Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2006, 16:30 доктор влад
Честно говоря, расстроился из-за быстрого появления ржавчины в местах сколов краски от камней, и появилась крамольная мысль: поменять на другую иномарку. На Логане к этому времени проехал 10000, серьезных проблем не было, а несерьезные (типа сгоревшей лампочки или вылетевшего пистона крепления брызговика) можно решить быстро и самому. Ну еще расстроил неожиданно отказавший концевик стоп-сигналов, правда, потом заработал , после снятия, разборки, сборки и установки на место (самостоятельной, все заняло около 10 мин., никакой причины я в нем не нашел). Короче, решил изменить делу Логана. Потратил 2 дня на посещение автосалонов, причем решил покупать машину с АБС, кондеем, электрозеркалами, стеклоподъемниками, минимум 2-мя подушками, хорошо понимая, что меньше 16-17т. енотов потратить не получится. Но при этом было обязательное требование: при отрегулированном под меня (185 см, 105 кг) водительском сиденье, доступ на второй ряд сидений должен быть не только возможным, но несложным для очень пожилого человека и маленького ребенка, а еще очень хотелось, чтобы указанный ребенок (3,5 года), сидя в детском кресле справа сзади, не мог пинать ногами спинку переднего сиденья,отодвинутого вперед не до конца (чтобы там жена помещалась). Такие требования возникли по одной простой причине: в Логане все это возможно и абсолютно реально!!! И я по глупости своей полагал, что таких просторных машин много... Короче, список кандидатов: Ford Focus II, Mitsubishi Lancer, Nissan Almera, Hyundai Matrix. Почему именно эти? Все просто: мне нужна семейная машина, и предпочтителен универсал. Альмера в этом кузове у нас не продается, но я посмотрел хэтч. С виду вроде большая машина, а внутри... И сам как следует не уселся, а сзади при этом вообще места не осталось. Почти. Зато багажник ничего, но мне прежде всего нужен салон!!! Фокус - лучше, и по деньгам он лучше, но он опять же русской сборки... И опять же при больших габаритах внутри он меньше Логана! И на водительском месте теснее, и сзади! Машина широкая, а колени приходится вместе держать! Но - универсал. Вероятно, это моя следующая машина, но не сейчас, а когда Логан откатает тысяч 100... Лансер: в сарае сзади просторно, но не так, как в Логане, угол наклона спинки меняется, но высота пола (фальшпола) в багажнике хуже некуда: если поставлю свой автохолодильник, шторка не закроется или будет горбом торчать, привлекая криминальный элемент. И база: 17300, но без музыки, сигналки, ковриков, подкрылков, защиты двигла...А сколько за них просят!!! Вот Матрикс, несмотря на спорный дизайн от Пининфарины, понравился по салону реально! Просторно, задние сиденья двигаются и складываются, и багажник ничего, цена - 16500 , опять же без сигналки и музыки, ковров и защиты, но там дешевле, чем в Мицубиси. Уже было решился на него денег искать, Логан продавать, но пришел домой и стал в Сети отзывы владельцев смотреть, на Автомаркете. Про все эти машины, а в конце про Логан. И вот что увидел: У Матрикса, который выпускается 5 лет, часто на ходу "рвется" радиатор!!! То есть корейцы за 5 лет не могут вылечить явную врожденную болезнь! А я на Черное море на машине езжу... Мне это на трассе М-4 не надо! Хозяева почти всех Лансеров каждые 10 тысяч меняют резиновые втулки задней подвески!!! По гарантии, но это тоже махровая хронь!!! И в мороз они как-то не все заводятся... Фокус - диаметрально противоположные отзывы, машины все новые, пробеги маленькие, пока ничего не ясно. Альмеру особо не ругают, но тесно в ней. А про Логан - мало, как про Фокус, в основном хвалят, но один разозлил!!! Такое впечатление, что ТАЗовский заказ: пишет, что машина полный отстой, что ему по гарантии уже поменяли двигло, коробку и что-то еще, а потом он купил Калину и она - супер!!! Бред!!! Короче, выводы такие: из-за двух мелких ржавых пятнышек, которые легко устранить, не буду я свой Логан ни на что менять, выкидывая кучу денег и теряя в комфорте для семьи!!! А может, и универсала дождусь...с Фрамоса.
Добавлено:
23 мар 2006, 16:48 Demiurg
зач0т!
Добавлено:
23 мар 2006, 16:50 Вазир
Я хотел поменять Логан на Матиз-автомат, но потом научился нажимать на педали и вопрос сам отпал.
К тому же Логан прошел зимнее испытание на "5".
Смотрел еще Опиль Корсу с изитроником, но при попытке усесться за руль чуть не упал с непривычки, такая низкость мне показалось недоразумением.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2006, 16:52 igor
доктор влад писал(а): Короче ... не буду я свой Логан ни на что менять, выкидывая кучу денег и теряя в комфорте для семьи!!! А может, и универсала дождусь...с Фрамоса.
Все правильно сделал!!! Я остановился на Логане после таких же поисков и раздумий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2006, 17:45 AyPetrA
доктор влад писал(а):...причем решил покупать машину с АБС, кондеем, электрозеркалами, стеклоподъемниками, минимум 2-мя подушками
гляньте на досуге рестайлинговый пыж 405, правда он персидской сборки и с их шильдиком кажется, но машинка просторная и со всеми потребными вам примочками и двигом 1,8 л - 100лс. стоит всего 370 труб, кажется
...не буду я свой Логан ни на что менять, выкидывая кучу денег и теряя в комфорте для семьи!!! А может, и универсала дождусь...с Фрамоса
вот и правильно, нефиг заморачиваться. а сколы, пока свежие, надо сразу спрыснуть мовилем из маааленького такого баллончика и до поры забы(и)ть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2006, 19:32 vzor
доктор влад писал(а):...машину с АБС, кондеем, электрозеркалами, стеклоподъемниками, минимум 2-мя подушками, хорошо понимая, что меньше 16-17т...
А Форд Fusion не смотрели?
http://www.ford.ru/ie/fusion_new/fus_ov ... e/-/-/22/-
от 13500 $
Передние подушки безопасности водителя и пассажира
Боковые подушки безопасности
АБС (ABS)
Иммобилайзер PATS (Passive Anti-Theft System)
Регулировка водительского сиденья по высоте
Гидроусилитель руля
Бамперы в цвет кузова, черные защитные вставки и боковые молдинги
Двухсекционное заднее сиденье (60:40) со складными спинками и подушками
Вещевое отделение с крышкой на панели управления
Вещевой лоток под откидной подушкой переднего пассажирского сиденья
15" стальные колеса
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2006, 21:19 boris55
БАЯН....
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=593Акцентовод писал(а): Фьюжн не конкурент Логану в плане простора. Для поездок в лес оптимальна Шнива, но надежность... Непритязательному пользователю наверное оптимален будет Логан, но насколько он должен быть непритязателен, можно оценить, почитав мою болтовню в ветке "Renault Logan vs другое (Hyundai Accent ) за те же деньги.". Я уж постарался собрать все минусы Логана, поверьте
Если вся это мелочевка не отпугивает - добро пожаловать в ряды Логаноидов. На Акценте я бы в лес сунулся разве что в очень хорошую погоду, поэтому советовать не стану.
.... с Акцентоводом через личку пообсуждайте
Он тут у нас штатный "ругатель "Логана,засланный казачок такой.
Привыкли уже......
Без него станет скучно....
Добавлено:
24 мар 2006, 16:04 JIM BEAM
Это все зависит от того какими средствами вы располагаете. Вот лично мне логан понравился тем, что охватывает большой ценовой диапазон в сегменте недорогих автомобилей: это может быть и "аутентик" за 9000 (читай цена низкокачественного ТАЗа) и "привилеж" сравнимый по опциям и параметрам с более дорогими авто. Лично для меня это спасение от "тазопрома" так как по цене 10-ки, которую я бы никогда не взял, могу купить качественный авто. На акцент, который как я считаю получше логана, у меня денег нет (min 11500$), нексия - безвозвратно устарела, а ланос мне не понравился плохим рулевым управлением и теснотой, в подержанных иномарках не разбираюсь - не механик, поэтому боюсь попасть на утопленника, конструктор сваренный из 2-х, 3-х машин и пр., да и ощущение нового авто гораздо приятней. Собираюсь заказывать Аутентик с ГУР и металликом
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 мар 2006, 14:34 Serguei
доктор влад писал(а):Фокус - лучше, и по деньгам он лучше, но он опять же русской сборки...
Согласен
А Logan кто собирает? Не бывший АЗЛК?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 мар 2006, 14:47 Oleg_Alia
доктор влад писал(а):Короче, список кандидатов: Ford Focus II, Mitsubishi Lancer, Nissan Almera, Hyundai Matrix. Почему именно эти? Все просто: мне нужна семейная машина, и предпочтителен универсал.
М-да, Hyundai Elantra GLS, я думаю, Вас бы устроил, да и меня то же, но... 16 тыс убитых енотов нет у меня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 мар 2006, 14:48 Serguei
Ford Fusion:
1) Внутри теснее, чем в ФФ2.
2) По колесной базе меньше, чем ФФ2.
3) По внутреннему пространству (+/-) Logan напоминает.
Добавлено:
30 мар 2006, 14:50 Dj ROBO
На посмотри
http://www.logan.renault.ru/
А собирает не бывший АЗЛК это совсем новый завод
http://www.logan.renault.ru/cgi-bin/faq.cgi
Да и форум посмори полазь, об этом уже очень много писали здесь, кто как и из чего собирают.
Добавлено:
30 мар 2006, 15:53 Serguei
2DjRobo
Бесконечно приятственно ощущать, Ваше, глубоко учтивое внимание, к своей бесконечно малой персоне:
И это я всего лишь осмелился заметить, что и всеволжский ФФ2, и московский Logan собирают у нас в России матушке...
PS: Респект уважаемые господа админы, модераторы и ответственные за этику работники.
Добавлено:
30 мар 2006, 17:04 gdt
Не знаю, вроде и правильно, тоже собирают в РФ. Однако ж при выборе мне показалось интуитивно важным - кто контролирует сборку и из чего собирает. Меня так запугали Шевроле Нивой, что после того, GM, Форд и всё такое слились для меня в один жуткий образ. А когда при выходе из салона Рено, увидел, как в мастерскую на противоположной стороне дороги тащат на эвакуаторе Фокус - понял - это Знак...
Добавлено:
30 мар 2006, 17:07 Юлия
gdt писал(а):Не знаю, вроде и правильно, тоже собирают в РФ. Однако ж при выборе мне показалось интуитивно важным - кто контролирует сборку и из чего собирает. Меня так запугали Шевроле Нивой, что после того, GM, Форд и всё такое слились для меня в один жуткий образ. А когда при выходе из салона Рено, увидел, как в мастерскую на противоположной стороне дороги тащат на эвакуаторе Фокус - понял - это Знак...
дай то Бог, чтоб вы не ошиблись
Добавлено:
30 мар 2006, 17:13 gdt
Простите, самовозбудился (может офф):
но, это ж насколько надо себя не любить (GM), чтобы не задумываясь о последствиях для репутации налепить крестик на Шниву
Добавлено:
30 мар 2006, 21:04 доктор влад
Про, с позволения сказать, Шниву, даже говорить не хочется: во-первых, в отличие от Логана и Фокуса, и даже от Лачетти и Авео, она НЕ ШЕВРОЛЕ изначально, причем НЕ ШЕВРОЛЕ, которое придумали и сделали целиком в этой стране, под названием ТАЗ-2123! И крест на нее налепили действительно люди рисковые, судя по тем отзывам, что я читал в прессе. Во-вторых, она полноприводная, что для меня - только издающая звуки, ломающаяся и жрущая бензин трансмиссия, в третьих - ее геометрическая проходимость мне не нужна, а внутреннее пространство, которого не так уж много - нужно. Вот на Фьюжне у приятеля недавно прокатился - это другое дело! Самое интересное: на МКАДе он не чувствовал колею в левом ряду!!! И не пытался в нее возвращаться! Ехал, будто ее нет! Логан больше в этом похож на 2110, с колеей приходится бороться. А в остальном - подвеска моего Логана с пробегом 11 тыс. однозначно более энергоемка, чем у Фьюжна с пробегом 30 км. А его псевдо-автомат (опция) на что-то годится только в пробках или если за рулем - полный тормоз! Жмешь на газ, надо обгонять, а эта хреновина "тупит" и втыкает пониженную, по ощущениям, секунды через 2...В общем, мне кажется, что Фьюжн выигрывает у Логана типом кузова,возможностью трансформации салона, но не пассажировместимостью (на заднем сиденье все же теснее), и наличием "в базе" АБС, 4-х подушек, а также в нем возникает ощущение более солидного, более дорогого автомобиля. Кстати, сейчас цены на Фьюжн в базе начинаются с 13000, не сильно от Логана-привилеж отличается, но базовая комплектация однозначно богаче. И ждать не больше месяца, да и готовые машины есть. И делают их в Германии. А еще у Форда беспрецедентные условия кредитования и страхования по КАСКО.Это не попытка кого-то уговорить на Фьюжн. Это информация к размышлению. В том числе и для себя. Собственно, выбор будущей машины у меня теперь невелик - или Логан-универсал, которого еще нет, или Фьюжн. или ФФ2, опять же, универсал. Да, забыл, мне не нравится, что Форды не жрут 92-й бензин, и на каком-то сервисе моторист говорил, что топливная аппаратура у них на нашем бензине часто накрывается, а это не гарантия...
Добавлено:
26 апр 2006, 12:12 Дениска_Редиска
Топливная у фордов точно слабое место и не гарантийный случай
http://www.zr.ru/arch43268.html
Если очень интересно можно полазить в поиске
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 апр 2006, 16:35 Алё_шА
доктор влад писал(а): Потратил 2 дня на посещение автосалонов, причем решил покупать машину с АБС, кондеем, электрозеркалами, стеклоподъемниками, минимум 2-мя подушками, хорошо понимая, что меньше 16-17т. енотов потратить не получится.
Про Октавию забыл... Где 17, там и 18 - 101-сильная в "старом" кузове.
При таком бюджете себе взял бы только ее.
Добавлено:
09 май 2006, 10:32 ПРОТОН
Шевроле лачетти (лацетти), вот замена логану, за 16000 можно взять 1,6 и это не то что 1,6 у логана, 2 ПБ, АБС, передние задние дисковые,
да еще с музыкой, и места тоже много (188см, 110кг)
Добавлено:
09 май 2006, 12:50 leopoldo
ПРОТОН писал(а):Шевроле лачетти (лацетти), вот замена логану, за 16000 можно взять 1,6 и это не то что 1,6 у логана, 2 ПБ, АБС, передние задние дисковые,
да еще с музыкой, и места тоже много (188см, 110кг)
За 16000 можно взять Fordа, который более похож на рабочую лошадь (а именно таким автомобилем является Logan), а не б@#девоз с маленьким багажником, коим и является Chevrolet Lacetti.
Добавлено:
09 май 2006, 18:45 ПРОТОН
За 16000 можно взять Fordа, который более похож на рабочую лошадь (а именно таким автомобилем является Logan), а не б@#девоз с маленьким багажником, коим и является Chevrolet Lacetti.[/quote]
Не знаю причем здесь б@#девоз, но Лацетти это я считаю самое хорошее авто за эти деньги и багажник (у седана) меньше на 100л, а если универсал и сделан в Корее
Добавлено:
09 май 2006, 19:54 leopoldo
ПРОТОН писал(а):Не знаю причем здесь б@#девоз, но Лацетти это я считаю самое хорошее авто за эти деньги и багажник (у седана) меньше на 100л, а если универсал и сделан в Корее
Заходим, например, на сайт GENSER. Cравниваем Lacetti (DAEWOO Nubira) и Ford (понравившуюся модель) одинакового ценового диапазона (16-17K USD). И все сразу становится на свои места (включая объем багажника и удобство посадки пассажиров).
Да, корейская сборка - очень хорошо. На Логане катается, в основном, жена. У меня тоже кореец (УзDAEWOO DAMAS, но из первых машин, когда на конвейере почти все делали корейцы, а не узбеки). Вот только при дальнейшем обслуживании начинаешь понимать как тесно (и не удобно для обслуживания) скомпонованы основные агрегаты. Lacetti (Nubira) я тоже смотрел на этот предмет и он исключением не является. А вот в румыно-французском Логане все удобно.
И еще: полностью укомплектованный Логан стоит где-то 13700, а ты хвалишь Lacetti из другого ценового сегмента.
Добавлено:
11 май 2006, 08:34 Sergik1970
ПРОТОН писал(а):Шевроле лачетти (лацетти), вот замена логану, за 16000 можно взять 1,6 и это не то что 1,6 у логана, 2 ПБ, АБС, передние задние дисковые,
да еще с музыкой, и места тоже много (188см, 110кг)
Сказал как в лужу пукнул. Ничего себе ценовой диапазон 16 000$. За эти деньги однозначно не корейское творение. Уж лучше Тойота Королла или ММС Лансер. Но не Лачетти.
Добавлено:
11 май 2006, 16:05 ПРОТОН
Sergik1970 писал(а):ПРОТОН писал(а):Шевроле лачетти (лацетти), вот замена логану, за 16000 можно взять 1,6 и это не то что 1,6 у логана, 2 ПБ, АБС, передние задние дисковые,
да еще с музыкой, и места тоже много (188см, 110кг)
Сказал как в лужу пукнул. Ничего себе ценовой диапазон 16 000$. За эти деньги однозначно не корейское творение. Уж лучше Тойота Королла или ММС Лансер. Но не Лачетти.
Чего-то я не видел Королл за 16000 (если только в Тюмени там видимо все в лужу пукают) и Лансер за 16000 будет с 1,3 да и салон у него поменьше, кто большой тот поймет, изучай цены. А на счет цены так человек рассчитывает на 16000-17000.
Добавлено:
12 май 2006, 11:54 Sergik1970
Уважаемый ПРОТОН!
Я сам 194 см. Но вот Лачети однозначно ни чуть не больше Корол и Лансеров. А цены то сами поизучайте. 16-17 это именно ценовой диапазон этих машин.
http://www.redegi-mitsubishi.ru/ru/auto ... odel29=463
Добавлено:
12 май 2006, 12:05 Sergik1970
А вот еще один хороший выбор в противовес Лачети!
http://www.major-nissan.ru/Article_13.html
Добавлено:
16 май 2006, 19:36 momo17
А ныне появился новый Ниссан-Альмера- за 14150 $, так что в категории до 16000 выбор большой: фф2, альмера, лансер... и голые С-МАХ (прошлогодние) и Матриксы- более вместительные.
Добавлено:
13 июн 2006, 17:04 PaulP
gdt писал(а):увидел, как в мастерскую на противоположной стороне дороги тащат на эвакуаторе Фокус - понял - это Знак...
Блин, сначала сэкономят - поставят сигналку в каком-нибудь сарае, а потом тратятся на эвакуатор. И невдомек, людям перед покупкой хотя бы изучить матчасть. Ведь у Фокуса вся проводка сделана на мультиплексной шине CAN и просто так любую сигналку не поставишь. Нужны специальные модули сопряжения и грамотные мастера.
Конечно, проще обругать хорошую машину - проще простого, сказать, мол наши неучи собирали... А чем турок в Германии или испанец лучше наших ребят?
Добавлено:
13 июн 2006, 21:21 мяфка
ПРОТОН писал(а):
Чего-то я не видел Королл за 16000 (если только в Тюмени там видимо все в лужу пукают) и Лансер за 16000 будет с 1,3 да и салон у него поменьше, кто большой тот поймет, изучай цены. А на счет цены так человек рассчитывает на 16000-17000.
Дело в том что Логан, все таки идет как буджетная машина, и соответственно человек, готовит 9140 бакинских комисаров за базу, ам не 16000! Тем более полностью упакованый Логан в комплектации Привележ стоит 13800, а это опять же не 16000.
ЗЫ. Покаталась сегодня на Акценте, после классики конечно отпад. Но всетаки немного тесновато водительское место ( а я дама скажем так королевских размеров) и все время казалось что щас рухнет на тебя крыша. А так впринципе понравилось. логан хотю исключительбно из за салона большого.
Добавлено:
13 июн 2006, 21:57 polax
Не по адресу вопрос, это все же форум логановодов. Минимум 90% здесь присутствующих делали такой же выбор что купить, и сделали его осознано в пользу Логана, проведя доскональное исследование всех за и против. Например, моя мечта Camri или Passat B6, а денег максимум на ФФ2, Лансер, Ласетти и т.д., но выбор сделан - Логан, возможно чуть меньше комфорта, но и сэкономленные деньги. К чему я все это - в диапазоне 15-17тыс зеленых принципиально и значительно лучших машин ИМХО нет, а 25-35тыс нет в кармане, так что не заморачивайся.
Добавлено:
14 июн 2006, 09:05 Шурик
Добавлено:
14 июн 2006, 09:16 Sergik1970
Ну вот! Это началось еще быстрее чем я предполагал!
А главное культурно и интелегентно
Добавлено:
14 июн 2006, 09:32 Hatuey
Sergik1970 писал(а):Ну вот! Это началось еще быстрее чем я предполагал!
А главное культурно и интелегентно
Не надо ерничать, погиб человек. Все будем там, но не в одно время
Ничто не вечно, кроме музыки.
Добавлено:
21 июл 2006, 11:06 PAS
Не по адресу вопрос, это все же форум логановодов. Минимум 90% здесь присутствующих делали такой же выбор что купить, и сделали его осознано в пользу Логана, проведя доскональное исследование всех за и против. Например, моя мечта Camri или Passat B6, а денег максимум на ФФ2, Лансер, Ласетти и т.д., но выбор сделан - Логан, возможно чуть меньше комфорта, но и сэкономленные деньги. К чему я все это - в диапазоне 15-17тыс зеленых принципиально и значительно лучших машин ИМХО нет, а 25-35тыс нет в кармане, так что не заморачивайся.
Абсолютно согласен, сам думаю годика через 2 пересесть на лагуну, а там глядишь и vel satis
если резко разбогатею
Добавлено:
21 июл 2006, 13:42 kmaslov
PAS писал(а):К чему я все это - в диапазоне 15-17тыс зеленых принципиально и значительно лучших машин ИМХО нет, а 25-35тыс нет в кармане, так что не заморачивайся.
Да выбор-то есть (и больше и удобнее и вместительнее, и быстрее и упакованее) в этом диапазоне, НО НЕ НОВЫХ машин, к сожалению.
Как пример: Додж Караван/Крайслер Вояржер...
Добавлено:
21 июл 2006, 15:06 ShAnt
kmaslov писал(а):Да выбор-то есть (и больше и удобнее и вместительнее, и быстрее и упакованее) в этом диапазоне, НО НЕ НОВЫХ машин, к сожалению.
Как пример: Додж Караван/Крайслер Вояржер...
Правильно, причем обслуживание этих машин тоже не шуточная статья...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 июл 2006, 15:27 Berkut
Serguei писал(а):доктор влад писал(а):Фокус - лучше, и по деньгам он лучше, но он опять же русской сборки...
Согласен
А Logan кто собирает? Не бывший АЗЛК?
Ну это ваще ни разу не азлк, а потом разве АЗЛК плохие машины делал???
Если-б его Ворюги не разворовали, то я-б взял опять 41-й!!!
По качеству АЗЛК делал машины лучше тазиков... пардон за флуд, мона стереть, если не в тему...
теперь по теме: Когда я выбирал какую машину брать, то в этой ценовой нише посидел в ланосе, спарке, акценте, китайце (не воспроизведу название) киа рио, ну и в симболе...
и остановился на логане...
ланос- Делают на ЗАЗе... тахометра нет, сидеть неудобно, сзади низко.
Нексия- аналог девятки, не хочу авто слизанное с машины 86-го года...
Спарк- хорош, но маленький. багажник только для бутербродов
Акцент- намано, но влезать- вылезать неудобно, и коленка в руль при посадке уперается, попросил поднять руль- оказалось он уже вверху... и сзади сидеть по мне хуже.
Кио- классная, но стока денег не было.
Симбвол- жалкая пародия на логан
после логана попытался в него сесть- башкой стукнулся... нафиг...
Кангу- по отделке похож на логана, но стоит дороже, двигло то-же, спрашивается- нафига оно мне... но машина понравилась-таки...
КАЛина- ну по сравнению с десяткой салон ничего, но воняет в салоне!!! Тазлом.... А как двери открываются!!! короче не надоть... остаётся логан... Матушка когда его в окно увидала- приняла за грузовик... Подвеска одна чего стоит!!!! КЛАСС!!!
Добавлено:
21 июл 2006, 20:04 ehprokachu
Berkut
Что же ты в Гетце то не посидел?[/b]
Добавлено:
24 июл 2006, 09:17 Зфгд_ШШ
ehprokachu писал(а):Berkut
Что же ты в Гетце то не посидел?
А потому что Гешка не воспринимается, как серьезная машина. Как вторая машина в семье для жены - да, а как семейная - нет. Габаритами не вышел
Добавлено:
24 июл 2006, 10:19 Berkut
Гетц мне нравится!
Но: мне нужна машина, чтоб на дачу ездить, потому нужен багажник, а в гетце он маленький...
А так сам гетц оч даже намана... тока вот цена...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 июл 2006, 20:48 Павел М2С
Berkut писал(а):Serguei писал(а):доктор влад писал(а):Фокус - лучше, и по деньгам он лучше, но он опять же русской сборки...
Согласен
А Logan кто собирает? Не бывший АЗЛК?
Ну это ваще ни разу не азлк, а потом разве АЗЛК плохие машины делал???
Если-б его Ворюги не разворовали, то я-б взял опять 41-й!!!
По качеству АЗЛК делал машины лучше тазиков... пардон за флуд, мона стереть, если не в тему...
Я считаю, что святогор был лучшим по конструкции (но не по качеству изготовления) российским/советским автомобилем... и теперь уже вероятно навсегда...
Но вот насчет "разворовали"... думаю разворовали уже умирающий завод, а вот причины смерти другие:
1. Не сумели достроить и запустить завод современных двигателей. Алека с узамом 1,5 литра - это старческая немощь, а не автомобиль D-класса. Тем более такая тяжесть в носу очень пагубно сказывалась на подвеске и управляемости. Хотя для проходимости была полезна. Непрерывно стучащие пальчики и периодически постукивающие ограничители передних стоек подвески довольно быстро изнашивали автомобиль. Потом спохватились - увеличили литраж до 1,7, шестерочные моторы стали ставить, реношные моторы... поздновато, поезд ушел.
2. Не сумели обеспечить необходимое качество окраски. Хороший автомобиль, сгнивающий за два года... это нонсенс...
3. Неудачное географическое положение. Москва начала стремительно богатеть и заполняться иномарками. Которые нужно было обслуживать. И в автосервисах смогли предложить автомеханикам вдесятеро больше, чем на азлковском конвейере. Все, у кого были некривые руки - стали утекать с завода. А какой толк от гастарбайтеров на автозаводе? Понятно какой...
Меня вот что бесит... ижевский завод долгое время агонизировал, выпуская оцинковки и вазовскую классику... Неужели сложно было забрать у азлк технологию и оборудование, пока тот еще дышал на ладан но не был разворован? Я абсолютно уверен, что ижевск бы процветал и ему не понадобилось бы переходить на сборку корейцев! Впрочем... пусть будет спектра... пусть будет рио. Но алеку жалко. Он лучше и десяток и калин.
Кстати... тут новость промелькнула - АвтоВАЗ тоже решил строить завод двигателей... дежавю...
Добавлено:
24 июл 2006, 21:06 ehprokachu
Зфгд_ШШ писал(а):ehprokachu писал(а):Berkut
Что же ты в Гетце то не посидел?
А потому что Гешка не воспринимается, как серьезная машина. Как вторая машина в семье для жены - да, а как семейная - нет. Габаритами не вышел
Из перечисленных машинок Гетц, вообще то самый просторный(Кангу -отдельная тема) - внешность то обманчива , его разрабатывали в Европе с упором на простор внутри вкупе с компактностью снаружи(парковку на ограниченном пространстве в паре с малым радиусом поворота невозможно переоценить) и практика показывает , что получилось оч. хорошо и минимальная цена Гетца на сег. день 10 500 с усилителем руля и подушкой. Новая КИА РИО поинтереснее , но дороже в "лёгких" комплектациях, вернее их просто нет, а движок у неё , кстати, от Гетца.
Добавлено:
24 июл 2006, 21:19 Lana
ehprokachu писал(а):Из перечисленных машинок Гетц, вообще то самый просторный - внешность то обманчива , его разрабатывали в Европе с упором на простор внутри вкупе с компактностью снаружи и практика показывает , что получилось оч. хорошо и минимальная цена Гетца на сег. день 10 500 с усилителем руля и подушкой. Новая КИА РИО поинтереснее , но дороже в "лёгких" комплектациях, вернее их просто нет, а движок у неё , кстати, от Гетца.
Странно,а мы в Гетц не влезли
А уж за нами(в смысле,сзади) так если только кошку впихнуть,даже собака и та не вместится.
Добавлено:
25 июл 2006, 22:31 ehprokachu
Lana писал(а):Странно,а мы в Гетц не влезли
А уж за нами(в смысле,сзади) так если только кошку впихнуть,даже собака и та не вместится.
Странно, а у меня в Гетц холодильник поместился 165х60х60 и багажник закрылся, а если просто задние сиденья сложить , то получается почти кубический метр, а если не складывать , то 280 литров - для большой псины как раз, да и на дачу впятером не тесно, вы , случаем, с Матизом не путаете?
Добавлено:
26 июл 2006, 07:34 Jovian
Я когда в салоне был и Гешку облазил и Логан, места там предостаточно по длине салона, по ширине по сравнению с Логаном поменьше это факт (хотя 3 подголовника прямо намекают о полноценных трех местах сзади), это будет заметно при трех пассажирах на заднем сиденье. Для 2-х комфорт на высоком уровне. На счет места только для кошки сзади - это полная ерунда. Я в Логане специально настраивал под себя переднее сиденье потом садился сзади с рулеткой и мерил расстояние от коленок до переднего сиденья, тоже самое провел в Гетце.....получилось одинаково около 12 см. (Рост 1,78). В общем для среднерослых водил и пассажиров самое то. Еще и запас есть. Вот своем Святогоре места больше сзади в ногах это однозначно по сравнению и с Логаном и Гетцем.
1
Добавлено:
26 июл 2006, 09:03 Oleg_Alia
Давайт говорить на чистоту про "кошку". Мне необходимо что бы в багажник помещались:польская зимняя детская коляска+ детские санки" Буран". В багажник Логана это помещается. Вопрос: помещается ли то же самое в багажник Гетца? У зимней коляски при этом складывается только нижняя часть, верх НЕ снимается.
Логану альтернатива ЕСТЬ но за бОльшие деньги (Suzuki Liana,Шеви Rezzo, GW Deer G3) или за меньшее качество и удобство(ВАЗ-2104, ВАЗ-2111)
Добавлено:
26 июл 2006, 09:10 Антон606
Oleg_Alia, GW Deer G3 задний привод - 12 086 американских рубликов...
Добавлено:
26 июл 2006, 14:08 Dingo
Антон606 писал(а):Oleg_Alia, GW Deer G3 задний привод - 12 086 американских рубликов...
По моему, чуток подороже - 12600. Ведь брать G3 без крышки кузова не имеет смысла если не собирашься возить кирпичи (или песок)
Добавлено:
26 июл 2006, 18:35 Павел М2С
Антон606 писал(а):Oleg_Alia, GW Deer G3 задний привод - 12 086 американских рубликов...
С виду он большой, а в реале... уровень пола примерно посередине между дорожным покрытием и крышей ...
Самый прикол - под полом кузова пикапа - пустота! Только кусок рамы торчит.
Заглянул в кабинку... госпади!!! Какой китаец это придумал? Посадка как в спорткаре - ноги нужно кудато по горизонтали совать... потому что подушка сиденья лежит практически на уровне пола! ЭТО ПИКАП?
Добавлено:
15 мар 2007, 17:24 Зануда
Так получилось, что знакомая собралась менять свою девятку на новую машину, и у меня чуть фин. положение улучшилось. Решили, она забирает моего Логана, а я ищу себе машинешку в пределах 540000 тыров. Из основных вариантов рассматривалось
1 ФФ2 седан 2,0л. 526000т
2 Рено Меган Истейт универсал 1,6 , правда 2006 г. 545000т.
Двое суток сидения в интернете выявили следующее:
фф отпал по причине плохой окраски, подвески, мотора и прочего. Слишком много косяков вылезло на форуме форда.
Меган - отдельная песня. Болячки опор, рулевых тяг не входящих в гарантию я переварил, но когда прочитал что у мегана при морозах коробит крышу
, вариант отпал сам собой.
И решил я... купить Логану новые бескаркасные дворники и сделать антикор Тектил цинк. И еще годик покататься
ЗЫ. А знакомая пусть катается на Калине
ЗЗЫ. Следующей машиной точно будет не Рено и не Форд
Добавлено:
15 мар 2007, 17:37 Jen
Зануда писал(а):Так получилось, что знакомая собралась менять свою девятку на новую машину, и у меня чуть фин. положение улучшилось. Решили, она забирает моего Логана, а я ищу себе машинешку в пределах 540000 тыров. Из основных вариантов рассматривалось
1 ФФ2 седан 2,0л. 526000т
2 Рено Меган Истейт универсал 1,6 , правда 2006 г. 545000т.
Двое суток сидения в интернете выявили следующее:
фф отпал по причине плохой окраски, подвески, мотора и прочего. Слишком много косяков вылезло на форуме форда.
Меган - отдельная песня. Болячки опор, рулевых тяг не входящих в гарантию я переварил, но когда прочитал что у мегана при морозах коробит крышу
, вариант отпал сам собой.
И решил я... купить Логану новые бескаркасные дворники и сделать антикор Тектил цинк. И еще годик покататься
ЗЫ. А знакомая пусть катается на Калине
ЗЗЫ. Следующей машиной точно будет не Рено и не Форд
Зря Вы так. У Мегана проблема с крышей давно решена, сменой шумоизоляции.Так же установливают другие опорн.подшипники.
Но вот цена на универсал конечно не маленькая!
Добавлено:
15 мар 2007, 18:09 Skif
Хм, что-то я не пойму, а зачем нужна замена Логану? Он занимает именно то место, под которое и выпускался - "семейный ломовой извозчик"
Я лично полного аналога-седана ни у одного производителя не видел. Толстячок пока один в своём роде, но вот с подорожанием и "рестайлингом", на мой взгляд некоторое количество покупателей от него отвернут... по себе сужу. Если средняя вариация типа exp1,6+ABS+кондей стала стоить 13000 унылых енотов, то увы это уже поход в другую ценовую категорию, а там монстры бродят.
Добавлено:
15 мар 2007, 21:11 ehprokachu
Skif писал(а):Хм, что-то я не пойму, а зачем нужна замена Логану? Он занимает именно то место, под которое и выпускался - "семейный ломовой извозчик"
Я лично полного аналога-седана ни у одного производителя не видел. Толстячок пока один в своём роде, но вот с подорожанием и "рестайлингом", на мой взгляд некоторое количество покупателей от него отвернут... по себе сужу. Если средняя вариация типа exp1,6+ABS+кондей стала стоить 13000 унылых енотов, то увы это уже поход в другую ценовую категорию, а там монстры бродят.
Монстры из этой ценовой категории тоже вверх отчаливают и почти никого серьёзного там уже нет.
Добавлено:
15 мар 2007, 21:25 Bstr
Зануда писал(а):фф отпал по причине плохой окраски, подвески, мотора и прочего. Слишком много косяков вылезло на форуме форда.
Меган - отдельная песня. ЗЗЫ. Следующей машиной точно будет не Рено и не Форд
Про ФФ у меня такое же мнение
, я на том форуме прописался ещё за пол года до начала продаж Логанов... Пока жене приглянулись Suzuki Liana, мне же их Свифт в салоне понравился...
PS Моей следующей машиной будет точно не машина российской сборки.
Добавлено:
16 мар 2007, 11:01 Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):...PS Моей следующей машиной будет точно не машина российской сборки.
Неужели румынской сборки брать будете
?
Добавлено:
16 мар 2007, 11:26 igor
Зфгд_ШШ писал(а):Bstr писал(а):...PS Моей следующей машиной будет точно не машина российской сборки.
Неужели румынской сборки брать будете
?
Китайской
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 11:46 Skif
Oleg_Alia писал(а):Давайт говорить на чистоту про "кошку". Мне необходимо что бы в багажник помещались:польская зимняя детская коляска+ детские санки" Буран". В багажник Логана это помещается. Вопрос: помещается ли то же самое в багажник Гетца? У зимней коляски при этом складывается только нижняя часть, верх НЕ снимается.
Логану альтернатива ЕСТЬ но за бОльшие деньги (Suzuki Liana,Шеви Rezzo, GW Deer G3) или за меньшее качество и удобство(ВАЗ-2104, ВАЗ-2111)
На Мазду 3 вагон не смотрели? туда можно небольшого слоника запихать
качество очень приятное и цены не запредельные, я сам долго облизывался, но мне наскрести не удалось....
PS. Пардон, попутал Модели, трёшки вагон нет... вагон дороговат конечно.
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 12:38 fed
Неплохой автомобил Chrysler PT Cruiser, правда хэчбек и в начальной схожей с Логаном комплектации дороже почти в два раза.
[url=http://www.aurore-chrysler.ru/Article_3962.html[/url]Chrysler PT Cruiser[/url]
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 12:40 Зфгд_ШШ
fed писал(а):Неплохой автомобил Chrysler PT Cruiser, правда хэчбек и в начальной схожей с Логаном комплектации дороже почти в два раза.
[url=http://www.aurore-chrysler.ru/Article_3962.html[/url]Chrysler PT Cruiser[/url]
Но салон у него - для любителей псевдо-ретро. Да он и сам есть псевдо-ретро, имитация, новодел или как вам угодно.
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 13:40 fed
Зфгд_ШШ писал(а):fed писал(а):Неплохой автомобил Chrysler PT Cruiser, правда хэчбек и в начальной схожей с Логаном комплектации дороже почти в два раза.
[url=http://www.aurore-chrysler.ru/Article_3962.html[/url]Chrysler PT Cruiser[/url]
Но салон у него - для любителей псевдо-ретро. Да он и сам есть псевдо-ретро, имитация, новодел или как вам угодно.
Да, но серия неплохая, похожих пока не видел. А эту модель видел в живую на дорогах - такое чуство что сейчас из выхлопной черный дым повалит или еще чего нить в этом роде.
Логан конечно менять не собираюсь, но эту думаю посмтреть съездить может быть даже и прокатиться, если такой сервис есть.
Добавлено:
16 мар 2007, 13:46 Sergik1970
А сколько стоит такой Крайслер?
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 13:48 Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Но салон у него - для любителей псевдо-ретро.
Ой, да Вы что!!! Вы бы видели эту машину внутри!
Восторг! Такая красота, отделочка шикарная! А места-та там сколько !! Невероятно! Задние сиденья складываются и снимаются легким движением руки (даже моей, отнюдь не атлетической!) Вот уж мечта путешественника и дачника!!! Можно перевозить средних размеров бегемотика.
Добавлено:
16 мар 2007, 13:48 fed
Sergik1970 писал(а):А сколько стоит такой Крайслер?
Крайслер стоит дорого: от 18 000 евро и выше.
http://www.aurore-chrysler.ru/Article_6285.html
Добавлено:
16 мар 2007, 13:49 Koshka
Sergik1970 писал(а):А сколько стоит такой Крайслер?
25 тыщ Евро, в "Олиме", такого потрясающего брусничного цвета с наворотами уже со всеми... Не могла себя заставить вылезти из нее....
Добавлено:
16 мар 2007, 13:54 Фокс
Замены Логану на рынке авто нет никакой . Все равно придется раскошеливаться больше . И альтернативу ему я вижу в минивэнах . Так что следующей машиной у меня будет минивэн , а какой , пока не определился . Почему именно минивен , так у нас скоро будет пополнение
и Логана нам будет мало .
Добавлено:
16 мар 2007, 13:58 Koshka
Фокс писал(а):Замены Логану на рынке авто нет никакой . Все равно придется раскошеливаться больше.
Абсолютно точное и единствено верное высказывание.
ТАКУЮ машину за ТАКИЕ деньги пока что не найти! Либо хуже, и дешевле (имеется в виду отечественный автопром, да еще и не дешевле подчас...), либо лучше и весьма дороже.
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 13:58 Sergren
Koshka писал(а):Вот уж мечта путешественника и дачника!!! Можно перевозить средних размеров бегемотика.
не встречал дачников, которым нужно было перевозить бегемотика в легковом авто
Можно открыть тему "Машины меряются бегемотиками"?
В машине не нравится внешний вид под ретро. Никогда не страдал ностальгией, честно говоря.
Цена высоковата (жаба задушит столько вкладывать в безжалостно эксплуатируемое средство передвижения) + дорогие запчасти + дорогое обслуживание + надо трястись, не угонят ли, если будешь кидать на стоянке рядом с магазином (слишком сильно будет выделяться). Не катит. Совсем не катит.
Дачник
Sergren.
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 14:04 Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Но салон у него - для любителей псевдо-ретро.
Ой, да Вы что!!! Вы бы видели эту машину внутри!...
Мадам, если бы не видел - не говорил
Re: 1
Добавлено:
16 мар 2007, 14:04 Koshka
Sergren писал(а): не встречал дачников, которым нужно было перевозить бегемотика в легковом авто
.
Ну это для оживления описания применен художественный оборот...
Sergren писал(а):В машине не нравится внешний вид под ретро. Никогда не страдал ностальгией, честно говоря..
вот и супруг у меня примерно так высказался....
Sergren писал(а): Не катит. Совсем не катит.Дачник
Sergren.
Ну, я тоже задумалась, рекомедовать ли дачникам или только путешественникам... Все-таки дачников надо было исключить из пользователей такого рода авто. Действительно, курочить красивую и недешевую машину на наших колдоёбинах между 6-ти соточными картофельно-клубничными прости-господи угодьями было бы неразумно. Тут и Логана достаточно! А вот на машине по Европе - на такой красотке - было бы СУПЕР!
Добавлено:
16 мар 2007, 14:10 Sergik1970
А что тут тогда о нем говорить? Крайслер за 18 000 евро замена Логану за 13000$
Добавлено:
16 мар 2007, 14:12 Koshka
Добавлено:
16 мар 2007, 14:15 Sergik1970
Ну если поднатужиться, по сусекам поскрести то за 18 000 евро выбор ОООооооох какой большой.
Надо было эту ветку назвать не "Замена Логану" а "Мечты о будущем - желания и хотелки"
Добавлено:
16 мар 2007, 14:15 Зфгд_ШШ
Продать пару бирюлек и вуаля ! Вы готовы на такие жертвы, Мадам
?
Добавлено:
16 мар 2007, 14:18 Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Продать пару бирюлек и вуаля ! Вы готовы на такие жертвы, Мадам
?
"Бирюльки", как Вы метко выразились, делу не помогут.
Их принимают по цене ювелирного лома...
Вот шуба помогла бы! Но она, как известно, "ушла" в жертву Пузатику...
Добавлено:
16 мар 2007, 15:59 fed
Sergik1970 писал(а):А что тут тогда о нем говорить? Крайслер за 18 000 евро замена Логану за 13000$
Так мы говорили про замену Логану. Тут много всего написали: и Hyundai Elantra и Ford Fusion, но это автомобили класса такие же как и Логан, просто у них еще накрутка за имя, за рычажки, полочки, кармашки и т.д.
Крайслер же уровнем повыше, поэтому он достойная замена Логана уже на следующем этапе в настоящий момент, потом может быть еще что нибудь появится.
Добавлено:
16 мар 2007, 17:07 Captain
"Дурно, дурно - говорит покупатель. А когда отойдет - хвалится" Притчи ц.Соломона
Идеала нет. Пример - Ниссан Ноут. И по цене не конкурент, качество...:
http://reviews.drom.ru/nissan/note/13678/
Добавлено:
16 мар 2007, 19:52 PAS
Так мы говорили про замену Логану. Тут много всего написали: и Hyundai Elantra и Ford Fusion, но это автомобили класса такие же как и Логан, просто у них еще накрутка за имя, за рычажки, полочки, кармашки и т.д.
Какре имя? Рено это вам не имя? Это вам ни какой-то кореец Хундай
Так что не надо
Добавлено:
16 мар 2007, 20:13 Sergren
На замену Логану хорошо смотрится Сентра да Рено Логан Универсал. Только не укусишь их пока, модели эти ... А все остальное под пристальным взором из салона Логана
смотрится хуже или в лучшем случае также, если не брать в расчет погоню за имиджем или стремлению к комфорту да фенечкам.
Добавлено:
17 мар 2007, 19:32 Photograf
Koshka писал(а):Sergik1970 писал(а):А сколько стоит такой Крайслер?
25 тыщ Евро, в "Олиме", такого потрясающего брусничного цвета с наворотами уже со всеми... Не могла себя заставить вылезти из нее....
+1 Мечта идиота!
Пол жизни за стиль! Но подумал, что дороговато будет
Решил пока Логаном обойтись... за деньги.
Добавлено:
19 мар 2007, 11:40 Koshka
Добавлено:
19 мар 2007, 12:22 RA3AEW
Я очень внимательно рассматриваю вопрос (в перспективе) о пересадке
с ЛОГАНА на SUZUKI SX4. Пару раз подробно осмотрел данное авто в салоне.В соседнем помещении продают Логаны,поэтому для сравнения переходил из одной машины в другую. С моими габаритами (рост 182 вес 100) в этой машине сижу достаточно комфортно.Прельщает полный привод, высокий клиренс и небольшие габариты. Во дворе разговорился с владельцем SX4- срок эксплуатации правда около 2-х месяцев но к машине без претензий и ожидания авто оправдало. По цене конечно почти как 2 Логана.
Добавлено:
19 мар 2007, 12:25 neo777
RA3AEW писал(а):Я очень внимательно рассматриваю вопрос (в перспективе) о пересадке
с ЛОГАНА на SUZUKI SX4. Пару раз подробно осмотрел данное авто в салоне.В соседнем помещении продают Логаны,поэтому для сравнения переходил из одной машины в другую. С моими габаритами (рост 182 вес 100) в этой машине сижу достаточно комфортно.Прельщает полный привод, высокий клиренс и небольшие габариты. Во дворе разговорился с владельцем SX4- срок эксплуатации правда около 2-х месяцев но к машине без претензий и ожидания авто оправдало. По цене конечно почти как 2 Логана.
А вы знаете, что их за все время в Москву было поставлено около 400-500 машин. На них в Европе бешенный спрос и купить ее у нас огромная проблема.
Добавлено:
19 мар 2007, 12:42 RA3AEW
Недели 2 назад был в салоне на Дмитровке (кажется Автокей) спрашивал по данному вопросу. В свободной продаже были модификации с 2WD. 4WD под заказ но проблем с длительным ожиданием не обозначали.Логан буду менять конечно не завтра , но в течении года ситуация думаю прояснится.
Добавлено:
19 мар 2007, 13:18 fed
PAS писал(а):Так мы говорили про замену Логану. Тут много всего написали: и Hyundai Elantra и Ford Fusion, но это автомобили класса такие же как и Логан, просто у них еще накрутка за имя, за рычажки, полочки, кармашки и т.д.
Какре имя? Рено это вам не имя? Это вам ни какой-то кореец Хундай
Так что не надо
Рено - имя
Только Хендай тут не при чем, я говорил про разницу в цене низкобюджетных моделей Рено и Форда, где явно Форд лидирует за счет опций, на мой взгляд не особо нужных. Про качество к сожалению сказать не смогу, Форд не видел в действии..
Добавлено:
19 мар 2007, 13:20 neo777
RA3AEW писал(а):Недели 2 назад был в салоне на Дмитровке (кажется Автокей) спрашивал по данному вопросу. В свободной продаже были модификации с 2WD. 4WD под заказ но проблем с длительным ожиданием не обозначали.Логан буду менять конечно не завтра , но в течении года ситуация думаю прояснится.
Понял! Значит я не у того дилера узнавал:)
Добавлено:
19 мар 2007, 13:53 Koshka
RA3AEW писал(а):Я очень внимательно рассматриваю вопрос (в перспективе) о пересадке
с ЛОГАНА на SUZUKI SX4.
Все ждала, кто же еще кроме меня заинтересуется!
Неплохая машинка не правда ли?
И выглядит не так уже джипообразно и в тоже время полный привод!
Единственный момент, который насторожил, это РЕАЛЬНЫЙ клиренс. Вы обратили внимание, как там низко расположен глушитель!
Добавлено:
19 мар 2007, 14:06 санек
PAS писал(а):Так мы говорили про замену Логану. Тут много всего написали: и Hyundai Elantra и Ford Fusion, но это автомобили класса такие же как и Логан, просто у них еще накрутка за имя, за рычажки, полочки, кармашки и т.д.
Какре имя? Рено это вам не имя? Это вам ни какой-то кореец Хундай
Так что не надо
в Логане за имя доплачивать почти не нужно - цена лишь чуть выше, чем у оригинала (Дачии)
Добавлено:
19 мар 2007, 14:06 Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):...
Единственный момент, который насторожил, это РЕАЛЬНЫЙ клиренс. Вы обратили внимание, как там низко расположен глушитель!
Мадам, в настощем жипе глушитель - совершенно лишняя деталь
Добавлено:
19 мар 2007, 14:09 Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):Мадам, в настощем жипе глушитель - совершенно лишняя деталь
Хм, может быть
..... но обсуждемое авто "настоящим жипом" не явлется.... Это скорее кроссовер
, как и заявлено производителем... т.е. "недоджип"...
Добавлено:
19 мар 2007, 14:15 PAS
Добавлено:
19 мар 2007, 14:31 Koshka
Добавлено:
19 мар 2007, 20:25 RA3AEW
Koshka писал(а):Согласна. Без смайликов.
Честно говоря под машиной особо не смотрел. В основном сравнивал удобство посадки и управления. Багажник конечно небольшой , но для меня это не актуально,все что нужно давно перевез. Габариты машины в данном случае для меня оптимальны исходя из того ,что езжу и ездить буду вдвоем с женой т.к. дети взрослые и имеют свои средства передвижения. А в качестве относительно недорогой " дачно-выходной" машины SX4 по моему достойна.
Добавлено:
19 мар 2007, 20:33 dim73
PAS писал(а):
ЛОГАН тоже в своем роде недоджип
Это обычно называют "недопривод"
Добавлено:
19 мар 2007, 20:38 Sergren
Ну канешна ИМХО, куды ж без него
Сентра и Рено Логан Универсал - это, ИМХО, супертачки без всякого ИМХО.
Добавлено:
19 мар 2007, 20:47 Sergren
Koshka писал(а):RA3AEW писал(а):Я очень внимательно рассматриваю вопрос (в перспективе) о пересадке
с ЛОГАНА на SUZUKI SX4.
Все ждала, кто же еще кроме меня заинтересуется!
Неплохая машинка не правда ли?
И выглядит не так уже джипообразно и в тоже время полный привод!
Единственный момент, который насторожил, это РЕАЛЬНЫЙ клиренс. Вы обратили внимание, как там низко расположен глушитель!
А Сузуки SX4 мы уже обсуждали!
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=1 ... c&start=60
Вот!
Добавлено:
20 мар 2007, 10:03 Koshka
Sergren писал(а):Сентра и Рено Логан Универсал - это, ИМХО, супертачки без всякого ИМХО.
А разве Сентры в России продаются не подержаные? Заранее прошу прощения, если не в теме...
(просто у коллеги семилетняя Сентра и поломкам нет числа... Коллега думает теперь о новом "Ноуте")
Sergren писал(а):А Сузуки SX4 мы уже обсуждали! Вот!
Ну и что из того? Опять возник интерес (не к Сентре, уж извините...
)
Добавлено:
20 мар 2007, 10:33 Sergren
Koshka писал(а):А разве Сентры в России продаются не подержаные? Заранее прошу прощения, если не в теме...
(просто у коллеги семилетняя Сентра и поломкам нет числа...
Я тащусь от новой Сентры
(новой модели Сентры). Надеюсь, что эта модель будет выпускаться в России. С адекватной стоимостью. Разумеется, речи о б/у не идет.
Добавлено:
20 мар 2007, 11:38 Koshka
Sergren писал(а):..Я тащусь от новой Сентры
А можно на картинку взглянуть, чтобы разделить Ваши чуства...
Сходу не нашла как-то...
Добавлено:
20 мар 2007, 12:16 Sergren
Koshka писал(а):Sergren писал(а):..Я тащусь от новой Сентры
А можно на картинку взглянуть, чтобы разделить Ваши чуства...
Сходу не нашла как-то...
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... D%F2%F0%E0
http://nissan.kiyauto.com.ua/?id=166
Мячта, а не мафынка!
Добавлено:
20 мар 2007, 12:43 Koshka
Sergren писал(а):Мячта, а не мафынка!
Да, неплохо! Впечатляет. Такая толстенькая...
.
Добавлено:
20 мар 2007, 12:48 Sergren
Koshka писал(а):Sergren писал(а):Мячта, а не мафынка!
Да, неплохо! Впечатляет. Такая толстенькая...
.
Не толстенькая
, а большенькая!
На самом деле на Сентру с удовольствием пересяду, если эта модель будет в России производиться или если универсала не появится. Потому как большой салон + суперподвеска, ну а про двигатель и коробку я просто молчу, а то слюной подавлюсь
Надо пересаживаться на ту машину, где будет комфортно в мысле подвески и салона так же или лучше, чем в Логане.
Добавлено:
20 мар 2007, 12:54 Koshka
Sergren писал(а):Надо пересаживаться на ту машину, где будет комфортно в мысле подвески и салона так же или лучше, чем в Логане.
Ну это ясно. Зачем же на худшее соглашаться... один момент...сколько же будет стоить эта красотка? Почитала ветку, где это муссируется, но никакой конкретики...
Добавлено:
20 мар 2007, 13:01 Sergren
Koshka писал(а):Ну это ясно. Зачем же на худшее соглашаться... один момент...сколько же будет стоить эта красотка? Почитала ветку, где это муссируется, но никакой конкретики...
Никто не знает, сколько она будет стоить, так как она еще не производится. Надеюсь на то, что разумные деньги (14-15 штук).
Добавлено:
20 мар 2007, 13:03 Koshka
Sergren писал(а): Надеюсь на то, что разумные деньги (14-15 штук).
Сильно сомневаюсь....где Вы видели
ТАКИЕ машины за
такие деньги????
Добавлено:
20 мар 2007, 13:03 Sergik1970
Sergren писал(а):[
Никто не знает, сколько она будет стоить, так как она еще не производится. Надеюсь на то, что разумные деньги (14-15 штук).
Зря надеетесь! Я думаю за 20-ку.....
Добавлено:
20 мар 2007, 13:45 Sergren
Koshka писал(а):Сильно сомневаюсь....где Вы видели
ТАКИЕ машины за
такие деньги????
А где Вы до Логана видели такую машину за такие деньги?
Добавлено:
20 мар 2007, 13:47 Koshka
Sergik1970 писал(а):Я думаю за 20-ку.....
Это ближе к истине, хотя и печально... Цена на такое авто в районе 25 обычно колеблется...
Добавлено:
20 мар 2007, 13:49 Sergren
Koshka писал(а):Sergik1970 писал(а):Я думаю за 20-ку.....
Это ближе к истине, хотя и печально... Цена на такое авто в районе 25 обычно колеблется...
Если Сентра 2007 не будет производиться в России, то однозначно отпадет в качестве возможного варианта.
Дайте полелеять надежду!
Добавлено:
20 мар 2007, 13:49 Koshka
Sergren писал(а):А где Вы до Логана видели такую машину за такие деньги?
Нет. Логан стал очень, ОЧЕНЬ,
очень приятным открытием. Хорошо бы, чтобы этот почин подхватили и другие производители. Если Сентра будет такой же скромненько отделанной и "пустой" , как Логасик, то вероятно ее цена окажется примлимой... но лишь в этом случае...
Добавлено:
20 мар 2007, 13:51 Sergren
Koshka писал(а):Нет. Логан стал очень, ОЧЕНЬ,
очень приятным открытием. Хорошо бы, чтобы этот почин подхватили и другие производители. Если Сентра будет такой же скромненько отделанной и "пустой" , как Логасик, то вероятно ее цена окажется примлимой... но лишь в этом случае...
Вот и я про то! Если Сентра будет недорогой, это будет самая настоящая бомба! Но только если будет недорогой!
Добавлено:
20 мар 2007, 14:01 Лёшик
Рачет прост цена в европе = цена в америке + 35%
Это переодически перетерают в Топ Гире
Добавлено:
20 мар 2007, 14:11 Koshka
Sergren писал(а):... это будет самая настоящая бомба! Но только если будет недорогой!
Это можно сказать практиески о любой иномарке, которая по той или иной причине вдруг окажется недорогой... Кому-то нравится атлетичный дизайн машины (как Вам, да и не скрою мне...), кому-то ближе стремительные линии в очертаниях кузова, кто-то сторонник компактных авто, а кому-то подавай чудовища а-ля танк
НО если что-то из вышеперичисленного вдруг окажется существенно дешевле конкурента - считайте бомба готова!
пока, что удалось только Логану "рвануть" на нынешнем авторынке...
Добавлено:
20 мар 2007, 14:20 Лёшик
Koshka писал(а):Sergren писал(а):... это будет самая настоящая бомба! Но только если будет недорогой!
Это можно сказать практиески о любой иномарке, которая по той или иной причине вдруг окажется недорогой... Кому-то нравится атлетичный дизайн машины (как Вам, да и не скрою мне...), кому-то ближе стремительные линии в очертаниях кузова, кто-то сторонник компактных авто, а кому-то подавай чудовища а-ля танк
НО если что-то из вышеперичисленного вдруг окажется существенно дешевле конкурента - считайте бомба готова!
пока, что удалось только Логану "рвануть" на нынешнем авторынке...
Не только Логону а также ФФ, акцент, нексия( самая первая бомба). Ланосов чтало не меньше в москве встречаться чем Логанов.
Лучше сказать за последний 2 года БУМ иномарок в стране
Добавлено:
20 мар 2007, 14:26 Sergren
Лёшик писал(а):Лучше сказать за последний 2 года БУМ иномарок в стране
Это очень хорошо. Только вот машины уровня Сентры среднего ценового диапазона пока нет. По Вашим расчетам получается, что Сентра будет стоить 18 тыс. USD. То есть на уровне Королы. Очень интересное предложение будет. Хотя хотелось бы сумму в районе 15 штук. Ну чтобы с универсалом были вровень.
Добавлено:
20 мар 2007, 14:33 Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):...Хотя хотелось бы сумму в районе 15 штук. Ну чтобы с универсалом были вровень.
Отдел фантастики у нас на другом этаже (с)
Сарай за 15 при нынешнем курсе было бы совсем неплохою
Добавлено:
20 мар 2007, 14:36 Koshka
Лёшик писал(а):Не только Логону а также ФФ
Это сущственно дороже.
Для народа только Тренды...а дешевейшие Амбиенты, только для юр. лиц и очередь до морковскина заговеня.
Лёшик писал(а): акцент,
Не конкурент,т.к. корейшина и рядом с Логаном не стояла.
Лёшик писал(а): нексия( самая первая бомба).
Какой же это конкурент? Смешно право..
Лёшик писал(а): Ланосов чтало не меньше в москве встречаться чем Логанов.
С "кривым-то" рулем?
Ну-ну...
Добавлено:
20 мар 2007, 14:40 Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):...Сарай за 15 при нынешнем курсе было бы совсем неплохою
Накопили уже?
Добавлено:
20 мар 2007, 14:50 Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):...Сарай за 15 при нынешнем курсе было бы совсем неплохою
Накопили уже?
Это моя маленькая женская тайна
Вообще-то в планах для начала конурку для Мурки купить думаю, будем там с Адмиралом пиво пить
Добавлено:
20 мар 2007, 14:50 Лёшик
Sergren писал(а):Лёшик писал(а):Лучше сказать за последний 2 года БУМ иномарок в стране
Это очень хорошо. Только вот машины уровня Сентры среднего ценового диапазона пока нет. По Вашим расчетам получается, что Сентра будет стоить 18 тыс. USD. То есть на уровне Королы. Очень интересное предложение будет. Хотя хотелось бы сумму в районе 15 штук. Ну чтобы с универсалом были вровень.
Если чесно то это не мой расчет это я анализирую передачу Топ Гир
Они когда показывают машину из Америке то говорят сколько она стоит там и сколько она будет стоить если ее перевезти через океан
К примеру Кадилак Эсколайд в Америке 50 штук в европе 80
Добавлено:
20 мар 2007, 15:03 Лёшик
Koshka писал(а):Лёшик писал(а):Не только Логону а также ФФ
Это сущственно дороже.
Для народа только Тренды...а дешевейшие Амбиенты, только для юр. лиц и очередь до морковскина заговеня.
Лёшик писал(а): акцент,
Не конкурент,т.к. корейшина и рядом с Логаном не стояла.
Лёшик писал(а): нексия( самая первая бомба).
Какой же это конкурент? Смешно право..
Лёшик писал(а): Ланосов чтало не меньше в москве встречаться чем Логанов.
С "кривым-то" рулем?
Ну-ну...
Блин что за народ причем тут конкуренция тут не об этом речь идет!!!! А о буме продаж заграничных машин в России в целом. одной из них является Логан ,а не единственной!!!!
Да и какая разница с кривым рулем или еще с чем видь народ пакупает и неплохо. У меня их во дворе уже 5 штук а Логанов 2.
Если Нексия не конкурент то тогда кто?
Что за привычка у некоторых тут товарищей выделять конкретно только Логан да и еще с насмешкой над другими производителями.
Ну что я разве неправ
Добавлено:
20 мар 2007, 15:22 Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):Это моя маленькая
женская тайна
Ты - женщина? С усами? С маленьким ребенком?
Добавлено:
20 мар 2007, 15:26 Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Это моя маленькая
женская тайна
Ты - женщина? С усами? С маленьким ребенком?
Вспомнил
- Если бы не усы, вы были бы вылитая моя жена
- Но у меня нет усов
- Зато у нее - есть
Добавлено:
20 мар 2007, 15:34 Koshka
Лёшик писал(а):....видь народ пакупает и неплохо. :
Если на то пошло, то лидером продаж на Руси являются жигули классика и пятнадцатые с четырнадцатыми.... ибо дешево....весьма...
Лёшик писал(а):.... Что за привычка у некоторых тут товарищей выделять конкретно только Логан да и еще с насмешкой над другими производителями. Ну что я разве неправ
Неправы. Логан действительно на голову превосходит якобы конкурентов, отсекая их на старте. Имея цену подчас ниже, по своим потребительским качествам недосягаемо вырывается вперед.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:36 Зфгд_ШШ
Koshka писал(а):...Неправы. Логан действительно на голову превосходит якобы конкурентов, отсекая их на старте. Имея цену подчас ниже, по своим потребительским качествам недосягаемо вырывается вперед.
Мадам, что сейчас начнется
Жуть.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:37 Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):... Вообще-то в планах для начала конурку для Мурки купить думаю, будем там с Адмиралом пиво пить
Ну...это вообще другие деньги. Недвижимость ныне ТАК подскочила, что народ сливает деньги на авто, поэтому и очереди так выросли....
Добавлено:
20 мар 2007, 15:37 Sergren
Koshka писал(а):Имея цену подчас ниже, по своим потребительским качествам недосягаемо вырывается вперед.
Вы иногда так здраво рассуждаете, что просто диву даешься.
Как будто другой человек пишет
P.S.: не обижайтесь, написано любя.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:39 Koshka
Зфгд_ШШ писал(а):...Мадам, что сейчас начнется
Жуть.
А что начнется? Логан станут ругать??? А на кой его покупали тогда?
Добавлено:
20 мар 2007, 15:39 Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Koshka писал(а):...Неправы. Логан действительно на голову превосходит якобы конкурентов, отсекая их на старте. Имея цену подчас ниже, по своим потребительским качествам недосягаемо вырывается вперед.
Мадам, что сейчас начнется
Жуть.
А что начнется
? Не наблюдаю никакой "жути" ни в небе и на горизонте
.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:41 Sergren
Счас набегут владельцы других авто и будут кричать "Да вы чего здесь, больные, фанатики, какой там Логан, дешевая жестянка" и что-нибудь в этом роде. Хотя Кошка права на 100%.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:42 Зфгд_ШШ
Lars писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Мадам, что сейчас начнется
Жуть.
А что начнется
? Не наблюдаю никакой "жути" ни в небе и на горизонте
.
А вы, Мадемаузель, посидите вот здесь со мной рядышком в этой теме - жуть обещала вот-вот появится
Добавлено:
20 мар 2007, 15:43 Koshka
Все, что касается денег, достойно здравого рассуждения. Ибо достаются они не так легко, как хотелось бы...
Все остальное позволяю себе обсуждать с долей легкомыслия
...поверхностности суждения прочими допущениями.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:46 Lars
Зфгд_ШШ писал(а):Lars писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Мадам, что сейчас начнется
Жуть.
А что начнется
? Не наблюдаю никакой "жути" ни в небе и на горизонте
.
А вы, Мадемаузель, посидите вот здесь со мной рядышком в этой теме - жуть обещала вот-вот появится
Жуть есть порождении фантазии разума. А значит ее не существует
.
Добавлено:
20 мар 2007, 15:49 Зфгд_ШШ
Lars писал(а):Жуть есть порождении фантазии разума. А значит ее не существует
.
Мадемаузель, вы явно перезанимались, вам надо отходнуть. /Стряхивая крошки и скрепки со стула/ Прошу вас, присаживайтесь, подождем того, чего нет, вместе
Добавлено:
20 мар 2007, 16:50 Bstr
Koshka писал(а):Логан действительно на голову превосходит якобы конкурентов, отсекая их на старте. Имея цену подчас ниже, по своим потребительским качествам недосягаемо вырывается вперед.
Никак не могу решить, что мне этот форум напоминает больше, то ли фильм "Я самая обаятельная и привлекательная", то ли "Влюблён по собственному желанию"
Добавлено:
20 мар 2007, 16:56 Lars
Bstr писал(а):Koshka писал(а):Логан действительно на голову превосходит якобы конкурентов, отсекая их на старте. Имея цену подчас ниже, по своим потребительским качествам недосягаемо вырывается вперед.
Никак не могу решить, что мне этот форум напоминает больше, то ли фильм "Я самая обаятельная и привлекательная", только то ли "Влюблён по собственному желанию"
Мой вариант "Телохранитель".
По мне так Логан все таки больше мужского рода: надежный, крепкий, обаятельный
.
зфгш_шш
P.S. Ну что, нет ЖУТИ-то????? Нет ее......в природе.....
Добавлено:
20 мар 2007, 17:02 Photograf
А тут еще дэу резо какой-то появился. Кто что скажет. Не в смысле слудущая машина, а в смысле если НЕ ЛОГАН!
Добавлено:
20 мар 2007, 17:08 Koshka
Добавлено:
20 мар 2007, 18:39 Sergren
Photograf писал(а):А тут еще дэу резо какой-то появился. Кто что скажет.
Был бы Вам крайне признателен, если бы Вы открыли ветку с представлением этой машины.
Добавлено:
21 мар 2007, 10:51 Koshka
Sergren писал(а): если бы Вы открыли ветку с представлением этой машины.
GM Daewoo выпустил в продажу новый Rezzo 2006 года, усовершенствовав эффективность топливной системы и изменив дизайн, сделав его более молодежным.
"В модели Rezzo 2006 года значительно сокращен расход топлива, что очень важно для людей, ведущих активный образ жизни и часто выезжающих отдыхать на выходные", - сказал Алан Бэти (Alan Batey), вице-президент по коммерческим операциям компании GM Daewoo. Розничная цена на 7-местный компакт будет варьироваться от 12,9 млн.вон ($12,300) до 15,9 млн. вон, в зависимости от модели
http://www.kolesa.ru/news/id/25180.html
Про продажу в России не нашла ....
Хотя вчера муж лично наблюдал эту машинку в "Элекс Полюсе" ...
Добавлено:
21 мар 2007, 10:58 Sergik1970
Эту ДЭУ рекламируют по телевизору
Помните рекламму: "Вся семья Шевролет"
Она в России продается как Шевролет и стоит поболее Авео и Лачетти
http://www.dat.chevrolet.ru/rezzo/rezzo-index.html
Добавлено:
21 мар 2007, 11:03 Koshka
Sergik1970 писал(а):Она в России продается как Шевролет и стоит поболее Авео и Лачетти
Да в том то и дело, что продается на УЖЕ КАК ДЭУ!!!! А рекламы нет....
небольшой офф... Пока ехала на работу, думала, что сломалась у меня печка...
, так было холодно в машине...оказалось - неисправность во мне... 37,8 по цельсию...
ухожу болеть домой...
Добавлено:
21 мар 2007, 11:06 Зфгд_ШШ
А что-то у них за такой ублюдочный двигатель - с 1.6 и 16 клапанами снимают только 90 лошадей? Долго смеялся - у них стоимость металлика зависит от комплектации
. Ну и ценник от 17 с чем-то килобаксов удивляет.
Добавлено:
21 мар 2007, 11:26 Правдолюбец
Koshka
Выздоравливайте! Ждем обратно в форум!
Без Вас тут скучнее.
Добавлено:
22 мар 2007, 01:13 Photograf
Ну, не знаю какой уж там шевролет, но два дня назад я сидел в Дэу резо, который по виду ничего общего не имел с шевроле, странного дизайна и ценой примерно в 12000 у.е.
Добавлено:
22 мар 2007, 01:20 egorlike
да у резо дизайн очень спорный. На сайте за рулем есть тест резо с кем то там еще, забыл. Вроде неплохо они отзываються
Добавлено:
19 янв 2008, 22:29 Юрий Т.
C
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6710&start=15 валим сюда...
Типа "старший приказал" особо правда не разобравшись по теме, но быстреннько вкрутив полномочия...
Типа "большой брат наблюдает..."... ладно...
Просто мне кажется тема "Замена Логана" несколько отличается от темы "В дополнение к Логану"!
С непониманием, ЮТ.
"валим"- не в смысле идите, а в смысле валите(бросайте-пишите) свои общие соображение про все авто сразу- по адресу. Открыли бы сразу подобное в Курилке- не стал бы трогать. А тут- боян.
Большой брат.
Добавлено:
20 янв 2008, 00:25 Yury
Юрий Т. писал(а):C
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6710&start=15 валим сюда...
Типа "старший приказал" особо правда не разобравшись по теме, но быстреннько вкрутив полномочия...
Типа "большой брат наблюдает..."... ладно...
Просто мне кажется тема "Замена Логана" несколько отличается от темы "В дополнение к Логану"!
С непониманием, ЮТ.
Перечитал Ваши посты в той теме...
Мое имхо, если брать машинку для города и "коротких перемещений", то надо смотреть на хечи европейких производителей.
В такие цены вполне вписывается новая Шкода Фабия и Пыж 206 седан. Пыж конечно не совсем европейской сборки, но вполне достойный конкурент, да и под флагом Пежо все же продается, смотрел его недавно.
Опять же скидки на пыжей... я в итоге не удержался и взял 307 со скидкой 50 т.руб
Добавлено:
20 янв 2008, 21:47 Koshka
Добавлено:
20 янв 2008, 21:50 Yury
А еще не забрал, на следующей неделе забирать
Тестдрайвил точно такую же как и взял, с АТ, очень понравилось
Добавлено:
20 янв 2008, 22:26 Юрий Т.
Yury писал(а):Мое имхо, если брать машинку для города и "коротких перемещений", то надо смотреть на хечи европейких производителей.
В такие цены вполне вписывается новая Шкода Фабия и Пыж 206 седан. Пыж конечно не совсем европейской сборки, но вполне достойный конкурент, да и под флагом Пежо все же продается, смотрел его недавно.
Опять же скидки на пыжей... я в итоге не удержался и взял 307 со скидкой 50 т.руб
Ничего против Пыжей не имею, даже наооборот! С таким же чувством и к Ситро... но бюджет, так его (и то он скажем завышен...).
И есть моменты недоверия к некоторым техническим решениям - та же мультиплексная проводка на Ситро... (друг долго работал в продаже Ситроенов - считает что это довольно слабое место... были обращения после недели покупки...ну когда мороз крепенький вдарил).
Шкоду рассматриваю, все до тест-драйва не доеду...
Какие еще мысли?
С вопросами, ЮТ.
ПС: Тут заехал засмотреть Сузуки Игнис (хотя по бюджету она чуть вне рамок) - ан нет, сняли с производства ...
Получается из японцев для РФ в подобном классе ничего в такой категории (за указанные выше деньги) нет...
Добавлено:
20 янв 2008, 22:41 Yury
Юрий Т. писал(а):ПС: Тут заехал засмотреть Сузуки Игнис (хотя по бюджету она чуть вне рамок) - ан нет, сняли с производства ...
Получается из японцев для РФ в подобном классе ничего в такой категории (за указанные выше деньги) нет...
Японцы заметно дороже в обслуге, почти все...
Добавлено:
20 янв 2008, 22:51 Yury
Юрий Т. писал(а):Какие еще мысли?
За Ваш бюджет модно попробовать еще посмотреть
Опель Корса
Пыж 107
Пыж 206
Сузуки Свифт
VW Поло
Шевроле...
не совсем понятно чего вы еще хотите от машины, кроме как уложиться в 350труб...
Добавлено:
21 янв 2008, 02:57 Фокс
Yury писал(а):Японцы заметно дороже в обслуге, почти все...
Хэх , кто это Вам сказал ? Вы хоть раз "ездили "на "японце " ? Сомневаюсь , "японцы" отличные тачки в зависимости от "европейских " сборок . Я на собственной шкуре это испытал
Добавлено:
21 янв 2008, 03:09 Yury
Фокс писал(а):Yury писал(а):Японцы заметно дороже в обслуге, почти все...
Хэх , кто это Вам сказал ? Вы хоть раз "ездили "на "японце " ? Сомневаюсь , "японцы" отличные тачки в зависимости от "европейских " сборок . Я на собственной шкуре это испытал
Вы видимо не в теме.
Разговор идет о новой машине и как следствие подразумевается плановое ТО на сервисе. Это как минимум. не гворя уже о кузовных работах...
Будет желание сравните на досуге стоимость владения у разных машин, для этого Вам совсем не потребуется на них ездить
Добавлено:
21 янв 2008, 04:41 Фокс
Yury писал(а):Фокс писал(а):Yury писал(а):Японцы заметно дороже в обслуге, почти все...
Хэх , кто это Вам сказал ? Вы хоть раз "ездили "на "японце " ? Сомневаюсь , "японцы" отличные тачки в зависимости от "европейских " сборок . Я на собственной шкуре это испытал
Вы видимо не в теме.
Разговор идет о новой машине и как следствие подразумевается плановое ТО на сервисе. Это как минимум. не гворя уже о кузовных работах...
Будет желание сравните на досуге стоимость владения у разных машин, для этого Вам совсем не потребуется на них ездить
Не знаю как Вам сказать , но я бы с удовольствием сравнил бы разницы этих тачек без проблем , если Вы этого хотите
Добавлено:
21 янв 2008, 07:02 Shinomontajnik
Хочу какой ЛИБО внедорожник какого ЛИБО грубого цвета. Надежный. Если у кого есть-поменяю логан на НЕГО
Добавлено:
21 янв 2008, 08:42 Юрий Т.
Yury писал(а):За Ваш бюджет модно попробовать еще посмотреть...
Опель Корса 5д - 330 тр - вписывается по всем параметрам - будем тестить...
Пыж 107 - хоть и прикольная машинка, но все же не настолькоя я экстровагантен... - мне не идет.
Пыж 206 - 5д - и от 364 тр (дороговато), но для осведомленности будем тестить...
Сузуки Свифт - 453 тр для машин такого класса - японская заносчивость и провальный менеджмент (в РФ)... - перебор.
VW Поло - от 370 тр - 3д - многовато... - нет.
Шевроле... Авео - рассматривал...
предыстория здесь:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=6710&start=15 Yury писал(а):не совсем понятно чего вы еще хотите от машины, кроме как уложиться в 350труб
Если коротко - пятидверный хетчбек в основном для города: экономичный, юркий, недорогой в обслуживании и главное НОВЫЙ.
Пока противостояние: Aveo vs Getz.
Наподходе тесты Fabia (new), 206, Corsa - думаю других претендентов больше нет...
С продолжением, ЮТ.
Добавлено:
21 янв 2008, 10:46 Yury
Фокс писал(а):Yury писал(а):Фокс писал(а):Yury писал(а):Японцы заметно дороже в обслуге, почти все...
Хэх , кто это Вам сказал ? Вы хоть раз "ездили "на "японце " ? Сомневаюсь , "японцы" отличные тачки в зависимости от "европейских " сборок . Я на собственной шкуре это испытал
Вы видимо не в теме.
Разговор идет о новой машине и как следствие подразумевается плановое ТО на сервисе. Это как минимум. не гворя уже о кузовных работах...
Будет желание сравните на досуге стоимость владения у разных машин, для этого Вам совсем не потребуется на них ездить
Не знаю как Вам сказать , но я бы с удовольствием сравнил бы разницы этих тачек без проблем , если Вы этого хотите
Выбирайте пистолеты
Добавлено:
21 янв 2008, 10:48 Yury
Юрий Т. писал(а):думаю других претендентов больше нет...
Похоже что так.
Ну или еще подкопить придется, все таки машина не пакет молока и обычно берется не на один год, можно и напрячся.
Добавлено:
24 янв 2008, 16:58 kd_s
del
Добавлено:
24 янв 2008, 17:23 Юрий Т.
kd_s писал(а):Вот я в раздумьях.
Есть примерно 500 т.р.
Взять нечего! Ужас!
Из полноценных хетчбеков гольф-класса очень нескромный выбор:
Mazda 3, Fiat Grande Punto, Opel Astra H и до фига еще всего..
А вот комплектация их с автоматом... уже выше 500 т.р.,
поэтому тут на ступеньку ниже - к тому же Getzу...
Я бы взял Lancer 9 Wagon AT - за 450 000 р.- машина просто песня, конечно не хетч, но все при нем...
С размышлениями, ЮТ
Добавлено:
24 янв 2008, 17:26 Lars
kd_s писал(а):Вот я в раздумьях.
Есть примерно 500 т.р.
Хочется приобрести автомобиль взамен тому, на котором езжу сейчас.
Логан нравится! Но один логан в семье уже есть. Брать еще один не хочется.
Чего хочется: Хэтч, АКПП, подвеску и клиренс не хуже, чем в логанчике, салон (по крайней мере для водителя) не теснее, чем в логане, короче хочется Логан с акпп и в кузове хэтбек. Еще лучше что-то типа СУВ.
Из тех машинок, что смотрел более-менее нравится Сузуки SX-4, но по моему цена на него подзадрана и с акпп у него есть проблемки (судя по сузучьим форумам).
Форды не нравятся (ни фокус, ни фузион).
Лачети не нравится.
Октавию Тур с акпп перестали продавать.
Б/у не хочется.
Взять нечего! Ужас!
Я может быть
не совсем с учетом пожеланий. Но Сузуки Игнис чем не хорош, если пока что не видите достойного варианта????
Добавлено:
24 янв 2008, 17:30 Captain
kd_s писал(а):Вот я в раздумьях.
Есть примерно 500 т.р.
Взять нечего! Ужас!
Опель Мериву, если вагонный вид не пугает.
Добавлено:
24 янв 2008, 17:36 Юрий Т.
Lars писал(а):Я может быть не совсем с учетом пожеланий. Но Сузуки Игнис чем не хорош, если пока что не видите достойного варианта????
Цена завышена как на все Сузуки... и ... Игнис снят с производства... расспрадают остатки (цены правда не снижают...) а замены ему вроде и не планируют...
Вот, ЮТ
Добавлено:
24 янв 2008, 17:40 Lars
Юрий Т. писал(а):Lars писал(а):Я может быть не совсем с учетом пожеланий. Но Сузуки Игнис чем не хорош, если пока что не видите достойного варианта????
Цена завышена как на все Сузуки... и ... Игнис снят с производства... а замены ему вроде и не планируют...
Вот, ЮТ
Ну если уж мы глобально, то -- про Сузуки Лиану я слышала от юзера машины, что всем она замечательна, только клиренс маленький, тоже в принципе вариант, если не по полям. 440-00 кажется и это не так много на мой взгляд
.
Добавлено:
24 янв 2008, 17:52 kd_s
del
Добавлено:
24 янв 2008, 17:56 Lars
kd_s писал(а):Lars писал(а):Ну если уж мы глобально, то -- про Сузуки Лиану я слышала от юзера машины, что всем она замечательна, только клиренс маленький, тоже в принципе вариант, если не по полям. 440-00 кажется и так много это на мой взгляд
.
Лиану тоже снимают, там клиренс нормльный, там передний бампер с низким клювом
. По полям мне - надо.
Lars писал(а):Я может быть не совсем с учетом пожеланий. Но Сузуки Игнис чем не хорош, если пока что не видите достойного варианта????
Игнис неплох. Я его смотрел уже. Но чего-то отталкивает.
Ну думаю понятно, чего я так интересуюсь
.
Совсем Лиану снимают? И на что меняют? Мне вот Игнис запал, но пока я осилю, там все уже дораспродадут....
Добавлено:
24 янв 2008, 17:59 kd_s
del
Добавлено:
24 янв 2008, 18:03 Lars
kd_s писал(а):Вроде как уже
взамен sx-4
Ну это слишком круто для поля.
На даче при такой машине мне голову скрутят в пять секунд (ну или машину уведут)..... подумают, что я из олигархов. Слишком она хорошо выглядит
Еще идеи
? Хендай смотреть будем? Только не Сонату, сосед купил - 30 000 долларов. Необоснованно дорого.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:09 Lars
Вот я понимаю kd_s.... пока мы тут думаем, но похоже альтернативы нет
. Если говорить о 400-500.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:12 3dmax
Lars писал(а): Если говорить о 400-500.
Чем Lancer x не устраивает? Начинается от 482 тысяч.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:14 Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а): Если говорить о 400-500.
Чем Lancer x не устраивает? Начинается от 482 тысяч.
Этим и не устраивает. Что начинается. Вот если на этом заканчивалось
. Плюс страховка.... еще.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:16 3dmax
Lars писал(а):Этим и не устраивает. Что начинается.
Вы не смотрите, что начинается. Там за эти деньги есть всё, что имеет Логан престиж. Разве что противотуманок нет.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:20 Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а):Этим и не устраивает. Что начинается.
Вы не смотрите, что начинается. Там за эти деньги есть всё, что имеет Логан престиж. Разве что противотуманок нет.
Короче раньше след зимы, я так понимаю, мне не потянуть... если начинать с 500... плюс навороты, плюс резина.... плюс страховка... плюс еще чего нибудь про что я забыла... грустно.
Если найдете новую идею, дайте знать.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:27 3dmax
Lars писал(а): плюс навороты
А какие навороты Вам нужны?
Lars писал(а):плюс резина...
Да, резина там дорогая выйдет, 16 радиус как никак.
Добавлено:
24 янв 2008, 18:30 Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а): плюс навороты
А какие навороты Вам нужны?
Lars писал(а):плюс резина...
Да, резина там дорогая выйдет, 16 радиус как никак.
В моем скромном понимании наворот - это литые диски. Вот на это все всегда было жалко денег. Короче если начинать с 500, то это уже дороговато получается. Для меня. Мне бы на этом закончить.
Добавлено:
24 янв 2008, 19:13 turpan
kd_s писал(а):Вроде как уже
взамен sx-4
Не вспомю вкаком издании была инфа об одном косяке у этой модели, какой -то конструктивный баг. Для меня это было неожиданным, всё таки джапан.
Добавлено:
24 янв 2008, 19:17 Алексей Мегановичч
А я бы выбрал Рено Меган. Очень неплохое авто. Комфорт, шумка, дизайн, внутреннее пространство все клёво!
Добавлено:
24 янв 2008, 19:24 turpan
Будь у нас дороги получше и сервис фирменный, чтобы по гарантии можно туда было придти. Я расматривал ФФ2, Лачетти, Лансер9. Кстати, стиснув до писка, мог до 550 раскрутиться, но лучше бы до 500.
Ещё бы на день задержали Логан, собирался уже брать Лачетти без очереди.
Добавлено:
24 янв 2008, 19:39 macho
turpan писал(а):ФФ2
Лучше уж подождать, обещают в новом кузове.
Добавлено:
24 янв 2008, 21:33 kd_s
del
Добавлено:
24 янв 2008, 21:42 Алексей Мегановичч
Читал уже про обновленный Логан - Логан 2. Чем то напоминает Кашкай.
Добавлено:
24 янв 2008, 23:07 kmaslov
остается только один претендент- ниссановский нотик
сам пересел летом на такой (с акпп) есть положительные эмоции, но скажу сразк подвеска уступает логановской
Добавлено:
24 янв 2008, 23:42 Megaalex
Думаю KIA Cee'd хороший выбор, на ручке можно примерно за 480 тыс. взять со всеми пирогами...
Добавлено:
25 янв 2008, 09:45 Yury
kd_s писал(а):Вот я в раздумьях.
Есть примерно 500 т.р.
Б/у не хочется.
Взять нечего! Ужас!
Ага, знакомая ситуация
500 это только на машину или с допами ?
На это смотрели?
http://www.concord-peugeot.ru/select/new/307-5d/
Агитировать не буду, а то не правильно поймут, так как сам вчера такую пригнал
Добавлено:
25 янв 2008, 09:53 Lars
Megaalex писал(а):Думаю KIA Cee'd хороший выбор, на ручке можно примерно за 480 тыс. взять со всеми пирогами...
Видела в близи. Очень маленькая машина
оказалась, как то не серьезно даже после Логана.
Добавлено:
25 янв 2008, 10:27 kd_s
del
Добавлено:
25 янв 2008, 10:32 kd_s
del
Добавлено:
25 янв 2008, 11:14 macho
kd_s писал(а):KIA Cee'd - маааало
Видел вчера в универсале, огромный вагон.
Добавлено:
25 янв 2008, 11:44 Gragor
Алексей Мегановичч писал(а):Читал уже про обновленный Логан - Логан 2. Чем то напоминает Кашкай.
А ссылочку не дадите, где прочитали?
Добавлено:
25 янв 2008, 12:39 Yury
kd_s писал(а):А допы мне не надо. Я и магнитолу, и сигнализацию сам в состоянии поставить, в крайнем случае поеду в специализированный сервис.
Пыжа посмотрю, спасибо, вроде интересно на первый взгляд.
Я как таковых допов тоже не ставил, все что хотел было в комплектации.
но пришлось дополнительно поставить
- защиту
- диски + зимняя резина + колпаки
- брызговики
- коврики в салон
в итоге это накапало на 38труб...
посмотрите у них комплектации, там много чего обычно уже стоит.
Добавлено:
25 янв 2008, 12:50 Зфгд_ШШ
Yury писал(а):...но пришлось дополнительно поставить
- защиту....
Недопонял - защиту чего вы ставили?
Добавлено:
25 янв 2008, 14:31 Yury
Зфгд_ШШ писал(а):Yury писал(а):...но пришлось дополнительно поставить
- защиту....
Недопонял - защиту чего вы ставили?
Моторного отсека, снизу, не помню как правильно это обзывается. Вобщем та что на Логане уже с завода идет
Добавлено:
25 янв 2008, 14:41 Зфгд_ШШ
Yury писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Yury писал(а):...но пришлось дополнительно поставить
- защиту....
Недопонял - защиту чего вы ставили?
Моторного отсека, снизу, не помню как правильно это обзывается. Вобщем та что на Логане уже с завода идет
А, так речь не о Логане
. Так бы и написали, что для вашей марки машины защита картера - опция у дилера
Добавлено:
25 янв 2008, 14:46 pavelvk
А я уже выбрал и жду...
Hyundai Tucson
Ждать немного осталось...
Добавлено:
25 янв 2008, 14:48 lingua-tech
Хороший аппарат, мой директор таким пользуется.
Добавлено:
25 янв 2008, 14:57 ANTONeo
Только это не замена Логану это замена Мазде 3 по цене.
Добавлено:
25 янв 2008, 15:00 Yury
Зфгд_ШШ писал(а):Yury писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Yury писал(а):...но пришлось дополнительно поставить
- защиту....
Недопонял - защиту чего вы ставили?
Моторного отсека, снизу, не помню как правильно это обзывается. Вобщем та что на Логане уже с завода идет
А, так речь не о Логане
. Так бы и написали, что для вашей марки машины защита картера - опция у дилера
А, так Вы не читаете, только пишете:)
неужто сложно посмотреть несколькими поставим выше, а заодно и тему прочесть
Добавлено:
25 янв 2008, 15:09 kd_s
del
Добавлено:
25 янв 2008, 15:13 lingua-tech
По коструктивному решению и задаче на Логан очень похожа Калина, но только она меньше. (Про ее качество сборки и материалы очень сожалею).
Добавлено:
25 янв 2008, 20:14 RA3AEW
На Nissan Qashqai никто не замахивается?
Добавлено:
25 янв 2008, 20:22 Yury
RA3AEW писал(а):На Nissan Qashqai никто не замахивается?
На когда сейчас записывают ? Не интересовались ?
Добавлено:
25 янв 2008, 20:31 Зануда
Yury писал(а):RA3AEW писал(а):На Nissan Qashqai никто не замахивается?
На когда сейчас записывают ? Не интересовались ?
На навороченные комплектации (за лимон) очередь 4-5 месяцев, средние - год.
ИМХО, РАВ-4 круче...
Добавлено:
25 янв 2008, 20:34 RA3AEW
На дешевые комплектации и с двигателем 1,6 срок до года!Если попасть на отказную машину можно купить сразу или через месяца 2-3. В Gensere предлагают с условием взять допов на 50 т.р. через два месяца. Я пошел таким путем.
Добавлено:
25 янв 2008, 20:35 3dmax
Зануда писал(а):На навороченные комплектации (за лимон) очередь 4-5 месяцев
Где это Вы Кашкай за лимон нашли? Самый наворот чуть больше 900 стоит.
Добавлено:
25 янв 2008, 20:49 RA3AEW
Обвесы на Qashqai стоят прилично. В салоне видел 2WD c механикой всю упакованную -кегурятник,пороги, камера заднего обзора и т.п. почти лимон 200 при стоимости голой около 650-700 т.р.
Добавлено:
25 янв 2008, 20:51 Yury
Зануда писал(а):Yury писал(а):RA3AEW писал(а):На Nissan Qashqai никто не замахивается?
На когда сейчас записывают ? Не интересовались ?
На навороченные комплектации (за лимон) очередь 4-5 месяцев, средние - год.
ИМХО, РАВ-4 круче...
Во во.
Не вариант
Добавлено:
25 янв 2008, 20:54 3dmax
RA3AEW писал(а):почти лимон 200 при стоимости голой около 650-700 т.р.
Я фигею, Вы где такие цены берёте? Голый кашкай стоит 585 штук, но никак не 650 и уж тем более не 700.
Добавлено:
25 янв 2008, 20:58 RA3AEW
Первых комплектаций "ХЕ" особенно с 1,6 практически в продаже нет.
Добавлено:
25 янв 2008, 21:01 3dmax
RA3AEW писал(а):Первых комплектаций "ХЕ" особенно с 1,6 практически в продаже нет.
Есть. Только привозят их очень мало. На 50 Кашкаев привезённых к нам только 1-2 самые дешёвые.
Добавлено:
25 янв 2008, 21:03 RA3AEW
Видимо так. На них и самая большая очередь.
Добавлено:
25 янв 2008, 21:22 lingua-tech
RA3AEW, 73!
Добавлено:
25 янв 2008, 21:33 RA3AEW
lingua-tech писал(а):RA3AEW, 73!
QRZ ?
Добавлено:
25 янв 2008, 21:36 3dmax
lingua-tech
RA3AEW
Асисяй?
А ну в личку шагом марш!!!
Добавлено:
25 янв 2008, 21:38 Путник
Позволь я отрублю ему голову?(с)
Добавлено:
25 янв 2008, 21:39 3dmax
Путник писал(а):Позволь я отрублю ему голову?(с)
Да погоди ты! (с)
Добавлено:
26 янв 2008, 00:03 kd_s
del
Добавлено:
26 янв 2008, 00:08 3dmax
kd_s писал(а):А чего в нем хорошего то, в кашкае?
Большой клиренс, небольшая стоимость дешёвой комплектации, неплохо напичкан для такой стоимости. А главное, ПОНТЫ! Это ж какая круть, почти цельный джип да за 20 тысяч всего.
Снаружи ведь и не видно, что это всего лишь переднеприводный голяк с дохлым двигателем.
На самом деле я тоже понять не могу чего так все кинулись на этот Кашкай.
Добавлено:
29 янв 2008, 14:25 eee
Хочу брать на замену Логану новый Хонда Цивик 4Д.
Ну хочу блин и все, пожалуйста отговорите а...
Добавлено:
29 янв 2008, 14:40 Зфгд_ШШ
eee писал(а):Хочу брать на замену Логану новый Хонда Цивик 4Д.
Ну хочу блин и все, пожалуйста отговорите а...
Берите, пусть вам будет хуже
Добавлено:
29 янв 2008, 14:45 scraggy
eee писал(а):Хочу брать на замену Логану новый Хонда Цивик 4Д.
Ну хочу блин и все, пожалуйста отговорите а...
А зачем отговаривать? Сам засматриваюсь
Добавлено:
29 янв 2008, 14:52 Yury
eee писал(а):Хочу брать на замену Логану новый Хонда Цивик 4Д.
Ну хочу блин и все, пожалуйста отговорите а...
Зачем отговаривать ?
Покатайтесь
посчитайте стоимость владения
оцените сроки поставик...
может и отговаривать не придется
кстати, читал что те машины что поставляются в Россию теперь будут собираться на новом заводе в Турции
Добавлено:
29 янв 2008, 16:32 kd_s
del
Добавлено:
29 янв 2008, 16:35 kd_s
del
Добавлено:
29 янв 2008, 17:04 LELI
RA3AEW писал(а):На Nissan Qashqai никто не замахивается?
Уже заключила договор на поставку , комплектация LE. придет только машинка к 06.09 году
((
Добавлено:
29 янв 2008, 17:10 Yury
LELI писал(а):RA3AEW писал(а):На Nissan Qashqai никто не замахивается?
Уже заключила договор на поставку , комплектация LE. придет только машинка к 06.09 году
((
В шоке!... 1.5 года!...
Добавлено:
29 янв 2008, 17:11 Зфгд_ШШ
LELI писал(а):RA3AEW писал(а):На Nissan Qashqai никто не замахивается?
Уже заключила договор на поставку , комплектация LE. придет только машинка к 06.09 году
((
Ожидание 18 месяцев
? За это время двоих детей можно породить одного за другим
, правда, от разных женщин
Добавлено:
29 янв 2008, 17:14 Магистр
LELI писал(а):Уже заключила договор на поставку , комплектация LE. придет только машинка к 06.09 году ((
Нифига себе? Может тогда нуегонафик этот Кашкай?
Добавлено:
29 янв 2008, 17:15 Romik
LELI писал(а):Уже заключила договор на поставку , комплектация LE. придет только машинка к 06.09 году ((
Нафег такие договоры...)) Я бы не стал стока ждать...)))
Добавлено:
29 янв 2008, 17:23 kd_s
del
Добавлено:
29 янв 2008, 17:26 LELI
А я пока не вижу той машинки, чтобы отказаться от кашкая....хотя...обнадёжали , что возможно и придет по раньше , как только квоты увеличат. Мне ещё хорошо, кто-то ждет 900 дней! так что, ещё не всё потеряно у меня
Добавлено:
29 янв 2008, 17:53 macho
LELI писал(а): придет только машинка к 06.09 году
Лет через пять, когда вы- великовозрастные дети наиграетесь со своими Кашкаями, будете упрашивать нас, грамотных и бережливых логановодов, чтобы мы дали хоть какую-либо цену на вторичном рынке за ваших разжиревших и лоснящихся какшкаев.
Добавлено:
29 янв 2008, 18:04 Yury
macho писал(а):LELI писал(а): придет только машинка к 06.09 году
Лет через пять, когда вы- великовозрастные дети наиграетесь со своими Кашкаями, будете упрашивать нас, грамотных и бережливых логановодов, чтобы мы дали хоть какую-либо цену на вторичном рынке за ваших разжиревших и лоснящихся какшкаев.
Назло Вам будем все машины по трейд-ину отдавать, чтоб перекупщик из Вас цену выбивал
Добавлено:
29 янв 2008, 18:05 Магистр
LELI писал(а):А я пока не вижу той машинки, чтобы отказаться от кашкая
Я думаю что к тому времени еще мнго чего вкусненького выйдет.
К тому же деньгами рискуеете.. Мало ли что в жизни случается. Хотя, безусловно, дело Ваше
Добавлено:
29 янв 2008, 18:08 macho
Спорим, ваши какшкаи через несколько лет будут самым дешевым предложением на вторичном рынке среди машин, купленными новыми в той-же ценовой категории. То-же, самое, что происходит сейчас при перепродаже Меган 2, только ситуция будет еще плачевнее.
Добавлено:
29 янв 2008, 18:11 Магистр
macho
С чего такой вывод?
Добавлено:
29 янв 2008, 18:15 macho
Потому что кашакай, это как модные джинсы, хороши, пока новые и не как у всех. А б\у кашкай тереят свой и так дешевый китайско-советский гламур, ведь именно из-за него люди готовы годами ждать эту машину.
Добавлено:
29 янв 2008, 18:27 Yury
macho писал(а):Потому что кашакай, это как модные джинсы, хороши, пока новые и не как у всех. А б\у кашкай тереят свой и так дешевый китайско-советский гламур, ведь именно из-за него люди готовы годами ждать эту машину.
В Европе очереди по тем же причинам на эту машину ?
