Клуб автолюбителей Рено Логан

Avlaak писал(а):впечатления от Логана понемногу снова пошли в гору.

Alex-48 писал(а):стабилизатор поперечной устойчивости!!!!!Его просто нет

Alex-48 писал(а):....можете себе представить они упростили стабилизатор поперечной устойчивости...

СЕРГЕИЧ писал(а):3фгд_ШШ
На Логан-Клубе перетирается тема, что с 2009года не ставится стабилизатор, фото не видел, живьём пока тоже.

СЕРГЕИЧ писал(а):стабилизатора-то нету

СЕРГЕИЧ писал(а):менеджер хихикнул по идиотски и сказал, что не в курсе. Я попросил его подойти к Логану и посмотреть наличие стабилизатора, он ответил, что у них Отентик стоит в салоне...

pavlik222 писал(а):Проводочки, ТО-0... А как вам отсутствие с нового года стабилизатора поперечной устойчивости во всех комплектациях.

pavlik222 писал(а): Ищем дальше господа. Фрамос молчит, вернее молчал, пока не обнаружили.

pavlik222 писал(а):Но офигел от такой информации

Зфгд_ШШ писал(а):

Alex-48 писал(а):...можете себе представить они упростили стабилизатор поперечной устойчивости!!!!!Его просто нет....

Ну что, полное гонево об отсутствии стабилизатора . Только что приехал от дилера. Туда как раз подъехал автовоз с 2-мя Логанами. Наверху Отентик, как и положено, без стабилизатора, внизу - Экспрессион, как и положено, со стабилизатором. Видел его собственными глазами. Господину за дезу можно выписывать предупрждение.

3dmax писал(а):

pavlik222 писал(а): Ищем дальше господа. Фрамос молчит, вернее молчал, пока не обнаружили.

Фрамос не молчит, зря наговариваете. Ещё месяц назад, когда стало известно об отсутствии подпора, обращались в горячую линию Рено. Там подтвердили, что подпор перестали ставить.

pavlik222 писал(а):проверено лично, по горячей линии Рено

pavlik222 писал(а):И где официально это было объявлено?

3dmax писал(а):

Агент 007 писал(а):Дык люди, собравшиеся покупать Логан, прочитав форум должны быть МАКСИМАЛЬНО осведомлены о нюансах модели.

Всё ньюансы всех комплектаций давным давно описаны в Копилке знаний. Ещё вопросы будут?

3dmax писал(а):

pavlik222 писал(а):И где официально это было объявлено?

Производитель не обязан официально обьявлять о каждом изменении в конструкции автомобиля. Зато я Вам сейчас вполне официально предупреждение обьявлю если не перестанете оффтоп писать.

pavlik222 писал(а):Судя по ответу - вы являетесь производителем ?

pavlik222 писал(а):Будут. И про отсутствующий стабилизатор там тоже есть ?

vadim_ORCLM писал(а):Внятного про отсутсвие не нашел.

ZNZ писал(а):Такие вот дела...

3dmax писал(а):Ну неужели так сложно?

Евгений Ш писал(а):Но я, например, только вчера увидел стабилизатор Логана

Шико писал(а):Стабилизатор, стабилизатор... Сгонять что-ли в салон... пощупать - есть или нет? А сгоняю! Завтра.

3dmax писал(а):

Шико писал(а):Стабилизатор, стабилизатор... Сгонять что-ли в салон... пощупать - есть или нет? А сгоняю! Завтра.

Только не нарвитесь на Аут или Експрессион без гура, там стабилизатора быть и не должно.

Шико писал(а):Ну, уж Ехр от Аута я как-нибудь отличу.

Шико писал(а):3dmax
Да понял я, понял! Ёлы-палы...

Kandala писал(а):Насколько я понимаю, стабилизатора нет?

vadim_ORCLM писал(а): Интересно а этот стабилизатор вообще можно будет потом доустановить?

Kandala писал(а):Так никто и не сфоткал значит?

Kandala писал(а):Просто привык видеть стабилизатор на 10-ках на стойках.

3dmax писал(а):У меня знакомый на ГАЗель ставил стабилизатор, когда их там ещё не было.

3dmax писал(а):

Шико писал(а):3dmax
Да понял я, понял! Ёлы-палы...

Точно поняли? И правильно поняли? Уфф, ну тогда я спокоен.

3dmax писал(а):Можно и зайчика курить научить.
У меня знакомый на ГАЗель ставил стабилизатор, когда их там ещё не было.

vadim_ORCLM писал(а):всякие разъемы и прочее

Nick_2141 писал(а):Какие разъёмы? Вы его что? к компьютеру подключать собрались?

3dmax писал(а):... Более того , Павел говорит, что видел Логаны и стабилизатор на месте...

vadim_ORCLM писал(а):Я имел ввиду какие-либо, если уж сравнивать с компами слоты, в которые тока и остается вставить егойные элементы интерфейса с авто. Иными словами: надо ли что-то курочить в авто, особенно, после чего гарантия на авто перестает действовать продолжительное время.

super2008meh писал(а):понял, что у меня роль стабилизатора выполняет "рейка"

Nick_2141 писал(а):А стабилизатора-то, похоже и нету

Евгений Ш писал(а):

Nick_2141 писал(а):А стабилизатора-то, похоже и нету

Точно, нету

sveta_k писал(а):Не понимаю, правда, насколько он мне необходим..

sveta_k писал(а):В новых Престижах тоже стабилизатор отсутствует? Не понимаю, правда, насколько он мне необходим... Rolling Eyes Мне сказали, что в Престиже "есть ВСЁ".

sveta_k писал(а):

Евгений Ш писал(а):

Nick_2141 писал(а):А стабилизатора-то, похоже и нету

Точно, нету

Коллеги, Вы меня пугаете...
В новых Престижах тоже стабилизатор отсутствует? Не понимаю, правда, насколько он мне необходим... Мне сказали, что в Престиже "есть ВСЁ".

vadim_ORCLM писал(а):Не тока Вы напуганы до предела. Нам с Вами теперь надо быть готовыми к неожиданностям на крутых поворотах. Представьте, Вы идете под 160, а дорога внезанпно круто поворачивает (чуваки знак крутой поворт снесли). А может быть и не только на крутом поворте теперь паридется быть внимательным, но и, например, при неудачном обгоне. Да мало ли ситуаций.

kjufy писал(а):vadim_ORCLM
Надуманная какая-то проблема.

Зфгд_ШШ писал(а):

Alex-48 писал(а):...можете себе представить они упростили стабилизатор поперечной устойчивости!!!!!Его просто нет....

Ну что, полное гонево об отсутствии стабилизатора . Только что приехал от дилера. Туда как раз подъехал автовоз с 2-мя Логанами. Наверху Отентик, как и положено, без стабилизатора, внизу - Экспрессион, как и положено, со стабилизатором. Видел его собственными глазами. Господину за дезу можно выписывать предупрждение.

Alex-48 писал(а):...У меня 1,6 с конд.,покупал в Автомире в Марьино 25 марта с.г., стабилизатора нет, последние авто в которые ставили сей девайс были выпуска февраля с.г.,можете позвонить в Рено ,там все расскажут.

Зфгд_ШШ писал(а):Вы фотку предьявите вашего отсутствия стаба

Евгений Ш писал(а):

Nick_2141 писал(а):А стабилизатора-то, похоже и нету

Точно, нету

Зфгд_ШШ писал(а):

Alex-48 писал(а):
Вы фотку предьявите вашего отсутствия стаба, а потом уже других в Рено посылайте.

Nick_2141 писал(а):

super2008meh писал(а):понял, что у меня роль стабилизатора выполняет "рейка"

Не может она роль стабилизатора выполнять...
У стабилизатора - совсем другие цели...

З.Ы. А стабилизатора-то, похоже и нету....

super2008meh писал(а):я вчера выложил в ветке "собираюсь покупать..." - действительно нет; по ПТС 16.03.09.(рождения).

Зфгд_ШШ писал(а):

super2008meh писал(а):
я вчера выложил в ветке "собираюсь покупать..." - действительно нет; по ПТС 16.03.09.(рождения).

Да, стаба на фото не видно. Но я его видел своими глазами на Логане на автовозе 5 дней назад. "Как дальше жить будем?" (с)

Зфгд_ШШ писал(а):Да, стаба на фото не видно. Но я его видел своими глазами на Логане на автовозе 5 дней назад. "Как дальше жить будем?" (с)

Militar Katze писал(а):а можно ли его положим со старой машины отмотать и на новую примотать? ежели нету

sveta_k писал(а):позвонила в салон (ПА). Ответ: "на Логане усовершенствована подвеска

Vist писал(а):если это так

Sancho-mart писал(а):Она тем только и усовершенствована, что изувечена. ИМХО

Зфгд_ШШ писал(а):возникает философский вопрос - зачем? Деталь-то копеечная.

Зфгд_ШШ писал(а):Деталь-то копеечная. Вот не верится в такие "усовершенстования" и все тут.

awa писал(а):Сегодня утром укомплектавал свой логан стабилизатором поперечной устойчивости. всё удовольствие обошлось в 9тысяч рублей , из них 800руб установка,

Зфгд_ШШ писал(а):

Sancho-mart писал(а):Она тем только и усовершенствована, что изувечена. ИМХО

возникает философский вопрос - зачем? Деталь-то копеечная. Вот не верится в такие "усовершенстования" и все тут.

Sancho-mart писал(а):

Vist писал(а):если это так

Она тем только и усовершенствована, что изувечена. ИМХО

DыМ писал(а):украинский форум "проблема" отсутсвующего стабилизатора не посетила (хотя может там не экономят... или владельцы не заметили).
в румынском не силён, мож кто там посмотрит? иль ещё где на немецко/европейских сайтах?

