Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной мойки
Добавлено:
15 янв 2007, 15:58
glavspec
Вниманию коллег, имеющих бытовые миннимойки.
Для бесконтактной мойки необходим специальное моющее ср-во - активная пена. Сие в-во намериваюсь приобрести по ссылке, любезно предоставленной коллегой 3Dmax:
http://www.karcher.avz.ru/index.php?adr ... prpage=sel
Т.к. расфасовка пены по 20 кг (мне много) и она стоит 1850 р. ищу патнеров для ее покупки с последующим разделом равными долями.
Также хочу сообщить, что для использования сего девайса необходима пенная насадка:
http://www.karcher.avz.ru/index.php?uid ... prpage=adr
Сам в этом деле не специалист, буду рад выслушать любое конструктивное предложение.
Статья о бесконтактной мойке :
http://www.xclean.ru/doc.php?docid=32[list=][/list]
Re: Ищу партнеров: покупка активной пены (бесконтактная мойк
Добавлено:
15 янв 2007, 16:55
Nick_2141
Хм....
Готов присоединиться, но ИМХО - на двоих тоже многовато.....
Сообразим на троих???
Re: Ищу партнеров: покупка активной пены (бесконтактная мойк
Добавлено:
15 янв 2007, 17:00
glavspec
Nick_2141 писал(а):...Сообразим на троих???
Ждем-с третьего
Добавлено:
15 янв 2007, 17:01
Григорий
А скоко на одну помывку уходит этого чуда-средства?
Re: Ищу партнеров: покупка активной пены (бесконтактная мойк
Добавлено:
15 янв 2007, 17:01
3dmax
Nick_2141 писал(а):Готов присоединиться, но ИМХО - на двоих тоже многовато.....
Сообразим на троих???
Я так думаю, что и на троих многовато.
Если не ошибаюсь, то разводят концентрат пропорцией такой, 50 грамм концентрата на 10 литров воды. Этого с головой хватит, что бы облить 2 машины пеной. Так что я думаю, покупать больше двух литров этой жидкости нет смысла. Так что соображайте на десятерых, дёшево и сердито.
Добавлено:
16 янв 2007, 14:02
glavspec
Сегодня поехал и купил пенную насдку:
Купил именно этот девайс, т.к. он подходит для моек 2 серии (цена 780 р.). В других местах такие же, но дешевле, по инету не нашел, имеются более высого уровня и значительно дороже. Мож кому то повезет найти по более низкой стоимости. Кат. номер 6.964-507 .
Емкость бачка составляет 300 мл. По словам продавца на опыл одной машины нужно 1,5 бачка. Для получения устойчивой пены растовор нужно готовить в соотншении 1:4, т.е. на одну мойку уходит около 100 г концентрата пены, указанного в первом посте. Продавец для личного пользования рекомендовал именно VIRTUAL 3000 SOFT, хотя там есть концетраты от 1400 до 2500 р.
Вечером поэкспериментирую с автошампунем и ПАВом.
ПС Продавец очень сильно не рекомендовал мыть ЛКП грязевой фрезой
Добавлено:
16 янв 2007, 16:12
glavspec
Поробовал указанный выше сабж на ПАВе и автошампуне. Слабый налет все равно остается, полной бесконтактности не получается. Но смывает лучше, чем без пены.
Будем надеятся на то, что с активной пеной процесс пенообразования и очстки будет эффективней.
Для тех, кто захочет составить мне компанию считаю своим долгом еще раз подчеркнуть, что опыта в этом деле не имею, поэтому это своего рода эксперимент
Добавлено:
16 янв 2007, 16:30
Nick_2141
А я так и не понял. 3dmax присоединяется или нет?
Добавлено:
16 янв 2007, 16:34
3dmax
Nick_2141 писал(а):А я так и не понял. 3dmax присоединяется или нет?
Я вроде в соседней теме ответил уже, что нет. По крайней мере сейчас. Потому что не уверен, что эта активная пена безвредна для краски. Да и без неё минимойка не плохо отмывает Логан.
Вот коллега Главспец купит пену, поделится с нами впечатлениями, а я подумаю.
Добавлено:
16 янв 2007, 16:46
glavspec
3dmax писал(а):...Вот коллега Главспец купит пену, поделится с нами впечатлениями, а я подумаю.
Коллега, я думаю Вам просто необходимо присоединиться. По должности. Ведь от администрации должен же кто то принять участие в эксперименте
?
Добавлено:
16 янв 2007, 16:50
3dmax
glavspec писал(а):3dmax писал(а):...Вот коллега Главспец купит пену, поделится с нами впечатлениями, а я подумаю.
Коллега, я думаю Вам просто необходимо присоединиться. По должности. Ведь от администрации должен же кто то принять участие в эксперименте
?
Если я присоединюсь, то приму участие в эксперименте с названием "Что сломается быстрее, позвоночник или скалка?"
Купил мойку,сразу же диски... боюсь жена меня больше не поймёт.
Добавлено:
16 янв 2007, 18:02
FOX55
3dmax писал(а):Если я присоединюсь, то приму участие в эксперименте с названием "Что сломается быстрее, позвоночник или скалка?"
Не советую. Проверено на собственном горьком опыте
Добавлено:
16 янв 2007, 22:25
ВКВ
А где помывку организовать собираетесь?
Добавлено:
16 янв 2007, 23:16
glavspec
ВКВ писал(а):А где помывку организовать собираетесь?
А почему Вас это интересует? Своих коллег (сужу по аватаре) из экологической милиции навести хотите
?
Специально для них - в приспособленном месте, оборудованном ливневой канализацией с трехуровневой очисткой
...
Или может хотите присоединиться к коллективу Логановодов - эксперементаторов? Милости просим
...
Добавлено:
17 янв 2007, 00:29
3dmax
glavspec писал(а):Сегодня поехал и купил пенную насдку:
Купил именно этот девайс, т.к. он подходит для моек 2 серии (цена 780 р.).
Кстати, коллега, а Вы случаем не заметили, есть ли у них там аналогичные насадки, но только без бачка для пены? На сайте в каталоге таковых не нашёл.
Добавлено:
17 янв 2007, 03:42
3dmax
glavspec писал(а):Купил именно этот девайс, т.к. он подходит для моек 2 серии (цена 780 р.). В других местах такие же, но дешевле, по инету не нашел, имеются более высого уровня и значительно дороже. Мож кому то повезет найти по более низкой стоимости. Кат. номер 6.964-507 .
Насадку нашёл дешевле.
http://www.arleks.ru/tovari/group_31/200.item
Дешевле, наверное, уже некуда. А вот с пеной полные непонятки. В некоторых магазинах есть дешевле, но концентрация меньше, в итоге придётся лить шампуня больше. И , соответственно, есть наоборот. Так что предлагаемый Вами вариант, скорее всего, самый оптимальный.
Добавлено:
17 янв 2007, 06:02
3dmax
3dmax писал(а):Насадку нашёл дешевле.
Дешевле, наверное, уже некуда.
Оказывается есть куда
http://www.twoydodyr.ru/index.sema?a=ca ... page_num=4
Добавлено:
17 янв 2007, 13:10
3dmax
Нашёл ещё одну интересную ссылочку. Автошампунь для бесконтактной мойки в нормальной расфасовке, по 10 кг. Стоит 700 с копейками. Я так думаю, что Вам на двоих его как раз хватит и по деньгам не дорого.
http://www.proftehnica.ru/to_items/acti ... /index.htm
Добавлено:
17 янв 2007, 13:22
glavspec
Спасибо коллега за ссылки. Жалко я насадку уже купил, ну да ничего, не обеднею.
2Nick_2141: коллега, берем на двоих этот препарат?
Добавлено:
17 янв 2007, 13:25
3dmax
glavspec писал(а):Спасибо коллега за ссылки. Жалко я насадку уже купил, ну да ничего, не обеднею.
2Nick_2141: коллега, берем на двоих этот препарат?
Ну так коллега
Nick_2141 ещё не купил. Да и мало ли кому ещё понадобятся подобные девайсы.
Добавлено:
17 янв 2007, 14:57
Nick_2141
glavspec писал(а):Спасибо коллега за ссылки. Жалко я насадку уже купил, ну да ничего, не обеднею.
2Nick_2141: коллега, берем на двоих этот препарат?
Нужен небольшой тайм-аут... (по финансовым соображениям).
З.Ы. Мне еще насадку покупать надо будет......
Добавлено:
17 янв 2007, 17:59
glavspec
Nick_2141 писал(а):Нужен небольшой тайм-аут... (по финансовым соображениям)...
Коллега, если у Вас трудности с финансами, я могу купить препарат, а отделить и оплатить свою долю Вы можете и позднее...
Или Ваша точка зрения на целесообразность данного эксперимента для Вас может измениться?
Добавлено:
17 янв 2007, 18:01
3dmax
Ну-ку-пи-те уже кто нибудь эту пену!!!
Очень на результат посмотреть хоцца!
Добавлено:
17 янв 2007, 18:04
Sergren
3dmax писал(а):Ну-ку-пи-те уже кто нибудь эту пену!!!
Очень на результат посмотреть хоцца!
Войди в долю и нет проблем!
Добавлено:
17 янв 2007, 20:42
glavspec
3dmax писал(а):Насадку нашёл дешевле...
Коллега, судя по всему у Вас есть способность находить в инете необходимую информацию (я например более дешевый вариант по пенной насадки не нашел). Поэтому не могли бы Вы найти что-то вроде анализа или сравнения активной пены разных составов, концентраций, марок, производителей. Мож где то есть выводы или кто -то делится опытом по разным пенам. Некий баланс - "эффективность - стоимость - безопастность для ЛКП"...
Вообщем, предлагаю Вам вступить в наш альянс в кач. теоретика по активной пене. А мы с коллегой Nick_2141 т.с. проводим эксперимент, все по науке...
Был бы Вам весьма признателен
ПС Без бачков таких девайсов не было. Были другие насадки существенно дороже...
Добавлено:
18 янв 2007, 01:28
3dmax
glavspec писал(а):3dmax писал(а):Насадку нашёл дешевле...
Коллега, судя по всему у Вас есть способность находить в инете необходимую информацию (я например более дешевый вариант по пенной насадки не нашел). Поэтому не могли бы Вы найти что-то вроде анализа или сравнения активной пены разных составов, концентраций, марок, производителей. Мож где то есть выводы или кто -то делится опытом по разным пенам. Некий баланс - "эффективность - стоимость - безопастность для ЛКП"...
Вообщем, предлагаю Вам вступить в наш альянс в кач. теоретика по активной пене. А мы с коллегой Nick_2141 т.с. проводим эксперимент, все по науке...
Был бы Вам весьма признателен
Порылся в интернете, ничего подобного не нашёл.
Видимо товар этот предназначен для компаний занимающихся автомойками, ( об этом говорит и фасовка по 20-25-200 литров), а обычный люд если и покупает такую пену, то один бак пользует очень долго. Всяким автоизданиям тоже нет смысла сравнивать данный продукт, так как это не ходовой товар. Сравнивать и тестировать резину куда выгоднее.
Из шуршания по форумам удалось лишь выяснить, что ВСЕ пены для бесконтактной мойки агресивно ведут себя по отношению к ЛКП ( ну а другого трудно ожидать), и при постоянной и долговременной мойке даннными препаратами ЛКП автомашины может потускнеть. Необходимо иногда использовать защитный воск.
Так что придётся учится методом проб и ошибок. Только в одном месте видел фасовку по 1 литру, это было бы очень удобно, если брать на пробу. Но, к сожалению, это в Украине. У нас такое не практикуется, или я просто не встречал.
Ну и из тех же форумов почерпнул, что все пены для бесконтактной мойки худо-бедно отмывают грязь. А разница в цене обусловлена лишь концентрацией самого шампуня.
Добавлено:
18 янв 2007, 11:12
Jn
Чтож, я готов войти в долю по пене, если еще не очень поздно
Добавлено:
18 янв 2007, 11:20
Nick_2141
glavspec писал(а):А мы с коллегой Nick_2141 т.с. проводим эксперимент, все по науке...
Отписал в личку.
В эксперименте учавствую, не отказываюсь!
Добавлено:
18 янв 2007, 12:48
glavspec
Итак, коллеги Nick_2141 и Jn, подведу итог.
Для проведения эксперимента необходимы: Керхер 2-7 серии, пенная насадка для него и активная пена.
1. Керхеры у нас имеются.
2. Пенная насадка для нас годится та, на которую указал коллега 3ДМакс. Он же указал места, где ее можно приобрести за 780 р. и дешевле. За Вами остается определиться: либо я беру ее там, где купил себе, за 780 р., либо Вы самостоятельно ее покупаете дешевле в других местах.
3. По пене: информация скудна, ср-во по ссылке в упаковке по 10 кг за 730 р. фактически отсутсвует, придется брать минимум 20 кг за 1850 р.
Имеются две марки: ATAS DLS 125 и VIRTUAL 3000 SOFT. В конторе, где я брал насадку, усиленно рекомендовали второе, мотивируя это лучшей отмываемостью и наличием антикоррозийных присадок. Про первое, когда я звонил, сказали, что это широкораспотраненное МС, "...его берут для моек, оно хорошо пенится...".
Слово за Вами, коллеги. После того, как определимся, я беру пену, и, если решитесь, Вам насадки, а как передать-разлить решим через личку.
Добавлено:
18 янв 2007, 12:58
3dmax
glavspec писал(а):Итак, коллеги Nick_2141 и Jn, подведу итог.
Для проведения эксперимента необходимы: Керхер 2-6 серии
А чем же Вам 7 не угодила?
Для неё пенная насадка тоже подходит.
Имеются две марки: ATAS DLS 125 и VIRTUAL 3000 SOFT. В конторе, где я брал насадку, усиленно рекомендовали второе, мотивируя это лучшей отмываемостью и наличием антикоррозийных присадок. Про первое, когда я звонил, сказали, что это широкораспотраненное МС, "...его берут для моек, оно хорошо пенится..."
Скорее всего Вас не обманули. На одном из форумов прочитал, что на автомойках любят пользоваться данным шампунем как раз из-за того, что он обильно пенится. Клиентам нравится. Про моющие способности там ничего сказано небыло.
Добавлено:
18 янв 2007, 13:14
glavspec
3dmax писал(а):glavspec писал(а):Итак, коллеги Nick_2141 и Jn, подведу итог.
Для проведения эксперимента необходимы: Керхер 2-6 серии
А чем же Вам 7 не угодила?
Для неё пенная насадка тоже подходит...
Согласен
Добавлено:
18 янв 2007, 14:03
Nick_2141
glavspec писал(а):Итак, коллеги Nick_2141 и Jn, подведу итог.
1)
Glavspec Препарат
2)
Nick_2141 Препарат+насадка
3)
Jn Препарат+?
ИМХО - может стоит подождать недельку (для расширения списка)?
Впрочем,
Glavspec, Вы банкуете, Вам виднее.
Добавлено:
18 янв 2007, 15:17
Jn
Nick_2141 писал(а):glavspec писал(а):Итак, коллеги Nick_2141 и Jn, подведу итог.
1)
Glavspec Препарат
2)
Nick_2141 Препарат+насадка
3)
Jn Препарат+?
Препарат и насадка. Керхер у соседа есть, скооперируемся )))
Добавлено:
18 янв 2007, 15:58
glavspec
Nick_2141 писал(а):[...ИМХО - может стоит подождать недельку (для расширения списка)?...
Ребята, новая информация
Не знаю, как недельку, а вот до завтра подождать можно. Может быть удасться взять пену для Керхера с работы, в этом случае эксперимент удасться провести бесплатно. А по результатам тогда и решим окончательно...
А что скажете по марке состава, какие мысли?
ПС В т.ч. вопрос и к 3ДМаксу
Добавлено:
18 янв 2007, 18:58
3dmax
glavspec писал(а):ПС В т.ч. вопрос и к 3ДМаксу
Ну я всё же больше склоняюсь к ATAS DLS 125. Плохих отзывов в инете о данном продукте не нашёл, в некоторых местах читал, что ею пользуются на мойках. Ну а там, как известно, ерундой пользоваться не будут. К т ому же у неё отменное пенообразование, а пена в этом деле играет важную роль. Чем больше пенится, тем лучше отмывает. А просто шампунь, не вспененный толком, стечёт с машины в раз. К тому же есть пена ATAS DLS 150, по цене отличается с ATAS DLS 125 копейками, но она концентрированнее. Можно взять её. Скорее даже нужно.
А о пене VIRTUAL 3000 SOFT толком никаких отзывов не нашёл. В некоторых местах пишут, что это Русская пена, в некоторых, что Итальянская. В общем как то не доверяю я ей. Но это просто моё мнение, так что не судите строго.
Добавлено:
18 янв 2007, 20:12
3dmax
VIRTUAL 3000 - концентрированный
продукт для мойки внешней части кузова автомобилей при помощи систем распыления или аппаратов высокого давления. Щелочное моющее средство, которое обладает отличными моющими свойствами, выделяет и связывает частички грязи и придает блеск поверхности, а также легко смывается и препятствует последующему загрязнению поверхности благодаря своему продленному смачивающему действию. Идеально подходит для удаления типичных устойчивых загрязнений, появляющихся из-за состояния дороги и смога, с грузовых автомобилей, автоцистерн, автомобилей. Прекрасно подходит для предварительной мойки автомобилей перед тем, как они попадают в туннель автомойки.
СПОСОБ ПРИМЕНЕНИЯ:
МОЙКА БЕЗ ЩЕТОК:
Растворить VIRTUAL 3000 SOFT водой в соотношении 1:30 - 1:70. Распылить равномерно на загрязненную поверхность и смыть струей высокого давления. В некоторых случаях, когда слой грязь особенно велик, рекомендуется провести предварительную мойку с использованием только воды для того, чтобы смыть крупные комья грязи, а затем нанести раствор моющего средства и смыть под давлением.
ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ МОЙКА АВТОМОБИЛЕЙ В НАЧАЛЕ ТУННЕЛЯ:
Растворить VIRTUAL 3000 SOFT водой в соотношении 1:40 - 1:100, распылить равномерно и запустить автомобиль в туннель. В том случае, если на автомобилях налипли крупные комья грязи, например земли, необходимо ополоснуть машину под высоким давлением перед тем, как она направится к щеткам, для того, чтобы избежать повреждения лакокрасочного слоя.
МОЙКА ПРИ ПОМОЩИ АППАРАТА ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ:
Растворить VIRTUAL 3000 SOFT водой в соотношении 1:10 - 1:30. Отрегулировать расход продукта, нанести его равномерно на всю поверхность и смыть большим количеством воды.
АВТОМАТИЧЕСКАЯ МОЙКА:
Отрегулировать расход средства на 20-40 мл на автомобиль.
ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ:
По возможности работайте в тени и по охлажденным поверхностям.
Сразу же переходите к ополаскиванию для того, чтобы избежать высыхания продукта на поверхности.
Соблюдайте правильное соотношение продукта и воды при приготовлении рабочей жидкости.
Не наносите концентрированное средство на алюминий и легкие сплавы.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
Внешний вид: Прозрачная жидкость
Цвет: Зеленый флуоресцентный
Запах: Слабовыраженный цитрусовый
Удельный вес: 1.150 ± 0.015 г/мл
Растворимость в воде: Полная в любом соотношении
pH: > 13
Биоразлагаемость: более 90%
Расфасовка: 20 кг
----------------------------------------------------------------------
И такое описание везде. Нигде не говорится, что это активная пена, данное средство преподносится как просто шампунь для бесконтактной мойки. А про Atas DLS 125 ясно пишут, что это активная пена. Значит отмывает она лучше, по определению.
---------------------------------------------------------------------------
D.L.S. 125 Пенообразователь (эффект снежных хлопьев) (25 кг)
Дает отличные результаты как при использовании в моечных установках, так и через пеногенератор. Покрывает автомобиль плотным слоем пены, растворяющей загрязнения и очищающей краску, предающей блеск. Время мойки сокращается в 3 раза. Основное преимущество – бесконтактная мойка автомобиля, следовательно, снижается риск повреждения лакокрасочного покрытия. Отличие от DLS 150 - менее концентрированный и активный продукт.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ПРИМЕНЕНИЮ:
• В автоматических моечных установках использовать без разведения, при использовании через пеногенератор растворять в 10/20 частях воды;
• Пену необходимо наносить на сухой автомобиль (без предварительной мойки), подождать 3-5 мин., тщательно смыть водой;
• В зимнее время, с автомобиля необходимо удалить наледь, в этом случае пена наносится на мокрую поверхность;
• Рекомендуется, после применения нанести водоотталкивающий воск DRYLAV для экспресс - сушки, полировки и защиты лака автомобиля
Добавлено:
19 янв 2007, 15:25
glavspec
Коллеги, довожу до Вшего сведения, что согласие своего начальства на приобретение активной пены для Керхера с работы получено. Так что эксперимент будет проведен бесплатно, результаты будут сообщены форумчанам. С рабочим Керхером все понятно, для него будет приобретена дорогая проф. пенная насадка, так что с пенообразованием на нем будет все нормально, а вот какое будет пеннобразование с насадком для Керхера второй серии и будет темой проводимого мною эксперимнта. По результатам и примем решение для приобритения пены для себя.
По пене еще нашел одну марку:
http://www.grass.su/activefoam.php
Причем в мелкой упаковке ее можно приобрести здесь:
http://www.domovoy.net/catalogue/chemie/58/100.html
Что скажете?
Добавлено:
19 янв 2007, 16:20
3dmax
glavspec писал(а):Что скажете?
А что тут говорить...
Так как Вы у нас единственный обладатель насадки, то Вам и тестировать эту пену.
Кстати, Вы так и не рассказали, как ведёт себя эта насадка? Создаёт ли пену, или так, только видимость? Понятно, что обычные автошампуни для этого не предназначенны, но всё же хоть какая то пена быть должна.
А с понедельника в Москве будут морозы, так что надо или поторопится или ждать потом
Добавлено:
19 янв 2007, 16:30
Nick_2141
3dmax писал(а):... но всё же хоть какая то пена быть должна.
"хоть какую" пену можно и без насадки получить....
Просто снимаем с пистолета насадку высокого давления, опускаем трубочку в ёмкость с шампунем и усё....
Добавлено:
19 янв 2007, 16:34
3dmax
Nick_2141 писал(а):3dmax писал(а):... но всё же хоть какая то пена быть должна.
"хоть какую" пену можно и без насадки получить....
Просто снимаем с пистолета насадку высокого давления, опускаем трубочку в ёмкость с шампунем и усё....
Не, ну это не правильная пена.
Просто я имею в виду, что с пенной насадкой не добиться тех результатов, которые получаются на пеногенераторах. Это понятно. Но я как раз и хочу выяснить, насколько обильной получается пена. Или же эффект такой же от этой пенной насадки, как от пистолета без насадок?
Добавлено:
19 янв 2007, 16:59
Путник
Насколько я понимаю, неугомонные вы мои, обсуждение покупки пены плавно переходит в обсуждение её в целом? Тогда надо бы переделать название топика с эротическо-призывного "Ищу партнеров" на более подходящее...
Добавлено:
19 янв 2007, 21:23
glavspec
Путник писал(а):...Тогда надо бы переделать название топика с эротическо-призывного "Ищу партнеров" на более подходящее...
Если бы я написал "Ищу партнеров и парнерш" тогда в этом и было бы кроме призывного еще и эротическое
...
Коллега, Вы или присоеденяйтесь, или (зная про Ваше увлечение мойкой класса "ведро-щетка"
) не мешайте научно -техническому прогрессу (зная Ваш острый язычок
). Каждый экперимент должен иметь под собой глубокую теоретическую основу - "Семь раз отмерь - один раз отреж", "сдуру можно можно и ...сломать" и т.д. Не вносите элемент стеба в серьезную научную в тему. Мы тут с коллегами, можно жертвуем собой ради всеобщего блага форумчан, а Вы шутки шутить
...
И вообще у нас научный руководитель проекта - модератор данного форума...
Добавлено:
19 янв 2007, 21:35
glavspec
3dmax писал(а):...Но я как раз и хочу выяснить, насколько обильной получается пена. Или же эффект такой же от этой пенной насадки, как от пистолета без насадок?
Коллеги, ответ на этот вопрос мы и должны получить. И получим мы его бесплатно. Единственное, о чем бы Вас хотел попросить, это помочь с выбором пены. Просто одна голова - хорошо, а четыре лучьше. Попробуйте порыться в интернете, кто-то одно найдет, кто-то другое. А может кто-то на мойку помыться поедет, и заодно у мойщиков проконсультируется. Так и вырисуется решение. ИМХО торопиться нам некуда, идея должна вызреть. Или есть другие мнения?
Давайте установим срок по определению типа пены - вторник сл. недели. В среду, утром я ее куплю, и в течении дня испытаю
.
ПС Жена говорит, на сл. неделе будет тепло.
Добавлено:
20 янв 2007, 00:55
3dmax
glavspec писал(а):Коллеги, ответ на этот вопрос мы и должны получить. И получим мы его бесплатно. Единственное, о чем бы Вас хотел попросить, это помочь с выбором пены. Просто одна голова - хорошо, а четыре лучьше. Попробуйте порыться в интернете, кто-то одно найдет, кто-то другое. А может кто-то на мойку помыться поедет, и заодно у мойщиков проконсультируется. Так и вырисуется решение. ИМХО торопиться нам некуда, идея должна вызреть. Или есть другие мнения?
Давайте установим срок по определению типа пены - вторник сл. недели. В среду, утром я ее куплю, и в течении дня испытаю
.
ПС Жена говорит, на сл. неделе будет тепло.
Коллега, я уже как то писал, что любая пена для бесконтактной мойки делает свою работу, главное, что бы пенилась хорошо. Чем лучше пена-тем лучше моет. Поэтому не вижу смысла определятся в плане пены. Тут можно только наугад брать и смотреть уже на полученный результат. Если выбирать из предложенного Вами по последней ссылке, то я лично за "Активная пена AF Power". Концентрация больше, это гуд. Ну а как разбавлять-решать от результата помывки.
На мойку я как то заезжал, узнать чем моют. Но им привозят бочки по 200 литров без каких либо этикеток, поэтому не удалось ничего выяснить. Так что тут я в пролёте.
А про погогду Вы зря мне не верите, помяните моё слово.
Даже в минус 5 мыть машину на открытой местности удовольствие сомнительное. Так и слечь не долго.
Добавлено:
20 янв 2007, 18:09
Путник
Добавлено:
20 янв 2007, 18:13
3dmax
Пена у них густая из-за применения пеногенератора. В нём и обычную воду, с добавленным автошампунем для простой мойки, можно вспенить до состояния снега.
Добавлено:
20 янв 2007, 18:27
Путник
Тогда что- не спрашивать что ли? Ну только захотишь людям помочь, а тебе отлуп дают... Досадно.
Тогда вот что- имеется выход на продавца различных дезсредств. Там есть и очень качественные пенообразующие вещества.
www.rabos.ru
Ну это конечно не совсем моечные средства, но зато и бактерии сдохнут...
Добавлено:
20 янв 2007, 18:30
3dmax
Путник писал(а):Тогда что- не спрашивать что ли? Ну только захотишь людям помочь, а тебе отлуп дают... Досадно.
Тогда вот что- имеется выход на продавца различных дезсредств. Там есть и очень качественные пенообразующие вещества.
www.rabos.ruНу это конечно не совсем моечные средства, но зато и бактерии сдохнут...
Нет, спросить можно и нужно. Про пену я Вас поправил как раз потому, что тип моечного средства там не играет большой роли. И Ваша фраза "Пена густая" не указывает на качество моющего вещества.
Добавлено:
20 янв 2007, 18:31
3dmax
Путник писал(а):Ну это конечно не совсем моечные средства, но зато и бактерии сдохнут...
Ха ха!
Вы не представляете как я переживаю, когда представляю себе СКОЛЬКО у меня на ЛКП Логана бактерий живёт.
Упал под стол.
Добавлено:
20 янв 2007, 18:35
Путник
3dmax писал(а):Вы не представляете как я переживаю, когда представляю себе СКОЛЬКО у меня на ЛКП Логана бактерий живёт.
Упал под стол.
Вот Вам смешно, а они(бациллы) по кузаву лазят и если вы окно откроете- то и в салон лезуть! А особо голодные могут и начать его (кузов) кушать! (см. тему про точки и трешины) Так что надо с ними бороться!
Добавлено:
20 янв 2007, 18:37
3dmax
Путник писал(а):3dmax писал(а):Вы не представляете как я переживаю, когда представляю себе СКОЛЬКО у меня на ЛКП Логана бактерий живёт.
Упал под стол.
Вот Вам смешно, а они(бациллы) по кузаву лазят и если вы окно откроете- то и в салон лезуть! А особо голодные могут и начать его (кузов) кушать! (см. тему про точки и трешины) Так что надо с ними бороться!
Тссс...
Тема серьёзная, пошутили и будя.
Добавлено:
20 янв 2007, 19:39
glavspec
Я рад, что Вы присоеденились к нашему небольшому, но пытливому творческому коллективу
. Заренее спасибо за помощь
Добавлено:
26 янв 2007, 10:46
Cleanol
Друзья, рад попреветсвовать Вас и хотел предложить посетить профессиональный сайт автомойщиков, думаю ответов на свои вопросы вы там найдете больше.
разделы форума:
Оборудование и автохимия
Секреты моечного бизнеса
Для автовладельцев
Я - мойщик
Готовы профессионально консультировать Вас, мпрашивайте, ответим.
http://forum.avtomoika.com/index.php?act=idx
если Вы перейдете на сайт, то сможете найти много полезного, статьи, обсуждения, нормативные документы.
Собственно не реклама, готов общаться и в Вашем форуме.
Тем более, что моя компания собирается покупать именно логаны для своих менеджеров, заоодно и дайте совет, где в Москве покупать, на что обратить внимания, ну и оптимум цены.
Заранее признателен.
Добавлено:
26 янв 2007, 11:09
Nick_2141
Cleanol писал(а):Собственно не реклама, готов общаться и в Вашем форуме.
Кстати, о профессионалах.
Разговаривал с хозяином мойки, где я мою машину, на тему: "что купить для бесконтактной мойки, для керхера 2-й серии". Получил донозначный ответ: "НИИ мозги, заливай автошампунь. Без нормального давления (т.е. нормального оборудования) все-равно нормальной бесконтактной мойки не получишь. Один ..... губкой-щеткой поработать надо будет"
Ваши комментарии?
Добавлено:
26 янв 2007, 11:21
Фокс
Nick_2141 писал(а):Cleanol писал(а):Собственно не реклама, готов общаться и в Вашем форуме.
Кстати, о профессионалах.
Разговаривал с хозяином мойки, где я мою машину, на тему: "что купить для бесконтактной мойки, для керхера 2-й серии". Получил донозначный ответ: "НИИ мозги, заливай автошампунь. Без нормального давления (т.е. нормального оборудования) все-равно нормальной бесконтактной мойки не получишь. Один ..... губкой-щеткой поработать надо будет"
Ваши комментарии?
Уходите , это не профессионалы , а подражатели . Встречал я таких мойщиков . Смоется все прекрасно и не надо губкой работать . Знайте . Губкой смыть - это уже дополнительная услуга . У меня в гараже Керхер , почти такой что на мойках , смывается прекрасно . Вот и теперь знаю каким лохом был я раньше .
Добавлено:
26 янв 2007, 11:37
Nick_2141
Фокс писал(а):Уходите , это не профессионалы , а подражатели . Встречал я таких мойщиков . Смоется все прекрасно и не надо губкой работать . Знайте . Губкой смыть - это уже дополнительная услуга . У меня в гараже Керхер , почти такой что на мойках , смывается прекрасно . Вот и теперь знаю каким лохом был я раньше .
Вы неправильно поняли. (для полного понятия прочтите тему сначала).
Вопрос стоит в том, возможно ли при использовании профессиональной жидкости и любительского аппарата "керхер" 2-й серии исполнить бесконтактную мойку.
А на этой мойке мне моют авто как-раз "бесконтакт" (нормальное проф-оборудование, проф пылесосы, отдельные пенообразователи и т.п.). Отлично моют...
Добавлено:
26 янв 2007, 13:46
glavspec
Nick_2141 писал(а):...Получил донозначный ответ: "НИИ мозги, заливай автошампунь. Без нормального давления (т.е. нормального оборудования) все-равно нормальной бесконтактной мойки не получишь. Один ..... губкой-щеткой поработать надо будет"
Ваши комментарии?
Коллега хотелось бы прокоментировать Ваш вопрос. Из прочитанного мою материала явствует, что ни ПАВы в чистом виде, ни другие МС не могут убрать с повехности авто застарелую, присохшую грязь, причем вне зависимости от обор-я. Конечно, при испльзовании высоконапорных агрегатов можно сбить и ее, но это будет происходить на давлении (ИМХО)300 и более атмосфер, при этом вместе с грязью Вы рискуете смыть и ЛКП. Активные же в-ва, применяемые для б.к. мойке нарушают адгезию грязи к ЛКП и смываются при давлении, вполне доступном и Керхеру 2 серии (80-100 атм). Тем более, что (ИМХО) это давление безвредно для ЛКП.
Суть нашей проблемы - сможем ли мы подать на авто это в-во в необходимом для реакции виде Керхером 2 серии, используя недорогие прибамбасы к нему. А смыть можно и просто (ИМХО) струей из шланга.
Такие вот мысли, впрочем Cleanol может поправить.
По ходу событий выянил, что на рынке предлагается много контрафакта, вполне можно налететь, так что сотрудничество в данном вопросе с Cleanol-ом помогло бы этого избежать.
Вобщем ждем плюсовой температуры
Добавлено:
26 янв 2007, 14:02
Nick_2141
glavspec писал(а):Суть нашей проблемы - сможем ли мы подать на авто это в-во в необходимом для реакции виде Керхером 2 серии, используя недорогие прибамбасы к нему.
Вот именно об этом я и говорил.
С его слов, для образования нормальной пены, смесь концентрата с водой должна находиться (смешиваться) под давлением. Без оного (с его слов) будет происходить "расслоение", и толку с пены не будет....
Разговариали мы не долго, может я чего и не понял.... или он недопонял..... Но резюмировал он однозначно: "для дома-для семьи: заливай в пенообразователь обычный авто-шампунь и не траться"....
Тем не менее, жду с нетерпением результатов эксперимента.
Теория - хорошо. Теория, подтвержденная практикой - истина!
Добавлено:
26 янв 2007, 14:18
Фокс
Короче , я все понял . Пробовал и обычный автошампунь какой продают везде . Результата мне не дал , пена есть , но не такая как должна . Моющих свойств не достаточно для авто . В " Метро" покупал специальный шампунь для него , оценка почти на 4-ку . Значит лучше покупать " только для профессионалов " .
Добавлено:
26 янв 2007, 14:23
Nick_2141
Фокс писал(а):Короче , я все понял . Пробовал и обычный автошампунь какой продают везде . Результата мне не дал , пена есть , но не такая как должна . Моющих свойств не достаточно для авто . В " Метро" покупал специальный шампунь для него , оценка почти на 4-ку . Значит лучше покупать " только для профессионалов " .
А аппарат у Вас какой? (Я так понял, не 2-й серии а покруче
)
И как в нем пена образовывается? (Насадка на пистолет или другой-какой девайс?)
Добавлено:
26 янв 2007, 14:23
3dmax
Nick_2141 писал(а): Но резюмировал он однозначно: "для дома-для семьи: заливай в пенообразователь обычный авто-шампунь и не траться"....
Резюмирую: мойщик идиотом оказался! Обычный автошампунь не расчитан на бесконтактную мойку, в нём нет ПАВ. И бесконтактно им отмыть не получится.
Добавлено:
26 янв 2007, 14:30
glavspec
3dmax писал(а):Резюмирую: мойщик идиотом оказался! Обычный автошампунь не расчитан на бесконтактную мойку, в нём нет ПАВ. И бесконтактно им отмыть не получится.
То, что мойщик не вполне владеет вопросом, это точно, но насчет ПАВа Вы ошибаетесь (ИМХО). ПАВ в нем есть, во всяком случае в моем контактном шампуне... Или активность б.к. в-ва достигается не за счет ПАВа, или в нем какие-то другие ПАВы (дугого хим. состава). ИМХО
Добавлено:
26 янв 2007, 14:30
Фокс
Nick_2141 писал(а):Фокс писал(а):Короче , я все понял . Пробовал и обычный автошампунь какой продают везде . Результата мне не дал , пена есть , но не такая как должна . Моющих свойств не достаточно для авто . В " Метро" покупал специальный шампунь для него , оценка почти на 4-ку . Значит лучше покупать " только для профессионалов " .
А аппарат у Вас какой? (Я так понял, не 2-й серии а покруче
)
И как в нем пена образовывается? (Насадка на пистолет или другой-какой девайс?)
Какой серии ... , а как определить какой у меня серии , по цифирькам на корпусе ?
Короче , у меня насадка на пистолет .
Добавлено:
26 янв 2007, 14:33
glavspec
Фокс писал(а):...Какой серии ... , а как определить какой у меня серии , по цифирькам на корпусе ?
Да. Типа если"Керхер 2.08", значит вторая серия.
Добавлено:
26 янв 2007, 14:34
Nick_2141
3dmax писал(а):Nick_2141 писал(а): Но резюмировал он однозначно: "для дома-для семьи: заливай в пенообразователь обычный авто-шампунь и не траться"....
Резюмирую: мойщик идиотом оказался! Обычный автошампунь не расчитан на бесконтактную мойку, в нём нет ПАВ. И бесконтактно им отмыть не получится.
Так он и говорит, что без нормального оборудования бесконтактной мойки не получится с любыми проф. моющими средствами! (с пенообразователем-насадкой на пистолет).
З.Ы. А ПАВы в в шампуне есть.....
(читал в графе состав). Но это ПАВы - совсем не те ПАВы.....
Добавлено:
26 янв 2007, 15:01
3dmax
glavspec писал(а):3dmax писал(а):Резюмирую: мойщик идиотом оказался! Обычный автошампунь не расчитан на бесконтактную мойку, в нём нет ПАВ. И бесконтактно им отмыть не получится.
То, что мойщик не вполне владеет вопросом, это точно, но насчет ПАВа Вы ошибаетесь (ИМХО). ПАВ в нем есть, во всяком случае в моем контактном шампуне... Или активность б.к. в-ва достигается не за счет ПАВа, или в нем какие-то другие ПАВы (дугого хим. состава). ИМХО
Ну ежу ведь понятно, что это не то... В пенах для активной мойки указывают PH. Чем выше-тем лучше отмывает. А в обычных автошампунях , которые не предназначены для бесконтактной мойки, я такого не встречал.
И для бесконтактной мойки с помощью Активной пены не так важно давление минимойки. Она ( минимойка) тут нажна только для снятия с ЛКП налипшей грязи. А вот тот налёт, который остаётся, как раз и отмывает Активная пена. Главное это правильно её нанести. А смывать, как кто то заметил выше, можно хоть из шланга хоть из ведра.
Добавлено:
26 янв 2007, 15:11
Nick_2141
3dmax писал(а):И для бесконтактной мойки с помощью Активной пены не так важно давление минимойки.
Согласен.
3dmax писал(а):А вот тот налёт, который остаётся, как раз и отмывает Активная пена.
Согласен.
3dmax писал(а):Главное это правильно её нанести.
А вот тут - не согласен. Как правильно нанести - дело техники.
ИМХО - главное это правильно эту пену ОБРАЗОВАТЬ!.
Не зря ведь профессионалы пользуют ПЕНООБРАЗОВАТЕЛЬ. Если-б не было разницы между насадкой на пистолет и пенообразователем - зачем тогда велосипед (пенообразователь) было изобретать? Во со слов человека, с кторым я общался, я понял, что смесь воды и концентрата для правильного образования пены должна находиться под давлением (вроде он говорил про 2 атм. точно не помню). А в насадке, в бачке с концентратом+вода давления нет....
З.Ы. Но эксперименту я доверяю больше!
Добавлено:
26 янв 2007, 15:18
glavspec
Nick_2141 писал(а):...З.Ы. Но эксперименту я доверяю больше!
Все правильно
Меньше жен с их прогнозами погоды слушать надо (ето я про себя)
Добавлено:
26 янв 2007, 15:26
3dmax
Nick_2141 писал(а):А вот тут - не согласен. Как правильно нанести - дело техники.
ИМХО - главное это правильно эту пену ОБРАЗОВАТЬ!.
Всё это вместе я и имел в виду под словом "нанести". То есть приготовить-распределить по ЛКП автомобиля.
Понятно, что бытовым пенообразователем не добится такой пены как на мойках с их пеногенераторами. Но я всё же думаю, что пена будеть достаточной для того, что бы отмыть авто. Иначе не продавали бы эти насадки. Да и в процессе мойки учавствует не сама пена, а шампунь. Просто наносить его в виде пены надо для того, что бы он не стекал тут же с машины.
Добавлено:
26 янв 2007, 16:03
Nick_2141
3dmax писал(а):Но я всё же думаю, что пена будеть достаточной для того, что бы отмыть авто. Иначе не продавали бы эти насадки. Да и в процессе мойки учавствует не сама пена, а шампунь. Просто наносить его в виде пены надо для того, что бы он не стекал тут же с машины.
А что нам еще остается....???
Думать, размышлять.... И ждать оттепели!!!
Добавлено:
26 янв 2007, 16:19
Cleanol
glavspec писал(а):Nick_2141 писал(а):...Такие вот мысли, впрочем Cleanol может поправить.
По ходу событий выянил, что на рынке предлагается много контрафакта, вполне можно налететь, так что сотрудничество в данном вопросе с Cleanol-ом помогло бы этого избежать.
Вобщем ждем плюсовой температуры
Читаю, читаю, все вроде об одном и томже, но разными словами. Так вот попробую дать совет для гаражных мойшиков:
1. Не заморачивайтесь на АВД (апаратах высокого давления), покупайте тот, который по карману.
2. Система нанесеня активной пены (или в-ва по Вашему) предлагаю сделать следующей: вы не имеете ограничение по времени, поэтому так: берете простой садовый распылитель, в который нагнетается давление (такая штуковина с поршнем, лучше всего иметь объемом 1-1,5 литра(цена такой штуки от 100 до 500 рублей), разводите средство для б/к(для бесконтактной мойки) в соответсвии с инструкциям, и начинаете наносить, начинать лучше с переднего капота, поскольку самый грязный и снизу наверх, поскольку машна внизу грязнее, чем наверху, после того, как сделали круг, выждете 2-5 минут и смывайте при помощи АВД, смывайте так, как будто вы красите кистойчкой, не пропуская ничего, растояние от поверхности машины держите около 20 см.
3. рекомендую, после того, как Вы смыли химию воспользоваться жидким воском, также смотрите инструкции и используйте такой же распылитель, лучше если распылитель будет другой (поскольку смешивать нежелательно). Что даст Воск: первое, он разобьет капли воды и вода просто скатится "как с гуся", второе, машина покроется тонкой полимерной пленочкой, которая слегка зашитит Ваше ЛКП и следующая грязь уже сядет на эту самую пленочку, легкую грязь смоет дождик (если это лето). Также каждая последующая мойка будет легче. Да, еще вот, машинка будет еще блестеть поярче.
4. теперь особенности мойки зимой и летом. Летом: машины и грязь таковы, что сбивать (если машина сухая) ее (грязь) не следует, б/к средство само проберется через поры этой грязи доберется до ЛКП и отдерет эту самую грязь, Ваша задача останется только смыть АВД ее остатки. Теперь, если зима, машина на входе холодная и ее следует слегка "подогреть", т.е. сбить грязь струей АВД, также структура грязи сильно отличается, в ней много влаги, поэтому в том числе нужно сначала грязь сбивать, а уже потом наносить пену (б/к)
Собственно вот так, дерзайте, будут вопросы, спрашивайте.