Добавлено:
29 янв 2008, 18:35 macho
Yury писал(а):В Европе очереди по тем же причинам на эту машину ?
Yury, любое утверждение должно быть подкреплено источником или это Ваше личное мнение?
Добавлено:
29 янв 2008, 20:04 lomograf
LELI
Зайдите к ближайшему дилеру Рено, весной обещают новый кроссовер, типа Кашкая. Может, и не придётся томиться до 06.09.
Добавлено:
29 янв 2008, 20:10 семен
Собратья логановоды кто что думает о опель мерива.
На днях увидел в автосалоне с виду и внутри вроде ничего.
Полазил в интернете ничего плохого о нем нет, но модель ведь новая.
может кто что знает или ездит на нем,
напишите свое мнение.
Добавлено:
29 янв 2008, 20:52 LELI
macho писал(а):LELI писал(а): придет только машинка к 06.09 году
Лет через пять, когда вы- великовозрастные дети наиграетесь со своими Кашкаями, будете упрашивать нас, грамотных и бережливых логановодов, чтобы мы дали хоть какую-либо цену на вторичном рынке за ваших разжиревших и лоснящихся какшкаев.
Не будем загадывать так далеко....
И ещё не факт, что наиграюсь
lomograf К тому моменту и форд выпускает, но цена вопроса выше будет 800000 рублей....
Плюс у меня будет скидка на кашкай 5% от машины
семен у меня в доме у двоих опель мерива, катаются и радуются , нареканий нет
Добавлено:
29 янв 2008, 21:06 LELI
macho писал(а):Потому что кашакай, это как модные джинсы, хороши, пока новые и не как у всех. А б\у кашкай тереят свой и так дешевый китайско-советский гламур, ведь именно из-за него люди готовы годами ждать эту машину.
Тут я уже не выдержу, у меня глаза не в розовых очках и сколько не пыталась гламурностью китайской там и не пахнет ... есть с чем сравнивать, а вот желчь с Вашей стороны мне просто непонятно, неадекват полный. Прежде чем хаять тот или иной товар нужно попробовать его....кашкай не модные джинсы, это единственный на данный момент кроссовер по адекватной цене...
Договор заключен так , что предоплату могу забрать 100% в любой момент.
Добавлено:
29 янв 2008, 21:18 macho
LELI писал(а):это единственный на данный момент кроссовер по адекватной цене...
А я о чем, гламур в дешевой упаковке
Не принимайте лично
У каждого свое мнение
Добавлено:
29 янв 2008, 21:47 epine
lomograf писал(а):LELI
Зайдите к ближайшему дилеру Рено, весной обещают новый кроссовер, типа Кашкая. Может, и не придётся томиться до 06.09.
Я не думаю что Рено выпустит кроссовер дешевле кроссовера от Ниссан. Как в общем-то и Форд.
В выходные тестил Додж-Калибр...вот уж действительно только красивая упаковка...а внутри так же все просто как и в Логане.
Калибр стоит дороже Кашкая, в то время когда Кашкай плотней напичкан разными вкусностями и нормальной отделкой.
Добавлено:
30 янв 2008, 06:51 eee
Тоже на Додж посматриваю, на картинках вроде ниче..
Но то, что их на Россию по 800 штук дают, наверно хрен дождешся.
А Опель Мерива нормальная машинка, но наверно в обслуге дороговата (немец все-таки).
Добавлено:
30 янв 2008, 09:30 epine
eee писал(а):Тоже на Додж посматриваю, на картинках вроде ниче..
Но то, что их на Россию по 800 штук дают, наверно хрен дождешся.
А Опель Мерива нормальная машинка, но наверно в обслуге дороговата (немец все-таки).
Внешне Додж выглядит достойно,но внутри и по напичканности он никакой.
В питере очереди нет вообще..приезжай и бери любую из трех комплектаций и любого цвета.
Но я бы посоветовал пройти тест-драйв Доджа и Кашкая..и вы увидите что Кашкай стоит ожидания в несколько месяцев.
кашкай лучше упакован и достойно внутри.Просто сравните комплектации и все вам станет ясно.
Добавлено:
30 янв 2008, 10:09 Yury
macho писал(а):Yury писал(а):В Европе очереди по тем же причинам на эту машину ?
Yury, любое утверждение должно быть подкреплено источником или это Ваше личное мнение?
Нет, я столько не пью чтоб это было моим личным мнением
Прям сейчас источника под рукой нет, не собираю уже давно инфу по этой машине. Но попадется обязательно перешлю Вам
Добавлено:
30 янв 2008, 10:23 kd_s
del
Добавлено:
30 янв 2008, 10:25 Doc
epine писал(а):Внешне Додж выглядит достойно,но внутри и по напичканности он никакой.
Согласен, где-то в инете читал, что в Европе он признан разочарованием года.
семен писал(а):Собратья логановоды кто что думает о опель мерива.
Очень неплохая машинка, правда жесткая подвеска и втроем сзади очень сложно будет уместиться. Отзывы о ней в большинстве своем положительные. Правда советуют брать без автомата (робота)
Добавлено:
30 янв 2008, 10:30 Yury
Похоже будет еще один конкурент кашкаю.
чуть дороже, но имхо оно того стоит...
http://www.citroen-avtomir.ru/news/obja ... -citroen-c
Добавлено:
30 янв 2008, 10:35 kd_s
del
Добавлено:
30 янв 2008, 11:58 LELI
ну как сказать конкурент , цена кусается
Добавлено:
30 янв 2008, 14:02 Yury
LELI писал(а):ну как сказать конкурент , цена кусается
Подобная комплектация Кашкая дешевле выходит на 100т.руб.
Но имхо оно того стоит
Добавлено:
30 янв 2008, 14:06 Yury
kd_s писал(а):Гмм.
Ооочень похож на рав-4. Цены тоже очень похожи на рав-4.
И в чем смысл делать такой ситроен по такой цене...
Смысл в том что эта машина сделана на платформе Mitsubishi Outlander XL, при этом она дешевле (правда не намного) и я уверен что салон будет более интересный чам у оригинала
. Французы все таки.
Рафику до Аута очень далеко... имхо
Но я все же подожду пыжа 3008, к тому времени как раз придет срок машину менять
Добавлено:
30 янв 2008, 14:14 kd_s
del
Добавлено:
30 янв 2008, 14:33 LELI
Yury писал(а):Подобная комплектация Кашкая дешевле выходит на 100т.руб.
Но имхо оно того стоит
Если сравнить полный фарш кашкая , то разница не существенна по отношению к ситроену.... Но я беру не последнюю комплектацию и машину в районе 950 и выше мне не потянуть, для этого нужно брать кредит, что я категорически не хочу делать. Так что выбор пал на ниссан
Добавлено:
30 янв 2008, 14:39 Yury
kd_s писал(а):Yury писал(а):Смысл в том что эта машина сделана на платформе Mitsubishi Outlander XL, при этом она дешевле (правда не намного) и я уверен что салон будет более интересный чам у оригинала
. Французы все таки.
Рафику до Аута очень далеко... имхо
Но я все же подожду пыжа 3008, к тому времени как раз придет срок машину менять
Не, не понимаю такого смысла.
Что рафик, что аутлендер, цены практически те же.
При этом и митсу и тойота имеют заметно бОльший опыт в производстве таких машин.
И уже есть, ждать не надо ничего.
А с Вашим имхо, я не согласен, имхо
Видимо я не верно выразился
Митсу производит эти машины для Ситроена, на своих заводах в японии
, так же как и 4007 модель для Пежо
Добавлено:
30 янв 2008, 15:21 kd_s
del
Добавлено:
31 янв 2008, 17:07 lomograf
О! Вздрогнул... Tata Nano. За отвоёванный у дилера Аутентик их можно будет взять 4,5 штуки. В Индии.
Добавлено:
04 фев 2008, 15:09 Koshka
lomograf писал(а):4,5 штуки. В Индии
О, там вообще ТАТА - самая популярная машинка!
Хотя Логаны тоже встречаются..вечером фотку выложу..дома она
Логан-Махиндра!!! Прикольно! Как наш Престиж!
Стоит 490 тыс рупий или $12 250. Рекламируют пр ТВ вовсю!
А еще они очень гордятся новой моделью - малюсенькая такая машиночка Bajaj!
Добавлено:
04 фев 2008, 15:12 Lars
У меня во дворе появилась сразу два Сузуки Игниса, хоть модельку и сняли с производства, я все равно его обсмотрела со всех сторон. На всякий случай.
На картинках он намного больше выглядит, я разочаловалась. Не берем
.
Добавлено:
04 фев 2008, 15:25 lomograf
Koshka писал(а):малюсенькая такая машиночка Bajaj
Если эту фразу негромко произнести раз 7 - 8 подряд - то становишься как-то добрее, мягче, что ли... Баяй, баяй, баяй...
Добавлено:
04 фев 2008, 15:56 Koshka
lomograf писал(а):Если эту фразу негромко произнести раз 7 - 8 подряд
lomograf писал(а):Баяй,
Не..
не так..
"БаджЯжЬ"! как то так...
Добавлено:
12 фев 2008, 18:30 umnix
eee писал(а):Хочу брать на замену Логану новый Хонда Цивик 4Д.
Ну хочу блин и все, пожалуйста отговорите а...
тоже сегодня "натолкнули" на эту марку...
по ходу, до 18-20 т уе замену Логану не найти, если адекватно подходить к этому вопросу ( ну да, может, кто-то назовет ряд моделей, но они не стоят того, чтобы менять логан и еще доплачивать...)
Добавлено:
12 фев 2008, 23:35 Yury
umnix писал(а):eee писал(а):Хочу брать на замену Логану новый Хонда Цивик 4Д.
Ну хочу блин и все, пожалуйста отговорите а...
тоже сегодня "натолкнули" на эту марку...
по ходу, до 18-20 т уе замену Логану не найти, если адекватно подходить к этому вопросу ( ну да, может, кто-то назовет ряд моделей, но они не стоят того, чтобы менять логан и еще доплачивать...)
Логан, как машину о четырех колесах, которая едет, можно заменить любой другой машиной о четерех колесах, которая тоже едет
По каким критериям оченивали то ? кроме цены
PS. Был шокирован когда в баганжик Пыжа 307 вошло 4 колеса R16 шириной 205
В логановский багажник который по определению больше более чем на 100 литров максимум входило 3 колеса R14 шириной 195... большой конечно багажник у Логана, но бестолковый...
Добавлено:
13 фев 2008, 09:18 Doc
Yury писал(а):Логан, как машину о четырех колесах, которая едет, можно заменить любой другой машиной о четерех колесах, которая тоже едет
По каким критериям оченивали то ? кроме цены
Так ведь хочется нати объективно лучше! Что бы был смысл переплачивать. Иначе нет смысла с него пересаживаться на любую другую.
Yury писал(а):PS. Был шокирован когда в баганжик Пыжа 307 вошло 4 колеса R16 шириной 205 В логановский багажник который по определению больше более чем на 100 литров максимум входило 3 колеса R14 шириной 195... большой конечно багажник у Логана, но бестолковый...
Я вас умоляю, всегда можно найти и то, что входит в логан, но не поместится в пыж
Да и 4 колеса вы лишь 2 раза в год везетедо шиномонтажа и обратно.
Добавлено:
13 фев 2008, 11:06 Yury
Doc писал(а):Так ведь хочется нати объективно лучше! Что бы был смысл переплачивать. Иначе нет смысла с него пересаживаться на любую другую.
Объективно... ладно, скажем подругому
Я когда выбирал новую машину, выписал то что мне хотелось бы получить от новой машины и чего небыло в Логане. И выписал то что у меня есть в Логане и чего не хотелось бы потерять.
Потом стал сравнивать машины. Первая оценка была внешней, нравится-ненравится внешний вид. Из того что осталось сравнивал не только свои ощущения, но и спецификации.
Для меня важно было чтоб салон авто был не меньше чем в Логане
Именно салон. И сравнивал я размеры салона по спекам производителей, а не на глаз
Много интересных наблюдений кстати было в ходе таких сравнений...
А что по Вашему "объективно"?
Добавлено:
13 фев 2008, 11:24 Doc
Yury писал(а):А что по Вашему "объективно"?
Именно то что вы и написали, кроме разве что внешнего вида.
Только вот не находится машина больше чем логан.
Мериву разглядывал, всем хороша, только вот узка зараза, троих сзади посадить можно, но с большими оговорками.
Добавлено:
13 фев 2008, 15:31 umnix
ну по своей мерке смотрел, естественно:
- внешний вид
- безопасность (у меня 1 ПБ, без АБС), хочу все эти буковки безопаснотси -управляемости + ПБ и для задних пассажиров
- вместительность салона (чтобы сзади 2 автокресла + 1 взлослый без проблем)
- клиренс (сколько бы я уже проблем набрал, сиди логан пониже...)
- подвеска (на Логаше на трамваях практически не торможу)
- отделка салона, внешний вид интерьера
- всякие приблуды не самодельные, типа омывателя фар, подогрева лоб. стекла и электрозеркал
- мощность
- чтобы меня на трассе на скорости от фур не колбасило как на логаше... (я правда, на других авто не ездил =)) )
- кондей (есть на логане, необходимая вещь)
Да и просто уже хочется чего нового, другого...
Добавлено:
13 фев 2008, 15:33 Yury
Doc писал(а):Yury писал(а):А что по Вашему "объективно"?
Именно то что вы и написали, кроме разве что внешнего вида.
Только вот не находится машина больше чем логан.
Мериву разглядывал, всем хороша, только вот узка зараза, троих сзади посадить можно, но с большими оговорками.
Больше не найдете. Такую же вполне...
Хотя я не знаю что еще Вы хотите за эти деньги, у меня был длинный список. В итоге уложился только в 24т
Добавлено:
13 фев 2008, 15:54 Captain
Вот и я в разудумьях. Жлобское желание иметь просторный универсал в районе 500 труб.
Вариантов всего 3 придумалось:
1. Мерива. Но нужная комплектация уже за 500. Да и по размеру.. (см.выше). Кроме того, колобок-дизайн.. Мне непривычно.
2. Лачетти-вагон. Все хорошо (особенно цена). Дизайн нравится. но что-то траблов (по отзывам в Сети) многовато. Хотя, если данный форум почитать, то Логан ржавеет, ступичные подшипники и перед.колодки больше 15 ткм не ходят и т.д. и т.п.
3. Логан MCV. Дык нету их. Наверно, будем ждать.
Добавлено:
13 фев 2008, 16:02 Lars
Captain писал(а):Вот и я в разудумьях. Жлобское желание иметь просторный универсал в районе 500 труб.
Вариантов всего 3 придумалось:
1. Мерива. Но нужная комплектация уже за 500. Да и по размеру.. (см.выше). Кроме того, колобок-дизайн.. Мне непривычно.
2. Лачетти-вагон. Все хорошо (особенно цена). Дизайн нравится. но что-то траблов (по отзывам в Сети) многовато. Хотя, если данный форум почитать, то Логан ржавеет, ступичные подшипники и перед.колодки больше 15 ткм не ходят и т.д. и т.п.
3. Логан MCV. Дык нету их. Наверно, будем ждать.
Сколько, если не секрет?
Добавлено:
13 фев 2008, 16:06 Captain
Lars писал(а):Сколько, если не секрет?
Да какой там секрет. Вот здесь можно прикинуть
http://www.tradeinvest.ru/chevrolet-lacetti-wagon.aspx
Добавлено:
13 фев 2008, 16:14 Lars
Спасибо!
Я там побродила.... и нашла что то другое интересное. А Вы мне не подскажите, что из этих циферок есть дорожный просвет
?
http://www.tradeinvest.ru/chevrolet-lacetti5D-tech.aspx
Добавлено:
13 фев 2008, 16:23 Captain
Клиренс у Лачетти, как помнится, 165 мм, то есть нормальный. Но, судя по их форумам, это без защиты двигателя (заводской там нет). Установленная дилером защита съедает 3 см.
Добавлено:
13 фев 2008, 16:27 Lars
Captain писал(а):Клиренс у Лачетти, как помнится, 165 мм, то есть нормальный. Но, судя по их форумам, это без защиты двигателя (заводской там нет). Установленная дилером защита съедает 3 см.
Поняла! Буду иметь в виду.
Добавлено:
13 фев 2008, 17:02 serpav
Обратите внимание есть машина лишенная указанных недостатков
это Лансер IX универсал цена 513тр приятель уже решился сегодня
забирает из Автомира.
Добавлено:
13 фев 2008, 17:05 Lars
serpav писал(а):Обратите внимание есть машина лишенная указанных недостатков
это Лансер IX универсал цена 513тр приятель уже решился сегодня забирает из Автомира.
Каких именно? Так не совсем понятно, о чем Вы.
И что входит в эти 513 тысяч?
Добавлено:
13 фев 2008, 17:08 serpav
Я имею ввиду все что перечислил Captain
Добавлено:
13 фев 2008, 17:08 Yury
Captain писал(а):Клиренс у Лачетти, как помнится, 165 мм, то есть нормальный. Но, судя по их форумам, это без защиты двигателя (заводской там нет). Установленная дилером защита съедает 3 см.
Сейчас почти у всех так.
Сегодня проходил ГТО на новой машине, мастер посмотрел покрутил пальцем у виска и сказал что защиту можно было на 1 см выше ставить, наверняка. Но говорит сейчас все такие приезжают... типа перестраховываются диллеры
Добавлено:
13 фев 2008, 17:10 Yury
serpav писал(а):Обратите внимание есть машина лишенная указанных недостатков
это Лансер IX универсал цена 513тр приятель уже решился сегодня
забирает из Автомира.
Да, интересно посмотреть на комплектацию, сравнить. (я уложился в 568тр)
Мне у Лансера салон не понравился... уж как то совсем аскетично...
Добавлено:
13 фев 2008, 17:12 Hexff
Captain писал(а):Вот и я в разудумьях. Жлобское желание иметь просторный универсал в районе 500 труб.
Вариантов всего 3 придумалось:
1. Мерива. Но нужная комплектация уже за 500. Да и по размеру..
Ха. "Мерива" и "просторный универсал" - катархеза. Вы что-то путаете. Мерива - мелкий однообъемник, не более.
Добавлено:
13 фев 2008, 17:19 Yury
Цена не адекватная одннако...
Добавлено:
13 фев 2008, 17:21 serpav
Добавлено:
13 фев 2008, 17:34 KED
После Логана сложно найти другое авто
, в основном претензии по простору в салоне (точнее по отсутствию такового). Поездив не так много на Логане привык к высокой посадке и в большинстве машин ощущаешь себя сидящим на полу. Заглядываюсь на минивэнчики, точнее на С-МАХ, но цена
. Мерива показалась тесноватой, но впереди целый "письменный стол" до стекла, чемодан можно положить
. Лача, вроде нормальный, вместительный, но габариты великоваты-в городе не удобно.
Добавлено:
13 фев 2008, 20:14 Alan
После Логана можно думать о Сценике. Но не хочется.
Добавлено:
13 фев 2008, 20:36 71 RUS
А я быс удовольствием пересел на Megan II. Он от 450 т.р. стартует. По правде сказать летом у дилера я прокатился (тест-драйв) на Megan Extrem, вот мои мысли: да, он безусловно хорош как внутри, так и снаружи, но звуки внутри и то как машина глотает ухабы на дороге всё как в Логане (то есть претензий нет). Плюс менеджер сказал, что подвеска у Логана более выносливая чем у Мегана, а вот цены на ТО гораздо больше чем на Логан. В итоге получаем, что переплата идёт только за дизайн? Сделали бы инженеры Рено аналогичную в своем классе Логану машинку по той же цене, чтобы разнообразие было. А найти в ценовом сегменте Логану достойную замену я не могу, может кто подскажет?
(Мой красавец пробежал почти 37 тыс км)
Добавлено:
13 фев 2008, 20:39 kjufy
Читал, глядел, думал..... читал форум.. не только logan.
Если и менять, то на паркетник или минивен (смотря от задач).
К сердцу ближе паркетники, но угоняемость и престижность пугает и, думается, что лет на 5 мне логана более чем хватит.
Добавлено:
14 фев 2008, 08:40 gob
Мерива показалась тесноватой, но впереди целый "письменный стол" до стекла, чемодан можно положить ]
А в зади вообще конфетка,сидушки с багажником -ровный пол
.
А качество!!!,машинка как литая,в серьёз рассматривую.
Добавлено:
15 фев 2008, 10:49 kd_s
del
Добавлено:
15 фев 2008, 10:56 Yury
kd_s писал(а):Пока присматриваюсь к мазде-3 хетч с акпп.
Хоть она и стоит 554 т.р. (да плюс еще всего навешать на нее), а не до 500, как планировалось...
Комплектацию можно посмотреть ?
kd_s писал(а):А вообще у всех какие-то недостатки...
Как всегда
Добавлено:
15 фев 2008, 11:04 Yury
kd_s писал(а):Пока присматриваюсь к мазде-3 хетч с акпп.
Хоть она и стоит 554 т.р. (да плюс еще всего навешать на нее), а не до 500, как планировалось...
Посмотрел комплектацию, не плохо. Жаль только климата нет.
Кстати что там за АТ стоит ?
Мне все таки интересно почему Вы не рассматриваете такую комплектацию ?
http://www.concord-peugeot.ru/select/cars/60538
Нет, ну просто интересно
Такое ощущение что люди просто не замечают машин этой марки
Добавлено:
15 фев 2008, 11:22 serpav
Просто после Логана народ хочет не менее просторную машину
поэтому и переключились на универсалы,а у этого хетча(пыжик) дефицит пространства внутри я на таком ездил.
Добавлено:
15 фев 2008, 11:30 Yury
serpav писал(а):Просто после Логана народ хочет не менее просторную машину
поэтому и переключились на универсалы,а у этого хетча(пыжик) дефицит пространства внутри я на таком ездил.
Так речь идет о Мазде 3 хеч.
Дифцит пространства... на глаз может быть, но я сравнивал по спекам размеры салона Логана и 307... они практически одинаковые
Добавлено:
15 фев 2008, 11:45 serpav
Про Мазду не скажу не знаю не пробовал,а в пыжике после Логана
чувствовал себя неуютно, поэтому в выходные буду пробовать Лансер
Вагон IX.
Добавлено:
15 фев 2008, 11:57 Vlad L
71 RUS писал(а):А найти в ценовом сегменте Логану достойную замену я не могу, может кто подскажет?
(Мой красавец пробежал почти 37 тыс км)
Не-а, наверно не найти. Я поэтому Логан и выбрал, остальное либо морально утаревшее, хотя и дешевле, либо подозрительное.
Добавлено:
15 фев 2008, 11:59 Yury
serpav писал(а):Про Мазду не скажу не знаю не пробовал,а в пыжике после Логана чувствовал себя неуютно
Разница только в том что крыша чуть ниже, возможно поэтому... если так, то это почти у всех "кандидатов" так. Оно конечно важно полагаться на свои чувства, но повторюсь - размер салона там почти не отличается... ну или кто то из производителей врет, во что я слабо верю
PS Речь вобще о какой модели пыжа?
Добавлено:
15 фев 2008, 12:00 Евгений Ш
Vlad L писал(а):Не-а, наверно не найти
Не найти.
Поэтому он и не дешевеет
Добавлено:
15 фев 2008, 12:06 Captain
serpav писал(а):Про Мазду не скажу не знаю не пробовал,а в пыжике после Логана
чувствовал себя неуютно, поэтому в выходные буду пробовать Лансер
Вагон IX.
Мазду-3 (хетч) пробовал. Хорошая, но ИМХО для японцев. Про Лансер Вагон отпишите. На 9-м (седан) ездил. Как-то никаких чувств не отложилось (ни плохих, ни хороших). Единственно, хозяин на ТО жаловался (дорого и очереди)
Добавлено:
15 фев 2008, 12:07 Yury
serpav писал(а):Про Мазду не скажу не знаю не пробовал,а в пыжике после Логана
чувствовал себя неуютно, поэтому в выходные буду пробовать Лансер
Вагон IX.
Забавно... посмотрел размеры этого Лансера, он еще меньше Пыжа 307... интересно будет что Вы скажете после осмотра
Добавлено:
15 фев 2008, 12:23 KED
Yury писал(а):Разница только в том что крыша чуть ниже, возможно поэтому... если так, то это почти у всех "кандидатов" так. Оно конечно важно полагаться на свои чувства, но повторюсь - размер салона там почти не отличается...
В том и дело, что крыша выше, посадка более вертикальная - возникает ощущение простора при прочих равных. "я так думаю".
Я так смотрю замена Логаше стоит раза в 2-4 дороже его, в зависимости от запросов
.
Добавлено:
15 фев 2008, 12:27 Евгений Ш
KED писал(а):Я так смотрю замена Логаше стоит раза в 2-4 дороже его
Ну уж, прям так. На 100 тр поискать уже можно.
Добавлено:
15 фев 2008, 12:32 Captain
Евгений Ш писал(а):Ну уж, прям так. На 100 тр поискать уже можно.
+1.
именно 100.
Тот же 10-й Лансер - 482 т.р. Все есть + двиг.109 л.с.
Лансер Вагон (чет-то про него задумался) 478 т.р.
Лача Вагон - нормальная компл - 450.
Ну и так далее.
Добавлено:
15 фев 2008, 12:33 kd_s
del
Добавлено:
15 фев 2008, 12:33 Yury
KED писал(а):Yury писал(а):Разница только в том что крыша чуть ниже, возможно поэтому... если так, то это почти у всех "кандидатов" так. Оно конечно важно полагаться на свои чувства, но повторюсь - размер салона там почти не отличается...
В том и дело, что крыша выше, посадка более вертикальная - возникает ощущение простора при прочих равных. "я так думаю".
Я так смотрю замена Логаше стоит раза в 2-4 дороже его, в зависимости от запросов
.
Ага, я сидушку на максимум поднял после Логана
С моим ростом 174 мне вполне хватает, запас над головой большой
по поводу "вертикальной" посадки не понял, это помоему во всех авто сейчас регулируется
Ладно, чтоб не быть голословным, давайте мосмотрим...
У Логана (
http://www.renault.ru/common/img/upload ... /logan.pdf )
Высота без водителя - 1525
Высота от переднего кресла до крыши под углом 14° - 906
Внутренняя ширина салона спереди - 1418
У 307го Пыжа (
http://www.aves-peugeot.ru/models/new307/techdata.php )
Высота - 1 514
Высота салона над подушкой передних сидений - 1 019
Ширина салона на уровне локтей спереди - 1 429
Добавлено:
15 фев 2008, 12:37 Yury
kd_s писал(а):Пыж - не нравится мне! Я его смотрел.
Мне в нем внутри неудобно и снаружи он страшный. =)
Вот это уже правильный аргумент. Главное чтоб машина нравилась.
А то начинают мне тут про размеры расказывать
Добавлено:
15 фев 2008, 12:40 kd_s
del
Добавлено:
15 фев 2008, 12:45 Евгений Ш
Captain писал(а):Тот же 10-й Лансер - 482 т.р.
Ездил я в нем - понравилось все. Только внешне мерзок. И "грязнуля"
Добавлено:
15 фев 2008, 12:46 Yury
kd_s писал(а):Yury писал(а):Вот это уже правильный аргумент. Главное чтоб машина нравилась.
А то начинают мне тут про размеры расказывать
Нет, у меня абсолютно субъективная оценка, размеры и какие-либо характеристики ни при чем.
Не мое это!
Понимаю, на вкус и цвет как говорится...
Про размеры я не Вас имел ввиду.
Добавлено:
15 фев 2008, 12:49 Captain
Евгений Ш писал(а): Только внешне мерзок.
Ну, это уже из оперы "кому нравится поп, а кому попова дочка". Про Логан и не такое напишут...
Добавлено:
15 фев 2008, 13:08 Евгений Ш
Captain писал(а):кому нравится поп, а кому попова дочка
ИМХО поставить забыл. Звиняйте
Добавлено:
15 фев 2008, 13:34 KED
Евгений Ш писал(а):Ездил я в нем - понравилось все.
Это Вы точно про 10-ый? Там же почти нет багажника, по крайней мере я смотрел Ланцер с музыкой - саб и усилки (не такие уж и большие) сожрали весь багажничек, ну пара барсеток можно засунуть
.
А так симпатишный, почти как Логан
Добавлено:
15 фев 2008, 13:37 Евгений Ш
KED писал(а):Это Вы точно про 10-ый?
Да не разбираюсь я в них. Седан. Знаю, что новый (рестайлинговый, наверное).
Добавлено:
20 фев 2008, 22:09 Дмитрий С
В выходные смотрел Короллу и Фокус, пока не определился, но суть не в том.
В салонах народу что в продуктовом супермаркете, разве-что в тележки машины не складывают. Хорошо живем однако
)
Добавлено:
20 фев 2008, 22:17 lomograf
Дмитрий С
Гибкая кредитная политика, однако. И надежда на то, что хорошо будем жить завтра.
Добавлено:
24 мар 2008, 23:47 umnix
тут я в другой ветке сПопоГапонничал на разговор не по теме. Думаю, это в эту ветку. Посоветовали посмотреть на Октави Тур. Да, но после требований
- цена ( до 500 тыр)
- клиренс (на бордюры/поребрики залезать, да на дачу по плохой дороге ехать )
- подвеска а-ля Логан ( дорога плохая, да и в городе перед трамвайными не совсем чтобы тормозить)
- вместительность салона/багажника
- чтобы не ржавела, без сверчков
Возникают след. требования:
- внешний вид (соответстовала моему вкусу хоть немного)
- отделка салона (требований к авто и так много, но чтобы хоть получше логана было, чтобы "прогресс" был)
- доп фенечки по возможности (ну помимо ESP, АБС - омыватель фар и тп)
И ничего на рынке не нашел пока... Октвиа Тур уж очень "безлика", по мне так угловательнкий Логаша и то из толпы выделяется...
PS Сайтик с фото авто и примерным дипазоном цен:
http://www.drive.ru/
Добавлено:
25 мар 2008, 00:02 Yury
umnix писал(а):тут я в другой ветке сПопоГапонничал на разговор не по теме. Думаю, это в эту ветку. Посоветовали посмотреть на Октави Тур. Да, но после требований
- цена ( до 500 тыр)
- клиренс (на бордюры/поребрики залезать, да на дачу по плохой дороге ехать )
- подвеска а-ля Логан ( дорога плохая, да и в городе перед трамвайными не совсем чтобы тормозить)
- вместительность салона/багажника
- чтобы не ржавела, без сверчков
Возникают след. требования:
- внешний вид (соответстовала моему вкусу хоть немного)
- отделка салона (требований к авто и так много, но чтобы хоть получше логана было, чтобы "прогресс" был)
- доп фенечки по возможности (ну помимо ESP, АБС - омыватель фар и тп)
И ничего на рынке не нашел пока... Октвиа Тур уж очень "безлика", по мне так угловательнкий Логаша и то из толпы выделяется...
PS Сайтик с фото авто и примерным дипазоном цен:
http://www.drive.ru/
Обсуждалось уже тут чуть раньше - таких машин за такие деньги не бывает
Довелось пару дней назад посидеть в этой Октавии на пассажирском месте. Она реально тесная внутри... я не понял куда они место дели... машина снаружи большая, внутри маленькая. Мне было не уютно...
Думаю по твоим запросам машину сложно будет найти и уложиться в такой бюдет, и придется чем то жертвовать. И вот тут я бы обратил ооогромное внимание на уровень сервиса у той марки машины что тебе пригленется. Машин без проблем не бывает, все ломается, вопрос только в том насколько заморочено и дорого эти поблемы решаются
Добавлено:
25 мар 2008, 00:56 kama
Ребята,Логан это как тот шампунь из рекламы,после него много что тесно становится,вот уже месяц тест-драйвю всё что до 600 тыщ. Чувствую,что попал ,мне братишка сказал правда,через пару недель,как поездишь,привыкнешь к тесноте
Добавлено:
25 мар 2008, 07:23 ASC
Октавия Тур с движком 1.6, кондиционером и АБС (без всех остальных фенечек) уже выходит в 540 тыс руб. Причем это реально модель, которой 12 лет, которая имеет средненькую безопасность на фоне того же Фокуса и старый дизайн снаружи и внутри. Разговоры о надежности Октавии Тур ... как говориться идем на форумы владельцев Октавий и смотрим ... проблем вроде как на первый взгляд меньше, потом оцениваем кол-во участников форумов и понимаем ... в процентном соотношении то же кол-во проблем, что и у прочих машин, просто владельцев Октавий в РФ не так много. По российской сборке кстати уже тоже проходили нарекания. Так что я лично так и не понял - с какого я должен платить 500-600 тыс за модель 12 летней давности, когда я за эти деньги могу взять такие хорошие машины, как Фокус, Тиида или Меган ? Владельцы Октавий не обьясняют, за что они столько заплатили, они просто философски говорят: "До Октавии надо дорасти"
Добавлено:
25 мар 2008, 08:42 Vlad L
Фокус, корола, октавия машина более дорогие, чуть ли не в 2 раза. Альтернативой логану может быть fusion.
Добавлено:
25 мар 2008, 09:15 Sergik1970
Vlad L писал(а):Фокус, корола, октавия машина более дорогие, чуть ли не в 2 раза. Альтернативой логану может быть fusion.
Да и Фьюжен не конкурент. Нормальный авто сейчас 500 000 р стоит. если бы стоил 400 то тогда да....конкурировал бы с Логанаом Престижем, а так НЕТ не конкурент.
Нет у Логана конкурентов (в своем ценовом диапозоне, и по соответствию цена/качество)
Будем ждать....может Тойота что нибудь придумает
Добавлено:
25 мар 2008, 09:28 ASC
Vlad L писал(а):Фокус, корола, октавия машина более дорогие, чуть ли не в 2 раза. Альтернативой логану может быть fusion.
На конфигураторе Форда, Фьюжион 1.4 (80 лошадок), с АБС, кондиционером, подушками, противотуманками, но без бортового компьютера, электростеклоподьемников, зеркал с подогревом, поясничного подпора и аудио стоит 423 тыс руб. За эту цену можно взять Логан Престиж в полном супнаборе за 407 тыс руб, то есть вместе с легкосплавными дисками, MP3 аудио, парктроником, полными подкрылками и сигналкой) Плюс у Логана багажник 510 литров против 337 Фьюжена. Я например сзади семью вожу, поэтому мне 337 литров багажника маловато будет при несложенных сиденьях.
Добавлено:
25 мар 2008, 09:29 ZNZ
Sergik1970 писал(а):Будем ждать....может Тойота что нибудь придумает
Хорошо-бы! Но наверное что нибудь будет маленькое, но надёжное. Опять же не факт!
Добавлено:
25 мар 2008, 12:54 remich
это Тойота дешевая? или надежное??? ну-ну, с дорогущими ТО и пробегами между ТО в 10 тыс.км. У меня на ВАЗ-2104 был-бы межсервисный пробег 5 тыс.км, я б тоже считал ее супернадежной... (как то ей больше "сервис" нравился). Вот тока заезжать туда каждые пару месяцев...
Добавлено:
25 мар 2008, 14:17 ProMan
Sergik1970 писал(а):Будем ждать....может Тойота что нибудь придумает
Придумала уже, читали небось
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?/2007/09/12/1298775
Добавлено:
25 мар 2008, 14:36 Yury
Возрадуйтесь
Думаю вот такая машина может быть вполне достойной заменой Логану за небольшие деньги. Правда инфы пока маловато...
http://www.autonews.ru/first_look/news. ... 25/1342168
Добавлено:
25 мар 2008, 15:10 umnix
не буду радоваться, по мне седан либо хетч...
Добавлено:
25 мар 2008, 15:20 Yury
umnix писал(а):не буду радоваться, по мне седан либо хетч...
+10 за хетч
в 90% случаев этого достаточно.
Добавлено:
25 мар 2008, 15:26 Sergik1970
Да уж
С двигателем 1,2 и вечно в хвосте.
Или за 524 000, так это уже не конкурент!!!!
Добавлено:
25 мар 2008, 15:28 Sergik1970
Это тоже не конкурент. Скорее всего конкурент КИА Пиканто или Хундай Гец. Да и не думаю, что эта машинка будет стоить 10 000$
Добавлено:
25 мар 2008, 15:31 FOX55
Sergik1970 писал(а):Это тоже не конкурент. Скорее всего конкурент КИА Пиканто или Хундай Гец
Я думаю, что Гетц не конкурент т.к. эта машинка - корзинка для поездки в супермаркет
Добавлено:
25 мар 2008, 15:32 umnix
Товарищи! Ветка называется - "Попытка найти замену Логану", а не выявить конкурентов! Некоторые озвучили сумму, в пределах которой они ищут. При чем тут цена логана?
Добавлено:
25 мар 2008, 15:34 Captain
FOX55 писал(а):Я думаю, что Гетц не конкурент т.к. эта машинка - корзинка для поездки в супермаркет
КМК, вполне достойный аппарат. Салон поменьше Логана, но в целом неплохо. Владельцы хвалят. Я его примерял перед Логаном. Срок поставки был большой.
Добавлено:
25 мар 2008, 15:38 Yury
Sergik1970 писал(а):Да уж
С двигателем 1,2 и вечно в хвосте.
Или за 524 000, так это уже не конкурент!!!!
Вот поэтому интересно посмотреть комплектацию "посередине".
да и 1.2 у них не сильно слабее 1.4 логановского
Добавлено:
25 мар 2008, 15:42 sveta_k
Captain
Что такое КМК?( простите мою серость!)
На повестке дня вопрос :"Что после Логана?"Пока претенденты: Fusion или Пежо 206.
Добавлено:
25 мар 2008, 15:44 Captain
sveta_k писал(а):Что такое КМК
Это я новое слово выучил. "Как мне кажется". Аналог вражеского ИМХО
Добавлено:
25 мар 2008, 15:45 Sergik1970
sveta_k писал(а):На повестке дня вопрос :"Что после Логана?"Пока претенденты: Fusion или Пежо 206.
Что после Логана? - это думаю зависит от денежных знаков в кармане
Будет много - может быть и Инфинити с Мерседесом,
А не повезет в жизни - так и ОКА с ВАЗ 2105 счастем покажутся
Добавлено:
25 мар 2008, 15:47 sveta_k
Captain
А я-то подумала это какое-то авто зашифровано!
Теперь поняла - Это Вы про Гетц!
Добавлено:
25 мар 2008, 15:48 kd_s
del
Добавлено:
25 мар 2008, 15:51 Captain
sveta_k писал(а):Это Вы про Гетц!
Ну да!
Счаз перечитал свой пост. Действительно, можно подумать, что речь о авто марки КМК идет.
Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется.
Виноват. Исправлюсь.
Добавлено:
25 мар 2008, 16:00 Daniil
У меня отец после Логана хочет чего-нить типа Nissan NOTE, Hyundai Matrix (короче компакт вэн)
Добавлено:
25 мар 2008, 16:02 FOX55
Daniil писал(а):Hyundai Matrix
У меня у свояка такой. Приемистость мне как и на Логане не понравилась
Добавлено:
25 мар 2008, 16:07 Sergik1970
Daniil писал(а):У меня отец после Логана хочет чего-нить типа Nissan NOTE, Hyundai Matrix (короче компакт вэн)
Если люди утверждают, что у Матрикса приемистость слабая, То берите Nissan NOT или Тииду.
Добавлено:
26 мар 2008, 14:17 Daniil
Только смотрел, что расход у Матрикса нехилый, правда двигло 1,8 и АКПП. 12 по городу и 8-9 по трассе.
Добавлено:
26 мар 2008, 14:19 ASC
Daniil писал(а):Только смотрел, что расход у Матрикса нехилый, правда двигло 1,8 и АКПП. 12 по городу и 8-9 по трассе.
Причем с механикой расход еще выше (все 14-16 в городе) и народ не очень то доволен таким расходом.
Добавлено:
26 мар 2008, 19:30 egorofart
Попытка найти замену Логану - это утопия. Потому это только и попытка
Добавлено:
26 мар 2008, 20:25 Daniil
ASC писал(а):Причем с механикой расход еще выше (все 14-16 в городе) и народ не очень то доволен таким расходом.
Ну как может расход на ручке быть больше? Либо автомат хороший, либо водила с ручкой хреновый. ИМХО
Добавлено:
27 мар 2008, 00:02 Looking
Вот поэтому интересно посмотреть комплектацию "посередине".
да и 1.2 у них не сильно слабее 1.4 логановского
скоро обещают Фабию Скаут, вот это уже более аналогично Логану для наших дорог будет, клиренс даже чуть больше Логана (обещают, какой будет на практике - не знаю), пластиковый внедорожный обвес по периметру, но и стоить похоже дороже обычной Фабии будет
Добавлено:
27 мар 2008, 09:08 ASC
Daniil писал(а):ASC писал(а):Причем с механикой расход еще выше (все 14-16 в городе) и народ не очень то доволен таким расходом.
Ну как может расход на ручке быть больше? Либо автомат хороший, либо водила с ручкой хреновый. ИМХО
Ну во первых запросто может (посмотрите расход Тойоты Аурис на роботе и на ручке). Во вторых ... сами матрасоводы малость удивляются сему факту ... хотя больше всего они удивляются, с какого перепуга их машинка, которая размерами то чуть побольше Гетца, столько много любит кушать. На их форуме даже есть спецтема, где народ различными способами (аккуратная езда, смена бензина, смена резины и т.д. и т.п.) пытается снизить расход до более приемлимых величин (все же не джип).
Добавлено:
27 мар 2008, 09:10 epine
Достойная замена Логану это Ниссан Кашкай.
Размер машины примерно такой же,дорожный просвет повыше,салон аналогичен по размерам..вот багажник проигрывает....
Но Кашкай это моя машина после Логана.
Добавлено:
27 мар 2008, 09:18 Militar Katze
На днях у меня во дворе поставили Фиат Добло, долго ходил вокруг машинка весьма понравилась. глянул на сайт отношение цены к начинке вроде неплохое.
Тем более их вроде начинают в России скоро изготавливать.
Добавлено:
27 мар 2008, 09:28 robust
epine писал(а):Достойная замена Логану это Ниссан Кашкай.
кстати, тоже думал об этом. но, говорят, по поводу готовности к условиям российского климата логан всех "уруливает". слышал, у некоторых кашкаи в морозы плохо заводились.
Добавлено:
27 мар 2008, 09:45 ASC
Militar Katze писал(а):На днях у меня во дворе поставили Фиат Добло, долго ходил вокруг машинка весьма понравилась. глянул на сайт отношение цены к начинке вроде неплохое.
Тем более их вроде начинают в России скоро изготавливать.
Сзади рессоры - жалко пассажиров будет сзади
Да и управляемость из за рессор думаю пострадает. В этом плане Кенгу с торсионной подвеской сзади и комфортным салоном смотриться гораздо куда симпатичнее и интереснее, но ее цена, да еще только поставляемый движок 1.4 напрочь убивают у меня желание рассматривать ее покупку в качестве семейной машины.
Добавлено:
27 мар 2008, 10:01 RA3AEW
robust писал(а):epine писал(а):
Достойная замена Логану это Ниссан Кашкай.
Наездил на Кашкае пока около 1000 км. Машина достойная- с вариатором. Но дорогая.
Добавлено:
27 мар 2008, 10:04 ProMan
egorofart писал(а):Попытка найти замену Логану - это утопия. Потому это только и попытка
+1. Задолбался мониторить различные сервисы. Ну нету такого: чтоб недорого, но лучше Логана
Добавлено:
27 мар 2008, 10:07 ProMan
Militar Katze писал(а):На днях у меня во дворе поставили Фиат Добло, долго ходил вокруг машинка весьма понравилась. глянул на сайт отношение цены к начинке вроде неплохое.
Посмотрите ЗР об этой машине. Кузов нежесткий - лопается лобовуха, обратите внимание на залив омывайки. Я был патсталом!
Добавлено:
27 мар 2008, 10:57 Yury
ProMan писал(а):egorofart писал(а):Попытка найти замену Логану - это утопия. Потому это только и попытка
+1. Задолбался мониторить различные сервисы. Ну нету такого: чтоб недорого, но лучше Логана
Оно и понятно. Хорошее дешевым не бывает.
И не появится таких машин, можете не напрягаться - в россии средняя цена покупаемых авто постоянно растет. нет производителям смысла кладываться в этом направлении. Их сейчас больше экологичность заботит
А в плане "лучше Логана" - любая машина с полностью оцинкованым кузовом
Добавлено:
27 мар 2008, 11:00 Turman
Хюндай Акцент, по многим показателям, может достойно поспорить...
Но проиграет во внутреннемпросторе салона .
Добавлено:
27 мар 2008, 11:01 Militar Katze
ProMan писал(а):Посмотрите ЗР об этой машине. Кузов нежесткий - лопается лобовуха, обратите внимание на залив омывайки. Я был патсталом!
не собираюсь же ее пока покупать, поэтому не мониторил инет по поводу хорошо оно или плохо, просто увидел во дворе, визуально понравилась. сейчас почитаю.
Добавлено:
27 мар 2008, 12:20 3dmax
robust писал(а):слышал, у некоторых кашкаи в морозы плохо заводились.
Враки это. Хорошо Кашкаи в морозы заводятся.
Добавлено:
27 мар 2008, 14:03 Sergren
Yury писал(а):А в плане "лучше Логана" - любая машина с полностью оцинкованым кузовом
100% иллзюзия. На машинах с оцинковкой, причем даже сделанной не у нас, прекрасненько
вылезает ржа. Я раньше тоже думал, что оцинковка - это панацея, теперь думаю, что хрен редьки не слаще.
Добавлено:
27 мар 2008, 14:28 Mavrik
ИМХО качество самого металла важнее
Добавлено:
28 мар 2008, 23:14 Bizzyk
Всем привет, принимайте новичка
Для меня на данный момент времени единственная замена Логану это Пыжик Партнер. Машинка очень хорошая, вот только стоит дороговато для меня. Поэтому я стал счастливым обладателем Renault Logan EXPRESSION 1,6 +ГУР +АБС +вторая подушка.
Добавлено:
28 мар 2008, 23:30 ZNZ
Bizzyk писал(а):Для меня на данный момент времени единственная замена Логану это Пыжик Партнер. Машинка очень хорошая, вот только стоит дороговато для меня. Поэтому я стал счастливым обладателем Renault Logan EXPRESSION 1,6 +ГУР +АБС +вторая подушка.
У Вас правильное решение! С Логаном можно в последующем и накопить средств на Пыжик!
Добавлено:
29 мар 2008, 00:06 Vlad L
Yury писал(а):А в плане "лучше Логана" - любая машина с полностью оцинкованым кузовом
А такие бывают? Любая, даже Ода?
Sergren писал(а):100% иллзюзия. На машинах с оцинковкой, причем даже сделанной не у нас, прекрасненько
вылезает ржа.
Скорее всего вы видели ржу на неоцинкованных элементах.
У моего друга шаран, отсутствует лакокрасочное покрытие внизу двери на углу, ржи нет.
Добавлено:
29 мар 2008, 00:21 Yury
Vlad L писал(а):Sergren писал(а):100% иллзюзия. На машинах с оцинковкой, причем даже сделанной не у нас, прекрасненько
вылезает ржа.
Скорее всего вы видели ржу на неоцинкованных элементах.
Именно на это я и хотел намекнуть
. Так как сам видел подобное на неоцинкованых элементах логана. Коих у него много...
Добавлено:
29 мар 2008, 15:05 Black Dragon
Я замену Логану нашел. Хьендай Туксон, Судзуки Гранд Витара, Ниссан Х-Трайл. Вопрос в том, по какому критерию эту замену искать. Лично я по опыту общения с Логаном понял, что машина должна быть высокой. Соответственно и выбор.
Добавлено:
29 мар 2008, 16:30 Yury
Black Dragon писал(а):Я замену Логану нашел. Хьендай Туксон, Судзуки Гранд Витара, Ниссан Х-Трайл. Вопрос в том, по какому критерию эту замену искать. Лично я по опыту общения с Логаном понял, что машина должна быть высокой. Соответственно и выбор.
Я сначала тоже таких взглядов был. Долго думал, взыешивал свои потребности и пришел к выводу что машина должна быть компактная, но просторная. По таким притериям и искал.
Добавлено:
29 мар 2008, 23:33 Рыжий ЛО
Устанавливаю линеечку!
Добавлено:
30 мар 2008, 11:38 Black Dragon
Yury писал(а):Black Dragon писал(а):Я замену Логану нашел. Хьендай Туксон, Судзуки Гранд Витара, Ниссан Х-Трайл. Вопрос в том, по какому критерию эту замену искать. Лично я по опыту общения с Логаном понял, что машина должна быть высокой. Соответственно и выбор.
Я сначала тоже таких взглядов был. Долго думал, взыешивал свои потребности и пришел к выводу что машина должна быть компактная, но просторная. По таким притериям и искал.
Я сначала пришел к такому выводу, думал Гетц себе взять. Но после того, как понял, что парковаться возможно в округе либо приехав на час ранее на работу, либо навысоченном бордюре, то вопрос с простором и компактностью был решен. Кстати, чисто вншне может тот же туксон и кажется больше, но на деле не на много и он вполне компактен, ато предоставляет иной уровень безопасности.
Добавлено:
30 мар 2008, 13:22 RUNO
Я уже привык к своему Логану универсалу и теперь чувствую небольшой дискомфорт в машине, где салон поменьше. Туссон показался довольно маленьким внутри. Посидел и в Мицубиси Грандис. Вот это действительно вещь. Чувствуется шаг вперед во всем по сравнению с Логаном MCV. Кроме цены, которая утопала на много шагов.
Добавлено:
30 мар 2008, 13:53 Black Dragon
RUNO писал(а):Я уже привык к своему Логану универсалу и теперь чувствую небольшой дискомфорт в машине, где салон поменьше. Туссон показался довольно маленьким внутри. Посидел и в Мицубиси Грандис. Вот это действительно вещь. Чувствуется шаг вперед во всем по сравнению с Логаном MCV. Кроме цены, которая утопала на много шагов.
Немного в защиту Туксона. Да, в сранении с Логан-универсалом он меньше. Но встает вопрос, а зачем такой автомобиль, как Логан, если нет большой семьи, не занимаешься извозом, не возишь холодильники? Не за чем. К тому же в Туксоне было не теснее, чем в Логане-седане, а универсалы в Москве пока не продаются. Зато Туксон с автоматом, о 6 подушках безопасности, с климат-контролем, с полным приводом, есть крепления изофикс для детских кресел, нормальные ремни сзади (не веревка через весь салон) и еще куча всего, включая модификации с дизелем. Да, цена такого авто в 2 раза выше Логана (хотя может даже и меньше). Но по мне безопасность и комфорт стоят этих денег.
А вот скажем Меган-универсал меня в совсем не впечатлил. После Логана Меган просто тесен! Да, отличный кузов, да, безопасность, да комфорт, но он теснее Логана, в то время как скажем Туксон (опять вертаюсь, порадовал меня этот автомобиль) в сравнении с Логаном не теснее, зато нем как-то уютно, не то, что в Логане.
Добавлено:
30 мар 2008, 14:39 RUNO
Я ничего не имею против Туссона. Более того, считаю что это один из самых универсальных автомобилей, если учитывать его проходимость, комплектацию, надежность и стоимость обслуживания. Даже пластиковая окантовка по низу очень практична - она защищает краску от ударов и царапин, когда лазишь в топях. С тонировкой серый металлик Туссон очень симпатично смотрится. На счет проходимости по сравнению с другими не скажу, потому что есть выражение - чем круче джип, тем дальше идти за трактором. Если нет потребности в большом салоне как у минивэна - Туссон прекрасный выбор дла того, кто хочет получить классную начинку и универсальность по ходовым качествам. Имхо
Добавлено:
30 мар 2008, 17:38 RA3AEW
RUNO писал(а):Я ничего не имею против Туссона. Более того, считаю что это один из самых универсальных автомобилей, если учитывать его проходимость
После Логана долго присматривался к Туссану.Несколько раз тестил. У приятеля Туссан 2.7 (175 л/с), довольно много на нем тоже проехал.
В целом впечатление неплохое,отделка,эргономика-на средних и Топовых комплектациях достойные, НО:
-модель устаревшая и будет подвергаться глубокому рестайлингу в 2008-2009 г.г.-об этом говорили некоторые менеджеры в салонах;
-на тестах, зная недостатки 2.0 л., в салонах предлагают в основном 2,7 л. автомат, случайно удалось проехаться на 2.0 л.( 140 л/с) автомате- машина туповатая;
- на машины с МКПП спрос большой, но для города однозначно удобнее АКПП;
-расход у 2,7 л. по городу до 18 л./ 100 км.-правда 92-го.;
-дизель 112 л/с который ставят на Туссаны- явно слаб, но другого пока не предвидится; -
- коробка автомат 4-х ступенчатая, по нынешним временам агрегат довольно архаичный.
- несколько непонятно, но пластиковый обвес ставят только на машины с автоматами.
ИМХО лучше подождать до нового Туссана, чем платить приличную сумму за модель предпологаемую к снятию с производства.
Добавлено:
30 мар 2008, 18:05 Black Dragon
RA3AEW писал(а):RUNO писал(а):Я ничего не имею против Туссона. Более того, считаю что это один из самых универсальных автомобилей, если учитывать его проходимость
После Логана долго присматривался к Туссану.Несколько раз тестил. У приятеля Туссан 2.7 (175 л/с), довольно много на нем тоже проехал.
В целом впечатление неплохое,отделка,эргономика-на средних и Топовых комплектациях достойные, НО:
-модель устаревшая и будет подвергаться глубокому рестайлингу в 2008-2009 г.г.-об этом говорили некоторые менеджеры в салонах;
-на тестах, зная недостатки 2.0 л., в салонах предлагают в основном 2,7 л. автомат, случайно удалось проехаться на 2.0 л.( 140 л/с) автомате- машина туповатая;
- на машины с МКПП спрос большой, но для города однозначно удобнее АКПП;
-расход у 2,7 л. по городу до 18 л./ 100 км.-правда 92-го.;
-дизель 112 л/с который ставят на Туссаны- явно слаб, но другого пока не предвидится; -
- коробка автомат 4-х ступенчатая, по нынешним временам агрегат довольно архаичный.
- несколько непонятно, но пластиковый обвес ставят только на машины с автоматами.
ИМХО лучше подождать до нового Туссана, чем платить приличную сумму за модель предпологаемую к снятию с производства.
Ммммм... не согласен:
1. Модель производится в Америке с 2005 года, в России с 2006-го. По годам ровесник Логана.
2. Двигатель 2,0 литра с МКПП - довольно много, меньше, чем с автоматом. 2,7 только с автоматом. Очень правильная политика компании, которая знает недостатки машины. При этом с двигателем 2 л и автоматом машина туповата, но при использовании ручного режима она легко делает Логан. Так что тупость эта относительна. Автомат - комфорт, ручное переключение -более полный контроль над машиной. Снаряженная масса машины четь более 1,5 тонн. Против 88л.с. (или даже 76л.с.) на тонну у Логана 120 л.с. на полторы - сопоставимо, но поскольку у Туксона 16-ти клапанник, то динамика Туксона повыше. Пробовал гоняться, не скажу, что легко, но Туксон уходит от Логана.
3. Расход - это да, неприятно, с другой стороны на машине с полным приводом, пусть и подключаемым, с массой в 1,5 тонны, высокой и т.д. терпимо. Скажем второй Хаммер может и 40 л/100 расход показать, если поехать интенсивно. На крузаках расход под 30 литров солярки. Просто машина другого класса, так что оценивать ее с этой точки зрения нельзя. Иначе у нее и страховка - 50-60 тыс, и ОСАГО тысяч 6 и налог тысяч 7.
4. Дизель 112 л.с. слабоват, если надо гонять на высоких скоростях, но Туксон - не гоночный снаряд, зато немеряная тяга дизеля неплохо его разгоняет, особенно в ручном режиме переключения.
5. 4-х ступенчатый автомат может и архаичен, но на многие ли авто сейчас ставят 5-6 ступенчатые автоматы? И соответственно при аналогичном классе на сколько отличается стоимость таких авто? Лично мне редко когда на Логане приходится ехать на 5-й передаче, так нужна ли она, эта пятая?
6. Только что их салона, в шоу-руме стоял Туксон 2,0 с ручкой в пластиковом обвесе.
7. Ждать еще год -может и имеет смысл. Но рестайлинг подымет цену Туксона. Но за большую цену уже можно взять СантаФэ (новую). К тому же мне подобную информацию в салоне не подтвердили, правда и не опровергли, но сказали, что сейчас корейцы планируют сделать еще несколько комплектаций Туксона, которые ожидаются к маю. Так что вряд ли они будут делать рестайлинг в ближайший год. Может в 2009-м обновленный автомобиль и появится в Америке, еще через год - в России. Есть ли смысл ждать еще 2 года? Да и вообще есть ли смысл ждать? Если нужен другой дизайн, то есть Спортидж, который по сути тот же Туксон, но в чуть более современном кузове. Я вообще не понимаю этого ждать. Я меняю машины раз в 2-3 года, Логан захотелось сменить вообще через год. Тем более, что неизвестно, как будет выглядеть обновленный автомобиль. Если вроде новой Санты, то может и есть смысл подождать полгода, но не дольше.
Добавлено:
30 мар 2008, 18:21 RA3AEW
Black Dragon писал(а):Только что их салона, в шоу-руме стоял Туксон 2,0 с ручкой в пластиковом обвесе.
Может появились, но зимой менеджеры утверждали что обвес только для автоматов.
Я перешел на Кашкай, в принципе те же деньги по аналогии с Туссаном.
Обкатку закончил, сегодня ехал с дачи , на трассе потягался Туссоном 2.7-по динамике Кашкай 2.0 CVT несколько выигрывает. Но я не гонщик,уже вышел из этого возраста, так для интереса, тем более трасса была еще почти свободная.
Добавлено:
30 мар 2008, 18:45 Black Dragon
RA3AEW писал(а):Black Dragon писал(а):Только что их салона, в шоу-руме стоял Туксон 2,0 с ручкой в пластиковом обвесе.
Может появились, но зимой менеджеры утверждали что обвес только для автоматов.
Я перешел на Кашкай, в принципе те же деньги по аналогии с Туссаном.
Обкатку закончил, сегодня ехал с дачи , на трассе потягался Туссоном 2.7-по динамике Кашкай 2.0 CVT несколько выигрывает. Но я не гонщик,уже вышел из этого возраста, так для интереса, тем более трасса была еще почти свободная.
Ой, не. Я тоже сначала думал взять Кашкай. Но потом из-за ряда своих мыслей (не люблю ждать в очередях, стоимость страховки, интерес для угонщиков, то да се) я от него отказался. Одна из них в том числе: Туксон все же более внедорожник, а Кашкай - универсал повышенной проходимости. Тут, кстати, зимой про себя пожал. Заезжаю на стонку у работы, у нас она отделена от дороги бордюром см на 10, там раньше была дорога, но потом изменили планировку территории, получилась площадка, отделенная своеобразным лежачим. Так вот снег прошел, проехала снегоуборка, над бордюрным камнем сугроб сантиметров 30-35. Но поскольку слежавшийся снизу снег бордюрный камень сгладил, то я с ходу через этот брустер перевалил и встал. Довольно спокойно и мягонько. Тут же рядом подъезжает Кашкай и начинает переваливать через сугроб. Закапывается, буксует. Отъезжает, пытается ходом взять, опять буксует. В итоге отъезжает, видимо включает блокировки, чего там у Кашкая есть, после этого только забирается на стоянку. Я понимаю, что обледенелость, что чел бережет машину. Но сам факт, что легковой переднеприводный Логан сделал Кашкай в таком простом упражнении порадовал.
Добавлено:
30 мар 2008, 18:48 BuxoY
намана замена логану кашкай а че сразу не ТУ-154?
Добавлено:
30 мар 2008, 19:02 Black Dragon
BuxoY писал(а):намана замена логану кашкай а че сразу не ТУ-154?
А почему бы и нет? Из-за цены? Ну так ведь берут Логан в два раза более дорогой, чем жигули и сравнивают ведь.
Добавлено:
30 мар 2008, 19:14 RA3AEW
Black Dragon писал(а):Но сам факт, что легковой переднеприводный Логан сделал Кашкай в таком простом упражнении порадовал.
Ну тут дело видимо в "прокладке" . У меня на даче километра полтора дороги идет по густому лесу.Снег там лежит до сих пор и тает всегда поздно. Укатанные ледяные колеи с буграми-родео еще то. На Логане конечно ездил на зимней резине, но всегда с опаской. На Кашкае и на автомате и в принудительном включении полного привода ( на шиповке естественно) при езде по данному участку чувствую гораздо уверенней. На прошлой неделе ради интереса заехал в мокрый снег-прет нормально. На Логане в прошлом году влетел в такой же снег, сел, дергали УАЗом.
Внедорожные качества этих машин, на мой взгляд, сравнивать некорректно.
Добавлено:
30 мар 2008, 21:08 Black Dragon
RA3AEW писал(а):Black Dragon писал(а):Но сам факт, что легковой переднеприводный Логан сделал Кашкай в таком простом упражнении порадовал.
Ну тут дело видимо в "прокладке" . У меня на даче километра полтора дороги идет по густому лесу.Снег там лежит до сих пор и тает всегда поздно. Укатанные ледяные колеи с буграми-родео еще то. На Логане конечно ездил на зимней резине, но всегда с опаской. На Кашкае и на автомате и в принудительном включении полного привода ( на шиповке естественно) при езде по данному участку чувствую гораздо уверенней. На прошлой неделе ради интереса заехал в мокрый снег-прет нормально. На Логане в прошлом году влетел в такой же снег, сел, дергали УАЗом.
Внедорожные качества этих машин, на мой взгляд, сравнивать некорректно.
Ну да, это само собой. Вот интересно, Рено обещает выпустить свой кроссовер, будет ли это перелицовка Кашкая под Рено или самостоятельный автомобиль. Меня в принципе устроил сервис, стоимость обслуживания и неинтерес к Рено со стороны угонщиков и, как следствие, стоимость страховки. Вот думаю, стоит ли его ждать.
Добавлено:
30 мар 2008, 21:23 3dmax
RA3AEW писал(а):Ну тут дело видимо в "прокладке" .
Нет, дело тут не в прокладке, а именно в самом Кашкае. Тоже неоднокретно замечал "туповатость" подключения заднего привода при пробуксовке переднего. Ну например едешь километров 10-15/час, резко попадаешь в глубокий снег, машина утыкается носом ,а перед начинает грести под собой колёсами. Проходит секунда-другая и только потом просыпается зад. Но к тому моменту передние колёса под собой уже наледь накатали и не всегда зад может пропихнуть машину дальше. Так что Qashqai хорош только в принудительном 4wd, а с подключаемой задницей очень часто можно попасть в такие случаи , которые описал
Black Dragon. А если кругляш стоит в режиме 2wd, а не Auto, то проходимость у Кашкая однозначно хуже Логана. Не раз с этим столкнулся.
Добавлено:
08 апр 2008, 13:42 Скиф
Странно, а никто на замену грузовик не хочет?
Как вообще можно сравнивать и говорить о замене, предлагая машину совершенно другого класса\назначения... мне казалось, что замена имеет ввиду сходность качеств.
Добавлено:
08 апр 2008, 13:56 Yury
Скиф писал(а):Странно, а никто на замену грузовик не хочет?
Кстати пикапчики отлиная тема
и относительно не дорого
Добавлено:
08 апр 2008, 13:59 Black Dragon
Скиф писал(а):Странно, а никто на замену грузовик не хочет?
Как вообще можно сравнивать и говорить о замене, предлагая машину совершенно другого класса\назначения... мне казалось, что замена имеет ввиду сходность качеств.
Почему надо обязательно рассматривать за теже деньги и того же качества? Человеку свойственно стремиться к лучшему. Иначе бы все так и ездили на жигулях, а Логан бы никому н ах не был нужен. Уверен, что мало кто после Логана возьмет Логан: либо окончательные фанаты, либо ограниченные в средствах. Я бы взял Логан при одном условии, на его базе бы сделали кроссовер. Кто-то бы взял Логан, если бы появилась модификация с двигателем на 150 лошадок, или с АКПП, или с климатом. Каждому хочется лучше, так зачем в замен Логану рассматривать скажем Саманд или Албеа? Я вот еще ко всему прочему хочу дизельный двигатель чтобы был. Французы же дизельных кроссоверов на нашем рынке не предлагают, придется идти к корейцам, японцам или немцам. Ну а цена того, что хочется будет однозначно выше... как и качество, надеюсь.
Добавлено:
08 апр 2008, 13:59 Nick_2141
Yury писал(а):Кстати пикапчики отлиная тема Laughing и относительно не дорого
Китайские?
Добавлено:
08 апр 2008, 14:09 Yury
Nick_2141 писал(а):Yury писал(а):Кстати пикапчики отлиная тема Laughing и относительно не дорого
Китайские?
ну почему же, можно и японские
мазда БТ-50 например... от 614т.
Добавлено:
08 апр 2008, 14:14 remich
Поменяю логан седан на логан универсал (7мест). Прям щас.
Добавлено:
08 апр 2008, 14:17 kd_s
del
Добавлено:
08 апр 2008, 14:22 Black Dragon
remich писал(а):Поменяю логан седан на логан универсал (7мест). Прям щас.
Да, многие бы поменяли прям щас, да только не делают их в России. А из-за границы официалы не везут (да и неофициальных не встречал). Опять Россию за фуфел держат
Добавлено:
08 апр 2008, 14:28 Yury
kd_s писал(а):Nick_2141 писал(а):Китайские?
Не, зачем сразу китайские.
L200 вполне неплох
от 685 812 руб
Недавно еще увидел фордовый пикапчик, вполне достойно...
Добавлено:
08 апр 2008, 14:52 ASC
Black Dragon писал(а):Уверен, что мало кто после Логана возьмет Логан: либо окончательные фанаты, либо ограниченные в средствах.
Я серьезно намереваюсь после Логана (Привеледж) взять Логан (Престиж). И не потому, что фанат или ограничен в средствах (кредиты никто не отменял), просто достаточно много езжу (более 40 тыс в год) и смысла терять деньги на более дорогую машину при покупке, страховке, эксплуатации и потом продаже никакого не вижу. В общем рассматриваю Логан как достойное средство передвижения с разумными затратами на это самое передвижение.
Добавлено:
08 апр 2008, 15:13 Black Dragon
ASC писал(а):Black Dragon писал(а):Уверен, что мало кто после Логана возьмет Логан: либо окончательные фанаты, либо ограниченные в средствах.
Я серьезно намереваюсь после Логана (Привеледж) взять Логан (Престиж). И не потому, что фанат или ограничен в средствах (кредиты никто не отменял), просто достаточно много езжу (более 40 тыс в год) и смысла терять деньги на более дорогую машину при покупке, страховке, эксплуатации и потом продаже никакого не вижу. В общем рассматриваю Логан как достойное средство передвижения с разумными затратами на это самое передвижение.
Во, забыл еще про одну категорию: разъездные и развозные машины.
Добавлено:
08 апр 2008, 16:08 Скиф
Black Dragon писал(а):Почему надо обязательно рассматривать за теже деньги и того же качества?
Так кто говорит про те же деньги? Однако, я б на танк поменял
, да вот никто не предлагает. Или надо тему IMHO переименовать на "я хочу поменять логан на ... " В общем я не понял смысла такого обсуждения, пардон, просто удивился.
Добавлено:
08 апр 2008, 16:49 Black Dragon
Скиф писал(а):Black Dragon писал(а):Почему надо обязательно рассматривать за теже деньги и того же качества?
Так кто говорит про те же деньги? Однако, я б на танк поменял
, да вот никто не предлагает. Или надо тему IMHO переименовать на "я хочу поменять логан на ... " В общем я не понял смысла такого обсуждения, пардон, просто удивился.
Дык в теме просто обмен мнениями, кто бы на что пересел с Логана. Мне вот кроссовер хочется, потому что после Логана садиться на низкие авто не хочется. Если бы сейчас на Логане не ездил, то однозначно бы взял Астру, уж больно она мне нравится. Но она и низкая, и дорожный просвет у нее меньше логановского. А я уже привык по бордюрам ездить )))
Добавлено:
08 апр 2008, 23:25 Синий Троллейбус
Тема называется " попытка найти замену логану". Если не учитывать бюджет, она бессмысленна - вполне логично заменить логан на роллс-ройс или на туарег. А в той же цене найти замену сложно, надо или согласиться с недостатками логана или увеличить бюджет (можно еще принять недостатки более дешевых калин или купить изрядно поюзанную иномарку - то и другое сильно непрогнозируемо и обычно более затратно). На самом деле было бы логично приобрести логан, а с учетом недоделок получается, что предлагают лоХан. Мое мнеие - надо душить производителя всеми возможными способами и еще - ждать универсал - трещины на крыше исчезнут конструктивно, автомобиль более интересен,чем седан и есть надежда, что со временем качество улучшится.
Добавлено:
09 апр 2008, 07:35 Black Dragon
Синий Троллейбус писал(а):Тема называется " попытка найти замену логану". Если не учитывать бюджет, она бессмысленна - вполне логично заменить логан на роллс-ройс или на туарег. А в той же цене найти замену сложно, надо или согласиться с недостатками логана или увеличить бюджет (можно еще принять недостатки более дешевых калин или купить изрядно поюзанную иномарку - то и другое сильно непрогнозируемо и обычно более затратно). На самом деле было бы логично приобрести логан, а с учетом недоделок получается, что предлагают лоХан. Мое мнеие - надо душить производителя всеми возможными способами и еще - ждать универсал - трещины на крыше исчезнут конструктивно, автомобиль более интересен,чем седан и есть надежда, что со временем качество улучшится.
По первой части не соглашусь. Роллс-Ройс Вы купите вряд ли, еще не встречал тех, кто способен с жигулей на 600 пересесть, вряд ли встречу тех, кто с Логана на Роллс пересядет. Как и на Туарег. Но если вдруг за пару-тройку лет владения Логаном средств поднялось настолько, что можно взять Туарег (ну скажем от рекламы на данном форуме
), то почему бы и его не рассмотреть? У меня будет например к такому человеку вопрос: почему Туарег, а не, скажем, пятую бэху за теже деньги?
Добавлено:
09 апр 2008, 08:12 AyPetrA
Black Dragon писал(а):По первой части не соглашусь. Роллс-Ройс Вы купите вряд ли, еще не встречал тех, кто способен с жигулей на 600 пересесть,.... Как и на Туарег. Но если вдруг за пару-тройку лет владения Логаном средств поднялось настолько..., что можно взять Туарег, то почему бы и его не рассмотреть? У меня будет например к такому человеку вопрос: почему Туарег, а не, скажем, пятую бэху за теже деньги?
мущина, вы в какой стране живёте? если в россии, то я сильно удивлён. нащет роллс-ройса не скажу, птица редкая, но я к примеру знаю десятка полтора хлопцев, пересевших на дорогие мерсы и жипы в 90-х, именно с жигулей. и чё? ну есть у человека деньги, ну не хочет он покупать благословенный гец, ну может он наконец позволить себе
мечту. к щастью не всё в нашей жизни нормируется меркантильными соображениями. есть место и для души, при наличии наличных ессно.
ну я пересел с логана, правда не на туарег (не ндравится
), а на патфаиндер
(нравится
), и обсуждать свой выбор с кем бы то ни было даже не собирался. а на вопрос о 5бмв отвечу кратко - а не хачу!
Добавлено:
09 апр 2008, 08:28 Black Dragon
AyPetrA писал(а):Black Dragon писал(а):По первой части не соглашусь. Роллс-Ройс Вы купите вряд ли, еще не встречал тех, кто способен с жигулей на 600 пересесть,.... Как и на Туарег. Но если вдруг за пару-тройку лет владения Логаном средств поднялось настолько..., что можно взять Туарег, то почему бы и его не рассмотреть? У меня будет например к такому человеку вопрос: почему Туарег, а не, скажем, пятую бэху за теже деньги?
мущина, вы в какой стране живёте? если в россии, то я сильно удивлён. нащет роллс-ройса не скажу, птица редкая, но я к примеру знаю десятка полтора хлопцев, пересевших на дорогие мерсы и жипы в 90-х, именно с жигулей. и чё? ну есть у человека деньги, ну не хочет он покупать благословенный гец, ну может он наконец позволить себе
мечту. к щастью не всё в нашей жизни нормируется меркантильными соображениями. есть место и для души, при наличии наличных ессно.
ну я пересел с логана, правда не на туарег (не ндравится
), а на патфаиндер
(нравится
), и обсуждать свой выбор с кем бы то ни было даже не собирался. а на вопрос о 5бмв отвечу кратко - а не хачу!
Ну во-первых, юноша, я про сейчас, а не про хорошо памятные 90-е. В те годы многие пересев с жигулей в мерины потом перелегли в гробы. А во-вторых, паффиндер, туарег, Х5, Кю7, да чего там только нет, и все это полноприводное. Только об этом речь, если Вы не поняли, к чему я. Я бы себе может и Навигатор взял, вот только мне такой сарай не нужен. Уж больно мафынка комфортная. Так что зря Вы не хотите пообсуждать, на что Вы пересели. Как мне кажется, тема именно для этого, чтобы высказать причины, исходя из которых выбирается следующее после Логана авто (или уже выбралось, хотя об этом есть вроде отдельная тема). А не для понтов "я вот, мужчина, тут на паффиндере, и не с кем ничего обсуждать тут не собираюсь". Если не собираетесь обсуждать, дык зачем пишете? Или все же Вы Логановод и хочется пыль тут в глаза пустить?
Добавлено:
09 апр 2008, 08:30 kd_s
del
Добавлено:
09 апр 2008, 09:47 Скиф
Black Dragon писал(а):Дык в теме просто обмен мнениями, кто бы на что пересел с Логана.
Я вот "пересел" сразу... после тестдрайва на Лачетти и очень даже удовлетворён, бо на трассе, а это для меня основной вид езды машина ведёт себя куда удачнее Логана. Я совсем не понимаю тягу к кроссоверам для городского жителя, который основное время проводит на асфальте вообще IMHO не нужен полный привод, а для тех, кто любит выезд в дикие места по бездорожью, кроссовер (читай недоджип) тоже вещь бесполезная, бо на настоящем бездорожье, которое у нас в стране водится в изобилии, они встают намертво, а доехать по даже разбитой грунтовке на дачу можно практически на любой машине за редким исключением.
Добавлено:
09 апр 2008, 10:37 kd_s
del
Добавлено:
09 апр 2008, 11:01 Black Dragon
Скиф, я полностью согласен с kd_s и из этих же соображений приглядываюсь так же к тушканчику. Единственно что меня тормозит - это расход. Иначе бы уже ездил на нем. А дизель у Туксона не самый удачный.
Добавлено:
09 апр 2008, 11:45 umnix
насчет логан после логана - был в салоне - стоит новый логан с той же проблемой у крыши... думаете, фрамос будет лечить?.. только если больно по кошельку ударят!
я бы поменял логан на логан, т.к. пока жена не работает, то в средствах не особо, а замены для себя - кроме кроссоверов-джипов-минивенов - не нашел. Гарантия в июле закончится, хотел бы ездить на новеньком престиже с гарантией, но бессмыслено...
PS у меня привеледж
Добавлено:
09 апр 2008, 15:38 AyPetrA
Black Dragon писал(а):Ну во-первых, юноша, я про сейчас, а не про хорошо памятные 90-е. В те годы многие пересев с жигулей в мерины потом перелегли в гробы. А во-вторых, паффиндер, туарег, Х5, Кю7, да чего там только нет, и все это полноприводное. Только об этом речь, если Вы не поняли, к чему я.
за юношу сердечное вам мерси, приятно знаете ли сорокаслишнимлетнему дядьке почувствовать себя ненадолго мальчишкой. помнится, вас интересовали субъекты пересевшие с жигулей, так я их помянул. а уж кто куда перелёг - тема другая.
Black Dragon писал(а):Я бы себе может и Навигатор взял, вот только мне такой сарай не нужен. Уж больно мафынка комфортная.
может я и непонятливый, однако фраза ваша мазохизмом попахивает. с вашими вкусами надо ездить на 401-м москвиче - там вообще комфорта нету.
Black Dragon писал(а):Так что зря Вы не хотите пообсуждать, на что Вы пересели. Как мне кажется, тема именно для этого, чтобы высказать причины, исходя из которых выбирается следующее после Логана авто (или уже выбралось, хотя об этом есть вроде отдельная тема).
как говорила моя покойная бабушка: "дело сделано - дура замуж выдана". так чего тут обсуждать? не собираюсь я уговаривать людей садиться на дорогущие жипы. каждый выбирает по себе... а обсуждать с вами преимущества и недостатки полного привода, дизеля, камеры заднего вида и прочих приблуд, считаю ненужным. и резоны свои я изложил - хочу и могу!
Black Dragon писал(а):А не для понтов "я вот, мужчина, тут на паффиндере, и не с кем ничего обсуждать тут не собираюсь". Если не собираетесь обсуждать, дык зачем пишете?
сдаётся мне, что если бы я написал, что езжу на ушастом запоре и мечтаю о калине, вам было бы намного приятнее. и зачем мне перед вами понты гонять, вы мне не родня и не начальство. вы спросили - я ответил. вас интересовали чудаки пересаживающиеся на машины на несколько классов выше - получите. а пишу только потому, чтобы указать на ваши заблуждения или хотя бы намекнуть, что неплохо бы было прибавлять IMHO после некоторых категоричных утверждений.
Black Dragon писал(а): Или все же Вы Логановод и хочется пыль тут в глаза пустить?
да я ЛОГАНОВОД, правда бывший. и очень рад, что у меня более полутора лет была такая простая, дружелюбная и надёжная машина. и на форуме я толкусь года на два с лишним дольше вас, и уходить не собираюсь потому, что много хорошего связано у меня с этой машиной и мне не нравится когда огульно хулят и поносят хорошую машину. про пыль смотрите предыдущий параграф.
прошу пардону за много букофф
Добавлено:
09 апр 2008, 15:48 Black Dragon
AyPetrA писал(а):Black Dragon писал(а):Ну во-первых, юноша, я про сейчас, а не про хорошо памятные 90-е. В те годы многие пересев с жигулей в мерины потом перелегли в гробы. А во-вторых, паффиндер, туарег, Х5, Кю7, да чего там только нет, и все это полноприводное. Только об этом речь, если Вы не поняли, к чему я.
за юношу сердечное вам мерси, приятно знаете ли сорокаслишнимлетнему дядьке почувствовать себя ненадолго мальчишкой. помнится, вас интересовали субъекты пересевшие с жигулей, так я их помянул. а уж кто куда перелёг - тема другая.
Black Dragon писал(а):Я бы себе может и Навигатор взял, вот только мне такой сарай не нужен. Уж больно мафынка комфортная.
может я и непонятливый, однако фраза ваша мазохизмом попахивает. с вашими вкусами надо ездить на 401-м москвиче - там вообще комфорта нету.
Black Dragon писал(а):Так что зря Вы не хотите пообсуждать, на что Вы пересели. Как мне кажется, тема именно для этого, чтобы высказать причины, исходя из которых выбирается следующее после Логана авто (или уже выбралось, хотя об этом есть вроде отдельная тема).
как говорила моя покойная бабушка: "дело сделано - дура замуж выдана". так чего тут обсуждать? не собираюсь я уговаривать людей садиться на дорогущие жипы. каждый выбирает по себе... а обсуждать с вами преимущества и недостатки полного привода, дизеля, камеры заднего вида и прочих приблуд, считаю ненужным. и резоны свои я изложил - хочу и могу!
Black Dragon писал(а):А не для понтов "я вот, мужчина, тут на паффиндере, и не с кем ничего обсуждать тут не собираюсь". Если не собираетесь обсуждать, дык зачем пишете?
сдаётся мне, что если бы я написал, что езжу на ушастом запоре и мечтаю о калине, вам было бы намного приятнее. и зачем мне перед вами понты гонять, вы мне не родня и не начальство. вы спросили - я ответил. вас интересовали чудаки пересаживающиеся на машины на несколько классов выше - получите. а пишу только потому, чтобы указать на ваши заблуждения или хотя бы намекнуть, что неплохо бы было прибавлять IMHO после некоторых категоричных утверждений.
Black Dragon писал(а): Или все же Вы Логановод и хочется пыль тут в глаза пустить?
да я ЛОГАНОВОД, правда бывший. и очень рад, что у меня более полутора лет была такая простая, дружелюбная и надёжная машина. и на форуме я толкусь года на два с лишним дольше вас, и уходить не собираюсь потому, что много хорошего связано у меня с этой машиной и мне не нравится когда огульно хулят и поносят хорошую машину. про пыль смотрите предыдущий параграф.
прошу пардону за много букофф
Да, я заметил Вашу активность. За столько лет меньше 200-х сообщений. Судя по Вашей, юноша (ага, Вы в школу еще шастали, когда я уже свою сотню км отмахал, ну это так, к слову), активности, а так же агрессивности, Вы видимо из бана не вылезали. Чего-то тут Вам объяснять и доказывать смысла не вижу. Оставайтесь при своем.
Добавлено:
09 апр 2008, 20:07 AyPetrA
Black Dragon писал(а):Да, я заметил Вашу активность. За столько лет меньше 200-х сообщений. Судя по Вашей, юноша (ага, Вы в школу еще шастали, когда я уже свою сотню км отмахал, ну это так, к слову), активности, а так же агрессивности, Вы видимо из бана не вылезали. Чего-то тут Вам объяснять и доказывать смысла не вижу. Оставайтесь при своем.
уговорили, останусь я таки при своём. спасибо, дяденька (а вы часом не из тех дяденек, которые ползут в левом ряду с воплем "я сорок лет за рулём"?).
если бы количество постов было пропорционально количеству ума, один из нас уже был бы академиком.
банов пока не было, но если дадут за плодотворную дискуссию с вами, приму его как орден.
пока
Добавлено:
09 апр 2008, 20:25 ILNIK
У меня отец взял L200 в этом году. в целом получилось около 1млн 100 шт рублей. За ВСЁ. Это я к тому, что писали:
от 685 812 руб
Добавлено:
09 апр 2008, 21:55 Синий Троллейбус
Тушканчик может и практичен, но уж очень от старокорейского дизайна ( и снаружи и внутри) воротит. В этом плане новый сантафон интереснее и на ходу он более собранно себя ведет. А тушканчиков что то много зимой в кюветах вижу - то ли так хорош, что водители расслабляются, то ли с управляемостью проблемы, не знаю.
Добавлено:
10 апр 2008, 07:01 Дятел СамТат
После Логана, машину меньшего объема салона и багажника ни хочется, так как к хорошему привыкаешь быстро. Я после Логана засматриваюсь на минивэны, семейный я человек и люблю отдыхать с семьей и еще лодку резиновую с мотором хочу купить. И из всего представленного на рынке по душе больше всех Опель Зафира. 7 мест уже в базовой комплектации. 3-й ряд сидений складывается в пол и образуется ровное пространство, при желании 2-й ряд можно двинуть к 1-му и уже получаем 1,8 м.куб свободного объема. Стоимость начинается от 519 т.р., но уже в базовой комплектации много чего есть, в том числе и в плане безопасности. Много хороших отзывов. Кстати форум аналогичный нашему (разработчик один).
Добавлено:
10 апр 2008, 07:07 remich
за 519 двиг 1,6, такой опель по трассе не едет/обгоняет, а передвигается. Я насчитывал Зафиру от 650 тыр. Требуется подготовка, и не тока моральная.
Добавлено:
10 апр 2008, 07:19 Дятел СамТат
remich писал(а):за 519 двиг 1,6, такой опель по трассе не едет/обгоняет, а передвигается. Я насчитывал Зафиру от 650 тыр. Требуется подготовка, и не тока моральная.
Вы правы. Движок 1,6, но там 105 л.с. Я тоже прикидываю, что это будет маловато, но эта машина не предназначена для слишком лихой езды. По отзывам владельцев 1,6 им хватает. Для себя я бы взял с 1,8, но это уже другая цена. Извиняюсь, я дал не верную информацию по цене. 1,6 начинается с 539 т.р., а 1,8 с 619 т.р.
Добавлено:
10 апр 2008, 07:44 Black Dragon
Дятел СамТат писал(а):После Логана, машину меньшего объема салона и багажника ни хочется, так как к хорошему привыкаешь быстро. Я после Логана засматриваюсь на минивэны, семейный я человек и люблю отдыхать с семьей и еще лодку резиновую с мотором хочу купить. И из всего представленного на рынке по душе больше всех Опель Зафира. 7 мест уже в базовой комплектации. 3-й ряд сидений складывается в пол и образуется ровное пространство, при желании 2-й ряд можно двинуть к 1-му и уже получаем 1,8 м.куб свободного объема. Стоимость начинается от 519 т.р., но уже в базовой комплектации много чего есть, в том числе и в плане безопасности. Много хороших отзывов. Кстати форум аналогичный нашему (разработчик один).
У соседа зафира, он только на одно жалуется: очень плохая обзорность. Уже полгода привыкнуть не может. А так я с ним покатался, просто суперская тачка. Особенно если семья и все такое. А всякие Карнивалы, Грандисы, S-Max'ы не рассматривали? Там правда цена мжет быть чуть выше или немного по опциям проще. Мне вот Карнивал очень импонирует. Ездил как-то одно время на рабочем, очень хорошо рулится, вагон большой, да и цена адекватная (правда говорят они сейчас подорожали).
Добавлено:
10 апр 2008, 07:45 remich
лихая езда не причем. Это про трассу, где не хочется изображать из себя "груженый камаз". И с пустой машиной я себя на трассе давно не помню. А впрочем здесь тема не про Зафиру.
Добавлено:
10 апр 2008, 07:58 Дятел СамТат
Black Dragon писал(а):Мне вот Карнивал очень импонирует.
Читал отзывы про Карнивалы, большинство плохие. Зафира выигрывает по цене у конкурентов с такой же начинкой.
Добавлено:
10 апр 2008, 08:20 Black Dragon
Дятел СамТат писал(а):Black Dragon писал(а):Мне вот Карнивал очень импонирует.
Читал отзывы про Карнивалы, большинство плохие. Зафира выигрывает по цене у конкурентов с такой же начинкой.
Ну, честно, не знаю, что там по отзывам. К служебным авто подход несколько иной. За год эксплуатации откатал порядка 150 тысяч, мотаться приходилось по Москве и по России в пределах Урала. Проблем вообще не знал, обслужили планово и поехал дальше. Стоимость обслуживания не представляю, оплата шла по безналу. Ну а с точки зрения эксплуатационных способностей - очень удачный вагон. Если бы не разбили (он пацану, которому я его передал, и его пассажирам жизнь спас, благо все пристегнуты были. Машина ушла в кювет после того, как ее на встречке в левую сторону по касательной ударил дальнобой, сделала несколько переворотов через крышу, как говорили свидетели, один раз вообще в воздухе), то уверен, что еще год-два бы послужила, тысяч до 250-300. Хотя может я как раз вовремя передал машину. Сейчас Карнивал обновили, может чего и напартачили корейцы. Предыдущее поколение было очень даже выносливым. Но это мое ИМХО (как тут требуют писать), вернее мой опыт. А мне в целом с машинами везет...
Добавлено:
10 апр 2008, 10:14 Priora
Присмотритесь к Пежо Партнер. Около года на нем откатал - машина отличная! Дизель 2,2, в -28 запускалась как дай бог бензиновым иным. сейчас дизеля найти сложнее в пассажирском варианте, а бензин 1,6 стоит от 543000.
http://www.major-peugeot.ru/Files/Objects/421.jpg
http://www.major-peugeot.ru/Files/Objects/411.jpg
Добавлено:
10 апр 2008, 11:04 Revival
А что скажете про Шкоду Румстер? Не так давно встретил на мойке Румстер, как я думал. Разговорились с водителем, , оказалось это бывший Румстер Практик, переделанный в обычный вариант, т.е. в задние двери вставлены стекла(железо в задних дверях даже вырезать не нужно, оно там вставлено), и поставлено заднее сиденье(с разборки). Переделку он еще к тому моменту закончил не полностью, нет обшивки потолка над задними пассажирами, но говорит так все равно дешевле получается... Хотя может и не стоит так заморачиваться
Добавлено:
10 апр 2008, 12:24 СовсемНовичок
Revival писал(а):А что скажете про Шкоду Румстер?
Машинка хороша, слов нет, но это не равноценная замена Логану!
Это один шаг на ступеньку выше.
Разница в цене при примерно одинаковой комплектации - около 6 тысяч американских уефф.
Добавлено:
10 апр 2008, 12:31 СовсемНовичок
Дятел СамТат писал(а):из всего представленного на рынке по душе больше всех Опель Зафира. 7 мест уже в базовой комплектации. 3-й ряд сидений складывается в пол и образуется ровное пространство, при желании 2-й ряд можно двинуть к 1-му и уже получаем 1,8 м.куб свободного объема.
Я тоже на него смотрел, нравится он мне. Но дорожный просвет всего 145, а это напрягает. Трудновато будет лодку к воде подвезти(у меня такие же интересы: надувная лодка, мотор...)
Добавлено:
10 апр 2008, 17:35 PSP
оказалось это бывший Румстер Практик, переделанный в обычный вариант,
А как он его собирается регистрировать? Или перед каждым техосмотром снимать сиденья и вставлять обратно железки в окна? А если авария случится и пассажиры пострадают? Да его тогда за незаконную переделку по тюрьмам затаскают.
Добавлено:
10 апр 2008, 21:53 turinmu
Revival писал(а):А что скажете про Шкоду Румстер? Хотя может и не стоит так заморачиваться
Вы сами ответили на свой вопрос!Пляшите от того,для чего Вам нужна машина:понты и престиж-это одно,а рабочая лошадка-это другое!Посему для себя я взял не "Шкоду-Румстер"(были и другие варианты), а "Фольксваген-Кэдди".
Добавлено:
12 апр 2008, 06:00 Амулет
лучшая замена рено логану- рено меган (любой: сценик, унверс, хетч, седан) чес. слово!
Добавлено:
19 апр 2008, 16:24 momo17
Амулет писал(а):лучшая замена рено логану- рено меган (любой: сценик, унверс, хетч, седан) чес. слово!
Не лучше- в Логане места на головой больше- я думал и смотрел Меган- маловата кольчужка- Логарек задал новые горизонты размерности салона (хоть джип бери)
После мытарств и выбора была найдена замена Логану- Ниссан Ноут.
Минус- клиренс, после Рено иногда цепляю- привык на бордюры лазить))))
Добавлено:
19 апр 2008, 16:38 Амулет
momo17 писал(а):арек задал новые горизонты размерности салона (хоть джип бери)
После мытарств и выбора была найдена замена Логану- Ниссан Ноут.
да уж.... еще и по длине на 30 см короче. единственный прикол- отодвижной диван. а вот меган сценик. или как теперь, просто сценик имеет рост салона сантимовна 10 выше логана. ..
Добавлено:
19 апр 2008, 18:38 ASC
По управляемости, вместительности и комфорту, с учетом того, что по трассам езжу больше, чем в городе, меня устраивают больше всего седаны. После Логана я для себя лично не вижу смысла брать седан гольф класса (тот же Меган), совершенно не вижу, за что я должен по сравнению с Логаном переплачивать лишние деньги. Вот седан класса D - это другое дело, для меня это следующая ступенька. Из доступных седанов такого класса у нас в России только Соната 5 поколения, с таким же большим салоном, шикарной непробиваемой и неубиваемой подвеской с клиренсом 160, за 527 тыс руб 2 литровым движком и МКП, а так же огрехами таганрогской сборки, ржавеющим капотом, бывает текущим пластиковым радиатором и т.д. Причем по цене и кол-ву достоинств и недостатков мое мнение Соната честно исполняет роль бюджетника не хуже Логана. Но ... я пока морально не готов платить больше за Каску, проходить ТО раз в 10 тыс за большие деньги, ждать месяцами деталей и кушать больше бензина, хотя признаю, что на Сонате было бы уютнее ездить по трассам, чем на Логане
Впрочем подождем - скоро у Сонаты в сегменте бюджетного D класса появится конкурент - ГАЗ Сайбер, я ездил на Себрингах, с которого он скопирован - очень даже неплохая машинка.
Добавлено:
19 апр 2008, 18:45 Амулет
ASC писал(а): Сонаты в сегменте бюджетного D класса появится конкурент - ГАЗ Сайбер
у нас у партнеров соната НФ ходит уже 2 года. нифика там не ломается! набег уже 200 000. они вдвоем на ней оняют (там водитель) один с командировки приезжает второй тут же ее запрягает в следующую. за 200 000 зверской эксплуатации нифика не отвалилось не ржавнуло не загремело. только положительное о машинке. была куплена за 675 000р. там автомат и климат. У каждого из партнеров машины по 2 000 000 и меняют часто теряя по 500 000 в год из-за смены авто, а эта зараза ездит и ездит. короче все в восторге!
Добавлено:
19 апр 2008, 19:11 ASC
Амулет писал(а):ASC писал(а): Сонаты в сегменте бюджетного D класса появится конкурент - ГАЗ Сайбер
у нас у партнеров соната НФ ходит уже 2 года. нифика там не ломается! набег уже 200 000. они вдвоем на ней оняют (там водитель) один с командировки приезжает второй тут же ее запрягает в следующую. за 200 000 зверской эксплуатации нифика не отвалилось не ржавнуло не загремело. только положительное о машинке. была куплена за 675 000р. там автомат и климат. У каждого из партнеров машины по 2 000 000 и меняют часто теряя по 500 000 в год из-за смены авто, а эта зараза ездит и ездит. короче все в восторге!
НФ это уже Соната 6 поколения. Цена у нее уже явно не бюджетная, в отличие от 5 Таганроговской сонаты
Добавлено:
20 апр 2008, 01:59 momo17
2Амулет
Ты уж сравнивай или с полнценными минивэнами (сценик, туран, с-макс, мазда-5 и тд.) или с гольф классом- у тебя в посте ЛЮБЫЕ МЕГАНЫ- включая хэтч.
Я поменял Логан (после 1.8 годов эксплуатации) и машину выбирал долго и занудно, и за 550тыр. Сценик, С-макс и др. не купить.
Можно взять универсал гольф класса : Меган или Фокус (или лансер преведущий)- я все облазил, и по поводу Ноута- сдвижной диван не "единственный прикол", поверьте!!!!
по поводу длины (короче на 30...)- в Ноут помещается столько же сколько в Логан - проверено в МетроСС, ровно 1,5телеги - так как в Нисане (точнее в комплектации Текна) есть хитрый подпол! Уж я то могу сравнить
как тока появится Ренор Логан универсал (да еще с акпп) я первый в очередь встану, а пока- микроминевэн))))
http://photofile.name/users/momo17/2168686/96572336/#mainImageLink
Добавлено:
20 апр 2008, 05:50 Амулет
ASC писал(а):в отличие от 5 Таганроговской сонаты
у нас с 618 тыров начинает. без акп но с кондюком и эп
КУПЛЮ И ОФОРМЛЮ! пропуска в метро ! карты клиента metro !ка
Добавлено:
30 апр 2008, 21:25 metrocarrycartaa
удалено...
Путник
Добавлено:
12 май 2008, 14:46 virtyoz
Помогите выбрать машину для такси и семьи. Годовой пробег 35000 км
Беру на 10 лет, сейчас у меня Ваз 21011 1975г
Мои предпочтения, седан, двигатель до 100 л с, abs,
регулировки руля, сиденья по высоте, фронтальные подушки безопасности,
кондиционер с фильтром
Варианты
Logan prestige 1.6+abs 386000 руб
Chevrolet Aveo star 1,4 mp3+ сигналка 396000 руб
Ford Focus Comfort 1,6 +ABS 450000 руб
Вопрос по Логану
В комплектации Expression мне неудобно (рост 186)
Руль лежит на ногах и закрывает верхнюю часть приборов
В Престиже получше, но хочется поднять руль
Можно ли изменить угол наклона руля ?
Можно ли сделать руль с регулировками по вылету и наклону ?
Логан мне нравится он просторный но вот руль всё портит.
Добавлено:
12 май 2008, 14:51 Евгений Ш
virtyoz писал(а):Chevrolet Aveo star 1,4 mp3+ сигналка 396000 руб
Это точно не для семьи (если она больше 2-х человек), и уж не для такси однозначно
И 10 лет вряд ли что-то из трех проездит
Добавлено:
12 май 2008, 15:23 scraggy
virtyoz
Может Лачети за 449000р ? Уже и с климат контролем? Движок правда 109
Или, если критично до 100 л.с., то Меган 1,4 с кондеем где-то 460000
Добавлено:
12 май 2008, 15:36 momo17
Если нет проблем по деньгам- сначала просто поседи- без тест-драйва, где больше понравиться, потом на тест драйв то что понравилось- если устраивает- бери!!!!
Добавлено:
12 май 2008, 15:44 ZNZ
Все праздники лазил по сайтам в поисках новой машины в пределах 400000 рубчиков. Объездил ряд автосалонов, но найти так и неудалось, что-то с уровнем Логана по размеру салона. Трудно.
Мысли затаились позариться на Престиж красный (новый цвет), все опции есть и в денежный объём укладываюсь.
Вот стоит только опять Логан на новый Логан менять? Что скажите люди добрые!?!
Добавлено:
12 май 2008, 15:50 Нодельман Лев
ZNZ
ИМХО если Логан не напрягал, то можно и Логана - ИМХО хуже не будет
...
Кстати, был 10-го на ТО 7500 в "Мосрентсервисе", и разговорился со своим менеджером, который мне продавал мой Логан... В июле-августе готовят новую комплектацию "Престижа", которая будет называться "Логан-Столица", как раз в красном цвете
...
Лучшее враг хорошего...
Добавлено:
12 май 2008, 15:59 bob292
Добавлено:
12 май 2008, 18:49 NORDMAR777
Вот и я тоже облазил все сайты в поисках машинки до 500 . Главное требование чтобы салон большой ка в Логане и такая же подвеска . Смотрел и Лачетте и Мегана и Астру , больше понравился Меган, но так и не понял за что переплачивать за пристиж авто...В Логане меня всё устраивает вот только менять Логана на Логана как то интересно получается .