Одно знаю точно отсутствие стабилизатора поперечной устойчивости ( далее СПУ) на машине не есть хорошо, и не стоит на этом экономить.

вик писал(а):....Без СПУ ездить конечно можно, но управляемость с ним будет лучше.

EAlex писал(а):

Одно знаю точно отсутствие стабилизатора поперечной устойчивости ( далее СПУ) на машине не есть хорошо, и не стоит на этом экономить.

Тогда ответьте на один простой вопрос: зачем в автомобиле ВООБЩЕ нужен стабилизатор поперечной устойчивости?
Сразу же поясню - правильно сконструированная подвеска способна работать без этой детали.

вик писал(а):СПУ первого автомобиля работает как пружина на скручивание, противодействуя наклону кузова, т.е. он работает как торсион (демпфер)

ZNZ писал(а):Я понимаю, что много по этому поводу мнений, но ведь есть люди на этом форуме которые пересели с Аутов где нет стабилизаторов на Престижы где они есть, и непочувствовали разницы в управлении машиной.

ZNZ писал(а):Трудно верится, что инженеры из РЕНО совсем не думают о безопасности в управлении авто.

Спрашивается почему? Да потому, что СПУ первого автомобиля работает как пружина на скручивание, противодействуя наклону кузова, т.е. он работает как торсион (демпфер).

Машина с одним водителем на колесах 13' может демонстрировать даже отрицательные крены - то есть поднимать внешний борт в повороте. Это уже, конечно, перебор - но факт есть факт. Умели в середине 70-х проектировать машины на Форде...

То же самое и в повороте - НАК с СПУ проходит на более высокой скорости, чем НАК без СПУ, потому что отрыв колёс от дороги компенсирует СПУ!!! Водитель себя чувствует безопасней и комфортнее!!! Из это следует вывод - в определённой ситуации на дороге водитель, резко объезжая препятствие, или уходя от столкновения на НАКе без СПУ может попасть в аварию.

вик писал(а): Я почувствовал разницу в 3 мм, за других не знаю.

EAlex писал(а):Для тех, кто считает что современным автомобилям до сих пор нужны стабилизаторы, читаем:
http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm

EAlex писал(а):Зачем такой машине стабилизатор? портить управляемость?

EAlex писал(а):Стабилизатором обычно пытаются устранить недостатки уже существующей, неправильной конструкции.

Интересно нафик тогда инженеры Форда на последнее седьмое поколение Фиеста воткнули стабилизатор поперечной устойчивости? Из описания машины..

Коллега! Вы бы хоть смайлов наставили бы для приличия.

И инженеры Форд разучились делать машины зачем то ставят стабилизаторы какие то ненужные

vadim_ORCLM писал(а):

sveta_k писал(а):

Евгений Ш писал(а):

Nick_2141 писал(а):А стабилизатора-то, похоже и нету

Точно, нету

Коллеги, Вы меня пугаете...
В новых Престижах тоже стабилизатор отсутствует? Не понимаю, правда, насколько он мне необходим... Мне сказали, что в Престиже "есть ВСЁ".

Не тока Вы напуганы до предела. Нам с Вами теперь надо быть готовыми к неожиданностям на крутых поворотах. Представьте, Вы идете под 160, а дорога внезанпно круто поворачивает (чуваки знак крутой поворт снесли). А может быть и не только на крутом поворте теперь паридется быть внимательным, но и, например, при неудачном обгоне. Да мало ли ситуаций.
В общем нуно искать стабилизаторы всех видов, и ставить их в массовом порядке. А до того по незнакомыим маршрутам ездить чрезвычайно аккуратно, и вообще.
По бездорожью, правда, без стабилизатора, говорят, луче. Это тоже пока вариант, где моно отсидеться.
А вообще они там на Автофармосе, похоже лучшие традиции АЗЛК сохранили: много лишних деталий в иномарках уже научились находить.

Nick_2141 писал(а):Хм....
Жарче всех спорят те, у кого машины уже давно куплены....

Василич писал(а):А ведь я писал когда-то, что на Логаны перестанут ставить стабилизаторы, мне не поверили...

Nick_2141 писал(а):Хде писали? По какому поводу?

olszewski писал(а):Фрамос имеет право вносить конструктивные изменения, не ухудшающие эксплуатационные характеристики.

olszewski писал(а):Однако готов нести судебные издержки. Есть мысль пригласить на судебные заседания журналистов из автожурналов, опубликовавших результаты тест-драйвов Логана. Свинство и жлобство должны быть наказуемы.

olszewski писал(а):Не хочу Фрамосу и Мейджеру (не предупредили) прощать такого свинства. Вчера обнаружил отсутствие стабилизатора и позвонил "персональному манагеру" Александру, он сказал что этот форум туфта и послал в Рено.
Есть мысль подать в суд на эти компании. Фрамос имеет право вносить конструктивные изменения, не ухудшающие эксплуатационные характеристики. Отсутствие стабилизатора повышает вероятность аварии, а значит характеристики авто ухудшены без предупреждения.
Понимаю, что в буклетиках с картинками, которые мне выдали при покупке авто, и в договоре нет ни слова о стабилизаторе. Понимаю, что судебная перспектива под вопросом. Однако готов нести судебные издержки. Есть мысль пригласить на судебные заседания журналистов из автожурналов, опубликовавших результаты тест-драйвов Логана. Свинство и жлобство должны быть наказуемы.

vadim_ORCLM писал(а):

olszewski писал(а):Не хочу Фрамосу и Мейджеру (не предупредили) прощать такого свинства. Вчера обнаружил отсутствие стабилизатора и позвонил "персональному манагеру" Александру, он сказал что этот форум туфта и послал в Рено.
Есть мысль подать в суд на эти компании. Фрамос имеет право вносить конструктивные изменения, не ухудшающие эксплуатационные характеристики. Отсутствие стабилизатора повышает вероятность аварии, а значит характеристики авто ухудшены без предупреждения.
Понимаю, что в буклетиках с картинками, которые мне выдали при покупке авто, и в договоре нет ни слова о стабилизаторе. Понимаю, что судебная перспектива под вопросом. Однако готов нести судебные издержки. Есть мысль пригласить на судебные заседания журналистов из автожурналов, опубликовавших результаты тест-драйвов Логана. Свинство и жлобство должны быть наказуемы.

А Вы брали в Мэйджере на Новрижском 9 км от МКАДа? Я там тоже собираюсь взять. Все еще надеюсь, что там должны были поснимать меньше лишних деталей, чем у других диллеров. Ить мне Калуга территориально ближе, но там сразу чувствовалось отсутствие конкурентов в пределах 100 км.
Мой манагер Ольга (привлекательная блондика, как тут некоторые, включая меня, хотели) не знает, и была уверена, шо нет только регулятора поясницы. Т.е. они - Мэйджеристы, скорее всего, не те кто знает все проделки Автофрамоса из первых уст, что можно рассматривать как смягчающее обстоятельство на суде. Виноватее те, кто принимал решение, и получал за это большие топменеджерские бабки.

Nick_2141 писал(а):

olszewski писал(а):Фрамос имеет право вносить конструктивные изменения, не ухудшающие эксплуатационные характеристики.

Где Вы такое вычитали?
Тогда уж и за упразднение поясничного подпора в суд подавайте. Однозначно ухудшает эксплуатационные характеристики.

olszewski писал(а):В этой связи интересно - такое "усовершенствование" коснулось только продукции нашего Фрамоса или ту же свинью подложили своим покупателям производители Дачии Логан от Ренаулт и универсала Логан MCV?

olszewski писал(а):Есть и еще одна версия - с кем поведешься, от того и наберешься. Прикупило Рено долю в Автовазе, теперь опыт перенимает по обдуриванию потребителей продукции?

olszewski писал(а):Позвонил сегодня на горячую линию Рено. Сотрудник кал-центра Наталья была очень удивлена, что меня не предупредили об отсутствии стабилизатора в Мейджоре при покупке авто (лукавит наверное). Оформила жалобу на Фрамос и Мейджор. Зафиксировала мое требование - установить за их счет стабилизатор. Пожелала чего-то и пообещала, что со мной свяжуться на следующей неделе. Подожду, вашу м...
В этой связи интересно - такое "усовершенствование" коснулось только продукции нашего Фрамоса или ту же свинью подложили своим покупателям производители Дачии Логан от Ренаулт и универсала Логан MCV?
Есть и еще одна версия - с кем поведешься, от того и наберешься. Прикупило Рено долю в Автовазе, теперь опыт перенимает по обдуриванию потребителей продукции?

Ничего плохого о базовой модели сказать не могу!
Ну и что, что нет стабилизатора, за то пружины мощные стоят.
Консультировался на независимом СТО, рекомендовали в базу стабилизатор не ставить (и так хорошо держит дорогу)!
Да же если и ставить, придется менять и пружины, т.к. с родными будет сильно жесткая подвеска!
Пробег 18300 за 7 месяцев!

Василич писал(а):Повторяю, стабилизатор перестали ставить на заводе.
Это решение руководства Автофрамоса в целях экономии, но без снижения цены.
Не все продавцы это знают, или так, продавцы это вряд ли знают !!!

olszewski писал(а):...Знакомый подсказал, что на Фрамосе рулят армяне...

olszewski писал(а):Знакомый подсказал, что на Фрамосе рулят армяне.

3dmax писал(а):

Nick_2141 писал(а):Хм....
Жарче всех спорят те, у кого машины уже давно куплены....

Жарче всех спорят те, кто ездил на машинах со стабилизатором и без оного.
Так вот говорю вполне серьёзно, если кто то не гоняет быстрее 120 и в повороты с визгом не входит, то отсутствие стабилизатора не почувствует вообще.

