Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 28 мар 2024, 23:13

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 28 янв 2019, 11:58

Kuzovok писал(а):Правда, что отечественный инсулин сильно хуже иностранного? А отечественные антибиотики только упаковываются в России, производятся же за рубежом?

про инсулин не в курсе; антибиотики - правда.
и не только антибиотики по тому же принципу.
под "упаковываются" надо понимать разное; это может быть как действительно расфасовка. так и развеска и расфасовка, а может быть и производственный цикл изготовления лекарства, когда из-за рубежа ввозится так называемая substancia (действующее вещество), а само лекарство уже изготавливается здесь. (У нас есть очень большие проблемы с химической промышленостью вообще).Там ведь содержание в одной таблетке может измеряться в миллиграммах.
Kuzovok писал(а):Не так давно прочитал статью в которой говорилось, что современная медицина это бизнес.

Медицина всегда была бизнесом.
В античном мире тоже
Убыточный бизнес мог субсидироваться государством
Злой Волк писал(а):хорошие врачи есть и среди молодёжи. Просто чудо, что такие есть

Сейчас врач будет "начинаться" ~ с 30 лет.
Пока опыт - минимум 35.
Не совсем "молодёжь" уже.
Поэтому молодые люди и не рвутся в медицину.
Учиться долго, становление как профессионала происходит поздно - пол жизни пройдёт. При этом материальный достаток тоже наступает поздно, а "радоваться жизни" хочется сразу, а не потом. Ну и семья и пр.
При этом общественное мнение настроено по отношению к врачам в целом скорее негативно. С каждым годом усиливается юридический пресс и бесправие врачей. Всё большая бюрократизация и формализация работы.
Плохие условия работы
"Хлебные места" заняты и попасть туда не просто (иногда для этого тупо деньги нужны; хотя бы на учёбу), а перспектив в первичном звене или "на передовой" особо никаких нет. Разве что уехать из страны.
Поэтому мотивации для того, чтобы становиться врачом очень мало.
И ещё меньше её для того, чтобы постоянно повышать свой профессиональный уровень.
Как правило, это не сказывается непосредственно на материальном благополучии врача или его карьере, за исключением небольшого процента ситуаций.
Одно дело, когда есть то, что раньше называлось "мохнатой лапой" - есть кому продвигать по карьерной лестнице или пристроить в хорошее место. Другое вариант - когда зарплата врача не является главным источником дохода в семье.
Ну и т.п.
Но это не решает проблемы массовой, основного числа врачей.
Поэтому наиболее умные, талантливые, честные, амбициозные, способные и пр. молодые люди просто не идут в медицину.
Или приходят и уходят.
Отсюда всеобщий дефицит врачебных кадров, особенно в провинции.
Старики уходят, а молодёжь туда не едет; опять же - нет мотивации ехать работать в провинцию. Условия для жизни и работы плохие, материальной выгоды нет, профессионального роста тоже там особого нет в связи с введением трёхуровневой структуры.
Есть и проблема с образованием; его качеством. Это отдельный разговор.
Вот так всё вместе -= и откуда же браться хорошим молодым врачам?
Для этого просто нет объективных причин для их появления.
Так что только как исключение
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Док » 28 янв 2019, 23:21

Сегодня поговорил с нашей молодой докторшей (с головой и амбициями). Рассказала, что за приличное число экзаменов и зачетов надо было платить. И суммы от 5 до 60 т.р. Для Твери немало. Я за поступление и все годы обучения не платил ни рубля, и однокашники мои тоже. Так что занимательно было пообщаться, как про другую жизнь.
Док
Аватара пользователя

 
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 15:27
Откуда: Тверь рядом

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Злой Волк » 29 янв 2019, 21:03

семигор писал(а):Есть и проблема с образованием; его качеством. Это отдельный разговор.
Вот так всё вместе -= и откуда же браться хорошим молодым врачам?
Для этого просто нет объективных причин для их появления.
Так что только как исключение

Жаль, что всё так плохо. Имею большие проблемы со здоровьем - результат условий "труда". Получается, застрелиться надо сейчас, чтобы не мучиться потом. А я аватарку поменял - смерти хрен показал два месяца назад, радовался, идиот...
Злой Волк
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 13 дек 2012, 19:26
Откуда: Волгоград

