Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 22 сен 2018, 18:52

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Олег М. » 04 июл 2018, 07:41

В России доступность лекарств — самая высокая в мире.

Я бы под доступностью понимал относительную дешевизну лекарств, а не количество аптек на душу населения.
С уважением, Олег. У меня Prestige-2008, 1,6 8V, F98, АБС, ВСМПО, M 1031GPL...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5613
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 04 июл 2018, 15:02

Олег М. писал(а):Я бы под доступностью понимал

Я бы тоже, но у чиновников своя логика
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19808
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 04 июл 2018, 17:42

Причем тут логика? Если лекарство Гедеон Рихтер приехало из Венгрии , то оно никак не может стоить дешевле чем в самой Венгрии. Когда начнем производить отечественное, тогда и о логике и об относительной дешевизне можно разговаривать.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Никодим » 04 июл 2018, 18:35

семигор писал(а):
«В России доступность лекарств — самая высокая в мире. На одну аптеку в России приходится 1200 человек. Для сравнения во Франции от 3,5 до 7,5 тысяч человек на одну аптеку», — привела пример министр [здравоохранения России]

https://medrussia.org/18488-dostupnost- ... cq=W7ECKWq

хм... странно, что не на двести.
приучили россиян жрать препараты горстями без разбору, и ручки потирают...
тут надысь пошёл в фармакею капли глазные купить, тобрекс, кажется, как доктор по телефону посоветовал, так они глаза выпучили - извините, дорогой мистер сэр, это очень сильное лекарство, там в составе антибиотик, и это мы можем продать только по рецепту очень важного доктора.
а у нас-то - эх, чего хочешь.
Никодим
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5102
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 13:18

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Bulic » 04 июл 2018, 21:43

У нас в некоторых местах , например на станции можно энтих аптек насчитать штук восемь . И этона не сходя с места :lol:
Bulic
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 11:59
Откуда: Где-то сразу за МКАДом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 04 июл 2018, 21:47

Serhio писал(а):Если лекарство Гедеон Рихтер приехало из Венгрии , то оно никак не может стоить дешевле чем в самой Венгрии

А вот, кстати, и может.
Но согласен с тем, что свои лекарства не производятся и не разрабатываются.
В основном - либо расфасовка, либо производство, но из импортных субстанций.
А под словом "доступность" надо понимать именно доступность, т.е. возможность его использовать, а не возможность лишь посмотреть на лекарство (это если цена непомерна), или узнать в столь близко расположенной аптеке, что лекарство в России не зарегистрировано, а потому купить его здесь невозможно. Легально.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19808
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 04 июл 2018, 21:55

Serhio писал(а):Причем тут логика? Если лекарство Гедеон Рихтер приехало из Венгрии , то оно никак не может стоить дешевле чем в самой Венгрии. Когда начнем производить отечественное, тогда и о логике и об относительной дешевизне можно разговаривать.

1) Начнем ли производить свое?
2) Курс доллара. От чего зависит?
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 04 июл 2018, 21:59

3) Сколько десятилетий еще нужно России, чтобы начать производить свое лекарство. Свои высокоточные станки. Свои операционные системы.
Все дело видимо в нехватке доноров) Ну да. А откуда взяться качественным донорам после 37.
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 04 июл 2018, 22:09

Serhio, мы с тобой тут лет 5 - 7 назад спорили. Тогда я только начинал задумываться о смысле бытия. Вроде бы все факты на лицо. Столько всего изменилось за эти годы. Настолько много, что писать об этом уже небезопасно.
Форум обнищал. По большей части из за побития креативной здравомыслящей составляющей.
Доктор, прошу прощения за мусор в теме. Перед модераторами как то не находятся правильные слова для извинений.
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Bulic » 04 июл 2018, 22:15

Небезопасно что ???? :lol:
Bulic
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 11:59
Откуда: Где-то сразу за МКАДом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 04 июл 2018, 23:10

Секас без презика
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 04 июл 2018, 23:38

Взгляд со стороны.
Хотя, ничего нового.

Эксперты Boston Consulting group полагают, что реформы здравоохранения в России должны включать оптимизацию его финансирования и перераспределение средств на развитие гибкой медпомощи, передаёт Коммерсантъ. Сейчас почти половина россиян вынуждена долго ждать медпомощи, 40% жалуются на отсутствие в больницах лекарств и оборудования, еще треть — на требования оплаты бесплатных услуг.
Впрочем, даже при наличии интереса к модернизации системы ОМС до 2019 года Белый дом будет сосредоточен только на реформе пенсионного возраста.
Около трети бюджета здравоохранения в РФ тратится неэффективно — на эти средства можно было бы провести частичную реформу системы ОМС, констатирует доклад консалтинговой компании Boston Consulting group.

