Интернет-магазин Logan Style


Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe



Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 26 июн 2017, 03:07

Медицина и все с ней связанное

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 08 июн 2017, 19:47

Шанс выжить есть только у грамотного пациента
https://lenta.ru/articles/2017/06/07/lekar/
Из-за нехватки денег в бюджетах здравоохранения регионы переходят в режим жесткой экономии. Причем экономят в основном на пациентах. Из схем лечения негласно изымаются дорогостоящие препараты, остаются малоэффективные, зато доступные по цене. Больным об этом часто даже не сообщают. По результатам опроса Лиги защитников пациентов, более 70 процентов российских льготников испытывают проблемы при получении бесплатных, гарантированных законом лекарств. Раньше ситуацию могли исправить суды и обращения в приемную президента, но сейчас эта схема срабатывает только в крупных городах — в провинции чиновники «футболят» даже судебные решения. Больных просят «войти в положение»: в региональных бюджетах просто нет денег. Как пациенты приспосабливаются и выживают в условиях тотального дефицита — разбиралась «Лента.ру».
Вам оно не нужно

На горячую линию ассоциации онкологических пациентов «Здравствуй!» ежемесячно поступает более 100 звонков со всех регионов. Почти все — по поводу проблем с лекарствами.

— Регионы отменяют назначенные в федеральных институтах препараты для лечения онкологии, — объясняет президент ассоциации Ирина Боровова.— Либо говорят «вам не нужно это лекарство», либо «есть варианты и подешевле». А то вам все отдадим, а другим потом ничего не достанется.

Как поясняют в правозащитной организации, единых подходов к лечению онкологии в стране нет. Стандарты, которые предлагает Минздрав, очень неконкретны. Российское общество клинической онкологии (RUSSCO), ориентируясь на международный опыт, ежегодно пишет схемы лечения различных видов рака и, понимая, что «денег нет», в отличие от зарубежных коллег указывают минимальное количество препарата. Но даже эти «экономные» протоколы в России не обязательны к исполнению. По сути каждая больница сейчас составляет свои методики лечения. И без того «оптимизированные» протоколы в регионах еще раз оптимизируют на свой лад: убирают дорогие лекарства либо урезают длительность лечения. К примеру, вместо 12 курсов введения препарата оставляют половину.

— В последнее время пациенты часто жалуются на неправильно проведенную химиотерапию, — продолжает Боровова. — Вроде бы химию делают, но без основного препарата, который как раз и убивает опухоль. Больному иногда об этом даже не сообщают. Мы недавно вместе с врачами одного известного федерального центра проводили экспертизу лечения рака молочной железы. Больной должны были делать капельницы с трастузумабом. Однако протокол лечения, рекомендованный в Москве, в регионе изменили, основной действующий препарат убрали. Сейчас у пациентки множественные метастазы.
Поскольку химиотерапия оказывает сильное негативное воздействие на организм, необходима поддерживающая терапия. Это вовсе не витамины и БАДы, как многие думают. Из-за ударной дозы химии организм ослаблен и тут же подхватывает всякую гадость: стоматиты, пневмонии. У многих боли, неукротимая рвота. В среднем на «сопутствующие» таблетки уходит 20-25 тысяч. Бесплатно их практически не выписывают, хотя должны.

— Во многих клиниках есть рекомендация: если пациент не знает и не интересуется — не говорить ему о современных, но более дорогих препаратах, — объясняет Ирина Боровова. — Больше шансов выжить только у грамотного пациента, поэтому мы рекомендуем больше читать о своей болезни, смотреть схемы лечения, рекомендуемые лекарства и дозировки, а также бороться за свои права. В противном случае можно получить единственную медуслугу: заключение патологоанатома.

«Войдите в положение»

В регионах констатируют, что если раньше угроза куда-то пожаловаться работала безотказно, сейчас эта методика буксует.



У Елены Меркуловой (фамилия изменена) из города Подольска Московской области 14-летний сын практически с рождения страдает диабетом. По ее словам, в последние полгода ему не выдавали ни инсулина, ни тест-полосок для контроля уровня сахара в крови. Жалобы в администрацию поликлиники оставались без ответа. После письма в приемную президента аптека пригласила ее прийти и выдала коробку расходников для инсулиновой помпы — ровно половину от нужного количества.