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 01 фев 2019, 10:46

01.02.2019 09:04
Радий Хабиров потребовал, чтобы жители Башкирии больше не покупали лекарства на свои деньги

Накануне в ходе «Здравчаса» в правительстве РБ руководитель Минздрава республики Максим Забелин доложил руководителю региона Радию Хабирову о ситуации с лекарственным обеспечением...
Радий Хабиров в ответ на этот доклад отметил, что пациенты часто жалуются на то, что в больницах им самим приходится покупать медикаменты и расходные материалы. Он потребовал от подчиненных проанализировать эту ситуацию и «жестко пресекать» случаи, когда врачи заставляют пациентов за свои деньги покупать вроде бы бесплатные лекарства.

Я уже не раз писАл о том, что врачи теперь избегают говорить пациентам, какое лекарство желательно, а то и необходимо купить, т.к. в больницах может не быть нужного или желаемого, или оптимального для данного конкретного пациента. Больницы закупают лекарства по годовым контрактам, и по 44 ФЗ обязаны брать самое дешёвое предложение, а если есть два предложения от российских производителей, то импортные вообще не играют.
Вот ещё один пример тому, почему на вопрос "Может надо какое-то лекарство купить?" врачи ответят "ничего не надо; всё есть", даже если это ставит здоровье и жизнь пациента под угрозу.
Тем более, что большинство пациентов или их родственников после этого тут же бежит жаловаться и требовать возврата денег.
А тут вот ещё и губернатор недвусмысленно свою позицию высказал.
Так что, не скажут врачи, не скажут
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

ОНКОЛОГИЯ

Сообщение семигор » 08 фев 2019, 14:29

Заразен ли рак? Как снизить риск заболевания? Как выбрать доктора?:
Эксперты ответили на самые популярные вопросы о раке

1.Почему рак, а не лобстер?
Короткий ответ: Никто не знает.

Изначально название заболеванию дал Гиппократ, когда обнаружил опухоль молочной железы. Он назвал ее karkinos — от слова «краб», что в вольном переводе на русский может звучать как «окрабение» молочной железы. Никто не знает, почему опухоль показалась похожей на краба, однако термин вошел в его труды. Затем римский врач Цельс при переводе трудов Гиппократа ошибочно перевел греческое «краб» как латинское «рак» (cancer). Это слово и ушло во все европейские языки, а затем и в русский.
Таким образом, онкозаболевания известны ещё с древних времён, а заюолеваемость, скорее всего, росла с увеличением продолжительности жизни.
Введение отдельной статистики онкологии началось с 50-х годов, поэтому с этого времени можно проследить её динамику.

2. Почему иногда вылечивают рак последней стадии, а человека с более ранней стадией не получается спасти? Чем вообще отличаются стадии рака?
Короткий ответ: Разные виды онкологических заболеваний ведут себя по-разному.

Стадии онкозаболевания – это исторический термин, на самом деле рак развивается не стадийно: у некоторых видов опухолей нет никаких ранних стадий, другие никогда не достигают 4-й, а некоторые «перескакивают» с первой сразу на четвёртую.
До недавнего времени была принята только анатомическая классификация стадий рака. Если очень упростить, то выглядит она так:

первая стадия — небольшая опухоль в пределах органа и нет никаких метастазов в регионарных (местных) лимфоузлах, нет отдаленных метастазов;
вторая стадия — опухоль среднего размера в пределах органа и есть метастазы в регионарных лимфоузлах, нет отдаленных метастазов;
третья стадия — большая опухоль в пределах органа, есть метастазы во множестве лимфоузлов;
четвертая стадия — опухоль выходит за пределы органа или есть отдаленные метастазы (статус лимфоузлов при этом уже не важен).

Однако в последней классификации стадий учитывается уже не только анатомия, но и прямые биологические свойства опухоли — ее агрессивность.
В некоторых случая ремиссия достигается даже при самой запущенной форме. Это зависит от сложности свойств опухоли и современных возможностей лечения.