Alex-48 писал(а):Могу Вам сказать с полной ответственностью,что сразу же почувствовал отсутствие стабилизатора ,гонять особо не гоняю ,но по одному и тому же маршруту ездить стало сложнее,больше всего удручает даже не отсутствие этой железки ,а то как меня обманули дилер(Автомир) и Автофрамос,знай я об этом на момент покупки,наверное взял бы что нибудь другое,обидно епрст когда обманывают.

ZNZ писал(а):

Alex-48 писал(а):Могу Вам сказать с полной ответственностью,что сразу же почувствовал отсутствие стабилизатора ,гонять особо не гоняю ,но по одному и тому же маршруту ездить стало сложнее,больше всего удручает даже не отсутствие этой железки ,а то как меня обманули дилер(Автомир) и Автофрамос,знай я об этом на момент покупки,наверное взял бы что нибудь другое,обидно епрст когда обманывают.

Точнее можете написать в чём сложность возникла при вождении Логана без стабилизатора???
Про обман согласен, сам тоже заказал.... а потом только узнал про данный сюрприз.

Шико писал(а):Народ! Долбите мейлами официальный сайт Рено!
Устроим им флэш-моб!
Я написал.

Шико писал(а):Народ! Долбите мейлами официальный сайт Рено!

Устроим им флэш-моб

ZNZ писал(а):Написал на сайт РЕНО. Пусть читают мнение народа, который их кормит... На ответ от них даже не надеюсь.

haris писал(а):

Шико писал(а):Народ! Долбите мейлами официальный сайт Рено!

Устроим им флэш-моб

Я тоже написал

Зфгд_ШШ писал(а):Верните наш стабилизатор взад

3dmax писал(а):Вот думаю, некоторые требуют от Рено предупреждать ( маразм, блин ) их об отсутствующем стабилизаторе.
Теперь внимание, вопрос. Много кого дилер предупреждал про отсутствие подсветки прикуривателя на Ауте. Про радиатор маленького размера? Про тормозные диски меньшего диаметра?
А давайте и за это в суд подадим, а чего бы и нет? Не предупредили же...
Что, слабо что ли?
З.Ы. Просьба песен про нужность стабилизатора не заводить. Читаем подпись...

вик писал(а):Хотя осадочек все таки остался, получается денюжек берут как прежде, а завешивают меньше однако.

3dmax писал(а):

вик писал(а):Хотя осадочек все таки остался, получается денюжек берут как прежде, а завешивают меньше однако.

А Вы бы хотели, что бы денежек брали больше, но при этом всё оставили как было?
Тысяч на сто так больше. Да? А что, вон Лансер на сотку подорожал, зато всё на месте. Выбирайте...

вик писал(а):З.Ы. Кстати, не знал, что стаб сто тыщ стоит.

вик писал(а):Я бы хотел как в Германии скидку в две с половиной штуки за сдачу старой колымаги.

3dmax писал(а):...З.Ы. Просьба песен про нужность стабилизатора не заводить. Читаем подпись...

3dmax писал(а):

вик писал(а):З.Ы. Кстати, не знал, что стаб сто тыщ стоит.

Я Вам не про то.
Многие производители не заморачиваются удержанием цены. С момента роста курса начали и цены подрастать. Лансер вырос в цене в среднем на 100 тысяч с Нового года. Логан на 0 рублей. Да, убрали стабилизатор ( практически не нужная вещь ), и вечноломающийся подпор поясничный. Хотя его убрали не экономии ради это точно.
Вот я и говорю, Вам Логан завернуть со стабилизатором, но на сотку дороже, или как?

Зфгд_ШШ писал(а):Вот не зхаю, на твоем Прыстыже 7-го года она есть или нет?

Зфгд_ШШ писал(а):А мне почему-то сразу вспоминается лосиный тест. И нет у меня уверенности, что нынешний Престиж пройдет его так же достойно, как мой старый добрый Привележ. Нету ее. Это и смущает... Очень сильно.

вик писал(а):Вопрос не столь однозначный, проверил сейчас цену у дилера где покупал, цена все же стала больше на десятку.

вик писал(а):С учетом съэкономленных опций

вик писал(а): Да и логаны всеж собирают у нас а не везут из японии как тот же лансер.

3dmax писал(а):Именно столько на Вас сэкономили. Много?

3dmax писал(а):составляющей цены из иностранной валюты. Которая за последние годы подорожала на 50 процентов.

3dmax писал(а):Сами посчитаете или подсказать на сколько Логан мог бы подорожать?

remich писал(а):пора тему ваять: самостоятельная установка стабилизатора. как достигнем стоимости установки 500 руб - тему прихлопнем. Ненуачо...

olszewski писал(а):обнаружение существенного недостатка товара;нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Nick_2141 писал(а):olszewski - проконсультируйтесь для начала тут: http://forum.ozpp.ru/

olszewski писал(а):обнаружение существенного недостатка товара;нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

olszewski писал(а):Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток. В булошной я его не куплю и своими ручками на жвачке не присобачу. Так что претензия обоснована.

Rexser писал(а):"Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток. В булошной я его не куплю и своими ручками на жвачке не присобачу. Так что претензия обоснована."
вы этого несможете
тк авто может эксплуатироваться без него и ниначто это неповлияет тк пружины вам поставили совершенно другие тем самым обеспечили поперечную устойчивость

Rexser писал(а):вы этого несможете
тк авто может эксплуатироваться без него и ниначто это неповлияет тк пружины вам поставили совершенно другие тем самым обеспечили поперечную устойчивость

Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток.

ПОДВЕСКА
Тип передней подвески Псевдо-Макферсон с рычагом треугольной формы
Тип задней подвески Н-образная балка с программируемой деформацией, соединенная
с винтовыми пружинами и вертикальными амортизаторами
Диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм 24,5

Vol писал(а):соответственно, встает вопрос насчет оцинковки и качества прокраски деталей кузова. И всего остального что "не на глазах".

Vol писал(а):

Отсутствие стабилизатора - это существенный недостаток.

нет. Это несоответствие спецификации.

ПОДВЕСКА
Тип передней подвески Псевдо-Макферсон с рычагом треугольной формы
Тип задней подвески Н-образная балка с программируемой деформацией, соединенная
с винтовыми пружинами и вертикальными амортизаторами
Диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм 24,5

взято тут
http://renault.ru/ru/cars/passenger/logan/

вик писал(а):Перспектива же судебного разбирательства по этому поводу кажется мне весьма туманной.

Nick_2141 писал(а):

вик писал(а):Перспектива же судебного разбирательства по этому поводу кажется мне весьма туманной.

Тоже придерживаюсь этого мнения.
Даже для квалифицированного и имеющего практику в таких делах юриста - это, ИМХО, будет очень трудной задачей.

Но, если кому удастся отсудить себе стабилизатор - только "респект и уважуха".

Однако, повторюсь, на мой взгляд - это полный бесперспективняк.
Хотя.... Как знать, как знать...

З.Ы. Скриншоты с сайта сделайте и сохраните. Завтра этого документа там может и не быть...

Nick_2141 писал(а):Однако, повторюсь, на мой взгляд - это полный бесперспективняк.

Хотя.... Как знать, как знать...

3dmax писал(а):Мне просто смешно какой ерундой вы все тут страдаете.

И не надо меня переубеждать в обратном.

Nick_2141 писал(а):Завтра этого документа там может и не быть...

omix08 писал(а):В книжке написано про моментальный расход - и что?

Шико писал(а):А далее вот что: те, у кого есть стаб, но кто говорит, что он не нужен - сделайте благородный поступок! Отдайте свой тому, кому он сильно надо. Сделайте кому-нибудь маленькое счастье!

Nick_2141 писал(а):Пружины с Аммо - тоже перекидывать придется...

Качество покраски и наличие оцинковки никак не влияет на ходовые качества машины.

Шико писал(а):Они и стойки с пружинами подменили?
Это теперь у Престижа всё то же самое, что и у Аута?

Качество покраски и наличие оцинковки никак не влияет на ходовые качества машины.

Шико писал(а):Вах... Они и стойки с пружинами подменили?

Шико писал(а):Это теперь у Престижа всё то же самое, что и у Аута?

Nick_2141 писал(а):Не факт.

вик писал(а): По логике да, пружины должны быть более жесткие, чем на машинах со стабилизатором. Но внедрение нового элемента подвески обычно происходит после его разработки и испытаний.

3dmax писал(а): Просто убрали стабилизатор и стали ставить пружины везде как на Ауте без стабилизатора. Всего то делов.

вик писал(а):То есть жесткость новой пружины должны были сначала рассчитать, заказать поставщику автокомпонентов для производства опытной партии, собрать машины, испытать уже их, на основании результатов испытаний принять решение за или против... Короче это такие деньги и время, что проще взять и тупо начать ставить на все комплектации подвеску от Аута, так как только в этом случае получается экономия и не надо тратить деньги ни на испытания ни на доводку. Все МИХО.

вик писал(а):Ну я в общем то про это же.

boris55 писал(а):Абсолютному большинству местных логановодов стабилизатор этот ВОВСЕ ни к чему.Берусь со 100% уверенностью утверждать что при контрольном заезде на двух машинах с /без СПУ вы его присутствие/отсутствие не заметите.

Шико писал(а):Это теперь у Престижа всё то же самое, что и у Аута?

Nick_2141 писал(а):Убрали стабилизатор Должны поставить пружины жестче.
ИМХО.

вик писал(а): проще взять и тупо начать ставить на все комплектации подвеску от Аута

3dmax писал(а): Просто убрали стабилизатор и стали ставить пружины везде как на Ауте

Юрий Ю писал(а): Хорошо, что купил машину в 2008 до кризиса... Там всё есть!!!