Добавлено:
26 янв 2007, 16:37
Nick_2141
Cleanol писал(а):берете простой садовый распылитель, в который нагнетается давление (такая штуковина с поршнем, лучше всего иметь объемом 1-1,5 литра(цена такой штуки от 100 до 500 рублей), разводите средство для б/к(для бесконтактной мойки) в соответсвии с инструкциям, и начинаете наносить
Т.е. пенообразование должно быть под давлением, я правильно понял? Или давление там только для того, чтоб нанести пену?
Добавлено:
26 янв 2007, 16:39
glavspec
Cleanol писал(а):...Читаю, читаю, все вроде об одном и томже, но разными словами. Так вот попробую дать совет для гаражных мойшиков:...
Дык конечно об одном и том-же, (ИМХО) идея должна вызреть и устаканиться. На то оно и нужно, обсуждение с коллегами, все надо десять раз перемолоть и обжевать
Вы опять же к нам присоеденились, и Ваше авторитетное мнение нам изложили...
За советы спасибо
. Если, по Вашему мнению, с нанесением пены справится садовый распылитель, то , в случае неудачи с пенной насадкой для Керхера, буду использовать предложенный Вами девайс. Надо заехать в ОБИ посмотреть
Добавлено:
26 янв 2007, 16:54
3dmax
Nick_2141 писал(а):Т.е. пенообразование должно быть под давлением, я правильно понял? Или давление там только для того, чтоб нанести пену?
Под давлением пена образуется лучше. В пеногенераторах на мойках как раз используется давление.
В общем народ, не сейте панику.
Коллега Glavspec попробует насадку в действии с активной пеной, а там видно будет.
Добавлено:
26 янв 2007, 16:55
glavspec
Nick_2141 писал(а):Т.е. пенообразование должно быть под давлением, я правильно понял? Или давление там только для того, чтоб нанести пену?
ИМХО распрыскиватель повторяет по своему принципу действия пеногенератор. Вполне вероятный заменитель пенной насадки при Керхере 2 серии (и по цене тоже).
Добавлено:
26 янв 2007, 17:12
3dmax
glavspec писал(а): Вполне вероятный заменитель пенной насадки при Керхере 2 серии (и по цене тоже).
Вряд ли он станет заменителем пенной насадки. в насадке используется специальная металлическая сетка, называемая так же таблеткой. Именно она превращает шампунь в пену, который поступает на таблетку уже под давлением и смешанный с водой. В садовом распылителе ничего подобного нет, а образование пены из-за одного давления вряд ли будет лучше, чем в насадке для Керхера.
Добавлено:
26 янв 2007, 18:03
Cleanol
glavspec писал(а):Nick_2141 писал(а):Т.е. пенообразование должно быть под давлением, я правильно понял? Или давление там только для того, чтоб нанести пену?
ИМХО распрыскиватель повторяет по своему принципу действия пеногенератор. Вполне вероятный заменитель пенной насадки при Керхере 2 серии (и по цене тоже).
Друзья, что Вы мучаетесь, на что Вам пена, вы брить собрались своего коня?
Знаете откуда взялась б/к пена: начали ей мыть фасады, пены не было никакой, вся фишка в химии и ее способности эмульгировать, расщеплять и т.д.. Пена появилась позже, когда стали мыть машины, все подумали про шоуэффект. Все помнят (кто постарше) чем раньше мыли посуду, когда небыло волшебной сказки (фери)? Питьевой содой или хозмылом. Эти европейцы первые заметили, что водичку нада экономить, очистные нада беречь и отказались от обильной пены при мытье машины, моют эмульсией. Поэтому с садовым распылителем никакой пены не будет, но будет явная экономия всего вышеперечисленного + самого б/к, а если Вы подберете низкопенное средство, то вообще и время сэкономите, поскольку при смывании не будет так сильно пенится и быстро смоется, оставиви коня чистым.
Добавлено:
30 янв 2007, 12:05
Cleanol
....- главное это правильно эту пену ОБРАЗОВАТЬ!.......
Я уже вроде отвечал на похожие вопросы, но вот перечитывал Ваш форум и остановился на этом сообщении, думаю будет полезно еще раз отметить про пену и б/к.
Собственно вот: еще раз хочу заметить пена важна только для бритья, в остальном она только помеха, все здорово, красиво, иногда даже красно или розово, но вот эта самая пенная добавка к средству не несет никакой технологической нагрузки, только нагрузку к Вашему кошельку (очень дорогой компонент в б/к химии). Образовывать пену не нужно, обратите внимание (если Вас пустят), как моют Вашу машину в техническом центре (например RTDS), там просто наносят эмульсию на кузов машины, эмульсия без пены работает на много эффективнее, она равномерно покрывает всю поверхность, при этом одновременно проникая через поры гарязи, расщепляет ее и отслаивает от ЛКП.
Собственно наверное больше добавить нечего.
Кому интересны детали заходите на форум профессиональных автомойщиков, там есть раздел для автолвладельцев, можем обсудить все интересующие Вас темы:
http://forum.avtomoika.com/index.php?showforum=5
Добавлено:
30 янв 2007, 19:59
Andrey Malygin
У пены помимо шоу-эффекта есть большой плюс, связанный с ее механическим свойствами. Если начать ее нанести на машину и подождать - то она будет сохнуть до краски гораздо дольше, чем просто эмульсия, которая быстро стекет. А высыхание очень не рекомендуется - портится краска. Поэтому используют пену. Можно начать обрабатывать большую фуру на жаре и не беспокоится, что к концу обрызгивания в начале краска будет сухой.
Добавлено:
31 янв 2007, 10:42
Cleanol
Andrey Malygin писал(а):У пены помимо шоу-эффекта есть большой плюс, связанный с ее механическим свойствами. Если начать ее нанести на машину и подождать - то она будет сохнуть до краски гораздо дольше, чем просто эмульсия, которая быстро стекет. А высыхание очень не рекомендуется - портится краска. Поэтому используют пену. Можно начать обрабатывать большую фуру на жаре и не беспокоится, что к концу обрызгивания в начале краска будет сухой.
Абсолютно правы, если речь идет о профессиональной мойке большегрузных грузовых автомобилей, просто может не хватить времени облить всю машину, если Вы один, маленького роста и у Вас нет крыльев или пружинок на ногах, чтобы подпрыгивать и разбрызкивать химию.
Если серьезно, большие машины должны мыть большие профессионалы при помощи профессионального оборудования, где также количество пены не имеет значения, а все остальное это так любительские потуги.
Да собственно мы здесь обсуждаем мытье небольших машин в гаражных условия и все советы относятся именно к этим условиям.
Готов обсудить мытье грузовиков на профессиональном форуме, смотрите предыдущие сообщения, там сможете найти ссылки на форум.
Добавлено:
27 фев 2007, 12:59
htdthc
Купил активную пену и насадку для неё.Вчера помыл машину-результат просто супер
До этого последний раз мыл машину в конце января.Если раньше после помывки на машине оставался серый налёт и приходилось влажной тряпкой домывать,то после пены почти вся чистая без налёта.Единственное не очень чистое место осталось, это двери под молдингами.Но после высыхания такого серого налёта всёравно нет.Сегодня днём посмотрел даже и не видно ,что там не очень чисто
Думаю не очень хорошо нанес туда пену.Да и в принципе выходит не пена ,а больше похоже на мыльный концентрированный раствор,но машина становиться вся мыльная.Правда раствор медленно стекает по машине,а не держиться на ней как пена.В магазине продавец сказал,что разводить нужно 1:4 может надо чуть по меньше воды добавлять?Что бы по концентрированее был раствор-в следующий ра бопробую поменбше воды залить.Да кстати пену приобрёл в развес (virtual soft 3000) 95р.литр и на машину достаточно одного замеса для насадки если 1:4 делать.Думаю овчинка выделки стоит
Добавлено:
27 фев 2007, 13:07
Andrey Malygin
Если получается мыльный раствор - может нафиг насадку - хватит и бутылочки с трубкой к разъему керхера для моющего средства?
Добавлено:
27 фев 2007, 13:25
htdthc
Думал об этом ,но такой фокус не пройдёт. Во первых, сама насадка для распыления имеет специальное сопло,во вторых, пену надо разбавлять в определнном колличестве,а как разбавляет керхер не известно.В третьих, думаю если б всё было так просто тогда производитель бы не напрягал с этим.
Добавлено:
27 фев 2007, 15:20
Andrey Malygin
Производитель предложит все, что угодно, лишь бы заработать побольше денег. Единственный аргумент за сопло, с которым я согласен - это невозможность проконтролировать концентрацию.
Добавлено:
28 фев 2007, 00:29
3dmax
Andrey Malygin писал(а):Производитель предложит все, что угодно, лишь бы заработать побольше денег. Единственный аргумент за сопло, с которым я согласен - это невозможность проконтролировать концентрацию.
Это не аргумент вовсе. Посчитать расход воды и шампуня можно запросто. На глаз могу сказать, что на литр жидкости в бачке для шампуня приходится 10 литров воды. То есть разбавляет 1:10 Вот и считайте.
Добавлено:
28 фев 2007, 01:37
glavspec
htdthc писал(а):...Да кстати пену приобрёл в развес (virtual soft 3000) 95р.литр и на машину достаточно одного замеса для насадки если 1:4 делать.Думаю овчинка выделки стоит
Виртуал (по информации продавца) средство малопенное, поэтому и не пенилось. Хорошо пенится АТАС ДЛС 125. Коллега, а Вы Виртуал в развес покупали в Москве? Если да то где именно? На одну помывку, насколько я понял, уходит 1 л концентрата? Меня по поводу его напрягло то, что на рынке имеется полно контрафакта. Буду пробовать Клеанол, когда потеплеет, так что тема не умерла!
ПС Керхер, кстати, готовит вполне определенный р-р в своем бачке:
Подача воды-5,5 л/мин;
Подача МС (из бачка)-0,4 л./мин.
Добавлено:
28 фев 2007, 07:55
Andrey Malygin
У меня немного другая ситуация с конентрацией.
Когда я пробовал свой 2.04 - оказалось, что набора воды достаточно для облива машины без включения насоса. Но в этом случае проивзодитель не обещает соответствие пропорций.
Но если исходить из среднего 1 к 12-13, то надо покупать что-то типа шампуня 1 к 25 и более, бодяжить его в несколько раз, чтобы вторым этапом доводить до кондиции. Измой концентрации выше.
Добавлено:
28 фев 2007, 10:24
htdthc
Покупал в фирменном магазине на Петрозаводской 34,кстати ссылку нашёл в этой теме в самой её начале
http://www.karcher.avz.ru/index.php?adr ... prpage=sel Да! чутьне забыл приезжать надо со своей тарой
Добавлено:
28 фев 2007, 10:32
htdthc
На помавкуавто хватает 100г средства,его разбавляют в 400г воды.Так как выходит не пена ,а эмульсия то облить всю машину вполне хватит. 1:4
Добавлено:
01 мар 2007, 01:41
glavspec
htdthc писал(а):Покупал в фирменном магазине на Петрозаводской 34,кстати ссылку нашёл в этой теме в самой её начале....
Отлично, подъеду и возьму литр Виртуала
Не знал, что там можно в развес его купить, именно в этом маге насадку покупал и инфу по Виртуалу получил. Попробую его и Клеанол, для сравнения. Спасибо, коллега, за наводку
Добавлено:
01 мар 2007, 07:00
htdthc
Отпишитесь об результатах.Буду ждать
Добавлено:
03 мар 2007, 16:03
htdthc
Прошла дэза на счёт VIRTUAL3000.Когда покупал в развес сказали,что виртуал беру.Сегодня позвонил сказали,что в развес виртуал не продают,а продают DLS125
.SORRY Но всёравно хорошо моет,почти под полировку
Добавлено:
05 мар 2007, 11:40
Cleanol
Друзья, для достижения лучшего качества мойки при помощи б/к, первое, есть правило, как наносить пену, самый глрязный на машине это капот, вот и начинайте с него, причем наносите пену снизу вверх, а не наоборот и так по кругу по всему кузову. После того, как завершили круг, можете начинать смывать, также рекомендую начинать смывать машину снизу вверх, при этом держите сопло совего АВД на расстоянии примерно 20 см от ЛКП, делея при этом движения, как будто Вы красите машину кисточкой. Почему смывать и наносить пену нужно снизу: да потому, что низ у машины еще грязнее, чем капот, соответственно пена там будет работать дольше, а когда смываете пену, то пена сверху, будет "дотекая" еще раз обработает самые грязные места Вашего авто. Что касается серого налета, так это не совсем подходящая пена или Вы слишком уж ее развели. Собственно степень разведения сильно зависит от особенностей Вашего оборудование.
Теперь по пене, кто хочет преобрести, пожалуйста звоните, обязательно поможем + получите консультацию специалиста:
(495)609-68-28 - многоканальный.
Добавлено:
16 мар 2007, 11:52
Cleanol
Кстати общался, общался в Вашем форуме и приобрел для своих менеджеров Логаны, так, что примите в Ваш клуб.
Добавлено:
16 мар 2007, 18:22
3dmax
Cleanol писал(а):Кстати общался, общался в Вашем форуме и приобрел для своих менеджеров Логаны, так, что примите в Ваш клуб.
Только с темой Вы что то перепутали. Вроде Вы Логаны приобрели , а не активную пену!
Кстати, коллега Главспец с результатами тестов куда то запропастился! В Москве уже который день до +8 днём, машину можно смело мыть.
Эх, как говорится хочешь сделать хорошо - сделай сам.
Добавлено:
16 мар 2007, 21:03
htdthc
После нескольких моек машины пришло разочарование,песок плохо смываеться.
Ничего не понимаю,когда грязь со снегом была, пена хорошо справлялась со своей задачей,но сейчас после помывки остаёться серый налет.
Или пена негодная ,или я чего то не понимаю.
Пена dls 150-из насадки выходит мыльный раствор и медленно стекает ,а не держиться на кузове,да и пеной с трудом можно назвать.На выходе пена,а как на кузов попадает сразу осекается в мыльный раствор
Может другую марку пены попробовать
Добавлено:
16 мар 2007, 22:00
3dmax
htdthc писал(а):После нескольких моек машины пришло разочарование,песок плохо смываеться.
Ничего не понимаю,когда грязь со снегом была, пена хорошо справлялась со своей задачей,но сейчас после помывки остаёться серый налет.
Или пена негодная ,или я чего то не понимаю.
Пена dls 150-из насадки выходит мыльный раствор и медленно стекает ,а не держиться на кузове,да и пеной с трудом можно назвать.На выходе пена,а как на кузов попадает сразу осекается в мыльный раствор
Может другую марку пены попробовать
Тут причин может быть много.
Может пена не успевает как следует разьесть грязь, так как стекает тут же с кузова. А может и Вы концентрацию не правильно делаете. Попробуйте поэксперементировать, изменить время нахождения пены на кузове, изменить концентрацию вещества. Хотя, как мне кажется, дело всё в пене. Точнее в отсутствии таковой. Если шампунь попадает на кузов в виде эмульсии, а не стабильной пены, то он просто стекает с кузова так и не успев начать действовать.
Добавлено:
17 мар 2007, 04:05
htdthc
3dmax писал(а):htdthc писал(а):После нескольких моек машины пришло разочарование,песок плохо смываеться.
Ничего не понимаю,когда грязь со снегом была, пена хорошо справлялась со своей задачей,но сейчас после помывки остаёться серый налет.
Или пена негодная ,или я чего то не понимаю.
Пена dls 150-из насадки выходит мыльный раствор и медленно стекает ,а не держиться на кузове,да и пеной с трудом можно назвать.На выходе пена,а как на кузов попадает сразу осекается в мыльный раствор
Может другую марку пены попробовать
Тут причин может быть много.
Может пена не успевает как следует разьесть грязь, так как стекает тут же с кузова. А может и Вы концентрацию не правильно делаете. Попробуйте поэксперементировать, изменить время нахождения пены на кузове, изменить концентрацию вещества. Хотя, как мне кажется, дело всё в пене. Точнее в отсутствии таковой. Если шампунь попадает на кузов в виде эмульсии, а не стабильной пены, то он просто стекает с кузова так и не успев начать действовать.
В том то и дело,что я эксперементировал и с концентрацией и с временем ожидания,разници абсолютно никакой-эмульсия ,попадая на машину, медленно стекает и через 3-4 минуты машина голая (без пены).Из всех экспериментов для себя сдлал вывод,что наносить пену лучше на сухую грязь-экономится время мойки.Пробовал и так и на мокрую поверхность-результат одинаковый.Грязь которая летит на крышу,капот,стойки кузова смывается легко,пеной,а что летит на низ дверей нет.Толи сама структура грязи какая то другая
она жирная
Конечно, если бы результат был бы как на стационарных мойках,то возник бы вопрос,а зачем тогда дорогостоящее оборудование
С другой стороны зачем всё это покупать если всё равно приходится домывать потом тряпкой.Я стал обьектом для насмешек у знакомых.
Жаль
Добавлено:
17 мар 2007, 04:10
3dmax
htdthc писал(а):.Из всех экспериментов для себя сдлал вывод,что наносить пену лучше на сухую грязь
Я Вам больше скажу. Так не то, что лучше, так правильнее!
С другой стороны зачем всё это покупать если всё равно приходится домывать потом тряпкой.Я стал обьектом для насмешек у знакомых.
Жаль
Вот ещё что. У Вас какая минимойка? Просто моя и без активной пены практически на все сто сбивает грязь с машины, после мойки остаётся еле-еле видимый налёт, на который, в принципе, можно и не обращать внимание. А есть минимойки послабже, которые без шампуня никак не отмывают, а с ним результат уже становится лучше. Может у Вас мойка из "слабеньких" ? Тут как ни крути, а руками домывать придёться.
Добавлено:
17 мар 2007, 04:25
htdthc
3dmax писал(а):htdthc писал(а):.Из всех экспериментов для себя сдлал вывод,что наносить пену лучше на сухую грязь
Я Вам больше скажу. Так не то, что лучше, так правильнее!
С другой стороны зачем всё это покупать если всё равно приходится домывать потом тряпкой.Я стал обьектом для насмешек у знакомых.
Жаль
Вот ещё что. У Вас какая минимойка? Просто моя и без активной пены практически на все сто сбивает грязь с машины, после мойки остаётся еле-еле видимый налёт, на который, в принципе, можно и не обращать внимание. А есть минимойки послабже, которые без шампуня никак не отмывают, а с ним результат уже становится лучше. Может у Вас мойка из "слабеньких" ? Тут как ни крути, а руками домывать придёться.
У меня 4,99-думаю не самая слабая
Добавлено:
17 мар 2007, 04:27
3dmax
htdthc писал(а):У меня 4,99-думаю не самая слабая
Ну да, практически как моя...
И отмывает с пеной плохо... хм. Я даже и не знаю, что вам ответить.
Добавлено:
17 мар 2007, 04:30
htdthc
как понять остаёться слабый налёт,может он у меня тоже слабый.Только на ощупь как песок и виден .
Добавлено:
17 мар 2007, 04:34
3dmax
htdthc писал(а)::?: как понять остаёться слабый налёт,может он у меня тоже слабый.Только на ощупь как песок и виден .
Если на ощупь как песок, то это точно не слабый! У меня он такой тонкий, что даже не ощущается на ощупь. Не знаю как это описать даже... ну что то вроде пыли летом на машине, только еле-еле заметной.
Добавлено:
17 мар 2007, 04:42
htdthc
3dmax писал(а):htdthc писал(а)::?: как понять остаёться слабый налёт,может он у меня тоже слабый.Только на ощупь как песок и виден .
Если на ощупь как песок, то это точно не слабый! У меня он такой тонкий, что даже не ощущается на ощупь. Не знаю как это описать даже... ну что то вроде пыли летом на машине, только еле-еле заметной.
Вот-вот такой налет остаёться с верху кузова,а в низу грубый.Не берёт его пена почему то
Добавлено:
19 мар 2007, 10:37
Cleanol
Только с темой Вы что то перепутали. Вроде Вы Логаны приобрели , а не активную пену!
Кстати, коллега Главспец с результатами тестов куда то запропастился! В Москве уже который день до +8 днём, машину можно смело мыть.
Эх, как говорится хочешь сделать хорошо - сделай сам.[/quote]
Дружищще, с темой я не перепутал, просто поделился радостью
А то, что касается моет не моет, загляните к профессионалам:
http://forum.avtomoika.com/index.php?sh ... &#entry943
Там подробно рассказано почему сейчас, т.е. весной не моет и как мыть, вообще весенняя грязь самая грязная в году, все реагенты и выделения от машин за всю зиму вместе с талым снегом и весенними дождями попали на проезжую часть....
http://forum.avtomoika.com/index.php?sh ... &#entry943
Добавлено:
19 мар 2007, 13:59
glavspec
3dmax писал(а):Кстати, коллега Главспец с результатами тестов куда то запропастился! В Москве уже который день до +8 днём, машину можно смело мыть....
Уважаемые коллеги, я ни куда не запропостился, просто в силу сложившихся форс-мажорных обстоятельств не скоро смогу проэксперементировать с мойкой на своей машине.
Однако по сути вопроса могу сказать следующее. Организация, в которой я работаю, приобрела МС Виртуал 3000 Софт в магазине на Петрозаводской. По результатам мойки служебного авотранспорта могу сообщить нижеследующее: при использовании апарата Керхер 1050 и полупроф. пенного комплекта данное МС полностью очищает поверхность от высохшей грязи, налета не остается вообще. Как Виртуал повлияет на состояние ЛКП покажет время. По моим ощущениям (непроверенным) такие же результаты могут быть достигнуты при мойке бытовыми апаратами и пенными комплектами (при применении данного МС).
Жалко, что не удалось попробывать Клеанол, но надеюсь все впереди.
ПС Коллегу Nick_2141 приглашаю на встречу в Куркино 25.03.07 для передачи ему бонуса (как человеку, поддержавшему меня) в виде некоторого количества МС Виртуал 3000 Софт
Добавлено:
25 апр 2007, 19:14
Dima Sel
Вчера купил на Петрозаводской эту пенную насадку не за 780, а за 520 рублей.
Добавлено:
26 апр 2007, 16:39
Cleanol
Dima Sel писал(а):Вчера купил на Петрозаводской эту пенную насадку не за 780, а за 520 рублей.
Господа, для кого и куда подвезти образцы Cleanol, с удовольствием дам на тесты (даром).
Добавлено:
17 май 2007, 00:21
3dmax
Cleanol писал(а):Dima Sel писал(а):Вчера купил на Петрозаводской эту пенную насадку не за 780, а за 520 рублей.
Господа, для кого и куда подвезти образцы Cleanol, с удовольствием дам на тесты (даром).
И много дадите?
А то бы может подьехал.
Добавлено:
17 май 2007, 00:37
3dmax
Dima Sel писал(а):Вчера купил на Петрозаводской эту пенную насадку не за 780, а за 520 рублей.
Аналогично. Купил в выходные там же эту насадку, 520 рублей стоит!
DLS 125 всё так же продают в разлив. Но так как у меня уже есть шампунь для бк мойки, то покупать не стал. Шампунь Керхеровский, прокупал в Леруа Мерлен за 420 руб/5литров.
Сегодня попробовал помыть. Сначала разбавил шампунь 1:3 как и написанно в инструкции , залил в бачок пенной насадки, нанёс на машину, подождал пару минут и смыл. Грязи стало меньше, но она осталась. Ерунда, мы так просто не сдаёмся. Налил в бачок чистого концентрата, снова нанёс. Пена при этом получилась чуть получше. Через пару минут смыл. Результат гораздо лучше, машина полностью чистая! Но мыть так выходит накладно. На нанесение пены на всю машину у меня уходит как раз такой бачок, он 300 грамм. То есть канистры хватит на 15-17 моек. Маловатоооо!
Отдельно хочу сказать про пену. Клеанол, если не ошибаюсь, рассказывал нам тут, что пена не важна. Мол можно и эмульсию нанести, всё равно грязь разьест. Фигу тама, уважаемый! Когда первый раз наносил моющее средство разбавленное 1:3, то получилась пародия на пену, которая буквально за одну минуту просто стекла с машины. Машина, как я уже писал выше, осталась грязной. МС просто не успело нормально поработать на поверхности ЛКП. Я после этого провёл эксперимент. Крышку багажника я три раза обливал МС разбавленным 1:3. Выглядело это так. Нанёс, подождлал пока стечёт, снова нанёс, подождал, снова нанёс, смыл. Крышка стала чистенькой, прям до блеска. Из чего сделал вывод, что раствор стекает не успев подействовать, потому и не отмывает. Я а ещё недавно машину отполировал, так с неё теперь всё стекает в раз. А увеличив концентрацию МС в три раза я и время действия МС сократил в три раза, поэтому всё отмылось великолепно. Поэтому утверждал, утверждаю и буду утверждать, что МС в виде пены отмывает лучше, чем просто эмульсия.
Теперь вот хочу попробовать какое нибудь другое МС. Сдаётся мне, что шампунь от Керхера тоже не ахти как хорошо моет. Потому как многим МС в разбавленном виде одной-две минуты на поверхности ЛКП хватает, что бы отделить от неё грязь. Керхеровской же химии надо как минимум минуты 3-4, или же пару минут, но нанесённой в виде концентрата.
З.Ы. МС наносил на сухую машину. А то умных тут много!
Добавлено:
18 май 2007, 14:45
Cleanol
Cleanol писал(а):Dima Sel писал(а):Вчера купил на Петрозаводской эту пенную насадку не за 780, а за 520 рублей.
Господа, для кого и куда подвезти образцы Cleanol, с удовольствием дам на тесты (даром).
Пишите в личку свой телефон передам менеджерам подвезут, покажут, расскажут.
Есть еще один источник информации:
www.avtomoika.com
Добавлено:
18 май 2007, 14:56
Cleanol
3dmax писал(а):Dima Sel писал(а):.....Отдельно хочу сказать про пену. Клеанол, если не ошибаюсь, рассказывал нам тут, что пена не важна. Мол можно и эмульсию нанести, всё равно грязь разьест. Фигу тама, уважаемый! Когда первый раз наносил моющее средство разбавленное 1:3, то получилась пародия на пену, которая буквально за одну минуту просто стекла с машины. Машина, как я уже писал выше, осталась грязной. МС просто не успело нормально поработать на поверхности ЛКП. .........
Прошу прощения, Вы собственно разбавили средство 1:3 + разбавили его водой, когда наносили, естественно оно потекло (средство).
Есть простой способ, разведите 1:10, 1:20, 1:50, все зависит от конкретного средства. Залейте в садовый распылитель, облейте все спреем, потом смывайте, результат не замедлит себя показать.
У кого будут вопросы готов ответить здесь или заходите на автомойка ком, там тоже мног полезной информации и по средствам и по оборудованию.
Добавлено:
18 май 2007, 15:02
3dmax
Cleanol писал(а):
Прошу прощения, Вы собственно разбавили средство 1:3 + разбавили его водой, когда наносили, естественно оно потекло (средство).
Ну так ведь в инструкции к шампуню так и указанно, разбавить 1:3. Естественно в расчёт взято то, что сам аппарат ещё разбавит водой этот состав.
Добавлено:
18 май 2007, 21:02
glavspec
3dmax писал(а):Ну так ведь в инструкции к шампуню так и указанно, разбавить 1:3....
Коллега, а какая маркировка у Вашего керхеровского шампуня?
Добавлено:
18 май 2007, 23:30
3dmax
glavspec писал(а):3dmax писал(а):Ну так ведь в инструкции к шампуню так и указанно, разбавить 1:3....
Коллега, а какая маркировка у Вашего керхеровского шампуня?
А пёс его знает! На канистре написано " Автошампунь Karcher" и всё. Никаких маркировок нет.
Добавлено:
21 май 2007, 10:20
Cleanol
3dmax писал(а):Cleanol писал(а):
Прошу прощения, Вы собственно разбавили средство 1:3 + разбавили его водой, когда наносили, естественно оно потекло (средство).
Ну так ведь в инструкции к шампуню так и указанно, разбавить 1:3. Естественно в расчёт взято то, что сам аппарат ещё разбавит водой этот состав.
Да ну там должны быть регулировки по подаче воды, уберите по максимуму подачи воды.
Прошу прощения, но я всетаки повторюсь, попробуйте наносить химию через садовый распылитель, сами увидете эффект:
1. уменьшится расход средства,
2. более качественная обработка химией (попадет во все труднодоступные) полости,
3. Качество вымытой машины будет намного выше.
Да не забудьтен потом облить жидким воском, машина во первых будет лучше блестеть, во вторых, грязь будет лучше отскаивать от ЛКП, в третих реже нужно будет машину мыть.
Добавлено:
21 май 2007, 21:45
3dmax
Cleanol писал(а):3dmax писал(а):Cleanol писал(а):
Прошу прощения, Вы собственно разбавили средство 1:3 + разбавили его водой, когда наносили, естественно оно потекло (средство).
Ну так ведь в инструкции к шампуню так и указанно, разбавить 1:3. Естественно в расчёт взято то, что сам аппарат ещё разбавит водой этот состав.
Да ну там должны быть регулировки по подаче воды, уберите по максимуму подачи воды.
Это в дорогих, за 70 долларов пенонасадках есть такой регулятор. У меня же простенькая, за 20 долларов, и таковой регулировки там не предусмотренно.
Добавлено:
22 май 2007, 13:40
Cleanol
3dmax писал(а):Cleanol писал(а):3dmax писал(а):Cleanol писал(а):
Прошу прощения, Вы собственно разбавили средство 1:3 + разбавили его водой, когда наносили, естественно оно потекло (средство).
Ну так ведь в инструкции к шампуню так и указанно, разбавить 1:3. Естественно в расчёт взято то, что сам аппарат ещё разбавит водой этот состав.
Да ну там должны быть регулировки по подаче воды, уберите по максимуму подачи воды.
Это в дорогих, за 70 долларов пенонасадках есть такой регулятор. У меня же простенькая, за 20 долларов, и таковой регулировки там не предусмотренно.
Тем более пользуйтесь садовым распылителем.
Да вот еще :
http://forum.avtomoika.com/index.php?sh ... #entry1437
Если не понравится сотрите.
Добавлено:
24 июн 2007, 12:02
3dmax
3dmax писал(а):Теперь вот хочу попробовать какое нибудь другое МС. Сдаётся мне, что шампунь от Керхера тоже не ахти как хорошо моет.
Вот и попробовал я другое МС. Поймал в гаражах знакомого с минимойкой и выклянчил у него литрушечку Виртуал софт 3000 , зелёного цвета. ООО, какой же это чудесный шампунь. Залил в бачок грамм сто, остальное долил водой, нанёс на машину и через минуту смыл. Результат выше всяких похвал, машина полностью чистая. Особенно понравился процесс мытья дисков, не нужны никакие щётки и губки. Раньше грязевая фреза с передних дисков полностью не отмывала пыль тормозных колодок, приходилось дотирать самому, теперь же диск полностью чистый, ничего дотирать не надо. В общем теперь я машину только этим МС буду мыть, чего и всем советую. Едиснтвенное, что для себя уяснил, надо не давать МС высыхать на машине, потом остаются белёсые разводы на стёклах и ЛКП. А во всём остальном это замечательное МС.
Добавлено:
24 июн 2007, 21:27
htdthc
МС проходит настоящее испытание зимней грязью.Я приобрёл DLS и остался не очень доволен.Зимой на дверях остаётся серый налет.Сейчас мое отлично.Хочу попробовать как Вы, ВИРТУАЛ приобрести,как раз к зиме ДЛС израсходую,а там посмотрим как ВИРТУАЛ моет
Добавлено:
24 июн 2007, 23:16
3dmax
htdthc писал(а):МС проходит настоящее испытание зимней грязью.
Зимой машину перед мойкой надо помыть просто АВД без применения шампуня, то есть смыть слой грязи, соли и дорожного гумна, а потом уже наносить МС. То есть зимой МС не особо больше работать приходится, всё тот же грязный налёт смывать. А вот тормозная пыль на передних дисках это задачка не из лёгких. Керхеровский шампунь его до конца так и не смывал, приходилось тереть щёткой. Учитывая конструкцию диска RN3 это занимало по 15 минут на диск. Виртуал же полностью отмыл эти диски, при этом я не мыл их уже недели две и цвета они были далеко не чистого.
Виртуал всё же действительно похож на щелочной шампунь. Пока его переливал, то облил палец, так кожа на нём через пяток минут стала вся стянутая, щёлочь одним словом. А Керхеровским шампунем руки можно мыть, ничего не будет. Оттого и действия особого нет.
Добавлено:
26 июн 2007, 10:10
Cleanol
3dmax писал(а):htdthc писал(а):МС проходит настоящее испытание зимней грязью.
Зимой машину перед мойкой надо помыть просто АВД без применения шампуня, то есть смыть слой грязи, соли и дорожного гумна, а потом уже наносить МС. То есть зимой МС не особо больше работать приходится, всё тот же грязный налёт смывать. А вот тормозная пыль на передних дисках это задачка не из лёгких. Керхеровский шампунь его до конца так и не смывал, приходилось тереть щёткой. Учитывая конструкцию диска RN3 это занимало по 15 минут на диск. Виртуал же полностью отмыл эти диски, при этом я не мыл их уже недели две и цвета они были далеко не чистого.
Виртуал всё же действительно похож на щелочной шампунь. Пока его переливал, то облил палец, так кожа на нём через пяток минут стала вся стянутая, щёлочь одним словом. А Керхеровским шампунем руки можно мыть, ничего не будет. Оттого и действия особого нет.
В любой бесконтактный шампунь пальцы совать не нужно, нормальный шампунь это мощный эмульгатор (растворитель жиров), кожный покров покрыт защитной жировой пленочкой, так вот вы лишили свою кожу этой защиты. (работайте в резиновых перчатках).
Что касается дисков, то действительно нормальный б/к шампунь отмоет и нагар и все остальное, только равных нет перед кислотными средствами для мытья колесных дисков, они (кислотные) уберут не только застаревший нагар, но еще и следы окислов и корроизии, если таковые имеются.
Пробуйте, эксперементируйте. Но еще раз повторюсь, лучше пусть все делают профессионалы, пожалейте свои флору и фауну на дачных участках, химия однако. Не уверен, но по моему в Москве штраф за мойку машины в несанкционированных местах (дворы, улицы, гаражи) стоит 5000 рублей.
Добавлено:
26 июн 2007, 10:16
3dmax
Cleanol писал(а):В любой бесконтактный шампунь пальцы совать не нужно
Дык я и не совал специально то.
Облил просто.
Cleanol писал(а):они (кислотные) уберут не только застаревший нагар, но еще и следы окислов и корроизии, если таковые имеются.
Коррозии на дисках нет, так как они литые.
Cleanol писал(а): пожалейте свои флору и фауну на дачных участках, химия однако.
Ну так я мою не на даче и не на участке, а в гараже. Там и стоки для воды есть и всё остальное. Так что не придирёшься.
По поводу виртуала ещё могу добавить. Вчера мыл ещё одну машинку она, машинка, отбегала 1500 километров за неделю. Была поездка в Брянск и обратно. Морду этой машинки мне было жалко, вся в мушках, жуках и прочих " прелестях природы". Виртуал отмыл всё в раз. Едиснтвенное с чем он не справился, так это со смолой от деревьев, но это отмывать шампунь для БК мойки и не должен. Так что виртуал второй раз прошёл проверку и прошёл её с честью.
Добавлено:
26 июн 2007, 10:41
Andrey Malygin
Звонил проавцу автохимии в Самаре, так он мне отсоветовал брать Виртуал, говорит некачественный идет в последнее время.
Добавлено:
26 июн 2007, 10:43
3dmax
Andrey Malygin писал(а):Звонил проавцу автохимии в Самаре, так он мне отсоветовал брать Виртуал, говорит некачественный идет в последнее время.
Не некачественный, а левый. Левака действительно много. Поэтому надо брать в солидных, проверенных конторах. А левака Виртуала потому и много, что шампунь хороший и пользуется спросом.
Добавлено:
26 июн 2007, 17:19
user_logan
В магазинах "Лента" (СПб) оригинальный шампунь Керхер - примерно 300 руб за 5 литровую банку.
Добавлено:
26 июн 2007, 18:04
Andrey Malygin
А у нас в Карексе литр 180 Гы-Гы
Мне в Косметик-Авто (самая крупная самарская контора по химии) вместо Виртуала предложили Вортекс, немецкого изготовления и Казанского разлива, попроще 700 с лишним за 10 литров и покруче под тысячу.
Добавлено:
26 июн 2007, 22:41
3dmax
user_logan писал(а):В магазинах "Лента" (СПб) оригинальный шампунь Керхер - примерно 300 руб за 5 литровую банку
Фигня этот шампунь, отмывает если только несколько раз его наносить на машину, или же концентратом поливать. Но тогда становится не выгодно мыть машину таким макаром. Канистры хватит на 10 моек, если поливать очень экономно, то на 15. Диски он не отмоет в любом случае, как не поливай. И ещё не известно как поведёт себя зимой.
Добавлено:
29 авг 2007, 23:16
htdthc
Ничего не понимаю
Виртуал разводится 1:30,этож сколько в бачёк насадки заливать?10 мл-шприцом чтоль!С дуру купил 20 кг-это ж на сколько моек хватит?Наверное ещё детям останется,если на мойку одной машины уходит 20мл.В магазине где брал,была расфасовка и по килограмму.Надо было брать килло,стоит 180р.
Добавлено:
30 авг 2007, 06:03
Andrey Malygin
А в бачок надо заливать в разведении 1 часть шампуня на 1-2 части воды. Так как там идет дальнейшее разведение в 10-12 раз.
Добавлено:
30 авг 2007, 08:37
htdthc
Andrey Malygin писал(а):А в бачок надо заливать в разведении 1 часть шампуня на 1-2 части воды. Так как там идет дальнейшее разведение в 10-12 раз.
Наверное всётаки 1:30(как в инструкции).Написанно ,что для АВД,что для безщёточной мойки.разводить 1:30-попробую,посмотрю ,что получится
МС во всех случаях наноситься с помощью водной струи.При помощи воздуха никто не наносит.Поэтому думаю при разведении производитель уже учел этот фактор. Вопрос возник потому, что до этого мыл DLS ,так там разводить надо было 1:4,а тут по инструкции 1:30.Если учесть, что бачёк насадки составляет 300 мл,то получается ,что МС надо всего 10 мл.Тоесть совсем ничего
Добавлено:
30 авг 2007, 08:44
Andrey Malygin
Ну попробуйте, будет интересно.
тут по инструкции 1:30
наверное это окончательная разводка для пеногенераторов. Если у вас именно такой агрегат (тысяч за 10 рублей) - самое то.
Если же пенная насадка за 500 рублей как у меня - то повторю - в процессе ее работы происходит дополнительное разведение 1 к 10-12.
Учите математику.
Добавлено:
30 авг 2007, 11:05
3dmax
htdthc писал(а):.Поэтому думаю при разведении производитель уже учел этот фактор. Вопрос возник потому, что до этого мыл DLS ,так там разводить надо было 1:4
Как юзер виртуала могу сказать точно, разводить надо 1:3, плюс минус немного... бачок у меня 300 с копейками гр, наливаю сто виртуала , остальное вода. Налить больше - хрен смоешь. Налить меньше-хрен отмоешь. Поверьте. 20 грамм на бачок не дадут Вам ничего, даже пены.
Andrey Malygin писал(а):наверное это окончательная разводка для пеногенераторов.
Именно. Пропорция для готовой моющей смеси. А в магазине мне так и сказали разбавлять один к трём.
Добавлено:
30 авг 2007, 12:13
Cleanol
htdthc писал(а):Ничего не понимаю
Виртуал разводится 1:30,этож сколько в бачёк насадки заливать?10 мл-шприцом чтоль!С дуру купил 20 кг-это ж на сколько моек хватит?Наверное ещё детям останется,если на мойку одной машины уходит 20мл.В магазине где брал,была расфасовка и по килограмму.Надо было брать килло,стоит 180р.
У Вас происходит дополнительное разведение в сопле пенопистолета, поэтому нужно обязательно регулировать подачу воды, разведение 1:30, говорит о разведение в пеногенераторе, у торговой марки Cleanol есть средства с оотношением разведения 1:100, но это не значит, что его нужно добавлять пипеткой. Ваш бачек, как правило объемом 1 литр, нужно добавлять рабочий раствор в соотношении от неразбавленного до 1:10, все зависит от средства, которое Вы выбрали, проконсультируйтесь с производителем, чью химию Вы купили. либо поэксперементируйте сами, все в Ваших руках. В итоге на одну машину должно уходить от 70 до 150 грамм концетрата.
Добавлено:
30 авг 2007, 15:21
htdthc
3dmax писал(а):Как юзер виртуала могу сказать точно, разводить надо 1:3, плюс минус немного...
Огромное спасибо
Попробую как вы советуете
Добавлено:
17 ноя 2007, 05:42
htdthc
Вот и снег выпал.Хочу поделится своими впечатлениями от Виртуал софта-впечатления очень положительные
Машину мыл последний раз ещё в октябре,с тех пор проехал не мало и машинка порядком испачкалась.Сегодня решил помыть.Смыл песок ,нанес виртуал и потом смыл керхером.Воду согнал резиновой щеткой, для мойки стёкол,а потом сразу отполировал.Дополнительного вытерания и ручной мойки не потребовалось.Виртуал отлично отработал. ДЛС так не справлялся.Постоянно приходилось домывать в ручную
Добавлено:
19 ноя 2007, 11:22
Cleanol
Сейчас грязь мокрая и раскисшая, все машинки моются хорошо, даже со слабенькими средствами. Вы попробуйте добиться такого же эффекта по весенней распутице, когда и реагентов вывалено за зиму на дороги сотни тонн и солнышко припекает и ветерок обдувает.
Добавлено:
19 ноя 2007, 19:44
Зануда
3ДМаксу...
Ты ведь у нас специалист по пене...
Может кто то выложить химсостав, кислотно-щелочной состав различных составов? В связи с резким подорожанием цен на мойках... жабу задавить не удается...
А на грязной машине ездить категорически не могу, противно...
Подумываю о покупке керхера...
Добавлено:
19 ноя 2007, 20:15
Ded54
Зануда писал(а):...Подумываю о покупке керхера...
Давно пора...
Добавлено:
23 ноя 2007, 14:05
Cleanol
зачем тратиться, купите губочку и пластмассовое ведерко, на керхер тратиться не нужно будет, жаба не будет душить
Серьезно: по зиме просто сбивайте грязь керхером, обрабатывайте силиконом резинки, WD40 - замки, будете практически чистыми. В Кемпах продаются составы литров по 5-10. Качество сомнительное, но для бытового использования подойдет.
Добавлено:
23 ноя 2007, 14:08
3dmax
Зануда писал(а):3ДМаксу...
Ты ведь у нас специалист по пене...
Угу, специалист, но не химик! Состава не знаю!
Добавлено:
23 ноя 2007, 14:18
Cleanol
Состав: павы, комплексообразователи, красители и щепоточка соды от 0,25 до 1,5 %, да, да, вода еще есть, лучше подготовленная
Добавлено:
14 апр 2008, 14:31
Путник
Воскресим топик? Народ, где б притаранить литр-два-три хваленого виртуала? Что-то не нашел нигде... Кто подскажет?
Добавлено:
14 апр 2008, 15:01
Cleanol
Путник писал(а):Воскресим топик? Народ, где б притаранить литр-два-три хваленого виртуала? Что-то не нашел нигде... Кто подскажет?
Не найдете, снят с производства, видимо, где-то проблемы, вопрос к вортексу, тоже по моему торговая марка сдулась.
Добавлено:
14 апр 2008, 16:16
3dmax
Путник писал(а): Народ, где б притаранить литр-два-три хваленого виртуала?
В магазин на Петрозаводской не пробовал звонить? Если там нет, то литр-два в Москве наверное нигде не найти больше.