3. Почему у некоторых заболевание развивается стремительно, а у кого-то — нет?
Короткий ответ: Потому что все опухоли разные

Многое зависит от степени злокачественности опухоли (grade). Это понятие определяется суммой накопленных опухолью мутаций и соответствующих им свойств заболевания. Скорость накопления этих мутаций зависит от очень многих факторов. Например, одни из самых «злых» онкологических заболеваний — это те, которые возникают на фоне унаследованной мутации генов репарации ДНК, то есть генов, которые умеют чинить поломки (мутации) других генов и таким образом стабилизируют геном. Поломка генов, которые чинят поломки, приводит к быстро накапливающимся мутациям в опухоли и, как следствие, к очень быстрому прогрессированию опухоли.

4. Почему людей (особенно молодых) с онкологическими заболеваниями — все больше и больше?
Короткий ответ: Не больше

На самом деле статистически нет никакого видимого тренда «омоложения рака». Ощущение, что вокруг стало много молодых пациентов, скорее, связано с тем, что информация об этом стала гораздо более доступна благодаря социальным сетям. Кроме того, еще 20 лет назад рак в России воспринимался как некое стигматизирующее заболевание, о котором не принято было говорить. Сейчас об этом говорят свободно.

Почему пациенты с раком умирают?
Короткий ответ: Чаще всего от поражения разных органов.

если говорить о том, как погибает человек, если вылечиться не удается, то все зависит от биологических свойств и расположения опухоли. Первичные опухоли могут убить, если находятся в жизненно важных органах (например, мозге) и мешают им работать.
Однако даже если опухоль располагается в органах или тканях, которые могут быть удалены, это не всегда приводит к излечению — опухоль метастазирует, то есть распространяется по телу. Можно, разумеется, удалять и метастазы (что часто и делают), однако если опухоль обладает необходимыми свойствами, то рано или поздно она распространится на орган или ткань, которые удалить невозможно (например, метастазы в головной мозг или множественные метастазы). Также человек может умереть от другого заболевания, возникшего, по сути, из-за онкологического: из-за ослабленной болезнью иммунной системы развивается пневмония, с которой организм уже не в силах бороться. От нее пациент и умирает.

Всегда ли рак сопровождается сильной болью?
Короткий ответ: Далеко не всегда

Это самое частое и понятное беспокойство как среди пациентов, так и среди здоровых людей, но правда заключается в том, что на ранних этапах развития большинство видов онкологических заболеваний вообще не сопровождается не только болью, но и какими-либо ощущениями.
Однако если опухоль или ее метастазы начинают разрастаться, то это может привести (и часто приводит) к развитию хронического болевого синдрома.

Рак заразен?
Короткий ответ: Нет, но не всё так просто

Наука не знает случаев, когда онкологические заболевания у людей передавались бы воздушно-капельным, фекально-оральным или половым путем. Однако передаться могут вирусы и бактерии, которые относят к канцерогенам, то есть факторам, способствующим развитию онкологических заболеваний. Это, например:

вирус папилломы человека (ВПЧ). Некоторые его типы значительно повышают риск развития плоскоклеточного рака (шейки матки, полового члена, анального канала, ротоглотки и т. д.);
вирус иммунодефицита человека (ВИЧ), который повышает риск развития саркомы Капоши и нескольких других видов онкологических заболеваний, включая рак шейки матки;
вирусы гепатита B и С, которые повышают риск развития рака печени (гепатоцеллюлярного рака);
вирус Эпштейна — Барр, который способствует развитию некоторых видов лимфом и рака носоглотки;
бактерия Helicobacter pylori, которая провоцирует развитие рака желудка.

Хорошая новость в том, что от некоторых типов ВПЧ и гепатита B можно привиться, а против H. pylori работают антибиотики.

