Установите проигрыватель Adobe Flash Player.
Загрузить с сайта Adobe

Текущее время: 27 апр 2024, 18:02

Антирадар (радар-детектор).

Охранные сигнализации, противоугонные устройства и т.д.

Модераторы: Администраторы, Модераторы

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 12:23

boris55 писал(а):Ну вот ,для коллеги macho специально написано-никакого эффекта Допплера :lol:,расстояние делят на время-получают скорость :lol:


2 boris55 и всех интересующихся

Возможность зарегистрировать эффект Допплера зависит от отношения скорости движения отражающего объекта к скорости распространения волны. Если скорость распространения волны намного больше, чем скорость движения отражателя, то вызываемое смещение длины волны отраженного излучения настолько мало, что длина волны отраженного излучения не выходит за пределы того диапазона длин волн, на котором излучает источник.

Скорость движения авто много меньше скорости распростраенпия ЭМВ в воздухе... делаем выводы...

/Добавлено после ломки копий в этой ветке и размышлений на тему всего сущего/

Допплеровский эффект может использоваться для определения скорости движения авто, если частота зондирующего излучения будет не менее нескольких ГГц...

По поводу лазерных детекторов. Обычно в таких детекторах используется инфракрасный полупроводниковый лазер, поэтому ослепить им водителя не представляется возможным. По поводу возврата луча в ту же точку - этого совсем не требуется. При отражении лазерного луча от кузова автомобиля происходит рассеяние на ЛКП. Основной луч может уйти в никуда, но вот РАССЕЯННОЕ излучение можно продетектировать за счет очень высокой плоности мощности лазерного излучения, потому что в естественных условиях никто не излучает такой большой энергии на той длине волны, на которой работает лазер детектора скорости. Кроме того, не следует забывать о том, что диаметр пучка лазерного излучения при замере вполне может охватывать всю машину, особенно если замер производится метров с 500.

ПЫСЫ. Извините, что ответ не совсем вовремя... :lol:
Последний раз редактировалось Dire Legich 21 авг 2007, 17:02, всего редактировалось 1 раз.
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение sever » 21 авг 2007, 13:14

Dire Legich
Если скорость распространения волны намного больше, чем скорость движения отражателя, то вызываемое смещение длины волны отраженного излучения настолько мало, что длина волны отраженного излучения не выходит за пределы того диапазона длин волн, на котором излучает источник.
Скорость движения авто много меньше скорости распростраенпия ЭМВ в воздухе... делаем выводы...

Т.е. увидев допплеровский измеритель скорости типа гаишного "Барьер-2" мне надо долго-долго тереть глаза? ;)
Или скорость распространения радиоволн сильно отличается от скорости света?
sever

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31
Откуда: СПб

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 13:37

sever писал(а):Т.е. увидев допплеровский измеритель скорости типа гаишного "Барьер-2" мне надо долго-долго тереть глаза? ;)
Или скорость распространения радиоволн сильно отличается от скорости света?


Да! :D

Если радар излучает меряющее излучение с частотой в 100 МГЦ, а авто двигается со скоростью 100 км/ч, то изменение частоты отраженного излучения составит 9-10 ГЕРЦ... Изменение частоты в 9-10 герц в излучении 100 МГЦ отловить практически невозможно!

nu=nu0/(1-v/c), где nu0 - частота детектирующего излучения, nu - частота отраженного и искаженного эффектом Допплера излучения, v - скорость движения замеряемого объекта

Переведите все в "Си" и подсчитайте, если интересно...
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение sever » 21 авг 2007, 14:05

Dire Legich
Т.е. допплеровских радаров не существует? Совсем-совсем не существует? А я вот знавал людей, которые их разрабатывали и даже продавать умудрялись :)
На самом деле отловить можно хоть 10 Гц, хоть 1 Гц на частоте в 100МГц - для этого достаточно вычесть отраженный сигнал из исходного(опорного). Разность сигналов даст синусоидальный сигнал акустического диапазона, его вроде даже услышать можно если на динамики вывести без всякого доп. оборудования. Главное, чтобы опорный сигнал был достаточно узкополосным.
sever

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31
Откуда: СПб

Сообщение Зфгд_ШШ » 21 авг 2007, 14:11

sever писал(а):Dire Legich
Т.е. допплеровских радаров не существует? Совсем-совсем не существует? А я вот знавал людей, которые их разрабатывали и даже продавать умудрялись :)...


