Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 29 мар 2024, 11:14

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Олег М. » 04 апр 2019, 10:42

семигор писал(а):80% работы патологоанатома- это работа с живыми

Не знал...
Олег М.
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5974
Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 20:44
Откуда: Омская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2019, 14:36

семигор писал(а):ежегодное ухудшение ситуации с кадрами

А надо просто в выходные работать! :lol: :lol: :lol:
https://ulpressa.ru/2019/04/06/%d0%b7%d ... %ba%d0%bb/

И ночью... :?
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 06 апр 2019, 17:42

Nick_2141 писал(а):И ночью.

А если на лоб фару, то ещё и косить может газон.
Жители не удовлетворены тем, что тяжело попасть на приём к врачу или получить в регистратуре талон к узким специалистам.... Считаю, что нужно организовать работу медицинских работников и в выходные дни,

Даже не верится, что "глава региона" может быть настолько тупым.
А то, что от перестановки мест слагаемых сумма не меняется он в школе не проходил?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 06 апр 2019, 20:32

Изображение
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 09 апр 2019, 17:33

А я бы так сказал, в медицинские ВУЗы конкурс один из самых высоких. Но выхода оттуда должного нет. Так какого ж туда лезут те, кто наверняка не останется в медицине? Они закрывают дорогу тем кто действительно хочет выучится на врача.
Есть косвенные связи с МГУ. С приходом ЕГЭ неадекватные родители толкают туда не совсем образованных отпрысков, но с большими баллами, полученными у себя в деревне или по блату. Да ладно бы на что-нить попроще, ан-нет на ВМК или мех/мат. И все ради престижа! Результат ~40% отсеивается после первого семестра. А студенты, грамотные в физике и математике, но написавшие сочинение с ошибками остаются за бортом.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 09 апр 2019, 21:14

Serhio писал(а):какого ж туда лезут те, кто наверняка не останется в медицине? Они закрывают дорогу тем кто действительно хочет выучится на врача.

Ну, не всё так однозначно.
Прежде всего, надо помнить. КТО именно подаёт документы в ВУЗ (решает стать врачом). Более. чем в 90% - это вчерашние школьники. Т.е. само решение они принимали ещё учась в школе, будучи детьми.
О каком адекватном взгляде на жизнь может идти речь?
И ладно, если ребёнок из врачебной среды, т.е. что-то видел, что-то слышал, имеет возможность спросить и получить правдивый ответ.
А чем руководствуются остальные?
Фильмами, своими фантазиями, да заявлениями чиновников о больших доходах врачей, и слухами о том, что на самом деле они ещё больше.
Школьники крайне смутно представляют себе не только реальную работу врача, но и саму систему здравоохранения, как она устроена, какие в ней риски, какие сложности, какие препятствия на пути к своей школьной мечте.
Постепенно, по мере обучения, они всё это узнают. а потом и сталкиваются в реальности.
Они хотели быть врачами, но оказались не в состоянии работать врачами.
В силу разных причин.
Кому-то не хватает денег, чтобы получить желаемую профессию, кого-то не устраивает реальная работа, статус врача, зарплата врача (особенно семейным, особенно в сравнении со своерстниками0, кто-то получает более интересное предложение в жизни и пр.
И результат - нехватка кадров.
Так что врачами хотят стать все, кто поступает; просто не все отдают себе отчёт в том, что это значит - быть врачом в нашей стране в наше время.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 09 апр 2019, 21:59

Ну и вновь "вести с полей" (к предыдущим постам):
В Тверской области увеличилась смертность среди людей трудоспособного возраста (647 на 100 тысяч населения в 2018 году против 636 случаев в 2017),..
граждане жалуются на качество бесплатной медицины и на отказы в предоставлении медуслуг, большие очереди и отсутствие специалистов.

Острой остается проблема бесплатного предоставления лекарств,
Вторая большая проблема бесплатной медицины в Тверской области – нехватка специалистов. «По данным Министерства, в 2018 году недостаток врачей различных специальностей и среднего медицинского персонала в регионе составил около 1400 штатных единиц. Наибольший кадровый дефицит отмечался среди медицинских сестер, участковых врачей-терапевтов и педиатров, фельдшеров. Среди врачей узких специальностей недостаточно неврологов, анестезиологов-реаниматологов, отоларингологов, хирургов», –..