8. Можно ли заразиться раком через переливание крови или пересадку органа (от больного)?
Короткий ответ: Это очень маловероятно

С пересаженными органами или перелитой кровью получить онкологию очень трудно, но некоторая вероятность остаётся, так как после трансплантации пациенту назначается терапия, подавляющая иммунитет, чтобы организм не отторгал пересаженный орган.
И если в норме организм отторг бы чужеродную опухоль, то на фоне иммуносупрессивной терапии этого может не произойти. Такие случаи известны. Поэтому всех доноров (даже посмертно) обследуют на предмет наличия активно распространяющейся опухоли. Кроме того, органы не трансплантируют просто так, для удовольствия: раз уж такое происходит — значит, есть такая необходимость, и польза от трансплантации многократно превышает риски передачи онкологических заболеваний. При трансплантации существуют другие, гораздо более серьезные риски, которые не относятся к онкологии, и вот они должны занимать пациентов значительно больше.

Рак – наследственное заболевание?
Короткий ответ: Нет, но можно унаследовать мутации, повышающие риск развития онкологии.

Онкологические заболевания относятся к генетическим, но не наследственным: унаследовать можно лишь мутацию, которая повышает риск развития онкологического заболевания, но не само заболевание.
В целом, если наблюдать длительное время 100 человек, у которых кровные родственники болели раком, и 100 человек, у которых не болели, заболеваемость будет выше в группе у тех, чьи родные болели. С точки зрения статистики, риск повышается. Однако онкологические заболевания встречаются часто, и такая болезнь у кровного родственника — скорее всего, случайное событие, не связанное с мутацией, которую можно унаследовать.
Насторожить в отношении наследования мутаций, которые повышают риск развития онкологических заболеваний, должны следующие события:

онкологические заболевания у нескольких кровных родственников одной линии (то есть только со стороны матери или только со стороны отца);
онкологические заболевания у кровных родственников в возрасте до 50 лет;
несколько разных видов онкологических заболеваний у родственника первой линии (отец/мать, сестра/брат, cын/дочь);
«онкологическое заболевание без факторов риска» у кровного родственника первой линии (рак легких у некурящих, рак молочной железы у мужчины).

Любое из этих событий должно навести на мысль о посещении медицинского генетика, который поможет рассмотреть вопрос о генетическом тестировании на мутации, связанные с риском развития онкологических заболеваний.

Рак может быть у нерождённых или у новорожденных?

Короткий ответ: Бывает, но очень редко

Эти очень редкие случаи можно обнаружить при УЗИ плода. Но такие опухоли не всегда выявляются до рождения — иногда о них узнают в первые годы жизни ребенка. Чаще всего при этом речь идет о нейробластомах — опухолях, которые происходят из нервной ткани: они могут находиться в разных органах. Также крайне редко беременная женщина может передать злокачественные клетки своему ребенку.

Связан ли рак с психологическим состоянием? Может ли вызываться депрессией и стрессами?
Короткий ответ: Наука о таком не знает.

Нет чётких доказательств, что стресс или депрессия являются источниками возникновения рака. Но люди, подверженные стрессу, склонны к опасному поведению (курение алкоголизм), что повышает риск онкозаболеваний.

Влияет ли питание на развитие рака?
Короткий ответ: Не очень сильно, но влияет.

Есть некоторые «диетические уловки», позволяющие несколько снизить риск развития онкологии: есть меньше красного мяса и переработанных мясных продуктов, кушать цельнозерновые продукты, употреблять больше овощей и фруктов, снизит калорийность рациона для профилактики ожирения.
У вегетарианцев действительно некоторые виды рака развиваются реже.
При этом надо помнить, что эффект от изменения рациона не абсолютен, то есть риск снижается но не равен нулю, а заметить этот эффект можно только на десятках тысяч людей спустя примерно десять лет.

Как снизить риск развития рака?

Короткий ответ: В основном это обычный ЗОЖ.

Существует прекрасный сборник доказанных советов по снижению риска развития онкологических заболеваний —
European Code Against Cancer. Ниже вольный перевод этого текста:
– Не курите сами.
– Не давайте курить другим у вас дома и на рабочем месте.
– Следите за своим весом.
– Больше двигайтесь и меньше сидите.
– Перейдите на здоровую диету:

больше цельнозерновых продуктов, клетчатки, фруктов и овощей;
ограничьте калорийность (меньше сахара и жирной пищи);
избегайте продуктов из переработанного мяса. Меньше ешьте красного мяса и соленой пищи.

