3dmax писал(а):бесплатная медицина давно не работает. Вообще.
Ну...я бы не был так категоричен. Что-то всё-таки делается. Вот мне кисту верхней челюсти оперировали. Бесплатно. Правда, купил сам устройство для промывания, ну так то копейки... Зуб вот недавно бесплатно удалили . И не потому, что я врач; там конвейер просто был по удалению Моей маме бесплатно оба глаза прооперировали по поводу катаракты. Хрусталик заменили. Сейчас легла на реабилитационный курс с больной ногой; массаж, водные процедуры, физио - всё бесплатно. Всё обследование для госпитализаций - тоже бесплатно. Да и так - больницы пустыми не простаивают. И роддома тоже. вот, скажем, в нашем районе ~300 родов в год - ни копейки не платят. ~ 100 аппендицитов оперируют - и тоже никто не платит за свою жизнь ничего. Так что есть проблемы и их много, но вот слово "совсем" здесь "совсем" не уместно.
Nick_2141 писал(а):Ни разу в жизни не пользовался своим полисом ОМС. От слова "совсем". Но налог с меня исправно берут.
Nick_2141 писал(а):А эскулапы бывают хорошие и плохие. Но хорошим платить надо. Причем не зависимо от того, в какой клинике (платной или нет) они работают. Как-то так...
3dmax писал(а):Никакого лечения получить по бесплатному полису мед страхования невозможно.
Таки Вы знаете моё отношение к моему государству. Но и врать я не люблю... Так вот, Дальше только факты и суммы (только ОМС). 24/06 приехал на троллейбусе на консультацию в НИИ Джанелидзе. В тот же день был уложен в палату интенсивной терапии. Пролежал, примерно сутки, был переведён в кардиологию. После выписки из кардиологии был направлен на реабилитацию в санаторий. Там тоже, где-то, 3 недели. Потом в поликлинику - на... ДД объяснит. За всё время расходы: лекарства ( не очень дешёвые) купил перед санаторием + на днях чего-то ещё купил. В смысле, за 3 месяца расходов почти нет.
Nick_2141 писал(а):А эскулапы бывают хорошие и плохие. Но хорошим платить надо.
Позвольте не согласиться.. Не, я тоже не люблю врачей - но они бывают хорошие (в смысле, грамотные) и не очень. А не люблю я их по одной причине - больно они делают. Все, не поверите, даже окулисты...
Не... Из меня бизьнисьмен - как из этого... Как его... Как из пластилина пуля. Во.
Мы привыкли быть наемниками. Нас наемывают и наемывают... И полис у меня есть совершенно честный. Лежит где-то в "тревожном чемоданчике" со всеми документами.
Евгений Ш семигор Так. Стоп. Речь мной велась , пока что, исключительно про поликлиники. Про небольшие по объёму мед услуги. Зубки полечить. Или, как в моём случае, челюсть. Так вот, это сделают или откровенно плохо или, как во втором случае, назовут такие сроки, за которые кости начинают срастаться. Про более тяжелые случаи лечения я не могу говорить абсолютно точно, потому как лечусь в ведомственной больнице и к ОМС она, понятное дело, никакого отношения не имеет. Хотя нет, один случай сказать могу. В этом году отцу делали операцию на глазах. Меняли хрусталик глаза. Долго стоял в очереди на бесплатную замену. Дождался. Глаз почти ослеп. Поменяли. Месяц реабилитация, зрение значительно улучшилось, но до идеального далеко. Со вторым глазом рисковать не стали и я заплатил и за нормальный хрусталик и за нормальную операцию. Реабилитация 3 дня, зрение 100 процентное. С 5 метров читает нижнюю строчку таблицы без ошибок. Теперь жалеем, что сразу не сделали так и на первом глазу.
Дык... в Фонд ОМС платит не работник, а работодатель. 5,1% от всего фонда заработной платы. А с Вас удерживают подоходный 13%. Это разные совсем деньги. В принципе, были уже предложения платить работнику зарплату без вычетов, и пусть он сам бегает и платит подоходный и прочие налоги. Ежемесячно. Ну и с последствиями для тех, кто не платит, разумеется. Уголовными и пр. Пенни, штрафы, отказы в пособиях, ограничение выездов, получения кредитов и т.д. и т.п. Например, в России сейчас действует норма, по которой за 10 тыс руб долгов отнимаются водительские права. Бессрочно. До погашения долгов. Так что, ещё неизвестно, обрадуется ли это обывателя или нет - такая "свобода"
семигор писал(а):В принципе, были уже предложения платить работнику зарплату без вычетов, и пусть он сам бегает и платит подоходный и прочие налоги. Ежемесячно.