Добавлено:
12 май 2008, 18:56 ZNZ
NORDMAR777 писал(а):Вот и я тоже облазил все сайты в поисках машинки до 500 . Главное требование чтобы салон большой ка в Логане и такая же подвеска . Смотрел и Лачетте и Мегана и Астру , больше понравился Меган, но так и не понял за что переплачивать за пристиж авто...В Логане меня всё устраивает вот только менять Логана на Логана как то интересно получается .
Видимо это единственный путь. Зато будет опций больше, движок 1,6, да и цвет другой. Хотя чувство чего-то неправильного в поступке на обмен Логана на Логан остаётся.
Добавлено:
12 май 2008, 18:57 haris
В диапазоне цен 400 +- тыр я думаю равноценного аналога нет. а вот свыше 500 очень интересен для меня Ниссан-тиида(кстаи Логан напоминает пропорциями)http://www.nissan.kuntsevo.com/car.php?car_id=15&link=188
Добавлено:
12 май 2008, 19:00 3dmax
ZNZ писал(а):Вот стоит только опять Логан на новый Логан менять? Что скажите люди добрые!?!
Стоит, я заказал и жду. Два года оттарабаил на Аутентике, теперь жду Престиж. Жду потому, что за такие деньги как стоит Престиж я ничего подходящего для себя не смог найти.
Добавлено:
12 май 2008, 19:04 haris
3dmax писал(а):а такие деньги как стоит Престиж я ничего подходящего для себя не смог найти.
Полностью поддерживаю!
Добавлено:
12 май 2008, 19:09 ZNZ
3dmax писал(а):ZNZ писал(а):Вот стоит только опять Логан на новый Логан менять? Что скажите люди добрые!?!
Стоит, я заказал и жду. Два года оттарабаил на Аутентике, теперь жду Престиж. Жду потому, что за такие деньги как стоит Престиж я ничего подходящего для себя не смог найти.
Вот и я не смог. А ничего не слышали про комплектацию "Престиж-Столица"?
Спасибо за фотку салона.
Добавлено:
12 май 2008, 19:10 haris
ZNZ писал(а):Хотя чувство чего-то неправильного в поступке на обмен Логана на Логан остаётся.
Раньше меняли Жигу на Жигу и все считали что правильно делают!Никто не сомневался что Шаха лучше Копейки
Разумеется Престиж и Аут гдето так же.А разумной альтернативы пока не видно!
Ну или подождать годика 2,а там возможно(в Питере)Ниссан,Сузуки,а мож и ещё что появится!
Добавлено:
12 май 2008, 19:15 РОНДО
NORDMAR777 писал(а):Вот и я тоже облазил все сайты в поисках машинки до 500 .
Тоже лазил по салонам,интересная машинка Шевроле REZZO,со стороны что-то непонятное а внутри очень даже прилично.
Добавлено:
12 май 2008, 19:17 ZNZ
haris писал(а):ZNZ писал(а):Хотя чувство чего-то неправильного в поступке на обмен Логана на Логан остаётся.
Раньше меняли Жигу на Жигу и все считали что правильно делают!Никто не сомневался что Шаха лучше Копейки
Разумеется Престиж и Аут гдето так же.А разумной альтернативы пока не видно!
Ну или подождать годика 2,а там возможно(в Питере)Ниссан,Сузуки,а мож и ещё что появится!
Конечно можно и подождать, но мы и ждали окрытия в Питере Тойоты, сборки Фиатов и Шевроле. Открыли, собирают а толку? Логан всёравно доступней получается ':D'
Добавлено:
12 май 2008, 19:19 MIKEBEST
А я бы взял Фокуса ... Но, он собака , реально стоит дороже своих денег... А вот Логан , для меня лично, самое то... Хотя внешний вид логана оставляет желать лучшего... Но ведь надежный и крепкий автомобиль !!!
Добавлено:
12 май 2008, 19:22 haris
ZNZ писал(а):Конечно можно и подождать, но мы и ждали окрытия в Питере Тойоты, сборки Фиатов и Шевроле. Открыли, собирают а толку? Логан всёравно доступней получается ''
Ну я имел ввиду взять Престиж и потом подождать 2-3 годика!
Добавлено:
12 май 2008, 19:28 ZNZ
haris писал(а):ZNZ писал(а):Конечно можно и подождать, но мы и ждали окрытия в Питере Тойоты, сборки Фиатов и Шевроле. Открыли, собирают а толку? Логан всёравно доступней получается ''
Ну я имел ввиду взять Престиж и потом подождать 2-3 годика!
Так и хочу сделать ':D'
Добавлено:
12 май 2008, 20:01 scraggy
РОНДО писал(а):NORDMAR777 писал(а):Вот и я тоже облазил все сайты в поисках машинки до 500 .
Тоже лазил по салонам,интересная машинка Шевроле REZZO,со стороны что-то непонятное а внутри очень даже прилично.
Разговорился тут с человечком на шиномонтаже про его Резо, говорит неплохая тачка, тока жрет по городу 12-13 л.
Добавлено:
12 май 2008, 20:04 Black Dragon
РОНДО писал(а):NORDMAR777 писал(а):Вот и я тоже облазил все сайты в поисках машинки до 500 .
Тоже лазил по салонам,интересная машинка Шевроле REZZO,со стороны что-то непонятное а внутри очень даже прилично.
Вчера был в мультибрендовом салоне:
Октавия - 483тыр
Румстер - от 472 тыр
Судзуки SX4 - 510 тыр
Еще чего-то бросилось в глаза до 500, но я за другим товарим туда заезжал, так что честно говоря в голове не уложилось. Вообще вчера народ толпился везде, в шоу-румах Шкоды, Хьендэ, Судзуки, Ссан-Енг, даже Лады и китайцев. Не было его только в шоу-руме Рено. Но надо отдать должное, Логанов в нем тоже не было, видимо все уже разобрали.
Добавлено:
12 май 2008, 20:11 gob
Еще чего-то бросилось в глаза до 500,
А где,первое-то до 500?
Тот же Румстер от 472 тыр ,со СКРОМНЫМИ допами с лихвой перевалит.
Добавлено:
12 май 2008, 20:23 Black Dragon
gob писал(а):Еще чего-то бросилось в глаза до 500,
А где,первое-то до 500?
Тот же Румстер от 472 тыр ,со СКРОМНЫМИ допами с лихвой перевалит.
Во-первых я уже назвал. Во вторых не знаю, какие допы у Румстера (за 489 тыр стояла машина с кондеем, что там еще - не вкурсах, мне Шкоды не особо интересны). А в Эс-Икс-4 6 подушек безопасности, полный комплект подголовников, кондей, электропривода стеклоподъемников, противотуманки. Плотнее комплектацию тоже не смотрел. И вся эта красота (обратите внимание, у Логана 6 подушек нет в России в принципе, как и трех задних подголовников, только два) по цене меньше 500 тыр. Если немного пораскинуть фантазией, то эту машину можно дооснастить полным приводом, АБС (если ее нет), ЕСП, климатом, АКПП, двигателем помощнее, выбрать кузов из двух (опять же Логан кузовами не балует). И при всем это полете фантазии цена Судзки вывалится из 600 тысяч не так и сильно. Стоит ли все это - решать каждому смостоятельно. Лично по мне полный привод, 6 подушек, ЕСП, крепления для детского сидения стоят лишних ста штук. Поскольку это безопасность моя и моих родных.
Добавлено:
12 май 2008, 20:25 Базиль
Black Dragon писал(а):стоят лишних ста штук
Безусловно, если они есть. А если нет?
Добавлено:
12 май 2008, 20:32 3dmax
Базиль писал(а):Безусловно, если они есть. А если нет?
Это мертвый разговор. Сейчас Вам ответят, что можно затянуть пояс потуже и найти.
Проходили уже не раз такие разговоры.
Добавлено:
12 май 2008, 20:34 3dmax
ZNZ писал(а):Спасибо за фотку салона.
Да не за что.
ZNZ писал(а): А ничего не слышали про комплектацию "Престиж-Столица"?
Нет, пока не слышал. Да и не думаю, что будет там что то интересное. Будет какая нибудь сборка типа Стории, с фиксированным набором опций и только красным цветом без вариантов выбора.
Добавлено:
12 май 2008, 20:44 Sergren
3dmax писал(а):ZNZ писал(а):Вот стоит только опять Логан на новый Логан менять? Что скажите люди добрые!?!
Стоит, я заказал и жду. Два года оттарабаил на Аутентике, теперь жду Престиж. Жду потому, что за такие деньги как стоит Престиж я ничего подходящего для себя не смог найти.
Вах!
Как же ты, друг мой, изменил Аутентику? Что тебя сподвигло на этот шаг? Выкладывай!
Добавлено:
12 май 2008, 20:53 3dmax
Sergren писал(а):Вах! Как же ты, друг мой, изменил Аутентику? Что тебя сподвигло на этот шаг? Выкладывай!
Сергей, с добрым утром.
Ты бы что ли на форум почаще заходил, глядишь бы и перестал удивляться недельной давности новостям.
Ладно, специально для тебю повторю. Меню хотел MCV, меню быль очень плохо без кондиционера, но меню стойко терпел и ждал MCV. Но как только понял, что это будет тарантайка с АвтоВАЗа решил машинку менять, так как дальше ждать смысла нет. Ну и после небольших раздумий и семейного совещания было выяснено, что придётся брать опять Логана, так как ничего подходящего я за 350-400 тысяч не вижу. Я вообще то настаивал на Експрессионе 1.6 + Кондей, но жена узнав , что разница между ними в цене меньше 30 тысяч рублей сказала мне, что я дурак, если хочу такой Логан. Так как в престиже много фенечек ( ха ха, жертва маркетинга ) а Экспрессион это :
" Тот же Аутентик, но с кондиционером".
Теперь я счастливый ждун Престижа.
Sergren писал(а): Как же ты, друг мой, изменил Аутентику?
Ну пока ещё не изменил. Да и вот думаю, а стоит ли продавать его вообще? Всё же на дачу на нём ездить самое оно. Бампера черные, багажник голый. Просто рай для дачника.
Правда чего мне зимой делать с ним тогда не совсем понятно. Жаль машинку, если будет просто простаивать. Сижу вот репку чешу...
Добавлено:
12 май 2008, 21:02 Black Dragon
Базиль писал(а):Black Dragon писал(а):стоят лишних ста штук
Безусловно, если они есть. А если нет?
Ну на последние деньги покупать самую навороченную комплектацию Логана... Я бы не стал. Ну или 100 штук в кредит можно и взять. Но каждому свое. Для меня безопасность, повторю, важнее. Поэтому в прошлом году и взял кредит на Логан с АБС и подушками. А не стал брать голую машину. Но это мой выбор. Вы сделаете свой. 3дмакс уже сделал свой (хотя и говорил, что максимальная комплектация ему не нужна, не практична и бестолкова). Кто-то еще какой-то выбор сделает. Давайте не будем отходить от темы и переходить на финансовую тему. У каждого свой подход к этому вопросу.
Добавлено:
12 май 2008, 21:07 Евгений Ш
haris писал(а):Ну или подождать годика 2
Или годиков 5-10, а там, глядишь, бензин исчезнет, лошадку купить можно будет
Добавлено:
12 май 2008, 21:09 3dmax
Black Dragon писал(а): Ну или 100 штук в кредит можно и взять.
О чём я и говорил.
То есть по Вашему покупать машину на последнее не стоит. А если покупать за 400 тысяч имея в заначке ещё сотню ( да да, как раз те самые последние ), то их сразу стоит тратить? Но пардон, как же Ваша фраза о том, что на последние не стоит? Не стыковочка...
Что же до кредита, то купить машину на последние, при этом взяв часть в кредит - это ещё больший маразм.
Black Dragon писал(а): 3дмакс уже сделал свой (хотя и говорил, что максимальная комплектация ему не нужна, не практична и бестолкова)
И сейчас продолжаю это говорить. И буду продолжать говорить разьезжая на Престиже. Мне семейное спокойствие дороже, и постоянно ругаться с женой я не собираюсь. Я хочу Экспрессион, она Престиж, раз уж Логан берём. Ну хочет и хочет, мне фиолетово как то. Что мне теперь, развестись с ней что ли из-за этого?
Мне 30 тысяч разницы погоды не делают, ну а бестолковые фенечки мне не нужны. Кондей есть и хорошо, на всё остальное я могу глаза закрыть, ибо не раздражает.
Добавлено:
12 май 2008, 21:25 Black Dragon
3dmax писал(а):Black Dragon писал(а): Ну или 100 штук в кредит можно и взять.
О чём я и говорил.
То есть по Вашему покупать машину на последнее не стоит. А если покупать за 400 тысяч имея в заначке ещё сотню ( да да, как раз те самые последние ), то их сразу стоит тратить? Но пардон, как же Ваша фраза о том, что на последние не стоит? Не стыковочка...
Что же до кредита, то купить машину на последние, при этом взяв часть в кредит - это ещё больший маразм.
Black Dragon писал(а): 3дмакс уже сделал свой (хотя и говорил, что максимальная комплектация ему не нужна, не практична и бестолкова)
И сейчас продолжаю это говорить. И буду продолжать говорить разьезжая на Престиже. Мне семейное спокойствие дороже, и постоянно ругаться с женой я не собираюсь. Я хочу Экспрессион, она Престиж, раз уж Логан берём. Ну хочет и хочет, мне фиолетово как то. Что мне теперь, развестись с ней что ли из-за этого?
Мне 30 тысяч разницы погоды не делают, ну а бестолковые фенечки мне не нужны. Кондей есть и хорошо, на всё остальное я могу глаза закрыть, ибо не раздражает.
Уважаемый, 3дмакс! Я уже написал, что финансы других мне не интересны, я высказал свою точку зрения. Я уже посчитал как-то чужие, о чем потом искренне пожалел. И покаялся. Больше я этого делать не буду. Я не буду к Вам в претензии, если Вы решите посчитать теперь мои. Но буду благодарен, если Вы будете благоразумнее меня. И давайте дальше будем по теме.
Добавлено:
12 май 2008, 22:21 Sergren
3dmax писал(а):Сергей, с добрым утром.
Ты бы что ли на форум почаще заходил, глядишь бы и перестал удивляться недельной давности новостям.
Ась?
3dmax писал(а):Я вообще то настаивал на Експрессионе 1.6 + Кондей, но жена узнав , что разница между ними в цене меньше 30 тысяч рублей сказала мне, что я дурак, если хочу такой Логан.
Неправильная жена
На замену Аутентика Экпрешн 1,6 с кондеем - идеальный вариант для такого разумного человека, как ты. Но ругаться с женой намного дороже, канешна.
3dmax писал(а):Ну пока ещё не изменил. Да и вот думаю, а стоит ли продавать его вообще? Всё же на дачу на нём ездить самое оно. Бампера черные, багажник голый. Просто рай для дачника.
Правда чего мне зимой делать с ним тогда не совсем понятно. Жаль машинку, если будет просто простаивать. Сижу вот репку чешу...
Да ну, продай ты его. Нафик две машины держать, утомительно это во всех смыслах, можешь Борисыча спросить.
Добавлено:
12 май 2008, 22:31 3dmax
Sergren писал(а):Неправильная жена
Я так же подумал, но сказать в слух это не решился.
Sergren писал(а): На замену Аутентика Экпрешн 1,6 с кондеем - идеальный вариант для такого разумного человека, как ты.
Ну не все же жёны такие разумные как я.
Sergren писал(а):Да ну, продай ты его. Нафик две машины держать
Как две, почему две? Три тогда уже будет. Я же ещё и на рабочей иногда до дома езжу.
Добавлено:
12 май 2008, 22:42 Sergren
3dmax писал(а):Ну не все же жёны такие разумные как я.
Вообще не знаю таких разумных женщин, как ты.
Ну и слава богу, скажу я тебе.
3dmax писал(а):Как две, почему две? Три тогда уже будет. Я же ещё и на рабочей иногда до дома езжу.
Жуть. Аутентик надо продавать.
Добавлено:
12 май 2008, 22:46 3dmax
Sergren писал(а):Жуть. Аутентик надо продавать.
Жалкооо.. Хнык хнык...
Ну раз ты говоришь надо, значит надо. Сложно с тобой не согласиться.
Добавлено:
13 май 2008, 07:13 ASC
Я ради интереса проехался по салонам, просматривая машины до 600 тыс руб (имею возможность взять кредит такой суммы). В итоге понравились Октавия А5 (средня комплектация), Киа Магентис (базовая комплектация, очень понравился всей семье), Форд Фокус (почти полная с 2 литровым движком) и Опель Астра седан (средняя комплектация). Но, мало взять кредит, нужно еще выкладывать денюшки за обслуживание машины и бензин, особенно если активно ездишь (более 40 тыс км в год). В итоге в претендентах остался Форд Фокус новый. Но с его клиренсом и заморочками я боюсь не выдюжит он тех условий эксплуатации, которые спокойно переваривает мой Логан (плохие дороги, ямы, грунтовки, подмосковний бензин и т.д.). Поэтому я прикинул, что наверное мне проще будет попробовать взять в кредит с нулевым взносом Логан Престиж, а свой старый добрый Привеледж оставить жене (тем более жалко его отдавать) - она этим летом пойдет учиться на права, ей в любом случае в следующем году будет нужна машина, так как метро в нашем подмосковнем городке нету, дочку отдаем в садик, она выходит на работу и надо будет как то успевать метаться между домом, работой и двумя детьми в школе и садике
В общем в цене до 600 тыс мой выбор - два Логана, чем одна более дорогая машина
Добавлено:
13 май 2008, 09:55 momo17
ASC писал(а): Я ради интереса проехался по салонам: Октавия А5, Киа Магентис, Форд Фокус и Опель Астра седан. В общем в цене до 600 тыс мой выбор - два Логана, чем одна более дорогая машина
Одно НО - очень хотелось "сарай" - дачно-путешественный вариант, идеально - дизельные Си-макс или Туран, но тут цена вопроса больше 30тон иностранной денежки, поэтому Логан я заменил Ниссан Ноутом, но повторюсь- если будет Логан УНИВЕРСАЛ да ещё с АКПП(собранный не на автотазе) - я его возьму.
Добавлено:
13 май 2008, 10:33 Sergren
3dmax писал(а):Меню хотел MCV, меню быль очень плохо без кондиционера, но меню стойко терпел и ждал MCV. Но как только понял, что это будет тарантайка с АвтоВАЗа решил машинку менять, так как дальше ждать смысла нет.
С учетом слияния Рено и ВАЗ-а и их намерения выпускать Универсал я тоже отказался от идеи купить MCV и сейчас спокойно зрею на Тойоту Королу Филдер, которую собираюсь купить года через четыре. Сразу скажу, что отрегулирую свет и поставлю видеокамеру на левый борт, так что и мешать не буду никому, и сам от перехода к праворульке пострадаю в минимальной степени, благо опыта мне не занимать. Альтернативных вариантов я для себя пока не вижу.
Добавлено:
13 май 2008, 10:58 Sergik1970
Sergren писал(а):3dmax писал(а):Меню хотел MCV, меню быль очень плохо без кондиционера, но меню стойко терпел и ждал MCV. Но как только понял, что это будет тарантайка с АвтоВАЗа решил машинку менять, так как дальше ждать смысла нет.
С учетом слияния Рено и ВАЗ-а и их намерения выпускать Универсал я тоже отказался от идеи купить MCV и сейчас спокойно зрею на Тойоту Королу Филдер, которую собираюсь купить года через четыре. Сразу скажу, что отрегулирую свет и поставлю видеокамеру на левый борт, так что и мешать не буду никому, и сам от перехода к праворульке пострадаю в минимальной степени, благо опыта мне не занимать. Альтернативных вариантов я для себя пока не вижу.
Через четыре года праворукие машины запретят! Так что предлагаю присмотреться к Ниссан Тииде
Добавлено:
13 май 2008, 11:18 ASC
Sergik1970 писал(а):Через четыре года праворукие машины запретят! Так что предлагаю присмотреться к Ниссан Тииде
Я присматривался, присматривался к Тииде седану, да что то как то не "присмотрелось". Комфорт выше, подвеска жестче, да и машина только вышла, а уже столько впечатлений на форуме Тиидоводов, у кого что течет и куда ведет, а уж про рассуждения о том, как на мексиканской сборке два конвеера работают ... один для белых людей, второй для России, так вообще вогнали меня в творческий ступор ... ну я понимаю, когда владельцы китайских машин всем доказывают, что если бы у них сборка была не автотора, а китайская, то это было бы ого го, но от владельцев машины альянса Рено-Ниссан это слышать по меньшей мере странно и загадочно. То ли дело у нас, все знают что московская сборка лучше румынской и спят спокойно
Добавлено:
13 май 2008, 11:18 Sergren
Sergik1970 писал(а):Через четыре года праворукие машины запретят!
Откуда такая информация?
Добавлено:
13 май 2008, 11:21 ASC
Sergren писал(а):Sergik1970 писал(а):Через четыре года праворукие машины запретят!
Откуда такая информация?
Слухи и мифы
Так сказать рекламная компания на фоне возводяшихся леворульных заводов в России
Добавлено:
13 май 2008, 11:33 Sergren
ASC писал(а):Sergren писал(а):Sergik1970 писал(а):Через четыре года праворукие машины запретят!
Откуда такая информация?
Слухи и мифы
Так сказать рекламная компания на фоне возводяшихся леворульных заводов в России
А ... плевать я хотел на слухи и мифы.
Через 4 года посмотрим.
Ниссан Тиида - это просто несерьезный вариант для меня после Логана.
P.S.: на рынке ощутимо не хватает леворульного универсала по приемлемой цене. Не от ВАЗ-а, понятное дело.
Добавлено:
13 май 2008, 11:38 Sergren
Нужная мне модель Ниссан Тииды (с МКП) стоит 691680 рублей.
http://www.nissan.ctk-auto.ru/primerasa ... =2&doors=5
Такие деньги я вкладывать в машину просто не хочу. Не потому что у меня их нет, просто не хочу и все. В рабочую лошадку столько не вкладывают, мне она не для имиджа нужна, а для дела.
Добавлено:
13 май 2008, 11:47 Romik
Сергей, это не Тиида, а Примера...
Добавлено:
13 май 2008, 11:48 Lars
Sergren писал(а):А ... плевать я хотел на слухи и мифы.
Через 4 года посмотрим.
Ниссан Тиида - это просто несерьезный вариант для меня после Логана.
P.S.: на рынке ощутимо не хватает леворульного универсала по приемлемой цене. Не от ВАЗ-а, понятное дело.
Рассказываю, где прячется хвост
/просто для информации
/.
Какое время назад наш бывший глава ГИБДД Федеров (сейчас член Совета Федерации) как бы сказал, что такой запрет возможен. А потом он как бы сказал, что его не так поняли.
Здесь детальная инфа, если интересно, про то как Федерова не так поняли
(его выступление с объяснениями от 5 мая 2008 года для СМИ в Совете Федерации):
http://www.council.gov.ru/print/inf_ps/ ... m7519.html
Добавлено:
13 май 2008, 11:59 Sergren
Romik писал(а):Сергей, это не Тиида, а Примера...
Во блин
А посмотрел сейчас - у Тииды вообще нет комплектации "универсал". Сержика - в топку!
Добавлено:
13 май 2008, 12:01 Sergren
Во ... это совсем другое дело ...
Вот она, моя, возможно, будущая повозка
Добавлено:
13 май 2008, 12:03 Sergren
И такую прелесть можно купить за 400 тыс. рубл. прямо в Питере, не заморачиваясь перевозкой. 2005 года выпуска, 40 тыс. км пробега. Вот так-то, братья по разуму.
Добавлено:
13 май 2008, 12:08 Sergren
Вообще от следующей машины хочется надежности, просторности салона и энергоемкой подвески. Понятно, что у детища ВАЗ-а не будет первого компонента по определению. А ковыряться с машиной желания нет никакого - отвык уже и не хочу возвращаться. К хорошему ведь быстро привыкаешь, как ни крути.
Добавлено:
13 май 2008, 12:20 Sergren
Сегодня вроде бы буду эту машину смотреть.
Поделюсь в этой ветке впечатлениями. Главное - удержаться и не купить.
Добавлено:
13 май 2008, 13:59 NORDMAR777
А что это за марка машинки на фото , не понятно просто .
Добавлено:
13 май 2008, 14:03 Fraser
NORDMAR777 писал(а):А что это за марка машинки на фото , не понятно просто .
Вроде Мазда какая-то....
Добавлено:
13 май 2008, 14:15 momo17
Тоёта Королла универсал - в праворульном варианте (точнее исходнике- это у нас леворульные варианты )- Toyota Corolla Fielder.
Добавлено:
13 май 2008, 14:30 А.Георгич
а мотор какой?! коробка?!
Добавлено:
13 май 2008, 14:32 Sergik1970
Sergren писал(а):Romik писал(а):Сергей, это не Тиида, а Примера...
Во блин
А посмотрел сейчас - у Тииды вообще нет комплектации "универсал". Сержика - в топку!
Зачем сразу в топку?
Наше дело предложить, ваше отказаться!
Через 4 года Филдер будет снят с пероизводства и купите Вы максимум восьмилетнюю машину с пробегом под 200 000.
Добавлено:
13 май 2008, 14:43 Литейщик
Всем привет! В "ЗР" была информация про Логан-хетчбек, который в мексике собирают. И цена приемлемая, тоже неплохой вариант был-бы. Может и у нас продажи начнут. Хетчбек мне кажется более практичный для перевозки объемных вещей, которые приходится возить последнее время все чаще.
Добавлено:
13 май 2008, 14:46 3dmax
Sergik1970 писал(а):Через 4 года Филдер будет снят с пероизводства и купите Вы максимум восьмилетнюю машину с пробегом под 200 000.
Чего то не могу никак догнать смысл данной фразы.
Снимут с производства через четыре года, а что дальше? С чего Вы взяли, что на рынке будут только восьмилетние машины? Куда денутся четырехлетки?
Нифига не понимаю...
Литейщик писал(а): Хетчбек мне кажется более практичный для перевозки объемных вещей, которые приходится возить последнее время все чаще.
Это если 1-2 человека едут. А если 4-5? Багажника как такового без сложенного заднего дивана и нету. Хэтч универсалу не конкурент.
Добавлено:
13 май 2008, 15:11 Sergik1970
3dmax писал(а):Sergik1970 писал(а):Через 4 года Филдер будет снят с пероизводства и купите Вы максимум восьмилетнюю машину с пробегом под 200 000.
Чего то не могу никак догнать смысл данной фразы.
Снимут с производства через четыре года, а что дальше? С чего Вы взяли, что на рынке будут только восьмилетние машины? .
Поверьте азиату на слово
У япошек смена моделей происходит каждые 4-5 лет. Это они в европу и америку старье сливают, а у себя стабильно проводят реконструкцию. Серген хочет именно Toyota Corolla Fielder, так вот именно ее через 4 года точно снимут!
Но будет какая нибудь другая но не Fielder.
Если уж народу хочется сарай...то я бы предложил вот это
http://autogear.ru/info/surveys/3027/
Можно и навоз на дачу возить и девченок по городу катать
Добавлено:
13 май 2008, 15:12 3dmax
Sergik1970
Всё это конечно хорошо, но это не обьясняет ни коим образом почему же через 4 года на рынке будут только восьмилетки и старше?
Добавлено:
13 май 2008, 15:16 Литейщик
3dmax писал(а):Литейщик писал(а):
Хетчбек мне кажется более практичный для перевозки объемных вещей, которые приходится возить последнее время все чаще.
Это если 1-2 человека едут. А если 4-5? Багажника как такового без сложенного заднего дивана и нету. Хэтч универсалу не конкурент
Согласен, но я если с объемными вещами, то больше один или с женой на пару. А если вся семья, то оно конечно да, универсал вне конкуренции. Но Логан MCV мне внешне не очень, грузноватый. А б/у брать не хочется, я имею в виду те что подороже. Да и если MCV будут на ВАЗе делать, не знаю, я не возьму.
Добавлено:
13 май 2008, 15:36 ZNZ
Хетчбек, из уст одного руководителя, который представляет официальную дилерскую сеть "САТУРН" обещают якобы осенью этого года уже продавать в России.
С трудом верится.
Добавлено:
13 май 2008, 15:37 3dmax
ZNZ писал(а): обещают якобы осенью этого года уже продавать в России.
Продавать? Ну а почему нет? Продавать это же не производить. Из-за бугра могут завозить. А вот производить на Фрамосе к осени точно не начнут.
Добавлено:
13 май 2008, 15:41 ZNZ
3dmax писал(а):ZNZ писал(а): обещают якобы осенью этого года уже продавать в России.
Продавать? Ну а почему нет? Продавать это же не производить. Из-за бугра могут завозить. А вот производить на Фрамосе к осени точно не начнут.
Допустим, что будут завозить.
Опять вопросы: что лучше Логан седан или хетчбек, сборка чья качественней...???
Добавлено:
13 май 2008, 15:44 3dmax
ZNZ писал(а):Допустим, что будут завозить.
Опять вопросы
У меня при таком раскладе в голове возникают совершенно другие вопросы. Какая стоимость будет у этого хэтча?
И ещё, на мой взгляд Сандеро Логаном уже не является. Совсем другая машинка, снаружи уж точно. Мне он вообще не нравится.
Добавлено:
13 май 2008, 15:52 Romik
3dmax писал(а):Совсем другая машинка, снаружи уж точно. Мне он вообще не нравится.
Престиж Вам тоже не нравился
Так что остается уповать что Сандеро и Вашей жене тоже не понравится...))
Добавлено:
13 май 2008, 15:59 3dmax
Romik писал(а):Престиж Вам тоже не нравился
Престиж с виду мне нравился, не надо передёргивать. Не нравилось мне то, что в нём много всяких ненужных рюшечек и фенечек.
А Сандеро не куплю даже если жена будет его просить.
Добавлено:
13 май 2008, 16:06 Литейщик
3dmax писал(а):Какая стоимость будет у этого хэтча?
Да это главный вопрос, если как писали в ЗР на 10% дороже Логана в аналогичной комплектации, то очень неплохо. А внешне он действительно совсем другой
Добавлено:
13 май 2008, 16:11 ZNZ
Литейщик писал(а):3dmax писал(а):Какая стоимость будет у этого хэтча?
Да это главный вопрос, если как писали в ЗР на 10% дороже Логана в аналогичной комплектации, то очень неплохо. А внешне он действительно совсем другой
Грубо считая на 35-40 т.руб. будет дороже чем сейчас стоит Престиж.
Добавлено:
13 май 2008, 16:14 А.Георгич
интересно сколько он стоить будет в обслуживании! потому как метолитет русского человека сводить при покупке авто не к езде с удовольствием а как чинить и как обслуживать!
Добавлено:
13 май 2008, 16:29 Литейщик
http://www.zr.ru/news/159057 Это статья в ЗР про Сандеро, если кому интересно, с фотками. Пишут, что летом начнутся продажи в Европе.
Добавлено:
13 май 2008, 17:00 Sergren
Sergik1970 писал(а):Через 4 года Филдер будет снят с пероизводства и купите Вы максимум восьмилетнюю машину с пробегом под 200 000.
Ни за что не куплю 8-летнюю машину с таким пробегом. Вы меня плохо знаете. Я куплю машину с пробегом до 60-ти тыков, а это трехлетка или двухлетка.
Добавлено:
13 май 2008, 17:59 PSP
Всё это конечно хорошо, но это не обьясняет ни коим образом почему же через 4 года на рынке будут только восьмилетки и старше?
Тут главное, чтобы в 2009 году их производили, тогда через 4 года они как раз по нормальной таможне проходить будут.
Нафик две машины держать, утомительно это во всех смыслах, можешь Борисыча спросить.
ИМХО: держать две машины имеет смысл, если одна от другой чем-то кардинально отличается. А две похожие-нафиг надо? Например, у меня: с одной стороны Ваз-21043-94 г.в. дешев в ремонте, универсал, его не жалко, можно на дачу прицеп навоза привезти или одеть цепи и рвануть по грибы туда, куда не каждая Нива пролезет. И с другой-логан покомфортнее для дальних поездок и для города, но седан
.
Добавлено:
13 май 2008, 18:10 3dmax
Литейщик писал(а):Да это главный вопрос, если как писали в ЗР на 10% дороже Логана в аналогичной комплектации
Если будут завозить оттуда, то вряд ли только на 10 процентов дороже.
PSP писал(а):ИМХО: держать две машины имеет смысл, если одна от другой чем-то кардинально отличается. А две похожие-нафиг надо? Например, у меня: с одной стороны Ваз-21043-94 г.в. дешев в ремонте, универсал, его не жалко, можно на дачу прицеп навоза привезти или одеть цепи и рвануть по грибы туда, куда не каждая Нива пролезет.
Так вот и у меня с одной стороны Аутентик, с черными бамперами которые не жалко исцарапать об лесные коряги. С голым багажником, в который можно хоть песок насыпать
, и дешевый в обслуге дальше некуда. А из-за практически полного отсутствия всяких примочек типа кондея и ГУРа ещё и имеет меньший шанс сломаться.
А с другой ст ороны Престиж, на котором мне просто жалко будет ехать на дачу через лесные коряги и царапающие кусты. Не говоря уже о том, что картошку я не буду грузить в обшитый багажник, ибо потом оттирать замучаешься. Вот и думаю сижу...
Добавлено:
13 май 2008, 18:19 Sergren
3dmax писал(а):Не говоря уже о том, что картошку я не буду грузить в обшитый багажник, ибо потом оттирать замучаешься. Вот и думаю сижу...
Купи себе резиновый поддон в багажник и тебе будет абсолютно пофиг, что багажник обшит.
Гы-гы-гы
Добавлено:
13 май 2008, 18:35 ZNZ
Две машины в семье, если есть возможность содержать - это здорово!
Одна в ремонте, на второй поехал
А ЛОГАН так мало ломается, красота!
Добавлено:
13 май 2008, 19:18 KED
3dmax писал(а):Продавать? Ну а почему нет? Продавать это же не производить. Из-за бугра могут завозить.
Вроде спрос на универсал есть, однако не везут... редиски. И с Сандеро будет также, "я так думаю!"(с). Может не хотят заморачиваться с сертификацией? Или боятся что мы не будем брать машины от Dacia?
Добавлено:
13 май 2008, 19:24 ZNZ
KED писал(а):Вроде спрос на универсал есть, однако не везут... редиски. И с Сандеро будет также, "я так думаю!"(с). Может не хотят заморачиваться с сертификацией? Или боятся что мы не будем брать машины от Dacia?
Или опосаются, что спрос у Dacia будет больше, чем у Логана сборки Фрамоса.
Добавлено:
13 май 2008, 19:29 KED
ZNZ писал(а):Или опосаются, что спрос у Dacia будет больше, чем у Логана сборки Фрамоса
Ну, да. Учитывая, что при прочих равных (если принять что кач-во одинаковое) комплектация у Дачии побогаче.
Добавлено:
13 май 2008, 19:32 Андрей С
Если деньжата есть - Ниссан Тиида, деньжат маненько- ЛОГАН (позарядней)!
Добавлено:
13 май 2008, 19:34 Андрей С
А для дорогой половинки -Гетц!
Добавлено:
13 май 2008, 19:40 ZNZ
Андрей С писал(а):А для дорогой половинки -Гетц!
Это Вы про кого?
Добавлено:
13 май 2008, 19:53 KED
Андрей С писал(а):Если деньжата есть - Ниссан Тиида, деньжат маненько- ЛОГАН
Кстати, чем-то внешне они похожи. Внутри Тиида как-то не вдохновила
.
Добавлено:
13 май 2008, 20:01 Андрей С
Дорогой! Платформа одна. Но, Тиида функциональнее... Там, можно багаж разместить, да и опций по-богаче. Успеха!
Добавлено:
13 май 2008, 20:05 Андрей С
ZNZ писал(а):Это Вы про кого?
Миленький - для супруги или, для Дамы Сердца! (тут уж не знаю, кто- где, милле пардон)
Добавлено:
13 май 2008, 20:06 Captain
Андрей С писал(а):Платформа одна.
У кого с кем?
Добавлено:
13 май 2008, 20:08 Андрей С
Ниссан-Рено: корифаны.
Добавлено:
13 май 2008, 20:17 Евгений Ш
Андрей С писал(а):Но, Тиида функциональнее... Там, можно багаж разместить, да и опций по-богаче
Слышал много восторженных отзывов о Тииде. Но только от женщин достаточно зрелого возраста
Добавлено:
13 май 2008, 20:17 Captain
Андрей С писал(а):Ниссан-Рено
А конкретнее? У Логана с Тиидой?
Добавлено:
13 май 2008, 20:49 momo17
это перебор, за эти деньги можно взять новый вэн:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1373583.html
а это 3-х летка преведущего поколение.
Добавлено:
13 май 2008, 21:24 Андрей С
Уже был разговор, о том, что Тиида - люксовый вариант Логана (на Форуме это обсуждалось). Ну, кому - как. А мне Логан, пока, родней. Безотказен. Только, надо следить за качеством бензина.
Добавлено:
13 май 2008, 21:30 Captain
Термин “общая платформа” появился в 70-х годах прошлого столетия. Платформа включает в себя центральную часть пола и две так называемые подсборки. Для автомобилей на единой платформе разрабатывается общая линейка двигателей, прочих агрегатов и узлов, для которых предусматриваются стандартизованные места крепления. В результате снаружи автомобили могут весьма существенно отличаться, но в то же время внутри иметь очень много общего.
У Логана с Тиидой общей платформы нет.
Добавлено:
13 май 2008, 21:44 Sergren
Sergren писал(а):Сегодня вроде бы буду эту машину смотреть.
Поделюсь в этой ветке впечатлениями. Главное - удержаться и не купить.
Ну что, посмотрел я только что эту Тойоту Королу Филдер. Вот это предложение:
http://auto.drom.ru/?id=1727271&cid=135
Впечатления такие:
1. Смотрится просто офигительно, еще лучше, чем на фотке. Внешне просто бизнес-класс. Я серьезно, вид просто обалденный, что спереди, что сбоку, что сзади.
2. Состояние машины - изумительное, просто как новая, что по салону, что по подвеске (проверяли на ямах и лежачих полицейских). Подвеска ничем не громыхает и не стучит, слышно, что все работает как надо.
3. Подвеска -
энергоемкая, специально выделяю это слово. На этой машине будет комфортно после Логана.
4. Слабоват движок, это сразу чувствуется. АКПП с объемом 1,5 кубика для обгона на трассе, ИМХО, создаст проблем. По крайней мере, так просто, как на Логане, проблему не решить.
5. Обвесы, туды их в качель, напрягли меня сразу. Их всех надо снимать и тупо выбрасывать или продавать, хотя непонятно кому их продавать.
Отдельно отмечу практичную отделку салона пластиком, просторность салона (места не меньше, чем в Логане, а мобыть и больше), реально много места на заднем сиденье + таки универсал, то есть сзади можно напихать до хрена.
Катался бы я только в городе и немного страдал бы имиджем - поменял бы Логан на Тойоту Королу Филдер. Филдер смотрится как машина бизнес-класса, точно говорю, а внутри бюджетно продуманная + отличная подвеска, хотя и не такая глотающая, как на Логане.
Очень хочется попробовать движок на разгон на трассе, что это вообще такое. Плюс обязательно видеокамеру на левый борт, не хочу париться с обгоном по определению. И телевизор в центр вместо музыки. Только вот музыку непонятно куда ... или в тлевизор встроенную ...
Добавлено:
13 май 2008, 22:01 Romik
Sergren
Для меня самый большой и решающий минус в таких машинах это правый руль, хотя тоже друзья покупают и не нахвалятся...))
Добавлено:
13 май 2008, 22:09 Sergren
Romik писал(а):Sergren
Для меня самый большой и решающий минус в таких машинах это правый руль, хотя тоже друзья покупают и не нахвалятся...))
Да, мне тоже не нравится правый руль, но машина настолько впечатлила, что ради нее можно и переориентироваться. Тем более еще раз повторюсь, что у меня будет полный обзор левого борта, так что проблем-то особых не будет.
Движок бы пощупать на трассе и можно покупать. Машина отличная. Это пишу я, знатный критикан Sergren, который любую машину может ... м-м-м ... ну как бы это помягче ... раскритиковать, что ли
Нет, серьезно, аппарат достойный, рациональный изнутри и классный снаружи. Тут есть о чем подумать.
Добавлено:
13 май 2008, 22:12 3dmax
Sergren писал(а):Движок бы пощупать на трассе и можно покупать.
А смысл его щупать? Не, ну серьёзно? 1.5 литра он и в Африке 1.5 литра и вряд ли динамика у этого вагона да ещё и с автоматом будет лучше , чем у Логана 1.4
Но ведь универсалы и не для гонок создаются, а для спокойной езды.
Добавлено:
13 май 2008, 22:13 Romik
Sergren писал(а):Да, мне тоже не нравится правый руль, но машина настолько впечатлила, что ради нее можно и переориентироваться. Тем более еще раз повторюсь, что у меня будет полный обзор левого борта, так что проблем-то особых не будет.
Ага а я слышал что за энную сумму можно даже руль перекинуть на левую сторону...))
Sergren писал(а):Движок бы пощупать на трассе и можно покупать.
Вы сейчас чтоли собрались покупать?))
4 года ждать не охота?)
Добавлено:
13 май 2008, 22:15 momo17
ага правый руль маленько пугает, оч. хотел взять
http://auto.drom.ru/?id=1740563
Но остановила возможность отмены или запрещения
Добавлено:
13 май 2008, 22:19 3dmax
momo17 писал(а):Но остановила возможность отмены или запрещения
Да опомнитесь Вы, какое запрещение или отмена? Вы в сторону Владивостока что ли прокатитесь для приличия и посмотрите на чём там народ ездит.
Прикиньте сами, когда два года назад решили запретить красные поворотники , которые имеет мизерное число машин ( в основном это Американцы ) , то поднялась такая буча, что этот запрет сразу же убрали. Это только поворотники были. Теперь представьте, у кого то хватит ума запретить использовать праворульные машины?
Добавлено:
13 май 2008, 22:30 Рыжий ЛО
А "Опель Зафиру" SERGREN не рассматривал? У меня брат купил. отмотал за год 40 тыс., пока не жалуется. С уважением! Рыжий ЛО.
Добавлено:
13 май 2008, 22:34 Sergren
3dmax писал(а):А смысл его щупать? Не, ну серьёзно? 1.5 литра он и в Африке 1.5 литра и вряд ли динамика у этого вагона да ещё и с автоматом будет лучше , чем у Логана 1.4. Но ведь универсалы и не для гонок создаются, а для спокойной езды.
Костя, я шустро езжу, не Шумахер и не гонщег, но шустро и мне нужен шустрый обгон. Объясни мне, как мне добиться этого обгона на АКПП, если на МКП я могу просто не переключать передачу и вдавить тапку в пол, благо тяга у Логана такая, что рвет из-под себя.
Меня беспокоит дохлый движок. До Логана я думал, что это мне пофиг, но когда я на обкатке постоянно скрипел зубами на трассе и в городе, то понял, что мне это не пофиг.
Добавлено:
13 май 2008, 22:36 Sergren
Romik писал(а):Ага а я слышал что за энную сумму можно даже руль перекинуть на левую сторону...))
Ну это вообще из области фантастики
Romik писал(а):Вы сейчас чтоли собрались покупать?))
4 года ждать не охота?)
Моя мать задала точно такой же вопрос, когда я к ней прилетел и начал рассказывать про нашу будущую машину
Нет, мне просто интересно подобрать агрегат, на котором можно решать те же задачи в том же режиме, что и на Логане, только чтобы места было побольше.
Добавлено:
13 май 2008, 22:38 Sergren
Добавлено:
13 май 2008, 22:42 3dmax
Sergren писал(а): Объясни мне, как мне добиться этого обгона на АКПП
Там что, нет ручного режима?
Sergren писал(а):Меня беспокоит дохлый движок.
Тогда я просто уверен, что на трассе тебе не понравится динамика этого авто.
Добавлено:
13 май 2008, 22:45 Romik
Зафира отличная машина, я бы ее тоже взял, но стоимость от 700 к, это для меня через чур...))
Sergren писал(а):Ну это вообще из области фантастики
Ну почему же, нет ничего невозможного, любой каприз за ваш счет...))
Добавлено:
13 май 2008, 22:47 Sergren
3dmax писал(а):Там что, нет ручного режима?
Не могу сказать, смотрел на другое, на подвеску, на салон ...
3dmax писал(а):Тогда я просто уверен, что на трассе тебе не понравится динамика этого авто.
Ну вот этого я и боюсь.
Добавлено:
13 май 2008, 22:48 Sergren
Romik писал(а):Зафира отличная машина, я бы ее тоже взял, но стоимость от 700 к, это для меня через чур...))
А подвеска у Зафиры наверняка такая же табуретка, как у всех Опелей
Romik писал(а):Ну почему же, нет ничего невозможного, любой каприз за ваш счет...))
И сколько этот капризз будет стоить?
Добавлено:
13 май 2008, 22:55 Romik
Sergren писал(а):А подвеска у Зафиры наверняка такая же табуретка, как у всех Опелей
На счет подвески не буду врать, тест-драйв не проходил...))
Sergren писал(а):И сколько этот капризз будет стоить?
Вроде мне говорили что в Москве от 3000 у.е.))
Добавлено:
13 май 2008, 23:01 momo17
Люди определися с сумой, а тоскоро до мильЁна дойдем
Добавлено:
13 май 2008, 23:02 Sergren
Romik писал(а):Вроде мне говорили что в Москве от 3000 у.е.))
Мда ... Больше ничего приличного на эту тему сказать не могу
Добавлено:
13 май 2008, 23:03 Sergren
momo17 писал(а):Люди определися с сумой, а тоскоро до мильЁна дойдем
Мне нравица сумма до 500 тыс. рубл.
Потому как даже ту же Филдер дешевле 400 тыс. рубл. нужного года не купить.
Добавлено:
13 май 2008, 23:09 Captain
Sergren писал(а):А подвеска у Зафиры наверняка такая же табуретка, как у всех Опелей
А чего так опелевская подвеска пугает? У меня сейчас служебная Вектра. Ну, пожестче Логана. Так мне даже больше нравится, машина пособраннее на дороге стоит. Дискомфорта никакого абсолютно нет.
Добавлено:
13 май 2008, 23:13 momo17
я на зафире ездил (брал на тест-драйв, чтоб поняь что за зверь ИЗИ-троник, с 1,8)- подвеска нормальная. Но мне 3-й ряд седений нафиг, мне чтонибудь типа С-макса или вектры-универсала.....
Добавлено:
13 май 2008, 23:18 Captain
momo17 писал(а):мне чтонибудь типа С-макса или вектры-универсала.....
Любой каприз.... Под (или за) 700 килорублей.
Добавлено:
13 май 2008, 23:20 momo17
неа, смотри: на гарантии до 2009, комплектация неплохая.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/1108488.html
Добавлено:
13 май 2008, 23:30 Captain
momo17 писал(а): на гарантии до 2009, комплектация неплохая
Хочецца новую....
Добавлено:
13 май 2008, 23:56 Sergren
А еще мне нравица такая машина, как Toyota Corolla Spacio.
http://auto.drom.ru/?id=1719496
Тут уже полноценных 7 мест.
Добавлено:
14 май 2008, 07:43 remich
в королле третий ряд неполноценный. впрочем как и в авенсисе-версо. ноги некуда девать. в том числе и поэтому в россии енти "версии" плохо продаются.
Добавлено:
14 май 2008, 08:53 Sergik1970
3dmax писал(а):momo17 писал(а):Но остановила возможность отмены или запрещения
Да опомнитесь Вы, какое запрещение или отмена? Вы в сторону Владивостока что ли прокатитесь для приличия и посмотрите на чём там народ ездит.
Прикиньте сами, когда два года назад решили запретить красные поворотники , которые имеет мизерное число машин ( в основном это Американцы ) , то поднялась такая буча, что этот запрет сразу же убрали. Это только поворотники были. Теперь представьте, у кого то хватит ума запретить использовать праворульные машины?
Запретить эксплуатацию конечно не смогут, а вот ввоз праворуких машин в страну запретить могут однозначно
Добавлено:
14 май 2008, 09:08 lomograf
Никто праворульные машины запрещать не станет. Хлопотно это. И незачем. Все "большие пацаны" уже здесь, в РФ, заводов понастро(или)ят. Через год-другой "пробьют" заградительные пошлины и - прощай правый руль естественным образом! Равно, как и Америка.
Добавлено:
14 май 2008, 09:33 momo17
3dmax писал(а):momo17 писал(а):Но остановила возможность отмены или запрещения
Да опомнитесь Вы, какое запрещение или отмена? Теперь представьте, у кого то хватит ума запретить использовать праворульные машины?
Да ладно - вон льготы отменили и ничего- проглотили, с нашим народом- т.е. с нами можно делать что угодно
- ИМХО
А будет так- запретят не ввоз, а ужесточать прохождение ТО- не соот. ГОСТам и т.д - хрен тебе талон- нет талона- нет номеров, и владей - на даче клумбу устраивай. И за бабки не купишь- ужесточать контроль! повторбюсь все вышеуказанное -моЁ личное мнение!
Лично я следущей машиной вижу минивэнище, без 3-го ряда, но с большим багажником, на автомате, желательно дизель.
Добавлено:
14 май 2008, 10:01 fox7
Sergren писал(а):momo17 писал(а):Люди определися с сумой, а тоскоро до мильЁна дойдем
Мне нравица сумма до 500 тыс. рубл.
Потому как даже ту же Филдер дешевле 400 тыс. рубл. нужного года не купить.
Тогда Зафира отпадает... самая дешевая Зафира с двиглом в 105 кобыл и без кондея-стоит,что около 560 000,но брать такую-не серьезно,да за такие деньги,а нормальные комплектации идут только со 140 сильными движками и стоят далеко за 600тысяч.
А вот Мериву можно купить до 500 тысяч и в хорошей компелектации.
А вообще за сумму в 500-550тысяч можно рассматривать на замену Логану(при условии примерно одного с ним размера): ФФ2,Тойота Корола,Опель Астра седан,Меган 2 седан и вроде бы все,остальные или дороже или меньше,всяких корейцев и тем более китайцев,я не рассматриваю,одни-топтание на месте,другие же- вообще шаг назад.
Добавлено:
14 май 2008, 10:47 momo17
fox7 писал(а): А вот Мериву можно купить до 500 тысяч и в хорошей компелектации.
А вообще за сумму в 500-550тысяч можно рассматривать на замену Логану: ФФ2,Тойота Корола,Опель Астра седан,Меган 2 седан и вроде бы все,остальные или дороже или меньше,всяких корейцев и тем более китайцев,я не рассматриваю,одни-топтание на месте,другие же- вообще шаг назад.
Не есть еще другие- я выбирал между Меривой, Матриксом и Ноутом фф2 и астра универсалы, остановился на Ноуте. Не надо писать что ниссан маленький и тд. Только повседневная эксплуатация даёт ответ на этот вопрос.
А в мегане места мало!! голова находится в 2-3 см от левой стойки (над вод.дверью), такое впечатление что щас ударишься.
Добавлено:
14 май 2008, 10:54 3dmax
Sergik1970 писал(а):Запретить эксплуатацию конечно не смогут, а вот ввоз праворуких машин в страну запретить могут однозначно
Если запретят ввоз когда уже у Сергрена будет прулька, то он от этого ничего не потеряет, согласитесь?
lomograf писал(а): Все "большие пацаны" уже здесь, в РФ, заводов понастро(или)ят
Ага, понастроили, и цены как позадирали...
Вон обещают Универсал от ВАЗа, будет пустышка тысяч за триста, а в фарше цена за 400 запросто зашкалит. В то время как вариант Сергрена стоит 400. Это машины не просто разгого класса, они вообще из разных миров. Вот и думайте тут , что купить за 400 тысяч.
У нас Престиж стоит почти 17 тысяч долларов. Думаете он в Румынии стоит столько же? Да там версия с 16 клапанным двигателем стоит дешевле.
Поэтому тем, кто всю жизнь ездил на прульках от строительства заводов не горячо не холодно. Они за такие деньги покупали, покупают и будут покупать отличные праворульные машины.
Добавлено:
14 май 2008, 11:47 Vladnn
3dmax писал(а):Sergik1970 писал(а):Запретить эксплуатацию конечно не смогут, а вот ввоз праворуких машин в страну запретить могут однозначно
Если запретят ввоз когда уже у Сергрена будет прулька, то он от этого ничего не потеряет, согласитесь?
lomograf писал(а): Все "большие пацаны" уже здесь, в РФ, заводов понастро(или)ят
Ага, понастроили, и цены как позадирали...
Вон обещают Универсал от ВАЗа, будет пустышка тысяч за триста, а в фарше цена за 400 запросто зашкалит. В то время как вариант Сергрена стоит 400. Это машины не просто разгого класса, они вообще из разных миров. Вот и думайте тут , что купить за 400 тысяч.
У нас Престиж стоит почти 17 тысяч долларов. Думаете он в Румынии стоит столько же? Да там версия с 16 клапанным двигателем стоит дешевле.
Поэтому тем, кто всю жизнь ездил на прульках от строительства заводов не горячо не холодно. Они за такие деньги покупали, покупают и будут покупать отличные праворульные машины.
Запрет ввоза праворулек - самый простой способ избавиться от них. Сначала запретят под эгидой несоответствия ГОСТу, а потом все утихнет понемногу. Запрещать уже ввезенные вряд ли будут. Прокатаются какое то время и на свалку.
Либо сделают "нац.проект" - "Все для родины. поддержи наши тазы" и так же отменят ввоз.
Думаю что вероятность этого очень высока.
Добавлено:
14 май 2008, 12:02 sovaby
У нас в белорусии просто запретили регистрацию транспортных средст с правым рулем ввезённых в республику после 2006 года ввезённые до могут регистрироваться перерегистрироваться и тд
Добавлено:
14 май 2008, 12:20 Sergren
3dmax писал(а):Ага, понастроили, и цены как позадирали...
Вон обещают Универсал от ВАЗа, будет пустышка тысяч за триста, а в фарше цена за 400 запросто зашкалит. В то время как вариант Сергрена стоит 400. Это машины не просто разгого класса, они вообще из разных миров. Вот и думайте тут , что купить за 400 тысяч.
Вот именно. Я не против купить леворульный универсал, очень не против, но ведь это будет не машина для имиджа, а рабочая лошадь, которая должна быть надежна как танк и стоить должна не как мафынка для посадки дефчонок, а именно как поповозка, уж извините.
После Логана я буду думать только о том, как мне получить больше места в салоне. И все. А с подрастающей дочкой такая задача встанет передо мной не раньше чем через 3-4 года.
Добавлено:
14 май 2008, 12:33 Sergren
fox7 писал(а):Тогда Зафира отпадает... самая дешевая Зафира с двиглом в 105 кобыл и без кондея-стоит,что около 560 000,но брать такую-не серьезно,да за такие деньги,а нормальные комплектации идут только со 140 сильными движками и стоят далеко за 600тысяч.
Конечно. Я вчера посмотрел комплектации и пришел к тому же выводу.
fox7 писал(а):А вот Мериву можно купить до 500 тысяч и в хорошей комплектации. А вообще за сумму в 500-550тысяч можно рассматривать на замену Логану(при условии примерно одного с ним размера): ФФ2,Тойота Корола,Опель Астра седан,Меган 2 седан и вроде бы все,остальные или дороже или меньше,всяких корейцев и тем более китайцев,я не рассматриваю,одни-топтание на месте,другие же- вообще шаг назад.
Китайцев не рассматриваю в принципе, корейцев я уже наелся, с меня хватит. ФФ2 - в аут по надежности, цене и ожиданию, к Короле возвращаться смысла нет.
А вот Мерива - это любопытно. Есть такая комплектация:
Enjoy 1.6 105 л.с., Wagon, 5-ступенчатая механическая КП, 464000 руб.
Вот этот вариант кажется неплохим. Сильно радует механическая коробка передач.
Добавлено:
14 май 2008, 12:45 Sergren
Вот щас посмотрел и выяснил, что Toyota Corolla Spacio 2005 года с движком 1,8 тоже встает в 400 тыс. рубл. То есть такие три варианта вырисовываются:
1. Toyota Corolla Fielder 1.5, 5 мест, 2005 год, пробег 40-60 тыков, цена 400 тыс. рубл.
Если не устроит движок, то:
2. Toyota Corolla Spacio 1.8, 7 мест, 2005 год, пробег 40-60 тыков, цена 400 тыс. рубл.
3. Опель Мерива, цена 420-460 тыс. рубл., МКПП.
Первые две машины - праворульные, 3-я - леворульная. Третью машину надо смотреть, шо це таке.
------------------------------------------
Ну а если переделывать руль, то брать надо вариант 2, вложить туда 3 тыс. баксов и будет аналог Опелю Мериве с 7-ю местами и более сильным движком. Ну и подвеска у Тойоты Спасио помягче будет, как мне каатца.
Добавлено:
14 май 2008, 14:45 Путник
Sergren писал(а):3-я - леворульная.
Хороший руль левым не назовут!
зАТО НОВАЯ...
Добавлено:
14 май 2008, 15:09 Doc
Sergren писал(а): Третью машину надо смотреть, шо це таке.
Обязательно посмотрите, машина очень удобная. Отзывы в инете тоже очень положительные. По мне так дизайн немного игрушечный и узковата сзади для троих.
Добавлено:
14 май 2008, 15:19 Broker
momo17 писал(а): голова находится в 2-3 см от левой стойки (над вод.дверью), такое впечатление что щас ударишься.
Ни в одной машине такое невозможно. Даже в горбатом запоре.
Если разделить сиденье геометрически пополам, то голова должна быть примерно на этой линии, и никак это не 2-3 см от стойки над дверью,
или она у Вас большая очень?
(в смысле-голова)
Добавлено:
14 май 2008, 15:40 ZNZ
Опель Мерива, до 500 т.руб. вроде можно уложиться
http://km4-opel.ru/opl_meriva_compl
Добавлено:
14 май 2008, 16:47 Зфгд_ШШ
Тему пора переменовывать "Подберем машины для Sergrena"
Такими темпами скоро ни одного модератора на Логане не останется
Добавлено:
14 май 2008, 16:50 Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):Тему пора переменовывать "Подберем машины для Sergrena"
Мене не надо машины, мене надо машину, одну машину.
Зфгд_ШШ писал(а):Такими темпами скоро ни одного модератора на Логане не останется
Не надо ля-ля, 3dmax ждет Престиж. А я поменяю машину не раньше чем года через три. Скоро, да, скоро?
Добавлено:
14 май 2008, 16:59 Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):... А я поменяю машину не раньше чем года через три. Скоро, да, скоро?
Вот это-то меня и смущает. Если смена машины планируется через 3 года, откуда такая активность на этом фронте именно сейчас? Через три года машины будут совсем другие, в смысле за это время на рынок выпустят много других машин, хороших и разных.
Вот Рено, например, дизельную Лагуну будет в России продавать. Французы преодолели неприятие нашей солярки?
Добавлено:
14 май 2008, 17:06 Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):Вот это-то меня и смущает. Если смена машины планируется через 3 года, откуда такая активность на этом фронте именно сейчас? Через три года машины будут совсем другие, в смысле за это время на рынок выпустят много других машин, хороших и разных.
Вот прошло почти три года, как мы купили Логана. Назови мне много "хороших и разных машин", которые появились, и которые ты бы всерьез рассматривал как замену Логану. Я, заметь, исхожу из той же цели, что и ты.
В крайнем случае, если следующие три года пройдут так же, как и эти, я куплю себе праворукую японку и, если жаба не задушит, может быть даже съезжу в Москву на переброску руля налево. Потому как функционально меня та же Тойота Спасио устраивает на все 100%.
Добавлено:
14 май 2008, 17:10 Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):Вот прошло почти три года, как мы купили Логана. Назови мне много "хороших и разных машин", которые появились, и которые ты бы всерьез рассматривал как замену Логану...
Лично я пока замену, кроме сарая, не рассматривал
Есть некие эротические фантазии на тему вольво-сарая, но это так, фантазии
А вот другие люди логаны меняли на енотов, например, или вот Тиду активно рекламируют. Это так, сходу припомнил. Так что есть, есть машины, которые появились
Добавлено:
14 май 2008, 17:17 3dmax
Зфгд_ШШ писал(а): Такими темпами скоро ни одного модератора на Логане не останется
Стоп, это как? Я на Логане и наоборот думаю как бы их два оставить.
Сергрен вроде тоже пока его менять не собирается. Ник, Ява - Логановоды. Путник один предатель только.
Добавлено:
14 май 2008, 17:18 ZNZ
Кроме 3dmax есть ещё кто поменял или решился поменять ЛОГАН на ЛОГАН???!!!
Добавлено:
14 май 2008, 17:19 3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):А вот другие люди логаны меняли на енотов, например, или вот Тиду активно рекламируют. Это так, сходу припомнил. Так что есть, есть машины, которые появились
Есть то они есть, но это всё же не полноценная замена Логану. Взять хотя бы цену, только цену. И стоимость обслуживания.
Добавлено:
14 май 2008, 17:24 ZNZ
3dmax писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):А вот другие люди логаны меняли на енотов, например, или вот Тиду активно рекламируют. Это так, сходу припомнил. Так что есть, есть машины, которые появились
Есть то они есть, но это всё же не полноценная замена Логану. Взять хотя бы цену, только цену. И стоимость обслуживания.
Действительно, машины, которые дороже ЛОГАНА получаются дороже во всём. А цены и так растут а кушать хотца...
Добавлено:
14 май 2008, 17:30 Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):А вот другие люди логаны меняли на енотов, например, или вот Тиду активно рекламируют. Это так, сходу припомнил. Так что есть, есть машины, которые появились
На замену Логану хочется взять что-то с энергоемкой подвеской, а ты пишешь про енота ... Нет уж, менять так менять.
В результате исследования я нашел три вполне нормальных варианта в диапазоне 400-470 тыс. рубл. Мне кажется, что это уже неплохо как ориентир. А раньше мы за ориентир брали Логан Универсал, который нам сделал ручкой. Конечно, я бы взял 7-местный вариант и не парился бы, но ведь такой вариант в РФ поручают ВАЗ-у. Так что думаем и мозгуем.
Добавлено:
14 май 2008, 17:44 momo17
Broker писал(а):momo17 писал(а): голова находится в 2-3 см от левой стойки (над вод.дверью), такое впечатление что щас ударишься.
Ни в одной машине такое невозможно. Даже в горбатом запоре.
Если разделить сиденье геометрически пополам, то голова должна быть примерно на этой линии, и никак это не 2-3 см от стойки над дверью,
или она у Вас большая очень?
(в смысле-голова)
Средняя, но факт есть факт (сходите сами сядьте в Меган- раскажите
)- сиденье опущенно было, а у виска была стойка! В Логане, Ноуте, ФФ, астре, Мериве такого нет, про др. машины, большие по размеру ничего и говорить!
Зфгд_ШШ писал(а): А вот другие люди логаны меняли на енотов, например, или вот Тиду активно рекламируют. Это так, сходу припомнил. Так что есть, есть машины, которые появились
Лично я Ноут взял потому что после Логашки почти весь гольф-класс казался маленьким внутри, а Тиида не понравилась категорически - неудобный багажник (у любой версии) и отделочный материал- бррррр1
- за такие-то бабки! Ну еще у Логана нет АКПП, и честно -в Москве с авоматом гораздо лучшее (даже стал чаще ездить на машине!).
Добавлено:
14 май 2008, 18:16 PSP
Две машины в семье, если есть возможность содержать - это здорово!
Одна в ремонте, на второй поехал
А ЛОГАН так мало ломается, красота!
А что вы подразумеваете под "есть возможность содержать"?"
Посчитаем, на примере меня, сколько стоит дополнительно содержать вторую машину (все суммы приблизительные, нет квиточков под рукой):
Осаго-что-то около 2400 р.
Техосмотр: 300
Налог: 350
Итого: 3000 рублей в год. Смех на лужайке.
Бензин: не считаем, когда я езжу на одной, то вторая стоит и наоборот.
Ах, да купил железный гараж во дворе за 30 т.р., чтобы в капитальный не ходить (обленился совсем) но его я брал до Логана и он уже всё-равно был. Если бы не было, то ставил бы под окнами-в том виде, в котором эта 4-ка сейчас находится она может заинтересовать только пионеров-сборщиков металлолома.
Но ведь универсалы и не для гонок создаются, а для спокойной езды.
Да ну?? Универсалы, они знаете ли разные бывают.
Прокатитесь как нибудь на Nissan Stagea (на агрегатах Ниссан Скайлайн) или AUDI A6 RS6-(580 бешеных кобыл с 5 литров), потом расскажете, что универсалы не для гонок.
Нет, мне просто интересно подобрать агрегат, на котором можно решать те же задачи в том же режиме, что и на Логане, только чтобы места было побольше.
Если рассматривать б/у правый руль, то можно много агрегатов посмотреть. Филдер хорош, но это не единственная хорошая машина, которую япы делают.
Можно и на Ниссаны с Маздами глянуть: Лафеста, Либерти, Авенир, Премаси.
Добавлено:
14 май 2008, 18:31 Sergren
PSP писал(а):Филдер хорош, но это не единственная хорошая машина, которую япы делают. Можно и на Ниссаны с Маздами глянуть: Лафеста, Либерти, Авенир, Премаси.
Я запал на Тойоту.
То есть если и буду брать праворульку, то только Тойоту. Более того, выходит, что буду брать Тойоту Королу, но не седан, а универсал и скорее всего сразу 7-местный.
Я уже писал, что если бы не Логан, то давно катался бы на седане Тойоте Короле. А универсалы Тойоты Королы из Японии круче своих европейских собратьев-седанов по всем параметрам.
Добавлено:
14 май 2008, 19:59 PSP
Я запал на Тойоту. Very Happy То есть если и буду брать праворульку, то только Тойоту. Более того, выходит, что буду брать Тойоту Королу, но не седан, а универсал и скорее всего сразу 7-местный.
То есть Спасио?? Или есть 7-ми местные Филдеры?
Добавлено:
14 май 2008, 20:19 Sergren
PSP писал(а):То есть Спасио?? Или есть 7-ми местные Филдеры?
Да, Спасио, 7-местных Филдеров не встречал, да и движок откровенно у Филдера слабоват.
Добавлено:
14 май 2008, 20:28 3dmax
PSP писал(а):Осаго-что-то около 2400 р.
В Москве около 4 тысяч.
PSP писал(а):Техосмотр: 300
600
PSP писал(а):Налог: 350
600
ТО раз в год надо делать всё равно, ездишь али нет.
А так в принципе всё.
Добавлено:
14 май 2008, 20:47 Stivens
Теперь про класс машин и качество:
Возьмем 7-8 летнюю японку (Калдина, камри, креста, виста, марк, чайзер, королла, корона, карина и т.д.)без пробега по СНГ - Цена 10-12 кБаксов. (До взвинчивания пошлин 4-4,5 кБакса - тут спасибо ТАЗзаводу и иже с ними за дикие пошлины).
И возьмем для примера нашу.......????? - а вот и нечего рядом с той японкой поставить не по классу, не по внешнему виду, не по надежности. Да и не по цене обслуживания (кто восточнее Новосиба жил - подтвердят).
Это с Лада-форума...
Добавлено:
14 май 2008, 20:56 Sergren
Stivens писал(а):Теперь про класс машин и качество:
7-8 летняя машина с серьезным пробегом - это серьезный риск. Можно попасть. Другое дело, когда берешь 2-3-летку с пробегом 40-60 тыков ... Но это, конечно, дороже, это уже район 17 тыс. USD. Ну тут, как грица, платишь за свое спокойствие.
Японские машины хороши по качеству, нечего сказать. Я, по большому счету, в востороге от увиденной мной Тойоты Королы Филдер и от ее состояния, в котором она продается. Это просто новая машина и все. Слабоватый движок - это чисто моя прихоть, хочу посильнее и все тут, а если бы поспокойнее ездил бы, то и не было бы ни единого минуса у этой машины.
Добавлено:
14 май 2008, 20:59 Андрей С
А чего зудеть? Есть деньги - респект. Меняйте на Ленд (Ровер, Крузер), Вольво. Отличные машины. А Логан - современная машинка, экономичная, да и проститься с ней не жалко. Верный конь! Всё определяет наличие финасовых средств. Это мираж...
Добавлено:
14 май 2008, 21:05 Sergren
Андрей С писал(а):А чего зудеть? Есть деньги - респект. Меняйте на Ленд (Ровер, Крузер), Вольво. Отличные машины.
Не вижу смысла в покупке такой машины. Точнее говоря, по сравнению с Логаном я просто не пойму, во что я вложил деньги. Мне нужна
рабочая лошадь.
Андрей С писал(а):А Логан - современная машинка, экономичная, да и проститься с ней не жалко. Верный конь! Всё определяет наличие финасовых средств. Это мираж...
1. Проститься с Логаном будет очень жалко, если он у меня не посыпется (3 раза тьфу). Машина великолепная, повозка что надо.
2. Наличие финансовых средств определяет возможность выбора. По своему самосознанию я очень далек от ребенка, которому при появлении средств сразу хочется взять игрушку подороже. Время розовых очков для меня давно ушло.
Добавлено:
14 май 2008, 21:15 Андрей С
Sergren писал(а):2. Наличие финансовых средств определяет возможность выбора. По своему самосознанию я очень далек от ребенка, которому при появлении средств сразу хочется взять игрушку подороже. Время розовых очков для меня давно ушло.
Вы молодец! Браво!. Полностью с Вами согласен. Респект!
Добавлено:
15 май 2008, 10:13 Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):...А раньше мы за ориентир брали Логан Универсал, который нам сделал ручкой. Конечно, я бы взял 7-местный вариант и не парился бы, но ведь такой вариант в РФ поручают ВАЗ-у. Так что думаем и мозгуем.
Это пока проекты и прожекты, официально еще никаких заявлений не было
Борисыч с его "девочкой с ресепшина" не в счет
Ситуация точно такая же, как с хетчем - вроде он есть, а вроде его нет.
Добавлено:
15 май 2008, 13:51 Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Это пока проекты и прожекты, официально еще никаких заявлений не было Борисыч с его "девочкой с ресепшина" не в счет
Согласен. По большому счету имеем только домыслы журналюг. Может еще и будет щастье в виде сарая от АФ.
Добавлено:
15 май 2008, 14:41 vl-r
Добавлено:
15 май 2008, 14:45 Fraser
vl-r писал(а):http://www.novopol.ru/text43945.html
О выпуске хэтчбека на Автофрамосе
Ну что ж, подтверждается уже на многих источниках. А вот MCV, к сожалению, будут собирать на АвтоВАЗ...
А жаль....
Добавлено:
15 май 2008, 19:10 PSP
Да, Спасио, 7-местных Филдеров не встречал, да и движок откровенно у Филдера слабоват.
Спасио тоже бывают с 1,5 двигателем.
Слабоватый движок - это чисто моя прихоть, хочу посильнее и все тут, а если бы поспокойнее ездил бы, то и не было бы ни единого минуса у этой машины.
Не стоит по одной машине судить. У филдеров разные движки есть.
1.5 литра 105-110 кобыл
1.8 литра 125-190 кобыл
Дизель 2.2 литра 79 пони-в наших краях вещь крайне редкая.
Ищите 2ZZ-GE и будет вам щасте.
ТО раз в год надо делать всё равно, ездишь али нет.
А так в принципе всё.
Так и я говорю-не шибко разор большой. Проедается/пропивается больше за пару-тройку недель.
Добавлено:
15 май 2008, 20:40 Romik
Кстати сегодня по радио слышал, что с конца 2009 года на Афтофрамосе начнут выпускать Рено Сандеро (хэтчбэк естественно), с двумя типами двигателя - бензиновый и дизельный, так что вот вам замена Логану))
Добавлено:
15 май 2008, 21:13 3dmax
Romik писал(а):Кстати сегодня по радио слышал, что с конца 2009 года на Афтофрамосе начнут выпускать Рено Сандеро (хэтчбэк естественно), с двумя типами двигателя - бензиновый и дизельный, так что вот вам замена Логану))
С чего Вы взяли, что хэтчбек замена Логану? По многим параметрам он слабее Логана. Взять хотя бы отсутствие багажника...
Добавлено:
15 май 2008, 21:16 Romik
3dmax писал(а):С чего Вы взяли, что хэтчбек замена Логану? По многим параметрам он слабее Логана. Взять хотя бы отсутствие багажника...
Ну кому что, для кого-то он станет заменой, для кого-то нет...)
Я например пока не могу судить, информации об нем у меня маловато..)
Добавлено:
15 май 2008, 21:54 Captain
3dmax писал(а):Взять хотя бы отсутствие багажника...
Вот уж не надо из багажника Логана икону делать. И критерий незаменимости.
Ну, большой... Но далеко не идеальный. И проем и петли - не фонтан.
К тому же не всем нужно 8 мешков картошки каждый день возить. А во многих случаях небольшой багажник хэтчбека предпочтительнее большого, но часто бестолкового багажника Логана. Я на Таврии холодильник "Саратов" возил. А на Святогоре душевую кабину припер.
Добавлено:
15 май 2008, 22:03 Sergren
Captain писал(а):Я на Таврии холодильник "Саратов" возил. А на Святогоре душевую кабину припер.
Опять холодильник ... повеситься можно
Чую, чую дух эхпрокачу
Душевую кабину я совершенно спокойно перевез на Логане в один присест. Вообще без проблем.
Добавлено:
15 май 2008, 22:07 3dmax
Captain писал(а): А во многих случаях небольшой багажник хэтчбека предпочтительнее большого, но часто бестолкового багажника Логана. Я на Таврии холодильник "Саратов" возил. А на Святогоре душевую кабину припер.
ААА, мама, роди меня обратно.
Как верно написал Сергрен, дух Эхпрокачу появился.
Вы перевезите холодильник когда у Вас 4 человека в салоне.
Про это почему то все забывают.
Я не утверждаю, что Сандеро плох. Очень даже может быть и хорош. Но полноценной заменой Логана он не будет никогда. Им мог бы стать разве что MCV.
Конечно и на Сандеро найдутся покупатели, глупо это отрицать. Но уж явно не потому, что там холодильник можно перевезти.
Добавлено:
15 май 2008, 22:13 Sergren
Я вообще хочу спросить: критерием замены Логану мы будем ставить условие перевозки холодильника, да?
Что за мания такая, в легковой машине холодильники перевозить???
Холодильник - это такой бытовой прибор, который часто меняется, что ли?
Добавлено:
15 май 2008, 22:15 3dmax
Добавлено:
15 май 2008, 22:32 Андрей С
Нет, мой дорогой 3dmax , нет реальной и альтернативной замены Логану. Ну, разве, что сосед на Тойоте привез алюминивую лесенку для пропилки яблонь. А, так, нет реальной подмены. Эти грёбаные лесенки мне и так привезут. И спасибо скажут...
Добавлено:
15 май 2008, 23:12 Sergren
Андрей С писал(а):Нет, мой дорогой 3dmax , нет реальной и альтернативной замены Логану. Ну, разве, что сосед на Тойоте привез алюминивую лесенку для пропилки яблонь. А, так, нет реальной подмены. Эти грёбаные лесенки мне и так привезут. И спасибо скажут...
Ну вот еще один критерий: хочу перевозить лесенки. Если хочется перевозить длинномерные предметы, то надо сразу брать универсал, а не париться с седаном. Ну или купить багажник на седан.
Добавлено:
16 май 2008, 07:18 ASC
Sergren писал(а):Ну вот еще один критерий: хочу перевозить лесенки. Если хочется перевозить длинномерные предметы, то надо сразу брать универсал, а не париться с седаном. Ну или купить багажник на седан.
+1. Месяц назад перевозил на дугах здоровенный шкаф производства ГДР (76 года выпуска) весом 55 кг с Москвы в Подмосковье. Никакого дискофморта не ощутил, разве что дело вечером было и машины встречные очень пугались видя издали, что едет "что то" очень высокое, но короткое и в повороты старался на медленной скорости входить, чтобы шкаф по дугам не ерзал. Не думаю, что перевозка холодильника будет сильно отличаться от перевозки шкафа, главное чтобы погода хорошей была.
Добавлено:
16 май 2008, 07:58 PSP
Конечно и на Сандеро найдутся покупатели, глупо это отрицать. Но уж явно не потому, что там холодильник можно перевезти.
А почему? Зачем надо покупать хетч и не возить на нём холодильники??
Добавлено:
16 май 2008, 08:30 Captain
Разошлись то как. "Нет машины, кроме Логана и 3дмах пророк его".
Прямо святая инквизиция какая-то.
Интересно девки пляшут. Значит, слова, что Сандеро не будут покупать вместо Логана, потому что там багажник меньше Логана - это непререкаемая мудрость и наше все.
А слова, что в ряде случаев багажник хэтча удобнее - это, значит, крамола.
Можно подумать, для 3дмаха и Сергрена объем багажника - самое главное в жизни. Он у них каждый день под завязку забит. При 4-х пассажирах.
Критерий незаменимости Логана ровно один - цена.
ЗЫ А ту душевую кабину, которую я привез с Каширского рынка, на Логане привезти нельзя было бы в принципе.
Добавлено:
16 май 2008, 09:31 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...Критерий незаменимости Логана ровно один - цена....
Скорее так - стоимость и не геморрность владения
Есть хороший анекдот про Ленд-роверы - это замечательная машина, но их надо иметь два, чтобы, пока в ремонте один, можно было ездить на другом.
Добавлено:
16 май 2008, 09:54 Sergren
Captain писал(а):Разошлись то как. "Нет машины, кроме Логана и 3дмах пророк его".
Мне вот интересно, а из каких сообщений того же 3dmax-а в этой ветке можно сделать такой вывод? Процитируйте мне их, а то я чего-то не догоняю.
Я, к примеру, вижу несколько альтернативных вариантов Логану, исходя из получения нужных характеристик при минимально возможных затратах на приобретение агрегата.
Captain писал(а):Можно подумать, для 3дмаха и Сергрена объем багажника - самое главное в жизни. Он у них каждый день под завязку забит. При 4-х пассажирах.
Ну не каждый день, но очень часто в дачный сезон. Именно при 4-х пассажирах. Более того, нередко перевожу и 5 человек. Если семья у Вас небольшая, это ничего ровным счетом не значит.
Captain писал(а):Критерий незаменимости Логана ровно один - цена.
У Логана много плюсов.
Captain писал(а):ЗЫ А ту душевую кабину, которую я привез с Каширского рынка, на Логане привезти нельзя было бы в принципе.
Параметры кабины озвучьте, пожалуйста.
Добавлено:
16 май 2008, 10:23 Евгений Ш
3dmax писал(а):Так почему же нкоторые чуть ли не каждый день возят холодильники
В пятницу - на дачу. В воскресенье - домой
ASC писал(а):Не думаю, что перевозка холодильника будет сильно отличаться от перевозки шкафа
Не будет. Возил и холодильники, и ванны чугунные (давно, на ВАЗах). У меня был единственный случай, когда использовал хэтч (Фьюжн). Была необходимость зимой снегоуборщик на дачу отвезти. Но не было бы Фьюжна - прицеп прицепил бы (не к себе, у меня фаркопа нет ):) и отвез.
Добавлено:
16 май 2008, 11:04 PSP
Я вообще хочу спросить: критерием замены Логану мы будем ставить условие перевозки холодильника, да? Very Happy Что за мания такая, в легковой машине холодильники перевозить??? Very Happy Холодильник - это такой бытовой прибор, который часто меняется, что ли?
Холодильник-это как Илья Муромец, собирательный образ. То есть показатель того, сколько хлама влезет в авто.
Добавлено:
16 май 2008, 11:13 Sergren
PSP писал(а):Холодильник-это как Илья Муромец, собирательный образ. То есть показатель того, сколько хлама влезет в авто.
Хлама в авто может влезть гораздо больше холодильника по массе, а холодильник при этом не влезет по габаритам. Так что холодильник является не показателем того, сколько хлама влезет в авто, а является показателем того, насколько габаритный хлам
может влезть в авто.
Добавлено:
16 май 2008, 11:17 Captain
Sergren писал(а):Процитируйте мне их,
Ради Бога:
3dmax писал(а):Но полноценной заменой Логана он не будет никогда.
Будет. Далеко не для всех, но будет. Ради интереса в тему про Логан-2 загляните
Sergren писал(а): У Логана много плюсов.
Никто и не спорит. Но если бы его цена была на 100 выше, я думаю энтузиастов Логана поубавилось бы. Минусов он тоже много имеет.
Sergren писал(а):Параметры кабины озвучьте, пожалуйста.
Пожалуйста. 90Х90, высота 215, створки - стекло, неразъемная задняя стенка габаритами в (упаковке) больше чем метр на метр.
Вез заднюю стенку на багажнике. Створки в салоне при незакрытой задней двери.
Я написал лишь, что багажник хэтча в ряде случаев - удобнее. В том числе и при перевозке крупногабаритных грузов. Что, не так?
А то начали тут пляски на костях. "Мама роди меня"...."Эхпрокачу" ...Читайте классику. А.Козлевич возил только пассажиров.
Добавлено:
16 май 2008, 11:50 Sergren
Captain писал(а):Никто и не спорит. Но если бы его цена была на 100 выше, я думаю энтузиастов Логана поубавилось бы.
Конечно.
Captain писал(а):Минусов он тоже много имеет.
Назовите мне машину без минусов, и я буду долго над Вами смеяться.
Sergren писал(а):90Х90, высота 215, створки - стекло, неразъемная задняя стенка габаритами в (упаковке) больше чем метр на метр.
Вез заднюю стенку на багажнике. Створки в салоне при незакрытой задней двери.
Ну так получается, что душевую кабину Вы все-таки на Логане перевезли
Добавлено:
16 май 2008, 11:56 Captain
Sergren писал(а):Ну так получается, что душевую кабину Вы все-таки на Логане перевезли
Почему?
Его тогда еще и не выпускали.... 2003 год.
Добавлено:
16 май 2008, 12:00 3dmax
Captain
Когда я пишу , что Сандеро никогда не будет полноценной заменой Логана я имею ввиду не то, что его кто то купит. Если с такой позиции смотреть на вопрос, то и Ока может стать для КОГО ТО полноценной заменой Логана. Если она его во всём устроит.
Поэтому я смотрю на Сандеро с позиции ухудшения некоторых характеристик. Именно с этой позиции он не станет заменой Логану.
Если взять Логан, увеличить в нём багажник, увеличить салон, поставить более мощный двигатель - это полноценная замена.
А если же взять Логан, убрать багажник, поднять цену, то разве ж это замена?
Как бы Вам пояснить то....
Вот к примеру есть грузовик. Всем хорош, увезти может много, проехать куда угодно где есть дороги. А есть ЖД вагон. Влезет ещё больше, стоимость перевозки ниже. Но вот обломс, поедет он лишь там где проложен ЖД путь. Является ли ЖД вагон полногценной заменой грузовика? Ответьте сами себе на этот вопрос...
А вообще хватит спорить на эту тему, мне это уже надоело. Я же написал, что конечно же у Сандеро будут покупатели, помоему этого достаточно. А когда начнётся выпуск там и посмотрим, сколько Логанов будет продано за год, а сколько Сандеро.
Добавлено:
16 май 2008, 12:09 Sergren
Captain писал(а):А ту душевую кабину, которую я привез с Каширского рынка, на Логане привезти нельзя было бы в принципе.
Captain писал(а):90Х90, высота 215, створки - стекло, неразъемная задняя стенка габаритами в (упаковке) больше чем метр на метр.
Вез заднюю стенку на багажнике. Створки в салоне при незакрытой задней двери.
И в конце
Captain писал(а):Sergren писал(а):Ну так получается, что душевую кабину Вы все-таки на Логане перевезли
Почему?
Его тогда еще и не выпускали.... 2003 год.
Я, наверно, должен догадываться
, что перевозили Вы кабину в 2003 году, хотя спрашивал Вас о той кабине, которую Вам на Логане не перевезти. Нет, так мы каши не сварим.
Добавлено:
16 май 2008, 12:19 Lars
Сижу, понять не могу - о чем тут
. Я сейчас начну думать, что Логан не заменим
.
Ну какая разница - сколько холодильников влезает в Логан
?
Ну о чем спор то
????
Только нервы друг другу трепите, а дело стоит...
А чем не замена? 500 000 р, дороже чем Логан, зато прикольная какая.
Мы же думает - чего бы новенькое себе купить? А так, обсуждая, грузовые перевозки, мы с места не сдвинемся......в поиске новой зайки. Дайте лучше идеи двигайте в массы
.
Добавлено:
16 май 2008, 12:21 3dmax
Lars писал(а): Я сейчас начну думать, что Логан не заменим .
Ещё как заменим. Но не всем подряд, как тут некотрые заявляют.
Добавлено:
16 май 2008, 12:24 Romik
Просто не надо судить об этом только со своей точки зрения, точек зрения много, для Вас Сандера не замена для Логана, а для кого-то, кто не будет возить холодильники, Сандеро станет заменой ему...)
Добавлено:
16 май 2008, 12:27 Lars
3dmax писал(а):Lars писал(а): Я сейчас начну думать, что Логан не заменим .
Ещё как заменим. Но не всем подряд, как тут некотрые заявляют.
Ну вот только давайте не будем это развивать.....
.
Эмоциональные у нас все какие
.
Вы идею предложите свою. С картинкой, будет что на зуб попробовать
.
Добавлено:
16 май 2008, 12:32 Евгений Ш
Lars писал(а):А чем не замена? 500 000 р, дороже чем Логан, зато прикольная какая
Тоже для перевозки холодильников?
Добавлено:
16 май 2008, 12:35 FOX55
А кто что может сказать о Chevrolet REZZO
Добавлено:
16 май 2008, 12:37 Romik
FOX55 писал(а):А кто что может сказать о Chevrolet REZZO
Не знаю, мне например дизайн не нравится...))
Добавлено:
16 май 2008, 12:38 Captain
Sergren писал(а):Нет, так мы каши не сварим.
Отнюдь. Было бы желание.
Задняя дверь - это пятая дверь (или дверь багажника). Створки по длине двухметровые (в упаковке еще больше). По объему тоже достаточно большие, забили весь салон под потолок. Лежали вдоль салона. Полностью в салон по длине все равно не влезли. При том что свое кресло сдвинул вперед до упора и рулил от Каширки до родного 101км в позе раздавленной жабы.
В любом седане (даже с раскладывающейся задней спинкой) этот номер не прошел бы.
На верхний багажник класть уже было некуда. И так было похоже на подвижный грунтовой комплекс "Тополь М".
ЗЫ. советский багажник все таки лучше приспособлен для груза, чем дуги на "Логан"
Добавлено:
16 май 2008, 12:39 Sergren
Lars писал(а):А чем не замена? 500 000 р, дороже чем Логан, зато прикольная какая.
У Шкоды табуреточная подвеска, Ларис. На замену не катит
Добавлено:
16 май 2008, 12:43 Sergren
Captain писал(а):На верхний багажник класть уже было некуда. И так было похоже на подвижный грунтовой комплекс "Тополь М".
ЗЫ. советский багажник все таки лучше приспособлен для груза, чем дуги на "Логан"
Ну я уже дофига всего перевозил на багажнике Логана, и меня этот багажник (то бишь дуги) всем устраивает. Моя душевая кабина была без задней стенки (в бане она нафик не нужна), поэтому проблем не было вообще, в салон влезли и полукруглые створки, и поддон.
Добавлено:
16 май 2008, 12:44 Lars
Sergren писал(а):Lars писал(а):А чем не замена? 500 000 р, дороже чем Логан, зато прикольная какая.
У Шкоды табуреточная подвеска, Ларис. На замену не катит
Ну ладно. Я старалась чего то придумать
. Буду придумывать еще
.
Добавлено:
16 май 2008, 12:46 Nick_2141
Lars писал(а):Вы идею предложите свою. С картинкой, будет что на зуб попробовать
Ой щас предложу....
Только меня мало кто поймет....
Но это просто моя мечта.... С детства....
Вот картинку в инете найду и предложу!
Добавлено:
16 май 2008, 12:46 FOX55
Romik писал(а):Не знаю, мне например дизайн не нравится...))
Мне тоже не нравится, это у меня сосед собрался менять Нексию и выбрал REZZO. В пределах 500000 что белее менее приличнее чем REZZO
Добавлено:
16 май 2008, 12:59 Lars
Сузуки sx4
от 480 000 до 570 000 руб
[/list]
Добавлено:
16 май 2008, 13:05 Romik
Lars
Ларис, всем хорошая машина и приглядывался я к ней, но маловата она внутри, тесновата...
Добавлено:
16 май 2008, 13:08 remich
вообще-то шкода октавия-универсал за 500тыр (1,6л) наверное интересен. Хотя тяжеловата машинка.
Добавлено:
16 май 2008, 13:09 FOX55
Lars писал(а):Сузуки sx4
А что или кто мешает сбыться детской мечте
Добавлено:
16 май 2008, 13:12 Lars
FOX55 писал(а):Lars писал(а):Сузуки sx4
А что или кто мешает сбыться детской мечте
Совсем немногое. Надо 3х летнего срока дождаться..... чтобы налоги меньше платить
.
Добавлено:
16 май 2008, 13:15 FOX55
Lars писал(а):Совсем немногое. Надо 3х летнего срока дождаться..... чтобы налоги меньше платить
А что ее из-за бугра надо гнать?
Добавлено:
16 май 2008, 13:16 Lars
Romik писал(а):LarsЛарис, всем хорошая машина и приглядывался я к ней, но маловата она внутри, тесновата...
Хорошо
. Вот еще вариант
.
Opel Zafira, 1,6 (механика) - 537 000-00 р
Добавлено:
16 май 2008, 13:18 remich
Сейчас Octavia Tour собирают на заводах Skoda в Индии, Казахстане, Украине... Хмм.
Добавлено:
16 май 2008, 13:20 Romik
Lars
Вот это хорошая машина...
Мне нравится, но деньги надо копить...))
Добавлено:
16 май 2008, 13:22 Nick_2141
Вот:
только даже если его купить........
Привезти все-равно не дадуть.... Он не под какие Евры не проходит...
Да! И холодильник в него ниразу не влезет. И подвеска жесткая. И с семьей на дачу не поедешь...
Все-равно: МЕЧТА!!!!
Добавлено:
16 май 2008, 13:23 Captain
Lars писал(а):Opel Zafira, 1,6 (механика) - 537 000-00 р
Гм. У меня почему 549 получается. Без кондишена и даже музыки. Да и 1,6 ИМХО маловато для такого паровозика. А машина хорошая.
Добавлено:
16 май 2008, 13:28 Lars
FOX55 писал(а):Lars писал(а):Совсем немногое. Надо 3х летнего срока дождаться..... чтобы налоги меньше платить
А что ее из-за бугра надо гнать?
Я имела в виду, что моему Логану менее 3-х лет сейчас и если его сейчас продать, то налоговой надо больше денег будет отдать при подаче декларации
. После трех лет налог вроде бы меньше, на сколько я помню, конечно.
Добавлено:
16 май 2008, 13:30 Lars
Captain писал(а):Lars писал(а):Opel Zafira, 1,6 (механика) - 537 000-00 р
Гм. У меня почему 549 получается. Без кондишена и даже музыки. Да и 1,6 ИМХО маловато для такого паровозика. А машина хорошая.
Видимо, в разных салонах разная стоимость. Мне больше ничего в голову не приходит
.
Добавлено:
16 май 2008, 13:30 Romik
Lars писал(а):После трех лет налог вроде бы меньше, на сколько я помню, конечно.
А разве после 3-х лет налог вообще не нужно платить?
Добавлено:
16 май 2008, 13:32 Romik
Опель Мерива еще можете посмотреть, этот минивенчик будет подешевле Зафиры...
Добавлено:
16 май 2008, 13:32 remich
для опель-зафиры народ жалуется даже на мотор 1,8л, не говоря об 1,6. Типа 1,6 просто передвигает машинку, а 1,8 высокооборотный (не моментный), надо палить сцеплением в горку. Соотв. и в пробках 1,8 не очч. удобен. Вывод по Зафире - 2л и красота. Но каких жертв оное потребует...
Добавлено:
16 май 2008, 13:33 Lars
Romik писал(а):Lars писал(а):После трех лет налог вроде бы меньше, на сколько я помню, конечно.
А разве после 3-х лет налог вообще не нужно платить?
Я плохо помню, надо ветку найти у нас на форуме про оплату налога и подачу декларции. Но вроде если выше какой то суммы и более 3-х лет, то платить надо.
Добавлено:
16 май 2008, 13:35 FOX55
Lars писал(а):Я имела в виду, что моему Логану менее 3-х лет сейчас и если его сейчас продать, то налоговой надо больше денег будет отдать при подаче декларации
Так замчем писать за сколько вы реально ее продали. Я продавал ВАЗа за 100 а написал 15, и ничего, никто ко мне не придирался
Добавлено:
16 май 2008, 13:36 Lars
FOX55 писал(а):Lars писал(а):Я имела в виду, что моему Логану менее 3-х лет сейчас и если его сейчас продать, то налоговой надо больше денег будет отдать при подаче декларации
Так замчем писать за сколько вы реально ее продали. Я продавал ВАЗа за 100 а написал 15, и ничего, никто ко мне не придирался
Нас сейчас покусают
... тут низя про налоги
.
Добавлено:
16 май 2008, 13:37 Евгений Ш
Romik писал(а):А разве после 3-х лет налог вообще не нужно платить?
Не нужно. А декларацию подавать нужно.
Добавлено:
16 май 2008, 13:39 Lars
Евгений Ш писал(а):Romik писал(а):А разве после 3-х лет налог вообще не нужно платить?
Не нужно. А декларацию подавать нужно.
Специально для меня.
Обоснуйте в "беседке". У меня есть сомнения
.
Добавлено:
16 май 2008, 13:58 RA3AEW
Пару раз тестил SX-4, заказывал ее год назад, не дождался-купил Кашкай. Товарищ заказывал вместе со мной ,пока не получил. Бегает достаточно резво. Машина явно городская, для двоих. Желателен конечно автомат с полным приводом, для дачи -рыбалки.
Внутри при моих габаритах 182/103 на удивление достаточно комфортно, очень удобные сидения.
Несколько напрягали только передние стойки и соответственно ухудшение обзора. Маленькие передние окошки обзора практически не добавляют.
Добавлено:
17 май 2008, 00:29 Андрей С
А девушкам, к машинке, бельишко! Ну, чего не хватает? Эк, завелись! Мужикам - дрова возить на машинке, а Дамам - ха-ха и хи-хи. Нет замены нашему Логану!
Добавлено:
17 май 2008, 20:37 DarkJack
После безвремено погибшего Логана лично мы думаем насчет Митцубиси Лансер. Дороговато, но, воде стоит того. Не на ТАЗике же псле Логаши ездить?!
Добавлено:
17 май 2008, 20:47 vvs
Сегодня на работе смотрел Ниссан Тииду пациента - понравилась (хозяину обошлась в 530 тыр), но он говорил о неважной курсовой устойчивости на скоростях на трассе свыше 120 км/час
, может, "врёт"
? Машинка мне и правда понравилась
!
Добавлено:
19 май 2008, 21:10 Svibal
Не нашел полноценную замену Логану... Сегодня оплатил в Авантайме Престиж+диски+Шерхан. получилось 408 т.р.... Что еще можно купить за эти деньги с таким насыщением и такими или лучшими характеристиками?
Добавлено:
19 май 2008, 23:06 3dmax
Svibal писал(а):Что еще можно купить за эти деньги с таким насыщением и такими или лучшими характеристиками?
Коллега, мы об этом судачим уже не первую страницу. Пришли к выводу, что ничего. Нет, купить то на эти деньги можно много чего, но вот чего нибудь такое, что как минимум не хуже Логана - трудновато.
Добавлено:
19 май 2008, 23:38 Хома
Сосед после продажи постоянно "осыпавшейся" 15-ки расплатился с кредитом, который брал для её же покупки. При покупке следующего авто выбор стоял между Логаном и Шкодой. После долгих мытарств с выбором купил Октавию -Тур в минимуме. Мотивация: "Вот приеду я домой к родителям в Украину и они скажут - сынок, ты крут!". Учитывая, что денег у него не было совсем, брал в по автокредиту, даже на КАСКО деньги занимал. Зарплата 10 тыс. рублей, ежемесячные выплаты в районе 11 тыс. рублей. При равных условиях мог взять Експрессион 1,4 (был в наличии отказной), за который бы выплачивал около 7-8 тыр в месяц. Говорит будет таксовать, к голосу разума (это я
) не прислушался. Любовь с первого взгляда, понимаишь... Вот такая вот замена Логану у некоторых автолюбителей.
Добавлено:
20 май 2008, 06:08 Доктор АНТ
Svibal писал(а):Сегодня оплатил в Авантайме Престиж+диски+Шерхан. получилось 408 т.р....
Я тоже брал в Авантайме, но практически за такие же деньги (420 тыр.) у меня получилось Престиж+зим. резина+музыка с блютуз+сигналка+противоугонка+коврики+антикор.
А ведь тоже сравнивал перед покупкой довольно много. А в итоге по-любасику ничего лучше Логанища нету
Добавлено:
20 май 2008, 09:50 Svibal
Доктор АНТ писал(а):Я тоже брал в Авантайме, но практически за такие же деньги (420 тыр.) у меня получилось Престиж+зим. резина+музыка с блютуз+сигналка+противоугонка+коврики+антикор.
Упс! Забыл добавить Пакет безопасности 2! А он один по прайсу 18 т.р.!! Так что зимнюю резину будем брать осенью!
...к музыке почти безразличен по причине полного отсутствия муз. слуха!
Слушаю новости и шансон! Уж простите, господа меломаны!
