Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 20 ноя 2018, 01:41

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 02 июл 2018, 00:10

семигор писал(а):Я сам ушёл из той специальности, где мог бы зарабатывать раза в 2-3 больше, чем сейчас.
НО я расставил свои приоритеты. И размер зарплаты оказался для меня не самым важным

Москва. 29 июня. INTERFAX.RU - Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин поручил создать специализированную совместную группу, которая будет оказывать помощь в расследовании преступлений, связанных с медицинскими работниками.

"Председатель СК России поручил создать совместную группу, которая будет специализироваться на оказании практической помощи и расследовании уголовных дел о ятрогенных преступлениях. Поставлена задача организовать проведение отделами судебно-медицинских исследований сложных экспертиз, в том числе по медицинским документам", - сказала официальный представитель СК РФ Светлана Петренко.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19844
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 02 июл 2018, 08:51

Вчера общался с чеченцем. У его дочки рак крови. Девочке что то 16 лет. Даже после всех квот нужно собрать 700 тысяч. Все деньги, что были уже ушли.
В больницу в Москву попали случайно. Сказать кто деньги собирает не лечение девочки? Ну да думаю сами догадываетесь. Добрые люди. Отнюдь не государство.
Вот где стыдно должно быть.
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение dimone73 » 02 июл 2018, 09:09

Док, напомните плиз вашу основную специальность. Не та, которая сейчас.
Последний раз редактировалось dimone73 02 июл 2018, 09:13, всего редактировалось 1 раз.
Silverline
Изображение
был когда то номерИзображение
dimone73
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение dimone73 » 02 июл 2018, 09:11

семигор писал(а):Я сам ушёл из той специальности, где мог бы зарабатывать раза в 2-3 больше, чем сейчас.
НО я расставил свои приоритеты. И размер зарплаты оказался для меня не самым важным

Москва. 29 июня. INTERFAX.RU - Глава Следственного комитета РФ Александр Бастрыкин поручил создать специализированную совместную группу, которая будет оказывать помощь в расследовании преступлений, связанных с медицинскими работниками.

"Председатель СК России поручил создать совместную группу, которая будет специализироваться на оказании практической помощи и расследовании уголовных дел о ятрогенных преступлениях. Поставлена задача организовать проведение отделами судебно-медицинских исследований сложных экспертиз, в том числе по медицинским документам", - сказала официальный представитель СК РФ Светлана Петренко.

А я вот знал девочку (сколько лет точно не знаю, но после института, росточком мала совсем, как маленькая собачка - до старости щенок). Так вот она похоже с вами родственна по специальности. Заканчивала что то типа биологии, а специализация ейная - судмедэксперт. И не лень ей было даже трупики расчленять. Однако платить ей наказано было аж 5 тыщ. И по сему свентила она кардинально из профессии. Угу. В телекоммуникации. На должность, которая не требует высшего образования, техник. Вот.
Silverline
Изображение
был когда то номерИзображение
dimone73
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 02 июл 2018, 10:23

Kuzovok писал(а):Вчера общался с чеченцем. У его дочки рак крови. Девочке что то 16 лет. Даже после всех квот нужно собрать 700 тысяч. Все деньги, что были уже ушли.
В больницу в Москву попали случайно. Сказать кто деньги собирает не лечение девочки? Ну да думаю сами догадываетесь. Добрые люди. Отнюдь не государство.
Вот где стыдно должно быть.

Кому стыдно-то???
Девочке наверняка нужна пересадка костного мозга. А найти его можно в Германии, Франции и т.д. И не 700тыр. это стоит, а в районе 20тыс. евро. Ну кто из вас хоть раз являлся донором костного мозга? Кровь то сдают только если какая трагедия случится. Сам за свою жизнь сдавал кровь только однажды, нужна была коллеге по работе на операцию. Так за кого стыдно? За самих себя? Или при 150млн-ном населении государство должно кровь за границей покупать???
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 02 июл 2018, 10:40

Доноры братья.
В больницу в Москву попали после того как переслали результаты анализов по чеченским связям в московскую клинику. Девочку в Москве еле вытащили.
Часть своей квартиры уже потратили в Москве на оплату услуг.
700 тысяч это после квот сумма за мед услуги.
С зарплатой в 10 - 15 тысяч крайне сложно изыскать миллионы. А миллионы вовсе не за мозг.
Кому должно быть стыдно? Ответ в распределении бюджета.
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 02 июл 2018, 11:51

Слушай, если она лечится по квоте, какие такие услуги могут стоить таких денег? Кровь покупают? По квоте бесплатно. Я немного в теме, где она лежит? Как правило (не всегда) пересадка сопровождается пневмонией, с которой обычными лекарствами бороться не получается, есть дорогие антибиотики, но никак не 700тыс., если только на них.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 02 июл 2018, 16:37

dimone73 писал(а):Док, напомните плиз вашу основную специальность. Не та, которая сейчас.

