Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 янв 2006, 17:05
GDR
Уважаемые владельцы Логанов!
Сам я машинку заказал (Expression 1.4 + стеклоподъемники), но будет она у меня только в апреле. А сейчас хотелось бы знать, есть ли в моей комплектации крепеж ISO FIX для детских кресел или придется пользоваться штатными ремнями для его пристегивания?

СообщениеДобавлено: 31 янв 2006, 19:15
ЧайникСоСвистком
Сзади точно ничего нет. У меня постоянно стоит за посажирским сиденьем на ремне. Держится нормально.
Думаю на пассажирском тож ничего не найдете, да и не надо кресло вперед.

СообщениеДобавлено: 01 фев 2006, 11:04
Foxlen
Придется пользоваться штатными ремнями для пристегивания, к сожалению.

СообщениеДобавлено: 07 фев 2006, 17:42
ZDE
А знает кто-нить, что этот ISO FIX из себя представляет?
Ну оччень интересно!

СообщениеДобавлено: 07 фев 2006, 17:47
SVR2141
ZDE писал(а):А знает кто-нить, что этот ISO FIX из себя представляет?
Ну оччень интересно!


Смотреть тута :wink:
http://cr-v.flightauto.ru/isofix.htm


http://tuning.dot.ru/magazine/issue3/safety3/isofix


http://audi.org.ua/isofix.html


http://www.mercedes-benz.ua/dir/additional/A-class/seet_general/c4861.html
[/quote]

СообщениеДобавлено: 08 фев 2006, 10:42
ZDE
Спасибо за развернутый ответ :)

СообщениеДобавлено: 27 мар 2006, 11:26
Serguei
Собираюсь заказать вместе с машинкой два детских креслеца.
Есть вопросы к людям с опытом.
Какие сиденье выбрать предпочтительнее по цене, безопасности и удобству малышей: 1 год 10 мес. и 3 года 8 мес.
Где можно оформить на них заказ?
Спасибо :!:

СообщениеДобавлено: 30 мар 2006, 19:25
Дядя Вася
все можно посмотреть и заказать здесь:
www.avtokreslo.ru
и здесь:
www.bestbaby.ru
сам вожу своего киндера только в автокресле, ему нравится и мне тоже, жена вобще в восторге, крепление выбирал под штатные ремни безопасности - очень удобно, снять/поставить за 30с

СообщениеДобавлено: 31 мар 2006, 15:18
Serguei
Дядя Вася писал(а):все можно посмотреть и заказать здесь:
www.avtokreslo.ru
и здесь:
www.bestbaby.ru
сам вожу своего киндера только в автокресле, ему нравится и мне тоже, жена вобще в восторге, крепление выбирал под штатные ремни безопасности - очень удобно, снять/поставить за 30с

Благодарю Вас за отзыв и толковые ссылки. А какие кресла лучше всего в Logan подходят, не подскажите, pls?

СообщениеДобавлено: 31 мар 2006, 20:01
Demiurg
Да все подходят, из тех что ремнём безопасности крепятся. Смотри реитинг и тесты по безопастности, и сам выбирай на что взгляд ляжет.
Можешь у гугла спросить, если не знаешь где искать.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2006, 14:58
IceMan
Demiurg писал(а):Да все подходят, из тех что ремнём безопасности крепятся. Смотри реитинг и тесты по безопастности, и сам выбирай на что взгляд ляжет.

да в принципе это лучшее предложение по цене и качеству на сегодня:
http://www.gracobaby.ru/

СообщениеДобавлено: 11 апр 2006, 17:27
Светлана
имхо: 170 долларов - это вообще не цена, если речь идет о безопасности ребенка
Моё чадо весьма довольно, уже научилось само пристегивать ремень /крепится ремнями безопасности автомобиля/, высоко сидит, ему всё видно, опять же - едет как мама - высоко и пристёгнутый))

Обязательно покупайте, если у вас есть дети.

СообщениеДобавлено: 11 апр 2006, 22:47
Георгий
для крупных киндеров (мой 4 года, 27 кг, рост 1м 5 см) вполне достаточно бустера. стоит - 1500-2000 руб. просто и со вкусом. :D
Крайне рекомендую "бреви бустер плюс" - у него специальный доп ремень, чтобы штатным киндера по горлу не захлестывало. Других бустеров с такой приблудой не нашел.

СообщениеДобавлено: 12 апр 2006, 14:21
IceMan
Георгий писал(а):Крайне рекомендую "бреви бустер плюс" - у него специальный доп ремень, чтобы штатным киндера по горлу не захлестывало. Других бустеров с такой приблудой не нашел.

данная опция представлена в серии продуктов от ГРАКО:
http://www.gracobaby.ru/graco.aspx?page=4&productid=32
http://www.gracobaby.ru/graco.aspx?page=4&productid=48
http://www.gracobaby.ru/graco.aspx?page=4&productid=46
http://www.gracobaby.ru/graco.aspx?page=4&productid=50
плюс выигрывают за счёт наличия подстаканников и эргономики.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2006, 17:12
Георгий Торпедоносец
А я вот придумал верхний крепёж для детского сидения, которое крепится трёхточечным ремнём, для установки сзади посередине, где на Логане только поясной ремень: покупаем синтетическую ленту из которой делают ремни для спортивных сумок и металическую пряжку, которая регулирует длину ремня на сумках и пришиваем пряжку на конец нашей лямки. Снимаем спинку заднего сидения - перед нами поперечина. Делаем петлю вокруг поперечины и продеваем лямку через пряжку. Имеем регулируемую по длине лямку, закреплённую вокруг поперечины. Конец закидываем на заднюю полку в салон и прикручиваем спинку обратно. Вот вам и третья верхняя точка крепления для детского кресла. Сворачиваем конец лямки раза три назад ( прим. по 2см) и сшиваем, чтобы кончик не проскочил при нагрузке (рывке вперёд) сквозь крепёж (прищепку) кресла и регулируем длину лямки в багажнике пряжкой так, чтобы кивок спинки детского кресла, дёргаемого рукой вперёд, был минимально возможным. Всё.
Нужную лямку и пряжку можно купить, я думаю, в галантереях или магазинах горно-туристических, подобрав под цвет. Но можно и чёрную взять или брезентовую или вообще на разборке взять ремень автомобильный. Когда лямка эта не нужна, то её можно закидывать на заднюю полку. Ещё я бы обмотал поперечину, в месте крепления петли, изолентой, чтобы не было острого края, о который при большой нагрузке, может перерезаться лямка. И пряжку я бы взял цельную штампованую (лучше всё же скалолазную), а не согнутую из проволоки. Пока это теория, но на свой ожидаемый Логан я этот девайс обязательно добавлю. Уже и лямочку с пряжкой подыскиваю. Как сделаю, обязательно вывешу с описанием необходимой длины и тонкостей установки. Ну а кому не в терпёж и руки есть - пожалуйста пользуйтесь идеей.
Что в результате будем иметь:
1. Ребёнок в самом безопасном месте - центре авто.
2. Кресло не мешает использовать места с обоих сторон
3. Места перед ребёнком полно (его не тошнит), ему интересно интересоваться на дорогу (он спокоен), до него легко дотянуться спереди.
Изображение

СообщениеДобавлено: 30 апр 2006, 17:38
И г о р ь 1
Георгий Торпедоносец писал(а):1. Ребёнок в самом безопасном месте - центре авто.

Да нет, самое безопасное место за водительским сидением.

СообщениеДобавлено: 30 апр 2006, 18:28
Георгий Торпедоносец
И г о р ь 1 писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):1. Ребёнок в самом безопасном месте - центре авто.

Да нет, самое безопасное место за водительским сидением.


Это с учётом инстинкта самосохранения водителя и в основном при лобовом ударе, а при ударе слева? Фактически самое безопасное место всё же в самой дальней точке от периметра.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 10:14
cka3ka
Георгий Торпедоносец писал(а):А я вот придумал верхний крепёж для детского сидения
Спасибо за интересную мысль!!!

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 10:19
Dancer
Кстати, только сейчас сообразил. Идея Георгия Торпедоносца подходит только для детских кресел рассчитаных на ребёнка до 15 кг. Т.к. эти кресла снабжены собственными ремнями (четырёхточечными), которые деражт ребёнка. Кресла рассчитанные на ребёнка свыше 15 кг. обычно используют штатные ремни авто для крепления и самого кресла и ребёнка.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 10:28
cka3ka
А у нас в октябре будет уже трое детей и нам надо будет вообще два кресла устанавливать... Старшему 11 лет, но он уже по росту удался наславу и может ездить без кресла.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2006, 10:36
Георгий Торпедоносец
Есть небольшое уточнение-упрощение: как показала практика, в пряжке для регулировки длины ремня нет необходимости, т.к. нужна она только 1 раз при подгонке длины и может быть полностью исключена, как излишне усложняющий конструкцию элемент. Достаточно оставить "хвостик" нужной длины над верхней кромкой спинки и просто сшить лямку. Сшиванию нужно придать особое внимание, т.к. именно это место будет испытывать максимальные нагрузки и обеспечивать безопасность. Шить надо суровой ниткой, не меньше пяти строчек. Я ещё пару заклёпок поставил, купив специальный степлер для них.

СообщениеДобавлено: 21 сен 2006, 21:34
Георгий Торпедоносец
Итак идея воплотилась в металл и материал:
Снимаем спинку и делаем петлю вокруг поперечины.
Изображение
Вид из багажника. Регулируем длину хвостика, оставшегося в салоне.
Изображение
Сам хвост, предварительно отрегулированый в багажнике
Изображение
Ну и результат
Изображение
Имеем два места по бокам и кресло в самой безопасной зоне салона.

СообщениеДобавлено: 29 сен 2006, 17:26
Ice*
да собственно ничего придумывать не надо. это реализовано у американцев в системе LATCH:
http://gracobaby.ru/graco.aspx?page=23
Изображение

СообщениеДобавлено: 29 сен 2006, 17:40
пр-к Шматко
Сказал как в воду пёрнул есть такая поговорка русская народная

СообщениеДобавлено: 30 сен 2006, 00:46
Георгий Торпедоносец
А верхнее крепление саморезиком к трёхмиллиметровой пластмасске задней полки прикрутите или ещё лучше проволочкой к решётке динамика ? Или прямо на ворс скотчем двусторонним? Ню-ню... Сделай своему ребёнку катапульту - называется. :lol:
На этих выходных задумана модернизация изобретённого узла. Будет не хвостик, а полноценная лямка до нижнего ремня с петлёй на конце, в которую ремень и будет продет. Как-то раньше не догадался, пока кресло не приделал как на фото. Надёжность верхней фиксации повысится в разы. Фото вывешу.

СообщениеДобавлено: 01 окт 2006, 23:01
Георгий Торпедоносец
Есть модернизация!
Изображение
Свободного хода вперёд за счёт прогиба косого вертикального ремня, как при установке сбоку, у спинки детского кресла не стало совсем! На боковом месте оно так жёстко не фиксировалось! Теперь достать лбом до водительского кресла детёнку не грозит (тем более, что наследница теперь сидит между кресел и с интересом следит за дорогой :D ).
Изображение
А спинку снимать оказалось совсем не обязательно. Лямка (в галантерейных магазинах называется "стропа для сумочных наплечных ремней") отлично пропихивается стальной линейкой между спинкой и задней полкой.
Изображение
Изображение
Доволен теперь прям не выразить как!
На фото ремень вышел серым, но он такого же цвета как и штатный. Когда не используется, заправляется петлёй под сидение вместе с поясным ремнём и выглядит как там и был (как у Дачии, где он есть). :wink:

СообщениеДобавлено: 19 окт 2006, 11:16
Георгий Торпедоносец
А вот ещё какая мысль посетила: ведь можно сделать вообще замкнутую петлю, охватывающую и спинку и поперечину! В салоне будет виден только ремень, выходящий из-под задней полки, спускающийся по спинке и уходящий обратно под спинку в багажник и там замыкающийся на пряжку, с которой вышел. С пряжкой проблем со снятием спинки (в случае необходимости) не будет: увеличил длину ремня с помощью пряжки, наклонил спинку вперёд до попадания её в дверной проём и вытащил спинку из петли вбок в дверь. Или можно вообще без пряжки - просто кольцо из ремня вокруг поперечины и спинки. Только тогда спинка будет не съёмная, но монтаж такого девайса будет по силам даже матери-одиночке. :wink:

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2006, 16:29
shurf
маленькая добавочка - в качестве пряжек-фиксаторов ремня идеально подходят пряжки от плечевых ремней противогазных сумок. Проверено, рекомендую. Или как вариант - два кольца диаметром 40 толщиной 6. Идеально для быстрой подгонки, но более габаритно ине так аккуратно, как пряжки противогазные.

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2006, 01:26
капитан
А как думаете для ребенка 7 лет (вес 23 кг.) достаточно просто сидушки или лучше взять полное сресло со спинкой?

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2006, 01:43
Питерский Адмирал
капитан писал(а):А как думаете для ребенка 7 лет (вес 23 кг.) достаточно просто сидушки или лучше взять полное сресло со спинкой?

Все зависит от габаритов ребенка конечно. Главное-чтобы ремень шею не заххлестывал...

СообщениеДобавлено: 26 ноя 2006, 10:07
Лена
капитан писал(а):А как думаете для ребенка 7 лет (вес 23 кг.) достаточно просто сидушки или лучше взять полное сресло со спинкой?

У меня ребенку столько же, вес на пару килограммов больше, обошлись просто сидушкой. Теперь хорошо бы ее как-то закрепить. А в остальном полный ОК.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 19:19
Алё_шА
Жена слышала, что теперь кресло обязательно. Или еще нет?

СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 19:36
tm
Алё_шА писал(а):Жена слышала, что теперь кресло обязательно. Или еще нет?


пдд читать надо. с 1.01.2007 кресло обязательно. как и самому ремнями пристегиваться.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 19:43
Алё_шА
tm писал(а):пдд читать надо.

Чукча не читатель, чукча писатель :P ...
Спасиба, однака.

СообщениеДобавлено: 05 янв 2007, 23:23
Георгий Торпедоносец
А как теперь будет с такси? Будут в багажнике вместо багажа пассажирского кресло возить? А если на дороге ночью в дождь женщину с ребёнком подберёшь, то гайцы оштрафуют за отсутствие кресла?
Если ГАИшники остановят, то смело тыч пальцем в жену с ребёнком и кричи, что первый раз их видишь, пожалел и подобрал чтоб подвезти и сейчас едешь покупать кресло, чтобы не вступать в конфликт с законом :lol: :lol: :lol: На первый раз прокатит.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2007, 00:22
tm
Георгий Торпедоносец писал(а):Если ГАИшники остановят, то смело тыч пальцем в жену с ребёнком и кричи, что первый раз их видишь, пожалел и подобрал чтоб подвезти и сейчас едешь покупать кресло, чтобы не вступать в конфликт с законом :lol: :lol: :lol: На первый раз прокатит.


может всё-таки стоит приобрести кресло для безопасной перевозки собственного ребенка? да и от жены с ребенком отрекаться из-за нежелания потратить сумму 1-2 месячной заправки бензином? жене и ребенку будет очень приятно, что отец от них отрекся из-за жадности.

сам езжу в машине с двумя детьми 3.5 и 1.5 лет, оба с рождения в креслах, взрослые в машине тоже всегда пристегнуты. дети дальние поездки (11 часов с одним привалом) переносят нормально, да и у меня голова не болит при резком оттормаживании, полетел кто-то по салону или нет.

СообщениеДобавлено: 06 янв 2007, 18:10
Георгий Торпедоносец
Да у меня-то всё пучком. И кресло есть и крепёж его в центре машины. Это был шутка. :wink:

СообщениеДобавлено: 06 янв 2007, 20:10
tm
Георгий Торпедоносец писал(а):Да у меня-то всё пучком. И кресло есть и крепёж его в центре машины. Это был шутка. :wink:


а некоторые личности с неокрепшей психикой могут воспринять эту шутку как повод к действию :D

СообщениеДобавлено: 06 янв 2007, 22:27
Алё_шА
Пару часов назад остановили. Дочка (7 лет) сидит сзади посередине (на подушке :twisted: ), пристегнутая поясным ремнем. Вопрос был примерно такой - ребенок в кресле? Ответ - на сиденье вот, пристегнутая... На каком - не уточнили, поехал дальше :D .

СообщениеДобавлено: 06 янв 2007, 23:56
Vadim64
Алё_шА писал(а):Пару часов назад остановили. Дочка (7 лет) сидит сзади посередине (на подушке :twisted: ), пристегнутая поясным ремнем. Вопрос был примерно такой - ребенок в кресле? Ответ - на сиденье вот, пристегнутая... На каком - не уточнили, поехал дальше :D .

Завтра еду забирать своего от бабушки (отвез еще до праздников), надеюсь тоже обойтись подушкой.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2007, 01:13
3dmax
Алё_шА писал(а):Пару часов назад остановили. Дочка (7 лет) сидит сзади посередине (на подушке :twisted: ), пристегнутая поясным ремнем. Вопрос был примерно такой - ребенок в кресле? Ответ - на сиденье вот, пристегнутая... На каком - не уточнили, поехал дальше :D .

А с чего все взяли, что ребёнок должен быть именно в кресле? Ведь закон обязывает перевозить ребёнка с применением специального удерживающего устройства, коим является и подушка вкупе с ремнём безопасности. Это не я придумал, это какой то адвокат по телевизору рассказывал и сами гаишники это подтверждали. Если ребёнок сидит на подушке и пристёгнут ремнём, при этом лямка ремня проходит не по шее, то всё ок, никто Вас штрафовать не будет.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2007, 02:11
санек
Георгий Торпедоносец писал(а):А верхнее крепление саморезиком к трёхмиллиметровой пластмасске задней полки прикрутите или ещё лучше проволочкой к решётке динамика ? Или прямо на ворс скотчем двусторонним? Ню-ню... Сделай своему ребёнку катапульту - называется. :lol:
На этих выходных задумана модернизация изобретённого узла. Будет не хвостик, а полноценная лямка до нижнего ремня с петлёй на конце, в которую ремень и будет продет. Как-то раньше не догадался, пока кресло не приделал как на фото. Надёжность верхней фиксации повысится в разы. Фото вывешу.


впервые на этот топик вышел. читаю и волосы на голове шевелятся от "грандиозного изобретения". Вы на самом деле надеетесь, что опора на 5-миллиметровый каркас верхнего края сидения поможет удержать ребёнка в аварии? его вес будет действовать на ремень в 5-10 раз сильнее, т.е. 15 кило превратятся в 100-150. он просто согнёт спинку и распрямится, направив верхнюю часть детского сидения в лобовое стекло!
рекомендую всё нафиг разобрать, чертежи уничтожить и уйти в монастырь. или, по крайней мере, закрепить Ваше изобретение за "смешную" заднюю полку 12 болтом к точке крепления штатного (для Dacia) среднего трёхточечного ремня.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2007, 09:16
Vadim64
3dmax писал(а):
Алё_шА писал(а):Пару часов назад остановили. Дочка (7 лет) сидит сзади посередине (на подушке :twisted: ), пристегнутая поясным ремнем. Вопрос был примерно такой - ребенок в кресле? Ответ - на сиденье вот, пристегнутая... На каком - не уточнили, поехал дальше :D .

А с чего все взяли, что ребёнок должен быть именно в кресле? Ведь закон обязывает перевозить ребёнка с применением специального удерживающего устройства, коим является и подушка вкупе с ремнём безопасности. Это не я придумал, это какой то адвокат по телевизору рассказывал и сами гаишники это подтверждали. Если ребёнок сидит на подушке и пристёгнут ремнём, при этом лямка ремня проходит не по шее, то всё ок, никто Вас штрафовать не будет.

Как-же быть с поясным ремнем, коему подушка как корове седло :) ?
Проверено при поездке к морю, ребенок при маневрах и экстренном торможении не дастает дверей и спинок сидений.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2007, 10:27
tm
Vadim64 писал(а):Как-же быть с поясным ремнем, коему подушка как корове седло :) ?
Проверено при поездке к морю, ребенок при маневрах и экстренном торможении не дастает дверей и спинок сидений.


по возможности лучше пристегивать ребенка 3х-точечным ремнем, если уж ребенок в кресло не влазит, но можно и поясным.
при возможных претензиях со стороны гаи и попытке выписать штраф - требовать составления протокола и писать в объяснениях - в соответствии с пдд ребенок был пристегнут ремнем безопасности, предусмотренным конструкцией транспортного средства.

СообщениеДобавлено: 07 янв 2007, 12:13
Юрьич
Алё_шА писал(а):Жена слышала, что теперь кресло обязательно. Или еще нет?
Пункт 22.9 Правил дорожного движения (утверждено Постановлением Правительства РФ) вступил в законную силу с 01.01.2007 г. В соответствии с ним перевозка детей до 12 лет возможна с применением специальных удерживающих устройств или ИНЫХ устройств, позволяющих пристегнуть ребенка ремнями безопасности, а на переднем сиденьи ТОЛЬКО в удерживающих устройствах. Перевод с юридического на русский: сзади достаточно, чтобы ребенок был просто пристегнут ремнем, а вот спереди - только кресло. Лично я выдащил из под заднего кресла средний ремень (поясной) и теперь пристегиваю свою младшую дочь, хоть она и протестует. А еще я в конце декабря затонировался, чтобы гайцам не было видно, чё внутри :)

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 16:06
SantosAlexey
Георгий Торпедоносец писал(а):А как теперь будет с такси? Будут в багажнике вместо багажа пассажирского кресло возить? .


Я читал, что буржуи так и делают.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 16:15
Питерский Адмирал
SantosAlexey писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):А как теперь будет с такси? Будут в багажнике вместо багажа пассажирского кресло возить? .


Я читал, что буржуи так и делают.

Я не буржуй,но так и делаю.
Причем кресло купил вместе с машиной в один день.Мне здоровье ребенка дороже 7 тышш и части места багажника. :shock:
Хоть и не таксую,но пару раз понадобилось внезапно кресло.а оно всегда с собой.
вот только таксистам вопрос...кресла то под разный возраст/вес сделаны...
чего теперь? набор кресел возить :lol: :lol: :?:

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 16:29
SantosAlexey
Питерский Адмирал писал(а):
SantosAlexey писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а):А как теперь будет с такси? Будут в багажнике вместо багажа пассажирского кресло возить? .


Я читал, что буржуи так и делают.

Я не буржуй,но так и делаю.
Причем кресло купил вместе с машиной в один день.Мне здоровье ребенка дороже 7 тышш и части места багажника. :shock:
Хоть и не таксую,но пару раз понадобилось внезапно кресло.а оно всегда с собой.
вот только таксистам вопрос...кресла то под разный возраст/вес сделаны...
чего теперь? набор кресел возить :lol: :lol: :?:


Может бывают совсем универсальные...

Являясь ждуном по Логану, собираюсь поступить так же. Думаю 2 кресла в багажник впихну :shock:
Вот только как быть с риском их уворовывания?

И еще - обыскал весь инет, но не нашел видеороликов, наглядно показывающих, что происходит в момент столкновения с непристегнутыми детьми, а также с детьми, находящимися в надежных маминых руках. Хотел жене показать 8)

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 16:32
Зфгд_ШШ
SantosAlexey писал(а):...И еще - обыскал весь инет, но не нашел видеороликов, наглядно показывающих, что происходит в момент столкновения с непристегнутыми детьми, а также с детьми, находящимися в надежных маминых руках. Хотел жене показать 8)


Поступите проще - скажите ей, что в момент удара на скорости даже 50 км в час ребенон весом в 10 килограммов превращается в гирю весом в полтонны и что она не сможет его удержать только силой своей любви :wink:

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 16:59
umnix
Вот интересно - у меня двойня намечается - место третьему пассажиру сзади останется, если там 2 кресла прикрепить?

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 17:01
Зфгд_ШШ
Илья К писал(а):Вот интересно - у меня двойня намечается - место третьему пассажиру сзади останется, если там 2 кресла прикрепить?


Зависит от кресла - при нулевках может и поместится, а при других - может и нет. С моим Изеос ТТ точно места в середине не хватит.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 17:35
Роман П.
Илья К писал(а):Вот интересно - у меня двойня намечается - место третьему пассажиру сзади останется, если там 2 кресла прикрепить?


У меня такой случай. Младшая (1.5 года) ездит в большом кресле для возраста 0-3, старший (5 лет) в кресле поменьше, но с дополнительными подлокотниками. Жена посередине легко помещается, и даже еще место остается. Проблема только в том, что детей не всегда удается уговорить сидеть в креслах...

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 17:43
Питерский Адмирал
Илья К писал(а):Вот интересно - у меня двойня намечается - место третьему пассажиру сзади останется, если там 2 кресла прикрепить?

Должно хватить.
Если еще одно кресло закрепить посередине как у Георгия Торпедоносца! :wink:

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 17:47
Роман П.
Питерский Адмирал писал(а):
Илья К писал(а):Вот интересно - у меня двойня намечается - место третьему пассажиру сзади останется, если там 2 кресла прикрепить?

Должно хватить.
Если еще одно кресло закрепить посередине как у Георгия Торпедоносца! :wink:


Я внимательно читал инструкцию, даваемую вместе с авто. Так там написано, что посередине закреплять детское кресло нельзя. Возможно, что гайцы об этом не знают, но по правилам безопасности так надежнее. Так что решайте сами, для гайцев кресло возите или для себя

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 17:51
Питерский Адмирал
Роман П. писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):
Илья К писал(а):Вот интересно - у меня двойня намечается - место третьему пассажиру сзади останется, если там 2 кресла прикрепить?

Должно хватить.
Если еще одно кресло закрепить посередине как у Георгия Торпедоносца! :wink:


Я внимательно читал инструкцию, даваемую вместе с авто. Так там написано, что посередине закреплять детское кресло нельзя. Возможно, что гайцы об этом не знают, но по правилам безопасности так надежнее. Так что решайте сами, для гайцев кресло возите или для себя

Нельзя, потому что штатный ремней и изофикса нет.
По закону ограничений нет.
Так что гайцам-до свидания.
А если сделать крепление посредине по уму, то и ребенку интереснее (вперед смотрит на дорогу) и родителям удобнее (сбоку сесть можно) все ИМХО

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 18:00
Роман П.
Питерский Адмирал писал(а):Нельзя, потому что штатный ремней и изофикса нет.
По закону ограничений нет.
Так что гайцам-до свидания.
А если сделать крепление посредине по уму, то и ребенку интереснее (вперед смотрит на дорогу) и родителям удобнее (сбоку сесть можно) все ИМХО


Интересно, а как сделать "крепление посредине по уму"? Еще один ремень приделать что ли? Ведь иначе при ударе кресло сильно вперед улетит, не думаете?

Если уж дальше рассуждать, то, ИМХО конечно, посередине вообще кресло не нужно - там ребенок стандартным ремнем надежно и безопасно закрепляется.

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 18:11
Питерский Адмирал
Роман П. писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):Нельзя, потому что штатный ремней и изофикса нет.
По закону ограничений нет.
Так что гайцам-до свидания.
А если сделать крепление посредине по уму, то и ребенку интереснее (вперед смотрит на дорогу) и родителям удобнее (сбоку сесть можно) все ИМХО


Интересно, а как сделать "крепление посредине по уму"? Еще один ремень приделать что ли? Ведь иначе при ударе кресло сильно вперед улетит, не думаете?

Если уж дальше рассуждать, то, ИМХО конечно, посередине вообще кресло не нужно - там ребенок стандартным ремнем надежно и безопасно закрепляется.

