Медицина и все с ней связанное

[Serhio]

В качестве кого?

Дохтур, тут ведь как в той поговорке "хоть груздем назови", главное чтобы функция была исполнена

[семигор]

"хоть груздем назови", главное чтобы функция была исполнена

Так в том-то и дело, что не предусмотрена такая функция для "Скорой" - таскать.
Ранее она была возложена на санитаров. Была в том числе должность "водитель-санитар", а теперь таких должностей нет и функций таких нет.
ИМХО, выход мог бы заключаться в том, чтобы создать на каждой подстанции специальную "транспортировочную" бригаду, состоящую из минимум парочки крепких мужчин, которую взывали бы на себя обычные бригады, в случае необходимости переноски лежачего пациента.
Ведь не на каждом вызове это требуется.
НО для этого нужно ввести такие должности в штатное расписание.
А катать в машине "туристов", пусть даже студентов, никто не будет. И сами они кататься за "просто так" не станут.
А как им платить, если нет должности санитара? А если должность фельдшера - то уже таскать не должен, а должен оказывать медпомощь. И спрашивать будут за это, а не за переноску больных.
Это - чистой воды административно-управленческая проблема (и задача), крайними в которой делают рядовых линейных работников.

[3dmax]

Так в том-то и дело, что не предусмотрена такая функция для "Скорой" - таскать.

Ддок, а как это организовано в иных странах? Ведь не только в России требуется спускать из квартиры лежачего больного и переносить его до машины скорой помощи. Есть у Вас такая информация?
Мне на это не то, что смотреть странно, мне это даже читать странно, если честно. По второму разу пытаемся велосипед изобрести, разве нет?

[Serhio]

А катать в машине "туристов", пусть даже студентов, никто не будет.

Нихрена себе туристы, таскать больных по этажам. Ну не хотите, таскайте сами, что я еще могу сказать. На вас не угодишь.

[Евгений Ш]

Нихрена себе туристы, таскать больных по этажам.

Вниз таскать. А так - вспомните, есть такие коммерческие организации - "транспортировка лежачих больных". И цены вполне адекватные, и вверх таскают пешком. Так что мысль про

крепких мужчин, которую взывали бы на себя обычные бригады

мне кажется вполне разумной.

[семигор]

Ведь не только в России требуется спускать из квартиры лежачего больного и переносить его до машины скорой помощи. Есть у Вас такая информация?

Специально не изучал; вроде как незачем было.
Думаю, что везде по-разному.
Во многих случаях на "Скорой" вообще не медики ездят (в смысле, люди, имеющие медицинское образование), а так называемые "парамедики". Это - лица, закончившие какие-то краткосрочные курсы по оказанию первой помощи. Работают строго по алгоритмам, без включения "соображалки".
Обычно, это двое мужчин, один из которых ещё и за руль садится. Но могут быть и варианты.
Труд медиков - высокооплачиваемый, а потому использовать его на "Скорой" считается экономически не целесообразно.
Распространён и тот вариант, о котом сказал; есть бригада собственно медиков (типа "Скорая помощь"), а есть "санитарный транспорт". Он служит именно и только для перевозки лежачих пациентов, которые не нуждаются в непрерывном оказании медицинской помощи в процессе транспортировки.
Проблема, как писАл выше, не медицинская, а лежит сугубо в плоскости управленческой и финансовой.
Можно посадить в каждую машину по четыре здоровенных мужика.
Вопрос - кто оплатит их работу?
Во-первых, здоровенный мужик не пойдёт на копеечную зарплату. А платить привлекательную зарплату нескольким амбалам
Во-вторых, можно проездить сутки и ни разу не возникнет необходимости в транспортировке лежачего пациента.
Просто растёт стоимость вызова "Скорой". Вопрос тот же - кто будет оплачивать банкет?
Если сам пациент - то ни вопрос. Но тут есть и платная "Скорая", и специальные службы, как выше сказано, по транспортировки больных.
Если государство - то у него нет на это средств.
У государства есть МЧС; вот эту службу и может лишь вызвать персонал "Скорой". Сколько понадобится времени для того, чтобы она приехала - вопрос философский; нормативов тут не существует. Но для пациента ожидание может стать фатальным.
Если платить будет частная страховая - то пациент должен иметь полис ДМС, а не ОМС, который покупается за деньги, а не выдаётся бесплатно.
А ещё бывает так, как в Израиле, где все вызова "Скорой" являются платными.
Но, если вызов признан обоснованным - то деньги вернут. Через системы больничных касс (аналог страховой медицины). если вызов необоснованный - то не вернут.
При цене вызова в 500 $ можно позволить вызывать на себя службы перевозки или комплектовать бригаду людьми для этого предназначенными.