вик писал(а):... проще взять и тупо начать ставить на все комплектации подвеску от Аута, так как только в этом случае получается экономия и не надо тратить деньги ни на испытания ни на доводку. Все МИХО.

vadim_ORCLM писал(а):Все морально приятней чем от аутов

3dmax писал(а):

vadim_ORCLM писал(а):Все морально приятней чем от аутов

Ну вот, ещё один... Видимо подумать, что в подвеске Аута как раз используются НУЖНЫЕ пружины не дано. И что как раз пружины от Аута это ЛУЧШЕ, чем пружины от Престижа. В данном конкретном случае. Ибо жёстче они.
Чувствую я, что и этот топик придётся закрывать. Ох чувствую...

vadim_ORCLM писал(а): типа это морально более престижное, чем аут.

Militar Katze писал(а):ежели там будет

Василич писал(а):а на хрена козе баян ???

3dmax писал(а):этот топик придётся закрывать. Ох чувствую...

Шико писал(а):А может быть, даже с задними подголовниками в базе...

Кутузов писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости нужен .обязательно.

nolik писал(а):А я себе стаб поставил, и не жалею.
С ним адназначно лучше. Подвеска и кузов целее, в поворотах Логан поустойчивее, кочки и ямки проходит веселее.

Rexser писал(а):вот это точно что веселее тк независимость подвески уменьшилась

nolik писал(а):Подвеска и кузов целее,

Rexser писал(а): тк независимость подвески уменьшилась

3dmax писал(а):

Шико писал(а):Вах... Они и стойки с пружинами подменили?

Не подменили, а заменили на более жёсткие. Это факт

Василич писал(а):nolik писал(а):
Подвеска и кузов целее,
Спорно и даже очень !!!

nolik писал(а):

Rexser писал(а): тк независимость подвески уменьшилась

От чего независимость то ???
и как уменьшилась ??

Агент 007 писал(а):

Кутузов писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости нужен .обязательно.

Агент 007 писал(а):

Кутузов писал(а):Стабилизатор поперечной устойчивости нужен .обязательно.

Уверен, если дать вам проехать на машине (Логане) с СПУ и без него, не говоря на какой именно машине едете, то разницы не почувствуете. А на счёт безопасности... никогда не задумывались от чего срабатывает подушка на Логане? У нас нет датчиков в передних лонжеронах, ЭБУ подушки имеет встроенный датчик замедления, который и управляет процессом. То есть ни точного срабатывания от деформации передних лонжеронов, ни ступенчатого надува подухи, которое уменьшает риск травм у нас нет. И что, при покупке это отпугнуло бы многих? ИМХО - нет! Она сработает, будьте уверенны! Всё безопасно. Та же тема и с СПУ. Будьте мужчинами и воспринимайте это без лишних эмоций и слёз Логан за его деньги стоит их (деньги, отданные за него).
P. S. был у меня ФВ Гольф 1,3. Не было на нём стаба, так это не мешало мне закладывать на нём нормальные виражи.

Alex-48 писал(а):я например сразу почувствовал отсутствие СПУ ,потерялся комфорт в управлении,некоее изящество

boris55 писал(а):

Alex-48 писал(а):я например сразу почувствовал отсутствие СПУ ,потерялся комфорт в управлении,некоее изящество

А Вам перед поездкой было известно,что на этой машине ОТСУТСТВУЕТ СПУ??? Или "ваша чувствовалка" сама определила его отсутствие??

boris55 писал(а):Хорошо,что в Логане убрали стабилизатор!!
Теперь некоторые,кому надо "культурно нажраться" будут проходить повороты на скорости 90,а не 160.И нам всем будет спокойнее

Alex-48 писал(а):Именно сама определила,

boris55 писал(а):

Alex-48 писал(а):Именно сама определила,

Позволю себе сильно усомниться.Скорее всего Вы узнали об отсутствии позже,а постфактум уже стали заявлять-ну я так и знал,я так и чувствовал.Я так заявляю не на основании собственной блажи,а по результатам испытаний авто с/без СПУ на Дмитровском полигоне.Водители-испытатели не знали об отсутствии/присутствии,а там водители,надо сказать,поопытнее Вашей "чувствовалку" имеют.

boris55 писал(а):Я так заявляю не на основании собственной блажи,а по результатам испытаний авто с/без СПУ на Дмитровском полигоне.

Шико писал(а):Я почитал бы. Серьёзно.

boris55 писал(а):

Шико писал(а):Я почитал бы. Серьёзно.

А где почитать?Рассказы к делу не подошьёшь...

Шико писал(а):Это я спрашиваю - где почитать? Мне интересно - кто и когда целенаправленно испытывал два одинаковых автомобиля в одинаковых условиях с СПУ и без оного.

nolik писал(а):Да я и тестировал и испытывал, после чего и воткнул на свой личный аут стабилизатор.
Просто довелось на казённом Логане погонять, вот и озадачился разницой в управлении и поведении авто на дороге.
Разница - и есть стабилизатор поперечной устойчивости.

vadim_ORCLM писал(а):Это причина разницы.....

nolik писал(а):

vadim_ORCLM писал(а):Это причина разницы.....

Нууу, с такими вопросами Вам к "Семигору" нужно обращаться (типа - к доктору)

vadim_ORCLM писал(а):Думаете Вы описли разницу в управлении? Возможно кого-то и такое описание устроит......

nolik писал(а):Разница есть, и довольно ощутимая.
Мне и этого было достаточно.

vadim_ORCLM писал(а):

nolik писал(а):Разница есть, и довольно ощутимая.
Мне и этого было достаточно.

Я тока еще жду машину. Потому нуждаюсь в описании этой разницы в терминах управления авто. Либо утверждении типа - разница есть, ее можно чувствовать, но описать эти чувства невозможно в силу пазных причин (несовершенство языка, необходимость дополнительного оборудования и т.д.).

Alex-48 писал(а):Рискну посоветовать особо не напрягаться ,разницу можно ощутить проезжая по одному маршруту на машине с СПУ и без,по себе скажу что на авто с СПУ несколько комфортнее управление,

sveta_k писал(а):Тут писали про письма на Рено. Может кто умеет общаться с ними (и есть время на это) попытается уточнить про "мягкость-жёсткость" пружин со стабом и без него.
Или нам потребителям знать этого не полагается?

по себе скажу что на авто с СПУ несколько комфортнее управление

Alex-48 писал(а):Рискну посоветовать особо не напрягаться ,разницу можно ощутить проезжая по одному маршруту на машине с СПУ и без,по себе скажу что на авто с СПУ несколько комфортнее управление,но это даже не все замечают,так что не берите в голову.Вот сосед у меня пригнал Логан и после убитой восьмерки он для него как мерс,сказал я ему про СПУ ,а он пожал плечами и говорит ,что и так все супер!!!

vadim_ORCLM писал(а):

Alex-48 писал(а):Рискну посоветовать особо не напрягаться ,разницу можно ощутить проезжая по одному маршруту на машине с СПУ и без,по себе скажу что на авто с СПУ несколько комфортнее управление,но это даже не все замечают,так что не берите в голову.Вот сосед у меня пригнал Логан и после убитой восьмерки он для него как мерс,сказал я ему про СПУ ,а он пожал плечами и говорит ,что и так все супер!!!

Но я пересаживаюсь с престижа со стабом на престиж без стаба. Возможно, выработались привычки, которые без стаба желательно искоренить.

Шико писал(а):"Уважаемый И.... В...........!
К сожалению, "Горячая Линия" не уполномочена обсуждать решения производителя относительно изменений производимых в модели автомобиля.
"

vadim_ORCLM писал(а):В связи с этим все еще остается актуальным вопрос: какова практика установки стаба на уже купленном Логоне? Ить, например, в случае ремонта их же меняли?

nolik писал(а):А я себе стаб поставил, и не жалею.
С ним адназначно лучше. Подвеска и кузов целее, в поворотах Логан поустойчивее, кочки и ямки проходит веселее.

Alex-48 писал(а):Ничего смертельного ,ну потеряла машинка чуть-чуть в комфорте управления,дело привычки,и разница именно в комфорте управления,на мой субъективный взгляд,остальное имоции

vadim_ORCLM писал(а):все еще представляется интересной версия о том, что просто с поставщиком стабилизаторов, или чего-либо для стабилизатора (например, материалов), или егойной разтоможкой что-то не сраслось у Фрамоса.

olszewski писал(а):Это Вы на "армянское радио" позвонили (написали)?

vadim_ORCLM писал(а):На запрос Мэйджера про стабилизатор Фрамос пока не ответил (как, впрочем, и не собрал мою машину).
Самому мне все еще представляется интересной версия о том, что просто с поставщиком стабилизаторов, или чего-либо для стабилизатора (например, материалов), или егойной разтоможкой что-то не сраслось у Фрамоса.
В связи с этим все еще остается актуальным вопрос: какова практика установки стаба на уже купленном Логоне? Ить, например, в случае ремонта их же меняли?

Alex-48 писал(а):к сожаления Логан-2009 на 60 процентов состоит из российских комплектующих

super2008meh писал(а):готов предоставить Престиж без СПУ, а сам прокачусь с оной опцией "для чистоты эксперимента"

Тогда хоть город в профиле укажите. Куда к Вам ехать? Nick_2141

super2008meh писал(а):

super2008meh писал(а):готов предоставить Престиж без СПУ, а сам прокачусь с оной опцией "для чистоты эксперимента"

Тогда хоть город в профиле укажите. Куда к Вам ехать? Nick_2141

Питер!

olszewski писал(а):Послал электронкой и заказным письмом 2 дня назад в Автофрамос Претензию на отсутствие СПУ. Если через 2-3 недели не получу ответа, либо получу отрицательный ответ, направлю в суд Исковое. В соответствии с Законом РФ "О защите прав потребителей" госпошлина за обращение в суд в данном случае не взимается.

olszewski писал(а):Послал электронкой и заказным письмом 2 дня назад в Автофрамос Претензию на отсутствие СПУ.

vadim_ORCLM писал(а):Здорово. Как Вы обосновываете обязательность его наличия для суда?