Cleanol писал(а):Не найдете, снят с производства
Как снят? А чем же теперь машинку то мыть?
Давно сняли то?
Добавлено:
14 апр 2008, 17:28
ShK
А на мойках попробовать преобрести?
Добавлено:
14 апр 2008, 17:30
3dmax
ShK писал(а):А на мойках попробовать преобрести?
Если канистру в 200 литров, то может и продадут, а по литру им сливать нет никакого смысла.
Добавлено:
14 апр 2008, 17:59
ShK
3dmax писал(а):а по литру им сливать нет никакого смысла.
В период, когда у мойщиков нет работы. Жить им на что-то надо. Да если это хачики. Есть шанс. И за спрос денег не берут.
Добавлено:
14 апр 2008, 18:02
анатолии
20л на первомаискои .2250р. покупал сегодня!
Добавлено:
14 апр 2008, 18:52
боб
Ребята на флоте применяется пенообразователь. Мы им пользовались для выведения пятен. Его там до чёрта, цистерна. Если это то самое то купить по дешёвке пару канистр никакого труда на любом теплоходе, а так же у пожарных. Забыл сказать. Пенообразователь для тушения пожаров.
Добавлено:
14 апр 2008, 19:03
Евгений Ш
боб писал(а):Ребята на флоте применяется пенообразователь.
Это далеко не то же самое
Добавлено:
14 апр 2008, 20:34
Путник
Да, думаю не достать... 20 л мне не надо, партнера искать- долго. Что купить стоит в фасовке не больше 5 литров? Кто посоветует?
Добавлено:
14 апр 2008, 20:37
3dmax
Путник писал(а): Что купить стоит в фасовке не больше 5 литров? Кто посоветует?
А у нас в Москве вообще есть магазины то ещё которые торгуют химией по литру? Я кроме магазина на Петрозаводской чегой то и не знаю таких!
А так там вообще должен быть DLS 125, но моет он куда хуже Виртуала. Есть ещё какая то пена, но названия не помню да и не пользовался я ею.
Добавлено:
14 апр 2008, 20:40
Путник
3dmax писал(а):А у нас в Москве вообще есть магазины то ещё которые торгуют химией по литру?
Я хочу пошукать в крупных автомагах типа КЭМП- должны быть шампуни нормальные, ведь АВД продаются пачками...
Добавлено:
14 апр 2008, 20:44
3dmax
Путник писал(а):Я хочу пошукать в крупных автомагах типа КЭМП
Дохлый номер. Я в своё время обпошукался.
Нету ничерта. Максимум, что можно найти это Керхеровский шампунь ( не моет толком) и таблетки RM-555, не моют ваще никак.
Я тя ещё раз спрашиваю, в магазин звонил? Позвони, там обычно этого виртуала навалом, хоть литр хоть 20. Ну и другие шампуни есть. Ну а уж если нету, то надо искать...
У меня как раз последний тюбик софта кончается, надо тоже репку чесать...
Добавлено:
14 апр 2008, 20:47
Путник
3dmax писал(а):У меня как раз последний тюбик софта кончается, надо тоже репку чесать...
Э, у тебя завтра найдется время позвонить? Я просто не в городе буду. Может тогда нам объединить усилия и купить двадцатку? Двое уже есть- ну пару человек еще найдем тут?
Добавлено:
14 апр 2008, 20:50
3dmax
Путник писал(а):Э, у тебя завтра найдется время позвонить? Я просто не в городе буду.
Что, за городом сотовый не работает?
Путник писал(а): Может тогда нам объединить усилия и купить двадцатку?
Ну это ты раскочегарился! Мне двух литров на всю зиму хватило, куда нам двадцатку то?
И с чего ты собрался 20 резко брать, если я тебе русским языком говорю, что там есть фасовка по литру?
Добавлено:
14 апр 2008, 20:56
Путник
3dmax писал(а):И с чего ты собрался 20 резко брать, если я тебе русским языком говорю, что там есть фасовка по литру
Я топик читал внимательно. Человек кто там брал в развес, оказалось взял не виртуал а чтото другое. Отсюда сомнения. А купить двадцатку на четверых в принципе считаю реальностью- зато 100% что это не палево будет... Ладно, если ты ленивец и помочь отказался- я сам позвоню, потрачу деньги на роуминг и выясню. Но тебе не скажу!
Кстати, вот что нарыл- что это, не знаешь?
http://www.kemp1.ru/prices/all/1.html?s ... E9&run=yes
Добавлено:
14 апр 2008, 21:10
3dmax
Путник писал(а):Я топик читал внимательно. Человек кто там брал в развес, оказалось взял не виртуал а чтото другое.
Враки это всё! Беру там уже год почти пену, всё всегда то. Виртуал, зелёненький, ни с чем другим его не спутать!
Путник писал(а): Ладно, если ты ленивец и помочь отказался- я сам позвоню, потрачу деньги на роуминг и выясню. Но тебе не скажу!
Я те дам блин не скажу!
Я просто завтра работаю и до обеда у меня точно запарка, замучали оборудование привозить.
А как после обеда будет - не знаю. Поэтому и не могу обещать, что будет свободное время на звонки.
Путник писал(а):Кстати, вот что нарыл- что это, не знаешь?
Шо шо, пена для бесконтактной мойки, и судя по отзывам в сети далеко не лучшего качества. Да ещё и цена заоблачная, 160 рупий за литр, офигеть.
Лучше виртуала пока ничего не придумали, так что ищи его.
Добавлено:
15 апр 2008, 11:31
htdthc
3dmax писал(а):В магазин на Петрозаводской не пробовал звонить? Если там нет, то литр-два в Москве наверное нигде не найти больше
Я недавно заезжал на Петрозаводскую.Стоит виртуал 20л по 1850р и литрушки по 180р.Позвоните узнайте о наличии.
Добавлено:
15 апр 2008, 12:09
3dmax
htdthc писал(а): и литрушки по 180р
Билянов они там что ли обьелись?
Ещё в Октябре литр стоил 125 рублей вроде.
Добавлено:
15 апр 2008, 13:51
Andy52280
3dmax
А попробуйте двухкомпонентный Cleanol Танкист. Может, про виртуальную мягкость забудете...
А вообще, у меня вопрос к народу - никто не видел в продаже аксессуаров для минимоек Annovi Reverberi ? Нужны две вещи: копье 40487 и форсунка 40471. По-моему, так. Если, как я думаю, Элмос 120 является ОЕМ версией 333 модели AR.
Добавлено:
15 апр 2008, 13:56
3dmax
Andy52280 писал(а):А попробуйте двухкомпонентный Cleanol Танкист. Может, про виртуальную мягкость забудете...
Если бы он где нибудь продавался в литровых упаковках, то может и попробовал бы.
Добавлено:
15 апр 2008, 14:08
Andy52280
Насчет литровых упаковок - тестовый образец можно получить у самого производителя. На автомойке.ком предлагали.
Добавлено:
15 апр 2008, 14:15
3dmax
Andy52280 писал(а):Насчет литровых упаковок - тестовый образец можно получить у самого производителя.
Нафига мне тестовый образец? Мне нужен товар в литровой фасовке. Я не покупаю сразу каниструна 20 литров, мне оно не надо.
Мне надо, что бы я приехал в магазин, купил литр и уехал довольный обратно.
А Вы мне предлагаете что ли постоянно за тестовыми образцами кататься? Как думаете насколько быстро меня на фиг пошлют?
Добавлено:
15 апр 2008, 17:50
Путник
Значит докладываю. Звонил на Петрозаводскую. Сказали мне там что Виртуал уж несколько месяцев не разливают на продажу по литру. Объяснили что он стал жиденький и расход для бытовых пенных насадок очень велик. Предложили некий FABE DF 190 вместо виртуала- сказали что он лучше, нареканий от потребителей нет. Кстати- зелененький... Цена 125 рублей. В принципе не будет мыть- не так дорог эксперимент. Заказал две бутылки и насадку за 700 рублей керхеровскую. Привезли через 2 часа и денег за доставку не взяли! Респект. Буду пробовать.
По результату- отпишу.
Добавлено:
15 апр 2008, 17:55
3dmax
Путник писал(а):Объяснили что он стал жиденький и расход для бытовых пенных насадок очень велик.
Хм, не замечал....
Путник писал(а): Предложили некий FABE DF 190 вместо виртуала- сказали что он лучше, нареканий от потребителей нет. Кстати- зелененький... Цена 125 рублей. В принципе не будет мыть- не так дорог эксперимент. Заказал две бутылки и насадку за 700 рублей керхеровскую. Привезли через 2 часа и денег за доставку не взяли! Респект. Буду пробовать.
По результату- отпишу.
Ждёмс, ждёмс. Самому скоро ехать за шампунем. Надо решать , что брать. Виртуала нет, DLS отпадает, остаётся надежда на твой FABE.
Добавлено:
19 апр 2008, 21:54
Путник
Путник писал(а):Предложили некий FABE DF 190
3dmax писал(а):остаётся надежда на твой FABE.
Значит докладываю результаты эксперимента. Сразу скажу что делал это сам впервые- поэтому опыта нет. Была взята керхеровская желтая пенная насадка за 700 рублей, залито в нее грам 100-150 чистого шампуня(неразбавленного), так сказали на петрозаводской, типа насадка сама разбавит. Ну и сначала очень грязный мой меган был ополоснут по кругу керхером 5.20, потом надевши насадку и перекрестившись- нажал курок. И пошла ПЕНА. По-быстрому я облил все авто, и увидел что в бачке еще немного осталось жидкости- останется на следующий раз. Далее- пена через полминуты начала сползать, но тем не менее довольно много ее осталось. Прождав три минуты я обмыл своего коня и увидел что пресловутых серых разводов НЕТ. Далее я достал замшу и протер меган насухо. Еще через пять минут он высох и заблестел. Единственное НО- мой цвет надо мыть с воском- черный... Ладно- куплю воск, распылитель садовый на 2 литра есть- буду наносить после мойки. Результат испытаний- твердое 5 шампуню и 5 насадке. Повторяю- испытания проводились на аппарате 5.20. На более низком могут быть совершенно иные результаты. За них я ответственности не несу. Благодарю за внимание.
ЗЫ
Если надо- могу и фотоотчет состряпать, через недельку.
Добавлено:
19 апр 2008, 21:57
3dmax
Путник
Ну всё, ты попал. В скором времени поеду за шампунем, если он плохо будет мыть, то буду знать кого пинать!
Добавлено:
19 апр 2008, 21:59
3dmax
Путник писал(а): Была взята керхеровская желтая пенная насадка за 700 рублей, залито в нее грам 100-150 чистого шампуня
Ну ты изверг! Это слишком жирно для помывки! Заливать надо 100-150 грамм, тут тебя не обманули, только после этого бачок надо дополнить водой. А ты что ли этого не делал?
Чистаганом помыл?
Добавлено:
19 апр 2008, 22:00
Путник
3dmax писал(а):Ну всё, ты попал.
Вы мне тут не тыкайте. Я теперь крут- на чистой машинке езжу. А Вас тут в очереди за шампунем вообще не стояло...
Ты знаеш что- спроси у них про воск жидкий, есть в мелкой фасовке или как?
Добавлено:
19 апр 2008, 22:02
3dmax
Путник писал(а):Ты знаеш что- спроси у них про воск жидкий, есть в мелкой фасовке или как?
Когда я в последний раз покупал шампунь, то был в литровой упаковке, стоит примерно столько же как шампунь. Так что думаю, что в наличии имеется. А так спрошу вообще....
Добавлено:
19 апр 2008, 22:05
Путник
3dmax писал(а):Чистаганом помыл?
Ну мне сказали не разбавляя налить- насадка сама разбавит... Она разве не ббодяжит, потипу эжектора? Смысл какой его разводить? В профнасадке- да, согласен, но в нашей?
3dmax писал(а):Так что думаю, что в наличии имеется.
Не было, когда я покупал шампунь...
Добавлено:
19 апр 2008, 22:08
3dmax
Путник писал(а):Ну мне сказали не разбавляя налить- насадка сама разбавит... Она разве не ббодяжит, потипу эжектора?
Бодяжит. Но просто наливая чистоган в бачок получается слишком жирно. Перерасход шампуня и всё. Разводить надо 1:2 где то. 100 мл шампуня, остальное вода. Насадка как раз на 300 с небольшим мл. А уже этот раствор она сама разбавит до нужной пропорции.
Путник писал(а):Не было, когда я покупал шампунь...
Не боись, появится. Сезон то только начался.
Добавлено:
19 апр 2008, 22:12
Andrey Malygin
Насадка разбавляет примерно 1 к 10.
Если в данных шампуня написано 1 к 30-50 - то делим на 10 и получаем 1 к 3-5 при заливке в бачок. Хотя если машина сильно грязная - можно и погуще.
Добавлено:
19 апр 2008, 22:14
Путник
3dmax писал(а):Разводить надо 1:2 где то. 100 мл шампуня, остальное вода.
Ну я и так 100 грамм налил, чистого- помыл- так зачем разбавлять отдельно? Чето я не понял- 100 грам разбавить и помыть, либо 100 грам не разбавить и тоже помыть. Мой вариант удобнее имхо!
Добавлено:
19 апр 2008, 22:20
3dmax
Путник писал(а): Чето я не понял- 100 грам разбавить и помыть, либо 100 грам не разбавить и тоже помыть. Мой вариант удобнее имхо!
Ты 100 грамм налил и их все израсходовал, так? А налил бы 100 грамм+ вода, то у тебя бы полбачка осталось бы ещё шампуня. Я же говорю, перерасход.
Andrey Malygin писал(а):Если в данных шампуня написано 1 к 30-50 - то делим на 10 и получаем 1 к 3-5 при заливке в бачок.
1 к 5 это не подёть. У Виртуала 1 к 50-70 написано, то есть можно разводить 1:7. Но ни в такой пропорции ни в 1:5 не моет. Один к трём нормально, а если больше воды добавлять, то плохо моет.
А DSL даже чистоганом моет не ахти как хорошо.
Добавлено:
19 апр 2008, 22:28
Andrey Malygin
3dmax
Может где-то засорилось и из-за этого медленнее сосет шампунь?
Я наливаю треть бачка вортекс крафт, остальное доверху водой.
На обильную (но не чересчур) поливку машины, дисков колоес и ковриков (выкладываю рядом) как раз уходит бачок целиком.
Добавлено:
19 апр 2008, 22:30
3dmax
Andrey Malygin писал(а):На обильную (но не чересчур) поливку машины, дисков колоес и ковриков (выкладываю рядом) как раз уходит бачок целиком.
У меня раньше и полтора бачка бывало уходило.
Но сейчас научился мыть экономно, полбачка хватает запросто.
Добавлено:
21 апр 2008, 14:17
Путник
Я с позволения народа, переименую и перенесу-ка этот топик в допоборудование... Там имхо он будет полезнее...
Добавлено:
21 апр 2008, 15:59
ШУМИЛИН Евгений
Год мыл машину по старинке, теперь тоже приобщился к бесконтактной мойке и очень этим доволен. Сей процесс экономит уйму времени и воды не сказываясь при этом на качестве мойки. Использую бесконтактный шампунь фирмы GraSS называется Active Foam Pink -
1 лит. фасовка стоила 120 руб. Бывает ещё 5; 10; 20 л. фасовка.
http://www.grass.su/activefoam.php
Добавлено:
23 май 2008, 17:54
Georg.spb
Путник писал(а):FABE DF 190 вместо виртуала
где бы такой в питере взять может кто подскажет
Добавлено:
23 май 2008, 18:09
Графф
А как активная пена влмяет на окружающую среду? Вот если я на даче буду мыть машину, потом трава на этом месте будет расти?
Добавлено:
23 май 2008, 19:12
Georg.spb
Добавлено:
23 май 2008, 23:23
3dmax
Графф писал(а):А как активная пена влмяет на окружающую среду?
Никак. Она на 90-95 процентов биоразлагаема.
Графф писал(а): Вот если я на даче буду мыть машину, потом трава на этом месте будет расти?
Ещё как будет.
Добавлено:
24 май 2008, 15:15
Georg.spb
купил возле пролетарской "Тайфун" посмотрим что за зверь
Добавлено:
24 май 2008, 15:19
sg_50
Georg.spb
"Тайфун" -вполне прилично моет
Добавлено:
27 май 2008, 10:30
Cleanol
3dmax писал(а):Графф писал(а):А как активная пена влмяет на окружающую среду?
Никак. Она на 90-95 процентов биоразлагаема.
Графф писал(а): Вот если я на даче буду мыть машину, потом трава на этом месте будет расти?
Ещё как будет.
Ребятки, биоразлагаема, биоразлагаема, но под действием активного ила в отстойниках на полях аэрации. Полезного для домашних животных, травки и Вас лично, ничего нет в любой б/к химии. Так что продолжайте проводить эксперементы над своим здоровьем, своими домашними животными и своими зелеными насаждениями.
Добавлено:
27 май 2008, 11:21
Евгений Ш
3dmax писал(а):Никак. Она на 90-95 процентов биоразлагаема.
Она-то, может быть, и биоразлагаема. А то, что она смывает с машины?
Добавлено:
27 май 2008, 20:55
3dmax
Cleanol писал(а): Полезного для домашних животных, травки и Вас лично, ничего нет в любой б/к химии.
А кто говорит про полезность? Меня спросили, не вредна ли для травы? Отвечаю, что не вредна, трава продолжает расти на месте мойки.
Евгений Ш писал(а):Она-то, может быть, и биоразлагаема. А то, что она смывает с машины?
И что же она там такого особенного смывает, что может повлиять на рост травы?
Добавлено:
27 май 2008, 21:35
An-Gallad-El
Путник писал(а):Предложили некий FABE DF 190
Скажите, пожалуйста, может я чего не понимаю... Но в модели кархера 5,2 есть такая выдвижная гибкая трубочка для засоса шампуня, для чего тогда нужна распыляющая насадка?
Добавлено:
27 май 2008, 21:37
3dmax
An-Gallad-El писал(а):Путник писал(а):Предложили некий FABE DF 190
Скажите, пожалуйста, может я чего не понимаю... Но в модели кархера 5,2 есть такая выдвижная гибкая трубочка для засоса шампуня, для чего тогда нужна распыляющая насадка?
Через ту трубочку шампунь распыляется на машину, но :
1. Он не пенится вообще, из за чего тут же стекает с машины и просто не успевает ничего отмыть.
2. Расход шампуня через эту трубочку просто умопомрачительный получается.
Добавлено:
27 май 2008, 21:43
An-Gallad-El
ок, а магазин на петрозаводской - это где, поточнее?
Добавлено:
27 май 2008, 21:46
3dmax
An-Gallad-El писал(а):ок, а магазин на петрозаводской - это где, поточнее?
Петрозаводская 34.
Двухэтажное здание. Левая дверь магазин Копейка, правая автозапчасти. Вам туда. Далее на второй этаж поднимаетесь и ныряете в первый павильончик с правой стороны. Мимо не пройдёте.
Добавлено:
07 июл 2008, 16:06
htdthc
http://www.karcher.avz.ru/index.php?adr ... prpage=sel[url]
А кто нибудь пользовался такой насадкой.Вот в крокусе купил за 1990р.но как пользоваться пока не понял.там и сопло регулируется и вентиль с верху.Ну сопло немого понятно для чего ,а вот вентиль ..... расход жидкости регулирует или воды,пока не понял.
Добавлено:
07 июл 2008, 16:13
3dmax
htdthc писал(а): ,а вот вентиль ..... расход жидкости регулирует или воды,пока не понял.
Вентиль регулирует расход моющего вещества.
Добавлено:
07 июл 2008, 16:41
htdthc
То есть я так понял надо найти,методом проб,оптимальный расход моющего средства и веер распыла
Добавлено:
29 июл 2008, 15:21
Nomin
Путник писал(а): Предложили некий FABE DF 190
Кто нибудь видел сие в Питере?
Добавлено:
29 июл 2008, 17:12
3dmax
Nomin писал(а):Кто нибудь видел сие в Питере?
Можете так же искать и Virtual soft или же DSL 125 ( 150 ) Правда у последнего расход больше получается для нормальной мойки. А Виртуал моет отменно.
Добавлено:
29 июл 2008, 18:00
Georg.spb
to Nomin попробуйте некий сандет(италия) по словам приятеля моет лучше чем тайфун
Добавлено:
30 июл 2008, 14:17
Nomin
Нашел такой сайт в Питере:
http://www.stamtar.spb.ru/price-list.php
Виртуала вроде нет, есть FABE V90 (Италия)
Добавлено:
30 июл 2008, 19:12
Andy52280
Хм.
Если судить по сайту, то СтамТару доверять нельзя...
Добавлено:
31 июл 2008, 16:05
Cleanol
Nomin писал(а):....Виртуала вроде нет, есть FABE V90 (Италия)
Очень осторожно Господа, V90 - средство для мытья двигателя, неплохо моет но и лак может повредить, посколько задачи средства для мытья двигателя совсем другие, нежели для мытья ЛКП.
Добавлено:
04 авг 2008, 22:21
Andy52280
Мдя.
А кто тогда V100 ? Вообще зверюга?
Добавлено:
05 авг 2008, 07:18
ЦЦК
Кто-то замечал ошибку в названии темы?
беСконтактный
Если корень начинается с глухой согласной ("к" в нашем случае), то используется приставка "бес".
Добавлено:
05 авг 2008, 08:05
Nick_2141
ЦЦК писал(а):Кто-то замечал ошибку в названии темы?
беСконтактный
Если корень начинается с глухой согласной ("к" в нашем случае), то используется приставка "бес".
Опечатка.
Тему начинал
glavspec. В его-же сообщении "бесконтактный" написано правильно. Бывает.
"Не ошибается только тот, кто ничего не делает" (С)
З.Ы. Название подправил.
Добавлено:
05 авг 2008, 12:20
3dmax
Nick_2141 писал(а):Тему начинал glavspec. В его-же сообщении "бесконтактный" написано правильно.
Главспец тему не так называл. Тема то называлась по типу " Ищу партнёров для покупки активной пены".
А потом уже Путник название правил.
Добавлено:
05 авг 2008, 13:04
Nick_2141
3dmax писал(а):Главспец тему не так называл. Тема то называлась по типу " Ищу партнёров для покупки активной пены".
А потом уже Путник название правил
Ну, точно не я...
(Я тогда еще прав таких не имел)
Добавлено:
05 авг 2008, 14:44
ЦЦК
как всегда, виноватых нету...
Добавлено:
05 авг 2008, 15:48
Путник
Ни афтопить! Упью!!!
Добавлено:
05 авг 2008, 20:46
Andy52280
Фсех не перепъёшь!
Никак не могу купить пенную насадку. У нас в городе нифига нету. А родная мини-насадка к моему АВД - не пенит практически. В итоге, как я понимаю, все просто тупо стекает и не очищает. Вообще как-то все в нашем болоте в этом направлении в противозачаточном состоянии. Магазинов с оборудованием нету, продажей АВД занимаются ИНСТРУМЕНТАЛЬНЫЕ магазины. А автокосметика обычно занимает 1-2 полки в магазинах автохимии. В основном - масла, антикоры и прочее.
Добавлено:
07 авг 2008, 15:14
Путник
Andy52280
Купить можно через инет с посланием по почте... Кстати, какой у Вас АВД?
Добавлено:
20 авг 2008, 12:54
3dmax
Путник писал(а): Результат испытаний- твердое 5 шампуню и 5 насадке. Повторяю- испытания проводились на аппарате 5.20. На более низком могут быть совершенно иные результаты.
Оценку подтверждаю. Вчера мыл Логана тоже этим Fabe df 190, который за день до того купил на Петрозаводской. У них, кстати, в литрушках теперь вообще ничего нет кроме этого DF190. Ну так вот, шампунь моет отлично, лучше DLS 125 который был у меня до этого и не хуже Virtual soft 3000, который нигде не могу найти в маленькой таре. Кстати, пена у DF даже чуть поплотнее будет чем у предыдущих шампуней.
Шампунь разбавлял 1 к 2 в бачке, жалко на машину чистый концентрат лить. То есть жалко не шампунь, а машину. Так что ты, Путник, с чистаганом то поаккуратнее, шампунька ядрёная. Мне она грязь с колпаков так содрала, что можно было и не смывать водой, колпак уже чистый был.
Добавлено:
22 авг 2008, 19:31
zoomik
3dmax писал(а):...шампунь моет отлично, лучше DLS 125
А у меня 125-ый лучше всей остальной химии работает, ахха...
Добавлено:
22 авг 2008, 21:14
3dmax
zoomik писал(а):А у меня 125-ый лучше всей остальной химии работает, ахха...
Рано радуетесь. Зимы сначала дождитесь. Летом то он превосходно моет.
Добавлено:
22 авг 2008, 22:16
Путник
3dmax писал(а):Так что ты, Путник, с чистаганом то поаккуратнее, шампунька ядрёная. Мне она грязь с колпаков так содрала, что можно было и не смывать водой, колпак уже чистый был.
А мне мух дохлых не до конца смыла даже чистая. Мухи какие-то ядреные попались...
Добавлено:
23 авг 2008, 01:19
3dmax
Путник писал(а):А мне мух дохлых не до конца смыла даже чистая. Мухи какие-то ядреные попались...
Это у тебя мойка значит дохлая. Моя и без шампуня мух смывает будь здоров. В прошлом году как раз по приезду с юга тестировал её на предмет смывания мух.
Нормально всё смыла.
Добавлено:
04 ноя 2008, 21:04
Aksizz
Купить можно через инет с посланием по почте... Кстати, какой у Вас АВД?
Может подскажите сайт, где можно по почте получить ? а то они транспортные компании используют в основном - а это наверно дороговато получится
3dmax если купить жолтенькую пенную насадку 700 рэ которая, она будет справлятся со своими обязаностями ( при использовании кач химии разумеется ) и где её можно заказать по почте чтоб не дорого и оплата при получении ?
Добавлено:
04 ноя 2008, 22:25
3dmax
Aksizz писал(а):3dmax если купить жолтенькую пенную насадку 700 рэ которая, она будет справлятся со своими обязаностями ( при использовании кач химии разумеется )
При использовании качественной химии - будет. Моей второй год пошёл, до сих пор доволен как слон.
Aksizz писал(а): и где её можно заказать по почте чтоб не дорого и оплата при получении ?
Читайте топик сначала, там несколько ссылок есть. Помоему магазин на Петрозаводской высылает в регионы, хотя могу ошибаться.
Добавлено:
04 ноя 2008, 22:28
Aksizz
3dmax спасибо
Добавлено:
04 ноя 2008, 22:29
3dmax
Или в Яндексе поищите, эти насадки кто только не продаёт.
Добавлено:
13 ноя 2008, 23:36
Антон98
Питерцы! АУ! Где химию берете и какую. Москвечи все вопросы порешали. А у нас как с этим. Я в Питере ничего из того что Москвичи используют не нашел. Только ATAS DLS-150 и то 25 литров. Так 3dmax утверждает, что она гомно А в литровой таре вобще ничего. Обидно будет купить средство за 2975, а потом плеваться. Поделитесь опытом. Мне теперь актуально 5.86 и насадка есть а шампуни нет. Приходится щеткой. А пороги у Логаса бесконтактка как отмывает? Я щеткой только со второго раза отмыл.
P.S. Могу в долю войти, если водой разбавлять не будите
Добавлено:
16 ноя 2008, 22:31
Путник
Антон98 писал(а):А в литровой таре вобще ничего.
Да в крупных автомагах продаются литрухи розовой шампуньки- пинк как-то так называется. Кстати моет нормально при цене 120 рублей. Даже если не понравится- не так дорого. У вас в Питере крупных автомагов нет? Ну или на мойке спросите где они химия берут. Не в Москве же.
Добавлено:
16 ноя 2008, 22:33
3dmax
Путник писал(а): Ну или на мойке спросите где они химия берут.
Это дохлый номер. Крупные автомойки берут химию в двухсотлитровых бочках, средние в 20 литровых канистрах. Там где они покупают химию литровые канистрочки точно не продают.
Добавлено:
16 ноя 2008, 22:43
Путник
Я тут прикинул что за лето извел всего литр концентрата. Разбавляю его 1к 3 с водой и на помывку выливаю пол-бачка. Грамм 150 наверное раствора. Приблизительно литра концентрата хватило на 25 помывок. Вот так.
Добавлено:
16 ноя 2008, 22:47
3dmax
Путник писал(а): Приблизительно литра концентрата хватило на 25 помывок. Вот так.
Ну я если буду экономить, то тоже моек на двадцать литра хватит точно. Я просто заливаю сто грамм и сразу их все выливаю, не экономя. Диски могу по несколько раз обдать, что бы пыль от тормозных колодок смылась хорошо. А если задаться целью экономить, то полбачка конечно хватит вполне. Правда зачем это надо при цене шампуня в 125 рублей?
Добавлено:
17 ноя 2008, 15:27
Gorec
Вот просмотрел все страницы но так и не нашел ответ на один единственный вопрос... Ребяты а вы где машины то моете? Или у вас у каждого частный дом? Я понимаю что на даче можно вымыть машинку хоть каждый день этими самыми АВД, но как быть в городе? Я не прикалываюсь, я серьезно. Ведь и электричество нужно и подвод воды нужен. Где вы это все в городе берете? Даже в гараже с этим проблемы? Поделитесь опытом.
Или у вас у всех такой
http://www.karcher.ru/news_1528
Добавлено:
17 ноя 2008, 15:39
sg_50
В гараже-
есть и 220в и вода из крана
Повезло.
А на даче как раз нет электричества
Добавлено:
17 ноя 2008, 15:41
Gorec
sg_50 писал(а):В гараже-
есть и 220в и вода из крана
Повезлою
Завидую
Добавлено:
17 ноя 2008, 16:20
Путник
Мою на даче летом- есть и вода и ток, зимой- на работе на складе. И в офис на чистой машинке... Только засада- приезжаешь на склад и сразу очередь выстраивается. И отказать нельзя. Мойка растягивается на пол-дня. Стали поэтому мыть по пятницам...
Добавлено:
17 ноя 2008, 20:23
Georg.spb
пока тепло на работе, а теперь не на мойках наверно
Добавлено:
17 ноя 2008, 22:44
3dmax
Где мы моем машмны обсуждалось в топике про мойки, а тут будьте добры обсуждать химию.
Добавлено:
07 дек 2008, 15:32
Oprichnik
Сегодня купил активную пену для бесконтактной мойки - Авлога за 470р. 4л, концентрат имеет pH=9-10, рабочий раствор pH= 7-8. Производство "Ленинградская химическая компания". Как моет не знаю, буду пробовать, надеюсь хотябы не хуже керхеровской.
Добавлено:
07 дек 2008, 15:42
Ильюшенько
Купил канистру 20 литров Клинол Зимний шторм и пенообразователь на керхер к7,20. Раствор с водой 1\3 отмывает с 1 раза, если загрязнение не очень застарелое. Раствор 1\2 отмывает на раз даже оч. грязную давно не мытую машину. Расход с пенообразователем оказался где-то литр раствора (на взгляд балон пенообразователя объемом 1-1,25 л максимум) на 4-5 авто. Продуктом доволен.
Добавлено:
08 дек 2008, 10:10
sedoy
Oprichnik писал(а):Сегодня купил активную пену для бесконтактной мойки - Авлога за 470р. 4л
видел её вчера в "ЛЕНТЕ" - отпишитесь по результатам, плз.
Тех средств что юзают москвичи у нас что-то не найти.
Добавлено:
06 янв 2009, 22:02
Georg.spb
http://www.fomatic.com/sundet-1.htm ползовали летом правда без пенообразователя и сравнивать не с чем
Добавлено:
14 янв 2009, 12:51
helicss
3dmax писал(а):Nick_2141 писал(а):А я так и не понял. 3dmax присоединяется или нет?
Я вроде в соседней теме ответил уже, что нет. По крайней мере сейчас. Потому что не уверен, что эта активная пена безвредна для краски. Да и без неё минимойка не плохо отмывает Логан.
Вот коллега Главспец купит пену, поделится с нами впечатлениями, а я подумаю.
Может и безвредна, только если на вашу машинку нагадили птицы, то бесконтактная мойка ее не отмывает
Добавлено:
15 янв 2009, 16:57
Andy52280
Птички и прилипшие насекомые на лбу машины - отмываются, в основном, спецсоставами.
Добавлено:
15 янв 2009, 22:58
Путник
helicss писал(а):Может и безвредна, только если на вашу машинку нагадили птицы, то бесконтактная мойка ее не отмывает
Еще как отмывает. Зуб даю! вАМ ШАМПУНЬКА ПАЛЕНАЯ ПОПАЛАСЬ...
Добавлено:
15 янв 2009, 22:59
3dmax
Путник писал(а):Еще как отмывает. Зуб даю! вАМ ШАМПУНЬКА ПАЛЕНАЯ ПОПАЛАСЬ...
+1
Оригинальная шампунька смывает в лёт всё. И помёт и мух , ну и грязь конечно же.
Добавлено:
11 мар 2009, 18:09
Arny-zp
Ну вот помыл машину DLS 125 разводил 1:3 на желтый бачок. Странно но переднюю часть отмыло на отлично, а задние арки, бампер и крышку багажника плохо, остался какой то сероватый налет. Наверное там скопилась сама грязь с дороги.
Случайно содрал кожу с пальца когда мыл коврики. Первое ощущение попадания, как ожег больно .
Добавлено:
11 мар 2009, 20:23
3dmax
Arny-zp писал(а):Ну вот помыл машину DLS 125 разводил 1:3 на желтый бачок. Странно но переднюю часть отмыло на отлично, а задние арки, бампер и крышку багажника плохо, остался какой то сероватый налет.
DLS125 надо наливать в бачёк не разводя, тогда он хорошо моет. Но это слишком накладно получается.
Добавлено:
11 мар 2009, 20:53
Arny-zp
3dmax писал(а):DLS125 надо наливать в бачёк не разводя, тогда он хорошо моет. Но это слишком накладно получается.
Ну у нас Karcher или DLS125 третьего к сожалению не нашел. Не разбавляя действительно очень жирно-но выбора нет может еще RM806 попробую.
Никто не пробовал этот шампунь Karcher RM 806???
Добавлено:
11 мар 2009, 20:57
3dmax
Arny-zp писал(а): может еще RM806 попробую.
Попробуйте, если денег не жалко.
Добавлено:
12 мар 2009, 12:30
Cleanol
Arny-zp писал(а):Ну вот помыл машину DLS 125 разводил 1:3 на желтый бачок. Странно но переднюю часть отмыло на отлично, а задние арки, бампер и крышку багажника плохо, остался какой то сероватый налет. Наверное там скопилась сама грязь с дороги.
Случайно содрал кожу с пальца когда мыл коврики. Первое ощущение попадания, как ожег больно .
Господа Хорошие, серый налет остается исключительно в случаях предельно низких концентраций, просто добавьте заварки.
Если говорить о длэсах, то уж лучше возьмите 150, он посильнее будет.
А самое лучшее, выкинуть Ваши все желтые насадки, взять обыкновеный пневматический садовый распылитель (по типу такого:
http://www.kwazar.com.pl/index.php?stro ... produkt=23), получите экономию средства раз, качества мойки два.
"Cleanol Ледокол" в такой распылитель можно разводить в соотношении 1:100, цена кг 155 рублей, литра готового раствора вам хватит вымыть весь автомобиль.
Добавлено:
12 мар 2009, 12:43
Евгений Ш
Cleanol писал(а):взять обыкновеный пневматический садовый распылитель
Почти в тему: а никак нельзя мойку приспособить для опыления сада (вместо рекомендованного
Квазара)?
Добавлено:
12 мар 2009, 18:56
Юрий Питер
Кто-нибудь пробовал концентрат автошампуня ZIP WAX от TURTLE/
Добавлено:
12 мар 2009, 19:07
Arny-zp
Cleanol писал(а):Если говорить о длэсах, то уж лучше возьмите 150, он посильнее будет.
Ну не нашел я другой химии есть еще Атас Автобелла для рукопашной мойки.
Cleanol писал(а):А самое лучшее, выкинуть Ваши все желтые насадки, взять обыкновеный пневматический садовый распылитель
Есть у меня такой пробовал, долго наносить да и концентрацию какую делать? Думал под воск приспособить пшикалку эту, то что на мойках наносят никак не действует(что за воск не знаю). И в какой пропорции воск разбавлять?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:19
Путник
Cleanol писал(а):А самое лучшее, выкинуть Ваши все желтые насадки, взять обыкновеный пневматический садовый распылитель
Я бы посоветовал наоборот... Чтоб нанести химию на авто им- уходит минут 10. Что в теплую погоду на улице не айс. Пока пройдешь по кругу с ним- начало уже высохнет и привет. И сколько помывок протянет такая баночка. Десять- и разваливается. Люди! Используйте желтую насадку и никого не слушайте!
Добавлено:
12 мар 2009, 23:28
Sphinx_ua
Перелопатил весь украинский интернет а понятия Virtual Soft 3000 не нашел - можно его как-то от вас экспортировать?
Добавлено:
12 мар 2009, 23:28
3dmax
Путник писал(а): Люди! Используйте желтую насадку и никого не слушайте!
+1. Про этот садовый опылитель я тоже самое писал, а в том году ещё и увидел как человек им наносит шампунь. Смех, да и только.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:29
3dmax
Sphinx_ua писал(а): можно его как-то от вас экспортировать?
А с ним сейсас и у нас не шибко хорошо. Только 20 литровые канистры есть, маленькие больше не разливают. Даже десяток не вижу.
Добавлено:
12 мар 2009, 23:30
Путник
Sphinx_ua писал(а):можно его как-то от вас экспортировать?
Запросто. В вагоне с проводницей... Серый экспорт...
Добавлено:
13 мар 2009, 19:46
Arny-zp
Юрий Питер писал(а):Кто-нибудь пробовал концентрат автошампуня ZIP WAX от TURTLE/
Я пробовал! Первый опыт был неудачный тк когда мыл было холодно и то ли воск или шампунь собрался по центру крыши и капота и смываться даже теплой водой не пожелал(наносил желтым бачком). Второй раз было где то +8-10 и ниче отлично помыл разумеется в рукопашную.
Но он по моему дороговат поэтому дешевле на мойках покупать концентрат.
Sphinx_ua писал(а):Перелопатил весь украинский интернет а понятия Virtual Soft 3000 не нашел - можно его как-то от вас экспортировать?
У нас много чего нет и мини мойки дороже
3dmax писал(а):А с ним сейсас и у нас не шибко хорошо. Только 20 литровые канистры есть, маленькие больше не разливают. Даже десяток не вижу.
Если не палёный может начать собирать людей на 20л канистру. Я бы взял 5л.
3dmax писал(а):+1. Про этот садовый опылитель я тоже самое писал, а в том году ещё и увидел как человек им наносит шампунь. Смех, да и только. Laughing
Может Claenol имел в виду 4-5 литровые распылители ими вероятно быстрее, а так действительно фигня получается, я как то пробовал литровым, пока всю машину пройдеш. Вот под воск(может быть горячий )
было бы неплохо.
Добавлено:
13 мар 2009, 19:50
Arny-zp
3dmax писал(а):Попробуйте, если денег не жалко.
Не жалко голодные мойщеги рулят
Я DLS 125 таким же макаром достал
Добавлено:
13 мар 2009, 21:18
Sphinx_ua
Купил вот это. Специалисты отзовитесь, по технической части PH не слишком высокий???
NERTA CARNET JUMBO
АКТИВНАЯ ПЕНА (ШАМПУНЬ)
Краткое описание: сильноконцентрированное, слабощелочное, очищающее средство, применяется для очистки поверхностей легковых и грузовых автомобилей. Без особых усилий очищает поверхность автомобиля от различных загрязнений. После применения не оставляет белых пятен.
Через аппарат высокого давления: Разбавить концентрат 1 : 3. Спустя 1-2 минуты нанесенную пену смыть большим количеством воды.
Техническая спецификация:
Не содержит ядов.
Не воспламеняется.
рН : 12,5
Плотность : 1100
Биологическое разложение : более 90%
Добавлено:
13 мар 2009, 22:00
3dmax
Sphinx_ua писал(а):Купил вот это. Специалисты отзовитесь, по технической части PH не слишком высокий???
Высокий. Только это вовсе не говорит о том, что мыть будет хорошо. Короче тестировать надо на машине, а не пиаши считать.
Добавлено:
13 мар 2009, 22:29
Arny-zp
Sphinx_ua писал(а):Купил вот это
Как результат напишите будьласка.
Ээ-х может экспорт Virtual Soft 3000 други из Москвы наладили. За живое Украинское пыво.(или возможны варианты)
А то в плане химии ацццтой
Добавлено:
13 мар 2009, 22:51
Sphinx_ua
Arny-zp писал(а):Sphinx_ua писал(а):Купил вот это
Как результат напишите будьласка.
Ээ-х может экспорт Virtual Soft 3000 други из Москвы наладили. За живое Украинское пыво.(или возможны варианты)
А то в плане химии ацццтой
Я сегодня ездил к диллеру вышеупомянутой химии - в итоге получил бесплатно 2 литра разной химии - заверял что серый след не оставит - посмотрю после выходных. А вообще за литр 2.8 в евровалюте. Заверяли что на этой химии весь автомобильный Киев моецца
Добавлено:
14 мар 2009, 19:46
Arny-zp
Ну у Вас коммунизм! Зачем покупать тогда. 2л на сезон хватит.
Добавлено:
14 мар 2009, 23:19
Sphinx_ua
Сам удивлен. Давал менеджеру денежку а он ни в какую - бесплатно и все тут! Я говорю бери он говорит бесплатно - чуть не подрались Жена растянула
ZP в нике - это Запоожье?
Добавлено:
15 мар 2009, 10:14
Arny-zp
Да я из Запорожья. Город металлургов поэтому машину приходится мыть часто.
Добавлено:
15 мар 2009, 16:02
Sphinx_ua
Arny-zp писал(а):Да я из Запорожья. Город металлургов поэтому машину приходится мыть часто.
Земляки
Сорри за оффтоп
Добавлено:
15 мар 2009, 21:21
Arny-zp
Sphinx_ua писал(а):Земляки Laughing
Та да надо в личку а то щас газ перекроют.
Добавлено:
16 мар 2009, 16:40
Cleanol
Господа Хорошие, Вы можете долго усмехаться над методикой, но могу Вас заверить, для того, чтобы "опылить" одну Вашу маленькую машинку уйдет не более 2 минут, я свой огромный минивен "опыляю" за три минутки, касаемо продолжительности, 200 рублей (цена приблуды), Вам на сезон хватит, если купите гарденовский, то хватит на всю жизнь Вашего авто. Плюс Вы получите реальную экономию химии, также литра нормальной химии Вам хватит на 101 мойку, считайте на сезон, если будете мыть каждый день.
Касаемо, Ваших желтых насадочек, их действительно можно использовать для опыления сада, почитайте инструкцию, если там не написано, поверьте на слово.
Успехов, Вам в нелегком труде автомойщика.
http://forum.avtomoika.com/
Добавлено:
17 мар 2009, 01:51
Академик
Народ, у меня петли на дверях все в какой то непонятной грязно-смазочной массе. как ее удалить? на ТО мастера просто кладут туда смазку и все. Но и грязь накапливается. Двигатель моют, а петли как очистить? Фото могу выслать при необходимости.
Добавлено:
17 мар 2009, 01:58
3dmax
Академик писал(а):Народ, у меня петли на дверях все в какой то непонятной грязно-смазочной массе. как ее удалить?
Вам известен такой великолепный инструмент для удаления всякой гадости как тряпка?
Вот ей и удалите, смазку стирать ветошью милое дело.
Добавлено:
17 мар 2009, 02:02
Академик
пробовал, размазывается все только и начинает пачкать те места где чистый металл. она же масса такая тянучая, просто так ее не снять.