– Пейте меньше алкоголя, а лучше откажитесь от него.
– Избегайте загара и солнечных ожогов, особенно у детей. Используйте солнцезащитные средства. Не ходите в солярий.
– На работе постарайтесь не иметь дела с канцерогенными веществами. Следуйте инструкциям по безопасности труда.
– Проверьте естественный радиационный фон в вашем доме. Если он окажется высоким — постарайтесь его снизить.
– Женщинам:

кормление грудью снижает риск развития онкологических заболеваний у матери. Если вы можете, кормите грудью;
гормонозаместительная терапияповышает риск развития онкологических заболеваний. Если можете, ограничьте применение такой терапии.

– Прививайте своих детей:

против гепатита В (для новорожденных);
против вируса папилломы человека (для девочек).

– Участвуйте в организованных контролируемых программах скрининга (к сожалению, неприменимо для России — здесь их нет).

Можно ли за раз проверится на все виды рака?
Короткий ответ: Нет.

На данный момент международный консенсус таков, что целесообразными для скрининга онкологических заболеваний (диагностики на бессимптомной стадии) признаны только следующие четыре локализации рака:

рак шейки матки;
колоректальный рак (рак толстой и прямой кишки);
рак молочной железы;
рак легких.

При этом единого анализа на все эти виды рака не существует. Анализ крови на онкомаркеры не является адекватным методом скрининга рака — онкомаркеры нередко указывают на рак там, где его нет, и не указывают на него там, где он есть. Нигде в мире они не применяются для скрининга.

15. Существуют ли «предраковые» состояния, свидетельствующие о возможном дальнейшем развитии рака и требующие превентивных мер?
Короткий ответ: Да.

Для некоторых опухолей существуют предраковые состояния (так бывает при раке шейки матки, раке толстой кишки), однако при других опухолях такие состояния определить гораздо сложнее (рак молочной железы, рак поджелудочной железы и многие другие). Лечение некоторых предраковых состояний действительно может предотвратить развитие рака, как в случае удаления полипов толстой кишки или удаления участка дисплазии шейки матки. Но, надо сказать, в России нередко находят «предрак» там, где его нет, и это распространенный способ получить деньги за лечение здорового человека.

16. Становятся ли доброкачественные опухоли (миомы/кисты/бородавки) злокачественными?
Короткий ответ: Только в виде редкого исключения

Несколько десятков лет назад действительно считали, что доброкачественные опухоли перерождаются в злокачественные. Сейчас стало ясно, что это, скорее, редкие исключения, чем правило. Миомы матки, многие новообразования в молочной железе или печени, кисты яичника не становятся злокачественными.
Другое дело, что иногда бывает непросто по данным диагностических тестов отличить доброкачественную опухоль от злокачественной. Порой для этого требуется даже диагностическая хирургическая операция.

17. Почему не удается найти стопроцентно эффективное лекарство от рака?
Короткий ответ: Потому что это разные заболевания

Термин «онкологические заболевания» обобщает сотни болезней, которые очень сильно отличаются друг от друга. И даже если выбрать одно онкологическое заболевание, то его характеристики могут сильно отличаться у разных больных. Более того, с течением времени характеристики заболевания могут меняться даже у одного конкретного больного. Таким образом, выбор лечения зависит от огромного количества вводных, и им иногда занимаются специалисты абсолютно разных профилей и направлений.
Проблема еще и в том, что «просто вырезать» опухоль нельзя. Такая идея логична, если мы считаем, что болезнь локальна и не поражает весь организм, но это в подавляющем большинстве случаев не так. Иногда для больного операции действительно достаточно, но часто видимая нами опухоль — лишь вершина айсберга, а болезнь затрагивает весь организм. Лекарства тоже помогают, они становятся все более эффективными, но они не всегда подходят всем, а иногда к ним возникает резистентность (устойчивость). Идея заставить собственный организм бороться с опухолью, которая лежит в основе иммунотерапии, действительно хороша своей универсальностью, но на практике мы все равно видим, что иммунотерапия работает не у всех пациентов и не при всех типах опухолей. Наверное, потому, что разные типы опухолей по-разному взаимодействуют с иммунной системой.

Как найти специалиста в своём городе и убедиться в его квалификации?
Короткий ответ: Это непросто.

