Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 27 апр 2024, 12:18

Поговорим о военной технике?

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Зфгд_ШШ » 10 авг 2013, 13:08

семигор писал(а):А вовремя ВОв выпускали..

Давайте вспомним еще Куликовскую битву ;) Но если даже вспомнить ВОВ, точнее WWII, то самоходки подразделялись на противотанковые ("истребители танков"), штурмовые, огневой поддержки.

семигор писал(а):Что за зверь?

Это бомба такая - планирующая. По критерию стоимость/эффективность стоит намного выше, чем крылатая ракета
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39044
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение vansandro » 10 авг 2013, 13:12

Зфгд_ШШ писал(а):
семигор писал(а):Что за зверь?

Это бомба такая - планирующая. По критерию стоимость/эффективность стоит намного выше, чем крылатая ракета

Только не надо забывать, что бомбу надо доставить до точки, а ракета сама долетит. :wink:
vansandro
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 4258
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 23:03
Откуда: С-Петербург.Рыбацкое.

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Зфгд_ШШ » 10 авг 2013, 13:20

vansandro писал(а): что бомбу надо доставить до точки


Совсем необязательно - она же планирующая, может улететь даааалеко от места выброса ;) Можно и в зону ПВО не входить. Да и вообще, последние лет 20 воевали только там, где не было ПВО :brainy
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39044
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Сигизмунд » 10 авг 2013, 19:22

семигор писал(а):Почему бы в тяжёлые не запихать пушечку по-мощнее?

нельзя просто так взять, и запихать.
танк - это компромисс между подвижностью, бронестойкостью и огневой мощью.
впихни пушечку - уменьшится боекомплект, снизится скорострельность, увеличится вес, снизится подвижность, и тд.
а танк, как он есть машина поля боя, должен быть шустрым, чтоб в него случайно шкворнем не попали...
вот, например, на шасси КВ взгромоздили 122-мм пушечку, получился ИС-2, и теоретически Тигры должны были начать от него плакать... однако на деле оказалось, что скорострельность ИС-2 - около 3 выстрелов в минуту против 6-8 у Тигра, и если ИС-2 не попадал по Тигре с первого выстрела, то второго уже, как правило, не случалось.
Сигизмунд
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10017
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 08:34

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Elby » 10 авг 2013, 20:13

А мы гордимсо :boast Ну, чуть-чуть совсем. :boast Ждём-с "закрытую" премию Правительства :compliment
http://www.youtube.com/watch?v=7Gt_3rawGlw
Elby
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 735
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 22:04
Откуда: г. Сергиев Посад

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение ShK » 04 сен 2013, 09:45

Перепост.

Как корабль назовёшь...

Такое ощущение, что наши разработчики боевой техники и вооружения немножко издеваются над своими зарубежными коллегами. В смысле названий создаваемой ими техники.
Вот у Германии есть танк " Леопард". У Израиля — "Меркава" (Боевая колесница). У США танк «Абрамс», у Франции «Леклерк», оба в честь знаменитых генералов.
А у нас — Т-72Б «Рогатка». В честь рогатки. Не понятно почему, зато понятно, что КВН мог родиться только у нас.
Или, например, берут американцы и называют свою самоходную гаубицу «Паладин». А англичане свою называют «Арчер» (Лучник). Все путем.

Тут подходят наши и говорят: смотрите сюда. Вот самоходные гаубицы 2С1 «Гвоздика», 2С3 «Акация», самоходный миномет 2С4 «Тюльпан» и дальнобойные самоходные пушки 2С5 «Гиацинт» и 2С7 «Пион», способные стрелять ядерными снарядами. Нюхайте, пожалуйста, букет.

Вот американцы берут и называют свою противотанковую управляемую ракету «Дракон». А другую называют «Шиллейла» (Дубинка). Все логично.

Тут подходят наши и говорят: а вот гляньте-ка. Вот противотанковые ракеты 9М14М «Малютка», 9М123 «Хризантема» и противотанковая ракета «Метис» с ночным прицелом «Мулат». А чтоб вам совсем стало
непонятно и страшно, была у нас еще ракета под названием «Кромка».