Даже в Областной клинической больнице не хватает офтальмологов, урологов, кардиохирургов, пульмонологов, травматологов, гематологов, нейрохирургов, аллергологов, ревматологов, а в Тверском областном клиническом онкологическом диспансере врачей урологов, гинекологов, маммологов и химиотерапевтов. Из-за нехватки специалистов ожидание приема у некоторых врачей в ОКБ может достигать 30 дней, в онкодиспансере – 45 дней. Дело в низких зарплатах – в Москве и Подмосковье платят более чем в два раза больше. ..

В районных больницах проблема не только в отсутствии специалистов, но и в нехватке оборудования. Например, в Кимрской ЦРБ нельзя было сделать анализ крови, так как не было реактивов, а в Фировской ЦРБ несколько лет проблематично сделать флюорографию. Уполномоченный по правам человека неоднократно обращалась по этому поводу в Министерство здравоохранения Тверской области, однако в 2019 году жителям района пообещали только выезды мобильных офисов с соответствующим оборудованием, а вот вопрос о приобретении флюорографа до сегодняшнего дня остается открытым.

В районных больницах Татарстана кадровый голод – в некоторых ЦРБ не хватает до 70% врачей и медицинского персонала. ..средняя укомплектованность врачами в поликлиниках республики достигает почти 70%, но врачей в районах не хватает. В особенности, речь идет о недостатке кардиологов, анестезиологов и врачей скорой помощи.

«Укомплектованность медицинскими кадрами в поликлиниках республики составляет 69,8%, в стационарах республики укомплектованность 61%. Несмотря на столь, казалось бы, серьезные цифры, это средний показатель. Если посмотреть на ситуацию в разрезе районов, то есть районы, где уровень укомплектованности в ЦРБ едва достигает 30%», – отметила ....

В Республике Башкортостан очень остро встал вопрос нехватки медицинских кадров. Сейчас в больницах региона не хватает 1,7 тысячи врачей, а четверть из работающих уже достигла пенсионного возраста, .. обеспеченность медиками в регионе на 8% ниже, чем в среднем по стране.

«Только за 2017 год в медицинские организации прибыло 1770 специалистов, за этот же период уволилось 1433 врачей, — .. —Только одним волевым решением мы кадры в медицинские организации не привлечем. Понятно, что молодых специалистов нужно стимулировать для того, чтобы они возвращались прежде всего в сельскую местность»
...было трудоустроено 417 врачей, остальные выпускники предпочли другую сферу деятельности или уехали на работу в другие регионы..
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 09 апр 2019, 22:11

А кем хорошо быть?
семигор писал(а):в нашей стране в наше время

))
Могу сказать, что IT-шникам сносно. Совесть чиста и на хлеб хватает. Но разве, что только на хлеб.
Кому еще хорошо живется? Так, чтобы подавляющему большинству представителей профессии и чтобы самому себя уважать не перестать. Вот я пожалуй не скажу.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 10 апр 2019, 13:41

семигор писал(а):Ну, не всё так однозначно.

Я понимаю, что не всё. Но если врачей выпускают, где они? Нравится-не нравится отработай 3 года, вплоть до запрета на другую работу.

семигор писал(а):Они хотели быть врачами, но оказались не в состоянии работать врачами.

А это я понять не могу, шесть лет коту под хвост? Зачем? Понять уже можно на 2-3 курсе. Зачем терять время? В то же время на их места могли бы претендовать желающие уже с начальным мед образованием.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение fedya.ya4menin » 11 апр 2019, 08:12

В медицине сейчас вообще кошмар что творится! У нас была ситуация - до суда с поликлиникой дошло, маме неправильное лечение выписали, в результатет только хуже и хуже, дорогие лекарства и обследования пришлось покупать. Обратились в поликлинику за возмещением ущерба - завотделением сказал типа ничего не добьетеь, жалуйтесь, судитесь, ваше право. Судебная экспертиза тоже показала, что врачи действовали типа правильно. Мне юрист подсказал проверить эту экспертизу, заказали рецензию в НП СРО судебных экспертов, там в экспертизе нашли много нарушений, выдали рецензию, что ее нельзя использовать как доказательство в суде. Ну вот, суд мы выиграли,правда, компенсацию получили небольшую, но все равно все издержки оплатила больница.
fedya.ya4menin

 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 19:11

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 11 апр 2019, 19:21

Serhio писал(а): на их места могли бы претендовать желающие уже с начальным мед образованием.