— У меня сахарный диабет второго типа, — рассказал «Ленте.ру» пенсионер Олег Михайлов (фамилия изменена), житель Удмуртии. — Льготного, то есть бесплатного инсулина у нас часто нет. Врачам просто запретили выписывать рецепты, потому что если в аптеке обнаружатся отсроченные рецепты, у региона испортится статистика, и врачей за это накажут. Я звонил в наше фармуправление и в прокуратуру, там как заведенные постоянно повторяют: по уважительной причине поставки задерживаются. Вы должны войти в положение — в бюджете нет денег.

По словам Михайлова, в месяц на лекарство у него выходит около семи тысяч. Пенсия этих расходов не покрывает. Войти в положение чиновников в его случае означает прямиком отправиться на кладбище.

По информации председателя Краснодарского краевого отделения Лиги защитников пациентов Ольги Ивановой, в Краснодаре — похожие проблемы с льготными лекарствами.

— В прошлом году многие льготники обращались в суд, чтобы им выдали препараты, — говорит она. — А сейчас в аптеках снова ничего нет или вместо положенных двух упаковок лекарства дают одну.

Уполномоченный по правам человека в Ивановской области Наталья Корвалева сокрушается, что добиться исполнения уже вынесенных судебных решений о снабжении лекарствами пациентов очень тяжело:

— Власти объясняют, что денег нет. Особенно на препараты для орфанных больных, где месячный курс лечения может составлять более миллиона рублей. Затраты на одного такого пациента перекрывают годовой региональный бюджет.

Руководитель Федерального центра СПИД Вадим Покровский отмечает, что из-за плохого финансирования антиретровирусную терапию получают только 260 тысяч из 850 тысяч зарегистрированных ВИЧ-инфицированных россиян. Из-за того, что обращения в официальные органы и судебные инстанции перестают помогать, в поиске решений проблемы больные проявляют креативность. В Новосибирске, например, неизвестные вскрыли склад Центра СПИД в инфекционной больнице №1. Пропали препараты антиретровирусной терапии, которые бесплатно выдают ВИЧ-положительным. На их нехватку ранее жаловались пациенты.

Руководитель исследовательской компании DSM Group Сергей Шуляк на V Всероссийском конгрессе «Право на лекарство» обнародовал данные фармацевтического аудита за 2016 год. Расходы государства на льготные лекарства фактически не растут. В 2016 году в больницы было закуплено на 13 процентов меньше препаратов, чем годом ранее.

А если поискать?

Как пояснили в Лиге защитников пациентов, некоторые регионы сознательно в целях экономии закладывают на лекарственное обеспечение льготников и больниц меньше средств, чем это необходимо. Например, в Калмыкии при потребности в 300 миллионов рублей в территориальную программу госгарантий лекарственного обеспечения включены контракты только на 67 миллионов. То же самое в Еврейской автономной области.

По словам президента Лиги защитников пациентов Александра Саверского, «денег нет» — это не правовой ответ. Гражданин, не обладая полной информацией, все равно не сможет проверить, насколько это соответствует действительности. Часто бывает, что если как следует покопаться, нужное может найтись. Например, в Республике Коми за последние три года вдвое увеличилось количество жалоб в местный Минздрав о лекарственном дефиците. Контрольно-счетная палата Коми выяснила, что медикаменты стоимостью 1, 24 миллиона рублей около двух лет лежали на складах. Как поясняют чиновники — из-за того, что медучреждения некачественно сформировали списки своих потребностей. В результате сейчас нужно утилизировать просроченные препараты на сумму около 2,3 миллиона рублей.

— На наш запрос Генпрокуратура ответила, что в прошлом году по России было выявлено 15 тысяч нарушений по лекарственному обеспечению, — пояснил Саверский. — По этому поводу было заведено семь уголовных дел. Люди умирают без лекарств. Иногда положительные судебные решения выносятся уже после смерти пациента. Регионы фактически объявили войну людям: дорогих лекарств можно добиться только через суд. Мы всегда говорили, что дело может сдвинуть только уголовная ответственность. Генпрокуратура услышала. Для многих чиновников это может стать сигналом.