Именно еще один ремень.Смотрите, как Георгий сделал (поиск)

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 18:26
Роман П.
Питерский Адмирал писал(а):
Роман П. писал(а):Интересно, а как сделать "крепление посредине по уму"? Еще один ремень приделать что ли? Ведь иначе при ударе кресло сильно вперед улетит, не думаете?

Именно еще один ремень.Смотрите, как Георгий сделал (поиск)


Нашел, прочитал. Выглядит нормально. Осталось проверить :shock: и сертифицировать :D .

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 18:28
Питерский Адмирал
Роман П. писал(а):
Питерский Адмирал писал(а):
Роман П. писал(а):Интересно, а как сделать "крепление посредине по уму"? Еще один ремень приделать что ли? Ведь иначе при ударе кресло сильно вперед улетит, не думаете?

Именно еще один ремень.Смотрите, как Георгий сделал (поиск)


Нашел, прочитал. Выглядит нормально. Осталось проверить :shock: и сертифицировать :D .

я на слете щупал кресло у Георгия на прочность.не отличишь от штатного имхо

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 18:52
Роман П.
Питерский Адмирал писал(а):
Роман П. писал(а):Нашел, прочитал. Выглядит нормально. Осталось проверить :shock: и сертифицировать :D .

я на слете щупал кресло у Георгия на прочность.не отличишь от штатного имхо


Искренне верю, что так оно и есть. Но при ударе, как уже неоднократно обсуждалось, проверяется все "несколько" иначе. Могут и купленные ремни подвести, и спинка сиденья вылететь из крепления (кресло реально крепится, увы, к спинке, а не к перегородке в багажнике), т.е. гарантии никакой нет, но выглядит нормально :wink: .

Детское кресло

СообщениеДобавлено: 10 янв 2007, 19:02
ВладимирИ
Ребята! Читайте инструкцию по эксплуатации автомобиля Там все написано и полностью соответствует ПДД

СообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 13:02
DemexKh
Полностью согласен с ВладимиромИ. В инструкции четко сказано, что нельзя крепить детские кресла в центре поясным ремнем! Но также сказано, что можно крепить трехточечным. Я специально узнавал в Авиньоне - можно просто заказать трехточечный центральный ремень, стоит чуть больше 2000 руб.
Я тоже изобретал велосипед как Победоносец несколько лет назад, когда на моем Святогоре не было штатных задних ремней. Пристегивал кресло ремнем, перекинутым через спинку заднего дивана. Так вот, налетел на меня сзади на шестерке 18 летний обалдуй, багажник в смятку, только выхлопная труба и сломанная крышка багажника торчали. 3 летняя дочка сидела за мной в креслице и обратным ходом после удара сзади и вжимания в спинку заднего дивана долетела до моего сидения и ударилась, слава Богу не сильно, о мой водительский подголовник. При этом стекла моих разбитых очков почему-то попали ей в рот и порезали губы. Все ремни, как я считал, были затянуты сильно.
Не возможно просчитать поведение всех этих "иных удерживающих устройств" при реальной ситуации с инертной массой человека в 500-2000 кг! :?
Кроме того, когда ребенок больше вроде 18 кг, его следует присегивать взрослым ремнем в детском кресле разумеется. И как в этом случае применять все эти перекидушки? А дети растут быстро.
Эта тема меня еще больше убедила - срочно буду заказывать штатный ремень. А ставиться он элементарно - под задней полкой есть усиленное гнездо для крепления катушки, надо проткнуть дырку в обивке полки напротив резьбы.
Кстати, у нас трое детей, и сзади спокойно умещаются два полноценных креслица и может еще сидеть жена или старший :lol:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 20:15
PSP
И еще - обыскал весь инет, но не нашел видеороликов, наглядно показывающих, что происходит в момент столкновения с непристегнутыми детьми, а также с детьми, находящимися в надежных маминых руках. Хотел жене показать


Видеороликов не видел, но в январском авторевю есть статья, где били десятку с непристегнутыми манекенами, в том числе детским. Фотографии и описание внушают. :shock:

СообщениеДобавлено: 22 фев 2007, 21:27
Никита
Георгий Торпедоносец писал(а):Что в результате будем иметь:
1. Ребёнок в самом безопасном месте - центре авто.
2. Кресло не мешает использовать места с обоих сторон
3. Места перед ребёнком полно (его не тошнит), ему интересно интересоваться на дорогу (он спокоен), до него легко дотянуться спереди.
Изображение

1. согласен
2. сзади сидеть неудобно и с одной и сдругой стороны, лучш с одной стороны чтоб возить пассажира.
3. согласен

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 15:32
Георгий Торпедоносец
DemexKh писал(а):Эта тема меня еще больше убедила - срочно буду заказывать штатный ремень. А ставиться он элементарно - под задней полкой есть усиленное гнездо для крепления катушки, надо проткнуть дырку в обивке полки напротив резьбы.

А вы видели фоты Дачии, где в задней полке стоит катушка третьего центрального трёхточечного ремня? Там полка совсем другая, у неё в центре такой же бугор, как у нас по бокам, прикрывающий катушку. Катушка выпирает вверх над полкой сантиметров на 5-6. Прорезью Вы не обойдётесь, придётся вырезать квадратную дыру и из неё будет торчать "красивая" катушка. Надо заднюю полку будет от Дачии как-то выцеплять с Украины. Хотя это, в принципе, возможно сделать отдыхая летом в Украине и обратившись в сервис Дачи. Я этот вариант обдумывал и описывал где-то на форуме, даже контакты сервисов у Чёрного моря вывесил.

СообщениеДобавлено: 24 фев 2007, 16:02
Георгий Торпедоносец
Роман П. писал(а):Могут и купленные ремни подвести, и спинка сиденья вылететь из крепления (кресло реально крепится, увы, к спинке, а не к перегородке в багажнике), т.е. гарантии никакой нет, но выглядит нормально :wink: .

Основная нагрузка придётся на поясной ремень, третья верхняя точка страхует только спинку от кивка вперёд. НО! Если рывок будет очень мощный, то возможно ли, что верхняя кромка спинки дивана может сыграть на излом? Это главный вопрос к моей конструкции... :roll: Когда ставили чехол на спинку, я её поразглядывал - вещь хлипкая, рама, в которую вставлен жёсткий поролон, - из не толстой стальной проволки. Но спинка вставляется металлическими штырями в кузов и в верху и внизу, которые выглядят вполне надёжно и должны удержать спинку от излома. Излом спинки дивана в верхней части, где выходит ремень, возможен только при схождении правого и левого крепёжных штырей друг к другу. Надо будет продумать крепление моего ремня к кузову под задней полкой, где есть штатное отверстие под крепёж третьей катушки. Только эта катушка находится не точно по центу, а ближе к левому борту. Надо поискать место в центре полки, там полно всяких отверстий.

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 12:42
DemexKh
Георгий Торпедоносец писал(а): А вы видели фоты Дачии, где в задней полке стоит катушка третьего центрального трёхточечного ремня? Там полка совсем другая, у неё в центре такой же бугор, как у нас по бокам, прикрывающий катушку. Катушка выпирает вверх над полкой сантиметров на 5-6. Прорезью Вы не обойдётесь, придётся вырезать квадратную дыру и из неё будет торчать "красивая" катушка. Надо заднюю полку будет от Дачии как-то выцеплять с Украины.

Не знал про полку, чтож, спасибо за предупреждение. Скорее всего вырежу просто дырку аккуратно, и катушка ее закроет. Даже интересно, что получится, выложу фото. А то сейчас пристегиваю кресло только поясным ремнем, что сильно мне не нравится. А сверху можно будет какую-нить игрушку класть. :lol:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 13:20
Olaf
PSP писал(а):
И еще - обыскал весь инет, но не нашел видеороликов, наглядно показывающих, что происходит в момент столкновения с непристегнутыми детьми, а также с детьми, находящимися в надежных маминых руках. Хотел жене показать


Видеороликов не видел, но в январском авторевю есть статья, где били десятку с непристегнутыми манекенами, в том числе детским. Фотографии и описание внушают. :shock:


Тоже читал, жуть конечно без ремней то. Для тех, кто не пристегивается, очень полезная инфа. :roll:

СообщениеДобавлено: 27 фев 2007, 22:25
Privelegированный дачник
SantosAlexey писал(а):...И еще - обыскал весь инет, но не нашел видеороликов, наглядно показывающих, что происходит в момент столкновения с непристегнутыми детьми, а также с детьми, находящимися в надежных маминых руках. Хотел жене показать 8)

Про маленьких детей там нет, но тоже наглядно. Особенно, когда непристёгнутый задний пассажир в момент удара превращается в слона, и сносит своим весом пристёгнутого по всем правилам водителя...
http://auto32.ru/modules.php?name=Forum ... pic&t=3874

СообщениеДобавлено: 01 мар 2007, 17:05
Wowik
PSP писал(а):Видеороликов не видел, но в январском авторевю есть статья, где били десятку с непристегнутыми манекенами, в том числе детским. Фотографии и описание внушают. :shock:

Вот статья:
http://www.autoreview.ru/archive/2007/02/crush/
Вот видео к ней:
http://www.autoreview.ru/Video/2007/Autoreview/

СообщениеДобавлено: 14 мар 2007, 18:45
T_Igor
Извините, а кто нибудь смог застраховать автокресло как допоборудование?

СообщениеДобавлено: 15 май 2007, 16:07
Георгий Торпедоносец
DemexKh писал(а):
Георгий Торпедоносец писал(а): А вы видели фоты Дачии, где в задней полке стоит катушка третьего центрального трёхточечного ремня? Там полка совсем другая, у неё в центре такой же бугор, как у нас по бокам, прикрывающий катушку. Катушка выпирает вверх над полкой сантиметров на 5-6. Прорезью Вы не обойдётесь, придётся вырезать квадратную дыру и из неё будет торчать "красивая" катушка. Надо заднюю полку будет от Дачии как-то выцеплять с Украины.

Не знал про полку, чтож, спасибо за предупреждение. Скорее всего вырежу просто дырку аккуратно, и катушка ее закроет. Даже интересно, что получится, выложу фото. А то сейчас пристегиваю кресло только поясным ремнем, что сильно мне не нравится. А сверху можно будет какую-нить игрушку класть. :lol:


Изображение

СообщениеДобавлено: 15 май 2007, 21:49
вильдан
Купил только сидушку(буствер),ребенку 5 лет .Цена 1300 руб.Очень удобно.

СообщениеДобавлено: 21 июн 2007, 18:53
GeorgG
Господв уфимцы для вас, не сочтите за рекламу, в интернет-магазине slovex.ру хранцузские кресла от 2200, доставка по городу бесплатно.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 11:47
Евгений77
Добрый день! Подскажите, какое кресло выбрать, точнее группу?? Ребенку 10 мес., вес 10 кг... Брать группу 1 (9-18 кг) или сразу 1-2-3 (9-36) ?? Второй вариант получается более рационален с финансовой т.з., но соответственно скорее всего должны быть недостатки... какие именно??

Заранее благодарен

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 11:50
Зфгд_ШШ
Евгений77 писал(а):Добрый день! Подскажите, какое кресло выбрать, точнее группу?? Ребенку 10 мес., вес 10 кг... Брать группу 1 (9-18 кг) или сразу 1-2-3 (9-36) ?? Второй вариант получается более рационален с финансовой т.з., но соответственно скорее всего должны быть недостатки... какие именно??

Заранее благодарен


Кресло 1-й группы хватит до 3-4 лет - после года дети набирают вес на так быстро, как до года :wink: .

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 11:55
Горец
http://www.a-r.ru/archive/2006/04/child ... id=2277119
Кресло на вырост?
Все детские сиденья в зависимости от комплекции, возраста и веса ребенка разбиты на пять групп. Некоторые кресла создают с расчетом на широкий диапазон веса и возраста — в маркировке такого сиденья указывают несколько групп. Надо помнить о том, что по мере роста малыша ремешки безопасности необходимо периодически переставлять в более высокие точки крепления. Кроме того, большинство «мультигрупповых» кресел имеет различные регулировки (высота подголовника, боковой подпор). Это делает сиденье дороже, но зато позволяет дольше не менять его, подгоняя посадку под растущего ребенка.
Группа Вес Примерный возраст
0 до 10 кг с рождения до 9 месяцев
0+ до 13 кг с рождения до 18 месяцев
1 9-18 кг от 8 месяцев до 4 лет
2 15-20 кг от 3 до 7 лет
3 22-36 кг от 6 до 12 лет

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 12:15
Евгений77
Горец писал(а): Кроме того, большинство «мультигрупповых» кресел имеет различные регулировки (высота подголовника, боковой подпор). Это делает сиденье дороже, но зато позволяет дольше не менять его, подгоняя посадку под растущего ребенка.


Да я бы не сказал что «мультигрупповые» кресла дороже, но удобны ли они для ребенка - эт вопрос...
А где бы рейтинг надежности кресел найти ?? Если уже было в теме - прошу прощения...

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 13:23
DmitryR
Евгений77 писал(а):А где бы рейтинг надежности кресел найти ?? Если уже было в теме - прошу прощения...

Рейтинги нигде не встречал, но могу сказать, что есть две большие группы кресел - европейские и китайские (американских не встречал). Разрыв между этими группами катастрофичен: большинство китайских кресел имеют пластмассовые крепления, и защищают разве что от резкого торможения. У меня же европейское кресло - оно на стальной трубчатой раме, которая в том числе предотвращает сминание при боковом ударе. Стоят европейские кресла правда тоже катастрофически, потому что облагаются таможенными пошлинами по ставке мебели, которая очень высока (китайские тоже конечно облагаются, но они стоят копейки, и пошлины с них копейки). Поэтому наверное и рейтинги не делают - проблема стоит вообще найти нормальное кресло из Европы. А китайские IMHO все равны.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 13:30
YuriyVZ
Евгений77
Мы остановились на варианте 9-18. Удобно, а через 4 года многое измениться (например, требования к креслам), зачем сейчас покупать монстра на целых 11 лет!!!

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 13:39
Зфгд_ШШ
Евгений77 писал(а):...А где бы рейтинг надежности кресел найти ?? Если уже было в теме - прошу прощения...


Поищите на сайте АР - там относительно недавно был тест кресел детских.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 13:40
Горец
Евгений77 писал(а):А где бы рейтинг надежности кресел найти ??

http://www.a-r.ru/new_site/year2001/n11/deti/deti4.htm
http://www.autoreview.ru/archive/2006/1 ... SeatsTest/
DmitryR писал(а):Рейтинги нигде не встречал, но могу сказать, что есть две большие группы кресел - европейские и китайские (американских не встречал). Разрыв между этими группами катастрофичен: большинство китайских кресел имеют пластмассовые крепления, и защищают разве что от резкого торможения. У меня же европейское кресло - оно на стальной трубчатой раме, которая в том числе предотвращает сминание при боковом ударе. Стоят европейские кресла правда тоже катастрофически, потому что облагаются таможенными пошлинами по ставке мебели, которая очень высока (китайские тоже конечно облагаются, но они стоят копейки, и пошлины с них копейки). Поэтому наверное и рейтинги не делают - проблема стоит вообще найти нормальное кресло из Европы. А китайские IMHO все равны.

Как вам провал Рекаро в первом тесте? :wink:

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 16:27
Евгений77
Всем спасибо, буду изучать... :)

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 17:14
SantosAlexey
Евгений77 писал(а):Добрый день! Подскажите, какое кресло выбрать, точнее группу?? Ребенку 10 мес., вес 10 кг... Брать группу 1 (9-18 кг) или сразу 1-2-3 (9-36) ?? Второй вариант получается более рационален с финансовой т.з., но соответственно скорее всего должны быть недостатки... какие именно??
Заранее благодарен

Кресла 1 группы, как правило, с регулировкой наклона (сидя, полулежа). Мелкие как правило в поездках спят, поэтому им лежачее положение актуально. Кроме того, они довольно тяжелые, поэтому когда мелкому исполнится 3-4 года, вы вздохнете с облегчением и выкинете его. А себе купите более легкое, современное и удобное.
Еще одно соображение против универсального кресла - когда малыш подрастет, универсальное ему может стать неудобным. Мы когда покупали кресло младшему сыну (годик), на старшего (5 лет) так и не нашли подходящего варианта, в итоге купили ему сидушку.

СообщениеДобавлено: 07 ноя 2007, 17:36
YuriyVZ
SantosAlexey
Кресла 1 группы, как правило, с регулировкой наклона (сидя, полулежа). Мелкие как правило в поездках спят, поэтому им лежачее положение актуально.
Подтверждаю, если без регулировки наклона, то не стоит брать.

Вес кресла важен, если Вы его снимаете, у нас постоянно стоит.

PS: Очень Важно сразу приучить себя и ребенка ездить только в кресе, это не так просто, как кажется.

СообщениеДобавлено: 10 ноя 2007, 18:06
KED
Разделение по группам довольно условно. Дети разные по комплекции, да и зимняя одежда объемная. Мы переживали что наш к годовалому возрасту не влезет в универсальное (до 18 кг) кресло, хоть и не гигант. Влезает в зимней одежке довольно плотненько. Так что оптимально подбирать кресло с дитём.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 16:02
YuriyVZ
KED
да и зимняя одежда объемная
И что ему удобно в зимней одежде? Мы прогреваем машину заранее и зимнюю одежду снимаем (размер кресла тут не причем).

Так что оптимально подбирать кресло с дитём.
Тут полностью согласен, это тоже самое, что обувь без него покупать.

СообщениеДобавлено: 12 ноя 2007, 20:51
KED
YuriyVZ писал(а):И что ему удобно в зимней одежде? Мы прогреваем машину заранее и зимнюю одежду снимаем

Ну, если б было не удобно, устроил сканал :D , а так сидит в окошко смотрит. Опять же Логана прогреть, по-моему, не реально, а мы с дитем далеко не ездим (пока), максимум минут 40.

СообщениеДобавлено: 13 ноя 2007, 13:01
YuriyVZ
KED
У нас машина на стоянке. Пришел на стоянку, включил тепло по максимуму и рециркуляцию внутри, пока очистил снег уже достаточно тепло. Когда к дому подъезжаешь, уже слишком жарко становиться.

СообщениеДобавлено: 21 ноя 2007, 15:46
ank
Горец писал(а):http://www.a-r.ru/new_site/year2001/n11/deti/deti4.htm
Как вам провал Рекаро в первом тесте? :wink:

Вот поэтому в кресле группы 1-2-3 и нельзя пристегивать ребенка "группы 1" трехточечным (штатным) ремнем. Либо пятиточечным, либо при помощи защитного столика.

А тесту-то шесть лет уже! Сравните теперешнее Recaro Start:
http://www.avtodeti.ru/?t=47&s=150
- с тем, что тестировалось в 2001 году.
Тут и столик (за отдельные деньги!), и боковая защита (на ее отсутствие жаловались в тесте).

Глянул ради интереса manual на www.recaro.com и разочаровался:
RECARO recommends additional securing of children in the weight class ECE I
(9–18 kg) with the RECARO impact cushion.

А на их российском сайте про impact cushion aka столик вообще ни слова :evil:

Ну и цена, конечно, впечатляет...

СообщениеДобавлено: 02 фев 2008, 22:04
LizarD
сейчас тоже стою перед выбором детского сидения для ребенка 2 года (11 кг). Честно говоря цены на детские кресла очень пугают, от 4 тыс. руб. (я не про московские зряплаты :)). Причем выбор стоит только из китайских.
Как выберу сообщу, что получилось. Причем с эстетической точки зрения еще фильтр стоит со стороны жены (желательно подобрать под цвет интерьера).

Понимаю, что жизнь ребенка дороже всех денег, но при покупке машины (даже в кредит) достаточно много денег забирают страховки, резина и прочая мелочевка, необходимая в машине. Поэтому постараюсь найти оптимальное решение по безопасности и деньгам

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 06:46
remich
что-ж там особо выбирать под серый-то салон...
Брать пятиточечное первой группы (у меня более универсальное, 9-36 вроде). На металлическое основание лучше не водиться (был где-то пост повыше), я его выкинул после двух месяцев использования. Крепление ремня все равно есть и через металл. основание, и через крепеж кресла. А разница в весе в два раза и высоко/близко к спинке водителя сидит, касается ножками в варианте с металл. основанием. Может мне с конструкцией не повезло :)). Вариант Георгия Победоносца (см. посты 2-3 стр.) абсолютно жизнеспособен, такие варианты с креплением верхней точки к каркасу кузова есть практически у всех "добрых" производителей кресел. Позиция евродетских врачей - кресло жестко закреплено (самое страшное - неуправляемые удары о детали интерьера, сам момент удара силен, но короток). Позиция рашндетских врачей - должен быть некий ход кресла. Сам момент удара слегка растянут и чуть мягче. Хотя откуда они это взяли - неясно. Ведь выбрав свободный ход, кресло так-же резко тормознеть..., плюс вероятны удар об интерьер/пассажира.
У самого два кресла уже пять лет, слева и справа заднего сиденья.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 09:39
Путник
Я при покупке кресла проанализировал рынок. В магазинах продается откровенная ерунда, выбор невелик и цены высоки... Я покупал на автокресел.нет имхо лучшие цены. Привезли, показали- я доволен. Немецкое кстати STM, подразделение RECARO... Обошлось в 9тысяч, но универсальное 0-36. Другие- гораздо дешевле.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2008, 09:42
Nick_2141
LizarD писал(а):сейчас тоже стою перед выбором детского сидения для ребенка 2 года (11 кг). Честно говоря цены на детские кресла очень пугают, от 4 тыс. руб. (я не про московские зряплаты Smile). Причем выбор стоит только из китайских.

Есть еще итальянские:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=60394#60394

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 09:29
LizarD
купил кресло 9-36 мейд ин Франц. Обивка под салон Серая со светлокоричневой вставкой. Обошлось в 2900р, Крепится за водительским сидением очень надежно и хорошо встало, если интересно могу фотки выложить

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 09:53
Путник
Вообще имхо лучшее место для кресла детского- середина дивана. В российских логанах к сожалению трудновыполнимая задача. Но для ребенка лучшее- ему неинтересно смотреть в переднее сиденье, они любят глядеть в даль. Лучше будуть сидеть поэтому. Опять таки при таком раскладе остаются свободными боковые места, где вполне комфортно расположатся остальные пассажиры, ведь в середину им садится неудобно. В результате ребенок едет и радуется, дает советы куда рулить, да и укачивает его меньше, ибо все проблемы идут от мелькания пейзажа в боковых стеклах, куда и пытается пялится ваш спиногрыз, если ему не видно что спереди. В результате возможно харчеметание по всему салону с вытекающими последствиями. Я за установку в середину!

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 09:57
3dmax
Путник писал(а):Вообще имхо лучшее место для кресла детского- середина дивана.

Это ты производителю отправь на Фрамос, может станет сзади три трёхточечных ремня ставить. :evil:
У меня сидит слева, то есть за мной. В принципе доволен, в середину не просится. :)

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:03
Путник
Я слева бы не смог поставить- ибо сидушка в логане была до конца отодвинута. Сейчас в мегане уже не отодвигаю до упора- педали не достану..., КРЕСЛО В СЕРЕДИНЕ, переднее пассажирское при этом отодвигаю вперед до конца, жена сидит сзади как в Е-классе. Но кстати, ребенок болтая ногами таки достает зад передних седений, мое особенно- пачкает. Что будет при установкена боковые- остается только представить- ужосс. Впереди при этом никто обычно не ездит. Летом там будет кататься бабушка, когда на дачу...

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:05
3dmax
Путник писал(а):Но кстати, ребенок болтая ногами таки достает зад передних седений

Ну так мой тоже достаёт. Однако сьём ботинок перед посадкой решает проблему в 5 сек. :lol:

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:12
LizarD
тоже бы ребенка посадил всередину, но не делает Фрамос трехточечных ремней...
а по поводу испачканных сидений, после пару раз испачканного салона теперь снимаю :) с ними видимо по другому договориться нельзя :)

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:15
Путник
3dmax писал(а): Однако сьём ботинок перед посадкой решает проблему в 5 сек. :lol:

ЗИМОЙ??? Без коментариев. Меня б жена убила нафик! Да я и не догадался бы. :shock:

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:19
3dmax
Путник писал(а):ЗИМОЙ??? Без коментариев.

Что, в мегане холодно зимой? :? :lol:
Я когда ребёнка вожу, то в салоне так раскочегариваю печку, что сам раздеваюсь. Ребёнок ещё ни разу не жаловался, что ему холодно. Естественно сажаю я его уже в прогретую машину.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:25
Nick_2141
3dmax писал(а):У меня сидит слева, то есть за мной. В принципе доволен, в середину не просится.

Аналогично....
3dmax писал(а):Это ты производителю отправь на Фрамос, может станет сзади три трёхточечных ремня ставить.

Хе.... :lol:
Для мегановода - это не актуально... :wink: (IsoFIX и прочие удовольствия....) 8)

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:27
3dmax
Nick_2141 писал(а):Для мегановода - это не актуально... (IsoFIX и прочие удовольствия....)

Да знаю я, знаю. Но вот он как представитель существ владеющих Меганами должен накалякать на Фрамос, мол надо бы позаботиться о братьях наших меньших ( о нас то есть :lol: ). :lol:

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 10:29
Путник
У мну так к сожалению не получается. Мы с ним обычно гуляем сначала, потом садимся в авто, забираем жену и едем. Пока гуляли- машин остыл. В мегане не жарко и не холодно- как купил, поставил 21 градус, как горячее делать- не знаю, не надо оно. Там все само работает. Ногам жарко блин только, и ничего не сделать. :lol:

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 11:19
Sergren
Путник писал(а):Вообще имхо лучшее место для кресла детского- середина дивана.

Ребенка на середину дивана сажать ни в коем случае нельзя. В том числе и в кресле.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 11:22
remich
Я как потеплеет переставлю кресло самого мелкого в середину (метод Г.Победоносца). Цена вопроса - широкая лента с крепежом из отдела скалолазного снаряжения. Просто просунуть ленту вокруг спинки, захватив металлическую поперечину... в детском кресле как раз на верхней точке есть соответствующая металлическая проушина.

СообщениеДобавлено: 13 фев 2008, 11:24
remich
если закрепить не за что (поясной ремень в том числе) - то конечно нельзя.

СообщениеДобавлено: 06 мар 2008, 16:15
Vist
"С 1 апреля в странах Европейского Союза запрещено использовать старые модели детских автомобильных кресел. Как отмечает Общегерманский автомобильный клуб (ADAC), перевозить детей можно только в креслах, проверочные номера которых начинаются с «03» или «04». Эксперты клуба отмечают, что старые модели не обеспечивают достаточную безопасность. В Германии за нарушение будет налагаться штраф в размере 30 евро. Проверочный номер расположен на специальной наклейке или нашивке под большой буквой «Е» в черном круге." Газета.ру

СообщениеДобавлено: 06 мар 2008, 16:34
Doc
Sergren писал(а):Ребенка на середину дивана сажать ни в коем случае нельзя. В том числе и в кресле.

А по-подробнее можно об этом?

СообщениеДобавлено: 06 мар 2008, 16:44
Andy52280
По-моему, запрещено сажать ребенка на середину заднего сиденья в стандартном автомобильном кресле, без собственных ремней и конструктивных элементов крепления к силовым частям автомобиля. Бр-р-р... В общем, есть такие кресла, которые имеют собственные ремни крест-накрест да еще и поперек туловища ребенка. Плюс этот вид кресла имеет жесткий каркас и прочно крепится примерно туда, куда и родные ремни безопасности - на приваренные к кузову кронштейны/проушины/болты...