...и по поводу Октавии Тур! Коллега на работе купил сегодня голую... 420 т.р... Было интересно. Угнадайте, что я сравнил в первую очередь? Правильно! Внутренние габариты!! Получилось на первом ряду сидений одинаково, а на заднем Логан шире на 7 см!!! При моих не худеньких женщинах-родственницах, которых я часто перевожу сзади, это существенно!!!
Не!!! Нам такой ТУР не нужен!
Добавлено:
20 май 2008, 11:19 remich
ааа....Вообще-то типично для класса С.
не раз мерял всякие в салонах - поуже логана на 5-7 см.
Добавлено:
20 май 2008, 22:36 ПостороннимW
Svibal писал(а):Не нашел полноценную замену Логану... Сегодня оплатил в Авантайме Престиж+диски+Шерхан. получилось 408 т.р.... Что еще можно купить за эти деньги с таким насыщением и такими или лучшими характеристиками?
Можно, и даже на 20 тыр дешевле будет. И характеристики лучше будут.
Я уже 2 года назад нашёл. До сих пор не жалею, а только радуюсь.
Добавлено:
21 май 2008, 06:09 Доктор АНТ
Svibal писал(а):Упс! Забыл добавить Пакет безопасности 2! А он один по прайсу 18 т.р.!!
Тогда полностью согласен, пакет столько и стоит. Каюсь, но я вместо него именно музыку и взял
. Просто никто пока внятно не объяснил насколько он мне нужен, а манагер предложил на нём съэкономить.
В прошлую субботу был в салоне, пока моему буланому чистили регулятор задних тормозов я забрался в Мегана. Да простят меня камрады-мегановоды (пусть я даже и критикую, зато от чистого сердца), но тесноват он сзади
, а значит я уже даже на всё остальное в нём смотреть просто не буду.
Добавлено:
21 май 2008, 09:24 Sergren
Доктор АНТ писал(а):В прошлую субботу был в салоне, пока моему буланому чистили регулятор задних тормозов я забрался в Мегана. Да простят меня камрады-мегановоды (пусть я даже и критикую, зато от чистого сердца), но тесноват он сзади
, а значит я уже даже на всё остальное в нём смотреть просто не буду.
Все комментарии и ответы размещаем в профильной ветке:
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=898
Все сообщения на эту тему здесь были мной удалены.
Добавлено:
21 май 2008, 09:32 Доктор АНТ
Sergren писал(а):Все комментарии и ответы размещаем в профильной ветке:
Упс, виноват
. Просто тема на стыке, увлёкшись не заметил как перешёл границу. Впредь буду более внимательным.
Добавлено:
21 май 2008, 09:39 Sergren
Доктор АНТ писал(а):увлёкшись не заметил как перешёл границу. Впредь буду более внимательным.
Договорились.
Добавлено:
22 май 2008, 18:55 AEN
Svibal писал(а):...и по поводу Октавии Тур! Коллега на работе купил сегодня голую... 420 т.р... Было интересно. Угнадайте, что я сравнил в первую очередь? Правильно! Внутренние габариты!! Получилось на первом ряду сидений одинаково, а на заднем Логан шире на 7 см!!!
А на какой высоте Вы меряли ширину салона? Меня больше интересует ширина на уровне головы или чуть выше. В машинах гольф-класса давит на психику близость к левому виску (глазу) кромки крыши, т.к. стойки крыши завалены к центру машины сильнее чем у Логана.
Добавлено:
22 май 2008, 19:39 ZNZ
А как Шевролет Лаччети для замены? Двигатель 1.4 94 лошади, класс машины С, комлектация "Плюс" имеет и кондей и АБС .... Ценник выходит где-то 404000 рублей.
http://www.mashdvor-chl.ru/autos/shevro ... an_1_4_mt/
Добавлено:
22 май 2008, 21:22 lomograf
ZNZ
Примерял. Помимо всего прочего обрадовала регулировка руля в двух плоскостях и огорчили "разболтанный" рычаг КПП и плоская спинка водительского кресла. Меня, сутулого, уже не поправить. Неудобно. А, в принципе, неплохая альтернатива. Если не пугают сервис Сhеvrоlеt и происхождение. Это ж таки Dаеwоо.
Добавлено:
23 май 2008, 11:35 Sleptsov_Petr
ZNZ писал(а):А как Шевролет Лаччети для замены? Двигатель 1.4 94 лошади, класс машины С, комлектация "Плюс" имеет и кондей и АБС .... Ценник выходит где-то 404000 рублей.
Уже месяц ездию. Пока нормально. Сиденья удобные, там есть регулировка поясничного упора. Коробка - это да, что есть то есть, в логане лучше однозначно. Насчет лошадей - особо мощи не прибавилось. Есть ощущение, что логан до 60 бодрее, а лачетти с 80 пободрее чуть чуть. Может только кажется. Места в салоне не меньше чем в логане(это было для меня критично после логана), по высоте конечно сидишь ниже чем в логане, но повыше чем в акценте или альмере. По хорошей дороге ехать 120 конечно комфортнее чем в логане и потише немного(если бы еще не резина - штатная какашка ). По плохой- логану альтернативы НЕТ. Лачетти похоже не такая всеядная. 92 кушает хорошо, но к качеству бензина похоже критичнее чем логан(на форумах лачетти читайте про клапана). Ну и подвеска жесткая вмеру, но с логаном не сравнить. По питеру ездить можно комфортно, в область ехать уже тяжко, особенно за лодейное поле. Логан остался у бати(в области). Если бы жил тоже в области то взял бы логан несмотря на ржавчину. А так с учетом ржавчины и относительно неплохих еще питерских дорог получилась лача.
Добавлено:
23 май 2008, 20:56 ПостороннимW
Так вот, про плохие дороги в Ленобласти.
ЕСли вы ездите в Лодейное поле, значит знаете участок Мурманской "трассы" от Дусьево до Кисельни.
Там народ даже на Логанах больше 40 ехать боится. Я на 80 спокойно иду на обгон этой вяло ползущей колонны.
Добавлено:
24 май 2008, 00:06 BuxoY
ПостороннимW писал(а):Так вот, про плохие дороги в Ленобласти.
ЕСли вы ездите в Лодейное поле, значит знаете участок Мурманской "трассы" от Дусьево до Кисельни.
Там народ даже на Логанах больше 40 ехать боится. Я на 80 спокойно иду на обгон этой вяло ползущей колонны.
я видел акорд которая летела по таким ямам ! там трактор ели едит
вывод
с дуру можно и х..омут сломать
Добавлено:
24 май 2008, 08:45 ZNZ
Ездил вчера в Екатеринбург на тест-драйв Шевроле Лачети седан, 1,6 АКПП. Посадка в авто ниже чем в Логане, сиденья удобные, салон привлекает своим комфортом, места не меньше, пластик и отделка намного лучше. Двигателя в салоне на холостых не слышно. При езде намного тише, подвеска не "табуретка", чувствуется, что ты находишься в иномарке. Существенный подхват по динамике где-то после 50 км.час (на механике сказали резвее даже на 1,4). Разгонялся до 110 км.час, понравилось... Жена и сын сидели на задних местах, сказали, что сиденья чуть уже по ширине, но удобнее и помягче, при разгонах чувствовали, что прижимает к седушке. Вообщем им очень понравилась машинка во всём.
А я вот теперь мучаюсь, что брать Лачети 1,4 по цене 404 000 руб. (94 л.с. АБС,ГУР, фронтальные подушки -2шт., музыка+4 динамика, иммобилайзер, регулируемая рулевая колонка, водит.сиденье с регулировкой по высоте, элетрические преднатежители ремней безопасности, электроприводы стеклоподъёмников передние, электропривод боковых зеркал с обогревом, крепление для детских сидений, складывающиеся задние сидения, ЦЗ с ДУ, электропроводка для прицепа, 195/55 R-15, дисковые тормоза всех колёс, кондиционер с воздушным фильтром салона) или Престиж???
Как-то привык к Логану.
Добавлено:
24 май 2008, 12:31 lomograf
ZNZ
Привычка - страшная сила. А займитесь Вы, уважаемый ZNZ, арифметикой. Ну, насчёт стоимости ТО, запчастей, каски и прочего... Может быть, это как-то поможет определиться.
Добавлено:
24 май 2008, 18:44 BuxoY
lomograf писал(а):ZNZ
Привычка - страшная сила. А займитесь Вы, уважаемый ZNZ, арифметикой. Ну, насчёт стоимости ТО, запчастей, каски и прочего... Может быть, это как-то поможет определиться.
за комфорт надо платить
да и по деньгам врядли намного дороже логана
Добавлено:
25 май 2008, 10:11 ZNZ
Chevrolet Lacetti по-прежнему опережает Ford Focus
Российский рынок продолжает расти стремительными темпами. Согласно полученным данным, за первые четыре месяца этого года количество проданных новых автомобилей в стране увеличилось на 54% по сравнению с тем же показателем прошлого года. Самой продаваемой моделью по-прежнему является Chevrolet Lacetti, которая сумела захватить лидерство еще в начале года. На втором месте с небольшим отрывом идет Ford Focus, а замыкает тройку призеров Renault Logan. Далее следует Hyundai Accent и Mitsubishi Lancer.
Среди автопроизводителей в январе-апреле лидирует Chevrolet (+55%, 82 200 проданных машин). Второе место у Hyundai (+108%, 65 500 автомобилей), а третье у Ford (+6%, 59 700 машин).
http://auto.mail.ru/text.html?id=26275
Добавлено:
25 май 2008, 10:16 Sleptsov_Petr
ПостороннимW писал(а):Так вот, про плохие дороги в Ленобласти.
ЕСли вы ездите в Лодейное поле, значит знаете участок Мурманской "трассы" от Дусьево до Кисельни.
Там народ даже на Логанах больше 40 ехать боится. Я на 80 спокойно иду на обгон этой вяло ползущей колонны.
Трасса от Дусьево до Кисельни просто бархотное полотно по сравнению с участком Лодейное-Подпорожье.
Добавлено:
25 май 2008, 10:33 Евгений Викторович
Помойму отличной заменой Логану (если человек ориентируется на ту же сумму) может быть Альбеа! Пусть и движок 1,4 и сзади теснее, но сделан он качественнее: рычаг коробки с троссовым приводом, следовательно не имеет вибраций, в салоне больше ткани, нежели пластика. И самое главное он ТИШЕ!!!! С другом покупали машины с разницой в месяц, в моем "престиже", ну очень шумно и пластик весь начал громыхать
, а в его Альбеа тишина и покой хотя пробег на его машине значительно больше!
Добавлено:
25 май 2008, 12:02 KED
Евгений Викторович писал(а):может быть Альбеа! Пусть и движок 1,4 и сзади теснее, но сделан он качественнее
Ну, не знаю! Когда пытался отрегулировать сиденье, какие-то пластмасски отвалились
и, вообще, внутри как-то убого по сравнению с Логаном, посадка не удобная (кстати как и в Пежо 206 седан), салон показался мрачноватым. Если-б сразу после Жигулей - может и ничего, а как замена Логану - НИКОГДА!!!
"Я так думаю!" (С)
Добавлено:
25 май 2008, 19:20 ASC
Евгений Викторович писал(а):в моем "престиже", ну очень шумно и пластик весь начал громыхать
Интересно, неужели у Престижей пластик другой ? У меня Привеледж 2006 года выпуска, за полтора года пройдено уже под 60 тыс км, пластик нигде так и не стал громыхать. Шумы у меня в основном были от штатной резины (сменил на другую), плюс наблюдаются аэрошумы и от колесных арок (хочу летом сделать шумку).
При замене резины кстати на более мягкую (Ёкохама) подвеска стала гораздо мягче себя вести, фактически машина плывет даже над плохой дорогой, но без горизонтальных или вертикальных раскачиваний кузова, по мне - подвеска у Логана лучшая в своем классе, ближайшие по комфорту и управляемости подвески я видел только у седанов класса D (например новый Киа Магентис).
Добавлено:
25 май 2008, 21:43 Евгений Викторович
Пластик врядли изменился, а вот ручки которые его закрепляли, может быть халтурили. Но факт остается фактом! Пробег 8500 - детали панели живут друг от друга независимой жизнью! Может быть в Москва/Электросталь/Волгоград дороги лучше чем в Перми? А к плавности хода и эноргоемкости подвески притензий ни каких. Кстати в Альбеа она не на много жестче!
Добавлено:
26 май 2008, 07:22 ASC
Евгений Викторович писал(а):Пластик врядли изменился, а вот ручки которые его закрепляли, может быть халтурили. Но факт остается фактом! Пробег 8500 - детали панели живут друг от друга независимой жизнью! Может быть в Москва/Электросталь/Волгоград дороги лучше чем в Перми? А к плавности хода и эноргоемкости подвески притензий ни каких. Кстати в Альбеа она не на много жестче!
Я бы не сказал, что зимой дороги с подмосковья в москву лучше, особенно в темное время суток, едешь фактически по памяти обьезжая ямы и попутно собирая новые, заодно запоминая их. А трасса М6 (Москва-Волгоград), это вообще краш тест подвески длиной 750 км. Вообще я бы Вам порекомнендовал разобраться с шумами, так как панель цельная и греметь ей особо нечем - скорее всего просто где то чего то недокрутили, может провода внутри где болтаются.
Добавлено:
26 май 2008, 08:04 remich
ZNZ писал(а):Ездил вчера в Екатеринбург на тест-драйв Шевроле Лачети седан, 1,6 АКПП. Вообщем очень понравилась машинка во всём.
А я вот теперь мучаюсь, что брать Лачети 1,4 по цене 404 000 руб. или Престиж???
Как-то привык к Логану.
хоть научитесь бордюры уважать...
Добавлено:
26 май 2008, 19:26 Евгений Викторович
ASC писал(а):Вообще я бы Вам порекомнендовал разобраться с шумами, так как панель цельная и греметь ей особо нечем - скорее всего просто где то чего то недокрутили, может провода внутри где болтаются.
Благодарю за дельный совет, как раз в процессе
Добавлено:
29 май 2008, 08:32 ASC
Я тут решил приподнять свой бюджет для планируемой в будущем второй машины (летом жена пойдет учиться на права, так что Логашку придется отдавать), но с условием, что машина будет отличаться требованием комфортного поведения и удобства на трассе, так как 80% провожу на трассах, а не в городе. Однако от машины хотелось бы такой же простоты в конструкции, не менее комфортной подвески, большой колесной базы и большего веса (против ветра и в целях безопасности) и уверенности, что как минимум до 100 тыс км будут прогнозируемые затраты на машину. Пока как вариант рассматриваю Тагазовскую Сонату 5 в базовой комплектации за 527 тыс руб (на штамповке 15R, МКП, АБС, кондей, электропакет, магнитола и 6 динамиков).
Из плюсов - проста, надежна, комфортна, адаптирована, не малый клиренс, минимум электроники (для базовой версии), есть шумка, всегда в наличии туча оригинальных и неоригинальных запчастей, хорошо известна и легко обслуживается в любых неофициальных сервисах, процент Каско небольшой.
Из минусов - радиатор надо мыть каждый сезон, чтобы не потек, вертикальная раскачка на высоких скоростях, валкость в поворотах, кушает гораздо больше бензина, менее резвая на низах с 2-литровым движком всего со 135 лошадками, может ржаветь капот и облазить краска с бампера, межсервисный интервал 10 тыс км, меньшая проходимость за счет свесов и веса, выше ОСАГО и транспортный налог.
В общем для трассы машина вполне подходит, для моих условий и требований тоже. Стоимость такой машины считаю очень демократичной, цены на обслуживание не высокими (при условии конечно, что после 20 тыс км пробега уйти от официалов), при покупке думаю как и в случае с Логаном, я получу ровно столько, сколько ожидаю от машины, хотя в отличие от Логана видимо будет желательно сразу же у Сонаты произвести проверки, докрутку и смену всех жидкостей (хуже не будет), плюс поставить защиту картера. Есть у кого собственный опыт или опыт знакомых эксплуатации Сонаты 5 на больших пробегах ? Будет неплохо, если можно будет сравнить плюсы и минусы Сонаты на фоне Логана. Я это попытался сделать на форуме сонатоводов, но окромя воплей, что Логан это "блевонтин" и сравнивать его с Сонатой нельзя, ничего больше не услышал.
Добавлено:
29 май 2008, 08:56 kjufy
ASC
Лично меня межсервисными 10 тысячами не заманишь никак
Вот на пыжики с завистью поглядываю - у них ТО раз в 20 тысяч, кроме 107-ого пыжика.
У меня пробеги по 25 тысяч в год. Два раза в год ездить на ТО не хочется совсем.
Добавлено:
29 май 2008, 09:18 Зфгд_ШШ
ASC писал(а):.... Будет неплохо, если можно будет сравнить плюсы и минусы Сонаты на фоне Логана. Я это попытался сделать на форуме сонатоводов, но окромя воплей, что Логан это "блевонтин" и сравнивать его с Сонатой нельзя, ничего больше не услышал.
А разве вы ожидали чего-то другого
? Они небось там с меринами меряются, у кгого длиннее и толще, а вы тут с Логаном к ним
Добавлено:
29 май 2008, 10:01 ASC
kjufy писал(а):ASCЛично меня межсервисными 10 тысячами не заманишь никак
Вот на пыжики с завистью поглядываю - у них ТО раз в 20 тысяч, кроме 107-ого пыжика.
У меня пробеги по 25 тысяч в год. Два раза в год ездить на ТО не хочется совсем.
Ну на самом деле менять масло и фильтр каждые 10 тыс км не считаю зазорным. 20 тыс км это неоправданно много для нашего климата и условий эксплуатации. У меня пробеги по 40-50 тыс в год, ничего страшного в ТО каждые 10 тыс не вижу, особенно если делать его не у официалов. А у официалов для Сонаты так и вообще смысла нет - деньги берут больше, чем за Логан, из официальных сервисов в Москве может только пара приличных найдется, гарантия у Тагаза если отбросить лабуду про 100 тыс км и 3 года заканчивается на 20 тыс км, дальше чего то выбить по гарантии просто не реал, хотя по Рено я думаю после 30 тыс км тоже не стоит питать особых иллюзий по гарантии. Зато как плюс Сонаты - у нас даже в Стали и Ногинске полно сервисов, где нормально и дешево можно обслуживать корейцев, без поездок в Москву, а вот за французов никто не берется. Сонату можно взять за надежность - движок Митсубиси Бета (предыдущее поколение) хорошо себя зарекомендовал и до 300 тыс км бегает беспроблемно, передняя и задняя многорычажные подвески с газовыми аммортизаторами достаточно стойкие к нашим дорогам и подвески спокойно живут 80-120 тыс км, дисковые тормоза видимо маловаты для машины под 2 тонны весом, так как тормозные колодки меняются где то на 40 тыс км. Основные болячки - это ржа на капоте, возможность обрыва ремня ГРМ (если не менять на положенных 50 тыс км и не проверять состояние натяжного ролика) и течь радиатора или его пластикового бачка (если раз в 3-4 месяцев не промывать радиатор от грязи и химии). Запчасти на Сонату выходят дешевле, чем на Логан, нормочас даже у официалов 650 руб, так что жить и не сильно вкладываться для такой большой машины можно. Ну и конечно бензина в пробках она не будет есть 8 литров, как у меня на Логане, 13-14 так точно, зато по трассе более менее можно на 7-9 литров выйти, если грамотно переключаться и не изображать ракету.
А разве вы ожидали чего-то другого laugh ? Они небось там с меринами меряются, у кгого длиннее и толще, а вы тут с Логаном к ним acute
Ну на самом деле порадовало, что как минимум трое бывших владельцев Логанов и на текущий момент владельцев Сонат не поленились у них на форуме высказать свое фи владельцам "супер пупер мерс-машины Соната" и свое почтение к автомобилю Логан. Ну а кто называет Логан блевантином, бывшие владельцы Волг и бюджетного корейского автопрома, типа Акцентов, Элантры, Рио и т.д., они много потеряли, если свое мнение о машине строят на фоне рассуждений автожурналов о дизайне и дверных ручках Логана и имеют неправильное представление, из чего складывается такое понятие, как настоящий и качественный автомобиль за свои деньги (хотя собственно говоря купили тоже самое - бюджетный автомобиль, собранный из проверенных временем деталей и сделанный в заводе России, просто другого класса)
Добавлено:
29 май 2008, 10:37 kjufy
ASC
Хм.
Как-то выходит с Ваших слов, что официальный сервис никакой и обслуживание дороже выйдет в общей сумме.
Нее.
Я лично на такю замену не пошел бы.
Добавлено:
29 май 2008, 15:54 Dimany
Я тут вот думаю Логан на Мериву поменять. Какие мнения на этот счёт будут?
Комплектацию космо с климатом и изитроником и по мелочи там.
~550 тыр. выходит...
Сейчас езжу на престиже - всё в топе, кроме литья.
Стоит ли менять?
Что скажете?
Добавлено:
29 май 2008, 16:36 xilirus
Dimany писал(а):Я тут вот думаю Логан на Мериву поменять. Какие мнения на этот счёт будут?
Комплектацию космо с климатом и изитроником и по мелочи там.
~550 тыр. выходит...
Сейчас езжу на престиже - всё в топе, кроме литья.
Стоит ли менять?
Что скажете?
добавить 50К ру и купить обновлённую Зафира 1.6(115 л.с.) мех. конд.+4ПБ..
Добавлено:
29 май 2008, 18:11 Литейщик
ПостороннимW писал(а):Там народ даже на Логанах больше 40 ехать боится. Я на 80 спокойно иду на обгон этой вяло ползущей колонны.
А позвольте спросить на автомобиле какой марки Вы совершаете сей подвиг?
Добавлено:
31 май 2008, 01:24 AHA
lomograf писал(а):Никто праворульные машины запрещать не станет.
Праворульные авто запретят в этом году
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/05/30/1361975
.........................
Сенатор и бывший глава ГИБДД Владимир Федоров заявил в одном из интервью, что концепция запрета на регистрацию автомобилей с правым рулем готова и в ближайшее время будет принят соответствующий федеральный закон. А для начала на автомобили с правым рулем введут высокие таможенные пошлины.
...........................
Добавлено:
31 май 2008, 13:42 lomograf
AHA
Сенаторы, в частности В. Фёдоров, много чего заявляют. Процедура запрета - дело долгое, нудное и бесперспективное. Есть метОды проще. Те же заградительные пошлины.
Добавлено:
31 май 2008, 15:19 gob
Dimany писал(а):Я тут вот думаю Логан на Мериву поменять. Какие мнения на этот счёт будут?
Комплектацию космо с климатом и изитроником и по мелочи там.
~550 тыр. выходит...
Сейчас езжу на престиже - всё в топе, кроме литья.
Стоит ли менять?
Что скажете?
Мерива не понравилась
-ни хрена не видно( передние стойки ну ОЧЕНЬ,мешают)
-сзади тесно
-задний диван очень жёсткий,как на табуретке сидишь.
- и кстате подвеска табуреточная
-просвет маловат
Понравилась внешне и трансформацией (чуть не взял,с детьми удобно спать в салоне при поездках на природу......а после тест-драйва понял,что я на неё-природу не проеду)
Взял Престиж-довольны.
Кстати каждый 1,5 чел мериновод говорил,что с изитроником гемор,лучше механику.
Добавлено:
31 май 2008, 23:42 Никита
А санта фе классик производства тагаз никто не рассматривал переднеприводную дизель? Очень практичная машинка .645 тыщ.
Добавлено:
01 июн 2008, 00:09 BuxoY
че за дебилизм
оставили б праворульные для дальнего востока и тока для определенных регионов(без возможности въезда в европейскую часть Росии)
и тока с доп оптикой с обзором левой стороны
и нихай ездят
Добавлено:
01 июн 2008, 13:11 fox7
Никита писал(а):А санта фе классик производства тагаз никто не рассматривал переднеприводную дизель? Очень практичная машинка .645 тыщ.
Это не замена-это трактор для езды по бездорожью,а в городе-полная фигня
Добавлено:
01 июн 2008, 14:33 Black Dragon
Вчера судьба занесла меня на тест-драйв Кайрона. Машина оставила крайне приятные впечатления: тихо, удобные кресла (тканевый салон был, дилер не стал ставить на тест самую навороченную комплектацию), удобный бублик руля, меньшего диаметра, чем у Логана. Машина была дизельной с автоматом. Динамика такая, что в кресло просто вдавливает. Внутри простор, хотя конечно поджимает (не физически, скорее давит на "ауру"), вокруг все довольно монументально, но все удивительно под рукой. Подлокотники на двери и между пассажиров и водителем прям там, где надо. Руль обалденно легкий. Тестил и на дороге, и на разбитой асфальтовой дорожке, по своему состоянию очень близкой к садовотоварищеским. Плюс когда за рулем был менеджер, он еще пересек железнодорожную линию. Если по садовотоварищеской я бы и на логане проехал без особой запинки, то на железку бы не полез. А тут легко, машину только покачало. Рамный кузов вообще очень все сглаживает, хотя машина жестче Логана (это при массе в 2 т и полной до 2,5 тонн). Очень удивил радиус разворота. Я после поездки съездил на ту площадку на Гетце, так мне понадобилось чтобы развернуться столько же места. Подозреваю, что на Логане даже еще больше. Хотя точно не скажу. При этом все руление влегкую осуществлялось одной рукой, даже пальцем. Столь же легкий руль на Мегане (тестил сегодня). В общем называется "выйди на новый уровень".
Чего очень не понравилось. Задержки автомата. В принципе я сейчас неделю отъездил на Гетце, там те же грабли. По словам менеджера, автомат адаптивный и подстраивается под манеру езды. Склонен верить. Все же мерседесовский.
Корейский пластик оказался на удивление мягким (ездил на Туксоне, так там он жестче, чем на Логане). Вообще если сравнивать Кайрон и Туксон, то последний очень даже поблек на фоне первого. Жена сзади пожаловалась, что ее укачало, но ездили мы по убитой дороге, я смотрел, как машина тормозить и разгоняется, дергал очень прилично.
Посадка в машине и ощущения вполне легковые. Например Туксон не дает забыть, что едешь на большой машине. На Кайроне же я ломанулся в узкую щель между двумя Камазами на узкой дорожке, только потом вспомнив, на чем еду (судя по царапинам на боках тестового авто, я был не первый, забывший про габариты). Метров через сто я попытался пролезть между фокусом и еще одним Камазом. Бедный фокусовод, прости меня. Надеюсь ты с испугу не улетел под грузовик ))))
Зеркала отменные, но иного я и не ожидал. Обзорность отличная, плюс очень высокая посадка. Смотришь на всех сверху, а в кабину Камаза можно даже заглянуть. Плохой обзор назад. Нужен парктроник. Хотя это не очень помешало развернуться на небольшой площадке.
Ну в общем вот такие впечатления.
Добавлено:
01 июн 2008, 18:13 ПостороннимW
Литейщик писал(а):ПостороннимW писал(а):Там народ даже на Логанах больше 40 ехать боится. Я на 80 спокойно иду на обгон этой вяло ползущей колонны.
А позвольте спросить на автомобиле какой марки Вы совершаете сей подвиг?
Да это "убогий" авто из Ирана.
Добавлено:
01 июн 2008, 20:56 Литейщик
ПостороннимW писал(а):Да это "убогий" авто из Ирана.
Ну что же Вы скромничаете, скрываете и город свой, и марку автомобиля. Здесь вроде все в открытую мнениями делятся. Тем более судя по количеству сообщений Вы не новичок. Странно это.
Добавлено:
01 июн 2008, 21:03 71 RUS
Я думаю если о замене Логана то на: Renault Megan extrem или Ford Focus 3 (хетч или седан) или Scoda Octavia в новом кузове вот. А так меня мой красавец вполне устраивает, осенью будет ему 2 года, накрутил уже 43 500, так что думаю еще год ездить можно смело и не думать о замене
. Ибо от добра добра не ищат!
P.S. А вечерами после работы я с удовольствиенм меняю Логан на горный велосипед, и получаю ни с чем несравнимое удовольствие)) А утром с удовольствием еду на машинке!
Добавлено:
01 июн 2008, 21:24 Dimany
Мерива не понравилась
-ни хрена не видно( передние стойки ну ОЧЕНЬ,мешают)
Ну это примерно как багажник у логана - тоже ни хрена не видно.
-сзади тесно
Авто покупается для семьи - Мама, Папа, Ребёнок 12 лет и пес такс, думаю места на всех хватит!
-задний диван очень жёсткий,как на табуретке сидишь.
Как мне кажется на жёстком меньше чувствуется усталось в дальней поездке, хотя может и не прав. Если что поправьте.
- и кстате подвеска табуреточная
В курсе, но на трассе это только в плюс! На грунтовке это минус.
-просвет маловат
Почти как у логана.
Понравилась внешне и трансформацией (чуть не взял,с детьми удобно спать в салоне при поездках на природу......а после тест-драйва понял,что я на неё-природу не проеду)
Тут ничего пока не могу сказать, нет её ещё у меня...а Вы по грунтовкам и лесу тест-драйвили? Или по бордюрам лазали?
Взял Престиж-довольны.
А мы уже не довольны этим престижем - надоел! Хочется чего-то более комфортного
Кстати каждый 1,5 чел мериновод говорил,что с изитроником гемор,лучше механику.
Тут уж как повезёт, тьфу три раза...
Добавлено:
01 июн 2008, 22:01 Black Dragon
Dimany писал(а):Взял Престиж-довольны.
А мы уже не довольны этим престижем - надоел! Хочется чего-то более комфортного
Престиж, конечно, это здорово. Но я тут полностью соглашусь с Dimany: хочется чего-то более комфортного. Вкусив прелестей импортного авто останавливаться на них уже неохота. Ну что-то вроде этого. Это я про себя. Поэтому и тема про то, что ищется адекватная замена Логану. А Логан Логану не замена, это продолжение той же жизни: хорошей, но лично в моем понимании пресноватой )))
Добавлено:
02 июн 2008, 08:49 kd_s
del
Добавлено:
02 июн 2008, 09:42 Зфгд_ШШ
Нашел замену Логану - вот она
http://autoreview.ru/archive/2008/08/kunstkamera/
Жаль, ему 100 лет в обед
Добавлено:
02 июн 2008, 09:54 Mavrik
Ну это альтернатива Логану-сараю, которого самого-то еще нет
Добавлено:
02 июн 2008, 09:55 kd_s
del
Добавлено:
02 июн 2008, 20:35 Black Dragon
kd_s писал(а):Black DragonА мне наоборот Тушкан больше понравился. В переднеприводном варианте. На него и записался.
Все таки Кайрон это рамная заднеприводная машина с подключаемым передом. Со всеми плюсами и минусами этой схемы. У Туссана несущий кузов и сзади многорычажка, у Кайрона - нет. Ценник на Туссан ниже. Сборка у Туссана - Корея (пока еще), Кайрон наши собирают. Габариты Туссана поскромнее.
По моему Кайрон лучше для бездорожья. То есть если постоянно ездишь там, где дорог нет - то рамный кузов и относительно "честный" полный привод Кайрона предпочтительней. Если же в основном город с выездами "на дачу" - то лучше Туссан. Ну это я так решил для себя.
Из Ссанг-йонгов мне кстати очень Муссо в свое время нравился, но так и не купил, не потянул.
1. У Туссана несущий кузов. Посмотрите, как на машинах с пробегом начинает пластик обвеса гулять на тушкане.
2. Только передний привод? А зачем тогда вообще такое авто? Машина с передним приводом - это только 2,0 л, с этим двигателем динамика Туссана уступает Логану с 1,4. А расход до 15 может подыматься легко: кузов высокий и прямоугольный
3. Дизельный Туссан туповат, слабоват дизелек.
4. Пластик Туссана по качеству ниже, чем на Логане. Я был в шоке, какой он шершавый и гулкий.
5. Через год в Туссане поселиться куча сверчков, благодаря несущему кузову.
6. Свет фар Туссана оставляет желать большего.
Не подумайте, я сам чуть в феврале не купил Туссан, но денег в этот момент не оказалось. Потом подумал, 20 литров в городе на 100 км выпивать - нет уж! Я же не стал бы брать 2,0, взял бы 2,7 в хорошей комплектации. Но она уже дороже Кайрона. А что делают у нас, так у нас только кузов с рамой "женят". А динамика у дизельного Кайрона такая, что 2,7 л Туссану даже не снилась. А автомат всего 4 передачи. В общем думал я два месяца, тоже задний привод и рама пугали. Да вот товарищ на нем ездеет, говорит, что даже ради того, чтобы пару раз бордюр преодолеть эту машину стоит взять.
Добавлено:
02 июн 2008, 20:52 ПостороннимW
Литейщик писал(а):ПостороннимW писал(а):Да это "убогий" авто из Ирана.
Ну что же Вы скромничаете, скрываете и город свой, и марку автомобиля. Здесь вроде все в открытую мнениями делятся. Тем более судя по количеству сообщений Вы не новичок. Странно это.
Да начнут ногами сразу пинать, что вру, что Саманд по определению ездить лучше Логана не может....
Добавлено:
03 июн 2008, 11:32 kd_s
del
Добавлено:
03 июн 2008, 22:27 Никита
К вопросу о тушкане и кайроне.
Кайрон не рассматривал по одной причине - не нравится чисто внешне. Ну совсем - далек я от дизайна сан енга.
Тушкан рассматривал 2,7 АКПП в полном фарше . 913 тыщ на тот момент.
Но подсуетился таганрогский завод и запустил в производство санта фе старого поколения.
В итоге за 780 тыщ был приобретен санта фе классик 2,7 АКПП на коже.
В минусе перед тушканом
- нет боковых подушек и шторок
-нет есп
-магнитола на 1 диск вместо 6
-российская сборка
-больше расход топлива
В плюсе
-постоянныйполный привод + блокировка заднего дифа
-клиренс и штатная защита
-размеры салона и багажника
-существенно более качественные материалы отделки салона
-цена на 133 тыщи меньше
Машина укомплектована полностью купил ковры щас еще парктроник поставлю задний. Наездил 5000 км - пока доволен.
Добавлено:
04 июн 2008, 07:50 Шурик
Никита писал(а):-российская сборка
Неужели опыт логана Вас ничему не научил ?
Никита писал(а):Наездил 5000 км - пока доволен.
Обычные слова начинающего логановода.
Добавлено:
04 июн 2008, 08:14 kd_s
del
Добавлено:
04 июн 2008, 08:21 Никита
1. Логан у меня был 2005 года . Наездил я 8000 км за 8 месяцев. проблем не было. У дядьки тоже 2005 к 50тыщам пробег подобрался - тяги рулевые заменили и все.
2. Мне кажется типичные слова владельца любой брички.
А насчет российской сборки - мне кажется не влияет. Зависит от удачности самой модели и качества запчастей. Ломаецца все просто у новых машин есть гарантия и ремонт связан с меньшим кол-во головняка. А россия не россия - все равно . Имхо.
У меня есть еще меган 2006 года турецкой сборки за 32 тыщи и неполных 2 года
-8 лампочек ближнего света
-ручник(гарантия)
-лямбда зонд(гарантия)
-рулевые тяги(гарантия)
-ошибка коробки(гарантия)
-ошибка АБС(гарантия)
-перепрограмирование климата(отзыв)
Турецкая сборка считается тоде плдохой - но где тут хоть один дефект сборки?
Так что - вопрос.
Добавлено:
04 июн 2008, 08:24 Никита
kd_s писал(а):Никита писал(а):В итоге за 780 тыщ был приобретен санта фе классик 2,7 АКПП на коже.
Нормальный аппарат. Поздравляю.
Я его тоже ессесно смотрел (только комплектацию подешевле). Будете смеяться, но из этих двух предпочел Туссан потому, что он меньше размером.
Ну у каждого свои цели
У меня - ездить на при роду с кучей барахла и не очень хорошей дорогой. У вас - большге наверно городской эксплуатации.
Добавлено:
04 июн 2008, 08:44 Шурик
Никита писал(а):Турецкая сборка считается тоде плдохой - но где тут хоть один дефект сборки?
Так что - вопрос.
Искать причины ломучести машин - неблагодарное занятие.
Турецкое произаодство считается некачественным - и Вы в этом убедились.
Российское производство считается некачественным - и я в этом убедился за 50 тыс.км. на Логане.
Эта "статистика" говорит о том, что слухи имеют под собой какую-то почву.
Ваш дядюшка - да, ему повезло. А мой начальник 3 года на ладе отъездил без особых проблем. Лотерея.
Добавлено:
04 июн 2008, 08:58 kd_s
del
Добавлено:
04 июн 2008, 21:02 Black Dragon
kd_s писал(а):Black Dragon писал(а):1. У Туссана несущий кузов. Посмотрите, как на машинах с пробегом начинает пластик обвеса гулять на тушкане.
Не будет на нем обвеса в моем варианте.
Black Dragon писал(а):2. Только передний привод? А зачем тогда вообще такое авто? Машина с передним приводом - это только 2,0 л, с этим двигателем динамика Туссана уступает Логану с 1,4. А расход до 15 может подыматься легко: кузов высокий и прямоугольный
Мне в болото на нем лезть не надо, мне надо без проблем ездить в 5 километрах от Москвы в любое время (а у нас весна и осень - не дороги, а ямы в основном, зимой тоже ямы и снег, если вдруг выпал
, плюс в гаражах снег не чистят. ) Ну и на дачу по грунтовке. По динамике - не верю, уж извините. Надеюсь проверить лично через пару месяцев.
По расходу судя по форуму туссановодов - как повезет. В любом случае к расходу "не как у логана"
я готов.
Black Dragon писал(а):3. Дизельный Туссан туповат, слабоват дизелек.
И вообще дизель уже дороже 92-го.
Black Dragon писал(а):4. Пластик Туссана по качеству ниже, чем на Логане. Я был в шоке, какой он шершавый и гулкий.
Для меня это неважно. Ну был в Пассате мягкий пластик. Ну в Логане жесткий. И чего мне, спать на этом пластике что-ли?
Black Dragon писал(а):5. Через год в Туссане поселиться куча сверчков, благодаря несущему кузову.
Судя по отзывам - гораздо раньше. Будем бороться!
Black Dragon писал(а):6. Свет фар Туссана оставляет желать большего.
Мне обещали "рестайлинХ" с новыми фарами.
Black Dragon писал(а):Я же не стал бы брать 2,0, взял бы 2,7 в хорошей комплектации. Но она уже дороже Кайрона. А что делают у нас, так у нас только кузов с рамой "женят". А динамика у дизельного Кайрона такая, что 2,7 л Туссану даже не снилась. А автомат всего 4 передачи. В общем думал я два месяца, тоже задний привод и рама пугали. Да вот товарищ на нем ездеет, говорит, что даже ради того, чтобы пару раз бордюр преодолеть эту машину стоит взять.
Да мне Кайрон тоже нравится.
У него просто концепция другая.
Туссан в общем то не внедорожник совсем. Я его рассматриваю как небольшой высокий переднеприводный универсал с увеличенным клиренсом и хорошо трансформируемым салоном.
Ну и деньги определяют. Ни к чему себя загонять в какие-то напряги. Беру то, на что хватает без кредитов там всяких и что точно потяну в плане содержания. Будет дальше с деньгами лучше - можно продать и купить чего-нибудь подороже. Будет хуже - тоже можно продать и на метро ездить.
1. Про обвес я написал для примера. Металл тоже устает.
2. Про динамику поверьте, не ахти она у Туссана с 2,0.
3. Дизель дешевле или в ту же цену, что и 92. Поглядываю я на ВР и Лукойл за динамикой цен. Но даже если и столько же и дороже, то расход в 2 раза меньше.
6. Это что за фары такие? Мне тоже в салоне говорили, но я так понял, что это будет китайский ксенон. Рестайлинг вроде не планировался.
Цена Туссана ниже цены Кайрона только в голимой комплектации. Меня как раз Кайрон ценой и привлек. Я и Санту смотрел, но вообще не вдохновила.
Добавлено:
04 июн 2008, 21:06 Black Dragon
Никита писал(а):К вопросу о тушкане и кайроне.
Кайрон не рассматривал по одной причине - не нравится чисто внешне. Ну совсем - далек я от дизайна сан енга.
...
В итоге за 780 тыщ был приобретен санта фе классик 2,7 АКПП на коже.
Вы уж извините, но страшнее дизайна старой Санты я не встречал. У Кайрона страшный только зад, да и то на первом Кайроне, а Санта страшная вся
Добавлено:
04 июн 2008, 21:24 Путник
Мне из того что вы тут обсуждаете больше Sorento от КИА нравится, но вы про нее ни слова. Почему? Он ведь самый красивый из "доступных" паркетников?
Добавлено:
04 июн 2008, 21:46 Никита
ТО Путник
Киа хороший. И дизель хороший. Тока ценник 1070. как кстати и на санту в новом кузове с дизелем. Не было у меня на тот момент таких денег. А машина срочно была нужна. Вот и купил. Санта среди жипов получается как логан среди легковых. Дешево и сердито.
ТО Black Dragon
Ну кому то и новая пятерка БМВ нравится. Хотя для немецкого бизнес-класса откровенно провальный окореянный дизайн. Это индивидуально. Тот же логан многие полным уродом зовут и 10 ваз. А куче народу нравится. Мне ближе санта фе старая чем кайрон. Говорю же далек от дизайна санг енга. Это и старых авто касается и актуальных.
Добавлено:
04 июн 2008, 22:27 Black Dragon
Путник писал(а):Мне из того что вы тут обсуждаете больше Sorento от КИА нравится, но вы про нее ни слова. Почему? Он ведь самый красивый из "доступных" паркетников?
Согласен, красавец! Но насчет доступности не соглашусь. Дороговат он. Боюсь соврать, но за такие деньги уже вроде бы и настоящий Джип взять можно. Под именем Либерти. Ну может на полсотни Либерти будет дороже Соренто. А в остальном Соренто просто суперский... даже не паркетник, а SUV. Эх, если бы его начали делать в России, то вот бы хит получился!
Добавлено:
04 июн 2008, 22:29 Black Dragon
Никита писал(а):Ну кому то и новая пятерка БМВ нравится. Хотя для немецкого бизнес-класса откровенно провальный окореянный дизайн. Это индивидуально. Тот же логан многие полным уродом зовут и 10 ваз. А куче народу нравится. Мне ближе санта фе старая чем кайрон. Говорю же далек от дизайна санг енга. Это и старых авто касается и актуальных.
Ну на вкус и цвет, в самом деле спорить бессмысленно. А как же техническое оснащение Ссанг Енгов против Хёндэ? Все же у первого немецкие корни против первого опыта в конструировании подобных автомобилей у второго.
Добавлено:
05 июн 2008, 00:54 Никита
Ну как бы прототипом для санты послужил лексус RX300 первого поколения -не самый плохой паркетник. и за 8 лет выпуска машина зарекомендовала себя как неприхотливая универсальная надежная жоповозка. Имхо для рассеи очень удачно подобраны комплектации.
Кайрон менее динамичен, имеет менее совершенную подвеску(зависимая сзаду) и парт тайм что для повседневной эксплуатации а не только в качестве джипа менее удобно. При этом он дороже. Зато можно больше фаршу.
А опыт - рекстоны хороши конечно но я бы соренто за эти деньги взял. Причем бензинник шоб уж по полной. Тоже вроде нет опыта да и концерн тот же а машинка - хороша.
Добавлено:
05 июн 2008, 08:30 Акцентовод
Шурик писал(а):Российское производство считается некачественным - и я в этом убедился за 50 тыс.км. на Логане.
Наверное российское производство российскому рознь. По тагазовским машинам я особого негатива не слышал, и на себе за 35 тык и 2,5 года не испытал. Уж точно к сборке/окраске никаких претензий.
Добавлено:
05 июн 2008, 09:12 Шурик
Акцентовод писал(а):Шурик писал(а):Российское производство считается некачественным - и я в этом убедился за 50 тыс.км. на Логане.
Наверное российское производство российскому рознь. По тагазовским машинам я особого негатива не слышал, и на себе за 35 тык и 2,5 года не испытал.
Говорят, у кого-то и логаны не ржавеют.
А ведь с акцентами вроде была такая шняга - что двери были кривые. Т.е. пресс-форма у них что ли сломалась или еще что.
И с АБС был какой-то бардак - вроде не на ту комплектацию их ставили.
И гарантия. Почему на тагазовские машины гарантия не такая, как на корейские ? Неспроста это.
Я ещё 2 года назад говорил: неспроста на логаны только 1 год гарантия на ЛКП. Так оно и оказалось.
Акцентовод писал(а):Уж точно к сборке/окраске никаких претензий.
А сборка/окраска - это только часть изделия. И заморачиваться на ПРИЧИНЫ проблем - сборка это или качество комплектующих или ещё что - это тазовские рудименты.
Добавлено:
05 июн 2008, 09:34 kd_s
del
Добавлено:
05 июн 2008, 10:33 Акцентовод
Шурик писал(а):А ведь с акцентами вроде была такая шняга
Ну у меня кривая. Собственно, это и есть единственный дефект, который я имел в виду. И допущен он корейским поставщиком, ибо штамповки на тагазе нет, только сварка.
Шурик писал(а):Говорят, у кого-то и логаны не ржавеют.
Зато Акценты не ржавеют ни у кого. Разницу чувствуете ?
Шурик писал(а): И заморачиваться на ПРИЧИНЫ проблем - сборка это или качество комплектующих или ещё что - это тазовские рудименты.
Ну не знаю, в чем связь. Там то как ни крути - все претензии к ВАЗу. А тут вопрос выбора между истино корейским Тушканом, и полутагазовским Санта-Фе. Я считаю, что таганрогская составляющая нисколько не портит машины. В случае Акцента даже наоборот, ибо у нас их стали антикорить, ставить усиленные пружины, нержавеющую выхлопную систему, толстый провод генератора. ХЗ как Санта-фе, но тоже не думаю, что их будут ухудшать. Цены на таганрогские машины отнюдь не демпинговые, так что имидж портить им ни к чему.
Добавлено:
05 июн 2008, 10:40 Зфгд_ШШ
Акцентовод писал(а):...
Шурик писал(а):Говорят, у кого-то и логаны не ржавеют.
Зато Акценты не ржавеют ни у кого. Разницу чувствуете ? ....
Не верю. Обоим.
Добавлено:
05 июн 2008, 10:42 Шурик
Акцентовод писал(а):Шурик писал(а):А ведь с акцентами вроде была такая шняга
Ну у меня кривая. Собственно, это и есть единственный дефект, который я имел в виду. И допущен он корейским поставщиком, ибо штамповки на тагазе нет, только сварка.
Все правильно, брак на Тагаз отправили. Типа - для Тагаза и так сойдет, это ж не корейское производство. А будь производство в Корее - партия дверей отправилась бы на переплавку.
Больше пугает другое - нет ли у нормальных производителей разделения по партиям: для России / не для России. Но это доподлинно никому не известно.
Добавлено:
05 июн 2008, 10:43 Олегыч
Путник писал(а):Мне из того что вы тут обсуждаете больше Sorento от КИА нравится, но вы про нее ни слова. Почему? Он ведь самый красивый из "доступных" паркетников?
+1
Согласен. Мне очень нравится. Картинка просто, а не машинка. Сам присматриваюсь.
Добавлено:
05 июн 2008, 10:46 Шурик
Акцентовод писал(а):Там то как ни крути - все претензии к ВАЗу.
Потек главный тормозной цилиндр на Приоре (у них это часто бывает) - претензии к Балаковорезинотехнике. А ВАЗ тут вообще не при делах.
Сдох усилитель на Калине - претензии к чеченам (вроде у них где-то усилители делали). ВАЗ опять не при делах.
Добавлено:
05 июн 2008, 11:12 Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а):Не верю. Обоим.
Не, ну со временем всё ржавеет, конечно же. Акценты не ржавеют без явных видимых причин, вроде ДТП в течении, скажем, первых 3х лет эксплуатации. Так пойдет ?
Добавлено:
05 июн 2008, 11:29 Акцентовод
Шурик писал(а):А будь производство в Корее - партия дверей отправилась бы на переплавку
Логично. Хотя если у корейцев такое отношение, они могут и из кореи "специальные партии" для России присылать. Жаль, объективных выводов на этот счет сделать не удасться. Одновременные поставки одной и той же модели разной сборки у нас в стране редко практикуются.
Добавлено:
05 июн 2008, 11:35 Шурик
Акцентовод писал(а):Хотя если у корейцев такое отношение, они могут и из кореи "специальные партии" для России присылать.
+ 1 ! Похоже идеальным в плане качества решением является несильно б.у. из-за границы. Если бы не врожденная брезгливость возможно я рассматривал бы этот путь.
Акцентовод писал(а):Одновременные поставки одной и той же модели разной сборки у нас в стране редко практикуются.
Это логично: кто же будет покупать российскую сборку, когда есть немецкая (вроде фокусы) и японская (камри). Про камри уже писали что возможно попадалово - заказываешь нормальную машину - а получаешь собранную у нас.
Добавлено:
05 июн 2008, 12:06 Олегыч
Хочу на замену Логана новую Лагуну
Кстати, она признана самым красивым авто и заняла два первых места за дизайн интерьера и экстерьера.
Отговорите меня
Добавлено:
05 июн 2008, 12:09 Акцентовод
Шурик писал(а): Если бы не врожденная брезгливость возможно я рассматривал бы этот путь.
Нет никакой брезгливости. Есть конкретные препоны на этом пути, таможенные в первую очередь. Нет гарантии, защиты прав потребителя, нет уверенности, что машина небитая. Есть дорогая страховка, и возможны избыточные проблемы с ремонтом (скажем в случае американской машины с нерусской резьбой). Плюсы тоже есть, несомненно.
Добавлено:
05 июн 2008, 12:27 Шурик
Акцентовод писал(а):Есть конкретные препоны на этом пути, таможенные в первую очередь. Нет гарантии, защиты прав потребителя, нет уверенности, что машина небитая. Есть дорогая страховка, и возможны избыточные проблемы с ремонтом (скажем в случае американской машины с нерусской резьбой). Плюсы тоже есть, несомненно.
+1 !
Гемор может возникнуть не меньший чем с ежегодной перекраской логана !
Добавлено:
05 июн 2008, 12:54 Скиф
Олегыч писал(а):Хочу на замену Логана новую Лагуну
Кстати, она признана самым красивым авто и заняла два первых места за дизайн интерьера и экстерьера. Отговорите меня
А чего отговаривать - машин хорош, если денег есть, то вперёд с песней.
Добавлено:
05 июн 2008, 17:45 KED
Олегыч писал(а):Отговорите меня
Недавно в Авторевю был сравнительный тест
http://www.autoreview.ru/archive/2008/0 ... is_passat/
не очень им пришлась Лагуна.
Добавлено:
05 июн 2008, 19:34 Олегыч
Зато какая красавица. Особенно внутри. Это что-то нереальное просто.
Добавлено:
05 июн 2008, 19:51 Резеда
Олегыч писал(а):Хочу на замену Логана новую Лагуну
.
Отговорите меня
просто лодка.очень большая лодка.пусть даже и красивая.
Добавлено:
05 июн 2008, 19:57 Broker
Резеда писал(а):просто лодка.очень большая лодка.пусть даже и красивая.
Что? Больше Логана?
Не может быть! Не верю!
Добавлено:
05 июн 2008, 20:05 Slava P.
Broker писал(а):Что? Больше Логана?
Просто больше маленькой лодки
Резеда писал(а):очень большая лодка
Добавлено:
05 июн 2008, 20:34 Олегыч
Почитал. Ну за дизайн поставили Лагуне меньше всех, с чем я не согласен и чему противоречат факты - лагуна признана самым красивым авто года.
ПОэтому если поставить лагуне правильные оценки за дизайн то машинка должна быть на уровне пассата, ну а по красоте явно она его превосходит.
7 февраля 2008 года, на 23-ем Международном Автомобильном Фестивале в Париже, Renault Laguna-3 (Estate) получила два высших приза в 2-х из 11-ти номиациях, таких как "Самый Красивый Автомобиль 2007 года" и машина с "Самым Красивым Интерьером 2007 года"
Добавлено:
06 июн 2008, 01:03 lomograf
Лагуна, конечно, красива и удобна. Особенно универсал. Но с таким ценником туго ей придётся. Особенно с подобающим ей 2,0 л.
Добавлено:
06 июн 2008, 01:49 Олегыч
lomograf писал(а):Лагуна, конечно, красива и удобна. Особенно универсал. Но с таким ценником туго ей придётся. Особенно с подобающим ей 2,0 л.
Это да.
Добавлено:
06 июн 2008, 06:35 ASC
lomograf писал(а):Лагуна, конечно, красива и удобна. Особенно универсал. Но с таким ценником туго ей придётся. Особенно с подобающим ей 2,0 л.
За базу 700 рублей, с вялым для такой машины движком 1.6 и простенькой комплектацией - за такую цену уже привлекательно смотрятся Мондео и Мазда 6, я уж молчу про новую Сонату НФ, у которой за такую цену будет 2 литровый движок на 144 лошадки и очень неплохая комплектация. Я лично по старым ценам присматривался на Лагуну, а вот новая цена новой Лагуны как то сразу вычеркнула эту машину из списка рассматриваемых мною седанов D класса на будущее. IMHO не пойдет у нас такая машина в России, разве что владельцы Лагун решат на новую модель пересесть.
Добавлено:
06 июн 2008, 16:58 Амулет
хочу себе логан хетч с коробкой автомат и некрашенными бамперами и кондей пусть будет. интересно когда начнут выпускать? я через годик себе после начала выпуска приобрету. Да вот еще бы цену узнать, надеюсь она будет в переделах 450
Добавлено:
06 июн 2008, 18:06 Резеда
ток что с сервиса, как раз про хетч рассказали.след год ужо будет,а вот про цену не наю.
Добавлено:
06 июн 2008, 19:23 Амулет
Резеда писал(а):как раз про хетч рассказали
а руками показывали странные движения?
Добавлено:
06 июн 2008, 19:34 Резеда
что именно Вы считаете странными движениями?Чем Вы обосновываете что движения именно странные? Совершаете ли Вы сами подобные движения?:lol:
Добавлено:
06 июн 2008, 21:06 Ivanovna
Олегыч писал(а):Зато какая красавица. Особенно внутри. Это что-то нереальное просто.
И безопасная нереально, по результатам краш-теста. Были бы у меня такие деньги, я бы тоже на неё заглядывалась.
Добавлено:
06 июн 2008, 21:14 Олегыч
Ivanovna писал(а):Олегыч писал(а):Зато какая красавица. Особенно внутри. Это что-то нереальное просто.
И безопасная нереально, по результатам краш-теста. Были бы у меня такие деньги, я бы тоже на неё заглядывалась.
Да, это правда.
Лагуна, если я не ошибаюсь, была первым автомобилем, который получил пять звезд.
А новая на краштесте недобрала всего один бал до максимума, потому, что у нее при ударе открылась задняя дверь.
Получается безопаснее и мазды шестой и пассата.
И подвеску ее хвалят.
Но меня лично, дизайн салона впечатлил. Запал прямо
Надо будет копить бабло - жене купить
Может даст поездить
Добавлено:
07 июн 2008, 11:37 Romik
Я вот тут читал, что в Таганроге начали собирать Хендаи Элантру предыдущего поколения, так максимальная версия с коробкой автомат будет стоить около 475 тыс. рубликов, кто что думает по этому поводу?) Иногда так хочется машину с автоматом...))
Добавлено:
07 июн 2008, 12:11 kd_s
del
Добавлено:
07 июн 2008, 18:44 Ivanovna
Romik писал(а):Иногда так хочется машину с автоматом
А я новую буду с механикой брать, разве что не будет других вариантов, тогда АКП. Ну, нравится мне самой процесс контролировать
.
Добавлено:
07 июн 2008, 19:18 Амулет
Romik писал(а):Я вот тут читал, что в Таганроге начали собирать Хендаи Элантру предыдущего поколения, так максимальная версия с коробкой автомат будет стоить около 475 тыс. рубликов, кто что думает по этому поводу?) Иногда так хочется машину с автоматом...))
ну, если внедорожные какчества машины побоку, то уже счаз можно приобресть спектру с автоматом. а так я только за автомат, например сейчас поглядываю на хюндай акцент с автоматом...
Добавлено:
07 июн 2008, 21:15 Путник
Амулет писал(а):например сейчас поглядываю на хюндай акцент с автоматом...
Нормальный агрегат. Там еще на ручке есть кнопа кукдаун- нажал и она летит как бешенная. Только бензин ест- 15 литров, ужжос........
Добавлено:
07 июн 2008, 22:55 Никита
Ужос эта моя санта которая аппетитно кушает в городе 20 литров бензуса. Кстати призаявленном разгоне 11,6 она оьбъезжает 1,6 экспрессион очень уверенно. Чо то с цифрами намутили на логан, я еще на мегане 16акпп заезжал с привележем - дохнет привележ а по паспорту болше секунды плюс у него.
Добавлено:
08 июн 2008, 05:19 Амулет
Путник писал(а):Нормальный агрегат. Там еще на ручке есть кнопа кукдаун- нажал и она летит как бешенная. Только бензин ест- 15 литров, ужжос........
я жене смотрю. меня и калина устраивает. Я на ней намострячился ездить в 6,5 литров на сотню по городу укладываюсь. мне по-приколу. А вообще я сейчас испытываю легкое разочарование в авто ценой до 20 000баков
Добавлено:
08 июн 2008, 09:06 Black Dragon
Ivanovna писал(а):Romik писал(а):Иногда так хочется машину с автоматом
А я новую буду с механикой брать, разве что не будет других вариантов, тогда АКП. Ну, нравится мне самой процесс контролировать
.
У меня так жена говорила, пока однажды среди ночи ей вдруг не захотелось АКПП (представляете, просыпается человек и говорит, беру машину с АКПП!!! Иного не подумайте )))) ). Я ее с утра сразу в салон, пока не передумала, заказали Гетц с АКПП. Теперь ездит и не понимает, как она могла РКПП хотеть. Реально Вы все равно ничем не управляете, только от дороги отвлекаетесь лишний раз, убираете руки с руля. А на хорошей АКПП всегда есть ручной режим переключения. На том же Гетце его нет, но есть возможности самому контролировать машину на скользкой дороге, на спуске, на подъеме: выбор между первой, второй, всеми передачами, возможность ехать внатяг.
Добавлено:
08 июн 2008, 09:32 lomograf
Тут всё просто. Пока ты получаешь удовольствие от процесса управления автомобилем - "ручка" это хорошо. Если машина - просто средство передвижения, тогда, конечно, "автомат" благо. А мануальный режим - это больше игрушка. Им крайне редко кто пользуется. Р.S. Вот ужо пойдёт (если) Логан с автоматом, занятно будет посмотреть статистику продаж.
Добавлено:
08 июн 2008, 09:47 Black Dragon
lomograf писал(а):Р.S. Вот ужо пойдёт (если) Логан с автоматом, занятно будет посмотреть статистику продаж.
Интересно, французы вообще автоЛоган выпустят? Сандеро вполне возможно будет с автоматом, а вот седан... я сомневаюсь. Думаю, что уже сейчас теряют часть покупателей из-за этого.
Добавлено:
08 июн 2008, 12:34 lomograf
Black Dragon
Вроде обещали и автомат, и дизель (для любителей). А там, кто знает... Там рулит бездушный маркетолог. А вот, кстати, не учинить ли нам опрос? Вроде "Нужен ли Логан с АКПП" (ДА, НАФИГ, ПОФИГ)?
Добавлено:
08 июн 2008, 21:58 3dmax
Black Dragon писал(а):Интересно, французы вообще автоЛоган выпустят?
А мне другое интересно, сколько ещё раз Вы это будете вопрошать на страницах данного форума? Ответа то всё равно не получите. У кого спрашиваете ?
Добавлено:
08 июн 2008, 22:00 3dmax
lomograf писал(а):кстати, не учинить ли нам опрос? Вроде "Нужен ли Логан с АКПП" (ДА, НАФИГ, ПОФИГ)?
Предлагаю другой опрос:
Нужны ли 3dmax'у зелёные носки?
Да, нет, пофиг, нафиг.
Результаты опроса будут иметь одинаковую ценность для окружающих в сравнении с опросом предложенным Вами.
Добавлено:
08 июн 2008, 22:09 Black Dragon
3dmax писал(а):Black Dragon писал(а):Интересно, французы вообще автоЛоган выпустят?
А мне другое интересно, сколько ещё раз Вы это будете вопрошать на страницах данного форума? Ответа то всё равно не получите. У кого спрашиваете ?
Не у Вас, с Вами мне говопрть просто не о чем. А вот Вам видимо до всего есть дело, вернее не дело, а желание высказать свой негатив. Нашли для него хорошее место, вместо того, чтобы оставить его дома или в своем ненаглядном супер-пупер-распер превеликом и распрекрасном Логане. Мне с Вами на эту тему говорить не о чем. Ищите другого мальчика для битья.
Добавлено:
08 июн 2008, 22:13 3dmax
Black Dragon писал(а):Не у Вас, с Вами мне говопрть просто не о чем.
Так и не говорите, no problem, зачем отвечаете то?
Добавлено:
08 июн 2008, 22:36 lomograf
3dmax Я опросов не предлагал. Я предложил предложить провести опрос тому, кому надо Логан с "автоматом". Мне лично пофиг, будет Логан с "автоматом", "пулемётом" или иная его разновидность, так как де-юре Логан у меня есть, а де-факто - нет. И, судя по-всему, никогда не будет.
А, кстати, на фиг Вам зелёные носки? Один - ещё куда ни шло, но два?...
Добавлено:
08 июн 2008, 22:38 3dmax
lomograf писал(а):А, кстати, на фиг Вам зелёные носки?
А нафиг Вам Логан с автоматом?
З.Ы. Давайте этот топик не будем захламлять флудом.
Добавлено:
22 июн 2008, 00:35 Sergmax
Выбираем идеальный автомобиль
Автомобильный бум в стране продолжается. Москвичи влезают в долги, берут кредиты, выстраиваются в многомесячные очереди, чтобы получить вожделенный автомобиль.
И вот она, мечта, стоит, сверкая лакированными боками под вашим окном, и тут вы понимаете, что это совсем не то, что вам нужно. Попробуем разобраться, как выбрать подходящий именно вам автомобиль, чтобы не пожалеть о покупке.
Тип кузова
Это один из самых главных критериев при выборе автомобиля, согласитесь, все-таки глупо перевозить на кабриолете холодильники, а на микроавтобусе ездить на работу.
Седан. Машины с таким типом кузова до недавнего времени составляли львиную долю продаж. Причина кроется в том, что седан выглядит презентабельнее. Но автомобильный рынок меняется, и покупатели постепенно распробовали прелести других типов кузовов.
Хэтчбек. Отличный вариант, если автомобиль используется исключительно в городе и в машине вы ездите один. Преимущества этого типа кузова в меньших, чем у седана, габаритах, что заметно облегчает парковку и позволяет более уверенно совершать маневры в дорожной толчее.
Универсал. Для поездок на дачу лучше не придумаешь, в багажнике без труда разместится громоздкая поклажа, а в салоне, кроме водителя, еще четыре человека. Но почему-то в России автомобили с таким кузовом оценили только мелкие предприниматели.
Минивэн. К такому автомобилю следует присмотреться, если в вашей семье больше пяти человек. Многие из них, помимо просторного салона, имеют два дополнительных сиденья.
Купе и кабриолет. Эти автомобили, скажем прямо, для эгоистов, на задних сиденьях разместиться даже детям проблематично, не говоря уже о взрослых. Да и багажники у них скорее бутафория.
Коробка передач
Механическая коробка передач. Проще по конструкции и дешевле в ремонте. Неоспоримое преимущество автомобиля с «ручкой» - меньший расход топлива. Главный минус механики - то, что нужно постоянно переключать передачи и выжимать сцепление, особенно это досаждает в городской толчее.
Автоматическая коробка передач. Дороже, чем механика, в среднем на $1000 - 2000. Она дороже в обслуживании, при этом не каждый автосервис возьмется за ее ремонт. Собственно, главное преимущество автомата - удобство управления автомобилем. Но обратная сторона медали - повышенный расход топлива и долгий разгон.
Роботизированная коробка передач. По сути, эта та же механическая коробка передач, но сцеплением и переключением передач заведует электроника. Но такие коробки будут досаждать медлительностью и дерганьем при переключениях, производители пока не могут оптимально настроить управляющую электронику.
Двигатель
Бензиновый или дизельный. Последний экономичнее, но вместе с тем дороже при покупке и обслуживании. Но в последнее время солярка стала дороже, чем 92-й бензин, поэтому смысла покупки автомобиля с таким мотором в плане выгоды практически нет.
Для спокойной езды. В этом случае отлично подойдет двигатель объемом 1,4 - 1,8 литра. С моторами поменьше и в городе, и на трассе будет чувствоваться недостаток мощности.
Для любителей «зажечь». Чтобы стать победителем светофорных гонок, нужен двигатель посерьезнее, объемом от 2 литров. Но придется смириться с высоким расходом топлива и со штрафами за превышение скорости. А вот в пробках количество «лошадей» под капотом значения практически не играет, поэтому ползти придется наравне с малолитражками.
Дополнительные опции
Безопасность. Не стоит экономить на антиблокировочной системе тормозов и системе курсовой устойчивости, на мокрой дороге и в гололед вы не раз вспомните добрым словом эти системы.
В случае аварии помогут подушки безопасности. Как минимум их должно быть две - для водителя и переднего пассажира.
Комфорт. Первым делом позаботьтесь о кондиционере, а еще лучше заказать климат-контроль, который будет автоматически поддерживать заданную температуру.
На чем можно сэкономить?
- На регулировках сиденья и руля - вы ими воспользуетесь от силы раз в год.
- На противотуманных фарах - в городе можно обойтись и без них.
ИТОГО
Чтобы купить машину вашей мечты, не нужно бежать и покупать первый попавшийся автомобиль. Лучше потратить несколько дней на разъезды по автосалонам, записаться на тест-драйв, чтобы выяснить все плюсы и минусы претендентов.
Комсомольская правда, 20 ИЮНЯ 2008, 07:00
Добавлено:
22 июн 2008, 11:03 Black Dragon
Sergmax писал(а):Выбираем идеальный автомобиль
1. Хэтчбек. Отличный вариант, если автомобиль используется исключительно в городе и в машине вы ездите один. Преимущества этого типа кузова в меньших, чем у седана, габаритах, что заметно облегчает парковку и позволяет более уверенно совершать маневры в дорожной толчее.
2. Универсал. Для поездок на дачу лучше не придумаешь, в багажнике без труда разместится громоздкая поклажа, а в салоне, кроме водителя, еще четыре человека. Но почему-то в России автомобили с таким кузовом оценили только мелкие предприниматели.
3. Автоматическая коробка передач. Дороже, чем механика, в среднем на $1000 - 2000. Она дороже в обслуживании, при этом не каждый автосервис возьмется за ее ремонт. Собственно, главное преимущество автомата - удобство управления автомобилем. Но обратная сторона медали - повышенный расход топлива и долгий разгон.
4. Роботизированная коробка передач. По сути, эта та же механическая коробка передач, но сцеплением и переключением передач заведует электроника. Но такие коробки будут досаждать медлительностью и дерганьем при переключениях, производители пока не могут оптимально настроить управляющую электронику.
5. Бензиновый или дизельный. Последний экономичнее, но вместе с тем дороже при покупке и обслуживании. Но в последнее время солярка стала дороже, чем 92-й бензин, поэтому смысла покупки автомобиля с таким мотором в плане выгоды практически нет.
6. Для спокойной езды. В этом случае отлично подойдет двигатель объемом 1,4 - 1,8 литра. С моторами поменьше и в городе, и на трассе будет чувствоваться недостаток мощности.
7. Безопасность. Не стоит экономить на антиблокировочной системе тормозов и системе курсовой устойчивости, на мокрой дороге и в гололед вы не раз вспомните добрым словом эти системы.
8. В случае аварии помогут подушки безопасности. Как минимум их должно быть две - для водителя и переднего пассажира.
9. Комфорт. Первым делом позаботьтесь о кондиционере, а еще лучше заказать климат-контроль, который будет автоматически поддерживать заданную температуру.
10. - На противотуманных фарах - в городе можно обойтись и без них.
1-2. Самые практичные и ходовые за границей кузова. Почему-то в России их никак не распробуют... Или производители не дают этого сделать, запуская на рынок бюджетные седаны?
3. Зависит от самой коробки. Есть автоматы, за которыми ручка не угонится. При этом в бюджетном классе они так же встречаются. Что касается дороговизны, то при правильном обслуживании они себя полностью окупают. Да и расход на некоторых автоматах немногим выше ручки.
4. Роботы сейчас довольно толковы. Но все же производители почему-то все больше делают ставку на неупомянутый в статье вариатор.
5. Бред. Писал человек, неразбирающийся в вопросе (или не желающий этого делать). Дизель, это меньший расход, выше экологичность, выше момент (лошади и максималка все же нужны реже, а вот резкий разгон чаще - это безопасность). Хорошое подтверждение тому, что за дизелем будущее - победы Ауди в Ле-Ман. Отработанные десятилетиями бензиновые двигатели пасуют перед дизелем. Да и крутиться дизель начинает все лучше и лучше.
6. Опять же, написано только с точки зрения легких машин. Двигатель 1,8 не возет Камри и тем более легкий внедорожник (молчу про тяжелый). Двигатель должен соответствовать массе а/м. Лучше в таких случаях говорить про удельную мощность двигателя.
7-8. Те пункты, которые очень тяжело доходят до голов российских автолюбителей.
9. Тоже самое. Комфорт - составляющая безопасности. Хотя если в день проводить за рулем 15-20 минут. Знаю много случаев, когда гибли люди, потому что в целом здоровый мужик лет 45-50 терял сознание в жару за рулем.
10. Спорное утверждение. Опять же в стране, где ночью включают только габариты, можно вообще никаких фар не ставить, все равно не включают. Но в целом противотуманки - вещь полезная, нужная, необходимая. Вопрос в их исполнении. Толку от п/ф, если они лопаются в дождь? А ведь именно в сильный дождь они нужнее, чем ближний свет. Да и просто подсветить покрытие на сложной дороге могут только п/ф. Но в целом для России неактуально. Людей бы научить ближний включеть (эй, логановоды, среди вас полно тех, кто ездеет ночью с одними габаритами, ау! что вы творите?!?!?!?)
Добавлено:
22 июн 2008, 18:47 boris55
Black Dragon писал(а):эй, логановоды, среди вас полно тех, кто ездеет ночью с одними габаритами, ау! что вы творите?!?!?!?)
Это зависит не от модели авто-а от региона проживания.Пока с ближним и днем и ночью ездят только жители МСК,Питера и областей к ним примыкающих.
А остальные ездят с подфарниками.Кстати-Логаны тут далеко не позади всех.А Вы кстати,где изволите проживать?
Добавлено:
22 июн 2008, 19:39 Black Dragon
boris55 писал(а):Black Dragon писал(а):эй, логановоды, среди вас полно тех, кто ездеет ночью с одними габаритами, ау! что вы творите?!?!?!?)
Это зависит не от модели авто-а от региона проживания.Пока с ближним и днем и ночью ездят только жители МСК,Питера и областей к ним примыкающих.
А остальные ездят с подфарниками.Кстати-Логаны тут далеко не позади всех.А Вы кстати,где изволите проживать?
Я проживаю в Москве, да езжу много где. И в Москве как раз немеряно на подфарниках. Про провинцию стараюсь молчать, там свои правила жизни.
Добавлено:
22 июн 2008, 19:51 ПостороннимW
Дизель для города стал действительно экономически невыгодным.
Расход по городу примерно одинаков будет, цена на соляру как на 95, шуму от дизеля и вибраций больше, зимой геморрнее эксплуатация на дизеле из-за нашей соляры.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:08 Black Dragon
ПостороннимW писал(а):Дизель для города стал действительно экономически невыгодным.
Расход по городу примерно одинаков будет, цена на соляру как на 95, шуму от дизеля и вибраций больше, зимой геморрнее эксплуатация на дизеле из-за нашей соляры.
Чиста бред ))) Это дизельные ВАЗ 21043 были шумные и вибрирующие, да и у них проблем с заводкой зимой не было. А уж у современного дизеля (немецкого, французского, японского) шума и вибраций еще поискать. А расход, как ни крутите, будет меньше. Понять, что рядом лимузин с дизелем по звуку ныне почти невозможно. Дизельные Пежо урчат приятнее любого бензинового авто. Привыкли к тракторному дизелю, по нему все и судите ))))
Добавлено:
22 июн 2008, 20:21 Евгений Ш
Black Dragon писал(а):1-2. Самые практичные и ходовые за границей кузова.
А чем они практичные?
Black Dragon писал(а):Дизель, это меньший расход, выше экологичность, выше момент
Допустим. И холод в машине зимой при коротких поездках, а нормальной зимой - при любых.
Black Dragon писал(а):7-8. Те пункты, которые очень тяжело доходят до голов российских автолюбителей.
9. Тоже самое. Комфорт - составляющая безопасности. Хотя если в день проводить за рулем 15-20 минут. Знаю много случаев, когда гибли люди, потому что в целом здоровый мужик лет 45-50 терял сознание в жару за рулем.
Здесь не согласиться невозможно
Black Dragon писал(а):Но в целом противотуманки - вещь полезная, нужная, необходимая
ИМХО нормально отрегулированные хорошие противотуманки нужны только в сильном тумане/снегопаде.
Бывает он не часто.
boris55 писал(а):А Вы кстати,где изволите проживать?
Он не признается. Я пытался выведать тайну страшную сию - безрезультатно.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:29 Самсонов Вадим
Black Dragon писал(а): Про провинцию стараюсь молчать, там свои правила жизни.
А что можно говорить про провинцию, я уже писал об этом, повторюсь.
У нас дорог нет. Скорость движения через череду ухабов не превышает 30 км/ч.
Для чего ремни и подушки, если машины ползут, а не едут.
Я заплатил, и за подушки, и за АБС. Выезжая за город, сразу пристегиваюсь, включаю фары.
Я не один такой, читают журналы люди, смотрят и слушают то же, что и вы, жители крупных городов, но хотелось бы, чтобы кругозор горожан и власть имущих хоть иногда выходил за МКАД.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:35 Black Dragon
Евгений Ш писал(а):Black Dragon писал(а):1-2. Самые практичные и ходовые за границей кузова.
А чем они практичные?
Black Dragon писал(а):Дизель, это меньший расход, выше экологичность, выше момент
Допустим. И холод в машине зимой при коротких поездках, а нормальной зимой - при любых.
Black Dragon писал(а):7-8. Те пункты, которые очень тяжело доходят до голов российских автолюбителей.
9. Тоже самое. Комфорт - составляющая безопасности. Хотя если в день проводить за рулем 15-20 минут. Знаю много случаев, когда гибли люди, потому что в целом здоровый мужик лет 45-50 терял сознание в жару за рулем.
Здесь не согласиться невозможно
Black Dragon писал(а):Но в целом противотуманки - вещь полезная, нужная, необходимая
ИМХО нормально отрегулированные хорошие противотуманки нужны только в сильном тумане/снегопаде.
Бывает он не часто.
boris55 писал(а):А Вы кстати,где изволите проживать?
Он не признается. Я пытался выведать тайну страшную сию - безрезультатно.
По поводу кузовов даже не знаю что Вам сказать )))) Как бы доказывать очевидные вещи... не умею. Может расскажете, чем практичен седан?
Холод в дизельной машине? Не смешите меня! Я в бензиновом Логане этой зимой мерз (температура один раз упала до -16, а так все ближе к нулю была.) И чего это у меня на работе дизельный Паджерик создавал мне комфортные условия при любой продолжительности поездках?
Я уже неоднократно писал, откуда я. Не вижу смысла об этом повторять по сотому разу.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:39 Black Dragon
Самсонов Вадим писал(а):Black Dragon писал(а): Про провинцию стараюсь молчать, там свои правила жизни.
А что можно говорить про провинцию, я уже писал об этом, повторюсь.
У нас дорог нет. Скорость движения через череду ухабов не превышает 30 км/ч.
Для чего ремни и подушки, если машины ползут, а не едут.
Я заплатил, и за подушки, и за АБС. Выезжая за город, сразу пристегиваюсь, включаю фары.
Я не один такой, читают журналы люди, смотрят и слушают то же, что и вы, жители крупных городов, но хотелось бы, чтобы кругозор горожан и власть имущих хоть иногда выходил за МКАД.
Именно по этой причине я и не хочу писать о России вне крупных городов. Часто приходится мотаться между городами, там другая жизнь. Если мои слова Вы приняли, как оскорбление, то приношу искренние извинений.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:41 Евгений Ш
Black Dragon писал(а):Может расскажете, чем практичен седан?
1. Не нужен дворник на заднем стекле. 2. Багажник отдельно от салона. 3. Не возишь с собой лишний объем.
Black Dragon писал(а):Я в бензиновом Логане этой зимой мерз (температура один раз упала до -16, а так все ближе к нулю была.)
Обалдеть, какие холода. Я в -30 этой зимой не мерз.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:42 Шурик
Black Dragon писал(а):Я в бензиновом Логане этой зимой мерз (температура один раз упала до -16, а так все ближе к нулю была.)
У Вас логан наверное был неисправен.
Я этой зимой в -30 в Логане в одном свитере ездил и не было холодно. Правда прогревался салон долго.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:43 scraggy
Black Dragon
А чем практичнее хэтч??? Я вот не пойму... Например, еду я с семьей на Логане. Взади сидит жена и мелкий (и пока никак иначе!!!), в багажнике мирно лежит коляска трансформер + всякого барахла.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:44 3dmax
Black Dragon писал(а):Я проживаю в Москве
Чёрт бы меня побрал. Да мы с Вами видимо в разных Москвах проживаем, не так ли? Потому что я даже днем на мКАДе вижу просто уйму машин которые едут с ближним. Повторяю, ДНЕМ, при этом в черте города, где ПДД не обязуют включать ближний свет. Вопрос, в какой Москве Вы живёте? Может в той, что в другом измерении?
Добавлено:
22 июн 2008, 20:47 3dmax
Black Dragon
А вообще, господин, Вы уже не впервой выступаете зачинщиком флуда в профильных топиках. Эта тема не о дизелях, не о кузовах,не о фарах и даже не о зиме. Мне совершенно непонятно зачем в этом топике писать про включение фар? Про то, что дизель неекономичный? Непонятно...
А потому совершенно справедливо выдаю Вам плюшку за флуд в профильной теме.
Ну и рекомендую попридержать свои руки от совершенно ненужных нажатий на клавиатуру. По крайней мере в профильных топиках.
Добавлено:
22 июн 2008, 20:59 Black Dragon
3dmax писал(а):Black Dragon
А вообще, господин, Вы уже не впервой выступаете зачинщиком флуда в профильных топиках. Эта тема не о дизелях, не о кузовах,не о фарах и даже не о зиме. Мне совершенно непонятно зачем в этом топике писать про включение фар? Про то, что дизель неекономичный? Непонятно...
А потому совершенно справедливо выдаю Вам плюшку за флуд в профильной теме.
Ну и рекомендую попридержать свои руки от совершенно ненужных нажатий на клавиатуру. По крайней мере в профильных топиках.
В профильной теме и обсуждаем тему поиска замены Логану. Интересно, как ее найти, если не выбирать кузов, тип двигателя и так далее? Хотя да, по Вашей, уважаемый, Логике, единственная замена Логану - Логан. А любые разговоры на форуме вообще - это флуд. Правда если он не в Вашем исполнении? Не Вы ли тут задали мне вопрос про то, кто в какой Москве живет? И как мне Вам на него отвечать? Давайте, любезный, в следующий раз, во избежание так ненавистного Вам флуда, Вы мне будете эти вопоросы задавать в личку. Ведь Вы модератор, должны показывать пример общественности. А то на Вашем примере и мое поведение строится
Добавлено:
22 июн 2008, 21:02 3dmax
Black Dragon
Black Dragon писал(а):В профильной теме и обсуждаем тему поиска замены Логану. Интересно, как ее найти, если не выбирать кузов, тип двигателя и так далее?
Я от вас не увидел ни одного предложения которе было бы направлено в сторону выбора машины ( замены Логану ). Впрочем обсуждать я это с вами не намерен.
Предупреждение за нарушение п.10 Правил форума.
Подан запрос на бан. На первый раз недели отпуска я думаю Вам хватит.
Добавлено:
29 июн 2008, 22:32 Mara
для меня адекватная замена Логану-кроссовер
понравилось мне высокая посадка
да и ощушение безопастности
из кроссов нравятся Honda CR-V-думаю лучший кроссовер на сегодняшний дегь, Toyota RAV-4(правда она считается женским кроссом), наверно еще новичок Ford Kuga, но по нему пока мало информации.
Добавлено:
10 июл 2008, 11:53 apex
gdt писал(а): это Знак...
....это количество проданных Фокусов, а не знак..
Добавлено:
10 июл 2008, 12:01 apex
Mara писал(а):из кроссов нравятся Honda CR-V
думаю после лохана окажется неприятно дорогим в обслуге....да и в совсем другом классе играет...Хинт - присмотреться к Сузуки Витара. очень крепкая и симпатичная машина. Хотя, если тольк внешний вид оценивать, то на любителя...
Добавлено:
30 июл 2008, 11:45 Romik
А что думаете про Додж Калибер?))
Добавлено:
30 июл 2008, 12:24 remich
а что тут думать? "калибр" стал выгодной покупкой? за окном одна "контора", там шеф на ЛинкольнНавигаторе ездит, дык во дворе засилье америкосов (доджи, крайслеры, прочая хаммеры) "манагеров".
Есть еще какие-то причины думать?
Добавлено:
30 июл 2008, 12:28 Romik
remich писал(а):"калибр" стал выгодной покупкой?
Ну сейчас они помоему меньше 600 стоят в первой комплектации...)
Добавлено:
30 июл 2008, 14:12 ssm
Сузуки SX4 (не Витара), по описаниям очень хорошая машина. по салону, дорожному просвету и энергоемкости ходовой не уступает Логану. Во всём остальном превосходит, цена на 2wd с механикой не кусается. А можно и автомат и даже 4wd. Лично для себя я внес бы её в список самых лучших кандидатов на замену Логана.
Добавлено:
30 июл 2008, 14:18 3dmax
ssm писал(а):Сузуки Витара
ssm писал(а): я внес бы её в список самых лучших кандидатов на замену Логана.
Да, не кисло так, после Логана за 300 тысяч целиться сразу на Витару за 700 и выше. При этом там не будет даже кондиционера, голый Вася... С кондеем то и все 800 выйдет.
Не великоват разбросик цен то?
Добавлено:
30 июл 2008, 14:21 matroskin210184
Лучший кандидат на замену Логана это мерседес Е-класса , желательно новый
Добавлено:
30 июл 2008, 14:30 remich
не лучший. если проселок по пути.
Добавлено:
30 июл 2008, 20:12 kd_s
del
Добавлено:
30 июл 2008, 20:26 Romik
kd_s писал(а):По-моему, наоборот, правильная тенденция.
Тенденция то правильная...Осталось дело за малым))
Добавлено:
30 июл 2008, 20:27 lomograf
matroskin210184 писал(а):Лучший кандидат на замену Логана это мерседес Е-класса , желательно новый
Мелковат. S, меньше никак нельзя. И лучше сразу пульман. Два раза
Добавлено:
30 июл 2008, 20:37 scraggy
3dmax писал(а):ssm писал(а):Сузуки Витара
ssm писал(а): я внес бы её в список самых лучших кандидатов на замену Логана.
Да, не кисло так, после Логана за 300 тысяч целиться сразу на Витару за 700 и выше. При этом там не будет даже кондиционера, голый Вася... С кондеем то и все 800 выйдет.
Не великоват разбросик цен то?
Не понял...у Витары нет кондея? У нее в базе вроде климат-контроль
Добавлено:
30 июл 2008, 20:43 scraggy
ssm писал(а):Сузуки Витара, по описаниям очень хорошая машина. по салону, дорожному просвету и энергоемкости ходовой не уступает Логану. Во всём остальном превосходит, цена на 2wd с механикой не кусается. А можно и автомат и даже 4wd. Лично для себя я внес бы её в список самых лучших кандидатов на замену Логана.
А где вы нашли витару 2WD ???
Добавлено:
30 июл 2008, 20:45 Romik
Там трехдверка кстати дешевле...))
Добавлено:
30 июл 2008, 21:26 3dmax
scraggy писал(а):Не понял...у Витары нет кондея? У нее в базе вроде климат-контроль
Я в конфигураторе не нашёл в самой бедной комплектации.
Добавлено:
31 июл 2008, 07:29 ssm
3dmax писал(а):ssm писал(а):Сузуки Витара
ssm писал(а): я внес бы её в список самых лучших кандидатов на замену Логана.
Да, не кисло так, после Логана за 300 тысяч целиться сразу на Витару за 700 и выше. При этом там не будет даже кондиционера, голый Вася... С кондеем то и все 800 выйдет.
Не великоват разбросик цен то?
Народ прошу простить - ошибся, я хотел написать SX4. Всё написанное это о SX4.
Добавлено:
31 июл 2008, 08:24 scraggy
ssm
У меня были подозрения на SX4
В свое время присматривался к ней, но очень маленькая она..
Добавлено:
31 июл 2008, 09:43 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 09:46 Lars
kd_s писал(а):Тушкан - замена Логану.
Даже кондей есть в самой бедной комплектации.
Прошу прощения
, а кто у нас Тушкан?
Добавлено:
31 июл 2008, 09:48 Зфгд_ШШ
Lars писал(а):kd_s писал(а):Тушкан - замена Логану.
Даже кондей есть в самой бедной комплектации.
Прошу прощения
, а кто у нас Тушкан?
Тушкан, Мадемаузель, это Таксон
Добавлено:
31 июл 2008, 09:52 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 09:55 Lars
kd_s писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Тушкан, Мадемаузель, это Таксон
Совершенно верно. Hyundai Tucson.
Спасибо!
А налог за него какой, хотя бы примерно
?
Добавлено:
31 июл 2008, 10:01 matroskin210184
Для Москвы или других регионов?
Добавлено:
31 июл 2008, 10:02 remich
вряд ли замена.
из двух тушканов у коллег один стуканул двигателем на обкатке, второй на третьем десятке тыс.км и по мнению владельца - на замену (мелкие болячки, недешевое обслуживание, не оправдал в общем ожидания)
Добавлено:
31 июл 2008, 10:04 Lars
matroskin210184 писал(а):Для Москвы или других регионов?
Москвы, конечно, в первую очередь, но для других тоже пойдет
. Приблизительно же, чтобы понимать плюс/минус ситуацию в соотношении с Логаном.
Добавлено:
31 июл 2008, 10:05 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 10:10 Зфгд_ШШ
kd_s писал(а):Lars писал(а):А налог за него какой, хотя бы примерно ?
Для Москвы примерно 5т.р. Плюс ОСАГО примерно также.
Вы ничего не путаете? Для Логана вроде налог 500 рублей в Москве. Откуда разница на порядок?
Добавлено:
31 июл 2008, 10:12 Sergren
Lars писал(а):kd_s писал(а):Совершенно верно. Hyundai Tucson.
Спасибо!
Ты собралась изменить Логану, что ли?
Добавлено:
31 июл 2008, 10:22 Lars
Sergren писал(а):Lars писал(а):kd_s писал(а):Совершенно верно. Hyundai Tucson.
Спасибо!
Ты собралась изменить Логану, что ли?
Да изменишь тут
, с такими налогами.
Логан - 600 р, а выше названный Тушкан - 5 тысяч.... ну как то разница
. И ТО у него наверное тоже дороже
. Да и вообще, я с ним не справлюсь. Я на картинке посмотрела - большой он
.
Зфгд_ШШ
Это kd_s сказал налог на этот Тушкан, а Вы про Логан подумали
.
Добавлено:
31 июл 2008, 10:23 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 10:29 Зфгд_ШШ
kd_s писал(а):....От мотора в 141 л.с. Оно еще и бензину кушает в два раза больше, чем Логанчик.
...
Что-то многовато для галимого паркетника нижнего ценового диапазона
Помню, мне владелец Рекса 200-го плакался, что у него 20 по Москве выходит, а тут какой-то Таксон столько же жрет.
Добавлено:
31 июл 2008, 10:30 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 10:34 Lars
kd_s писал(а):Lars писал(а):Я на картинке посмотрела - большой он
Не, он не большой. Он где-то на полметра короче пассата, который у меня был. Он даже чуть-чуть короче ниссана альмеры.
Все остальные аргументы имеют место быть.
Знаете, Вы кого угодно уговорите
, не берем. Я еще зимн. резину не вспомнила.... диски-то у него, наверное, не 14ть....
Добавлено:
31 июл 2008, 10:34 Romik
Лучше уж тогда к Хендаи Матриксу присмотреться...
Ценовой диапозон от 440 000 до 529 000 руб... Движки 1,6 и 1,8..
Добавлено:
31 июл 2008, 10:35 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 10:39 kd_s
del
Добавлено:
31 июл 2008, 11:23 matroskin210184
В Питере на Логан налог 1500 и ничего....
Добавлено:
31 июл 2008, 11:27 Lars
matroskin210184 писал(а):В Питере на Логан налог 1500 и ничего....
Так я же в Москве
.
Добавлено:
31 июл 2008, 12:27 Магистр
И все-таки, братцы, адекватной замены нашему логану (в той же ценовой категории) нет.. Ну, почти нет
Заехал сегодня в Инком, дай, думаю, посижу в однаклассниках.
Нексия:
Не понравилась сразу. Руль на ногах лежит, отделка салона проста как советский веник, обзорность средняя..
Матиз:
Внутри вполне прилично, даже и не скажешь что сидишь в букашке
Отличный обзор назад. Из минусов: не видно морды лица, простоват салон, полное отсутствие багажника..
Калина, Приора:
Их можно смело объеденить в один отчет, ибо разницы в них особо нет никакой.. Двери закрываются громко, салон как в десятках (хотя руль очень удобный), обзорность сзади плохая.
Хюндай Аксент:
Вот это, пожалуй, действительно может назваться прямым и полноправным конкурентом логану. Особенно если с автомат-коробкой.. Посадка, правда, низковата (после нее сел в свой логан, как на стул
), но не сказать чтобы не комфортная. Очень порадовало то, что виден перед, хоть и зараза длинный
Так что, вотЪ
Добавлено:
13 авг 2008, 08:46 Mara
тут праздно походил по салонам, прикинул на что бы я поменял Логан,
понравились Киа СИД сарай, и Фокус тоже сарай, остальные там Албеа,Лачетти,Авео и т.д., не многим ушли от Логана, а в чем то и хуже.
Хотя лучшая альтернатива наверное все-таки Кашкай, но дорого.
Добавлено:
13 авг 2008, 09:01 #Сергей#
Mara писал(а):тут праздно походил по салонам, прикинул на что бы я поменял Логан,
Интересно получается.Если кто-то и хочет поменять Логан,то присматривается только к новым машинам...Но чтобы купить тот же Киа Сид,надо добавить к продажной цене Логана еще столько же.
Добавлено:
13 авг 2008, 09:14 Dimany
годовалые пристижи с небольшим пробегом по 340 уходят...
Добавлено:
13 авг 2008, 09:16 Байтик
Mara писал(а):на что бы я поменял Логан
Я, для себя, сделал вывод, что за 400000р нет конкурентов. Рассматривал разные авто (например, сузуки сх4, форд фьюжен, опели разные, шкода, хундай).
Все что мне нужно начинается у них от 560 т.р.. А всего лишь нужно:
1. двигатель от 1.6
2. подушки безопасности
3. усилитель руля
4. полный электро стеклопакет
5. подогрев зеркал, стекла заднего, передних сидений
6. АБС и т.д.
7. колонка рулевая регулируемая
8. настраиваемое сидение водителя
9. кондиционер или климат контроль
10. запаска полноразмерная (по говнам езжу частенько)
11. Большой (соизмеримый с Логаном) салон и багажник
Так что, Логан меню только на Логан
.
Вот только настораживают проблемы с евро 3, но думаю что не критично это.
ПыСы. Лучше всех под требования подошел сузуки сх4, но у него докатка и цена от 560 т.р
. Были бы лишние 160т.р. взял бы его.
Добавлено:
13 авг 2008, 09:48 ProMan
Байтик писал(а):Все что мне нужно начинается у них от 560 т.р.. А всего лишь нужно:
1. двигатель от 1.6
2. подушки безопасности
3. усилитель руля
4. полный электро стеклопакет
5. подогрев зеркал, стекла заднего, передних сидений
6. АБС и т.д.
7. колонка рулевая регулируемая
8. настраиваемое сидение водителя
9. кондиционер или климат контроль
10. запаска полноразмерная (по говнам езжу частенько)
11. Большой (соизмеримый с Логаном) салон и багажник
Калина - полшый фарш
Добавлено:
13 авг 2008, 10:10 Байтик
ProMan писал(а):Калина - полшый фарш
Поделки автопрома решил не рассматривать как претендентов, которым бы доверил себя и своих близких.
Добавлено:
13 авг 2008, 11:24 remich
салон калины все-ж поменьше. меня это отговорило в свое время. плюс в ней не было двух подушек и АБС тогда
Добавлено:
14 авг 2008, 12:59 Captain
Тут вот получилось Пежо-308 SW обсмотреть. Неожиданно понравилось. Дороговато, 670 тыр. компл. "Премиум пак" с МКП, но все-все есть. Даже прозрачная крыша. Улет! После него садился в ФФ-2 - чистенько, но бедненько. И в Меган и Лагуну - то же самое + ассоциации с похоронным агенством.
ИМХО
Добавлено:
14 авг 2008, 13:25 Евгений Ш
Mara писал(а):Хотя лучшая альтернатива наверное все-таки Кашкай
Х5, по-моему, еще лучше.
Mara писал(а):но дорого
Добавлено:
14 авг 2008, 13:45 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Тут вот получилось Пежо-308 SW обсмотреть. Неожиданно понравилось. Дороговато, 670 тыр. компл. "Премиум пак" с МКП, но все-все есть. ...
Ну, Кэп, вы забрались эво куда
Там уже недалеко Вольво-сараи пасутся. Ежели с Логаном-сараем не выгорит, пойду на эту полянку с лассо
.
P.S. Сейчас всерьез обдумываю проблему с гарантией у дилеров Рено на дакиевские машины. Сарай от ТАЗа нехай Борисыч берет.
Добавлено:
14 авг 2008, 13:47 Her_man
Хорош флудить-то! Нормальная тема.Когда модеры удалять посты кривые начнут?
Достойная замена логану - пежо 307 (или 207 - разницы немного). Но не новые, естественно, немного б/у: 30-60 тык.
Цена на такие авто в Москве от 300 до 400. Комплектации бывают и побогаче чем у логана. Характеристики лучше (мощнее, экономичнее, комфортабельнее).
....
Ну, получается что об альтернативе, пожалуй...
А менять тогда на новый пыжик, как как капитан предлагает.
Добавлено:
14 авг 2008, 13:50 Зфгд_ШШ
Her_man писал(а):...
Цена на такие авто в Москве от 300 до 400. Комплектации бывают и побогаче чем у логана. Характеристики лучше (мощнее, экономичнее, комфортабельнее).
Вы нам тут о чем втираете? О замене или об альтернативе? Это две большие разницы
Добавлено:
14 авг 2008, 14:02 Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Ну, Кэп, вы забрались эво куда Там уже недалеко Вольво-сараи пасутся.
Тьмы низких истин нам дороже нас возвышающий обман. В смысле - мечтать не вредно.
А насчет Вольво. Хорошо бы. Но V-50 с за 700 начинается. В сравнимой с 308-м комплектации не считал, ну думаю минимум на лишнюю сотню потянет.
А насчет 308-го мысль с чего появилась. ФФ-сарай под мои запросы на 600 потянул. Но Пежо намного богаче. И симпатишнее ИМХО. А брать один фик в кредит что то, что другое
Если наши и не наши милитаристы кризис не развяжут, к весне будем думать.
Добавлено:
14 авг 2008, 14:23 alex-bei
привет братцы,давно не был,решил зайти,почитать о чем почтенная публика рассуждает.Ну, а теперь о чем хочу сказать:продал своего Логана в 2007 году,тогда же взял Honda Civic седан,очень много плюсов,но есть и минусы,а именно:живу на даче сейчас,а дорога,вернее это направление -просто ужас.Приходится ехать этот корявый участок в 2 км минут 15,а на Логане пролетал не глядя на ямы.Вот в эти моменты и вспоминаю добрым словом Логан.
Добавлено:
14 авг 2008, 15:07 Mikka Hakkanen
Господа , резюме то есть из всего этого флуда? Что можно купить нового приличного в диапазоне 300-350 тыр? Я ищу отцу машину- не БУ, и не Русскую- я не верю нашему автопрому ни на грош, но кроме Логан ничего не нахожу, единственный ценовой конкурент- Ланос, он значительно хуже....
Добавлено:
14 авг 2008, 15:10 Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):Что можно купить нового приличного в диапазоне 300-350 тыр
Практически ничего.
Добавлено:
14 авг 2008, 15:17 Mikka Hakkanen
вы меня режете без ножа. я не хочу второй логан в семью- мне первый уже надоел, а нужны и подушки и ГУР и кодишн и обьемная машина
Добавлено:
14 авг 2008, 15:21 Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):нужны и подушки и ГУР и кодишн и обьемная машина
Mikka Hakkanen писал(а):Что можно купить нового приличного в диапазоне 300-350 тыр
Чем-то надо жертвовать
Или оборудованием, или объемом, или ценой. "Быстро, качественно, дешево одновременно не бывает"
Добавлено:
14 авг 2008, 15:22 Магистр
Mikka Hakkanen
За 300-350тыр только Аксент и Ланос...
Добавлено:
14 авг 2008, 15:23 kapushon
Mikka Hakkanen писал(а):вы меня режете без ножа. я не хочу второй логан в семью- мне первый уже надоел, а нужны и подушки и ГУР и кодишн и обьемная машина
Ну дождитесь Сандеры - чем не вариант?
