Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 19 мар 2024, 08:18

Олимпиада 2012

Off-топики и прочая болтовня.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Re: Олимпиада 2012

Сообщение masterr58 » 15 авг 2012, 21:48

Альтернативный рейтинг подсчета результатов Олимпийских игр: Россия заняла первое место по совокупности факторов - http://sport.mail.ru/london/news/9923248/
Любопытно было бы, если командные и одиночные виды тоже оценивались бы по-разному.
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Виталик Седой » 15 авг 2012, 23:30

Ептель, они бы еще подсчитали количество затраченных килоколорий. Для большей обьективности.
Виталик Седой
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:25
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Дед » 16 авг 2012, 12:55

Виталик Седой писал(а):Ептель, они бы еще подсчитали количество затраченных килоколорий. Для большей обьективности.

Виталик, что - что, а считать наши чиновники научились, чтобы жопы прикрыть. Могут справа налево, могут и по диагонали, и снизу вверх, и поперек чтобы получить удобный для них результат, а как школы спортивные минпросовские разваливались, так и разваливаются.Спорт становится платным и недоступным для большинства, как сыпались, так и сыпемся на Ч.М, Ч.Е. и О.И. С ужасом жду зимнего Ч.М. и Сочи. Что -то будет? И как хочется ошибиться!
Дед
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:19
Откуда: г,Орел

Re: Олимпиада 2012

Сообщение 3dmax » 16 авг 2012, 12:58

Дед писал(а):Что -то будет?

А что будет? Всем бабла отбашляют, кому надо газ подешевле сделают. И будет у нас почетное второе место, как у хозяев игр. А если Америке нефть подешевле в течении пятилетки гнать, то и первое осилим. :lol:
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60011
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Олимпиада 2012

Сообщение 3dmax » 16 авг 2012, 13:04

Виталик Седой писал(а):Ептель, они бы еще подсчитали количество затраченных килоколорий. Для большей обьективности.

Зря ворчите. Логика то в этом есть, в таком подсчёте. Какой смысл считать количество медалей на страну, когда в каждой стране разное количество населения? Поди найди 500 олимпийских чемпионов в деревне, где население составляет как раз 500 человек. Это реально? Нет. А в Китае, где население составляет четверть от земного? Куда реальнее, не так ли?
В России , как известно, населения меньше в 10 раз. И дальше будет только хуже. Где нарыть столько спортсменов? Не просто спортсменов, а таких, которые будут лучше всех остальных в мире.
Белоруссия или Таджикистан никогда не займёт первое место на олимпиаде. Даже если там построить спортивные школы на каждом перекрёстке, а занятия в них сделать обязательными 5 раз в неделю по 5 часов в день для всего населения страны.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60011
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Виталик Седой » 16 авг 2012, 15:41

Дед писал(а): как школы спортивные минпросовские разваливались, так и разваливаются.

С ужасом жду зимнего Ч.М. и Сочи.


Вы не правы. Посмотрите сюда

http://nibler.ru/cognitive/13091-stoimo ... -veke.html

и Вы убедитесь в том, что мы научились строить так, как не умеет ни одна страна в мире. А спортшколы, да ну их...
Виталик Седой
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:25
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Виталик Седой » 16 авг 2012, 15:58

3dmax писал(а):
Виталик Седой писал(а):Ептель, они бы еще подсчитали количество затраченных килоколорий. Для большей обьективности.

Зря ворчите. Логика то в этом есть, в таком подсчёте. Какой смысл считать количество медалей на страну, когда в каждой стране разное количество населения? Поди найди 500 олимпийских чемпионов в деревне, где население составляет как раз 500 человек. Это реально? Нет. А в Китае, где население составляет четверть от земного? Куда реальнее, не так ли?
В России , как известно, населения меньше в 10 раз. И дальше будет только хуже. Где нарыть столько спортсменов?


Да не от количества населения зависит. Пропаганда, идеалезация и доступность спорта для основной массы населения.

ГДР во сколько раз меньше США? И тем не менее, немцы были даже вторыми на олимпиаде, опередив американцев. Румыны были вторыми(правда не обьективно, но фактически были). Да и у китайцер, прогресс пошел относительно недавно, а количество населения у них давно заоблачное.
Виталик Седой
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:25
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Дед » 16 авг 2012, 17:16

Виталик Седой писал(а):а не от количества населения зависит. Пропаганда, идеалезация и доступность спорта для основной массы населения.

+100
3dmax писал(а): населения меньше в 10 раз

Чем в Англии?
Дед
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 1575
Зарегистрирован: 30 авг 2008, 18:19
Откуда: г,Орел

Re: Олимпиада 2012

Сообщение ovchin » 17 авг 2012, 08:45

Дед
То есть Вы согласны, что при должной популяризации и доступности спорта Белорусия займет первое место на ОИ?
ovchin
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 692
Зарегистрирован: 19 июл 2008, 10:10

Re: Олимпиада 2012

Сообщение 3dmax » 17 авг 2012, 13:18

Виталик Седой писал(а):Да не от количества населения зависит.

Правда? Тогда прокомментируйте, будьте так любезны, моё предыдущее высказывание. Вот это:
3dmax писал(а):Поди найди 500 олимпийских чемпионов в деревне, где население составляет как раз 500 человек. Это реально?

И попробуйте теперь сказать, что между количеством населения в стране и количеством медалей на олимпиаде нет прямой связи. :wink:
У нас 140 млн человек, 50 из них бухают, 20 пенсионеры, 30 не доросли то того возраста, когда чемпионами становятся. Какие уж тут первые места на олимпиадах...
ovchin писал(а):То есть Вы согласны, что при должной популяризации и доступности спорта Белорусия займет первое место на ОИ?