Добавлено:
17 мар 2009, 02:06
3dmax
Академик писал(а):пробовал, размазывается все только и начинает пачкать те места где чистый металл.
Я же написал, что смазку надо удалять, а не размазывать.
Вы дома майонез что ли не проливали на пол никогда? Он тоже размазывается, но при умении его можно двумя тряпками удалить спокойно. Удалили саму массу смазки, взяли сухую тряпку и вытираем досуха. Если её там много, то может и третья тряпка понадобится. Но вытирается всё элементарно. Я после покупки антикор удалял с порогов, засрали там всё прилично. А оттирается он, уж поверьте, куда хуже всяких смазок.
Добавлено:
17 мар 2009, 02:07
Академик
Хорошо, попробую. Потом отчитаюсь. Но это позже будет.
Добавлено:
17 мар 2009, 13:57
Aksizz
Академик тряпочку можно смочить уайт-спиритом, отходит всё на ура, в том числе и антикор
Добавлено:
17 мар 2009, 17:10
Oprichnik
Академик писал(а):Народ, у меня петли на дверях все в какой то непонятной грязно-смазочной массе. как ее удалить?
Уайт-спиритом и тряпочкой.
Добавлено:
17 мар 2009, 19:32
view
Нпонял зачем вам петли протирать вы что обних не трётесь , друие наоборот смазывают
Добавлено:
22 мар 2009, 17:06
Arny-zp
Cleanol писал(а):но могу Вас заверить, для того, чтобы "опылить" одну Вашу маленькую машинку уйдет не более 2 минут, я свой огромный минивен "опыляю" за три минутки, касаемо продолжительности,
Попробовал вчера этим садо-бачком полная фигня. Запарился его подкачивать и результат фигня, пока борта прошел на морде высох раствор крышу еще не трогал.
Как вы вен за 3 минуты опыляете? Я на свою лил пока капельки видимые не получались на поверхности. Как по инструкции на сухую машину.
Добавлено:
22 мар 2009, 21:02
3dmax
Arny-zp писал(а):Попробовал вчера этим садо-бачком полная фигня.
А я что говорил? Странное дело, мне, человеку который третий год юзает минимойки и пену, не хотят верить. А тут пришёл какой то Клеанол, рассказал сказку про садовый опылитель ( кто нибудь видел, что бы на мойках им пену наносили? ) и ему все сразу поверили.
Но, как говорится, скупой платит дважды. Покупайте садовые распылители, а потом уже нормальную насадку для нанесения пены.
Я с помощью своей насадки могу полностью облить машину пеной за 20 секунд. Кто нибудь сможет так же с садовым распылителем?
Летом, когда на улице +30 в тени, пена сохнет на ЛКП за 4-5 минут. За это время надо полностью нанести пену на машину, сменить насадку и смыть её. Иначе гарантированы белёсые разводы. Как уложится в эти 5 минут с садовым распылителем я себе не представляю вообще.
Добавлено:
22 мар 2009, 21:37
Andrey Malygin
3dmax писал(а):Летом, когда на улице +30 в тени, пена сохнет на ЛКП за 4-5 минут.
Обратите внимание - именно пена от насадки для мойки сохнет за 4-5 минут.
Если использовать садовый распытель - то он, фактически, наносит на машину тонкой пленкой просто водный раствор без пены.
Для экономии - очень хорошо.
Но к примеру с боков машины водный раствор стекает очень быстро и уже через минуту после нанесения появляются сухие пятна. А через 4-5 минут (если машина не покрыта толстой коркой грязи) двери почти полностью высыхают. В то время как после пены только начинает сохнуть.
Так что соседу для экономии моющего средства можно, а для своей машины - ни в коем случае.
Добавлено:
22 мар 2009, 21:38
Arny-zp
3dmax
Cleanol продает одноименную химию и судя по его постам на профильном форуме
http://avtomoika.com/ тестил почти всю химию, что представлена в России. Но понятно что пиарит свою химию и делится результатами тестов с нами не спешит.
Я вообще под воск хотел использовать опрыскиватель этот. Кто нибудь пользуется воском(осушающим)??
Добавлено:
22 мар 2009, 23:42
3dmax
Arny-zp писал(а):Cleanol продает одноименную химию
Да я в курсе, что это за человек и чем занимается. посты то он, в принципе, пишет грамотные, но вот с садовым опылителем перебор однозначный. Видно сразу, что человек даже не пробовал им сам воспользоваться, но при этом активно советует его другим.
Добавлено:
23 мар 2009, 17:28
Cleanol
Господа Хорошие, вот Вы меня без меня и женили.
Будете смеяться, но я действительно, когда сам мою свою машину, использую исключительно садовый распылитель и не из-за экономии химии, просто так удобнее, пены меньше, смывать быстрее.
Если не успеваете облить всю машинку целиком (это маленький логанчик, кстати мои мангеры ездят именно на таких логанчиках), мойте фрагментами, сначала один бок, потом другой., потом капоты и крышу или наоборот в любой последовательности.
Потом по существу, сейчас грязь такова (март 2009 года), что отмыть ее действительно трудно, очень мало средств могут работать на такой грязи эффективно, ведь, что получается, Господа, машины сухие, дует ветерок, светит солнышко, с обочин течет талый снег с реагентами, лужи понимаете-ли получаются по краям дороги, вот этот самый коктель попадая на Ваших разгоряченных коней, прилипает намертво, потом застывает, цементируясь, потом новый и новый слои, причем между слоями может быть влага, припоганийший налет для мытья.
Слушайте, что делать (поверьте просто на слово), сбейте сначала, всю это байду своей чудо техникой (струей из АВД (аппарата высокого давления)), сбивая грязь, вы попутно охладите свои разгоряченные бока и морду, следовательно сохнуть уже так быстро не будет, затем наносите химию любым Вам удобным и известным способом, дайте выдержку не более 2-х минут, а то вся грязь начнет снова выпадать в осадок (у разной химии по разному от 2 до 5 минут) и сбивайте себе ее на здоровие опять струей авд, если машина вымыта хорошо (можете тестировать путем проведения чистой белой, бумажной салфеткой по всем интересующим местам своего коня), то нанесите жидкое восковое покрытие, либо быструю сушку, у разных пр-цов по разному называется, затем окончательно сбейте все сново, можете высушить различными Вам известными способами.
Восковое покрытие поможет Вам в следующий раз более легко отмыть своего любимца. Но помните, если Вы нанесете на грязный авто чудо воск, то вымыть его можно будет только губками и то не сразу.
Добавлено:
23 мар 2009, 17:43
Aksizz
Cleanol скажите пожалуйста, сколько времени может хранится рабочий раствор 1:3 или 1:2 из шампуня "Зимний шторм" или вы рекомендуете разводить непосредственно перед мытьём авто ? и ещё вопросик неразбавленный раствор сего зелья можно хранить в обычной пластиковой бутылке из под минеральной воды, не разъест бутылку ? чтоб в машине возить литра полтора с собой, какую тару взять ?
спасибо !
Добавлено:
23 мар 2009, 22:18
3dmax
Aksizz писал(а):Cleanol скажите пожалуйста, сколько времени может хранится рабочий раствор 1:3 или 1:2 из шампуня "Зимний шторм"
Любая химия что в разбавленном виде, что не в разбавленном хранится одинаково. До истечения срока годности.
Aksizz писал(а):можно хранить в обычной пластиковой бутылке из под минеральной воды
Можно.
Aksizz писал(а): не разъест бутылку ?
Если бы эта дрянь была способна разьесть ПЭТФ, то она и бампер бы Вам разьела и свою пластиковую канистру.
Всё же это слабая щёлочь, а не ядрёная кислота.
Добавлено:
23 мар 2009, 22:27
Aksizz
Если бы эта дрянь была способна разьесть ПЭТФ, то она и бампер бы Вам разьела и свою пластиковую канистру. Всё же это слабая щёлочь, а не ядрёная кислота.
я почему спрашиваю, потому что клинол"танкист" разъедает пластиковую бутылку. об этом писал один товарищь на форуме автомойка, если не ошибаюсь.
Подождём, что скажет на это
Cleanol
Добавлено:
23 мар 2009, 23:06
3dmax
Aksizz писал(а):я почему спрашиваю, потому что клинол"танкист" разъедает пластиковую бутылку.
Если это не шутка, то ф топку такой шампунь, наносить его на ЛКП просто опасно.
Добавлено:
23 мар 2009, 23:10
Andrey Malygin
Неразведенный шампунь разъел у меня бутылку за 2 дня. Сильнощелочной.
Но на машину наносится ведь разведенный. А опасно давать высохнуть на машине - концентрация повышается и тогда действительно остаются разводы.
Есть варианты с нейтральной средой - но они отмывают слабее.
Добавлено:
23 мар 2009, 23:32
Arny-zp
Cleanol писал(а):Будете смеяться, но я действительно, когда сам мою свою машину, использую исключительно садовый распылитель и не из-за экономии химии, просто так удобнее, пены меньше, смывать быстрее.
Ну всё мы смеёмся!!! Исключая садовый опшикиватель чем наносить химию??? Я уже склоняюсь к профф насадке!!
Добавлено:
23 мар 2009, 23:33
3dmax
Arny-zp писал(а): Исключая садовый опшикиватель чем наносить химию???
Насадка с жёлтым бачком за 700 руб превосходно работает.
Добавлено:
23 мар 2009, 23:53
Arny-zp
3dmax писал(а):Arny-zp писал(а): Исключая садовый опшикиватель чем наносить химию???
Насадка с жёлтым бачком за 700 руб превосходно работает.
Гм была 500 рупий но все равно порнография нет "того" эффекта! ну есть она у меня. Мнение ФИГНЯ!!! Я щас душу жабу и куплю проф насадку. И пусть у меня пена будет гуще.
Добавлено:
24 мар 2009, 00:04
3dmax
Arny-zp писал(а):Я щас душу жабу и куплю проф насадку. И пусть у меня пена будет гуще.
Если активная пена барахло, то она не будет мыть какой насадкой её на наноси, уж поверьте. А я себе подобрал хорошую химию и она отмывает мне машину хоть её кисточкой мажь по кузову.
Добавлено:
24 мар 2009, 00:17
Arny-zp
3dmax писал(а):А я себе подобрал хорошую химию и она отмывает мне машину
Ну Вам добрэ а нам что делать?? НЕТ у нас другой химии маемо тэ що маемо!!!!!
Добавлено:
24 мар 2009, 00:22
Arny-zp
3dmax писал(а):она отмывает мне машину хоть её кисточкой мажь по кузову
Я ж не против паровозом к нам на Украину 1лит отпрафте! Virtual 3000Soft я возьму. За сало если хотите !!
Добавлено:
24 мар 2009, 00:22
3dmax
Arny-zp писал(а):Ну Вам добрэ а нам что делать?? НЕТ у нас другой химии маемо тэ що маемо!!!!!
Ну, а логика где? Химия барахло, так надо купить дорогую насадку, что бы барахло на кузов красиво наносилось, да?
Не понимаю я Вас...
Добавлено:
24 мар 2009, 11:23
Cleanol
Ну у Вас тут не шуточные дебаты.
Приглашаю Всех желающих к нам в офис, можете приобрести профессиональные насадки, переходники и профессиональное оборудование, только зачем, ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году, хотя всем особожелающим, Добро пожаловать.
только заранее отпишитесь, поставлю кофе заранее, если серьезно, просто нужно со склада подвезти необходимое оборудование в нужном количестве, склад находится в другом месте.
Теперь про пластиковые бутылки, любой бесконтакт не может храниться в ПЭТ флаконах, за несколько часов он его съест и вытечет наружу, закон такой для любого производителя, так, что не стройте иллюзий.
Кстати с этого сезоноа мы начинаем фасовать в литровые канистры.
Касаемо разведенных рабочих растворов, могут хранится любое количество времени, единственное условие, канистра должна быть плотно закрыта и количество воздуха в канистре должно быть минимальным (т.е. лучше, если емкость будет заполена под "горлышко").
Ну собственно о вреде ЛКП, щелочь, в тех концентрациях (я про нормальные б/к средства), которые есть в б/к, никакого вреда не причинит Вашему ЛКП, например мы в обязательном порядке проводим тесты, опускаем металлческие и пластиковые фрагменты элементов кузова авто в концентраты наших средств на 30 дней и смотрим динамику изменений, нет таковых. (спарвка: Cleanol Зимний Шторм в своем составе имеет всего 0,7% чистой щелочи, т.е. 99, 3%, это павы, комплексообразователи, пенообразователи, краситель и наконец вода)
Вред Вашему ЛКП может нанести средство, в состав которого входит органический растворитель, такие средства нужно применять очень осторожно, обычно на 5-8 мойке становится заметен тот вред, который это средство в себе несет (полная и ясная картина о вреде будет, если Вы не будете поливать воском или полировать). Совет, опасайтесь средств для двигателя, а также экстримально дешевых средств.
Резюме: разводите средство лучше в нужном количестве на одну мойку машины, это примерно 150 грамм на Ваш логан, танкиста кстати нужно 70 грамм, а Ледокола (новый продукт от Cleanol) - 50 грамм.
Добавлено:
24 мар 2009, 11:37
Cleanol
Arny-zp писал(а):3dmaxCleanol продает одноименную химию и судя по его постам на профильном форуме
http://avtomoika.com/ тестил почти всю химию, что представлена в России. Но понятно что пиарит свою химию и делится результатами тестов с нами не спешит.
Я вообще под воск хотел использовать опрыскиватель этот. Кто нибудь пользуется воском(осушающим)??
Под воск вообще идеально подходит сия приблуда.
Еще одна ремарка по приблуде, идельно держит в себе б/к средства, не протекает, собственно и для транспортировки и для мытья (кто-то из Вас писал о возможности с собой возить в машине)
Кстати, если внимательно почитаете мои посты на форуме автомойка.ком, то я пишу и про нормальные средства от конкурентов.
Добавлено:
24 мар 2009, 11:45
Cleanol
3dmax писал(а):Aksizz писал(а):Cleanol скажите пожалуйста, сколько времени может хранится рабочий раствор 1:3 или 1:2 из шампуня "Зимний шторм"
Любая химия что в разбавленном виде, что не в разбавленном хранится одинаково. До истечения срока годности.
Aksizz писал(а):можно хранить в обычной пластиковой бутылке из под минеральной воды
Можно.
Aksizz писал(а): не разъест бутылку ?
Если бы эта дрянь была способна разьесть ПЭТФ, то она и бампер бы Вам разьела и свою пластиковую канистру.
Всё же это слабая щёлочь, а не ядрёная кислота.
ПЭТ флакон и Ваш бампер сделаны совершенно из разных материалов и воздействие окружающей среды на ПЭТ флаконы и на бампера авто разные.
Добавлено:
24 мар 2009, 11:48
Cleanol
Arny-zp писал(а):3dmax писал(а):А я себе подобрал хорошую химию и она отмывает мне машину
Ну Вам добрэ а нам что делать?? НЕТ у нас другой химии маемо тэ що маемо!!!!!
Звитки Вы коллега, я дуже часто бываю на ридной ненке (хотя сам справжний москаль), можу подвезти скилки треба для доброго чиловика. Як шо схочите.
Добавлено:
24 мар 2009, 12:05
Arny-zp
Cleanol писал(а):ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году
Ну я и Sphinx_ua южнее, и сезон почти круглый год, у нас и в январе +15 не экзотика. Поэтому и моемся круглый год, грязища конечно победнее(в плане реагентов) чем у вас, но зато почти всю зиму присутствует на дороге.
Cleanol писал(а):Звитки Вы коллега, я дуже часто бываю на ридной ненке (хотя сам справжний москаль), можу подвезти скилки треба для доброго чиловика. Як шо схочите.
Спасибо на добром слове Запорожские мы. Буду Вам очень обязан!!!!
Добавлено:
24 мар 2009, 12:27
Arny-zp
3dmax писал(а):Ну, а логика где? Химия барахло, так надо купить дорогую насадку, что бы барахло на кузов красиво наносилось, да? Laughing
Не понимаю я Вас...
Ну я думаю если сразу не будет стекать, а держаться хоть какое то время то эффект будет. Этой химией моют на соседней мойке и у них все работает. И берут ее бочками.
Добавлено:
24 мар 2009, 13:32
Путник
Cleanol писал(а):Кстати с этого сезоноа мы начинаем фасовать в литровые канистры.
Если можно, озвучьте продукты, которые будут в этой фасовке, будет ли воск, какие цены и где купить. Спасибо.
Добавлено:
24 мар 2009, 15:22
Cleanol
Путник писал(а):Cleanol писал(а):Кстати с этого сезоноа мы начинаем фасовать в литровые канистры.
Если можно, озвучьте продукты, которые будут в этой фасовке, будет ли воск, какие цены и где купить. Спасибо.
В литровых фасовках буду следующие продукты:
1. Cleanol Зимний шторм - 102 рубля
2. Cleanol Ледокол -186 рублей
3. Cleanol Танкист - 191 рубль
4. Cleanol Контакт - 52 рубля
5. Cleanol Воск - 278 рублей
Приблизительные цены я поставил, но процесс ценообразования еще не закончился, поэтому по окончательным ценам дам знать чуть позже, если это будет интересно.
Добавлено:
24 мар 2009, 15:28
Cleanol
Arny-zp писал(а):Cleanol писал(а):ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году
Ну я и Sphinx_ua южнее, и сезон почти круглый год, у нас и в январе +15 не экзотика. Поэтому и моемся круглый год, грязища конечно победнее(в плане реагентов) чем у вас, но зато почти всю зиму присутствует на дороге.
Cleanol писал(а):Звитки Вы коллега, я дуже часто бываю на ридной ненке (хотя сам справжний москаль), можу подвезти скилки треба для доброго чиловика. Як шо схочите.
Спасибо на добром слове Запорожские мы. Буду Вам очень обязан!!!!
Я бываю в центральной и западной, когда буду ехать дам знать, если в Киеве есть контакты, могу там и оставить.
Добавлено:
24 мар 2009, 15:44
Cleanol
Добавлено:
24 мар 2009, 16:36
Andrey Malygin
Cleanol писал(а):В литровых фасовках буду следующие продукты...
Это только у вас или у всех продавцов по России?
Добавлено:
24 мар 2009, 17:06
Cleanol
в 70 городах России, при условии заказа регионального дилера.
http://www.cleanol.ru/page.php?id_page=24
Добавлено:
24 мар 2009, 19:24
Aksizz
В литровых фасовках буду следующие продукты:
1. Cleanol Зимний шторм - 102 рубля
2. Cleanol Ледокол -186 рублей
3. Cleanol Танкист - 191 рубль
4. Cleanol Контакт - 52 рубля
5. Cleanol Воск - 278 рублей
Приблизительные цены я поставил, но процесс ценообразования еще не закончился, поэтому по окончательным ценам дам знать чуть позже, если это будет интересно.
Cleanol это просто отличная новость
жаль только, что уже купил 20 литров, ну да ладно можно воск ещё купить, кстати в какой пропорции он разводится ? и с какого дня поступит в продажу в литровых фасовках ?
Ну у Вас тут не шуточные дебаты.
Приглашаю Всех желающих к нам в офис, можете приобрести профессиональные насадки, переходники и профессиональное оборудование, только зачем, ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году, хотя всем особожелающим, Добро пожаловать.
только заранее отпишитесь, поставлю кофе заранее, если серьезно, просто нужно со склада подвезти необходимое оборудование в нужном количестве, склад находится в другом месте.
Теперь про пластиковые бутылки, любой бесконтакт не может храниться в ПЭТ флаконах, за несколько часов он его съест и вытечет наружу, закон такой для любого производителя, так, что не стройте иллюзий.
Кстати с этого сезоноа мы начинаем фасовать в литровые канистры.
Касаемо разведенных рабочих растворов, могут хранится любое количество времени, единственное условие, канистра должна быть плотно закрыта и количество воздуха в канистре должно быть минимальным (т.е. лучше, если емкость будет заполена под "горлышко").
Ну собственно о вреде ЛКП, щелочь, в тех концентрациях (я про нормальные б/к средства), которые есть в б/к, никакого вреда не причинит Вашему ЛКП, например мы в обязательном порядке проводим тесты, опускаем металлческие и пластиковые фрагменты элементов кузова авто в концентраты наших средств на 30 дней и смотрим динамику изменений, нет таковых. (спарвка: Cleanol Зимний Шторм в своем составе имеет всего 0,7% чистой щелочи, т.е. 99, 3%, это павы, комплексообразователи, пенообразователи, краситель и наконец вода)
Вред Вашему ЛКП может нанести средство, в состав которого входит органический растворитель, такие средства нужно применять очень осторожно, обычно на 5-8 мойке становится заметен тот вред, который это средство в себе несет (полная и ясная картина о вреде будет, если Вы не будете поливать воском или полировать). Совет, опасайтесь средств для двигателя, а также экстримально дешевых средств.
Резюме: разводите средство лучше в нужном количестве на одну мойку машины, это примерно 150 грамм на Ваш логан, танкиста кстати нужно 70 грамм, а Ледокола (новый продукт от Cleanol) - 50 грамм.
в какую тару тогда можно залить неразбавленый шампунь ? емкость литра на полтора ?
спасибо !
Добавлено:
24 мар 2009, 20:38
Arny-zp
Cleanol писал(а):если в Киеве есть контакты
Есть в Киеве.
Большое Вам спасибо!!!
Добавлено:
24 мар 2009, 21:12
3dmax
Cleanol писал(а):только зачем, ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году
Откуда такая статистика? Вы опрос проводили?
Я лично мою круглый год, и второй человек пользующийся моей мойкой так же моет круглый год. По самым скромным прикидкам минимойкой в год пользуемся раз 150, а то и больше. А Вы тут про какие то три месяца говорите.
Cleanol писал(а):ПЭТ флакон и Ваш бампер сделаны совершенно из разных материалов
Я в курсе, представляете? Два года отпахал на производстве безалкогольных напитков, где производство не может просто обходится без ПЭТФ ( а не ПЭТ ) бутылок. Так вот, слабая щёлочь не разьедает такую бутылку, я знаю о чём говорю. Мы в них чего только не хранили, разве что только кислоту с аккумулятора в неё не сливали.
Могу ради эксперимента налить в такую бутылку два типа бесконтактной химии. И тчего то я уверен в том, что ничего с ней не станет.
Добавлено:
25 мар 2009, 10:49
Cleanol
3dmax писал(а):Cleanol писал(а):только зачем, ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году
Откуда такая статистика? Вы опрос проводили?
Я лично мою круглый год, и второй человек пользующийся моей мойкой так же моет круглый год. По самым скромным прикидкам минимойкой в год пользуемся раз 150, а то и больше. А Вы тут про какие то три месяца говорите.
Cleanol писал(а):ПЭТ флакон и Ваш бампер сделаны совершенно из разных материалов
Я в курсе, представляете? Два года отпахал на производстве безалкогольных напитков, где производство не может просто обходится без ПЭТФ ( а не ПЭТ ) бутылок. Так вот, слабая щёлочь не разьедает такую бутылку, я знаю о чём говорю. Мы в них чего только не хранили, разве что только кислоту с аккумулятора в неё не сливали.
Могу ради эксперимента налить в такую бутылку два типа бесконтактной химии. И тчего то я уверен в том, что ничего с ней не станет.
Рад за Вас и Вашего друга
Кислоту от аккумулятора можно безболезненно хранить в в ПЭТ флаконах.
Не обижайтесь, но я уже более десяти лет произвожу бытовую и автохимию и разливаю ее в разные флаконы и канистры, кстати и производство ПЭТов тоже у меня было (5 лет назад отказались от них полностью), поэтому просто не спорьте, поверьте на слову специалисту.
Чюдес не бывает, щелочной состав (а нормальны б/к это как раз щелочной состав) рано или поздно разъест пэтбутылочку, а пепси и кола, это кислотные средства, поэтому могут хранится в пэтах сколько угодно долго. Поставьте эксперемент, сами увидете. (только не ставьте эксперемент на любимом ковре)
Там еще спрашивали, когда поступят литровки в продажу, отвечаю: думаю уже через 2-3 недели. Но сегодня Вы уже можете заказать и купить 5-ти литровые версии Танкиста, Мегаполиса и Зимнего шторма.
С уважением,
Cleanol
Добавлено:
31 мар 2009, 11:24
Cleanol
Добавлено:
02 апр 2009, 11:01
армагедон
Господа! Купил автомойку Bosch AQUATAK 10 в комплекте имеется насадка. После приобретения шампуня результата по пенообразованию не добился. Подскажите что делать? Может У кого тоже такой головняк?
Добавлено:
02 апр 2009, 11:08
3dmax
армагедон писал(а):. После приобретения шампуня результата по пенообразованию не добился. Подскажите что делать?
Ещё один наступил на те-же грабли.
Сколько раз говорили, что не будет никакой пены от штатной насадки Боша. Керхер срахзу брать надо с нормальными насадками. А теперь у Вас один выход, покупать переходник под Керхер и насадку для пены.
Добавлено:
02 апр 2009, 11:24
армагедон
Уважаемый модератор. Дайте ссылку пожалуйста по переходникам и насадкам
Добавлено:
02 апр 2009, 11:28
3dmax
армагедон писал(а):Уважаемый модератор. Дайте ссылку пожалуйста по переходникам и насадкам
А Вы мне что? Дайте мне 1000 рублей, мне их надо срочно. Я конечно могу пойти сам заработать, но мне лень.
Намёк понятен?
Прочитайте этот топик с первой страницы, там есть и ссылки на комплекты для бесконтактной мойи и всё остальное.
Добавлено:
02 апр 2009, 12:25
Nick_2141
армагедон писал(а):После приобретения шампуня результата по пенообразованию не добился. Подскажите что делать? Может У кого тоже такой головняк?
Почитайте тему....
И купите садовый распылитель...
Дешево и сердито!
Добавлено:
02 апр 2009, 12:27
Путник
армагедон писал(а):Уважаемый модератор. Дайте ссылку пожалуйста по переходникам и насадкам
А может лучше на нормальную мойку?
Добавлено:
02 апр 2009, 21:04
ovchin
3dmax писал(а):Cleanol писал(а):только зачем, ведь Вы моете свои машины максимум три месяца в году
Откуда такая статистика? Вы опрос проводили?
Я лично мою круглый год, и второй человек пользующийся моей мойкой так же моет круглый год. По самым скромным прикидкам минимойкой в год пользуемся раз 150, а то и больше. А Вы тут про какие то три месяца говорите.
Cleanol писал(а):ПЭТ флакон и Ваш бампер сделаны совершенно из разных материалов
Я в курсе, представляете? Два года отпахал на производстве безалкогольных напитков, где производство не может просто обходится без ПЭТФ ( а не ПЭТ ) бутылок. Так вот, слабая щёлочь не разьедает такую бутылку, я знаю о чём говорю. Мы в них чего только не хранили, разве что только кислоту с аккумулятора в неё не сливали.
Могу ради эксперимента налить в такую бутылку два типа бесконтактной химии. И тчего то я уверен в том, что ничего с ней не станет.
а у меня разъело две бутылки из-под чая нести, хотя в магазине сказали, что сразу перелил как домой приехал, а я забыл. Когда вспомнил уже поздно, да химия керхер была.
и еще вопрос к специалистам все время покупал химия DF190 кажется называется (зеленого цвета) в принципе все устраивало, но сегодня поехал в магазин, а у них все бутылки с этой химией кристаллизовались (как говорят продавцы из-за того, что всю зиму в неотапливаемом боксе были) и предложили мне какую-то другую в замен сказали, что на станции керхер только такой моют, говорят, что лютая химия все отмывает я вот названия ее не запомнил, но было в нем слово RED, так вот в чем вопрос как посмотреть не вредна ли она для ЛКП авто, может ей только диски мыть можно?
Добавлено:
03 апр 2009, 09:23
Cleanol
ovchin писал(а):а у меня разъело две бутылки из-под чая нести, хотя в магазине сказали, что сразу перелил как домой приехал, а я забыл. Когда вспомнил уже поздно, да химия керхер была.
и еще вопрос к специалистам все время покупал химия DF190 кажется называется (зеленого цвета) в принципе все устраивало, но сегодня поехал в магазин, а у них все бутылки с этой химией кристаллизовались (как говорят продавцы из-за того, что всю зиму в неотапливаемом боксе были) и предложили мне какую-то другую в замен сказали, что на станции керхер только такой моют, говорят, что лютая химия все отмывает я вот названия ее не запомнил, но было в нем слово RED, так вот в чем вопрос как посмотреть не вредна ли она для ЛКП авто, может ей только диски мыть можно?
Кристализация происходит по разным причинам, одна из них, это большое количество щелочи, обычно нормальное средство после замораживания и размораживания может иногда расслоиться, но после перемешивания (перебалтывания) восстанавливают однокомпонентную фазу и ничем по своим свойствам от первоисточника не отличается. В магазине Вам посоветовали редфокс, реально силное средство, но с органическими растворителями и щелочью в районе 10%, собственно Вам выбирать, моет однозначно великолепно, особенно грузовики с въевшейся грязью.
Добавлено:
03 апр 2009, 10:29
Rexser
обычно кристализация от перемораживания
Добавлено:
03 апр 2009, 14:11
Cleanol
Rexser писал(а):обычно кристализация от перемораживания
не только, бывает выпадает просто осадок, если фаза не стабильная, ее легко переполнить, во время производства вроде ничего, потом через неделю, месяц... может выпасть белый снег на дно, у некоторых производителей так бывает. Опять же где кристалы, если на подтеках на канистрах, то не беда, если лежат в канистре на дне, то скорее всего брать химию не нужно.
Добавлено:
05 апр 2009, 14:30
Sphinx_ua
Cleanol
А где у вас в Киеве контакты? Или в Черкассах?
Добавлено:
06 апр 2009, 11:13
Алексей 1976
Вот и я приобрел виртуал 3000. Сегодня планирую испытать. Продается в литровых бутылках. цена 120 рублей.зеленого цвета. в ноличии есть сколько угодно.
Добавлено:
06 апр 2009, 17:42
Cleanol
Sphinx_ua писал(а):Cleanol
А где у вас в Киеве контакты? Или в Черкассах?
в ближайшее время будет работать представительств Cleanol в Украине, пока могу просто привезти, когда буду ехать, еду обычно через Киев, на Западную Украину.
Добавлено:
06 апр 2009, 19:33
3dmax
Алексей 1976 писал(а):Продается в литровых бутылках. цена 120 рублей.зеленого цвета. в ноличии есть сколько угодно.
Везёт Вам . А в Москве он пропал куда то.
Добавлено:
07 апр 2009, 09:37
Witcher
У меня тоже Bosch Aquatak 100,очень им доволен
Переходник нашёл тут
http://www.bigtool.ru/goods__id_1890/
Аксесуары для Karcher видел в OBI.
Добавлено:
08 апр 2009, 11:39
ovchin
Cleanol писал(а):Путник писал(а):Cleanol писал(а):Кстати с этого сезоноа мы начинаем фасовать в литровые канистры.
Если можно, озвучьте продукты, которые будут в этой фасовке, будет ли воск, какие цены и где купить. Спасибо.
В литровых фасовках буду следующие продукты:
1. Cleanol Зимний шторм - 102 рубля
2. Cleanol Ледокол -186 рублей
3. Cleanol Танкист - 191 рубль
4. Cleanol Контакт - 52 рубля
5. Cleanol Воск - 278 рублей
Приблизительные цены я поставил, но процесс ценообразования еще не закончился, поэтому по окончательным ценам дам знать чуть позже, если это будет интересно.
видел у нас в Курске Cleanol Контакт стоит 102 рубля
Добавлено:
08 апр 2009, 12:17
Aksizz
видел у нас в Курске Cleanol Контакт стоит 102 рубля
не хило они наценку в два раза накинули
Добавлено:
09 апр 2009, 10:17
Cleanol
Покупайте в московском офисе, по ценам указанным выше. Мы не можем влиять на цены дилеров.
Добавлено:
09 апр 2009, 21:21
Путник
3dmax писал(а):А в Москве он пропал куда то.
Cleanol писал(а):Покупайте в московском офисе, по ценам указанным выше.
Вот тебе собственно и ответ... Кстати мне скоро химию покупать, может скооперируемся?
Добавлено:
09 апр 2009, 21:28
3dmax
Путник писал(а): Кстати мне скоро химию покупать, может скооперируемся?
А чего кооперироваться то? Литрушки ведь есть в продаже.
Добавлено:
09 апр 2009, 21:30
Путник
3dmax писал(а):Литрушки ведь есть в продаже.
А вдруг бодяга? Надо ориджинал покупать...
Добавлено:
09 апр 2009, 21:32
Aksizz
А вдруг бодяга? Надо ориджинал покупать...
разве такое возможно
Покупайте в московском офисе, по ценам указанным выше. Мы не можем влиять на цены дилеров.
Добавлено:
13 апр 2009, 12:27
Cleanol
Господа, звоните (495)609-68-28, офис Cleanol, хоть литрушки, хоть двадцатки, хоть пятерки, все оригинально, от производителя.
Причем рекомендовал бы всем пятерки, поскольку Вы все любите много и качественно мыть, то на сезон акурат может пятерочки хватить. Единственное "но", склад находится отдельно от офиса, нужно ровно один день, чтобы выполнить заказ.
Добавлено:
13 апр 2009, 18:17
3dmax
Cleanol писал(а): Вы все любите много и качественно мыть, то на сезон акурат может пятерочки хватить.
Шутимс? Мне двух литров хватило с Августа по сей день, ещё грамм 400 осталось даже.
Добавлено:
14 апр 2009, 11:24
Cleanol
Вы просто еще не вымыли забор, фасад своего дома и автомобиль друга
Если серьезно, то на мойку одной машины нужно не более 50-150 грамм, все зависит от средства, соответственно 1 кг средства в среднем хватает на мойку 10 машин, следовательно, с августа прошлого года по сегодняшний день вы вымыли свой авто меньше 20 раз, т.е. примерно 2 раза в месяц.
Добавлено:
14 апр 2009, 14:36
Путник
Cleanol писал(а):вы вымыли свой авто меньше 20 раз, т.е. примерно 2 раза в месяц.
Помню 3dmax говорил что моет машину два раза в неделю. Значит он нашел более экономичный способ.
Но он тайны не выдаст... Я мою раз в неделю, по пятницам, с прошлого мая из двух литров зеленой гадости осталось грамм 200. Берегу теперь, скоро к Вам подъеду, прикуплю добавки... Кстати, а как с воском жидким работать, не подскажете? Ну наносить распылителем садовым, а дальше? Протирать?
Добавлено:
14 апр 2009, 16:53
Cleanol
Воска нужно совсем чуть-чуть, примерно 20-50 грамм на литр, использовать можно садовый распылитель, после того, как вымыли авто, облейте восковым растворм, сбейте из АВД, дальше можете протереть искусственной замшей.
Добавлено:
14 апр 2009, 22:44
3dmax
Путник писал(а):Помню 3dmax говорил что моет машину два раза в неделю.
В тёплое время года да. Но тогда шампунь очень редко нужен, разве что после дождя. А так и без него отмывает превосходно. Поэтому и расход такой. А зимой мою 2-3 раза в месяц, чаще смысла нет, ибо на дороге слякоть одна. То есть нет, не так, грязь с машины я сбиваю часто, порой и по два раза в неделю, но конкретная мойка с шампунем и мытьём ковриков как раз 2-3 раза в месяц.
Добавлено:
15 апр 2009, 09:51
Cleanol
3dmax писал(а):... А зимой мою 2-3 раза в месяц, чаще... но конкретная мойка с шампунем и мытьём ковриков как раз 2-3 раза в месяц.
Давайте же мыться, плескаться,
Купаться, нырять, кувыркаться
В ушате, в корыте, в лохани,
В реке, в ручейке, в океане, -
И в ванне, и в бане,
Всегда и везде -
Вечная слава воде!
Добавлено:
15 апр 2009, 12:50
sedoy
Cleanol, всё что Вы пишите - это хорошо для Москвы.
Коллеги москвичи активно пользуют средства, о которых мы (иногородние) знаем только благодаря инету.
А как насчёт северной столицы - найти хорошее моющее средство у нас как-то проблемно.
Есть ли у вас представительство на брегах Невы?!
Добавлено:
15 апр 2009, 12:54
Aksizz
sedoy писал(а):Cleanol, всё что Вы пишите - это хорошо для Москвы.
Коллеги москвичи активно пользуют средства, о которых мы (иногородние) знаем только благодаря инету.
А как насчёт северной столицы - найти хорошее моющее средство у нас как-то проблемно.
Есть ли у вас представительство на брегах Невы?!
Санкт-Петербург: 8(911) 298-43-47
http://www.cleanol.ru/page.php?id_page=24
Добавлено:
15 апр 2009, 12:57
sedoy
Aksizz, спасибо конечно.
Но номер мобильника указанный там - это ни о чём.
Добавлено:
15 апр 2009, 13:00
Aksizz
sedoy я обращался к
Cleanol в ЛС и мне в карелии после заказа по телефону, привезли его домой, так что всё ОК"
Добавлено:
15 апр 2009, 13:05
sedoy
Aksizz, ОК. Спасибо.
Будем работать с вопросом.
Кстати, как Ваши впечатления от мойки средствами Cleanol?
Что используете?
Добавлено:
15 апр 2009, 13:10
Aksizz
Кстати, как Ваши впечатления от мойки средствами Cleanol?
Что используете?
купил клинол "Зимний шторм" по рекомендации представителя клинол в карелии. думаю в каждом городе надо подбирать конкретную химию ибо говорят жёсткость воды влияет на качество мойки.
Отзыв о мойке пока не могу сказать, ещё не мыл, небыло пока технической возможности
Добавлено:
15 апр 2009, 17:56
Cleanol
sedoy писал(а):Cleanol, всё что Вы пишите - это хорошо для Москвы.
Коллеги москвичи активно пользуют средства, о которых мы (иногородние) знаем только благодаря инету.
А как насчёт северной столицы - найти хорошее моющее средство у нас как-то проблемно.
Есть ли у вас представительство на брегах Невы?!
В Питере есть наш представитель. Можно покупать у него.
+7(911)298-43-47
Добавлено:
15 апр 2009, 18:22
Cleanol
Завезли в московский офис литрушки и пятерки, так, что можно день в день получить заказ, если Ваш заказ от 2000 рублей, то Вам его достаят даром.
Сущность моющего процесса
Добавлено:
21 апр 2009, 12:02
Cleanol
Добавлено:
23 апр 2009, 23:52
renologan
Скажите пожайлуста. Меня простая бытовая мойка Бош Агватек с 100 плюс выходом 100бар. И мнея интерисует пенная насадка которая в комплекте (оригинальная) она не очень хорошо всепенивает? если я куплю насадку например профессиональную будет-ли она хорошо вспенивать, и будет-ли от этого эффект для смытия грязи (родная не берет грязь плохо).
Добавлено:
23 апр 2009, 23:54
3dmax
renologan писал(а): она не очень хорошо всепенивает?
Она совсем не вспенивает, я бы так сказал.
renologan писал(а):если я куплю насадку например профессиональную будет-ли она хорошо вспенивать
Да.
renologan писал(а):и будет-ли от этого эффект для смытия грязи
Только в том случае если купите специальный шампунь для бесконтактной мойки.
Добавлено:
24 апр 2009, 11:21
Arny-zp
3dmax писал(а):Она совсем не вспенивает, я бы так сказал.
Что хуже желтого бачка???
Добавлено:
24 апр 2009, 11:40
ovchin
Arny-zp писал(а):3dmax писал(а):Она совсем не вспенивает, я бы так сказал.
Что хуже желтого бачка???
ну скажем так желтый бачок тоже не вспенивает, а только создает мыльный раствор, плотность которого зависит от количества и качества используемого моющего средства
Добавлено:
26 апр 2009, 20:23
NarimanSPb
Сегодня увидел в Ашане вот такой шампунь - 1 литр за 49 руб. ХОРС уже и до шампуней добрался. Кто-нибудь юзал его? Что хорошего или плохого? Спасибо!
Добавлено:
26 апр 2009, 22:30
3dmax
NarimanSPb писал(а):Что хорошего или плохого?
Судя по тому, что написано на этикетке в последней строке - мыть ОНО не будет совсем. У меня 120 бар отдирают грязь на ура. А было бы 140, так вообще шампунь бы только зимой пользовал.
Добавлено:
27 апр 2009, 10:10
Cleanol
Давление АВД можно помереть только на выходе из сопла, дальше, постепенно вода превращается в пыль, чем дальше от среза сопла, тем больше пыли, ребята плохо поработали над этикеткой и решили такой фразой просто застраховаться от неудачи покупателя.
Добавлено:
27 апр 2009, 10:12
3dmax
Cleanol писал(а):решили такой фразой просто застраховаться от неудачи покупателя.
Вот именно. А нормальный производитель не делает для себя страховок, он просто гарантирует, что его средство отмывает.
Добавлено:
01 май 2009, 21:10
Подчувалов Евгений
Купил с автомойкой средство для мытья-Аксамид ES. Других,испытанных на этом сайте просто не было. Производитель-российский,Подмосковье.Вчера испытал.Пенится хорошо,ложится ровно,отмывает неплохо на мой взгляд-тереть мочалкой не пришлось.Канистра 20л. стоит 1650рублей.
Добавлено:
01 май 2009, 22:46
ovchin
Подчувалов Евгений писал(а):Купил с автомойкой средство для мытья-Аксамид ES. Других,испытанных на этом сайте просто не было. Производитель-российский,Подмосковье.Вчера испытал.Пенится хорошо,ложится ровно,отмывает неплохо на мой взгляд-тереть мочалкой не пришлось.Канистра 20л. стоит 1650рублей.
мне кажется что тут и обсуждают, только то что мочалкой тереть не нужно
Добавлено:
01 май 2009, 22:50
ovchin
3dmax писал(а):NarimanSPb писал(а):Что хорошего или плохого?
Судя по тому, что написано на этикетке в последней строке - мыть ОНО не будет совсем. У меня 120 бар отдирают грязь на ура. А было бы 140, так вообще шампунь бы только зимой пользовал.
УВАЖАЕМЫЙ 3dmax не при всем уважении к ВАМ не вводите людей в заблуждение шампунь при мойке нужен и чем он качественнее тем лучше, хоть 300 бар у Вас будет, но с шампунем реально авто отмывается, а не сбивается грязь как без оного и разводов нет никаких.
Добавлено:
01 май 2009, 22:52
3dmax
ovchin писал(а):УВАЖАЕМЫЙ 3dmax не при всем уважении к ВАМ не вводите людей в заблуждение
Даже и не думал. Уже обсуждал это и повторяться не собираюсь.
Летом нормальные мойки отмывают и без шампуня.
Добавлено:
02 май 2009, 12:57
Arny-zp
3dmax писал(а):Летом нормальные мойки отмывают и без шампуня.
Согласен, а если грязевой фрезой так и зимой отмывает на ура. Только жалко краску и приходится мыть варио павером.
Добавлено:
02 май 2009, 13:46
Oprichnik
На медни попробовал Авлогу которую покупал осенью в Ленте, пенилась не очень (мож от холодной воды), но грязь отмылась очень хорошо.
Добавлено:
02 май 2009, 22:49
Andy52280
Про Аксамид на форуме автомойка.ком есть нехорошие сигналы...
Добавлено:
03 май 2009, 07:48
ovchin
3dmax писал(а):ovchin писал(а):УВАЖАЕМЫЙ 3dmax не при всем уважении к ВАМ не вводите людей в заблуждение
Даже и не думал. Уже обсуждал это и повторяться не собираюсь.
Летом нормальные мойки отмывают и без шампуня.