Добавлено:
14 авг 2008, 15:26 Mikka Hakkanen
Причем Акцент пустой как барабан, кореец 98 года - с никаким просветом и тесным салоном и без ПБ и с тонким металлом и с запчастями мегадорогими и сборгка ТАГАЗ. Ууу- не хочу попой на асфальт
Про Ланос даже и говорить нечего- он сам большой недостаток
Добавлено:
14 авг 2008, 15:35 Mikka Hakkanen
Блин- чем Сандера отлдичаться будет от Логана- тем что этот Хэтч, меньше и дороже? Мне гораздо милее седан, ну универсал. Да и ждать некогда- мог бы ждать дождался бы или сарая с ВАЗ или кроссовера- но это через 2-3-года, а мне вопрос до весны надо решить
Добавлено:
14 авг 2008, 15:38 Магистр
Mikka Hakkanen
Что значит пустой? Если я не ошибаюсь, то за 399000 он с автомат коробкой идет! + кондер, ЭСП, ГУР, регул. релевая колонка, подогрев зеркал, 16клап./102л.с.
Запчасти на него не такие и дорогие, а то что сборка наша, так и логан в России собирают..
Добавлено:
14 авг 2008, 15:41 Евгений Ш
Магистр писал(а):за 399000 он с автомат коробкой идет
Mikka Hakkanen писал(а):Что можно купить нового приличного в диапазоне 300-350 тыр?
Таки я не понял, в диапазоне 300-350, или начиная с 400?
Добавлено:
14 авг 2008, 15:44 Магистр
Евгений Ш
С механикой можно и в 300-350 уложиться, а с автоматом - от 362-399..
Добавлено:
14 авг 2008, 15:56 kapushon
Mikka Hakkanen писал(а):Мне гораздо милее седан, ну универсал.
Посмотрите тогда Калину универсал. Не, я серьезно. 2 подушки, кондей, АБС, немаленькая, электропакет, брызговикиковрикираскладноесиденье, размер, подвеска - все очень неплохо. Гарантия есть. Не сыпется как Приора. Да вообще не больно ломкая. Приора например и рядом не стояла - испортили десятку.
Так что прямой конкурент Логану, если конечно не кричать "все что ВАЗ - г..но"
Добавлено:
14 авг 2008, 16:57 Mikka Hakkanen
ВАЗ Г***но, и не верю я что их что-то путное можно заставить сделать. Калина- тоже Г**но, от прежнегно Г**на ее отличают только еще более редкие и более дорогие запчасти.
Пардон за политкорректность.
Добавлено:
14 авг 2008, 17:21 zuza
Mikka Hakkanen писал(а):ВАЗ Г***но, и не верю я что их что-то путное можно заставить сделать. Калина- тоже Г**но, от прежнегно Г**на ее отличают только еще более редкие и более дорогие запчасти.
Пардон за политкорректность.
Не, ну кроме еси кроме слова на четвёртую букву возразить нечего.... Пустое это, могли бы не стараться. Каждый делает выбор оставаться ли ему вазоводом - сам. А по поводу ещё постулата - очень дорогих деталюшек, которые редки... А что Логан в этом плане разве лучше? Особенно в регионах пока... Почитайте - у кого нестандартная поломка сколько ждут пока пришлют?
А совсем неломучих машинок - их нет в принципе! И этот сайт тому очередное подтверждение. Хотя и очень редко, но ломаются. Все, рано или поздно.
Добавлено:
14 авг 2008, 17:31 Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Captain писал(а):Тут вот получилось Пежо-308 SW обсмотреть. Неожиданно понравилось. Дороговато, 670 тыр. компл. "Премиум пак" с МКП, но все-все есть. ...
Ну, Кэп, вы забрались эво куда
Там уже недалеко Вольво-сараи пасутся.
Вот конфигуратор для 308 Пыжа-сарая
http://www.peugeot.avtomir.ru/default.asp?trID=6700
Ежели без излишеств типа климат-контроля, стеклянной крыши, шторок в окнах и т.д. то 568 т.руб. (ну МП3 и металлик то по любому надо)
Мда. Мечты-мечты...
Но красив, зараза! И снаружи и внутри.
Добавлено:
14 авг 2008, 18:06 Зфгд_ШШ
Кэп, где-то недалеко я тоже про этого Пыжа - универсала помянул, так что вы, что называется, идите по моим стопам
Меня в нем пугает только одно - передний свес почти в метр. Как-то сцыкотно от такого по нашим колдобинам
.
Все лето хотел до V50 добраться, посидеть. Зная вольвы, боюсь, как бы мне тесно в нем не было. но пока не сложилоь посчупать. Гадское Рено, продавало бы сарай, и думать не надо было
Добавлено:
14 авг 2008, 21:48 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а): Что можно купить нового приличного в диапазоне 300-350 тыр?
Нового? Много чего, включая Ланос и Матиз!
Приличного? Кроме Логана ничего.
Mikka Hakkanen писал(а):а нужны и подушки и ГУР и кодишн и обьемная машина
За 300 тысяч?
Магистр писал(а):С механикой можно и в 300-350 уложиться, а с автоматом - от 362-399..
Акцент не катит, просили обьёмную машину.
Добавлено:
15 авг 2008, 15:49 Jeff2
Mikka Hakkanen писал(а):Господа , резюме то есть из всего этого флуда? Что можно купить нового приличного в диапазоне 300-350 тыр? Я ищу отцу машину- не БУ, и не Русскую- я не верю нашему автопрому ни на грош, но кроме Логан ничего не нахожу, единственный ценовой конкурент- Ланос, он значительно хуже....
КИА Спектра за 342 т.р. (цена из авторевю, сам не смотрел и не покупал, за достоверность цен не ручаюсь). Себе бы не купил после Логана, но другим почему бы не посоветовать, уж точно получше, чем Ланос а по сравнению с Акцентом есть вторая п/б.
Если бы, когда покупал первый Логан, я знал, что есть вторая подушка-может сейчас бы на Спектре гонял. Подвесочка только у нее более легковая.
Добавлено:
15 авг 2008, 16:28 Академик
ProMan писал(а):Байтик писал(а):Все что мне нужно начинается у них от 560 т.р.. А всего лишь нужно:
1. двигатель от 1.6
2. подушки безопасности
3. усилитель руля
4. полный электро стеклопакет
5. подогрев зеркал, стекла заднего, передних сидений
6. АБС и т.д.
7. колонка рулевая регулируемая
8. настраиваемое сидение водителя
9. кондиционер или климат контроль
10. запаска полноразмерная (по говнам езжу частенько)
11. Большой (соизмеримый с Логаном) салон и багажник
Калина - полшый фарш
Под эти характеристику и стоимость подходит Рено Клио. Отличная машина.
Добавлено:
15 авг 2008, 16:52 Зфгд_ШШ
Академик писал(а):Байтик писал(а):Все что мне нужно начинается у них от 560 т.р.. А всего лишь нужно:
....11. Большой (соизмеримый с Логаном) салон и багажник
Под эти характеристику и стоимость подходит Рено Клио. Отличная машина.
Особенно салоном и багажником Клио подходит
Добавлено:
15 авг 2008, 17:02 Mikka Hakkanen
КИА Спектра именно что начинается с 342 тыр, в такой цене там нет даже кондея , приличненькаяи комплектность станет 390 тыр.
Насчет русских машин- мне не хочется очередной раз убеждаться. что наш производитель родил какашку, под названием Калина, Приора и проч..
Это как если Вы купили обувь Скороход и она Вам натирает ноги, неужеди вы купитте такое Г ** снова?
Или отраавилдись гнилой колбасой - вы снова захотите ее пробовать и испытывать свое здоровье?
Думаю что нет, автомобиль- продукция качество которой критично для здоровья и жизни потребителя, и машины ВАЗ- та же гнилая колбаса. Пользуясь этим продуктом мы реально создаем угрозу своей жизни и здоровью, точно также как если питаемся гнилыми продуктами.
Поэтому я уже неоднократно предлагал завод ВАЗ закрыть, распродать по частям мелким хозяевам и заканодательно запретить заниматься этим предпрятиям производством автомобилей и автокомпонентов., так же как законтодательно можно запретить заниматься врачебной практикой пьянице-хирургу, если от его ошибок пострадали пациенты.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:15 Jeff2
Mikka Hakkanen писал(а):КИА Спектра именно что начинается с 342 тыр, в такой цене там нет даже кондея , приличненькаяи комплектность станет 390 тыр.
Поэтому я уже неоднократно предлагал завод ВАЗ закрыть.
В Логане за 340 тыс тоже кондея нет. С кондеем 360.
Насчет ВАЗа я не хочу рассуждать, просто интересно, КОМУ Вы предлагали закрыть завод и НАСКОЛЬКО Ваше конкретное мнение значимо для принятия такого решения (по всей видимости, на законтодательном уровне)?
Добавлено:
15 авг 2008, 19:34 UnkerSchmid
kapushon писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Мне гораздо милее седан, ну универсал.
Посмотрите тогда Калину универсал. Не, я серьезно. 2 подушки, кондей, АБС, немаленькая, электропакет, брызговикиковрикираскладноесиденье, размер, подвеска - все очень неплохо. Гарантия есть. Не сыпется как Приора. Да вообще не больно ломкая. Приора например и рядом не стояла - испортили десятку.
Так что прямой конкурент Логану, если конечно не кричать "все что ВАЗ - г..но"
Сам смотрел в эту сторону....но вот единственное что отпугивает это надежность....а так по соотношению цена качество в не конкуренции.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:38 Mikka Hakkanen
В Логане есть кондей даже за 330 с небольшим: Экспр+ конд + ГУР Если 1,4 то 330, если 1,6 то 340 тыр.
Завод закрыть предлагал господину Каданникову- понятно что веса мое пожелание не имело.
Просто любой юрист вам докажет законность закрытия предприятия такого уровня, выпускающего вредную и опасную для здоровья потребителей продукцию. Законно точно также, как и закрытие предприятия, делающего водку из метилового спирта.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:40 Jeff2
Народ, двайте реально, никто в здравом уме не поменяет Логан на Калину. Предлагайте что-нибудь нормальное.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:43 Mikka Hakkanen
Да если бы та же калина не имела
Огрехов сборки ВАЗ
Вибронагруженности
Бракованных комплектуюзих их которых собрана
Имела бы ПОДУШКИ БЕЗОПАСНОСТИ в базе
АБС и ЕБД
Заволдской антикор и защиту картера, а также вске приблуды, которыми она всегда снабжается дилерами( почему с завода машина неукомплектована до состояния нормального авто?)
- то она бы не была Калиной и не стоила бы так недорого
А так она стоит 285 тыр с кондиционером и ЭУР- но ломается. глючит и сыпется на все 500- нафиг такое чудо нужно, хотя внешне выглядит, как приличный автомобиль.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:45 UnkerSchmid
Mikka Hakkanen писал(а):Думаю что нет, автомобиль- продукция качество которой критично для здоровья и жизни потребителя, и машины ВАЗ- та же гнилая колбаса. Пользуясь этим продуктом мы реально создаем угрозу своей жизни и здоровью, точно также как если питаемся гнилыми продуктами.
Поэтому я уже неоднократно предлагал завод ВАЗ закрыть, распродать по частям мелким хозяевам и заканодательно запретить заниматься этим предпрятиям производством автомобилей и автокомпонентов., так же как законтодательно можно запретить заниматься врачебной практикой пьянице-хирургу, если от его ошибок пострадали пациенты.
Ну это вы уж слишком...лучше уж в сторону китайцев на это счет бы высказались.А то они за счет жизни наших людей "бесплатные" караш-тесты проводят в условиях реальности с попустительства наших чиновников.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:49 Jeff2
Mikka Hakkanen писал(а):В Логане есть кондей даже за 330 с небольшим: Экспр+ конд + ГУР Если 1,4 то 330, если 1,6 то 340 тыр.
Завод закрыть предлагал господину Каданникову- понятно что веса мое пожелание не имело.
Ну, это тогда без подушки второй и без подголовников. На моем Логане 1.6 только и есть, что пакет безопасности и кондиционер. 360 тыс., однако. Не знаю, как там у Спектры со второй подушкой в базовой комплектации. Посмотрим через годик.
Спасибо за уточнение про Каданникова, а то пишут тут, знаете ли, все кому не лень. Если Вам приходилось с Каданниковым обсуждать судьбы АвтоВАЗа, тогда крыть мне нечем.
Интересно, а что он Вам на это ответил? Не приведете ли цитату.
Добавлено:
15 авг 2008, 19:54 perch
Посмотри Фиат Альбео 1.4, вторая комплектация, стоит 367 тыс.р. По-моему прямой конкурент Логану Exp 1.4 с кондеем и гуром. Только дороже немного~ на 22 тыс.р.
P.S.
А если со второй подушкой и АБС, то это третья комплектация - 389 тыс.р.
Добавлено:
15 авг 2008, 20:01 Mikka Hakkanen
Спасибо, нот я его смотрел очень пристально. Он реально теснее и гораздо менее надежный- фиаты в этом плане вообше слабые.
Электрика глючит чуть не сновья- собран реально хуже. непонятно, за что платить больше, за дизайн?
Добавлено:
15 авг 2008, 20:05 kjufy
А если еще приплюсовать необходимые расходы в виде КАСКО, сигналки, музыки и пр. ковриков-номеров.
Расширяйте бюджет заранее.
Спектру собирается родственник брать. Логан - ни в какую, но я и не настаивал. Имидж не тот для него.
Лазил по форумам спектроводов и выработалось мнение, что Спектра требует как и ВАЗ протяжки, антикора и прочих танцев с бубном.
Добавлено:
15 авг 2008, 20:11 Mikka Hakkanen
Jeff2 писал(а):Спасибо за уточнение про Каданникова, а то пишут тут, знаете ли, все кому не лень. Если Вам приходилось с Каданниковым обсуждать судьбы АвтоВАЗа, тогда крыть мне нечем.
Интересно, а что он Вам на это ответил? Не приведете ли цитату.
Пожалуй, это слишком громко, обсуждать, просто я сделал ему нелицеприятное предложение в одну из его встреч с электоратом, напомнив о разрушавшихся коробках десяток, из-за которых было много аварий и много погибших людей- на что он мне ответил, что обязавтельно так и сделает, если через "**цать" лет ВАЗ не начнет делать продукцию мирового уровня.
**цать лет прошло"- обманул , но ныне уже другие люди стригут купоны с национальной автомобильной идеи, а принцып тот же- продать побольше, наварить покруче..
А Вы знаете что ВАЗ 2110 был бомбой замедленного действия с гарантированным крахом коробки где-то на 70й тысяче? И машина с таким дефектом собиралась 6 лет и продавалась как нормальная!
Добавлено:
15 авг 2008, 20:13 Mikka Hakkanen
Очень жаль, что танцы с бубном неизбежны на дешевых маштинах, но на Логане то ничего не нужно! Я только резину зимнюю купил, и все! Даже скучно.
Добавлено:
15 авг 2008, 21:07 Jeff2
Mikka Hakkanen писал(а):Очень жаль, что танцы с бубном неизбежны на дешевых маштинах, но на Логане то ничего не нужно! Я только резину зимнюю купил, и все! Даже скучно.
Не волнуйтесь, скоро протрется тросик газа (940 руб однако, за тросик в пластиковой оболочке), колодки сотрутся наполовину уже к 25-30 тыс км. Потом лампочки в фарах (одну заменил и все равно через рассеиватель видно, что нитки ламп почернели-пришлось купить в запас). У меня 48000-скоро большое ТО 60000, где надо менять ремень ГРМ (1600 за комплект с роликом), ремень навесных (1500 р. где-то), считай плюс масло и фильтры-тысяч на 4-5 руб. ТО потянет (это если своими силами). Резину опять же уже Волтайр и даже КАМУ-503 не поставишь, приходится скрепя сердце купить Хаккапеллиту.
Может кто то и скажет, что мы зажрались, но моя предыдущая копейка в жизни не удостаивалась таких трат, не более 500 руб. с зарплаты на поддержание формы (по ценам 2004 года), однако нормально выполняла задачи передвижения. Если ей бы Хаккапеллиту, новый аккумулятор, синтетику в мотор и обслуживание два раза в год-может тоже надежная была бы.
Добавлено:
15 авг 2008, 21:14 Captain
Jeff2 писал(а):моя предыдущая копейка в жизни не удостаивалась таких трат, не более 500 руб. с зарплаты на поддержание формы (по ценам 2004 года), однако нормально выполняла задачи передвижения.
"Копейку" Вам купить еще не поздно. Они до сих пор есть. Я Вам даже больше скажу. К примеру, Лексус еще дороже в эксплуатации обойдется. Я и сам удивляюсь. Те же 4 колеса и задачу ту же выполняет. Не понимаю....
Добавлено:
15 авг 2008, 21:21 Jeff2
"Копейку" Вам купить еще не поздно. Они до сих пор есть.
Ага, 150 тыс. за идеальное состояние. Такого я себе позволить не могу.
Начет Лексуса зря вы это, я не издеваюсь. Просто если бы меня вернуть в пору студенчества-Логан было бы трудновато содержать, а копейку вполне переваривал.
Добавлено:
15 авг 2008, 21:29 Captain
Jeff2 писал(а):если бы меня вернуть в пору студенчества
Если бы меня в эту пору вернуть, то о покупке машины вообще бы речи не было.
Время меняется, меняются и запросы. А за удовольствие надо платить
Добавлено:
15 авг 2008, 21:32 Mikka Hakkanen
Ну вобщем то вы меня совсем не напугали- я езжу в год не больше 10-15 тыс, и перечисленные неисправности у меня случаться лет за 5- не так и много.
Добавлено:
15 авг 2008, 21:35 Mikka Hakkanen
И если говорить об экономии, то я и по сей день ездил бы на Москвич 214о- - классный аппарат, он обходился мне почти бесплатно- не более 3-4 тыс в год на все ремонты, и сам стоил 15 тыс с родным пробенгом 70 тыс км, оранжевый. гаражный- но экономия же не во главе угла, так можно и в рубище ходить и шелухой питаться- тоже весьма экономно.
Добавлено:
15 авг 2008, 21:53 Jeff2
Москвич дорогой в эксплуатации.
Во-первых, за 15 тыс. гаражный оранжевый его можно купить только если облапошить хозяина-пенсионера, что его машина не оранжевая, а ржавая. Где такие Москвичи продают? Точно не на авто.ру.
Во-вторых, на Москвич приходилось покупать запчасти от иномарок, а ездишь все равно на Москвиче. Именно знакомство с рынком инозапчастей то и позволило побороть страх перед ино.
Если по теме, то я два года ищу, на что бы поменять Логан. Пока решился только на замену экспресс 1.4 на экспресс 1.6.
П.С. Ой, не заметил, что у Вас 2140. Я про 2141.
Добавлено:
16 авг 2008, 06:27 2kn
Mikka Hakkanen писал(а):Поэтому я уже неоднократно предлагал завод ВАЗ закрыть, распродать по частям мелким хозяевам и заканодательно запретить заниматься этим предпрятиям производством автомобилей и автокомпонентов.
Не думал, что На Рено больные ездят. Мания. Это диагноз. Как Вам права то дали.
Нужно быть внимательным на дороге.
Добавлено:
19 авг 2008, 16:29 robust
так что по сабжу конкретно сказать можете?
меган какой-то длинный, с низким клиренсом по сравнению с логаном и все его хают за ненадежность, зато 5 звезд по евронкапу.
посидел в спортидже. стоит 850 тыров, но руль после "престижного" - тонкий и неприятный на ощупь... сижу в раздумьях...
Добавлено:
19 авг 2008, 19:04 Jeff2
Извините, но это похоже на издевательство, спрашивать у логановодов, что купить " до 850 тыс. руб.".
Что касается Киа Спортидж, то по-мойму плохой выбор. Маленький и некрасивый. Уж лучше Туссан, но тоже бестолковый, как и Кешкай. Есть еще ростовский Сантафе Классик. Есть три отличных пикапа Л200, ВТ-50 и Актион спорт.Не помню, сколько стоит Кайрон. Главное, что это машины нормальные, а не безликая легковушка с полным приводом.
Если уж по легковым, то можно купить очень просторный и престижный седан типа Форд Мондео, как у Джеймса Бонда. Возможно Тойота Камри, Тойота Авенсис.
Есть полноприводная и довольно пока редкая Субару Импреза.
Выбирай-не хочу.
Лично мне эмоционально нравится Актион спорт с колпаком на кузове.
Из чисто практических соображений мне походит Митсу Л-200 базовый с плоской запирающейся крышкой на кузове. Или 3-я комплектация с суперселектом за 900 тыс.
Отказаться от таких машин в пользу субтильного хетчбека непрестижной марки с наивным дизайном и незамкнутыми колесными арками? Не знаю, какой у него полный привод, но по-мойму он столько не стоит.
Добавлено:
20 авг 2008, 08:20 robust
Jeff2 писал(а):Извините, но это похоже на издевательство, спрашивать у логановодов, что купить " до 850 тыс. руб.".
ну, дык я не запрещаю вечно ездить на дешевых седанчиках b-класса. а мне хочется чего-то большего. а логан просто помго определиться в требованиях
Что касается Киа Спортидж, то по-мойму плохой выбор. Маленький и некрасивый. Уж лучше Туссан, но тоже бестолковый, как и Кешкай.
Тушкан и спортидж - суть есть одно и то же. Тушкан дороже.
Насчет маленький - не сказал бы, посидел - понравилось. Багажник нормальный, а задние сиденья складываются и образуют ровный пол - по вместительности это уделывает логан, имхо. как раз на дачу скарб перевозить. двухлитровый движок жрет по городу почти как логан.... есть комплектации с 6-ю подушками. имхо, неплохо.
Есть еще ростовский Сантафе Классик.
нет, русскую сборку или производство больше не хочу.
Есть три отличных пикапа Л200, ВТ-50 и Актион спорт.Не помню, сколько стоит Кайрон. Главное, что это машины нормальные, а не безликая легковушка с полным приводом.
по мне эти пикапы - отстой
Если уж по легковым, то можно купить очень просторный и престижный седан типа Форд Мондео, как у Джеймса Бонда. Возможно Тойота Камри, Тойота Авенсис.
Есть полноприводная и довольно пока редкая Субару Импреза.
Выбирай-не хочу.
мне легковые не нужны, нужна просторная машина с нормальным клиренсом. надежная и безопасная.
Отказаться от таких машин в пользу субтильного хетчбека непрестижной марки с наивным дизайном и незамкнутыми колесными арками? Не знаю, какой у него полный привод, но по-мойму он столько не стоит.
смешными, порой, бывают люди. а рено престижная марка? а логан - не наивный дизайн? мещанские разговоры какие-то....
не забываем про сабж, не забываем, на чем мы сейчас ездим, и исходя из этого я спрашиваю. альтернативы пока не нахожу. а мне какие-то пикапы предлагают и камри....
Добавлено:
20 авг 2008, 09:07 Jeff2
Рено-вполне престижная марка была до появления Логана. Лагуна-вполне уважаемая машина. Но сейчас...Вы, успешный менеджер, платите за Лагуну больше миллиона рублей. А потом в разговоре какой нибудь жалкий подчиненный инженер вставит : "У Вас Рено? У меня тоже!"
А потом, Рено само дискредитировало себя, когда допустило снижение качества обслуживания клиентов. Если бы на рынке были предложения, аналогичные Логану (не старье только, А новая бюджетная модель, например от Тойоты) то фиг бы я с Рено бы связался. Хотя Тойота тоже не лучшим образом работает в России, учитывая их очереди на обслуживание.
Да и очереди на машины будут большие. Несмотря на то, что нынче куда ни плюнь строят новые заводы, однако ничего серьезного пока они строить не решаются. Возьмите завод Фольксваген в Калуге. СТолько шума, а в итоге построили ангарчик "с евроремонтом" и несколькими подъемниками. Тоже мне завод.
Все равно будут очереди, все равно дефицит и как следствие низкий уровень качества.
Добавлено:
20 авг 2008, 09:18 Jeff2
а мне какие-то пикапы предлагают и камри....
Извините, просто предложили Вам самые добротные автомобили на рынке за эти деньги. Конечно, Тойота Прадо более удобен, чем Митсубиси Л-200. Но по конструкции они в целом одинаковы, степень добротности, как мне кажется, одна и та же (то, что у Тойоты пластик мягкий и кожа в салоне, а у Митсубиси ткань-прошу не ставить в разряд определяющих преимуществ).
Добавлено:
20 авг 2008, 09:31 Lars
Jeff2 писал(а):Да и очереди на машины будут большие. Несмотря на то, что нынче куда ни плюнь строят новые заводы, однако ничего серьезного пока они строить не решаются. Возьмите завод Фольксваген в Калуге. СТолько шума, а в итоге построили ангарчик "с евроремонтом" и несколькими подъемниками. Тоже мне завод.
Все равно будут очереди, все равно дефицит и как следствие низкий уровень качества.
Очень интересно
. И как это у Вас все складно выходит. Но я сейчас немного внесу коррективы
.
По первых, там еще основной цех не достроен, вернее не запущен, будет занимать 180 тысяч кв. метров, а сейчас находится в стадии строительства и завершен на 80%. Запуск - 24 декабря 2008г.
Во вторых. Цех работающий сейчас, занимает 15 тысяч кв. метров, производит 200 автомобилей в день. К концу года эту цифру планируется увеличить до 350 авто в день.
А это выведет производство на мощность
100 000 машин в год.
Ну ничего себе "ангарчик"
. Масенький такой...... на 100 000 тысяч
.
Добавлено:
20 авг 2008, 10:40 Jeff2
Во-первых, пока это планы и обещания, не более того. Да и 100 тыс. - это не много.
Во-вторых, просто собрать-больших площадей не надо. Автомойка тоже пропускает много тысяч машин в год, хотя вообще палаточка двухместная. Но они только моют и все, поэтому никто ими не восторгается.
В-третьих, не понимаю, как можно сейчас делать 200 машин в день,а потом ничего не меняя - 350? По-моему, для этого надо построить рядом еще один "ангар" на 150 машин в день.
А что, сейчас получается они делают по 200 машин в день? Получается где то 60000 машин в год? Экономическое чудо какое то. Ведь там даже нет конвейера.
Добавлено:
20 авг 2008, 10:48 Зфгд_ШШ
Jeff2 писал(а):...Если бы на рынке были предложения, аналогичные Логану ... то фиг бы я с Рено бы связался...
Я это подозревал с самого начала - случайный попутчик, который взял Логан только из-за цены и теперь не может ему простить собственной финансовой несостоятельности.
Добавлено:
20 авг 2008, 11:56 Jeff2
А Вы наверное будете на Логане ездить, даже если коммунизм наступит и даже Мерседесы будут бесплатными.
Добавлено:
20 авг 2008, 11:57 Lars
Jeff2 писал(а):Во-первых, пока это планы и обещания, не более того. Да и 100 тыс. - это не много.
Во-вторых, просто собрать-больших площадей не надо. Автомойка тоже пропускает много тысяч машин в год, хотя вообще палаточка двухместная. Но они только моют и все, поэтому никто ими не восторгается.
В-третьих, не понимаю, как можно сейчас делать 200 машин в день,а потом ничего не меняя - 350? По-моему, для этого надо построить рядом еще один "ангар" на 150 машин в день.
А что, сейчас получается они делают по 200 машин в день? Получается где то 60000 машин в год? Экономическое чудо какое то. Ведь там даже нет конвейера.
Специально для Вас отвечу в профильной теме.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=3 ... &start=120
Добавлено:
20 авг 2008, 14:39 Mikka Hakkanen
Мания тут не при чем, купите-ка ВАЗ да за свои кровные 10 тыс у.е и поймите что купили какашку, после пятого визита в сервис ВАЗ вы проникнитесь ненавистью к этой компании и к ее косоруким работникаи и к ее безмозглым менеджерам и глупым конструкторам и бездарным технологам.
Проэксплуатируйте пару лет, периодически устраняя заводские косяки и меняя бракованные комплектующие на приличные зарубежные( за свой счет разумеется, поскольку по гарантии такую же каку вы и получите), потом продайте эту машину на вторичном рынке и я уверяю - Вы себе дадите страшную клятву, что лучше умереть молодым, чем еще раз купить творение ВАЗ и способствовать своим горбом процветанию этого завода и росту доходов его владельцев.
все! Пусть кто не пробовал и не верит мне, и попробует все это сам! Вэлком!
Добавлено:
20 авг 2008, 21:01 Jeff2
Могу сказать, что если бы семерка имела крепкий кузов, я бы ездил на семерке, вторую имел бы в гараже, а на кредит достроил бы наконец дом на даче.
Нормальная надежность у Жигулей, тем более если она новая. Просто надо прокачать литолом точки смазки, протянуть гайки, которые заворачивают на конвейере, сделать антикор и ездить. Если не умеете, то отдаете машину с нова на день проверенному механику, чтобы все сделал.
Без перечисленного конечно ее эксплуатировать-только гробить. Но если она будет стоить вдвое дешевле-почему бы и не поковыряться.
Еще раз, после проделанного машина на 100 тыс. км вполне безотказная.
Понимаю, что про цены - это вопрос риторический, но давайте не будем огульно хаять все отечественное.
Добавлено:
20 авг 2008, 21:11 kjufy
Jeff2
Почему огульно?
Брат имеет или она его имеет как раз семерку инжекторную. Два года уже и пробег за 40 тыш вышел. Брат вобщем доволен. Ездит тачанка. Жене отдаст после покупки спектры и жена еще поездит для обучения. Хорошая машина за свои деньги. Но если зайти с подхода требований о современном авто - увы..... кака выходит. Но семеркой ВАЗ может гордиться по праву.
А я вот почти заболел после форума L-200 и жене хочется дать в пользование Jimny, но вот есть минус - деньги. Пока никак
Добавлено:
20 авг 2008, 21:25 kd_s
del
Добавлено:
20 авг 2008, 21:42 Jeff2
В логан дверь межкомнатная тоже не влезет.
Хотя на своем я возил, причем сразу три цельных деревянных сосновых с комплектом коробок и наличников. Но учитывая отсутствие обсуждений в теме "Логан и прицеп", вряд ли кому интересно, как мне это удалось.
Добавлено:
20 авг 2008, 21:49 Jeff2
Л-200 ценен не кузовом. Сходите посмотрите на его гениальную простоту и безупречную технику. На раму, эргономику. Знаете, что такое суперселект? Знаете, какие пробеги и нагрузки отхаживают Л-200 предыдущего поколения? Кузов там надо закрыть крышкой и использовать как багажник седана, а снимать крышку только для перевозки лыж или пары великов. Не позорьте пожалуйста легенду.
Добавлено:
20 авг 2008, 21:51 #Сергей#
Jeff2 писал(а):В логан дверь межкомнатная тоже не влезет.
Если диван влез,то почему дверь ни влезет?
Добавлено:
20 авг 2008, 22:08 Jeff2
Так же, как надутый шарик не влезет в горшок. Если только через заднюю дверь всунуть в салон и ехать с открытыми дверями.
Добавлено:
20 авг 2008, 22:16 RA3AEW
Jeff2 писал(а):Л-200 ценен не кузовом. Сходите посмотрите на его гениальную простоту и безупречную технику. На раму, эргономику. Знаете, что такое суперселект? Знаете, какие пробеги и нагрузки отхаживают Л-200 предыдущего поколения? Кузов там надо закрыть крышкой и использовать как багажник седана
А это Вам нужно-в Москве! Может просто обычный, доступный комфорт при передвижении?
Добавлено:
20 авг 2008, 22:18 kd_s
del
Добавлено:
21 авг 2008, 06:05 remich
пикап неудобен, сзади тесновато. это вы в москве собираетесь этакую гробину юзать? немаленьких размеров машинка. Вот в командировки на север на новом L-200 пассажиром спереди с удовольствием, да еще в полным кузовом коробок :). А в городе - увольте. Аналогичных габаритов микробусы форд-транзит практичнее и понятнее, есть полноприводная версия (все - по примеру пользования служебными машинами). Джип - он хотя бы типа статус" или переночевать на рыбалке в салоне:). А пикап? Возить скутер/квадроцикл/etc. практичнее на прицепе, сможешь один справиться с погрузкой.
Добавлено:
21 авг 2008, 06:36 kd_s
del
Добавлено:
21 авг 2008, 09:19 Jeff2
Что-то я не понял причин для нападок.
У пикапа Л-200 полноценный пятиместный КУЗОВ, рассчитанный на удар (в отличие,например, от УАЗа, у которого при ударе выше рамы кузов буквально слизывает с нее). Плюс сзади еще один КУЗОВ - кузовок для груза. Не знаю, правда, какой ГРУЗ Вы намерены в этом корытце возить. По-моему, никакой квадроцикл или водный скутер туда не влезет.
По конструкции Л-200 нового поколения с парт-таймом - фактически и есть Л-200 предыдущего поколения, только с новым кузовом (т.е. с улучшенной эргономикой).
Что касается суперселекта, то это признанная во всем мире самая совершенная трансмиссия на вседорожнике. Да, она только в максимальной третьей комплектации, но стоит такой пикап, если не подорожали, около 900 тыс. Не намного дороже устаревшего полноприводного корейского хетчбека КИА Спорттиджа за 850, с которого и начался разговор.
То, что джипы лучше - что тут спорить. Тогда платите за Паджеро и его понты.
А про Додж Рэм Пауер Вагон я вообще слыхом не слыхивал. У кого это такая легенда? Может еще Шевроле Корвет у нас тоже легенда, а не беха пятерка? Или Форд Мустанг 64-го года, а не Волга 21 или Победа?
Добавлено:
21 авг 2008, 09:56 Militar Katze
видел на улице пикап Ниссан Наварра, с моей точки зрения его "кузовок" больше нужен для перевозки спорт инвентаря, велосипеды, лыжи, сноуборды, параплан с мотором, что либо полноразмерное типа квадроцикла или карта туда не поместится. Но если увлекаемся каким-нить спортом с негабаритным инвентарем пикап в самый раз.
з.ы. если не ошибаюсь и кроссовый мотоцикл может влезть по диагонали (кузов 1,45х1,45)
Добавлено:
21 авг 2008, 10:10 #Сергей#
Jeff2 писал(а):Так же, как надутый шарик не влезет в горшок.
Неудачное сравнение - надо уточнять ,кто надувал шарик и для кого делали горшок.Правильно будет -горшок не влезет в надутый шарик.
Человек же писал,что диван влез,а диван больше чем дверь...
Добавлено:
21 авг 2008, 10:14 Jeff2
Вы мультфильм про Винни Пуха смотрели? Я про эти шарик и горшок.
А помните серию, когда они к Кролику в гости ходили и Винни застрял на выходе? Вот так же и в Логане: багажник вроде большой, но проем - не высокий.
К тому же, двери вы так покоцаете все нижней петлей замка багажника, да и петлю сломаете. Не, не вариант для таких перевозок Логан.
А диван-дивану рознь. Мой диван в гостинной даже в Газель с трудом вошел.
Добавлено:
21 авг 2008, 10:19 Jeff2
Militar Katze писал(а):видел на улице пикап Ниссан Наварра, с моей точки зрения его "кузовок" больше нужен для перевозки спорт инвентаря, велосипеды, лыжи, сноуборды, параплан с мотором, что либо полноразмерное типа квадроцикла или карта туда не поместится. Но если увлекаемся каким-нить спортом с негабаритным инвентарем пикап в самый раз.
з.ы. если не ошибаюсь и кроссовый мотоцикл может влезть по диагонали (кузов 1,45х1,45)
Ниссан Навара сколько стоит? Еще дороже. А еще почитайте отзывы об испанском Ниссан Пасфайндер (который приходится Наваре родным братом). Не рекомендую, хотя даже не знаю, какая там трансмиссия!!!
Добавлено:
21 авг 2008, 11:39 Доктор АНТ
Jeff2 писал(а):К тому же, двери вы так покоцаете все нижней петлей замка багажника, да и петлю сломаете. Не, не вариант для таких перевозок Логан.
А диван-дивану рознь. Мой диван в гостинной даже в Газель с трудом вошел.
Присоединяюсь! Не стоит Логан зверски насиловать негабаритным багажом
! Это ж не грузовик!
Пусть вон Газели и Бычки возят такие грузы! Если жалко денег нанимать целую Газель из-за одной двери ил ещё чего, то несите на руках
! Лично я так и сделал! Ну поболели руки потом, зато в Логане ничего не поцарапано
!
Добавлено:
21 авг 2008, 12:37 PSP
Я это подозревал с самого начала - случайный попутчик, который взял Логан только из-за цены и теперь не может ему простить собственной финансовой несостоятельности.
Честно говоря, если бы на рынке было предложение от тойоты(на крайняк ниссан или мазда) в виде аналога логана (по цене, габаритам, простоте конструкции) то не задумываясь взял бы именно тоёту. Ибо на неё запчасти можно купить в любом магазине-прям как на жигули. Сам был свидетелем, как стуканувший движок на крауне перебирали мотористы с ближайшей деревенской МТС, причём ВСЕ потребные для этого детали были приобретены в райцентре с населением в 50-60 тыс. человек за один день. То есть утром человек уехал и уже вечером приехал со всем списком деталей. Не ждал 2-3 недели, пока привезут на собаках из Румынии копеечную железяку, а просто пошел и купил порядка 15 наименований деталей в напрочь занюханом городишке. А тут, блин, живёшь в городе-миллионнике и хрен чего купишь без долгого ожидания.
Добавлено:
21 авг 2008, 12:42 remich
все же повторюсь, что пикап - это не полноценный пятиместный кузов. Точка. Ибо сзади тесно. Проверено на тысячекилометровых маршбросках. Если на Л-200 в командировку с коллегами, сразу занимаю переднее пассажирское место :))
Добавлено:
21 авг 2008, 13:12 Doc
PSP писал(а):Не ждал 2-3 недели, пока привезут на собаках из Румынии копеечную железяку, а просто пошел и купил порядка 15 наименований деталей в напрочь занюханом городишке. А тут, блин, живёшь в городе-миллионнике и хрен чего купишь без долгого ожидания.
Вот лет через 10-15, когда у народа начнут рассыпаться логаны, милости просим в магазины запчастей. А пока тойотовские запчасти в магазинах гораздо актуальнее.
Уж не думаю что то ваш стуканутый "краун" был двухлетним
Добавлено:
21 авг 2008, 14:02 Jeff2
все же повторюсь, что пикап - это не полноценный пятиместный кузов. Точка
Согласен и закроем тему. По сравнению даже с Логаном Л-200 гораздо теснее и неудобнее. Но по сравнению с предыдущими пикапами новый Л-200-уже прогресс и хотя бы теоретически он именно 5-тиместный.
Добавлено:
21 авг 2008, 14:07 kd_s
del
Добавлено:
21 авг 2008, 14:21 Jeff2
Беха ни разу? Тогда скажите, в каком году стали делать Шевроле Корвет Стингрей? А в каком году закончили? Или с какого года делают Корвет последней модели? А про БМВ мы все знаем, ездили, ремонтировали, капиталили. Еще смотрели, завидовали, желали, боялись. Ребыта, какой нафиг Корвет?
Добавлено:
21 авг 2008, 14:27 Доктор АНТ
Jeff2 писал(а):А про БМВ мы все знаем, ездили, ремонтировали, капиталили. Еще смотрели, завидовали, желали. Ребыта, какой нафиг Корвет?
Присоединяюсь! Корвет может он и легенда, но тока не у нас!
У нас реальная легенда - это Бэха, машина реальных пацанов буйных 90-х. Так называемая Боевая Машиа Вора! А что есть Корвет?
Можете считать меня деревенщиной неотёсаной, но про Корвет я только здесь вообщ прочитал.
Добавлено:
21 авг 2008, 14:33 sedoy
Доктор АНТ писал(а):Боевая Машиа Вора
по-моему, так
Вымогателя
Добавлено:
21 авг 2008, 14:48 Jeff2
Почему сразу бандитов вспоминать? Для меня эта машина-символ новой России. Всю жизнь папа ездил на машине Иж, чем мы очень гордились. И с завистью посматривали на Жигули, типа как мы с вами посматриваем на Фокус. И когда в 92-м году родственники пригнали подержанный БМВ 197.. какого то там года (похож на Е28, только зад другой) но в состоянии как новый, то в моем детском советском сознании рухнуло все, что забило туда "партия и правительство". Мы вдруг поняли, что всю жизнь сидели на куче ... и при этом ревностно охраняли ее от чужих "посягательств". Нет, ребята, Бог сберег от бандитов. Для меня БМВ - это автомобиль-эпоха. Так же, как чуть позже Мерсен W140, с уходом которого в 1998 году как раз и начали вводить термин "девяностые".
Добавлено:
21 авг 2008, 15:17 sedoy
Jeff2 писал(а):Для меня эта машина-символ новой России
не в бровь, а в глаз (с)
на презентации в Москве последней, по-моему, 7-ки представитель BMW так и сказал - мы впервые показываем эту модель именно в Москве потому что
50% продукции идёт
в Россию.
P.S...причём в основном госслужбами
Добавлено:
21 авг 2008, 16:37 kd_s
del
Добавлено:
21 авг 2008, 18:58 Jeff2
Салон-кожанные ковши и задние стекла опускаются, а выхлопная труба по центру? Знаем такую. Купе, похожее на семерку (в т.ч. и габаритами), но на платформе пятерки. В Европе не распространена - Америка в основном.
И все же различайте: "впечатляющая машина" и "автомобиль-легенда".
Добавлено:
21 авг 2008, 19:57 PSP
Вот лет через 10-15, когда у народа начнут рассыпаться логаны, милости просим в магазины запчастей. А пока тойотовские запчасти в магазинах гораздо актуальнее.
Так вот ведь какая вещь: на 10-15-летние рено тоже нифига нет. Не тот уровень распространенности марки. Особенно в наших краях. Именно по этому и говорю, что если бы была тоёта, купил бы её не раздумывая и при этом логан не имел бы никаких шансов. Ибо беру машину надолго и чинить буду не у офф. дилеров.
Уж не думаю что то ваш стуканутый "краун" был двухлетним
[/quote]
Лет 6-7 ей было. Для такой авто всё-равно что двухлетка. Хозяин нарвался на поддельное масло, как сказали мотористы..
Добавлено:
21 авг 2008, 20:01 PSP
Вот лет через 10-15, когда у народа начнут рассыпаться логаны, милости просим в магазины запчастей. А пока тойотовские запчасти в магазинах гораздо актуальнее.
Так вот ведь какая вещь: на 10-15-летние рено тоже нифига нет. Не тот уровень распространенности марки. Особенно в наших краях. Именно по этому и говорю, что если бы была тоёта, купил бы её не раздумывая и при этом логан не имел бы никаких шансов. Ибо беру машину надолго и чинить буду не у офф. дилеров.
Уж не думаю что то ваш стуканутый "краун" был двухлетним
[/quote]
Лет 6-7 ей было. Для такой авто всё-равно что двухлетка. Хозяин нарвался на поддельное масло, как сказали мотористы..
Добавлено:
21 авг 2008, 20:04 kd_s
del
Добавлено:
21 авг 2008, 20:53 Romik
По непроверенным данным, так будет выглядить новый Символ, как вам в качестве замены?) У старого меня например внешний вид просто убивал...)
Добавлено:
21 авг 2008, 21:06 Jeff2
А меня убивает у нового
.
Добавлено:
22 авг 2008, 05:55 Доктор АНТ
Romik писал(а):По непроверенным данным, так будет выглядить новый Символ, как вам в качестве замены?)
Уважаемый
Romik
Я тоже хочу посмотреть
Почему у меня ничего не видно?
Добавлено:
22 авг 2008, 06:04 Кальтербрунер
Romik писал(а):
Мордой похож на Сандеро и Сценик одновременно.
Добавлено:
22 авг 2008, 07:44 Dimany
А попа почти как у мегана...
Добавлено:
22 авг 2008, 08:08 Jeff2
Блин, когда они перестанут делать эту косую подштамповку на боковине. То клюв придумают дурацкий на рещетке радиатора, теперь это. Такое чувство, что вся машина смята.
Да и вообще, массивный перед и куцая вздернутая корма. Народ, это уродство.
Добавлено:
22 авг 2008, 10:17 sedoy
первое впечатление было что это пыж 206 седан.
Выглядит также не скомпанованно.
Добавлено:
22 авг 2008, 12:24 Romik
Доктор АНТ писал(а):Уважаемый Romik
Я тоже хочу посмотреть
Почему у меня ничего не видно?
Наверное для Вас она слишком много "весит", вы же с работы смотрите?)
Добавлено:
22 авг 2008, 12:25 Romik
Внешность конечно неоднозначная, но я думаю лучше чем у нынешнего Символа...ИМХО
Добавлено:
22 авг 2008, 13:33 Зфгд_ШШ
Romik писал(а):Внешность конечно неоднозначная, но я думаю лучше чем у нынешнего Символа...ИМХО
Я так понимаю, морда - это новая морда для всех Рено. У Лагуны вроде тоже такая же. Логану после рестайла такую же приделают.
Добавлено:
22 авг 2008, 14:05 KED
Jeff2 писал(а):А меня убивает у нового .
Первый убивает, второй-конттрольный в голову!
Добавлено:
22 авг 2008, 15:28 S I M S Y
...и все то же узнаваемое выпуклое заднее стекло
Jeff2 писал(а):Народ, это уродство.
А старый вам больше нравится?
По моему вполне так ничего. В стиле симбола
Добавлено:
22 авг 2008, 15:39 Jeff2
Ага, урод в стиле Квазимодо.
(ИМХО!!!!!!!!!!!!!!!!)
Добавлено:
22 авг 2008, 15:41 sedoy
Jeff2 писал(а):Урод в стиле Квазимодо
ну, про наших-то LOGAN'ов
посторонние тоже нелестно отзываются
Добавлено:
22 авг 2008, 17:51 Ivanovna
Romik писал(а):По непроверенным данным, так будет выглядить новый Символ, как вам в качестве замены?) У старого меня например внешний вид просто убивал...)
Хуже старого вряд ли что-то может быть. Но, если буду менять машину, однозначно не на Симбол, даже новый.
Добавлено:
26 авг 2008, 16:24 71 RUS
Сегодня я стал безлошадным. Продал я своего красавца. Грустно, но заказан уже Logan Stolica (1.6, кондей, ГУР, ЭСП, ПТФ) Цена 358 250р, придёт не раньше, чем через месяц. Но мои домашние ездили сегодня по салонам и нашли мне машину - Hyundai Gets. Комплектация в сумму 360 000 руб включает те же самые прелести + мотор 1.4 (97 л.с.) и обогрев сидений
И честно говоря я в раздумье, с одной стороны оч хорошо отношусь к Логану, проехал на неём 50 500 км за 2 года, не подвёл ни разу, но покупая второй почти такой же (а заказал даже в том же самом цвете) нет ощущения новой машины. Вот думаю а может попробовать корейца, я еще пока молод, эта машина мне вполне импонирует, езжу 99% город и один или максимум вдвоём. Что кто думает?
Добавлено:
26 авг 2008, 16:29 Nick_2141
71 RUS писал(а):Что кто думает?
А почему нет?
Единственное - клиренс поменьше. Как зимой поедет?
Хотя... город - должны чистить...
Добавлено:
26 авг 2008, 16:35 71 RUS
Nick_2141 писал(а):71 RUS писал(а):Что кто думает?
А почему нет?
Единственное - клиренс поменьше. Как зимой поедет?
Хотя... город - должны чистить...
Спасибо за мнение, про Гетца говорят, что он шустряк!!!
Добавлено:
26 авг 2008, 16:39 ZNZ
71 RUS писал(а):... но покупая второй почти такой же (а заказал даже в том же самом цвете) нет ощущения новой машины. Вот думаю а может попробовать корейца, я еще пока молод, эта машина мне вполне импонирует, езжу 99% город и один или максимум вдвоём. Что кто думает?
Правильно, надо брать с ощущениями, что машина действительно новая а необнавлённая за счёт дополнительных опций. Тем более МОЛОД... Для города кореец самый раз.
Добавлено:
26 авг 2008, 16:49 Vist
так вроде, если склероз не изменяет, в конце этого года (или начале следующего) планируется заменить Гетц на новую модель. вроде i20 называется. может стоит подождать?
ЗЫ/ у меня отец тоже в метаниях между Гетцем и new Авео хэчем.
решили подождать до весны.
Добавлено:
26 авг 2008, 16:54 71 RUS
Ребята, спасибо за поддержку!
Подождать до весны просто невозможно, так как машинка нужна постоянно, тут пару недель бы вытерпеть
!
Добавлено:
26 авг 2008, 16:55 ZNZ
Всё верно будет новый Гетц, уже и фотки есть.
Добавлено:
06 сен 2008, 09:22 Jeff2
Кальтербрунер писал(а):Romik писал(а):
Мордой похож на Сандеро и Сценик одновременно.
Я вчера видел таких машин целый автовоз на МКАДе. Мне показалось или скоро они будут в продаже? Надо заехать в Ренамакс спросить, а лучше спрошу у Мосрентсервиса в теме.
Добавлено:
10 сен 2008, 14:11 Дятел СамТат
Зравствуйте!
Пишу в эту тему, так как она вполне подходит. Продал я своего Логана и приобрел (в кредит) Опель Зафиру. Сравнивать обе машины не буду, так как они из разных «весовых категорий». И Логан и Зафира - семейные машины. Логан хорошая машина, и если его доработать для себя (фильтр салона, шумоизоляция, хорошая резина и т.д.), то машина станет просто отличной. Своего Логана продал по разным причинам, и для кого-то они будут не существенны, но тем не менее Логан продан, Зафира куплена, то есть свою попытку замены Логану я нашел. Форум помог сформировать мнение о Логане (на момент его покупки), также на форуме нашел много полезной информации о машине. С вами было очень комфортно, но теперь я читаю и пишу в форум зафироводов. Всем ищущим замену Логану - удачи! Спасибо!
Добавлено:
10 сен 2008, 14:27 Chef-cook
Дятел СамТат писал(а):Логан продан, Зафира куплена
Мои поздравления
Сам присматриваюсь и очень хочу купить Зафиру. Логан рулит, но мы ждём прибавления в семействе,и он( Логан), при всём уважении, порпосту становится тесным.
Скиньте, плиз ссылочку на форум зафироводов.
Добавлено:
10 сен 2008, 14:50 Дятел СамТат
Chef-cook писал(а):Скиньте, плиз ссылочку на форум зафироводов.
Основной (живенький) форум где бываю часто
http://www.myzafira.ru/forum/
Этот форум менее посещаемый и жизнь там еле теплится
http://forum.opel-club.ru/index.php?showforum=99
Много информации можно найти и здесь
http://www.astraclub.ru/forum/index.php?c=7
Обзоры и тесты Зафиры
http://www.opelzafira.ru/art/
Вот, в принципе и все. Удачи!
Добавлено:
10 сен 2008, 15:02 Chef-cook
Добавлено:
10 сен 2008, 19:56 KVN
Интересненькое это занятие читать форумы про другие авто.
Вот допустим опросик проводят среди астраводов "Что купить до 500 000 руб? Как раз в эту тему
Итоги
Астру 38%
Фокус 20%
Матрешку 6%
Меган 3%
Пежо 207 2%
Пежо 308 8%
Элантра 0%
Сииид 19%
PS А проблемок то судя по форуму у Астр по сравнению с тем же Меганом великое множество!!!!!!!.................ан нет Астра впереди с десятикратным преимуществом.
Добавлено:
11 сен 2008, 13:29 scraggy
А никто не смотрел VW Jetta?
Смотрел в салоне, понравилось: дизайн как снаружи так и внутри
, большой багажник . Не понравилось: взади показалась тесновата и калужская сборка.
Добавлено:
11 сен 2008, 13:52 Jeff2
А мне не нравится цена как у Лагуны.
Добавлено:
11 сен 2008, 14:27 scraggy
Jeff2
Это ж где вы так сравнили? Цена Jetta начинается с 580 тыс, новая лагуна хэтч около 700тыс
Добавлено:
11 сен 2008, 14:33 Dze
ceed машинка не плохая , гарантия 5 лет или 150 000 !!! или пежо 308 тоже не плохо !! цены примерно равны !!
Добавлено:
11 сен 2008, 16:37 KVN
Dze писал(а):ceed машинка не плохая , гарантия 5 лет или 150 000 !!! или пежо 308 тоже не плохо !! цены примерно равны !!
А Меган-2 в комплектации Экстрим еще лучше будет. Я так думаю! (Мимино)
Добавлено:
11 сен 2008, 16:39 Dze
не спорю не спорю !!!
Добавлено:
11 сен 2008, 16:58 KVN
А мне что-то не верится в гарантию 5 лет(150 тыс) на Сид.
Ведь 5 лет (150 тыс) по большому счету это фактически срок службы таких авто в наших условиях. А для Европы а тем более Японии это однозначно утиль
Какая-то там засада.
Никто не интересовался как там у Сида с плановым ТО ?.
В заказухе про Сид в ЗР№ 9 за 2008 год дана цена за 40тыс- 8800руб
Может допустим на 60 тыс они вместе с ремнями, маслом и фильтрами рекомендуют всю подвеску поменять за счет владельца?
Добавлено:
11 сен 2008, 17:07 Dze
хочу сегодня вечерком прокатиться до салона с ceedдами !! узнаю чо да как !!кому итересно напишу !!!
Добавлено:
11 сен 2008, 17:32 Литейщик
71 RUS писал(а):Вот думаю а может попробовать корейца, я еще пока молод, эта машина мне вполне импонирует, езжу 99% город и один или максимум вдвоём. Что кто думает?
Гетс неплохой вариант. Но на мой взгляд два минуса - маленький дорожный просвет(если не ошибаюсь 10-12) и маленький багажник. После Логана и то, и другое наверно неприемлимо.
Добавлено:
11 сен 2008, 17:38 KVN
Dze писал(а):хочу сегодня вечерком прокатиться до салона с ceedдами !! узнаю чо да как !!кому итересно напишу !!!
Ждемс!!!!!!!!!
Хотя похоже Сид это машина для авантюристов и любителей приключений .
Опыта эксплуатации и ремонта у народа нет. Как он себя поведет непонятно.
Цитата с форума сидоводов:
http://www.ceed.ru/forum/viewtopic.php? ... a&start=40
"Я наверное одна из тех немногих кто купил СИДА в прошлом году
Машину забрала 12 сентября 2007 года, пробег 11500 км :-[
из проблем возникших отмечу, что облезла пленка черная, которой обклеены окна ввиде рамки.... ваще обидна......
похоже что вандалы постарались... ]:-> кстати еще сперли заглушку резиновую с дворника ]:-> и еще сперли заглушку с крыши пластмассовую.... не верю я что они сами саобой выпадывают >:o >:o
Посему форум бедноват.
Стоимости и содержания плановых ТО на сайте я не нашел.
Ну а что там будет с декларируемой гарантией в 5 лет и 150 тыс одному богу известно
Добавлено:
11 сен 2008, 19:01 Jeff2
scraggy писал(а):Jeff2
Это ж где вы так сравнили? Цена Jetta начинается с 580 тыс, новая лагуна хэтч около 700тыс
Ну, может слегка преувеличил.
И все таки, это говорит не о доступности Фолькса, а о высокой цене на Лагуну. Форд Мондео 1.6 стоит всего 650 тыс.
Кстати, интересно, почему вместо Логана покупают Меганы, Сенники, Кешкай, Колеос. Все, что угодно, только не Лагуну.
Добавлено:
11 сен 2008, 21:10 Dze
заехал посмотреть на сид ! по поводу гарантии консультант уверял ч то 5 лет или 150 тык от бампера до бампера !!!
причем утверждал что что 15 000 межсервисный интервал , хотя мне кажется что 10 000 !! все запчасти из за рубежа у нас только сборка крупноузловая !!!вобще косультант так себе ему надо вазы продавать !!!
Добавлено:
11 сен 2008, 21:14 kd_s
del
Добавлено:
11 сен 2008, 23:46 KVA
KVN писал(а):А мне что-то не верится в гарантию 5 лет(150 тыс) на Сид.
Ведь 5 лет (150 тыс) по большому счету это фактически срок службы таких авто в наших условиях. А для Европы а тем более Японии это однозначно утиль
Какая-то там засада.
Никто не интересовался как там у Сида с плановым ТО ?.
В заказухе про Сид в ЗР№ 9 за 2008 год дана цена за 40тыс- 8800руб
Может допустим на 60 тыс они вместе с ремнями, маслом и фильтрами рекомендуют всю подвеску поменять за счет владельца?
На днях сосед прикупил сида (в Москве). В салоне велено было до 900км пробега обязательно прибыть на ТО. Вчера съездил на 700км прошёл ТО. Заменили масло+фильтр, далее в наряде написано: долиты все жидкости, смазаны силиконом замки дверей, капота и багажника, ограничители открывания дверей, механизм стеклоочистителя, проверены давления в колёсах, проверено состояние АКБ. Всего потянуло на 4 500 рябчиков без учёта бензуса на 160км в один кнец. По прибытииназад до дому перестала работать напрочь установленная у диллера сигналка.
Несерьёзное какое-то разводилово. А Вы говорите 8800 на 40 тыков.
Добавлено:
12 сен 2008, 06:02 remich
Корейцы несерьезные парни. Застучит на 20-25 тыс стойка, приедешь к дилеру... заменишь за свои кровные.
Добавлено:
12 сен 2008, 09:10 Doc
Dze писал(а):вобще косультант так себе ему надо вазы продавать !!!
Дык, помните хороший мультик, про продажу коровы?
Этот продавец-консультант оттуда
"А много корова дает молока?
Не выдоишь за день, устанет рука!" (с)
Имхо, в наших условиях эта гарантия превращается в фарс. Наверняка там ограничений дофига, как третий гарантийный дилерский год у нас.
Добавлено:
12 сен 2008, 11:14 ASC
Сотрудник у нас на работе купил Ceed в базовой комплектации с движком 1.4. Машину он забрал у дилера Автостарт с почти пустым бензобаком, полностью пустым бачком омывателя, уровень охлаждающей жидкости был на MIN, все колеса перекачены до 3 атмосфер. Водительская дверь закрывалась не с первого раза. Уже на первых сотнях км стало дребезжать левое зеркало и кое где проявились скрипы пластика в салоне. К 500 км отчетливо стало слышно цепь. Сьездил на обязательное ТО-0, за которое отдал 4 тыс руб, где заменили масло (видимо у Циидов движки не обкатываются на заводе), на вопросы о усиливающемся звуке цепи (может подтянуть надо), рассказали байку про конструктивную особенность. Вместо того, чтобы настроить замок водительской двери, в духе совесткого дилера набрызгали туда WD-шкой, про дребезжащее зеркало снова вспомнили конструктивную особенность. По ощущениям друга (у него до этого была девятка и еще у жены Акцент) - подвеска у Циида жесткая, раздутые выпуклости в габаритам авто создают трудности при парковке (дело конечно привычки), по общим ощущениям в Акценте за рулем он себя чувствует более комфортно и привычно, а в девятке так вообще может после Циида с закрытыми глазами парковаться. Так же жалуется на коробку - переключения на ней четкие, но нужно прилагать для переключения усилия, плюс немножко раздражает щелчок с коробки, когда включается передача. Общее мнение - коробка похожа на девятушную, только ходы переключения четкие и гула от нее нет, как на девятке. Сиденья друг считает удобнее в Акценте. Движка 1.4 на трассе откровенно мало, приходится выкручивать, добиваясь повышенных акустических спецэффектов, усиленных цепным приводом с видимо не доконца настроенной цепью. В общем его (и в принципе мой) вердикт насчет Циида, который он взял за 480 тыс (в базе кондей, АБС, ПБ, электропакет, аудио с управлением на руле) - машина неплохая, да вот сборка и дальнейшее сервисное обслуживание просто отвратительное. Планирует откататься до первого ТО (15 тыс км), а далее послать гарантию в лес и перейти на обслуживание к неофициалам, сэкономив деньки и уйдя от некачественного обслуживания и непонятной сервисной политики Киа в России.
P.S. 5 лет и 150 тыс км - когда он покупал автомобиль и хвастался этим, я первым делом полез почитать гарантию Автотора на Циид. Так вот по ней гарантия не распостраняется ни на что после продажи - абсолютно все признается деталями, подверженному износу. В этом с гарантией Рено можно быть уверенным как минимум в первые 30 тыс км, что бракованные детали будут заменены по гарантии (а на многие вещи можно выбить гарантию и до 60 тыс км), то в случае с Циидом получается, что если у человека разорвется цепь, перестанет работать кондиционер, будет неисправная подвеска - это все не гарантийный случай. Друг тоже "ознакомился" с гарантией от бампера до бампера, уже получив машину, на мой вопрос, на что же она тогда распостраняется, если даже на ЛКП и кузов в гарантии есть двусмысленные фразы, он ответил - "Не знаю, наверное на бампера"
Добавлено:
12 сен 2008, 11:30 Captain
Ценник у Киа Сиида абсолютно негуманный. ИМХО нафик
Добавлено:
12 сен 2008, 11:54 kd_s
del
Добавлено:
12 сен 2008, 13:50 Romik
Ждите Хендаи i30... Я думаю будет поинтереснее Сида...
Добавлено:
12 сен 2008, 20:34 ASC
Romik писал(а):Ждите Хендаи i30... Я думаю будет поинтереснее Сида...
У Елантры, Циида и i30 одинаковая база - движки, коробки, подвеска, рулевое, электроника - все одно и тоже. Разные только кузова и отделка салона
Так что все тоже самое, только чуть дороже и не автоторовская сборка, а значит без лишних косяков.
Добавлено:
17 сен 2008, 11:26 Vlad L
Видел тут прайс на Шкоду Фабию, от 309 000 руб. Если по цене, то это замена логану. А вот как она по качеству?
Добавлено:
17 сен 2008, 11:28 Зфгд_ШШ
Vlad L писал(а):Видел тут прайс на Шкоду Фабию, от 309 000 руб. Если по цене, то это замена логану...
По цене - да, а вот по размеру - нет однозначно.
Добавлено:
17 сен 2008, 11:30 Mavrik
Vlad L писал(а):Видел тут прайс на Шкоду Фабию, от 309 000 руб. Если по цене, то это замена логану
Аутентик от 272 450 Это замена по цене??
Добавлено:
17 сен 2008, 11:33 Captain
Vlad L писал(а):А вот как она по качеству?
Как минимум - не хуже. Только этот автомобиль совсем другой идеологии.
Добавлено:
17 сен 2008, 11:57 remich
базовая фабия еле едет. хорошая машинка для горячих юных голов (перестают ускоряться и метаться по рядам). жестковата. тесновата. пустая...
Добавлено:
17 сен 2008, 12:02 71 RUS
На мой взгляд Фабия скучная (внешне рассматривая). Хотя знакомые купили за 555 000 рублей Фабию, полный фарш, если не ошибаюсь 6-ступенчатый автомат, поправьте если не прав. Но ИМХО за
555 тысяч можно взять седан, и это будет другой класс авто
Добавлено:
17 сен 2008, 12:05 Зфгд_ШШ
71 RUS писал(а):... Но ИМХО за
555 тысяч можно взять седан, и это будет другой класс авто
За эти деньги можно взять много чего
Добавлено:
17 сен 2008, 12:35 Vlad L
Mavrik писал(а):Vlad L писал(а):Видел тут прайс на Шкоду Фабию, от 309 000 руб. Если по цене, то это замена логану
Аутентик от 272 450 Это замена по цене??
Если бы было 509 000, то имело бы смысл отвечать на ваш вопрос, я бы и не писал об этом, а разница 36 500 по моему не тема для возмущения.
Потом, аутентик доводить надо, всякие там концевики и прочее, так что разница еще меньше становиться, плюс бампера некрашеные.
Именно поэтому я и взял экспрессион.
Добавлено:
17 сен 2008, 13:02 Jeff2
А у Вас что, концевики есть? Сомнительно что-то.
Добавлено:
17 сен 2008, 13:46 Vlad L
Jeff2 писал(а):А у Вас что, концевики есть? Сомнительно что-то.
Могу сказать одно, денег за их установку с меня не брали.
Добавлено:
17 сен 2008, 13:48 Jeff2
Ну а концевики то есть? Сзади.
Добавлено:
17 сен 2008, 14:07 71 RUS
Jeff2 писал(а):Ну а концевики то есть? Сзади.
Я покупал Аутентик в 2006 году, у меня стояли концевики: оригинальный на водительской двери, неоригинальный на передней пассажирской, неоригинальные на задних дверях. А когда покупал машину с товарищем тоже Аутентик год назад уже не было концевиков на задних дверях, вот!
Добавлено:
17 сен 2008, 14:12 Евгений Ш
71 RUS писал(а):у меня стояли концевики: оригинальный на водительской двери, неоригинальный на передней пассажирской, неоригинальные на задних дверях.
т.е. Вы б/ушную покупали?
Добавлено:
17 сен 2008, 14:16 Jeff2
Ну вот. А у меня нет концевиков сзади на Логане Экспрессионе 1.6
Добавлено:
17 сен 2008, 14:26 Romik
Добавлено:
17 сен 2008, 17:23 Vlad L
Отвечу по указанной ссылке
Добавлено:
28 сен 2008, 13:41 KIPovec
Vlad L писал(а):Видел тут прайс на Шкоду Фабию, от 309 000 руб. Если по цене, то это замена логану.
Для начала стоит определиться для чего нужна машина, затем сколько готов потратить.
Мне, например, на 90% для езды по городу на работу (компактность, экономичность, комфорт), несколко раз сгонять к друзьям на дачу (проходимость), ну и по осени привезти пару мешков картошки (удобный багажник).
Добавлено:
12 ноя 2008, 21:03 Лекс
Здравствуйте,
в логане не нравится только КПП. Все остальное Ок. Через год закончится кредит. Присматриваюсь. В инете видел фото Simbol New, мне нравится внешне. Кто что думает, как замена логану? Получается не на много дороже.
Пока не видел мнений о новом симболе
[/img]
Добавлено:
13 ноя 2008, 09:51 sedoy
Chevrolet Cruze: большая перемена
Первые экземпляры новинки поступят к
европейским дилерам весной 2009 года.
Гамма моторов для Старого Света, исключая упраздненный 1,4-литровый, близка к прежней — это бензиновые объемом 1,6 и 1, 8 л. Только они теперь обзавелись системой изменения фаз газораспределения на впуске и выпуске и поэтому прибавили в тяговитости, экономичности и экологичности:
1,6-литровый развивает 112 л. с. (против прежних 109),
1,8-литровый — 140 (против 122).
Они обеспечивают Cruze разгон от 0 до 100 км/ч за 12,4 и 9,8 с.
Средний расход топлива — 6,7 и 6,8 л на 100 км.
внешне очень даже, имхо
Добавлено:
13 ноя 2008, 09:55 Dimany
Взял Мериву, по объёму самое то, учитывая возможности трансформации салона. После логанчика машинка просто супер! Обошлась со скидками в 486 000р в версии энжой.
Добавлено:
13 ноя 2008, 09:57 Dimany
задними фарами чем-то на цивик смахивает...
Добавлено:
13 ноя 2008, 10:01 sedoy
Dimany писал(а):задними фарами чем-то на цивик смахивает...
если Вы прочитали статью по линку -
...Арочная крыша позволяет корейским дизайнерам намекать на «четырехдверное купе».
А
облик кормы отражает желание немедленно «съесть» ближайших американских конкурентов — седаны Honda Civic и Toyota Corolla...
Добавлено:
13 ноя 2008, 10:02 Александр С
Думаю, что надо сначала посмотреть отзывы о новой технике, на форумах и в прессе. Подождать около года-двух, пока наладят её нормальный выпуск, достойное и доступное обслуживание и ремонт. Только потом, зная о предстоящих проблемах судить о машине. Тогда и вопрос брать или не брать отпадёт сам. А пока можно сказать только одно – О-О-Очень красиво. Но это не главный аргумент.
Добавлено:
13 ноя 2008, 10:06 sedoy
Александр С писал(а):Думаю, что надо сначала посмотреть отзывы о новой технике, на форумах и в прессе
+1
Александр С писал(а):Подождать около года-двух, пока наладят её нормальный выпуск, достойное и доступное обслуживание и ремонт
спорно. Посмотрите на LOGAN - машины 2006 года выпуска наиболее удачны, имхо. Далее начинаются различные нарекания.
В Корее началось производство нового поколения Chevrolet Lacetti, которое там будет продаваться под брендом Daewoo (напомним, что марка Daewoo уже несколько лет принадлежит концерну General Motors). Когда эта модель появится в Европе сказать сложно – наверняка,
это произойдет лишь в 2009 году. К тому же уже сейчас ясно, что у нас Lacetti будет называться Cruze.
В Корее Lacetti будет оснащаться пока только одним бензиновым мотором объемом 1,6 л (114 л.с.), коробка передач 5-ступенчатая «механика» или новый 6-ступенчатый «автомат». А вот теперь самое интересное.
В Корее новый Lacetti будет стоить от $9200!
http://www.autoconsulting.com.ua/article.php?sid=11068
Добавлено:
13 ноя 2008, 15:44 ProMan
Dimany писал(а):Взял Мериву, по объёму самое то, учитывая возможности трансформации салона. После логанчика машинка просто супер!
Я во время Логана покатался на Мериве.
Ужоснах
Педали тяжеленные, скорость то ли включил, то ли нет - не понятно, обзор по бокам отсутствует напрочь.
Да... после Логана придется к такой машине привыкать, себя переламывать. Не то что - сел и поехал
Добавлено:
13 ноя 2008, 16:11 Евгений Ш
Лекс писал(а):Пока не видел мнений о новом симболе
Ну, ИМХО это то же самое, что Столицу новым Логаном назвать
Добавлено:
13 ноя 2008, 16:18 Dimany
"Не то что - сел и поехал" - я своего логанчика добрым словом вспоминаю, однако такого комфорта как в мериве, в нем не было и не будет никогда(пару раз чуть не пожёг стартер, не слышно просто, заведён авто или нет), а уж на трассе логан просто отдыхает со своей валкой подвеской(машину чувствуешь, но не так как в меривке), только на грунте или большим неровностям он выигрывает.
Я на 2-х логанах 1,5 года откатал, и по грязи, и по лесу, и по трассе - машина просто супер за свои деньги. Но думаю что уже к ней не вернусь...
Добавлено:
13 ноя 2008, 16:31 Miklef
ProMan писал(а):Dimany писал(а):
Взял Мериву, по объёму самое то, учитывая возможности трансформации салона. После логанчика машинка просто супер!
Я во время Логана покатался на Мериве.
Ужоснах Shocked Педали тяжеленные, скорость то ли включил, то ли нет - не понятно, обзор по бокам отсутствует напрочь.
Да... после Логана придется к такой машине привыкать, себя переламывать. Не то что - сел и поехал Arrow
Ну незнаю. У нас Мерива вторая машина в семье. И обзор и салон все очень хорошо. Небольшой минус в том, что за счет более короткой базы Мерива на неровностях скачет, как мячик, а Логан плавно переваливается, ну и барахло в багажнике слышно сильнее чем на Логане. Салон практически такой же +-, зеркала здоровые видно практически все (смог настроить под себя правое зеркало, на логане так и не получается
) Движочек 1.6 резвый, а расход такой же как у логана. Бензин вот только дороже 95 против 92 (хотя последний месяц тоже на 95 катаюсь)
Добавлено:
13 ноя 2008, 18:15 Дед
Я думаю, в этом ценовом диапазоне замену ЛОГАНу найти трудно. Машина превосходящая по параметрам - это авто в другом классе или стоимстью значительно выше. Для тех кто вынужден считать каждую копейку, ЛОГАН вполне естественный выбор.
Добавлено:
13 ноя 2008, 18:45 Лекс
Евгений Ш писал(а):Ну, ИМХО это то же самое, что Столицу новым Логаном назвать
Это точно,
сегодня заехал в салон, посмотрел, посидел, тест проходил раньше. Пересесть в симбол нью из логана желание пропало. Технологически машинка аналогичная логану, но в симболе меньше места. Внешне стал симпатичней. Если менять то на меган...
Удачи!!
Добавлено:
29 ноя 2008, 02:36 роман.к.
Замену логану пока невижу.машину купил в начале 2007года пробег 36000т.км.проблем небыло.Через два года расчитываю поменять либо на меган,либо на логан универсал если будет,либо на сандэро, как с деньгами получиться.А в данный момент по соотношению цена,качество,комфорт альтернативы логану невижу.
Добавлено:
29 ноя 2008, 17:50 StBaloo
роман.к. писал(а):Замену логану пока невижу.
я тоже замены пока не вижу ...
новый Ситроен С4 или Пежо 308 но они дороже!
буду ездить пока на Логане и радоваться жизни
Добавлено:
11 дек 2008, 01:48 Aragorn
По совокупности основных достоинств Логана, а именно -
1.подвеска (самая длинноходная и энергоемкая в классе),
2. высокая посадка (не болит спина и хорошо видно) и
3. большой объем салона и багажника (результат высокой посадки, относительно длинной базы и "квадратного" дизайна),
в своем ценовом диапазоне у Логана конкурентов нет. Естественно, для того, у кого эти критерии определяющие. По идее, ближе всего к Логану Фиат Альбея, но по подвеске она явно уступает, да и Фиат - как-то непривычно.... Лачети - дороже, подвеска городская, посадка ниже. Спектра - то же самое, только правда дешевле, чем Лачети. Форд Фьюжн - помельче, подороже, подвеска жестче. Гетс - вообще городская машина. Остальное из данного ценового диапазона можно не рассматривать.
Если смотреть машину классом повыше, но с теми же достоинствами что у Логана, то на мой взгляд, нужно присмотреться к Ниссан Тиида и Сузуки SX4-седан (вроде бы поинтереснее, у нее есть стабилизация курсовой устойчивости, в отличии от Тииды). Но если говорить о машине, которая реально превосходит Логан по всем вышеупомянутым статьям, а не по "материалам отделки салона", плюс по динамике, то думаю, это должен быть уже небольшой паркетник, например, Кашкай или SX4, из наиболее дешевых. Если совсем много денег, то Мурано. Имхо, конечно.
Добавлено:
11 дек 2008, 07:31 Доктор АНТ
С ужасом
думаю, что делать когда придёт время менять свой Логан?
Никакие другие машины не нравятся, да и раньше не нравились до появления Логана. С удовольствием (в своё время конечно же) поменяю свой Логан на точно такой же новый. Но ужас заключается в том, что "а будут ли в тот момент выпускать теперешние Логаны"?
Рестайлингованный Логан мне не нравится. ИМХО
Кашкай хорош, красавчик. Но только снаружи. А внутри сзади тесновато, а спереди обзор как в танке (по сравнению с Логаном конечно же). Да и дорогой он, аж как 2 Логана.
Остальные машины вообще не рассматриваю.
Словом, будущее меня не радует
Добавлено:
11 дек 2008, 10:03 reDOCTObeR
Доктор АНТ писал(а):Рестайлингованный Логан мне не нравится. ИМХО
Да вы же его еще не щупали, подождите когда появится в продаже, сходите на тест драйв, может не все так плохо
Добавлено:
11 дек 2008, 10:40 ProMan
reDOCTObeR писал(а):Да вы же его еще не щупали, подождите когда появится в продаже, сходите на тест драйв, может не все так плохо
Может. Но, видя проблемы с движками Евро-3...
Да еще, как правило, удорожание и снижение качества...
Буду ездить на своем, покуда будет позволять беспроблемную эксплуатацию
Добавлено:
11 дек 2008, 10:47 kondi55
А я вот для себя решил - если до 500 000 руб. - то следующим тоже будет логан, может быть MCV. А если свыше - то тогда буду брать Mercedes B180 новый или Toyota Avensis универсал. Денег оба стоят 700 с лишним. Но они такие же большие как Логан. При выборе прежде всего исхожу из КАЧЕСТВА и НАДЕЖНОСТИ. Потом - КОМФОРТ, УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ. И только на последнем - ЛИКВИДНОСТЬ, ПРЕСТИЖНОСТЬ.
Добавлено:
11 дек 2008, 10:57 reDOCTObeR
ProMan писал(а):Но, видя проблемы с движками Евро-3...
У меня дв. ЕВРО-3, проблем пока не вижу(тьфу-тьфу-тьфу).
ProMan писал(а):Да еще, как правило, удорожание и снижение качества
Каждое новое поколение а/м дорожает относительно предыдущего(я бы удивился если бы новые модели дешевели по сравнению со старыми)+ инфляция. А снижение качества это чума 21 века, тут мы бессильны.
Добавлено:
11 дек 2008, 11:47 Доктор АНТ
ProMan писал(а):Буду ездить на своем, покуда будет позволять беспроблемную эксплуатацию
+1. я тоже намереваюсь сделать именно так, меня Логан полностью устраивает.
Но:
kondi55 писал(а):прежде всего исхожу из КАЧЕСТВА и НАДЕЖНОСТИ
+0,5. Потому что для меня на первом месте Надёжность. А ведь рано или поздно мой Буланый (впрочем как и все машины) начнёт ломаться вследствие скончания ресурса. И меня не улыбает среди ночи застрять где-нибудь на тамбовско-воронежской меже. А значит надо будет менять Коника Стального. Вот и пытаюсь сейчас взглянуть, чтобы в будущем я взял бы себе.
И альтернативы пока не вижу
, потому что помимо Надёжности ещё хочется, чтобы машинка на душу легла. А таких, кроме сегодняшнего Логана, нет.
Будем надеяться, что пока нет
Добавлено:
11 дек 2008, 12:30 scraggy
kondi55 писал(а):А я вот для себя решил - если до 500 000 руб. - то следующим тоже будет логан, может быть MCV. А если свыше - то тогда буду брать Mercedes B180 новый или Toyota Avensis универсал. Денег оба стоят 700 с лишним. Но они такие же большие как Логан. При выборе прежде всего исхожу из КАЧЕСТВА и НАДЕЖНОСТИ. Потом - КОМФОРТ, УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ. И только на последнем - ЛИКВИДНОСТЬ, ПРЕСТИЖНОСТЬ.
Где это вы нашли 700 с лишним на мерс новый??? Новый от 850...
http://www.mercedes-benz.ru/content/rus ... rices.html
А B180 и вообще от 900 тонн.
Может с А классом перепутали?
Добавлено:
11 дек 2008, 12:40 ProMan
Доктор АНТ писал(а):А таких, кроме сегодняшнего Логана, нет.
Куплю Кангу
Оч похож на Логан, все удобно и простору много. А уж багажнег!
Добавлено:
11 дек 2008, 12:50 Евгений Ш
Aragorn писал(а):в своем ценовом диапазоне у Логана конкурентов нет
Ну, это смотря для каких целей. Если по не очень плохим дорогам - Гетц, Авео.
Aragorn писал(а):Если смотреть машину классом повыше
я бы не Тииду, а Нот выбрал.
Добавлено:
11 дек 2008, 13:04 Доктор АНТ
ProMan писал(а):Оч похож на Логан
да ладно! Позвольте с вами не согласиться.
ProMan писал(а):все удобно и простору много. А уж багажнег!
а тут согласен, спору нет. Но вот что-то этот
ProMan писал(а):Кангу
не лежит на душе, хоть сердце с корнем рви
Хотя машинка вполне достойная
Добавлено:
11 дек 2008, 13:06 Aragorn
Евгений Ш писал(а):Aragorn писал(а):в своем ценовом диапазоне у Логана конкурентов нет
Ну, это смотря для каких целей. Если по не очень плохим дорогам - Гетц, Авео.
Aragorn писал(а):Если смотреть машину классом повыше
я бы не Тииду, а Нот выбрал.
Мне кажется Нот - то же для не очень плохих дорог, хотя может быть для Тииды это тоже справедливо. По поводу того что у Логана самая длинноходная подвеска из всех седанов, продающихся в России, мне сказал менеджер салона Хюндай, вроде как незаинтересованное лицо (это когда я спрашивал про подвеску Гетса, как она по нашим "неровностям", он сказал что у Гетса она средняя по жесткости, но самая, длинноходная, а, следовательно, комфортная это на Логане. Наверное он имел ввиду только класс С).
Добавлено:
11 дек 2008, 13:07 Tonik
Вот мнение, которое я на стопиццот прОцентов разделяю:
Вопрос:
Может вопрос покажется странным, но такое ощущение что автопроизводители перестали делать машины для людей, их куда больше интересуют "нишевая ориентация" и гламур. Посмотрите какие модели выбираются для производства в России:
Автотор - БМВ, Хаммер
GM - Шевроле Антара (джип)
Тойота - Кэмри
С другой стороны, цены на бывшие когда то бюджетные иномарки приблизились к машинам следующего класса:
Рено Логан и Символ почти догнали Меган-2, а Клио даже обошел его! Киа Сиид (кореец!) дороже Пежо 308 (которого в некоторых комплектациях обогнал и младший 207 собрат)!!! Даже недоделанный китай приблизился по ценам к оригиналам своих подделок.
Понятно, что нынешний кризис должен расставить всех по местам. Но, похоже, что машин просто для НАДЕЖНОГО передвижения без "нишево-гламурных" понтов уже не стало...
Вам не приходилось обсуждать предысторию, причины и следствия этой маркетинговой шизофрении с представителями заводов и пиццот прОцентов разделяю:дилеров?
Ответ:
С вами во многом можно согласиться. Если вы задумываетесь о таких вопросах, то, безусловно, способны трезво смотреть на нынешнюю ситуацию. И, конечно, знаете, что автомобили производят не для недорогого и надежного перемещения в пространстве, а для получения прибыли. А "гламурный маркетинг" - еше не самый худший способ вздутия цены.
Существуют куда более циничные варианты!
Поверьте, мне не раз приходилось беседовать на эти темы с представителями ведущих автомобильных компаний. В ответах были только общие фразы и понимающие улыбки.
Назойливая реклама и агрессивная сегментация покупателей стоят гораздо дешевле, чем тяжелая, нудная и невидимая снаружи работа по улучшению качества надежности автомобиля. А то, что "гламурный маркетинг" лишает компании будущего - ерунда. Ездить по мозгам проще, чем по полигонам. И, не в пример выгоднее!
У вас есть только один способ с этим бороться. Не покупать "гламуромобили", даже если можете себе это позволить.
Ну а я постараюсь не смотреть на бренды, а оценивать реальное качество проектирования, доводки и изготовления. Хоронить полуразложившиеся "легенды" и поддерживать способных новичков. Не покупаться на красивые презентации, и почаще смотреть на автомобиль из смотровой ямы. И возлагать надежды на то, что грядущий кризис все-таки заставит производителей делать "нужные" машины.
Проблема в том, что мы с вами в меньшинстве...
http://glavred.zr.ru/answer.pl?ID=15740&visit=72
Добавлено:
11 дек 2008, 13:09 ProMan
Доктор АНТ писал(а):ProMan писал(а):Оч похож на Логан
да ладно! Позвольте с вами не согласиться.
ProMan писал(а):все удобно и простору много. А уж багажнег!
а тут согласен, спору нет. Но вот что-то этот
ProMan писал(а):Кангу
не лежит на душе, хоть сердце с корнем рви
Хотя машинка вполне достойная
Смотрите: дорожный просвет, грузоподъемность, двиг (можно с газом), салон, высокая посадка, похож на танк
, ну, и т.д.
Мне очень понравился, и жене понравился, и очень нам к душе.
Но Логана мы еще больше любим
Добавлено:
11 дек 2008, 13:13 ProMan
Tonik
+100500
Этот гламурный стиль всех уже достал.
Элементы сладкой, красивой и беззаботной жизни.
Добавлено:
11 дек 2008, 13:29 Доктор АНТ
Tonik
ProMan
+1! Долой гламур! Даёшь суровую брутальность
!
ProMan писал(а):Мне очень понравился, и жене понравился, и очень нам к душе
Не буду упираться, а при случае попробую глянуть на кангу с вашей точки зрения
Добавлено:
11 дек 2008, 13:45 ProMan
Доктор АНТ писал(а):при случае попробую глянуть на кангу с вашей точки зрения
Еще Клио понравился, но это смахивает на тот же гламур.
Одноклассники-европейцы стоят неоправданно дорого.
Какой-то стремный малыш ФВ Поло 500 штук! Низкий, без багажника, с тесным салоном...
Фабия "теперь от 309 тыр". Но это еще куда ни шло.
Опель Корса двухдверка с движком 1,2 почти 450! Там инопланетные технологии?
Не, Рено, все-таки, молодцы. Цена\качество наиболее соответствует
Добавлено:
11 дек 2008, 14:26 Dimany
ProMan писал(а):Доктор АНТ писал(а):А таких, кроме сегодняшнего Логана, нет.
Куплю Кангу
Оч похож на Логан, все удобно и простору много. А уж багажнег!
У отца кангу, катался на нем, после логана, как в грузовике едешь.
А ведь мог бы купить и кангу, но жена против была - взял в итоге престижик и год на нем без проблем откатал.
Сейчас уже другую авту взял...
Добавлено:
11 дек 2008, 14:37 ProMan
Доктор АНТ писал(а):+1! Долой гламур! Даёшь суровую брутальность !
Всех нах на тонированные шестерки пересадить!
Добавлено:
14 дек 2008, 18:13 Амулет
я думаю, что митцубиси паджеро будет достойной заменой логану- большой дорожный просвет, огромный багажник, просторный салон, хоть и паджерик немного не дотягивает до логана, но думаю можно будет с етим смиритЬся!
Добавлено:
14 дек 2008, 18:30 RA3AEW
Амулет писал(а):хоть и паджерик немного не дотягивает до логана, но думаю можно будет с етим смиритЬся!
Что то Вы коллега затянули с переходом на внедорожник, или уже?
Добавлено:
14 дек 2008, 18:38 KVN
Амулет писал(а):я думаю, что митцубиси паджеро будет достойной заменой логану- большой дорожный просвет, огромный багажник, просторный салон, хоть и паджерик немного не дотягивает до логана, но думаю можно будет с етим смиритЬся!
Еще придется смирится с названием ПАДЖЕРО...................потому как по испански это звучит как ПИДЕ....СТ. Поэтому в испаноязычные страны
ездить на нем мужикам с нормальной ориентацией как-то не с руки.
....................
PS Знакомый...65 лет
...........купил куртку и гордо в ней рассекает.
На куртке крупными буквами написано : POEBUS.
. При этом при покупке он даже и не предполагал, что у него такое английскими буквами по русски написано
Добавлено:
14 дек 2008, 19:01 Амулет
RA3AEW писал(а):Что то Вы коллега затянули с переходом на внедорожник, или уже?
пока не решаюсь, хотя пацаны уже подогнали его в люксе, но лучше деньгами в сложившейся ситуации....
Добавлено:
14 дек 2008, 23:56 71 RUS
Вчера ездил со знакомым на Форд Фокус 2 седан в полной комплектации: 2-зонный климат-контроль, 6 подушек безопасности, механика КПП и прочие прелести, очень понравился салон, динамика и ощущения от езды. 2 года назад он покупал его почти за 600 тыс рублей новым, сейчас пробег составляет 239 000 км, машинка как новенькая, правда ездит в основном по трассам, но все равно) Так что на Форд Фокус пересел бы с удовольствием.
А еще я вчера покатался по Туле на тест-драйвовом Renault Koleos, ощущения классные, руль гораздо легче чем в Логане (что ж говорить, класс ведь другой, да и цена тоже), автомат правда не очень довелось попробывать (город - пробки), но по ощущениям, туповат) Но в целом аппарат мне понравился, тоже может выступать как альтернатива Логану
Добавлено:
15 дек 2008, 08:27 Александр С
Случайно зашёл в салон ШКОДА. Обратил внимание на Skoda Roomster
Очень понравился внешность и интерьер. Особенно понравилась трансформация сидений и передних и задних. Цена конечно больше, чем у Логана, но и возможности соответственно. Зашёл на сайт Skoda.
Кому интересно
http://www.ventus.ru/roomster.htm
Хочу найти отзывы владельцев. Думаю, некоторых участников этой темы этот вариант заинтересует. Жаль тест-драйва пока нет.
Добавлено:
15 дек 2008, 10:03 Doc
Александр С писал(а):Случайно зашёл в салон ШКОДА. Обратил внимание на Skoda Roomster
У меня товарищ, такой купил полгода назад. Доволен.
Отзывы:
http://www.autonews.ru/models_opinions/ ... el=1195134
Добавлено:
15 дек 2008, 11:16 ProMan
Замена Логану - более качественный Логан.
Хотя вопрос интересный: замена по цене или потребительским свойствам?
Добавлено:
15 дек 2008, 11:38 Доктор АНТ
ProMan писал(а):Замена Логану - более качественный Логан.
+1.
Вот единственно верное решение.
А ещё лучше: Замена логану - новый Логан!!
Добавлено:
15 дек 2008, 11:42 Зфгд_ШШ
Доктор АНТ писал(а):...Вот единственно верное решение.
А ещё лучше: Замена логану - новый Логан!!
А еще правильнее - замену Логану - сарай-Логан
Добавлено:
15 дек 2008, 11:47 Mavrik
Зфгд_ШШ писал(а):А еще правильнее - замену Логану - сарай-Логан
Сарай-Логан по цене седана!
Добавлено:
15 дек 2008, 11:50 Идальго
Зфгд_ШШ писал(а):Доктор АНТ писал(а):...Вот единственно верное решение.
А ещё лучше: Замена логану - новый Логан!!
А еще правильнее - замену Логану - сарай-Логан
Большой сарай Логанов!
Добавлено:
15 дек 2008, 11:52 Зфгд_ШШ
Идальго писал(а):Большой сарай Логанов!
Это выбор дилеров, а не наш
причем на полном серьезе
Опыт показывает, что при отсутствии Логанов дилеры Рено разоряются
Добавлено:
15 дек 2008, 12:48 Идальго
Зфгд_ШШ
Cогласен.
Добавлено:
15 дек 2008, 13:55 Ivanovna
ProMan писал(а):Замена Логану - более качественный Логан.
С 16V, желательно.
Добавлено:
15 дек 2008, 13:58 Зфгд_ШШ
Ivanovna писал(а):ProMan писал(а):Замена Логану - более качественный Логан.
С 16V, желательно.
Еще вопрос, Ольга Ивановна. порадует ли нас результат этого хотения. Налог точно раза в полтора вырастет
Добавлено:
15 дек 2008, 14:02 Ivanovna
Зфгд_ШШ писал(а):Налог точно раза в полтора вырастет
Многовато, вроде. Впрочем, оффтоп.
Добавлено:
15 дек 2008, 14:11 Александр С
Возбудились, очень возбудились, но пока только однолюбы. Подождём трезвых мнений. Мнений тех, кто перед ответом посетил салон, почитал отзывы об Skoda Roomster. Хотелось бы услышать тех, кто и на Логане катался и Roomster пробовал.
Не призываю продавать своих любимых Логанов и бежать в салон Шкода. Призываю расширить кругозор, и не творить себе кумиров.
Если будет достойный конкурент Логану, мы все только выиграем от этого.
Добавлено:
15 дек 2008, 14:13 Александр С
Добавлено:
15 дек 2008, 14:17 remich
Ivanovna писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Налог точно раза в полтора вырастет
Многовато, вроде. Впрочем, оффтоп.
ну за удовольствие - добавить тысченку в год... может и ниче. плюс изначально 16v будет подороже. но ведь мы не экономить собрались, а брать нечто понятное и приятное.
Добавлено:
15 дек 2008, 14:26 remich
румстер по повадкам и по железу близок к шкоде фабия. хороший агрегат, но для меня фабия жестковата-низковата(клиренс). Самое, что удерживает от покупки добрых иномарок - расширенный список опций... не могу удержаться в пределах поллимона... ну их пока:) А румстер 1,6 с климатом скока стоит (550-600:)? вот то-то же.
P.S. 560 тыр насчитал с 1,6 движком (комплектация Style), климатом и боковыми подушками... йоо!
Добавлено:
15 дек 2008, 16:09 StBaloo
да и "попка" у Roomster(а) на наших дорогах очень часто будет грязная
Добавлено:
15 дек 2008, 16:17 Kisel
Логану можно найти очень много альтернатив разных марок (включая всю линейку шкод) . Отличие будет только в цене и нарочито показной бюджетности Логана, что скорее всего есть маркетинговый трюк. А вот параметры себестоимости никто посмотреть не даст. ИМХО у многих они могут оказаться ниже реновских... и кто тут будет бюджетный ?
Добавлено:
15 дек 2008, 16:55 Midel
71 RUS писал(а):Вчера ездил со знакомым на Форд Фокус 2 седан в полной комплектации...
2 года назад он покупал его почти за 600 тыс рублей новым, сейчас пробег составляет 239 000 км, ...
Боец, однако!
Это значит 300км. с хвостиком ежедневно без выходных!
Добавлено:
15 дек 2008, 22:10 71 RUS
Midel писал(а):71 RUS писал(а):Вчера ездил со знакомым на Форд Фокус 2 седан в полной комплектации...
2 года назад он покупал его почти за 600 тыс рублей новым, сейчас пробег составляет 239 000 км, ...
Боец, однако!
Это значит 300км. с хвостиком ежедневно без выходных!
Бывает, что в столицу ездит 2 раза в день, а это 500x2=1000 км
Добавлено:
15 дек 2008, 22:17 71 RUS
ProMan писал(а):Замена Логану - более качественный Логан.
Хотя вопрос интересный: замена по цене или потребительским свойствам?
Ребята! Скажу Вам, как человек заменивший старый Логан на новый)) Да новый ничуть по качеству не уступает старому, и движок 1,6 шустрее, и кондей класс, но всё равно, поездив понимаешь, что нужно расти, брать новые горизонты, открывать для себя другие машины, как говорится нельзя войти в одну реку дважды. Разумом понимаешь, что Логан он не подведёт, но хочется машинку уже другую, классом повыше) А если нужен просто надёжный аппарат, то Логан тут как тут
Добавлено:
15 дек 2008, 23:17 BuxoY
71 RUS писал(а):ProMan писал(а):Замена Логану - более качественный Логан.
Хотя вопрос интересный: замена по цене или потребительским свойствам?
Ребята! Скажу Вам, как человек заменивший старый Логан на новый)) Да новый ничуть по качеству не уступает старому, и движок 1,6 шустрее, и кондей класс, но всё равно, поездив понимаешь, что нужно расти, брать новые горизонты, открывать для себя другие машины, как говорится нельзя войти в одну реку дважды. Разумом понимаешь, что Логан он не подведёт, но хочется машинку уже другую, классом повыше) А если нужен просто надёжный аппарат, то Логан тут как тут
яб себе калину универсал взял бы
классом ниже и на сотку дешевле
просто когда брал логан у калин кандеев небыло
да и с заду места маловато
ну не знаю хочу калину и все
вот разбогатею и куплю калину второй машиной в семью
Добавлено:
15 дек 2008, 23:24 nasybullinbulat
как после логана на калину??
гремит, шумит!лучше логан универсал
Добавлено:
15 дек 2008, 23:39 BuxoY
nasybullinbulat писал(а):как после логана на калину??
гремит, шумит!лучше логан универсал
не знаю не пробовал
гремит ? неособо кидается в уши
а насчет логана универсала я же сказал на 100 тыщ дешевле а не дороже
Добавлено:
16 дек 2008, 00:07 nasybullinbulat
зато надежнее и места больше будет
после 30000 км еще как кидается, пластик помягче бы. Скоро на калину Логановские КП поставят. По сути, 4 калины у товарищей каждая по 70000 км прошла, единственное что поменяли рулевые, да и пару мелких датчиков и то заслуга зимних реагентов.
Добавлено:
16 дек 2008, 07:07 Доктор АНТ
Добавлено:
16 дек 2008, 08:30 nasybullinbulat
Я из России вообщето!!!!я не юзаю, просто веду переписку со знакомым, присматриваюсь к универсалу, подумывал даже пригнать из за бугра. Поскольку марка Дачия только с конца 2009 начнет вторжение к нам. Существует еще по крайней мере 4 модели на базе ЛОГАНА только все они в Румынии...
и двигатель там они 110 сильный ставят от мегана и дизель 90 лошадей.
Добавлено:
16 дек 2008, 08:56 Nick_2141
nasybullinbulat писал(а):подумывал даже пригнать из за бугра
Однако, очень Вы богатый человек....
Добавлено:
16 дек 2008, 09:28 Доктор АНТ
nasybullinbulat писал(а):Я из России вообщето!!!!
А ну если та, то ой
, просто из вашего пофиля эт не видно
nasybullinbulat писал(а):Существует еще по крайней мере 4 модели на базе ЛОГАНА
Это-то мы тут все знаем, но ведь:
nasybullinbulat писал(а):только все они в Румынии
, а значит недоступны нам, потому и переживаем.
Может лично Вам они и доступны, раз
Nick_2141 писал(а):nasybullinbulat писал(а):
подумывал даже пригнать из за бугра
Однако, очень Вы богатый человек
А мы в России пока не имеем возможность их приобрести.
Ну если только Вы не предложите какую-нибудь бюджетную схему пригона этих комплектаций. Это было бы особенно любопытно на фоне последних желаний/решений правительства
Добавлено:
16 дек 2008, 10:56 nasybullinbulat
если собрался пригонять это же не озночает богатый. просто не хочется ограничиваться тем что есть в нашей любимой стране!а как на счет грядущего сандеро???правительство, одно слово, о людях не думают.
Добавлено:
22 янв 2009, 20:44 ndnd
Фокус, Шкода...а почему Мегашу не рассматриваете?
Добавлено:
23 янв 2009, 08:04 remich
что только не рассматривали. Даже Лексус не канает...
Добавлено:
23 янв 2009, 11:35 Амулет
ndnd писал(а):Мегашу не рассматриваете
потомучто отстой мегаша!
Добавлено:
24 янв 2009, 00:52 Vlad L
remich писал(а):Даже Лексус не канает...
Я конечно все понимаю, но по-моему уже через чур патриотизма.