3dmax писал(а):я заплатил и за нормальный хрусталик и за нормальную операцию
ну это нормально. Я уже сто раз писАл об этом. Что ни одна страна в мире не в состоянии обеспечить медицинскую помощь по максимально возможному уровню всем нуждающимся в ней. И что под словами "бесплатная медицинская помощь" население понимает всю возможную по уровню развития медицины, как науки, на сегодняшний день помощь, а вот государство понимает некий минимум, в пределах финансирования. И примеры приводил. Например о том, что на сегодня нет медицинской проблемы вылечить гепатит С. Существуют лекарства, которые позволяют это сделать в 95 и даже в 99% случаев. Миллионы людей погибают от гепатита С ежегодно. Почему же их не вылечат? А потому, что стоимость полного курса лечения для получения результата в 95% - 85 тыс евро, а 99% - около 150 тыс евро. Ни одно государство не станет финансировать такое дорогостоящее лечение. А если у человека есть деньги заплатить - то пожалуйста. Но это ведь не проблема медицины или врача.
семигор писал(а):Дык... в Фонд ОМС платит не работник, а работодатель. 5,1% от всего фонда заработной платы.
ДДок. Я вам ща начну рассказывать, что у меня группа крови поменялась. Позавчера. Вам тогда тоже станет так же смешно....
семигор писал(а):Это разные совсем деньги.
Это все МОИ деньги. Которые я и другие работники приносят работодателю.
семигор писал(а):Ну и с последствиями для тех, кто не платит, разумеется. Уголовными и пр. Пенни, штрафы, отказы в пособиях, ограничение выездов, получения кредитов и т.д. и т.п.
Опять смешно. Живые примеры есть?
семигор писал(а):Например, в России сейчас действует норма, по которой за 10 тыс руб долгов отнимаются водительские права. Бессрочно. До погашения долгов.
Ага. Только с тех, кто не платит налоги? Или наоборот?
ДДок. Вы же умный человек. Давайте о медицине, а не о смешном.
3dmax писал(а):В этом году отцу делали операцию на глазах. Меняли хрусталик глаза. Долго стоял в очереди на бесплатную замену. Дождался. Глаз почти ослеп. Поменяли. Месяц реабилитация, зрение значительно улучшилось, но до идеального далеко. Со вторым глазом рисковать не стали и я заплатил и за нормальный хрусталик и за нормальную операцию
Нормальный это какой ??? Я тоже на одном глазу сделал летом , но у меня двойственное впечатление , зрение улучшилось , но осталась разница с неоперированным глазом . Завтра вот надо опять идти сдаваться в МНТК .... И ночью не очень комфортно стало .....
семигор писал(а):...Но это ведь не проблема медицины или врача.
ДДоктор, я тебе сейчас один умный весчЬ скажу, только ты не обижайся. У меня 3-й день жена в больнице лежит, так вот ............. . ............. .......... .... ....... ...... .... ...... .. ........... .... ............. ......... ...... .............. ... .............. ..
3dmax писал(а):Не болеешь? Али эскулапам бесплатным не доверяешь?
Стараюсь не болеть. Ибо я жадный. Почти как Маврик. А болеть - зело дорого нынче. Вон ДДок всем полиоксидоний прописывает. А он дороже коньяка стоит.
А эскулапы бывают хорошие и плохие. Но хорошим платить надо. Причем не зависимо от того, в какой клинике (платной или нет) они работают. Как-то так...
Зачастую платить надо и плохим. Вот где засада. А в нашей среднеполосной глубинке с хорошими врачами всегда напряг был. Сейчас обострилось. На прошлой неделе в аптеке аптекарь на вопросы женщины говорит, мол, вам бы к врачу лучше с этим вопросом. А в ответ: да у нас его уже год, как нет. Очередного. Как бы не прийти к тому, что в 50% случаев будут в областную отправлять. Иногда не довозить( был зимой случай). И это прискорбно.