Шико писал(а):olszewski И в Авторевю тоже невредно. Серьёзное издание.

olszewski писал(а):

vadim_ORCLM писал(а):Здорово. Как Вы обосновываете обязательность его наличия для суда?

1. О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент.
2. Могу привлечь свидетелей - у меня например есть знакомый, брал в этой комплектации в ноябре. У него есть СПУ.
3. Сомневаюсь, что Фрамос сам будет отрицать факт устанвки СПУ до марта 2009 г.
4. Телефонные переговоры с Фрамосом и Мейджером по отутствию СПУ на моем Логане и наличии до марта 2009 г. я записал.
5. Если у них все нормально с головой, вряд ли они пойдут на разборки в суде - нужна им такая слава?

Шико писал(а):olszewski И в Авторевю тоже невредно. Серьёзное издание.

ASC писал(а):Я уже начал пробивать тему, пока на форуме, но там редакция тоже тусуется:
http://www.autoreview.ru/forum/forum28/topic8161/

vadim_ORCLM писал(а):Фармос может настаивать на своем праве изменения конструкции без предупреждения.

olszewski писал(а):О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент.

3dmax писал(а):

vadim_ORCLM писал(а):Фармос может настаивать на своем праве изменения конструкции без предупреждения.

Фрамос не будет ни на чём настаивать. Представитель Фрамоса скажет всего одно предложение и покажет всего 1 бумажку и суд закончится.
Бумажкой будет сертификат на а/м Рено Логан. А слова представителя собственно о этом самом сертификате.

olszewski писал(а):О его наличии указано в технических характеристиках Логана на оф. сайте "диаметр стабилизатора поперечной устойчивости, мм -24,5". Причем никих указаний на то,что это опция или необязательный элемент.

Скажут, что не успели сайт обновить, в чём проблема то? У нас есть статья за несвоевременное обновление сайта производителя?

Captain писал(а):А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной? Или обычному юзеру все фиолетово?

Василич писал(а):По рытвинам даже лучше, а так не заметно...

Captain писал(а):Поскольку гражданин с польскозвучащим ником громко хлопнул дверью, объясните мне (сугубо в познавательных целях).
Вот гражданин сильно убивался за стабилизатор. А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной? Или обычному юзеру все фиолетово?

Василич писал(а):По рытвинам даже лучше, а так не заметно...

Captain писал(а):А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной?

ASC писал(а):а если увеличили - то встают другие вопросы - как это отразится на жизни амортизаторов и плавного хода подвески.

3dmax писал(а):Практически никак.

На постоянной дуге с постоянной скоростью поворачиваемость автомобиля определяется развесовкой и углами установки колес. В этом случае стабилизатор только уменьшает крен за счет перераспределения нагрузки на внешнее колесо. Уменьшение крена, в свою очередь, дает возможность подвеске работать при углах установки, близких к заложеным, а это всегда лучше, чем наоборот Wink
При ускорении/замедлении перераспределяется масса, что тоже к влиянию стабилизатора имеет отношение посредственное.
Совсем иначе все происходит при резком начале поворота.
При этом большая часть массы перераспределяется на внешние колеса, в случае "без стаба" - более резко, т.к. "упирается" аммортизатор. Когда аммортизатор "продавливается", машина кренится, изменяются углы установки передней подвески (все уходит в +, что резко повышает увод шин). Потом все стабилизируется, но из-за инертности это все длиться около секунды.
Для водителя это выглядит так: крутим руль, машина едет прямо. Крутим еще - и тут она почти переворачивается. Крутим обратно - та же история. При переставке машина уходит с дороги не потому, что ее при первом повороте сносит, а потому, что не получается второй Smile
При этом полунезависимая задняя разгружает внутренее колесо, а впереди такого не происходит. Это скручивает кузов, что еще более размазывает реакцию машины.
Со стабом немного не так. Машина "упирается" в наружное колесо, а когда аммортизатор продавливается - стаб повышает жесткость подвески и, соответственно, не дает развиваться крену. Кроме того, меньше крутит кузов. Машинка более точно идет за рулем.
Поэтому на круге - предельная скорость будет отличаться незначительно (правда - цвет памперсов будет разным Smile ), а вот на переставке......
Это плюсы.
Теперь минусы. Все вышеизложеное - для хорошей дороги. Если в повороте наехать на впуклость Smile, машине без стаба более-менее фиолетово, машуну со стабом подвинет ощутимо. Если попасть наружными колесами на участок с меньшим сцеплением (песок, гравий - сплошь и рядом) - можно поехать прямо.
Немного спасает ситуевину установка более мягких аммортизаторов

Когда я сел за руль - как-будто сел за другую машину! Как говорится небо и земля. На поворотах кренит намного меньше (зависит от скорости и угла поворота). К примеру в один поворот раньше я заходил на скорости 30-40км\ч сейчас могу войти на скорости 40-60км\ч, если с большим риском заноса и писком колес то можно войти и на 70км\ч.
Уменьшился радиус поворота при движении, скажем по кругу.
Меньше стало раскачивать вправо влево при движении по трассе по прямой дороге.
На грунтовке немного хуже стало. Когда едешь по ямам кузов сильно кренит вправо влево(в зависимости каким колесом заехал). До установки стабилизатора меньше кренило.

kd_s писал(а): Но вообще логану этот стабилизатор имхо некритичен.

Василич писал(а):

Captain писал(а):А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной? Или обычному юзеру все фиолетово?

По рытвинам даже лучше, а так не заметно...

Rexser писал(а):всего этого можно достичь и без установки стабилизатора если речь о прохождении поворотов

Captain писал(а):А реально сильно хуже Логан без этой приблуды Логана с оной? Или обычному юзеру все фиолетово?

vadim_ORCLM писал(а):типа не полностью отменена установка стабов. Т.е. Фрамос то ставит, то нет

vadim_ORCLM писал(а):мене собрать вообще пока не могут.

vadim_ORCLM писал(а):типа не полностью отменена установка стабов. Т.е. Фрамос то ставит, то нет.

Nick_2141 писал(а):Разница в дате их выпуска может достигать полутора-двух месяцев.

3dmax писал(а):А Вы уверены, что отсутствие стабилизатора связано с кризисом ? Я лично нет. На Логане много чего нет из того, что было ранее. И с кризисом это не связано никак.

Юрий Ю писал(а):А чего нет то в Престижкх что было раньше?

Юрий Ю писал(а):Ох и тему развели

Her_man писал(а):Стабилизатор мешает проходить кочки, но помогает проходить ямы. Вероятность отрыва колеса уменьшается. Конечно, открытые люки попадаются не часто, но... слишком часто.
Наверное, специалисты Рено проанализировали состояние российскох дорог и решили, что глубоких ям стало меньше, стабилизатор можно снимать.)

ZNZ писал(а):Кстати мне вчера менеджер сказал, что стабилизатор это трубка которая нужна при боковом ударе машины, чтобы колёса несложились и т.к. у Логана и так крепкая подвеска инженеры решили стаб вовсе убрать.

Nick_2141 писал(а):ППЦ.

Пора тему открывать, куда будем собирать такие вот "перлы" от безграмотных менеджеров.

3dmax писал(а):Пора открывать тему где будем просвещать не менее безграмотных пользователей нашего форума.

СЕРГЕИЧ писал(а):ежели они и на Меган перестанут стаб устанавливать? чё делать-то тогда?

СЕРГЕИЧ писал(а):Мои знакомые, у которых Альмеры Классик Корейские, даже не догадываются об отсутствии стабилизатора.

ZNZ писал(а):Так пользователи не умничают в отличии... и не вам судить о грамотности того или иного пользователя.

3dmax писал(а):Я Вам другое пытаюсь сказать. Ладно, забейте.

НДПР писал(а):в простонароде - успокоитель

НДПР писал(а):ну вот он какой ! стабилизатор поперечной устойчивости

ZNZ писал(а):дилеры при ознакомлении с машиной про его изъятие молчат… .

ZNZ писал(а):Кстати мне вчера менеджер сказал, что стабилизатор это трубка которая нужна при боковом ударе машины,

Vol писал(а):у меня такой вопрос: если стабилизатор предназначен для передачи части усилия на второе колесо, то получается, что он снижает часть нагрузки не только с подвески колеса, попавшего на на камень, но и с кузова, уменьшая нагрузку на скручивание. Пусть машина разрабатывалась на эксплуатацию и без СПУ, но с ним-то ресурс подвески и кузова должен увеличиться? тем более в критических ситуациях.
я так думаю.

vadim_ORCLM писал(а):хорошо бы ее не тока иметь но и возможность отключать при езде по плохой дороге.

про влияние на ресуры ни слова.

Andri писал(а):http://all-cars-in-europe.com/dacia/dacia_logan_14_mpi_ktb1992.shtml#Fahrwerk

Не знаю, как стара эта специфицация, но здесь стабилизатор есть...

Шико писал(а):

vadim_ORCLM писал(а):хорошо бы ее не тока иметь но и возможность отключать при езде по плохой дороге.

У Ниссана Патрол есть такая фишка.
"Patrol – единственный в Европе внедорожник, оборудованный отключаемым с места водителя стабилизатором поперечной устойчивости. При езде по дороге включенный стабилизатор обеспечивает устойчивость и комфорт пассажиров, ограничивая раскачку кузова. При езде по бездорожью выключенный стабилизатор допускает максимальное перемещение колес относительно кузова, улучшая сцепление с дорогой. Он автоматически включается при скорости больше 20 км/ч."
Вот только реализовать её на Логане будет непросто. Если вообще возможно...