Добавлено:
24 янв 2009, 01:51 Серж М
Vlad L
лексус очень канает,даже чересчур я бы сказал.
но есть маленький момент в этих дорогих тачках.
обслуживание.......все на порядок дороже.да и мощность,налоги-страховки.
я купил масло за тысячу,фильтр за двести,свечки за двести,позвонил приятелю,он приехал с бутылкой абсолюта,заменил эту фигню,а бутылку мы вместе выпили...
а знаете сколько стоит лобовуха на мандео к примеру?не знаете...и лучше вам этого не знать........про лексусы я вообще молчу.
Добавлено:
24 янв 2009, 01:55 Vlad L
Серж М писал(а):Vlad L
а знаете сколько стоит лобовуха на мандео к примеру?не знаете...и лучше вам этого не знать.........
На мОндео? Знаю.
Добавлено:
24 янв 2009, 01:56 3dmax
Серж М писал(а):лексус очень канает,даже чересчур я бы сказал.
но есть маленький момент в этих дорогих тачках.
обслуживание.......все на порядок дороже.да и мощность,налоги-страховки.
Есть ещё один маленький момент. Покупателей Лексусов в последнюю очередь заботит то, сколько стоит обслуживание, страховка, налог и т.д. Для них это не имеет никакого значения просто.
Если человек покупает себе дорогую машину то он может себе позволить её содержать.
Добавлено:
24 янв 2009, 02:02 Серж М
3dmax
вы просто мало знакомы с богатыми людьми...
первый годик это да,понты и все дела.а вот потом начинают задумываться.
дело в том,что богатая машина от бедной отличается в первую очередь надежностью,во вторую конфортом.
так по моим наблюдениям,по надежности логан превосходит что мерены что лексусы последних годов выпуска.замечу,именно последних годов.
Добавлено:
24 янв 2009, 02:04 3dmax
Серж М писал(а):вы просто мало знакомы с богатыми людьми...
первый годик это да,понты и все дела.а вот потом начинают задумываться.
Если человек начинает задумываться над обслугой Лексуса, то он далеко не богатый.
Добавлено:
24 янв 2009, 02:18 Серж М
3dmax
зря вы так думаете!очень зря......
ну хорошо,давайте расмотрим маленькое дтп.сколько нужно времени шоб сменить бампер у логана и сколько у лексуса?только у лексуса его надо заказать...где то там...у ускоглазых.
у приятеля,его инфитити с заменой крыла и еще чего то по мелочи на станцци стояла два с половиной месяца.сейчас он купил самри,и то после заверений продавца что все запчасти в течении двух дней...
а паркетник продает.
кстати именно его я в аэропорт и отвозил с семьей,он разок в аварии в такси побывал,и с тех пор у него фобия на такси.обещал пару блоков парламента оттуда привезсти...наверняка забудет,ну и бог с ним...
Добавлено:
24 янв 2009, 02:39 Veiron
Логану хорошая замена AUDI A4 (8D,B5) 1.9 TDI (90 Hp), 6л./100км за те же деньги.
Добавлено:
24 янв 2009, 08:58 Идальго
Veiron писал(а):Логану хорошая замена AUDI A4 (8D,B5) 1.9 TDI (90 Hp), 6л./100км за те же деньги.
Это где-же такой аттракцион невиданной щедрости? Адресок черкните...
Добавлено:
24 янв 2009, 12:18 KED
Veiron писал(а):Логану хорошая замена AUDI A4 (8D,B5) 1.9 TDI (90 Hp), 6л./100км за те же деньги.
За те же деньги что и Логан? Тогда это где-то 1999-2000 г.в.
Добавлено:
24 янв 2009, 15:51 Veiron
Да, отличная машина. Главное взять машину с полной историей. Товарищ так сделал, третий год катает масло да бензин, с мощьным двигателем, в коже с регулировкой руля климатом ну в общем со всеми понтами. А из-за консервативности Audi машина до сих пор внешне выглядит на уровне.
Добавлено:
24 янв 2009, 15:57 Серж М
Veiron
насщет ауди вопрос крайне спорный.
там полподвески из алюминия зделана.так что летит за милую душу....
Добавлено:
24 янв 2009, 16:02 Идальго
Серж М писал(а):насщет ауди вопрос крайне спорный.
там полподвески из алюминия зделана.так что летит за милую душу....
Насчёт летит - утверждение крайне спорное...
Добавлено:
24 янв 2009, 17:09 Veiron
Может быть эта часть подвески была заменена металлическую, а может быть особый качественный алюминий но факт остается фактом.
Сам доволен логаном по тому, что уверен, что меня бы эм... как последнего неудачника и сейчас бы лежал под машиной ковыряясь отверткой в чем нибудь особо замудренном, т.к. с покупками ну вообще ни в какую не везет. А у него машина отличная, натер воском и вообще как будто только что с конвейера сошла.
Добавлено:
24 янв 2009, 17:47 Серж М
Идальго
летит это еще мягко сказано...там все из алюминия,эта болезнь все А ауди.
а логан по надежности все эти последние европейские бренды правосходит.
если не верите,заедьте на гаранийную станцию мерса и бомбы.
Добавлено:
24 янв 2009, 18:00 Идальго
Серж М писал(а):если не верите,заедьте на гаранийную станцию мерса и бомбы.
Не верю, ибо и был, и видел.
И А6 2002 г.в. был. Он и доселе жив и здравствует в Тамбове.
Да, с VW B5 была такая бяка - за 50 тык передок умирал, но они (VW) споро её устранили.
Добавлено:
24 янв 2009, 22:27 Miklef
Как замена Логану очень даже подойдут Шкоды, Форды, Шевроле, Рено Меган (как следующая ступень). К тому же косяков на них не больше, а на некоторых даже и меньше чем на Логане.
Добавлено:
25 янв 2009, 01:19 Veiron
Здесь на сколько я понял рассматривается не "как следующая ступень", а как попытка купить что нибудь другое, а не логан с его косяками, хотя ваш список почти подходит.
Добавлено:
25 янв 2009, 02:24 Серж М
Miklef
вы как нарочно перечислили то,что покупать не следует...так как все уступает логану по надежности.
если уж и брать следующую ступень,то это королла в новом кузове и нисан тайд.эти машинки достаточно надежны.
и еще,особенно в вашем списке удивила шкода,это тот редчайший случай когда десятка надежней.....по нашим дорогам естественно.
Добавлено:
25 янв 2009, 10:03 Doc
Серж М писал(а):зря вы так думаете!очень зря......
ну хорошо,давайте расмотрим маленькое дтп.сколько нужно времени шоб сменить бампер у логана и сколько у лексуса?только у лексуса его надо заказать...где то там...у ускоглазых.
у приятеля,его инфитити с заменой крыла и еще чего то по мелочи на станцци стояла два с половиной месяца.сейчас он купил самри,и то после заверений продавца что все запчасти в течении двух дней...
а паркетник продает.
И это у вас называется богатым человеком?
Вчера был в подмосковном элитном поселке "Шервуд", это 25 км от Москвы по новорижке, говорят, дико дорогой, сосны там, все дела. Так я на своем сценике там, как дворник смотрелся. Пока стояли у охроняемого въезда, таких авто насмотрелся! У чела, у которого я там был дома - 6 автомобилей, из них я только 3 узнал. Корса, для поездок в магазин прислуги, лендровер в легком тюнинге и каен, которого только по относительно высоко рассположенным фарам узнал. Остальные в тюнинге совершенно неузнаваемые. Кстати удалось этот Ленд посмотреть изнутри, от родного салона ленда там ничего не осталось.
А вы говорите ремонт, замена крыла, два с половиной месяца...
Действительно богатые люди и не задумываются о таких мелочах. За них об этом думают специально нанятые люди, а они лишь катаются как пассажиры и если даже одна тачка в сервисе это не играет никакой роли.
Добавлено:
25 янв 2009, 11:19 ehprokachu
Doc
Офтоп. Богатые люди очень редко бывают счастливыми. Цените то, что имеете сейчас.
Добавлено:
25 янв 2009, 13:19 Miklef
Серж М писал(а):вы как нарочно перечислили то,что покупать не следует...так как все уступает логану по надежности.
если уж и брать следующую ступень,то это королла в новом кузове и нисан тайд.эти машинки достаточно надежны.
Интересно в чем же форд фокус или шевроле авео или рено меган, я не говорю об опеле ненадежней чем логан?
Я что то не слышал о косяках с лакокрасочными покрытиями на машинах шевроле и уж тем более с повторяющимися. - или например на фордах.
Г-н Серж М прав, что любая из этих машин это следующая ступень, ну по деньгам точно, т.к. логан на данный момент является практически самым дешевым представителем иномарок на территории РФ.
И меня в принципе он вполне устаривает, но начинают напрягать досадные мелочи которые вылазят на машине и которых там по логике быть не должно ( могу понять поломки ходовой и двиг-ля, но что бы краска лопалась!).
А шкода? Я отрицательных отзывов о ней не слышу. Мои знакомы катают, как новые так и б/у машины. Кстати коллега с форума тоже приобрел себе Шкоду Румстер. И все в принципе довольны и сервисом и комфортом и ценой. Так что довольно странно слышать сомнение р ее надежности и уж тем более в сравнении с 10-ми моделями Ваза.
Как следующая ступенька для смены машины Шевроле Авео седан, Хундай Венра, Шкода Фабиа (любая), Октавия
Добавлено:
25 янв 2009, 13:43 KVN
Miklef писал(а):Серж М писал(а):вы как нарочно перечислили то,что покупать не следует...так как все уступает логану по надежности.
если уж и брать следующую ступень,то это королла в новом кузове и нисан тайд.эти машинки достаточно надежны.
Интересно в чем же форд фокус или шевроле авео или рено меган, я не говорю об опеле ненадежней чем логан?
Я что то не слышал о косяках с лакокрасочными покрытиями на машинах шевроле и уж тем более с повторяющимися. - или например на фордах.
Г-н Серж М прав, что любая из этих машин это следующая ступень, ну по деньгам точно, т.к. логан на данный момент является практически самым дешевым представителем иномарок на территории РФ.
И меня в принципе он вполне устаривает, но начинают напрягать досадные мелочи которые вылазят на машине и которых там по логике быть не должно ( могу понять поломки ходовой и двиг-ля, но что бы краска лопалась!).
А шкода? Я отрицательных отзывов о ней не слышу. Мои знакомы катают, как новые так и б/у машины. Кстати коллега с форума тоже приобрел себе Шкоду Румстер. И все в принципе довольны и сервисом и комфортом и ценой. Так что довольно странно слышать сомнение р ее надежности и уж тем более в сравнении с 10-ми моделями Ваза.
Как следующая ступенька для смены машины Шевроле Авео сед
ан, Хундай Венра, Шкода Фабиа (любая), Октавия
На мой взгляд как СЛЕДУЮЩУЮ ступень после Логана из вашего списка можно рассматривать только Октавию
АВЕО, ФАБИА - НЕ ЗАЧЕТ........можно рассматривать только для женщин.
Н и у зачетные авто для смены Логана - МЕГАН-2 (3?), ФОКУС-2(3), АСТРА,CEED, ELANTRA, Октавия ..(список в произвольном порядке)
Добавлено:
25 янв 2009, 13:44 Серж М
Miklef
да что у логана вылазит?я уже третью зиму доезжаю,а про красочные заморочки только на этом форуме читаю.у моих приятелей логаны на год старше моего и они тоже нифига не видят.
может у нас логаны некондиция какая то?
и про ходовую можно поподробней,про двигатель не надо-он неуьиваемый как на ровере делали одно время.
а форды у нас стали очень мерзко красить последние пару лет.
про подвеску шкодовскую и говорить не хочу,эта наверное самая плохая подвеска из всех иномарок.
меган машинка хорошая,но просто не вижу принципиального отличия от логана.
шевроле оно и в америке шевроле,как там гнали халтуру так и гонят.
но вот вэны у америкосов почемуто замечательные выходят.
Добавлено:
25 янв 2009, 15:39 71 RUS
Не так давно был у дилера проездом (сам я как писал ранее поменял 2-годовалый Логан Аутентик на новенькую Столицу с которыми проблем не было, и тьфу-тьфу-тьфу думаю не будет), прокатился на тест-драйвовом Колеосе (просто я уже за 2 с лишним года контакта с Рено катался на тестах на всём кроме него), решил его открыть для себя
. Мы разговорились с мэнеджером Глебом о будущей замене машины и альтернативы Логана у Рено. Меня привлекает Меган, но смущают частые замены опорных подшипников, на что Глеб сказал, что за больший комфорт и класс нужно соттветственно и платить больше, к примеру сказал он на Королле рулевую рейку меняют через 15 000 км не так уж и редко ( а 7 января знакомая девушка перевернула новенькую Короллу, так у неё не сработала ни одна подушка безопасности
- а это не есть хорошо, так как сама она жива-здорова, а вот у пассажирки проблема с позвоночником и перелом руки), так что Королла с её цена за 500 000 рублей тоже не так идеальна.
Мой дяд ездил 3 года и сейчас еще не продал Renault Scenic II. Сейчас у него LandRover Freelander, а жене купил недавно Mazda 2, так вот сам он с восхищением говорит о Сценике, даже Фрилэндер не так его впечатлил, а жена говорит, давай продадим новую Мазду и оставим вместо неё для жены Сценик, потому что Рено, как собака - умная и преданная.
Лично сам для себя пока альтернативу явную не выявил - рано еще. Но думаю это будет либо кроссовер, либо седан классом выше чем Логан. Но не исключаю вариант, что это может быть Сандеро.
Добавлено:
25 янв 2009, 16:01 Серж М
71 RUS
насщет кросовера согласен.если и менять логан так только на него.
только не тайотовский...угоняют,кувыркается,полный привод очень странный......
ну их много кросоверов у всех фирм.
Добавлено:
25 янв 2009, 16:03 bukab
кашкай?
Добавлено:
25 янв 2009, 18:05 KED
Как низко пал народ на нашем форуме!!! После Логана на шевроле, прости господи, авео! И это назвать следующей ступенью развития!
Вообще, как уже неоднократно указывалось, сложно найти замену Логану при всей его кажущейся простоте. Мы облазили кучу авто и пришли к выводу, что обычная легковушка не подходит. Как вариант либо минивэн (Сценик, Зафира), либо кроссовер (Туссан, Куга, Рав4). Внешне понравился Кашкай, но только сели в него - не то. Низкий он какой-то, тесный - хочется поднять сидушку, а потолок уже голову вжимает
.
Будем ждать конца кризиса, копить деньги. Как раз к тому времени придет время менять машину.
Добавлено:
26 янв 2009, 00:33 Miklef
А чем же плох шевроле?
По характеристикам он (авео) такой же, по материалам он поинтересней будет, по шумке и внутреннему комфорту мне больше в нем понравилось, внешность такая же спорная, качество сборки и пр. так я не слышал к нему нареканий от его пользователей, по экономичности и пр. лабуде такой же как логан, чем хуже? Мои знакомый на нем 5 лет катал по всей России без проблем, купил жене авео хетч и доволен.
Добавлено:
26 янв 2009, 11:50 Veiron
Наверняка каждый хочет что бы следующая машина была лучше предыдущей, а ни, что бы она была не хуже. Шеви Авео (последний) хорош, новое хорошее торпедо, отлично выглядит снаружи, вырос изрядно, но этого машине не достаточно что бы на него тратить собственно накопленные.
Добавлено:
26 янв 2009, 15:47 ZMisha
Друзья! А кто-нибудь может сравнить Логан и Peugeot 308SW? Понравился мне сей пепелац...
Добавлено:
26 янв 2009, 16:22 iris
Мы купили после Логана Honda Civic 5D. Обсуждать динамику, комфорт, цену и клиренс уже неинтересно, и так понятно у кого из них что лучше. А вот что удивило в новой машине по сравнению с Логаном: нельзя центральным замком запереть изнутри все двери, а потом открыть только водительскую -- водительской защёлкой открываются все двери сразу. И багажник тоже, как пятая дверь, также всё время открытым получается.
Добавлено:
26 янв 2009, 16:30 Miklef
iris писал(а):А вот что удивило в новой машине по сравнению с Логаном: нельзя центральным замком запереть изнутри все двери, а потом открыть только водительскую
Этим многие машины страдают. У знакомого на мазде такая же фигня - либо все закрыто, либо все открыто. И у отца на Опеле то же.
Мне кажется очень неудобно. Особенно в людных местах (рынки, магазины.
ZMisha писал(а):Друзья! А кто-нибудь может сравнить Логан и Peugeot 308SW? Понравился мне сей пепелац...
Ну работе сотрудник купил себе такой. Он доволен. Говорит 2 тыс проезжаешь и они бесплатно ТО 0 делают. В остальном по шумке мне показался лучше, хотя мотор слышно на высоких оборотах. Коробка автомат достаточно резвая и без рывком и зависаний. Единственное посадка низкая, особенно сзади.
А вообще есть тест драйв, где можно машину самому почувствовать.
Добавлено:
26 янв 2009, 16:30 Doc
ZMisha писал(а):Друзья! А кто-нибудь может сравнить Логан и Peugeot 308SW? Понравился мне сей пепелац...
Машина хороша, только для асфальта, при съезде с него приготовьтесь скрести днищем. База длинная клиренс маленький, передний свес как и у мазды 6. Короче машина хороша, но только для европейских дорог.
Добавлено:
26 янв 2009, 16:31 Зфгд_ШШ
Добавлено:
26 янв 2009, 16:32 iris
В некоторых хетчах (например, в Фиесте) по-другому.
Добавлено:
26 янв 2009, 16:44 ZMisha
Doc писал(а):ZMisha писал(а):Друзья! А кто-нибудь может сравнить Логан и Peugeot 308SW? Понравился мне сей пепелац...
Машина хороша, только для асфальта, при съезде с него приготовьтесь скрести днищем. База длинная клиренс маленький, передний свес как и у мазды 6. Короче машина хороша, но только для европейских дорог.
Клиренс там вроде не меньше логана. Но свес - да, есть....
Добавлено:
26 янв 2009, 17:51 KED
Miklef писал(а):А чем же плох шевроле?
Может даже совсем не плох. Но только не как замена Логану (см. название темы).
Добавлено:
26 янв 2009, 18:23 Doc
ZMisha писал(а):Клиренс там вроде не меньше логана. Но свес - да, есть....
Меньше, гораздо иеньше! Зуб даю! Бордюрчик см 8-10 торчал из под снега, только что купленную машину вела девушка рядом сидел я, переезжая его ободрали все дно! Надо ли говорить, что я на логане его переезжал совсем не напрягаясь. Пыжики в сожалению не расчитанны на какие либо вертикальные преграды, хотя современный дизайн провоцирует рассматривать эти недостатки как второстепенные.
Добавлено:
26 янв 2009, 20:05 Miklef
KED писал(а):Может даже совсем не плох. Но только не как замена Логану (см. название темы).
это все вода налита... Никто аргументированно не написал почему это не замена!
Машина такая же как Логан как минимум. По некоторым параметрам все же лучше чем Логан (та же шумка).
По цене он дороже Логана, но дешевле остальных иномарок - что как раз и будет плавным шагом для развития.
Когда не сильно напрягаясь берешь машину чуть подороже, потом еще чуть подороже (ну например так 350 - 450 - 550 и т.д.) и года за три четыре пять доходишь до желанной машины, при условии сохранения постоянного дохода.
На форму сравнивают и обсуждают даже Дэу нексия, а Авео не подходит?, тем более, что его обновили и он стал еще поинтереснее.
Добавлено:
26 янв 2009, 21:22 50227
Miklef писал(а):а Авео не подходит?, тем более, что его обновили и он стал еще поинтереснее.
есть тема и с авео, но тут машина для пижонов, а логан- машина для настоящихсуровых мужиков. А сам я с вами согласен- негоже 2 раза брать одну и ту же тачку (сам так разок сделал) досада переполняла меня и пришлось при первой возможности менять машину! Авео с движкой 1,6 достойная замена логану, а если еще и напрягает седан (как меня) то тут и хетч- самая масть! А клиренс там нормальный, просто надо колеса на15" : )
Добавлено:
28 янв 2009, 17:13 Lars
Doc писал(а):Зуб даю!
Я уже не знаю, что делать. Но в личке письмо лежит. Или дебург уволок
Добавлено:
28 янв 2009, 18:45 KED
Miklef писал(а):Машина такая же как Логан как минимум.
Ну и нафига козе баян, извините! Если менять машину, то как уже писали, на лучшую, а не на такую же! Люди меняют Логан на Логан, но в следующих комплектациях.
Miklef писал(а):На форму сравнивают и обсуждают даже Дэу нексия, а Авео не подходит
В этой теме не встречал желающих поменять Логан на Нексию.
Амулeт писал(а):Авео с движкой 1,6 достойная замена логану
По-моему на Авео не ставят дв. 1,6. Только 1,2 и 1,4.
Добавлено:
29 янв 2009, 02:01 Идальго
KED писал(а):Амулeт писал(а):Авео с движкой 1,6 достойная замена логану
По-моему на Авео не ставят дв. 1,6. Только 1,2 и 1,4.
Точно так.
Добавлено:
29 янв 2009, 18:45 Miklef
KED писал(а):Ну и нафига козе баян, извините! Если менять машину, то как уже писали, на лучшую, а не на такую же! Люди меняют Логан на Логан, но в следующих комплектациях.
Т.е. покапать более дорогой Логан вместо более дешевого это имеет смысл? А покупать более дорогой и обновленный Авео вместо Логана смысла нет? А где логика?
1,6 не ставится, но 1, 2 дает 84 л.с., а 1,4 кажется 101 л.с.
Добавлено:
29 янв 2009, 19:07 bukab
А на что менять самый дорогой Логан?
Добавлено:
29 янв 2009, 19:48 3dmax
Miklef писал(а):Т.е. покапать более дорогой Логан вместо более дешевого это имеет смысл?
Да, вполне. Как и покупать Авео в фарше после голого Логана.
Miklef писал(а): А покупать более дорогой и обновленный Авео вместо Логана смысла нет?
Вместо Престижа, я бы сказал, смысла нет. Получите тот же Логан в новой упаковке.
Когда я пересел с Ауте на Престиж я оказался практически в другом авто. То есть вроде это всё тот же Логан, но всё иначе, всё удобнее, красивее и т.д. А вот если я продам свой Престиж и возьму Авео, то что я получу? А нифига. Путь Престиж-Авео это топтание на месте. Дальше идти надо, выше прыгать.
Добавлено:
29 янв 2009, 20:06 apex
KED
Вы хоть рядом с ним проходили, критик-эстет Вы наш ? Вообще-то если говорить о внешности, то как раз лохан и есть падение во вкусах. я про надёжность/доступность не говорю
Серж М у РАФ-4 зад включается только при неслабой пробуксовке переда. успевает во многих слушаях закопаться. + ОЧЕНЬ прожолив он. и не по качеству и не по классу дорог.. Кашкай самое то...только он есть в 2WD и в 4WD. При всём уважении к Ниссану , вариатора старайтесь пока избегать. лучше классический автомат. А вот на турбодизеле он очень и очень приятный авто...
ТИИДА - это внешне облагороженный Меган-урод.. поведение тоже, платформа таже...
71 RUS - всё, что ни делает Рено - неудобно в обслуге. Если вопрос с сервисом решён - как Вам нравится. а есчли нет - лечше пройти мимо. Тот же Опель намного прочнее, и по обслуге удобнее и проще. А насчёт класса и комфорта - в Астре из доступного гольф-класса самая лучшая шумоизоляция.
Серж М Шевроле , это Шевроле... А то, что у нас недорогие Шевроле - это экс-Дуэ. насчёт вэнов Вы сильно заблуждаетесь - один Каприс чего стоит. О Корвете думаю не стоит напоминать...
Идальго там НИЧЕГО не устраняли.. рычаги те же....
Добавлено:
29 янв 2009, 20:44 KED
Miklef писал(а):А покупать более дорогой и обновленный Авео вместо Логана смысла нет? А где логика?
apex писал(а):Вы хоть рядом с ним проходили, критик-эстет Вы наш ?
Когда выбирал машину Авео и Логан стоили одинаково (примерно) в похожих комплектациях. Внешне они примерно одинаковы (на вкус и цвет...), а вот внутри, извините, Логан значительно удобнее и просторнее (опять-же для меня, моей жены, нескольких коллег
, за других не ручаюсь), особенно в зимней одежде. Сам на Авео не ездил, потому как дилеры ЖЛОБЫ не предоставляли Авео на тест-драйв, но коллега купил-таки себе сей агрегат и теперь очень сильно жалеет - не едет (правда дв. 1.2) и клиренс мал по сравнению с русскими машинами. Ну, а насчет надежности, согласен - Авео надежнее Ланоса.
Добавлено:
29 янв 2009, 21:08 WKK
У друга Авео 1,2, я прикупил Логана. Стали с ним сравнивать. Он говорит, машина чо, корейская, колесы 13-е, проходимость никакая, по трассе бежит плохо, Конешно, гламурно выглядит и снаружи и внутри, пока новая. Полтора года он поездил - серебрянка на декоративных вставках дверных ручек ну начисто обтерлась, теперь весь вид салона портит. По гарантии с рулевым два раза возился. В общем, дамская машинешка для хороших дорог, подвеска и рулевое слабоваты.. Ну а Логан - для суровых русских мужыков самое оно, даже штатные места под стаканы предусмотрены
Хоть в лес, хоть по дрова езжай. В общем пожалел он, что взял авео в свое время, говорит на внешность шевроле купился...
Добавлено:
29 янв 2009, 21:37 apex
Добавлено:
29 янв 2009, 21:40 apex
насчёт мотора не обольшайтесь, тут Логан тяговитее того же Авео на 1.2. 1.4 +/- поровну. 1.6 не оставит шанса логану. и ещё - 1.2 более экономичен....корни Экотека всё же.....
Добавлено:
30 янв 2009, 11:03 Miklef
3dmax писал(а):Miklef писал(а):
Т.е. покупать более дорогой Логан вместо более дешевого это имеет смысл?
Да, вполне. Как и покупать Авео в фарше после голого Логана.
Miklef писал(а):
А покупать более дорогой и обновленный Авео вместо Логана смысла нет?
Вместо Престижа, я бы сказал, смысла нет. Получите тот же Логан в новой упаковке.
Когда я пересел с Ауте на Престиж я оказался практически в другом авто. То есть вроде это всё тот же Логан, но всё иначе, всё удобнее, красивее и т.д. А вот если я продам свой Престиж и возьму Авео, то что я получу? А нифига. Путь Престиж-Авео это топтание на месте. Дальше идти надо, выше прыгать.
Подводя спор под логичное завершение, то мысль вернее всего высказал 3dmax.
Добавлено:
01 фев 2009, 19:34 Romik
Hyundai i30- как Вам такая машинка?
http://hyundai.ru/ru/auto/i-30/
Комплектации довольно "вкусные" и по цене вроде ничего...)
Добавлено:
01 фев 2009, 19:54 KED
Romik писал(а):Hyundai i30- как Вам такая машинка?
Год назад посидели в нем (на местном автосалоне был выставлен) - тогда понравился, правда с тех пор нигде не встречался.
Добавлено:
01 фев 2009, 20:05 Romik
KED писал(а):Romik писал(а):Hyundai i30- как Вам такая машинка?
Год назад посидели в нем (на местном автосалоне был выставлен) - тогда понравился, правда с тех пор нигде не встречался.
Так продажи только начались...)
Добавлено:
01 фев 2009, 20:13 kd_s
del
Добавлено:
01 фев 2009, 21:25 А.Георгич
да он стоит немало так! разброс такой я думаю за теже 570-650 мона мегана взять!
Добавлено:
01 фев 2009, 21:30 Romik
А.Георгич писал(а):да он стоит немало так!
Ну дык доллар растет, пошлины вводят...))
Добавлено:
02 фев 2009, 10:41 ZMisha
Как изменчив мир! Или это я так непостоянен
Еще на прошлой неделе я был на 100 пудов уверен, что моя следующая машина будет Megane. И обязательно универсал. Деньги собирал. Комплектацию выбрал. Допы отметил. В общем, всё решено.
На выходных заезжал на сервис и пока убивал время в салоне, черт меня дернул сесть в Сценик. 5 минут хватило, чтобы Megane из области рассмотрения улетел куда-то далеко-далеко. А когда уж я подергал в Сценике все ручки, порылся во всех ящичках, подвигал кресла, мне захотелось остаться в нем жить. После Сценика Megane показался мне каким-то обыденным и невзрачным. Нет в жизни счастья
(((
Добавлено:
02 фев 2009, 11:01 Идальго
ZMisha
Со Сцеником будет то же самое... нет в мире совершенства...
Добавлено:
02 фев 2009, 11:15 Karmanych
Добрый день! После Логана будет Сценик Гранд! Часто нужно много людей возить и комфорта по-больше! Сценик рулит, но дорог
. Если не осилю, будет Зафира, в схожей комплектации сотни на полторы тысяч получается дешевле Сценика. Ну а если совсем туго будет
буду ждать Логан-универсал или на старом-добром Логане буду ездить!
С уважением, Юрий.
Добавлено:
02 фев 2009, 13:11 ZMisha
Karmanych писал(а):Добрый день! После Логана будет Сценик Гранд!
Да, Гранд хорош, но в дальних поездках. По Москве ворочать таким автобусом неудобно.
Добавлено:
02 фев 2009, 13:15 Doc
ZMisha писал(а):А когда уж я подергал в Сценике все ручки, порылся во всех ящичках, подвигал кресла, мне захотелось остаться в нем жить. После Сценика Megane показался мне каким-то обыденным и невзрачным. Нет в жизни счастья (((
Идальго писал(а):Со Сцеником будет то же самое... нет в мире совершенства...
Это точно, все эти новшества и фенечки, радуют только в первое время. Потом так же начинаешь коситься в сторону других авто
Добавлено:
02 фев 2009, 13:26 ZMisha
Да, когда Сценик тормошил, мне показалось, что передачи в логане гораздо четче переключаются. Хотя, если буду покупать, то однозначно с автоматом.
Добавлено:
02 фев 2009, 14:02 Karmanych
ZMisha писал(а):Karmanych писал(а):Добрый день! После Логана будет Сценик Гранд!
Да, Гранд хорош, но в дальних поездках. По Москве ворочать таким автобусом неудобно.
Не такой уж и автобус
кажется всего на 25 см длиннее Логана. Правда придется на задней стенке в гараже вместо стеллажей полку ваять, чтоб влез
С уважением, Юрий.
Добавлено:
02 фев 2009, 14:12 Doc
ZMisha писал(а):Да, когда Сценик тормошил, мне показалось, что передачи в логане гораздо четче переключаются.
Да, чуть менее четче из за шарнирного механизима.
Из-за этого механизма нашел еще один баг, зимой, пока не прогреется салон достаточно туго водить ручку переключения передач.
ZMisha писал(а):По Москве ворочать таким автобусом неудобно.
Абсолютно не трудно, обзор лучше чем в логане и колеса поворачиваются на больший градус.
ZMisha писал(а):Хотя, если буду покупать, то однозначно с автоматом.
Но тогда только с 2-литровым мотором
Добавлено:
02 фев 2009, 14:16 ZMisha
ZMisha писал(а):Хотя, если буду покупать, то однозначно с автоматом.
Но тогда только с 2-литровым мотором
[/quote]
Неужели 1.6 настолько плох
На 2.0 денег не хватит
Добавлено:
02 фев 2009, 14:20 sedoy
Romik писал(а):Hyundai i30- как Вам такая машинка?
Hyundai i20: индексация характера
но только для любителей хетчей
Добавлено:
02 фев 2009, 14:21 Доктор АНТ
Doc писал(а):пока не прогреется салон достаточно туго водить ручку переключения передач
Не знаю, у кого как, а у меня и в Логане в сегодняшний мороз ручка тугая, тут причина-то не в механизме, а в используемом масле
. Просил поменять на ТО-2, хренушки, сказали юзай штатное
.
Doc писал(а):Это точно, все эти новшества и фенечки, радуют только в первое время. Потом так же начинаешь коситься в сторону других авто
это не про меня
Сколько не заглядываюсь на иные машинки, всё больше убеждаюсь в единственности и неповторимости Логана
Добавлено:
02 фев 2009, 14:24 sedoy
Доктор АНТ писал(а):Сколько не заглядываюсь на иные машинки, всё больше убеждаюсь в единственности и неповторимости Логана
да, после LOGAN'а проблема выбора альтернативы становится очень тяжёлой
Добавлено:
02 фев 2009, 14:43 Доктор АНТ
sedoy писал(а):после LOGAN'а проблема выбора альтернативы становится очень тяжёлой
+1.
Хотя честно говоря, она и до выбора была для меня тяжела, вроде и машину покупать надо, а вот никакая не ложится на сердце
Но вот появился Логан и сразу стало всё ясно, на что копить и что покупать
.
Добавлено:
02 фев 2009, 15:01 Doc
ZMisha писал(а):Неужели 1.6 настолько плох На 2.0 денег не хватит
Тогда желательно ручку брать. 115 лошадей, 1.7 т. да еще на автомате...
Доктор АНТ писал(а):Не знаю, у кого как, а у меня и в Логане в сегодняшний мороз ручка тугая, тут причина-то не в механизме, а в используемом масле .
Нет, в моем случае все сложнее. В вашем случае вы ждете лишь прогрева масла. В моем случае еще подмерзают шарниры в кожухе ручки, которые отмерзают вместе с прогревом салона.
Добавлено:
02 фев 2009, 15:23 ZMisha
Doc писал(а):ZMisha писал(а):Неужели 1.6 настолько плох На 2.0 денег не хватит
Тогда желательно ручку брать. 115 лошадей, 1.7 т. да еще на автомате...
У меня сейчас логан 1.4. И я доволен. Неужели Сценик 1.6 будет хуже?
Добавлено:
02 фев 2009, 15:53 Doc
ZMisha писал(а):У меня сейчас логан 1.4. И я доволен. Неужели Сценик 1.6 будет хуже?
Логан сколько весит? А сценик почти две тонны.
Но если вам кататься в основном по городу и очень редко по трассам, то и 1.6 с автоматом будет достаточно.
Добавлено:
02 фев 2009, 16:07 ZMisha
Doc писал(а):ZMisha писал(а):У меня сейчас логан 1.4. И я доволен. Неужели Сценик 1.6 будет хуже?
Логан сколько весит? А сценик почти две тонны.
Но если вам кататься в основном по городу и очень редко по трассам, то и 1.6 с автоматом будет достаточно.
У Сценика выходит 16кг на лошадь при полной загрузке и 12.5кг на пустом. У Логана эти параметры 18.5кг и 13кг
Добавлено:
02 фев 2009, 16:16 Doc
ZMisha писал(а):У Сценика выходит 16кг на лошадь при полной загрузке и 12.5кг на пустом. У Логана эти параметры 18.5кг и 13кг
Ну да, причем логаны-то 1.4 с полной загрузкой на обгонах ругают. А тут у вас еще автомат будет, что не даст вам в волю крутить мотор.
Без автомата еще куда не шло, а вот с ним и при таком слабом движке опасно будет.
Добавлено:
02 фев 2009, 17:14 KED
У коллеги Сценик 1,6 с ручкой - говорит в городе хватает, на трассе лошадей маловато (прежде чем обогнать тысячу раз подумаешь). Правда лошадей всегда не хватает
.
Добавлено:
02 фев 2009, 17:22 ZMisha
KED писал(а):У коллеги Сценик 1,6 с ручкой - говорит в городе хватает, на трассе лошадей маловато (прежде чем обогнать тысячу раз подумаешь). Правда лошадей всегда не хватает
.
Вообще-то перед обгоном всегда надо думать, независимо от количества лошадей
А на наших трассах особенно
Добавлено:
02 фев 2009, 17:27 другой Александр
Пробовал и сравнивал
КИА
опель вектра, зафира
кашкай
бумер даже 5 и 7 (7 кузов сейчас вообще в цене упал - я про б/у)
wv кедди
форд коннекто
колеос....
а чего то всё дорого.... в обслуживании... что-нибудь да не нравилось...
Добавлено:
02 фев 2009, 18:12 KED
ZMisha писал(а):Вообще-то перед обгоном всегда надо думать, независимо от количества лошадей А на наших трассах особенно
В том и проблема - кто-то подумает и обгоняет, а кто-то подумает и решает еще подумать потому как лошадок маловато
Добавлено:
03 фев 2009, 08:50 Doc
KED писал(а):У коллеги Сценик 1,6 с ручкой - говорит в городе хватает, на трассе лошадей маловато (прежде чем обогнать тысячу раз подумаешь). Правда лошадей всегда не хватает .
Вот в таком случае просто нужно набить руку. Каждая машина имеет скрытые резервы. Например, когда я в этом году ездил в Крым на новом сценике, еще не до конца обкатанном, пытался обгонять тихоходов на 4 передаче, машина естественно шла ну очень вяло. Но стоило снизить передачу до третьей, как обгон превратился в ураган. Причем на этой передаче реально можно разогнать авто до 110-120, что для меня стало открытием. Естественно, на автомате таких результатов не достигнуть, поэтому никому не советую брать для трасс маломощный авто с автоматом в придачу
Этой весной катались со знакомым в Выборг, на мазде 6 с двухлитровым автоматом. В ней, на мой взгляд, соблюден оптимальный баланс между мощностью и снижающей ее автоматом.
Добавлено:
19 мар 2009, 16:11 Литейщик
KED писал(а):У коллеги Сценик 1,6 с ручкой - говорит в городе хватает
У меня тоже 1,6 с ручкой. Пока еще наездил чуть больше тысячи км., т.е еще обкатка идет. Мне в принципе и сейчас хватает, но после обкатки я думаю будет вообще отлично. Ведь много зависит от "прокладки". Хотя на трассу пока не выезжал, а в городе действительно хватает.
Добавлено:
24 мар 2009, 18:13 Vlad85
Последнее время всё чаще посещает мысль о прощании с Логаном и возвращении к Шкоде (в лице Фабии года так 2002-2003). Всё б ничего, но цена обслуживания убивает, замена сцепления 9т.р., а на Фабии - 3500 просят. Да и в целом, цены на запчасти Логана выше, чем на недорогие авто VAG.
Добавлено:
24 мар 2009, 22:12 Литейщик
Vlad85 писал(а):Всё б ничего, но цена обслуживания убивает
Ну не знаю, не знаю. У товарища Фабия 2007 года, недавно ТО30 проходил, обошлось почти в 9 тысяч, а на Логане ТО45 если память не изменяет не больше 4. И разве стоимость замены сцепления это показатель стоимости обслуживания вообще? Или на Шкоду запчасти дешевые? Очень сомневаюсь. Хотя и Рено не больно скромничает.
Добавлено:
24 мар 2009, 22:31 mur
Как результат разговора с человеком, который думает о покупке нового авто (до 400 т.р.): Нексия и Логан, причем Логан по его мнению "ахтунг" по дизайну, а Нексия в принципе тоже ахтунг))) (рестайлинговая) А вот фабия более менее приличная это уже 500((( причем тесновата будет
Добавлено:
24 мар 2009, 22:33 mur
Да... и забыл уточнить: в этом ценовом диапазоне НИЧЕГО ПРИЛИЧНОГО НЕТ (если рассмотреть новые авто)
Добавлено:
25 мар 2009, 23:00 Vlad85
Ну с прощанием я конечно погорячился, просто 9т.р. за сцепления как-то огорчило. Нашёл кстати, где поменять за 3500, вполне вроде приличный сервис. А по поводу Нексии, у моего друга такой аппарат, всё ничего, но сзади ехать невозможно, тут Логану конкурентов нет. Насчёт цен по Шкоде если интересно посмотрите
www.skodapart.ru Тут вот я и обслуживался.
Добавлено:
25 мар 2009, 23:18 Fraser
Литейщик писал(а):Vlad85 писал(а):Всё б ничего, но цена обслуживания убивает
на Логане ТО45 если память не изменяет не больше 4.
Таких цен уже давно нет. ТО1 к 6 тыс. уже приближается...Не за горами новые изменения цен.
Добавлено:
26 мар 2009, 02:47 шарм
ТО-2 прошел на днях-6000рублей, цена выросла.
Добавлено:
26 мар 2009, 03:21 Фокс
Vlad85 писал(а):замена сцепления 9т.р
А что так дешево ? С меня содрали почти 13500 . Под гарантию не попал , кончилась она ...
Добавлено:
27 мар 2009, 23:13 Андрей С
Ну что греха таить? Мы все думаем, что купить, какую машинку? Я купил Логан три года назад. Три года прошло - машинка вела себя безукоризненно. Сейчас буду покупать новую машинку. Логан. По моему скромному разумению, лучше купить то, что ты знаешь и в чём ты уверен. Куплю Логан в максимальнонй комплектации за свои деньги. Я знаю - Логан меня не подведёт. Сдам свой старый и, в зачёт, куплю новый. Вот так, мои дорогие!
Добавлено:
27 мар 2009, 23:18 Андрей С
шарм писал(а):ТО-2 прошел на днях-6000рублей, цена выросла.
Зависит от года выпуска. У меня машинка 19.05.2006г. ТО-3 стоит 4500 руб.
Добавлено:
28 мар 2009, 09:02 ProMan
Андрей С писал(а):ТО-3 стоит 4500 руб
Все равно дорого. Буду делать сам.
Андрей С писал(а):Куплю Логан в максимальнонй комплектации за свои деньги.
У меня 1,4 ехр. Тоже думаю купитьЛоган после Логана
Но не определился какой: Аут или 1,6 ехр. Вот думаю....
Добавлено:
28 мар 2009, 09:12 Miklef
После подорожания большинства марок Логан остался практически в гордом одиночестве. Ну может только фабиа хэтч, но он уже уступает по объему багажника.
Поэтому в интервале до 420 выбирать то особо не из чего
Добавлено:
30 мар 2009, 19:52 Miklef
У меня получилось почти 500 с кондеем на оф сайте форд в конфигураторе. Даже с учетом скидки в 30 получается 470.
Кстати по оф. паспортным данным двиг 1,4 проигрывает логану 1.4 в динамике за счет большего веса автомобиля.
Добавлено:
30 мар 2009, 20:00 Alex-48
Взял в Автомире 25-го марта Логан 1.6 с кондеем ,338 тыщ.,до этого был 1.4,в принципе устраивал,не хватало только кондиционера,теперь есть!!!
Добавлено:
30 мар 2009, 23:17 Miklef
А так машинка интересная. Ее еще с Ниссан Ноте сравнивают. У них порядок цен примерно одинаковый, только про форда пишут что проходимость больше и жестковат на дорогах.
Добавлено:
31 мар 2009, 07:52 AsdReb73
ProMan писал(а):Андрей С писал(а):ТО-3 стоит 4500 руб
Все равно дорого. Буду делать сам.
Андрей С писал(а):Куплю Логан в максимальнонй комплектации за свои деньги.
У меня 1,4 ехр. Тоже думаю купитьЛоган после Логана
Но не определился какой: Аут или 1,6 ехр. Вот думаю....
Сам был в такой же ситуации, к тому же финансовый кризис внёс свои коррективы в аппетиты,..но после Логана нового (1,4 без кондёра) купил Логан б/у со смешным пробегом (1,6 кондер,+ много всяких полезных штучек). Выбирал из разных машинёшек...альтернативы за те деньги на которые расчитывал не нашел...Фьюжен то же смотрел-устраивал полностью..кроме багажника-маловат по сравнению с Логаном..
Добавлено:
31 мар 2009, 22:27 Зфгд_ШШ
Андрей С писал(а):... Куплю Логан в максимальнонй комплектации за свои деньги....
Расти надо над собой, расти - до сарая
Добавлено:
31 мар 2009, 22:33 Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Расти надо над собой, расти - до сарая
Мария Лысенкова писал(а):ИАндрей писал(а):Вопрос № 149
Есть ли информация по срокам начала производства и продажи Логана универсала?
В рамках сотрудничества с АвтоВАЗ, Renault осуществила продажу лицензий на производство Logan MCV АвтоВАЗу. Мы не располагаем информацией о сроках начала производства этой модели на АвтоВАЗе.
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 54#p225754Оксана Назарова писал(а):Отныне на Ваши вопросы будет отвечать ответственная за это направление, представитель отдела по связям с общественностью Renault в России, Мария Лысенкова.
С уважением,
Директор по связям с общественностью Renault в России
Оксана Назарова
Как-то так...
Добавлено:
31 мар 2009, 22:40 Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Как-то так...
Вот всегда так - раз Борисыч не попал своим оплеваным окурком до ран НачПО, всегда найдутся добрые люди и попытаются этот окурок докинуть-таки.
Сегодня ехал на трамвае домой, видел Калину - сарай. Смотрел-смотрел на ее, так и не понял, зачем ТАЗ купил лицензию на Логан-сарай? Он ему не нужен, у него Калина есть.
Ну ничего, заграница нам поможет. В сарайном смысле
Добавлено:
31 мар 2009, 22:45 Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Смотрел-смотрел на ее, так и не понял, зачем ТАЗ купил лицензию на Логан-сарай? Он ему не нужен, у него Калина есть.
Более интересен подтекст....
Мы лицензию продали, а как они там, будут-ли выпускать.....
Может они приобрели лицензию, что-бы самим не выпускать и другим не давать выпустить конкурента "ягодке"...
ИМХО...
Добавлено:
31 мар 2009, 22:52 Зфгд_ШШ
Nick_2141 писал(а):...Мы лицензию продали, а как они там, будут-ли выпускать....
ИМХО...
Дело в том, что продажа лицензии не означает запрет на производство оригинальной машины самим лицензиатом
Хотя лично мне уже пофиг, я забил и на Фрамос, на ТАЗ тем более. Но следующая моя машина будет сарай. Хоть Логан, хоть Вольво.
Добавлено:
02 апр 2009, 18:07 Акцентовод
Зфгд_ШШ писал(а): другим не давать выпустить конкурента "ягодке"...
ИМХО... 8)
Да разве ж они конкуренты ? Если с седанами сранение правомерно вполне, то универсалы точно в разный класс попадают. Логан МЦВ это ж семиместный бюджетный минивэн, либо коммерческий "каблучок", в зависимости от комплектации. А Калина от хэтча недалеко ушла, багажник под полкой меньше чем у Логана-седана. Я так думаю и цена у МЦВ в лучшем случае начнется там, где у Калины заканчивается. Какая тут может быть конкуренция ?
Добавлено:
05 апр 2009, 14:33 Timoshka
я после долгих раздумий нашел замену... смотри в подписи
, хотя если бы, был Логан универсал взял бы его в максимальной помплектации, за три года Логан не подвел меня ни разу, отличная машина...
Добавлено:
05 апр 2009, 17:41 Амулет
Зфгд_ШШ писал(а):зачем ТАЗ купил лицензию на Логан-сарай? Он ему не нужен, у него Калина есть.
у него и приора сарай есть. и нива сарай тоже. Я думаю, что самая лучшея разработка ваза на сегодня- это лицензированный выпуск логанов сараев.
Добавлено:
05 апр 2009, 17:52 Подчувалов Евгений
Скажем,не разработка,а перспектива.
Добавлено:
13 апр 2009, 00:27 valera
интересный компот...у меня тоже рост 186 см... и все приборы я вижу и читаю замечательно-может вы сутулитесь при езде?
Добавлено:
13 апр 2009, 11:21 т72
Наша страна в течении 70 лет выпускала товары орентированные прежде всего на оборонную промышленность,большинство пользователель форума служило в армии и знает что наше оружие и техника отличается прежде всего надежностью и неприхотливостью,а вот автомобилестроение мы про....О чем спор?
Добавлено:
15 апр 2009, 10:35 sedoy
Новый седан KIA догоняет конкурентов
По-моему, неплохой вариант. Но "болячки", похоже, теже, что и у LOGAN'а.
Добавлено:
15 апр 2009, 10:36 Doc
sedoy писал(а):По-моему, неплохой вариант. Но "болячки", похоже, теже, что и у LOGAN'а.
Это какие?
Добавлено:
15 апр 2009, 10:42 Chef-cook
sedoy писал(а):По-моему, неплохой вариант. Но "болячки", похоже, теже, что и у LOGAN'а.
"Стоимость автомобиля станет известна с 15 апреля "
Сёня как-раз 15-ое, интересно на ценник посмотреть
Добавлено:
15 апр 2009, 10:42 sedoy
Doc писал(а):Это какие?
Doc, посмотрите ролик (там же по линку).
- шумоизоляция,
- ЛКП и т.д.
Добавлено:
15 апр 2009, 10:54 Romik
Chef-cook писал(а):интересно на ценник посмотреть
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=7255
Добавлено:
15 апр 2009, 10:59 ASC
"Стоимость автомобиля станет известна с 15 апреля "
Зашел на сайт Киа, посмотрел на цены Церато - база комфорт с 1.6 МКП (без климата - только кондей, без ESP, без подогрева сидений и лобового стекла) стоит всего то ... 559 тыс руб. Скромненько так что то у товарищей корейцев Киа получилось, видимо если машина смахивает на цивик и короллу, то цена должна быть завышена.
Добавлено:
15 апр 2009, 22:33 Vlad L
т72 писал(а): ...что наше оружие и техника отличается прежде всего надежностью
Ох, сомневаюсь я за все 70 лет.
Добавлено:
22 апр 2009, 12:50 Василиса Премудрая
А мне шумоизоляция Логана не слишком мешает, и вообще недостатков в Логане я не вижу. Надежный верный конь. Мерседес ML - вот это замена Логану, только бабла не хватает. Форд, Дэу, Ниссан, Киа в таком же ценовом диапазоне ничуть не лучше Логана.
Добавлено:
22 апр 2009, 20:17 sedoy
Василиса Премудрая писал(а):Мерседес ML - вот это замена Логану, только бабла не хватает.
Василиса Премудрая, а почему не Порш Кайен или Геленваген
Добавлено:
23 апр 2009, 06:05 remich
видимо не катали...
Добавлено:
23 апр 2009, 07:57 ASC
Я каждый раз, как начинаю подумывать, а не сменить ли Логан на что нибудь побольше и покомфортнее (хочется же перемен), первым делом лезу в инет поискать стоимость обслуживания претендентов за пробег до 150 тыс км (так как годовые пробеги за 50 тыс переваливают, а брать машину на срок менее 3 лет затратно получается). Вижу суммы, вижу пробеги, на которых эти суммы в среднем затрачиваются и мысль уже работает в другую сторону "А оно мне надо?". Потом еще вспоминаю, что у меня ГБО, которое здорово экономит (как раз сэкономленного хватает на содержание Логана), а если брать другую машину, то значит надо снова сколько то отъездить на бензине, снова слазить с гарантии, снова ставить ГБО ... в общем все желание сменить машину, пусть даже на новый Логан как то волшебным образом испаряется
Добавлено:
23 апр 2009, 08:38 KVN
ASC писал(а): ... в общем все желание сменить машину, пусть даже на новый Логан как то волшебным образом испаряется
Позавчера после 5-ти месячной "разлуки" с Логаном прокатился на нем.
И, о чудо!, желания ездить на нем после Мегана (цитата) "....волшебным образом испарилось"
Ощущения описывать не буду
Мало того возникла мысль: а как я на нем Логане - то ездил до Мегана
.
PS Это не значит что Логан хуже Мегана или наоборот. Просто каждому свое.
Добавлено:
23 апр 2009, 09:03 ASC
KVN - я как вижу цены на обслуживание и запчасти Мегана, то особого то и желания прокатиться на нем не возникает. Понятно, что каждому свое, но когда каждую неделю на спидометре прибавляется по тысяче км, в первую очередь приходится смотреть не на ощущения от езды, а на то, сколько денег будет затрачено на машину за год эксплуатации (почему я так понимаю Меганы и не особо ликвидные бу - слишком дорогое обслуживание).
Добавлено:
23 апр 2009, 09:20 KVN
ASC писал(а):KVN - я как вижу цены на обслуживание и запчасти Мегана, то особого то и желания прокатиться на нем не возникает. Понятно, что каждому свое, но когда каждую неделю на спидометре прибавляется по тысяче км, в первую очередь приходится смотреть не на ощущения от езды, а на то, сколько денег будет затрачено на машину за год эксплуатации (почему я так понимаю Меганы и не особо ликвидные бу - слишком дорогое обслуживание).
Если исходить ТОЛЬКО из того "...сколько денег будет затрачено на машину за год эксплуатации " то Логан в этой дисциплине тоже не айс. Есть великое множество машин куда экономичнее и дешевле Логана.
Что касается стоимости обслуживания Мегана и Логана у официалов то стоимость ТО о обоих случаях безбожная (да у всех иномарок она такая).
Ну а если ремонтировать и обслуживать самому ( особенно если брать запчасти неоригинал) то разница между ними будет вообще минимальная.
PS За сим тему обсуждения Мегана заканчиваю..........дабы не нервировать модераторов .
Добавлено:
23 апр 2009, 12:09 Vlad L
sedoy писал(а):Василиса Премудрая писал(а):Мерседес ML - вот это замена Логану, только бабла не хватает.
Василиса Премудрая, а почему не Порш Кайен
Ага, тут уж замена не только логана, а социального статуса заодно.
Добавлено:
23 апр 2009, 12:40 Акцентовод
KVN писал(а):Есть великое множество машин куда экономичнее и дешевле Логана.
Например ? Мне правда интересно.
KVN писал(а):да у всех иномарок она такая
Да и ВАЗовские сервисы не сильно демпингуют
Добавлено:
23 апр 2009, 12:45 Доктор АНТ
ASC писал(а):Понятно, что каждому свое, но когда каждую неделю на спидометре прибавляется по тысяче км, в первую очередь приходится смотреть не на ощущения от езды, а на то, сколько денег будет затрачено на машину за год эксплуатации
+100.
У меня может и не каждую неделю по 1 тыку, однако дальняки 1-2 раза в 1-2 месяца. В итоге в год 30-50 тык, что примерно 1 тык в неделю. Поэтому по затратам на эксплуатацию замены Логану я тоже не вижу.
Добавлено:
23 апр 2009, 12:48 AsdReb73
KVN писал(а):Есть великое множество машин куда экономичнее и дешевле Логана.
Например??...Только отечественный автопром не в счёт
Особенно впечатлило слово - "великое"
Добавлено:
23 апр 2009, 13:07 KVN
AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):Есть великое множество машин куда экономичнее и дешевле Логана.
Например??...Только отечественный автопром не в счёт
Особенно впечатлило слово - "великое"
Смотри выше..............."далее не ввязываюсь".
PS Поводу "великое" ....
то частично Вы сами на свой вопрос и ответили............ну и далее список можно продолжить самому начиная с того же Матиза и его одноклассников (и не только).
Добавлено:
23 апр 2009, 13:19 ASC
Да нет его великого множества "замен". Цены на оригиналы и обслуживание у неофициалов я Логану прощаю по следующим причинам:
1. Большой ресурс запчастей, а значит минимальное время простоя машины
2. Невысокая начальная стоимость автомобиля
3. Универсальность Логана по всем направлениям (если не брать длиномеры, которые надо возить на дугах крыши)
Обслуживание на коленке отбрасываю в сторону, потому что опять же нужно минимальное время простоя. У меня оно сейчас равняется максимум 4 часа в среднем раз в 4-5 месяца (ТО, плюс возможные замены). Потом как на коленке не обслуживай, цена оригиналов от этого не поменяется. А неоригиналы это риск увеличить время простоя. Кстати сегодня как раз заходил на форум Другого сервиса по меганам, знакомые попросили посмотреть расценки на работы и запчасти у них ... гм, я не готов расставаться за год с суммами 40-70 тыс руб на обслуживание и ремонт сего пепелаца (а может и большими, судя по тому, на каких пробегах они у Мегана всплывают). Тоже самое касается и других более дорогих машин ... у меня друг на Тойоте Аурсе конечно подшучивает над моим Логаном, но накатывая в год 20-30 тыс км максимум не будь дурак сам признает - если бы у него были нормальные пробеги, его бы Аурис просто разорил.
начиная с того же Матиза и его одноклассников (и не только)
Ну ну, Матиз в год наматывающий город-трасса в любой сезон за 50 тыс км, что от него через пару лет останется ? Из трудяг подобно Логану можно привести в пример старые гольфы (1-2), но уж никак Матиз или Меган
Добавлено:
23 апр 2009, 13:49 KVN
Особенно про 40-70 тыс в год( И ДАЖЕ БОЛЬШЕ !!!!!!!!!!) на обслуживание понравилось.
Читая такие посты про "исключительность" Логана всегда вспоминается Остап Бендер. Вы помните его знаменитую фразу адресованную Эллочке Людоедке по поводу ее нового прикида из драной кошки?
- Вас обманули..............................
Добавлено:
23 апр 2009, 14:03 remich
почему бы нет? тойоту к примеру на сервис каждые 10 тык. Стоимость сервиса ого-го. Про полсотни штук в год истина при пробегах > 30 тык. Или логан сгонять два раз в сервис. Итого в четыре раза (за год) дешевле...
Добавлено:
23 апр 2009, 15:46 Vlad L
remich писал(а):почему бы нет? тойоту к примеру на сервис каждые 10 тык. Стоимость сервиса ого-го. Про полсотни штук в год истина при пробегах > 30 тык. Или логан сгонять два раз в сервис. Итого в четыре раза (за год) дешевле...
Например Форд, будет дешевле Логана в этом плане, там ТО через 20 тыщ, да и стоимость ТО, даже на минивэны ниже, чем у логана, так что логан не самая дешевая машина по содержанию.
Добавлено:
23 апр 2009, 16:36 Акцентовод
Vlad L писал(а):стоимость ТО, даже на минивэны ниже, чем у логана
Теретически да. Но насколько я в курсе, у Форда в стоимость не включнеы расходники. Реально дешевле выходит, чем у Логано, или нет ?
Добавлено:
23 апр 2009, 17:05 WIK
Вы уж определитесь по критериям сравнения машин.
Сравниваете деньги на замену гайки ( которая не откручивается- ибо это не Жигули, и только теоретически сказки рассказываете),или по удобству и комфортности.
Не уловлю мысли: " надо брать... ибо его (её) ТО дешевле" Тогда лучше телегу с лошадью.
У Вас ИНОМАРКА! Это не ведро с гайками, каким образом её можно пытаться втыкнуть в этот ряд? Хоть, мерин, хоть вольво... Мозги клинит от такого рассуждения.
Объясните, что такое "бюджетная машина"? ВАЗ 2106 - согласен ( если есть желание осваивать профессию автомеханика). Что ещё? ДЭУ-Некисия? Даже если её отнести к разряду современных, то после пяти лет - она превращается ( при обслуживании на фирменном сервисе) - в нормальную иномарку. Если есть желание самому крутить гайки, менять масло,фильтры, ставить оторвавшийся брызговик- то разницы с мерином нет.
Я, например, не собираюсь открывать капот и регулировать клапана, или, что там ещё, лезть и самому крутить фильтры и пр. Достаточно, пора и своим делом заниматься. Для этого есть сервис. И заехать туда раз в два-три года - не проблема.
Добавлено:
23 апр 2009, 18:11 Oaken
шкода октавия ТУР, именно ТУР может быть сопоставима с Логаном по обслуживанию, надежности и неоригинальн. з.ч.
Добавлено:
24 апр 2009, 11:12 Vlad L
Акцентовод писал(а):Vlad L писал(а):стоимость ТО, даже на минивэны ниже, чем у логана
Теретически да. Но насколько я в курсе, у Форда в стоимость не включнеы расходники. Реально дешевле выходит, чем у Логано, или нет ?
Опыт моего родственника на S-Max: стоимость ТО 5200, сюда входит масло, маслянный фильтр, салонный фильтр, общая диагностика, свечи - осмотр.
Добавлено:
24 апр 2009, 12:16 ASC
Oaken писал(а):шкода октавия ТУР, именно ТУР может быть сопоставима с Логаном по обслуживанию, надежности и неоригинальн. з.ч.
Если бы она не стоила у нас, как фольц, то я бы полностью подписался под этим. Во всяком случае у октавии тур в плюсах еще толстый и качественный метал кузова, хотя в минусах размер салона и более нежная подвеска с меньшим клиренсом.
Добавлено:
24 апр 2009, 13:05 AsdReb73
KVN писал(а):AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):Есть великое множество машин куда экономичнее и дешевле Логана.
Например??...Только отечественный автопром не в счёт
Особенно впечатлило слово - "великое"
PS Поводу "великое" ....
то частично Вы сами на свой вопрос и ответили............ну и далее список можно продолжить самому начиная с того же Матиза и его одноклассников (и не только).
Вообще, это неблагодарное дело..сравнение, но без этого никуда не деться..Надо понимать, что любая покупка определяется количеством денег, которые...есть в кармане и которые есть желание отдать за данный автомобиль (в нашем случае)..и при чём не всегда эти суммы совпадают
, так вот если бы у меня были другие деньги на покупку авто, то я бы тусовался в форуме субароводов, а за те деньги, что я могу потратить на приобретение авто-ДРУГОГО с теми же потребительскими качествами не найти!!! Поверьте, я откатал три года на одном логане, и когда встал вопрос смены авто с минимальной доплатой, то ничего не нашёл...всё было убито напрочь, требовало значительно большей доплаты или называлось ВАЗ
...в результате приобрёл опять логан б/у с пробегом смешным, в более дорогой комплектации и той доплатой на которую расчитывал..почти
..А сравнение Матиза и Логана...ну незнаю..тогда и велосипед можно рассмотреть в качестве альтернативы..Логану
Добавлено:
24 апр 2009, 18:04 KVN
AsdReb73 писал(а):Вообще, это неблагодарное дело..сравнение, но без этого никуда не деться..Надо понимать, что любая покупка определяется количеством денег, которые...есть в кармане и которые есть желание отдать за данный автомобиль (в нашем случае)..и при чём не всегда эти суммы совпадают
, так вот если бы у меня были другие деньги на покупку авто, то я бы тусовался в форуме субароводов, а за те деньги, что я могу потратить на приобретение авто-ДРУГОГО с теми же потребительскими качествами не найти!!! Поверьте, я откатал три года на одном логане, и когда встал вопрос смены авто с минимальной доплатой, то ничего не нашёл...всё было убито напрочь, требовало значительно большей доплаты или называлось ВАЗ
...в результате приобрёл опять логан б/у с пробегом смешным, в более дорогой комплектации и той доплатой на которую расчитывал..почти
..А сравнение Матиза и Логана...ну незнаю..тогда и велосипед можно рассмотреть в качестве альтернативы..Логану
Прежде чем писать такие пространные сообщенмя (тем более не содержащие ни одной капли полезной информации) внимательно читайте все сообщения.
На данный момент осуждается спорность суждения о дешевизне содержания Логана.
PS А вот насчет Матиза Вы зря. У нас были в семье и Логан и Матиз.
Поэтому есть так сказать чего сравнить. Матиз очень достойная городская машина........к тому же очень неприхотливая и экономичная.
Добавлено:
25 апр 2009, 17:29 Акцентовод
Vlad L писал(а):Опыт моего родственника на S-Max: стоимость ТО 5200
Вообще-то недешево за такой объем работ. На Акценте то же самое стоит 2000. Правда в эту сумму удалось уложиться только на первом ТО. Думаю, на фордах аналогично. Потом пойдут колодки, свечи, жижи, резиночки в подвеске.
Добавлено:
25 апр 2009, 17:55 Chef-cook
Акцентовод писал(а):На Акценте то же самое стоит 2000.
Акцентовод
Послушайте, уважаеммый, Мы Вас Оч ценим, как участника форума
Хватит ужо, мы ж тож с когтями
Как Тузик грелку,не смотря на Ваши 130 "от груди"
Сажаем на жопу одним ударом... от 70-ти до Вас
Добавлено:
25 апр 2009, 20:06 AsdReb73
KVN писал(а):Прежде чем писать такие пространные сообщенмя (тем более не содержащие ни одной капли полезной информации) внимательно читайте все сообщения.
На данный момент осуждается спорность суждения о дешевизне содержания Логана.
PS А вот насчет Матиза Вы зря. У нас были в семье и Логан и Матиз.
Поэтому есть так сказать чего сравнить. Матиз очень достойная городская машина........к тому же очень неприхотливая и экономичная.
Вот вам полезная информация- три года эксплуатации логана (пробег 57000):затраты - ТО 2800+3500+3200=9500 руб.Заменил ещё лампочку за 160 руб...Всё кажется,... дёшево? Ну вообщем кому как, для меня не дорого, больше устраивает, что пробег между ТО 15 т.км...А насчёт матиза, не спорю, что в качестве городского автомобильчика очень даже привлекателен, может даже и в обслуге дешевле, да и по расходу...Но он маленький автомобильчик, без багажника вообще...и пусть он дешевле по некоторым параметрам, но сравнивать его с логаном некорректно..
Добавлено:
25 апр 2009, 20:31 KVN
AsdReb73 писал(а): Вот вам полезная информация- три года эксплуатации логана (пробег 57000):затраты - ТО 2800+3500+3200=9500 руб.Заменил ещё лампочку за 160 руб...Всё кажется,... дёшево? Ну вообщем кому как, для меня не дорого, больше устраивает, что пробег между ТО 15 т.км...А насчёт матиза, не спорю, что в качестве городского автомобильчика очень даже привлекателен, может даже и в обслуге дешевле, да и по расходу...Но он маленький автомобильчик, без багажника вообще...и пусть он дешевле по некоторым параметрам, но сравнивать его с логаном некорректно..
Вы когда на последнее ТО ездили к официалам-то?
Откуда 3200?..............
Милости прошу ознакомится
http://www.service.renault.ru/popup1.html
Логан 5999р
Меган 8999р
Даже за 5999р которые отваливаешь за одно обслуживание народного Логана .........не менее народную Вазовскую шестерку можно самостоятельно содержать всю ее сознательную жизнь.
.
А уж за обслуживание Мегана вообще дерут нещадно........правда там еще салонный фильтр меняют
PS естественно мы говорим про официальное плановое ТО.
Если обслуживаться самому то разница на расходники на ТО между Меганом и Логаном будет минимальной.
Добавлено:
25 апр 2009, 21:02 Nick_2141
KVN писал(а):Откуда 3200?.
цены на ТО изменились не так давно....
А ТО, как известно, 1 раз в год или в 15000 км.
KVN писал(а):Даже за 5999р которые отваливаешь за одно обслуживание народного Логана .........не менее народную Вазовскую шестерку можно самостоятельно содержать всю ее сознательную жизнь.
Спасибо, посмеялся...
Добавлено:
25 апр 2009, 22:59 Акцентовод
Chef-cook писал(а):Сажаем на жопу одним ударом... от 70-ти до Вас
Не понял этого пассажа, если честно. В данном случае я отнюдь не хвастсался дешевизной обслуживания Акцента, а просто констатировал факт - невысокая цена на маинимальное ТО отнюдь не гарант низкой стоимости обслуживания "на круг". Все же у меня большое сомнение, что S-Max по совокупности цен на обслуживание окажется экономичнее Логана.
На мой взгляд уважаемый КВН несколько лукавит. На сайте Форда лежит занимательный документ
http://www.ford.ru/spg/getImage.asp?ima ... _rev2c.pdf, согласно которому замена тормозных колодок на Фокусе стоит 4096-5430, свечей 1400-2500. И так далее. Плюсом к стоимости базового ТО. О чем я и говорил. Не будем уточнять, на каком бюджетном автомобиле цены на эти работы в 3-5 раз дешевле(проверено на своем кошельке), думаю и на Логане тоже.
Добавлено:
26 апр 2009, 17:53 KVN
Nick_2141 писал(а):KVN писал(а):Откуда 3200?.
цены на ТО изменились не так давно....
А ТО, как известно, 1 раз в год или в 15000 км.
KVN писал(а):Даже за 5999р которые отваливаешь за одно обслуживание народного Логана .........не менее народную Вазовскую шестерку можно самостоятельно содержать всю ее сознательную жизнь.
Спасибо, посмеялся...
Цены но ТО растут как минимум раз в год.....при чем всегда в одну сторону. По крайней мере полтора года назад плановое ТО на сколько я помню стоило ~ 5000р
По поводу "..посмеялся..".................вот зря Вы это!
Многие после перехода с ВАЗов на Логаны (да в общем на все свиномарки) так и "смеются"
.......еще бы не "смеяться" когда за простейшие операции по замене масла, свечей и фильтра (которые все делали в гараже на ВАЗах с завязанными глазами за 30 мин с перекурами) с тебя дерут на сервисе РЕНО ~ 6 тыр
Хотя конечно в отведенные гаражные 30 мин на сервисе укладываются
PS А вот стандартный набор для самостоятельного ТО Мегана2: Шайба сливной пробки-24 рубля, Фильтр маслянный Чампион F 136 - 190 реблей, фильтр воздушный Fram - 400 рублей, Фильтр салонный угольный Делфи -900 рублей,свечи Denso иридевые IK 20 - 1430 рублей, масло ельф 5W40 - 1200 рублей (4 литра)
За все это официалы с вас возьмут ~ 9 тыр
Добавлено:
26 апр 2009, 21:57 Mikka Hakkanen
идите кофициалам, делайте тО сами или у дяди Васи в гараже, кто ж Вас неволит? Просто мне лично в падлу, чтобы сэкономить 3 тысячи( расходные то один хрен покупать) делать самаому, а уж дядя вася- вам завсегдв больше наломает, чем сдклает, чур меня чур.. да и он бесплатно не работает.
Добавлено:
26 апр 2009, 22:14 Подчувалов Евгений
Недавно ехал на такси,пока мой автомобиль был в сервисе.Машина была Лансер универсал 2005г.в. Пробег чуть больше 100000км,машина во вторых руках. Машина порадовала-тихая,достаточно просторная,обзор неплох...Спросил про обслуживание.Водила сказал,что обслуживает сам,меняли масла,фильтры,колодки и ремень ГРМ. Всё.Колодки-700руб. оригинал,ремень-600руб. оригинал.Не верится,конечно,но сам факт,что ничего не сломалось за этот период...Машину брал у родственника,говорит,так что история её прозрачна,цена-300000руб. Неплохой вариант,думаю,ему попался..
Добавлено:
26 апр 2009, 22:24 Mikka Hakkanen
Колодки 700 руб? Вы ноликом не ошиблись? Как я понимаю, стоиомсть для девятки- Лансера, иначе бы не было "тихой машины" ТО на Лансер 9 это повод для слез владельца, и после 100тыс спихивают их нафиг ибо дорого держать. Передние колодки у официалов стоит поменять порядка 20-23 тыс руб, из них колодки 20. В экзисте они станут долларов 200, но что там в них оригинального- фитг знает. У меня у менгогих коллег девятый ланц- году к третьему влдадения реально дорого стоит ТО. Поменять все ремни в машине( это к 50 тык нужно) стоит 40 тыс рублей с хвостиком, и такой же беспредел к 100 тысячам, вот уж не пример дешевого содержания... Стоит машина на вторичке дешево, особенно трехлетка с пробегом под сотню- думаю, понятно, почему?
Добавлено:
26 апр 2009, 22:31 Идальго
Mikka Hakkanen писал(а):У меня у менгогих коллег девятый ланц- году к третьему влдадения реально дорого стоит
Мика, ёлы-палы... Вы как-нибудь, ну, хотя-бы через раз, проверяйте текст перед отправкой...
НГу никак гне сросредоточитсяч...
Добавлено:
26 апр 2009, 22:31 Подчувалов Евгений
Я то не ошибся,это слова владельца,которым я не поверил,читайте внимательнее.А если то,что Вы говорите-правда,то да,вариант не очень.Удружил ему родственничек...
Хотя,довольны оба вроде..
Добавлено:
26 апр 2009, 22:37 3dmax
Подчувалов Евгений писал(а):.А если то,что Вы говорите-правда
Правда, подтверждаю. На работе у коллеги 9 Лансер, ТО-120 с заменой ремней ему обошлось в 45 тысяч.
Добавлено:
26 апр 2009, 22:44 Mikka Hakkanen
Подчувалов Евгений писал(а):Я то не ошибся,это слова владельца,которым я не поверил,читайте внимательнее.А если то,что Вы говорите-правда,то да,вариант не очень.Удружил ему родственничек...
Хотя,довольны оба вроде..
Я полагаю, довольству, а вместе с ним и родственному теплу хана настанет вместе с очередным ТО. Ясно что мы гоуворим о ценах у официалов- к неофициалам с Митсубиси- Лансером идти себе дороже, задолбаешься их косяки ппеределывать тк машина реально непростая. На трехлетку ТО дешевле 30 штук и до кризиса не случалось, а сейчас и подумать страшно- вобщем при умеренной стоимости самого авто, эта машина по содержанию просто пылесос для денег.
Добавлено:
26 апр 2009, 22:45 Подчувалов Евгений
Да,проблема найти Логану замену за такие деньги и с такими качествами. Я тоже уже начинаю репу чесать потихоньку.В последнее посещение к дилеру,спросил,во сколько оценят годовалую машину. 25% скинули со стоимости...Такой вот трейд-ин...
Добавлено:
26 апр 2009, 22:48 Mikka Hakkanen
Мало они скинули, это просто рыночная цена годовалого Логана.
Среди новья ЛОган на сегодня в чемпионах, немного его поджимает Хюндай Акцент, но это пока есть старые машины и ценник их божеский- за 350 колов берется авто с Автоматом ГУРом и Кондейкой, но лафе скоро канец, да и ТТХ этой машины несколько другие, по сравнению с Логаном- семейным авто Акцент слоджно назвать- слишком тесен и мал.
Добавлено:
27 апр 2009, 07:38 AsdReb73
Mikka Hakkanen писал(а):Мало они скинули, это просто рыночная цена годовалого Логана.
Среди новья ЛОган на сегодня в чемпионах, немного его поджимает Хюндай Акцент, но это пока есть старые машины и ценник их божеский- за 350 колов берется авто с Автоматом ГУРом и Кондейкой, но лафе скоро канец, да и ТТХ этой машины несколько другие, по сравнению с Логаном- семейным авто Акцент слоджно назвать- слишком тесен и мал.
Недавно вычитал (ЗР), что цены на Акцент поднялись...540 000 стал стоить, если это правда...то кому он будет нужон за такую цену..?
Добавлено:
27 апр 2009, 08:48 ASC
Я считаю малость некорректно сравнивать цены официалов на ТО и считать это стоимостью владения машины. IMHO сравнивать надо стоимость оригиналов, а работы их можно где угодно проводить ... и у неофициалов и у дяди Васи и у себя в гараже. Ну и свечи, фильтры, масла и прочая мелочевка при ТО конечно хорошо, но я за стоимость владения беру более крупные затраты - это стоимость комплектующих под большое ТО (ремень ГРМ), стоимость подвески, рулевой, подшипников, стоек, электроники, тормозных колодок и дисков и т.д. и т.п. Я конечно понимаю, что для многих все это вылезет не через один и не через два года езды, но я в предыдущих своих сообщениях говорил именно о больших пробегах, когда раз в год-полтора года получаешь и замену ремня ГРМ и другие работы. И Логан здесь по любому будет дешевле того же Мегана хотя бы потому, что он имеет более простую и устаревшую конструкцию. Это как по аналогии сравнить содержание старых гольфов с последними моделями, разница в содержании выходит ого го.
Добавлено:
27 апр 2009, 08:56 Mikka Hakkanen
ASC
НЕ с каждой машингой стоит ехать к неофициалам. И говорить о смене свечей , например, в БМВ и в Логане очень по разному- это разныеи свкечи и менять их стоит по- разному.Вообще с ЛОганом ра-разницуа цены в официальных сервисах и в неофициальных меняч не впечатляет, слишком она незначительна, чтобы делать сваой автомиобиль в сарае и иметь сомнительное качество. Единственный плюс неофициалов ИМХО- это возможность пользовать недорогие неоригинальные з/ч, а работа стоит все-го лишь процентов на 30 дешевле официалов
Добавлено:
27 апр 2009, 09:54 ASC
Mikka Hakkanen - в Москве как минимум 2 неофициальных сервиса, которые по оборудованию не уступают официалам. А по качеству ... извините, если сравнить зп и стаж работы у официалов и неофициалов, то качество работ у последних будет выше. Мне лично не очень нравится доверять машину официальному сервису, где к моей машине походит заспанный недовольный мастер, тыкает носом в подмастерье студента, что и где сделать и уходит дальше спать. Ладно, если это замена масла или свечей, можно пережить, но вот замену ремня ГРМ или элементов ходовой что то мне не хочется доверять таким вот студентам. Поэтому несмотря на то, что цена на оригиналы и работы у этих неофициалов не так уж сильно ниже, чем у официалов, предпочитаю обслуживаться у них, хотя не скрою, косяки тоже бывают, правда тьфу тьфу в пределах мелких недоразумений (как говорится человеческий фактор вещь постоянная вне зависимости от заплаченной суммы).
Добавлено:
27 апр 2009, 09:57 Sergren
3dmax писал(а):Правда, подтверждаю. На работе у коллеги 9 Лансер, ТО-120 с заменой ремней ему обошлось в 45 тысяч.
Лансер - в топку, однозначно! Никакая это не замена Логану!
Добавлено:
27 апр 2009, 10:14 Mikka Hakkanen
ASC писал(а):Mikka Hakkanen - в Москве как минимум 2 неофициальных сервиса, которые по оборудованию не уступают официалам. А по качеству ... извините, если сравнить зп и стаж работы у официалов и неофициалов, то качество работ у последних будет выше. Мне лично не очень нравится доверять машину официальному сервису, где к моей машине походит заспанный недовольный мастер, тыкает носом в подмастерье студента,.....
У меня такого нет, я обслуживаюсь в Петровском Автоцентре и как будто Майбах купил, а не Логан- а делают мою машину студенты или кто- не знаю, в рем зону не пускают, да мне и не интересно, по факту работа выполняется на высоком уровне, сервис хороший.
Добавлено:
27 апр 2009, 11:00 Krest33
Sergren писал(а):3dmax писал(а):Правда, подтверждаю. На работе у коллеги 9 Лансер, ТО-120 с заменой ремней ему обошлось в 45 тысяч.
Лансер - в топку, однозначно! Никакая это не замена Логану!
Сказочники.
Сказку про разгон Лансера мы уже слышали от 3dmax, теперь новая. Ремонт с ТО не путаем!
Добавлено:
27 апр 2009, 12:01 scraggy
У знакомого Лансер 9, пробег чуть больше 100000км, машине около 5 лет. 4 года машина пробегала по Москве, почти год по Питеру.
Делал ТО на 90 с заменой ремней, обошлось около 15 т.р. у неофицалов. Расходники все покупал сам.
Сама машина очень порадовала, очень хорошая шумоизоляция, сверчков нет, динамика очень хорошая. Для меня лично маленький минус это жесткость кресел.
Добавлено:
27 апр 2009, 13:54 ASC
Мой знакомый кстати брал Лансер 9 универсал на полгода раньше моего Логана, то есть ему будет скоро 3 года. Пробег где то чуть меньше моего (под 90 тыс км), знаю, что работы по подвеске делались примерно на 60 тыс км, но по гарантии. Особых нареканий по автомобилю я еще от него не слышал, правда общаемся мы не часто (раз в полгода). Кстати считает Логан недомашиной, так как он кренится сильно в поворотах и неустойчиво ведет себя на трассе. Ключ к такому мнению - у его брата Логан аутентик без гур и стабилизатора на баруме, но тут уж человека не переубедишь.
Добавлено:
27 апр 2009, 14:01 Vlad L
Акцентовод писал(а):Chef-cook писал(а):Все же у меня большое сомнение, что S-Max по совокупности цен на обслуживание окажется экономичнее Логана.
Скорее всего вы правы, это и понятно, S-max другая машина, другой класс, другой ценовой категории.
Я лишь не понимаю, почему плановое ТО, вобщем-то с одинаковым перечнем работ на логане на 1000 руб дороже.
Добавлено:
01 май 2009, 21:30 Rar
А мне очень понравился Citroen Berlingo new. Очень интересная машинка. По цене примерно как Skoda Roomster, по качеству не хуже, а по размеру больше. Только все равно дороговато.
Добавлено:
01 май 2009, 21:35 Подчувалов Евгений
То же самое,что и Пежо Партнер Типи. А цена в нормальной комплектации под 600 тыс. Сценик чуть дороже. А машинка неплохая,согласен. Но дорого...
Добавлено:
03 май 2009, 20:10 KVN
Добавлено:
03 май 2009, 20:57 Шико
Советовать все горазды, а как транспортный налог сосчитать, так это некому...
Добавлено:
01 июн 2009, 19:35 семигор
Добавлено:
05 июн 2009, 12:57 sedoy
ТagAZ С100
]
...Почти все комплектующие для тагазовской «сотки», включая двигатели, элементы кузова и шасси, будут поставляться из Южной Кореи.
Что касается локализации российского участия, то доля составляет всего 10% — у нас пока не выпускают высококачественной продукции.
Окончательный цикл — мелкоузловая сборка автомобилей со сваркой и окраской кузовов — будет происходить на ТагАЗе...
...Одно их важных потребительских достоинств нового седана — довольно вместительный (объемом —
под 600 л) багажник..
...Цена С100 в зависимости от комплектации будет варьировать в диапазоне
от 360 000 руб. ($10 000)
до 540 000 руб. ($15 000)
Добавлено:
05 июн 2009, 13:00 Доктор АНТ
Чёта на Лачу похожа
Добавлено:
05 июн 2009, 13:03 Alex-48
Добавлено:
05 июн 2009, 13:04 Romik
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=8927
У нас по С-100 даже отдельный топик есть...)
Alex-48 писал(а):А если из Южной Кореи это есть хорошо????
Хуже когда из Северной...))
Добавлено:
31 авг 2009, 21:52 Алексей 1976
и что вы этим самым хотите сказать,товарищ? очень умно давать ссылку про самолет в теме где обсуждаются автомобили.зачот вам!
Добавлено:
01 сен 2009, 11:19 Илюха
Добавлено:
01 сен 2009, 12:30 Нодельман Лев
Илюха
Да, дествительно неплохой вариант, только кепочка наверху какая-то странная, намного интереснее было бы сделать такой вариант как был придуман фольцвагеном, где крыша поднималась над кузовом...
Ну вот такой вариант например,
http://russian.cri.cn/1281/2009/04/22/1s287692.htm
а корни этого тут лежат
http://selfire.com/2008/06/785/
Будь я дизигнером этого Логана-дома, то я бы точно кукую-нить тентовую раскладную штучку - типа маркизы-палатки...
типа такой вот
http://www.autograst.ru/markizy.htm
и тогда бы маленький салон Логастого мог бы быть быстро трансформируемым в тентовую дачу на колёсах...
А так - этот Логан-автодом не иначе как двухместным сексодромом не назовёшь...
Уж проще тогда возить в багажнике обычного Логана-универсала хорошую палатку и набор туриста...
Добавлено:
01 сен 2009, 13:23 remich
ну почему же? корни таки вот:
http://www.autohome.spb.ru/
Добавлено:
01 сен 2009, 13:29 Илюха
Нодельман Лев писал(а):намного интереснее было бы сделать такой вариант как был придуман фольцвагеном, где крыша поднималась над кузовом...
Это бесспорно, весь вопрос в цене...
Нодельман Лев писал(а):Уж проще тогда возить в багажнике обычного Логана-универсала хорошую палатку и набор туриста...
Или прицеп дачу прицепить.
Да VW это классика! И на базе современных Каравелл миникемперы делают. Но сама база изначально дорога. А тут бюджетный универсал взяли, неплохая идея, еще бы 4х4 сделали и подвесочку немного лифтануть...
Добавлено:
01 сен 2009, 14:01 Нодельман Лев
Илюха
Да тряпочные причиндалы стоят копейки. Просто разработка их дороже стоит, монтаж и производство дороже. И на самом деле тут только необходима конструкторская и дизайнерская фантазия, а в приведённом Вами примере универсального Логана-дома этой фантазии как раз и нет... Это-то и расстроило. Просто есть такое правило при проектировании, - всё универсальное хуже специального. Т.е. если проанализировать этот Логан-автодом, то проще действительно купить нормальный багажник на крышу и обычный универсал. Поэтому как концепт (за 13 тысяч долларов в перспективе) - это не автодом, а непонятная дизайнерская потуга. Ну и цены ломовые за автодома только потому, что на них спрос очень маленький и из 100% потенциальных покупателей на авту, только 15-20% занимаются автотуризмом и из этих 15-20 % (которые принимаем за 100% автотуристов) ещё всего лишь ИМХО 10% готовы как улитки возить всё за собой.
Добавлено:
01 сен 2009, 14:19 Илюха
Нодельман Лев писал(а):ещё всего лишь ИМХО 10% готовы как улитки возить всё за собой.
Вот именно из-за стоимости этот процент так мал. Конечно можно купить чисто мотор хоум, но это будет узкоспециализированный транспорт. А проекты типа показанного Логана это транспорт пригодный для повседневного использования, в том их и преимущество. И в этом случае ИМХО важнее практическая составляющая нежели дизайн. И понятно, что такие автомобили как автодома хуже чем полноценные, и как просто автомобиль хуже обычного, но зато они как автодома лучше обычных и как обычные лучше автодомов. И на мой взгляд прелесть таких авто в том, что без каких-либо приготовлений в считанные минуты можно отправиться на боковую с относительным комфортом. Самое главное,что бы цена разумная была.
Добавлено:
02 сен 2009, 06:03 remich
а америкосы просто живут в автодомах. Есть культура потребления и есть соответствующая инфраструктура. Вариант? Но конечно, не замена логану...:)
Добавлено:
07 сен 2009, 18:32 Лекс
Здравствуйте коллеги,
интересуют ваши мнения, нужен совет.
Мне надоела машинка без кондея. Была идея взять новый логан. По случаю предложил мне директор одного сервиса из небольшого городка найти неплохого немца б\у(например опель вектра 2003-2004гг за 350-400 т.р.) Иномарок в городе не много. Практически все они обслуживаются у этого мижика. Говорит проблем в ближайшие 5-6 лет будет не больше чем в новом логане.
Задумался я. Был на примете фокус сотрудника 2,5 года в хорошем состоянии, но выяснил я(из форума ffclub), что года через 3-4 появляется ржавчина у них в сварных швах кузова и краска сильно облазит. Получается шило на мыло. А вот немцу ржавчина не грозит!
Добавлено:
07 сен 2009, 18:34 Лекс
Кстати, если взять в приличном состоянии немца с пробегом, то не так много теряешь при перепродаже как при продаже нового логана через 3 года.
Добавлено:
07 сен 2009, 18:49 ZNZ
Лекс
Хороший автомобиль-это новый автомобиль. Есть гарантия а не слова и обещания на авто 2003-2004г.в. за 400т.р. Немцы хороши, решать Вам, но надо учитывать, что Вы будете делать через 5-6 лет., с машиной в годах.
Добавлено:
08 сен 2009, 02:30 Лекс
ZNZ писал(а):Лекс
Хороший автомобиль-это новый автомобиль. Есть гарантия а не слова и обещания на авто 2003-2004г.в. за 400т.р. Немцы хороши, решать Вам, но надо учитывать, что Вы будете делать через 5-6 лет., с машиной в годах.
Гарантия нужна на заводской брак, и если он присутствовал то уже вылез и исправлен. Далее кузов не гниет и автомобиль поддерживается в хорошем техническом состоянии. Далее продается почти за те же деньги за которые и купил.(на примере моих друзей вижу)
Конечно, можно найти ауди бочку 20 летнюю, как я до логана чуть не взял за 70т.руб. Хорошо загнал к знакомым сервисменам - они конкретно этот авто не раз делали. Выпускуную почти всю под замену, ГУР под замену, КПП автомат на ремонт и т.д. и т.п. А так было заманчиво - шикарный кожаный салон, автомат ... сказка!
Добавлено:
08 сен 2009, 07:25 awolka
Лекс писал(а):Гарантия нужна на заводской брак, и если он присутствовал то уже вылез и исправлен. Далее кузов не гниет
ПряМ вечный двигатель какой то
Лекс писал(а):Хорошо загнал к знакомым сервисменам - они конкретно этот авто не раз делали.
Вот именно по этому чтобы не получить такую вот фигню, или еще хлеще (кредитный авто) для себя решил ,пусть ниже классом но новое.С гаечным ключом уже набегался.
Добавлено:
08 сен 2009, 07:33 Vlad L
Лекс писал(а):(например опель вектра 2003-2004гг за 350-400 т.р.) Был на примете фокус сотрудника 2,5 года в хорошем состоянии, но выяснил я(из форума ffclub), что года через 3-4 появляется ржавчина у них в сварных швах кузова и краска сильно облазит. Получается шило на мыло. А вот немцу ржавчина не грозит!
Не буду твердо утверждать, что чему грозит, но и не старые опели видел с облезлой краской.
Со старой машиной это как повезет, думаю. Есть люди, которые и немца так ухайдакают, что мама не горюй.
Добавлено:
08 сен 2009, 15:50 Derri
Кот в мешке всегда востребован у нас в России. Тут уж как повезет
Добавлено:
08 сен 2009, 15:56 Chef-cook
Vlad L писал(а):Не буду твердо утверждать, что чему грозит, но и не старые опели видел с облезлой краской.
Со старой машиной это как повезет, думаю. Есть люди, которые и немца так ухайдакают, что мама не горюй.
У Зафир есть такая проблема с краской на пятой двери. Они на форуме трут про это
Добавлено:
08 сен 2009, 17:16 Лекс
Vlad L писал(а):Со старой машиной это как повезет, думаю. Есть люди, которые и немца так ухайдакают, что мама не горюй.
Мне предлагают подогнать авто проверенный, "с историей", который обслуживался в сервисе у моего знакомого(всю жизнь он занимается обслуживанием иномарок в небольшом городе, практически все иномарки эксплуатируются у него на глазах. Город небольшой, провинциальный - иномарок совсем немного.) Я вам друзья не про немца с пробегом вообще, а про частный случай. Возможно это неплохой вариант?
Добавлено:
08 сен 2009, 17:24 Лекс
Кстати, знакомый мой их не продает и не покупает. Он просто знает, когда продается машинка. Может свести с продавцом.
Добавлено:
08 сен 2009, 17:48 ZNZ
Лекс писал(а):Я вам друзья не про немца с пробегом вообще, а про частный случай. Возможно это неплохой вариант?
Вам этот вариант нравиться и подходит для Вас? Используйте тогда его, тем более
Лекс писал(а):авто проверенный
Кажется мне, что Вы ждёте просто поддержки в своём варианте
Добавлено:
09 сен 2009, 07:42 awolka
Лекс писал(а):Мне предлагают подогнать авто проверенный, "с историей",
Примерно как моему папе
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=3 ... ht=#350613
Добавлено:
09 сен 2009, 13:59 Лекс
Вам с ней просто во всем не повезло! Сожалею!
Но вообще это мысль, неизвестно что в чужом авто делали. Надо подумать..
Добавлено:
21 сен 2009, 09:36 kjufy
Пробежался по салонам в воскресенье. Через год-два возможно буду менять Логана. Смотрел машинки до миллиона, а лучше от 600 до 800 тысяч.
Итак.
Ниссан.
Ноут - отлично. Просторно, задний ряд сидений двигается и убирается пол в багажнике и получаем большую нишу, но не больше логановского. Чтоб не пачкаться задней дверью есть удобная выемка под руку. На водительском все Ок, вроде все удобно, хороший обзор, но пластик (видимо бич всех ниссанов) кажется чуто-ли не хуже логановского. Много ящичков и отделений - для меня это ерунда. Общий вид машинки нормален. В минусы занес бы только общественное заблуждение, что машина для женщин или геев.
Удобная машинка - понравилась больше всего из просмотренного (кроме Киа спортидж и Мазды БТ-50). Цены что-то от 600 тысяч начинаются.
Тиида - хэтч. Совсем не впечатлила и ценик от 700 тысяч убил наповал. Вроде больше чем ноут, но внтури мне показалось теснее и багажник заметно меньше + запаска полноразмерная в багажнике. Ну какая-то совсем никакая. Сзади пассажирам конечно вольготнее. За такие деньги нафиг такая машина не нужна. ИМХО.
Мазда.
БТ-50 - моя мечта (рыбака
), но при здравом взгляде не так уж и хороша. Тесно, ооочень тесно. Сзади так вообще для детей только место. К тому же если набрать допов типа кунга и подножек
цена совсем не радует за такой грузовик. И есть подозрения что для трассы и города машина не удобна.
Другие машины от мазды пристально не смотрелись. СХ-7 конешно хороша, но ценник безумный.
Киа
Спортидж - вот вторая мечта
То что нужно после Логана. Места больше, машина выше и по габаритам не сильно больше. Цены в целом приемлимые. За 719 можно взять хорошую начинку. Очень понравилось.
Сид вагон - тесно как-то и низко. А так в целом неплохо.
Для себя пока выделил Спортидж (Таксон) как первого кандидата на смену Логана. Вторым вполне б сошел Ноут, но хочется больше багажник. БТ-50 хочется, но как единственная машина в семье не вариант. Жена не позволит
Для себя отметил, что ощущения навязанного всякими писаками в журналах про авто о беспросветной тоске в салоне Логана врут. После авто якобы выше классом спокойно садился в свой сверхбюджетный авто и никакой тоски не чуствовал. Правда у меня ободки воздуховодов и ручка КПП от престижа. Возможно просто привычка к родной машине.
Добавлено:
21 сен 2009, 09:52 Captain
Если бюджетность салона не пугает, то ИМХО надо на Лачу сарай смотреть. Ненуачо? Недорого. Идет хорошо. И тихая.
Добавлено:
21 сен 2009, 10:03 kjufy
Captain
Не пугает. Лача-хэтч у друга есть. Я по идейным соображениям не хочу смотреть Форды, Шевроле и прочее прибилиженное к США.
Врагов рублем поддерживать нельзя.
Добавлено:
21 сен 2009, 21:34 Vlad L
kjufy писал(а):
Ниссан.
Ноут - отлично. Цены что-то от 600 тысяч начинаются.
Тиида - хэтч. Совсем не впечатлила и ценик от 700 тысяч убил наповал.
Ого, а тут еще на форуме говорят, что фокус дорогой машиной стал, а этот клопик от 600 тысяч. Может он и удобный, но клиренс никакой, да и на семейный автомобиль он не тянет.
Добавлено:
22 сен 2009, 09:39 kjufy
Vlad L
Не такой уж и клопик. При моих 190 и 110 я в нем комфортно поместился, в отличии от сида вагона или тойже мазды БТ-50.
Клиренс да - маловат. Но для города сойдет.
А по ценам все машины стоят теперь как-то неадекватно. Спасибо едарасам за налоги и поддержку таза.
Добавлено:
22 сен 2009, 14:48 Литейщик
Есть еще интересный вариант "Сузуки SX-4" ( "Фиат Седичи"). Если с полным приводом, то цена по моему около 700, дв. 108 л.с., клиренс большой. Багажник конечно после логановского не впечатляет, но если одному-двоим нужно иногда на рыбалку, то неплохой вариант.
Добавлено:
22 сен 2009, 14:57 Зфгд_ШШ
Литейщик писал(а):...но если одному-двоим нужно иногда на рыбалку, то неплохой вариант.
Если иногда на рыбалку, да максимуму вдвоем - то и Нива сойдет
Добавлено:
22 сен 2009, 15:09 kjufy
Зфгд_ШШ
Нива едет по трассе плохо, жрет много, да и качеством-надежностью не блещет.
А от Питера надо на 100 км. отъехать минимум.
Вдвоем мне щас и на Логане вполне ездится. С третьим терпимо, а в четвером уже очень тесно. Лодка, палатки, всякий хлам, удочки, от каждого по рюгзачку. Вот и нет багажника Логана. А еще нужно еды набрать, дров купить (к примеру в Барышево там нечего жечь совсем).
SX-4 заманчива вцелом. Но за эти же деньги поболее машину можно купить.
Добавлено:
23 сен 2009, 09:29 christfreak
Иногда на служебном фургоне Maxus езжу. Так мне, пожалуй, даже больше нравится на нём погонять, чем на Логане. Довольно мощный дизельный движок, шустрить в потоке можно легко. Места в кабине много, с обзорностью проще как-то. Подвеска позволяет мало внимания обращать на количество ям на наших автобанах.
Я вот так подумал, полёты куда-нибудь на юга или просто на дальняк на подобной машинке, но с нормальным пассажирским трансформируемым салоном, с хорошей звукоизоляцией да с полным приводом - самое то, что надо. Ну а в городе - что-нить вроде Suzuki Grand Vitara или SssangYong Kyron (хотя у него салон весьма специфический). Осталось только денег заработать:)
Добавлено:
23 сен 2009, 09:41 Dimany
Раза три или четыре меня на логане всякие жыпы тягали на рыбалке, теперь купил ниву в деревню(твер. обл) и со своей меривки пересаживаюсь по приезду на отечественный жып. Еду куда хочу и когда хочу, т.е. в любую погоду. Брал 20-ти летнюю - за лето ни одной поломки, умели делать в Сов. Союзе! А логан только по проселку, чуть съехал с грунтовки, и все, приехали. Хотя по проходимости получше меривы будет. Я на него ставил зимнюю зубастую резину - гОвна месил будь здоров. Но все равно, это не жып. Через пару лет подумываю взять крузак б.у. для деревни. Или уазик советских времен.
kjufy писал(а):Зфгд_ШШ
Нива едет по трассе плохо, жрет много, да и качеством-надежностью не блещет.
А от Питера надо на 100 км. отъехать минимум.
Вдвоем мне щас и на Логане вполне ездится. С третьим терпимо, а в четвером уже очень тесно. Лодка, палатки, всякий хлам, удочки, от каждого по рюгзачку. Вот и нет багажника Логана. А еще нужно еды набрать, дров купить (к примеру в Барышево там нечего жечь совсем).
SX-4 заманчива вцелом. Но за эти же деньги поболее машину можно купить.
Добавлено:
23 сен 2009, 15:09 Илюха
Dimany писал(а):Через пару лет подумываю взять крузак б.у. для деревни. Или уазик советских времен.
