не критично, машинка не встала колом, а все-таки ездила, хотя и с редкими фортелями. Плюсы - делается быстро и просто. На всю работу ушло примерно 5 часов. (может и меньше, я в сервисе не сидел, ждал звонка на работе). Ну и заметил такую особенность, после ремонта работа коробки стала плавнее. И если раньше я считал что небольшие рывки и толчки это нормально для авто с такой ценой, то оказалось я просто не знал как это может работать. :-D Да совсем забыл - пробег 37 ткм.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 апр 2017, 19:20
Драйвер
У меня автомат работал так же плавно, без рывков до самой продажи около 130 000км...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 01 июн 2017, 17:57
Дед56
Всем здравуйте.Супруге хочу логан с акпп приобрести.
https://www.avito.ru/sterlitamak/avtomo ... 1141577791
Кто скажет как при пробной поездке акпп протестировать? А то прочитал ветку и понятия разноречивые.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 02 июн 2017, 08:27
Евгений Ш
Дед56 писал(а):как при пробной поездке акпп протестировать?
Ну, я бы сделал так:
1. Машина не прогретая.
2. Газ слегка - не должно быть рывков.
3. Машина прогретая (и коробка тоже).
4. Газ в пол - не должно быть рывков.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2017, 23:35
Frogg_7
Логан фаза-2 2011 г.в., пробег 48390км, - АКПП начала пинаться с июня сего года, когда два раза вынужден был заправиться 92-м на но-нейм заправке (до того всегда лил 95-й пульсар или просто 95-й на ТНК). Один раз при трогании со светофора нажал на газ – не едет. Загорелась «спираль», через 2-3 сек. сильно дёрнулась, и поехала, «спираль» потухла.
С тех пор постоянно присутствуют толчки :сильнее или слабее.

1. Доливал 3 л масла (без промывки)
2. Промывал, а после этого менял датчики температуры воздуха во впускном коллекторе и датчик абсолютного давления (разрежения) во впускной трубе
Ничего не помогло, всё равно пинается, особенно чувствительно при трогании с места и переключении на 2-ю передачу, далее-почти незаметно.
В связи с этим хочу спросить: может кто-то сталкивался с подобной проблемой, и может посоветовать мастеров соответствующего направления в Москве или области с не совсем уж драконовскими ценами ?!

Заранее благодарен всем ответившим.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 12:54
Phantom253
Frogg_7 писал(а):1. Доливал 3 л масла (без промывки)
2. Промывал......

1.ДОЛИВАЛ 3литра и потом 2. промывал..... это КАК???
Когда доливал 3л. --- это пока верхом масло не пошло или как? И интересно чем промывали?

Или все таки, слил сколько слилось и потом 3 литра долил? Или 3 слил потом 3 налил?
Очень интересна технология убивания АКП .... делитесь.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 ноя 2017, 13:23
shurff
Вчера при движении, обратил внимание что стрелка спидометра лежит на нуле. На одометр внимание не обратил к сожалению. При этом точно помню что при начале движения спидометр работал. Ну в общем стрелка чутка полежала, может с километр, отдохнула, и плавно поднялась к 100км/ч с которыми я и ехал. Собственно так и не понял что это было. Глюк датчика скорости? Если да то какой стоит на Логане с DP2 2011 г.в., и где его искать на АКПП?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 30 янв 2018, 16:42
mihael_e
доброго дня
:?:
Посоветуйте специалиста в Москве по АКПП. Коробка кошмарит.
Испортил ее, наверное, буксуя в грязи недавно. Теперь когда стою или качусь на Drive вся машина трясется так, будто 4 качка ее раскачивают.
Желательно кто сам ченил АКПП у адекватного мастера, который не разводит на тотальный ремонт, а сам одно кольцо поменяет.

у меня сандеро 1,6, 16 клап. 2010 г

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 24 сен 2018, 07:03
Phantom253
Поменял "частично" масло в АКПП на 42т.км... нда ... надо менять .. "чорное"