Которая сейчас - она и есть "основная", т.к. по совместительству не работаю, то и единственная.
Лет 20 назад работал анестезиологом-реаниматологом. Сейчас работаю трансфузиологом.
В медицине необходимо каждые пять лет подтверждать специальность, проходя учёбы и сдавая экзамены. Одного Диплома для того, чтобы иметь право работать врачом, недостаточно.
Т.е. каждые пять лет врач лишается права на работу и это право необходимо вновь получать.
Минздрав хочет ввести возможность прекращать это право ещё раньше, если есть претензии к врачу.
dimone73 писал(а):Заканчивала что то типа биологии, а специализация ейная - судмедэксперт. И не лень ей было даже трупики расчленять.

Заканчивать она могла лишь медицинский.
После биофака она не могла работать судМЕДэкспертом. Могла работать "биологом" в системе судебной экспертизы, но не экспертом.
У нас в больнице, к примеру, могут работать лаборантами те, кто закончил биофак или хим фак, но они не врачи.
Сейчас всё это ещё более ужесточается. В будущем такие лица не смогут работать даже лаборантами.
dimone73 писал(а):платить ей наказано было аж 5 тыщ.


Государство требует, чтобы зарплата
Причём, для абсолютно любого работника, была не менее прожиточного минимума. Сейчас это 11900 руб. Всё, что свыше на усмотрение местных властей.
Поэтому для любого работника бюджетной сферы гарантированная зарплата это 12 тыс.
Всё остальное начисляется по сложным и запутанным схемам.
И отличается в разных учреждениях и в разных регионах. Даром, что страна как бы одна и государство вроде тоже.
Serhio писал(а):Девочке наверняка нужна пересадка костного мозга. А найти его можно в Германии, Франции и т.д. И не 700тыр. это стоит, а в районе 20тыс. евро. Ну кто из вас хоть раз являлся донором костного мозга?

Пересадку костного мозга сделают бесплатно. А вот ПОИСК подходящего донора в базе данных и стоит 20 тыс евро.
Если честно, не знаю, почему так дорого.
С точки зрения банальной логики это вообще ничего не стоит.
Возможно, в цену входит его транспортировка, получение лицензий, разрешений и пр.
Быть донором костного мозга в России практически невозможно; ну разве что родственнику. Дело в том. что у нас в стране не создан Реестр доноров костного мозга. Желающие как раз есть, а вот учётной системы нет. Как и системы доставки.
Говорят, что на это нет денег. Хотя, в чём дороговизна создания банальной базы данных - не понятно.
Впрочем, помню, что когда лет 20 назад хотели в больнице дверь перенести метров на 5, то выяснилось, что для этого необходимо менять проект всей больницы, а это может сделать лишь одна организация в Москве и это будет стоить (тогда!) порядка 10 миллионов.
А ещё ранее помню, как ходил в местный отдел архитектуры утверждать (!) проект гаража, который был куплен уже готовым в заводском исполнении и на нём гордо красовалось клеймо ГОСТ.
Вот так; сельский архитектор утверждал ГОСТ, за деньги, разумеется. :lol:
Бюрократия - страшная вещь!
Serhio писал(а):Сам за свою жизнь сдавал кровь только однажды, нужна была коллеге по работе на операцию. Так за кого стыдно? За самих себя?

В США ~ 60 доноров на 1 тыс населения, в Европе 40, в России 20. В Ленобласти 7.
(Про себя могу сказать, что являюсь "Почётным донором России" (более 40 кроводач), но сейчас уже не сдаю кровь).
Serhio писал(а):если она лечится по квоте, какие такие услуги могут стоить таких денег?