СообщениеДобавлено: 06 мар 2008, 17:36
MIC1968
Sergren писал(а):
Путник писал(а):Вообще имхо лучшее место для кресла детского- середина дивана.

Ребенка на середину дивана сажать ни в коем случае нельзя. В том числе и в кресле.

+1 В рекомендациях к креслам Макси-Кози (лидер по рейтингам безопасности) допускается сажать в центр дивана только при налиции трехточечного ремня безопасности, а у нас такие только по краям

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 16:38
AlexBJ
MIC1968 писал(а):а у нас такие только по краям

А никто кстати так и не отважился на поиск задней полки от дачи и третьего ремня? Exist сказал что полка не поставляется, а ремень чтото около 45 баксов получался

СообщениеДобавлено: 10 мар 2008, 22:19
Путник
А я кстати, говоря про установку кресла на середину дивана, естетственно имел в виду те машины где имеется трехточечный ремень, как в мегане, либо изофикс. Сейчас кресло у меня стоит именно в середине. По нескольким причинам-
1. Ребенку видно дорогу, и он сидит лучше, не вертится.
2.В мегане задний диван в середине заужен, человек взрослый туда не сядет при нормальном раскладе. А кресло там как родное...
3. Рядом с ребенком с удобством располагаются пассажиры, и доступ к ребенку удобнее.
4. Ну и ему самому удобнее- не упираются ноги в переднее сиденье.
В логане это нереально, а колхозить самопальные ремни я бы ни за что не стал. Кто знает как они себя поведут в случае аварии... Да, кстати, спасибо за совет ЗДмаксу - что перед посадкой с ребенка надо снимать обувь. Теперь сиденья сзади чистые! :D

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 08:43
Doc
Путник писал(а): Да, кстати, спасибо за совет ЗДмаксу - что перед посадкой с ребенка надо снимать обувь. Теперь сиденья сзади чистые!

Могу дать еще один совет, который особенно актуален зимой, когда не всегда рекомендуется снимать обувь ;)
Это обыкновенные одноразовые бахилы ;) И вниз капать не будет и пачкать сидение тоже. А зимой вообще красота, на выходе их снял, вывернул, в снежке обвалял 8)

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 10:12
LizarD
Doc писал(а):
Путник писал(а): Да, кстати, спасибо за совет ЗДмаксу - что перед посадкой с ребенка надо снимать обувь. Теперь сиденья сзади чистые!

Могу дать еще один совет, который особенно актуален зимой, когда не всегда рекомендуется снимать обувь ;)
Это обыкновенные одноразовые бахилы ;) И вниз капать не будет и пачкать сидение тоже. А зимой вообще красота, на выходе их снял, вывернул, в снежке обвалял 8)

Гениально :!: +1, еще более простого и быстрого решения не видел :) Поехал закупаться в аптеку бахилами

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 12:24
DelfiNN
Путник писал(а):Да, кстати, спасибо за совет ЗДмаксу - что перед посадкой с ребенка надо снимать обувь. Теперь сиденья сзади чистые!

А мне каждый раз своему Чубрику обувь снимать ломает... Купил в "Ашане" органайзер с карманами на спинку переднего сиденья. В сами карманы ничего не кладу (неудобно), а использую в качестве защиты спинки от грязи детских ботинок. :)

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 12:32
u313
Путник писал(а):А я кстати, говоря про установку кресла на середину дивана, естетственно имел в виду те машины где имеется трехточечный ремень, как в мегане, либо изофикс. Сейчас кресло у меня стоит именно в середине. По нескольким причинам-
1. Ребенку видно дорогу, и он сидит лучше, не вертится.
2.В мегане задний диван в середине заужен, человек взрослый туда не сядет при нормальном раскладе. А кресло там как родное...
3. Рядом с ребенком с удобством располагаются пассажиры, и доступ к ребенку удобнее.
4. Ну и ему самому удобнее- не упираются ноги в переднее сиденье.
В логане это нереально, а колхозить самопальные ремни я бы ни за что не стал. Кто знает как они себя поведут в случае аварии... Да, кстати, спасибо за совет ЗДмаксу - что перед посадкой с ребенка надо снимать обувь. Теперь сиденья сзади чистые! :D

Третий трехточечный ремень - реально! Ремень такой же как с сбоку, место крепления на полке для третьего ремня тоже есть! Вот жду только через 8-10дней заказанную полку с третьим "горбом" для третьего ремня и будет реальный неколхозный третий трехточечный ремень сзади (сам ремень уже есть, родной от Логана). :D
У меня была беда покруче: старшей 13 лет, а младшие - двойня :) Если в 21093 по бокам ставить два сиденья, то старшая в середину между ними уже не влезает! (жена спереди). В Логане правда не пробовали, он пошире ведь прилично. Поэтому пришлось уже год как отказаться от кресел и просто пристегивать их ремнями, подкладывая подушку снизу. Сейчас им по 9лет, вроде уже без всяких подкладок штатные ремни сидят на плечах, а не на шее. Вот к лету хочу и для третьего ребенка забацать третий нормальный ремень. А так, если по правилам (до 12 лет в кресле), что хочешь, то и делай! Не думают у нас в стране про многодетных! :evil:

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 14:37
Путник
u313 писал(а):А так, если по правилам (до 12 лет в кресле), что хочешь, то и делай! Не думают у нас в стране про многодетных! :evil:

Вообще если точно по закону- то "используя специальные удерживающие устройства" т.е. не обязательно кресло. Это может быть и "поджопник" и специальное "коромысло", одеваемое на подголовник, через которое проходит ремень, как бы снижая его захват. Все зависит от роста.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 14:53
dvm
2 u313
А где полку удалось заказать ?[/quote][/b]

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 15:23
u313
dvm писал(а):2 u313
А где полку удалось заказать ?
[/b][/quote]
В Южном Проту, место 58, запчасти для Рено и Рено-Святогор. Цены кстати более гуманные, чем у дилеров и чем в логан-шопе. Но надо чтоб еще и привезли, не обломили. Звонил сегодня, сказали что в сегодняшнем приходе нет, числится в следующем заказе, который будет через 7-10дней. Жду пока :)

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 16:19
AlexBJ
u313
А если не секрет - сколько денег попросили?

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 16:49
u313
AlexBJ писал(а):u313
А если не секрет - сколько денег попросили?

Не секрет: за трехгорбую полку запросили 1600р. Я согласился без раздумий, т.к. купив пистон брызговика за 120р :evil: расчитывал на худшее :)
Из любопытства позвонил дилеру: обычная двугорбая доступна за 1200р, тоже заказ на 1 месяц. Так что порядок цен тот-же, может лишняя наценка за неудобство или еще за что-нибудь. В любом случае я был рад, что хоть кто-то за это взялся, а то просто труба какая-то :( Полки есть, деньги есть... а привозить не хотят! "Не доступна для заказа, т.к. для России нет таких комплектаций". Какое их собачье дело, какая у меня комплектация. Я за свои кровные деньги хочу купить вещь, причем не какую-то секретную ракету, а кусок войлока прессованного! :twisted: Мазахисты они, короче говоря, зла на них не хватает!

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 19:56
AlexBJ
u313
1600р очень неплохая цена, значительно дешевле чем на украину ехать :)

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 20:29
u313
AlexBJ писал(а):u313
1600р очень неплохая цена, значительно дешевле чем на украину ехать :)

Ну надо еще получить искомое, пока только слюни пускаю, т.к. очень хочется довести это дело до логического конца не испохабив машинку.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:06
AlexBJ
Если получится получить, я думаю надо будет как то договориться всем желающим, чтоб продавцам сразу партией заказывать

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:17
u313
AlexBJ писал(а):Если получится получить, я думаю надо будет как то договориться всем желающим, чтоб продавцам сразу партией заказывать

Да ему наверное чем больше, тем лучше :) Но не забудьте узнать, сколько стоит сам ремень + ответная часть к нему. Мне то он достался "на халяву", а некоторых цена ремня может озадачить, т.к. стоит он кажется очень не дешево. Позвоните дилеру, узнайте сколько стоит задний ремень и ответ к нему (кажется они продаются отдельно) и озвучьте здесь чтобы была реальная полная цена вопроса.

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:20
AlexBJ
В экзисте ремень стоил чтото в районе 45 баксов если не ошибаюсь

СообщениеДобавлено: 11 мар 2008, 21:28
u313
AlexBJ писал(а):В экзисте ремень стоил чтото в районе 45 баксов если не ошибаюсь

Оригинальный??? Вот ремень черти-чей я бы покупать постремался бы.

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 00:45
ЛоханкинЪ
AlexBJ писал(а):В экзисте ремень стоил чтото в районе 45 баксов если не ошибаюсь

Люди, а где в экзисте вы умудряетесь все это находить? Я там ничего не смог найти для Логана (ни в Рено, ни в Дачиях). Поделитесь с новичком секретным знанием плз :wink:

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 08:29
u313
ЛоханкинЪ писал(а):
AlexBJ писал(а):В экзисте ремень стоил чтото в районе 45 баксов если не ошибаюсь

Люди, а где в экзисте вы умудряетесь все это находить? Я там ничего не смог найти для Логана (ни в Рено, ни в Дачиях). Поделитесь с новичком секретным знанием плз :wink:

Да, присоединяюсь к вопросу: ни по VIN, ни по модели ничего не находится. Единственно, где нашел Логан, так это в расходниках. Больше нигде нет!

СообщениеДобавлено: 19 мар 2008, 09:27
Nick_2141
ЛоханкинЪ писал(а):Люди, а где в экзисте вы умудряетесь все это находить?

u313 писал(а):Да, присоединяюсь к вопросу

Хоть и офф-топ.... :roll:
Для того, что-бы найти что-то в экзисте, необходимы две вещи:
1) Зарегистрироваться на Экзисте: http://www.exist.ru/
2) Знать каталожный номер искомой запчасти: http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=2262&start=0
Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 12:29
AlexBJ
Был в МРС - заодно узнал на счет задней полки - ее можно заказать, стоить она будет в пределах 1200р, НО задний ремень оригинальный стоит 9500р :shock: я несколько выпал в осадок.. и второй момент - какого цвета будет полка неизвестно (я подозреваю что светлая), а для престижа с его темным салоном это не очень хороший вариант.. вобщем я в раздумьях

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 21:47
u313
AlexBJ писал(а):Был в МРС - заодно узнал на счет задней полки - ее можно заказать, стоить она будет в пределах 1200р, НО задний ремень оригинальный стоит 9500р :shock: я несколько выпал в осадок.. и второй момент - какого цвета будет полка неизвестно (я подозреваю что светлая), а для престижа с его темным салоном это не очень хороший вариант.. вобщем я в раздумьях

Полку какую можно заказать? С горбом для третьего ремня??? Это точно? А почему же мне тогда в Авантайме не смогли заказать?
МРС - это что и где?
Дело в том, что ремень я снял со служебного Логана - там он нафиг никому не надобен :wink: И на этом сэкономил.

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 22:26
Путник
Эй, коллеги, не кажется ли Вам что беседа приняла неверное направление, а попросту говоря- НЕ ОФТОПИТЬ ТУТ! Хотите про полку- давайте выделю отдельный топик- там и обсуждайте где и как её купить и потом присобачить. В теме про кресла детские- полки обсуждать- не позволю. Понимаю что связь есть, но все же это офтопик...

СообщениеДобавлено: 03 апр 2008, 23:21
3dmax
Путник писал(а):Хотите про полку- давайте выделю отдельный топик

Не надо. Есть у нас уже топик про полку.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7050&start=0

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 08:29
Путник
Да я просто забыл написать "в". Имя в виду что он есть- хотел в него и вставить офтопик... Вставлять?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 09:00
AlexBJ
u313
Про полку в Мосрентсервисе ответил в теме про полку
Путник
Связь темы про полку под третий ремень с детским креслом прямая :) но здесь больше не будем ;)
All
А ктонить пользовал кресло Romer Baby-safe plus (группы 0-0+) ?

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 09:29
Путник
AlexBJ писал(а):А ктонить пользовал кресло Romer Baby-safe plus (группы 0-0+) ?


Я не пользовал, у меня убеждение что в таком возрасте бебика возить в авто в принципе не стоит, тем более не на "изофиксе". Другое дело если выхода нет? Но я бы предпочел STM- такое например-
Изображение Но оно быстро станет ненужным, и придется покупать еще одно, накладно выходит...
Себе брал 0-36, универсальное.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 10:22
remich
также не очч понимаю, нафига сиденье ребенку "0-9месяцев". детские врачи грят - спинка должна быть прямая... Поэтому у меня вот уже двое мелких в этом возрасте гоняли в коробе от коляски (как раз в распор встает на заднем диване от спинки переднего до спинки дивана). Да и ГАИшник этот короб в глубине машины не увидит. По поводу того, что ребенок в случ. чего будет летать по салону лучше умолчать. Но еще до прошлого года данный вопрос был не объяснен и соотв. - не актуален.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 10:38
Lion72
По поводу надежности и и выбора "детского удерживающего устройства" АР провело тест
http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/

результаты не утешительные...

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 11:33
remich
прочитано. понятно, что в машине оба детских кресла не совсем безопасны (особо от бокового удара). А ведь только успели отучить деток сидеть, а не прыгать по салону. Но вкладываться в 20 тыр, чтобы повысить на десяток процентов вероятность... ну не готов. Полстраны ездит все еще без кресел.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 12:07
u313
У меня младшим по 9 лет, девочки. Нормально они пристегиваются штатными ремнями, ремень именно на плече, а не на шее. И пристегиваются так уже два года, с тех пор как мы отказались от кресел. И в 7,5лет тоже ремень сидел вполне на месте. Поэтому я согласен с выводами "Авторевю" - или нормальное кресло или просто штатным ремнем.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 12:41
PROspero
u313 писал(а):У меня младшим по 9 лет, девочки. Нормально они пристегиваются штатными ремнями, ремень именно на плече, а не на шее. И пристегиваются так уже два года, с тех пор как мы отказались от кресел. И в 7,5лет тоже ремень сидел вполне на месте. Поэтому я согласен с выводами "Авторевю" - или нормальное кресло или просто штатным ремнем.

Если посмотрите http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
то заметите, что проблема не только в том что ремень проходит по плечу или по горлу, а еще и в том что дети в силу еще недостаточных объемов легко подныривают под поясной ремень расчитанный на взрослого пассажира.
Моей 8 и будет ездить в кресле пока в него вмещается... ну или до 12 лет...(смотря что раньше наступит)

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 12:51
Lion72
при просмотре видеона на
http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
сделал след. выводы. Основная проблема при использовании кресла это его фиксация. В логане нет изофикса, поэтому нужны какие то другие идеи по жесткой фиксации кресла.
А так получается что сначала растягивается ремень авто, а потом еще и ремни самого кресла, в итоге общая длина может привысить расстояние до спинки переднего сидения.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 13:41
Yuri_P
У меня в салоне стоят два кресла (притом между ними при необходимости еще человек садиться), оба Maxi-Cosi , прежде чем купить долго выбирал в интрнете и по тестам, считаються вроде одни из лучших, но у нас в городе не продают , заказывал в Москве: 1)Maxi-Cosi Priori XP до (9-18) кг (ECE R44/04) относится вроде к группе 1. с пятиточечным ремнем безопасности для закрепления ребенка в автокресле с механизм для натягивания поясного ремня безопасности . Если внимательно прочитать инструкцию и установить как надо, то стоит как вкопанный, и отсутствие изофикса здесь не проблема . Кресло можно регулировать, если ребенок уснул, то можно его перевести в полулежачее положение. Когда появился второй карапуз, то ему отдали это кресло а купили 2) Maxi-Cosi Rodi XP , группа 2-3 ( 15 - 36 кг) то же стандарты (ECE R44/04), его конечно быстрее поставить и снять, но в отсутвии пассажира стоит на сиденье неустойчиво, перед тем как поставить на сиденье, под заднию спинку дивана надо запихать платсиковый поддон, но спинка так плтоно, что он нехочет туда влезать. Затем на него ставиться кресло и в нпаравляющие пропихивается ремень. Покупал не для ГАИ , первое кресло купил еще даже до вступления в действий правил ПДД, где появился штраф за отсутствие кресла, а для своих детей, на этом экономить как-то нехочиться. Непонимаю родителей которые возят ребенка без кресла, притом машины часто недешевые. Изофикс на эти кресла уже вроде и не предусмотрен, там вроде только до 15кг.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 13:45
Путник
Lion72 писал(а):А так получается что сначала растягивается ремень авто, а потом еще и ремни самого кресла, в итоге общая длина может привысить расстояние до спинки переднего сидения


Вообще так не получается. Ремни- как известно инерционные, то есть имеют стопор, который срабатывает при резком вытягивании. Кресло сидит очень крепко. У меня кресло хрен отскребешь от сиденья. Просто дело в кресле. Оно помимо направляющих для ремня, должно иметь еще и зажимы специальные, типа офигенной прищепки. А китайское гамно, какое в основном продается под видом Италии- Дешевка- она и есть дешевка...

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 15:20
Depson
Lion72 писал(а): Основная проблема при использовании кресла это его фиксация. В логане нет изофикса, поэтому нужны какие то другие идеи по жесткой фиксации кресла.
А так получается что сначала растягивается ремень авто, а потом еще и ремни самого кресла, в итоге общая длина может привысить расстояние до спинки переднего сидения.

При жестком креплении Isofix в результате резкой остановки (аварии) ребенок испытывает гораздо большие перегрузки, чем при стандартной фиксации на ремнях, что может привести к повреждению шейных позвонков неокрепшей шеи ребенка. Советую не экономить время и пристегивать кресла ремнями автомобиля.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 17:07
u313
PROspero писал(а):
u313 писал(а):У меня младшим по 9 лет, девочки. Нормально они пристегиваются штатными ремнями, ремень именно на плече, а не на шее. И пристегиваются так уже два года, с тех пор как мы отказались от кресел. И в 7,5лет тоже ремень сидел вполне на месте. Поэтому я согласен с выводами "Авторевю" - или нормальное кресло или просто штатным ремнем.

Если посмотрите http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
то заметите, что проблема не только в том что ремень проходит по плечу или по горлу, а еще и в том что дети в силу еще недостаточных объемов легко подныривают под поясной ремень расчитанный на взрослого пассажира.
Моей 8 и будет ездить в кресле пока в него вмещается... ну или до 12 лет...(смотря что раньше наступит)

А у нас две машины: утром на одной я их везу, а днем жена на другой забирает, везет в бассейн и т.д. Получается что нам надо 4 кресла покупать :shock: Если 4 приличных, то ... небюджетно получается :cry: А еще их воруют, если вы не знали :evil: Вообщем морока жуткая получается. Поэтому и отказались раньше срока.

СообщениеДобавлено: 04 апр 2008, 17:41
ЛоханкинЪ
PROspero писал(а):Если посмотрите http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
то заметите, что проблема не только в том что ремень проходит по плечу или по горлу, а еще и в том что дети в силу еще недостаточных объемов легко подныривают под поясной ремень расчитанный на взрослого пассажира.

Имею на заднем сидении 2 бустера от GRACO, с направляющими для ремня на плечо (как у Автоши из теста, только сделанными не из говнилина и крепящимися не саморезом) и мощными "рогами" по бокам, которые как раз и должны удерживать поясную (а пока дети не выросли - и диагональную) часть ремня на месте, предотвращая подныривание животом.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 05:01
remich
Есть подозрение, что Graco тот еще китай. Может и получше Автоши, но не на порядок. Имею Graco и иногда сажу ребенка в кресло за 600 баксов. Разница в мелочах, но наверно существенных. Но поскольку это кресло "2-3" возраста и ребенок привязан штатным ремнем - не стал заморачиваться. Кстати тема воровства исконную жабу поддержала, не брал шибко дорогое кресло, ибо всегда в салоне стоят (иные народы прячут в багажник).

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 07:31
u313
Воровство кресла обычно происходить ночью, будут там ваши фирмовые лейблы разглядывать или сопрут что под руку попало, это еще большой вопрос. У жены (давно) из Оки сперли такое страшное дет.кресло, уже от третьего ребенка, линялое, ободраное... уверен, что продать они его не смогли :) Но тем не менее сперли и стекло пришлось вставлять :(
А по поводу Китай-не Китай... главное чтобы была не подделка, а так многие фирмы держат производство в Китае, но технологии и материалы все равно качественные. Кстати например в Штатах, слово "Китай" - символ качества и надежности.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 08:23
remich
абсолютно со всем согласен. Тока вот в дорогом кресле есть дополнительные защелки, чтоб ремень не соскакивал с кресла и в непристегнутом виде. А так приходится присматривать за ремнем, чтобы в случ "торможения" кресло не летало по салону. Или пристегивать совсем.

СообщениеДобавлено: 07 апр 2008, 20:05
ЛоханкинЪ
remich писал(а):Есть подозрение, что Graco тот еще китай. Может и получше Автоши, но не на порядок.

И правильно, что есть. В отстуствие сомнения знание не надежно :)

Всё может быть. Но у меня два дитя выросли в коляске Graco Voyager. То есть, года 4 (даже побольше) она эксплуатировалась в хвост и в гриву, круглый год, в т.ч. и по пересеченной местности ;) Сломалась только после того, как несколько месяцев ей пришлось частенько возить сразу двоих ребенков: если гуляли далеко, доча, которая постарше, на обратном пути тоже просилась ехать :) Речь о прогулках на даче, то есть путь частенько пролегал по лесным тропинкам с ухабами, корнями и прочими прелестями. Graco на пятом году жизни это все стойко терпел(а|о) несколько месяцев...

А сделана была (производство расположено) да, в Китае.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 16:12
megaPlaks
u313 писал(а):Но тем не менее сперли и стекло пришлось вставлять


Вытащили прошлой зимой кресло - я б сам за него и 100 руб не дал, при этом умудрились расх...чить два замка, разбить стекло и срезать ремень. Вывод: для отморозков ЛЮБАЯ лишняя фигня в Вашем салоне интересна, тонируйтесь наглухо, хотя бы сзади.

Изображение

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 16:57
u313
megaPlaks писал(а):
u313 писал(а):Но тем не менее сперли и стекло пришлось вставлять


Вытащили прошлой зимой кресло - я б сам за него и 100 руб не дал, при этом умудрились расх...чить два замка, разбить стекло и срезать ремень. Вывод: для отморозков ЛЮБАЯ лишняя фигня в Вашем салоне интересна, тонируйтесь наглухо, хотя бы сзади.

Изображение

Тонировать тоже бесполезно - года три назад у соседа из Бэхи, затонированной ну просто в хлам, вытащили музыку, разбив стекло передней двери. Вывод - просто в салоне ничего быть не должно. Если что то лежит, а надо например в магаз, то останавливаюсь за 1км и перекладываю все в багажник, от отморозков подальше :)

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 17:02
IC_XCII
u313 писал(а):..Тонировать тоже бесполезно - года три назад у соседа из Бэхи, затонированной ну просто в хлам, вытащили музыку, разбив стекло передней двери. Вывод - просто в салоне ничего быть не должно. Если что то лежит, а надо например в магаз, то останавливаюсь за 1км и перекладываю все в багажник, от отморозков подальше :)

не согласен.

тонировка помогает от "проходящих мимо". если ничего не видно, то такие и не будут останавливаться-вглядываться-лезть.

СообщениеДобавлено: 14 апр 2008, 17:25
megaPlaks
IC_XCII писал(а):тонировка помогает от "проходящих мимо"

Согласен. Лично наблюдал дяденьку у разбитого стекла десятки, который с матюгами сообщал всем, что оставил на сидении какое-то гуано (типа пакета с каким-то старьем), за что и поплатился. При этом вокруг стоялиникому не нужными не самые плохие иномарки. ИМХО, тащат, чаще всего, то, что видят
Изображение

СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 07:26
u313
IC_XCII писал(а):
u313 писал(а):..Тонировать тоже бесполезно - года три назад у соседа из Бэхи, затонированной ну просто в хлам, вытащили музыку, разбив стекло передней двери. Вывод - просто в салоне ничего быть не должно. Если что то лежит, а надо например в магаз, то останавливаюсь за 1км и перекладываю все в багажник, от отморозков подальше :)

не согласен.

тонировка помогает от "проходящих мимо". если ничего не видно, то такие и не будут останавливаться-вглядываться-лезть.

Не забывайте, что с тонировкой еще и ездить придется. А на мой вкус, ночью это полный.... не хочу сам себе обзор ухудшать и прилично.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 11:34
ЛоханкинЪ
u313 писал(а):Не забывайте, что с тонировкой еще и ездить придется. А на мой вкус, ночью это полный.... не хочу сам себе обзор ухудшать и прилично.

Уже теплее :) А теперь делаем еще одно маленькое училие и пробуем предстваить себе, сколько матов складывают на таких вот "тонированных в ноль" пижонов окружающие на дороге. Через них же ни пса не видно, когда такое вот чудо выкатывается на перекресток и блокирует обзор всем и вся. На трассе из-за них тоже не понять, что делается впереди. Даже днем.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 15:49
megaPlaks
ЛоханкинЪ писал(а):Через них же ни пса не видно

Ужас, только что понял, какие )(*)*&(*&% ездят на всем, что имеет стенку вместо заднего стекла, а иногда и вместо боковых! Через них же не видно!!! :twisted:
И запретить двери на ходу закрывать, а то у некоторых видно, но как-то не все :lol:
Изображение

СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 15:53
3dmax
megaPlaks
ЛоханкинЪ
Про тонировку не сюда. Название топика прочтите.

СообщениеДобавлено: 15 апр 2008, 16:12
ЛоханкинЪ
megaPlaks писал(а):
ЛоханкинЪ писал(а):Через них же ни пса не видно

Ужас, только что понял, какие )(*)*&(*&% ездят на всем, что имеет стенку вместо заднего стекла, а иногда и вместо боковых! Через них же не видно!!! :twisted:
И запретить двери на ходу закрывать, а то у некоторых видно, но как-то не все :lol:

Вот-вот, как раз про таких умников и речь. Чиста русское хобби: кАкать на всех и потом искать убедительную отмазу типа "а другие вон ваще чего творят".
Как будто из десткого кресла еще не выросли, ей-богу! :D Категории 0-1 ;) Такие же "весомые аргументы" обычно приводят и те, кто ремнем принципиально не пристегивается, и детей предпочитает без кресла возить.
А тонировка - да, здесь, действительно, совсем ни при чем. Я не про нее, я про отношение водителей друг к другу и через то, в конечном счете, про безопасность наших детей.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 11:00
Антонн
купил детское кресло 0-й группы Grillo (Италия написано) в Ставрополе в Бананемаме за 4000. написано до 1 года,до 13 кило, но моей 3-месячной дочери оно уже как раз :)

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 11:51
u313
Антонн писал(а):купил детское кресло 0-й группы Grillo (Италия написано) в Ставрополе в Бананемаме за 4000. написано до 1 года,до 13 кило, но моей 3-месячной дочери оно уже как раз :)

Дети в основном растут в длинну, а не в ширину. Поэтому не беспокойтесь, до года вам его наверняка хватит.

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 11:59
Антонн
u313 писал(а):Дети в основном растут в длинну, а не в ширину

в том-то и дело,что "как раз" уже в длину... да и в ширину запаса почти нет :)

СообщениеДобавлено: 18 апр 2008, 12:05
u313
Антонн писал(а):
u313 писал(а):Дети в основном растут в длинну, а не в ширину

в том-то и дело,что "как раз" уже в длину... да и в ширину запаса почти нет :)

Ну тогда остается только радоваться росту дочки и запасаться следующим размером кресла :wink:

автолюлька

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 13:34
Rimidalv
Всем привет!
Кто ставил в свой логан автолюльку? Какую модель, какие впечатления?