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 09:50
Phantom253
Вопрос по системе охлаждения, почему тут ? потому что АКПП ... Никогда не работала и сейчас не работает 2ая скорость вентилятора охлаждения радиатора... Решил попробовать включить напрямую, как советует интернет, достал реле К2 и замкнул силовые контакты 30-87... ничего не произошло... думаю, ну... там много чего еще можно проверить, подключил бук, и не увидел свою АКПП, думаю ну глюк программы, 20 минут провозился не появилось... Начал заводить двигатель, а стартер не крутит ... СГОРЕЛ пред. коробки F05 в салоне!!! ... т.е. получается в любой не понятной ситуации (когда сработает 2ая скорость вент. , если еще сработает) я никуда не поеду, или поеду до дерева!!!(потому что не понятно что произойдет на ходу если сгорит пред. на коробку). Ну и РЕНО!!! типа защита от перегрева! Либо чего то я не понимаю... 1ая скорость вентилятора включается (и сама при т-ре около 92-94 гр. и с компа тестом), 2ая с ноута не включается. Скорее всего управление этим реле должно идти от АКПП (раз пред на коробку сгорел), т.е. назначение реле - спалить пред. на коробку (просто абалдеть выход из ситуации, когда температура уползет за 10Х гр.) Ни какого термореле, про которое все пишут, я у себя не нашел (его или нет, или я плохо искал) ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 10:45
Зфгд_ШШ
Phantom253 писал(а):...чего то я не понимаю... я плохо искал


Думаю, примерно так.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 11:13
Phantom253
Зфгд_ШШ ну раз вы понимаете, объясните? :) термореле, все таки нет ... и скорее всего нет 2ой скорости вентилятора ... но есть реле на его месте, и когда оно сработает, сгорит пред F05 в салоне на коробку...
Реле конечно К2 и F05, опечатка исправил, его и смотрел и менял его...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 11:30
Зфгд_ШШ
Phantom253 писал(а):термореле, все таки нет ...


В таких случаях всегда помогает обратится к первоисточникам, в данном случае - электрические схемы от Рено. Доступны в интернете, там и посмотреть, как устроена схема работы вентилятора охлаждения двигателя для вашего случая.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 11:47
Phantom253
не могу найти для АКПП (для моего случая) ... зачем тогда форум?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 26 сен 2018, 14:07
NarimanSPb
Phantom253
Разъемы на вентиляторе не перепутаны?
viewtopic.php?f=23&t=11852

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 окт 2018, 08:04
Phantom253
NarimanSPb с чего бы им быть перепутанными? Все с завода ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 17 авг 2020, 22:50
Драйвер
Как мне помог сканер ELM327 на машине с АКПП. Раннее утро на даче, темновато, сыро надо приехать в Москву до пробок. Поворачиваю ключ и ....стартер и мотор молчат. Лампы горят ясно, не тухнут. Пробую еще раз - тоже самое.Но в этот раз услышал некое жужжание под капотом, впрочем не похожее на проскальзывающий бендикс. Поднимаю капот, все осматриваю - норма. Борткомпъютер показывает напряжение на АКБ 12.4 вольта. Начинает накрапывать дождь..
Может замок зажигания?....Да нет вроде. Начинаю, чертыхаясь, с фонариком рассматривать - как в логановской плотной моторной компановке подобраться и попробовать замкнуть реле стартера отверткой. Ни черта не видно, да и не подлезть - не сломав чего-нибудь. С тоской вспоминаю Тойоту Авенсис 1-го поколения 20-летней давности: Под капотом хоть пляши - ВСЕ агрегаты легкодоступны и радиатор, и стартер и ...ну все! Тут вспомнил про сканер ELM327 который у меня стоит уже несколько лет. ВКлючаю прогу сканера на предмет поиска ошибок :brainy и он мне выдает:
"Рычаг АКПП стоит в промежуточном положении. Запуск двигателя невозможен." Гляжу на экран приборки: ни P, ни N не горят.Опускаю глаза на ручку АКПП - так и есть, стоит в каком то промежуточном положении. Перевожу ее в N и ...мотор оживает! :clap
Фу! НУ слава Богу! Блин, ну как же хорошо было все спроектировано в Тойоте с автоматом 20 лет назад!... :boast :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 00:50
Зфгд_ШШ
Драйвер писал(а):... в логановской плотной моторной компановке...

Спасибо, посмеялся :lol: :lol: :lol:
Чтобы понять всю глубину иронии, к примеру, дотянитесь до масляного фильтра на 2-х литровом рестайлинговом дастере :acute

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 18:44
B-52
Зфгд_ШШ писал(а):
Драйвер писал(а):... в логановской плотной моторной компановке...

Спасибо, посмеялся :lol: :lol: :lol:
Чтобы понять всю глубину иронии, к примеру, дотянитесь до масляного фильтра на 2-х литровом рестайлинговом дастере :acute

А лучше попробуйте сменить хотя-бы ремень допагрегатов в Ноте.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 18 авг 2020, 20:41
Зфгд_ШШ
B-52 писал(а):А лучше попробуйте сменить хотя-бы ремень допагрегатов в Ноте.