На фоне дефицита лекарств на второй план отходит качество лечения. Если год назад пациенты возмущались по поводу замены оригинальных препаратов на дженерики (менее эффективные копии), сейчас появилась новая напасть. Минздрав и ФАС (следит за проведением тендеров — прим. «Ленты.ру») руководствуются разными нормами для определения критериев взаимозаменяемости лекарств. По мнению антимонопольщиков, при одном и том же действующем веществе неважно, в какой форме выпускается препарат.

— Бывают лекарства, которые вставляются в ингалятор, — объясняет главный консультант Института конкурсных технологий Константин Перов. — Делаешь вдох — приступ бронхиальной астмы прошел. Препарат с точно таким же действующим веществом, в той же дозировке выпускается в ампулах. Тут разница в количестве манипуляций, которые сделает пациент, прежде чем примет лекарство. Когда ты задыхаешься, когда нарушены жизненные функции, это критично. В одном случае лекарство вводят капельно внутривенно. Человек четыре часа лежит под капельницей, потому что концентрация вещества должна нарастать постепенно. И точно такое же лекарство выпускается в таблетках и действует уже по-другому. ФАС считает, что эти лекарства совершенно одинаковы, и настаивает, чтобы брали то, что дешевле.

— Если вы водкой кожу смазываете или внутрь ее принимаете — эффект будет разный, — объясняет онколог Николай Жуков. — Хотя действующее вещество в обоих случаях — этиловый спирт. Для большинства препаратов способ введения является важным и ключевым. При анафилактическом шоке смазывать мазью человека бессмысленно: лекарство не успеет впитаться, и больной умрет. Нужна инъекция. Если ФАС настолько хорошо разбирается в фармацевтике, то пускай они и лечат. Ну и, конечно, пусть разделят с врачами уголовную ответственность за результаты такой терапии.
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область; г. Руза;

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 08 июн 2017, 19:55

если пациент не знает и не интересуется — не говорить ему о современных, но более дорогих препаратах, ...
— Больше шансов выжить только у грамотного пациента, поэтому мы рекомендуем больше читать о своей болезни, смотреть схемы лечения, рекомендуемые лекарства и дозировки,

семигор писал(а):можно работать строго по Закону, а можно делать несколько больше, чем обязан.
Есть очень большая разница между тем, что врач ОБЯЗАН, и тем, что он МОЖЕТ сделать для больного.
Многие путают эти вещи.
Делать что-то "сверх того" для рядовых граждан медики не обязаны.

Пекари, транспортники...
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19330
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 09 июн 2017, 00:39

В Москве более 50% бригад работают в одиночку, сообщает фельдшер скорой помощи, председатель... профсоюза ..
Нехватка специалистов такова, что врач или фельдшер действительно едет к пациенту ОДИН. А одного профессионала, пусть даже самого лучшего, мало, для того чтобы провести реанимационное мероприятие. И если доктор вовремя не получит подкрепление (например, руководство подстанции откажется отправить ему на помощь другого медика), то пациент погибнет. Случаи такие, к сожалению, уже есть.
Согласно Правилам организации деятельности выездной бригады скорой медицинской помощи, утверждённым приказом Минздрава, общепрофильная бригада скорой помощи должна состоять как минимум из двух медработников и водителя.
Проблема спасения пациентов в одиночку уже не раз поднималась в печати. Обратились за разъяснением даже к главному внештатному специалисту Минздрава России по скорой помощи Сергею Багненко. Но он сообщил ТАСС: «Согласно действующему приказу Министерства здравоохранения, бригада должна состоять минимум из двух медицинских работников. Но, сколько должно войти в дом, не оговаривается. Может, второй фельдшер остался в машине до выяснения ситуации». ...
в «скорой» сейчас сокращают даже санитаров. Если верить Сергею Багненко, диплом медицинского работника автоматически превращает человека в супермена. И женщина хрупкого телосложения, но с медицинским образованием и стажем всегда сможет в одиночку дотащить носилки с пациентом ростом два метра и весом 100 килограммов. А потом сама, без чьей-либо помощи проведёт реанимационные мероприятия, для которых всегда были необходимы двое специалистов.