СЕРГЕИЧ писал(а):Шико
Не пугайте Дон... пойду в магазин, аммортизаторы посмотрю... четыре года скоро будет.
А на Патруле видимо два стабилизатора, так-что отключение одного пофиг. (поправьте меня если ошибаюсь).

СЕРГЕИЧ писал(а):

Andri писал(а):http://all-cars-in-europe.com/dacia/dacia_logan_14_mpi_ktb1992.shtml#Fahrwerk

Не знаю, как стара эта специфицация, но здесь стабилизатор есть...

Уважаемый Андри, а нельзя-ли подчеркнуть ту строчку, где про стабилизатор, а то по латыни нифига не разбираю, sorry.

СЕРГЕИЧ писал(а):Шико
Не пугайте Дон... пойду в магазин, аммортизаторы посмотрю... четыре года скоро будет.
А на Патруле видимо два стабилизатора, так-что отключение одного пофиг. (поправьте меня если ошибаюсь).

Много Вы видели Ниссан Алмера Классик с вылезшим из капота аммортизатором?

Шико писал(а):У Ниссана Патрол есть такая фишка.

СЕРГЕИЧ писал(а):

Andri писал(а):http://all-cars-in-europe.com/dacia/dacia_logan_14_mpi_ktb1992.shtml#Fahrwerk

Не знаю, как стара эта специфицация, но здесь стабилизатор есть...

Уважаемый Андри, а нельзя-ли подчеркнуть ту строчку, где про стабилизатор, а то по латыни нифига не разбираю, sorry.

Semi-trailing link axle

3dmax писал(а):Василич
Василич, ну в самом то деле.
Ну какие нафих прицепные орудия? Разговор о стабилизаторе на Логане и ТОЛЬКО О НЁМ!
Хватит оффтопа, последняя просьба. Следующего любителя понаписать не по теме на 2 недели в режим РО.
З.Ы. To All, если топик себя исчерпал и нечего более обсуждать, то я могу и закрыть. Специально же насиловать топик ненужными сообщениями, лишь бы он был на плаву, не надо.

Mara писал(а):как хорошо что у меня Prestige со стабилизатором поперечной устойчивости, двухтональным сигналом и поясничным подпором, теперь таких уж нет

Mara писал(а):как хорошо что у меня Prestige со стабилизатором поперечной устойчивости, двухтональным сигналом и поясничным подпором, теперь таких уж нет

vadim_ORCLM писал(а):

Vol писал(а):у меня такой вопрос: если стабилизатор предназначен для передачи части усилия на второе колесо, то получается, что он снижает часть нагрузки не только с подвески колеса, попавшего на на камень, но и с кузова, уменьшая нагрузку на скручивание. Пусть машина разрабатывалась на эксплуатацию и без СПУ, но с ним-то ресурс подвески и кузова должен увеличиться? тем более в критических ситуациях.
я так думаю.

Вчера нашел учебник по устройству автомобилей типа начальный, да и книжку по логану: и там и там цель СПУ -повышение устойчивочи и снижение крена на повороте, про влияние на ресуры ни слова.
Про попадание на камни, в ямы, мелькали мыстли что он типа вреден: передает нагрузку ударную и на вторую подвеску. Т.е. ресурс подвески может и уменьшиться. И типа хорошо бы ее не тока иметь но и возможность отключать при езде по плохой дороге.

pavlik222 писал(а):А вот при резких перестроениях - еще вспомните про него (тьфу, тьфу, тьфу).

vadim_ORCLM писал(а):

pavlik222 писал(а):А вот при резких перестроениях - еще вспомните про него (тьфу, тьфу, тьфу).

Здесь, пожалуста, поподробнее, поскольку до сих пор не удалось пролить свет на влияние на безопасность. Что может произойти наихудьшего? Если есть инфа, выкладывайте.

pavlik222 писал(а):А что тут выкладывать - крен, он и в Африке - крен. В предельном повороте, вместо сноса передней оси - можно "уши" получить.

vadim_ORCLM писал(а): Возможно из-за стабов будут и логаны угонять

pavlik222 писал(а):Могу сказать уверенно - со стабом управляемость точно не ухудшится.

3dmax писал(а):

pavlik222 писал(а):Могу сказать уверенно - со стабом управляемость точно не ухудшится.

А можете уверенно сказать, что она без него существенно ухудшится?

pavlik222 писал(а): Существенно или нет, но ухудшится однозначно.

3dmax писал(а):

pavlik222 писал(а): Существенно или нет, но ухудшится однозначно.

Обалдеть. Ухудшится. И что, помереть теперь с горя? Вы лучше на вопрос мой ответьте. Что она ухудшится я и сам знаю. Но, допустим, я заявлю, что ухудшится на 0.000001 процент. Формально да, ухудшится, но Вы попробуйте это ухудшение почувствовать. А если Вы заявите, что она ухудшится гораздо существеннее.... то вот с этого места стоп. Повторяю вопрос.
А можете уверенно сказать, что она без него существенно ухудшится?

pavlik222 писал(а): А то складывается впечатление, что вы зарплату на АФ получаете.

pavlik222 писал(а): Я не понимаю, вы чьи права защищаете, автопроизводителя

pavlik222 писал(а):2. А вы уверены, что отсутствующий СПУ, не будет тем "последним дюймом", отделяющим маневр от ДТП?

3dmax писал(а):Я правду защищаю. И я ездил на Логане без СПУ и с ним. И хочу от Вас услышать, ухудшится ли на Логане без СПУ управляемость существенно?

3dmax писал(а):Подпись читайте. Ещё вопросы?

pavlik222 писал(а):И убедить меня в обратном у вас не получится.

pavlik222 писал(а):А что такого в вашей подписи? Вы Карлос Сайнс, или на худой конец - братья Больших в одном лице и каждый день ездите на грании возможностей автомобиля ?

3dmax писал(а):А в нормальной эксплуатации отсутствие СПУ практически незаметно. И именно так я ездил, езжу и ездить буду. И Вам советую. И тогда Вас в последнюю очередь будет волновать, а есть ли СПУ на Логане.

ZNZ писал(а):Владельцы ЛОГАНОВ без СПУ, что скажите
А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует...

71 RUS писал(а):

ZNZ писал(а):Владельцы ЛОГАНОВ без СПУ, что скажите
А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует...

Он не один, я тоже ездил сначала на машине без СПУ (Аут 2006 г.в.), а теперь со СПУ (Столица 2008 г.в.), вот мои наблюдения:

1) На трассе машина идёт как влитая в поворотах (но тут еще всё же дело и в резине, раньше был Барум, а теперь Амтел)
2) А вот на ухабах разбитой или грунтовой дороги машина стала чуть жестче.

ИМХО: я описал мои субъективные ощущения.

vadim_ORCLM писал(а):1) c СПУ как влитая? А без СПУ как какая она идет? Не как влитая?
Расшифруйте, плиз. Потому шо по трассе я люблю поездить. Ездил с СПУ, т.е. как на влитой. Что меня ждет теперь, када куплю без СПУ?

ZNZ писал(а):А то получается один 3dmax, ездил на машине с СПУ и без него... и разницы не почувствовал. Что и радует...

ASC писал(а): С СПУ этот тест проходится гораздо легче, чем без него.

Boing747 писал(а):+1. Был аутентик, теперь столица, я не гонщик, в повороты со свистом не вхожу, разницы тоже ни какой не заметил, а вот скажем в сравнении с десяткой, аутентик кренился однозначно меньше

ZNZ писал(а):Уже больше 3-х месяцев выпускают ЛОГАНЫ без СПУ... А судя по этому топику отзывов о практических отклонениях или ухудшения управляемости авто от владельцев ЛОГАНА без СПУ не поступало. Одни предпосылки и теория.

ASC писал(а):чаще всего они были таксамоторами на штатном Баруме

ASC писал(а):Не могу из этого сделать никаких выводов, ибо чаще всего они были таксамоторами на штатном Баруме

ASC писал(а):Кстати если вспомнить нашумевший лосиный тест

Nick_2141 писал(а):

ASC писал(а):Кстати если вспомнить нашумевший лосиный тест

Ну, если вспоминать - то уж давайте полную ссылку, а не только картинки.
http://www.autoreview.ru/tests/mers_038/a-klass1.htm
http://www.autoreview.ru/tests/mers_038/a-klass2.htm

Там был целый комплекс просчётов...

Поставщикам пришлось заказать более жесткий передний стабилизатор — вместо трубки диаметром 17,4 мм он теперь сделан из цельного прутка диаметром 20 мм.

Nick_2141 писал(а):pavlik222 - Вы остальные буковки по ссылке читали? Или только то, что про стабилизатор?

photon писал(а):Интересно, а усиленные стабилизаторы на Логаны может тоже есть - а то я посмотрел на штатные - и чет тонковаты они мне показались

pavlik222 писал(а):Да, только вам мои буковки - покоя не дают

Поставщикам пришлось заказать более жесткий передний стабилизатор — вместо трубки диаметром 17,4 мм он теперь сделан из цельного прутка диаметром 20 мм.

Прежде всего, на всех автомобилях А-класса применили более короткие и жесткие пружины от бывшей спортивной версии Avantgarde, что вместе с более низкопрофильными шинами размерности 195/50 R15 (вместо 175/65 R15) понизило клиренс машины на 25 мм спереди и на 22 мм сзади. Поставщикам пришлось заказать более жесткий передний стабилизатор — вместо трубки диаметром 17,4 мм он теперь сделан из цельного прутка диаметром 20 мм. А амортизаторы сделали жестче только в той области характеристик, где они влияют на демпфирование кренов кузова. И конечно, убрали из передних стоек те самые злополучные пружинки ограничения хода отбоя. Задний стабилизатор трогать не стали, но проставками между рычагами задней подвески и креплением ступиц колес увеличили колею задних колес. А их отрицательный развал, заметный и ранее, возрос еще на полградуса.

