Logy писал(а):После полной оплаты за авто ждем ПТС уже 45 дней!! Все завтраками кормят! То завод еще не прислал, то деньги ушли не на тот счет!
В этом салоне всех так разводят, люди платят по кредиту,а пользоваться машиной не могут, в договоре подкавырка есть в 90 дней!
Ну и ждите 90 дней. Уже бы коллективную жалобу написали в Потребнадзор, Прокуратуру, милицию и т. д. А то дождётесь, что кинут вас с деньгами. Я сегодня одного "оракула" читал - предсказывает смерть до 30% автосалонов, в основном региональных.
А что тут понимать то? Написано всё предельно понятно.
sergei21 писал(а):2.2.1 в день заключения договора Покупатель обязуется перечислением на расчетный счет или наличными в кассу Продавца оплатить 50 % стоимости автомобиля
Как неюрист неюристу. В кассу деньги вносятся по приходнику. Надо смотреть что написано в назначении платежа. Если оплата "по договору", то значит выписанный приходник и есть согласованный изменённый размер предоплаты. Потому что там нет "...% от стоимости автомобиля".
А если у нас квитанция к приходному кассовому ордеру № такой-то от такого-то числа. Принято от того-то. Основание: Предоплата за автомобиль Рено Логан. Сумма столько-то руб. И все. Такой документ пойдет за "согласованный измененный размер предоплаты"? Хотя в договоре написано,что "согласование изменения размера предварительной оплаты, предусмотренного настоящим договором может быть изменено, только путем заключения дополнительного соглашения".
Иван В. писал(а):Такой документ пойдет за "согласованный измененный размер предоплаты"?
Нет. Потому, что:
Иван В. писал(а):в договоре написано,что "согласование изменения размера предварительной оплаты, предусмотренного настоящим договором может быть изменено, только путем заключения дополнительного соглашения".
Всё это работа крючкотвора-юриста. Форма дополнительного соглашения договором не оговорена, а приходный кассовый ордер, выписанный автосалоном, может говорить о том, что принимаемая кассой сумма является согласованием предоплаты. В суде смотрят не только на это. Ведь Дилер будет обязан (Вы можете попросить его сами, но наверняка не покажут), если Вы в исковом заявлении укажете ответчиком и салон, и дилера, предоставить суду свой Договор с Фрамосом. А там я надеюсь, нет пунктов о задержке поставок из-за неоплаты дилером той суммы. которую по договору Вы должны уплатить дилеру, так как Фрамос поставляет дилеру авто без предоплаты, а ПТС только после перечисления 100% оплаты. Поэтому советов можно давать много, но нужно видеть документы.
Поэтому опять к Вашему случаю. У Вас есть назначение платежа : "Предоплата". Если Вы вносите наличные деньги через кассу салона - то для меня это согласованная сумма предоплаты.
лохан писал(а):Форма дополнительного соглашения договором не оговорена
Почему она должна быть оговорена?
лохан писал(а):а приходный кассовый ордер, выписанный автосалоном, может говорить о том
Может говорить... А может не говорить... На усмотрение судьи.
лохан писал(а):Поэтому советов можно давать много, но нужно видеть документы.
+1. Документы надо видеть.
лохан писал(а):Поэтому опять к Вашему случаю. У Вас есть назначение платежа : "Предоплата". Если Вы вносите наличные деньги через кассу салона - то для меня это согласованная сумма предоплаты.
А если предоплата вносится частями? Это не противоречит договору? (опять-же, надо смотреть договор) Т.е. Приходников м.б. несколько, и в каждом - назначение платежа - "предоплата". Какой из них считать "согласованной суммой предоплаты"?
А на основе каких вообще законов (закона) составляются эти договоры? И еще, в договоре сказано, что досрочное расторжение договора может иметь место по соглашению Сторон, по инициативе Покупателя с уплатой предусмотренного задатка либо по основаниям предусмотренным действующим законодательствам РФ. По каким таким основаниям и что именно за закон? Подскажите как грамотно расторгнуть договор, чтобы не платить задаток? С уважением.
Последний раз редактировалось Иван В. 26 фев 2010, 08:31, всего редактировалось 1 раз.
Иван В. писал(а):И еще, в договоре сказано, что досрочное расторжение договора может иметь место по соглашению Сторон, по инициативе Покупателя с уплатой предусмотренного задатка либо по основаниям предусмотренным действующим законодательствам РФ.
Так у Вас задаток или предоплата или авансовый платеж?
Задаток:
Статья 380. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
Статья 381. Последствия прекращения и неисполнения обязательства, обеспеченного задатком
1. При прекращении обязательства до начала его исполнения по соглашению сторон либо вследствие невозможности исполнения (статья 416) задаток должен быть возвращен.
2. Если за неисполнение договора ответственна сторона, давшая задаток, он остается у другой стороны. Если за неисполнение договора ответственна сторона, получившая задаток, она обязана уплатить другой стороне двойную сумму задатка.
Сверх того, сторона, ответственная за неисполнение договора, обязана возместить другой стороне убытки с зачетом суммы задатка, если в договоре не предусмотрено иное.
Иван В. писал(а):Подскажите как грамотно расторгнуть договор, чтобы не платить задаток?
http://ozpp.ru/laws/zpp/32.php Ст. 32 ЗоЗПП.
Но, если задаток оформлен согласно п.2 Ст. 380 ГК РФ то задаток, согласно п.2. ст. 381 ГК РФ останется у дилера.
Nick_2141 писал(а):Так у Вас задаток или предоплата или авансовый платеж?
Вот несколько пунктов из договора: "2.Стоимость автомобиля и порядок расчетов
2.1 Стоимость автомобиля составляет ХХХХХХ рублей, в т.ч. НДС 18%
2.2 Стороны настоящего договора определили следующий порядок расчетов за автомобиль:
2.2.1 в день заключения договора Покупатель обязуется перечислением на расчетный счет или наличными в кассу Продавца оплатить 50% стоимости автомобиля, определенную в п. 2.1. настоящего договора (Факт оплаты наличными подтверждается кассовым и приходно-кассовым чеками, факт оплаты безналично подтверждается банковскими документами).
Сумма в размере ХХХХХ рублей является задатком.
При этом размер суммы предварительной оплаты может быть изменен путем согласования измененного размера с Продавцом". У нас квитанция к приходному кассовому ордеру № такой-то от такого-то числа. Принято от того-то. Основание: Предоплата за автомобиль Рено Логан. Сумма столько-то руб. Подскажите как это понять?
При расторжении договора с Вашей стороны - задаток остается у дилера... 