Нихрена себе туристы, таскать больных по этажам. Ну не хотите, таскайте сами, что я еще могу сказать. На вас не угодишь.

ВЫ не поняли.
В машине "Скорой" не имеет права находиться посторонний человек. Для того, чтобы он стал не посторонним, он должен быть принят на работу на "Скорую". В качестве кого?
Набор ограничен: медбрат, фельдшер, акушерка, врач, водитель, санитар.
Врачом студент быть не может, водителем тоже.
Должности санитаров, как писАл выше, упразднены на "Скорой".
Акушеркой тоже вряд ли; сейчас требуется особый Сертификат и для неё,
Поэтому для студента реальной остаётся лишь должность медбрата (начиная с 4-го курса) или фельдшера (с 5го или даже 6-го и при условии получения допуска после ряда формальных действий).
Но! Если человек принят на должность фельдшера "Скорой", то его не пошлют кататься "вторым номером" на случай необходимости переноски пациента. И тем более третьим и четвёртым.
Нет, ему дадут самостоятельный вызов и он поедет оказывать медпомощь, хорошо, если вдвоём, а не в одиночку.
И вторым номером, скорее всего, у него будет женщина. А третьего не будет.
Это во-первых.
Во-вторых; если бы даже было разрешено катать студентов, то бесплатно они кататься не станут, а по какой статье им платить зарплату?

По второму разу пытаемся велосипед изобрести, разве нет?

Конечно.
Одно время Минздрав запретил студентам-медикам подрабатывать в качестве среднего персонала вообще где бы то ним было!
Хотя, это освящённая веками традиция, несущая безусловную пользу всем.
А затем вновь разрешил, но уже с большой помпой и ставя себе в заслугу это "новаторство" - разрешить подрабатывать студентам.
Кто-то получил за это премию, звание, повышение...
Так и живём.
Я же писал уже, что в Минздраве практически нет медиков. Поэтому там не очень представляют себе, как устроено здравоохранение в России, и что такое медицина вообще.

[семигор]

Машины бригад скорой помощи, которые выезжают на вызовы, оснастят QR-кодами для возможности отправки сообщений о «качестве обслуживания». Об этом сообщил руководитель столичного департамента здравоохранения Алексей Хрипун, передаёт 4 апреля ТАСС
«Такая работа ведется, и мы планируем до начала Кубка конфедераций оснастить QR-кодами не только автомашины скорой помощи, которые будут задействованы в мероприятиях. Такие коды появятся на машинах всех врачебных бригад скорой и неотложной помощи, выезжающих на вызовы и к москвичам, и к гостям столицы», — отметил Хрипун в интервью, опубликованном на сайте столичной мэрии.+ Планируется, что эти коды будут направлять горожан на сайт станции скорой помощи с возможностью оставить сообщение главврачу о качестве обслуживания

[Bulic]

Капец ..... Ща ещё и этой хренью будут за... далбывать

phpBB [video]

[семигор]

«Весенний бред реформаторства вкупе с желанием «освоить деньги» обострились. На фоне заявлений одного из первых лиц государства о том, что «денег нет», мы видим, что деньги всё-таки есть. И расходуются они не на улучшение условий труда сотрудников «скорой» и не на бесплатные лекарства для хронических больных, а на систему слежки и стукачества, которым хотят занять обнищавшее население. Руководство здравоохранения пора проконсультировать психиатру и прокурору, чтобы уточнить: это обострение болезни или состав преступления. Если ни то, ни другое — тогда QR-код на машины — это полумера. Пусть сразу наклеивают мишени. В том числе и на форму медиков. Чего мелочиться?», — прокомментировал ситуацию фельдшер скорой помощи Дмитрий Беляков