Nick_2141 писал(а):

pavlik222 писал(а):Да, только вам мои буковки - покоя не дают

Знаете, надёргав фраз из контекста, можно очень сильно исказить суть.

Сравните:

Поставщикам пришлось заказать более жесткий передний стабилизатор — вместо трубки диаметром 17,4 мм он теперь сделан из цельного прутка диаметром 20 мм.

и

Прежде всего, на всех автомобилях А-класса применили более короткие и жесткие пружины от бывшей спортивной версии Avantgarde, что вместе с более низкопрофильными шинами размерности 195/50 R15 (вместо 175/65 R15) понизило клиренс машины на 25 мм спереди и на 22 мм сзади. Поставщикам пришлось заказать более жесткий передний стабилизатор — вместо трубки диаметром 17,4 мм он теперь сделан из цельного прутка диаметром 20 мм. А амортизаторы сделали жестче только в той области характеристик, где они влияют на демпфирование кренов кузова. И конечно, убрали из передних стоек те самые злополучные пружинки ограничения хода отбоя. Задний стабилизатор трогать не стали, но проставками между рычагами задней подвески и креплением ступиц колес увеличили колею задних колес. А их отрицательный развал, заметный и ранее, возрос еще на полградуса.

Есть разница?

pavlik222 писал(а):Нет, даже специально выделил

Nick_2141 писал(а):

pavlik222 писал(а):Нет, даже специально выделил

Ммм-да.
А еще говорите, что читатель...
Ну да ладно.
Проще.
Хотел донести до Вас, что управляемость определяется не только наличием, отсутствием или толщиной стабилизатора, но и характеристиками амортизаторов, характеристиками пружин, настройками и конструкцией подвески (и не только передней!) углами установки колёс, размерностью резины и дисков.

Вы уверены в том, что фрамос, убрав стабилизатор - не изменил характеристики и конфигурацию элементов подвески?

ASC писал(а):

Вы уверены в том, что фрамос, убрав стабилизатор - не изменил характеристики и конфигурацию элементов подвески?

Интересно - а Фрамос имеет право это делать? Я думал он завод по сборке машин, а не центр проектирования и модернизации Забавный вопрос кстати - французские инженеры дали добро на убийство стабилизатора или наши втихомолку это сделали

ASC писал(а):Я думал он завод по сборке машин, а не центр проектирования и модернизации. Забавный вопрос кстати - французские инженеры дали добро на убийство стабилизатора или наши втихомолку это сделали

ASC писал(а):Интересно - а Фрамос имеет право это делать? Я думал он завод по сборке машин, а не центр проектирования и модернизации Забавный вопрос кстати - французские инженеры дали добро на убийство стабилизатора или наши втихомолку это сделали

Nick_2141 писал(а):

ASC писал(а):Я думал он завод по сборке машин, а не центр проектирования и модернизации. Забавный вопрос кстати - французские инженеры дали добро на убийство стабилизатора или наши втихомолку это сделали

Вопрос - действительно забавный.
Судя по ответам представителя Фрамоса на соседнем форуме, они, извините, пукнуть не могут, без распоряжения из тех. центра Рено во Франции.
Так что: "втихомолку" - это вряд-ли. ИМХО.

Nick_2141 писал(а):

ASC писал(а):Я думал он завод по сборке машин, а не центр проектирования и модернизации. Забавный вопрос кстати - французские инженеры дали добро на убийство стабилизатора или наши втихомолку это сделали

Вопрос - действительно забавный.
Судя по ответам представителя Фрамоса на соседнем форуме, они, извините, пукнуть не могут, без распоряжения из тех. центра Рено во Франции.
Так что: "втихомолку" - это вряд-ли. ИМХО.

pavlik222 писал(а):На том самом, соседнем форуме, оф. представитель АФ молчит после вопроса про СПУ уже месяц

ASC писал(а):не удивлюсь, если сняли СПУ без согласования с инженерным отделом, проведя договоренности только на уровне менеджеров. Да и что там спрашивать то инженерный отдел - ездит Аутентик без СПУ, значит и прочие все ездить будут, подумаешь если пружины или аммортизаторы разные, делов то

photon писал(а):Я так понимаю, что как доблестные модера ни защищают шрамос, но играет он нечестно и более того за счет нашей с вами безопасности

Агент 007 писал(а):Может вам стоит в Авторевю или в За рублём написать с просьбой провести тестирование с целью изучения потребительских свойств?

photon писал(а):чем больше на дорогах (и особенно на трассах) таких вот "экономных" авто, тем опаснее нам же самим ездить

Nick_2141 писал(а):А тему почитать? Или теперь по второму кругу всё прогоним?

olszewski писал(а):Заглянул на форум

olszewski писал(а):Если Вы считаете, что стаб - это фигня, вышлите мне деньги на покупку и установку стаба , пружин, на расходники.

olszewski писал(а):Дело только в том, что она ухудшилась.

olszewski писал(а):Если Вы считаете, что стаб - это фигня

Шико писал(а):Было бы разумно оставить споры о его нужности-ненужности и заняться делом, кому это надо. Вот olszewski по мере сил делает это дело и за это его надо благодарить, а не требовать от него каких-то там доказательств.
А те, кому этот стаб не нужен - могли бы спокойно заняться каким-нибудь другим менее важным делом.

Шико писал(а):Вот olszewski по мере сил делает это дело и за это его надо благодарить, а не требовать от него каких-то там доказательств.

Шико писал(а):Пинать человека, который хочет иметь полноценный автомобиль - глупо.

3dmax писал(а):в нормальной эксплуатации отсутствие СПУ практически незаметно

3dmax писал(а):Что она ( управляемость прим. моё) ухудшится я и сам знаю. Но, допустим, я заявлю, что ухудшится на 0.000001 процент. Формально да, ухудшится, но Вы попробуйте это ухудшение почувствовать.

Nick_2141 писал(а):Вы уверены в том, что фрамос, убрав стабилизатор - не изменил характеристики и конфигурацию элементов подвески?

vadim_ORCLM писал(а):Думаю, что работа проделанная нами на этой ветке скорее всего потверждает

Nick_2141 писал(а):При всем моем уважении... Извините... Какая работа????

Кутузов писал(а):Моё мнение.Недоделки Логана отталкивают потенциальных покупателей.

vadim_ORCLM писал(а):Ну я думаю, что работа типа аналитической, на основе той инфы что удалось надыбать(тоже работа). Мы рассуждаем в условиях неопределенности, примерно как аналитики на РБК.

vadim_ORCLM писал(а):В частности, можно прийти к выводу, что стаб просто убрали без каких либо изменеий в подвеске с вероятностью близкой к единице.

Nick_2141 писал(а):Извините, конечно, но на мой взгляд это очень напоминает разговоры на кухне за бутылочкой водочки о возможных путях вывода Российской экономики из кризиса.
Сели, выпили, поговорили, решили как лучше дела государственные вести, "поработали" аналитиками финансовыми в глобальном масштабе и спать. А утром по пиву.... Для ясности мысли...

Nick_2141 писал(а):Не согласен. Нет ни одного факта, доказывающего, что это так. Как и нет фактов, доказывающих обратное. Вывод сделан на пустом месте и абсолютно беспочвенен.

vadim_ORCLM писал(а):Я же говорил о рассуждениях в условиях неопределенности.

olszewski писал(а):Заглянул на форум только из-за форумчан, хоть и нет особого желания из за некорректного поведения 3dTmina.

Nick_2141 писал(а):у кого новая машина без стаба - хоть маркировку пружин посмотрите.

sveta_k писал(а):Где и как посмотреть? Нужен подъёмник?

НДПР писал(а):чёто мне думается, что теперь дилеры будут охотно торговать стабилизаторами отдельно
типа как , утеплителями капота , полноценными локерами , брызговичками , подлокотниками и прочей лабудой штатно не устанавливаемой на машину
интересно , а что можно ещё выкинуть с аута для удешевления его цены?
предлагаю крепить колеса тремя болтами вместо 4х, как на Оке!
а чё , все равно быстро не ездят , куда они денутся и так сойдет

Кутузов писал(а):Моё мнение.Недоделки Логана отталкивают потенциальных покупателей.Через год буду искать авто другой марки.Зачем мне писать гневные письма производителю.

НДПР писал(а):чёто мне думается, что теперь дилеры будут охотно торговать стабилизаторами отдельно

3dmax писал(а):Ведь под стаб нужны крепления на рычагах.

Евгений Ш писал(а):Отверстия.

3dmax писал(а):Не смотрел как на Логане стаб крепится к рычагам.

Евгений Ш писал(а):

3dmax писал(а):Ведь под стаб нужны крепления на рычагах.

Отверстия.

Шико писал(а):Если это так - значит так всё и останется: никому и в голову не придёт делать новые штампы из-за какой-то дырки.

3dmax писал(а):Вы недооцениваете Французов.

Шико писал(а):Дело за малым: выбрать добровольца-владельца Аута и послать его пощупать - есть ли у Аута это отверстие.

3dmax писал(а):Вы недооцениваете Французов.

vadim_ORCLM писал(а):Где же их тада взять?

vadim_ORCLM писал(а):Вот я опасаюсь, что у них просто закончились стабы.

vadim_ORCLM писал(а): Где же их тада взять?

ManJak писал(а):а его наличие или отсутствие на что влияет?!