Нормальные муки выбора!!! Крузак или Уаз!
Это как между перловой кашей и шашлыком выбирать... между водой из лужи и пивом... Как-то мягко говоря разные машинки, как по цене так и потребительским качествам.
Добавлено:
24 сен 2009, 13:54 sedoy
Илюха писал(а):Нормальные муки выбора!!! Крузак или Уаз!
но зато очень по нашему
Добавлено:
24 сен 2009, 14:21 Dimany
Зря вы батенька так думаете, как раз для деревни и та, и та машинка будет востребована на все 100! Крузак я же не из салона буду брать, а если руки не из ж"пы растут, то без разницы, уаз или японец. С уазом конечно дешевле выйдет, тут я согласен. Но только на рыбалке мне комфорта не надоть, главное пролезть туда, где обычная машинка не пролезет. На крайняк витару можно еще рассмотреть.
Илюха писал(а):Dimany писал(а):Через пару лет подумываю взять крузак б.у. для деревни. Или уазик советских времен.
Нормальные муки выбора!!! Крузак или Уаз!
Это как между перловой кашей и шашлыком выбирать... между водой из лужи и пивом... Как-то мягко говоря разные машинки, как по цене так и потребительским качествам.
Добавлено:
24 сен 2009, 14:28 sedoy
Dimany писал(а):и та, и та машинка будет востребована на все 100
так этого-то никто и не оспаривает
Умиляет сам диапазон разброса...
Добавлено:
24 сен 2009, 14:39 семигор
christfreak писал(а):Ну а в городе - что-нить вроде Suzuki Grand Vitara или SssangYong Kyron
Судя по профилю, Вы из Питера. Ну и нафига Вам в Питере Джип?
- Папа, а что такое внедорожник?
- Это такая машина, чтобы ездить не по дорогам, сынок.
- Значит, чтобы ездить по газонам и тротуарам?
Добавлено:
25 сен 2009, 11:16 Vlad L
семигор писал(а):- Папа, а что такое внедорожник?
- Это такая машина, чтобы ездить не по дорогам, сынок.
- Значит, чтобы ездить по газонам и тротуарам?
Во-во. Для этого в Питере джип и нужен.
Добавлено:
25 сен 2009, 12:14 christfreak
семигор писал(а):Судя по профилю, Вы из Питера. Ну и нафига Вам в Питере Джип?
Ну тут несколько моментов. Во-первых, в машине с более высокой посадкой мне как-то комфортнее. Ну а во-вторых, не всё ж по Питеру ездить, а за пределами мегаполиса дороги всякие есть (проехал вот недавно по участку Будогошь - Чудово, так просто ужаснулся). А тут вроде как подстраховка в лице полного привода и подвески покрепче.
Добавлено:
25 сен 2009, 15:51 Vlad L
christfreak писал(а): Ну а во-вторых, не всё ж по Питеру ездить, а за пределами мегаполиса дороги всякие есть (проехал вот недавно по участку Будогошь - Чудово, так просто ужаснулся). А тут вроде как подстраховка в лице полного привода и подвески покрепче.
Это верно, иногда думаешь, что и джип не спасет, БРДМ надо.
С другой стороны, если постоянно за пределы ездить то да, а если большую часть по городу и лишь изредка выезжать в края плохих дорог, то джип экономически нецелесообразен.
Добавлено:
25 сен 2009, 16:15 christfreak
Vlad L писал(а):если большую часть по городу и лишь изредка выезжать в края плохих дорог, то джип экономически нецелесообразен.
Ну это как сказать... В таком случае по городу вообще надо на Корсах, Микрах да Смартах ездить, зачем нам все эти Пассаты, Лагуны, А6 и иже с ними?
Добавлено:
26 сен 2009, 00:24 Илюха
christfreak писал(а):В таком случае по городу вообще надо на Корсах, Микрах да Смартах ездить
Ну в принципе так и должно быть... В городе на одном, на дальняк на другом, на рыбалку или в деревню на третьем... Но реальность наша несколько(мягко говоря) другая. И большую популярность у нас получают универсальные автомобили.
Добавлено:
26 сен 2009, 00:52 семигор
christfreak писал(а):не всё ж по Питеру ездить,
Э, так не пойдёт!
Вот что Вы написАли:
christfreak писал(а):полёты куда-нибудь на юга или просто на дальняк на подобной машинке, но с нормальным пассажирским трансформируемым салоном, с хорошей звукоизоляцией да с полным приводом - самое то, что надо. Ну а в городе - что-нить вроде Suzuki Grand Vitara...
Речь шла именно о машине для города и более ни ля чего. А для "дальняка" Вы называли иные машины.
Так что, лукавство!
Просто в РФ рейтинг машин их владельцами автоматически переносится на себя любимых, а сам рейтинг зависит от:
1. высоты машины
2. диаметра колёс
3. степени тонированности
Машина в РФ ездят не по ПДД, а по "ранжиру". Несогласных порой даже убивают.
В городе надо ездить на городских машинах. Владельцы "ЖИПОВ" деньги для этого имеют, но боятся лишиться статусности.
Не так давно мэр Лондона предложил запретить въезд внедорожникам в Центр Лондона, а их владельцев назвал идиотами.
(это не я сказал, а мэр Лондона!)
Добавлено:
27 сен 2009, 18:43 543
Не совсем согласен с семигором, мнение личное, сам расматриваю вариант кроссовера, ни о каком рейтинге и статусности не думаю, просто для моей семьи это наиболее приемлемый вариант, да увеличенный дорожный просвет, да трансформируемый салон и высокая посадка за рулем (лично мне так удобней). Машина должна быть универсальна, что бы и на юг на ней было комфортно ехать и по городу, и за город на природу.
Добавлено:
28 сен 2009, 08:25 christfreak
семигор писал(а):Просто в РФ рейтинг машин их владельцами автоматически переносится на себя любимых, а сам рейтинг зависит от:
1. высоты машины
2. диаметра колёс
3. степени тонированности
Машина в РФ ездят не по ПДД, а по "ранжиру".
Помилуйте, я ж не GL какой-нибудь мерседесовский назвал, а всего лишь Витару
Просто на такой машине лично я чувствовал бы себя удобнее и на городских дорогах и за пределами города. Чисто по её потребительским свойствам и не более того.
Добавлено:
05 окт 2009, 13:59 дядя
Есть бюджетный вариант на замену Логану. Летом, когда был в Украине, сидел в салоне в Сандеро и Степвее. По словам продавца первый примерно на 1тыс.у.е. , а второй на 2 т. дороже Логана. Этими авто напрочь убран самый главный недостаток Логана - внешний вид. Просто красавцы. Всё остальное от Логана. У первого багажник до потолка побольше, чем и Логана будет, а у вторго плюс два см. к клиренсу. И действительно на передних дверях есть ручки. Вот уж действительно и не дорого, и в пир, и в мир и в добрые люди. Когда только у нас появятся?
Добавлено:
05 окт 2009, 17:16 3dmax
дядя писал(а): Когда только у нас появятся?
Сандеро вот вот уже. Недолго ждать осталось. А Степвей - вряд ли когда. Если только в виде импорта.
Добавлено:
10 окт 2009, 11:10 дядя
Жаль , что не будет Степвея. Он - шикарная бюджетная замена моноприводных СХ-4 и Кашкая. Хотя в Кашкае скорее всего и кроется причина . А может передумают... Импорт же будет стоить подороже названных авто, тем более учитывая вначале 9месячное продление пошлин, а затем введение техрегламента.
Добавлено:
10 окт 2009, 11:28 Академик
Пежо 308 отличная замена Логану. И внутри машина объемная. ТО через 20 000 км. То что надо.
Добавлено:
10 окт 2009, 23:04 Vlad L
Академик писал(а):Пежо 308 отличная замена Логану. И внутри машина объемная. ТО через 20 000 км. То что надо.
Ага, тока стоит, я догадываюсь, намного больше, чем логан.
Думаю, очень сложно найти замену логану в его ценовой категории.
Добавлено:
10 окт 2009, 23:07 Sergren
Народ, а никто какой-нить рамный джип, пусть даже б/у, не рассматривал в качестве замены?
Добавлено:
11 окт 2009, 00:34 GARRI
Пора уже подыскивать замену, оглядываясь правда на кошелёк. Смотрю в сторону Октавии. Посвободней будет - 1,8 TSI (DSG), похуже 1,4 TSI ручка. Совсем не свободно - буду ездить дальше. Но хочется автомат, пулемёт надоел. Про единение с машиной мне не надо. По пробкам (на работу и обратно) - 70 % ездового времени. Тут есть жажда некоторого разъединения
. И климат, обязательно климат.
Добавлено:
11 окт 2009, 12:00 Артамонов Сергей
Тойта верса новая 7 мест только ТО через 10 т.км
Добавлено:
11 окт 2009, 16:38 Пасечник
Sergren писал(а):Народ, а никто какой-нить рамный джип, пусть даже б/у, не рассматривал в качестве замены?
Я смотрю на этих
http://www.chinacar-club.ru/modules/modelryad/
и оторваться не могу
Не как замену, а скорее, как параллельную машину для работы.
Мне нужен пикап.
А эти.. такие большие... такие недорогие (б/у)
Добавлено:
11 окт 2009, 16:44 Илюха
В деревне на выходных испытал вот такую альтернативу.
На направлениях до 2 км по бездорожью-ЗВЕРЬ!
(в качестве шутки
)
Добавлено:
11 окт 2009, 16:48 Militar Katze
Sergren писал(а):Народ, а никто какой-нить рамный джип, пусть даже б/у, не рассматривал в качестве замены?
дядя после угона второго за 2 года авто (1й таёта, 2й ниссан икс трейл) купил ssang yong kyron, дескать никто на него не покусица, ну так вот посидел я в нем поездил, понравился, теперича наблюдаю за его эксплуатацией. если все будет удачно буду смотреть как вариант.
Добавлено:
11 окт 2009, 16:57 Илюха
Sergren писал(а):Народ, а никто какой-нить рамный джип, пусть даже б/у, не рассматривал в качестве замены?
Отец купил ТагАЗ Роад Партнер (лицензионная копия Ссан Ен Муссо). По цене УАЗ Патриот, двигатель бензин 150 л.с., жестко подключаемый полный, пониженная передача, все электро стекла/зеркала, кондиционер. Салон просто прелесть, сиденья раскладываются в ровную кровать, я при 186 росте в полный рост лежу. При 5-и местном варианте, багажник просто огромный при 2-местном просто неприлично огромный. По трассе идет прекрасно, на скорости 140-150 в салоне намного тише чем в Логане(это при полном-то приводе), на трассе расход 9л/100 92-го бензина. В общем посмотрю как он у отца будет ходить...
Добавлено:
11 окт 2009, 17:00 Sergren
Китай? Китай?? Китай??? Ни за что!
Добавлено:
11 окт 2009, 17:02 Илюха
Sergren писал(а):Китай??? Ни за что!
Я бы тоже поостерегся. ИМХО лучше на ПАТРИОТА глянуть, если именно пикап интересует. Во всяком случае с зап. частями таких проблем не будет.
Добавлено:
11 окт 2009, 17:03 Питерский Адмирал
Sergren писал(а):Китай? Китай?? Китай??? Ни за что!
+1000000
особенно теперь, когда
более-менее подтягивающийся Ховер уже стоит денег, как нормальный кореец....нунафиг
Добавлено:
11 окт 2009, 17:03 Sergren
Militar Katze писал(а):дядя после угона второго за 2 года авто (1й таёта, 2й ниссан икс трейл) купил ssang yong kyron, дескать никто на него не покусица, ну так вот посидел я в нем поездил, понравился, теперича наблюдаю за его эксплуатацией. если все будет удачно буду смотреть как вариант.
Интересный вариант, спасибо! Дороговато, на мой взгляд, но почти нормально.
P.S.: от 700 тыс. рубл.
Добавлено:
11 окт 2009, 17:08 Питерский Адмирал
Sergren писал(а):Militar Katze писал(а):дядя после угона второго за 2 года авто (1й таёта, 2й ниссан икс трейл) купил ssang yong kyron, дескать никто на него не покусица, ну так вот посидел я в нем поездил, понравился, теперича наблюдаю за его эксплуатацией. если все будет удачно буду смотреть как вариант.
Интересный вариант, спасибо! Дороговато, на мой взгляд, но почти нормально.
P.S.: от 700 тыс. рубл.
Тоже наблюдаю. Вариант интересный. Но только дизель.автомат. + прошивка до 160 л/с и владельцы (по отзывам) очень довольны....исключая некоторые нюансы по ТО
Добавлено:
11 окт 2009, 17:12 Илюха
А вообще в виду скорого получения супругой прав, склоняюсь к покупке в качестве второго автомобиля в семью Нивы(не Шнивы а старой доброй 3-дверки). Вот пока только не решил б/у или новую брать.
Добавлено:
11 окт 2009, 17:17 Ivanovna
Sergren писал(а):от 700 тыс. рубл.
Мне на глаза почему-то попадались экземпляры намного дороже. В машине нравится всё, кроме цены.
Добавлено:
11 окт 2009, 17:28 Sergren
Питерский Адмирал писал(а):Тоже наблюдаю. Вариант интересный. Но только дизель.автомат. + прошивка до 160 л/с и владельцы (по отзывам) очень довольны....исключая некоторые нюансы по ТО
А на ручке нет? А что за нюансы по ТО (тезисно)?
Добавлено:
11 окт 2009, 17:29 Sergren
Ivanovna писал(а): Мне на глаза почему-то попадались экземпляры намного дороже. В машине нравится всё, кроме цены.
К запчастям приценивалась? Прикидывала стоимость обслуживания?
Добавлено:
11 окт 2009, 17:37 семигор
543 писал(а):Не совсем согласен с семигором,...Машина должна быть универсальна, что бы и на юг на ней было комфортно ехать и по городу, и за город на природу.
christfreak писал(а):на такой машине лично я чувствовал бы себя удобнее и на городских дорогах и за пределами города
Илюха писал(а):В городе на одном, на дальняк на другом, на рыбалку или в деревню на третьем... Но реальность наша несколько(мягко говоря) другая. И большую популярность у нас получают универсальные автомобили.
Надо вещи называть своими именами.
Для езды по городу внедорожник не нужен. Более того; нецелесообразен чисто экономически.
Отчего же всё-таки ездят?
1. Нет денег на две машины. Поэтому выбирают внедорожник, как более универсальную, платя за эту универсальность как при покупке, так и при эксплуатации. Если внедорожные качества востребованы реально и часто, то это как-то оправдано, если же нет - то ..см.п.2.
Ivanovna писал(а):в машине нравится всё, кроме цены.
Во-во!
2. деньги на вторую машину как раз есть, но ездят на внедорожнике ради статуса.
Речь шла о машине
для города.christfreak писал(а):а в городе - что-нить вроде Suzuki Grand Vitara или SssangYong Kyron
И как "аргумент", почему выбирается внедорожник ДЛЯ ГОРОДА - это то, что на этой машине надо ездить ещё и ВНЕ ГОРОДА.
Слово такое есть - Л-О-Г-И-К-А.
Так что, либо надо правильно задачи ставить; говоря не "машина для города", а "универсальная машина", либо уж признаваться в желании выглядеть на дороге или в чьих-то глазах "круто". Так тоже бывает. Вот тут один чел решил не покупать Логан потому, что у Логана "непрестижная" ...цветовая гамма.
Кому что.
Добавлено:
11 окт 2009, 17:40 Питерский Адмирал
Sergren писал(а):К запчастям приценивалась? Прикидывала стоимость обслуживания?
если мы говорим за Кайрон, то улыбает регламентированная производителем замена шаровых на каждой 20тык
а вообче много
ТУТ
Добавлено:
11 окт 2009, 17:47 Илюха
семигор писал(а):либо уж признаваться в желании выглядеть на дороге или в чьих-то глазах "круто"
Все верно в Ваших словах, но отчасти... Есть еще такое понятие как образ жизни. И вот это понятие
семигор писал(а):Л-О-Г-И-К-Е
не поддается. И слово "рационализм" для людей у которых внедорожник (или если быть точнее вседорожник) это образ жизни, ничего не значит. Есть вещи которые умом не понять, особенно в России! Один мой знакомый повседневно ездит на лифтованном УАЗе по городу и на все вопросы отвечает,что только в нем он чувствует что это ОН(в смысле человек). А в других транспортных средствах он чувствует себя не на месте. Так,что каждому свое...
Добавлено:
11 окт 2009, 17:52 Sergren
семигор писал(а):Для езды по городу внедорожник не нужен. Более того; нецелесообразен чисто экономически. Отчего же всё-таки ездят?
Потому что много приходится ездить по внегородскому бездорожью.
Добавлено:
11 окт 2009, 17:53 Sergren
Питерский Адмирал писал(а):Sergren писал(а):К запчастям приценивалась? Прикидывала стоимость обслуживания?
если мы говорим за Кайрон, то улыбает регламентированная производителем замена шаровых на каждой 20тык
а вообче много
ТУТ
Замена шаровых на 20 тык.? И чем может нравиться такая рухлядь?
Добавлено:
11 окт 2009, 17:59 Зфгд_ШШ
Sergren писал(а):Потому что много приходится ездить по внегородскому бездорожью.
Сергей, опыт показывает, что 95 процентов внедорожкиков в России никогда не бывали на бездорожье
Вот вчера на парковке у Икеа наблюдал картинку - идет барышня, щупленькая, вся такая гламурная, подходит к внедорожнику, по габаритам мало уступающему грузовику "Бычок", и забирается в него на водителськое место. Именно забирается, как водила в кабину БелАЗа. Так вот, спорю на литр "Абсолюта", что этот грузовик под управлением своей хозяйки никогда не покидал асфальта и вообще дальше Ленобласти не ездил
Добавлено:
11 окт 2009, 18:03 Sergren
Зфгд_ШШ писал(а):Сергей, опыт показывает, что 95 процентов внедорожкиков в России никогда не бывали на бездорожье
Паш, меня (пока чисто теоретически) интересует надежный рамный внедорожник. Понты меня не интересовали никогда.
Добавлено:
11 окт 2009, 18:04 семигор
Илюха писал(а):только в нем он чувствует что это ОН
Ну так и я про это же.
семигор писал(а):Кому что.
Илюха писал(а):каждому свое...
Повезло человеку родиться в ХХ веке. Внедорожники уже изобрели. А то бы жил и человеком бы себя за всю жизнь так ни разу и не почувствовал.
Илюха писал(а):Есть вещи которые умом не понять, особенно в России!
Да ладно! Чего уж тут за "глубины " такие, что умишком нашим не понять? А то мы "новых русских", "крутизну" по-своему толкующих не видалит? Или тех, что с мигалками? Или тех, кто с тюнингом пацанским?
А то я на дорогах не вижу тех, кто в пробках мечется из ряда в ряд, а потом едет по ВСТРЕЧНОЙ обочине. На внедорожнике. От "крутости" своей офигивая. А там ещё и девочки повизгивают в салоне...
Чего уж тут не понять?
Вот привезли к нам с аварии мужика. Ехал на большом красивом ЖИПЕ по сухой безлюдной асфальтовой дороге. Семью вёз в аэропорт. В Турцию они лететь собирались. А прилетели в канаву. Теперь у мужика нет жены, нет ЖИПА, а из двух детей - один инвалид на всю жизнь.
Зато как ехал! Не ехал - ЛЕТЕЛ!
Это ОНИ лишь так думают, что нам, "сирым и убогим" не понять глубин их душ, их трансцендентных, практически мистических ощущений и мыслей.
Да как на ладони!
"
Хромированная решетка радиатора придает дерзкий вид и подчеркивает спортивный характер автомобиля. Задняя часть Ssang Yong Kyron выполнена в манере минимализма, чтобы не отвлекать внимание на ненужные детали. Минимум элементов, смелые динамичные линии – это новый стиль".
Бла-бла-бла.
20 л/100км и замена шаровых в плановом порядке каждые 20 тыс км. Нет, понятно, что для реальных пацанов - это пустяки! Зато все "пади-пади".
Я уже как-то писАл, что для меня человек, который трогается с места с пробуксовкой колёс (по асфальту) - это просто человек, который не умеет управлять грамотно машиной, хотя сам такой водитель, наверное, считает, что он просто неотразим, когда демонстрирует такой тип езды, что все женщины немедленно желают ему отдаться, а все мужчины ночью плачут от зависти в подушку.
И тоже, наверное, думают, что не понять никому их таинственный, запредельный образ мыслей.
Как дети, право.
Sergren писал(а):Потому что много приходится ездить по внегородскому бездорожью.
Sergren, речь шла о машине ДЛЯ ГОРОДА! Человек перечислил какая машина нужна для дальних поездок, для трассы и пр, а какая именнго ДЛЯ ГОРОДА. И указал при этом внедорожник. На моё
ответил, что внедорожник
для города нужен для того, чтобы ездить
за городом.
Ну так надо же определиться, машина для города или для не города!
(я сейчас с ума сойду!)
Добавлено:
11 окт 2009, 18:04 Militar Katze
Питерский Адмирал писал(а):если мы говорим за Кайрон, то улыбает регламентированная производителем замена шаровых на каждой 20тык
нда, действительно серьезный недостаток. не знал.
20 л/100км
Семигор, около 11 л солярки на 100км в городском цикле.
хмм... там еще ТО каждые 10 000. это совсем никуда не годится.
Добавлено:
11 окт 2009, 18:08 Ivanovna
Sergren писал(а):К запчастям приценивалась? Прикидывала стоимость обслуживания?
Говоря о цене, я подразумеваю и стоимость запчастей, и ТО, и сколько горючки кушать будет. Поэтому "хороша Маша, да не наша".
Добавлено:
11 окт 2009, 18:16 Илюха
семигор писал(а):Теперь у мужика нет жены, нет ЖИПА, а из двух детей - один инвалид на всю жизнь.
Зато как ехал! Не ехал - ЛЕТЕЛ!
Ну так ЖИП тут ни при чем, так и на Логане или какой-нибудь совсем не крутой "копейке" можно.
семигор писал(а):А то мы "новых русских", "крутизну" по-своему толкующих не видалит? Или тех, что с мигалками? Или тех, кто с тюнингом пацанским?
А то я на дорогах не вижу тех, кто в пробках мечется из ряда в ряд, а потом едет по ВСТРЕЧНОЙ обочине. На внедорожнике. От "крутости" своей офигивая. А там ещё и девочки повизгивают в салоне...
Эту прослойку населения я даже и не рассматриваю. А мой друг вышеописанный ни к одной из перечисленных Вами категорий не относится, да и УАЗ не "пацанская" машина. Я о нормальных людях, ну или условно нормальных(ибо все мы немного не в себе). И я знаю очень много людей, так называемых "джипперов", я и себя в какой-то мере к ним отношу. И люди эти любят вседорожники не из за того,что это круто. А просто потому что любят, потому что полноприводный автомобиль дает больше свободы чем недоприводный, даже в городе. Это - философия. И мне она не чужда. Хотя иметь вседорожник как единственный автомобиль я не готов, в первую очередь финансово.
Добавлено:
11 окт 2009, 18:24 Chef-cook
Вот Вам нормальный авто, правда, не "пацанский"
Добавлено:
11 окт 2009, 18:30 Илюха
Chef-cook писал(а):Вот Вам нормальный авто, правда, не "пацанский"
Я еще на Фиат Добло посматриваю. (Но все таки жду Логам МСВ)
Добавлено:
11 окт 2009, 18:31 семигор
Илюха, если у человека хобби такое, покатушки по говнам - то от меня лишь уважуха ему! А ежели он ещё и сам свою машину готовит, сам весь год деньги своим горбом зарабатывает на свои "кэмэл-троффи" - то лишь шляпу перед таким снять готов. Но я говорю о других. О тех, кто там, где в том нет необходимости (по хорошему асфальту, по городу) ездит на здоровенном рычащем чудовище, плюс, как правило определённым образом ездит, да ещё при этом говорит, что лишь так - он человек...
Ну а все остальные на дороге, соответственно как бы не совсем люди. Со всеми вытекающими.
Да нет тут ничего нового. Кому штаны малиновые, кому лошадки цугом, кому бриллиантик по-крупнее, кому мигалка, кому машина по-круче видом...
А насчёт мужика, что жену свою угробил - так он ТАК крут был! Ну и ехал также. Уж гайцы и Скорая рассказали. Да и сам мужик тоже... в общем, птицу по полёту видно.
Он же НЕ МОГ на ТАКОЙ машине ехать так же, как на Логане, к примеру.
Вот и приехал...
Добавлено:
11 окт 2009, 18:35 Лекс
Chef-cook писал(а):Вот Вам нормальный авто, правда, не "пацанский"
Шикарно!
Я не против..
Добавлено:
11 окт 2009, 18:38 Chef-cook
Илюха писал(а):(Но все таки жду Логам МСВ)
Нет, терпение имеет предел, кинули нас с МСВ, и леший с ними, смотрим вправо и влево. Долой ригидность мышленния
Илюха писал(а):Я еще на Фиат Добло
А Фиат неплох, но ценник, как европейский, а еслим цена одинакова, зачем покупать авто, если до конца не понятна судьба Соллерса
Добавлено:
11 окт 2009, 18:42 Илюха
семигор писал(а):А насчёт мужика, что жену свою угробил - так он ТАК крут был! Ну и ехал также. Уж гайцы и Скорая рассказали. Да и сам мужик тоже... в общем, птицу по полёту видно.
Он же НЕ МОГ на ТАКОЙ машине ехать так же, как на Логане, к примеру.
Вот и приехал...
Да ТАКИХ и на "копейках-шестерках" полно и на Логанах встречаются. Самое обидное, что они по тем же дорогам что и мы ездят!
А на джипах, даже дорогих не все по хамски ездят, особенно в последнее время, когда и цивилизованные люди зарабатывающие на жизнь своим умом(а не только нахальством) могут себе их(джипы) позволить. Так, что не надо всех под одну гребенку. Если человек ежедневно по городу ездить на большой полноприводной машине это еще не значит что он последний негодяй. Но по сути таких меньшинство. К сожалению...
Добавлено:
11 окт 2009, 18:46 Romik
Sergren писал(а):Народ, а никто какой-нить рамный джип, пусть даже б/у, не рассматривал в качестве замены?
Во, машина-легенда, брутальная тачка...)
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4086830.html
Добавлено:
11 окт 2009, 18:47 Militar Katze
меня вообще пикапы сильно привлекают утилитарныеъ
типа ford ranger или nissan np300, жаль тока ценники на эти машины негуманные
Добавлено:
11 окт 2009, 19:09 SVS
Может кто знает будет ли на авто выставке 28.10-по 1.11 в
ЛЕНЭКСПО показан новый Логан и Сандеро.
Хотелось бы посмотреть вживую.
Добавлено:
11 окт 2009, 19:19 семигор
Илюха писал(а):Если человек ежедневно по городу ездить на большой полноприводной машине это еще не значит что он последний негодяй
Конечно нет!
Я привык судить по людям исключительно по их поступках. Даже не словах. И если человек ведёт себя по-хамски и по-быдляцки, то я его хамом и быдлом и назову. Будь он хоть на "копейке", хоть на внедорожнике, хоть заслуженным артистом, хоть весь в орденах.
И наоборот, соответственно.
Есть и среди моих знакомых люди состоятельные. И даже понтовщики на словах. но я знаю, что когда кому-то не повезло в жизни - как они помогали, не имея при этом никакой личной материальной заинтересованности. И я о них и сужу соответственно их поступков.
Добавлено:
11 окт 2009, 19:21 Шико
Militar Katze писал(а):меня вообще пикапы сильно привлекают утилитарныеъ
типа ford ranger...
Если бы стоял такой вопрос, то я упорно смотрел бы на Маzdа ВТ-50 с кинг-кабой. Ну, нравится.
Добавлено:
11 окт 2009, 19:35 Romik
Добавлено:
11 окт 2009, 19:39 Илюха
Romik писал(а):А такой не катит?))
Тогда уж сразу такой.
http://autodaily.ru/information/catalogue/ford/f-250/
Добавлено:
11 окт 2009, 19:42 Шико
Таскать пятитонные прицепы? Нуегонафиг.
А если сосчитать ежегодный абонемент за его 325 л.с., то нуегонафиг дважды.
Добавлено:
11 окт 2009, 19:47 Romik
Шико
Зато можно например Логана в кузове возить...)) Видел его на дороге, конечно монстр тот еще...
Добавлено:
11 окт 2009, 19:48 Nick_2141
Шико писал(а):Если бы стоял такой вопрос, то я упорно смотрел бы на Маzdа ВТ-50 с кинг-кабой.
Mitsubishi L200
Добавлено:
11 окт 2009, 19:58 Путник
Nick_2141 писал(а):Mitsubishi L200
Кстати ценник вполне лояльный.
Добавлено:
11 окт 2009, 20:02 Nick_2141
Путник писал(а):Кстати ценник вполне лояльный.
И машинка - рамная... не паркетник...
Добавлено:
11 окт 2009, 20:03 Путник
Nick_2141 писал(а):И машинка - рамная... не паркетник...
Надо- бери... Будешь кирпич возить.
Добавлено:
11 окт 2009, 20:05 Nick_2141
Путник писал(а):Надо- бери... Будешь кирпич возить.
Меняю. На Логан.
Без доплаты.
Добавлено:
11 окт 2009, 20:05 Пасечник
Sergren писал(а):Китай? Китай?? Китай??? Ни за что!
А может, предубеждения просто...
Пользуемся же китайскими компьютерами... и ничего
Почитал
их форум... вроде, не смертельно
Добавлено:
11 окт 2009, 20:17 Пасечник
Nick_2141 писал(а):И машинка - рамная... не паркетник...
Слабоват на груз.. проседает в коленках
Форд Рейнджер лучше
Добавлено:
11 окт 2009, 20:32 Nick_2141
Пасечник писал(а):Слабоват на груз.. проседает в коленках Smile
Форд Рейнджер лучше
"Кому Поп, кому попадья а кому и попова дочка" ©
http://www.autoreview.ru/archive/2008/0 ... yonsports/
По грузу - Рэйнждер выигрывает, однозначно.
Кстати, ни одну из вышеперечисленных машин я-бы не взял в эту цену...
Добавлено:
12 окт 2009, 00:16 семигор
Илюха писал(а):для людей у которых внедорожник (или если быть точнее вседорожник) это образ жизни.... только в нем он чувствует что это ОН(в смысле человек). А в других транспортных средствах он чувствует себя не на месте.
В теме про "замену" как раз. Вот сейчас попалось в руки одно печатное СМИ, в котором интервью с актёром Игорем Петренко.
Цитирую: "
Я в какой-то момент сел в "Мерседес" и с тех пор понимаю, что не могу ездить на другой марке. Этот автомобиль отвечает моему внутреннему миру, философии..."
Очень смешно. Даже не рассматривая причины, по которым артист вдруг перестаёт быть востребованным (что в наше время равнозначно резкому снижению материального достатка), достаточно просто допустить, что это вполне реально. И что? Петренко не сможет ездить на другой машине и поедет в маршрутке? И на дачу поедет на электричке, потому что от какой-нибудь Тойоты его будет тошнить? Тонкая духовная организация не позволит сесть за руль Фольксвагена? "Не могу" видите ли... ОН, наверное, тоже человеком себя чувствует лишь в Мерсе. А, скажем в Рено - как бы недочеловек. Унтерменш.
Это действительно философия. Да только опыт показывает, что обстоятельства заставят - и очень даже сможет. И в Жигули сядет, коли жизнь припрёт . И ничего. НЕ стошнит. И пешком из принципа под дождём не пойдёт. И философия поменяется. И человеком себя чувствовать не перестанет. Вряд ли в интервью скажет, что он теперь человеком себя не чувствует, ибо нет у него Мерса. И семья, жена, дети и т.д. и т.п ему в этом никак помочь не могут и машину заменить они ему в этом тоже не могут. Несчастен теперь , короче. На весь остаток дней.
Ну разве что ..артист..
Добавлено:
12 окт 2009, 07:20 Илюха
семигор писал(а):И что? Петренко не сможет ездить на другой машине и поедет в маршрутке? И на дачу поедет на электричке, потому что от какой-нибудь Тойоты его будет тошнить? Тонкая духовная организация не позволит сесть за руль Фольксвагена? "Не могу" видите ли... ОН, наверное, тоже человеком себя чувствует лишь в Мерсе. А, скажем в Рено - как бы недочеловек.
Не надо понимать все так буквально.
Добавлено:
12 окт 2009, 08:33 Sergren
семигор писал(а):Цитирую: "Я в какой-то момент сел в "Мерседес" и с тех пор понимаю, что не могу ездить на другой марке. Этот автомобиль отвечает моему внутреннему миру, философии..."
Мерс - это другой уровень внутреннего комфорта по сравнению со всеми другими машинами, и на этот уровень вполне можно "подсесть". У меня брат также думает, что есть машины, а есть Мерседес. Я, кстати, тоже также считаю, просто для моих задач под мои потребности с учетом моей рациональности мне нужен именно Логан.
Добавлено:
12 окт 2009, 08:46 Captain
семигор писал(а):Очень смешно.
Почему смешно? Очень даже нормально.
Он же не говорил, что никогда в Жигуль не сядет. А лишь, что из других авто выберет Мерс.
При том, что мерс - реально лучшее, что есть. Согласен с Сергреном
Sergren писал(а): брат также думает, что есть машины, а есть Мерседес. Я, кстати, тоже также считаю
.
Дорого, но вещь!
Жизнь, конечно, на всяком может заставить ездить. Но пока есть возможность, надо брать для себя. Для души.
Добавлено:
12 окт 2009, 08:56 Sergren
Captain писал(а):Дорого, но вещь!
Дорогое это удовольствие - на груженом Мерсе ездить по колдобинам ...
Captain писал(а):Жизнь, конечно, на всяком может заставить ездить. Но пока есть возможность, надо брать для себя. Для души.
При утилитарном отношении к машине понятие "для души" выходит далеко не на первый план, мягко говоря.
Добавлено:
12 окт 2009, 09:00 Captain
Sergren писал(а):Дорогое это удовольствие - на груженом Мерсе ездить по колдобинам ...
Мерсы разные бывают. Но за удовольствие в любом случае надо платить.
Sergren писал(а):понятие "для души" выходит далеко не на первый план
А это уже кому как. Не у всех же чисто утилитарное отношение к машине. Иначе бы ездили только на Логанах.
Добавлено:
12 окт 2009, 11:03 семигор
Captain писал(а):Он же не говорил, что никогда в Жигуль не сядет. А лишь, что из других авто выберет Мерс.
Он пишет что "не может" теперь на другой марке ездить. Именно так- НЕ МОЖЕТ. Ну а раз не может, то значит и не поедет. Т.е. никогда не сядет. Такова логика.
Да это выпендрёж чистой воды! Понятно, что Мерс комфортнее Логана. Понятно, что молодому мужчине надо "крутизну" показать. ТО, что раньше называли "пыль в глаза". И понятно, что как миленький сядет и в Логан в Жигули, коли фортуна задницей повернётся. Но вот именно сейчас, когда у него есть деньги на дорогой автомобиль, он с понтами заявляет "не могу". Вот интересно; жил человек, жил. Вначале его "философия" и "внутренний мир" позволяли ему ездить на Жигулях. Потом внутренний мир изменился и уже никак не соглашался на то, чтобы тушку г-на Петренко возили ниже чеим на Опеле. Затем он ещё немного подрос духовно и вдруг выяснил для себя, что если сядет во что-то ниже классом, чем Вольво - то ну никак просто. Тут же его корчить начнёт. Судороги начнутся. Ну а вот теперь стал столь философично смотреть на жизнь, что иначе чем на Мерсе - ну никак просто.
Конечно это смешно. Нелепо и глупо. Человек себя полным снобом показал, поставил себя на одну доску в "новыми русскими" из анекдотов.
Подозреваю, что большинство водителей Больших Чорных Жипов на городских улицах, особенно летом - обладают той же "философией", что и артист Петренко. Которая именуется кичливостью, снобизмом и дурным воспитанием. И очень часто является следствием глубокого провинциализма.
У меня была одна знаколмая девочка, которая учась в 10-м классе сползала на пол папиного "Запорожца", если по улице шли её одноклассники. Чтобы они не дай Бог не увидели её в ТАКОЙ машине. Дело было в конце 80-х годов.
Просто есть такие девочки, что готовы отдаться водителям "крутых тачек" лишь за то, что у них есть такие тачки. А есть такие мальчики, которые считают, что если у мужчины есть крутая тачка, то все девочки уже по одной лишь этой причине - его. Вот это и есть такая "философия". Одинаковая что для таких мальчиков, что для таких девочек.
Sergren писал(а):на этот уровень вполне можно "подсесть"
У меня двое знакомых хладнокровно продали вполне рабочие Мерсы, как только они начали сосать из них деньги в бОльшем проценте от зарплаты, чем раньше. И даже не печалились по этому поводу, а радовались новым машинам.
Понятно, что Мерс лучше и комфортнее. Но делать из машины фетиш - глупо, а заявлять об этом фетише - глупо вдвойне, т.к. это тоже самое, что заявить о своём фетише - деньгах. Типа -если не покупаюсь раз в месяц в Баден-баденских источниках - то вообще не понимаю, как можно жить. Если нет парочки бриллиантов, чтобы на себя нацепить - то просто не в состоянии пойти на свадьбу к друзьям. Если нет Мерса, то придётся остаться дома. Потому, что на другой машине ну никак "не могу".
Дешёвые понты скороспелых богатеев. Вот что это, а не какая-то "философия".
А Мерс - да, он лучше... Но только Мерс здесь ни при чём.
Добавлено:
12 окт 2009, 11:39 Нодельман Лев
семигор
семигор писал(а):Понятно, что Мерс лучше и комфортнее. Но делать из машины фетиш - глупо, а заявлять об этом фетише - глупо вдвойне, т.к. это тоже самое, что заявить о своём фетише - деньгах. Типа -если не покупаюсь раз в месяц в Баден-баденских источниках - то вообще не понимаю, как можно жить. Если нет парочки бриллиантов, чтобы на себя нацепить - то просто не в состоянии пойти на свадьбу к друзьям. Если нет Мерса, то придётся остаться дома. Потому, что на другой машине ну никак "не могу".
Дешёвые понты скороспелых богатеев. Вот что это, а не какая-то "философия".
А Мерс - да, он лучше... Но только Мерс здесь ни при чём.
Вы же доктор - фетишизм это натуральное заболевание скороспелых богатеев, которые дорвались до благ общества потребления и боятся эти блага потерять. Это больные люди, они же не понимают, что эти ВЕЩИ не имеют к НАСТОЯЩЕЙ жизни никакого отношения вообще. В жизни можно обойтись без всего этого в принципе и быть очень счастливым человеком передвигаясь на своих двух с узелком за спиной
. У меня тоже есть своя философия о разумной достаточности и умножадности в которой, имея деньги на "Мерседес", лучше всё равно было-бы купить что-нить типа чистой функции, такой как - "Логан", а на оставшуюся разницу, например, съездить с любимой женой на Кубу или на Мальту или в кругосветку на пароходе сходить и получить от жизни много больше впечатлений и удовольствия чем простите за грубость, - натурально мастурбировать на красивую и престижную железяку.
Это извините, только у нас можно ходить в костюме от "Армани" и иметь в кармане 10 рублей. Только эти несчастные не понимают, что вся эта мишура и богатство - это то что нельзя забрать ссобой. А по-настоящему богатые люди, и по-настоящему небогатые люди, с годами ценят не роскошь "Мерседеса" а именно разумную простату. Думаю Вы об этом пытались сказать
. А "Мерседес", с точки зрения философии умножадности, становится хорош только спустя 20-30 лет в качестве раритета и разумного капиталовложения с неплохими прибавками к его стоимости при последующей перепродаже.
http://retro.auto.ru/retro/used/sale/849874.html
А замен Логану = весь остальной автомобильный рынок. Все машины хороши, выбирай на вкус (и на кошелёк). По мне так если и будет в перспективе автомобиль с такой же философией как Логан, то я буду рассматривать и его как сумму практичных функций и ни в коем случае не понтов и престижности.
Добавлено:
12 окт 2009, 12:19 семигор
Нодельман Лев писал(а):имея деньги на "Мерседес", лучше всё равно было-бы купить что-нить типа чистой функции, такой как - "Логан", а на оставшуюся разницу, например, съездить с любимой
Вот и я так считаю.
Что богатство внутри человека а не снаружи.
Я могу понять, что одна машина тише другой. Что одна безопаснее другой, что одна проходимее другой или более вместительна.
Но и только.
"Философия "Мерседес" - это диагноз.
Добавлено:
12 окт 2009, 12:27 Евгений Ш
семигор писал(а):Это действительно философия.
МИХО это не философия.
Нодельман Лев писал(а):Вы же доктор
Это комплексы.
Sergren писал(а):Мерс - это другой уровень внутреннего комфорта по сравнению со всеми другими машинами
Ну, не знаю. По мне так в Лексусе комфорта не меньше.
Добавлено:
12 окт 2009, 12:41 sedoy
семигор писал(а):сел в "Мерседес" и с тех пор понимаю, что не могу ездить на другой марке
семигор, когда-то давно попадался в СМИ обзор про критерии выбора авты в Европе.
Так вот, там было прямо написано, что мерин это
последняя машина в семье. Подобрать что-либо после него, ну очень, трудно.
P.S... хотя есть у меня приятель "нувориш", который пересел на Акуру
P.P.S... нам бы их "проблемы"...
Добавлено:
12 окт 2009, 13:10 семигор
sedoy писал(а):Подобрать что-либо после него, ну очень, трудно.
А как же на рыбалку-охоту? А кирпичи возить?
Добавлено:
12 окт 2009, 13:19 sedoy
семигор писал(а):А как же на рыбалку-охоту?
так у них там всё цивильно
А чуть снежок или мороз - это уже
национальная катастрофа
семигор писал(а):А кирпичи возить?
для этого у них есть другие ребята с другими машинами
Добавлено:
13 окт 2009, 16:49 PSP
А по-настоящему богатые люди, и по-настоящему небогатые люди, с годами ценят не роскошь "Мерседеса" а именно разумную простату.
ААААА!!
Ни разу не встречал человека с разумной простатой!!
Оговорочка по Фрейду?
Добавлено:
13 окт 2009, 19:48 VAK
семигор писал: А как же на рыбалку-охоту? А кирпичи возить?
А они подцепляют к Mersedes"у прицеп и перевозят тротуарную плитку, дрова для дома, либо катер. И нисколько не комплексуют. Неоднократно наблюдал в Финляндии.
Валерий.
Добавлено:
13 окт 2009, 19:57 семигор
Валерий, выделяйте мышкой текст и жмите надпись "цитировать" под аватарой того, кого цитируете.
Добавлено:
14 окт 2009, 06:41 remich
ну почему же, есть еще ребята с простатой. один из моих шефов поменял мерс Е трехлетний (год откатался) на новенький тушкан (ибо загородный дом). Щас должность повыше, а на тушкане пока ездит...
чето я пока дешевле 800 тыров не вижу замены логану (хочу 7 мест, либо неприлично баальшой багажник:). дождусь ли МСV...
Добавлено:
08 дек 2009, 10:10 sedoy
Названы 15 лучших автомобилей до 1 млн рублей
(по возрастанию стоимости)
1. Ford Mondeo в комплектации Ghia;
2. Peugeot 407;
3. Citroen C5;
4. Renault Laguna;
5. Volvo S60;
6. Hyundai NF Sonata;
7. Subaru Legacy;
8. Toyota Camry;
9. Nissan Teana;
10. Toyota Avensis...
Добавлено:
08 дек 2009, 10:23 Militar Katze
VW нету в списке. у них появились интересные малокубатурные двигатели TSI, мне очень нравится их идеология.
а особенно понравился VW Scirocco с двигателем 1,4л/160 л.с.
Добавлено:
08 дек 2009, 10:41 Captain
Militar Katze писал(а):понравился VW Scirocco
Баловство. Тигуан надо брать.
Добавлено:
08 дек 2009, 10:50 Militar Katze
Тигуан тоже неплохо, но scirocco подешевле, и опять таки похож на машину моих юношеских мечт VW corrado.
но пока, пока оно все не поденьгам. так что моей следующей машиной скорее всего будет логан в полной комплектации (сейчас почти пустой exp 1.4)
Добавлено:
18 янв 2010, 15:39 дядя
Выбор сделан. Имея в семье Меган задумался искать замену Логану. Принципиально было - гольф-класс и разумная цена, а также новый авто. Облазил весь интернет и дилерцентры. Оказывается и "народные автомобили" имеют больные места, а когда у владельцев терпенье лопается они пишут о том на форумах. Короче, взгляд и карман остановились на "сарае" Церато и всё на том же Мегане. Теперь в семье их два. Кстати, в салоне стояла купешка Меган 3. Очень симпатичная машинка. Но по мне - для девочек.
Добавлено:
18 янв 2010, 15:58 Mikka Hakkanen
Что за "сарай" Церато, мне казалось, эта модель имеет форму кузова седан и никакой другой более?
Добавлено:
18 янв 2010, 16:10 sedoy
Mikka Hakkanen писал(а):Что за "сарай" Церато,
наверное имелся ввиду
Kia Ceed SW
Добавлено:
18 янв 2010, 16:14 семигор
sedoy
Ни фига себе ссылочка: "Имеется информация, что этот сайт атакует компьютеры!"
Добавлено:
18 янв 2010, 16:15 дядя
Нааверное. Только его в салоне уже нет. Был в конце декабря.
Добавлено:
18 янв 2010, 16:16 sedoy
семигор, у меня открывается без проблем (при всей корпоративной безопасности)
Тем более, что это оф.дилер «
Kia на Витебском»
Добавлено:
18 янв 2010, 16:19 Mikka Hakkanen
Гхм, вряд ли - это машины совсем разные, у них и платформы разные и всепрочее, только фирма одна. SW не думаю, что устроит мегановода по проходимости.
Сегодня сдал в покраску свой вагон, пока ждал менеджера( 1,5 часа ждал/ ну везде наши люди!) скаталяся на тест драйв на переднеприводенном КИА- Спортаж. Такая классная весч! С такими агромадными колесами и очень интересной проходимостью. И стоит всего ничего- 620 тысяч. Бум думать, бум мечтать.
PS Послке этого сел на неделю на отцовскую пятнаху- это что-то см чем-то! А раньше казалась вполне адекватной машиной.
Добавлено:
18 янв 2010, 16:22 Mikka Hakkanen
sedoy писал(а):семигор, у меня открывается без проблем (при всей корпоративной безопасности)
Тем более, что это оф.дилер «
Kia на Витебском»
Там у них реально частенько вирусы есть, но каспер их душит на ура.
Добавлено:
18 янв 2010, 16:37 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):Сегодня сдал в покраску свой вагон
можно поинтересоваться причиной сдачи в покраску?
Добавлено:
18 янв 2010, 16:38 Шико
Militar Katze
Порог ободрал.
Добавлено:
18 янв 2010, 16:41 Mikka Hakkanen
Летом не расчитал габариты( второй день на новой машине) и на новостройке зацепил правым порогом высокий поребрик при повороте направо.
Грохоту былоЁ! Но ничего страшного- даже не помял, только поцарапал, правда до металла, причем не сам порог, а именно его отботовку- все-таки авто крепенькое.
Пороги у сидора, как и у Логана- в знатных антикоррозйных чулках, а сверху уже крашено..
А еще камушек на кольцевой в дверь поймал, неслабый скол краски- итог, дверь красить всю. Тоже как-то излишне громко былоЮ, я думал там вмятина будет.
Добавлено:
18 янв 2010, 19:15 KED
Добавлено:
18 янв 2010, 21:38 дядя
Немного катался на спортаже двухлитровом ещё калининградской сборки. Очень понравилась машина. Однако стрелка уровня топлива при движении по городу падала на глазах. Только за городом был приемлемый расход. Поэтому кроссовер отпал из выбора, хотя по настоянию жены рассматривался. Кстати в Россию и Колеос поставлялся в малом количестве с двухлитровым движком и в цене сопоставимой со Спортажем. Тоже был бы неплохой вариант. В салоне к лету обещают Колеос с двухлитровым дизелем ценой 1,2 млн. За такую цену , думаю, брать не будут. Но выбор сделан... Подождём годочка 3-4. Война план покажет.
Добавлено:
18 янв 2010, 23:25 Mikka Hakkanen
Спортаж интересен в минималке да на переднем приводе, в серезных комплектациях уже цена выше РАВ4, а это разные вешши.
Жрет, да, как все кроосверы, а он ешще и немнго устаревший.
Добавлено:
19 янв 2010, 15:07 Илюха
покатался на Кангу с пробегом 120000 км. Теперь весь в раздумьях, понравилась машинка... Очень просторная! По динамике как Логан, в салоне тепло (при -25) ни одно окно не запотело(пассажирка). По шумоизоляции как Логан. Напрягает одно - обилие голого металла в салоне а-ля Ока. А в остальном очень для меня привлекательна! Есть даже с дизелями...
Добавлено:
19 янв 2010, 17:32 Лекс
Илюха писал(а):покатался на Кангу с пробегом 120000 км. Теперь весь в раздумьях, понравилась машинка... Очень просторная!
Мне тоже очень нравится! Не гонять конечно, но скарб любой возить можно..Близкие только мои симпатии не разделяют!
Добавлено:
19 янв 2010, 17:36 Dimany
Грузовик грузовиком, у отца такой, по сравнению с логаном. Логан помягче что ли.
Добавлено:
19 янв 2010, 17:42 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Спортаж интересен в минималке да на переднем приводе
И что же в нем интересного в этой комплектации? Я сидел в таком, ничего интересного для себя не нашел.
Автомат на такую комплектацию не поставить, салон бедненький, машина снаружи тоже победнее смотрится. Все преимущества кроссовера теряются, так как монопривод. А цена то под 700 тысяч. Нет, совсем не интересно.
Добавлено:
19 янв 2010, 18:05 СЕРГЕИЧ
Дизайн в стиле нового Соренто.
Добавлено:
19 янв 2010, 20:17 543
3dmax писал(а):И что же в нем интересного в этой комплектации? Я сидел в таком, ничего интересного для себя не нашел.
Автомат на такую комплектацию не поставить, салон бедненький, машина снаружи тоже победнее смотрится. Все преимущества кроссовера теряются, так как монопривод. А цена то под 700 тысяч. Нет, совсем не интересно.
Согласен. Нормальный вариант этой машины на мой взгляд за 780, полный привод и комплектация хорошая.
Добавлено:
20 янв 2010, 10:05 Derri
Зимы стали не злые. Кроссоверы дают своим владельцам почувствовать свое преимущество лишь несколько дней в году, зато затраты на эксплуатацию
Недавно посмотрел на "Круз", понравился
Добавлено:
20 янв 2010, 16:09 KED
Derri писал(а):Зимы стали не злые.
Ну, знаете, в этом году я очень жалею, что у меня не внедорожник с бОльшущщими колесами, а лучше на гусеничном ходу
(ну, не ждали у нас снега комуанальщики), ну или хотя бы кроссовер типа того же Спортеджа
Добавлено:
29 янв 2010, 22:34 шарм
Друзья , скажите есть ли смысл заменить Логушу на Черри Тигго
Добавлено:
29 янв 2010, 22:36 САШИК
шарм писал(а):Друзья , скажите есть ли смысл заменить Логушу на Черри Тигго
Нет.
Добавлено:
30 янв 2010, 10:52 Юрий Ю
шарм писал(а):Друзья , скажите есть ли смысл заменить Логушу на Черри Тигго
Китайцы Логану не ровня - так что менять на Черри не имеет смысла
ИМХО
Добавлено:
30 янв 2010, 13:32 Miklef
Derri писал(а):Зимы стали не злые. Кроссоверы дают своим владельцам почувствовать свое преимущество лишь несколько дней в году, зато затраты на эксплуатацию
Недавно посмотрел на "Круз", понравился
Затраты на киа спортаж примерно такие же как и на логан в смысле ТО. А вот по топливу то такие машины очень интересны с дизельными двигателями.
Кстати поменьше и подешевле машина сузуки Sx 4 с полным приводом.
Тоже очень интересный вариант.
Добавлено:
30 янв 2010, 13:39 САШИК
Miklef писал(а):Кстати поменьше и подешевле машина сузуки Sx 4 с полным приводом.
Тоже очень интересный вариант.
Дешевле чем что?простите.
Добавлено:
30 янв 2010, 14:46 Miklef
Дешевле чем Киа спортаж или хундай тускан естественно.
В ценовой категории до 450 с моей точки зрения конкуренов у логана нет. А вот дороже там уже появляются интересные машины.
Добавлено:
30 янв 2010, 15:08 3dmax
Miklef писал(а):А вот по топливу то такие машины очень интересны с дизельными двигателями.
Зато по динамике не интересны совершенно. К тому же Вы лукавите немного, покупая дизельный двигатель Вы экономите на топливе, но по стоимости ТО такие машины уже не могут тягаться с Логаном. Оно однозначно у них дороже.
Miklef писал(а):В ценовой категории до 450 с моей точки зрения конкуренов у логана нет.
Да ну? Бросьте.
Авео, Лача, Фиат Альбеа, Rio ( седан, хэтч), Акцент ( как старый так и новый), Гетц, Шкода Фабия, Спектра, Сузуки некоторые модели, Нексия ( не ржать, кому то Нексия будет удобнее Логана ), Пыж 206( седан, хэтч), Альмера классик, Хундай I20. И это я не брал в расчет Китайцев, ВАЗ, а так же маленькие машинки вроде Матиза, Спарка, Киа Пиканто и т.д., так как они действительно не могут конкурировать с Логаном.
Плюс учтите, что в эту же сумму попадает и Вшивая Нива и даже Патриот в некоторых комплектациях. И если кому то нужна будет проходимость, то такие машины будут гораздо предпочтительнее Логана.
Как видите список не маленький получился. И некоторые машины из этого списка уж точно не хуже Логана. А то и лучше, имея автомат и более мощные двигатели.
Добавлено:
30 янв 2010, 15:11 347
У меня уже 2 знакомых владельцев КИА которые больше никогда не купят корейца .
Добавлено:
30 янв 2010, 15:14 Агент 007
шарм писал(а):Друзья , скажите есть ли смысл заменить Логушу на Черри Тигго
Да, да и ещё раз да! Ненуачё? Если в жизни экстрима не хватает... А тут и запчасти поискать и с сервисом повоевать и ключи гаечные снова откопать из кладовки
Добавлено:
30 янв 2010, 15:16 3dmax
347 писал(а):У меня уже 2 знакомых владельцев КИА которые больше никогда не купят корейца .
А у меня несколько десятков форумчан которые больше никогда не купят Рено, потому что у половины из них Логан ржой пошёл, а у второй половины сальник коленвала тёк несмотря на трёхкратные попытки дилера течь устранить. И что дальше? Разве это показатель?
Другая сторона медали, у меня рабочая машинка Корейская, пробег 70 тысяч, два года три месяца. Ни одной поломки, вообще. Хотя эксплуатируется и в хвост и в гриву. Только периодические ТО с лучшими расходниками и всё. Запуск даже в минус 30, двигатель дизельный.
Так где правда?
А нигде, каждая машина хороша по своему. Логан не плох, но он далеко не идеален. И корейцы не идеальны, но и далеко не плохи как некоторые о них думают.
Добавлено:
30 янв 2010, 15:18 3dmax
Агент 007 писал(а):А тут и запчасти поискать и с сервисом повоевать и ключи гаечные снова откопать из кладовки
Ключи гаечные не помогут. Только головки. На Китайских гайках грани делаютиз пластилина, слизываются рожковым ключем с одного оборота. Я то это знаю, у меня две мотоеденицы стоят в гараже из Китая.
Добавлено:
30 янв 2010, 15:23 ShK
Агент 007 писал(а):Если в жизни экстрима не хватает... А тут и запчасти поискать и с сервисом повоевать и ключи гаечные снова откопать из кладовки
Да ладно. Я в конце лета 2007 г. Логана брал, приятель в начале лета Тигго. Проехали оба ~ 60 тыс. За это время он поменял только амортизаторы (это слабое место у них), больше ничего.
Добавлено:
30 янв 2010, 15:24 Агент 007
3dmax писал(а):Логан не плох, но он далеко не идеален. И корейцы не идеальны, но и далеко не плохи как некоторые о них думают.
Вот верная мысль. Писал я уже сегодня про идеальный автомобиль.
Добавлено:
30 янв 2010, 16:01 САШИК
ShK писал(а):Да ладно. Я в конце лета 2007 г. Логана брал, приятель в начале лета Тигго.
Аналогично,но,по осени,приятель вез раненую собаку,члена их семьи(в прошлом,друг,возил коней на Ленфильме,к животинам отношение у него особое) так вот Тигго подвёл,закончилось всё не хорошо,и с собакой,и ремонт авто-а всего то-свечной провод.Это конечно тоже не показатель,а как Вам ТО,на 40тык,замена ремня ГРМ,да+помпа вылезла,и уж поверьте на слово,одного техминимума маловато для его замены(хотя бы потому что их -ремней,там 2-а),а Логаса и в "поле"починить можно(если только не вкладыши на"колене"менять
)Моя "Имха"больше с
3dmax
-ой схожа,достойнее техника найдётся.
Добавлено:
30 янв 2010, 16:52 Vlad L
3dmax писал(а):покупая дизельный двигатель Вы экономите на топливе
Машина с дизельным двигателем дороже стоит, при минимальной разнице цен на солярку и бензин, отобьете переплату за дизель не скоро.
Потом, в России нет качественной солярки, даже Несте не дотягивает. Бывают и такие варианты. У моих знакомых была дизельная Киа Карнивал, попали на ремонт топоивной системы из-за некачесвенного топлива, хотя у других Шаран бегает уже много лет.
Добавлено:
30 янв 2010, 17:32 Илюха
Vlad L писал(а):при минимальной разнице цен на солярку и бензин, отобьете переплату за дизель не скоро.
Дизель еще и экономичнее в полтора раза, у друга Пассат 2008 года универсал с дизелем, средний расход 5,5 л/100. Хотя в обслуживании он дороже, и проходить его(обслуживание) чаще нужно.
Добавлено:
30 янв 2010, 18:59 Miklef
3dmax писал(а):Зато по динамике не интересны совершенно. К тому же Вы лукавите немного, покупая дизельный двигатель Вы экономите на топливе, но по стоимости ТО такие машины уже не могут тягаться с Логаном. Оно однозначно у них дороже.
Все зависит от того какая это машина и сколько лошадок в движке. Если говорить про спортаж или тушкан то они конечно разгоняются медленней (14 сек при 112 л.с.), но в городе эта разница совершенно не чувствуется. А по ТО последний раз в салоне мне озвучивали 10 000 за Хундай Тускан. Дороже чем на Логане, но при одинаковых расходах топлива разница получается практически несущественная.
3dmax писал(а):Да ну? Бросьте.
Авео, Лача, Фиат Альбеа, Rio ( седан, хэтч), Акцент ( как старый так и новый), Гетц, Шкода Фабия, Спектра, Сузуки некоторые модели, Нексия ( не ржать, кому то Нексия будет удобнее Логана ), Пыж 206( седан, хэтч), Альмера классик, Хундай I20. И это я не брал в расчет Китайцев, ВАЗ, а так же маленькие машинки вроде Матиза, Спарка, Киа Пиканто и т.д., так как они действительно не могут конкурировать с Логаном.
Плюс учтите, что в эту же сумму попадает и Вшивая Нива и даже Патриот в некоторых комплектациях. И если кому то нужна будет проходимость, то такие машины будут гораздо предпочтительнее Логана.
Как видите список не маленький получился. И некоторые машины из этого списка уж точно не хуже Логана. А то и лучше, имея автомат и более мощные двигатели.
Вполне возможно что так, но при этом надо учитывать, что некоторые из этих машины только начинаются от 400, в то время как Логан уже за 370 достаточно укомплектован. А Российские машины я принципиально не рассматриваю, так как имею регулярное "удовольствие" кататься на жигулях 10 модели. А потом лично для себя из указанных Вами машин я ничего интересного не нашел, когда определялся с покупкой и отсюда мой вывод.
Добавлено:
31 янв 2010, 00:15 3dmax
Miklef писал(а):Вполне возможно что так, но при этом надо учитывать, что некоторые из этих машины только начинаются от 400
Ну да, а к 450 тысячам уже имеют то, что Логан даже за 500 не сможет иметь. Климат, автомат....
Добавлено:
31 янв 2010, 11:31 Miklef
3dmax писал(а):Ну да, а к 450 тысячам уже имеют то, что Логан даже за 500 не сможет иметь. Климат, автомат....
Это точно! Но к сожалению не все могут позволить себе сразу столько бухнуть в свое любимое авто
А еще мне очень понравился ситроен с3 пикассо. За достаточно разумные деньги можно получить нормально укомплектованный автомобиль с 95 л.с., механикой, кондиционером и 17,5 см. дорожного просвета.
Добавлено:
31 янв 2010, 11:36 Илюха
Miklef писал(а):А еще мне очень понравился ситроен с3 пикассо.
Прикольная машинка!
Miklef писал(а): 17,5 см. дорожного просвета.
Ну это далеко от реальности
Добавлено:
31 янв 2010, 20:57 mich-2
Доброго всем вечера! Хотелось бы узнать мнение о Сузуки CX4 - Седан.
Автомобиль очень даже ничего! Одно то, что страна производитель Я пония о многом говорит, да и ценник неплохой...
Если кто , что знает пишите)))
Добавлено:
31 янв 2010, 21:00 Агент 007
mich-2
Читаем
здесь
Добавлено:
20 фев 2010, 20:34 Русак
Ну а как вам альмера классик?
Добавлено:
20 фев 2010, 21:29 дядя
Рассматривался как вариант. Но остановился на Мегане. Все вроде нормально, но по ставнению с Меганом и с Логаном соответственно меньше салон . Весь салон пластмассовый .Клиренс поменьше .Шумка как и в Логане, то есть её нет. По идее должен быть понадёжней, но у знакомого сгорела проводка, а Ниссановцы не хотят ремонтиовать по гарантии. Поэтому, как и все авто - на любителя и какой попадётся.
Добавлено:
27 май 2010, 09:11 Шико
В среду французская группа PSA Peugeot Citroen официально подтвердила свои планы по выпуску доступного автомобиля, предназначенного для стран с развивающейся экономикой. Как говорится в пресс-релизе, такую машину, которая составит конкуренцию Renault Logan, планируется собирать на испанском заводе в городе Виго и затем поставлять на Ближний Восток, в Африку и страны Средиземноморья.
Детальная информация о новой модели пока не сообщается. На данный момент лишь известно, что она будет продаваться как под брендом Citroen, так и под маркой Peugeot.
http://auto.lenta.ru/news/2010/05/26/psa/
Добавлено:
27 май 2010, 10:16 remich
ну правильные маркетологи еще в 1998-2003 били тревогу, что у всех нормальных производителей торговые линейки ушли вверх по стоимости. Рено тогда вовремя подсуетилось с разработкой Логана. Тема то актуальная, судя по активности Тойота/Фолькс/PSA.
Добавлено:
27 май 2010, 10:26 Зфгд_ШШ
remich писал(а):ну правильные маркетологи еще в 1998-2003 били тревогу, что у всех нормальных производителей торговые линейки ушли вверх по стоимости...
При этом никто другой, как эти самые маркетоиды и задирали цены на линейки
Добавлено:
27 май 2010, 10:36 SVS
Шико
По некоторым данным, в день на этом предприятии будут выпускать по 900 таких машин (примерно 200 тысяч автомобилей в год), а сама сборка развернута ориентировочно в 2012 или 2013 году
Это ещё долгая песня ,когда до нас дойдет.Да и что с ценой будет.
Добавлено:
27 май 2010, 10:48 remich
Зфгд_ШШ писал(а):remich писал(а):ну правильные маркетологи еще в 1998-2003 били тревогу, что у всех нормальных производителей торговые линейки ушли вверх по стоимости...
При этом никто другой, как эти самые маркетоиды и задирали цены на линейки :wink:
ну а то. просто обосновать и задрать цены - это текучка. А понять, к чему это приводит и что тогда делать :) - этож надо попу оторвать... Лана, оффтопим.
Добавлено:
20 авг 2010, 07:16 Лекс
Здравствуйте.
Последнее время хочу поменять свой логан 2006 года на новый логан с кондиционером.
На днях коллега предложил свой Honda CR-V 2,0 автомат 2001г. за 400р. Состояние хорошее.
Вот думаю, с учетом любви к охоте и рыбалке, что же выбрать - новую за 400 или старую за теже деньги?
Что посоветуете?(разницу в цене между моим логаном и паркетником придется брать в кредит, около 150 т.р.)
Добавлено:
20 авг 2010, 07:17 Лекс
Прошу прощения, не указал - левый руль конечно, правый мне даром не нужен..
Добавлено:
20 авг 2010, 07:27 Агент 007
Лекс, посмотрите сюжет в "Главной дороге" про Хрюшу. Там всё адекватно оценено. Для охоты и рыбалки вообще не то! Полны привод никакущий через вискомуфту, застрянете там, где Логан проползёт только лишь с передком. А движки у них одноразовые с ресурсом 300000 км, такя технология производства... 2001 год это какой пробег?
Добавлено:
20 авг 2010, 07:53 semens888
Лекс писал(а):Здравствуйте.
Последнее время хочу поменять свой логан 2006 года на новый логан с кондиционером.
На днях коллега предложил свой Honda CR-V 2,0 автомат 2001г. за 400р. Состояние хорошее.
Вот думаю, с учетом любви к охоте и рыбалке, что же выбрать - новую за 400 или старую за теже деньги?
Что посоветуете?(разницу в цене между моим логаном и паркетником придется брать в кредит, около 150 т.р.)
если машина не битая, то можно вполне брать
Добавлено:
20 авг 2010, 08:52 Лекс
Агент 007 писал(а):. 2001 год это какой пробег?
пробег 102 т.мили (150т.км.)
Сюжет не смотрел, надо поискать.
10 минут назад посмотрел. На душу не ложится. После новой видно что все затертое, в сколах, дребезжит и т.д.
Наверное не решешусь, хотя еще подумаю
Спасибо за ответ, я то думал по грибы гонять классно на ней с полным приводом
Добавлено:
06 сен 2010, 11:39 vyazmich
Лекс писал(а):Здравствуйте.
Последнее время хочу поменять свой логан 2006 года на новый логан с кондиционером.
На днях коллега предложил свой Honda CR-V 2,0 автомат 2001г. за 400р. Состояние хорошее.
Вот думаю, с учетом любви к охоте и рыбалке, что же выбрать - новую за 400 или старую за теже деньги?
Что посоветуете?(разницу в цене между моим логаном и паркетником придется брать в кредит, около 150 т.р.)
С автоматом я бы не стал по охотам / рыбалкам ездить, можно и коробку случайно запороть, побуксовав не правильно
Добавлено:
07 сен 2010, 15:33 leo13
Лекс писал(а):Здравствуйте.
Последнее время хочу поменять свой логан 2006 года на новый логан с кондиционером.
На днях коллега предложил свой Honda CR-V 2,0 автомат 2001г. за 400р. Состояние хорошее.
Вот думаю, с учетом любви к охоте и рыбалке, что же выбрать - новую за 400 или старую за теже деньги?
Что посоветуете?(разницу в цене между моим логаном и паркетником придется брать в кредит, около 150 т.р.)
коллега на хонде срв ездит только по городу. Для рыбалки (заядлый рыбак) взял нивку короткую. Хонда ни разу не внедорожник - сядете в первой луже. И вообще, там, где хонда пройдет - там и логан пролезет. Ранее, будучи владельцем м2141 при необходимости ползти по грязям, брал с собой 2 колеса с зимней резиной, и перед грязью на ведущие одевал
неплохо было...
Добавлено:
07 сен 2010, 22:45 Sergren
Лекс писал(а):На днях коллега предложил свой Honda CR-V 2,0 автомат 2001г. за 400р. Состояние хорошее.
Вот думаю, с учетом любви к охоте и рыбалке, что же выбрать - новую за 400 или старую за теже деньги?
Что посоветуете?(разницу в цене между моим логаном и паркетником придется брать в кредит, около 150 т.р.)
Автомат для езды по говнам, что предполагает выезд на природу, брать, ИМХО, крайне нежелательно. Я, когда на Логане по ямам скакаю, частенько думаю, каково было бы без такой подвески.
Добавлено:
08 сен 2010, 11:17 РомычЪ
leo13 писал(а):Хонда ни разу не внедорожник
Это точно. Довелось как то на нём проехаться по нашим дачным "дорогам". Там где я на Логане, а потом и на Сандеро, спокойно пролезал, CRV то и дело цеплял днищем, владелец решил, что это он мостом задевает.
Добавлено:
08 сен 2010, 21:12 weis
НА Хонде к 150 тыс.меняется кардан в сборе,стоимость детали 1000у.е.требуйте скидку и желательно полная диагностика у дилера.Сам собираюсь логана менять,но после такой подвески альтернативу сложно подобрать.В идеале хочу КИА СИД с подвеской от логана.
Добавлено:
17 окт 2010, 17:08 РУСИЧ
новый логан променять на бу кроссовер?! даже и думать нечего- конечно логан. хонды хороши двигунами. бу кроссовер хорошь, когда не ломается. и многие ездят без головняка, но уж если че навернется...
Добавлено:
17 окт 2010, 17:18 Dimany
weis писал(а):.Сам собираюсь логана менять,но после такой подвески альтернативу сложно подобрать.В идеале хочу КИА СИД с подвеской от логана.
Какая нахрен у логана подвеска? Скажите? Я на двух логанах 1,5 года отъездил, до сих пор плеваться хочется. Вы на опельке прокатитесь по трассе 140-160 км.ч. и поймете что такое подвеска. На логане качает так, что боишься перевернуться нахрен.
Сейчас езжу на мериве, так логан просто помойка на трассе. Никого не хотел обидеть, все Имхо.
Добавлено:
17 окт 2010, 17:27 ZNZ
Dimany
У Вас видимо настройки пятой точки своеобразные...
Добавлено:
17 окт 2010, 17:36 Dimany
Тут зависит от прокладки между рулем и сиденьем. Кому-то и 120 много при том что машина в поворотах ведет себя никак. А за пятую точку я не беспокоюсь, сиденья удобные. Да и что такое ездить на машине я понял только когда взял мериву, на логане этого чувства не было, ненамного лучше вазовской классики. Раньше тоже логана нахваливал, но сейчас я на него не пересяду. Вот купите машину которая ездит, тогда поймете.
А логану вечная память и спасибо за то, что был у меня такой автомобильчик в свое время.
Добавлено:
17 окт 2010, 18:04 ZNZ
Dimany писал(а):Вот купите машину которая ездит, тогда поймете...
А оно мне зачем покупать? Предостаточно понять, что Логан тоже машина и тоже едет... на работе есть и форд мондео и тойота авенсис (ежедневно приходится ездить) и на мериве и на цефире с коллегами катался... из всех перечисленных последние две просто "табуретки":wink:
Добавлено:
17 окт 2010, 18:12 KVN
Dimany писал(а):........ Да и что такое ездить на машине я понял только когда взял мериву, на логане этого чувства не было, ненамного лучше вазовской классики. Раньше тоже логана нахваливал, но сейчас я на него не пересяду. Вот купите машину которая ездит, тогда поймете.
..
Ну называть Мериву машиной....да ище ездить на ней 160
Сильно конечно сказано..........ой сильно!
Добавлено:
17 окт 2010, 18:23 Dimany
Судя по вашему ответу мне ясно, и как выше уже писал, все дело а прокладке. И возможно от стиля вождения.
Логан тоже машина, только для пенсионеров и для тех, у кого нет достаточно средств на что-то получше.
Я же Вам говорю, я через двух логанов прошел, был самый счастливый обладатель ино-нашей марки. Ну если после вышеназванных мондео и тойоты Вы считаете логана машиной, то я умываю руки. А вот про мериву Вы зря так, ее если чуть подгрузить, она по трассе не хуже мондео идет, как по рельсам. Я каждые 2 месяца по НРиге мотаюсь на ней, после нее точно могу сказать, логан не для трассы, а так, за мкад выбраться на дачу км за 30, не более. Вот по говнам, особенно на почти мудовой(зимней) резине прет как танк. По рыбалкам поездил на нем, лучше машины за эти деньги не найти, а по грунтовке до 100 км в час просто песня. Но на трассе если вижу логана, честно говоря подбешивает он меня, ему рядом с классикой место. Ну может рядом с зубилой. Даже до таза не дотягивает, не говоря о приоре(хотя это тоже тот же таз, только вид с боку).
З.Ы. Я тоже прошел через смену логана на логан. Был аутентик, потом взял престиж. Представляете мое разочарование, купить ТОЖЕ САМОЕ, только дороже и с кондиционером! Год выдержал и продал его нахрен.
Добавлено:
17 окт 2010, 18:46 awolka
Dimany писал(а):Год выдержал и продал его нахрен.
Нужно внимательней быть при выборе машины, и отдавать себе отчет в своих потребностях.
Зачем второй то купили если первым не довольны ???
Dimany писал(а):только для пенсионеров и для тех, у кого нет достаточно средств на что-то получше.
Посмешили ,ей богу
Добавлено:
17 окт 2010, 18:47 Агент 007
Dimany писал(а):Логан тоже машина, только для пенсионеров и для тех, у кого нет достаточно средств на что-то получше.
Опять старая песня началась...
Добавлено:
17 окт 2010, 18:52 Dimany
KVN писал(а):Dimany писал(а):........ Да и что такое ездить на машине я понял только когда взял мериву, на логане этого чувства не было, ненамного лучше вазовской классики. Раньше тоже логана нахваливал, но сейчас я на него не пересяду. Вот купите машину которая ездит, тогда поймете.
..
Ну называть Мериву машиной....да ище ездить на ней 160
Сильно конечно сказано..........ой сильно!
Пару недель назад вернулся с деревни, с рыбалки. Так вот, когда шел туда по по НРиге, что-то не один меган меня не обогнал, фокусы были, аккорд один тоже. А больше никого, но вот очень много баранов стало встречаться, которые заранее не набрав скорость и не посмотрев в зеркало заднего вида, идут на обгон фуры. Видели наверно такую ситуацию, идет фура, а за ней хвост из легковушек. И вот все на своих супер иномарках пытаются ее обогнать. Ребята, я не ас, но езжу по понятиям и очень быстро. И если иду на обгон, а тут какой-то чайник, да еще на логане пытается влезть между мной, совершающем обгон и фурой, то я готов его на обочину спихнуть. Ладно еще пенсионер, у него реакция замедленная, его можно понять. Так что давайте не будем спорить, каждый ездит как ему нравится, но то что логан не для гонок, думаю Вы согласитесь. А на мериве надо просто уметь ездить, она может чуть хуже астры gts пойдет по трассе.
Добавлено:
17 окт 2010, 18:58 KVN
Dimany писал(а):...............
Пару недель назад вернулся с деревни, с рыбалки. Так вот, когда шел туда по по НРиге, что-то не один меган меня не обогнал, фокусы были, аккорд один тоже. ...............
Эка Вы куда замахнулись!
.......уже на 200 км в час.........а то и более
Ну понятное дело...... РЫБАК!
Зы. Надеюсь рыбы -то хоть наловили?
Добавлено:
17 окт 2010, 19:00 Dimany
awolka писал(а):Dimany писал(а):Год выдержал и продал его нахрен.
Нужно внимательней быть при выборе машины, и отдавать себе отчет в своих потребностях.
Зачем второй то купили если первым не довольны ???
Dimany писал(а):только для пенсионеров и для тех, у кого нет достаточно средств на что-то получше.
Посмешили ,ей богу
Первым был очень доволен, не хватало кондея в пробках, а вот когда откатал месяц на новом престиже за 370 рублей, пришло какое-то разочарование что ли. Какое-то чувство, что я это где уже видел, только гораздо дешевле.
По второму пункту - а разве не так? У меня приятель подарил родителям-пенсионерам логана. Они теперь на седьмом небе от счастья. Или представьте молодую семью с ребенком, но со среднем достатком или даже ниже среднего, что они купят? Приору? Думаю что нет. Логана? Наверно. Или сандеро какого. ИМХО.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:01 Семён Семёнович
Агент 007 писал(а):Dimany писал(а):Логан тоже машина, только для пенсионеров и для тех, у кого нет достаточно средств на что-то получше.
Опять старая песня началась...
А что Вас не устраивает, уважаемый
Агент 007? Так оно и есть. В отношение цена/качество, очень похоже, что Логан пока ещё вне конкуренции. А "пенсионеры и те у кого нет достаточно средств на что-то получше" люди очень избирательные и умные в плане трат "лишних" денег.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:02 Romik
Dimany писал(а):А на мериве надо просто уметь ездить
Ну да, оно конечно...))
Если уметь, то это ракета, не иначе...))
Сколько там до сотни то?))
Добавлено:
17 окт 2010, 19:05 Агент 007
Семён Семёнович писал(а):А что Вас не устраивает, уважаемый Агент 007?
Вон только что ещё один "пенсионер" написал.
Romik писал(а):Если уметь, то это ракета, не иначе...))
Добавлено:
17 окт 2010, 19:07 ZNZ
Dimany писал(а): И если иду на обгон, а тут какой-то чайник, да еще на логане пытается влезть между мной, совершающем обгон и фурой, то я готов его на обочину спихнуть...
чел явно не в себе... где доктор
Добавлено:
17 окт 2010, 19:08 Шико
ZNZ писал(а):Dimany писал(а): И если иду на обгон, а тут какой-то чайник, да еще на логане пытается влезть между мной, совершающем обгон и фурой, то я готов его на обочину спихнуть...
чел явно не в себе... где доктор
Кружку Эсмарха начищает. Позвать?
Добавлено:
17 окт 2010, 19:10 Dimany
KVN писал(а):Dimany писал(а):...............
Пару недель назад вернулся с деревни, с рыбалки. Так вот, когда шел туда по по НРиге, что-то не один меган меня не обогнал, фокусы были, аккорд один тоже. ...............
Эка Вы куда замахнулись!
.......уже на 200 км в час.........а то и более
Ну понятное дело...... РЫБАК!
Зы. Надеюсь рыбы -то хоть наловили?
А Вы 200 часто ездите?
Я вот 160 максимум, средняя у меня 130-140, но не долго, часов 6 максимум. По навигатору и того меньше, 120 получается средняя, но это с учетом двух остановок, отлить и заправится. А рыбы немного поймал, пяток жаб по кило.
Вы не обижайтесь, очень мало на наших дорогах людей, которые реально по трассе могут идти те же 140-160 км.ч и не создавать угрозы не себе, не окружающим. Придурков везде хватает, будь то логан или таз с болтами.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:14 Militar Katze
Dimany писал(а):очень мало на наших дорогах людей, которые реально по трассе могут идти те же 140-160 км.ч
дык. естественный отбор. все меньше и меньше
Добавлено:
17 окт 2010, 19:17 ZNZ
Militar Katze писал(а):Dimany писал(а):очень мало на наших дорогах людей, которые реально по трассе могут идти те же 140-160 км.ч
дык. естественный отбор. все меньше и меньше
Подписываюсь за статистику
Добавлено:
17 окт 2010, 19:27 3dmax
Dimany писал(а):Вот купите машину которая ездит, тогда поймете.
Я купил. И всё равно не понял.
Ну едет Сид двести, едет. Я даже разок так ехал.
И в поворотах молодцом держится. Там, где Логан унесло бы с дороги на 60 км/час я прохожу поворот на 90, при этом ESP даже не срабатывает.
А дальше то что?
Сажусь после Сида на Логан и не " обламываюсь" не разу.
Вот от души это говорю, ей богу. Как владелец уже третьего Логана.
Комфортная подвеска, динамика вполне себе ( а я умею из Логана соки выжимать). Единственное, чем приходится жертвовать - прохождение поворотов на более низких скоростях.
А трасса? Да трасса это трасса.
И именно поэтому в этом году по трассе, от Москвы до Адлера ( 3400 км в обе стороны) я предпочел поехать на... на Логане. Почему? А Вам этого не понять. Вы можете продолжать пускать слюни от своей Меривы. Дело Ваше. Но если бы Вы не только ради понтов машины меняли, а ещё и по другим показателям, то Ваше отношение к Логану было бы в корне другим.
Удачи с Меривой.
И кстати, самая быстрая Мерива разгоняется до сотни за 11.3 секунды. Это почти на секунду медленнее самого быстрого Логана.
Вы там со спихиванием Логанов на обгоне пообождите. В Логанах дядьки просто с мозгами ездят и на тот свет не спешат. Если машина не едет быстро это не значит, что она не может ехать быстрее. Она может ещё и не
хотеть. Вы бы подумали над этим, пока Вас Кайен не спихнул с трассы при обгоне.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:30 Семён Семёнович
Dimany писал(а):средняя у меня 130-140...Вы не обижайтесь, очень мало на наших дорогах людей, которые реально по трассе могут идти те же 140-160 км.ч и не создавать угрозы не себе, не окружающим. Придурков везде хватает
Это да. С последним утверждением спорить сложно. Работайте над собой, и всё у Вас, быть может, сложится.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:32 3dmax
Dimany писал(а):но то что логан не для гонок, думаю Вы согласитесь.
Хрена лысого я соглашусь.
http://rutube.ru/tracks/1177763.html?v= ... 751e305c7c
Стоковый Логан 1.6 87 Л.С.
Когда Мерива с похожим двигателем сможетхотя бы так же - соглашусь, что Логан пенсионерская машина.
Пусточёс языком утомлять стал.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:34 Romik
3dmax
Я тоже до сих пор вспоминаю Логан с теплотой...
Реально хорошая машина, напрягает только постоянный рост цен...
А так да, мой новый авто более комфортный, приемистый, быстрый, но это уже и совсем другие деньги (главное в обслуге), а Логан это как первая любовь...
Добавлено:
17 окт 2010, 19:44 Семён Семёнович
Romik писал(а):Реально хорошая машина, напрягает только постоянный рост цен...
Однако, нужно заметить, уважаемый
Romik, что при этом - реально дикие очереди за "бюджетным" авто.
Добавлено:
17 окт 2010, 19:48 3dmax
Семён Семёнович писал(а):реально дикие очереди за "бюджетным" авто.
А что поделать? На хорошие вещи всегда хороший спрос.
Надеюсь, что с выходом на проектную мощность в 160 тысяч Фрамос, наконец то, сможет разобраться с очередями.
Добавлено:
18 окт 2010, 10:02 Dimany
3dmax писал(а):Пусточёс языком утомлять стал.
Красавец, ты бы за языком следил. Власть, понимаю...
Добавлено:
18 окт 2010, 10:11 ZNZ
Dimany писал(а):3dmax писал(а):Пусточёс языком утомлять стал.
Красавец, ты бы за языком следил. Власть, понимаю...
Так Вы и безвластных уже утомили...
Добавлено:
18 окт 2010, 10:25 Dimany
Я купил. И всё равно не понял.
Видать не каждому дано!
Ну едет Сид двести, едет. Я даже разок так ехал.
И в поворотах молодцом держится.
Вот тут как раз начинается естественный отбор.
Сажусь после Сида на Логан и не " обламываюсь" не разу.
Вот от души это говорю, ей богу. Как владелец уже третьего Логана.
Комфортная подвеска, динамика вполне себе ( а я умею из Логана соки выжимать). Единственное, чем приходится жертвовать - прохождение поворотов на более низких скоростях.
После третьей передачи логан дохнет напрочь, как бы Вы не пытались из него какие-то соки выжать. А мерива как раз ехать начинает. Расскажите, сколько Вы движок крутите на логане? До 6к доходит или уже соков не хватает?
А трасса? Да трасса это трасса.
И именно поэтому в этом году по трассе, от Москвы до Адлера ( 3400 км в обе стороны) я предпочел поехать на... на Логане. Почему? А Вам этого не понять. Вы можете продолжать пускать слюни от своей Меривы. Дело Ваше.
Сколько людей, столько мнений, я бы наверно и на жигулях поехал, если бы другого варианта не было. Но при наличии сида, на логан однозначно бы не сел. Небось жалко новенького сида стало, вот на логане и поехали? И не надо себе противоречить, динамика у логана до третьей скорости присутствует, потом все, полный отсос, даже у таза с зубилой.
И кстати, самая быстрая Мерива разгоняется до сотни за 11.3 секунды. Это почти на секунду медленнее самого быстрого Логана.
Вы там со спихиванием Логанов на обгоне пообождите. В Логанах дядьки просто с мозгами ездят и на тот свет не спешат. Если машина не едет быстро это не значит, что она не может ехать быстрее. Она может ещё и не
хотеть. Вы бы подумали над этим, пока Вас Кайен не спихнул с трассы при обгоне.
Думаю так и есть, но я же не со светофора стартую, а иду по трассе и маневренность у меривы гораздо лучше чем у свиноподобного, валкого логана. Спихивать я никого не собирался, видать не так поняли меня. Просто хотел заметить, сколько мудаков на трассе попадаться стало, которым на ПДД у культуру поведения за рулем совершенно наплевать, я же нарушаю только скоростной режим, но думаю что многие поступают также. Вы сами давно аварийкой пользовались? Спасибо там или извините сказать? Или чуть подвинутся к обочине, чтобы другой участник без выезда на встречку мог вас обогнать.
Удачи на дорогах. И долгих лет жизни.
Добавлено:
18 окт 2010, 10:27 Nick_Zh
3dmax писал(а):Dimany писал(а): Вот купите машину которая ездит, тогда поймете.
Были реальные, типа Альфа-Ромео, ну и что? Логан машина для пенсионеров? Мой знакомый, имеющий Мерс внедорожник (довольно новый) при обсуждении моей дальней поездки заметил: "Да, на Логане можно...". В Тюмени, на объездной, те кто меня обгоняли на "правильных, крутых" машинах с удивлением встречали меня на выезде, прогуливающимся на стоянке. Ну, вообщем - кому что нравиться: Логан имеет возможность участвовать в гонках, но у нас не Формула 1 на трассах, не люблю доставлять хлопот ни себе не коллегам. Прошу прощения за крик души - не люблю, когда оскорбляют любую машину, тем более незаслуженно Логан.
Добавлено:
18 окт 2010, 10:32 ЛоханкинЪ
Dimany писал(а):Просто хотел заметить, сколько мудаков на трассе попадаться стало
Спасибо, теперь это, действительно стало намного заметнее
Добавлено:
18 окт 2010, 11:23 remich
мну на невнимательность обгоняльщиков (это когда ты на 120-140 опережаешь уже 2-4-ю фуру, а перед тобой вяло вылазит на обгон нечто...) исплевалсо в стране "прулек" (иркутская область и восточнее). реально их только загонять обратно... невзирая на литраж. но это не в пику Логану и прочим машинам. Мериву как машину "для дальнобоя" не воспринимаю, весьма городская по повадкам.
Добавлено:
18 окт 2010, 13:00 Vlad L
Dimany писал(а):очень мало на наших дорогах людей, которые реально по трассе могут идти те же 140-160 км.ч и не создавать угрозы не себе, не окружающим.
Любой человек на любой машине на такой скорости это уже угроза на наших дорогах и себе и другим, в том числе и вы, если так ездите.
Dimany писал(а):Придурков везде хватает, будь то логан или таз с болтами.
У меня почему-то впечатление складывается, что придурков больше на мощных и крутых машинах - гоняют, лезут во все дырки - а ну разойдись - я еду, паркуются где взбрендит, точнее бросают машины.
Очень рад за вас, что Мерива доставляет вам неописуемый восторг (я вам по секрету скажу, что Ford S-max лучше,).
А мы, пенсионеры и люди, не могущие позволить себе что-то лучшее, еще покатаемся на Логанах, катаемся и не жужжим.
Ксати, логановоды тоже люди и надо нас оттеснять в категорию второсортных.
P.S. Ни в коем случае не покупайте вторую Мериву, а то опять разочаруетесь. Только другую машину.
Добавлено:
18 окт 2010, 13:13 ProMan
В общем, коллеги, истина, как всегда, где-то между
Имеется в семье Мерива, могу сравнить, такскать, на практике.
Мерива - отличный авто, но имеет и свои минусы. По динамике она, естественно, делает моего 1,4 ехра (у нас 1,6 105 сил). Это плюс. Простая конструкция всего, движка в том числе. Хорошая трансформация салона, приличный багажник и без раскладывания сидений. Подвеска настроена по-другому, чем на Логане, но не менее энергоемкая. Но при попадании в большие ямы - пробой без вариантов.
А вот такие минусы:
Клиренс - капец полный, хоть и написано, что 170. Там, где Логан даже не напрягается, Мерива утюжит брюхом, как танк. Благо все трубки и выступающие элементы убраны
Зеркала заднего вида расположены в неудобном месте - привыкнуть не могу
Коробка - жесть, оч тугая. Особенно когда втыкаешь первую. В движении другие передачи включаются тоже туго, но уже не так. Избирательность хреновая. По сравнению с Логаном - сливает полностью.
Сборка на уровне Логана, не лучше, есть свои косяки.
Пластик панели тоже жесткий, на дверях и обивке салона мягкий. Хотя сравнение пластиков это ваще глупость (просто может кому интересно). Как будто мы все садимся в машину и давай в руках пластик мять и гладить его. Дубье он и есть дубье, в морозы так же скрипит. Но салон достаточно уныл, как, впрочем, и у большинства немцев.
Парусность - есть проблема, т.к. авто высокий, а база короткая.
Есть интересные детали в ТО. Например замена свечей раз в 60000, регулировка клапанов раз в 150000, замена тормозухи через 20000. Обслуживание, конечно, дороже, но не намного.
Но вообще, автомобиль хороший, достаточно динамичный. Чтобы ехать в городе и по трассе не нужно выкручивать движок до 5-6 т об. Безусловно машина для асфальта. В своем классе не уступит Енотам, С3 Пикассо и другим подобным поделкам.
Добавлено:
18 окт 2010, 13:22 KVN
ProMan
На мой взгляд у Вас получился хороший сравнительный отчет.
Добавлено:
18 окт 2010, 13:26 ЛоханкинЪ
ProMan писал(а):замена тормозухи через 20000
Двадцать, не ачипятка?
Добавлено:
18 окт 2010, 13:29 remich
ЛоханкинЪ - прокисает... в отличие от свечей
Добавлено:
18 окт 2010, 13:47 ProMan
ЛоханкинЪ
Нет, сам в шоке. Через год меняли, когда а/м еще на гарантии был. Но там не через каждые 20000. Я так понимаю, что это сделано типа как для заводского масла. Тормозная система притерлась, промылась, можно и тормозуху поменять. Не помню, когда следующая замена, но точно не на 40000.
KVN писал(а):ProMan
На мой взгляд у Вас получился хороший сравнительный отчет.
Спасибо
Добавлено:
18 окт 2010, 14:05 ProMan
По поводу свечей могу сказать, что вчера их заменили. Свечи прошли 25000, стояли родные с маркировкой GM. Завернуты были так, что погнули немного ручку ключа, а отворачивалю с полуметровой трубой. Выглядят свечи исключительно хорошо. Может быть, ТНКовская заправка помогает? Изолятор практически белый с легким намеком на закопченость. Оставили их в запас на всякий случай. Поменяли, т.к. в зиму не хотели оставлять авто со старыми свечами. Поставили NGK; такие же ставлю на Логан, пока без проблем.
А вот воздушный фильтр призывают менять раз в 2 года или 60000. Тоже его заменили, при вскрытии в корпусе обнаружилась такая нехилая горсточка песка величиной с ладошку вперемежку с мухами и прочей лабудой от берез и кленов. Все пропылесосили, поставили новый фильтр.
Короче, в наших условиях замена всего раз в год или 15000, думается, оптимальна.
Добавлено:
18 окт 2010, 18:50 семигор
ZNZ писал(а):где доктор
А чо тут? Вроде всё ясно:
Dimany писал(а):я не ас, но езжу по понятиям
Dimany писал(а):сколько мудаков на трассе попадаться стало, которым на ПДД у культуру поведения за рулем совершенно наплевать
Расщепление личности имеет точное название в медицине.
Dimany писал(а):купите машину которая ездит, тогда поймете.
Dimany писал(а):Логан тоже машина, только для пенсионеров
тут всё дело в терминологии.
Что именно надо понять?
Логан "не ездит" - это в смысле более 160 км/час?
Чем отличается "пенсионер" от "нормального" человека?
Скажем, мой товарищ, ушёл на пенсию в 40 лет; при этом он любит гонять и машина у него, как пять Логанов по цене.
Так что - непонятно нам..
Dimany писал(а):на трассе если вижу логана, честно говоря подбешивает он меня
Это комплексЫ прутъ
Dimany писал(а):до таза не дотягивает, не говоря о приоре
По цене, что ли?
Militar Katze писал(а):естественный отбор.
Да-да, +1
Добавлено:
18 окт 2010, 19:10 ЛоханкинЪ
remich писал(а):ЛоханкинЪ - прокисает... в отличие от свечей
ЛоханкинЪ не прокисает
А тормозуху, кмк, обычно периодически меняют из-за утраты св-в по причине гигроскопичности. Ну и насасывания ей всякой дряни, образующейся при работе тормозных цилиндров (стружка, ошметки резинок). Очевидно, Опель закладывает в конструкцию их жесткую притирку...
Добавлено:
18 окт 2010, 19:25 3dmax
Перестаньте флудить!!!
Топик не о Мериве и тормозухе.
Иначе буду наказывать.
Добавлено:
18 окт 2010, 19:45 семигор
3dmax писал(а):Топик не о Мериве
Топик об альтернативе.
Вот прокатился я от души на
Астре по Финляндии.
Ну - неплохо.
Если забыть о багажнике.
А стОит в два раза дороже моего Логана.
Готов ли я заплатить на разницу в ощущениях вторым автомобилем?
Я - нет.
Хотя, конечно...
Кстати, Опель уже съездил на гарантийный ремонт, при 3 тыс пробега.
так что..
Добавлено:
18 окт 2010, 21:28 WKK
3dmax писал(а):Как владелец уже третьего Логана.
Константин, а какой у вас третий логан? еще недавно был второй... я упустил как то сей факт.. Хотелось еще спросить, насколько быстро "надоедает" машина гольф класса, вроде Сида? Я в раздумьях, могу взять в след. году и Сида или чего нибудь из той же оперы, но с заемными деньгами, или престижа 16кл, но на свои. Стоит ли того напрягаться в финансовом плане?
Добавлено:
18 окт 2010, 23:33 3dmax
семигор писал(а):Топик об альтернативе.
Вот именно.
А не о нахваливании Меривы на трёх страницах с опусканием Логана.
WKK писал(а):Константин, а какой у вас третий логан?
Такой же как и второй, только с АБС и цвета другого.
WKK писал(а):Хотелось еще спросить, насколько быстро "надоедает" машина гольф класса, вроде Сида?
Не быстрее чем Логан.
Ну, а если серьёзно, то за 8 месяцев эксплуатации даже намека нет на то, что бы машина надоела.
Это машина для души, а не для жёсткого извоза как Логан. Езжу редко, а потому наслаждения от поездки получаю большое. Ну и по классу и комплектации с Логаном не сравнить. А это тоже довольно сильно влияет на "надоедаемость."
У меня даже есть бредовая мысля взять что то обдолбанно-Рассейское, что бы оно мне на дачу доски-картофан возило и попутно надоедало.
А то жалко насиловать того, кого "любишь".
Добавлено:
18 окт 2010, 23:44 3dmax
WKK писал(а):или престижа 16кл, но на свои. Стоит ли того напрягаться в финансовом плане?
Решайте сами.
Я лишь скажу, что Логан после Логана надоедает быстрее первого. Потому что денег стоит прилично больше, а на выходе получаешь всё тот же Логан. Нет удовлетворенности от покупки.
Конечно Логан от этого хуже не становится и если в нем есть необходимость, то надо брать его. Но если хочется чего то иного, к чему интерес не угаснет хотя бы ближайшие пару-тройку лет, то точно надо прыгать выше Логана, пусть и подзатянув ремень. Не обязательно Сид. Не обязательно дороже Логана. Просто что то иное, к чему душа лежит.
Логан мной был куплен по варианту " на что хватило".
В принципе Аутентик меня устраивал полностью, кроме отсутствия кондиционера.
Второй Логан был куплен именно по причине необходимости кондея. В принципе я уже тогда мог поднатужиться и взять что то полулямовое ( Логан тогда стоил 361450 ). Но думал наивно, что буду от Престижа кайфовать как от Аутентика. Неа, не вышло. Да, радость от покупки была, но и только. Радости от владения уже не было. Машина и машина. Задницу на работу возить. А тут ещё эти пробки задолбали, автомат захотелось. Да и с дачей что то универсальное стало нужно. Так что последние полгода владением Логана уже были в тяжесть, душа требовала дальнейшего развития, а не топтания на месте.
Третий Логан был куплен брату. Это как раз тот вариант когда Логан нужен. У него это первая машина такого класса, до этого только восьмерка и Калина. За 340 тысяч желать чего то иного просто невозможно. Престиж в полном фарше 11 месяцев от роду и с пробегом 7 тысяч. Поэтому он счастлив сейчас как я был счастлив от Аута. Даже счастлив вдвойне. Он и машину отменную получил и сэкономил почти 80 тысяч. Года через 3 радость пройдет и захочется чего то лучше. А там уже видно будет, что именно. Но вряд ли опять Логан.
Добавлено:
19 окт 2010, 04:43 WKK
3dmax писал(а):точно надо прыгать выше Логана
хм., интересно, Дастер - это выше Логана или те же яйца? душа лежит именно к нему, дорожные условия у нас такие, что владение машиной гольф класса с ее подвеской и клиренсом может запросто означать понижение уровня ездового комфорта.
Добавлено:
19 окт 2010, 08:59 ProMan
3dmax писал(а):Я лишь скажу, что Логан после Логана надоедает быстрее первого. Потому что денег стоит прилично больше, а на выходе получаешь всё тот же Логан. Нет удовлетворенности от покупки.