СообщениеДобавлено: 03 июл 2008, 21:23
Путник
Я вообще бы детишек в таком возрасте в авто не возил по возможности...

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 13:51
Rimidalv
Путник писал(а):Я вообще бы детишек в таком возрасте в авто не возил по возможности...

Иногда приходится перевозить. А на руках тяжело час держать.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 14:01
u313
Rimidalv писал(а):
Путник писал(а):Я вообще бы детишек в таком возрасте в авто не возил по возможности...

Иногда приходится перевозить. А на руках тяжело час держать.

Да и опасно - если что, мама не удержит. Так что если возите - люлька нужна.

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 17:57
Rimidalv
u313 писал(а):Да и опасно - если что, мама не удержит. Так что если возите - люлька нужна.


Вот именно. Поэтому вопрос - какая люлька хорошо в логан устанавливается?

СообщениеДобавлено: 04 июл 2008, 18:11
u313
Конкретно с люльками опыта нет, но вроде они все универсальные, пристегваются ремнем и все! Ну и наверное лучше будет сразу к магазину подъехать на машине, чтобы оставить залог и примерить люльку "на натуре". И не забыть отключать подушку пассажира (если она есть) при установке люльки!!!

СообщениеДобавлено: 08 июл 2008, 08:44
Dima93
u313 писал(а):...И не забыть отключать подушку пассажира (если она есть) при установке люльки!!!


Люлька по правилам ставится ТОЛЬКО на заднее сидение. Какая там подушка? :lol:

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 15:56
Dymka_RDV
Прикупили детское кресло (автолюльку), а ребенок ни в какую не хочет ездить в этом кресле - сразу начинает кричать и плакать. Правда у меня ребенок еще совсем маленький (3 недели), может быть потом спокойнее будет относиться?
Есть у кого грудные дети в автолюльках нормально ездят? С какого возраста?

P.S. Еще мне показалось неудобным, что нет горизонтального положения спинки - получается, что ребенок находится в положении полусидя.

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 16:23
Hostguy
Dymka_RDV писал(а):Прикупили детское кресло (автолюльку), а ребенок ни в какую не хочет ездить в этом кресле - сразу начинает кричать и плакать. Правда у меня ребенок еще совсем маленький (3 недели), может быть потом спокойнее будет относиться?
Потом будет спокойнее, видимо дитенышу страшно от новых ощущений...
Dymka_RDV писал(а):Есть у кого грудные дети в автолюльках нормально ездят? С какого возраста?
мы своего в 2 года с трудом запихнули... нужно только терпение, и плавное привыкание дома в спокойной обстановке
Dymka_RDV писал(а):P.S. Еще мне показалось неудобным, что нет горизонтального положения спинки - получается, что ребенок находится в положении полусидя.
а это, я думаю, требования безопасности

СообщениеДобавлено: 16 июл 2008, 18:32
Depson
У меня оба ребенка ездият в автомобиле с рождения, вернее с утробы матери и ни каких признаков неудобств не испытывают и ведут себя очень хорошо. Недавно вернулся из Анапы, 25 часов в креслах провели (10 месяцев и 3,5 года).

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 07:53
remich
Тоже оба с рождения. Правда, без автолюльки, пользовалась здоровая люлька зимней коляски по-вдоль салона на заднем диване и прикрыт сверху колясочной же укрывашкой. Плюсы - ребенок спит в привычной среде, горизонтально и просторно, легко доступен матери. Минусы - колясочная укрывашка не удержит подлетающего в потолок младенца (безопасность). В дальней дороге можно пользовать ремни с застежками по вашему вкусу, я такие просовывал через застегнутые ремни безопасности, несмотря на то, что люлька стояла за моим сиденьем очень плотно/внатяг. Чисто чтобы люлька не летала по салону в случ чаво. Люлька - пока спинка не окрепнет (это когда хорошо ползает, начинает ходить), потома весь этот гемор в чулан и дети на автокреслах. Ездил тут до моря Черного, выходило по 12-15 часов в день в креслах, особо детки (2 и 5лет) не беспокоили (детские песенки, DVD на ноуте...). Ежемесячно навещаю бабушек за 500 км, семья привычная.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 08:39
Hostguy
Ну, видимо все дети разные, кто то спокойно сразу относится к сидению, а кто то воспринимает его как ограничение свободы.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 08:47
remich
Кстати полулежачее положение грудничка не приветствуется врачами. Но производителям это пока по барабану...

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 09:28
Andre85
Немножко своими впечатлениями поделюсь.
Ребёнок 1 год и 4 месяца в автокресле. Расстояне 400км в один конец М5 (дитё ездило первый раз в нём). В пути порядка пяти с половиной часов. Выезжал рано часа в 5 утра, когда ехал туда и в 4 утра, когда обратно. Причина столь раннего выезда, чтобы дитёныш в дороге спал, иначе тяжеловато, вретится и гулять хочет. Когда ехал туда делал две остановки в Луховицах, и в Путятино. Доехал нормально дитя не тошнило.
Обратно сложнее. Выехал и через 12 км дитя вытошнило, ещё через 12 жену ещё через полчаса опять попросили остановиться. Потом вроде всё нормализовалось, эти две сосиськи уснули и до Рязани меня не беспокоили. Постоял после Рязани ноги разминали, и после Брониц. Ребёнок в горшок захотел (был в памперсе и терпел с начала поездки :shock: ), пришлось папе вылезать из машины и под дождём в багажнике искать горшок.
Некоторые выводы сделанные для себя после этих поездок (может кому помогут):
1. Если дитёныш маленкий, то надо выбирать самому кресло, так как удобно ему или нет, он тебе не скажет (у меня только пока слова: кис-кис, гав-гав, пока-пока).
2. Кресло надо искать чтобы откидывалось и дитё могло поспать (у меня не фига не откидывается поэтому дитёныш засыпает мучительно).
3. Чтобы обивка быстро снималась и легко стиралась (так как стирать придётся папе).
4. Безопастность.
5. Дитя лучше в дорогу не кормить (сиська сюда входит тоже) (да и поить тоже, хотя без этого большое расстояние не проедешь).
6. Выезжать лучше рано. (Дитё помучаеться и уснёт и пробок мало).
7. В машину лучше положить горшок, игрушки, книжки (или пусть мамка поёт, стихи читает на память, как у меня это было на обратном пути от Брониц до Мытищ, когда ехал).

Ну вот такие мысли. Обидно, что до Питера в этом году не доеду на машине, только в следующем году.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 12:15
remich
Andre85 писал(а):2. Кресло надо искать чтобы откидывалось и дитё могло поспать (у меня не фига не откидывается поэтому дитёныш засыпает мучительно).
3. Чтобы обивка быстро снималась и легко стиралась (так как стирать придётся папе).
7. В машину лучше положить горшок, игрушки, книжки (или пусть мамка поёт, стихи читает на память, как у меня это было на обратном пути от Брониц до Мытищ, когда ехал).

2. - возможно поможет вариант "кресла со столиком". ребенок спит как за столом... В свое время мне такие не попадались. С откидывающимся креслом есть нюанс: хватает ли расстояния до переднего кресла. А то там иной раз такие громоздкие конструкции кресел, что дите при развороте кресла в "горизонт" коленками в переднее кресло...(наверное на Майбах рассчитано...)
3. - сразу салфеткой влажной вытер и готово. одно кресло шестой год, второе второй и на их обивки жена еще не покушалась. Влажной уборки хватает.
7. - вариант еще аудиоMP3 (детские песенки, сказки).

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 13:03
Dymka_RDV
Ну кресло уже куплено (RECARO Young Profi plus микрофибра).
Через пару месяцев планировали к родным жены ехать - это 1000км и примерно 12 часов в один конец - ребенку тогда будет 3 месяца.
Вот я и волнуюсь как он перенесет поездку на такое расстояние, если пока в кресле вообще находиться не хочет.
Хотя судя по вашим комментариям - большие расстояния - не проблема, осталось только потихоньку приучить дитеныша к нему дома в спокойной обстановке (как и советовал Hostguy).

remich писал(а):Кстати полулежачее положение грудничка не приветствуется врачами. Но производителям это пока по барабану...
Мне тоже так кажется, что не совсем удобно это для ребенка (хотя сейчас он иногда в таких позах засыпает, что положение "полулежа" нервно курит в сторонке)
А насчет рекомендаций врачей - тоже вопрос отдельный. Мы тут выяснили, что много из того, что рекомендовали старшей сестре жены, которая рожала лет 15 назад - сейчас вообще наоборот рекомендуют.

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 13:40
Andre85
remich писал(а):2. - возможно поможет вариант "кресла со столиком". ребенок спит как за столом.......

Не видел такие, если можно ссылочку.
remich писал(а):3. - сразу салфеткой влажной вытер и готово. одно кресло шестой год, второе второй и на их обивки жена еще не покушалась. Влажной уборки хватает.

Ммм не знаю, я стирал уже 2 раза, из-за запаха. Влажные салфетки в дороге помогают конечно, но, только, чтобы поездку завершить.
remich писал(а):7. - вариант еще аудиоMP3 (детские песенки, сказки).

Да, это хороший вариант, когда ребёнок будет постарше.В моём случае в данном возрасте ребёнок любит, когда я ему читаю книжки или мать (и не только в машине, но и дома перед сном :) ).

СообщениеДобавлено: 17 июл 2008, 14:49
remich
http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=117 - очень правильное. в том числе по цене :))
варианты со столиком для "сидячих" деток:
http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=182
http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=125
А может просто подушку?:)
впрочем это фантазии, навеянные наблюдениями за позами спящих в креслах деток

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 11:41
Andre85
remich писал(а):http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=117 - очень правильное. в том числе по цене :))

Угу, продай машину и купи кресло :lol: .
remich писал(а):варианты со столиком для "сидячих" деток:
http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=182
http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=125
...

Спасибо, интересно, кстати у них ремней нету :shock: как я понял, и защищает их столик.

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 11:54
remich
ага, получается более юзабельный вариант одевания ремня для деток 2-3 года . Старше - стандартно стоит привязывать, да и столик у них на коленях уже лежить... Впрочем обычно все это подробно расписано/нарисовано на креслах.

СообщениеДобавлено: 18 июл 2008, 14:16
KED
remich писал(а):http://www.avtokreslo.ru/description.php?id=117 - очень правильное. в том числе по цене :))

Действительно, правильная люлька, правда ребенок поперек движения лежит и в цене нолик лишний.

СообщениеДобавлено: 11 авг 2008, 15:06
Luty
Lion72 писал(а):По поводу надежности и и выбора "детского удерживающего устройства" АР провело тест
http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/

результаты не утешительные...



Добрый день.
Хотелось бы дать комментарий к данному тесту автокресел, бустеров и
адаптера ремня в журнале Авторевю http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
обратите внимание:
1) для удержания ребенка что в кресле, что с помощью адаптера ремня (любого производителя) используются ШТАТНЫЕ ремни автомобиля. И то, насколько сильно будет давление ремней на тело ребенка зависит от скорости автомобиля и веса ребенка. Это Физика, ее не обманешь. Так вот, если в случае, когда ребенок пристегнут адаптером ремня, только тело ребенка давит на ремень, то в случае с автокреслом к весу ребенка приплюсовывайте еще и вес автокресла (порядка 4кг. Значит, к весу ребенка в 12 кг добавится еще 4кг...) - а это означает лишь увеличение давления ремней на тело ребенка! Поясню: кресло пристегнуто ремнями, а значит в момент торможения/удара кресло, как и ребенок, будет по инерции совершать поступательное движение вперед. Пока ремни не выберут минимальный свободный ход.
Важно заметить, что данная описанная мной схема действует в случае, если кресло фиксируется штатным ремнем безопасности. Используя кресло с креплением Isofix масса автокресла не повлияет на давление (напомню ,что крепление Izofix обеспечивает жесткое крепление кресла к кузову автомобиля, поэтому в момент торможения/удара кресло не будет по инерции двигаться, поэтому давить ремень будет только с учетом массы ребенка). Но опять же, в случае с Isofix мы имеем лишь выравнивание масс - давление весом ребенка. А теперь обратите внимание на то, что адаптер ремня имеет вставку, смягчающую давление ремня. Т.е. ремень не давит на тело непосредственно, а только через смягчающую прокладку адаптера ремня. Так что давление будет снижено, и уж точно не даст ремню нанести какой-либо ущерб проникая в живот. Снизить давление ремней можно только путем их увеличения (т.е. чем больше ремней, удерживающих ребенка, тем больше площадь контакта, а значит давление будет перераспределятся и гасится. В идеале - некая "майка/жилет", одетая изначально как один большой ремень безопасности. Но мы отталкиваемся от того, что имеем, а именно штатные ремни безопасности. Кстати, подушки безопасности, при всех плюсах, тоже оказывают физическое воздействие при срабатывании - выстреливают в лицо. Что тоже весьма чувствительно. Сравниваю для того, чтобы дать понять - в любом случае при ДТП будет мягко говоря неприятно всем.
Важно заметить, что как раз таки адаптер ремня можно использовать совместно с автокреслом, тем самым снизить давление ремней на тело ребенка, сидящего в автокресле.
2) Адаптеры ремня изначально стали производится в Европе (Англия, Италия...), и уже потом в России. Не берусь утверждать про то, что отечественные разработки проходили какие-либо испытания, возможно некоторые и проводили, но Евпропейские точно проходили тестирование по достаточно жетской методике ECE 44.03. Так что это не вчера придуманная система для детей, а используемая в Европпе уже не первый год. И производимая до сих пор (это к тому, что могли бы быть пересмотренны требования и адаптеры остались в прошлом. Нет, производятся и используются на данный момент)
3) Наблюдательные читатели могли разглядеть, что на некоторых фотографиях в тесте видно - адаптер ремня установлен неправильно, вверх ногами. Отсюда его "поддтягивание" вверх ремня безопасности. Опять же, так можно и автокресло установить неправильно, если не читать инструкцию. Хочется верить, что сделано это журналистом не намеренно.
4) Все утверждения об излишнем давлении ремней безопасности через адаптер ремня могли бы иметь почву, если бы испытания прохродили с использованием специального манекена, предназначенного для измерений в области живота. Однко в статье лишь намекают, не имея возможности доказать. Зачем так посупать? Чтобы посеять сомнения. Выше я изложил, почему такое предположение не может быть однозначным.
5) Вообще, из статьи не понятно, зачем нужно было ехать на испытательны полигон за границу, если в итоге испытывали на манекене, идентичном тому, что есть в распоряжении АвтоВАЗа? Испытывали кресло Romer на полигоне принадлежащем Romer. Совпадение? Подразделение Romer (называется Britax) выпускает бустеры. Которые они же не рекомендуют к использованию (судя по статье). У меня лично много вопросов к журналисту, к тому как проводились испытания. Очень похоже на заказную статью. И нужна она производителям/продавцам именно кресел, потому что бустеры и адаптеры ремня стали занимать довольно большую долю рынка. Что не всех игроков на рынке устраивает.

Так что прочитайте статью еще раз, может по другому взглянете на некоторые моменты? Может, что-то еще проступит между строк?
PS у этого журнала есть форум, где можно общаться с автором статьи. см. http://www.autoreview.ru/forum/forum13/ ... /messages/

Всем удачи на дорогах!

СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 05:44
remich
Luty писал(а):
Lion72 писал(а):По поводу надежности и и выбора "детского удерживающего устройства" АР провело тест
http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/
результаты не утешительные...

Добрый день.
Хотелось бы дать комментарий к данному тесту автокресел, бустеров и
адаптера ремня в журнале Авторевю!

крайне против всяких адаптеров. Для понимания этого данной статьи вполне достаточно.
1) - лажа, ибо хорошая площадь контакта бывает как раз на хороших, зачастую дорогих креслах. "пуфики" вокруг "веревок" всякой "самодельщины" совсем не впечатляют.
2) про якобы "европу" разработки тоже не надо. нам всем известно, чего стоит "мнение британских ученых". солидные конторы а-ля вольво, мерседес, рено пробовали использовать адаптеры, вроде Вольво даже че-то выпускало. Но потом отказались, ибо ненадежно. Мнение Вольво - кресла, бустеры, ихние "спецдиваны". никаких адаптеров...
3) вот и повторили тезис про ненадежность адаптеров... возможность прикрепить так/сяк.
4) дублируется п. 1).
5) бустер - меньшее из зол. А для взрослого ребенка еще и оптимальное.
ваш пост просто повторяет рекламу адаптеров. а реклама и факты - вещи разные...
Или вы пишете, чтобы самоуспокоиться? не получится :)

СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 10:27
Her_man
Всё это очень умно и длинно...

По своему опыту могу порекомендовать детям до 3-4 лет (зависит от роста) покупать детские кресла (анатомические, с дополнительными ремнями, но не адаптерами, крепить на штатные ремни или на спец-крепеж). Для детей постарше - бустер ("табуретка") под размер задницы и, желательно, скамеечку под ноги.
Я покупал 1 кресло с рук за 2 тыс. В нем просидели обе дочери, потом я его продал за те же 2 тыс. Теперь вожу на бустерах - один за 460 руб, другой за 800 руб. Обе табуретки занимают минимум места в багажнике когда детей нет со мной.

СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 10:44
Путник
Her_man
Бустер не спасет от бокового удара. К сожалению...

СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 11:01
Her_man
:P хех! Улыбнул. Бустер не средство спасения.
Шутите, а я чуть в чае не утонул...

СообщениеДобавлено: 12 авг 2008, 13:47
remich
детка ростом за 120см - самое то для бустера. И боковой удар будет воспринимать наравне со взрослым, к сожалению. А подгонять под такой размерчик детское кресло...там крепеж пластиковый, а его постоянно на излом/перегибая ремень...
В общем, не надо выдумывать. Her_man прав.

СообщениеДобавлено: 17 янв 2009, 23:45
Mikka Hakkanen
Народ, а кто ставил два детских кресла на заднее сиденье? Жду прибавления( у меня один уже есть) и в этой связи планирую покупку и установку второго детского кресла назад. То есть первое кресло уже стоит- сразу за мной, водителем, а второе кресло- посередине заднего дивана. И по идее справа сзади остется еще место для маман.
Вопрос первый- а там мама еще сможнт сесть?
Вопрос второй- на заднем сиденьи ремешок средний, не трехточечный, а поясной- им детское сиденье не крепистся. Нужно его переделывать на трехточеный. Кто-то пробовал ставить ремень от ВАЗ( оригинал очень дорого выходит)

PS Крепление детского кресла к поперечине стропой, как предложил Торпедоносец, считаю опасным. Я хотел бы попробовать поставить посреди заднего дивана трехточечный ВАЗовский ремень с ответной частью, а на внешность задней полки- начхать, в конце концов поискать для катушки отдельный эстетичный кожух.
Стоимость оригинальных ремней меня шокировала( 9 тыр- сдохнуть)

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 00:53
Klid
У меня стоит сзади два кресла - по центру и справа, сбоку помещается теща небольших габаритов :roll: - правда, пристегиваться неудобно, но терпимо. Хотя кресла "от нуля" вроде шире, если не путаю
Формально двухточечным крепить нельзя, но: 1. по ощущениям держится по центру явно не хуже, чем по краям - при этом что дитё пристегнуто ремнями кресла и
2. Вроде, ставят средний трехточечный.
Фотки, как выглядит два кресла (неудачные, но какие есть) фото 1 фото 2

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 10:44
Идальго
Klid писал(а):Формально двухточечным крепить нельзя, но: 1. по ощущениям держится по центру явно не хуже, чем по краям - при этом что дитё пристегнуто ремнями кресла
Крепление ДК только поясным ремнём - это для дяденьки-милиционера, так как формально кресло есть. Про реальную безопасность такого решения даже говорить не хочется: при ДТП поясная лямка не удержит кресло в вертикальном положении.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 14:04
Mikka Hakkanen
Klid писал(а):У меня стоит сзади два кресла - по центру и справа, сбоку помещается теща небольших габаритов :roll: - правда, пристегиваться неудобно, но терпимо.

Я бы разместил тещу справа, потому как места, позиционирующиеся на заднеем диване для детей- посередине и слева, сразу за водителем. Он и считаются более безопасными, чем место сзади-справа, хотя может, извинясь, тещща дороже? Или ей удобней входить с водительской стороны?
GCS Тут возникла мысль резануть подлокотники задних дверей, хотя бы один, чтобы увеличить пространство для двух детских кресел и пассажира. Кто-нибудь делал, и вообще это возможно?
Подлоконтники хавают суммарно 26 см и так не большого пространства на заднем сиденьи.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:06
3dmax
Mikka Hakkanen писал(а): Тут возникла мысль резануть подлокотники задних дверей

А как двери потом закрывать? В нём же выемка.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 16:53
Mikka Hakkanen
Это не сложно- можно поставить любую ручку-скобу, но у же в той зоне двери, которая не касается с боковиной сиденья. Можно "утопленную ручку" по образу жигулевских внешних ручек( такие есть на ряде колрейцев. Можно складывающкюся вниз ручку по прообразу чемоданной- вобщем вариантов много. 13 СМ выигрываем полюбасам.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 17:20
Depson
А у меня два кресла стоят за сидениями, а посередине спокойно помещается теща. Один минус - приходится сначала посадить тещу, а потом ставить кресло

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 18:35
ЛоханкинЪ
Странным вопрос мне кажется. Сзади уже есть два места с трехточечными ремнями, и откуда такая настойчивость в желании приклеить своего новорожденного ребенка соплями? Лишь бы не оштрафовали, что ли? :shock:
У меня в Пассате стояло два кресла по бокам, жена посередине помещалась, хоть и без комфорта. Потом стояло кресло и бустер, жене стало чуть вольготнее. Когда те же кресло и бустер перекочевали в Логан, жена сказала: места здесь - хоть еще одного рожай! :) Сидела с ними свободно, и еще запас оставался.
Сейчас езжу с двумя бустерами, жена обычно уже с детьми сзади не сидит. Но время от времени там ездит моя мама или теща, обе не самые худенькие. Никто не жалуется. Хотя, конечно, бустеры - не кресла, поуже будут слегка.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 19:39
Mikka Hakkanen
"есть два места с трехточечными ремнями"
Для обеспечения мобильности и удобства посадки- высадки мне кажется оптимальной схема, когда второй родитель сидит с краю справа, младший ребенок по центру, а старший с краю слева.Выбранные для детей места максимально безопасные. Поэтому нужно делать средний ремень трехточесным. Я надеюсь ответил?

В том то и дело, что не соплями, а нормальным ремнем безопасности.
Была бы Дачия, а не Рено- нет проблем.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 20:50
Klid
Место слева безопаснее при аварии. Но посадка с пристегиванием и высадка со стороны дороги :-( Хотя, если уже приспособились..
Средний поясной по-хорошему надо менять. Хотя в тесте авторевю дешевое кресло было пристегнуто почти поясным ремнем - и на пределе, но справилось.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 21:11
Mikka Hakkanen
Уже давно приспособились. Посадка-высадка ведется во дворе дома или на общих парковках, где все равно справа или слева высаживатьребенка, проезжей части то нет.
Если же вдруг нужно паркануться именно на дороге, то ребенка, сидящего слева вынимаем через правую дверь, но это очень редко.

СообщениеДобавлено: 18 янв 2009, 23:07
ЛоханкинЪ
В общем, нормальных ремней хватает (по количеству) в машине и так. Речь идет о мелких неудобствах (родителям, не детям ;)) из-за которых стоит целый плач Ярославны. :roll:
Молодежь, вы неженки :P C такими запросами нужно покупать машину другого класса ;) Пока дети в креслах, мама наша и на стоянках (со среднего места) покурить-размяться выскакивала, и т.д. и т.п. - даже из Пассата! А уж в Логане места для этого горааааздо больше. Сейчас, когда детки в бустерах, с этим сложнее, т.к. в дальних поездках они спят у мамы на плече, и ей не вылезти именно поэтому. А уж при поездках в городе "всей семьей" маме вылезать из машины там, где не надо вылезать и детям тоже, приходится ну ОЧЕНЬ редко. Да и потом, если думать (как нормальные родители :P) на о своих мелких неудобствах, а об удобстве для детей, то им-то уж точно лучше, когда мама посередине, и может уделить внимание и одному, и другому. С это йсторны не пробовали к вопросу подходить? ;)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 01:19
Klid
Mikka Hakkanen писал(а):PS Крепление детского кресла к поперечине стропой, как предложил Торпедоносец, считаю опасным. Я хотел бы попробовать поставить посреди заднего дивана трехточечный ВАЗовский ремень с ответной частью, а на внешность задней полки- начхать, в конце концов поискать для катушки отдельный эстетичный кожух.
Стоимость оригинальных ремней меня шокировала( 9 тыр- сдохнуть)

Подумал тут - а почему бы не поставить обычный (неинерционный) ремень в середину? Вроде бюджетненько и безопасно выходит. Правда, слабину выбирать сложновато, но если кресло не снимать - вполне

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 08:13
u313
ЛоханкинЪ
У меня, например, трое детей! И хочется, чтобы все были полноценно пристегнуты. Поэтому и затеял всю этоу бодягу с третим полноценным ремнем.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 09:57
Mikka Hakkanen
[quote="ЛоханкинЪ"]В общем, нормальных ремней хватает (по количеству) в машине и так. Речь идет о мелких неудобствах (родителям, не детям ;)) из-за которых стоит целый плач Ярославны. :roll:
Молодежь, вы неженки :[quote]

Вообще приятно, что в 40 лет еще можно скосить под молодежь.

Отвечаю- место справа сзади считаю неподходящим для ребенка, поскольку из всех трех мест на заднем диване оно при аварии самое травматично-опасное. Пусть уж там сидит жена- не к тому, что мне не важно ее здоровье, а ктому, что она взрослый человек и аварийные нагрузки на ее организме в случае чего скажутся значительно меньше, чем на дитенке.

При наличии двух детских кресел по краям заднего сиденья в машину конечно можно заползти ужиком, а вот нафига, и кто детей будет усаживать- нет это мазохизм, машина не такая уж и дешевая, чтобы испытывать такие затруднения- она должна быть удобной.

Klid Отличнейшая идея! Для крепления детского кресла инерционная катушка нафиг не нужна! Это значит что можно пойти в любой ВАЗовский магаз и купить неинерционные Нормовские трехточечные ремни( они стоят 1300 за пару) для ранней классики и просто поставить на штатные места в Логане! Супер! И никакого головняка с задней полкой-железная петля ремня закрывается штатной заглушкой и все.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 10:42
Путник
Вот уж проблема- два кресла пристегнуть. Тут одно время одна посетительница форума ТРИ кресла спрашивала как пристегнуть. Вот там проблема- в принципе нереально наверное. Или правда, подлокотники пилить...

