Клуб автолюбителей Рено Логан

Прошу совета так сказать, (Тема думаю быстро решится, но многие другие вопросы сюда можно писать о наболевшем).

Итак! Расскажу про свою проблему так сказать, это даже не проблема, а раздражающий фактор...

На заре когда я был еще маленьким и ходил под стол, появился у дедушки земельный участок в 6 соток это было где-то в 86 году, в деревне (Информация не будет уточняться какая, просто деревня будем называть). Деревня самая обычная, ничем особым не примечательная и в современное время на фиг ни кому не нужная. На ней расположилось 25 жилых домов, со своими пристройками и постройками, кто во что горазд и у кого какой что называется кошелек и фантазия. Короче... отстроились, стали бабушки и дедушки там жить, скромно... Воды нет, газа нет.... благо хоть свет в 3квт провели... на заре 90х, когда произошел упадок сельского хозяйства, земли стали распродавать под современные СНТ (Название также не буду указывать, просто СНТ)... Участки по 6 соток... Понахватали москвичи ... мама родная, токо мое-мое... стали огораживаться... вилл понастроили - обзавидоваться.... ну думали с деревни жители "Бог с вами" и стали что называется жить соседями... где нас разделяла дорога, она же и стала границей между деревней и СНТ. Вот именно дорога и стала этим раздражающим фактором.... далее перейду от предыстории к фактам.

Так сложилось я кромя унаследованных 6 соток, купил еще порядка 17 соток на территории деревни (Она СНТ каким-то непонятным образом не досталась) все по закону, все документы как положено.... ДЕРЕВНЯ, все по кадастру обозначено...

но вот какая штука... та самая дорога пролегает как раз между СНТ и деревней. И жители СНТ требуют у деревенских денег на дорогу, мол дорога ихняя... сколько себя помню с 86 года сами ей пользовались и горя не знали... щас же... качают права, в ход идут гвозди под колеса, палки, мусор под забор, в общем всякое шкодничество. Ну были случаи что называется и в рожу дать и скандалы и выезд нарада полиции... все бестолку... Деревенские в целом то и не прочь чтобы СНТ по дороге ездили, всем реально начихать, но вот СНТ, чтоб не смели даже прикасаться... мол мы ее обслуживаем, снег убираем, латаем и т.д.... Вот если бы вам показать саму эту дорогу ее и дорогой то нельзя назвать... это 98% глина (думаю понимаете что становится когда дождь пройдет) и 2% щебенка посыпанная в особо проблемных местах. Из которых 2% щебени это условно... из этих 2% я 1% наверно сам кирпичи колочу и посыпаю... так вот... о чем это я?

короче сегодня был очередной спор " моя - твоя"... надоело это выслушивать, как грамотно или юридически разрешить спор? чтобы закрыть этот вопрос раз и навсегда... расширять дорогу на одну для деревни и одну для СНТ нет возможности, так как от забора деревни до забора СНТ максимум камаз проедет и все...

Я думаю вы понимаете диалог идиотов? СНТ хочет чтобы я открывая ворота - упирался в стену не имея права выезжать на дорогу.

Если есть вопросы, постараюсь ответить...

muadip писал(а):Если есть вопросы, постараюсь ответить...

По кадастру - чья дорога?

muadip писал(а):она же и стала границей между деревней и СНТ.

Не может она быть границей. Граница - линия, а не полоса.

давайте карту росрееста посмотрим

http://maps.rosreestr.ru/PortalOnline/

Участки как видно из-за границы выпирают.... но по документам кадастровой выписки это деревня

Есть ли возможность посмотреть карту километровку до момента создания СНТ?

Militar Katze писал(а):Есть ли возможность посмотреть карту километровку до момента создания СНТ?

К сожалению нет, но фактически она (дорога) так и осталась на том же месте.

muadip писал(а):короче сегодня был очередной спор " моя - твоя"

МИХО - запрос писать ннада...
Куда?
Например в "Главное управление дорожного хозяйства Московской области". Или в местную администрацию. Или в районную.
Или везде и сразу (Бумага все стерпит). А может и не марая бумаги - через "госуслуги". Или через сайт управления/администрации/хозяйства...
Ответить обязаны. Другой вопрос - что ответят?

Nick_2141 писал(а):МИХО - запрос писать ннада...
Куда?
Например в "Главное управление дорожного хозяйства Московской области". Или в местную администрацию. Или в районную.
Или везде и сразу (Бумага все стерпит). А может и не марая бумаги - через "госуслуги". Или через сайт управления/администрации/хозяйства...
Ответить обязаны. Другой вопрос - что ответят?

А что писать? Есть хоть какой-то пример? С одной стороны писать готов, с другой... а не обострю ли проблему и впрямь скажут СНТ, и че мне делать тогда? как выезжать?

muadip писал(а):А что писать? Есть хоть какой-то пример?