А чтоб вы еще больше задумались, тяжелую боевую машину поддержки танков мы назвали «Рамка». А чтоб у вас башка закружилась, новейший ракетный комплекс береговой обороны мы назвали «Бал». А чтоб у вас идиотская улыбка на репе образовалась, наш самый мощный в мире 30-ствольный самоходный огнемет называется ТОС-1 «Буратино». А чтоб вас прям сегодня же в дурдом увезли — наш подствольный гранатомет ГП-30 имеет название «Обувка».

От последнего даже я, человек привычный, охреневаю…

А ежели что, то есть еще 82-мм автоматический миномет 2Б9 «Василек», ротный миномет 2Б14 «Поднос» , миномет 2С12 «Сани», система активной проводной охраны «Кактус» (5000 Вольт на проводе), межконтинентальная баллистическая ракета «Курьер» с ядерным зарядом, межконтинентальная баллистическая ракета РТ-23 УТТХ «Молодец» с десятью ядерными зарядами, атомная подлодка проекта 705 «Лира», система управления артиллерийским огнем «Капустник», артиллерийский радиолокационный комплекс обнаружения целей «Зоопарк», контейнерная система управления ракетами «Фантасмагория», самоходное орудие «Конденсатор» и граната для подствольного гранатомета 7П24 «Подкидыш».
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение семигор » 04 сен 2013, 10:50

ShK писал(а):стрелять ядерными снарядами.

А это как? Маленький ядерный взрыв? Грязная (р/а) пыль или просто сверхтвёрдый стержень из урана?

Кстати, у меня есть ещё вопросы по технике; вот по телеквизеру последнее время очень много говорили про самолёт пятого поколения. Хвастались, что мол только у России такое чудо есть.
Но никто не сказал, чем пятое поколение принципиально отличается от четвёртого, а четвёртое от третьего.
Так чем же?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Сигизмунд » 04 сен 2013, 11:00

семигор писал(а):Но никто не сказал, чем пятое поколение принципиально отличается от четвёртого, а четвёртое от третьего.
Так чем же?


сказали, добрейший, сказали. аж охрипли. http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2% ... 5%ED%E8%FF

семигор писал(а):Маленький ядерный взрыв?

не сказать, что маленький. скорее - некислый: http://www.youtube.com/watch?v=Xz7xHeqf7zU
Сигизмунд
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10017
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 08:34

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение ShK » 04 сен 2013, 11:06

семигор писал(а):Маленький ядерный взрыв?

http://www.liveinternet.ru/users/4739849/post255575522/
ShK
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 11826
Зарегистрирован: 29 июл 2007, 11:50
Откуда: Москва, ЮАО, Зябликово

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение oira » 04 сен 2013, 11:12

семигор писал(а):чем пятое поколение принципиально отличается от четвёртого, а четвёртое от третьего.

Для нас - количеством поступивших в войска самолётов...
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение семигор » 04 сен 2013, 11:16

Сигизмунд писал(а):сказали. аж охрипли

Написаны характеристики, а не отличия
К примеру, по ссылке говорится:
Требования к истребителю пятого поколения: ...многофункциональность, то есть высокая боевая эффективность при поражении воздушных, наземных и надводных целей;

Отсюда можно сделать вывод, что в требования к истребителю четвёртого поколения это не входило. Т.е. истребитель 4-го поколения характеризовался НИЗКОЙ эффективностью при поражении целей.
Вот я понимаю в автомобиле:
карбюратор - одно поколение. Инжектор - следующее.
В одном случае все регулировки носят механических характер, в другом - всё управляется компьютером на основании информации с датчиков.
Всё по-другому.

Вот и в самолётах; мне хотелось бы не простор характеристики, а именно принципиальные отличия.

Сигизмунд писал(а):не сказать, что маленький.


Ничего не понятно; что там - в цистерну с бензином попали?
Ядрёный взрыв опасен ведь при относительно небольших расстояниях.
А пушка на сколько ядрёные снаряды выплёвывает?
И главное - что потом?
Вот американцы не вошли в Хиросиму и Нагасаки после того, как сбросили туда я/б.
А поСле пушки что?
Притащили К передовой пушку, стрельнули разок и все сваливать? Т.е. ОТСТУПАТЬ?
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение семигор » 04 сен 2013, 11:31

ShK писал(а):http://www.liveinternet.ru/users/4739849/post255575522/

Очень интересно! :compliment
семигор
Добрый доктор
 
Сообщения: 20075
Зарегистрирован: 20 июл 2008, 14:29
Откуда: Ленобласть

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Сигизмунд » 04 сен 2013, 11:32

семигор писал(а):Написаны характеристики, а не отличия


доктор.
если у аэроплана есть в наличии все признаки пятого поколения, то он является аэропланом пятого поколения.
если у аэроплана нет в наличии всех признаков пятого поколения, то он не является аэропланом пятого поколения.
признаки эти перечислены списком, русскими буквицами по белому полю.
семигор писал(а):Притащили К передовой пушку, стрельнули разок и все сваливать? Т.е. ОТСТУПАТЬ?