Расходы на здравоохранение в РФ составляют около 3,5% ВВП — значительно ниже средних показателей по странам ЕС (7,2% ВВП) и государств-членов ОЭСР (6,5% ВВП). РФ опережает только Китай и Индию — но отстает и от них в эффективности трат и госрегулирования. Так, в КНР продолжительность жизни выше на шесть лет (мужчин — на целых десять). По числу больных туберкулезом РФ занимает второе место (первое — Индия). С ВИЧ (затрагивающим молодое и экономически активное население) ситуация в РФ хуже, чем в США, КНР и Германии, в 7, 9 и 12 раз соответственно, а живут в РФ меньше, чем в развитых странах, на 9–13 лет.

Финансирование медицины не только невелико, но и распределяется неэффективно, отмечают в BCG, — система чрезмерно централизована и сфокусирована на стационарном сегменте, профилактика же, ранняя диагностика, реабилитация и паллиативная помощь не развиваются, приводя к росту нагрузки на ресурсы здравоохранения.
Недостаточны и уровень мотивации и образования медиков, а нагрузка на них слишком велика. Так, 41% персонала работает более 60 часов в неделю, почти 70% врачей отмечают увеличение нагрузки, а 50% жалуются на рост объема работы, не связанной с лечением. В результате, по данным BCG, почти половина пациентов долго ждет медпомощи, около 40% жалуются на отсутствие в больницах лекарств и оборудования, 31% — на требования оплаты формально бесплатных услуг.
Поведение самих пациентов также можно оптимизировать, поддерживая интерес к здоровому образу жизни и профилактике: только на лечение травм, полученных в нетрезвом состоянии, тратится свыше 71 млрд руб. в год.
По экспертным оценкам, сейчас неэффективны 20–30% госрасходов на здравоохранение — их, по мнению экспертов BCG, и можно направить на реформы. Сначала нужно увеличить эффективность финансирования, высвободив средства на изменения, которые так или иначе реализовали все страны, добившиеся за последние 30 лет роста продолжительности жизни (Китай, Турция, Саудовская Аравия, Южная Корея),— развитие гибкой медпомощи (семейной медицины, мобильных клиник, лечения на дому), повышение конкуренции, рост вложений в образование и цифровизацию медицины.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19808
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Bulic » 05 июл 2018, 04:55

Kuzovok писал(а):Секас без презика


А , вон оно что , а то я грешным делом подумал что вы как тот Джо неуловимый :lol:
Bulic
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1378
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 11:59
Откуда: Где-то сразу за МКАДом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 05 июл 2018, 09:22

Перенес в другую тему
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1865
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 05 июл 2018, 10:05

Ребят, ну вас не поймешь, сначала говорите
Олег М. писал(а):Я бы под доступностью понимал относительную дешевизну лекарств, а не количество аптек на душу населения.

А когда объясняешь, что хорошие (читай импортные) лекарства стоить дешево не могут, тут же переиначиваете
семигор писал(а):под словом "доступность" надо понимать именно доступность, т.е. возможность его использовать,

Когда близкий человек нуждается в каком-либо лекарстве, то цена уходит на второй план, т.е. получается формулировочка: "возможность его достать"
Kuzovok писал(а):Сколько десятилетий еще нужно России, чтобы начать производить свое лекарство

А это нужно спросить у медицинских чиновников. Все ссылаются на "партию и правительство", якобы недофинансирование. Но и вверху сидят неглупые люди. Если б был предоставлен вменяемый бизнес-план, то деньги наверняка были бы выделены, т.к. лекарства относятся к категории безопасности государства. Бездари просто завалили Проект, а еще вероятнее то, что они (чиновники и пр. медшваль) стригут с импорта хорошее бабло, и их заинтересованность в собственном производстве минимальна.
Kuzovok писал(а):Настолько много, что писать об этом уже небезопасно

Не нужно драматизировать, в России намного больше демократии чем в любой европейской (и не только) стране. Я бы посмотрел, если бы либерасты и дерьмократы подняли хвост где-нибудь на Западе, уж дубинки и водометы (как минимум) им были бы обеспечены, я уже не говорю про такие страны типа Украины и Албании, где инакомыслящих жгут, убивают и закидывают камнями.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2001
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 10