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 10:51
Mikka Hakkanen
Подлокотник и так пилить придется- тут еще раз в выходные все промерял- выходит порядка 45 см. Причем пилить придется левый, там где стоит детское сиденье, потому что для взрослого пассажира справа удаление подлокотника почти ничего не даст- при срезанном "своем" подлоконике он будет упираться плечом в окно- тоже не айс.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 14:09
remich
Вот с тремя сидухами я бы заморочился чем нить. А с двумя - два по краям, взрослый в середину. Причина - оба под присмотром (как то сопли, печенька), разделены и не дурят... Далее - пристегивать удобнее крайних (не надо залазить в машину...), если срочно - взрослый пристегнет уже в движении (замки-то все рядом). В дальней дороге, вчетвером - в середине дивана игрушки + пакет с сухпайком, на полу в середине горшок, как-то так... Детки в принципе залазят на сиденья сами, но пристегиваю их я, как правило (тока старшая 5 лет может все сама). Для деток залезть-вылезти через ту дверь, которую я открою (они обе для открытия изнутри заблокированы) - ваще не вопрос. Сиденья не снимаю в принципе (ну раз-другой в год, взрослых куда увезти...). В общем, для двух детских сидений - надуманная проблема.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 14:33
Mikka Hakkanen
Вам про Фому, Вы- про Ерему. Я не хочу так- мне неудобно, я хочу одно по центру, другое- за водителем.
НЕ хотите- не делайте, пусть у Вас ребенок сидит на "опасном " месте справа сзади, а я не хочу. Этот авитомобиль стоит не так и мало, чтобы сказать- фигня, притрется, он имеет массу просчетов и с ними надо работать.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 14:47
Sharky.spb
Mikka Hakkanen писал(а):Вам про Фому, Вы- про Ерему. Я не хочу так- мне неудобно, я хочу одно по центру, другое- за водителем.
НЕ хотите- не делайте, пусть у Вас ребенок сидит на "опасном " месте справа сзади, а я не хочу. Этот авитомобиль стоит не так и мало, чтобы сказать- фигня, притрется, он имеет массу просчетов и с ними надо работать.


Если честно - немного не понимаю... С одной стороны Вы печётесь о безопасности и не хотите ставить кресло в "опасный" угол. Сие стремление в целом похвально. НО! Вместе с этим собираетесь отпилить пластиковый подлокотник и по сути поставить детское кресло впритирку с дверью и стеклом. т.о. в случае "касания" в заднюю левую вся сила удара пойдёт напрямую на кресло, да ещё не дай бог осколками засыпет... Я конечно всё понимаю, но на мой взгляд 10-15 см своболного места того не стоят. Пусть лучше остаётся пространство м/у сиденьем и "безопасной" дверью.
Сам частенько вожу мелкого (недавно год исполнился), переодически один на один катаемся. В этом случае приходится ставить кресло либо посредине, либо сзади справа т.к. в противном случае его не видно, да и соску жрен поправишь...

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 14:51
Путник
Я тут только что спецом смотрел- у меня кресло стоит не трехточечнике посередине дивана, но рядом второе не поместится. Однозначно. Видимо придется по краям пристегивать в будущем. А мама в середине... :lol:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 14:54
Идальго
Тихий голос из-за угла:
У Путника - Меган. :declare

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 14:58
remich
угум-с. Теория теорией, а практика обточит острые углы...:)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:02
remich
чето про безопасность/статистику вспомнилось: место сзади-слева безопаснее при ударе спереди, место сзади-справа безопаснее при ударе сзади. В реальной жизни все это - "мнение британских ученых". Слава богу, стали пристегиваться поголовно и садить деток в кресла взамен коленей.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:07
Путник
Идальго писал(а):У Путника - Меган.


Я не про это. Я думаю что в любом авто в принципе не вместятся два кресла рядом. Я конечно понимаю что все кресла разные, мои точно не встанут. Там на платформе снизу имеются ручки регулировки наклона спинки. Вот они торчат по 3 сантиметра и будут упиратся друг в друга наверное...
Тут это видно- Изображение
А кстати, знаете за что меган ругают на форуме меганавтов? Вы тут про отсутствие полноценного ремня в середине- а они про отсутствие...... изофикса в середине.
Нет идеальных машин. :lol:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:08
ЛоханкинЪ
Mikka Hakkanen писал(а):Вообще приятно, что в 40 лет еще можно скосить под молодежь.

Искренне рад, что сделал Вам приятно :) Про "ужика" жене передам. Думаю, ей польстит, спасибо! :)

Вот Вы столько времени и красноречия потратили, убеждая нас, насколько Вам важны удобство и безопасность. И, в то же время, с самого начала изыскиваете способов на этом самом - таком важном! - сэкономить. Поставьте штатный трехточечный ремень и бросьте пачкать людям моск. Или признайте приоритет жабы над собственным удобством и безопасностью ребенка, и начните превращать Логана в милые сердцу жигули.

машина не такая уж и дешевая, чтобы испытывать такие затруднения- она должна быть удобной.

Странно требовать от осознанно выбранной Вами машины, чтобы она была не такой, какую Вы ее (сами!) выбрали, не находите? ;) Наверное, просто выбрали не совсем то, что Вам было нужно. М.б., просто продать ее, пока еще не все отпилили-прижигулячили, и купить то, что Вам больше подходит?

а вот нафига, и кто детей будет усаживать-

А Вы в этом процессе не участвуете? Или в - вах! - 40 лет :roll: несолидно по всяким пустякам из-за руля... ужиком? :D
нет это мазохизм,

То ли дело - двери пилить :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:11
ЛоханкинЪ
remich писал(а):чето про безопасность/статистику вспомнилось: место сзади-слева безопаснее при ударе спереди, место сзади-справа безопаснее при ударе сзади. В реальной жизни все это - "мнение британских ученых". Слава богу, стали пристегиваться поголовно и садить деток в кресла взамен коленей.

+150
Подписываюсь под каждым словом. Ночи напролет изучают статистику, где безопаснее - справа или слева, и тут же после этого невинно спрашивают, чем бы таким подешевле пристегнуть ребенка по центру :roll:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:12
Идальго
Путник
А ведь и взаправду нет... Ох, французики... :lol:

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:14
Mikka Hakkanen
Sharky.spb писал(а):Если честно - немного не понимаю... С одной стороны Вы печётесь о безопасности и не хотите ставить кресло в "опасный" угол. Сие стремление в целом похвально. НО! Вместе с этим собираетесь отпилить пластиковый подлокотник и по сути поставить детское кресло впритирку с дверью и стеклом. т.о. в случае "касания" в заднюю левую вся сила удара пойдёт напрямую на кресло, да ещё не дай бог осколками засыпет... Я конечно всё понимаю, но на мой взгляд 10-15 см своболного места того не стоят. Пусть лучше остаётся пространство м/у сиденьем и "безопасной" дверью.
Сам частенько вожу мелкого (недавно год исполнился), переодически один на один катаемся. В этом случае приходится ставить кресло либо посредине, либо сзади справа т.к. в противном случае его не видно, да и соску жрен поправишь...


Тоже часто катаю своего сына в одиночку- ему 1,5 года, но спокойно это делаю с детским сиденьем за водителем, то есть за мной. Проблем никаких- смотреть за ним позволяет наклонное зеркало, а что-то надо если- ну он вроде такой самостоятельный- как-то ничего и не просит, соской он сам управляет.
Насчет пиления подлокотника- наверное Вы правы, но тогда, чтобы влезла Мама нужно менять рамные детские кресла(52-55 см шириной) на что-то покомпактней, и , боюсь, похуже. Будем смотреть. Пока вырисоваывается необходимоть установки третьего неинерционного ремня для крепления кресла- люльки по центру.

Насчет статистики где ребенку безопаснее, я решил, что место за мной я контролирую лучше чем справа-сзади и сам его "назначил" самым безопасным из двух возможных.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:24
Mikka Hakkanen
Лоханкинь- бюджет установки третего ремня превышает 12 тыс деревянных, для меня это многовато.
Когда я брал машину, то расчитывал через год поменнять ее на Форд-Мондэо, но не сложилось- кризис однако, и мое финансовое положение стало хуже. Поэтому в свое время ряд ее свойств от моего взора ускользнул.
"Продать-купить" - хорошь стебаться, если бы у бабушки были яйца- она была бы дедушкой,- ЛОган за первый год теряет тысяч 100 своей цены, посему "продать" - это не с моим доходом.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:24
ЛоханкинЪ
remich писал(а):Вот с тремя сидухами я бы заморочился чем нить. А с двумя - два по краям, взрослый в середину. Причина - оба под присмотром (как то сопли, печенька), разделены и не дурят... Далее -
...
В общем, для двух детских сидений - надуманная проблема.

Вот сразу видно трезвого отца-практика, а не теоретика с чешущимися руками :) Все очень правильно сказали, проверено годами опыта.
С другой стороны, вспоминая себя перед рождением ребенка (каждого), тоже ловлю себя на желании сделать так, чтобы у/для малыша было все "не как у всех" и "все как надо/полагается, только лучше". Это только потом понимаешь, что, чем страдать ерундой, ту же энергию и, особенно, время лучше потратить на реальную помощь маме с детьми, и на самих детей...

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:26
Sharky.spb
На счёт 3-го ремня сам сейчас всерьёз задумался... По середине мелкому кататься нравится больше. Пока что раздумываю ставить ли инерционный или обойтись обычным... единственное что ставить его буду в дополнение к поясному. Потому как по субъективным ощущениям, учитывая особенности седенья, поясничным ремнём затянуть получается крепче чем трёхточечным сбоку...

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:38
Mikka Hakkanen
Sharky.spb писал(а):На счёт 3-го ремня сам сейчас всерьёз задумался... По середине мелкому кататься нравится больше. Пока что раздумываю ставить ли инерционный или обойтись обычным... единственное что ставить его буду в дополнение к поясному. Потому как по субъективным ощущениям, учитывая особенности седенья, поясничным ремнём затянуть получается крепче чем трёхточечным сбоку...


Чтот тут говорить- ежли дете уже подросшее и ездит на Бустере, то инерционный. Если только на сиденье и этого хватит года на 3, то можно поставить и обычный- безинерционный 3- точечник.
Вобщем то я сенйчас прикинул, если пользоваться не оригинальным Реношным ремнем, а брать ВАЗ, то цена инерционного и безинерционного отличасется руб на 700- не столь и важно, чтобы заморачиваться дважды, посему лучше сразу поставить инерционные.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 15:51
Путник
ЛоханкинЪ
Mikka Hakkanen
По варнингу за офтопик. Тут обсуждаем детские кресла и их установку. Вы несколько увлеклись. Посему получите...

ЗЫ
Офф удален.

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 20:58
АлёнаЖ
А если детей 4,из них 3м нужно кресло?Одно вперёд,2назад?Мужу места не хватает тогда...Придётся автобус покупать.:-)

СообщениеДобавлено: 19 янв 2009, 22:28
u313
АлёнаЖ писал(а):А если детей 4,из них 3м нужно кресло?Одно вперёд,2назад?Мужу места не хватает тогда...Придётся автобус покупать.:-)

Нечто семиместное, типа Хундай Траджет или Киа Карнивал надобно в таком тяжелом случае :D

СообщениеДобавлено: 20 янв 2009, 08:38
АлёнаЖ
Да случай-то ещё не тяжёлый пока. :-).Вроде логан семиместный обещали выпустить.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 22:33
w1nner
ХЭЛП!
Очень нужна помощь в выборе автокресла (люльки) для малыша. Группа 0+.
Просто запарился искать по всему Инету. И в этом разделе ничего не нашел... :(
Очень нужен совет бывалых про автолюльку для самых маленьких по цене, примерно, до 7000р в Питере.
Спасибо.

СообщениеДобавлено: 10 фев 2009, 22:37
ЛоханкинЪ
В одной только "Эврике" аж сразу ДВА магазина с широким ассортиментом. Ходи да смотри: нравится-не нравится, хочу-не хочу.
Правда, не знаю как с выбором в нынешние кризисные дни. Но еще недавно (неск.месяцев) аж глаза разбегались. Мне гораздо сложнее было найти себе бустер для детей постарше. А для маленьких - хватало на любой вкус и цвет.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 08:07
remich
как-то не советуют педиатры эти люльки. Возил мелких (несидячих) в коробе от зимней коляски (враспор на заднем диване, повдоль), а не в люльках. И спит хорошо, и доступ - как в коляске.

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 08:48
u313
remich
Тоже так в свое время возил но... это все хорошо только при обычной езде. А при форс-мажоре мелкая может начать летать по салону :(

СообщениеДобавлено: 11 фев 2009, 08:57
remich
а что делать... идеи "безопасников" идут вразрез с реальной эксплуатацией. Хотя в дальней дороге данный короб мог за его родную раму зацепить штатным ремнем безопасности, плюс когда мелочь спит - накрыт короб колясочной накидкой, был перетягивающий все это хозяйство ремень... Удобство перевешивало, ибо все причиндалы в чистом коробе, нигде ниче не теряется, места мелкому много (поворочаться), можно на ходу менять пеленки, etc...

СообщениеДобавлено: 21 фев 2009, 17:17
Антонн
ребенок мой вырос из старого кресла.поехал покупать и что я вижу?то кресло,которое стоило 7800 стоит 11800. взял за 5200 в метро

СообщениеДобавлено: 19 мар 2009, 18:48
Elisey
Мне вот тоже скоро надо будет новорожденного катать, а ясности с креслом нет.

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 09:55
nik-0
дочке сейчас 8 месяцев. Катали в кресле с 2 недель. Кресло Ромер - считается одним из самых надежных по краш-тестам. Сейчас купили тоже ромер но классом выше. С родильного дома супружница везла мелкую на руках - побоялись а потом в кресло. Так надежней. А вообще покупка и прождажа кресел б/у хорошо идет на форуме Литтел Ван http://www.forum.littleone.ru/
Первое кресло 0+ как то незаметил отличия от других нулевых того же класса а вот 9-18 - очень продуманно и удобно!

СообщениеДобавлено: 20 мар 2009, 10:10
Chef-cook
Пользуясь случаем.

Народ, может у кого осталось кресло-люлька переноска, которая от нуля и дальше.
Куплю недорого или приму в дар в Москве. Для младшего. Вот. Спасибо заранее. :D

СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 16:31
EAN
К вопросу о 2 детских креслах:
Изображение Изображение Изображение
Оба недорогие, китай.
В правом (по фото), за водителем, старший, начиная с 1,5 лет пристегнутый ездит. В последние 3 месяца начал жаловатся, что ремень, возле паха неудобен. Сидеть идеально, полулежа - всего 1 режим, и переход в него крайне неудобен.
Младшая, с 7 месяцев в левом ездит. Пристегнуть практически невозможно, только когда спит. Очень неудобное, потому как не позволяет сидеть, а только сидеть полуполулежа (лежать на 25% сидеть на 75%), а в режимы полулежа и лежа переводится практически без физических усилий.
Третье, китайское, залетит со свистом, но пока не планируем. А пока там жена ездит.

СообщениеДобавлено: 28 мар 2009, 19:58
u313
EAN
Главное самим не "залететь со свистом" помимо планов, а то придется третье сиденье покупать
:D
PS Без обид :wink:

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 21:15
еленочка
Поскажите,какое кресло подойдет для крупного ребенка 10 лет - 40 кг.Есть бустер,но нет заднего подголовника,какая уж тут безопасность,если голова выше спинки кресла.Что делать? :cry:

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 21:23
Aksizz
http://www.avtodeti.ru/ вот там посмотри, есть форум там спецы подскажут :)

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 21:27
Путник
еленочка писал(а):кресло подойдет для крупного ребенка 10 лет - 40 кг

А ему нельзя обычным ремнем пристегнутся?

СообщениеДобавлено: 17 май 2009, 21:29
Aksizz
кстати кресла в основном до 36 кг

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:01
еленочка
По правилам-то обязательно под попой что-то должно быть?!

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:04
Nick_2141
еленочка писал(а):По правилам-то обязательно под попой что-то должно быть?!

Ну да. Подушечку подложите. И всё. 8)

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:17
3dmax
Nick_2141 писал(а):
еленочка писал(а):По правилам-то обязательно под попой что-то должно быть?!

Ну да. Подушечку подложите. И всё. 8)

Не обязательно.
Сзади ребёнок должен быть пристегнут штатными ремнями или специальными удерживающими устройствами.И если рост ребёнка позволяет пристёгиваться штатнывм ремнём, то можно только им.
А вот перевозка детей до 12 лет на переднем сидении должна осуществляться только с применением специальных удерживающих устройств.

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:20
еленочка
Насколько я понимаю специальные удерживающие устройства должны быть у любого ребенка до 12 лет,хоть спереди сидит,хоть сзади.Или нет?

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:25
3dmax
еленочка писал(а):Насколько я понимаю специальные удерживающие устройства должны быть у любого ребенка до 12 лет,хоть спереди сидит,хоть сзади.Или нет?

Нет.
Сзади Вы должны использовать специальные удерживающие устройства если без них не можете пристегнуть ребёнка штатным ремнём. Если же рост позволяет - то обходитесь безо всяких устройств.
А вот спереди да, до 12 лет только с ними.

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:30
еленочка
СПАСИБО,значит плохо читаю правила.Конечно,сыну удобнее без прибамбасов.А на ремне у меня устройство-опускающее его.Попробуем поездить так мимо гаишников и посмотрим. ( А вперед я его не сажаю.) :compliment

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 00:45
Nick_2141
еленочка писал(а):читаю правила

Читайте:

22.9 Перевозка детей до 12-летнего возраста в транспортных средствах, оборудованных ремнями безопасности, должна осуществляться с использованием специальных детских удерживающих устройств, соответствующих весу и росту ребенка, или иных средств, позволяющих пристегнуть ребенка с помощью ремней безопасности, предусмотренных конструкцией транспортного средства, а на переднем сиденье легкового автомобиля - только с использованием специальных детских удерживающих устройств.


Иное средство:
еленочка писал(а):А на ремне у меня устройство-опускающее его.

Удачи! :wink:

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 18:17
AEN
еленочка писал(а):А на ремне у меня устройство-опускающее его.

Выбор за Вами. Надеюсь, Вы знаете что используете!
http://www.autoreview.ru/archive/2008/0 ... /index.php

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 20:49
Карандаш
Идиотский совет, затрагивающий безопасность наших детей, удален Путником. :evil: :evil: :evil:

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 21:14
еленочка
AEN,[quote="Карандаш"]


Классно поиздевались,а вообще-то вопрос-помощь был серьезный :stop ,так что спасибо.

СообщениеДобавлено: 18 май 2009, 21:16
Nick_2141
еленочка - не обращайте внимания...
Вы просто не в курсе... :lol: :lol: :lol:
Карандаш - Это местный.... (как бы сказать, что-бы не обидеть... Впрочем, он не обидится...)
Ну, Вы поняли... 8)

Всё. Офф-топ заканчиваем. :?

З.Ы. Кстати AEN - очень дельную ссылку дал. Почитайте.

СообщениеДобавлено: 27 июл 2009, 12:27
KED
remich писал(а):как-то не советуют педиатры эти люльки.

Почему? Может кинете ссылкой?
И вообще, кто-нибудь пользуется люльками? Или уж полгодика подождать и в нормальное кресло посадить?

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 23:50
Георгий Торпедоносец
Вот купил в МЕТРО

Изображение
Изображение

Штука вроде дельная, главное места не занимает совсем. Стоит 300р. У кого есть машинка швейная можно такое самим запросто сострочить.
Есть сертификат, что ПДД соответствует, книжка внутри с результатами испытаний. Ребёнок сидит как взрослый, т.е. без сидушки-бустера, если весом больше 18кг. Если меньше, то есть модель с ремешком, удерживающим ноги от проскальзывания под ремень.
Для такси вообще находка я бы сказал.
Сайт производителя: www.fest-k.ru

СообщениеДобавлено: 09 окт 2009, 23:58
ЛоханкинЪ
Не хочется Вас расстраивать, но был обзор всяких "удерживающих устройств" для детей то ли в ЗР, то ли в АвтоРевю, и эта дельная штука получила такой "низачОт" в крэш-тесте, что и вспоминать не хочется :(
Хотя для дяди милиционера, наверное, сгодится - безопасность от штрафа должна, по идее, обеспечить.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:02
Георгий Торпедоносец
Штрафы - пофик. А сцылочки нет? Было бы интересно глянуть. Собираюсь с бустером её юзать, т.к. не удовлетворён положением ремня на своей малявке - высоковато проходит, мне не нравится. А с этой штукой в самый раз получится.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:18
Зфгд_ШШ
Георгий Торпедоносец писал(а):Штрафы - пофик. А сцылочки нет? Было бы интересно глянуть. Собираюсь с бустером её юзать, т.к. не удовлетворён положением ремня на своей малявке - высоковато проходит, мне не нравится. А с этой штукой в самый раз получится.


http://www.autoreview.ru/archive/2008/06/chld_test/ :wink:

Все, спать

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 00:18
ЛоханкинЪ
Исканул Яндексом, собственно... Вот,кажется она.
На наших краш-тестах адаптер ФЭСТ выступил лучше других «альтернативных удерживающих устройств», но хуже обычного ремня — эффект подныривания манекена под поясную лямку выражен ярче, так как адаптер все равно подтягивает поясную лямку вверх. Вывод: покупка как минимум бесполезная, а при реальной аварии — опасная.

СКОРОСТНАЯ ВИДЕОСЪЕМКА:

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 09:44
u313
Георгий Торпедоносец
В топку эту штуку - она ремень (нижнюю ветвь) с кости бедра на мягкий живот переносит! :shock:

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 13:03
Георгий Торпедоносец
Да, как отдельное устройство она не рулит, а вот как дополнение к бустеру - очень даже ничего. Подныривание под ремнём при пользовании бустером не возможно - у него есть боковые рога, в которых фиксируется ремень на бёдрах.

Трехточечный ремень безопасности, геометрия расположения лямок которого рассчитана на взрослых, плохо защищает детей — наш эксперимент лишь подтвердил очевидное. Главная опасность — травмы живота. Но — внимание! — все «адаптеры» еще хуже! Вот их общая особенность: подтягивая диагональную лямку вниз, при ударе они неизбежно сдвигают поясную лямку вверх, и она вонзается в живот.

С бустером с рогами поясная лямка не сдвигается вверх, она держится рогами на уровне бёдер. Собсно об этом и пишут в статье:
Предотвратить подныривание «адаптеры» и «стяжки» не в состоянии — это могут сделать только детские кресла или бустеры. Но наши тесты показали, что бустер обязательно должен иметь ремешок для регулировки положения диагональной лямки, причем с надежными креплениями — чтобы не случилось, как в тесте бустера Автоша, выскальзывания из-под ремня.

Вот в качестве этого "ремешка для диагональной лямки" и используется мной этот ФЭСТ. Так что штука полезная за свои деньги :wink:
Кстати в книжке с результатами испытаний, которая прилагается к этой штуке есть модель с ремнями для бёдер для детей до 15кг
Изображение
Изображение
Ребята видать тоже отслеживают публикации и работают над своей штуковиной.

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 14:20
u313
Георгий Торпедоносец
Моя твоя предупредил, а дальше как знаете!

СообщениеДобавлено: 10 окт 2009, 14:41
Георгий Торпедоносец
Спасибо, я тронут :D

СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 10:36
Георгий Торпедоносец
Блин, дал жене почитать статейку про тесты кресел и бустеров. Всё кончилось тем, что она через пару часов, пойдя за хлебушком, притащила домой немецкое кресло Рёмер из теста. Вот так вопрос "опасно или безопасно юзать бустеры с приблудами для ремней" и разрешился. :lol: :lol: :lol:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 10:38
Aksizz
У вас мудрая жена, не надо экономить на самых близких нам людях :wink:

СообщениеДобавлено: 11 окт 2009, 11:31
u313
Aksizz писал(а):У вас мудрая жена, не надо экономить на самых близких нам людях :wink:

+1 Экономить нужно не на этом ;)

Детские автокресла

СообщениеДобавлено: 24 апр 2010, 22:33
puwisstiy
Добрый вечер!

Не знаю, в правильную ли тему я задаю вопрос, но после покупки нового Логана, я озаботился и покупкой детского автокресла. Ведь хочется своего малыша перевозить не только с комфортом, но и безопасно. Есть ли какие то модели рекомендуемые производителем? На сайте видел только название и код, а как они выглядят, где можно купить, как заказать, какие модели и под какой вес - ничего нет. Не могли бы Вы подсказать. Я езжу аккуратно и кресло за 16 000 это перебор...

Заранее благодарен.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 10:34
nik-0
puwisstiy
Ну во-первых, сколько лет ребенку.
Во-вторых, аккуратно ездить хорошо, но вот от идиотов на дороге не застрахованы.
Я и первое кресло от 0 до 7 кг покупал Romer и следующее тоже взял такое же.
Оно по всем тестам и по функциональности пока выше чем остальные. Правда и стоит, но безопасность ребенка для меня выше, чем деньги.
Ну а конечно принимать решение Вам.
Удачи.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 10:56
YuriyVZ
nik-0 писал(а):Я и первое кресло от 0 до 7 кг покупал Romer и следующее тоже взял такое же.

Я и первое и второе Maxi-Cosi. Но обязательно покупать с ребенком, чтобы ему было удобно. Тот же Romer пробовали, оказалось неудобным. С точки зрения безопасности обе марки примерно на одном уровне, так что выбирать по удобству. Не берите якобы рассчитанные на вес от 0 до 36. Лучше 0-9, потом 9-16, а потом 16-36. Я брал начиная с 9-16, до 9 месяцев на машине не ездили.

Вот здесь еще немного писал, про типы креплений:
http://www.forum.logan.ru/viewtopic.php?t=10757

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 11:09
Зфгд_ШШ
Нас Bebe Conforе полностью устраивает. Сейчас продаю сиденье 1-й группы, буду брать этой же фирмы следующее.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 14:01
KED
puwisstiy писал(а):кресло за 16 000 это перебор...

Судя по цене кресло с ISOfix, в Логане такого крепления нет.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 18:10
Путник
А чем плохо от 0-36? Оно кстати не с 0 а с 9. Меньше- уже люльки. Я использую STM - подразделение recaro. Эти кресла- лучшие. Мой спиногрыз уже 3 года рулит в нем. Кресло растет вместе с ним. В топике есть вроде фотка. Рекомендую. 8)

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 20:26
puwisstiy
Ребенку 2 года. Весит 15 кг. Как вы считаете siger (наши) нормальное кресло? и по удобству и по безопасности - http://www.au-avtokreslo.ru/Siger/1-2-3.html ?

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 20:39
Зфгд_ШШ
puwisstiy писал(а):Ребенку 2 года. Весит 15 кг. Как вы считаете siger (наши) нормальное кресло? и по удобству и по безопасности - http://www.au-avtokreslo.ru/Siger/1-2-3.html ?


Тут не считать надо, а результаты тестов смотреть :wink:

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 20:48
Путник
puwisstiy писал(а):Ребенку 2 года. Весит 15 кг. Как вы считаете siger (наши) нормальное кресло? и по удобству и по безопасности - http://www.au-avtokreslo.ru/Siger/1-2-3.html ?

Не вижу ручку для переноски, фиксаторов ремня автомобиля(должно быть два- зеркально по верхним углам. Ну и контрольный выстрел- не регулируется высота подголовника(спинки). Вывод- отстой.

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 21:10
remich
есть сомнение про соответствие ЕСЕ R44/04, там должна быть более развитая защита головы, с которой ребенок перестает видеть боковые стекла :). Тут скорее ЕСЕ R44/03... А раз есть сомнения, то лучше поискать более честного производителя. К примеру:
http://kids.wikimart.ru/carchair/model/13360/
У меня предыдущее поколение такого кресла второго ребенка катает и готово катать еще сколько угодно. Твердовато, честный пластик (никакого пенопласта) и минимум обивки(поизносилось?) :) Кстати, обивку можно и умягчить, но моему мелкому "твердое" больше нравится, чем мягкий бустер дочери от древнего польского детского кресла. Проверено тысячекилометровыми марш-бросками. Совет идти смотреть/предлагать с детьми вроде неплох, но думаю субьективно-неверен (лучшие игрушки - деревянные, лучший велосипед - без седла и педалей и т.д. :) Детки немного по своему понимают "комфорт" и не всегда мягче->лучше. Переплачивать за ИЗО-фикс кресла (когда он есть в машине) не вижу смысла, россейские педиатры ратуют за ремень, который при своем небольшом растяжении значительно смягчает рывок головы и более бережен к позвоночнику (это из самых значительных плюсов, что вспомнилось). Переплачивать или нет за Ромер/аналоги - решать вам, при этом лучше почитать тесты именно "ременных" кресел.
ЗЫ прочитал про новое кресло повнимательнее, тут уже и ЕСЕ R44/04, и мягкая обивка...
ЗЫЫ читаю Путника: есть ручка переноски (в том же месте и регулировака высоты подголовника), есть зеркально расположенные верхние крепления, ручки имеют два (или три?) положения высоты. (все по примеру своего кресла, что на новом - смотреть надо)

СообщениеДобавлено: 26 апр 2010, 22:28
puwisstiy
Сколько всего... Скажите пожалуйста, на что в первую очередь надо обратить внимание при выборе кресла? что должно быть обязательно? isofix не интересует.