Пример?... Да кто его знает...
А что писать? Так что хотите узнать, то и пишите. Главное - не анонимно! (Анонимные запросы имеют право игнорировать).
Вот и напишите:
Я, Иванов Иван Сидорович, проживаю в деревне Такойтово. У двора моего проходит дорога такая-то, обозначенная на картах так-то...
И мучает меня вопрос - кто отвечает за состояние дороги этой, кому она принадлежит, кто должен ее ремонтировать и что будет, ежели я на ней шлагбаум допустим, поставлю? Или какого полицейского лежать положу? Ибо потерял всякий покой и уснуть не смогу, пока не ответите вы мне на просьбу мою.
Ответ прошу направить почтой по адресу такомуто, дом скромный, квартира маленькая и на почту элктронную с собакою.
За сим челом бью с уважением
Иван Сидорович.


З.Ы. Т.е. запрос (вопрос, просьбу) частное лицо может написать в любой форме но не матом. И госструктуры обязаны на него ответить по закону. В какой срок - точно не вспомню. По моему 30 дней. Ибо если не отвечают - им "а-та-та" делают и премии лишают.

muadip
Нужно выяснить в чьём ведении находится эта дорога (местный проезд), у кого на содержании (думаю у районной или муниципальной власти, или у местного сельсовета). Если она официальная, то на эту дорогу тоже будет и межевание и кадастровый реестр.

louis16 писал(а):Если она официальная, то на эту дорогу тоже будет и межевание и кадастровый реестр.

А ежели нет и -

muadip писал(а):и впрямь скажут СНТ, и че мне делать тогда? как выезжать?

То, хотя я и не юрист, на ум приходят слова "сервитут" и "суд".

Nick_2141
Дядя Ник.
По любому, земельный кадастр нужен, для начала, а после этого дальше думать. Придётся muadip-у идти в земельную кадастровую службу (или как там она сейчас называется, не помню) и брать выписку от туда за свои кровные деньги.

louis16 писал(а):По любому, земельный кадастр нужен, для начала

Не...
Для начала простой и бесплатный запрос в местную районную администрацию.
Если администрация скажет, что дорога их - то усё просто и понятно...

Nick_2141 писал(а):Для начала простой и бесплатный запрос в местную районную администрацию.

Нифига не бесплатный. А за конверт и почтовую марку кто платить будет?
Но я соглашусь с твоим полезным советом.

Nick_2141 писал(а):Пример?... Да кто его знает...
А что писать? Так что хотите узнать, то и пишите. Главное - не анонимно! (Анонимные запросы имеют право игнорировать).
Вот и напишите:
Я, Иванов Иван Сидорович, проживаю в деревне Такойтово. У двора моего проходит дорога такая-то, обозначенная на картах так-то...
И мучает меня вопрос - кто отвечает за состояние дороги этой, кому она принадлежит, кто должен ее ремонтировать и что будет, ежели я на ней шлагбаум допустим, поставлю? Или какого полицейского лежать положу? Ибо потерял всякий покой и уснуть не смогу, пока не ответите вы мне на просьбу мою.
Ответ прошу направить почтой по адресу такомуто, дом скромный, квартира маленькая и на почту элктронную с собакою.
За сим челом бью с уважением
Иван Сидорович.


З.Ы. Т.е. запрос (вопрос, просьбу) частное лицо может написать в любой форме но не матом. И госструктуры обязаны на него ответить по закону. В какой срок - точно не вспомню. По моему 30 дней. Ибо если не отвечают - им "а-та-та" делают и премии лишают.

Спасибо, так и сделал, пока написал два письма в Добродел и местную администрацию. Ждемс...

На случай суда или досудебного урегулирования.
Давным давно, лет так 10 назад я работал в компании в одной. И компания владела территорией находящейся на территории другого собственника. Въезд к нам на территорию осуществлялся через территорию этого собственника. Когда этого большого собственника начали делить на части и продавать, нам предложили продать землю и свои строения. Мы отказались и нам тогда перекрыли въезд. Мы подали в суд и выиграли дело, т.к. есть то ли закон, то ли постановление суда, что если у вас нет иного способа добраться до своей земли кроме, как через территорию другого собственника, то он обязан Вам предоставить эту возможность. Правда есть одна оговорка - вы тоже должны участвовать в содержании и обеспечении этой возможности проезда.
Проще говоря платить за содержание и уход за дорогой.
Если СНТ действительно ухаживает за дорогой и сможет это подтвердить документально - платежи, договора, акты выполненных работ и пр., то может проще с ними договориться и участвовать в содержании этой дороги (взнос в товарищество).
Если же в процессе кадастрового запроса выяснится, что дорога на балансе области или, что ее там в принципе нет, то все что они делают исключительно их инициатива. Другой вопрос, что если при этом это их земля, то они могут перекрыть Вам проезд, тогда см 1 абзац.

Если кому-то интересно, какой -таки дали ответ. То вот Вашему вниманию... Не в мою пользу

Отправил еще один запрос, на манер имеет ли право СНТ препятствовать мне передвижению и вообще шкодничать....

Это они поделили дорогу на 2 собственников или сказали, что дорога муниципальная, но за ее состояние отвечает СНТ? Вы номера домов позакрашивали, не очень понятно.