[3dmax]

Спокойно, Ддок. Телефон доверия, как и номер экипажа, давно уже нарисован на машинах сотрудников полиции, скажем. И ничего, работают, желающих массово на них стучать как-то не видно.
И после каждого посещения отделения ГИБДД приходит СМСка с просьбой оценить работу. От этих оценок сотрудников местных МРЭО не поувольняли и даже премий не лишили. Работают.
А возможность пожаловаться быть должна. Будут ей пользоваться или нет - вопрос иного характера. Но быть должна.

[семигор]

возможность пожаловаться быть должна

Возможность жаловаться есть и так.
Но ведь какова подача! Не благодарить, не вносить предложения по улучшению, а именно "для жалоб".
По сути - прямое натравливание одной социальной группы на другую.
Работу с огромным объёмом никому не нужных бумаг в медицине, путём всё того же кодирования не могут освоить - нет денег. А вот на это - есть.
По Закону о донорстве ещё к 2016 году должны были полностью компьютеризовать учёт в Службе крови, но никто даже не заикается теперь.
Разговоры об электронных историях болезни слышим уже который год - а воз и ныне там.
И заметьте - я не говорю о лекарствах, лечении, аппаратуре, зарплатах и пр.
говорю исключительно об IT-технологиях в медицине.
На них тоже нужны средства.
Средства в медицине ограничены, а значит надо ВЫБРАТЬ, на что их потратить. И что же выбирают чиновники?
Выбирают потратить их на то, чтобы потрафить кверулянтам и жалобщикам.
Электорату.
Начальству, отчитавшись за популизм, а не реальную работу
Уж явно не судьбой пациентов чиновник были озабочены, внося такое предложение, а своей судьбой, своей карьерой и своим собственным благосостоянием.
Вот, что видят медики за этой инициативой.

[Евгений Ш]

ДД, а вот коротенько расскажите про народное мнение, что к врачам обращаться нельзя. Это - про меня.
- не был у врачей (кроме стоматологов) с 1996 года. И неплохо себя чувствовал.
- в прошлом году ненароком сделал ЭКГ. Получил ИШБ, обширный инфаркт, естественно, скорая, стентирование, больничный, санаторий, наблюдение в районной поликлинике. После чего
- поимел дней семь в больнице: ЖКК (скорая (потеря сознания 2 раза) (на фоне приёма антикоагулянтов)
И вот что я получаю:
- анализы достаточно часто (а фиг их сдашь - талонов нет).
- наблюдение у терапевта, гастроэнтеролога, кардиолога, эндокринолога, хирурга... И талоны на приём (и на обследование, анализы) получить очень и очень тяжело. Если что - у меня и ДМС имеется

[семигор]

не был у врачей (кроме стоматологов) с 1996 года. И неплохо себя чувствовал.

Врачи ни при чём; с 1996 года ВЫ постарели на 20 лет.
Вот и вся "мистика"

[VladimirVepr]

Мне великий врач (грузин) в 1987 году сказал замечательную фразу: "иди к врачу только тогда, когда ходить не сможешь" Так и делаю. И хорошо психологически себя чувствую. Узнаю сразу о 4 стадии и не буду переживать долго...

[Евгений Ш]

Врачи ни при чём

Полностью согласен. Но тема-то про медицину, а не про врачей.

ВЫ постарели на 20 лет.

Вот прям так одномоментно постарел. Хотя, в принципе, я согласен. А вот про назначение лекарств - это про врачей... Не, ладно, по скорой с ЖКК я попал туда же, где с ИШБ был (скорую попросил, согласовали). На второй (третий?) день пришёл кардиолог, отменил "Брилинту", сказал, проживёшь... Иначе - вряд ли с твоим гемоглобином... Вот хожу, жду очередь на анализы.