как вам вот это например? http://kids.wikimart.ru/carchair/model/99877/

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 06:48
matroskin210184
Я такое взял Neonato Monza
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=5 ... 4&clid=502
Оптимально по цене и качеству

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 07:24
remich
puwisstiy писал(а):Сколько всего... как вам вот это например? http://kids.wikimart.ru/carchair/model/99877/

у вас ребенок 15 кг... думается вполне вырос из встроенных ремней и уже можно пристегивать штатными автомобильными. Зачем вам кресло на полгода? В Вашей модели регулировки по высоте спинки/подголовника нет.
про Neonato Monza такое же замечание, что ребенок в принципе вырос из данной размерности. Мои в таких креслах как раз до 2-2,5 лет катались, дальше уже голова торчит выше сиденья :)

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 09:45
YuriyVZ
Путник писал(а):А чем плохо от 0-36? Оно кстати не с 0 а с 9. Меньше- уже люльки. Я использую STM - подразделение recaro. Эти кресла- лучшие. Мой спиногрыз уже 3 года рулит в нем. Кресло растет вместе с ним.

Насчет 0-36 это я преувеличил ;-) Что-то я ни в одном из тестов не видел кресел 9-36 и у ведущих производителей тоже. Как правило такие кресла менее удобны и менее безопасны. Возможно бывают исключения, но я таких не встречал. Есть ли в нем, например, "лежачее" положение (обычно оно есть у 9-18, нет у кресел до 36, т.к. спинка выше)?

remich писал(а):Совет идти смотреть/предлагать с детьми вроде неплох, но думаю субьективно-неверен (лучшие игрушки - деревянные, лучший велосипед - без седла и педалей и т.д. :) Детки немного по своему понимают "комфорт" и не всегда мягче->лучше.

Естественно, нужно правильно интерпретировать. Мы в своем Max-Cosi Priori тоже 3-года катались, оно скорее жесткое, чем мягкое. У знакомых был Romer (модель уже не помню) с мягким верхом и уже нашего, так ребенок в принципе отказывался в него садится, так и катался на руках или в верхе коляски. Провели эксперимент, поменялись креслами. Результат дочке понравилась мягкая "обивка" Romer, но ехать в нем отказалась, т.к. тесно, а ей было всего 2 года (кресло 9-18). Ребенку знакомых наше кресло понравилось...

remich писал(а):у вас ребенок 15 кг... думается вполне вырос из встроенных ремней и уже можно пристегивать штатными автомобильными. Зачем вам кресло на полгода?

+1
Если 15 кг, то без вариантов смотреть группу 2, они и немного дешевле. Но нормальные стоят примерно 8 т.р.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 12:04
remich

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 12:10
YuriyVZ
remich писал(а):и вовсе не 8 тыр. Хотя... Graco рулит :)

Вы лучше не цены, а тесты их покажите.

Насчет Graco, не знаю как кресла, но когда смотрели их коляски, то качество у них явно китайское в худшем смысле этого слова...

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 17:31
Путник
YuriyVZ писал(а):Есть ли в нем, например, "лежачее" положение (обычно оно есть у 9-18, нет у кресел до 36, т.к. спинка выше)?

.

Есть. Просто нижняя платформа потом(при взрослении) убирается вовсе, и сейчас мы ездим без положения "сон". Так же как и вытаскиваются доп-ремни и всякие подушки.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 21:04
remich
YuriyVZ писал(а):
remich писал(а):и вовсе не 8 тыр. Хотя... Graco рулит :)
Вы лучше не цены, а тесты их покажите. Насчет Graco, не знаю как кресла, но когда смотрели их коляски, то качество у них явно китайское в худшем смысле этого слова...

Хоцца кинуть еще один тезис: поскольку в креслах группы 2/3 крепление штатным ремнём (не только само кресло, но и ребенок тем же ремнем), то тесты самих кресел особого смысла не имеют (вся нагрузка на ремень). Честно говоря не встречал таких тестов, исключая некоторые мысли при тестировании разных "удерживающих" устройств (в т.ч. бустеры) авторевюшниками. В случае резкого торможения ломаются держатели/направляющие и прочий контактирующий с ремнем пластик, и в этом нет ничего нового, ибо в инструкциях к любому креслу написано о замене кресла после ДТП. Остаются предпочтения брэнду, красивость и различные маркетинговые фишки. Есть еще отличия в лопухах оголовья (стандарты 044/03 или 044/04), но и тут надо учитывать желание ребенка видеть весь мир, а не утыкаться взглядом в навороченные лопухи.
ЗЫ фанатеть за безопасность не хочется. машинка то тоже всего три звезды... (вспоминаются поездки на москвиче-универсале вдесятером). Лучше вложиться в хорошую резину.

СообщениеДобавлено: 27 апр 2010, 21:43
Путник
remich писал(а):но и тут надо учитывать желание ребенка видеть весь мир, а не утыкаться взглядом в навороченные лопухи.

Тут многое от ребенка зависит. В большинстве своем если они смотрят в боковые стекла- блевать начинают. Не помню как по медицински это называется, происходит от мелькания пейзажа, деревьев например. Так что боковины- не только дань защите головы, а еще и салонной обивки.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 00:16
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Насчет Graco, не знаю как кресла, но когда смотрели их коляски, то качество у них явно китайское в худшем смысле этого слова...

Спорить не стану. Скажу только, что у меня в этом китайском-одноразовом качестве два детя подряд отъездили. Можно сказать, четыре года без перерыва, причем в конце - частенько сразу вдвоем :D И по снегам, и по пескам, и по грязям, и в лес по ухабам и корням. С нелегкими сумками в нижней корзине, на ручке и черт-те где еще. Graco Voyager, 2000-2005 + вставная люлька-переноска (с мягкими стенками). А в сложенном виде... В общем, ода китайскому качеству 8)

Наверное, потому и бустеры сейчас взял тоже Грако. Служат верой и правдой.

Изображение

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 10:46
YuriyVZ
Путник писал(а):Просто нижняя платформа потом(при взрослении) убирается вовсе

Так низко же или я что-то не понял.

remich писал(а):Честно говоря не встречал таких тестов

Введите в поиск детские кресла тест ADAC, например:
http://mama.tomsk.ru/goods/shop_articles/crashtest/
Обратите внимание на результат единственного протестированного Graco в этой категории, правда в 2005 году, больше похоже их не стали тестировать.

remich писал(а):исключая некоторые мысли при тестировании разных "удерживающих" устройств (в т.ч. бустеры)

Ни разу не видел тестов бустеров :lol:

Путник писал(а):В большинстве своем если они смотрят в боковые стекла- блевать начинают.

Мы даже не тестировали такой вариант, хотя дорогу дочка хорошо переносит. До указанного выше состояния, я довел, только однажды на серпантине в Греции, но там сам виноват, даже жене плохо стало :( Мы просто предоставляем дочке обзор вперед, опуская переднее кресло.

ЛоханкинЪ писал(а):Спорить не стану.

+1 ;-)

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 11:24
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):+1 ;)

Ну вот, а я только настроился :lol:
Напоследок все-таки добавлю, что лично знаю не меньше трех достаточно состоятельных семейств, которые перепробовали не одну навороченную коляску (некоторые и "оттуда" привозили), и остановились на недорогой Граке из магазина "Дети". Крутые коляски (с амортизаторами, подшипниками и прочей ручной сборкой :)) все оказывались или очень тяжелыми, или тесными, или в лифт не влезали, и т.д. и т.п. А Граки, с их, казалось бы, "пластмассовыми" конструктивными решениями, жили в семьях долго и счастливо, и все были довольны... как дети :lol:.
Ладно, завязываю с оффтопом. Тут, все-таки, тема не совсем про коляски :)
Насчет "лопухов" - тут дело не только в обзоре. Когда деть в дороге засыпает, без боковин ему совершенно некуда прислонить голову. Больно смотреть, как их головенки болтаются в немыслимых положениях... У нас из-за этого мама обычно назад садится (посередине), чтобы подставлять мелким свои плечи. Но это когда сон заранее предвидится (поздно выезжаем, и т.д.). А когда просто сморит по дороге... В общем, у "лопухов" есть свои плюсы.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 11:34
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):недорогой Граке из магазина "Дети"

Мы тоже в "Детях" смотрели, эти Грако скрипели трещали. Каждая вторая была в принципе неисправна. В итоге взяли, неизвестной, вроде немецкой фирмы Knorr :-) И тоже мучали ее в лесах и полях и продали в идеальном состоянии.

ЛоханкинЪ писал(а):Когда деть в дороге засыпает, без боковин ему совершенно некуда прислонить голову.

Да, уж. Об этом я не подумал, у нас и в кресле то голова раскачивается (в основном вперед назад), т.к. сбоку как раз кресло.

ЛоханкинЪ писал(а):Но это когда сон заранее предвидится

У нас сон наступает практически всегда, даже когда не предвидится максимум через полчаса.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 11:57
ЛоханкинЪ
YuriyVZ
Я не говорю, что Вы купили плохую коляску :) Просто наша Грака тоже скрипела вовсю, но сколько она проскрипела - я уже писал. Неисправных уже в магазине я тогда не видел (и не слышал про такое). Впрочем, дело было в 2000 году - с тех пор много воды могло утечь в желтой реке Хуанхэ :)
YuriyVZ писал(а):у нас и в кресле то голова раскачивается (в основном вперед назад)

Я, вроде, видел где-то такие подушечки детского размера, которые на шею надеваются (обнимают ее) и не дают голове болтаться. Надо будет поискать...

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 12:07
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Я, вроде, видел где-то такие подушечки детского размера, которые на шею надеваются (обнимают ее) и не дают голове болтаться. Надо будет поискать...

Сомневаюсь, что ребенку понравится...
В кресле 9-18, как раз спасало лежачее положение. А в 18-36 оно тоже есть, но менять его можно только на пустом кресле.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 12:10
KED
ЛоханкинЪ писал(а):Когда деть в дороге засыпает, без боковин ему совершенно некуда прислонить голову. Больно смотреть, как их головенки болтаются в немыслимых положениях...

Хоть и есть боковины голова вперед падает, как уж я его не сажу. :roll:

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 12:33
ЛоханкинЪ
KED писал(а):Хоть и есть боковины голова вперед падает, как уж я его не сажу.

А теперь представьте, что она при этом еще и влево-вправо болтается, от плеча до плеча. Есть разница? ;)
YuriyVZ писал(а):Сомневаюсь, что ребенку понравится...

Если так легко в машине вырубается, то можно надевать, когда уже засыпает. Даже если проснется, быстро заснет опять. Скорее всего, быстро привыкнет... Как вариант для дальней дороги.
Мне два нормальных кресла поставить проблематично, между ними сесть будет уже проблематично (жена втиснется, хоть и без удобства, а бабушки - вряд ли). А я не так уж редко вожу двоих мелких + два взрослых, причем далеко (2-5 часов) :(

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 12:43
YuriyVZ
KED писал(а):Хоть и есть боковины голова вперед падает, как уж я его не сажу.

У меня у самого-то, когда например в самолете сплю голова вперед падает, так что потом шея долго болит :lol:

ЛоханкинЪ писал(а):Если так легко в машине вырубается, то можно надевать, когда уже засыпает. Даже если проснется, быстро заснет опять.

Идею для себя отметил, спасибо. Но все-таки пока не понимаю, какая должна быть подушка, чтобы она придерживала голово в кресле (больше то ей не за что зацепиться).

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 13:01
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):пока не понимаю, какая должна быть подушка, чтобы она придерживала голово в кресле (больше то ей не за что зацепиться).

Там идея такая: подушка имеет вырез в форме примерно как (пардон) в сидении для унитаза :) Разрез спереди, переходящий в дырку посередине. Туда продевается шея, и она оказывается как бы в центре надутой подушки (а есть и не надувные, просто пухленькие), располагается ~горизонтально на плечах и поддерживает голову со всех сторон, не давая ей никуда падать. В то же время у головы (шеи?) сзади есть опора, и можно просто спать, откинувшись на спинку. При
этом подушка будет мешать голове сильно елозить по спинке вправо-влево.
Сам я эту штуку не пробовал, так что просто рассказываю про принцип, как его понял.

СообщениеДобавлено: 28 апр 2010, 13:07
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Там идея такая: подушка имеет вырез в форме примерно как (пардон) в сидении для унитаза

У меня как раз такая надувная есть (подарили), но мне не понравилась, хотя скорее всего из-за того что маленькая для меня. Может действительно на дочке попробовать.

Насчет того, что голова будет держаться за счет плеч не подумал :lol:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 13:19
dr.Hibbert
Путник писал(а):Оно кстати не с 0 а с 9. Меньше- уже люльки.

я так понял, что кресла идут от 6 месяцев. У меня дочке к моменту приобретения Логана будет 4 месяца. Пока научусь ездить, поставлю машину на учет и пройду титаническую процедуру пересмотра всех кресел в нете и магазах, ребенку будет уже все 5 мес.

Тут я в затруднении: только я купилю люльку, как она уже станет ненужной и уже надо покупать автокресло. Или все-таки детишки в люльках до 9 месяцев ездят (типа там есть лежачее положение и т.д).

У кого-то есть опыт по покупке люлек/ автокресел для девочек в 4-5 месяцев?

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 13:30
YuriyVZ
dr.Hibbert писал(а):я так понял, что кресла идут от 6 месяцев

Где написано с 6-ти? Все что я видел с 9-ти. Мы начали с 8-ми, дочка по росту и весу была на все 10, но все равно пришлось все ремни на минимум устанавливать.
В 5-6 мес. в кресле не представляю. А точнее - НЕЛЬЗЯ. Я уже немного забыл с какого вообще возраста можно сидеть, а тем более долго? У кресел полулежачее положение, но не лежачее.

PS: А почему именно для девочек? :lol:

А есть такая необходимость ездить в этом возрасте на машине?

PS2: Автокресло купили раньше машины :lol:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 13:55
dr.Hibbert
YuriyVZ писал(а):А почему именно для девочек

где-то слышал что им можно начинать садиться позже чем мальчикам.
YuriyVZ писал(а):Все что я видел с 9-ти
это успокаивает, на 5 месяцев вещь (люльку) не жалко покупать. Про кресла пишут 0+, типа какой-то вкладыш для совсем малышей.

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:05
AlexBJ
dr.Hibbert
Купите хорошую люльку б/у - сэкономите в два раза и будет совсем не жалко ее перепродать со скидкой, детские люльки почти не теряют товарного вида - вы же не ежедневно будете ездить с ребенком таким маленьким

у нас было сначала из этой серии http://www.avtodeti.ru/?t=50&s=212
сейчас перешли на такое http://www.avtodeti.ru/?t=49&s=328

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:21
remich
лучше в коробе колясочном возить в лежачем положении. у мну короб хорошо садился враспор между спинками дивана и переднего сиденья. как начинали мелкие сидеть/смотреть в коробе - пересаживал в автокресло (где-то около год-полтора по возрасту).

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:26
AlexBJ
remich писал(а):лучше в коробе колясочном возить в лежачем положении.

злой совет - из серии "лучшая защита ребенка в машине - руки матери"

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:30
YuriyVZ
AlexBJ писал(а):Купите хорошую люльку б/у - сэкономите в два раза и будет совсем не жалко ее перепродать со скидкой

Мы детское кресло через 3 года продали чуть дороже, чем купили :-)
Но в 2 раза дешевле, чем такое же новое...

remich писал(а):лучше в коробе колясочном возить в лежачем положении.

Это практически равноценно совету возить на руках :shock:

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:49
dr.Hibbert
remich писал(а):в коробе колясочном возить в лежачем положении
в принципе она у меня сейчас так и передвигается в такси и машинах родственников :oops: Насчет безопасности не уверен, но места много и ребенку, кажется, удобно.

Но так как сейчас от единичных поездок перейдем к "регулярным" собираюсь прикупить девайс.
AlexBJ писал(а):Купите хорошую люльку б/у
хорошая мысль надо будет посмотреть предложения

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:51
remich
нормальный совет. мелкому позвоночнику самое оно. как гулял/спал ребенок в коробе/коляске - так и помещен в машину, а вся остальная колясочная обвязка - в багажник. Честно говоря в эксплуатации (перепеленать/накормить в дороге/поиграть) короб много удобнее автолюльки. Для дальняка мог конечно короб зацепить штатным ремнем за станину, но так фанател редко...

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:57
AlexBJ
remich
а то что при ударе или перевороте ребенок будет летать по все машине тоже нормально? при лобовом ударе передок просядет, люльку коляски подбросит в спинку переднего сиденья. в машине ничего летать по салону не должно - это основное правило, для людей, вещей, животных. Вопрос удобства пеленания тут вообще не стоит - только вопрос безопасности

СообщениеДобавлено: 27 авг 2010, 14:58
Dze

СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 16:18
dr.Hibbert
dr.Hibbert Пт 27 Авг, 2010 13:19 писал(а):У кого-то есть опыт по покупке люлек/ автокресел для девочек в 4-5 месяцев?
Нуу, сегодня было прикуплена автопереноска-люлька berber. Что за фирма не знаю Отдал 3500, хотя есть стойкая уверенность, что продавец накинул себе на карман рублей 300. Просто все остальное было или за 5, или за 2 ну уже очень страшное. Брал в ТК Совенок (на Тимирязевской). Кстати, один продавец посочувствовал, что брать автолюльку ребенку в 5 месяцев - немного огорчительно, т.к. еще пара месяцев и можно уже в автокресло.

СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 16:32
KED
dr.Hibbert писал(а):брать автолюльку ребенку в 5 месяцев - немного огорчительно, т.к. еще пара месяцев и можно уже в автокресло.

На 100% согласен. Нашей в 5 мес. было тесно, но для девочки вариантов нет - либо люлька, либо не ездить (это если думать о безопасности и о здоровье).

СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 18:02
Bstr
У нас люлька в коляске отстегивается и может быть автолюлькой (есть крепления к ремням машины и внутри ремни для ребенка - как на картинке Dze ). Но мы в ней ехали только из роддома. Потом купили кресло от 0мес. Maxi cosi, там есть вкладыш для совсем маленьких и положение получается почти горизонтальное, во всяком случае ближе к лежачему чем к полусидячему.
C месяца ездим, надеюсь до 9мес. ещё его хватит. Как-то на кресло надежды больше, чем на люльку. И носить его удобно...
Собрал коллаж из рекламных фоток кресла:
Изображение

СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 18:27
KED
Bstr писал(а):Потом купили кресло от 0мес.

если на фотках оно, то это люлька :lol: .

СообщениеДобавлено: 25 сен 2010, 18:37
Bstr
KED писал(а):
Bstr писал(а):Потом купили кресло от 0мес.

если на фотках оно, то это люлька :lol: .
В инструкции и на сайте производителя называют креслом :) . Я так понимаю люлька это как на фото выше

СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 09:59
KED
Bstr писал(а):В инструкции и на сайте производителя называют креслом . Я так понимаю люлька это как на фото выше

Официально, да. У нас продавцы и родители люльками называют именно кресло 0.

СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 11:16
dr.Hibbert
child car seat - транслэйт.ру переводит как детское автомобильное сиденье. В чеке написано а/к - видимо автокресло ))

СообщениеДобавлено: 26 сен 2010, 13:38
YuriyVZ
dr.Hibbert писал(а):child car seat - транслэйт.ру переводит как детское автомобильное сиденье. В чеке написано а/к - видимо автокресло ))

Оно должно называться Infant car seat. Child - это уже старше.

Вот, например:
http://www.maxi-cosi.com/gb-en

СообщениеДобавлено: 28 сен 2010, 22:37
dr.Hibbert
Усиленно читаю мануал. Показалась интересной информация:
logan_phase2_rus писал(а):Детское сиденье против направления движенияГолова ребенка в пропорции к телу тяжелее головы взрослого человека, поэтому его шея очень хрупкая. Как можно дольше
перевозите ребенка в таком положении(до 2 лет минимум). Данное положение позволяет поддерживать голову и шею ребенка.
logan_phase2_rus писал(а): Поперечная люлька // Группа 0 - < 10 кг;
Сиденье корзиночного типа/Сиденье против направления движения // Группа 0, 0+ и 1 - < 13 кг, 9-18 кг;
Специальная подушка для ребенка // Группа 2 и 3 - 15-25 кг и 22-36 кг.

СообщениеДобавлено: 28 сен 2010, 22:46
YuriyVZ
dr.Hibbert писал(а):перевозите ребенка в таком положении(до 2 лет минимум). Данное положение позволяет поддерживать голову и шею ребенка.

Реально это сделать до 1 года и в большистве случаев так и пишут.
В более старшем возрасте, уже либо по ходу движения, либо вообще без кресла, т.к. ему не интересно смотреть назад. Многие имея кресло не используют его, т.к. ребенок отказывается в нем сидеть...

dr.Hibbert писал(а):Специальная подушка для ребенка // Группа 2 и 3 - 15-25 кг и 22-36 кг.

Лучше, кресло, но крепление у всех уже штатными ремнями.
Насколько я помню, даже IsoFix не используется.

СообщениеДобавлено: 29 сен 2010, 06:25
remich
ай да ДЗЕ, молодец:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=691979#691979
все таки отсутствие колхоза - это гуд. тока машинка там маленькая нарисована, в логан и продольно эти колясочные коробы влазят. да собстно и в 2104 тоже влазил сзади посередине...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 дек 2010, 15:09
dr.Hibbert
К вопросу о пользе автокресел:

http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=62604

В ДТП пострадал годовалый ребенок
Дата: 24.12.2010 08:44
Автор: Виктор КУЗЬМИН. Фото gai.kaluga.ru

В четверг, 23 декабря, на узком участке дороги на Киёвском проезде водитель «ФОРД-ТРАНЗИТ» не уступил дорогу автомобилю «ЗИЛ». Грузовик серьезно помял микроавтобус со стороны водителя. Он поранил голову. Годовалый ребенок, ехавший в «Форде» без детского кресла на руках у матери, получил ушиб лобной области.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 05 янв 2011, 23:51
BAPBAP
Позавчера заехал в Петровский автоцентр показать девушке, занимающейся страховкой, наряд-заказ на установку сигнализации. Ей было необходимо для окончательного оформления страховки по риску "угон"... Задержался у витрины у детских кресел... Подбежал менеджер, заговорил... Оказалось, у них акция...
В общем, купил за 8671 рубль детское кресло для малышей (0-12 мес.), которое и сейчас на сайте ПА предлагается за 15458.00 руб. Правда, нам дали кресло с витрины. Но все равно мы с женой довольны как слонёнки. :D

З.Ы. Это так, если кто хочет купить кресло от Рено с хорошей скидкой.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 08:41
KED
BAPBAP писал(а):В общем, купил за 8671 рубль детское кресло для малышей (0-12 мес.),

:shock: Это чтож за кресло такое?! С Isofix ?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 06 янв 2011, 22:31
BAPBAP
Детское кресло Coque Babysafe plus... Вроде, оно.
http://www.renault1.ctk-auto.ru/service ... rydov.html
Изофикса нет, но его и на Логане нет. Да и его (изофикса) единственное преимущество, по моему - в простоте установки.
Это кресло, оказывается, дешевле 15 т.р. (то называлось ELIOS ), но за 12 переваливает (если без акций или скидок)...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 08:50
KED
BAPBAP писал(а):Изофикса нет

Тогда совсем не понятно за что деньги. По крайней мере по внешнему виду особых отличий от люлек в 3-5 раз дешевле не нашел.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 07 янв 2011, 14:44
BAPBAP
За соответствие Европейскому Стандарту Безопасности.
Летом в "За рулем" печатали обзор кресел группы 0/0+. Ни одно из кресел, прошедших краш-тест на отлично, не стоило дешевле 11 тысяч (или около того). А это кресло рекомендовано Рено. И обладает всеми необходимыми сертификатами.

Не думаю, что этим может похвастаться китайское кресло за 3 тысячи и дешевле...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 17 мар 2011, 21:19
ank
BAPBAP писал(а):Детское кресло Coque Babysafe plus... Вроде, оно.
http://www.renault1.ctk-auto.ru/service ... rydov.html

Romer Baby Safe Plus в оригинальной реношной расцветке?
DUO plus - тоже Romer.
Hipsos - это Bebe Confort.
BAPBAP писал(а): Оказалось, у них акция...
В общем, купил за 8671 рубль детское кресло для малышей (0-12 мес.)

IMHO цена адекватная. Та, что была до акции - грабеж :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 21 мар 2011, 09:19
BAPBAP
ank писал(а):Romer Baby Safe Plus в оригинальной реношной расцветке?


В общем, да, он самый.
Правда, на момент покупки я это еще не понимал. :oops:
Однако все равно считаю данное приоретение удачным! :D

Re:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 23:37
PRO1
YuriyVZ писал(а):Где написано с 6-ти? Все что я видел с 9-ти. Мы начали с 8-ми, дочка по росту и весу была на все 10, но все равно пришлось все ремни на минимум устанавливать.
В 5-6 мес. в кресле не представляю. А точнее - НЕЛЬЗЯ. Я уже немного забыл с какого вообще возраста можно сидеть, а тем более долго? У кресел полулежачее положение, но не лежачее.
PS: А почему именно для девочек? :lol:
А есть такая необходимость ездить в этом возрасте на машине?
PS2: Автокресло купили раньше машины :lol:

1.Детская поликлиника.
2.До года ребенок сидит сам сколько сможет/позволяет его костно-мышечная система. Поэтому до года лучшее положение в люльке.

Re:

СообщениеДобавлено: 08 апр 2011, 23:57
PRO1
remich писал(а):нормальный совет. мелкому позвоночнику самое оно. как гулял/спал ребенок в коробе/коляске - так и помещен в машину, а вся остальная колясочная обвязка - в багажник. Честно говоря в эксплуатации (перепеленать/накормить в дороге/поиграть) короб много удобнее автолюльки. Для дальняка мог конечно короб зацепить штатным ремнем за станину, но так фанател редко...

Короб конечно удобно и экономно. Но не безопасно. Вылетев из короба ребёночек может отклониться от заданной траектории. Перелом позвоночника = коляска на всю жизнь. Травма черепа = двойки в школе. Дорого это.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 14 июл 2011, 23:14
Aprelsky
.. а на прокат кто-нибудь брал?.. или где-нибудь ..? .. детские кресла, конечно... 8)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2011, 08:43
remich
Aprelsky поскольку деток вожу постоянно, брать в прокат не имеет смысла :) А что, у друзей случайно не завалялось "на пару недель"? хотя возраст 3 года - самая распространенная группа кресел "2-3". И бустером тут не обойдешься...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 09 авг 2011, 20:24
Роман_СПБ
... помоему детское сиденье, это святое. Этономить, а тем более не покупать это в корне не правильно. Не дай бог, что случиться... сами себе не простите.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 17:40
кривич
привет всем! как купил логана, сразу и сиденье для внучки. ей 6 лет, 25 кг, поставил просто сзади за пассажирским сиденьем. Правда на спинку переднего сиденья пришлось прикрепить полиэтиленовый мешок используя опоры подголовника (ногами когда елозит - пачкает обивку). Пристегивается штатным ремнем сама, как только садиться. Часто ездим с ней в поездки 150 -200 км туда-обратно. так она с удовольствие спит в машине. Перекусит бутербродами и спать! Как она говорит: " машина мне и спальня и столовая".