Я вам скажу даже больше того - в системах наземной артиллерийской разведки существует такой специальный режим, называется СДЦ (селекция движущихся целей), когда на экране остаются засветки лишь от того, что движется - танки, БТРы или даже пехота (в колонне). Так вот режим этот работает именно на доплеровском эффекте. Правда, там все-таки СВЧ-излучение, а не оптический диапазон, но все же :arrow:
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39044
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 14:14

2 sever

Совершенно верно!
но в этом случае речь уже идет не об эффекте Допплера, а об интерференции излученного и отраженного сигналов! )))

Вы представляете себе источник излучения, у которого ширина полосы излучения будет в пределах 8 герц? Да это уже мазер!

Но я не говорю, что допплеровских радаров нет вообще... Для самолетов, скорость которых минимум на порядок больше скорости автомобиля, такую штуку можно делать и продавать... а вот для авто удобней и дешевле дважды замерить дистанцию и на основании изменения дистанции и времени между измерениями вычислить скорость...
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 14:16

Зфгд_ШШ писал(а):Я вам скажу даже больше того - в системах наземной артиллерийской разведки существует такой специальный режим, называется СДЦ (селекция движущихся целей), когда на экране остаются засветки лишь от того, что движется - танки, БТРы или даже пехота (в колонне). Так вот режим этот работает именно на доплеровском эффекте. Правда, там все-таки СВЧ-излучение, а не оптический диапазон, но все же :arrow:


А вот как этот режим работает - не знаю... но полоса излучения в 8 герц для источника СВЧ - это из области Нобелевских премий! :D
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение sever » 21 авг 2007, 14:20

Dire Legich
Стыдливо умолкаю.
Правда, напоследок рекомендую Вам прочитать инструкцию по эксплуатации допплеровского радара "Барьер-2М":
http://www.2lib.ru/book/win/12320.html
sever

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31
Откуда: СПб

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 14:38

"Принцип действия дистанционного измерителя скорости основан на
эффекте Допплера. Частота сигнала, отраженного от движущегося объекта,
отличается от частоты излучаемого сигнала на величину, пропорциональную
скорости перемещения транспортного средства. При этом частота принимаемого
сигнала будет равна:
f = fизл + Fg, (плюс-минус)
где, fизл - частота излучаемого сигнала, Гц;
Fg - изменение частоты за счет эффекта Допплера, Гц.
Fg = fизл 2V cos Q/C;
где, V- скорость движущегося объекта, км\ч;
C - скорость распространения электромагнитных колебаний, км\ч;
Q - угол между направлением излучения и направлением движения объекта."

формула ОЧЕНЬ изумила! :shock: :shock: :shock:

особенно косинус отношения угла к скорости света... :shock: :shock:
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение sever » 21 авг 2007, 14:42

скобки расставьте аккуратнее- изумление пройдет :)
sever

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31
Откуда: СПб

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 14:57

sever писал(а):скобки расставьте аккуратнее- изумление пройдет :)


взял формулу по адресу, указанному Вами, и привел ее так, как она написана в источнике

Как по-Вашему должны стоять скобки?
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение sever » 21 авг 2007, 15:19

Dire Legich
Как по-Вашему должны стоять скобки?

А что, есть варианты?!
Fg=Fизл*(V*cos(Q)/C)
sever

 
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 15 июн 2007, 13:31
Откуда: СПб

Сообщение Dire Legich » 21 авг 2007, 15:57

sever писал(а):А что, есть варианты?!
Fg=Fизл*(2V*cos(Q)/C)


пусть cos(Q)=1

тогда V/C=9.259х10(-8)тогда при частоте излучения в 10 ГГЦ допплеровское смещение при скорости отражателя 100 км/ч составит 1800 Гц...
нормально, можно детектировать!

не думал, что частота излучения используется такая высокая...
Dire Legich
Аватара пользователя

 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 12 сен 2006, 14:43

Сообщение Serhio » 21 авг 2007, 16:53

Этак мы до квантовой механики дойдем.
Суть то забыли. Нужен ли радар-детектор, или нет смысла покупать так как все радары имеют разный род излучения и универсального детектора нет. Сам недавно налетел на штраф за превышение, правда по старым расценкам. С повышением штрафа задумался о преобретении радар-детектора. Что посоветуете, резюме кто может подвести?
Serhio
Аватара пользователя
Почетный форумчанин
 
Сообщения: 2065
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 17:37
Откуда: Подольск

Сообщение Зфгд_ШШ » 21 авг 2007, 16:54

Serhio писал(а):... Что посоветуете, резюме кто может подвести?


Скорость держать в разумных пределах не пробовали :wink: ?
Зфгд_ШШ
НачПО
 
Сообщения: 39044
Зарегистрирован: 27 сен 2005, 10:24
Откуда: Питерские мы

Пред.След.

Вернуться в Дополнительное оборудование

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 24