Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 28 мар 2024, 15:04

Поговорим о непознанном

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение Nick_2141 » 24 янв 2014, 06:38

ManJak писал(а):До взрыва осталось две недели!!!

Ну... Вобщем-то
ManJak писал(а):M82 находится от нас на расстоянии 12 млн световых лет

т.е. взрыв уже был. 12 млн. лет назад. :roll:
Nick_2141
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 38219
Зарегистрирован: 09 мар 2006, 13:47
Откуда: Ульяновск

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение ManJak » 24 янв 2014, 06:44

Nick_2141

Не совсем.
Если взрыв произойдет, то ты прав, а если нет, то не прав.
Понять можно будет через две недели, когда произойдет взрыв. :lol:
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение snowvlad » 24 янв 2014, 06:49

ManJak писал(а):Nick_2141

Не совсем.
Если взрыв произойдет, то ты прав, а если нет, то не прав.
Понять можно будет через две недели, когда произойдет взрыв. :lol:

мы не поймем. От нас опять небо облаками занавесят.
snowvlad
Аватара пользователя
дядя-Вова-из-Самарканда
 
Сообщения: 23091
Зарегистрирован: 28 авг 2009, 18:54
Откуда: Новгород на Волхове

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение ManJak » 25 янв 2014, 23:56

http://www.infuture.ru/article/10264

Известный ученый предлагает отказаться от определяющей характеристики черной дыры – горизонта событий. Стивен Хоукинг полагает, что из гравитационной ловушки черной дыры все-таки можно вырваться.

Понятие «горизонт событий» - это граница, после пересечения которой даже свет не может вырваться за пределы черной дыры, он считается основной характеристикой данного космического объекта. Однако, мысль о том, что существует некий объект, гравитация которого не позволяет сбежать ни одной частице, несовместима с современной квантовой физикой.

В классической теории из черной дыры нет выхода, однако 2 года назад физик-теоретик Джо Полчински и его коллеги провели мысленный эксперимент, в ходе которого возник так называемый парадокс огненной стены или парадокс файрвола (firewall paradox).

В мысленном эксперименте исследователи представили, что случилось бы с космонавтом, который упал в черную дыру. Классическая теория рисует следующую картину: космонавт незаметно для себя пересекает горизонт событий, не подозревая о своей обреченности и невозможности вернуться. При этом космонавт находится в состоянии свободного падения и не испытывает перегрузок. Однако, по мере приближения к центру черной дыры, космонавта, как спагетти продавливает невероятная гравитация сверхмассивной сингулярности (бесконечно плотное ядро черной дыры). К счастью, страшную гибель космонавта никто не сможет увидеть – после пересечения горизонта событий, для внешнего наблюдателя он просто исчезнет в черной дыре, хотя сам космонавт не заметит перехода границы и продолжит полет к сингулярности.

Однако, более детальный анализ, проведенный командой Полчински, привел ученых к поразительному выводу. Оказывается, законы квантовой механики, которые управляют частицами в малых масштабах, могут полностью изменить ситуацию с полетом космонавтов. Квантовая теория превращает горизонт событий в весьма энергичную область – тот самый файрвол или стену огня. Файрвол сожжет космонавта дотла задолго до приближения к сингулярности.

Парадокс файрвола вызвал панику среди физиков, ведь опираясь на квантовую физику, он оспаривает общую теорию относительности Эйнштейна. Согласно этой теории, космонавт в свободном падении должен подчинятся законам физики, идентичным во всей Вселенной, то есть и возле черной дыры, и в пустом межгалактическом пространстве. Согласно теории Эйнштейна, горизонт событий должен быть ничем не примечательным местом, но никак не «огненной стеной».

Стивен Хокинг предлагает третий, соблазнительно простой, вариант, при котором вантовая механика и общая теория относительности остаются нетронутыми. Суть его идеи в том, что черные дыры просто не имеют горизонта событий и стены огня, поскольку квантовые эффекты вокруг черной дыры вызывают слишком сильные колебания пространства-времени. В результате вблизи черной дыры не могут существовать какие-либо резкие границы: будь-то горизонт событий или файервол.

На месте горизонта событий, согласно теории Хокинга, существует размытая граница, некий видимый или мнимый горизонт. Это размытая граница, на которой лучи света, убегающие от черной дыры, начинают замедляться. В общей теории относительности свет пытается вырваться из черной дыры, но застревает на границе горизонта событий, где гравитация достаточно сильна, чтобы тормозить фотоны. Поэтому в теории относительности видимый горизонт и горизонт событий не выделяются в два отдельных явления. Тем не менее, Хокинг полагает, что эти два горизонта можно выделить. Например, если черная дыра поглотит большое количество материи, ее горизонт событий будет расти больше, чем видимый горизонт.

С другой стороны, черные дыры могут постепенно сокращаться, извергая так называемое излучение Хокинга. В этом случае, горизонт событий, теоретически, становится меньше видимого горизонта.

Новое предложение Хокинга не оспаривает тот факт, что горизонт событий существует. Ведь его отсутствие означает, что черных дыр вообще нет, ведь материя и информация может спокойно их покидать.