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 17:47
Mavrik
кривич писал(а):Как она говорит: " машина мне и спальня и столовая".

:good

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 18:45
dr.Hibbert
кривич писал(а):поставил просто сзади за пассажирским сиденьем
В смысле, "просто"? У Вас же Изофикс нет, надо ремень пропускать. Если не кресло, а сидение (буфер, что ли), его вроде тоже через ремень крепят? Или непросто - это на водительском спиной к движению?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2011, 22:31
tolspb
dr.Hibbert писал(а): кривич писал(а):поставил просто сзади за пассажирским сиденьем

В смысле, "просто"? У Вас же Изофикс нет, надо ремень пропускать. Если не кресло, а сидение (буфер, что ли), его вроде тоже через ремень крепят? Или непросто - это на водительском спиной к движению?


+1 Интересно даже что у вас за сиденье такое, что не крепится штатным ремнем безопасности.
Просим фото. Сам вчера устанавливал. Довольно просто, когда уже знаешь как.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 08:58
remich
у кривич бустер скорее всего, как-никак 25 кг и 6 лет. И крепить ничего никуда не надо. Правда, спать на бустере - вопрос. Я своим подкладываю на середину заднего сиденья мягкие сумки или самое удобное - спальник (если многодневка). Или колени пассажира, когда он есть посередине :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 13:02
YuriyVZ
кривич писал(а):как купил логана, сразу и сиденье для внучки.

Первое кресло купили за месяц до получения Логана (первой машины) :)

remich писал(а):у кривич бустер скорее всего, как-никак 25 кг и 6 лет.

Сейчас дочке 5.5 лет и вес 22-23 кг, даже мыслей нет пересаживаться с кресла на бустер, в кресле голова меньше болтается, когда спит. И по росту еще большой запас регулировки есть, хотя одна из самых высоких среди сверстников.
500-700 км в день вполне нормальный комфортный пробег, больше уже для всех плохо.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 17:11
ЛоханкинЪ
tolspb писал(а):Интересно даже что у вас за сиденье такое, что не крепится штатным ремнем безопасности.

Во "взрослом" (немалышовом) сегменте это, в общем-то, не редкость. Во всяком случае, так было несколько лет назад. Деть крепится не ремешками самого кресла (а кресло к машине - штатным), а вместе с креслом пристегивается штатным ремнем - как если бы без кресла сидел. Вроде бустера, но со спинкой и т.д.
remich писал(а):Правда, спать на бустере - вопрос. Я своим подкладываю на середину заднего сиденья мягкие сумки или самое удобное - спальник (если многодневка).

Стараемся до такого не доводить (чтобы дети на ходу спали), но на всякий случай имеем надувные "самолетные" подушки на шею. Не скажу, что дети встречают их с восторгом, но когда начинают уже конкретно засыпать, то надевать удается. Сильно помогают спать сидя, чтобы голова не болталась.
ЗЫ. Бустеры, естественно, с корректором положения ремня безопасности. Это нужно и для того, чтобы ремнь не проходил по горлу, и сильно помогает детям не заваливаться набок в форме буквы "зю", если заснут в дороге.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 19:06
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Во "взрослом" (немалышовом) сегменте это, в общем-то, не редкость

Так Вы об одном и том же. Я как раз не видел кресел от 18 кг, где используются ремни кресла.

ЛоханкинЪ писал(а):Стараемся до такого не доводить (чтобы дети на ходу спали)

У нас этого в принципе не получается, т.к. и дети и не только они почти сразу в машине отрубаются :lol:

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2011, 20:38
ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):У нас этого в принципе не получается, т.к. и дети и не только они почти сразу в машине отрубаются

Вот же ж :roll: :lol:
Наших поди усыпи. Будут гнуться и ломаться пополам с уже неоткрывающимися глазами, но твердить: я не буду спать, идите нафиК со своей подушкой! Когда они были помладше, мы часто выезжали, например, из Луги (от тещи) попозже вечером, ближе к ночи - чтобы не стоять в пробках. Расчитывали, что дети заснут в машине, и по приезде их можно будет просто "переложить" в кровать. Фигвам. Как бы бурно не провели день, держались до последнего, и к концу переезда главной задачей становилось уже не дать им заснуть на самом подъезде к дому, чтобы не "перебить сон" и дать им свалиться уже только в спальне.
У всех всё по-разному. Разный опыт, разные задачи на дорогу по этой части и, соответственно, разные приоритеты и критерии в выборе оборудования, средств и линий поведения :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 07:57
Горняк
В кресло буду садить свою дочку пока есть соответствующие ее весу и размерам в продаже. Но иногда при дальних поездках, когда терпение сидеть заканчивается, пристегиваем ее ненадолго на обычном сидении удерживающим устройством ФЭСТ. Но при первой же возможности все равно пересаживаем в кресло. А ФЭСТ вожу постоянно в машине, ведь иногда приходится не только своих детей возить, а места эта штука почти не занимает.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 09:11
YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):Как бы бурно не провели день, держались до последнего

У часто все (кроме меня) засыпают даже если утром выезжаем, естественно со словами я спать не буду :D

Горняк писал(а):удерживающим устройством ФЭСТ

Почитайте тесты подобных устройств, лучше уж просто ремнем, чем таким устройством. В случае резкого торможения/аварии ремень оно все-равно не удержит, а только увеличит силу удара этим ремнем.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:44
Горняк
YuriyVZ писал(а):лучше уж просто ремнем, чем таким устройством.

Может мы разные устройства имее ввиду? ФЭСТ - это просто широкая лямка, которя немного стягивает штатный трехточечный ремень и не дает проходить ему по шее ребенка. Не понимаю, чем это может быть хуже ремня без такого устройства. К тому же для маленьких детей есть лямки не дающие выскользнуть из под ремня.
YuriyVZ писал(а):Почитайте тесты подобных устройств

Дайте, пожалуйста, ссылку, а то я пока выдел только положительные результаты испытаний...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 16:57
YuriyVZ
Горняк писал(а):ФЭСТ - это просто широкая лямка, которя немного стягивает штатный трехточечный ремень и не дает проходить ему по шее ребенка.

Ремень, будучи фактически собранным на животе, при очень резком торможении попросту впивается в живот с дикой нагрузкой на внутренние органы.


Горняк писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку, а то я пока выдел только положительные результаты испытаний...

Ссылки на тесты не помню. Натолкнуло на их поиск это.
http://www.avtodeti.ru/forum/index.php/topic,967.0.html

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:17
ЛоханкинЪ
Горняк писал(а):Дайте, пожалуйста, ссылку, а то я пока выдел только положительные результаты испытаний...

Здесь, вроде, давал: viewtopic.php?p=516259#p516259.
Такие штуки - это разве что перед полиционерами отмазываться.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 17:58
Горняк
Посмотрел ваши ссылки, спасибо. Согласен, что лямки гораздо хуже кресла, поэтому всегда вожу ребенка в кресле. Но я и не пропагандирую использовать лямки ВМЕСТО кресел.
Приведу пару случаев.
1) Нужно подвезти знакомых с ребенком (подкинуть их надо обязательно). Лучше они поедут со мной, чем на такси или бомбиле, где детей чаще вообще не пристегивают т.к. нечем.
2) Не все дети выдерживают многочасовые поездки (иногда едем к родственникам по 7-8 часов). Остановки в пути делаем обязательно, но когда ребенку уже место в кресле надоело, хоть через каждые пять минут привал делай - не спасает. Поэтому лучше он будет так зафиксирован (с лямкой), чем просто сидит на сидении.

Конечно, в обоих случаях нужно проявлять повышенную осторожность при езде, двигаться с меньшей, чем обычно, скоростью, но это справедливо в принципе, когда везешь детей.
А ФЭСТУ хочется верить больше т.к. он сертифицирован и соответствует ГОСТу, если верить сертификату соответствия.
Ну и еще раз повторюсь - для меня кресло - лучшее удерживающее устройство, но ФЭСТ иногда хорошая ему альтернатива, когда другого варианта нет.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:06
ЛоханкинЪ
Горняк
На наших краш-тестах адаптер ФЭСТ выступил лучше других «альтернативных удерживающих устройств», но хуже обычного ремня — эффект подныривания манекена под поясную лямку выражен ярче, так как адаптер все равно подтягивает поясную лямку вверх. Вывод: покупка как минимум бесполезная, а при реальной аварии — опасная.


Вы отвечаете за безопасность своих пассажиров, Вам и решать. Меня уговаривать не нужно, я свое решение уже принял ;)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2011, 18:33
YuriyVZ
Горняк писал(а):Поэтому лучше он будет так зафиксирован (с лямкой), чем просто сидит на сидении.

Судя по тестам далеко не факт, а дальше, действительно, Вам решать.

Горняк писал(а):Остановки в пути делаем обязательно, но когда ребенку уже место в кресле надоело, хоть через каждые пять минут привал делай - не спасает.

А Вы сами пристегиватесь все? Ребенок должен видеть, что все пристегнуты. В кресле дочке точно удобнее, чем без него. Изредка бывают фразы "Когда мы приедем?", но даже мыслей нет вылезать из кресла. На крайний случай, мультики :lol:, но такое бывает один-два раза за летнию поездку ~8000 км.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2011, 11:01
Neskazhui
Ездили в коробе от коляски (удобно, но опасно),
Ездили в б/у люльке - за столько же и продали.
Ездили в люльке побольше - выросли и продаём.
Младшая катается в кресле, похожем на Nania Driver.
Выбираем для старшего. Склоняюсь к Cybex Solution. http://www.avtodeti.ru/avtokresla_cybex/solution. Привлекает цена (до 4000), внешний вид, защита головы, регулируемый подголовник. Краш-тесты приличные. Якобы Германия. Кто-нибудь пользует?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 ноя 2011, 13:49
remich
совершенно стандартное кресло по требованиям ECE-R44/04 для 2-3 группы.
Гыы "имеет трехпозиционную регулировку наклона затылочной части" - любое кресло "сразу" упирается в штатный подголовник дивана и на этом "всяко регулировки" заканчиваются. А само кресло - почему бы и нет.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 10:53
Neskazhui
Купил, детям понравилось. Чтобы смотреть в окно сын немного наклоняется. Трёхпозиционная регулировка затылочной части действительно присутствует, при чем она расположена внутри "короба" подголовника, поэтому подголовник сиденья никак не мешает. Сиденье сугубо сидячее. Разложить можно только на переднем сиденье.
Пристегивается штатным ремнем удобно и плотно. На мой взгляд все правильно и удобно. Надеюсь, проверить не придётся.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 03 ноя 2011, 11:17
remich
Neskazhui писал(а): Чтобы смотреть в окно сын немного наклоняется.

во глубине веков из-за большой разницы в цене и из-за чрезмерно развитого подголовника брал аналогичное кресло старого стандарта ECE-R44/03. Не призываю и не спорю, но так реально удобнее.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 21 янв 2012, 21:53
Neskazhui
Кстати, обнаружил ещё одну деталь: то, что в обзорах называли "ящиком в бустере", на самом деле упор. Выдвигается из бустера назад и упирается в спинку заднего сиденья. Благодаря этому кресло закрепляется в отодвинутом состоянии и позволяет несколько наклонить спинку назад. Ребёнку так ездить намного легче, чем в строго-вертикальном положении.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 12:27
remich
контора пишет:
http://www.zr.ru/content/articles/48993 ... bloknotom/
ЗЫ а еще им надо было попробовать разместить пару сидений сзади + с ними взрослый. Тоже забавная картинка.
ЗЫЫ у мну в дальней дороге посередине сзади автохолодильник (он компенсирует :) взрослого)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 12:41
Евгений Ш
remich писал(а):контора пишет:

Какая контора - так и пишет :-D
Особенно приветствуется, если ими оборудованы не только задние, но и передние сиденья
расстояние между рядами у всех одинаковое
А что, у Сандеро и Логана так и есть?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 15 ноя 2012, 12:44
YuriyVZ
remich писал(а):контора пишет:

Смешной тест, какая разница насколько сложно кресло устанавливать, установил один раз и забыл.

remich писал(а): у мну в дальней дороге посередине сзади автохолодильник (он компенсирует взрослого)

Пристегнут? У меня в Логане он передним пассажиром был пристегнут.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 06:39
remich
Евгений Ш писал(а):
расстояние между рядами у всех одинаковое
А что, у Сандеро и Логана так и есть?

видимо разница в пару см для логана/сандеро не так критична, как обнимание коленями передних сидений в "прочих" авто из теста
YuriyVZ писал(а):Смешной тест, какая разница насколько сложно кресло устанавливать, установил один раз и забыл.

В ситуации складного второго ряда (Сандеро, Дастер, Ларгус) переустанавливать приходится нередко. В Ларгусе действительно всё достаточно удобно (впрочем, у меня и сейчас не изофикс, а скоро и второму мелкому убирать спинку, делать бустер).
YuriyVZ писал(а):
remich писал(а): у мну посередине сзади автохолодильник
Пристегнут? У меня в Логане он передним пассажиром был пристегнут.
пристегнуть автохолодильник? забавная идея. В принципе он "тугозажато" стоит. Думаю обсуждение расположения автохолодильника тут не в тему. Более интересна была идея теста с неединственным детским креслом (2 кресла + взрослый или даже три кресла на втором ряду...). Логан и тут даст многим фору.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 09:30
YuriyVZ
remich писал(а):В ситуации складного второго ряда (Сандеро, Дастер, Ларгус) переустанавливать приходится нередко. В Ларгусе действительно всё достаточно удобно (впрочем, у меня и сейчас не изофикс, а скоро и второму мелкому убирать спинку, делать бустер).

Я в Дастере с двумя пассажирами и водителем перевозил 2 комплекта резины (для него), кресло при этом оставалось на месте (складывал другую сторону) :-D
А к Изофикс я не очень хорошо отношусь, см. в этой же теме. Ну и сейчас тоже не актуально, он только для кресел младших возрастных групп.

remich писал(а):пристегнуть автохолодильник? забавная идея. В принципе он "тугозажато" стоит.

Конечно, такой снаряд в салоне очень опасен. "Тугозажато" в случае чего будет недостаточно. Но сейчас у меня проблема решена, он теперь в багажнике.
На этом офтоп заканчиваю.

remich писал(а): Более интересна была идея теста с неединственным детским креслом (2 кресла + взрослый или даже три кресла на втором ряду...). Логан и тут даст многим фору.

Это конечно, а так очень субъективный и почти бесполезный тест.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 10:31
remich
в принципе я пятерых детишек + взрослый штурман уже перевозил. Было два полноценных кресла (детский сад), три бустера (младшие классы) и много шума всю дорогу через город. Вот тут сразу и оцениваешь плюсы быстрого и легкого доступа к креслам и сиденьям.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 11:28
MihPuch
remich писал(а):в принципе я пятерых детишек + взрослый штурман уже перевозил. Было два полноценных кресла (детский сад), три бустера (младшие классы) и много шума всю дорогу через город. Вот тут сразу и оцениваешь плюсы быстрого и легкого доступа к креслам и сиденьям.

Это Вы на Ларгусе, наверно, перевозили. А он у вас, судя по количеству пассажиров, 7-местный. Я отгадал?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 ноя 2012, 14:11
remich
ага. про этот девайс тоже плюсом отметили в обсуждаемом ЗР-тесте.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 16:15
Шико
Sin236са писал(а):Молодые папаши есть? Как правильно закрепить детское кресло 0+?

как в инструкции написано.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 16 июн 2013, 17:49
Шико
Sin236са писал(а):
Шико писал(а):как в инструкции написано.

Шико :-D
Пилять, в инструкции от 5 мес. написано, а я взрослый мужик не могу эту пружину расстянуть.

ну, или это вы что-то не то делаете, или это непреодолимые трудности перевода, или производитель - дурак.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 17 июн 2013, 06:01
remich
тут ребята в основном не балующиеся исофиксами (офф: рекомендации детских терапевтов, а не мракетологов производителей). Ихдетама пружина имеется - тока догадываться.
ЗЫ - детвора растёт, теперя в машине только бустеры. Пора третьего заводить :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 12:28
Сигизмунд
remich писал(а):в основном не балующиеся исофиксами (офф: рекомендации детских терапевтов, а не мракетологов производителей).

нихт ферштейн, прошу пардону... ISOFIX - это хорошо или плохо?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 12:38
wallerik
Сигизмунд писал(а):ISOFIX - это хорошо или плохо?

это стандарт крепления. Там все в машине уже заточено под автокресло и те нать просто прикрепить к креплению.
У меня обычный бустер. Ребенок (7 лет) пристегивается просто ремнем уже.
Раньше было автокресло которое тоже крепилось ремнями безопасности, а ребенок ремнями, от автокресла, 5ти точечными пристегивался.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 12:53
Сигизмунд
wallerik писал(а):
Сигизмунд писал(а):ISOFIX - это хорошо или плохо?

это стандарт крепления. Там все в машине уже заточено под автокресло и те нать просто прикрепить к креплению.
У меня обычный бустер. Ребенок (7 лет) пристегивается просто ремнем уже.
Раньше было автокресло которое тоже крепилось ремнями безопасности, а ребенок ремнями, от автокресла, 5ти точечными пристегивался.

я знаю, про что ISOFIX, меня заинтересовало вот про
remich писал(а):(офф: рекомендации детских терапевтов, а не мракетологов производителей)

вдруг они что-то новое открыли, чего я не знаю?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 12:57
wallerik
а в чем рекомендации? пользоваться креслами изофикс??? :commandos
тогда уж смотреть на рейтинг краш-тестов, чем на рекомендации...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 13:07
Сигизмунд
wallerik писал(а):а в чем рекомендации?

это я спрашиваю за рекомендации.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 13:15
wallerik
Сигизмунд писал(а):
wallerik писал(а):а в чем рекомендации?

это я спрашиваю за рекомендации.

Про изофикс тут ни слова. Просто про автокресла.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 13:29
Сигизмунд
wallerik писал(а):
Сигизмунд писал(а):
wallerik писал(а):а в чем рекомендации?

это я спрашиваю за рекомендации.

Про изофикс тут ни слова. Просто про автокресла.

нет, это уже совсем не похоже на шпандау-балет...
нох айн маль: я очень хорошо знаю за ISOFIX, за всего плюсы, и мне всего-лишь интересно, что на этот счёт думают не к ночи помянутые врачи-детские-терапевты и примкнувшие к ним мракетологи.

на всякий случай, дополнительно: Я ОЧЕНЬ ХОРОШО ЗНАЮ, ЧТО ТАКОЕ ISOFIX.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 13:40
wallerik
я не силен в немецком, но за ваши деньги они вам насоветуют все что угодно... эти мракетологи-педиаторы....
Можете купить автокресло за 2000р., а можете за нцать тысяч. И тут сугубо дело личное!!
Я когда выбирал начитался чего только можно и нельзя... а купил обычное за 2500р. в ашане... и все хорошо. без всяких там изофиксом и прочей лабуды. Главное, чтобы ребенку было там удобно сидеть.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 13:56
Сигизмунд
wallerik писал(а):я не силен в немецком, но за ваши деньги они вам насоветуют все что угодно... эти мракетологи-педиаторы....
Можете купить автокресло за 2000р., а можете за нцать тысяч. И тут сугубо дело личное!!
Я когда выбирал начитался чего только можно и нельзя... а купил обычное за 2500р. в ашане... и все хорошо. без всяких там изофиксом и прочей лабуды. Главное, чтобы ребенку было там удобно сидеть.

а я купил BritaxR?mer, TopTether к нему, и мне интересно, какую лабуду могут придумать люди, чтобы не покупать действительно качественных вещей.
вообще-то я всегда считал, что главное в автокресле - это чтобы у ребёнка голова не отвалилась в случае чего.
а что касается удобства - фирме, которой достало ума сделать вещь качественную, наверняка достанет ума сделать её ещё и удобной.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 июл 2013, 14:13
wallerik
Сигизмунд, ну, с точки зрения безопасности вы абсолютно правы!
Но когда ребенок начинает весить более 20кг, то уже ему только бустер поможет... с маленьким ребенком выбор проще. Чем старше, тем разнообразие заканчивается.
Бустер у нас появился с появлением собственного автомобиля. Ранее было автокресло (0-18кг) и мы брали его с собой если ехали с кем-то на машине...

p.s. не удивлюсь, что наши законодатели придумают, что дети должны ездить в шлемах в машине.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 13:28
remich
Сигизмунд писал(а):
wallerik писал(а):я не силен в немецком, но за ваши деньги они вам насоветуют все что угодно... эти мракетологи-педиаторы....
Можете купить автокресло за 2000р., а можете за нцать тысяч. И тут сугубо дело личное!!
Я когда выбирал начитался чего только можно и нельзя... а купил обычное за 2500р. в ашане... и все хорошо. без всяких там изофиксом и прочей лабуды. Главное, чтобы ребенку было там удобно сидеть.

а я купил BritaxR?mer, TopTether к нему, и мне интересно, какую лабуду могут придумать люди, чтобы не покупать действительно качественных вещей.
вообще-то я всегда считал, что главное в автокресле - это чтобы у ребёнка голова не отвалилась в случае чего.
а что касается удобства - фирме, которой достало ума сделать вещь качественную, наверняка достанет ума сделать её ещё и удобной.

насчёт рассейских педиатров: в эпоху, когда им не перепадали гроши за рекламу коммерческих продуктов, профессора и прочия академики вполне логично предположили, что жёсткое крепление ребенка в машине (про исофикс) не есть гуд для детской головушки, составляющей вовсе не 15% веса, как у взрослого, а куда больше. Шейка нежная, шансов на повреждения большие даже в случае размещения мелкого спиной вперёд (не забываем про отскок и прочие амплитуды). Советовали до года перевозить лёжа (у мну для этого пользовался короб коляски), и в целом были не сильно против использования детских кресел, закрепляемых обычным ремнём безопасности. Ибо ударная нагрузка будет не столь резко приходиться на маленькое тельце. При этом возрастает опасность придавить конечности о всякие автодетали (куча ремней - дальше тянутся), но уменьшается нагрузка на позвоночник. Такая вот теория.
На практике понимаю, что половина едущих детишек в соседних машинах вообще не пристёгнута, и это грустно. Плюс вырастают детки так стремительно, что пока выберешь кресло - они уже сами садятся за руль :) Должен быть баланс минимально необходимого и теоретически желаемого.
P.S. качественность вещи - она только в глазах родителей, ни дети, ни соседи её не оценят, потому михо комплект "BritaxR?mer, TopTether" - выброшенные гроши. Но если это приложение к большому черному джипу - то почему бы и нет, хороший выбор

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 13:39
Сигизмунд
remich писал(а):михо комплект "BritaxR?mer, TopTether" - выброшенные гроши.

ну, это как посмотреть.
кресло крепится непосредственно к кузову автомобиля, при этом исключается ошибка. это, михо, жы-ы-ырный такой плюс.
якорный ремень исключает наклон спинки за счёт продавливания опорной частью кресла подушки сиденья, это тоже нехилый плюс.
ну, и так, кое-что ещё:
у системы Isofix есть недостатки. Среди них — высокие нагрузки от поясных лямок на таз ребенка: например, 1359 Н у кресла Romer Duo plus (Isofix) против 888 Н у «обычного» кресла Romer King TS, кстати, лучшего по этому показателю. Но и эти нагрузки не превышают опасного предела в 1500 Н. И если сравнивать «за» и «против», то лучше уж синяки от ремней кресел с системой Isofix, чем сломанные ноги и черепно-мозговые травмы.

Но момент истины настал, когда дело дошло до сжимающей нагрузки на позвоночник. Она определялась по максимальному отрицательному ускорению груди. Так вот, семь из десяти испытанных кресел не обеспечили должной защиты позвоночника ребенка от компрессионных переломов — перегрузка превысила предельные 30 g! Только сиденья с креплением Isofix и норвежское сиденье Be Safe iZi оказались способны уберечь малыша от серьезных травм при подобных ударах.

мы же кресло покупаем для защиты дитя от последствий аварии, а не от наездов ДПСников? или...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 13:44
wallerik
remich писал(а):На практике понимаю, что половина едущих детишек в соседних машинах вообще не пристёгнута, и это грустно. Плюс вырастают детки так стремительно, что пока выберешь кресло - они уже сами садятся за руль :) Должен быть баланс минимально необходимого и теоретически желаемого.
P.S. качественность вещи - она только в глазах родителей, ни дети, ни соседи её не оценят, потому михо комплект "BritaxR?mer, TopTether" - выброшенные гроши. Но если это приложение к большому черному джипу - то почему бы и нет, хороший выбор


согласен...
еще просто зачастую, как в кино: "Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания". Не часто наши возможности совпадают с желаниями. :brainy С огромным бы удовольствием купил кресло за нцать тысяч, но...
Очень часто наблюдаю в рядом идущих авто, как дети по салону не то, что бегают, а просто стоят и смотрят, что и как там папа/мама рулит... и кресла-то у них зачастую как раз BritaxR?mer или типа того... вот вам и вся безопасность детская. Безопасность прежде всего зависит от взрослого человека, а не от кресла.

у меня в машине несколько правил для всех:
1. не бесится (детей касается)
2. сидеть спокойно (касается детей и взрослых)
3. не играть с ремнем безопасности (касается детей)
4. быть всем пристегнутыми (касается всех!)

если соблюдать эти правила и быть адекватным/внимательным за собой и к рядом движущимся авто, то можно ездить и с креслом за 2 т.р.... Ведь в правилах не написано, что кресло должно стоить минимум столько-то и должно удовлетворять таким-то физическим требованиям...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 13:50
wallerik
Сигизмунд писал(а):мы же кресло покупаем для защиты дитя от последствий аварии, а не от наездов ДПСников? или...

вероятность встретить второе гораздо больше, чем первое... гораздо!!!

но я покупал, естественно, не для инспектора кресло... а исходя из тех возможностей, что были...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 14:33
remich
перечитал эту старую статью:
"Для маленьких пассажиров наиболее критичны перегрузки головы — и не только потому, что шея еще слабая, а голова уже тяжелая. Ребенок растет, растут и все его косточки, включая лобные: они не такие прочные, как у взрослого человека. Правилом ECE R 44/04 максимально допустимая перегрузка головы определена на уровне 60 g, в то время как для взрослых она составляет 88 g. По этому показателю неожиданно выбилось в лидеры дешевое кресло Ramatti — перегрузка была всего 36,8 g. Вопреки расхожему мнению о том, что жесткое крепление Isofix значительно увеличивает перегрузки, сиденья Romer Duo рlus и Casualplay Beat Fix тоже выступили достойно — 48,5 g и 47,1 g соответственно. "
и
"Но момент истины настал, когда дело дошло до сжимающей нагрузки на позвоночник. Она определялась по максимальному отрицательному ускорению груди. Так вот, семь из десяти испытанных кресел не обеспечили должной защиты позвоночника ребенка от компрессионных переломов — перегрузка превысила предельные 30 g! Только сиденья с креплением Isofix и норвежское сиденье Be Safe iZi (ремни) оказались способны уберечь малыша от серьезных травм при подобных ударах".
Семь из десяти - есть куда двигаться производителям.
P.S. в принципе покупая кресло сейчас, можно брать и исофикс, они сильно подешевели.
P.S.S. четверть млн накатанных по россиям и весям километров говорят об относительности % к безопасности. Лось на дороге, банальный асфальтовый каток или пьяный камазист нивелируют эти % влёгкую. Должна быть системность.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 14:38
Сигизмунд
wallerik писал(а):Очень часто наблюдаю в рядом идущих авто, как дети по салону не то, что бегают, а просто стоят и смотрят, что и как там папа/мама рулит... и кресла-то у них зачастую как раз BritaxR?mer

но мы то здесь вроде умные люди собрались? зачем нам от дурака плясать?

remich писал(а):Должна быть системность.