Онкологическая служба России представляет собой «лоскутное одеяло»: где-то есть группы врачей или отдельные врачи, которые общаются со всем миром и принимают доказательные решения, сотрудничая с пациентом, где-то это не так. При этом качество лечения может отличаться не только в пределах одной клиники, но даже в пределах одного отделения внутри клиники.
Для того, чтобы подобрать хорошего врача под конкретную ситуацию, необходимо обладать не только инсайдерской информацией об онкологической службе России, но и разбираться в онкологии как таковой.
То есть принять такое решение пациенту самостоятельно довольно сложно, а скорее вовсе невозможно.

19.Как избежать рецидива после излечения от рака?
Короткий ответ: Рецепта нет.

Каких-то рецептов, как избежать рецидива при помощи особого образа жизни или диеты, нет. Дело в том, что вероятность рецидива опухоли в наибольшей степени зависит от двух факторов: свойств опухоли и качества проведенного лечения, а это — уже прошлое.

20.Что делать, если врачи говорят, что лечения нет
Короткий ответ: Паллиативная помощь.

В этом случае врач должен предложить паллиативную помощь. Также можно обсудить с ним участие в клинических исследованиях. В России проводится много клинических исследований новых схем химиотерапии или новых препаратов для лекарственной терапии онкологических заболеваний. Часто это самый удобный способ получить бесплатное, хорошо контролируемое лечение хорошими препаратами. На сайте RUSSCO (Российское общество клинической онкологии) опубликован каталог текущих исследований.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 08 фев 2019, 18:32

Познавательно. Спасибо.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ !!! НЕ СКУЧАТЬ!

Сообщение семигор » 09 фев 2019, 15:03

"тупой ещё тупее

У меня на работе такой диалог:
- когда можно забрать резулбтат?
-с 12 до 14
- Понятно; с 12 до 14.. значит я так где-нибудь пол четвёртого - пол пятого подъеду.

И это уже не придуманные тупые шутки, а реальные наши граждане
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ !!! НЕ СКУЧАТЬ!

Сообщение Kuzovok » 09 фев 2019, 16:56

Мозг не поспевает за техникой и электроникой.
Душа же не поспевает за мозгом.
У меня больше недоумения вызывают авангарды и упоминание рая.
Kuzovok
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область

Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ !!! НЕ СКУЧАТЬ!

Сообщение snowvlad » 09 фев 2019, 19:21

семигор писал(а):И это уже не придуманные тупые шутки, а реальные наши граждане

Я скажу больше того, это реальные граждане, погрузившиеся в трясину, царящую в поликлиниках.
Игорь, я переведу на понятный язык приведённый Вами диалог:
- Когда будут готовы результаты анализов?
- с 12 до 14.

Это означает, что работник здравоохранения не знает, выложит он результат в 12 или ещё нет. Но к 14 он выложить их уже обязан. Поэтому, можете подойти к 12, но не уверен. К 14 будет обязательно. Ну а сама поликлиника работает до 19.

Я знаю! Я такой реальный гражданин.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23091
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: ПРЕДЛОЖЕНИЕ !!! НЕ СКУЧАТЬ!

Сообщение семигор » 10 фев 2019, 16:27

snowvlad писал(а): я переведу на понятный язык

Беда в том, что каждый слышит то, что он слышит, а не то, что ему говорят:
семигор писал(а):когда можно забрать результат?

snowvlad писал(а): Когда будут готовы результаты анализов?

Потому и "с 12 до 14" понимается по-разному.
Но я ведь не телепат.
Каждый второй, заходя, или даже просто заглядывая в кабинет произносит: "Я сюда пришёл?"
(варианты: "Я правильно пришёл?", "Мне сюда надо?", "Сюда?")
А не так давно, шедший впереди меня по территории гражданин обернулся и спросил: "Доктор, скажите: я правильно иду?".
Несмотря на то, что я работаю в ОДНОэтажном здании, ко мне регулярно заглядывают люди, что-то ищущие на ВТОРОМ этаже.
Когда им указываешь на это, они дуются и ВОЗРАЖАЮТ: "А мне сказали..."
Как-то зашли мама с дочкой; дочка проходит медкомиссию для получения водительских прав.
Спрашивают:
- Можно получить результат анализа на группу крови?
- Когда Вы сдавали?
- А что, надо было его сдавать??
- Т.е. Вы хотите получить РЕЗУЛЬТАТ анализа, который не сдавали?
(сцена из "Ревизора" с тупым хлопаньем ресницами)
Сейчас эта девушка уже где-то ездит.
Со своими мозгом, работающим по непостижимым алгоритмам мышления.