О кадрах и регионах
Во Владимирской области бригады укомплектованы врачами менее чем на четверть – на 24,6%.
....
В Кемеровской области «скорой» не хватает более 35% всех медицинских работников.
В Южно-Сахалинске в дефиците 28% фельдшеров.
В Ижевске вопрос с «некомплектом» решили радикально – из одиннадцати специализированных бригад на городской подстанции скорой помощи с конца 2015 года осталась одна.
В Казани скорой помощи не хватает 50% врачей...
«Мы не знаем ни одного региона, где служба скорой помощи была бы укомплектована хотя бы близко к нормативам», – подводит итог сопредседатель профсоюза медицинских работников...
...четверо из пяти человек в столичной «скорой» – жители не Москвы и даже не Подмосковья. Медицинские работники когда-то приезжали из соседних регионов в надежде прокормить семью.
Но, как только активно развернулась реформа, погрузившая скорую помощь в ОМС, миграция дипломированных специалистов стала меньше. Сокращают всех. Оставшихся уговаривают работать на полторы ставки и более...
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19330
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 09 июн 2017, 10:43

Доктор! Что за контингент Вас окружает? Ну ладно интелект на уровне пылесоса, тут уж что бог послал, но зачем сплошные наговоры, обливание грязью и оскорбления. Виртуальные герои, интернет-бойцы, мля! Один вопрос мучает: способны ли эти люди встретиться по мужски и высказать эти оскорбления в глаза? Дико мне как-то, я вырос в таком районе, где за неосторожное слово могли не только фэйс помять, но и язык подрезать, а тут как помелом метут, пользуясь виртуальной неприкосновенностью. Проведите что-ли воспитательную работу среди сочувствующих :-D :-D :-D

семигор писал(а):Нехватка специалистов такова, что врач или фельдшер действительно едет к пациенту ОДИН. А одного профессионала, пусть даже самого лучшего, мало, для того чтобы провести реанимационное мероприятие.

Ну видите, теперь и в Москве задумались, когда случилось. А у нас я не помню случая, чтобы на скорой трое приезжали: водитель и федьдшер.
А еще повеселило:
семигор писал(а):«Согласно действующему приказу Министерства здравоохранения....

Суровость законов в России компенсируется необязательностью исполнения. Даже со своей колокольни: если бы я придерживался строго всех приказов и инструкций, то производство бы наше встало. Медицина не исключение. Приказы пишут чиновники, порой далекие от практики, и по опыту вижу,90% приказов или инструкций только средство прикрытия своей пятой точки. Ну к примеру по скорой. Допустим скончался пациент по дороге. С Минздрава сыпятся вопросы: почему фельдшер один? Был приказ выпускать двоих! Значит уже виноват главврач подстанции. Не было бы того приказа виноват был бы чиновник Минздрава. И его нехватка кадров ни разу не интересует.
семигор писал(а):...четверо из пяти человек в столичной «скорой» – жители не Москвы и даже не Подмосковья.

Ну а что, таджики с узбеками дома строят, почему бы им не поработать на скорой. Понимаю местным врачам обидно, как обидно было российским строителям когда-то. А теперь ни одного не сыщешь, как-то адаптировались к ситуации, адоптируются и врачи. Тут же главное не национальность, а квалификация.
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Семён Семёнович » 09 июн 2017, 14:12

Serhio писал(а):...как-то адаптировались к ситуации, адоптируются и врачи. Тут же главное не национальность, а квалификация.
Действительно.
Говорить обо всём подряд гораздо легче, чем перемещать в пространстве сшитые из мягкого материала и имеющие переменную геометрическую форму наполненные чем-либо тяжёлым упаковки.
Семён Семёнович
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2249
Зарегистрирован: 12 фев 2006, 11:00
Откуда: Близ истоков Белой и Урала

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение super2008meh » 09 июн 2017, 19:12

принимаем успокоительное до завтра
Счастливый обладатель главного приза на слёте в Старой Ладоге!
Называйте просто:"СИЯТЕЛЬСТВО" или "СВЕТЛОСТЬ"
Прямо золото, а не мужик! (с) sveta_k Достойный ученик (с) Mavrik
НачПО проспоренный долг не отдаёт
super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 22724
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: "Ручьи"

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Ivanovna » 12 июн 2017, 22:35

Игорь, я поражаюсь твоему терпению.
Уважаю тебя, уважаю твою работу и уважаю твою позицию, хоть и нет безоговорочного с ней согласия.