не ну конечно опыт и сноровка не юность и задор, вчера специально попробовал мыть без применения пены итог отмывает хорошо, но когда вода высыхает, то очень много разводов (я уж думаю может вода у меня не как у всех), после этого взял желтый бачок грамм 70 пены и все стало нормально, ни разводов, ни грязи (при этом прошу учитывать, что ни первый, ни второй раз я машину вообще ничем не протирал) так что все-таки тем кто только покупает мойку и ранее не имел опыта пользования АВД я советую мыть с пеной, времени уходит меньше, а отмывает в разы лучше как пример не плохой пены могу посоветовать
"FOAM RED"
Добавлено:
06 май 2009, 10:18
Кутузов
Купил clean tabs Керхер (уневерсальное очистительное средство )Пока нахожусь дома ,помыл им окно.На даче помою авто,жаль пенной насадки пока нет.
1.Развёл таблетку в 1литре воды.
2.залил в пшикалку от средства для мытья стёкол(в том числе автомобильные стёкла.)
3.Напшикал на стекло,подождал 1мин.Смыл губкой влажной.Вытер бумажным полотенцем.
Пены было мало,окно отмыло отлично.Пшикалку можно брать в машину.и использовать для мытья стёкл и фар.
Добавлено:
07 май 2009, 22:18
Рыжий ЛО
Вопрос! Надо ли после нанесения жидкого воска ополаскивать машину и вытирать?
Добавлено:
07 май 2009, 22:31
3dmax
Рыжий ЛО писал(а):Вопрос! Надо ли после нанесения жидкого воска ополаскивать машину и вытирать?
Ответ - НЕТ. И не один раз уже обсуждалось.
Добавлено:
08 май 2009, 10:05
Cleanol
3dmax писал(а):Рыжий ЛО писал(а):Вопрос! Надо ли после нанесения жидкого воска ополаскивать машину и вытирать?
Ответ - НЕТ. И не один раз уже обсуждалось.
Смысл нанесения жидкого воска, он же осушитель, машина покрывается тончайшей полимерной пленочкой, после нанесения состава, нужно обязательно смыть машину и по своему усмотрению, либо вытереть, либо высушить другими способами, один из них просто на ветерке. Если не смыть, то остаки воска просто дадут разводы на машине.
Добавлено:
24 май 2009, 16:33
Pancher
Собираюсь скоро купить Керхер 5,2М и шампунь! Но есть 2 вопроса!:
1. Из 1 литрушек можно что нибудь купить? Я просто прочитал все страницы данной темы, На петрозаводской продавали, а как щас с этим? Cleanol хорошее средство? Кто пользуется им, отзовитесь!
2. Главный вопрос: Стоит ли брать проф насадку за 2500 или хватит желтого от керхера за 700 руб? На автомойка.ру её ругают ,говорят нормальную пену она не делает
А переплачивать за проф что то не хочется! Дайте плиз совет!
Добавлено:
24 май 2009, 16:46
Sphinx_ua
Стоит ли не стоит брать проф насадку это каждый решает по собственным финансам. Но если вы прочитаете внимательно тему про минимойки
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3949&postdays=0&postorder=asc&start=1080&sid=847a99140060cf91689af872294f354c то поймете что дело не только в насадке но и в том кто моет, как моет, и чем моет. Короче если конечно деньги есть то почему бы и не купить?
Добавлено:
24 май 2009, 20:02
3dmax
Pancher писал(а): На петрозаводской продавали, а как щас с этим?
И сейчас продают. Есть как литрушки так и 5,10,20 литровые канистры.
Pancher писал(а): Главный вопрос: Стоит ли брать проф насадку за 2500 или хватит желтого от керхера за 700 руб?
Если будете использовать качественную химию, то хватит и жёлтой насадки вполне.
Добавлено:
24 май 2009, 20:07
ovchin
Pancher писал(а):Собираюсь скоро купить Керхер 5,2М и шампунь! Но есть 2 вопроса!:
1. Из 1 литрушек можно что нибудь купить? Я просто прочитал все страницы данной темы, На петрозаводской продавали, а как щас с этим? Cleanol хорошее средство? Кто пользуется им, отзовитесь!
2. Главный вопрос: Стоит ли брать проф насадку за 2500 или хватит желтого от керхера за 700 руб? На автомойка.ру её ругают ,говорят нормальную пену она не делает
А переплачивать за проф что то не хочется! Дайте плиз совет!
1. купите DF-190 в принципе нормальная пена, я пользую FOAM RED она чуть дороже но особой разницы я не заметил, поэтому в следующий раз куплю именно DF-190.
2.у меня желтая, но сейчас бы переплатил и купил проф. насадку, все-таки из нее получается именно пена, а не мыльный раствор, с другой стороны если не хочется переплачивать, то и желтая насадка тоже вполне пойдет.
Добавлено:
24 май 2009, 20:08
3dmax
ovchin писал(а): все-таки из нее получается именно пена, а не мыльный раствор
Ну, а в конечном итоге то что получается? Чистая машина, не так ли?
Теперь вопрос, зачем платить больше если в итоге нет разницы?
Пусть там на выходе хоть вода получится, хоть газировка. Главное, что машина в итоге чистая.
Добавлено:
28 май 2009, 19:11
Pancher
3dmax писал(а):Pancher писал(а): На петрозаводской продавали, а как щас с этим?
И сейчас продают. Есть как литрушки так и 5,10,20 литровые канистры.
Pancher писал(а): Главный вопрос: Стоит ли брать проф насадку за 2500 или хватит желтого от керхера за 700 руб?
Если будете использовать качественную химию, то хватит и жёлтой насадки вполне.
А продают DF-190 ? А случайно телефончик не подскажите этого магазина? Как вам кажется в этом магазине качественная химия? Наверное все таки DF-190 попробую а потом клеанол, DF вроде все хвалят, в том числе и вы
Добавлено:
28 май 2009, 19:12
Pancher
ovchin писал(а):Pancher писал(а):Собираюсь скоро купить Керхер 5,2М и шампунь! Но есть 2 вопроса!:
1. Из 1 литрушек можно что нибудь купить? Я просто прочитал все страницы данной темы, На петрозаводской продавали, а как щас с этим? Cleanol хорошее средство? Кто пользуется им, отзовитесь!
2. Главный вопрос: Стоит ли брать проф насадку за 2500 или хватит желтого от керхера за 700 руб? На автомойка.ру её ругают ,говорят нормальную пену она не делает
А переплачивать за проф что то не хочется! Дайте плиз совет!
1. купите DF-190 в принципе нормальная пена, я пользую FOAM RED она чуть дороже но особой разницы я не заметил, поэтому в следующий раз куплю именно DF-190.
2.у меня желтая, но сейчас бы переплатил и купил проф. насадку, все-таки из нее получается именно пена, а не мыльный раствор, с другой стороны если не хочется переплачивать, то и желтая насадка тоже вполне пойдет.
Какраз хочу на петрозаводской купить DF-190? а вы из москвы? Вы где покупаете DF ?
А случайно нет фоток машинки облитой химией из желтого бочка? Интересно просто что там за эмульсия получается? Быстро ли стикает она с машины? Вы как разбавляете? 1 к 3 ?
Добавлено:
28 май 2009, 19:14
Pancher
3dmax писал(а):ovchin писал(а): все-таки из нее получается именно пена, а не мыльный раствор
Ну, а в конечном итоге то что получается? Чистая машина, не так ли?
Теперь вопрос, зачем платить больше если в итоге нет разницы?
Пусть там на выходе хоть вода получится, хоть газировка. Главное, что машина в итоге чистая.
Если эмульчия стикает не быстро с машины, то желтый бачек сгодится
Мне не важно пена там или не пена, главное чтобы химия не быстро стекала!
Добавлено:
28 май 2009, 20:17
ovchin
Pancher писал(а):Какраз хочу на петрозаводской купить DF-190? а вы из москвы? Вы где покупаете DF ?
А случайно нет фоток машинки облитой химией из желтого бочка? Интересно просто что там за эмульсия получается? Быстро ли стикает она с машины? Вы как разбавляете? 1 к 3 ?
нет я не из Москвы, DF-190 продается в разных объемах, но я покупаю по 1 литру стоит 180 рублей, правда в этот раз хочу попробовать клеанол. В магазине сказали, что для желтой насадки надо разбавлять 1:2, но методом проб и ошибок пришел к выводу, что лучше всего разбавлять 1:3 с водой. Этого бачка (разбавленного) хватает чтобы нанести пену на 2 машины + коврики. Эмульсия стекает не то, чтобы быстро, но я если честно не дожидаюсь пока она стечет, нанес пену на всю машину жду где-то минуту и начинаю смывать за это время она еще не стекает, но видно как взаимодействует с грязью, то есть где до нанесения пены была грязь, то она начинает стекать грязными поддеками, а с учетом того, что давление в мойке нормальное, то и смывается все без проблем. Так я мою сейчас, когда тепло, зимой предварительно сбивал грязь, но летом это ни к чему.
Добавлено:
28 май 2009, 20:22
ovchin
Pancher писал(а):3dmax писал(а):ovchin писал(а): все-таки из нее получается именно пена, а не мыльный раствор
Ну, а в конечном итоге то что получается? Чистая машина, не так ли?
Теперь вопрос, зачем платить больше если в итоге нет разницы?
Пусть там на выходе хоть вода получится, хоть газировка. Главное, что машина в итоге чистая.
Если эмульчия стикает не быстро с машины, то желтый бачек сгодится
Мне не важно пена там или не пена, главное чтобы химия не быстро стекала!
да нет даже не в том дело, что быстро она стекает или нет 3dmax прав главное чтобы машина чистая была, а желтая насадка это имеено то, с помощью чего при минимальных затратах может быть достигнут приемлемый результат. Несомненный плюс проф. насадок так это более высокая экономичность, но как тут 3dmax где-то считал, что окупится она лет через 10
Добавлено:
30 май 2009, 15:17
ovchin
http://www.lubeworks.ru/production/lubricators/3/
вот сегодня купил такую пену вроде моет прилично.
Добавлено:
30 май 2009, 18:34
Кутузов
Купил такую -ХОРС автошампунь бесконтактный ""активная пена""-48 рублей.В Ашане , Химки.Жёлтая литровая бутылка.,,,,Пена долго удерживает ПАВы(поверхностно активные вещества)Нет различных солей (соли вызывают коррозию)
Добавлено:
30 май 2009, 21:04
Andy52280
Как-то купил так называемый VAL-100. Моет отвратно. Добавляю в него обычный Фэри - моет гораздо лучше. Вот только вместо нормальной эмульсии получаю жиденькую хрень+кучу_мыльных_пузырей...
В общем, и не рыба и не мясо... Теперь ищу где-нить поближе распробованный и рекомендованный 3Дмаксом Виртуал 3000. Желательно в мелкой таре, чтоб не напряжно. Пока ничего не нашел, окромя уже набивших оскомину поделок российских разливальщиков Керхера.
Добавлено:
30 май 2009, 22:28
3dmax
Andy52280 писал(а): Теперь ищу где-нить поближе распробованный и рекомендованный 3Дмаксом Виртуал 3000.
Только ищите аккуратнее. Тут недавно видел у человека этот Виртуал с Петрозаводской. Офигел. Вода водой.
Бодяжат его сильно. При этом цена за литр взлетела до 230 руб с его слов. Сам там не был пока, подтвердить не могу. Но по такой цене и в таком виде нафиг этот виртуал нужен.
Добавлено:
31 май 2009, 00:16
Arny-zp
Ну Вот последняя приличная химия склеила ласты
Добавлено:
31 май 2009, 22:08
Andy52280
Можно попробовать еще химию производства Клинол. Танкист, Зимний шторм, Мегаполис... Вроде негатива не встречал. Критикуют в основном те, кому просто влом переползать с прилюбившейся химии на что-то иное.
Добавлено:
31 май 2009, 22:11
Aksizz
Клинол зимний шторм мне впринципе понравился, но пока только летнюю грязь пробовал - отмыл отлично
Добавлено:
31 май 2009, 22:15
#Сергей#
Andy52280 писал(а):Можно попробовать еще химию производства Клинол. Танкист, Зимний шторм, Мегаполис... Вроде негатива не встречал. Критикуют в основном те, кому просто влом переползать с прилюбившейся химии на что-то иное.
А чем она им не нравится?
Добавлено:
31 май 2009, 22:18
3dmax
Andy52280 писал(а):Критикуют в основном те, кому просто влом переползать с прилюбившейся химии на что-то иное.
Критикуют как раз те, кто знает, что она не моет.
Что то я не вижу в продаже нигде этого Клианола. Виртуал вижу, DLS вижу. А Клианола нет. Чего не продают то раз такая химия замечательная?
Добавлено:
31 май 2009, 22:19
3dmax
Aksizz писал(а):Клинол зимний шторм мне впринципе понравился, но пока только летнюю грязь пробовал - отмыл отлично
Летняя грязь это уренда, семечки. А вот зимняя, ууу....
Летнюю то и водой простой отмыть можно.
Добавлено:
31 май 2009, 22:23
Aksizz
Летняя грязь это уренда, семечки. А вот зимняя, ууу....
Летнюю то и водой простой отмыть можно
.
именно поэтому и написал как есть, поживём увидим
Критикуют как раз те, кто знает, что она не моет.
нестоит так котегорично, у нас на мойках ей пользуются, а они не стали бы пользовать плохую химию. У нас в магазине вообще один керхер продаётся
Добавлено:
31 май 2009, 22:29
3dmax
Aksizz писал(а):нестоит так котегорично, у нас на мойках ей пользуются, а они не стали бы пользовать плохую химию.
На мойках такое давление воды из пистолета шпарит, что можно хоть фейри мыть. Отмоет.
Добавлено:
31 май 2009, 22:36
#Сергей#
3dmax писал(а):Что то я не вижу в продаже нигде этого Клианола.
Разобрали...из под прилавка торгуют.
А вообще "хорошие сапоги - надо брать".Вот думаю попробовать,вместе с насадкой за 2500 .А то хотел взять Клинол,а продавец какую-то сильно хорошую посоветовал - налет на машине все равно остается,а вот коврики были с блеском,стали матовые...
Добавлено:
31 май 2009, 22:38
3dmax
#Сергей# писал(а):А вообще "хорошие сапоги - надо брать".Вот думаю попробовать,вместе с насадкой за 2500 .
Насадку тоже думаете брать? Если да, то обождите. Я на недельке отчётик кой какой сварганю ( ну я надеюсь на это ), у некоторых желание брать насадку за 2500 пропадёт резко.
Добавлено:
31 май 2009, 22:51
#Сергей#
3dmax писал(а):Насадку тоже думаете брать
Уже год думаю ...
Хочется,чтобы пена лежала,а не мыльная вода стекала.Но не видел ее в работе,потому сомнения гложуть.
Добавлено:
31 май 2009, 22:54
3dmax
#Сергей# писал(а): Хочется,чтобы пена лежала,а не мыльная вода стекала.
Поверьте, с этой насадкой за 2500 пена тоже, падла, ну никак не хочет лежать на машине.
В общем ждите. Да дойтут мои руки до фотоаппарата и гаража.
Добавлено:
31 май 2009, 22:55
Aksizz
#Сергей# на ютубе видео есть поищите, разница с жёлтой насадкой большая
Добавлено:
31 май 2009, 22:56
Aksizz
её ещё надо отрегулировать правильно
Добавлено:
31 май 2009, 23:00
3dmax
Aksizz писал(а):#Сергей# на ютубе видео есть поищите, разница с жёлтой насадкой большая
Есть. Но говорю совершенно точно, что такой пены как на том ролике добиться этой насадкой нереально. Уж не знаю, что они там лили в бачёк.
Вчера я использовал три вида шампуней. DSL, Виртуал и родной Керхеровский. У всех трёх пена была лучше чем у жёлтой насадки. Самая лучшая была у густого DLS. Но даже он не дотягивал до той пены как на ролике. И все три образца стекали напрочь с кузова через 2.5-3 минуты. При этом барашек количества шампуня был закручен по максимуму. Расход шампуня в таком режиме умопомрачительный. На опыление 1 машины ушло почти полбачка, то есть поллитра. Охренеть.
А если настроить потребление шампуня таким образом, что бы его уходило грамм сто на машину ( как в желтой насадке ), то пена получается по качеству почти такая же как в желтой насадке.
Добавлено:
31 май 2009, 23:01
3dmax
Aksizz писал(а):её ещё надо отрегулировать правильно
Там регулировать нечего. Сверху барашек, его закручиваешь - пена лучше. И расход шампуня больше. А поворотом сопла регулируется угол распыла. На качество пены никак не влияет.
Добавлено:
31 май 2009, 23:05
3dmax
Вот тот ролик с насадкой за 2500.
http://www.youtube.com/watch?v=r3c_ExTabPA
В начале кстати видно ,что будет если поливать с неотрегулированым соплом.
Добавлено:
31 май 2009, 23:08
3dmax
Добавлено:
31 май 2009, 23:13
3dmax
Нашёл ещё один ролик с насадкой за 2500.
http://www.youtube.com/watch?v=1-fljeQZCoE
Вот примерно такая же пена и у меня получилась. Как видите разница с первым роликом довольно большая.
Добавлено:
31 май 2009, 23:30
3dmax
А вот ролик наглядно демонстрирующий как всё сильно зависит от шампуня.
http://www.youtube.com/watch?v=uodireZ1 ... re=related
Добавлено:
02 июн 2009, 11:00
#Сергей#
3dmax писал(а):Вот примерно такая же пена и у меня получилась. Как видите разница с первым роликом довольно большая.
Здесь кажется ,немного ранее, была ссылка на этот ролик,после его просмотра и захотелось такой же пены.Пена, конечно, шикарная,только жаль что это все-таки кино...
Добавлено:
02 июн 2009, 22:39
3dmax
Обещаные фото пены.
Мотопед в пене.
Машина секунд через 30 после нанесения пены.
Пена в общем то довольно густая получается, это видно если посмотреть стекшую на земмлю пену под скутером и машиной. Но всё равно не такая как на том видео.
Фото сделано через 4 минуты после первого.
С боковин пена слезла наполовину, на капоте и крыше лежит почти нетронутая. Этого времени хватит даже зимой что бы грязь отошла от кузова. 3 минуты хватает. А летом 1-1.5, более держать смысла нет. То есть насадка вроде бы и оправдывает себя, машину с ней отмывать можно непринужденно. Но с другой стороны я не увидел какой то огромной разницы с желтой насадкой. Да, она есть, но не огромная. А главное, что желтая насадка так же отмывает. Решать Вам. Только не забывайте, что желтая насадка стоит 700 рублей, а белая 2500.
Добавлено:
03 июн 2009, 04:37
ManJak
Коллеги, на всякий случай напишу.
Если хочется показать пену и т.д. в действии, то не делайте этого во дворе, т.к. активизировались менты и оштрафовать могут за это дело
, ну не в европах живем, где у дома можно
.
Передача была и друзей
реально штрафовали, причем не за пену, а просто попытку
окатить водой из шланга (от пыли)
Добавлено:
03 июн 2009, 11:14
#Сергей#
ManJak писал(а):Если хочется показать пену и т.д. в действии, то не делайте этого во дворе,
Так вроде и на территории ГСК нельзя ,("Водитель пытался доказать, что гаражный кооператив не является местом общего пользования и что мыть машину здесь можно. Но ответы областной, а ранее и районной прокуратуры были категоричны: является. Машину мыть нельзя!")
а можно только в специально отведенных местах...А где они ,эти места?
Добавлено:
03 июн 2009, 11:18
#Сергей#
3dmax писал(а):Но с другой стороны я не увидел какой то огромной разницы с желтой насадкой.
А что касается расхода шампуня,на этом фото , на опыление машины ушло поллитра?
Добавлено:
03 июн 2009, 11:25
3dmax
#Сергей# писал(а):А что касается расхода шампуня,на этом фото , на опыление машины ушло поллитра?
Нет. Сто грамм где то чистого шампуня.
Добавлено:
03 июн 2009, 11:34
#Сергей#
3dmax писал(а):Нет. Сто грамм где то чистого шампуня
Уже лучше - я думал,что к стоимости насадки придется еще и при каждой мойке за шампунь доплачивать... Спасибо за фото.
Добавлено:
03 июн 2009, 14:05
Arny-zp
3dmax писал(а):Но говорю совершенно точно, что такой пены как на том ролике добиться этой насадкой нереально.
Почему нереально вот фото и аппарат 5.20 и сравнение насадок сразу.
http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=792
На задней стойке вообще сугроб.
Добавлено:
03 июн 2009, 16:58
3dmax
Arny-zp писал(а):На задней стойке вообще сугроб.
Видимо зависит многое от применяемой химии. Я пытался мыть тремя типами шампуней. Ни одна не дала такой пены как на фото по ссылке.
Кстати в той теме не указано какую химию применяли. Вот бы узнать и её попробовать.
Добавлено:
03 июн 2009, 18:48
ovchin
согласен а то задолбала эта реклама
Добавлено:
03 июн 2009, 19:45
tim1505
Господа, а никто не пытался как то модифицировать штатную пенную насадку для керхера?
Добавлено:
03 июн 2009, 20:21
Arny-zp
3dmax писал(а):Видимо зависит многое от применяемой химии.
Тут тоже одно из двух:
или Karcher RM 81 ASF(по цвету похоже) или
Сleanol Megapolis. У него два бидона по 25кг RM81 и Клинола.
Editor почти всю химию какую можно купить тестит.
А для получения пены советовали краник регулировки до упора закрутить против часовой.
Добавлено:
04 июн 2009, 04:44
Georg.spb
и расход не указан, может они половину бутылки истратили
Добавлено:
04 июн 2009, 07:58
ovchin
Georg.spb писал(а):и расход не указан, может они половину бутылки истратили
да нет там видно, что не много пены из насадки расходуется
Добавлено:
04 июн 2009, 09:55
3dmax
Arny-zp писал(а):А для получения пены советовали краник регулировки до упора закрутить против часовой.
Если против часовой до упора закрутить, то шампунь вообще не будет расходоваться, из насадки будет одна вода идти. Расход шампуня увеличивается когда закручиваешь по часовой. Правда пены нормальной всё равно не получается, а вот шампунь при этом уходит по поллитра за полминуты. Шикарно очень.
Arny-zp писал(а):Editor почти всю химию какую можно купить тестит.
Жаль, что у меня нет такой возможности.
Добавлено:
09 июн 2009, 13:53
Кутузов
Посетил магазин на Петрозаводской. Купил пенную насадку с жолтым бачком .подорожала ,стала стоить -790.Появился новый фильтр с металлической фильтрующей сеточкой -590.Пософетовали взять пенящее средство DF-190 атас (сделано в италии)Цена 190 рублей.
Добавлено:
09 июн 2009, 16:39
3dmax
Кутузов писал(а):Пософетовали взять пенящее средство DF-190 атас (сделано в италии)Цена 190 рублей.
Правильно посоветовали, ибо очень хорошо ( не хуже виртуала ) моет и пенится лучше него. При этом стоит дешевле.
Да, литр 190 руб, но при расходе в 100 грамм на 1 мойку выходит 19 рублей за раз. Не так уж и много.
А можно купить 20 литровую канистру, она чуть меньше 2 тысяч стоит. Тогда литр будет в сотню обходится. Правда для такой покупки лучше сообразить на троих-четверых.
Добавлено:
09 июн 2009, 22:15
Andy52280
Добавлено:
09 июн 2009, 22:21
3dmax
Andy52280 писал(а):http://catalog.autodela.ru/good/view/13254
Ну вот, и результаты он хорошие показал, что и требовалось доказать.
Эх, купить себе что ли двадцаточку.
Добавлено:
10 июн 2009, 04:58
Georg.spb
3dmax писал(а):Правда для такой покупки лучше сообразить на троих-четверых.
могу быть вторым
Добавлено:
10 июн 2009, 07:30
3dmax
Georg.spb писал(а):могу быть вторым
А как я в Питер шампунь то Вам потом отправлю?
Добавлено:
10 июн 2009, 12:08
Andy52280
tim1505 писал(а):Господа, а никто не пытался как то модифицировать штатную пенную насадку для керхера?
Вот тот самый товарищ, ссылки на фотки которого выше (Editor на automoika.com) отчитывался когда-то на форуме mastercity.ru - можно поискать пост. Там как раз сказано, что ему знаком случай с попыткой переделки желтого бачка в нечто вроде итальянца. Не вышло. На самом деле там не все так просто. Должна быть просчитана система из: давление, расход, объем камеры инжекции, диаметр жиклера раствора, плотность таблетки, количество подсасываемого воздуха. Если делать от балды, будет ну никак не лучше...
Кстати, Эдитор ни разу не рекламщик. Он обычный автолюбитель. И любитель за машиной приударить...
Поухаживать то бишь.
Добавлено:
10 июн 2009, 12:25
Georg.spb
3dmax писал(а):А как я в Питер шампунь то Вам потом отправлю?
чего-нибудь придумаем
сегодня в ленте видел проф. за 2099 вроде
пы.сы. выглядит как проф но для бытовых судя по хвосту
Добавлено:
10 июн 2009, 12:58
#Сергей#
3dmax писал(а):Ну вот, и результаты он хорошие показал, что и требовалось доказать.
А Вы его агрессивности к резине не замечали?
Добавлено:
10 июн 2009, 14:49
3dmax
#Сергей# писал(а):А Вы его агрессивности к резине не замечали?
Нет, не замечал. К резине он не агрессивен. Ведь мою я этим DF-190 уже почти год, первый раз его купил в Августе прошлого года.
Добавлено:
10 июн 2009, 16:13
3dmax
Georg.spb писал(а):сегодня в ленте видел проф. за 2099 вроде
Поаккуратнее Вы с этим профф. Лучше искать для бытовой минимойки, а не профф. Ибо в профф насадках диаметр жиклёра другой, большой. Так как насадка расчитана на более мощный напор. И на бытовых АВД такой пенокомплект будет плохо работать.
В любом случае перед покупкой пенокомплекта поинтересуйтесь о джиаметре жиклёра. На самом комплекта, на латунном штуцере, есть наклейка с диаметром. Для бытовых АВД диаметр жиклёра должен быть 1.25 мм Не более.
Добавлено:
10 июн 2009, 16:16
3dmax
Andy52280 писал(а):Там как раз сказано, что ему знаком случай с попыткой переделки желтого бачка в нечто вроде итальянца. Не вышло.
Конечно не вышло. И не выйдет.
В родном пенном комплекте Керхера нет пенной таблетки, нет регулировки подачи моющего вещества и нет жиклёра. И если воткнуть пенную таблетку ещё можно как то, то доустановить всё остальное просто нереально. Ведь насадка сделана из пластика и почти цельнолитая, там даже разбирать нечего.
Добавлено:
11 июн 2009, 06:23
Georg.spb
так я себе давно купил желтую, а про проф дописал
Добавлено:
11 июн 2009, 06:38
Andy52280
Некоторые конторы предлягают вроде родной набор сопел разного диаметра - для оптимизации насадки к конкретному АВД.
Добавлено:
11 июн 2009, 09:11
3dmax
Andy52280 писал(а):Некоторые конторы предлягают вроде родной набор сопел разного диаметра
Зачем он нужен если стоит как полнасадки?
И не сопел, а жиклёров.
Для бытовой АВД нужна насадка с жиклёром 1.25 мм, такую и надо искать, а не заморачиваться потом подбором правильного жиклёра.
Кстати почти все насадки , что есть в продаже такой и имеют.
Добавлено:
11 июн 2009, 09:38
3dmax
Сегодня поеду покупать 20 литровую канистру DF-190. Нашёл за 1510, очень разумная цена. Правда есть кое какие но, надо бы проверить. Вечером отпишусь.
Добавлено:
12 июн 2009, 03:33
3dmax
3dmax писал(а):Сегодня поеду покупать 20 литровую канистру DF-190. Нашёл за 1510, очень разумная цена. Правда есть кое какие но, надо бы проверить. Вечером отпишусь.
Нифига себе у меня вечер.
Ну да ладно. Короче сьездил купил себе 20 литров DF - 190 за 1510 рублей.
Покупал тут
http://www.cosmetic-auto.ru/catalog/chemistry/47/49/
Перед покупкой вышел небольшой конфуз.
Читал тесты по этой ссылке.
http://www.autodela.ru/main/top/test/shampoo
Там производителем DF указан Косметик-Авто ( ссылка выше ). Беру свою литровую канистру DF и смотрю, а на ней производителем указан ATAS, Италия. Понял, что нифига не понял, ибо два производителя одного шампуня под одной маркой вряд ли могут быть. В тоже время ехать покупть 20 литров DF от Косметик-Авто стрёмно, вдруг мыть не будет? Ведь я год уже мыл DF, но вроде как получается он был Итальянский?
В общем решаю ехать на Петрозаводскую и купить 20 литров там, хотя там цена уже 2000 рубликов за канистру. Приезжаю. На витрине стоят литрушки DF, производитель написан всё так же ATAS, Италия. Но дальше прикол. Рядом стоит 20 литровая канистра того же DF, но уже с наклейкой Косметик-Авто. Тут я вообще потерялся.
Выловил продавца, вопрошаю, мол те литровые канистры, что DF-190 они точно Итальянские? Да да, говорит продавец, Итальянский шампунь, хорошо моет. Спрашиваю, а нет ли в продаже такого же, но 20 литрового? Есть, говорит, и показывает мне всю ту же канистру Косметик-Авто.
Короче, мучал я продавца долго, но так он мне и не сознался. Говорит, что 20 литровых от ATAS не бывает. Все виды бывают, а вот именно DF не бывает. Только наш. Из чего мной был сделан вывод, что в литровые канистры наливают всё тот же шампунь от Косметик -Авто и толкают его втридорога под видом итальянского шумпуня. Благо моет он действительно лучше некоторых итальянских шампуней.
После этого поехал со спокойной душой в Косметик Авто и купил себе 20 литров DF-190 за 1510 рублей. Получается 75 руб за литр. Почувствуйте разницу, в магазине на Петрозаводской литр стоит 190 рублей.
По приезду в гараж сравнил два шампуня. Тот, что типа Итальянский и свежекупленый. Как я и думал оказались абсолютно одинаковые шампуни. По цвету, по запаху. Помыл машину новым шампунем и был приятно удивлён, пена получилась густая, реально гуще чем раньше получалась. Почти как на известных роликах с Ютуба. И отмыла она всё просто великолепно.
Уж не знаю с чем связана такая разница, но DF из магазина на Петрозаводской пенится хуже. Хотя отмывает так же замечательно. Может бодяжат его там? На литровой канистре DF PH указан 8. а на 20 литровой уже PH-12. То есть шампунь более концентрированный получается.
З.Ы. Разводил 1:4, на 800 грамм воды 200 грамм шампуня. После мойки осталось 2\3 бачка, то есть на мойку ушло 65 грамм шампуня где то. Очень экономно. Тоже себе что ли итальянский пенокомплект прикупить....
Кстати в Косметик -Авто их есть в наличии, по 2100. Мало ли кто надумает.
Добавлено:
12 июн 2009, 08:16
ovchin
3dmax писал(а):3dmax писал(а):Сегодня поеду покупать 20 литровую канистру DF-190. Нашёл за 1510, очень разумная цена. Правда есть кое какие но, надо бы проверить. Вечером отпишусь.
Нифига себе у меня вечер.
Ну да ладно. Короче сьездил купил себе 20 литров DF - 190 за 1510 рублей.
Покупал тут
http://www.cosmetic-auto.ru/catalog/chemistry/47/49/Перед покупкой вышел небольшой конфуз.
Читал тесты по этой ссылке.
http://www.autodela.ru/main/top/test/shampooТам производителем DF указан Косметик-Авто ( ссылка выше ). Беру свою литровую канистру DF и смотрю, а на ней производителем указан ATAS, Италия. Понял, что нифига не понял, ибо два производителя одного шампуня под одной маркой вряд ли могут быть. В тоже время ехать покупть 20 литров DF от Косметик-Авто стрёмно, вдруг мыть не будет? Ведь я год уже мыл DF, но вроде как получается он был Итальянский?
В общем решаю ехать на Петрозаводскую и купить 20 литров там, хотя там цена уже 2000 рубликов за канистру. Приезжаю. На витрине стоят литрушки DF, производитель написан всё так же ATAS, Италия. Но дальше прикол. Рядом стоит 20 литровая канистра того же DF, но уже с наклейкой Косметик-Авто. Тут я вообще потерялся.
Выловил продавца, вопрошаю, мол те литровые канистры, что DF-190 они точно Итальянские? Да да, говорит продавец, Итальянский шампунь, хорошо моет. Спрашиваю, а нет ли в продаже такого же, но 20 литрового? Есть, говорит, и показывает мне всю ту же канистру Косметик-Авто.
Короче, мучал я продавца долго, но так он мне и не сознался. Говорит, что 20 литровых от ATAS не бывает. Все виды бывают, а вот именно DF не бывает. Только наш. Из чего мной был сделан вывод, что в литровые канистры наливают всё тот же шампунь от Косметик -Авто и толкают его втридорога под видом итальянского шумпуня. Благо моет он действительно лучше некоторых итальянских шампуней.
После этого поехал со спокойной душой в Косметик Авто и купил себе 20 литров DF-190 за 1510 рублей. Получается 75 руб за литр. Почувствуйте разницу, в магазине на Петрозаводской литр стоит 190 рублей.
По приезду в гараж сравнил два шампуня. Тот, что типа Итальянский и свежекупленый. Как я и думал оказались абсолютно одинаковые шампуни. По цвету, по запаху. Помыл машину новым шампунем и был приятно удивлён, пена получилась густая, реально гуще чем раньше получалась. Почти как на известных роликах с Ютуба. И отмыла она всё просто великолепно.
Уж не знаю с чем связана такая разница, но DF из магазина на Петрозаводской пенится хуже. Хотя отмывает так же замечательно. Может бодяжат его там? На литровой канистре DF PH указан 8. а на 20 литровой уже PH-12. То есть шампунь более концентрированный получается.
З.Ы. Разводил 1:4, на 800 грамм воды 200 грамм шампуня. После мойки осталось 2\3 бачка, то есть на мойку ушло 65 грамм шампуня где то. Очень экономно. Тоже себе что ли итальянский пенокомплект прикупить....
Кстати в Косметик -Авто их есть в наличии, по 2100. Мало ли кто надумает.
не знаю как у Вас на Петразаводской, но у нас в магазине честно ответили, что приходит шампунь в бочках и разливают они его сами, вот может и концентрация хуже
Добавлено:
12 июн 2009, 11:12
Arny-zp
ovchin писал(а):шампунь в бочках и разливают они его сами, вот может и концентрация хуже
Вполне может быть в 200л бочке примерно 175кг концентрата вот его наверно и добивают водой до 200литров и фасуют в литрушки.
Добавлено:
12 июн 2009, 11:35
3dmax
Arny-zp писал(а):Вполне может быть в 200л бочке примерно 175кг концентрата вот его наверно и добивают водой до 200литров и фасуют в литрушки.
Шампунь продают по весу, по 1 кг. Литра там тоже нет, 900 мл где то.
ovchin писал(а):не знаю как у Вас на Петразаводской, но у нас в магазине честно ответили, что приходит шампунь в бочках и разливают они его сами, вот может и концентрация хуже
Они там сами не разливают, его производит ( разливает ) фирма какая то сторонняя, на этикетке название указано, сейчас не помню.
Добавлено:
12 июн 2009, 11:37
3dmax
Arny-zp писал(а):ovchin писал(а):шампунь в бочках и разливают они его сами, вот может и концентрация хуже
Вполне может быть в 200л бочке примерно
175кг концентрата вот его наверно и добивают водой до 200литров и фасуют в литрушки.
Ошибка. Не 175 кг, а 175 литров, при весе в 200 кг.
1 кг шампуня по обьёму равен 900 мл.
Добавлено:
26 июн 2009, 22:06
3dmax
А копирну ка я сюда свой пост из топика о мойках, так как он и к шампуням имеет самое прямое отношение.
------------------------------------------------------
Сегодня наконец то дошли руки снять видео той пены, что даёт насадка за 2500. Которая Итальянское.
Собственно вот оно само.
http://video.yandex.ru/users/mishastik1/view/11/
В бачок налит DF-190 и разбавлен 1 к 4. 200 грамм шампуня и 800 грамм воды. Хватает такой смеси на 3 мойки.
А вот второй ролик.
http://video.yandex.ru/users/mishastik1/view/12/
Тут уже желтая насадка. В первый раз при нанесении " пены" в бачёк налит Виртуал софт 3000. Как видите пена не ахти. Точнее её нет совсем. Виртуал был куплен "шутки ради" в магазине на Петрозаводской. Говорили, что шампунь барахло стал. Купил, проверил, так и есть. Барахло редкостное. Очень, ну ооочееень разбавлен, по сути вода с запахом. И не пенится вовсе. Как моет не знаю. Надо подарить его соседу. Эх, а раньше ведь был самым лучши средством. А сейчас такое гээ.... и ещё стоит 230 руб за кг.
Второй раз при нанесении пены желтой насадкой залил DF-190, как видите пена получше. Конечно не как в первом ролике, но такая эмульсия машину отмывает на ура. В общем то всё. Теперь пусть каждый сам решает стоит ли ему отдать 2 с лишним тысячи за красивую пену.
Добавлено:
21 окт 2009, 15:21
71 RUS
Вопрос: кто как наносит пену? На сухую и грязную машину, или уже обильно промытую под струей Керхера?
Добавлено:
21 окт 2009, 15:36
3dmax
71 RUS писал(а):Вопрос: кто как наносит пену? На сухую и грязную машину, или уже обильно промытую под струей Керхера?
Ну вот, другое дело.Ответ:
По правильному надо делать так, летом наносить пену сразу на грязь на сухую, зимой сбивать напором воды слой грязи, а уже потом наносить пену. Я так и делаю.
Обьяснение простое. Летом на машине грязи как таковой нет, слой пыли. Пена запросто его смывает без предварительной мойки напором воды. Зимой же наоборот, кузов скрыт под толстым слоем песка, наносить на него пену сразу нельзя, толка не будет, надо песок сначала сбить струёй воды.
Добавлено:
21 окт 2009, 15:48
71 RUS
3dmax писал(а):71 RUS писал(а):Вопрос: кто как наносит пену? На сухую и грязную машину, или уже обильно промытую под струей Керхера?
Ну вот, другое дело.
Я стараюсь
. Вопрос, а если я сбил грязь, облил шампунем, смыл, а на кузове остался налет? Что нужно сделать в данном случае (если не менять шампунь), повторить нанесение химии на кузов?
Добавлено:
21 окт 2009, 15:53
3dmax
71 RUS писал(а):Что нужно сделать в данном случае (если не менять шампунь)
Увеличить время выдержки шампуня на кузове. Если не помогает - наносить повторно. Если и это не помогает, то только менять шампунь. Если бесконтактная химия за два нанесения не отмывает налёт - это плохая химия. Или PH низкий или вообще левак какой то. Нормальной химии даже зимой хватает трёх минут, что бы начисто отмыть налёт от кузова.
Добавлено:
21 окт 2009, 16:09
71 RUS
3dmax писал(а):71 RUS писал(а):Что нужно сделать в данном случае (если не менять шампунь)
Увеличить время выдержки шампуня на кузове. Если не помогает - наносить повторно. Если и это не помогает, то только менять шампунь. Если бесконтактная химия за два нанесения не отмывает налёт - это плохая химия. Или PH низкий или вообще левак какой то. Нормальной химии даже зимой хватает трёх минут, что бы начисто отмыть налёт от кузова.
Ок! А какой уровень PH химим скажем так оптимален? И второй вопрос: для желтой насадки какая пропорция оптимальна?
Добавлено:
21 окт 2009, 16:28
3dmax
71 RUS писал(а):Ок! А какой уровень PH химим скажем так оптимален?
Эээ, тут всё индивидуально и зависит от степени загрязнения авто. Одно знаю точно, шампуни с PH 12-15 отмывают не плохо даже в разбавленном состоянии. Больше не надо, это уже щёлочь сплошная будет, поест и резинки и ЛКП от неё точно не похорошеет. А вот купленый мной на пробу шампунь в Ашане, с PH 8 не мыл вообще никак. Впрочем и родной Керхеровский с PH-8 тоже мыл так себе, отмывая лишь летнюю грязь да со второго захода. В неразбавленном состоянии причем.
71 RUS писал(а): И второй вопрос: для желтой насадки какая пропорция оптимальна?
Если шампунь нормальный, то 100 грамм шампуня - остальное вода. Получается 1 к 2.5 где то.
Добавлено:
21 окт 2009, 16:49
Кутузов
У мойки 5 серии,если заткнуть,плотно ,пластмасовую трубочку (для моющего средства, идущюю от жёлтого корпуса керхера)Ухудшется высокое давлание ,или без разницы?
Добавлено:
21 окт 2009, 16:53
3dmax
Кутузов писал(а):У мойки 5 серии,если заткнуть,плотно ,пластмасовую трубочку (для моющего средства, идущюю от жёлтого корпуса керхера)Ухудшется высокое давлание ,или без разницы?
Без разницы абсолютно. Тем более забор моющего средства оттуда идёт лишь когда струйная трубка настроена на минимальное давление.
Добавлено:
24 окт 2009, 23:36
71 RUS
Вчера купил новую химию для бесконтакной мойки, в фирменном магазине Керхер в Туле. Менеджер мне предложил Active Foam Effect от фирмы GrASS. Это химия по итальянской технологии.
Продается в упаковках: 1 литр, 5 литров, 10 литров. Цена соответственно: 150 руб, 130 руб, 110 руб. Взял на пробу литр, и мне очень понравился эффект. Пенится хорошо, и самое главное отмывает!!!
Рассказал соседу, и дал на пробу, если ему понравится, возьмем 10-литровую канистру. А кто еще что скажет про химию от GrASS ?
Добавлено:
24 окт 2009, 23:40
3dmax
71 RUS писал(а):Продается в упаковках: 1 литр, 5 литров, 10 литров. Цена соответственно: 150 руб, 130 руб, 110 руб.
10 литров за 110 рублей я бы купил.
Добавлено:
24 окт 2009, 23:41
3dmax
71 RUS писал(а):Пенится хорошо, и самое главное отмывает!!! Рассказал соседу, и дал на пробу, если ему понравится, возьмем 10-литровую канистру. А кто еще что скажет про химию от GrASS ?
Я лишь могу сказать, что пенится реально хорошо. Видел в каком то ролике. А как моет не могу знать.
З.Ы. Бегите снова за итальянской насадкой, в ней она должна нормально пенится.
Добавлено:
24 окт 2009, 23:41
71 RUS
3dmax писал(а):71 RUS писал(а):Продается в упаковках: 1 литр, 5 литров, 10 литров. Цена соответственно: 150 руб, 130 руб, 110 руб.
10 литров за 110 рублей я бы купил.
Вот-Вот! Я сегодня помыл 3 машины: свою, папы и сестры! Класс! После 350-рублевой бельгии отстойной - это супер! Рекомендую!
Добавлено:
24 окт 2009, 23:43
71 RUS
3dmax писал(а):71 RUS писал(а):Пенится хорошо, и самое главное отмывает!!! Рассказал соседу, и дал на пробу, если ему понравится, возьмем 10-литровую канистру. А кто еще что скажет про химию от GrASS ?
Я лишь могу сказать, что пенится реально хорошо. Видел в каком то ролике. А как моет не могу знать.
З.Ы. Бегите снова за итальянской насадкой, в ней она должна нормально пенится.
Дык у меня и с желтой насадкой всё пенится на ура!!!!
Добавлено:
24 окт 2009, 23:45
3dmax
71 RUS писал(а):Вот-Вот!
На самом деле 1100 за 10 кг ( химия идёт в кг, а не литрах ) это довольно дорого. Я брал DF по 1400 с копейками за 20 кг. Это ещё куда не шло.
Добавлено:
24 окт 2009, 23:46
3dmax
71 RUS писал(а):Дык у меня и с желтой насадкой всё пенится на ура!!!!
О чём я и говорил ранее в этой теме. С нормальной химией и желтая насадка пенит не плохо. А главное - моет.