- А вот в ответе написано "резус-положительный". Это означает что он "положительный" или что он "отрицательный"?

Что вот тут отвечать?
Народ живёт с "отключенным" мозгом.
Так он работает, так он ездит, так он ходит по врачами и вообще живёт.

Изображение
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Nick_2141 » 11 фев 2019, 10:28

Болит.png
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение snowvlad » 11 фев 2019, 13:05

семигор писал(а):Беда в том, что каждый слышит то, что он слышит, а не то, что ему говорят

Это не беда. Это просто жизнь. А вокруг Вас - просто люди.
Да, он спрашивает у Вас про второй этаж. Потому, что ему сказали. Потому, что он так услышал. И потому, что он уже пришёл. Так отчего же не спросить?
Потому, что: а) - тот, кто ему сказал - ошибся; б) - он решил, что не так услышал; в) - если Вы подъедете к зданию нашего мединститута со стороны ворот, а не главного входа, Вы тоже не увидите, что здание имеет 4 этажа.
Игорь, у Вас профессиональная деформация. И это понятно. С точки зрения обслуживающего персонала на любой АЗС половина клиентов - "ну, тупы-ые".

Все мы, с точки зрения профессионально деформированных специалистов - источники веселья и сборище недоумков.
семигор писал(а):Народ живёт с "отключенным" мозгом.
Так он работает, так он ездит, так он ходит по врачами и вообще живёт.

Да. Он так живет. Не с отключенным мозгом. Зачем Вы оскорбляете народ? Это не толерантно. Просто - так живёт. И пишущие тут - не исключение. Это пишущие здесь - ездят на АЗС. Это пишущие здесь ломятся в не работающую автоматическую дверь. Они ломятся, когда рядом открыта дверь обычная, аварийного выхода (не отперта. а распахнута), они ломятся, когда автоматическая дверь перетянута красно-белой сигнальной лентой. Они ломятся, когда на створки дверей наклеены транспаранты, с надписью "вход рядом" и нарисованной стрелкой. Они ломятся, когда рядом стоит заправщик и говорит им вслух, что дверь не работает, и что вход рядом. Великий Будда, в последний раз я въехал машиной задом вплотную к автоматическим дверям, распахнул задние створки, уперев их в створки автоматических дверей. Справа от машины стояла мусорница. Слева - палет с продаваемой незамерзайкой. И после этого я ровно час просто сидел и смотрел на улицу. Ни один человек за этот час не попал сразу в открытую дверь рядом. КАЖДЫЙ пытался перелезть через незамерзайку, прикрыть дверцу машины, но войти именно в ЭТУ,привычную дверь. 100% посетителей за час! Так что - все мы люди. А призывы включать мозг - всего лишь гордыня тех, кто к этому призывает.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23091
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Никодим » 11 фев 2019, 13:07

Маноздный промывочный аппарат на уровне штатов правильно употребляется, качество и чистота смыкаются, промывают и стираются.
примерно.
Никодим
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6927
Зарегистрирован: 26 фев 2017, 13:18

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение sveta_k » 11 фев 2019, 16:12

snowvlad писал(а):Это не толерантно.

А это слово не ругательное в нашей песочнице? В "Беседку", please. :arrow:
sveta_k
Аватара пользователя
Неспящая в ночи
 
Сообщения: 16383
Зарегистрирован: 20 июл 2007, 00:06
Откуда: Питер

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение snowvlad » 11 фев 2019, 19:21

sveta_k писал(а):в нашей песочнице

А я не знаю... Я же в ней не сижу. Я так - мимо проходил.... И на вопль семигора, что я, как срез населения - дурак, ничего умнее не надумал, как крикнуть в ответ: "Сам такой!".
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23091
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 41