система проста: здесь и сейчас я делаю всё по максимуму, а там - как Бог даст.
просто чтобы потом не жалеть.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 14:46
wallerik
Сигизмунд писал(а):но мы то здесь вроде умные люди собрались? зачем нам от дурака плясать?

тут не поспоришь :compliment

Сигизмунд писал(а):
remich писал(а):Должна быть системность.

система проста: здесь и сейчас я делаю всё по максимуму, а там - как Бог даст.
просто чтобы потом не жалеть.

ммм... это конечно хорошо, что по максимуму, но какая-то грань/граница должна, мне кажется, быть... и у вас эта граница сдвинута больше чем у других... а кого-то еще дальше.
Идеального автокресла все-равно нет и не будет... Дело-то не в кресле...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 01 авг 2013, 15:00
Сигизмунд
wallerik писал(а):у вас эта граница сдвинута больше чем у других... а кого-то еще дальше.

это вряд-ли, что дальше. дальше-то некуда.
wallerik писал(а):Идеального автокресла все-равно нет и не будет...

нет.
но это не значит, что надо пренебрегать лучшим из того, что есть. даже из самых, казалось бы, благих побуждений.
wallerik писал(а):Дело-то не в кресле...

до какого-то момента - да.
это примерно как ABS, ESP, боковые подушки, преднатяжители там всяко-разные, pre-safe и прочие кунштюки... да чего там - даже обитые гвоздями снежные покрышки.
до какого-то момента они не нужны, и даже раззззздражжают своей кажущейся никчёмностью... а потом читаешь, что кто-то где-то кувыркнулся в канаву и там у него отвалилась голова, и люди говорят, дескать, вот если бы это была вольва, то он остался бы жив... и так далее.
на самом деле всё важно.
и неважно, насколько велика вероятность использовать это всё на 100%. вероятность есть - и этого достаточно.
ISOFIX рулит.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 07:55
remich
Сигизмунд писал(а):ISOFIX рулит.

не факт, авторевюшной статье 7 лет уже, а однозначности в выборе кресла с ремнём и/или исофикс так и нет (кстати, как и в самой статье). Надо более свежие данные, которых пока нет для нашей действительности. Смысл читать тесты ADAC для кресел, которые продаются только там? А ведь ребенку желательно в нём посидеть.
P.S. мой мелкий уже однозначно забронировал бустер (от польского детского автокресла) у подрастающей сестры - видимо, есть разница :) хотя этот бустер воще никак не крепится к ремню... воевать не буду, ибо его даже в аквапарк не пускают бесплатно, говорят "не ребенок" по росту
P.S.S. вот когда кресло периодически снимается/одевается, тогда исофикс рулит: защелкнул, и готово.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:24
wallerik
Изображение
Вот такой бустер у нас. Только красного цвета сиденье. Удобные подлокотники регулируемые, подстаканники в которых под рукой всякие леденцы и т.п. За спиной у ребенка проходит крепление для ремня безопасности, чтобы прижимал ремень и не съезжал...
Вот как на этом фото:
Скрытый текст +
Изображение

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:27
Сигизмунд
remich писал(а):не факт, авторевюшной статье 7 лет уже

а если мы на мгновение забудем за авторевюшную статью и включим свой собственный умище?
и это... законы физики за последние семь лет как-то изменились?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:32
Bstr
Сигизмунд писал(а):система проста: здесь и сейчас я делаю всё по максимуму, а там - как Бог даст.
просто чтобы потом не жалеть.
Сигизмунд писал(а): это не значит, что надо пренебрегать лучшим из того, что есть. даже из самых, казалось бы, благих побуждений.
Однако Вы купили Логан, хотя есть гораздо более безопасные, в т.ч. и для ребенка, авто.
Разумеется, во всем есть компромисс, странно с этим спорить.

ой, вдруг у Вас не Логан :), но этот текст применим практически к любой марке авто.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:37
Сигизмунд
Bstr писал(а):Однако Вы купили Логан, хотя есть гораздо более безопасные,

да у нас уже лет пять или шесть нет никакого логана. это для справки.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:42
matroskin210184
Метро - безопаснее любой машины с креслом.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:49
Bstr
Сигизмунд писал(а):да у нас уже лет пять или шесть нет никакого логана. это для справки.
Я не могу знать какого цвета у Вас трусы, т.к. не могу прочесть и помнить все Ваши посты с момента регистрации. Но в разделе доп.оборудование Клуба автолюбителей Рено Логан, я по умолчанию предполагаю, что общаюсь с владельцами Логанов. Если ошибся, то тыкать меня в это своим "для справки" было вовсе не обязательно.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 08:50
Сигизмунд
matroskin210184 писал(а):Метро - безопаснее любой машины с креслом.

в метро законы физики не действуют?
а ещё в нашей местности, например, метро в Метро не едет, у нас вообще никакого метро нет.
как жить, дядь Мить? (c)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 09:36
matroskin210184
Для справки мы поняли, что в вашей местности не используют логаны 6лет, метро, профиль категорически не заполняют и озабочены выбором самого лучшего кресла. :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 02 авг 2013, 09:52
Сигизмунд
matroskin210184 писал(а):Для справки мы поняли, что в вашей местности не используют логаны 6лет, метро, профиль категорически не заполняют и озабочены выбором самого лучшего кресла. :)

выбором кресла мы не озабочены - оно есть, профиль без надобности - "Кадкина всякий знает", метро нет, логаны есть...
а зачем проповедаю - непонятно...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 11:51
alvahtin
Ломаю голову, какое кресло выбрать, нужно категории 1/2/3. Бюджет небольшой, да хочется все же, чтобы ребенку было комфортно. Нашел информацию про бескаркасные кресла. Где-то говорят, что безопасно, есть сертификат, где-то, что небезопасно вовсе. Доводы весьма слабоваты и там и там. Например, даже, про то, что ремни могут лопнуть - как будто они не лопнут на каркасном автокресле. Вопрос в другом - удобно ли будет сидеть ребенку. Особенно, если ребенок уснет, куда ему примкнуть голову. Посмотрел автокресла - у них в основном спинки прямого наклона, что и сиденье автомобиля, похоже, подголовник тоже не поможет, в качестве опоры для головы, когда ребенок будет спать?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 12:04
Dze
alvahtin писал(а):Ломаю голову, какое кресло выбрать, нужно категории 1/2/3. Бюджет небольшой, да хочется все же, чтобы ребенку было комфортно. Нашел информацию про бескаркасные кресла. Где-то говорят, что безопасно, есть сертификат, где-то, что небезопасно вовсе. Доводы весьма слабоваты и там и там. Например, даже, про то, что ремни могут лопнуть - как будто они не лопнут на каркасном автокресле. Вопрос в другом - удобно ли будет сидеть ребенку. Особенно, если ребенок уснет, куда ему примкнуть голову. Посмотрел автокресла - у них в основном спинки прямого наклона, что и сиденье автомобиля, похоже, подголовник тоже не поможет, в качестве опоры для головы, когда ребенок будет спать?

Я бы не стал экономить на детском кресле.
У нас вот такое http://kresla-market.ru/catalog/0/romer ... -blue.html

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 12:20
Slava P.
alvahtin писал(а):про бескаркасные кресла

Тоже в дополнение к нормальному креслу взял бескаркасное. На всякий случай, или ещё дети поедут, или в другую машину поставить. Для полуторогодовалого ребенка сидеть ещё нормально, а вот спать не очень удобно (на мой взгляд. Ребенка не спрашивал). Сейчас просто лежит сложенное в багажнике. Так, на всякий случай.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 13:01
Serega47rus
alvahtin
Не знаю как у других, но у Peg Perego viaggio, http://market.yandex.ru/model.xml?model ... hid=512743
всё "корыто" с ребенком передвигается в полулежачее положение.
Думаю у Romer та же история.

Моему ребенку комфортно. Как заснет, легким движением руки переводится в полулежачее положение и дрыхнет :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 13:02
Nick_2141
alvahtin писал(а):Нашел информацию про бескаркасные кресла.

Посмотрел:
Изображение

Изображение

Больше на отмазку для гайцов похоже, чем на средство обеспечения безопасности и удобства. ИМХО.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 13:07
Slava P.
Nick_2141 писал(а):Больше на отмазку для гайцов похоже,

Это точно. И чтоб ребенок по салоне не лазил. :wink:

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 13:09
Chef-cook
Nick_2141 писал(а):alvahtin писал(а):Нашел информацию про бескаркасные кресла.

Посмотрел:


Это ж как надо не любить свого дитя, шобы его в эту муть запихнуть, а??? :evil: У меня для младшего в каждой машине своё кресло, средний уже ростом почти с меня правда (12 лет) и ему оно уже не надо :wink: А если сбоку что-то прилетит, голову ему что будет защищать??? :acute :acute :acute

Не скупердяйничать надо, чтобы потом, Упаси Господь, не пожалеть ни о чём!!! МИХО

Dze писал(а):в качестве опоры для головы, когда ребенок будет спать?


Есть мягкие ошейники для детей и взрослых, чтобы голову держать во время сна, надувные и просто плюшевые.... Возим в каждой машине по одна штука :roll:

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 13:49
alvahtin
Chef-cook писал(а): А если сбоку что-то прилетит, голову ему что будет защищать???

Что-то мне кажется, что у каркасных кресел защита сбоку слабовата, чтобы защищать от чего-то, что прилетит. Да и для взрослых, в этом случае, тоже что-то надо. В шлемах, наверно, ездить придется.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 13:53
Chef-cook
alvahtin писал(а):Что-то мне кажется, что у каркасных кресел защита сбоку слабовата, чтобы защищать от чего-то, что прилетит. Да и для взрослых, в этом случае, тоже что-то надо. В шлемах, наверно, ездить придется.


КМК, есть разница, ударится дитя об подголовник мягкий, височной областью, или же голова напрямки ударится о стекло или металлическую стойку, не дай Бог...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 14:15
Сигизмунд
alvahtin писал(а):
Chef-cook писал(а): А если сбоку что-то прилетит, голову ему что будет защищать???

Что-то мне кажется, что у каркасных креселщ защита сбоку слабовата, чтобы защищать от чего-то, что прилетит. Да и для взрослых, в этом случае, тоже что-то надо. В шлемах, наверно, ездить придется.

это сбоку не защита от чего-то прилетающего извне, а чтобы голова от тела не оторвалась при ударе и последующем отскоке.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 15:46
Dze
Chef-cook
Dze писал(а):в качестве опоры для головы, когда ребенок будет спать?

Я этого не писал.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 22:28
alvahtin
Chef-cook писал(а):КМК, есть разница, ударится дитя об подголовник мягкий, височной областью, или же голова напрямки ударится о стекло или металлическую стойку, не дай Бог...

При ударе, вообще-то, тело подастся вперед, и защита эта никак не поможет.

Сигизмунд писал(а):это сбоку не защита от чего-то прилетающего извне, а чтобы голова от тела не оторвалась при ударе и последующем отскоке.

Это более похоже на правду, хотя и в бескаркасном тоже подголовник есть.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 31 окт 2014, 23:04
Сигизмунд
alvahtin писал(а):
Chef-cook писал(а):КМК, есть разница, ударится дитя об подголовник мягкий, височной областью, или же голова напрямки ударится о стекло или металлическую стойку, не дай Бог...

При ударе, вообще-то, тело подастся вперед, и защита эта никак не поможет.

Сигизмунд писал(а):это сбоку не защита от чего-то прилетающего извне, а чтобы голова от тела не оторвалась при ударе и последующем отскоке.

Это более похоже на правду, хотя и в бескаркасном тоже подголовник есть.

любезный нашему сердцу Шеу имел в виду не фронтальный, а боковой удар, когда говорил за окна, стойки и височные кости.
а мы, в свою очередь, когда говорил о предназначении боковой защиты, то имел в виду, что хотя она и не предназначена для защиты головы от извне, но тем не менее должна иметь определённою жесткость, чтобы рассеять энергию ударяющейся об неё нидайбох головы.
иначе говоря - наличие какой-то жёсткости (не твёрдости!) всё-таки крайне желательно.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 19 окт 2015, 15:10
ZVas
"Освежим" тему - нужна идея !!!

Ребенок подрос, в кресло уже не помещается - я снял с кресла спинку, получив отдельное сиденье-бустер. Проблема в том , что бустер снизу гладкий ( пластмасса ) и пытается "выехать" из-под ребенка, что весьма неудобно в повседневной жизни, а в случае аварии , 3-раза-тьфу, просто опасно.
Пока "надумал" :brainy 2 варианта :
1) снизу на бустер наклеить нескользящий материал ( например, замшу )
2) ремнем ( ремнями ) привязать бустер к перекладине за задним сиденьем. Что посоветуете ?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 07:39
remich
у моих бустеров снизу нескользящее покрытие, напоминает слой фигни, что клеят снизу кухонных металлических моек. Замша? не факт, что удастся сразу удачно подобрать клей. Строительный самоклеющийся поролон/самоклеящаяся автошумка для начала.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 20 окт 2015, 13:16
Сигизмунд
ZVas
такой колхозный бустер надобно крепить ремнями без вариантов, и чем прочнее, тем лучше.
и не к спинке/подушке сиденья, а к кузову, чтоб случись нидайбох неприятность, этот ваш эрзац-бустер не полетел бы вдогонку.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 10:47
ZVas
Сигизмунд писал(а):такой колхозный бустер надобно крепить ремнями без вариантов, и чем прочнее, тем лучше.
и не к спинке/подушке сиденья, а к кузову, чтоб случись нидайбох неприятность, этот ваш эрзац-бустер не полетел бы вдогонку.

Мужики, Вы когда отвечаете, хотя вопрос внимательно прочитайте :wink: - это не "колхозный бустер". С полноценного кресла, пусть и купленного лет 7-8 назад, но имеющего положенный сертификат ( бренд не вспомню ) , я снял спинку. Осталась сидушка - бустер. И подлокотники на нем есть, ремнем через них пристегиваю. Но за счет гладкой "подошвы" и обратного уклона, он все равно пытается двигаться вперед. При коротких поездках неначительно, при длинных путешествиях - напрягает.
И крепить его - ну, нет у нас Изофикса - думал не к спинке сиденья, а к перекладине, что в багажнике за спинкой.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 11:40
Сигизмунд
ZVas
если от полноценного кресла открутить спинку, то как раз он и выходит - "колхоз". как ни крути.
а шо - в Калуге нынче настоящих бустеров стало не достать, шо вы так убиваетесь?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 11:51
ZVas
Ну, почему колхоз-то ? У многих кресел конструкция подразумевает демонтаж спинки и получение сиденья-бустера.
И с чего такие крайности :shock: - "убиваетесь", где Вы это между строк прочитали ? Пару недель назад, когда ребенок одел теплую куртку и перестал комфортно размещаться в кресле, провел нехитрые манипуляции, сняв спинку. Теперь рассматриваю варианты.
ОК, флуд заканчиваем - Вы предлагаете купить новый.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:11
Сигизмунд
ZVas
да.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 13:14
andrey_032
ZVas
Да не парьтесь вы, сосед. Идете в фикс прайс и берете там коврик антискользящий. Типа такого

Изображение

Отрежете кусок и под бустер его. Ничего не должно скользить. Да еще и обивку оберегать будет.
ЗЫ извиняюсь, а сколько лет дитю? Просто моему 10 и он влезает в кресло со свистом. Хотя парень рослый, но худенький. Кресло у нас такое.
Изображение

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:33
ZVas
To_andrey032 : ага, спасибо, попробую.

Вот еще забыл спросить :
dimone73 писал(а):Во-вторых у сиденья должна быть вот такая вот "чека" как у гранаты, она даже красная специально! (на фото в центре кадра)
Так вот этой чекой ремень зажимаю так, чтобы он не вытягивался из катушки.

Зажим подобный есть, но , честно говоря, не совсем понимаю , как он мне поможет. Расскажите-покажите :clap .

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 15:57
ZVas
Если я не ошибаюсь, указанный случай для кресла с Изофикс - само кресло неподвижно закреплено , а ребенок пристегнут ремнем безопасности автомобиля. У меня кресло по задней спинке фиксировалось ремнем машины, а ребенок пристегивался 4-точечным ремнем на самом кресле.

Эта "защелка" просто не даёт ремню "втягиваться" обратно и он болтается в вытянутом положении ?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 16:25
andrey_032
Этот ремешок нужен для правильного расположения ремня относительно плеча ребенка. Ремень ходит в нем свободно.
Судя по описанию у вас было кресло группы 2. Кресло группы 2-3 побольше.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 19:08
YuriyVZ
andrey_032 писал(а):извиняюсь, а сколько лет дитю? Просто моему 10 и он влезает в кресло со свистом. Хотя парень рослый, но худенький. Кресло у нас такое.

Дочке тоже 10, и тоже не низкая. И кресло такое же, запас еще большой.

Кстати, в инструкции к нему сказано, что нельзя использовать как бустер!

Все эти петельки у бустера, не известно плюс или минус и как поведут себя при аварии выдержать или усилят удар ремнем

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 21:06
Nick_2141
YuriyVZ писал(а):Кстати, в инструкции к нему сказано, что нельзя использовать как бустер!

О.
А у меня обратный вариант. Как раз по инструкции отстегнув спинку получаю бустер.
Пристегивается штатным ремнем. Ничего никуда не скользит.
З.Ы. Изофикса, понятное дело, нет. Ибо логан. :roll:

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 22 окт 2015, 21:38
Сигизмунд
Nick_2141 писал(а):
YuriyVZ писал(а):Кстати, в инструкции к нему сказано, что нельзя использовать как бустер!

О.
А у меня обратный вариант. Как раз по инструкции отстегнув спинку получаю бустер.
Пристегивается штатным ремнем. Ничего никуда не скользит.
З.Ы. Изофикса, понятное дело, нет. Ибо логан. :roll:

это потому, что производитель изначально измыслил универсальное устройство.
а изофикса у тебя нету не потому, что лоагн, а потому, что ты ленивый, как все чатлане.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 00:54
YuriyVZ
ISOFix спорное решение. Даже производители признают, что он безопаснее только за счет невозможности неправильной установки. А на самом деле может быть даже хуже, т.к. крепление жесткое, а не ремнем.

Правда, все-таки, решился и сейчас второе кресло купил уже с ISOFix базой.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 08:04
remich
у мну как у Nick_2141, кресло раскладывается и получается штаныбустер. про инструкцию ничего не знаю, бо все наклейки стерлись еще в прошлом веке. А школьники бустер не любят (ручки - в почки, особенно если задремать на маминых коленях), громко просят более широкий и без ручек подпопник от кресла 1-2 выкрутить и предоставить. Оба два не скользят.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 10:28
YuriyVZ
remich писал(а):у мну как у Nick_2141, кресло раскладывается и получается штаныбустер

Судя по конструкции (см. картинку выше), мое тоже раскладывается, но в инструкции написано, что категорически нельзя использовать отдельно. Инструкция скачана из инета, где бумажная тоже не помню.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 16:58
Сигизмунд
YuriyVZ писал(а):ISOFix спорное решение. Даже производители признают, что он безопаснее только за счет невозможности неправильной установки. А на самом деле может быть даже хуже, т.к. крепление жесткое, а не ремнем.

Правда, все-таки, решился и сейчас второе кресло купил уже с ISOFix базой.

пожалуйста, умоляю - прекратите! давно я так не хохотался.
вот так с ходу опровергнуть дваждыдвачетыре....
высокий класс.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 17:03
YuriyVZ
Сигизмунд писал(а):пожалуйста, умоляю - прекратите! давно я так не хохотался.

А Вы посмотрите тесты немецкого АDACT для одинаковых кресел с ISOFix и без него, например. Я сравнивал свое старое кресло без ISOFix и такое же новое с ISOFix. У старого результаты теста были лучше, правда итоговый результат ему поставили ниже, опять же из-за возможности неправильной установки (об этом явно было написано)...

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 17:12
Сигизмунд
YuriyVZ
да я посмотрю, конечно. сейчас вот на ссылку нажму... как только она появится.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 17:32
YuriyVZ
Сигизмунд писал(а):да я посмотрю, конечно. сейчас вот на ссылку нажму... как только она появится.

Было здесь, но к сожалению не нашел уже результатов по старому своему креслу, это был тест до 2006 года.
https://www.adac.de/infotestrat/tests/k ... fault.aspx

Вот по используемому уже 7 лет RodiXP (см. фото на предыдущей странице), есть результаты, как для версии с IsoFix, так и без него (у нас без IsoFix). В данном случае, результаты абсолютно одинаковые.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 23 окт 2015, 19:36
Nick_2141
Сигизмунд писал(а):пожалуйста, умоляю - прекратите! давно я так не хохотался.

Авотзря!
Будучи читая авторевю - тоже поражался тому, что изофикс - изофиксу рознь. И не всякий изофикс луче старого крепления ремнем (и прям, как водиццо - они натурно тесты делали!).

Звиняй, не стану искать сцылко, ибо:
Сигизмунд писал(а): потому, что ты ленивый, как все чатлане.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 00:56
Сигизмунд
Nick_2141
вот за что я тебя залюбил, дядя Ник - это за умище.
понятно, что хереноватый изофикс хуже великолепного ремня, и безусловно верно, что железный изофикс лучшее пластмассового, а если надо выбирать из ременного рёмера за 15 примерно круб и изофиксного, который изваяли потомки хунвейбинов, примерно за 3.62 круб, то тут и сопромат не нужон, и матан без надобности.
это знашь, как примерно засадить семёрку BMW в болото по самый изгиб Хофмайстера, и, помирая, кричать, что в Баварии разучились делать машины на.

и это... угадаешь с трёх раз - откель вот это вот?

Скрытый текст +
Показания датчиков перегрузок грудной клетки в пух и прах разбили мнение наших травматологов об опасности жесткого крепления детских сидений. Наименьшие перегрузки в 43,0 g — у кресла Romer Duo plus с креплением Isofix! И этому есть объяснение: внутренние ремешки начинают работать практически сразу, не позволяя манекену разогнаться относительно кузова автомобиля. А вот у четырех креслиц, которые совершают якобы энергопоглощающее значительное смещение вперед, перегрузки груди превышают максимально допустимый уровень в 55 g: это Play Soft, Casualplay Beat S, Bebe Comfort Iseos TT и Recaro Young Expert. Причем в последнем случае перегрузка достигла рекордных 77 g — вероятность травм и увечий крайне высока.

В борьбе за безопасность ножек малышей кресла с системой Isofix тоже оказались лучшими — динамическое смещение вперед составило всего 77 мм у Casualplay Beat Fix и 89 мм у Romer Duo plus. У лучшего из традиционных сидений, Be Safe iZi, это смещение в полтора раза больше — 122 мм. А наибольшей опасности стопы ребенка были подвержены в креслах Recaro и Bebe Comfort — вылет вперед составил 234 мм и 201 мм соответственно. Еще хуже в этом смысле могло бы быть испанское кресло Play. Все из-за того же трубчатого каркаса ребенок сидит очень близко к переднему сиденью — стопы упираются в спинку еще до удара. В процессе столкновения ноги манекена попросту зажало между передним сиденьем и креслицем, не позволив тому сместиться вперед больше чем на 196 мм — переломы ног гарантированы!

Но и у системы Isofix есть недостатки. Среди них — высокие нагрузки от поясных лямок на таз ребенка: например, 1359 Н у кресла Romer Duo plus (Isofix) против 888 Н у «обычного» кресла Romer King TS, кстати, лучшего по этому показателю. Но и эти нагрузки не превышают опасного предела в 1500 Н. И если сравнивать «за» и «против», то лучше уж синяки от ремней кресел с системой Isofix, чем сломанные ноги и черепно-мозговые травмы.

Но момент истины настал, когда дело дошло до сжимающей нагрузки на позвоночник. Она определялась по максимальному отрицательному ускорению груди. Так вот, семь из десяти испытанных кресел не обеспечили должной защиты позвоночника ребенка от компрессионных переломов — перегрузка превысила предельные 30 g! Только сиденья с креплением Isofix и норвежское сиденье Be Safe iZi оказались способны уберечь малыша от серьезных травм при подобных ударах.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 01:28
YuriyVZ
Сигизмунд писал(а): это... угадаешь с трёх раз - откель вот это вот?

Интересное описание, только вот это напоминает, например, сравнение формы шипа шин на примере Nokian и какой-нибудь Камы.
Логично было бы сравнивать два кресла одной фирмы, причем идеально одно и то же.
В общем очередное подтверждение, что Авторевю - это чисто рекламная газета.

Кстати, дважды пытались купить Romer, но при примерке дочке они категорически не нравились - неудобно. Решили больше не экспериментировать и брать Maxi-cosi. Где-то читал, что они самые продаваемые в Европе (ссылку искать не буду).

А вот и подтверждение об удобстве
Автокресла Maxi-Cosi славятся не только безопасностью, но и удобством. Все модели Макси-Кози разрабатываются вместе с ортопедами и получаются очень удобными. В них ребенок меньше устает и находится в правильном положении, что особенно важно для детей до года, ведь их скелет еще не окреп.


Проверено многотысячными поездками!

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 09:03
Сигизмунд
YuriyVZ писал(а):Логично было бы сравнивать два кресла одной фирмы, причем идеально одно и то же.

YuriyVZ писал(а):очередное подтверждение, что Авторевю - это чисто рекламная газета.

YuriyVZ писал(а):Проверено многотысячными поездками!

высокий класс.
но продолжать далее - это всё равно, что Коратыгину с Тикакеевым беседовать.

кстати, YuriyVZ, вот лично вы можете взять кресло с isofix`ом и присовокупить его к своей машине?

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 16:27
YuriyVZ
Сигизмунд писал(а):кстати, YuriyVZ, вот лично вы можете взять кресло с isofix`ом и присовокупить его к своей машине?

Я с этого начал:
YuriyVZ писал(а):Правда, все-таки, решился и сейчас второе кресло купил уже с ISOFix базой.

PS: В Дастере есть ISOFix.

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 18:13
Сигизмунд
YuriyVZ
ну, как же так? врага - и прямо в дом... [винк]

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 24 окт 2015, 23:57
YuriyVZ
Сигизмунд писал(а):ну, как же так? врага - и прямо в дом...

Проблема в том, что Maxi-cosi уже и не производит кресел без ISOFIX.
А у нас теперь уже 4-ре штуки этой фирмы, ну точнее одно продано. А в наличии 3 штуки, как раз всех возрастных категорий, используются два :)

Re: Детское сиденье

СообщениеДобавлено: 25 окт 2015, 01:14
Сигизмунд
YuriyVZ
они спятили, точно говорю. это ж надо - устроить такую диверсию против малолетнего человечества...
но думаю, что для русского человека это не самая большая проблема. подумаешь - какой-то изофикс вонючий... отпилить его на ножовкой, и дело с концом. не?