О том, чтобы сделать льготным (внеконкурсным) поступление в медВУЗ имеющих среднее медобразование, говорится ещё со времён СССР. :wink:
дети моряков официально имеют преимущество при поступлении в морские училища.
Дети милиционеров имеют официальные льготы и преимущества при поступлении в соответствующие учебные заведения.
Дети медработников таких льгот не имели и не имеют.
В некоторые ВУЗы, имея среднее профессиональное образование по данному профилю, можно поступить вообще без экзаменов и сразу на 2-3- курс.
Но в медицинский так нельзя.
В медицине есть лишь вечерний факультет, на котором могут учиться лица, имеющие среднее медобразование и стаж работы не менее 2-х лет. С условием, что они продолжат работать, с 4-го курса они переводятся на дневное обучение, а само обучение дольше на пол года.
Проходной балл на вечерний ф-т будет немного ниже.
Serhio писал(а): Понять уже можно на 2-3 курсе. Зачем терять время?

Многие и понимают. После 3-го курса уже можно работать медсестрой (медбратом), а после 4-го фельдшером.
Многие так и делают; заканчивают 3-4 курса и уходят из ВУЗа.
Специальность уже есть, кусок хлеба как бы тоже, а там уже думают, чем им в жизни заниматься.
Serhio писал(а): если врачей выпускают, где они?

Часть отсеивается в процессе учёбы.
Часть выпущенных просто не идёт работать в медицину; не являются на обязательную теперь аккредитацию
Часть не может пройти аккредитацию (подозреваю, что некоторые специально заваливают экзамен)
Часть идёт в медицину, но не практическую - лечить людей, а в смежные области; медпредставителем в какую-то фирму, на административную работу и и пр. Т.е. туда, где формально нужен диплом о медобразовании, но лечить больных не надо.
Часть, те, кто учились платно, вообще ничего никому не обязаны. Они, обычно, продолжают платно учиться - получать узкую специализацию, а потом, разумеется, идут в коммерческую медицину, а не в государственную. Ибо нет никакого смысла идти в "госку"; там затраты на обучение можно до конца жизни "отбивать", да и смысл, если на узких спецов есть спрос в частной медицине?
Часть вроде как приходит работать, но в скором времени сваливает, хлебнув реальности.
Часть не сваливает вообще, но сваливает из некоторых специальностей, которые и фигурируют постоянно, как "дефицитные".
Кто-то уходит "в науку"
Наконец, кто-то просто за границу уезжает, если знает язык.
А т.к. существует естественная убыль кадров, а прибыль меньше, чем убыль, то дефицит и нарастает.
Неравномерно.
Прежде всего в провинции, и прежде всего по ряду специальностей.
А вот ожидать снижения числа больных в условиях снижения уровня жизни населения,
не приходится.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 12 апр 2019, 15:46

семигор писал(а):Но в медицинский так нельзя.

Если на фельдшера выучился, то можно поступать...Как раз бы на места отсеивавшихся.
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 14 апр 2019, 14:43

Serhio писал(а):Если на фельдшера выучился, то можно поступать...Как раз бы на места отсеивавшихся.

У нас можно лишь на первый курс и на общих основаниях. И учиться как все с азов.
И тому есть причины.
Хотя, ИМХО, люди со средним мед-образованием и стажем в пару лет должны поступать вне конкурса.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и ценность медицинского образования

Сообщение семигор » 18 апр 2019, 10:58

Так-то можно и в тему об образовании, конечно. но пусть здесь
средняя зарплата врача, по итогам февраля в Челябинской области составила 62 637 рублей,
медсестры — 31 456,3 рубля, младшего медперсонала — 30 697,7 рубля.
Оригинал материала: https://74.ru/text/health/66058492/

Медсестра учится 4 года, несёт юридическую ответственность за выполняемую работу, получает всевозможные допуски, разрешения, раз в пять лет учится и сдаёт экзамены.
Младший медперсонал - это санитарка. Она проходит двухнедельные курсы о том, как кормить и перестилать больного. Никакой ответственности ни за что.
Врач, который учится 6 лет минимум и всё прочее, по мысли государства должен получать всего в два раза больше.
Неплохая мотивация... :?
P.S. В нашей больнице, согласно "дорожной карте" выполнения "майских указов", медсёстры должны получать 36,9 тыс руб , а санитарки 36,2 тыс руб
(оклад медсестры на сегодня при этом 15 тыс руб)
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 18 апр 2019, 22:21

А в чем сложность с выдвижением требований по соблюдению майских указов?
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 58