Добавлено:
24 окт 2009, 23:48
71 RUS
3dmax писал(а):71 RUS писал(а):Дык у меня и с желтой насадкой всё пенится на ура!!!!
О чём я и говорил ранее в этой теме. С нормальной химией и желтая насадка пенит не плохо. А главное - моет.
Эта химия сегодня прям подарок мне сделала. После 2-ух недель неудачных опытов, в мой день рожденья случилось ЧУДО!!!!!
Добавлено:
24 окт 2009, 23:50
3dmax
71 RUS писал(а):Эта химия сегодня прям подарок мне сделала. После 2-ух недель неудачных опытов, в мой день рожденья случилось ЧУДО!!!!!
Рад, что всё у Вас благополучно закончилось и Вы нашли свою химию. Я тоже долго искал, причём два раза. Первый раз страдал пока Виртуал не нашёл, а второй раз страдал когда Виртуал пошёл бодяжный.
Добавлено:
08 ноя 2009, 18:07
3dmax
steallth писал(а):вы отошли, покурили, отвлеклись одним словом - пришли через 10 минут - и тю тю, как минимум получите сползание покрытия с хромированных деталей - как максимум серьезные повреждения ЛКП...
Вы точно работаете в Керхере? А то сомнения начинают закрадываться.
Вот , почитайте на досуге.
http://www.autodela.ru/main/top/test/shampooПознавательно очень. Там детали опускали на час в раствор шампуней с высокой кислотностью. И ничего. Повторяю, на ЧАС.
steallth писал(а):насчет химии - она моет
Не моет, поверьте. Отделения грязи от ЛКП при применении Керхеровской химии не наблюдается.
Если я опрыскиваю кузов DF-190 и вижу, как грязные подтеки появляются, потому что шампунь отделяет грязь от кузова и она сама стекает, то в случае с Керхеровским шампунем я такого эффекта не вижу.
steallth писал(а):со своей стороны - не советовал бы сильно баловаться со злой химией - имхо - лучше слегка потереть, чем обрабатывать только водой, но с жесткой химотой ...
Я тоже так думал раньше. Однако трехлетний опыт использования минимойки только с бесконтактным шампунем показал обратное. ЛКП не тускнеет ( а многие шампуни ещё и воск содержат защищающий ЛКП до следующей мойки ), хром не слезает, резинки не трескаются и т.д. Всё нормально. И это при том, что я свою машину, по самым скромныи подсчетам, мою раз 30-35 в год.
Добавлено:
08 ноя 2009, 18:59
steallth
3dmax писал(а):Вы точно работаете в Керхере? А то сомнения начинают закрадываться.
Вот , почитайте на досуге.
http://www.autodela.ru/main/top/test/shampooПознавательно очень. Там детали опускали на час в раствор шампуней с высокой кислотностью. И ничего. Повторяю, на ЧАС.
сомнения - дело ваше, вот только про ваш же раствор DF-190 написано буквально следующее:
Длительный контакт раствора с алюминием сопровождается активным процессом электрохимической коррозии металла
поэтому лично я НЕ рекомендовал бы увлекаться такими растворами..хотя - выбор, личное дело каждого... я объяснил, что бытовая химия Керхер не сильно активна, объяснил почему...так же немаловажным фактором является отношение химического препарата с окружающей средой (т.к. бытовые мойки предполагается использовать на даче, в гараже ит.д. - не на специализированном объекте для мойки, где есть система водоочистки/рециркуляции) - есть строгие нормы, которые европроизводители соблюдают...
3dmax писал(а):Я тоже так думал раньше. Однако трехлетний опыт использования минимойки только с бесконтактным шампунем показал обратное. ЛКП не тускнеет ( а многие шампуни ещё и воск содержат защищающий ЛКП до следующей мойки ), хром не слезает, резинки не трескаются и т.д. Всё нормально. И это при том, что я свою машину, по самым скромныи подсчетам, мою раз 30-35 в год.
это доказывает то, что ПРАВИЛЬНОЕ использование химии не несет серьезных последствий для автомобиля... я же описал пример, который случился с моими коллегами - машина была Porsche Cayenne, использовалась проф. химия Karcher... в итоге ремонт встал в 120000 рублей, как раз таки поползли хромированные детали...
думаю, что вы врядли станете проверять на своей машине то, что вы написали про час ... или я неправ?
Добавлено:
08 ноя 2009, 19:15
#Сергей#
steallth писал(а): нанесли профессиональный (высококислотный)шампунь,
Так какой шампунь считать профессиональным - высококислотный,или сильнощелочной?
Добавлено:
08 ноя 2009, 19:58
steallth
я написал про высококислотный шампунь как пример... в зависимости от моделей и назначения препаратов их состав варьируется, как и уровень кислотности/щелочности...
Добавлено:
08 ноя 2009, 21:02
3dmax
steallth писал(а):сомнения - дело ваше, вот только про ваш же раствор DF-190 написано буквально следующее:
Цитата:
Длительный контакт раствора с алюминием сопровождается активным процессом электрохимической коррозии металла
Уважаемый, давайте не будем подменять понятия.
Во первых, там речь про алюминий. Во вторых, его в щёлочь опускали
на неделю. Естественно будет электрохимическая коррозия, а как же иначе???
Только хочу заметить, что ни один человек, даже безмозглый, не будет неделю поливать алюминиевые детали на машине щелочным шампунем, не так ли? К тому же на Логане вообще нет алюминия на кузове.
Поэтому я заявляю , основываясь на своём опыте, применение бесконтактной химии вполне безопасно для кузова и его хромированых деталей.
А химия Керхер не моет. Вы можете прикрываться заботой об экологии, деталях кузова, ещё чем либо. Но вывод от этого другим не станет. Не моет и всё. Совсем. Вообще. Никак. При розничной цене в 500 рублей за 5 литров это ничем иным, кроме как шарлотанством, назвать нельзя. Для чего предназначается
бесконтактная химия, которая
не может мыть бесконтактно, я не очень понимаю. Может Вы обьясните?
Добавлено:
08 ноя 2009, 21:06
3dmax
#Сергей# писал(а):Так какой шампунь считать профессиональным - высококислотный,или сильнощелочной?
Профессионалы всегда используют щелочные шампуни, имеющие PH 12 и выше в неразбавленном виде.
Добавлено:
08 ноя 2009, 21:19
steallth
эх...подытожим:
я изначально выше написал, что керхеровская химия НЕ СИЛЬНАЯ, а также написал, что бытовые мойки необязательно подразумевают именно бесконтактный вариант очистки...ВСЁ.. я никакие препараты не защищаю и не оправдываю...не моет (по вашему), значит не моет, НИКТО не заставляет покупать эту химию...
изначально написал в эту тему для того, чтобы если у кого то есть вопросы по тем или иным аппаратам Керхер можно было получить консультацию из первых рук...всё, больше ничего...
Добавлено:
08 ноя 2009, 22:26
Кутузов
Согласен химия керхер не моет .Мыл разведёнными таблетками, окно в квартике.Очень плохо отмывает жыр,грязь.Средство для мытья посуды лучше моет.Разлил DF-190 на лакированный стол(через неделю мебельный лак почернел(обуглился)
Добавлено:
08 ноя 2009, 22:29
3dmax
Кутузов писал(а):Разлил DF-190 на лакированный стол(через неделю мебельный лак почернел(обуглился)
В неразбавленном виде опасная вещь, Вы поаккуратнее. Я имел неосторожность на палец пролить, кожа слезла через пару дней.
Добавлено:
08 ноя 2009, 22:42
Кутузов
Какая зимняя температура хранения DF-190?
Добавлено:
08 ноя 2009, 22:44
3dmax
Кутузов писал(а):Какая зимняя температура хранения DF-190?
Замораживать нельзя, потеряет свои моющие способности. А значит зимой хранить надо дома. Я свою канистру уже упер из гаража домой.
Добавлено:
08 ноя 2009, 22:48
Кутузов
Спасибо.
Добавлено:
09 ноя 2009, 19:02
Cleanol
Я тут читал, читал, Вы все об одном и томже, посмотрите, есть очень интересные опросы на темы:
Опрос владельцев Автомоек (
http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=1894)
Опрос - Самый популярный бесконтакт 2009 года (
http://forum.avtomoika.com/index.php?showtopic=1893)
Опрос по автохимии и автомойкам (
http://forum.car-care.ru/index.php?&sho ... =show&st=0)
[/quote]
Добавлено:
09 ноя 2009, 20:00
ovchin
Поддерживаю химия Керхер не моет!!!
покупал как в 5 литровых бачках так и наливали из бочек результат
Добавлено:
21 фев 2010, 22:45
matroskin210184
Дык в Питере есть кто желает заказать на нескольких человек концентрат?? готов присоединиться.
Добавлено:
22 фев 2010, 00:03
Georg.spb
какой? хочу как у 3ДМакса.
Добавлено:
22 фев 2010, 19:59
matroskin210184
Можно и такой. Думаю по литру-два на брата самое то.
Добавлено:
22 фев 2010, 22:01
3dmax
matroskin210184 писал(а):Можно и такой. Думаю по литру-два на брата самое то.
2 литра - 20 моек. Маловато. Мне этого на год хватает, так как мою в среднем каждые две недели. Так что берите сразу по пять, не прогадаете.
Добавлено:
23 фев 2010, 19:18
matroskin210184
за один сезон больше 20 моек врядли выйдет...хотя....тогда надо увеличить дозу
Впринципе можно и надвоих взять канистру...
Добавлено:
23 фев 2010, 19:33
3dmax
matroskin210184 писал(а):за один сезон больше 20 моек врядли выйдет.
Так я о том и говорю, что 2 литров хватит на год.Но это же мало, каждый год что ли скидываться будете?
matroskin210184 писал(а): Впринципе можно и надвоих взять канистру...
20 литров на двоих - много. По 5 литров на брата самое то. Потом или мойка сдохнет или желание мыть самому пропадет.
Добавлено:
23 фев 2010, 19:42
Georg.spb
matroskin210184 писал(а):Впринципе можно и надвоих взять канистру...
могу 15 литров забрать, т.к. у меня еще двое как минимум есть
Добавлено:
23 фев 2010, 19:44
matroskin210184
А я взял 7.91, должно на долго хватить
на 10 лет
если не сломаю.
В питере не нашёл контору где можно DF-190 взять, по москве есть, видимо придётся доставку организовывать через трансп. компанию.
PS На DF-300 наткнулся, пишут что типа новая, никто не пробовал?
Добавлено:
23 фев 2010, 19:47
3dmax
matroskin210184 писал(а):PS На DF-300 наткнулся, пишут что типа новая, никто не пробовал?
Всё новое это хорошо забытое старое. И от добра добра не ищут, так что ищите лучше DF-190. Не может его не быть в Питере. Главное на левак не нарвитесь. Я то брал у производителя на складе, у Вас в Питере с этим сложнее.
Добавлено:
23 фев 2010, 21:30
Georg.spb
matroskin210184 писал(а):В питере не нашёл контору где можно DF-190 взять
тут мне по личке кидали место где можно взять, но там неофициально
Добавлено:
23 фев 2010, 22:35
matroskin210184
Georg.spb писал(а):matroskin210184 писал(а):В питере не нашёл контору где можно DF-190 взять
тут мне по личке кидали место где можно взять, но там неофициально
дык там то что надо или , возможно, нечто унылое??
ЗЫ О нашёл, фирма "Pedrota"
http://www.perota.ru/price-list.php
Добавлено:
24 фев 2010, 06:02
Georg.spb
matroskin210184 писал(а):фирма "Pedrota"
опаньки это они и есть, и ДФ-190 1980рубликов за 20литров
Добавлено:
24 фев 2010, 09:39
awolka
matroskin210184 писал(а):дык там то что надо или , возможно, нечто унылое??
Все там в порядке ,по крайней мере было когда я покупал.Моет отменно .
Добавлено:
26 фев 2010, 17:47
matroskin210184
Всё пучком. Съездил сегодня - взял пузырь.
Немного насторожило что риски на банке не соответствую содержиому, но заметил только дома.
Но взвесил на весах - кажет чуть больше 20кг.
Добавлено:
26 фев 2010, 17:56
3dmax
matroskin210184 писал(а):Немного насторожило что риски на банке не соответствую содержиому, но заметил только дома.
Не соответствует потому, что шампунь продается килограммами. 1 кг - 900 грамм примерно. Итого , 20 кг шампуня будет в обьёме на уровне 18 литров, что мы и видим на фото.
У меня так же было, это нормально.
Добавлено:
27 фев 2010, 17:13
Oprichnik
matroskin210184, а в литрушках там продается?
Добавлено:
27 фев 2010, 18:56
matroskin210184
Oprichnik писал(а):matroskin210184, а в литрушках там продается?
Нет. На сайте-же написано "ОТ 2000р" Контора оптовыми поставками занимается для юр/лиц.
PS Мне 15 кг не нужны, Жорж хотел забрать для себя и знакомых после 8-9 марта.
Если вдруг откажется - могу по 5 кг разлить и раздать.
Добавлено:
27 фев 2010, 23:13
Georg.spb
Добавлено:
02 мар 2010, 10:34
sedoy
Oprichnik писал(а):matroskin210184, а в литрушках там продается?
Oprichnik, можно взять на двоих.
Добавлено:
02 мар 2010, 13:21
Arny-zp
3dmax писал(а):что шампунь продается килограммами. 1 кг - 900 грамм примерно
Где это так 1кг=900грамм, на базаре так и равен примерно или меньше.
Или 1кг шампуня примерно занимает объем 900мл
Добавлено:
02 мар 2010, 14:38
3dmax
Arny-zp писал(а):Или 1кг шампуня примерно занимает объем 900мл
Ну конечно же я это имел ввиду. Опечатался просто.
Добавлено:
02 мар 2010, 17:57
Oprichnik
sedoy
Я не против, хотя в гараже еще осталось около 3-х литров Авлоги купленной в Ленте, моет как-то не очень.
Добавлено:
23 мар 2010, 21:19
matroskin210184
Во, наконецто разлил по таре
2 бутылки по 5 кг отходят Жоржу.
Остальное моё
Накопил из под пепси бутылок, в каждую поместилось примерно 600 гр.
Теперь буду ждать тепла и уж тогда запробую, какова эта волшебная жидкость;)
PS Особо страждущим испытать средство могу выделить из запасов бутылочку-другую
в личке.
Добавлено:
23 мар 2010, 21:53
Путник
А я купил вчера на ближайшей мойке 2 литра дф190 за 200 рублей и литр воска за 150... На сезон точно хватит... А воска наверное на 2...
Добавлено:
23 мар 2010, 21:58
awolka
matroskin210184 писал(а):Во, наконецто разлил по таре
Тоже самое я проделал прошлым летом с жидкостью от "карекс" ,залил в бутылку от колы и отдал другу.После недели езды в багажнике бутылка расплавилась ,а жидкость вытекла.
Добавлено:
23 мар 2010, 22:04
matroskin210184
awolka писал(а):matroskin210184 писал(а):Во, наконецто разлил по таре
Тоже самое я проделал прошлым летом с жидкостью от "карекс" ,залил в бутылку от колы и отдал другу.После недели езды в багажнике бутылка расплавилась ,а жидкость вытекла.
Чтоже теперь обратно выливать?
Добавлено:
23 мар 2010, 22:10
Путник
matroskin210184 писал(а): Чтоже теперь обратно выливать?
И чем быстрее тем лучше. Её надо хранить в специальной таре- химстойкой. Ну вспомните химию...
Добавлено:
23 мар 2010, 22:26
matroskin210184
Вылил
Нда, умеете вы расстроить
Добавлено:
24 мар 2010, 04:51
Georg.spb
awolka писал(а):Тоже самое я проделал прошлым летом с жидкостью от "карекс" ,залил в бутылку от колы и отдал другу.После недели езды в багажнике бутылка расплавилась ,а жидкость вытекла.
также попал в прошлом году, так что приеду со своей тарой 10 литровой из под спирта
Добавлено:
24 мар 2010, 09:16
steallth
Путник писал(а):И чем быстрее тем лучше. Её надо хранить в специальной таре- химстойкой. Ну вспомните химию...
вот это еще раз доказывает, что DF-190 довольно агрессивный состав... сегодня буду испытывать RM 806 ASF Керхеровский ...посмотрим как он ..(бутылки по крайней мере не разъедает)..
Добавлено:
24 мар 2010, 09:22
matroskin210184
Вообще странно, бензин бутылку не разъедает, а концентрированное "фейри" разъедает....чёто гложат меня сомнения
Добавлено:
24 мар 2010, 09:28
steallth
так в том и дело, что проф. шампуни это даалеко не фейри, даже концентрированое ...
Добавлено:
24 мар 2010, 10:26
3dmax
steallth писал(а):вот это еще раз доказывает, что DF-190 довольно агрессивный состав...
А иные и не отмоют машину бесконтактно.
steallth писал(а):сегодня буду испытывать RM 806 ASF Керхеровский ...
Не мучайте не себя не мойку, выкиньте это средство. Я его подарил бесплатно человеку, не моет ничерта.
matroskin210184 писал(а):Вообще странно, бензин бутылку не разъедает, а концентрированное "фейри" разъедает...
Бензин это бензин, а активная пена это сильная щёлочь, PH-13. Никаким фейри тут и не пахнет.
Добавлено:
24 мар 2010, 13:47
Aksizz
matroskin210184 я использовал бутыль из под кондиционера для белья - полёт нормальный
она плотнее будет
Добавлено:
24 мар 2010, 16:49
steallth
3dmax писал(а):steallth писал(а):вот это еще раз доказывает, что DF-190 довольно агрессивный состав...
А иные и не отмоют машину бесконтактно.
steallth писал(а):сегодня буду испытывать RM 806 ASF Керхеровский ...
Не мучайте не себя не мойку, выкиньте это средство. Я его подарил бесплатно человеку, не моет ничерта.
Уважаемый
3dmax, все таки я не поленился и помыл свой Ford Transit Connect (его самая большая грузовая версия) этим самым RM806 ASF.. затратил 110л. воды и около 300г. химии.
Машина была ОЧЕНЬ сильно запачкана, вплоть до того, что грязь отлетала кусками, машина за зиму не мылась и очень сильно покрылась битумом и прочим добром с наших ужасных дорог, так вот, после однократного нанесения прямо на грязь (без предварительного её сбивания - а именно так правильно мыть аппаратом) и последующего удаления её остался заметный желто-бурый налет на боковинах, задних дверях. Морда отмылась на отлично. Пришлось нанести её еще раз на "пораженные" участки, и после 3-ех минутного воздействия налет был удален напором воды из АВД. Никаких "контактов" не было! В итоге машина вымыта до исходного состояния, пришлось конечно в два захода мыть, но, учитывая степень её загрязненности и отсутствие регулярных моек/обработок воском/полиролями - результат отличный, и лично моё мнение, лучше два раза нанести "среднещелочной" раствор, чем фигачить Вашим DF-190; замечу кстати, что RM 806 не разъедает даже самую тонкую пластиковую бутылку из под воды, в то время как DF-190 делает это с удовольствием...
PS. мне еще конечно не совсем понятна упертость в выражении "помыть бесконтактно".. что Вы имеете в виду? А вы не думали, что водой из сопла АВД вы "контактируете" с ЛКП авто? А давление при этом в пятне контакта (зависящее также от нескольких факторов)? А то, что когда некоторые умельцы "сбивают" грязь (даже в коммерч. мойках), они фигачат давлением на песок/грязь и другой абразив, и пока это добро не улетело в сторону оно также прекрасно царапает ЛКП как и песок, застревающий в губке, и после этого еще и щелочь поест эти царапинки ...??
так что по мне, так нет такой большой проблемы либо удалить "жир" руками, после воздействия спец. средства, либо пройтись химией пару раз, и пару раз смыть... иначе как по вашему обезжиривают в тех же мойках коммерческих ??
Добавлено:
24 мар 2010, 21:29
Путник
steallth
300 грамм химии на 1 мойку? Жесть.Деньги посчитайте. ДФ 190- уходит 60 грамм. И никаких повторных нанесений. Почитайте форум автомойки- поймете чем отличается проф.химия от обычного шампуня. Проф химия тоже разная бывает- для фур и для легковых авто она разная. При соблюдении инструкции- никакого вреда не будет. А керхеровский шампунь- дерьмо, и мы все это знаем. Попробуйте хотя бы пинк розовый из ближайшего автомага- поймете разницу. вы хе другого не пробовали, поэтому что лучше- знать не можете.
Сравнивать АВД и губку как равноценный абразив- даже комментировать не стану- глупости.
Добавлено:
25 мар 2010, 00:24
3dmax
steallth писал(а):этим самым RM806 ASF.. затратил 110л. воды и около 300г. химии.
Ну про расход химии Путник уже ответил, повторяться не вижу смысла. 300 грамм на одну помывку - жирно. Очень.
steallth писал(а):лучше два раза нанести "среднещелочной" раствор, чем фигачить Вашим DF-190
Вы учтите, что DF я разбавляю, на 200 грамм DF 800 грамм воды. Так что про агрессивность нормальной химии Вы мне не рассказывайте, как никак четвертый год машины мою, никаких проблем с ЛКП, хотя раньше тоже этого боялся.
Путник писал(а):ДФ 190- уходит 60 грамм.
А литр при покупке 20 литровой канистры стоит 75 рублей. 60 грамм шампуня по деньгам выходят чуть больше 4 рублей, даже смешно.
В то время как 300 грамм Керхеровской химии обойдутся уже в 30-35 рублей минимум. И оно за эти деньги еще не моет. Нафих нуна спрашивается?
Добавлено:
26 мар 2010, 21:04
matroskin210184
Инструкция:
Добавлено:
27 мар 2010, 09:23
#Сергей#
steallth писал(а):замечу кстати, что RM 806 не разъедает даже самую тонкую пластиковую бутылку из под воды, в то время как DF-190 делает это с удовольствием...
DF-190 действительно "агрессивная " химия,я уже коврики им не мою,не нравиться "облезлый" их вид после такой мойки...
Добавлено:
27 мар 2010, 09:47
steallth
зато мыть можно "бесконтактно" ... =)
Добавлено:
27 мар 2010, 10:13
matroskin210184
#Сергей# писал(а):не нравиться "облезлый" их вид после такой мойки...
Не у всех-же коврики с волосами!
Добавлено:
27 мар 2010, 11:34
Arny-zp
Путник писал(а):300 грамм химии на 1 мойку? Жесть
Машина я так понимаю большой микроавтобус! Покрытый многослойной застарелой зимней грязью с солью и реагентами который не мылся всю зиму! Ничего удивительного, что такой расход химии.Площадь автобуса и легковушки не сравнить.
Добавлено:
27 мар 2010, 14:51
steallth
поди объясни... =)
Добавлено:
27 мар 2010, 19:25
Путник
А вот кто воском пользовался? Я купил на мойке литр концентрата, там написано 20 грамм на литр воды. Ну понятно, это далее на кузов наносим пенной насадкой. Дальше что- протирать замшей или сбить воск водой и оставить сохнуть? Или сбить водой и протирать???
Добавлено:
28 мар 2010, 01:07
Arny-zp
Путник
Написано видимо для ручного применения через опшикиватель, для подачи через аппарат концентрация другая.
После нанесения облить водой и протирать.
Добавлено:
28 мар 2010, 11:19
steallth
ничего протирать/полировать не надо, он наносится - вода уходит быстро, машина сухая ..всё
Добавлено:
28 мар 2010, 15:19
71 RUS
Путник писал(а):А вот кто воском пользовался? Я купил на мойке литр концентрата, там написано 20 грамм на литр воды. Ну понятно, это далее на кузов наносим пенной насадкой. Дальше что- протирать замшей или сбить воск водой и оставить сохнуть? Или сбить водой и протирать???
Я когда покупал воск специально этот вопрос выяснил у продавца, он сказал, что ничего делать не нужно воск вытесняет влагу с кузова автомобиля и машина становится сухой, так как вода скатывается. Я наношу через пенную насадку Керхера.
Добавлено:
28 мар 2010, 15:32
Путник
71 RUS писал(а): Я наношу через пенную насадку Керхера.
Как разбавляете перед нанесением?
Добавлено:
28 мар 2010, 15:40
71 RUS
Путник писал(а):71 RUS писал(а): Я наношу через пенную насадку Керхера.
Как разбавляете перед нанесением?
20 грамм на желтую емкость насадки Керхер. Нужно очень мало воска.
Добавлено:
31 мар 2010, 00:50
Arny-zp
71 RUS писал(а):он сказал, что ничего делать не нужно
Да если ты в помещении то ничего не нужно, а если моешь на улице
то на оставшиеся капли налетит пыль и останутся следы,которые придется потом удалять.
Добавлено:
31 мар 2010, 15:54
Cleanol
"Сушаший Воск" может быть кислотным, может быть с силиконами, посему обязательно хорошо промывайте водой свое копьё, если вы используете профессиональное оборудование для на несесния, там есть фильтр-вспениватель (сеточка), так вот от чередования б/к с воском, эта сеточка забьется очень быстро.
Рекомендую для нанесения воска использовать обыкновенный садовый распылитель, нанесли, облили из шланга без давления водой, машина сухая и чистая.
Да, если воск с силиконами, очень важно, чтобы перед нанесением сушащего воска поверхность авто была идеально чистой, иначе, чтобы убрать покрытую силиконом грязь, без губки и усилий не обойтись.
Добавлено:
26 апр 2010, 11:09
Жывучий
какой воск посоветуете?
Добавлено:
11 май 2010, 12:01
Cleanol
жЫвУчИй писал(а):какой воск посоветуете?
Cleanol Defender - кондиционирующий эффект
Добавлено:
29 май 2010, 20:55
КНБ
Cleanol писал(а):Рекомендую для нанесения воска использовать обыкновенный садовый распылитель,
А что это за распылитель, типа "Автомакс",что на 10 литров и за спину вешается, или распылитель на пластиковой полторашке?
Добавлено:
29 май 2010, 22:17
Andy52280
Распылителем на полторашке пшикать утрахаешься. Вроде Шварценегера, когда он жаловался на малую производительность бензопилы - не догадался бензина залить...
Нужен реальный разбрызг тонким слоем практически обычной воды по поверхности всей машины. Полторашкой тут делать нечего. Желтая насадка от Карчера или упомянутый наспинный с интегрированной подкачкой баллон опрыскивателя - это вполне подойдет. У баллончика к АВД расход поболее получится.
А вот насчет воска - вопрос. Что есть "кондиционирующий эффект"? У шампуня для волос это вроде чтобы волосы не слипались. А в применении к автомобилю-то это как???
Наверное, чтоб двери к кузову не прилипли напрочь?
И у нас тут нихрена никакого воска нету в продаже. Видел какую-то хрень в Карчеровском магазине. GreenWax, по-моему. Никто не слышал про такое? И все. Да еще по такой цене - 350 руб за 0,5 литра! Наверное, для мгновенного преобразования капель воды в кристаллы Сваровски
Добавлено:
30 май 2010, 21:27
Жывучий
71 RUS писал(а):Путник писал(а):71 RUS писал(а): Я наношу через пенную насадку Керхера.
Как разбавляете перед нанесением?
20 грамм на желтую емкость насадки Керхер. Нужно очень мало воска.
дадада, это тот случай, когда лучше недобдеть чем перебдеть
я первый раз напузырил грамм 100 если не больше в серую керхеровскую насадку (на 600 гр. которая), так у меня этот воск лился белой пеной как шампунь, замучился потом его тряпкой растирать
а надо было 20 гр -это примерно столовая ложка
Добавлено:
10 июн 2010, 13:41
Cleanol
Andy52280 писал(а):А вот насчет воска - вопрос. Что есть "кондиционирующий эффект"? У шампуня для волос это вроде чтобы волосы не слипались. А в применении к автомобилю-то это как???
Наверное, чтоб двери к кузову не прилипли напрочь?
И у нас тут нихрена никакого воска нету в продаже. Видел какую-то хрень в Карчеровском магазине. GreenWax, по-моему. Никто не слышал про такое? И все. Да еще по такой цене - 350 руб за 0,5 литра! Наверное, для мгновенного преобразования капель воды в кристаллы Сваровски
Замечу, что садовым помоповым распылителем работать очень легко, накачали насосик, 5-7 качков и побежали вокруг машины направяля факел распыляемой жидкости в нужное место (это не тригер и не нужен черный негер)
Касаемо кндиционирующего эффекта, он бывает не только для волос.
Этот эффект необходим, чтобы лишняя пыль попросту не прилипала к авто, а то, что село сверху на стоянке, сдувалась во время движения.
Добавлено:
10 июн 2010, 15:48
Andy52280
Вот теперь понятен термин.
Спасибо.
Добавлено:
18 июн 2010, 11:39
alex1965_99
Блин,ну куда же потерялись
matroskin210184 и
Georg.spb с отзывами о DF-190??? Вот тоже сижу,репу чешу стОит его брать или нет. Вроде как получается,что хочешь жар чужими руками загрести,но и попасть тоже не хочется
Добавлено:
18 июн 2010, 12:26
Georg.spb
литр продать? на пробу
Добавлено:
18 июн 2010, 13:42
Путник
alex1965_99 писал(а):Блин,ну куда же потерялись matroskin210184 и Georg.spb с отзывами о DF-190???
А Вам мнений высказанных ранее не достаточно? Я например им уже год мою...
Добавлено:
18 июн 2010, 14:53
Жывучий
alex1965_99 писал(а):Блин,ну куда же потерялись
matroskin210184 и
Georg.spb с отзывами о DF-190??? Вот тоже сижу,репу чешу стОит его брать или нет. Вроде как получается,что хочешь жар чужими руками загрести,но и попасть тоже не хочется
в теме о минимойках
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=657520#657520 я высказывался о ДФ-190
я где-то выше писал, что полагаясь на этот же совет купил 20 кг ДФ-190, а при продаже меня уговорили взять литрушку Шима-Блеск на пробу, и в итоге Шима мне понравился больше. так что мой совет -попробуйте сначала в малых количествах того-сего-другого шампуня если есть возможность. народ приходит к выводу что эффект шампуня может зависеть от состава или жесткости воды.
Добавлено:
18 июн 2010, 17:43
alex1965_99
К
Georg.spb:
литр продать? на пробу
Почему бы и нет
А Вам мнений высказанных ранее не достаточно? Я например им уже год мою...
Дело для меня совсем новое просто.
жЫвУчИй
Нормальная вроде как пена-то.
Добавлено:
18 июн 2010, 17:52
Georg.spb
alex1965_99 писал(а):Почему бы и нет
в личку или на мейл
Добавлено:
18 июн 2010, 17:53
Жывучий
alex1965_99
да я разве сказал что она плохая?
нет, не говорил
пена не плохая, даже больше - очень хорошая пена
но и образцом, эталоном она не является
я просто сказал что мне больше чуть больше понравилась другая, и что это запросто может зависеть от воды в колодце у меня на даче
поэтому и посоветовал попробовать несколько разных, сравнить и выбрать
Добавлено:
18 июн 2010, 19:01
alex1965_99
Georg.spb
Написал на мейл.
жЫвУчИй
Понял. Спасибо.
Добавлено:
18 июн 2010, 23:06
3dmax
Путник писал(а):Я например им уже год мою...
А я второй и доволен до соплей.
Причем многие на форуме, в отличии от меня, зимой машины не моют, а я мою. А зимняя грязь, тем более Московская, это что то с чем то. И отмывает. Холодной водой, на морозе, отмывает!!!
Какие ещё нужны отзывы?
Добавлено:
19 июн 2010, 09:07
alex1965_99
3dmax
А я второй и доволен до соплей. Какие ещё нужны отзывы?
Спасибо! При таком,
достойном ответе-никаких! Вопросов больше не имею
Добавлено:
21 июн 2010, 22:14
Flaber
Всех приветствую!
А ни кто не пользовался ATAS DECO? Цифры по тестам выглядят получше чем у DF-190
Добавлено:
22 июн 2010, 00:53
3dmax
Flaber писал(а):А ни кто не пользовался ATAS DECO?
Desco нет, а вот в свое время и dls125 и dls150 покупал, не сказал бы, что в восторге был. Пенится хорошо, тут вопросов нет, а вот моет похуже. Но это другой тип шампуня, так что ATAS DECO вполне может показать совсем другие результаты.
Добавлено:
26 июн 2010, 23:00
Виктор
Cleanol писал(а):жЫвУчИй писал(а):какой воск посоветуете?
Cleanol Defender - кондиционирующий эффект
Может кто подскажет,где взять его в Питере?
Добавлено:
26 июн 2010, 23:13
Georg.spb
посмотрите по теме есть питерский представитель, как то звонил им сказали литр продадут, но никак до них не доехать было
кстати 89112984347
могу в долю войти на пол литра -литр
Добавлено:
27 июн 2010, 21:10
3dmax
С кем то я в топике про минимойки рубился за качество пены.
По ссылке видеоролик, на нем то, что я называю пеной, а не эмульсией.
http://video.yandex.ru/users/mishastik1/view/38/#hq
Добавлено:
27 июн 2010, 22:10
Виктор
Кто пользовался воском,чем наносили,может прикупить Керхеровскую насадку для воска,итальянской не хочется,пусть будет для шампуня, хотя,зачем пенить воск?Может штатная,та что в Керхере подойдет ?Что за садовый опрыскиватель,типа " ЖУК" ? Простой пшикалкой опрыскивал куст калины-рука отвалилась.
Добавлено:
27 июн 2010, 22:13
3dmax
Виктор писал(а):Может штатная,та что в Керхере подойдет ?
Подойти то она подойдет, но расход воска там будет умопомрачительный.
Дёшево и сердито наносить воск Керхеровской пенной насадкой за 500 рублей, с желтым бачком которая. Она как раз не пенит ничего ( воск то уж точно ) , и расход приемлемый.
Добавлено:
27 июн 2010, 23:46
Виктор
Воск разводят 20гр на литр,1:50. Если керхеровской желтой,она вроде разводит 1:10,в насадку воск надо разводить 1:5 ?
Добавлено:
28 июн 2010, 08:50
Виктор
Дозвонился до Питерскоко клеанола, воск Cleanol Defender,Салова 57,5 литров,1325 руб.Меньше не продают.
Облил машину воском,смыл,пусть даже вытер.А что со стеклами?Их отмывать потом?
Добавлено:
28 июн 2010, 08:55
as73
Виктор писал(а):Дозвонился до Питерскоко клеанола, воск Cleanol Defender,Салова 57,5 литров,1325 руб.Меньше не продают.
Запятая у Вас на месте? Я в Ульяновске брал воск Cleanol 5 литров за 1249,5 р.
Добавлено:
28 июн 2010, 09:04
Виктор
Все запятые на месте.Салова 57-адрес,5 литров-объем,1325-цена.
Добавлено:
28 июн 2010, 09:14
Жывучий
Добавлено:
28 июн 2010, 09:17
Виктор
Конечно перебор,и так уже пришлось ДФ 190 купить 20 кг,внукам хватит(наверное раньше испортится).20 грамм на литр-это для пенной насадки или опрыскивателя?
Стекла надо отмывать(оттирать....)?
Добавлено:
28 июн 2010, 09:20
as73
жЫвУчИй писал(а):восков полно всяких разных, а Клеанол вам советует представитель Клеанола, разве он может посоветовать что-то другое?
я брал Шима, литровый флакон рублей за 150-200, при расходе 20 гр. на литр воды (а это гораздо больше чем надо для 1-го "сеанса"; да и после каждой мойки вы не будете обрабатывать воском) даже литрового флакона хватит на год-другой-третий. 5 литров - это явный перебор.
Конечно перебор
Просто они ориентированы на работу с мойками, а не частными лицами. А обрабатывать можно и после каждой мойки - после воска машину протирать легче - воды на ней меньше
Добавлено:
28 июн 2010, 09:23
Жывучий
и да, я раза 3 побрызгал воском, и как-то у меня пропало желание в дальнейшем им пользоваться
Добавлено:
28 июн 2010, 09:28
Жывучий
после хорошего шампуня вода и так скатывается, без воска
но после шампуня машину можно не протирать, а после воска -надо
стекла я не оттирал, на лобовом получается эффект как после "антидождя" -на скорости капельки сами весело убегают вверх, дворниками меньше работать
Добавлено:
28 июн 2010, 09:34
as73
жЫвУчИй писал(а):после хорошего шампуня вода и так скатывается, без воска
но после шампуня машину можно не протирать, а после воска -надо
протираю специальной тканью в обоих случаях - иначе разводы после высыхания остаются
жЫвУчИй писал(а):стекла я не оттирал, на лобовом получается эффект как после "антидождя" -на скорости капельки сами весело убегают вверх, дворниками меньше работать
антидождь нанес на лобовуху месяца два назад - до сих пор держится - раз пять уже помылся
Добавлено:
28 июн 2010, 09:41
Жывучий
да мудянка все это, воск
не заморачивайтесь
подумайте, почему на мойках его не наносят, не только сами мойщики, клиенты почему не просят обрабатывать
лучше полиролем периодически натирать - и защита, и блестит так что глазам больно
Добавлено:
28 июн 2010, 09:48
Виктор
Каким полиролем пользуетесь ?
Добавлено:
28 июн 2010, 09:49
Жывучий
Виктор писал(а):Каким полиролем пользуетесь ?
Тартл Вакс Колор чего-то (Мэджик чтоли), по цвету
вооо. такой пока
http://luckyres.ru/catalogue_production ... /4422.html
на очереди в багажнике лежит Тартл Вакс платина
http://luckyres.ru/catalogue_production ... /4418.html
Добавлено:
28 июн 2010, 10:06
Виктор
Спасибо,нашел у себя в загашнике. Полироль-консервант кузова тефлон Turtle Wax PTFE (США) ,правда ему лет десять уже
Добавлено:
28 июн 2010, 10:13
Жывучий
Виктор писал(а):Спасибо,нашел у себя в загашнике. Полироль-консервант кузова тефлон Turtle Wax PTFE (США) ,правда ему лет десять уже
вот как раз с тех пор (лет 10-15) - проверенная марка, хотя в этой теме
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=9 ... &start=210 ругают черепашку, говорят, старая стала, слабенькая...
ничо с ним не стало я думаю, если страшно -можно в каком-нибудь невидимом месте попробовать
тока тефлон уже не моден стал, щас нанополимеры рулят
Добавлено:
28 июн 2010, 11:12
project
Виктор писал(а):... Полироль-консервант кузова тефлон Turtle Wax PTFE (США) ,правда ему лет десять уже
...который предназначен для
нового ЛКП...
Добавлено:
28 июн 2010, 11:23
Жывучий
цена флакона полироля 150-250 руб, что сопоставимо с ценой литра воска
Добавлено:
28 июн 2010, 11:40
Виктор
project писал(а):...который предназначен для нового ЛКП...
Дак у меня вроде не старое,полтора года всего.
Добавлено:
28 июн 2010, 12:09
project
Виктор писал(а):project писал(а):...который предназначен для нового ЛКП...
Дак у меня вроде не старое,полтора года всего.
...значит подойдёт...если нет глубоких царапин.
Добавлено:
29 июн 2010, 14:59
tisa
Нижайший поклон всем химикам, вот решил тож сам купать мафынку, но бюджетка сразу на все не тянется и посему вопрос - ежели кому DFа много целой канистры, то ежели в Москве можно прикупить часть - половину, отпишите не сочтие за труд в личку..
Добавлено:
29 июн 2010, 15:04
Жывучий
tisa писал(а):Нижайший поклон всем химикам, вот решил тож сам купать мафынку, но бюджетка сразу на все не тянется и посему вопрос - ежели кому DFа много целой канистры, то ежели в Москве можно прикупить часть - половину, отпишите не сочтие за труд в личку..
могу отлить, литров 5 запросто, а с половиной уже тяжелей, т.к. поюзал уже часть. только есть одно условие - самовывоз с калужской
а то предложил кому-то, а он заявил -вези мне на дмитровку
ЗЫ: а доступ к личке разве есть с 1-м сообщением?
Добавлено:
29 июн 2010, 17:13
Cleanol
3dmax писал(а):Flaber писал(а):А ни кто не пользовался ATAS DECO?
Desco нет, а вот в свое время и dls125 и dls150 покупал, не сказал бы, что в восторге был. Пенится хорошо, тут вопросов нет, а вот моет похуже. Но это другой тип шампуня, так что ATAS DECO вполне может показать совсем другие результаты.
и то и другое (деко и дф) с огромным количеством органических растворителей, причем дека, это для двигателей и грузовиков, будте внимательны и осторожны, не передерживайте, а то придется через 8-15 моек полировать своего коня.
Добавлено:
29 июн 2010, 17:17
Cleanol
Georg.spb писал(а):посмотрите по теме есть питерский представитель, как то звонил им сказали литр продадут, но никак до них не доехать было
кстати 89112984347
могу в долю войти на пол литра -литр
пишите
konkurs@cleanol.ru
готов выслать новые продукты на пробу
в конце августа в Москве будет Выставка Интеравто 2010, всех приглашаю на свой стенд, готов поделиться пробниками.
за инофрмацией о выставке следите на форуме
http://forum.avtomoika.com
Добавлено:
29 июн 2010, 17:43
Georg.spb
а обязательно на мыло? или можно в личку
Добавлено:
29 июн 2010, 17:49
Cleanol
Georg.spb писал(а):а обязательно на мыло? или можно в личку
Я редкий гость на Вашем форуме, а мыло, он каждый день мыло, смотрю регулярно.
Добавлено:
29 июн 2010, 17:52
Georg.spb
Cleanol писал(а):смотрю регулярно.
OK отправил
Добавлено:
30 июн 2010, 07:27
Жывучий
Cleanol писал(а):Georg.spb писал(а):посмотрите по теме есть питерский представитель, как то звонил им сказали литр продадут, но никак до них не доехать было
кстати 89112984347
могу в долю войти на пол литра -литр
пишите
konkurs@cleanol.ruготов выслать новые продукты на пробу
в конце августа в Москве будет Выставка Интеравто 2010, всех приглашаю на свой стенд, готов поделиться пробниками.
за инофрмацией о выставке следите на форуме
http://forum.avtomoika.com
а что надо написать? почтовый адрес? я бы попробовал, взамен могу пообещать составить ЧЕСТНЫЙ отчет
писнул в мыло
Добавлено:
30 июн 2010, 08:02
Жывучий
tisa
писнул в мыло
написали бы еще одно сообщение, например каким АВД и какой насадкой собираетесь пользоваться, и тогда личка станет доступной (вроде после 3-х сообщений открывается)
Добавлено:
30 июн 2010, 08:25
tisa
АВД 5.20 М - так сказать (рашнфолькскэршер)
, насадка итальянская, мыть желаю в гараже с засосом из канистр, вот думаю нужен иль нет докупать их пластиковый фильтр..
Добавлено:
30 июн 2010, 08:31
Жывучий
tisa писал(а): вот думаю нужен иль нет докупать их пластиковый фильтр..
зависит от воды, но хуже точно не будет
Добавлено:
30 июн 2010, 08:47
Andy52280
Можно и не их, а обычный 10" бытовой фильтр. Только он размерами великоват для применения с канистрами.
Добавлено:
30 июн 2010, 09:57
tisa
Вода в гаражах, как и водка в магазах, одним словом - русская рулетка, ведь в облом брать пластмассовый стакан хоть и с капроновой сеточкой за такие бабки, 10" бытовой фильтр, боюсь этот самогонный аппарат помпа не протянет так как имеем п.проводку - просадки по напряжению (205 в.), хотел найти что то типа этого
http://www.ekomarket.ru/section/40 , но как грится ( ..я бы сам бы взял кило, да плохо с деньгами.. А.Галич ) итак моя бредовая затея под пятнашку подкатывает
кстати с каким хвостовиком лучше брать насадку пластик иль всеж металл..
Добавлено:
30 июн 2010, 18:50
project
tisa писал(а):...кстати с каким хвостовиком лучше брать насадку пластик иль всеж металл..