VladimirVepr писал(а): этот снобизм обиженного провинциального лепилы - троечника D

Вы, Вепрь, видимо, очень горды своим богатым словарным запасом и искромётным остроумием, которые продемонстрировали в этой фразе. И Вам, разумеется, не должно быть стыдно. Стыдиться должны Три-Дэ, Супермех и все прочие нормальные люди, благодаря которым Вы так вольготно чувствуете себя на этом форуме.

Игорь-Дон, тебя, помнится, сильно покоробила сигнатура одного форумчанина, который, однако, не имел привычки никого оскорблять. А теперь и свинская подпись, и свинское поведение тебе безразличны. Проржавели доспехи, Росинант околел...
Ну, а мне конформизм уже ни к чему. Я вообще вчера случайно заглянула, и больше этого делать не собираюсь.
Последний раз редактировалось super2008meh 13 июн 2017, 13:12, всего редактировалось 1 раз.
Причина: п. 1 правил форума
dixi
vale
Ivanovna
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 5117
Зарегистрирован: 18 ноя 2007, 20:10
Откуда: Питер Приморский р-н

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Kuzovok » 13 июн 2017, 21:36

Вот так на форуме и остаются одни огородники.
Renault Logan 1.4; 2008 г; ГБО Digitronic;
Kuzovok
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 16 авг 2010, 11:58
Откуда: Московская область; г. Руза;

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 16 июн 2017, 10:30

Ivanovna писал(а):Игорь, я поражаюсь твоему терпению.
Уважаю тебя, уважаю твою работу и уважаю твою позицию, хоть и нет безоговорочного с ..,,,
.
Ну, а мне конформизм уже ни к чему. Я вообще вчера случайно заглянула, и больше этого делать не собираюсь.

Оля, спасибо за понимание, хоть и не знаю, прочтёшь ли. Но я тебя найду иначе ;)))), когда вернусь, потому, что сейчас за окном моего автомобиля вечно прекрасная Норвегия,
И я не зациклен на марке машиныё данном форуме или даже медицине в целом.
Просто тему читают ведьё судя по цифрам, больше народу, чем здесь отписывается. Может кому-то и пригодится то, о чюм птшу. Идля чего.
А пациентыё сама знаешь, всоречаются нам самые разные, сооит ли нервничать? Всего лишь один из, и имя им легион; ))
До встречи!
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19330
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение 4e6yPaToP » 16 июн 2017, 17:54

семигор писал(а):машиныё
ведьё
пациентыё
Довели доброго доктора... потихоньку материться начинает =)
ИзображениеИзображение

Пиар-агент «ПолитЛекса»
4e6yPaToP
Аватара пользователя
Music Releaser
 
Сообщения: 5544
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 23:24
Откуда: от Духа Святаго

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение Serhio » 16 июн 2017, 21:22

Похоже пишет с планшета, по себе знаю - сущее наказание.
Игорь (к сожалению не знаю отчества), хорошего Вам отдыха, хоть по мне, северный берег Черного моря, лучше чем южный берег Белого (или какое там? Баренцево?) Ну это дело вкуса, главное хорошо отдохнуть и собраться силами к Новому году (в смысле рабочему)))))))
Белая Гвардия
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Re: Медицина и все с ней связанное

Сообщение семигор » 17 июн 2017, 00:56

Можно просто Игорь.
Спасибо. Юг не очень люблю, а в Норвегию просто надр однажды приехать
Изображение2008/Ехр -> 2012/Престиж -> 2016 ФВ Polo Sedan -> ?

Зфгд_ШШ писал: Дохтур! Дайте я вас расцелую
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 19330
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Пред.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 7