Ремень Енота - это детский сад по сравнению с таким же ремнем на кондейных Кангу или Симболе. Тру стори ;)

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 21:37
danilliolucenko
Про необходимость замены масла АКПП в Логане/Сандеро. Официальные представители Рено утверждают, что масло в коробке - "пожизненное". Что менять его вообще не надо, если проблем не ощущается. Типа не надо лезть туда без необходимости. Опытные знакомые - мастера автосервисов все как один заявляют, что менять надо обязательно. Дескать гарантия на АКПП не пожизненная, поэтому утверждениям специалистов дилера грош цена, и им выгодно, чтобы у них заказывали новую АКПП после износа старой. Кто прав, неизвестно. В общем, есть ли какие мнения на основе практики эксплуатации автомата без замены трансмиссионного масла?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 сен 2020, 23:26
Keeper101
danilliolucenko писал(а):Про необходимость замены масла АКПП в Логане/Сандеро. Официальные представители Рено утверждают, что масло в коробке - "пожизненное". Что менять его вообще не надо, если проблем не ощущается. Типа не надо лезть туда без необходимости. Опытные знакомые - мастера автосервисов все как один заявляют, что менять надо обязательно. Дескать гарантия на АКПП не пожизненная, поэтому утверждениям специалистов дилера грош цена, и им выгодно, чтобы у них заказывали новую АКПП после износа старой. Кто прав, неизвестно. В общем, есть ли какие мнения на основе практики эксплуатации автомата без замены трансмиссионного масла?

"Жизнь" машины в нормальной (не в этой) стране - 5 лет. После этого повозка сдаётся на свалку.
Так что правы все.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 сен 2020, 12:04
Phantom253
danilliolucenko
я на 40т.км. менял.. чернь, в двигателе чище ... я менял сам, "частично" слил-залил поездил 500км. и еща раз поменял ...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 окт 2022, 12:47
Lexa_22rus
Есть логан с акпп. 2011 года. коробка, так понимаю, dp2. пробег 160 т.км.
Периодически перестает показывать текущую скорость. Стрелка спокойно опускается до нуля. потом спокойно поднимается. Если скорость на нуле, то и пробег тоже стоит.
Началось пару лет назад. раньше было реже, теперь почти каждую поездку.
Например, за поездку с дачи домой (12 км) может пару раз отключаться-включаться. Зависимости поведения от скорости, тряски и т.д. не выявил.
elm327 (torque) показывает синхронно с панелью - если панель показывает скорость, то и torque показывает. если скорость на панели на нуле, то и программа показывает ноль.
кто-нибудь сталкивался с таким?
виноват датчик скорости?

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 окт 2022, 13:35
Зфгд_ШШ
Lexa_22rus писал(а):виноват датчик скорости?

Скорее всего да, если только скорость не берется с датчика АБС.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 12 окт 2022, 17:09
Lexa_22rus
dimone73 писал(а):В связи с этим вообще албанский вопрос: а бывают ли Логан/Сандеро на АКПП и БЕЗ АБС?


да. именно такой вариант у меня

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 14 окт 2022, 13:14
Phantom253
Lexa_22rus
как поменяете отпишитесь, и номер желательно датчика скорости ...
Их на сколько я понял два .. и оба называются датчик скорости ... один на приборку ... и черный датчик скорости первичного вала АКПП...

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 15 окт 2022, 09:21
Foenstein
Lexa_22rus писал(а): Стрелка спокойно опускается до нуля. потом спокойно поднимается

на фольксваген пассате тоже такое было, холодная пайка в приборной панели, после перепайки излечилось

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 28 окт 2022, 06:45
Lexa_22rus
Phantom253 писал(а):Lexa_22rus
как поменяете отпишитесь, и номер желательно датчика скорости ...
Их на сколько я понял два .. и оба называются датчик скорости ... один на приборку ... и черный датчик скорости первичного вала АКПП...


вчера поменял. поставил ERA550047. был, кажется Valeo. забыл попросить мастеровых отдать старый (
визуально был такой Valeo 255304 https://izap24.by/avto-code/255304/
проехал чуть-чуть, километров 8-10. стрелка пока не падала

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 04 ноя 2022, 14:55
Lexa_22rus
проехал около 200 км. всё работает.
значит, дело было в датчике.

Re: Логан с АКПП

СообщениеДобавлено: 08 ноя 2022, 12:44
Phantom253
Lexa_22rus
у вас стук "от двигателя" на горячую на хх есть?