Я взял пластиковую,т.к.на пистолете тоже пластик...
Добавлено:
30 июн 2010, 19:40
as73
tisa писал(а):Вода в гаражах, как и водка в магазах, одним словом - русская рулетка, ведь в облом брать пластмассовый стакан хоть и с капроновой сеточкой за такие бабки, 10" бытовой фильтр, боюсь этот самогонный аппарат помпа не протянет так как имеем п.проводку - просадки по напряжению (205 в.), хотел найти что то типа этого
http://www.ekomarket.ru/section/40 , но как грится ( ..я бы сам бы взял кило, да плохо с деньгами.. А.Галич ) итак моя бредовая затея под пятнашку подкатывает кстати с каким хвостовиком лучше брать насадку пластик иль всеж металл..
Когда мыл в гараже из канистры, соорудил свой фильтр - бутылка из под пепси, в ней кучу дырок проплавил паяльником, по всей длине. Горлышко обрезал чтоб накручивалось на трубку 3/4 дюйма. Сверху на бутылку одел капроновый чулок, зафиксировал его у горла и у дна пластиковыми стяжками. В канистре пластиковой 60 литров внизу кран на 3/4, бутылку накрутил изнутри канистры на кран. Сверху в канистре вырезано отверстие 15х15 см - через него воду заливал из канистр 20-к, так как большая канистра стоит на верстаке высотой с метр - поднимать ее полную с водой тяжело
. В моем керхере второй серии на входном отверстии стоит фильтр-сеточка - так что грязь внутрь все равно не попадет. Но мыть эту сеточку трудновато
Добавлено:
30 июн 2010, 20:30
tisa
спасиб, тебе друже, машинка и автарчик у тебя классный
- любимое высказывание моего папы..
Добавлено:
02 июл 2010, 08:46
Жывучий
жЫвУчИй писал(а):Cleanol писал(а):Georg.spb писал(а):посмотрите по теме есть питерский представитель, как то звонил им сказали литр продадут, но никак до них не доехать было
кстати 89112984347
могу в долю войти на пол литра -литр
пишите
konkurs@cleanol.ruготов выслать новые продукты на пробу
в конце августа в Москве будет Выставка Интеравто 2010, всех приглашаю на свой стенд, готов поделиться пробниками.
за инофрмацией о выставке следите на форуме
http://forum.avtomoika.com
а что надо написать? почтовый адрес? я бы попробовал, взамен могу пообещать составить ЧЕСТНЫЙ отчет
писнул в мыло
прошло три дня - ответа нет, ни здесь, ни по электронке
видимо, напугало обещание честного отчета....
Добавлено:
02 июл 2010, 12:58
Cleanol
жЫвУчИй писал(а):жЫвУчИй писал(а):Cleanol писал(а):Georg.spb писал(а):посмотрите по теме есть питерский представитель, как то звонил им сказали литр продадут, но никак до них не доехать было
кстати 89112984347
могу в долю войти на пол литра -литр
пишите
konkurs@cleanol.ruготов выслать новые продукты на пробу
в конце августа в Москве будет Выставка Интеравто 2010, всех приглашаю на свой стенд, готов поделиться пробниками.
за инофрмацией о выставке следите на форуме
http://forum.avtomoika.com
а что надо написать? почтовый адрес? я бы попробовал, взамен могу пообещать составить ЧЕСТНЫЙ отчет
писнул в мыло
прошло три дня - ответа нет, ни здесь, ни по электронке
видимо, напугало обещание честного отчета....
Нет не напугало, просто бюрократия, спустил вниз, дальше пошло по инстанциям, все кто сделал запрос, в ближайшую неделю все получат.
Посмотрите, вот так работает воск, если его не сбивать из авд, а просто смыть из шланга (в данном случае это Cleanol Defender):
http://photofile.ru/users/cleanol/video ... 17e0/view/
Добавлено:
02 июл 2010, 13:49
Жывучий
Cleanol
я там в своем письме спрашивал, какой адрес лучше сообщить: почтовый (Московская обл.) или рабочий, для курьера (Москва); мне никто не ответил....
Добавлено:
02 июл 2010, 15:42
steallth
А в Питере есть возможность протестировать Cleanol'овскую химию?
интересует воск...
Добавлено:
02 июл 2010, 15:49
Cleanol
steallth писал(а):А в Питере есть возможность протестировать Cleanol'овскую химию?
интересует воск...
Есть такая возможность.
Присылайте свои координаты, я через питерское представительство организую для Вас образцы.
konkurs@cleanol.ru
Добавлено:
02 июл 2010, 15:52
Cleanol
жЫвУчИй писал(а):Cleanol
я там в своем письме спрашивал, какой адрес лучше сообщить: почтовый (Московская обл.) или рабочий, для курьера (Москва); мне никто не ответил....
Я думаю в течение недели (наступающей) с Вами выйдут на связь.
Добавлено:
02 июл 2010, 21:37
Виктор
Интересно,пытался отправить письмо Cleanol по указанной ссылке-не вышло,не найден шлюз.
Попробую здесь:
С удовольствием попробовал бы химию Cleanol по уходу за авто,особенно воск,не понял,какие координаты нужны,при доставке в Питерское представительство.Телефон 8-911 749-49-10,Виктор.
Неплохо было бы,если бы в Питерском представительстве была фасовка в мелкую тару,например 0.5-1 кг,а не 5 кг сразу.Хотел купить,попробовать,но пробовать сразу 5 кг......Клиентов было бы больше,слухами земля полнится (конечно если химия достойная).
Добавлено:
03 июл 2010, 12:16
Flaber
Cleanol писал(а):steallth писал(а):А в Питере есть возможность протестировать Cleanol'овскую химию?
интересует воск...
Есть такая возможность.
Присылайте свои координаты, я через питерское представительство организую для Вас образцы.
konkurs@cleanol.ru
Добрый день!
Тоже скинул Вам свои координаты в Питере, будьте так любезны
Добавлено:
05 июл 2010, 09:29
Жывучий
позвонили из фирмы Cleanol, обещали сегодня-завтра-послезавтра прислать водителя с пробниками. так что дело вроде сдвинулось, ждите кто заказывал
Добавлено:
05 июл 2010, 09:42
steallth
ждемс =)
Добавлено:
07 июл 2010, 14:07
Жывучий
приехали пробники от Cleanol
6 флаконов по 1 литру
в комплекте:
-шампунь бесконтактный "Шторм" (попробуем, сравним)
-шампунь двухкомпонентный бесконтактный "Мегаполис" (попробуем, сравним)
-очиститель дисков "Колесо" (это точно пригодится
)
-воск (ну ладно, попробую, хоть мне бесконтактный воск не понравился)
-контактный шампунь (зачем если у меня керхер
)
очиститель стекол "Оптика" (это тоже точно пригодится)
+ каталог с инструкцией как разбавлять и как наносить
и 2 газеты, одна за 2007 год, другая за 2009
данный перечень не является публичной офертой а то привезут вам другой комплект, а вы потом требовать будете
в эти выходные уезжаю, экспериментировать буду в следующие
следовательно, обещанный отчет будет числа 19-20
Добавлено:
07 июл 2010, 18:43
Arny-zp
жЫвУчИй писал(а):-контактный шампунь (зачем если у меня керхер Question )
Для того, что бы легче отмывал бесконтактный шампунь надо 1р в месяц комбинировать, сначала бесконтакт, а затем контактно для 100% чистоты.
Добавлено:
07 июл 2010, 18:59
Жывучий
Arny-zp писал(а):Для того, что бы легче отмывал бесконтактный шампунь надо 1р в месяц комбинировать, сначала бесконтакт, а затем контактно для 100% чистоты.
впервые слышу о таком
есть какая-нибудь ссылка где это можно почитать?
Добавлено:
07 июл 2010, 20:58
steallth
нет, это, мягко говоря... неверно...
из разряда - замороженную картошку надо раз в месяц размораживать, поджаривать и снова замораживать....
Добавлено:
08 июл 2010, 20:35
Arny-zp
жЫвУчИй
Есть такая ссылка
http://forum.avtomoika.com/index.php?sh ... =481&st=20 правдо много флуда, самое актуальное 40е сообщение.
Очень полезный форум, практически вся инфо там есть.
Добавлено:
09 июл 2010, 08:15
steallth
форум полезный, но сообщение номер 40 не является аксиомой, и мыть машину губкой с шампунем после бесконтактной мойки довольно интересное предложение... причем то, что написано про порталку - не то же самое, что губка после обработки бесконтактно!!..
есть такая технология, многие западные производители таким образом выстраивают технологию работы портальной техники - но она - портальная (стационарная, большая автоматическая станция), и на ней бесконтактный метод не в силах обработать например Логан, Оку и Двадцать первую Волгу одинаково... (в силу хотя бы различной формы кузова ит.д.), поэтому дополнительно проводится контактная обработка - но только как это всё работает есть технология, которую у нас, например, никто не соблюдал и не будет, да и техники такой у нас по пальцам можно пересчитать...
когда же вы сами работаете высоким давлением, результат обработки зависит только от вас, и при правильной технике нанесения и смыва химии, и её правильного выбора, результат будет практически идеальным... единственный момент - обезжиривание, т.к. очень много цепляем битума с дорог и другой подобной дряни - но шампунь через губочку не поможет здесь никак... по своему опыту могу сказать, что нормальная химия, при повторном нанесении растворяет прекрасно и эти загрязнения, и не приходится ничего тереть... так что вопрос этот далеко не однозначный.. да и губка, как бы то ни было нацепляет в себя ту же пыль, мельчайшие частички летающего повсюду в нашей стране песка - и привет.... имхо
Добавлено:
09 июл 2010, 09:05
Жывучий
я собственно тоже не для того выцыганивал Керхер на день рождения, чтобы тереть губкой, оставляя царапины
Добавлено:
09 июл 2010, 21:25
Arny-zp
Зачем губка?? Есть варежки микрофибровые и шерстяные, они гораздо мягче и не оставляют микроцарапин.
Добавлено:
11 июл 2010, 16:41
Жывучий
а зачем тогда АВД, пенная насадка, пена для бесконтакта, воск и пр. если есть шланг с водой, губка, варежка и контактный шампунь за 100 руб????
Добавлено:
11 июл 2010, 19:09
Arny-zp
жЫвУчИй
АВД для того чтобы смыть песок грязь и сажу от грузовиков.
Бесконтактная химия- это химия для предварительной мойки машины, убирающее основную грязь, а то что не смылось удаляется уже контактно(и не обязательно губкой).
А особо стойкие загрязнения только спец очистителями или полировкой.
Помойте машину и проведите по сухому ЛКП ладонью оно не гладкое, а шершавое-это то что не смылось.
Добавлено:
11 июл 2010, 19:21
Andy52280
А затем, чтобы удалить с машины абразив крупного помола. И быстро выгнать остатки химии из щелей, куда вода из шланга вообще не попадет. А дальше - по усмотрению. Можно вторично нанести химию и удовлетвориться этим. А можно потереть губкой с другим шампунем. Возможно, таким образом можно будет удалить грязь, накрытую или вьевшуюся в недополимеризовавшийся воск на предыдущей мойке.
Вот как раз на это намекают профессиональные мойщики. Дескать, в домашних условиях все равно нормально мыть машину не получится. И я с этим согласен.
Ну нету у меня бокса с вольной водой, обеспыленного и приспособленного. Где можно помыться, облиться, продуться и спокойно простоять без пыли сутки. Чтобы, наконец, поли меризовалась эта хрень, которая якобы защищает ЛКП машины...
А потому, для себя я применяю алгоритм: нанес, сбил, осмотрел. Остался доволен - вытираю. Не понравилось - черепашка с воском, сбил, вытерся...
Добавлено:
14 июл 2010, 09:51
Виктор
Питерцы,кому интересно,б\у пластиковые бочки и канистры можно купить на Базе промышленной тары(склад на колтушском шоссе),отмытые,выглядят ,как новые.Купил бочку 100 л за 390 руб и две канистры по20л(белые из под концентрата кока-колы,пищевые) по 50 руб.
Добавлено:
20 июл 2010, 09:15
Жывучий
Ну что, погонял я в выходные пробники от Cleanol и выкладываю обещанные впечатления
Не все, Оптик не пробовал (на сайте написано -набрызгать на стекло и согнать водосгоном. мое ИМХО -резиновый водосгон даже с простой водой сделает стекло чистым) и Контакт не пробовал. Пользовал Шторм, Мегаполис, Колесо и Воск.
Общее впечатление - продукт хороший, не идеален конечно, но вполне достойный
А теперь подробней. Сначала на диски напшикал Колесо, (знакомый запах...потом вспомнил -так пахла кислота в школе на уроках химии) подождал. На сайте Клинола написано нанести, подождать 1 минуту. смыть водой. Нанес на сухую машину Шторм, пенится примерно также как пресловутый ДФ-190, подождал, смыл. Следы от насекомых отмылись сразу, сектор на лобовом стекле где не чистят дворники тоже. С одной стороны с дверей и крыльев грязные капли отмылись сразу, без остатка и вертикальных потеков, с другой нет
предполагаю, что шампунь просто в насадке заканчивался и шло больше воды чем пены. На передних дисках осталась пыль от тормозных колодок, несмотря на кислотный очиститель. Нанес двухкомпонетный Мегаполис, смыл. С кузова и стекол сошла вся грязь которая оставалась за исключением черных брызг над выхлопной трубой. Пришлось потереть пальчиком. Передние диски тоже в некоторых местах (не более 10% от общей поверхности) пришлось потереть. Нанес воск через насадку, через нее же потом сполоснул кузов от воска, ничем не не растирал. На кузове остались высохшие белесые капли. Эффекта, описанного здесь
я не добился. Однако воск мне понравился немного больше чем ШИМА, который я пробовал до этого.Чем -не могу объяснить.
Теперь о том что НЕ понравилось.
На сайте Клинола
http://www.cleanol.ru/?page_id=7 рекомендации по разведению. Тот же Шторм надо разводить 1 к 2, в то время как ДФ 1:3-1:5. Это значит, что расход Клинола априори больше чем расход других шампуней. Это раз.
Порылся в интернете на предмет мониторинга цены на Клинол - очень мало его в розничной продаже в интернет-магазинах Москвы. Видимо, основной расчет на профмойки и АТП. А то что есть -стоит дорого. Например Мегаполис
3885 руб. за 20 кг. Зимний Шторм -
2474 руб. за 20 кг (
http://www.seilor.ru/katalog/20000/2166 ... atid=21199 )., в то время как ДФ-190 я покупал за
1510 руб. за 20 кг. Это два.
Общее резюме: если бы Клинол был в розничной продаже в небольших емкостях и по адекватной цене(скажем, на уровне того же ДФа) -лично я бы им пользовался. А так буду пытаться еще пробники просить по мере окончания этих
Добавлено:
21 июл 2010, 08:12
Жывучий
Вчера в Москве был дождь....
Вот, сфотал капли. Не скатываются. Напомню, машина помыта Клинолом и обработана воском Клинол без растирания но с ополаскиванием.
ЗЫ: через час после фотографирования мне подправили задний бампер. вот и не верь после этого в примету про то что свою машину фотографировать нельзя
Добавлено:
21 июл 2010, 11:33
Andy52280
А вот такое расположение капель говорит о том, что поливали машину после воска или не из шланга или разбрызгивали! А по условиям фокуса надоть иначе - в видеоряде же показывали: прямо струей, с небольшой высоты (чтоб не разбивалась), делаем мах сверху вниз. При этом остается сплошная масса воды в виде толстой пленки по всей поверхности. Пленка течет, истончается равномерно, захватывает с собой мелкие осколки воды. А если она порвалась со всех сторон и масса там недостаточна для скатывания, то останется капля.
Пардон, не в тему высказался. Переклинило, что это капли после шланга. А после дождя - да, так оно и будет. Ну не достигла пока наука, чтобы поверхностное натяжение полностью победить. Чтоб шарики вообще отрывались от покрытия.
Эдак смачиваемость должна быть равна 0.
Кстати, ежели машинку встряхнуть (что и сделал подрихтовавший бампер товарищ), то наиболее крупные капли все же слетят!
Добавлено:
29 июл 2010, 18:16
alex1965_99
А я купил вот такую насадку сегодня:
так всё бы ничего,да чего-то только смущает форма раструба,раньше же вот такая была:
в магазе сказали,что якобы разницы нет,может какое-то усовершенствование сделали,фиг знает,никто не сталкивался?
Добавлено:
29 июл 2010, 18:53
#Сергей#
alex1965_99 писал(а):в магазе сказали,что якобы разницы нет,может какое-то усовершенствование сделали,фиг знает,никто не сталкивался?
А Вы в чем разницу увидели?Просто на нижней фотке то место ,откуда выходит пена смотрит влево ,а на верхней вправо...
Добавлено:
29 июл 2010, 22:58
bonus-72
А как долго без вреда для лака можно держать пену на машине? Я недавно был на мойке и в пене моя машина простояла минут 20 вместо обычной минуты-двух. У них пена закончилась. Они сначала готовили новую пену, потом пылесосили другую машину, ну а потом смывали мою.
Выглядела после мойки темнее обычного (вообще темно-серая) почти черная и блестеть лучше стала. Это не вредно? Не должен был я ускорить процесс смывки от пены?
Добавлено:
30 июл 2010, 08:31
Andy52280
Держать пену долго не стОит.
- неизвестно, какое средство налили в этот раз, могли нечто эспериментальное задвинуть, чего еще сами не знают
- неизвестно, какая у нее на данный момент щелочность - чем выше, тем быстрее жрет ЛКП
- передержанная пена начинает не отдирать грязь, а наоборот, закреплять ее на кузове
- если есть хром, то может исчезнуть блеск и появиться белизна после передержки, он и так не всякие растворы любит, а тут еще нарушение технологии
Добавлено:
30 июл 2010, 08:45
steallth
...у меня вот случилось следующее: стояла машинка в гараже недельку где то - прихожу на днях - а у меня шампунь Karcher RM 806 зараза проел бутылочку из под бонаквы и вылился весь (где то грамм 300) - на заднее крыло моего Лога и бампер - сколько эта зараза лежала на кузове я не знаю, но выглядело это конечно неприятно - но вроде все ок - смыл обильно водой - протер - ничего, видимых повреждений ЛКП нет, бампера (некрашеной части) тоже... все ок..
ps. считаю это выгодным отличием Керхеровской (хоть и более дорогой) химии от других - неагрессивность в "аварийном" случае...
Добавлено:
30 июл 2010, 08:53
alex1965_99
#Сергей# писал(а):alex1965_99 писал(а):в магазе сказали,что якобы разницы нет,может какое-то усовершенствование сделали,фиг знает,никто не сталкивался?
А Вы в чем разницу увидели?Просто на нижней фотке то место ,откуда выходит пена смотрит влево ,а на верхней вправо...
Да нет,немного наконечник отличается формой если присмотреться,ну да ладно,вобщем надо попробовать,надеюсь это некритично.
Добавлено:
30 июл 2010, 13:10
project
steallth писал(а):ps. считаю это выгодным отличием Керхеровской (хоть и более дорогой) химии от других - неагрессивность в "аварийном" случае...
...да,именно этим пена и хороша...+ сертификаты безопасности разные и моет хорошо!
Добавлено:
30 июл 2010, 23:32
bonus-72
steallth писал(а):...у меня вот случилось следующее: стояла машинка в гараже недельку где то - прихожу на днях - а у меня шампунь Karcher RM 806 зараза проел бутылочку из под бонаквы и вылился весь (где то грамм 300) - на заднее крыло моего Лога и бампер - сколько эта зараза лежала на кузове я не знаю, но выглядело это конечно неприятно - но вроде все ок - смыл обильно водой - протер - ничего, видимых повреждений ЛКП нет, бампера (некрашеной части) тоже... все ок..
ps. считаю это выгодным отличием Керхеровской (хоть и более дорогой) химии от других - неагрессивность в "аварийном" случае...
Просто повезло. Один знакомый рассказывал, что его друг раздобыл где-то концентрат с автомойки и как-то сильно неправильно его развел. А потом, когда нанес на сою отечественную машинку еще и оставил ее поотмокать. Краска просто сползла вся. Сейчас думает, где перекрашивать машину.
Добавлено:
30 июл 2010, 23:47
bonus-72
Сам по неопытности самый первый раз после покупки машины решил помыть ее самостоятельно вручную подаренным мне шампунем. На шампуне все было красиво написано и что мол защищает покрытие и блестеть будет и тд и тп. Кстати машину купили в августе 2009, а помыл ее в первый раз только в апреле 2010 наверное. Так вот до первого мытья всю зиму ездили, грязь просто не прилипала. Снег с крыши смахну, или сам слезет, и машина как новая. Вода собиралась в капли, а когда высыхала, то в машину можно было смотреться как в зеркало. Все это было.... к сожалению до первой мойки после покупки. Так вот помыл ее после зимы вручную этим злополучным шампунем, разведенным чуть богаче, чем по инструкции к нему, и смыл малым количеством воды. И машина превратилась в помутневший пылесборник. Вода при дожде в капли на ней не собирается, а обволакивает толстой долго не высыхающей мутной пленкой. Когда высыхает, то блеска уже такого нет, а пыль и грязь на себя собирает лучше трубочного телевизора. А в ночное время в дождь, вообще жуть: лобовое стекло при свете фар превращается в сетку из контуров высохших после мойки капель, щетки не помогают очистить полностью стекло от высохшей пленки, которая лихо удерживает воду. Вот такая у меня была первая мойка с шампунем вручную самостоятельно.
После мойки на автомойке машина выглядит получше, но былого блеска нет, и пылью все равно быстро покрывается и собирает грязь на бока.
Кто знает, помогите советом. Можно ли и как вернуть былой блеск и антистатику?
Добавлено:
31 июл 2010, 04:22
АНЧОУС
bonus-72 писал(а):Кстати машину купили в августе 2009, а помыл ее в первый раз только в апреле 2010 наверное.
Натурально жесть!
Я тут свой В66 2 раза в неделю драю
, а люди чуть ли не год не моют!
Добавлено:
31 июл 2010, 09:50
awolka
АНЧОУС писал(а):а люди чуть ли не год не моют!
А потом удивляются ,почему не блестит
Добавлено:
01 авг 2010, 18:01
bonus-72
awolka писал(а):АНЧОУС писал(а):
а люди чуть ли не год не моют!
А потом удивляются ,почему не блестит Laughing
Невнимательно читали, друзья. Машина блестела до мойки, а перестала как раз после мойки.
Добавлено:
01 авг 2010, 22:32
Andy52280
Возможно, была покрыта нормально чем-то защитным. Тем же нано, например. В салоне экспериментировали.
Потом нано (или просто нормальная полиролька) сошла...
Добавлено:
01 авг 2010, 22:54
3dmax
bonus-72 писал(а):Невнимательно читали, друзья. Машина блестела до мойки, а перестала как раз после мойки.
Полироль дилерскую смыли?
Добавлено:
01 авг 2010, 22:55
3dmax
Andy52280 писал(а):Возможно, была покрыта нормально чем-то защитным. Тем же нано, например. В салоне экспериментировали.
В салонах не эксперементируют, но бывает полиролями в шоу-руме натирают так, что блестит как у кота ... сапоги...
Добавлено:
02 авг 2010, 23:11
bonus-72
Получается после первой мойки машина теперь через день два будет как чушка пыльная, если не обработать спец полиролью?
Добавлено:
03 авг 2010, 08:10
steallth
да нет, не должно такого быть, другой вопрос - условия, в которых вы ездите - какие? может вы по песчанному карьеру гоняете, или по пыльным проселочным дорогам - там и полироль не поможет...а если все более менее стандартно (асфальт, город) - то чушки не будет...
Добавлено:
03 авг 2010, 11:03
Andy52280
В России дороги (пардон - то, что их заменяет), с моющими средствами не моют. ПОэтому свежевымытая машина становится пыльной просто по дороге до дома. Простояв ночь на улице - с утра приходится смахивать пыль с лобовухи, ибо ее видно невооруженным глазом. А уж если на пыльную машину покапал мелкий дождик - добро пожаловать на мойку снова! Мой "Эгейское море" и другие темные цвета - становятся дико "перепелиными".
Добавлено:
03 авг 2010, 12:20
Andrey Malygin
Подтвердите или опровергните мои умозаключения.
Для мойки радиатора надо использовать кислотный шампунь, как и для литых дисков.
Добавлено:
05 авг 2010, 11:05
bonus-72
Andrey Malygin писал(а):Подтвердите или опровергните мои умозаключения.
Для мойки радиатора надо использовать кислотный шампунь, как и для литых дисков.
Я не спец, но у Логана 1,6 без кондиционера через декор решётку радиатора четко виден генератор, которому кислотный дождь, я думаю, не понравится.
Добавлено:
09 авг 2010, 19:21
alex1965_99
Интересно,а на полторашку садового распылителя сколько нужно воска? По моим скромным подсчётам,50 грамм будет самый раз.
Вот здесь ещё в Питере есть:
http://www.sitranol.ru/srAPsitralux.html
однако,не всё так просто,дело в том,что они физ. лицам в розницу его не продают.
Надо будет попробовать попросить у "Cleanola" для пробы,наверно.
Добавлено:
09 авг 2010, 22:55
Andy52280
У каждого производителя свои нормы. Но, скорее всего, 30 гр. на 1,5 л. достаточно.
Добавлено:
10 авг 2010, 08:16
shu
Виктор писал(а):Питерцы,кому интересно,б\у пластиковые бочки и канистры можно купить на Базе промышленной тары(склад на колтушском шоссе),отмытые,выглядят ,как новые.Купил бочку 100 л за 390 руб и две канистры по20л(белые из под концентрата кока-колы,пищевые) по 50 руб.
а можно ссылку на точку карты или координаты gps?
Добавлено:
10 авг 2010, 08:26
alex1965_99
а можно ссылку на точку карты или координаты gps?
насчёт бочек не знаю,а канистр на Фучика авторынке как грязи было,сам год назад две по 50 брал
Добавлено:
10 авг 2010, 08:57
shu
Неоднократно слышал, что на заправке могут отказать залить топливо в принесенную канистру, мотивируя это "статичностью не предназначенной тары". Приходилось тут же покупать "не статичную предназначенную тару"
Добавлено:
18 авг 2010, 20:09
project
...что-нибудь бесконтактное для оттирания битумных пятен в природе существует?Или только ручками?
о
Добавлено:
18 авг 2010, 20:20
Жывучий
project писал(а):...что-нибудь бесконтактное для оттирания битумных пятен в природе существует?Или только ручками?
Я аэрозоль какой-то покупал, пшик и через минуту-две легким движением тряпочки....бесконтактное врядли - из-за маленькой кляксы им полмашины зальешь из пенной насадки
Добавлено:
18 авг 2010, 22:41
Andy52280
project писал(а):...что-нибудь бесконтактное для оттирания битумных пятен в природе существует?
Да, конечно.
Газовая горелка. Прокаливание металла.
И то не факт.
А на самом деле свежий битум можно попытаться оттереть соответствующим спреем. У многих производителей автохимии нечто такое есть. Но это не бесконтакт! Или подбирать что-то свое, на форуме автомойка.ком можно поспрашивать.
Добавлено:
19 авг 2010, 21:29
project
...про спрей понятно...но есть один недостаток-дорого и мало.В своё время отлично справлялся(и сейчас справляется) советский"Очиститель битумных пятен"...так,что ручки замарать никогда не боялся.Однако прогресс не стоит на месте,но видимо не в битумном вопросе...Всё по старинке...
Добавлено:
19 авг 2010, 23:00
Arny-zp
project
Уайтспирт- дешево, сердито, а запах мммм мечта токсикомана.
Если не тереть, то можно тряпочку смочить и приложить ненадолго.
Добавлено:
20 авг 2010, 07:15
Жывучий
project писал(а):дорого
100-150 рублей -это дорого??? а за сколько тогда Вы бы хотели купить?
Добавлено:
20 авг 2010, 17:50
project
жЫвУчИй писал(а):project писал(а):дорого
100-150 рублей -это дорого??? а за сколько тогда Вы бы хотели купить?
...ну,судите сами...советский "Очиститель битумных пятен"стоил примерно 3,50(по тогдашним ценам) за 1л,мне хватало года на два...А спрея на две-три мойки...Уж лучше тогда уайт-спирит...
Добавлено:
22 авг 2010, 14:22
Виктор
shu писал(а):а можно ссылку на точку карты или координаты gps?
А слабо в Яндексе набрать "База промышленной тары" ?Там есть схема проезда.Координаты жпс нужны для головки самонаведения ?
Лови
http://www.taraspb.ru/cont/
Добавлено:
26 авг 2010, 18:59
project
Кто как поступает если накануне вымытая машина после поездки покрывается пылью?Я просто развожу свой бесконтакт пожиже и мою как обычно...Отец говорит,мол,плохо каждый раз химией поливать,хватит и просто водой обдать из мойки...У кого какой опыт?
PS:как бы жидко бесконтакт не разводил-полироль смывается...
Добавлено:
04 ноя 2010, 17:14
solar29
После покупки керхера 5.20
это я купил в ленте за 65руб
так и неудалось мне найти какой же у него рН хотябы, в составе даже не указано что он щелочной, на сайте производителя написано просто "активная пена"
http://www.tekom.ru/index.php/Moyuschie ... -Foam.html после попадания на руку немного обжег, но все равно у меня он не моет, только если по пенке щеточкой поводить
.
У нас в городе как оказалось активной пены нет.
Сегодня взял 5 кг "Sintec Dr. Active Classic" за 293р., последнюю канистру, купил на заправке. рН 12,4. Может быть завтра испытаю.
http://obninskorgsintez.ru/catalog/inde ... ENT_ID=112
Добавлено:
04 ноя 2010, 17:39
Жывучий
solar29 писал(а): У нас в городе как оказалось активной пены нет.
cоветовали и не один раз: если пены нет - едете на ближайшую мойку и покупаете у басурман сначала поллитра-литр на пробу, если понравится - то в больших количествах
Добавлено:
04 ноя 2010, 18:00
solar29
жЫвУчИй писал(а):solar29 писал(а): У нас в городе как оказалось активной пены нет.
cоветовали и не один раз: если пены нет - едете на ближайшую мойку и покупаете у басурман сначала поллитра-литр на пробу, если понравится - то в больших количествах
ну да, если эта что купил не пойдет, придется ехать на мойку за пенкой.
Добавлено:
04 ноя 2010, 18:51
Gorec
Сегодня попробовал аэрозольную пену от "Хорс". Балон купил за 83 рубля а "Ашан" Пол балона ушло на всю машину. Запенил будь здоров. Постояла пена и... Отмыла все на ура. Правда мыл не безконтактными аппаратами, а щеткой. Но отмыло очень качественно. Елозить вообще не пришлось. Просто смахнул грязь. Думаю что аппарат высокого давления справится без проблем.
Внешний вид тут:
http://www.xopc.com/avtoshampuni
Добавлено:
04 ноя 2010, 19:27
Кутузов
Там же ,покупал активную шампунь.(жёлтая бутылка с красной крышкой ).Понравилась цена 43 рубля .Редкостное барахло .Плохо отмывает грязь .На новых Логанах и Сандерах много хрома нанесенного на пластик ,хорошо если хром хорошего качества ....Щёлочь активного шампуня , года за три , может разесть это покрытие .Как облезла китайская эмблема Рено ,на моём авто .
Добавлено:
04 ноя 2010, 19:32
Gorec
Кутузов писал(а):Там же ,покупал активную шампунь.(жёлтая бутылка с красной крышкой ).Понравилась цена 43 рубля .Редкостное барахло .
Я брал аэрозоль. Под щетку нормально моет.
Добавлено:
04 ноя 2010, 19:36
Жывучий
под щетку и шампунь для волос будет мыть
Добавлено:
04 ноя 2010, 19:40
Gorec
жЫвУчИй писал(а):под щетку и шампунь для волос будет мыть
Не всегда. Иногда шампуни очень даже хреново моют. А этот действительно и отмыл быстро и главное хорошо. Плюс развдов нет. Но я же не навязываю. Просто высказываю свою точку зрения. В следующий раз попробую Керхером смыть. Сегодня просто лень было всю эту кутерьму заводить. Разсупонивать дольше чем мыть. А так из ведерка, 5 минут и чисто.
Добавлено:
04 ноя 2010, 19:45
Кутузов
Я понял что Вы брали аэрозоль ,ИХМО " хорс" пока слабоват в моющей химии .
Добавлено:
05 ноя 2010, 02:58
3dmax
Какие щётки, господа? Название топика читаем и не оффтопим.
Добавлено:
10 ноя 2010, 11:09
SanSanNN
Подтема: "Стоит ли обзаводиться АВД? Для тех, кто в раздумье."
Извиняюсь, если об этом уже писалось, - просмотреть четыре десятка странииц полность не удалось.
Обзавелся: Керхер 3.97 (всасывающий) в OBI по акции за 5 600 р.; фирменная пенообразующая насадка, там же - 750 р.; фильтр водяной - 600 р. в сервис-центре Керхера. Если не ждать акций, то в Керхеровском сервис-центре прибамбасы получаются несколько дешевле.
Опыт эксплуатации - с весны 2010 г. Место мойки - гараж. Подача воды из канистр (в безводное время) или из приподнятой бочки в водяное время. Моющие средства не очень фирменные, но для АВД. Общий вывод на сей момент - неудачное осуществление мечты. Была мечта не царапать машину щеткой. Но приобретенный комплект не явился волшебной палочкой - новые проблемы.
На мойке мыться целесообразней:
- они моют быстрее. Им не надо тратить время на развертывание системы, им не надо её свертывать и обслуживать после мойки. Могут одновременно работать и несколько человек;
- у них на вооружении настоящий пеногенератор и толковая пена. Вытирая помытую машину, они лишь изредка полощут тряпку - протер, выжал и дальше трет. Тряпка чистая;
- они моют зимой;
- у них есть сжатый воздух;
- вода у них чистая водопроводная, не кончается. И электрокабель, питающий гаражи, никто не перерубает невзначай.
Эти их плюсы плавно переходят в наши гаражно-моечные минусы. Экономия на самомойке в деньгах выглядит довольно сомнительной.
Сейчас у меня дополнительный проблемный вопрос - почему вдруг с наступлением сентября и далее с кузова не стала смываться мелкокусковая грязь? Ничем сентябрьская пыль-грязь не отличается от июньско-июльской. Шампунь попортился? С чего бы? Вытирал после мойки машину - тряпку лишь ополаскивал, а сейчас ее приходится усиленно мыть. А лучше, если в завершении процесса губкой с обычной или воскосодержащей автошампунью по кузову... "Для чего нам такой тюнинг в зоопарке?". Вот решаю проблему путем перебирания моющих средств. Выписываю названия с форума.
Вот такие наблюдения. Всем успехов в уходе за кузовом!
Добавлено:
10 ноя 2010, 11:16
Жывучий
Добавлено:
10 ноя 2010, 11:17
Абракадавр
SanSanNN писал(а):Сейчас у меня дополнительный проблемный вопрос - почему вдруг с наступлением сентября и далее с кузова не стала смываться мелкокусковая грязь?
Дык, холодно. Химпроцессы замедляются. Попробуйте мыть теплой водой.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
12 апр 2011, 22:43
3dmax
scorpirust писал(а):Не подскажете где купить итальянскую пенную насадку с латунным хвостовиком с доставкой в Уфу?
В Москве куча фирм продают в интернете данные насадки с доставками в любой город Росии всякими транспортными компаниями. Ищите да обретёте.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
01 май 2011, 11:54
Кутузов
"ЭкспрессЛада ",магазан, где я раньше покупал ВД -180, италия .Его там больше не продают .Вместо него продают TRUCKCLEANER EXTRA ,бельгия ,вес 1 кг ,цена 230 рублей .Купил ещё Briliant Polish .Осушающий воск ,придающий блеск ,защищает от воздействия окружающей среды .Вес 1 гк .Цена около 250 рублей .В выходные ,опробую .Доехать на автобусе 173 или 199 , до Беломорской ул . .дойти до Новопетровской ул .
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
01 май 2011, 18:24
Жывучий
Кутузов писал(а):TRUCKCLEANER EXTRA
где-то читал, что химия для грузовиков более "ядовитая" (более щелочная что ли)
сравнить по загрязнению тот же Логан и КАМАЗ...
так что я бы отнесся к ней с осторожностью
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
01 май 2011, 18:37
Кутузов
Не думаю ,просто грузовики как поросята грязи не боятся .Щелочная среда не намного больше чем у шампуня для легковушек - pH 12 ,5 .Концентрация один к 3-5 .
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
23 май 2011, 17:52
Кутузов
Опробовал Бельгийское моющее средство .Моет лучше керхеровского но хуже ВД-180 .Оставляет неотмытые участки ,через неделю помыл машина стала чище но опять после мойки увидел грязное пятно .Нужна итальянская пенная насадка .Так как пена быстро скатывается с авто .
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
29 май 2011, 08:50
Agnitum
Ребята подскажите оф сайт компании которая df-190 делает,может там есть представители в Красноярске
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
29 май 2011, 10:48
Жывучий
Agnitum писал(а):Ребята подскажите оф сайт компании которая df-190 делает,может там есть представители в Красноярске
Делает какой-то ТМС, а в Москве основной продавец - Косметик Авто
http://www.kosmetiksavto.ru/goods/chemistry/30/32/
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
29 май 2011, 19:13
Agnitum
Воо рыл рыл нарыл.. 1.Шампунь для бесконтактной мойки по кузову SP 2800.. 2 Шампунь для бесконтактной мойки по кузову "XP 1500" ..3Автошампунь для бесконтактной мойки по кузову "DF-190"
1 750,00 руб.
Первые два как я понял как,или я не так понял
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
29 май 2011, 21:32
3dmax
Agnitum писал(а):Первые два как я понял как,или я не так понял
А я понял, что я не понял эту фразу.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
30 май 2011, 03:01
Agnitum
3dmax это мозг закипел уже мой,по дубль гису вылезло около четырёхсот фирм пока все обзвонил..а написать я хотел так..Первые два как я понял какА,или я не так понял...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2011, 12:01
raul07
Мылся клинол мегаполис. Отмывает хорошо, но налет небольшой белесый остается. По отзывам друзей неожиданно хорошо проявился себя Хай-Гир. Коховский свою цену не оправдывает. Не зря в каталоге коха бесконтакт считается средством первичной мойки.
P.S. Насадка итальянская, керхер 5.20
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
31 окт 2011, 20:28
scorpirust
Предлагаю вашему вниманию альтернативные баллоны для итальяно пенно нОсатко
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
31 окт 2011, 20:35
raul07
scorpirust
прикольно
Рекомендую шампунь клинол европа грин, взял пробничек, моет отлично. Разок мыл кохом, тоже отличный результат.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
31 окт 2011, 20:50
scorpirust
Забыл добавить - баллон от "миф"а - HDPE, "ушастый" - просто ПЭ. Родной баллон - PEHD( именно в таком порядке почему-то).
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:09
taxi17
керхер к2.14 насадка с бачком,шампунь для моек Синтекс-концентрат(желтый,есть красный но он не очень.... упаковка 1л и 5 л)развожу 1/3,летом 1/4 если в грязную погоду не мыл неделю обливаю пеной жду и еще раз обливаю,никаких щеток,после мойки сгоняю остатки воды с кузова обычным дворником,движок и подкапотное пространство концентратом, не разбавляя...расход 100г на мойку .....попробуйте,1 л от 80до 100 руб
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:16
3dmax
taxi17 писал(а):после мойки сгоняю остатки воды с кузова обычным дворником
Что сводит на нет само понятие бесконтактной мойки.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:53
raul07
3dmax
а как же протирание насухо после БК шампуня?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:54
3dmax
raul07 писал(а):а как же протирание насухо после БК шампуня?
Зачем?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:56
raul07
3dmax
от разводов, которые возникают от соли, содержащейся в воде.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:56
3dmax
raul07 писал(а):от разводов, которые возникают от соли, содержащейся в воде.
У меня не возникают, хотя вода простая водопроводная.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:56
raul07
Если только не используется для окончательного облива подготовленная вода.
А так не мойка выходит, а облив обычный
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:57
raul07
3dmax осушитель используете?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:58
3dmax
raul07 писал(а):Если только не используется для окончательного облива подготовленная вода.
Не используется.
raul07 писал(а):3dmax осушитель используете?
Нет и смысла в этом не вижу.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 19:58
raul07
Есть такая тема, как БК сушка, вот там важен тщательный промыв и финальное использование именно подготовленной воды (вроде осмоса), иначе разводы
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 20:00
raul07
Не очень верится в отсутствие разводов после облива, если только очень с водой повезло. У нас в черноземье грязь осеннюю ни один шампунь БК не берет
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 20:20
3dmax
raul07 писал(а):Не очень верится в отсутствие разводов после облива, если только очень с водой повезло.
Верить или нет - Ваше дело. А вода обычная, хорошей её назвать язык не поворачивается.
А хороший шампунь, а не вода. Ввиду этого после мойки на кузове воды не остаётся практически, она вся скатывается с него, а не сохнет на кузове оставляя разводы. Поэтому и разводов нет. Разве что на крыше останется несколько капель, но там и не видно.
Плюс обработка защитной полиролью 3-4 раза в год. После этого у воды нет шансов на кузове удержаться.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 20:30
raul07
3dmax
чернозема в москве нет, в этом может быть причина. Сколько у нас народу моет, шампуня перепробовано море, никто без тряпки или микрофибры не обходится. Причем я также делаю профессиональную защитную полироль два раза в год. У нас один управляющий мойки жаловался, мол переехал из москвы и обнаружил, что та химия, которая работала в столице, в Тамбове бесполезна.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 22:16
taxi17
3dmax писал(а):taxi17 писал(а):после мойки сгоняю остатки воды с кузова обычным дворником
Что сводит на нет само понятие бесконтактной мойки.
а что тряпкой лучше обтирать? или пусть вода потом на улице замерзнет?на мойках где я мыл машину остатки воды с кузова тоже сгоняют специальной резинкой....в чем подвох?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 22:35
3dmax
taxi17 писал(а):а что тряпкой лучше обтирать? или пусть вода потом на улице замерзнет?на мойках где я мыл машину остатки воды с кузова тоже сгоняют специальной резинкой....
В понятие " бесконтактная мойка " входит мойка, при которой с кузовом ничего не контктирует, кроме воды и моющих средств. Ничего - то есть абсолютно ничего. Ни тряпки, ни водосгоны и т.д. Никакого физического контакта с кузовом. Зачем нужна бесконтактная мойка? Что бы состояние ЛКП было идеальным.
Посмотрите на любое авто , точнее на его ЛКП под острым углом. При хорошем освещении увидите кучу мелких царапок в лаке. А темные авто так просто сияют ими в солнечную погоду.
Что бы этого избежать и придумана бесконтактная мойка. Не тряпка с ведром, не валики вращающиеся на мойках. А активная пена и струя высокого давления. Протирая после мойки своё авто всякими дворниками, тряпочками, резинками и т.д. Вы сводите на нет всю прелесть бесконтактной мойки. Так как даже на самый чистый кузов моментально оседает пыль. Резинки этой пылью царапают лак. И в таком случае БК мойка ничем не отличается от мойки из ведра с помощью губки. И становится абсолютно бессмысленной затея с минимойками, подбором пены и т.д.
В принципе, это не ужасно, конечно. Многие на заморачиваются состоянием ЛКП вовсе. А минимойки используют не иначе, как простой насос для обливания водой своей машины. Если Вас состояние ЛКП Вашего авто не сильно беспокоит, то ничего плохого в применении всяких резинок нет. А если же беспокоит, то всё же рекомендую пользоваться специальными осущающими составами. И тогда у Вас бесконтактная мойка станет поистине бесконтактной.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 22:42
3dmax
raul07 писал(а):чернозема в москве нет
Причем тут чернозем? Изнчально разговор шёл о протирке кузова после мойки и о разводах.