Присоединяюсь к вопросу.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60011
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Виталик Седой » 17 авг 2012, 15:38

3dmax

Константин, если брать крайности, то Вы правы. Но население страны, это не крайности ограниченные количеством населения в 500 человек. Давайте возьмем к примеру страну, и предположим, что в ней сто человек. И будем сравнивать с китаем
:wink:

Вы легкую атлетику смотрели? Громадная Америка, традиционно сильная в спринте, на прочь слила спринт представителям Ямайки. Какое население Ямайки, а какое Америки?

И почему то, в громадной России, не могут найти одинадцать человек, способных грамотно пинать мячик. А Аргентинка, Голандия, Германия, всегда являются фаворитами.

Константин, без популизации спорта, без доступного спорта, даже в сверх великой державе-массового спорта не будет.

Вы вспомните свое детство, я уверен что Вы ходили заниматься спортом, и совершенно бесплатно, и с Вами работал тренер.

Или Вы ходили на пустую хокейную коробку, построенную во дворе, в замен закрытой ДЮСШ в том же дворе.
Как думаете, как эфективней заниматься, с тренером в ДЮСШ, где все условия, или на пустой хокейной площадке во дворе, к тому же без грамотного тренера?

Про Беларусию. Выиграть они конечно не выиграют, но выступить очень достоино, такая страна способна. Реальный пример, не большая страна ФРГ, небольшая по сравнению с СССР, США, Китаем. Немцы у СССР конечно не выигрывали, но с Американцами соперничали. :wink: .
Последний раз редактировалось Виталик Седой 17 авг 2012, 16:26, всего редактировалось 1 раз.
Виталик Седой
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:25
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Виталик Седой » 17 авг 2012, 15:46

3dmax писал(а):
У нас 140 млн человек, 50 из них бухают, 20 пенсионеры, 30 не доросли


А не задумывались, почему 50 милионов бухают??? Тормозните пацана на улице, и спросите кто для него примером в жизни является. Я сомневаюсь что он Вам скажет что он хочет быть похожим на Борзаковского. И с трудом поверю, что тот пацаненок, знает где находится ближайшая спортшкола.

И пусть этой молодежи, будет пять миллионов, толку от них не будет в спорте.
Виталик Седой
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:25
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Олимпиада 2012

Сообщение 3dmax » 17 авг 2012, 16:01

Виталик Седой писал(а):Константин, если брать крайности, то Вы правы. Но население страны, это не крайности ограниченные количеством населения в 500 человек. Давайте возьмем к примеру страну, и предположим, что в ней сто человек. И будем сравнивать с китаем

Я и не спорю, что не только в количестве населения дело. Но и это тоже очень весомо вносит вклад в итоги олимпиады. Факторов много, но население страны нельзя не считать, когда речь идёт о местах и количествах медалей.
Есть страны с огромным населением. В таких странах, даже при полном развале спортивной инфраструктуры, можно будет найти олимпийских чемпионов. Они там будут, не сомневайтесь. А есть страны, где населения так мало, что никакими спортивными школами не воспитать в стране столько чемпионов, что бы занять первое место на олимпиаде. Мы сейчас где то посередине находимся. У нас уже и народу в стране не хватает и школы уже все поразваливали.
Речь то изначально пошла о чём? О местах , которые страны заняли на прошедшей олимпиаде. И о их привязке к количеству населения. Я всего лишь заметил, что делать такую привязку не такая уж и глупая идея.
Все тут про СССР любят вспомнить. А сколько было в СССР людей? А сколько в России сейчас? Так чего вдруг, когда нет теперь с нами ни Украинцев ни Белоруссов, мы должны всё так же брать первые места? Так не бывает и быть не может.
3dmax
Аватара пользователя
Модератор
 
Сообщения: 60011
Зарегистрирован: 21 мар 2006, 08:21
Откуда: Почти Москва

Re: Олимпиада 2012

Сообщение Виталик Седой » 17 авг 2012, 16:19

3dmax писал(а):
Все тут про СССР любят вспомнить. А сколько было в СССР людей? А сколько в России сейчас? Так чего вдруг, когда нет теперь с нами ни Украинцев ни Белоруссов, мы должны всё так же брать первые места? Так не бывает и быть не может.


Так, Россия, даже после развала СССР, все равно, самая крупная страна. И даже, населением Пока еще Англичан превосходим. :wink: . А вот, в общем зачете, на ОИ, маленькая Англия порвала нас, больших.
Виталик Седой
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2017
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 22:25
Откуда: Сергиев-Посад

Re: Олимпиада 2012

Сообщение masterr58 » 17 авг 2012, 16:49

Спортивные достижения, безусловно, основываются на комплексе различных факторов. Степень значения каждого фактора не равноценна. Конечно, количество населения - не основной фактор, но полностью отрицать его значение ошибочно. Что-то у Лихтенштейна, Монако и Люксембурга медалей не очень много :wink:. А вышеприведенный рейтинг - это просто попытка анализа зависимости спортивных достижений от каких-то внешних причин. И не такая уж глупая, особенно с точки зрения выработки стратегии развития спорта в стране -
Виталик Седой писал(а):Ептель, они бы еще подсчитали количество затраченных килоколорий. Для большей обьективности.
:wink:
masterr58
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 581
Зарегистрирован: 25 сен 2006, 19:55
Откуда: Краснодарский край

Пред.След.

Вернуться в Курилка

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8