тактическое ядерное оружие применяется для преодоления непреодолимых рубежей обороны. маршал Жуков опробовал это мероприятие под Тоцком в 1954 году и остался весьма доволен результатом.
грубо говоря, артсистема - это один из способов доставки ядерного заряда к месту взрыва, причём самая дешёвая. жахнули - побежали вперёд уря! а количество убиенных солдатиков у нас никогда не считали. ну, как-то это не принято.
разве добрейший никогда не слышал в кинематографе приказа "взять любой ценой!"?
второе - в войне бывают ситуации, когда для победы не обязательно брать, например, высоту, или там деревню какую, а достаточно просто тупо истребить две-три дивизии, там окопавшиеся.
например: бахнули, обнесли эпицентру флажками "грибы не рвать!" и пошли себе дальше.
ферштейн?
Сигизмунд
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 10017
Зарегистрирован: 28 июн 2013, 08:34

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение oira » 04 сен 2013, 11:36

семигор писал(а):Вот и в самолётах; мне хотелось бы не простор характеристики, а именно принципиальные отличия.

Ежели по простому, по-крестьянски, то:
1 - реактивные самолёты с пушечным вооружением
2 - сверхзвуковые реактивные самолёты с ракетным вооружением (без пушечного)
3 - сверхзвуковые реактивные самолёты с изменяемой геометрией крыла, с локатором большой мощности и мощным ракетно-пушечным вооружением
4 - сверхзвуковые реактивные самолёты высокой (и сверхвысокой) маневренности с ракетно-пушечным вооружением и мощными компутерами
5 - сверхзвуковые реактивные самолёты малой заметности, сверхвысокой маневренности (не все), с ракетно-пушечным вооружением внутри фюзеляжа и очень мощными компутерами
oira
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 6336
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 19:33
Откуда: хутор Табунщиков

Re: Поговорим о военной технике?

Сообщение Кочевник » 04 сен 2013, 16:58

Это не по крестьянски,а скорей по дилетански. Во первых артиллерийское вооружение ни когда небыло критерием разделения самолетов по поколениям.И МиГ-15 и Т-50 его имеют-это раз Во вторых знаменитый МиГ-21 то имел его в начале своей карьеры (МиГ-21 Ф,ф-13) то не имел (ПФ,ПФМ,Р) То опять в конце своей жизни получил встроенное (а только его я имею ввиду) пушечное вооружение (МиГ-21 см,смт,бис )Разделение же идет по другому пути ,сразу же оговорюсь что четкую границу провести очень сложно для отдельных типов самолетов. Первое поколение: Реактивные самолеты дозвуковые. Второе поколение: Сверхзвуковые самолеты ракетоносцы.Третье поколение:Самолеты с ПрНК (прицельно навигационными комплексами на базе бортовых цифровых вычислительных машин (БЦВМ) на современном сленге компьютер.Некоторые из них имели изменяемую геометрию крыла. Выяснив,в результате вооруженных конфликтов,что маневренный воздушный бой (ДОГ ФАЙТИНГ- собачья свалка) отправить на свалку опять не удается,были созданы самолеты четвертого покаления,машины с большой тяговооруженностью (больше еденицы) и высокой маневренностью,впитавшие в себя все достоинства прежних поколений .Ну а пятое покаление пока еще в детском возрасте,но основным отличием является применение технологии "Стелс" и вытекающие отсюда способы размещения оружия,применения композитов .а так же применени искусственного интелекта при управлении самоленом. Вот как то так ИМХО.
Последний раз редактировалось Кочевник 27 сен 2013, 17:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Кочевник
Аватара пользователя

 
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 04 сен 2010, 12:42
Откуда: г.Краснодар

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 148