Если химия не моет, то это одно. А если остаются разводы после воды , от высыхания оной, то это другое. Мне казалось, что мы о втором разговариваем.
А если о первом хотите поговорить - не вопрос, давайте поговорим. Я Вас могу заверить, что в Москве зимние коктейли, что выливают на дороги, по адгезии к кузову переплюнут на порядок всякий чернозем Вашего региона. И с отмытием оных так же есть колоссальные проблемы. Но правильная химия рулит. Хотя даже с её применением приходится повторять нанесение два, а то и три раза. Банально не справляется и машина остается не домытой. Как раз с разводами. Но не от воды, а от недомытой грязюки с кузова.
Так что подбирайте правильную химию и будет Вам счастье. Поверьте, чернозем не самое страшное, с чем можно столкнуться при БК мойке.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 23:03
taxi17
И тогда у Вас бесконтактная мойка станет поистине бесконтактной.[/quote]
ну такого чуда я не видел
может потому ,что не в москве живу?
но думаю вы со мной согласитесь,что для лкп будет менее вредна протирка чистой машины тряпкой чем смывание губкой из ведра недельной засохшей грязи,как всегда из экономии, из двух зол приходиться выбирать меньшее
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 янв 2012, 23:12
3dmax
taxi17 писал(а):но думаю вы со мной согласитесь
Согласшуь.
Как и Вы со мной в том, что полностью бк мойка менее вредна для ЛКП, чем бк мойка + резиновая щётка в итоге.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 00:14
taxi17
3dmax писал(а):taxi17 писал(а):но думаю вы со мной согласитесь
Согласшуь.
Как и Вы со мной в том, что полностью бк мойка менее вредна для ЛКП, чем бк мойка + резиновая щётка в итоге.
абсолютно с вами согласен!!!!
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 17:14
project
Про разводы...намекну примером:попробуйте на нержавейке обойтись без чистой тряпки...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 18:32
3dmax
project писал(а):Про разводы...намекну примером:попробуйте на нержавейке обойтись без чистой тряпки...
Какое отношение нержавейка имеет к бесконтактной мойке Логана?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:20
Кутузов
В магазине, возле Московского речного вокзала закончились ВД 180 .Купил другого производителя, в литровой таре .Она не моет.Керхер 5.20.Где купить хорошую?Какой производитель нужен?Осенью отключили подачу воды .Помыл машину щёткой ,в ручную,и возрадовался машина засияла как новая .
Если пена не очень типа Керхер ,то лучше закончить мытьё Логана тряпкой.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:21
project
3dmax писал(а):Какое отношение нержавейка имеет к бесконтактной мойке Логана?
На этом примере развенчиваются мифы о полной бесконтактной мойке в домашних условиях...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:24
project
Кутузов писал(а):Если пена не очень типа Керхер ,то лучше закончить мытьё Логана тряпкой.
Керхер 5.75+RM-806+дождевая вода-проблем нет...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:25
Евгений Ш
project писал(а):На этом примере развенчиваются мифы о полной бесконтактной мойке в домашних условиях...
Лучше уж на примере хрусталя. Или инструментов хирургических. Вы свою газовую плиту из нержавеки тоже кипятите?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:30
project
Евгений Ш писал(а):project писал(а): Вы свою газовую плиту из нержавеки тоже кипятите?
Я что враг себе и своей жене,чтобы её покупать?...и мойка у меня гранитная...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:30
3dmax
project писал(а):На этом примере развенчиваются мифы о полной бесконтактной мойке в домашних условиях...
Мысль высказывайте более раскрыто, ибо не понятно, чего Вы имеете ввиду, причем тут нержавейка, какая связь с Логаном и т.д.
А если просто поговорить решили, то тут это оффтопик. Теиа про бесконтактную мойку Логана.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:40
project
Мысль простая,основанная на личном опыте...Вымыть машину в домашних условиях полностью бесконтактно качественно не выйдет,даже используя дистиллят.Собирать воду искусственной замшей всё-равно придётся.Защитный полироль бесконтактом если не за раз,то за два смоется...а потом его(полироль) опять наносить вручную "тряпочкой"...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 19:58
3dmax
project писал(а):Мысль простая,основанная на личном опыте...Вымыть машину в домашних условиях полностью бесконтактно качественно не выйдет
А у меня мысль абсолютно противоположная. Вымыть можно. Используя мощную минимойку и качественный шампунь.
Для неверущих я даже видео выкладывал.
Если у Вас не получается, то это не значит, что сиё не реально.
Не вижу причин для дальнейшего спора.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:01
project
3dmax писал(а):
Для неверущих я даже видео выкладывал.
...на ютубе?Где даже видео с регистраторов смотреть не хотят,требуют оригинал.Моётся Вашим секретным методом машина и фотографируется под правильным углом ЛКП качественной фототехникой...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:08
3dmax
project писал(а):.Моётся Вашим секретным методом машина и фотографируется под правильным углом ЛКП качественной фототехникой...
Да ничего я не фотографировал. Просто мыл авто и оно само сохло.
В общем забейте. Как уже сказал, у меня не стоит цель кому либо что доказывать. Трите тряпкой дальше, дело Ваше и ЛКП царапается у Вашего авто.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:16
project
А давайте сравним,по возможности,моё ЛКП с Вашим?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:18
3dmax
project писал(а):А давайте сравним,по возможности,моё ЛКП с Вашим?
Вы, наверное, не внимательно читаете?
3dmax писал(а): у меня не стоит цель кому либо что доказывать.
Так что сравнивайте с кем нибудь другим. Мне это просто неинтересно.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:26
project
3dmax писал(а):Так что сравнивайте с кем нибудь другим. Мне это просто неинтересно.
Ну нет ,так нет...
просто Вы первый на моей памяти,кто на бытовом уровне обходится без "тряпочки"...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:31
3dmax
project писал(а):просто Вы первый на моей памяти,кто на бытовом уровне обходится без "тряпочки"...
Так знаете сколько я перепробовал типов шампуней, поменял насадок и минимоек, эксперементировал с полиролями, что бы этого добиться? И не сосчитать.
А до того момента, пока шли эксперименты, тоже дотирал замшей. Я же не говорю, что я вот купил первую попавшуюся мойку и шампунь и всё у меня сразу стало замечательно.
Месяц назад исполнилось пять лет, как я пользуюсь собственной минимойкой. И только последние года три, если не ошибаюсь, я обхожусь без дотирок, тряпок и т.д.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:36
project
...значит бум подтягиваться!Я своей машинкой тоже дорожу...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 янв 2012, 20:39
Кутузов
project писал(а):Мысль простая,основанная на личном опыте...Вымыть машину в домашних условиях полностью бесконтактно качественно не выйдет,даже используя дистиллят.Собирать воду искусственной замшей всё-равно придётся.Защитный полироль бесконтактом если не за раз,то за два смоется...а потом его(полироль) опять наносить вручную "тряпочкой"...
Шурин любит мыть свою машину ,моим керхером 5.20.Когда меня нет рядом .Машина у него большая Нёндай старекс или Н.Что он там делает незнаю но машина вся в белых разводах и грязная .У меня такого нет .Логан сохнет сам без помощи тряпок.Вот только после зимы, трудно отмыть капот.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 янв 2012, 17:35
raul07
я вот че вспомнил... Цвет машины какой, у кого разводов не остается?
У меня черный, естественно все видать. У корешка девятка цвета золотистый металлик, вот ее действительно можно не протирать, ничего не видно. Моют одной химией, одной водой, в одно и тоже время
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 янв 2012, 20:29
taxi17
3dmax писал(а):project писал(а):просто Вы первый на моей памяти,кто на бытовом уровне обходится без "тряпочки"...
Так знаете сколько я перепробовал типов шампуней, поменял насадок и минимоек, эксперементировал с полиролями, что бы этого добиться? И не сосчитать.
А до того момента, пока шли эксперименты, тоже дотирал замшей. Я же не говорю, что я вот купил первую попавшуюся мойку и шампунь и всё у меня сразу стало замечательно.
Месяц назад исполнилось пять лет, как я пользуюсь собственной минимойкой. И только последние года три, если не ошибаюсь, я обхожусь без дотирок, тряпок и т.д.
подскажите секрет пожалуйста!
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 янв 2012, 22:03
3dmax
raul07 писал(а):я вот че вспомнил... Цвет машины какой, у кого разводов не остается?
Черная была, потом черная, теперь синяя, голубая и зеленая. Нет разводов ни там ни сям.
Точнее когда они были, то они были везде. На черной и синей и бежевой. Конечно на бежевой практически не видно было, но были. Сейчас нет нигде.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 янв 2012, 22:04
3dmax
taxi17 писал(а):подскажите секрет пожалуйста!
Да какой же это секрет? Мои страдания по подбору химии, мойки, принадлежностей для этого и даже температуре воды подробно описаны в топике о минимойках. Читайте, эксперементируйте.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 фев 2012, 21:06
steallth
taxi17 писал(а):подскажите секрет пожалуйста!
Секрет простой - правильная химия, дозировка, нормальная (не жесткая) вода и правильная техника работы с АВД - нанесение химозы прямо на сухую грязь, время на реакцию химии и удаление грязи СНИЗУ-ВВЕРХ... ну и практика-практика-практика.. лично я мою аппаратом Karcher 5.86 и темные и светлые машины, растворами Cleanol, с расходом в 70-80 литров воды на легковуху НЕ КАСАЯСЬ ничем, кроме напора воды, и все прекрасно, при этом пенная насадка - самая простая Керхеровская (желтенькая такая, маленькая - еще из старых)...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 фев 2012, 21:22
taxi17
все так же я делаю только шампунь "синтекс" и керхер из "2" серии...но разводы все равно остаются...может из-за хлорирования воды???????а воду я не считал...потому как халявная
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 фев 2012, 21:29
steallth
taxi17 писал(а):все так же я делаю только шампунь "синтекс" и керхер из "2" серии...но разводы все равно остаются...может из-за хлорирования воды???????а воду я не считал...потому как халявная
вряд ли дело в хлоре, возможно, вода жесткая (избыточное наличие солей жесткости) - проверьте, нет ли от нее накипи в чайнике, например, или явной мутности? Я сталкивался с такой водой из скважины, потом долго отмывал ЛКП от последствий...
Керхер второй серии конечно слабоват, но, при хорошей химии - моет... возможно слабовата химия, хотя и не факт - необходимо экспериментировать...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 фев 2012, 21:40
taxi17
нууу насчет керхера незнаю...была до этого"5" по моему разница небольшая ИМХО.а если раз в 3 дня мыть машину то и "2"хватает при наличии 4 активных "мойщиков " прошлой хватило на 2 года,а вот накипи в чайнике хватает
а что с этим делать не знаю..
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 фев 2012, 08:32
steallth
taxi17 писал(а):а вот накипи в чайнике хватает
а что с этим делать не знаю..
на мой взгляд, проблема разводов кроется в воде, как я и писал выше (индикатор сего - накипь).
а что делать - необходимо использовать фильтры для умягчения воды, по хорошему, но удовольствие это не из дешевых..
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 фев 2012, 15:04
raul07
необходимо использовать фильтры для умягчения воды
о чем и речь, хотя некоторые утверждают что дело в шампуне и прямых руках
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 фев 2012, 16:12
3dmax
raul07 писал(а):о чем и речь, хотя некоторые утверждают что дело в шампуне и прямых руках
Утверждал, утверждаю и утверждать буду. Потому что использую воду для мытья из гаражного водопровода. Она там ужасного качества, желтого оттенка, скорее всего даже техническая.
Но так как правильная химия отлично отмывает, а наполированый кузов не держит воды, то вода на кузове не остаётся и нет разводов.
Поэтому главнее всё же качественный шампунь, а не вода.
Можно мыть дистилятом, но если химия не отмывает грязь, то хоть тонну изведите на авто, а разводы будут. Не от воды, а от неотмытой толком грязюки.
Так что не замаорачивайтесь только на чистоте воды. Всё должно быть в комплексе. И чистая вода и хорошая химия.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 фев 2012, 17:14
raul07
3dmax
ну вот не верится, у моих всех знакомых так мыть не выходит, и химия разная, и вода, а все равно без протирки никак. После протирки замша чистая, промываю после каждой детали, вода остается чистой. То есть химия вымывает, а разводы от воды
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 фев 2012, 18:08
3dmax
raul07 писал(а):ну вот не верится, у моих всех знакомых так мыть не выходит, и химия разная, и вода, а все равно без протирки никак.
Ой, мне уже так надоели эти споры, что я даже отвечать ничего не буду. Не верите - Ваше дело.
По пятому разу одно и тоже мусолить уже просто не интересно.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 фев 2012, 18:18
Жывучий
химия химией, а вода водой
даже желтая техническая вода может быть либо мягкой, либо жесткой
сам мою на даче из колодца (шампунь - рекомендованный здесь же ДФ-180) - вода кристально чистая, но за сезон на насосе такие "сталактиты" нарастают....
разводов практически нет, но качеством мойки я обычно недоволен - плохо грязь отмывается
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
17 мар 2012, 16:18
Кутузов
Кто пробовал шампунь для бесконтактной мойки Hi-Gear ? Я себе купил для пробы .Баклашка 1 литр в магазине авто 49.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
17 мар 2012, 16:24
raul07
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
17 мар 2012, 19:39
3dmax
raul07 писал(а):ништяк шампунь
Качество пены не показатель качества шампуня. Скорее показатель качества насадки.
Да и пена на Вашем видео так себе.
Вот пена так пена:
http://video.yandex.ru/users/mishastik1/view/38/#
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
19 мар 2012, 10:40
raul07
3dmax
не совсем корректное сравнение лежащего корыта и вертикального бока авто. плюс неизвестна концентрация
есть такое же видео с перерывом 10 мин с той же концентрацией 1 к 3 шампуня клинол мегаполис, там пена жидкая, сразу течет
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
19 мар 2012, 19:33
3dmax
raul07 писал(а):не совсем корректное сравнение лежащего корыта и вертикального бока авто
А это не сравнение. Это просто видеосьёмка качества получаемой пены.
А сказать я хотел не про качество пены, а про то, что её плотность не показатель хорошей химии. Хорошей, то есть той, что моет, а не хорошо пенится. Я могу у себя концентрацию накрутить 1 к 80, пенится будет не хуже, чем на видео выше, а вот мыть уже не будет.
raul07 писал(а): плюс неизвестна концентрация
Производитель рекомендует разводить один к тридцати - сорока. На видео химия в пропорции один к пятидесяти ( плюс минус немного, лью на глаз ) . То есть концентрация даже ниже, чем положено.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
19 мар 2012, 19:40
raul07
один к тридцати - сорока. На видео химия в пропорции один к пятидесяти
с пеногенератором не путаете?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
19 мар 2012, 19:48
3dmax
raul07 писал(а):с пеногенератором не путаете?
Не путаю.
Я говорю о конечной концентрации, ибо так понятнее .
Смысл мне говорить, сколько я заливаю химии в бачёк насадки, если потом ещё минимойка разбавит водой?
Вот потому и говорю, что на 10 литров расхода воды минимойкой концентрата у меня уходит примерно 200 милилитров.
В такой же концентрации и в пеногенератор заливают. Как раз по той причине, что там залитая смесь уже ничем более не разбавляется.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
19 мар 2012, 19:52
raul07
3dmaxпервый раз встречаю такой расчет. Итог один, да и ладно
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
02 июн 2012, 19:18
Ded54
Питерские, а где можно купить химию DF-190 и желательно в малой таре?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
02 июн 2012, 20:01
NarimanSPb
Ded54 писал(а):... DF-190 и желательно в малой таре?
Тоже хочу попробовать ее, но что-то не попадается. Но уже 3 года пользуюсь вот этим ХОРСом. Вроде ничего. Особенно лучше мылась когда стал использовать "итальянскую" пенную насадку. Да и цена демократичная 60 - 80 руб. в зависимости от магазина. Обычно беру в Ашане.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
02 июн 2012, 20:05
Ded54
А белый налёт не остаётся?..
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
02 июн 2012, 20:18
NarimanSPb
Не замечал.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 09:32
masterr58
Ded54 писал(а):А белый налёт не остаётся?..
Пользуюсь года 2-3, наношу садовым опрыскивателем, налета нет.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 10:17
Ded54
Спасибо, побежал покупать и ...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 11:24
3dmax
Ded54 писал(а):Спасибо, побежал покупать и ...
Эээ, деда Юра, не стоит. Два года назад, будучи в активном поиске химии, пробовал и эту. Гадость. Бесконтактно она мыть не может. Отвечаю.
NarimanSPb писал(а): Вроде ничего.
Вроде ничего? То есть отмывает двухнедельный налёт соли и грязи по зиме, без единого прикосновения к машине тряпкой? Не смешите. Она даже не пенится толком. Таким шампунем можно бесконтактно отмыть только трёхдневную летнюю пыль. Но не более того.
Черный налёт с дисков она даже пятикратно нанесенная не отмывает. Даже в ядрёной концентрации.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 11:26
3dmax
Ded54 писал(а):Питерские, а где можно купить химию DF-190 и желательно в малой таре?
DF-190 вообще не продаётся в мелкой таре. Только там, где его сам продавец разлил из 20 кг канистры. В Москве только пара таких мест. В Питере, возможно, и вовсе нет. Это проф. химия для моек, поэтому продаётся 20-200 кг бочками.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 11:44
Georg.spb
зеленький ? ДФ-190
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 13:37
ovchin
3dmax писал(а):DF-190 вообще не продаётся в мелкой таре. Только там, где его сам продавец разлил из 20 кг канистры. В Москве только пара таких мест. В Питере, возможно, и вовсе нет. Это проф. химия для моек, поэтому продаётся 20-200 кг бочками.
я тоже по началу покупал по 1 килограмму, но прикинул что купив 20 килограмм выгоднее. В итоге купив канистру за 1800 наверное год назад еще и половину не использовал.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 13:45
Ded54
3dmax писал(а):Эээ, деда Юра, не стоит...
ПоЗДно... 54р. - очень гуманная цена - буду расходовать...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 14:16
Кутузов
Хорс автошампунь кажется хорошим ,если не пользовались FD 180.Хорс хуже шампуни "керхер". FD-180 в литровой таре ,теперь не продают возле северного речного вокзала в Москве.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 16:23
steallth
Ded54 писал(а):ПоЗДно... 54р. - очень гуманная цена - буду расходовать...
эх, зря... я бы советовал попробовать Cleanol Мегаполис... сам брал за 700р. 5л канистру - отлично моет, бесконтактно, расход - 200г. на мойку. Кому интересно - советую поискать в яндексе их представительство в Питере (на ул. Салова), химия хорошая...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 18:33
Рыжий ЛО
Мне нравится "GRASS". Пользую уже 4-е года. Флакон 1-литр. Стоимость - 180 рублей. Хватает на 10 моек. Встроенным бачком для моющего средства не пользуюсь. Наношу пену садовым опрыскивателем емкостью 5-литров. Добавляю на это кол-во воды 100 грамм "GRASS"а, накачиваю давление, и вперед. Минимойка БОШ сто десятый.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
03 июн 2012, 21:02
Жывучий
steallth писал(а):Ded54 писал(а):ПоЗДно... 54р. - очень гуманная цена - буду расходовать...
эх, зря... я бы советовал попробовать Cleanol Мегаполис... сам брал за 700р. 5л канистру - отлично моет, бесконтактно, расход - 200г. на мойку. Кому интересно - советую поискать в яндексе их представительство в Питере (на ул. Салова), химия хорошая...
был тут пару лет назад на форуме представитель Клинола и даже предлагал пробники
я взял - мне понравилось,и Мегаполис, и Шторм
но мониторинг рынка (МСК) показал на тот момент, что их направленность все-таки автомойки и автопредприятия, а не розничный покупатель, поэтому продают большими канистрами
да и цены гораздо выше (ДФ180 я брал за 1500 примерно за 20 литров,а Клинол был от 2500)
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 10:45
3dmax
Ded54 писал(а):ПоЗДно... 54р. - очень гуманная цена - буду расходовать...
Цена то гуманная, но и толку никакого нет от такого шампуня. Пусть и за такую цену.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 10:47
3dmax
Жывучий писал(а):ДФ180
190, не путайтесь и людей не путайте.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 10:50
3dmax
ovchin писал(а):В итоге купив канистру за 1800 наверное год назад еще и половину не использовал.
И правильно сделали. Именно так и я поступил, когда понял, что DF-190 меня полностью устраивает и нет смысла брать по литру постоянно. Купил 20 литровую канистру. Третий год уже пошёл, а я израсходовал только литров пять. Потому что в итальянской насадке расход шампуня 60-70 грамм на мойку.
Так что всем, кто мучается с выбором шампуня мой совет, берите 20 литров DF и забудите про проблему с выбором шампуня на многие, многие годы. Я 3 года назад брал за 1500, сейчас реально купить за 1800. Не такие уж и большие деньги. А ещё можно с кем нибудь вскладчину взять. По 10 литров на брата.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 10:52
Жывучий
3dmax писал(а):Жывучий писал(а):ДФ180
190, не путайтесь и людей не путайте.
ну опшыбся малость, 190 конечно же
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 16:05
steallth
если кто будет брать 20 литров химии (хранить долго) - запомните главное - её ни в коем случае нельзя замораживать!
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 16:28
3dmax
steallth писал(а):запомните главное - её ни в коем случае нельзя замораживать!
Ага. Моет после этого хуже. Я как то поллитра оставил зимой в гараже. Потом, когда оттаяло, не мог понять, чего это с ней. Принесенная из дома мыла отлично, а эта хуже.
З.Ы. А срока годности в 1 год, что указан на канистре, бояться не стоит. Ничего с ней не происходит ни через год, ни через три.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 16:44
Ded54
3dmax писал(а):Ded54 писал(а):ПоЗДно... 54р. - очень гуманная цена - буду расходовать...
Цена то гуманная, но и толку никакого нет от такого шампуня. Пусть и за такую цену.
Попробовал - фтопку...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
04 июн 2012, 16:56
3dmax
Ded54 писал(а):Попробовал - фтопку...
Ну вот, а не верили.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 июн 2012, 05:03
Georg.spb
2
Ded54есть какой то зеленый шампунь(название не помню), покупали в складчину(20литров брали пополам, осталось 4 литра) с кем уже не помню, могу отлить на пробу 0,5
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 июн 2012, 08:51
awolka
Georg.spb писал(а):2
Ded54есть какой то зеленый шампунь(название не помню), покупали в складчину(20литров брали пополам, осталось 4 литра) с кем уже не помню, могу отлить на пробу 0,5
Если покупали в Рыбацком по моей наводке ,то он и есть DF-190.
p.s.
Звонил им по поводу приобретения так как моя почти кончилась.
Ответ : Есть в наличии,приезжайте. Цена за 20 кг. 1980 рублей.
Заинтересовавшимся местом приобретения, скину в личку адрес и тел.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 июн 2012, 19:10
Georg.spb
да значит он
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 июн 2012, 20:35
ovchin
steallth писал(а):если кто будет брать 20 литров химии (хранить долго) - запомните главное - её ни в коем случае нельзя замораживать!
Я большую канистру домой отнес. Все равно из нее наливать неудобно.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 июн 2012, 22:48
jordan234523
Кто-нибудь знает где найти химию DF-190 в нашей провинции???
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
10 июн 2012, 09:57
3dmax
jordan234523 писал(а):Кто-нибудь знает где найти химию DF-190 в нашей провинции???
Скорее всего - нигде. Проще подьехать на мойку и попросить ребят отлить Вам пару литров их химии за небольшое вознаграждение.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
10 июн 2012, 12:55
ovchin
jordan234523 писал(а):Кто-нибудь знает где найти химию DF-190 в нашей провинции???
В вашей не знаю, у нас раньше продавался, сейчас не знаю, давно не интересовался.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 12:28
Док
Уважаемые коллеги! После долгих раздумий и мучительной борьбы с самим собой
заказал минимойку керхер 5.20, спасибо всем участникам обсуждения за бесценный опыт. Для бесконтактной мойки, как я понял, нужна спецнасадка. Это они и есть?
И если они, какую купить, побольше или поменьше (0,6 или 0,3 л)? Заранее спасибо...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 12:32
3dmax
Док писал(а):Это они и есть?
Это Керхеровская. Пенит, в принципе, не плохо. Но есть ещё Итальянская. Она и пенит получше и расход химии у неё поменьше. Выглядит так:
Правда стоит подороже. Прилично дороже.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 12:39
raul07
Докв данном случае не стоит экономить
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 12:44
Док
3dmax писал(а):Правда стоит подороже. Прилично дороже.
Понял, спасибо. Пока, пожалуй, начну с этого
, как захочется большего (и как разбогатею
), подумаю об итальянской.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 12:46
Док
raul07 писал(а):в данном случае не стоит экономить
Аргументы???
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 12:50
raul07
Док
насадка вообще универсальна, обеспечивает высокое качество пены, ремонтопригодна, все есть в наличии к ней (хвостовик, пенная таблетка).
Итальянская насадка выдает более качественную пену.
А так ей наносится хоть безконтакт, хоть для ручной напылять, хоть воск, все равно, главное потом промыть
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
16 июн 2012, 16:34
3dmax
Док писал(а):Аргументы???
Лучше пена, как следствие, меньший расход химии. Лучшая пена обеспечивает более долгий контакт с ЛКП, что положительно сказывается на скорости отмывания и его качестве.
Там, где Вы Керхеровской насадкой нанесете 100 грамм шампуня и два раза, у Итальянской хватит одного и 70 грамм.
В итоге, если мыть довольно часто и постоянно, то на повышеном расходе химии Вы потеряете больше, чем сэкономите изначально, купив более дешевую насадку.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
17 июн 2012, 21:23
Док
Активная пена Тайфун, 730 р за 5 л. Мнения юзеров, если будут таковые? Я почти купил, может, зря?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
17 июн 2012, 21:27
Кутузов
Тайфун продавался в литровых "банках",купите и попробуйте.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
17 июн 2012, 21:55
Док
КутузовВидел на 3 литра, проблема в том, что сравнить мне не с чем, ни разу еще не мыл бесконтактно. Как понять, что хорошо, а что еще лучше?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
18 июн 2012, 15:34
Alex Us
Док писал(а):3dmax писал(а):Правда стоит подороже. Прилично дороже.
Понял, спасибо. Пока, пожалуй, начну с этого
, как захочется большего (и как разбогатею
), подумаю об итальянской.
Я тоже начал с этой простой дешевой насадки и быстро разочаровался! Она даёт только жалкое подобие пены (эмульсию). Берите сразу большую "итальянскую" и тогда мойка будет действительно бесконтактная! Цена конечно кусается, но результат будет лучше.Не сразу нашел где купить по приемлемой цене. В уральском регионе ( город Екатеринбург) неплохой магазинчик
http://shlangvd.ru/store/29771/30120/ "Гидравлические технологии Урала", 1900 руб!
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
18 июн 2012, 20:52
lavro5757
дешевле в г.Орёл Торговый центр ООО «Арсенал» по 1500р
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
18 июн 2012, 21:12
steallth
Alex Us писал(а): Я тоже начал с этой простой дешевой насадки и быстро разочаровался! Она даёт только жалкое подобие пены (эмульсию).
Эта насадка дает нормальную пену, которая вполне себе позволяет мыть автомобиль бесконтактно - вопрос в выборе химии и её расходе, который действительно ниже при использовании итальянки, но, техника самой мойки (умение правильно махать копьем) тоже имеет значение, сказывается как на расходе химии так и расходе воды.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
18 июн 2012, 21:17
Жывучий
steallth писал(а):Alex Us писал(а): Я тоже начал с этой простой дешевой насадки и быстро разочаровался! Она даёт только жалкое подобие пены (эмульсию).
Эта насадка дает нормальную пену, которая вполне себе позволяет мыть автомобиль бесконтактно - вопрос в выборе химии и её расходе, который действительно ниже при использовании итальянки, но, техника самой мойки (умение правильно махать копьем) тоже имеет значение, сказывается как на расходе химии так и расходе воды.
и еще: на ярком жарящем солнце эффективность химии (и мойки в целом) значительно снижается за счет быстрого высыхания пены
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 ноя 2012, 17:29
Док
После бесконтактной мойки чем бы облить авто, чтобы грязь не липла? Кто что конкретно пользует, делитесь (в смысле, опытом)
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 00:38
3dmax
Док писал(а):После бесконтактной мойки чем бы облить авто, чтобы грязь не липла?
Чем не обливай - липнет всё равно. Проверено лично. Липнет даже после полировки, после которой якобы ничего липнуть не должно. Но, понятное дело, это всё фигня. Единственный плюс - смывается потом грязь с кузова быстрее.
Так что ничем не надо обливать. Лишняя трата денег.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 17:15
raul07
Докрекомендую
http://www.koch-shop.ru/products/Konser ... WIN_WAX_1lВещь, экономична, наносится легко, не требует смыва, гидрофоб около 4 моек гарантирован.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 19:43
Док
3dmax писал(а): ничем не надо обливать. Лишняя трата денег.
Это мне нравится! Лень + жаба + авторитетное мнение = руководство к действию (в смысле к бездействию)
Так и поступлю.
3dmax,
raul07 - спасибо.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 19:48
raul07
Док
купи пузырек, не пожалеешь, можно на двоих купить, расход 2 гр на литр в триггер или 20 гр на пенокомплект, сбивать не надо, просто облил на чистую мокрую и вытер.
Добавлено:
06 ноя 2012, 20:10
Жывучий
тьфуты,абассыменягосподь, наноконсервант на 4 мойки, срань какая
обычный защитный полироль тоже хватает на 3-4 мойки, обычный воск
я наноантидождем пользуюсь -его хватает на,6-8 месяцев при пробеге 1000 км/нед независимо от количества моек - от это нано
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 20:21
raul07
Жывучийнавечно ничего не бывает.... Как там
обычный защитный полироль тоже хватает на 3-4 мойки
наносится, час руками тереть? А воск из пенокомплекта облил за 2 минуты и все
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 20:22
raul07
Жывучий
и если полироль годная, ее хватает минимум на полгода
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 20:49
Elby
Что касаемо жидкого автовоска для бесконтактных моек, подтверждаю: результат его применения очень даже неплохой, даже из ручного распылителя. Грязь после легко смывается. Разводится эта химия водой в отношении 1:4 ... 1:5, сразу после мойки кузов можно обрабатывать. Время адгезии с поверхностью - две-три минуты, а затем я аккуратно вытираю остатки средства замшевой тряпкой. Покрывать можно всё: и стёкла, и зеркала, и бамперы. В дождь средней интенсивности на скорости больше 80 км/час "дворники" становятся не нужны: капли на стекле не удерживаются.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 ноя 2012, 20:55
raul07
Elby
все зависит от химии, я разок пользовал Клинол Дефендер - стоит 200 р литр, но разводится 50-100 гр на триггер, наносится в два раза со смывом малым напором в промежутке. Трудозатраты дикие. Поэтому он так и стоит в банке без дела
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 ноя 2012, 06:52
Жывучий
raul07 писал(а):Поэтому он так и стоит в банке без дела
+1
тоже попробовал пару раз да и забросил это дело
причем не триггером брызгал, а пенной насадкой
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 ноя 2012, 06:58
raul07
Жывучий
Поэтому я и советую Кох. При кажущейся дороговизне, он крайне дешев и легок в нанесении.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 ноя 2012, 07:21
Евгений Ш
raul07 писал(а):и вытер
Elby писал(а):вытираю остатки средства замшевой тряпкой
Какое отношение данные телодвижения имеют к бесконтактной мойке?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 ноя 2012, 12:30
raul07
Евгений Ш
а вода как с кузова уйдет? высохнет пятнами?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 ноя 2012, 22:41
3dmax
raul07 писал(а):а вода как с кузова уйдет? высохнет пятнами?
Если вода чистая, то пятен не будет.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
07 ноя 2012, 22:45
3dmax
raul07 писал(а): А воск из пенокомплекта облил за 2 минуты и все
Elby писал(а):Что касаемо жидкого автовоска для бесконтактных моек, подтверждаю: результат его применения очень даже неплохой, даже из ручного распылителя. Грязь после легко смывается.
Все ринулись обсуждать то, чего и не просили обсуждать. человек конкретно спросил:
Док писал(а):чем бы облить авто, чтобы грязь не липла?
Повторяю свой ответ -
грязь будет липнуть всегда. Я ещё не встречал химии, которая бы позволяла после ее нанесения ездить по грязным дорогам так, что бы грязь на ЛКП не ложилась. Чудес не бывает, увы.
Воски, полирольки в жидком виде и т.д.
позволяют грязи легче смываться. При последующих мойках. Но авто с их применением пачкается ровно так же, как и без них.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 18:10
raul07
3dmax
Без обид, возвращаемся к баранам... Но так выходит только у Вас, чтобы без пятен высыхала.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 18:12
Евгений Ш
raul07 писал(а):Но так выходит только у Вас
Не поверите - у меня тоже
Почему и поинтересовался необходимостью царапанья ЛКП.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 18:22
raul07
Евгений Ш
блин, где вы такую воду находите, мойки установки для деминерализации покупают...
И где вы моете зимой? Сами?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 18:28
Евгений Ш
raul07 писал(а):И где вы моете зимой? Сами?
Нет. Мою очень редко. На бесконтактной туннельной мойке.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 18:30
raul07
Евгений Ш
и эта мойка не царапает? Я их стороной объезжаю. А нормально помыть в два приема в Тамбове не могут нигде ни за какие деньги
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 19:17
Жывучий
это что за туннельная мойка?где такое ?сколько стоит ?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 19:20
raul07
Жывучий
ну типа туннель, там щетки крутятся..
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 19:25
snowvlad
raul07 писал(а):Жывучий
ну типа туннель, там щетки крутятся..
А-а...Так это автоматическая мойка!
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:17
Жывучий
где щетки крутятся это ни разу не бесконтактная
а теперь протираем глазки и читаем внимательно что писал ЕвгенийШ
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:21
raul07
Жывучий
а че это за мойка? без щеток чтоль? я таких не видел никогда....
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:27
Жывучий
блин блинский, хоть кто-нибудь будет вдумчиво читать ?
вроде не пятница еще
вообще-то я сам спрашивал что это за мойка
какого ответа вы ждете от меня?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:39
Ded54
Тырнет говорит, что вот это бесконтактная туннельная мойка...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:40
snowvlad
Ded54 писал(а):Тырнет говорит, что вот это бесконтактная туннельная мойка...
Вот как... Только вчера на такой был. А что же тогда такое контактная?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:43
Ded54
А это когда с гастарбайтерами...
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:48
3dmax
Ded54 писал(а):Тырнет говорит, что вот это бесконтактная туннельная мойка...
Я тебя полюбил, я тебя научу (с)
Бесконтактная мойка это когда грязь с ЛКП отмывается исключительно напором воды. Более кузова ничего не касается.
Тут щётки трут по полной программе. Данная мойка стояла ( и стоит ) в автопарке, где я несколько лет водителем автобуса работал. Нулячий автобус через 3-4 года имел вертикальный вытер до грунта на заднем борту от работы этих щеток, так как в этом месте две вертикальные щетки касались кузова дольше всего, в самом конце мойки. Даже сейчас, если встретить на линии 3-4 летний автобус из нормальнго ПАТП, которые пользуются такими мойками, можно без труда обнаружить данные следы на них. Приглядитесь на заднюю часть автобуса. Это мойка самая контактная из всех контактных, если так можно сказать.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:56
Ded54
Так что - тырнет врёт?..
Тогда вопрос остаётся открытым - что такое "бесконтактная туннельная мойка"?..
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 20:59
Ded54
О, нашёл...
Похоже - правда, гастарбайтеров не видно.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 21:00
3dmax
Ded54 писал(а):Тогда вопрос остаётся открытым - что такое "бесконтактная туннельная мойка"?..
Примерно тоже самое, что на Вашем фото, но без щеток. Туннель, по бокам стоят трубки с форсунками. Две по бокам , одна сверху. Первая рамка наносит активную химию. После некоторой выдержки всё это смывается под высоким давлением. Двигаться может как сам авто вдоль форсунок, так и трубки с форсунками вдоль неподвижного авто, типы моек разные , но это уже мелочи. По сути тоже самое, что обычный Керхер, только в автоматическом режиме.
Вот, и никаких щёток:
Ded54 писал(а):Так что - тырнет врёт?..
Тырнет нет, а подпись к фотке да.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 ноя 2012, 21:04
3dmax
Да, кстати, моет она так себе. Много непромытых зон остаётся. Распыл из форсунок небольшой, всю площадь кузова не всегда покрывают. И одного-двух проходов не всегда хватает для полноценного отделения грязи от ЛКП. Особенно если вместо нормальной химии заправлен какой нибудь фейри, лишь бы пенился.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 ноя 2012, 08:25
Евгений Ш
3dmax писал(а):Много непромытых зон остаётся.
Остаются. Но не много. На Логане - плохо промывается ниже переднего номера. А так - вполне прилично. Не знаю, как в этом году, а так зимой ещё парень перед заездом поливал типа активной пеной. Моюсь на Лиговке, цена разная, зависит от полива воском, щёток (при желании можно заказать, щётки не из лески, а из чего-то типа пенорезины). Максимум что-то около 400р. Каждая шестая мойка - даром.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
09 ноя 2012, 10:50
matroskin210184
3dmax писал(а):Да, кстати, моет она так себе. Много непромытых зон остаётся. Распыл из форсунок небольшой, всю площадь кузова не всегда покрывают. И одного-двух проходов не всегда хватает для полноценного отделения грязи от ЛКП.
Так и думал, всёравно без тряпки и гасторбайтеров не обойтись
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
21 апр 2013, 13:13
Яша
Не смог у нас в регионе найти DF -190, поэтому взял на пробу по 1 литру Аксамид LV, и Grass "Active Foam Effect". Буду пробовать, и благодаря совету форума приобрёл Итальянский пеногенератор.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
22 апр 2013, 13:01
дима
грассовская химия вполне справляется с мойкой.главное не оставлять разведенную жидкость в прок.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 авг 2013, 19:49
stil9ga
Добрый вечер!
Будьте добры, скажите пожалуйста какую пену на Ваш взгляд лучше купить?
Спасибо, буду благодарен, а то не хочется лопатить весь форум.
Немного прочитал, советуют df-190 или что-то есть лучше?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 авг 2013, 20:05
raul07
stil9ga
от воды зависит, надо по возможности брать на пробу. Если поперло - канистру берем. Нет - продолжаем поиск.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
05 авг 2013, 20:32
3dmax
stil9ga писал(а):Немного прочитал, советуют df-190 или что-то есть лучше?
Есть что то хуже или, в лучшем случае, аналогичное по качеству. Что то лучше я лично не встречал, хотя перепробовал многое.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 11:04
stil9ga
3dmax писал(а):stil9ga писал(а):Немного прочитал, советуют df-190 или что-то есть лучше?
Есть что то хуже или, в лучшем случае, аналогичное по качеству. Что то лучше я лично не встречал, хотя перепробовал многое.
Что скажете про DF-300?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 12:11
3dmax
stil9ga писал(а):Что скажете про DF-300?
Ничего не скажу, ибо его не пробовал.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 12:59
stil9ga
3dmax писал(а):stil9ga писал(а):Что скажете про DF-300?
Ничего не скажу, ибо его не пробовал.
raul07 писал(а):stil9ga
от воды зависит, надо по возможности брать на пробу. Если поперло - канистру берем. Нет - продолжаем поиск.
спасибо большое попробую df-190
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 13:36
Kostan
Подскажите, пожалуйста. Для обработки кузова садовым распылителем в каком соотношении разводить концентрат; и в каком - готовый шампунь для пенокомплектов?
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 13:40
3dmax
Kostan писал(а):Подскажите, пожалуйста. Для обработки кузова садовым распылителем в каком соотношении разводить концентрат; и в каком - готовый шампунь для пенокомплектов?
Мало исходных данных, так как все шампуни разхводятся по разному и имеют разную концентрацию изначально. Обычно на этикетках указана пропорция.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 15:12
Kostan
Ок. Имеется шампунь готовый (не концентрат; названия, к сожалению, не помню - в гараже банка), на котором написано - лить в пенокомплект "как есть" (не разводя). Он ведь на выходе из пистолета минимойки будет разбавлен. Меня интересует - на сколько? Хотя-бы примерно.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 15:40
3dmax
Kostan писал(а):Меня интересует - на сколько?
Опять двадцать пять.
Какой пенокомплект? Ведь они каждый разбавляют по своему. Вот в Итальянской насадке степень разбавления регулируется. А мы даже не знаем какой комплект у Вас. Как мы можем сказать в какой пропорции Ваш комплект смешивает химию с водой???
Итальянский, на средних настройках, литр шампуня изводит на 40 литров воды. Это Вам примерно, как и просили. Но что вам это даст - не понимаю. При этом уточняю, что в зависимости от типа применяемой химии она на таких настройках может как отлично мыть авто, так и не отмывать вовсе. Потому что пропорции к каждому типу бесконтактной химии надо подбирать опытным путём.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 15:55
Kostan
3dmax писал(а):Итальянский, на средних настройках, литр шампуня изводит на 40 литров воды. Это Вам примерно, как и просили.
Вооот. То, что нужно. Литр концентрата, или уже разведёного?
Вы меня не совсем поняли. Я не собираюсь использовать никакие насадки, или встроеные пенокомплекты, ибо первое дорого, а второе, судя по отзывам, - худо. В наличии садовый распылитель, который используется два раза в год попрыскать гадких насекомых. Понимаю, что качества итальянской насадки мне с ним не добиться, но, надеюсь, что будет лучше, чем встроенный пенокомплект моей мойки (Bosch aquatak 115+, если что). Ещё зимой покупал шампунь для бесконтактной мойки (не концентрат). Вот и пытаюсь с Вашей помощью посчитать сколько нужно воды на литр такого шампуня залить в бак распылителя для обработки авто. И сколько нужно будет налить, если приобрету концентрат. Извините, если не доходчиво объясняю.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 16:04
3dmax
Kostan писал(а):Вооот. То, что нужно. Литр концентрата, или уже разведёного?
А пенокомплекту все равно что изводить. Литр концентрата или литр самогона. Я Вам расход говорю, что 1 литровый бачок под шампунь улетучивается вместе с 40 литрами воды. А что Вы в этот бачок зальёте уже дело третье.
Kostan писал(а):Извините, если не доходчиво объясняю.
Обьясняете то доходчиво и я давно уже понял, что Вы хотите. Но вот я, наверное, как раз не очень понятливо обьясняю, ибо Вы никак не хотите понять одного -
каждый шампунь разводится по разному. Я не знаю какой у Вас. Возможно, что он будет мыть в пропорции 1:20, а возможно, что и в 1:40 будет. А может и так и сяк не будет. Надо пробовать, эксперементировать.
Если у Вас шампунь типа no name а-ля купил в Ашане, то я бы начал с пропорций 20 к одному. Не 20 литров шампуня на литр воды, а наоборот.
И увеличивал бы дозу шампуня, если бы дело шло плохо. Потому что не специализированные шампуни не отличаются хорошими моющими способностями и приходится концентрацию шампуня на литр воды делать приличной, что бы хоть как то ощущалась его моющая способность. Не удивляйтесь, если Ваш шампунь и в чистом , не разбавленном виде мыть не будет. Некоторые шампуни на это способны. Тем более если ииспользуется не специализированный комплект, а опрыскиватель, который не даёт раствору задерживаться на кузове. Время реакции с рязью мало и, как следствие, неудовлетворительные результаты от мойки.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
06 авг 2013, 16:08
Kostan
Точку отсчёта обозначили. Спасибо. Бум пробовать. Шампунь, кстати, да, из Метро.
Re: Обсуждение активной пены и прочего для бесконтактной м
Добавлено:
08 авг 2017, 19:36
scorpirust