Шико писал(а):Дело за малым: выбрать добровольца-владельца Аута и послать его пощупать - есть ли у Аута это отверстие.

nolik писал(а):Да я и тестировал и испытывал, после чего и воткнул на свой личный аут стабилизатор.

3dmax писал(а):

НДПР писал(а):чёто мне думается, что теперь дилеры будут охотно торговать стабилизаторами отдельно

Вряд ли. Ведь под стаб нужны крепления на рычагах. А их не будет на машинах без стаба, это стопроцентно. То есть для самостоятельной установки стабилизатора надо будет ещё и рычаги другие покупать. А они продаются в сборе с шаровой и сайлент-блоками. Недешёвое удовольствие однако.

vadim_ORCLM писал(а):А мне ответили таки. Т.е. сами позвонили. Милая девушка сказала, что не знает что еще добавить к сказанному. Терпеливо слушала мои мыстли про то можно ли как-то доустановить. На этот вопрос ни горячая линия Рено, ни диллер пока сказать ниче не могут. В среду созвон с диллером - обещала узнать, но я уже понимаю, что не сможет. Пока даже не ясно какие гарантии или что я потеряю если сам доустановлю - типа это вмешательство в конструкцию.
Стабы в инете 5 000 р, в реале наверное подороже. Смотрел как их ставить по книжке: я ить думаю, что его чисто перестали ставить ниче не меняя. Потому его типа доустановить все равно как на Логан 2008, на котором он типа бракованный оказался. Но ставить то скорее всего у дяди Васи, диллер, нверное, ставить не будет.

ПС конечно, моно не брать Логана, поднакопить за зиму на что-то подороже, особенно если поставку до сентября затянут. Но пока собираюсь взять - много причин в пользу этого.

vadim_ORCLM писал(а):А мне ответили таки. Т.е. сами позвонили. Милая девушка сказала, что не знает что еще добавить к сказанному. Терпеливо слушала мои мыстли про то можно ли как-то доустановить. На этот вопрос ни горячая линия Рено, ни диллер пока сказать ниче не могут. В среду созвон с диллером - обещала узнать, но я уже понимаю, что не сможет. Пока даже не ясно какие гарантии или что я потеряю если сам доустановлю - типа это вмешательство в конструкцию.
Стабы в инете 5 000 р, в реале наверное подороже. Смотрел как их ставить по книжке: я ить думаю, что его чисто перестали ставить ниче не меняя. Потому его типа доустановить все равно как на Логан 2008, на котором он типа бракованный оказался. Но ставить то скорее всего у дяди Васи, диллер, нверное, ставить не будет.

ПС конечно, моно не брать Логана, поднакопить за зиму на что-то подороже, особенно если поставку до сентября затянут. Но пока собираюсь взять - много причин в пользу этого.

Acustic73 писал(а):Многие ли готовы (чисто психологически) экстренно выполнить маневр перестановка? Многие ли ощутят, сидя за рулем, изменение скорости на 5 км/ч?

Acustic73 писал(а):Читал про тест стабилизатора на 10х ВАЗа. Да, наличие этой детали позволяет мастеру выполнить выполнить меневр "перестановка" на скорости на 5 км/ч выше, скорости при которой возникал занос без этой детали.
Вопросы: много ли среди обсуждающих таких мастеров? Многие ли готовы (чисто психологически) экстренно выполнить маневр перестановка? Многие ли ощутят, сидя за рулем, изменение скорости на 5 км/ч?

семигор писал(а):Весь вопрос в том...

семигор писал(а):Полагаю, что убрав стабилизатор и ВОЗМОЖНО изменив характеристики пружин подвески, ходовые качества ухудшаются столь незначительно, что производитель решил поступить именно так. Весь вопрос в том, будут ли теперь продаваться пружины для машин со стабилизатором и без оного, или нет.

olszewski писал(а):Автофрамос 1000% БОЛЕЕ НИЧЕГО В ПОДВЕСКЕ НЕ ИЗМЕНИЛ.

olszewski писал(а):У МЕНЯ - ТАК.

ZNZ писал(а):Толку от этих "+", хоть два мильона...
Дело сделано, СПУ убрали. Что его вернут и отзывать машины будут?
Лучше уж если всё так страшно и не безопасно..., то надо поделиться информацией как избежать ситуаций при управлении машиной без СПУ, что б не оказаться в кувете или на крыше. А то прям одни гонщики на ЛОГАНАХ катаются

А ведь у Фиесты в подвесках вообще нет стабилизатора поперечной устойчивости - детали, ставшей в современных машинах настолько распространенной, что многие уже и не понимают, как можно бороться с кренами кузова без использования стабилизатора.

цитата писал(а):у Фиесты в подвесках вообще нет стабилизатора поперечной устойчивости

sveta_k писал(а):

цитата писал(а):у Фиесты в подвесках вообще нет стабилизатора поперечной устойчивости

Так и у Логана Аута нет. Только пружины другие. Соответствующие.

vadim_ORCLM писал(а):Я как-то подвозил на Престиже..... Вот и думай про жесткие пружины.

sveta_k писал(а):

vadim_ORCLM писал(а):Я как-то подвозил на Престиже..... Вот и думай про жесткие пружины.

Что-то не поняла, о чём Вы? На Престиже жёсткие пружины?

ZNZ писал(а):vadim_ORCLM
Тоже читал разные форумы и статейки про СПУ, вот есть одна

А ведь у Фиесты в подвесках вообще нет стабилизатора поперечной устойчивости - детали, ставшей в современных машинах настолько распространенной, что многие уже и не понимают, как можно бороться с кренами кузова без использования стабилизатора.

http://ford.h11.ru/content/FFF/p_fff_suspension.htm

vadim_ORCLM писал(а):Вы хотели более жесткую,

vadim_ORCLM писал(а):Может кто скажет и ГУР луче убрать тем у кого стаба нет?

3dmax писал(а):

olszewski писал(а):У МЕНЯ - ТАК.

А можно фото Ваших пружин с зелёной маркировкой лицезреть?
Я вполне Вам верю, но фото посмотреть хочется.

sveta_k писал(а):Удачи в сражении с Автофрамосом!

ZNZ писал(а):Толку от этих "+", хоть два мильона...
Дело сделано, СПУ убрали. Что его вернут и отзывать машины будут?
Лучше уж если всё так страшно и не безопасно..., то надо поделиться информацией как избежать ситуаций при управлении машиной без СПУ, что б не оказаться в кувете или на крыше. А то прям одни гонщики на ЛОГАНАХ катаются

vadim_ORCLM писал(а):Позвонил манагер. Мыстль такова - Диллеры не доустанвливают СПУ - типа вмешательство в конструкцию. Если доустанавливать у дяди Васи, то пропасть может гарантия, но только на подвеску.

sveta_k писал(а):Так и у Логана Аута нет. Только пружины другие. Соответствующие.

olszewski писал(а):Заявку принял. Сегодня ввечеру сфоткаю (могу только мобилой)

olszewski писал(а):Добрался до машины раньше

3dmax писал(а):

sveta_k писал(а):Так и у Логана Аута нет. Только пружины другие. Соответствующие.

Кто Вам это сказал? Достоверно это неизвестно. Я лишь да немногие другие описывали свои ощущения, по которым выходит, что Аут немножко жёстче. Но никто так стопроцентно и не доказал, что на Ауте без СПУ стоят другие пружины.

olszewski писал(а):на свой авто с пробегом более 750 тыс. км.

Путник писал(а):

olszewski писал(а):на свой авто с пробегом более 750 тыс. км.

И он за такой пробег не развалился? В такси? НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!

olszewski писал(а):Пружинки - синие.

olszewski писал(а):Для чистоты эксперимента нужны ауты после 2006 г. выпуска.

Путник писал(а):И он за такой пробег не развалился? В такси? НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!!!

olszewski писал(а):Фото авто выложил. Опять не верят.

3dmax писал(а):Непонятно только как за 4 года неполных можно 750 тысяч намотать. Это нереально.

olszewski писал(а):Реально.

3dmax писал(а):

olszewski писал(а):Реально.

У меня отцец таксист. Пробег за сутки у машины составляет около 300 км где то, редко больше. В месяц получается 9 тысяч. В год чуть более ста. Есть машины которые в год пробегают по 150 тысяч, но таких оооочень мало. Итого за 4 года 600 тысяч при самом лучшем раскладе. Но Логаны выпускают с Июля месяца, даже ещё 4 лет не прошло, только 3 года 10 месяцев. За такой срок намотать 750 тысяч нереально.
Хотите верьте, а хотите нет. На этом офф давайте сворачивать.

EAlex писал(а):Аут 2007 года, без стаба. Обе пружины красные. Фото надо?

3dmax писал(а):

olszewski писал(а):Пружинки - синие.

В официальной маркировке таких нет. Только зелёные, жёлтые и красные. А если пробег этого Аута настоящий, то пружины стоят уже не родные, это 100 процентов. И не оригинальные.

EAlex писал(а):Аут 2007 года, без стаба. Обе пружины красные. Фото надо?

olszewski писал(а):Беру с Вас пример: откуда сведения об официальной маркировке?

olszewski писал(а):Что ещё нужно доказывать и зачем?

3dmax писал(а):Правда в таком случае я головой апстенку ударюсь, ибо совсем перестану понимать логику Фрамоса.

olszewski писал(а):Не целесообразно.

3dmax писал(а):Если получится, что на Аутах до 09 года стоят жесткие пружины, а на машинах 09 года без СПУ зелёные, то я успокоюсь окончательно и буду согласен с тем, что Рено поступило очень и очень нехорошо.

olszewski писал(а):Вы желаете удостовериться, что и на Аутах 2009 г. стоят красные (синие) пружины?