Тем не менее, новая теория Хокинга вызывает ряд вопросов. Прежде всего, получается, что черная дыра все же может «отпустить» материю и энергию, хоть и в искаженном виде. Так, например, в случае сокращения видимого горизонта до определенного малого размера, где эффекты квантовой механики и гравитации объединятся, черная дыра может исчезнуть. В этот момент, вся материя и энергия, накопленная черной дырой, освободятся, хотя и не в той форме, в какой они были захвачены. Также, под сомнением и существование сингулярности в центре черной дыры. Если Хокинг прав, материя внутри черной дыры лишь находится на «временном хранении» в видимом горизонте: она будет медленно двигаться внутрь черной дыры под воздействием гравитации, но никогда не будет сжата в бесконечно плотную сингулярность. При этом сохранится принцип горизонта событий: даже если информация о поглощенных черной дырой объектах вырвется за ее пределы через излучение Хокинга, она будет в совершенно ином виде и восстановить облик этих объектов будет невозможно.

Теория Хокинга – это попытка объединить противоречия квантовой и классической физики. Однако это будет не так просто. По словам самого Стивена Хокинга, в классической теории из черной дыры нет исхода, но квантовая теория позволяет энергии и информации выйти из черной дыры. Физик признает, что для полного объяснения процессов, протекающих в черной дыре, потребуется объединить гравитацию с другими фундаментальными силами природы, а эта задача остается нерешенной уже почти столетие.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение calm » 26 янв 2014, 17:13

Вот как же это всё-таки здорово, осознавать, что в будущем можно будет увидеть событие, происходящее в реальном времени, но ....................... 12 млн. лет назад :brainy :shock:
calm
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:39
Откуда: Ленинградская область, Тосненский район

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение calm » 29 янв 2014, 18:58

Так когда можно будет посмотреть этот самый взрыв звезды ?
Известно ли конкретное время (желательно по Москве) ?
Мы то хоть сможем посмотреть ?
Интересно же.
calm
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 11:39
Откуда: Ленинградская область, Тосненский район

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение ManJak » 30 янв 2014, 03:06

calm
Пока тишина. Может, она передумает.
Если не обманули, то в течении недели должно бабахнуть.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение ManJak » 29 мар 2014, 07:32

Кстати, интересный вопрос.
Есть-же у нас экономисты.

А что будет, когда добудут все золото, включая процеживание океанов..... Надеюсь, что до ядра не доберутся, чтоб магнитосферу не разрушить :mrgreen: .

Вопрос экономически-социальный, поэтому запихал в непознанное. Да мы этого и не познали еще.
ManJak
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 22355
Зарегистрирован: 14 окт 2007, 20:18
Откуда: Санкт-Петербург (Город трех революций), м. Гражданский пр. (Пытливым: NW:60.040996, EL:30.398955)

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение Евгений Ш » 29 мар 2014, 15:52

ManJak писал(а):А что будет, когда добудут все золото,
Оно же, добытое, не исчезнет...
Евгений Ш
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 23782
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 19:45
Откуда: Питер-Купчино

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение семигор » 29 мар 2014, 19:47

Золото просто будет расти в цене.
Но куда интереснее другое; что будет, когда добудут все металлы?
Железо, медь и пр.
Руды много, но ведь не бесконечно много, а конечно.
Равно как и нефти, кстати.
И всё это однажды закончится. Просто по определению.
А золото - Бог с ним, с золотом.
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение remich » 01 апр 2014, 15:04

всё будет расти в цене.
Но и продукция человечества все больше пластиковая (сравнительно быстро портится/изнашивается, но также и быстро восстанавливается).
Хотя это "стремление к идеалу коммерсанта" (рост товарооборота) в нашем случае играет на руку сохранению ресурсов, бо потребность в металлах/углеводородах растет медленнее общей потребности лярдов людей.
remich
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4400
Зарегистрирован: 29 янв 2008, 08:04
Откуда: Екатеринбург

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение louis16 » 01 апр 2014, 15:17

семигор
В космосе полным-полно полезных ископаемых, за исключением органических, так что плодитесь и размножайтесь, как говориться в известном всем ресурсе. :twisted:
louis16
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 12815
Зарегистрирован: 07 апр 2010, 12:43
Откуда: г. Пятигорск

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение super2008meh » 07 апр 2014, 16:18

super2008meh
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 26191
Зарегистрирован: 13 апр 2009, 18:38
Откуда: СПб, "Ручьи"

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение vansandro » 07 апр 2014, 19:04

super2008meh писал(а):http://oko-planet.su/phenomen/phenomennews/237891-tri-novyh-udlinennyh-cherepa-obnaruzhili-v-antarktide.html

Яйцеголовые всё таки были. :shok :-D
vansandro
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:03
Откуда: С-Петербург.Рыбацкое.

Re: Поговорим о непознанном

Сообщение Валерий_ » 16 апр 2014, 11:14

Ресурсов в космосе точно хватит на всех. Главное научиться до них добираться) Кстати, сейчас читаю интереснейшую книгу "Дыхание Вселенной.Путешествие первое" - автор Мон Тирей. Очень интересно раскрыта сама тема космоса. Люблю такие познавательные книги.
Валерий_
Аватара пользователя

 
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 22:12
Откуда: ЮВАО Некрасовка

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40