По данному случаю ничего не могу сказать, ног в целом медицинская помощь в стране перестаёт быть бесплатной. А также доступной и квалифицированной.
Отчего народ и звереет, ведь по ТВ ему говорят абсолютно обратное.
Отсюда вал жалоб, репрессий по отношению к медикам, их бегство из профессии, ухудшение ситуации с доступностью медицины.
Порочный круг.
Очевидно, по мнению Властей, усилении репрессий приведёт к исправлению ситуаций, потому и создана "зондеркомманда" для борьбы с врачами.
Добавить мизерные зарплаты, возможность получения специальности не ранее, чем к 30 годам, необходимость постоянной учёбы и сдачи экзаменов на право работать - и кто будет лечить население, так азартно кричащее сегодня "ату их", лет через 10-20? Когда уйдут те, кто сегодня не может себе позволить уйти?
Впрочем, медики уже отреагировали на новость:

Безымянный 9.jpg
Безымянный 9.jpg (118.2 КБ) Просмотров: 1123
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19844
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 02 июл 2018, 16:50

У меня нет полной информации по данной девочке. Что знал написал. Так понимаю по квоте лечат. Но какая собственно разница? Есть ребенок с российским гражданством. Есть доноры братья. Какие еще могут быть расходы для россиян при таких обстоятельствах?
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1866
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 02 июл 2018, 20:02

4d3c-93e3ff-fe35a9.png


У нас в городе (райцентр области) врачебных должностей на "Скорой" уж уже много-много лет, как нет. Более 10 точно. Даже заведующий СП - "Старший фельдшер", а не врач.
Район не большой и положено 5 бригад. Иногда остаётся 3. Иногда в бригаде по одному фельдшеру, хотя по приказу положено не менее 2 медработников.
Иногда одна машина увозит пациента в областной центр, другая увозит пациента в соседний город, куда приказано вести целый ряд нозологий (все инфаркты, инсульты, острую травму и пр.), а третья едет на ДТП с несколькими пострадавшими, т.к. через район проходит федеральная трасса, да и на местных дорогах всяко бывает.
Местные вызова в результате "висят" часами. А т.к. район сельский, то между точками вызова могут быть десятки километров и не всегда приличной дороги. А по приказу время доезда 20 минут.
Вот так и живём.
Есть всевозможные приказы, постановления, решения и пр., есть святая уверенность чиновников, что достаточно лишь написать на бумаге, а есть госпожа Реальность.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19844
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 03 июл 2018, 10:00

Kuzovok писал(а):Какие еще могут быть расходы для россиян при таких обстоятельствах?

Бывает нужда в лекарствах, не предусмотренных квотой. Пусть скажет спасибо, что кровь льют бесплатно, на нее тоже ценник не гуманный. А еще, кто лечится без квоты, платят за пребывание в стационаре не хило. А куда деваться? Лечиться то нужно! Так что, твоему чечену еще повезло, пусть скажет спасибо государству.

семигор писал(а):Быть донором костного мозга в России практически невозможно; ... Дело в том. что у нас в стране не создан Реестр доноров костного мозга. Желающие как раз есть, а вот учётной системы нет. Как и системы доставки.

Есть у нас банк (и не один) в России, но настолько скудные, что выбрать из них практически нечего. Да и за границей еще поищешь, пока найдется подходящий донор. А знаете кто основные доноры костного мозга в России? Военнослужащие, сдают с удовольствием за день отдыха от службы. А в Германии например, практически каждый студент является донором. Есть желающие? А Вы спросите тут на форуме, вообще-то кто-нибудь в курсе, что можно быть донором костного мозга? А Вы говорите желающие. Что? Опять Путин виноват? Или все-таки ваши медицинские чиновники недоделанные, ничего организовать не могут. Только и слышно: "пора валить", да кому вы нужны то? Не в одном деле ничего путного придумать не могут, и все куда то валить хотят...на паперть наверное, заждались их везде.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2005
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 03 июл 2018, 18:14

«В России доступность лекарств — самая высокая в мире. На одну аптеку в России приходится 1200 человек. Для сравнения во Франции от 3,5 до 7,5 тысяч человек на одну аптеку», — привела пример министр [здравоохранения России]

https://medrussia.org/18488-dostupnost- ... cq=W7ECKWq
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19844
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Bulic » 03 июл 2018, 21:58

Фсе для наркоманов ..... :lol:
Bulic
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1379
Зарегистрирован: 24 ноя 2009, 11:59
Откуда: Где-то сразу за МКАДом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение dimone73 » 03 июл 2018, 23:15

Доку про зарплату - про СПБ я вычитал, что по договорённости с профсоюзами в 2018 минимум это 17.
Silverline
Изображение
был когда то номерИзображение
dimone73
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 3587
Зарегистрирован: 11 янв 2012, 19:14
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 03 июл 2018, 23:39

dimone73 писал(а):по договорённости

Вот и я про это.
А по Закону гарантирован лишь прожиточный минимум.
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2017 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19844
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6