Вот и призадумаешься тут...
Какой у нас модератор-демотиватор
Добавлено:
19 окт 2010, 09:14 Mavrik
WKK писал(а):хм., интересно, Дастер - это выше Логана или те же яйца?
Тоже подумываю
Только мне по барабану выше он, ниже. Если будет аутентик тысяч за 500, наверное не удержусь
Как раз в 2012 году Логану моему 6 лет будет...
Добавлено:
19 окт 2010, 09:18 Militar Katze
Mavrik писал(а):хм., интересно, Дастер - это выше Логана или те же яйца?
по габаритам сопоставим с хюндаевским тушканом
Добавлено:
19 окт 2010, 09:34 Mavrik
Militar Katze
Там у них речь шла не о габаритах, а о "выше классом".
Добавлено:
20 окт 2010, 09:05 Rookie
WKK писал(а):3dmax писал(а):точно надо прыгать выше Логана
хм., интересно, Дастер - это выше Логана или те же яйца?
Не, дастер - это логан. С легкой внедорожной подготовкой.
Добавлено:
26 окт 2010, 21:21 Mikka Hakkanen
Ну вот я тут тогда и отпишусь про Фокус LE- чем не алтернатива.
Во первых Прайс:
http://www.alarm-motors.ru/sys/price/Ford_Focus_LE.pdf
Во вторых, срок ожидания- 1,5-2 месяца, во всяком случае в СПб дольше не было.
В третьих, если сдаете утиль, то получается скидка с прайса еще 50 тыс-ФФ "в теме" утилизации.
Если утиля нет, то ничего страшного- просто нужно искать дилера, который Вам просто продаст эту машину без утилизации- таких дофига, тк с этим автохламом радости им возиться никакой:
Лимитед эдишн можно совершенно спокойно купить не используя программу утилизации, это зависит просто от желания конкретного дилера Форд продать вам этот автомобиль. Вот я купил в СПб у официального длилера Форд фокус( Евро- Моторс) LE c двумя пакетами за 501 руб не сдавая никакой хлам и без всяких сертификатов- просто заказал машину, дождался ее через 1,5 месяца, заплатил всю сумму деньгами и через день уехал с ПТС.
Так что то, что Лимитед Эдишн можно купить ТОЛЬКО под утилизацию- это официальная позиция Форд, на которую каждый конкретный дилер может в силу своих интересов "положить". Мой дилер мне заявил, что работать с сертификатами они не хотят, поскольку утилизация автохлама и последующее получение денег из бюджета -совершенно неблагодарное занятие и им гораздо приятней продать эту же машину за нал. без лишнего гимора с утилизацией.
Конечно если Вы в СПб заявитесь в Рольф или Аларм моторс- Вам почти наверняка откажут, но на свете немало и других дилеров.
Понятно, что это немного иные деньги,чем за ЛОган, но позвольте- это и немного иной автомобиль. Начиная от вполне приличной 2 din магнитолы, литых дисков на 16"и человеческой резины Мишлен Праймаси и кончая нормальным и красивым кузовом. Барум(сейчас Кордиант) и кургузые логановские обводы не идут ни в какое сравнение.
И самое главное-
никто не предлодит вам ждать пол-года. А уж про нечувствительность к колейности, хорошую управляемость и рулежку, которая сущестует благодаря Фордовской платформе, безопасность уже можно и не говорить. В этой машине очень много того, что в самом дорогом ЛОгане нет ни за какие деньги.
Добавлено:
26 окт 2010, 21:35 AsdReb73
Mikka Hakkanen писал(а):Ну вот я тут тогда и отпишусь про Фокус LE- чем не алтернатива.
.[/b]
Я так понимаю это с двигателем 1,4...не слабоват ли?
Добавлено:
26 окт 2010, 21:38 Mikka Hakkanen
Сейчас автомобиль проходит обкатку- кручу до 3,5 тысяч. В городе- точно не слабоват, даже с кондиционером.
А на трассе да с загрузкой, да с кондеем летом- посмотрим. По отзывам в таком качестве туповато- комфортные обгодны до 120км\ч, но и Логан в этихже условиях достаточно "утюгово" едет.
Добавлено:
26 окт 2010, 21:41 3dmax
AsdReb73 писал(а):Я так понимаю это с двигателем 1,4...не слабоват ли?
Да ну что Вы, как может он быть слабоват? Это же Покус аж на цельных 80 кобыл. Звэр машын.
Вот Сид дохлый, всего 122 лошади. Ваще не едет. А Фооокуусс...уууу...
Микка, поздравляю с покупкой скоростного Фокуса. Удачи на дорогах.
От души, серьёзно.
Добавлено:
26 окт 2010, 22:00 Mikka Hakkanen
Сиид конечно быстрее. Но там ждешь болшего от 122 лошадей. Здесь же знаешь, что их всего 80, и соответсенно,ждешь овощной динамики.. НО он едеть очень неплохо, тут я не виноват.
Сарказм понятен- Фокус 1,4 не скоростной, но как альтернатива совсем не скоростному ЛОгану- вполне пойдет.
3dmax За Покус ЛоХаном ответите. Только так и буду называть,хоть мне такая подколка кажется мелкой, но коль вы ей пользуетесь -почему не ответить тем же?
Добавлено:
26 окт 2010, 22:29 sveta_k
ProMan писал(а):3dmax писал(а):Я лишь скажу, что Логан после Логана надоедает быстрее первого. Потому что денег стоит прилично больше, а на выходе получаешь всё тот же Логан. Нет удовлетворенности от покупки.
Вот и призадумаешься тут...
Какой у нас модератор-демотиватор
Зато, верно на 100%. Как владелица второго Логана говорю...
Добавлено:
26 окт 2010, 22:34 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):3dmax За Покус ЛоХаном ответите. Только так и буду называть,хоть мне такая подколка кажется мелкой, но коль вы ей пользуетесь -почему не ответить тем же?
Какая подколка, бог с Вами.
Я Покус говорю не со зла, мне так наоборот нравится. Ну типа " покус-мокус". И обидным это слово уж точно назвать нельзя.
Добавлено:
26 окт 2010, 22:38 3dmax
WKK писал(а):хм., интересно, Дастер - это выше Логана или те же яйца?
Дастер это не Логан, однозначно.
И пусть в нем применяются какие то части салона и , возможно, агрегаты от Логана, всё равно это уже не Логан. Это кроссовер, то есть другой класс машины. Это полный привод - иные ощущения от вождения, особенно если есть места где полазить на нем можно. После Логана ( да и Сида тоже ) Дастер не даст заскучать, уверяю.
Врёшь - плохо.
Правду говоришь - тоже плохо.
Вам не угодить...
Добавлено:
27 окт 2010, 07:39 Mikka Hakkanen
3dmax писал(а):Я Покус говорю не со зла, мне так наоборот нравится. Ну типа " покус-мокус". И обидным это слово уж точно назвать нельзя.
Это хорошо, что не со зла. Хотя покусом Фоксу называли наверное лет 5 назад завистливые владельцы отечестеннного транспорта и сильно поезженных иномарок. Свежеиспеченные фокусоводы очень обижались.
Насчет Логана после Логана- бог миловал, но вобщем все верно, я проецировал ситуацию насебя и с отчаяньем понимал, что радости в такой покупке совсем мало. Это оносительно чувства "надоел не надоел". но ведь есть еще и утилитарные задачи, которые Логан после Логана однозначно выполнит, и тем самым принесет немалдо удовлетворения владельцу. НЕмаловажно также значение предсказуемсти результата- модель уже была и знаешь,каких качеств от нее ждать. Это определеная гарантия,что не обманешьсяв ожиданиях... Старая жена лучше двух молодух. перефразируя народный опыт.
Лучше говорить правду.
Хочу предложить еще одну альтернативу ЛОгану-
2,4 литровый Волга Сайбер на РКПП. Стоимость его почти 500тысяч, точнее
496200 .но плюсов там есть-это точно.
Если нужен АКПП, то стоиомость чуть выше-516 тыс, разница ни о чем.
На первый взор плюсы-по отношению к Логану машина безусловно красива, более комфортна, про качество отделочных материалов спорить беполезно, салон значительно шире( напишу больше места-заклюют), многкратно лучше "умеет" ездит по трассе, имеет немаленький клиренс, оснащена гораздо более серьезным движком.
Скорее недостатки- салон значительно ниже, больше свесы, больше расход, во всяком случае городской, багажник, хоть и широк и глубок. но заточен под чемодан(низкий) и в целом машина гораздо габаритней.
Добавлено:
27 окт 2010, 07:49 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):Хочу предложить еще одну альтернативу ЛОгану
не стоит. ее снимают с производства.
Добавлено:
27 окт 2010, 07:53 Шико
Militar Katze писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Хочу предложить еще одну альтернативу ЛОгану
не стоит. ее снимают с производства.
Пока не снимают, но машинокомплекты кончаются. Но покупать и вправду не стоит: где его обслуживать?
Добавлено:
27 окт 2010, 08:00 Mikka Hakkanen
Забавно, даже если и так, в чем проблемма? Мой Сиид тоже уже снят с производства- он от этого ездит ничуть не хуже. И Ниисан Примьера у кореша тоже снят аж три года назад, ездит не парится, машина офигенная.
Добавлено:
27 окт 2010, 08:01 Mikka Hakkanen
Шико писал(а):Militar Katze писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Хочу предложить еще одну альтернативу ЛОгану
не стоит. ее снимают с производства.
Пока не снимают, но машинокомплекты кончаются. Но покупать и вправду не стоит: где его обслуживать?
У дилеров ГАЗ, где же еще? Потом у неофициалов...Старнный вопрос. А гле ослуживать Логан, не хочестя спросить?
Добавлено:
27 окт 2010, 08:08 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):У дилеров ГАЗ, где же еще? Потом у неофициалов
некорректно сравнивать сид и вышедшую мизерным тиражом волгу. с запчастями на сайбер точно будут проблемы. не сомневаюсь, что и щаз они есть.
Добавлено:
27 окт 2010, 08:09 Vlad L
Mikka Hakkanen писал(а):Хочу предложить еще одну альтернативу ЛОгану- 2,4 литровый Волга Сайб. .
Не, лучше фокус, тем более за 501 тыс руб это в общем очень даже альтернатива Логану.
Добавлено:
27 окт 2010, 08:36 Mikka Hakkanen
А это ужкто что выбирает, лично я вижу два полярных подхода в сторону- качесво автои количество авто. Фокус безусловно закос в Качество. Волга Сайбер в Количесво- имеется в виду не только размер,, но и комплектация, двигатель и тд... И тот другой формально болше ЛОгана по обеим параметрам, но и дороже. Фокус за 500р это маленький двигун и простенькая комплектация. Сайбер просто больше- во всем, а уж Сайбер с АКПП за 516 это вообще очень сладкая цена.
Ну и еще, да простят меня соклубники я бы предложил рассмотреть обрусевшего китайца-
Кросовер Черри Тиго, собираемый ныне на ТАГАЗе под именем
Вортекс Тинго.
http://www.tagaz.ru/cars/tingo/ Ценник на него начинается с 499 тысяч,заканчивантся на 509. Можно конечно кричать,что киайцы фу и з\ч на них не найти и тд..ено эта китайска подделка под Тойоту РАВ4 уже лет 6 ездит по Росии и останавливаться не собирается.
Я близко не изучал этот вопрос, но допкускаю,что может заинтересовать.
В активе- очень хороший клиренс и малые свесы.
Добавлено:
27 окт 2010, 08:52 Шико
Mikka Hakkanen писал(а):Шико писал(а): покупать и вправду не стоит: где его обслуживать?
У дилеров ГАЗ, где же еще? Потом у неофициалов...Старнный вопрос. А гле ослуживать Логан, не хочестя спросить?
Святая простота... Вы видели этих дилеров? Деревня деревней и один ключ на троих... Они газилам ума не дадут, не то, что Крайслеру...
Добавлено:
27 окт 2010, 09:00 Mikka Hakkanen
НЕ видел,также как и не видел сколько ключей у дилеров КИА или Рено. Мне это неинтересно. Знаю только,что сослуживец накатал на Сайбере уже под сотку, проходя регулярные ТО у дилеров( центр ГАЗ на Дунайском). Из непланового менял шильдик ГАЗ(облез) и колодки. Сколько там у них ключей- он тоже не считал, хоть один, хоть сто один.
В машине все работает штатно, поломок нет. Машине не потребовались зап части и так ли важно большой ли выбор этих зап частей на рынке.
Добавлено:
27 окт 2010, 09:03 Militar Katze
как альтернатива логану подошла бы kia rio 2, токмо не в кузове седан, или хетч, а как в первой рио универсал. кажись токмо у рио цена более менее сопоставима с логановской. единственно машинка небольшая внутрях.
Добавлено:
27 окт 2010, 09:05 Mikka Hakkanen
Вы говорите о том чего нет. ПО факту старую РИО скузовом унивесал сейчас заменяет Сиид. Выпусти корейцы такую Рио, продажи Сидов бы сократились.
Добавлено:
27 окт 2010, 09:06 Шико
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ видел,также как и не видел сколько ключей у дилеров КИА или Рено. Мне это неинтересно. Знаю только,что сослуживец накатал на Сайбере уже под сотку, проходя регулярные ТО у дилеров( центр ГАЗ на Дунайском). Из непланового менял шильдик ГАЗ(облез) и колодки. Сколько там у них ключей- он тоже не считал, хоть один, хоть сто один.
В машине все работает штатно, поломок нет. Машине не потребовались зап части и так ли важно большой ли выбор этих зап частей на рынке.
А чего ж себе не взял такую прэлесть?
Добавлено:
27 окт 2010, 09:08 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):ПО факту старую РИО скузовом унивесал сейчас заменяет Сиид
ну цены-то не сопоставимы. у меня у друзей киа рио универсал, в принципе удобная машинка хоть и маленькая, хотя как маленькая в салоне не меньше, чем fiat marea weekend.
Добавлено:
27 окт 2010, 09:10 Mikka Hakkanen
Шико Отец выбирал, ему авто бралось. Точнее я , но ориентируясь исключительно на его потребности. Если бы выбирал только я , то наверное тоже купил Фокус, просто потому что в семье уже есть большой автомобиль- Сиид универсал, и ФФ куплен именно дачной машиной. Если бы Сида не было, и покупаемый авто был бы единственным,то, скорее всего, искалось бы что-то более обьемное- выбор мог бы быть и в пользу Сайбера. Согласитесь, за 516 АКПП+ двигло 2,4 на этом немаленьком седане предложение весьма нажористое.
Добавлено:
27 окт 2010, 09:15 Шико
Да уж, столько железа за такие смешные, по сути, денги... Опять же - редкое авто, что тоже архиважно.
Добавлено:
27 окт 2010, 09:16 dm_orlov
3dmax писал(а):Покус говорю не со зла, мне так наоборот нравится. Ну типа " покус-мокус"
Кстати, латинское слово
focus переводится на русский как "пламя, очаг". Я думаю, это слово связали с оптическими инструментами в связи с тем, что с помощью собирающей линзы солнечными лучами можно развести огонь. Второе значение слова "фокус", трюк, "фокус-покус", явно не имеет к машине отношение. Похоже, с названием машины в нашей стране вышло недоразумение, как было бы с Daewoo Kalos.
Я думаю, Форд Фокус -- это "Форд Пламя". Возникают ассоциации "пламенный мотор" и т. п.
Добавлено:
27 окт 2010, 14:36 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):Забавно, даже если и так, в чем проблемма? Мой Сиид тоже уже снят с производства
Вы наивно верите, что поменяв на Сиде бампер и зеркала он станет другим? И про старый можно говорить, что он снят с производства? Смешно.
С таким же успехом можно сказать, что Логан снят с производства и теперь владельцы первых Логанов поимеют проблемы с запчастями и обслуживанием.
Фейслифтинг модели вовсе не означает её снятие с производства. Машина осталась той же, изменилась часть внешнего обвеса и только.
Militar Katze писал(а):с запчастями на сайбер точно будут проблемы.
Здесь Вы не совсем правы.
Сайбер это всё тот же Крайслер. От смены названия он Крайслером быть не перестал.
А так как я полтора года отьездил на снятом с производства Неоне, то с положением дел в плане запчастей знаком не по наслышке. В Москве есть много фирм которые возят под заказ запчасти. Срок ожидания 2 едели в среднем. Не много, терпимо. Цены гуманные вполне, на уровне Логана. Сломавшийся подрулевой левый я в 7 году купил за 2500 с доставкой. Новый.
Поэтому Сайбер можно брать. Да, сложности будут, надо будет самому ездить и искать запчасти. Но если найдёшь провереную фирму, то считай проблемы уже и нет. Самые ходовые запчасти всегда в наличии. Расходники тем более. А обслуживаться в Крайслеровских сервисах. Благо их расплодилось не мало. там с радостью возьмуться за Сайбер. И цены не заоблачные.
Замена масла + свечей + фильтр - 450 рублей в 2008 году мне обходилось. Подрулевой поменять , я узнавал, около тысячи стоило. Но справились своими силами, в сервис не поехал.
Так что если бы мне нужен был Седан, а не Универсал, то Сайбер я бы на автомате очень даже может быть взял. Но седанами я наелся, спасибо. А потому Сид.
Добавлено:
30 окт 2010, 14:54 Mikka Hakkanen
Еще одна очень интересная альтернатива- Чери М11, М 12(А3)- от 460 тык. Очень симартичный хэч или Седан- в зависимости кому что любо.
Тухлыми яйцами прошу не кидать,этот авто значительно отличается от китайцев первой волны типа Амулета, начиная с внешности и кончая безопасностью:
http://www.cheryportal.ru/cherya3/
Хэтчбэк
Промо сайт модели
http://cherym11.ru/
Седан:
Добавлено:
30 окт 2010, 15:00 ZNZ
Chery A3 совместно с Chery A1 китайская компания планирует экспортировать на рынки США и Европы. Уже к началу 2008 года первые партии машин, адаптированных для американского рынка, будут продаваться в США под маркой Dodge.
На дворе уже
скоро 2011год. Тормозит инфа...
Добавлено:
30 окт 2010, 15:02 Mikka Hakkanen
У нас он продается меньше года. Мы ж не в США. Были бы нас очереди на ЛОган, живи мы в США.
Добавлено:
30 окт 2010, 20:44 Nick_Zh
Случайно обнаружил в Инете - Новый Fiat будет конкурировать с Logan
http://auto.mail.ru/article.html?id=32728
Добавлено:
31 окт 2010, 09:05 Phaeton
Двигатель на спирту!? Прикольно!
Добавлено:
31 окт 2010, 12:38 Mikka Hakkanen
Ну если его с полным баком будут продавать или под эту модель хоть спиртовые заправки откроются, то спрос на машину будет железный. Приехал домой, напрыскал соточку из топливной магистарли- кайф....
Добавлено:
31 окт 2010, 14:53 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):напрыскал соточку из топливной магистарли...
Добавлено:
31 окт 2010, 17:22 Mikka Hakkanen
Ото то как раз таки на Этаноле.
Добавлено:
31 окт 2010, 17:27 семигор
Решил сюда перенести из Беседки
Шико писал(а):мучился, когда искал замену
А стоило?
Пытаюсь понять.
Ладно, когда денег привалило, а деть их - нЕкуда. Всё вроде есть уже в жизни..
Ну вот можно машинку проапгрейдить. Ну вроде как мебель переставить в квартире.
Другое дело - когда в процессе эксплуатации Логана (любой вообще модели) постепенно обнаруживается нехватка каких-то качеств, без которых - ну вообще никак. И тогда взамен выбирается машины обладающая этими искомыми и вожделенными качествами.
А чего тогда мучится?
Если ищется машина с заданными свойствами?
При обсуждении "попытки найти замену" надо, мне кажется, с этого начинать. С причины, побудившей искать замену.
Тогда будет ясно - что искать.
Добавлено:
31 окт 2010, 17:50 Mikka Hakkanen
Что тут мучаться- народ ЛОгаши новые ждет по пол-года. Невольно начнешь искать замену. Даже если и денег не лом, все равно искать будешь.
Вот и даже этот Хундай- Солярис для людей, которые приходт сейчас в салон рено заЛоганом, и ставят их в очередь на май,вполне ниего так альтернатива. Он уж пораньше Логана будет, а уж что красивей- что есть, то есть
Добавлено:
01 ноя 2010, 03:57 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Ладно, когда денег привалило, а деть их - нЕкуда. Всё вроде есть уже в жизни..
Ну вот можно машинку проапгрейдить. Ну вроде как мебель переставить в квартире.
Другое дело - когда в процессе эксплуатации Логана (любой вообще модели) постепенно обнаруживается нехватка каких-то качеств, без которых - ну вообще никак. И тогда взамен выбирается машины обладающая этими искомыми и вожделенными качествами.
Ну, этими двумя вариантами всё не ограничивается. Например, ведь не все выбирали Логан как машину своей мечты. Некоторые держали в голове образ (и набор "заданных свойств") совсем другого автомобиля. Но не могли позволить его себе именно в тот момент. И выбрали лучшее из того, что тогда смогли осилить. Причем действительно лучшее, и поимели массу поводов убедиться в правильности своего выбора
. Но теперь готовы двинуться дальше по дороге, от которой вынужденно отклонились в заданных жизнью обстоятельствах. Вот только за время обладания Логаном и реалии авторынка, и их собственные запросы и предпочтения заметно изменились (в т.ч. и благодаря Логану). Отсюда и поиск, и метания.
А чего тогда мучится?
Если ищется машина с заданными свойствами?
Зачастую в искомом наборе свойств одни исключают другие
Особенно учитывая, что цена - это тоже одно из заданных свойств
С причины, побудившей искать замену.
Причиной этой может быть что угодно, например:
- взял бы снова Логана, но его ждать полгода. А мне ездить надо;
- жена канючит: Логан уже был, теперь пусть будет что-то другое;
- и еще черт-те что, совершенно никак не помогающее в выборе
Добавлено:
01 ноя 2010, 08:17 Жывучий
Mikka Hakkanen писал(а): Вот и даже этот Хундай- Солярис для людей, которые приходт сейчас в салон рено заЛоганом, и ставят их в очередь на май,вполне ниего так альтернатива. Он уж пораньше Логана будет, а уж что красивей- что есть, то есть
угу, угу...
Компактный седан Hyundai Solaris, разработанный специально для российского рынка, начнут выпускать на заводе под Санкт-Петербургом в начале 2011 года.
Добавлено:
01 ноя 2010, 08:21 Шико
семигор писал(а):А стоило?
Стоило. У меня ноги длинные. Ты бы, док, сел в мой Меган и сильно удивился бы моей посадке.
Добавлено:
01 ноя 2010, 09:44 asgs
Mikka Hakkanen писал(а):этот авто значительно отличается от китайцев первой волны типа Амулета, начиная с внешности и кончая безопасностью
Ссылочку можно? Особенно про безопасность интересует.
UPD
Сам нашел только вот это
http://china-cars.com.ua/?nfull=blog/news&fl=1282847108_1-1sasha. Капсула салона смотрится после удара неплохо, но конкретно раздолбанная торпеда в области колен водителя заставляет усомниться в заявленных 5-ти звездах.
Добавлено:
01 ноя 2010, 10:41 Mikka Hakkanen
жЫвУчИй писал(а):угу, угу...
Компактный седан Hyundai Solaris, разработанный специально для российского рынка, начнут выпускать на заводе под Санкт-Петербургом в начале 2011 года.
Дык Логан обещают в апреле..., а будет ли он в апреле или мае или июне- фиг знает, ИМХО Хюндай быстрей дождешься.
Добавлено:
02 ноя 2010, 11:12 Tonik
Внезапно образовался сурпрайз в виде моего старого азлыка. Не ездил он уже года два, ну и фиг с ним. Теперь ломаю голову на предмет сдачи его на утилизацию и заказе чего-нибудь новенького из льготного списка. Основной критерий - АКПП.
Логан?
Фокус?
Круз?
...
Добавлено:
02 ноя 2010, 11:20 ShK
Tonik
А это от бюджета зависит.
У мну "копейка" 77 года, так же подумываю на что бы её сменять.
Добавлено:
02 ноя 2010, 11:27 Шико
Tonik писал(а):Внезапно образовался сурпрайз в виде моего старого азлыка. Не ездил он уже года два, ну и фиг с ним. Теперь ломаю голову на предмет сдачи его на утилизацию и заказе чего-нибудь новенького из льготного списка. Основной критерий - АКПП.
Логан?
Фокус?
Круз?
...
Мы - за Фокус.
Добавлено:
02 ноя 2010, 11:30 ShK
Да уж. Хоть Микка и хаял Фокус, но в итоге на нём и остановился.
Добавлено:
02 ноя 2010, 11:31 remich
Polo АКПП?
Polo седан 1.6 Comfortline 6-АКП (105 л. с.) Цена от512 300 руб.
Focus Comfort. Двигатель: 1.6L /100 AT 574400.00 руб.(и это хэтч 3 двери. Остальное дороже...)
Логан АКПП по цене рулит...
Добавлено:
02 ноя 2010, 14:08 asgs
Круз, по сведениям из отдельных источников (это я на "За рублем" так тонко намекаю) полный овощ, особенно с АКПП.
Добавлено:
02 ноя 2010, 14:28 Mikka Hakkanen
ShK писал(а):Да уж. Хоть Микка и хаял Фокус, но в итоге на нём и остановился.
рекомендовать ничего не буду, хаять тоже. Только факты:
Фокус Лимитед Эдишн( в топку- Комфорт!)за 480-500 тысяч( да еще минус 50 утилизационных) это автомобиль, который имеет АВС 2 ПБ Кондей и ГУР, в принципе очень красивый внешне, с вполне мягкой и энергоемкой подвеской и который можно спокойно купить месяца за два... тут люди сгоряча покупают 16 клапанные Логан-Престижи за те же деньги...
С АКПП ФФ лучше 2-х литровик, но уже другие деньги.
Добавлено:
02 ноя 2010, 16:42 Derri
На Солярис хёндаевский махнуть нет желания?
Добавлено:
02 ноя 2010, 16:43 Шико
Derri писал(а):На Солярис хёндаевский махнуть нет желания?
Это вряд-ли. У него ведь не суперсовременный дуратек.
Добавлено:
02 ноя 2010, 17:02 семигор
Принятие решения часто означает, что человек устал думать.
Добавлено:
02 ноя 2010, 17:10 SVS
Шико писал(а):Derri писал(а):На Солярис хёндаевский махнуть нет желания?
Это вряд-ли.
А почему?
Добавлено:
03 ноя 2010, 09:56 Tonik
Шико писал(а):Tonik писал(а):Внезапно образовался сурпрайз в виде моего старого азлыка. Не ездил он уже года два, ну и фиг с ним. Теперь ломаю голову на предмет сдачи его на утилизацию и заказе чего-нибудь новенького из льготного списка. Основной критерий - АКПП.
Логан?
Фокус?
Круз?
...
Мы - за Фокус.
Обоснуй (с)
Добавлено:
03 ноя 2010, 10:06 Шико
Tonik писал(а):Обоснуй (с)
Не могу. Это порыв.
Добавлено:
03 ноя 2010, 10:08 Доктор АНТ
Tonik писал(а):Логан?
Фокус?
Круз?
Зачем второй Логан?
Может Сандеро?
Ненуачо - это ж и Логан и не Логан - вона у Кота спросите, он подтвердит
Добавлено:
03 ноя 2010, 10:15 Агент 007
Доктор АНТ писал(а):Может Сандеро?
И то верно!!!
Добавлено:
03 ноя 2010, 10:21 Шико
Агент 007 писал(а):Доктор АНТ писал(а):Может Сандеро?
И то верно!!!
Ну... незнаю... Тот-же Логан, только без рюкзака.
Добавлено:
03 ноя 2010, 11:28 Tonik
Шико писал(а):Агент 007 писал(а):Доктор АНТ писал(а):Может Сандеро?
И то верно!!!
Ну... незнаю... Тот-же Логан, только без рюкзака.
Точно. Нипайдёт
Добавлено:
03 ноя 2010, 11:45 Tonik
Шико писал(а):Tonik писал(а):Обоснуй (с)
Не могу. Это порыв.
Вот так всегда, брякнут не подумавши, а ты потом сиди извилины кучерявь
Добавлено:
03 ноя 2010, 11:57 sveta_k
Tonik писал(а):брякнут не подумавши, а ты потом сиди извилины кучерявь
Вот-вот. Вот здеся и буду моск всем кучерявить.
Как я теперь понимаю Dze...когда он Дону надое...., т.е. приставал к нему, мол скажи, да скажи, что выбрать...
"Фокус - пошло" (с).
Добавлено:
03 ноя 2010, 12:19 Доктор АНТ
Шико писал(а):Ну... незнаю... Тот-же Логан, только без рюкзака.
Так я ж о том и толкую - тот же Логан, а вместе с тем не Логан
Добавлено:
03 ноя 2010, 12:24 ShK
Сделать шумку, кожаный салон и ... прицеп прилепить.
Добавлено:
03 ноя 2010, 12:38 Tonik
ShK писал(а):Сделать шумку, кожаный салон и ... прицеп прилепить.
Эт-то не наш метод
Добавлено:
03 ноя 2010, 14:55 Доктор АНТ
Tonik писал(а):Эт-то не наш метод
Тогда Смарт
Это будет жутко брутально и вместе с тем вполне гламурно
Добавлено:
03 ноя 2010, 16:03 rokfor
А вот еще один конкурент Логану намечается
http://www.zr.ru/a/263934/
Добавлено:
03 ноя 2010, 16:06 Алексей 1976
Шико писал(а):Агент 007 писал(а):Доктор АНТ писал(а):Может Сандеро?
И то верно!!!
Ну... незнаю... Тот-же Логан, только без рюкзака.
я вот поменял логан на сандеро.доволен как удав.
Добавлено:
03 ноя 2010, 16:07 Dze
Шико писал(а):Tonik писал(а):Внезапно образовался сурпрайз в виде моего старого азлыка. Не ездил он уже года два, ну и фиг с ним. Теперь ломаю голову на предмет сдачи его на утилизацию и заказе чего-нибудь новенького из льготного списка. Основной критерий - АКПП.
Логан?
Фокус?
Круз?
...
Мы - за Фокус.
И мы тоже.
Добавлено:
03 ноя 2010, 16:10 Don Sanchez
Mikka Hakkanen писал(а):Ну вот я тут тогда и отпишусь про Фокус LE- чем не алтернатива.
Вот я купил в СПб у официального длилера Форд фокус( Евро- Моторс) LE c двумя пакетами за 501 руб не сдавая никакой хлам и без всяких сертификатов- просто заказал машину, дождался ее через 1,5 месяца, заплатил всю сумму деньгами и через день уехал с ПТС.
Понятно, что это немного иные деньги,чем за ЛОган, но позвольте- это и немного иной автомобиль. Начиная от вполне приличной 2 din магнитолы, литых дисков на 16"и человеческой резины Мишлен Праймаси и кончая нормальным и красивым кузовом. Барум(сейчас Кордиант) и кургузые логановские обводы не идут ни в какое сравнение.
...........................
Не в обиду сказано, но за "некургузость" и прочие неочевидные прелести надо сотнягу отстегнуть. А обманывать себя не стоит, 1 л.с и во Всеволожске 1 л.с.
Добавлено:
03 ноя 2010, 16:11 Dze
sveta_k писал(а):Вот-вот. Вот здеся и буду моск всем кучерявить.
Как я теперь понимаю Dze...когда он Дону надое...., т.е. приставал к нему, мол скажи, да скажи, что выбрать...
"Фокус - пошло" (с).
Свет, решите для себя что из опций Вам нужно, какой форм фактор, ну и определите
максимальную сумму денег (не забывая о страховке и пр.).
Добавлено:
03 ноя 2010, 17:36 KED
Там же написано правильно: "По мнению аналитиков, бюджетные автомобили Renault и Nissan станут востребованными на развивающихся рынках стран Ближнего Востока, Северной Африки, Латинской Америки и Юго-Восточной Азии".
Добавлено:
05 ноя 2010, 12:24 Лекс
я вот поменял логан на сандеро.доволен как удав.[/quote]
А чем он Вам лучше логана показался? Удобней чтоли или красивее?
Добавлено:
05 ноя 2010, 14:38 семигор
Т.к. тема ушла в архив, то решил перенести сюда (надеюсь, что это не будет расценено, как нарушение - перепост)
Довелось покататься на
Опель-Астра.
Вначале немного, а потом - два дня подряд целиком. Вот впечатления;
"Пересесть" с Логана - легко. Адаптация в течение часа.
Педаль сцепления - жёстче и "длиньше".
Более приёмист, тормоза - адекватные.
Шум внутри чуть меньше, чем у Логана, но не сильно меньше.
Вентилятор печки шумит меньше на 1 ступень. Т.е. на 3-ке в Астре, как в Логане на 2-ке и т.д.
руль такой же, передачи - внятные
Неудобное управление поворотниками, но человек ко всему привыкает.
Сиденье - на фигуру, подвеска - мягкая. Правда, я лишь по асфальту ездил.
Зеркала отличные, но у меня на Логане "ушки Шрека". Может нормальные зеркала Логана и не хуже.
А вот внутреннее зеркало такое же махонькое.
Багажник - никакой после Логана, хотя можно сложить заднее сиденье, но лишь частично. Т.е. просто наклоняется спинка вперёд.
После продажи выяснилось, что кондиционер работает плохо. Оказалось - фреон (или что там) был перекачан и он ...испарился.
Сделали по гарантии.
Ещё какая-то мелочь с электрикой на 3 тыс вылезла.
У другого товарища на астре-седан через 2 года накрылся "модуль зажигания". Прохудился уплотнитель на двери.
В общем, всё та же малобюджетность.
задних брызговиков, как у Логана, при продаже нет; надо ставить за дополнительные деньги.
Но есть заводская сигнализация.
В общем, чуть лучше, особенно учитывая всякие попогреи, БК, парктроники и прочую лабудень.
За это "чуть" Астра стоит в полтора раза дороже аналогичного Логана.
Если денег немного, а хочется "свежачка" - то почему бы и нет.
Других оснований для покупки - лично я не нашёл.
Нормальная машина.
Но... обычная.
В связи с вышеизложенным:
Mikka Hakkanen писал(а):
.. про Фокус LE..
... за 501 руб...
Понятно, что это немного иные деньги,чем за ЛОган, но позвольте- это и немного иной автомобиль. Начиная от вполне приличной 2 din магнитолы, литых дисков на 16"и человеческой резины Мишлен Праймаси и кончая нормальным и красивым кузовом....
Ну про красивый кузов уже ответили; это субъективно.
Да и по моему глубочайшему убеждению - это далеко не самое важное в машине, если не преследовать конкретные пиар-понтовые цели.
Магнитола и литые диски с "человеческой" резиной имеют к машине ещё меньше отношения.
Это как некоторые Логан хают за коврики.
Вы же не музыкальный центр покупаете, а машину.
Резину все, кто хочет, себе тоже могут любую купить и поставит. Как и диски.
А в бюджетном секторе, правильно тут писАли, 150тыс руб - это целая пропасть.
Чтобы платить такие деньги за "немного иной" автомобиль.
Вижу здесь аналогию с Опелем. Там тоже "немного иной" за аналогичную сумму.
Типа - над соседом "приподняться".
если и говорить про "другой" автомобиль - так это набор подушек, это ЭСУ, это многозонный климатконтроль, это АКПП, это подключаемый полный привод с распределением усилий, это гибридный двигатель, это круизконтроль, это - программируемая деформация кузова при ударе и т.д. и т.п.
Но уже никак не магнитола и не литые диски.
Это смешно.
Пацанство это.
Добавлено:
05 ноя 2010, 15:17 sveta_k
семигор писал(а):если и говорить про "другой" автомобиль - так это набор подушек, это ЭСУ, это многозонный климатконтроль, это АКПП, это подключаемый полный привод с распределением усилий, это гибридный двигатель, это круизконтроль, это - программируемая деформация кузова при ударе и т.д. и т.п.
Вот именно. Поскольку пришлось заняться выбором авто на замену Логану (честно скажу: не было б второго водителя, взяла б снова Логан
) задумалось попробовать все эти вкусности, а отсюда начались метания: денег мало, хочется много...
Добавлено:
05 ноя 2010, 17:43 Vlad L
Очень странно, по моим сведениям все таки на базе Логана будут собираться в тольятти пару реношных и одна ниссановская модель.
Добавлено:
05 ноя 2010, 17:53 семигор
Sin236са писал(а):машина будет стоить меньше десяти килобаксов...
Ага, типа Логан 1,4 аут без водительской подушки
А что-то ещё - так и цена удвоится
Как и везде
Добавлено:
05 ноя 2010, 17:54 Vlad L
Sin236са писал(а):Ага... А еще написано у них, что машина будет стоить меньше десяти килобаксов....
Ну так и про Логан заявляли, что он будет стоить 5000 евро
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:10 Mikka Hakkanen
семигор писал(а):В связи с вышеизложенным:
Mikka Hakkanen писал(а):
.. про Фокус LE..
... за 501 руб...
Понятно, что это немного иные деньги,чем за ЛОган, но позвольте- это и немного иной автомобиль. Начиная от вполне приличной 2 din магнитолы, литых дисков на 16"и человеческой резины Мишлен Праймаси и кончая нормальным и красивым кузовом....
Ну про красивый кузов уже ответили; это субъективно.
Логан обьективно" вне дизайна и красоты", эдакий ватник-тепло,но некрасиво.За красоту можно заплатить.
семигор писал(а):Магнитола и литые диски с "человеческой" резиной имеют к машине ещё меньше отношения.
Это как некоторые Логан хают за коврики.
Вы же не музыкальный центр покупаете, а машину.
Резину все, кто хочет, себе тоже могут любую купить и поставит. Как и диски.
Ну ка поставьте на Логан 2 din магнитолу или 16" диски- как это у Вас получится и сколько денег будет стоить. Разница между ЛОган Престижем и Фокусом LE составляет 60 тыс рублей- 3\4 этой суммы уже улетит на подобные фантазии в Логане.
семигор писал(а):А в бюджетном секторе, правильно тут писАли, 150тыс руб - это целая пропасть.
если и говорить про "другой" автомобиль - так это набор подушек, это ЭСУ, это многозонный климатконтроль, это АКПП, это подключаемый полный привод с распределением усилий, это гибридный двигатель, это круизконтроль, это - программируемая деформация кузова при ударе и т.д. и т.п.
Но уже никак не магнитола и не литые диски.
Это смешно.
Пацанство это.
Многе из того,что вы перечисляете стоит как триЛогана. Разница жа ФФ с Логаном всего в 60 тысяч. не просите з это гибридный двигаьель или полный привод - это нереально.
Резюмирую- простейший Фокус:
1. Менее приемист,чем ЛОган- Претиж 1,6
2. Красивее.чем ЛОган Престиж
3. Имеет худшую проходимость
4. Имеет лучшуюу правляемость и устойчивость на дороге
5.Теплее Логана, уж извините, печка в логане- отстой
6 Безопаснее Логана
7. Престижнее ЛОгана
8. Лучше укомплектован- Литье, Магнитола- это уже все есть.
9.Ждется не более 2-х месяцев, по сравнению с 6-ю у Логана
10. Более угоняем
11. Меньше багажник
А платить за эти плюсы и минусы лишне 2 штуки баксов или нет дело Ваше. Я заполатил, не жалею ничуть- отличный логанозаменитель.
ну а полат
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:19 Mikka Hakkanen
Нетне взял. я планировал ее брать-очень присталльно смотрел, но постепенно раос бюджет, потом он вырос до Логана, потом до Фокуса
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:28 KED
Mikka Hakkanen писал(а):Логан обьективно" вне дизайна и красоты", эдакий ватник-тепло,но некрасиво
В очередной раз не соглашусь! Логан очень даже симпатичный!
А Фокус..., на него сейчас половина хэтчбеков похожа. Если брать Фокус, то
семигор писал(а):набор подушек, это ЭСУ, это многозонный климатконтроль, это АКПП, это подключаемый полный привод с распределением усилий, это гибридный двигатель, это круизконтроль, это - программируемая деформация кузова при ударе и т.д. и т.п.
(ну, минус 4WD) а иначе зачем менять Логана?
"Я так думаю!" (С)
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:29 Mikka Hakkanen
Покупать даважды один и тот же авто, даже просто одного производителя- это чертовски скучно, это точно не для меня.
У меня седан.
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:31 Mikka Hakkanen
KED писал(а):а иначе зачем менять Логана?
"Я так думаю!" (С)
Потму что Логан некрасивый и имеет много конструктивныз косяков- в Фокусе их нет. Да и просто недоел...
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:35 KED
Mikka Hakkanen писал(а):Потму что Логан некрасивый и имеет много конструктивныз косяков- в Фокусе их нет.
Вы еще мало его юзаете
.
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:50 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):Разница жа ФФ с Логаном всего в 60 тысяч.
Это с Престижем.
А между Аутом или Ехр?
То-то и оно!
Я вот брал Ехр и даже без кондея, т.к. мой бюджет не позволил.
При таких условиях, а уверяю - я такой не один, какие диски, какая магнитола?
У меня магнитола стоит старая из другой машины КАССЕТНАЯ и два динамика спереди.
И всё.
Мне этого хватает для моих нужд
В крайнем случае - закажу друзьям на день рождения; складчину вдесятеором купят мне другую...
Mikka Hakkanen писал(а):Разница между ЛОган Престижем и Фокусом LE составляет 60 тыс рублей- 3\4 этой суммы уже улетит на подобные фантазии в Логане.
Мне не до "фантазий"
бедность, она, как известно, разная; у кого щи жидковаты, у кого - жемчуг мелковат
Каждая тысяча важна для тех, у кого бюджет ограничен, а хочется новую приличную машину.
Mikka Hakkanen писал(а):Покупать даважды один и тот же авто, даже просто одного производителя- это чертовски скучно, это точно не для меня.
Я не могу позволить себе руководствоваться соображением "скучно" при выборе машины. Потому, что для мня машина - это не развлекуха, а необходимость. К тому же жёстко ограниченная по деньгам.
Но у всех свои принципы выбора, это - да..
Mikka Hakkanen писал(а):Логан некрасивый и имеет много конструктивныз косяков- в Фокусе их нет.
Логан - красивый. Он мне нравится. Я не мирюсь с его внешним видом, а наслаждаюсь им. Любуюсь.
Косяки -есть.
Их нет в фокусе? Значит там есть другие!
У меня знакомый работает на СТО Вольво.
Он не раз мне говорил: "знаешь, сколько косяков в этой машине!"
А ведь это - ВОЛЬВО!!
Да ещё сделанная не во Всеволожске, а в Швеции.
Так что не думаю, что малобюджетный Фокус избавлен от любых конструктивных просчётов.
Так не бывает.
Mikka Hakkanen писал(а):Да и просто недоел...
Это вся моя семья недоест, если куплю себе другую машину.
Добавлено:
05 ноя 2010, 18:55 Mikka Hakkanen
семигор
Останемся при своих,это явно не замена Ауту,это замена ЛОгану в макимальной комплектации:
Добавлено:
05 ноя 2010, 19:07 KED
Фокус-седан! красивый??? Я то думал Вы про хэтч... И в каком месте он красивый? Простите, колпаки симпатишные.
Добавлено:
05 ноя 2010, 19:22 ShK
KED писал(а):колпаки симпатишные.
Оригинальные, раньше такой рисунок у ручек водопроводных кранов был.
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:10 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Потму что Логан некрасивый и имеет много конструктивныз косяков- в Фокусе их нет. Да и просто недоел...
Микка, я вот тоже хочу снова взять логана, но в хорошей комплектации. Хотя, например, могу поднапрячься, и взять что то в пределах 550. Но:
1. Не возникнет ли у меня неудовлетворенности комплектацией, ибо приличную не взять за эти деньги?
2. не задушит ли меня жаба за то, что взял за большие деньги машину с меньшим клиренсом и жесткой подвеской?
3. Не привыкну ли я очень быстро к более богатой отделке салона и внешнему виду, и не произойдет ли то же самое, что и с Логаном - захочется машину еще выше классом?
Может быть, эта потребительская лихорадка заразна и бесконечна? маркетологи и рекламщики не зря свой хлеб едят....
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:13 Mikka Hakkanen
Удивительные люди-Логановоды. Нет им краше и лучше машины,чем кургузый ЛОган.. И Сиид и Фокус по сравнению с прекрасным Логаном простот бяки. Ребты, я спорить даже не буду. ЛОган Фореве!!! Дурные Фордовцы заказывали свой кинетический дизайн, бабки платили- делов-то, надо было срисовать Логан и делов.
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:21 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Сиид и Фокус по сравнению с прекрасным Логаном простот бяки
да не, фокус и сид конечно гуд, и кузовные зазоры нормальные, палец не лезет кое где, как у Логана. Однако реально интересно, если я возьму фокуса, насколько быстро он мне надоест, покажется простоватым, скучным и захочется какой нибудь пассат или камри? или я буду переться от него до конца жизни?
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:24 Mikka Hakkanen
WKK писал(а):Микка, я вот тоже хочу снова взять логана, но в хорошей комплектации. Хотя, например, могу поднапрячься, и взять что то в пределах 550. Но:
1. Не возникнет ли у меня неудовлетворенности комплектацией, ибо приличную не взять за эти деньги?
2. не задушит ли меня жаба за то, что взял за большие деньги машину с меньшим клиренсом и жесткой подвеской?
3. Не привыкну ли я очень быстро к более богатой отделке салона и внешнему виду, и не произойдет ли то же самое, что и с Логаном - захочется машину еще выше классом?
Может быть, эта потребительская лихорадка заразна и бесконечна? маркетологи и рекламщики не зря свой хлеб едят....
1 нет, ноо если ВЫ хотите мощный двигатель(1,8 или 2литра),то за эти деньги его на Форд не купить.
2 нет, и клиренс не настолько меньше, как кричат Логановоды- у нихдалеко не джип.
3 Привыкните, но года на 3-4 хватит
И пследне-за Вас никто не решит, но я бы ни зачто не стал барть Логан после Логана- просто у меня машина это не только жоповозка, это еще и некоторое развлечение в этой жизни.
Думаю, КАмри и Пассат Вам захочется,но вот заможется ли?- оно вдвое дороже( от ляма- не шутка).Согласитесь разница больше, чем Престиж и простенький Фокус и абсолютная относительная.
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:36 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):просто у меня машина это не только жоповозка
Хм, а у меня именно жоповозка - даже чаще по работе, чем по своим делам. Плюс дороги убитые, плюс рыбалка-грибы, плюс тещина картошка. Именно это меня и останавливает пока от гольф класса - тупо жалко машину будет наверное
А логан как то не особо жалко, чтоли...
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:40 Mikka Hakkanen
НЕ понимаю-ЛОган стоит 440-НЕ Жалко, Форд стоит-500-Жалко.Где логика? Берите Калину-ее точно не Жалко и универсал купите за 360 тык и движок будет 16 клопов и 100 сил, и проходимость ничуть не хуже ЛОгана.
Добавлено:
05 ноя 2010, 21:52 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Форд стоит-500-Жалко.
Микка, хде фокус нормальный за 500? у нашего дилера на сайте самый дешевый седан четырехдверка от 574, и это еще без того-сего видимо, и это с движком 80 лс. Престиж 16 кл. с металликом у нас 450. Разница есть? для многих просто критическая разница.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:01 Mikka Hakkanen
Откройте глаза- серия LE( ее просто может не быть на сайте) стоит седан(1,4 80л.с 2ПБ и АВС) 460 тыс+ пакетLE1(кондей с литыми дисками) 23 тык, и LE2( магнитола и цвет металлик)-17. Престиж, который вы привели в качестве примера, не имеет не литых дисков ни даже магнитолы. По факту- в СПб человек брал на днях Престиж 16 кл на литье- вышло 480 схвостиком.. И я брал Форд месяц как- по прайсу 501 руб( мне за красивые глаза 475)
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:03 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Откройте глаза- серия LE
http://www.ford-sapsan.ru/?sel=models&i ... rent_id=18
Focus Limited Edition (Ambiente series 20)
только по программе утилизации Мне что, аута двухлетку в утиль сдать?
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:07 Mikka Hakkanen
Боже, ну как все запущенно...
Лимитед эдишн можно совершенно спокойно купить не используя программу утилизации, это зависит просто от желания конкретного дилера Форд продать вам этот автомобиль. Вот я купил в СПб у официального длилера Форд фокус LE c двумя пакетами за 501 руб не сдавая никакой хлам и без всяких сертификатов- просто заказал машину, дождался ее через 1,5 месяца, заплатил всю сумму деньгами и через день уехал с ПТС.
Так что то, что Лимитед Эдишн можно купить ТОЛЬКО под утилизацию- это официальная позиция Форд, на которую каждый конкретный дилер может в силу своих интересов "положить". Мой дилер мне заявил, что работать с сертификатами они не хотят, поскольку утилизация автохлама и последующее получение денег из бюджета -совершенно неблагодарное занятие и им гораздо приятней продать эту же машину за нал. без лишнего гимора с утилизацией.
Конечно если Вы в СПб заявитесь в Рольф или Аларм моторс- Вам почти наверняка откажут, но на свете немало и других дилеров.
Машинка супер! Едет хорошо, даже необкатанная. Помните- живым бабкам дилер рад однозначно больше,чем замусоленному утилизационному сертификату а уж разваливающейся жульке на эвакуаторе....
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:17 WKK
Микка, мне до питера больше 1000 км, и дилер у нас один, то есть монополист. Если все так радужно, чего ж народ у нас ломится за полоседанами? Фокуса с кондеем за 500 я бы взял, но что то сильно сомневаюсь, что это реально.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:17 Нодельман Лев
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ понимаю-ЛОган стоит 440-НЕ Жалко, Форд стоит-500-Жалко.Где логика? Берите Калину-ее точно не Жалко и универсал купите за 360 тык и движок будет 16 клопов и 100 сил, и проходимость ничуть не хуже ЛОгана.
Ага, я вот также рассуждал три недели назад, когда искал машину для брата...
Итог - заказан Сандерик...
Калина, - на ней надо было проехаться чтобы понять, что Логан настолько же лучше, насколько он и дороже...
...
Калина альтернатива Логану, только если денег совсем в обрез...
Коробка передач Калины и шум в салоне от движка + пустой руль и перспектива лечения детских болезней от кривых рук отбили всякое желание её покупать... Хотя дизайн машины очень хорош, а особенно универсала...
Про форд могу только сказать, что нормальная комплектация дешевле 545 000 не получается никак...
Если и считать стоимость авто то ненадо ещё забывать про допы, которые вместе с Каско добавляют к стоимости ещё 80000 рублей...
Mikka Hakkanen писал(а):Удивительные люди-Логановоды. Нет им краше и лучше машины,чем кургузый ЛОган.. И Сиид и Фокус по сравнению с прекрасным Логаном просто бяки. Ребяты, я спорить даже не буду. ЛОган Фореве!!! Дурные Фордовцы заказывали свой кинетический дизайн, бабки платили- делов-то, надо было срисовать Логан и делов.
ЛОган Фореве!!! угу...
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:25 Mikka Hakkanen
WKK писал(а):Микка, мне до питера больше 1000 км, и дилер у нас один, то есть монополист. Если все так радужно, чего ж народ у нас ломится за полоседанами? Фокуса с кондеем за 500 я бы взял, но что то сильно сомневаюсь, что это реально.
Наверное, нужно просто попробовать. Тупо прийти в салон к дилеру и поговорить. Пусть он и монополист, но там люди работают- от них зависит.
У нас никто за Поло не ломится... Если лень- ну берите ЛОган по второму разу, но так на Логане можно всю жизнь проездить-мне бы бюыло обидно.
Лев Калина- это альтернатива Аутентику бескондейному....
Вы еще этот Сандерик получите..НАсколько помню- он совсем пустой. Я бы взял в таком случае Калину, но строго ИМХОлучше ужосячная Калина , нос кондеем, АВС и приличным( не отнять) 16-клапанником 1.6,чем бесконйеный Сандерик.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:28 WKK
Знакомый несколько лет назад тоже захотел мифического фокуса "потристаписят" в итоге после скитаний по дилерам и многомесячного ожидания взял калину.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:30 Mikka Hakkanen
WKK писал(а):Знакомый несколько лет назад тоже захотел мифического фокуса "потристаписят" в итоге после скитаний по дилерам и многомесячного ожидания взял калину.
Тогда и за 600 очереди были не меньше 4 месяцев. Сейчас очередей на Форд почти нет. Я свой ждал 1,5 месяца. По 350 их не было вообще, это просто строчка в прайсе.
Максимум 385 хэч 5-ти дверка.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:32 САШИК
Mikka Hakkanen писал(а):Дурные Фордовцы заказывали свой кинетический дизайн, бабки платили- делов-то, надо было срисовать Логан и делов.
Неее, зачем, дизайн на отлично, каждая "их поделка" (не одно и тоже что наша сборка) чем дальше, тем краше...а вот подвеску точно могли бы срисовать, и цены машине не было бы, да ещё с моторчиками разобрались бы( как вам 1.8, весьма забавный агрегат, с точки зрения потребителя...) а в остальном всё правильно, что имеем то и хвалим,что не можем иметь отвергаем, психология...
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:34 WKK
Микка, а как едет 80 - лошадошный фокус? 75 на 80 менять как то бы не хотелось..
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:34 ASC
Mikka Hakkanen писал(а):Удивительные люди-Логановоды. Нет им краше и лучше машины,чем кургузый ЛОган.. И Сиид и Фокус по сравнению с прекрасным Логаном простот бяки. Ребты, я спорить даже не буду. ЛОган Фореве!!! Дурные Фордовцы заказывали свой кинетический дизайн, бабки платили- делов-то, надо было срисовать Логан и делов.
На вкус и цвет как говориться. Походили мы с семьей по салонам, пощупали и Флю и Фокус и Сид универсал и Киа Спортаж - ну нет вот такого кайфа, как после Ваза на Логан пересаживаешься, чувствуется что авто конечно лучше, но не настолько, насколько дороже. Потом сели в новый Сценик ... и получили тот самый кайф, уже второй месяц ездим и кайфуем, фактически автомобиль мечты. Не спорю, стоит дороже, но зато понимаешь, за что же ты переплатил
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:34 Mikka Hakkanen
Дешевая Логановская полвеска форду в принципе не годится-вся рулежка и управляемость в унитаз. Что логану хорошо,то Форду-смерть! Оба-на афоризм...
ASC Это как первая любовь-другой такой уже не будет. Даже если снова на ВАз пересядите.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:37 ASC
Mikka Hakkanen писал(а): ASC Это как первая любовь-другой такой уже не будет. Даже если снова на ВАз пересядите.
Какая же это первая любовь? Получается вторая по счету - первой был Логан.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:38 Mikka Hakkanen
WKK писал(а):Микка, а как едет 80 - лошадошный фокус? 75 на 80 менять как то бы не хотелось..
Очень неплохо он едет, но пока еще машина не обкатана- пробег 150 км. СЕйчас в меня полетят помидоры...Почему то Логановоды решили,что он едет как 1,4 на Логане..
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:40 Mikka Hakkanen
ASC писал(а):Mikka Hakkanen писал(а): ASC Это как первая любовь-другой такой уже не будет. Даже если снова на ВАз пересядите.
Какая же это первая любовь? Получается вторая по счету - первой был Логан.
Я Вам про Логан и говорю- Вы сравниваете ощущения от ВАЗ- ЛОган на другое авто,уже имея опыт с ЛОганом( почти иномаркой).
Поэтому самое сильное впечатление-это Логан.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:41 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Почему то Логановоды решили,что он едет как 1,4 на Логане..
а что, там лошади откормленнее чтоли? фокус и тяжелее ведь намного.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:41 Зфгд_ШШ
Mikka Hakkanen писал(а):...Почему то Логановоды решили,что он едет как 1,4 на Логане..
Какой весь у этого Фокуса? Думаю, по лошадям на тонну веса он этому Логану уступит
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:41 САШИК
Mikka Hakkanen писал(а):Что логану хорошо,то Форду-смерть!
Ага, только как то у Немчиков получалось на 124 мерсах сочитать энергоёмкость и управляемость и комфорт и ремонтопригодность и всё малой кровью...
"...раньше ведь как? Ходили в лес, пели песни, драли лыко, а сейчас? Что?... пересталиходить?... или перестали петь?...."(с)
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:42 Агент 007
WKK писал(а):Микка, а как едет 80 - лошадошный фокус? 75 на 80 менять как то бы не хотелось..
Как, как... Каком кверху
В фокусе лошади породистые, племенные, а в Логана так... мерины
Mikka Hakkanen писал(а):не годится-вся рулежка и управляемость в унитаз.
Видимо в кольцевых гонках участвует...
Одно слово: Микка-гонщик. Как же на Крузаке интересно? Нет там управляемости. Всё, гумно машина!!!
P. S. сейчас ещё про то, что Мондео вообще - верх мечтаний автолюбителя услышим
Микка сел на своего конька
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:44 Зфгд_ШШ
Агент 007 писал(а):...
P. S. сейчас ещё про то, что Мондео вообще - верх мечтаний автолюбителя услышим
...
Не, Мондео отстой - тесный и низкий. Надо брать сразу S-Max
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:47 Mikka Hakkanen
Зфгд_ШШ писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):...Почему то Логановоды решили,что он едет как 1,4 на Логане..
Какой весь у этого Фокуса? Думаю, по лошадям на тонну веса он этому Логану уступит
1240 кило. По соотношению лошадей на тонну веса- утупит, а едет и разгоняется быстрей, собака. Потому что машина другой конструкции.
Все запарили- Логан быстр, Логан красив -алилуйя.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:49 ASC
Mikka Hakkanen писал(а):Я Вам про Логан и говорю- Вы сравниваете ощущения от ВАЗ- ЛОган на другое авто,уже имея опыт с ЛОганом( почти иномаркой).
Поэтому самое сильное впечатление-это Логан.
Я об этом выше и написал ... аналогично сильные впечатления я и моя семья в полном составе ощутили после замены Логана на новый Сценик - был автомобиль (хороший), а на смену купили комфортабельный лайнер. Каждая мелочь подчеркивает, что автомобиль на порядок классом выше. Такого ощущения в гольф классе (Флю, Сид, Фокус, Корола, Аурис) и близко не возникло, хотя разница в цене между хорошо упакованным Сидом универсалом и моим Сцеником ... как раз те самые пару тыс уе
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:50 Зфгд_ШШ
Mikka Hakkanen писал(а): По соотношению лошадей на тонну веса- утупит....
Ну, тупит - так тупит, спорить не буду, не ездил, доверюсь эксперту с мировым именем
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:52 Mikka Hakkanen
Сценик-хорошь. Если б не Француз... То же самое скажу про Ситроен С4 пискассо( гранд пискассо). Но это уже все ценой под лям- не заработал.
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:52 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Потому что машина другой конструкции
И гранаты у нее не той системы
может не стоит преувеличивать? сколько там у нее по паспорту разгон до сотни?
Добавлено:
05 ноя 2010, 22:55 семигор
WKK писал(а):Может быть, эта потребительская лихорадка заразна и бесконечна?
Есть такое понятие - технодрочерство. Вот тут что-то очень похоже.
Я уже излагал свой подход; определитесь точно, чего именно вам не хватает в Логане и затем ищите машину, обладающую этими качествами, которые сейчас отсутствуют у Логана.
Например, Вас на устраивает динамика разгона Логана, т.к. ВЫ любите погонять со светофора.
Вы берёте техданные Фокуса и видите, что его разгон точно такой же, как у Лоагна
Значит - это не для Вас.
Ну и так далее.
семигор писал(а):Вот, например, ездил человек на Жигулях, а потом ему ногу отрезали и теперь ему нужна машина с АКПП.
Или возит сзади троих детей и хочет подушки безопасности задние.
Или дачу купил в ненаселёнке и теперь нужен проходимый и мощный, чтобы прицеп с досками возить.
Или вот на юг перебрался и хочет климатконтроль, или путешествовать начал и нужен круизконтроль.
Или сделал операцию на ушах и стал теперь все шумы слышать и нужна шумоизоляция хорошая.
Или сделал операцию на позвоночнике и теперь может лишь полулёжа ездить и нужна высокая посадка и регулировка руля по вылету.
ASCМикка написал, что не может покупать второй раз машину того же производителя, т.к. ему это скучно.
С этой точки зрения не имеет ровным счётом никакого значения, насколько хорош Сценик и насколько он лучше Форда.
Второй раз Рено (не важно - Мерседес, Ягуар, Бентли и т.п.) - Микке "скучно".
Mikka Hakkanen писал(а):Покупать даважды один и тот же авто, даже просто одного производителя- это чертовски скучно, это точно не для меня.
Mikka Hakkanen писал(а):едет и разгоняется быстрей
Логан, как известно, разгоняется за 13 секунд до 100 км/час
Фокус LE за ...14 сек
http://avto-russia.ru/autos/ford/ford_focus_le.html
Так что...
Да и главное ли это...
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:01 WKK
семигор писал(а):Я уже излагал свой подход; определитесь точно, чего именно вам не хватает в Логане и затем ищите машину, обладающую этими качествами, которые сейчас отсутствуют у Логана.
Например, Вас на устраивает динамика разгона Логана, т.к. ВЫ любите погонять со светофора.
Вы берёте техданные Фокуса и видите, что его разгон точно такой же, как у Лоагна
Значит - это не для Вас.
Ну и так далее.
Ну, а меня, собственно, всё устраивает в Логане, хотелось бы только салончик покрасивше, хотя и это терпимо. А менять собираюсь потому что хочу кондиционер. И моторчик заодно пободрее. А терять в комфорте подвески и размере салона не хочу. Вот и выходит, как ни крути, логан 16клапанный.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:04 KVN
WKK писал(а):.. Вот и выходит, как ни крути, логан 16клапанный.
При минимуме средств думается лучше варианта не найти
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:07 семигор
KVN писал(а):семигор писал(а):
Вот и выходит, как ни крути, логан 16клапанный.
Эй-эй! Цитируйте правильно!!
Я никогда и никому не рекомендовал 16 кл
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:08 Mikka Hakkanen
WKK писал(а):Ну, а меня, собственно, всё устраивает в Логане, хотелось бы только салончик покрасивше, хотя и это терпимо. А менять собираюсь потому что хочу кондиционер. И моторчик заодно пободрее. А терять в комфорте подвески и размере салона не хочу. Вот и выходит, как ни крути, логан 16клапанный.
Это называется косность мышления или консерватизм.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:10 Агент 007
Mikka Hakkanen писал(а):Все запарили- Логан быстр, Логан красив -алилуйя.
Я бы промолчал и не подкалывал, но мне не понятно чем руководствуется человек, у которого уже давно нет Логана, сидеть на профильном ресурсе и пытаться открыть глаза бедным тупым логановодам на сколько он плох, убог и ... подберите любые отрицательные качества, это и будет по мнению Микки логан.
Зачем? Просто утомляет иногда этот "плач Ярославны".
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:15 Mikka Hakkanen
Вы этой ветке уже не Логановоды, здесь люди ,которые меняют ЛОган на что либо иное или на ЛОган же. Или просто запарились ждать Логан в силду огромных очередей.Агент 007 мы не говорим о недостатках Логана,мы говорим о других авто, которые близки в цене к Логану. Просто ЛОгановоды- все о своем, любимом, тут уж я не виноват.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:18 KVN
семигор писал(а):KVN писал(а):семигор писал(а):
Вот и выходит, как ни крути, логан 16клапанный.
Эй-эй! Цитируйте правильно!!
Я никогда и никому не рекомендовал 16 кл
Виноват. Ошибся при редактировании. сейчас поправлю
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:18 WKK
Mikka Hakkanen писал(а):Это называется косность мышления или консерватизм.
Это называется практичность и хозяйственность. Кому то по проспекту стачек телок катать, кому то пчелами заниматься, семью возить, да по работе в районах глухой провинции разъезжать.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:20 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):Это называется косность мышления
Так что там с разгонной динамикой?
Mikka Hakkanen писал(а):едет и разгоняется быстрей
Так у кого "косность"?
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:22 Mikka Hakkanen
Вы заметите эту секунду? Я нет.. Но с места Фордель берет гораздо веселей, нежели мой бывший Аут1,4- за что купил, за то и продаю, и я это я еще не обкатал. У ЛОгана очень короткие передачи- приходится чащще мешалкой работать.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:32 Агент 007
Mikka Hakkanen, если преподносить информацию непредвзято, то да, а так...
Логан хорош
за свои деньги и поменять его люди хотят потому что появилось чуть больше денег. Не миллион, а лишняя сотня тысяч, да плюс деньги с продажи и потратить их хотят не зря, купив авто не худше, а ровно на увеличение стоимости лучше. Здесь же я вижу со стороны участника форума
Mikka Hakkanen лишь
голословное унижение Логана и такое же
голословное превозношение других машин. Я ездил помимо Логана на многих машинах и могу составить более-менее правдоподобную картину об них и Логане. И когда мне здесь начинают превозносить Фокус, как верх автомобилестроения, я сильно удивляюсь, зная каков он в обслуживании и как завидуют мне владельцы из, узнав, как редко я ремонтирую Логан и насколько смешные цены на запчасти при неплохом их качестве.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:38 Mikka Hakkanen
Агент 007Логан,хорошь? За почти пол-ляма? Хорошо, за 430-480? Через пол-года ожидания? ВСе равно хорошь?Да Выявно не оттуда смотрите.. по мне нафиг он нужен затакие бабки и на таких услових.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:40 САШИК
...не согласный я...с обОими...деффки всё равно сами только в бэху в 92-ом кузове впрыгивают
Всем спокойной ночи, да и тема переросла в сравнение Логаса и ФокУса
з.ы.купи Форд, узнаешь в чем фокус
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:44 Агент 007
Mikka Hakkanen писал(а):Логан,хорошь?
да
Mikka Hakkanen писал(а):За почти пол-ляма?
нет, за 450 000 р.
Mikka Hakkanen писал(а):Через пол-года ожидания?
Я его не жду. Он у меня просто есть
А мне и два месяца много. Нет для меня смысла ждать. работа не позволяет без машины существовать.
Mikka Hakkanen писал(а):мне нафиг он нужен затакие бабки и на таких услових.
Не нужен - не берите, а зачем других агитировать? Один раз сказали и хватит. Так в нескольких же ветках разведён мрачный флуд.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:45 Mikka Hakkanen
ВладимирФ
Решайте сами. Но тупо читать мантру-Логан самый самый, это не вариант. Строго- на таких,через 6-7 месцев одидания уже ничего не нужно,люди Хонду Сивик ждали столькодо кризиса,а сейчасКрузер 200ждут. А тут ЛОган...
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:46 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):Вы заметите эту секунду? Я нет..
Поэтому не стоит писать, что Фокус разгоняется быстрей.
Это вам так хочется, чтобы он разгонялся быстрей, но на деле он разгоняется ТОЧНО ТАК ЖЕ.
Подозреваю, что и по другим параметрам будет схожая ситуация.
Разница в цене в 100-150 тыс в этом сегменте машин говорит лишь о маркетинге, а не о реальных преимуществах.
Знаете, зеркалки Самсунг и Пентакс делают на одном заводе. И их начинка ничем не отличается. Но одно дело придти на съёмку свадьбы с Самсунгом, а совсем другое с Пентаксом.
Но что забавно, так это то, что в Корее Самсунги стоит дороже Пентаксов, а вот в России - наоборот.
Я уже говорил о приоритетах в выборе.
если для Вас приоритет - новизна, так так и надо говорить, а не выдумывать мнимые преимущества.
А тем более такие субъективные, как "красота обводов"
Пишите объективно.
Ну хотя бы как я об Опеле.
Добавлено:
05 ноя 2010, 23:56 Mikka Hakkanen
ВладимирФ У вас синдром снабженца, который уже принял решение, и ищет не варианты, а оправдания своему решению.
У меня по этой части есть небольшой опыт- я вам полскажу- есть масса сособов найти эти оправдания-от приведения публичных прайсов( прайс дилера в инете отличается от реальной цены машины- но надо поднять задницу и проехать не один салон с пристрастием допрашивая менеджеров) до разннообразных умозрительных выводов относительно предмета закупки( она- низкая или тесная ,запчасти-дорогие, ломается часто,допы навяжут) и т.д...
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:02 Don Sanchez
семигор писал(а):Вот, например, ездил человек на Жигулях, а потом ему ногу отрезали и теперь ему нужна машина с АКПП.
Или возит сзади троих детей и хочет подушки безопасности задние.
Или дачу купил в ненаселёнке и теперь нужен проходимый и мощный, чтобы прицеп с досками возить.
Или вот на юг перебрался и хочет климатконтроль, или путешествовать начал и нужен круизконтроль.
Или сделал операцию на ушах и стал теперь все шумы слышать и нужна шумоизоляция хорошая.
Я бы бируши порекомендовал, а Вы сразу - смени авто.
А вот к примеру с леворульки на праворульку пересесть захотел, то каков диагноз ? У меня кроме косоглазия ничего в запасе нет. Ну еще леность патологическая, чтоб к ларю подъехать и затариться не поднимая задницу.
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:02 семигор
1. Решаете, что надо от машины
2. прикидываете свои финансовые возможности. НЕ забываете, что с покупкой машины жизнь не заканчивается и машина нужна, чтобы ездить, а не чтобы она стояла в гараже (потому, что на поездки денег уже не осталось)
3. не забываем о стоимости обслуживания, КАСКО, доступности сервиса, угоняемости, реализуемости и пр. прелестях.
4. Оцениваете СВОИ условия эксплуатации (СВОИ - а не рекламные; начиная от бензина и заканчивая погодными условиями)
5. Прикидываете каких качеств вам не хватает в Логане и ищите машину в доступном ценовой сегменте с желаемыми качествами.
6. Идёте на форум этой модели и ищите посты местного Mikka Hakkanen
7. Проходите тест -драйв
8. Покупаете машину
9. Идёте на форум-Логан и пишите о том, что счастливы
10. через год приходите на форум-Логан и пишете, что уже поменяли машину ещё два раза, но так и не обрели покоя, попутно расписывая, чем отвергнутые Вами машины были лучше Логана
11. Покупаете рестайлинговый Логан и становитесь гуру..
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:04 семигор
Don Sanchez писал(а):А вот к примеру с леворульки на праворульку пересесть захотел, то каков диагноз ?
легко. руку правую отрезали.
Сами напросились.
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:19 Don Sanchez
семигор писал(а):Don Sanchez писал(а):А вот к примеру с леворульки на праворульку пересесть захотел, то каков диагноз ?
легко. руку правую отрезали.
Сами напросились.
Точно. Мог бы и сам догадаться. Завтра , когда с соседом на ниссане буду здороваться правую -то я ему пропальпирую ...
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:28 Don Sanchez
семигор писал(а):1. Решаете, что надо от машины
2. прикидываете свои финансовые возможности. НЕ забываете, что с покупкой машины жизнь не заканчивается и машина нужна, чтобы ездить, а не чтобы она стояла в гараже (потому, что на поездки денег уже не осталось)
3. не забываем о стоимости обслуживания, КАСКО, доступности сервиса, угоняемости, реализуемости и пр. прелестях.
4. Оцениваете СВОИ условия эксплуатации (СВОИ - а не рекламные; начиная от бензина и заканчивая погодными условиями)
5. Прикидываете каких качеств вам не хватает в Логане и ищите машину в доступном ценовой сегменте с желаемыми качествами.
6. Идёте на форум этой модели и ищите посты местного Mikka Hakkanen
7. Проходите тест -драйв
8. Покупаете машину
9. Идёте на форум-Логан и пишите о том, что счастливы
10. через год приходите на форум-Логан и пишете, что уже поменяли машину ещё два раза, но так и не обрели покоя, попутно расписывая, чем отвергнутые Вами машины были лучше Логана
11. Покупаете рестайлинговый Логан и становитесь гуру..
А где супруга в рассуждениях. Пока финансовый директор не подпишет- не утвердит бизнес план ничего не будет. Иль скажет-отрежет, мол "не женская эта машина, и вообще она меня толстит". И будете в пп. 1-11 доолго блуждать ...
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:31 семигор
Don Sanchez писал(а):А где супруга в рассуждениях.
А может это всё для супруги написано?
А мужу - как жена решит?
Адресат у меня не указан..
Добавлено:
06 ноя 2010, 00:49 Don Sanchez
семигор писал(а):Don Sanchez писал(а):А где супруга в рассуждениях.
А может это всё для супруги написано?
А мужу - как жена решит?
Адресат у меня не указан..
Тогда уж универсальная инструкция нужна. У меня теща спросила " а ликвидность какая? каков процент амортизации? " Я и слов-то таких не знал. " Не маркую бери, мыть реже будешь ".Вот женщина. А ведь только велосипед от авто отличает.
Добавлено:
06 ноя 2010, 10:23 tolspb
А я после Логана великого и прекрасного наверное прохоровский гибрид куплю. Жду начала серийного производства.
Добавлено:
06 ноя 2010, 10:27 Dze
tolspb писал(а):А я после Логана великого и прекрасного наверное прохоровский гибрид куплю. Жду начала серийного производства.
Пошутил? Это же такое страшило, жуть.
Добавлено:
07 ноя 2010, 09:47 Lectura
У меня друг после логана 1.4 взял кию сид 1.6 хачбек 5-ти дверный,очень доволен,обошелся он ему в 720000 с каской
Добавлено:
07 ноя 2010, 16:16 семигор
Lectura писал(а):очень доволен,обошелся он ему в 720000 с каской
720 тыщ!!!
Об том и речь.
Выбиральщики...
Добавлено:
07 ноя 2010, 17:53 tolspb
Dze писал(а):tolspb писал(а):А я после Логана великого и прекрасного наверное прохоровский гибрид куплю. Жду начала серийного производства.
Пошутил? Это же такое страшило, жуть.
Нет, не пошутил. Если будут собирать не на ВАЗе, то куплю.
кибирнэтикэ - панимаеш!
Добавлено:
07 ноя 2010, 17:54 AsdReb73
Хорошая тема.. "Попытка найти замену Логану"...
Я бы её назвал "Попытки..."...И так - есть желание сменить Логан на машину, которая бы сохранила все прелести Логана-вместительный салон (в том числе для задних пассажиров, вместительный багажник, значительный дорожный просвет (не меньше, больше приветствуется), надёжность и неприхотливость..В другой машине возможно наличие климат контроля, обязательно пассажирской подушки безопасности и отсутствие улитарности отделки логановской...Цена до 600 т.р...(рассматриваются и б\у)
Предлагайте!
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:07 KED
AsdReb73 писал(а):Цена до 600 т.р...(рассматриваются и б\у)
Вот в том и беда, что с данными параметрами только б/у
. А хочется новый.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:13 3dmax
AsdReb73 писал(а):Предлагайте!
Киа Каренс. Соответствует всем заявленым характеристикам, правда за 600 тысяч будет Б/У. Но зато какое Б/У.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:19 KED
3dmax писал(а):Но зато какое Б/У.
Не знаю как у вас, у нас же такие машины как Кэренс, Кэрнивал, Сеня 2 продают очень сильно попользованые, перед большими расходами.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:25 ShK
Добавить 50 тыр. и будет новая.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:29 3dmax
KED писал(а):Не знаю как у вас, у нас
У нас за 600 тысяч Каренсы продаются в состоянии нового авто. Впрочем у Вас тоже.
Я же не предлагаю её за 400 купить.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:32 KVN
AsdReb73 писал(а):.................. (не меньше, больше приветствуется), надёжность и неприхотливость..В другой машине возможно наличие климат контроля, обязательно пассажирской подушки безопасности и отсутствие улитарности отделки логановской...Цена до 600 т.р...(рассматриваются и б\у)
Предлагайте!
Рено Сценик 2 посмотрите. Великолепный европейский , городской (и не только) авто. Есть варианты и с дизельным двигателем.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:33 AsdReb73
KED писал(а):AsdReb73 писал(а):Цена до 600 т.р...(рассматриваются и б\у)
Вот в том и беда, что с данными параметрами только б/у
. А хочется новый.
смотрю и паркетники...вот Нисанн Кашкай например, хотя в инете очень противоречивые мнения о его надёжности..
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:36 AsdReb73
KVN писал(а):AsdReb73 писал(а):.................. (не меньше, больше приветствуется), надёжность и неприхотливость..В другой машине возможно наличие климат контроля, обязательно пассажирской подушки безопасности и отсутствие улитарности отделки логановской...Цена до 600 т.р...(рассматриваются и б\у)
Предлагайте!
Рено Сценик 2 посмотрите. Великолепный европейский , городской (и не только) авто. Есть варианты и с дизельным двигателем.
Так ниже он Логана, в смысле дорожного просвета...Смотрел уже..
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:39 KVN
AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):AsdReb73 писал(а):.................. (не меньше, больше приветствуется), надёжность и неприхотливость..В другой машине возможно наличие климат контроля, обязательно пассажирской подушки безопасности и отсутствие улитарности отделки логановской...Цена до 600 т.р...(рассматриваются и б\у)
Предлагайте!
Рено Сценик 2 посмотрите. Великолепный европейский , городской (и не только) авто. Есть варианты и с дизельным двигателем.
Так ниже он Логана, в смысле дорожного просвета...Смотрел уже..
Однозначно не ниже....если рассматривать авто адаптированное для России. Да и по проходимости однозначно не хуже Логана.
Очень и очень хороший вариант для замены Логана.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:41 KVN
А новый Рено Сценик-3 ...так вообще можно сказать идеальное семейное авто.
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:45 AsdReb73
KVN писал(а):А новый Рено Сценик-3 ...так вообще можно сказать идеальное семейное авто.
Спору нет, но вот цена...
Добавлено:
07 ноя 2010, 18:51 KVN
AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):А новый Рено Сценик-3 ...так вообще можно сказать идеальное семейное авто.
Спору нет, но вот цена...
Согласен.
Ну а кто сейчас не поднял цены в России после кризиса.?
Зы. Но разговор то шел про б.у. А там Сценик-2. И за обозначенную сумму можно найти очень богато оснащенный вариант с не большим пробегом.
Знаю, что сейчас их много гонят из Европы с дизелями. Народ ну очень доволен.
Добавлено:
07 ноя 2010, 19:03 ASC
KVN писал(а):А новый Рено Сценик-3 ...так вообще можно сказать идеальное семейное авто.
+100. По ощущениям после 2 месяцев владения и 4 тыс пробега - автомобиль семейной мечты, сплошной позитив. Стоит конечно дороже гольф класса, но оно того действительно стОит.
Добавлено:
07 ноя 2010, 19:28 AsdReb73
KVN писал(а):AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):А новый Рено Сценик-3 ...так вообще можно сказать идеальное семейное авто.
Спору нет, но вот цена...
Согласен.
Ну а кто сейчас не поднял цены в России после кризиса.?
Зы. Но разговор то шел про б.у. А там Сценик-2. И за обозначенную сумму можно найти очень богато оснащенный вариант с не большим пробегом.
Знаю, что сейчас их много гонят из Европы с дизелями. Народ ну очень доволен.
Да, цена на них привлекательная, в курсе..Но они точно не адаптированы для России, а у меня в гараже за всю зиму снег почистили только один раз...на Логане то застрял разок
Вот если бы Дастер пораньше выпустили...
Добавлено:
07 ноя 2010, 19:40 KVN
AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):AsdReb73 писал(а):KVN писал(а):А новый Рено Сценик-3 ...так вообще можно сказать идеальное семейное авто.
Спору нет, но вот цена...
Согласен.
Ну а кто сейчас не поднял цены в России после кризиса.?
Зы. Но разговор то шел про б.у. А там Сценик-2. И за обозначенную сумму можно найти очень богато оснащенный вариант с не большим пробегом.
Знаю, что сейчас их много гонят из Европы с дизелями. Народ ну очень доволен.
Да, цена на них привлекательная, в курсе..Но они точно не адаптированы для России, а у меня в гараже за всю зиму снег почистили только один раз...на Логане то застрял разок
Вот если бы Дастер пораньше выпустили...
Чтобы приподнять европейскую версию достаточно поставить российские стойки.
Что касаемо Дастера........ так тестовую партию должны собрать на Фрамосе еще до конца этого года.
Добавлено:
07 ноя 2010, 20:15 KED
Посидели в Сене-3. Испортили реношники машину! Экстерьер может и улучшили, а вот внутри уныние - все какое-то ущербное по сравнению со вторым Сеней. И цена как за кроссовер. Т.е. замену Логану в салоне Рено не ищем. В салоне КИА одни Sportage стоят (в принципе, понравился), про Carens и не вспоминают - под заказ, да и количество модификаций сократили. Наше семейство пока за Зафиру - практически полностью соответствует запросам, цена, правда, немного не для нас (в понравившейся комплектации).
Добавлено:
07 ноя 2010, 20:21 KVN
KED писал(а):Посидели в Сене-3. Испортили реношники машину! .
Надо добавлять, что это именно
сугубо Ваше мнение. И не более.
В одном из последних телеверсий Квадроруте как раз восхищались Сценик-3. Безопасность, дизайн,функциональность, оснащенность......-всё на высшем уровне.
А итальянцы толк в том же дизайне знают
Добавлено:
07 ноя 2010, 20:24 KED
KVN писал(а):Безопасность, дизайн,функциональность, оснащенность......-всё на высшем уровне.
Я про это не спорю, а салон испортили! Особенно для России, для остальных электронное табло полноценное, а не это...
Добавлено:
07 ноя 2010, 20:39 KVN
KED писал(а):KVN писал(а):Безопасность, дизайн,функциональность, оснащенность......-всё на высшем уровне.
Я про это не спорю, а салон испортили! Особенно для России, для остальных электронное табло полноценное, а не это...
Ну это не относится к понятию
испортили . Скорее всего это дело вкуса и на потребительские качества авто это не сказывается.
Лично мне нравится строгий и лаконичный дизайн с аналоговыми приборами с минимально необходимым количеством пумпочек кнопочек на панели.
Добавлено:
07 ноя 2010, 20:47 KED
KVN писал(а):лаконичный дизайн с аналоговыми приборами
У Вас какой-то другой Сеня
. У нас с электронным табло.
Добавлено:
07 ноя 2010, 20:59 KVN
KED писал(а):KVN писал(а):лаконичный дизайн с аналоговыми приборами
У Вас какой-то другой Сеня
. У нас с электронным табло.
Это я не про Сеню .
Это я в общем про дизайн панелей авто
Зы. Так сказать лёгкое недопонимание при общении сообщениями.
Добавлено:
07 ноя 2010, 21:35 Mikka Hakkanen
KED писал(а):Посидели в Сене-3. Испортили реношники машину! Экстерьер может и улучшили, а вот внутри уныние - все какое-то ущербное по сравнению со вторым Сеней. И цена как за кроссовер. Т.е. замену Логану в салоне Рено не ищем. В салоне КИА одни Sportage стоят (в принципе, понравился), про Carens и не вспоминают - под заказ, да и количество модификаций сократили. Наше семейство пока за Зафиру - практически полностью соответствует запросам, цена, правда, немного не для нас (в понравившейся комплектации).
Помотрите новую Опель Астру-Хэчбэк. Там такой Хэчбэк- мой Вагон переплюнет. И ценник не плохой и модель новая. Зафира конечно больше, но существеннно и дороже и уже далеко не новинка- по ней видно, что родом из начала века.
Добавлено:
07 ноя 2010, 21:36 3dmax
KVN писал(а): так тестовую партию должны собрать на Фрамосе еще до конца этого года.
Ну во первых не в этом году.
А во вторых, причем тут тестовая партия? Купить машину можно будет когда начнётся полноценное производство. То есть будет выпущена коммерческая партия машин. А это ещё около полутора лет.
Добавлено:
07 ноя 2010, 21:48 ASC
KED писал(а):KVN писал(а):Безопасность, дизайн,функциональность, оснащенность......-всё на высшем уровне.
Я про это не спорю, а салон испортили! Особенно для России, для остальных электронное табло полноценное, а не это...
На версии Expression стоит нормальный полноценный и очень качественный TFT дисплей. Салон на очень качественном уровне как по материалам, так и сборке. Эргономика отличная, кресла очень удобные, обзорность шикарная, зеркала грамотные. Я уж даже не знаю, что они там в салоне испортили ... Вы бы объяснили что ли
Добавлено:
07 ноя 2010, 23:01 AsdReb73
А что скажете о Шкоде Румстер..с дв.1,6 (102 л.с.)...Объём внутри приличен, салон транформируется на 5+, клиренс пишут что 16 см...
Добавлено:
08 ноя 2010, 08:22 KED
ASC писал(а):Эргономика отличная, кресла очень удобные, обзорность шикарная, зеркала грамотные. Я уж даже не знаю, что они там в салоне испортили ... Вы бы объяснили что ли
Опять же не спорю за удобство, все дело в эстетике
и сравнении со Scenic II, у которого все гармонично, удобно, красиво, оригинально
. А в новом Сене реношники подогнали переднюю панель под "фирменный стиль" и получилось как в Колеосе страшненько (на мой вкус и моих друзей
), в отличие от Мегана, где похожая панель смотрится вполне неплохо.
Про дисплей - в Россию поставляют обрезаный вариант, т.е. у Вас длинный козырек, а дисплейчик притулился сбоку, точнее по центру. Если я правильно понял, у буржуев на этом месте экран нафигатора, а "приборный дисплей" левее, ближе к водителю и, соответственно, выглядит это гармонично и логично.
Добавлено:
08 ноя 2010, 09:10 KVN
3dmax писал(а):KVN писал(а): так тестовую партию должны собрать на Фрамосе еще до конца этого года.
Ну во первых не в этом году.
А во вторых, причем тут тестовая партия? Купить машину можно будет когда начнётся полноценное производство. То есть будет выпущена коммерческая партия машин. А это ещё около полутора лет.
Ну во- первых, прежде чем начать производство нужно где-то потренировать людей. Сразу в серию авто никто не запускает.
Во-вторых, для начала производства нужно наладить логистику. А комплектующие на Дастер завозят на Фрамос уже давно.
Ну а в третьи, сборка опытная партии Дастеров планируется именно этом году. По крайне мере так говорят на Фрамосе.
Исходя из этого можно ожидать, что начало выпуска Дастера можно ожидать к концу второй половины 2011 или в начале 2012.
Зы. Думается, что к лету 2011 сроки буду определены более точно.
Добавлено:
09 ноя 2010, 13:11 Tonik
Мдяяяя,
при таком богатстве выбора другой альтернативы нет
Походили мы тут по салонам (напомню, два условия - АКПП и программа утилизации)
В ФФокусе не я не жена не смогли усесться
- сиденье рассчитано на дистрофика, раз
педаль газа смещена вправо чуть ли не под консоль, два
эта самая консоль натирает ногу, три
Супруге понравился фьюжик... но...
не входит в программу...
тому кто делал фактуру пластика на передней панели, надо оторвать... уши
Ять... пожалуй, закажем опять логан...
Добавлено:
09 ноя 2010, 13:59 3dmax
KVN писал(а):Исходя из этого можно ожидать, что начало выпуска Дастера можно ожидать к концу второй половины 2011 или в начале 2012.
А я писал о чем?
3dmax писал(а): А это ещё около полутора лет.
А на тестовую партию мне болтов ящик положить. Пусть хоть вчера соберут.
Меня интересует коммерческий выпуск авто. Который раньше начала 12 года мы вряд ли увидим. Пока в салоны поступит, пока реальная продажа начнётся. Дай бог весна уже будет. То есть почти полтора года ещё ждать как не крути.
Добавлено:
09 ноя 2010, 16:03 Доктор АНТ
Tonik писал(а):Ять... пожалуй, закажем опять логан...
ну а я о чём с самого начала и толковал:
Логан иль Логан (Сандеро)
Токма АКПП на Сандеро Павел II не советует
Добавлено:
09 ноя 2010, 16:45 Vlad L
Tonik писал(а):В ФФокусе не я не жена не смогли усесться
- сиденье рассчитано на дистрофика, :
Да, ладно, вы бы моего папу видели. Не так сели наверное
.
Tonik писал(а):Супруге понравился фьюжик... но...
не входит в программу...:
Там - то сидения не больше.
Tonik писал(а):тому кто делал фактуру пластика на передней панели, надо оторвать... уши
:
Компания Visteon Berlin, далековато будет. А по-моему такой интересный немецкий пластик.
Tonik писал(а):пожалуй, закажем опять логан...
Ну не из-за выше упомянутых причин-то, как не тянут на серьезные аргументы
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:00 семигор
Tonik писал(а):тому кто делал фактуру пластика на передней панели
А то все как сядут в машину - так и давай всю дорогу пластик счупать..
нужен автомат - так в Логане он теперича есть
ну и чего ещё?
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:02 Tonik
Vlad L
Усесться в ФФокусе - слишком развитая боковая поддержка - у меня позвоночник реально до спинки не достал, в фьюжике - иначе
(комплекчия у меня далеко не богатырская, жирка лишка имеется, но не критично
)
Кто там панель в фьюжике придумал мне фиолетово, но это реально -
веселенький ситчик
Да и багажник у фью для дачных нужд маловат, хотя на мой личный взгляд не критично, но это уже внутрисемейные тёрки
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:18 Аркадичч
AsdReb73
Тоже на неё засматривался, но пугает оч. длинный передний свес.
В конце зимы обратил внимание, что на многих румстерах "коцаный" передний бампер. Поребрики (бордюры) и колея будут напрягать.
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:21 Militar Katze
нешто заменить. серийное производство ужо пошло
спортмашина "маруся"
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:33 Шико
Militar Katze писал(а):нешто заменить. серийное производство ужо пошло
Нинада. На неё кузовщина - офигеть...
И картошку положить некуда. И клиренса маловато будет.
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:42 ЛоханкинЪ
Militar Katze писал(а):серийное производство ужо пошло
уже пОшло?
Маруся - боевая подруга Бэтмена
У нее, похоже, весь багажник дрыгателем занят, на заднем сидении тесновато, да и клиренс не для всякой дачи. Опять же, тема установки багажника на крышу не раскрыта. Логану не замена ни разу.
А еще... у нее, похоже, дополнительного стоп-сигнала нету. А год выпуска свежий. Техосмотр не пройдет
Добавлено:
09 ноя 2010, 17:52 семигор
ВСЕ МАШИНЫ ОДИНАКОВЫ!
Отличаются лишь цели водителей.
Добавлено:
09 ноя 2010, 18:46 Рыжий ЛО
А вот Майбах купить вместо Логана слабо? Я, вообще-то думаю, хреноватая машина, Покупают мало!
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:21 Бантик
Выбираю между Шкода Йети, Фольцваген Гольф, Шкода Октавия.
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:29 Militar Katze
после посещения очередного ТО логана, и облазания от нечего делать окрестных салонов, пока список на замену Подводной лодки следующий:
ford focus универсал, renault fluence, kia carens.
причем весьма склоняюсь к последнему. жду еще рено дустер.
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:43 Vlad L
Большинство смотрит в сторону значительно более дорогих машин, а вот например Нисан Альмера Классик в средней комплектации 527000 руб.
Кто что думает про эту машину?
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:47 Militar Katze
Vlad L писал(а):Кто что думает про эту машину?
а вы внутри посидите и думать сразу перестанете
я поэтому например на кио рио 2 не гляжу, и на всякие i20, гетцы и пр и др.
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:49 kjufy
Vlad L
Унылый самсунг.
У коллеги была - больше года не осилил на нем ездить. Сыпалось мама не горюй.
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:51 Militar Katze
после логана сложно подобрать машину, из-за размеров салона, иной раз садишься в машину (опель астра, например, недавно сидел) так приступы клаустрофобии начинаются.
Добавлено:
19 ноя 2010, 10:56 Vlad L
Militar Katze писал(а):после логана сложно подобрать машину, из-за размеров салона, иной раз садишься в машину (опель астра, например, недавно сидел) так приступы клаустрофобии начинаются.
С этим у меня все в порядке, сажусь в папин фокус и ощущаю самые положительные чувства.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:10 Mikka Hakkanen
Militar Katze писал(а):после логана сложно подобрать машину, из-за размеров салона, иной раз садишься в машину (опель астра, например, недавно сидел) так приступы клаустрофобии начинаются.
ну сядьте в Мондэо что ли для надежности.. А по хорошему и Форд -Фокус и тем более КИА- Сид и Опель-Астра и шире и просторнее Логана, что Вы хотите от В класса. Может приступ клаустрофобии и начнется в Астре 90-х годлов, но в современной точно нет.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:14 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):ну сядьте в Мондэо что ли для надежности.
мондео выбивается по деньгам вроде. из того объема, что у меня запланирован.
тем более Сид
эммм... хоть Костя и махал рулеткой, но мне показалось, что высота от левого глаза до крыши у сиида меньше моих логановских.
так что при одинаковой цене сиида и каренса, я за каренс.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:20 Mikka Hakkanen
Ну не знапю, вы заявили Каренс, он от 700( сейчас его уже почти нет), а рестайлинговый Моня на ручке стоит 700, это конечно база, но она сама по себе очяень неплохая по кормплектаци., тк авто позиционируется как бизнес класс.
НА работе сотрудник итакую меет(брал еще доресмтайл за 640) доволен как слон. По количеств машины за количесьво денег такой Мондэо просто чемпион.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:22 Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):сядьте в Мондэо
Militar Katze писал(а):мондео выбивается по деньгам вроде
Только Вы сядьте на заднее сиденье.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:23 ЛоханкинЪ
Militar Katze писал(а):мне показалось, что высота от левого глаза до крыши у сиида меньше моих логановских.
Я, правда, от киля до клотика Вас почти на полфута короче. Но у меня в Сиде ни разу не возникло желания измерять высоту рулеткой. А чисто субъективно - козырек солнечный в Логане кажется ближе к морде лица, чем в Сиде. Впрочем, не подумайте, что я Вас за Сид агитирую
Субъективные ощущения как раз важны, так как каждый выбирает машину именно под себя.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:25 Mikka Hakkanen
на заднем сиденьи там в футбол играть можно, сидел.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:28 scraggy
Mikka Hakkanen писал(а):Militar Katze писал(а):после логана сложно подобрать машину, из-за размеров салона, иной раз садишься в машину (опель астра, например, недавно сидел) так приступы клаустрофобии начинаются.
ну сядьте в Мондэо что ли для надежности.. А по хорошему и Форд -Фокус и тем более КИА- Сид и Опель-Астра и шире и просторнее Логана, что Вы хотите от В класса. Может приступ клаустрофобии и начнется в Астре 90-х годлов, но в современной точно нет.
Вот соглашусь с предыдущим оратором
астра Уже, поэтому был выбран Сид
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:31 Militar Katze
ЛоханкинЪ писал(а):что я Вас за Сид агитирую
дык я ежели что каренс возьму. при одинаковой цене он мне больше сиида нравится.
а если сидоподобное (вагон), то форд фокус гляжу с 145 л.с. двигателем.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:34 Mikka Hakkanen
нету каренса, ребята, снят с производсчтва, если где остатки у дилеров....
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:37 Зфгд_ШШ
Militar Katze писал(а):...
а если сидоподобное (вагон), то форд фокус гляжу с 145 л.с. двигателем.
Тогда уж S-Max, Котовский, мотор у него такой же
Причем 145 лошаков - это маздовский мотор. Уж не знаю, хорошо ли это или плохо, но факт.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:41 Mikka Hakkanen
Фокус -вагон сушественно меньше СидаSW, особенно по багажнику и месту сзади.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:42 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):нету каренса, ребята, снят с производсчтва, если где остатки у дилеров....
"какие Ваши доказательства" (с)
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:43 ЛоханкинЪ
Зфгд_ШШ писал(а):Тогда уж S-Max, Котовский, мотор у него такой же
Тогда уже с 1.8 дизелем. Вещь. Но цена у СМакса нынче сильно другая
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:44 Mikka Hakkanen
Зфгд_ШШ писал(а):Militar Katze писал(а):...
а если сидоподобное (вагон), то форд фокус гляжу с 145 л.с. двигателем.
Тогда уж S-Max, Котовский, мотор у него такой же
Причем 145 лошаков - это маздовский мотор. Уж не знаю, хорошо ли это или плохо, но факт.
Он не маздавский, он прсто ставился на третью мазду, как много чего еще от Фокуса 2- платформа то одна. А так обычный бундесовский Дюратек. Просто если говорить о Мондэо, то 1,6 120 лошариков тоже вполне адекватен, а ценник гораздо приятней.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:45 Mikka Hakkanen
Militar Katze писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):нету каренса, ребята, снят с производсчтва, если где остатки у дилеров....
"какие Ваши доказательства" (с)
В СПб нет у дилерв КИА и заказы не берут с лета , также как и на Карнивал.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:47 ЛоханкинЪ
Militar Katze писал(а):при одинаковой цене он мне больше сиида нравится.
Если комплектации сравнивать, то мне цена одинаковой не показалась (подробностей не помню). Но да, я про то и говорю, что при сравнимых ценах "нравится" перевешивает. И это правильно ©
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:47 Зфгд_ШШ
ЛоханкинЪ писал(а):Тогда уже с 1.8 дизелем. Вещь. Но цена у СМакса нынче сильно другая
Дизель - это все-таки сильно вещь в себе.
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:49 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):В СПб нет у дилерв КИА и заказы не берут с лета , также как и на Карнивал.
- Код: Выделить всё
Carens 2011 модельного года приобрел фамильную решетку радиатора и стал выглядеть гораздо свежее
это вот так он снят с производства
Мика, Вас доверяй, но проверяй
Добавлено:
19 ноя 2010, 12:59 Karmanych
Militar Katze писал(а):пока список на замену Подводной лодки следующий:
ford focus универсал, renault fluence, kia carens.
причем весьма склоняюсь к последнему. жду еще рено дустер.
Добрый день! И я долго мучил мозг пока не остановился на Carense. Решил все проблемы с клаустрофобией и комфортом.
С уважением, Юрий
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:06 Karmanych
Mikka Hakkanen писал(а):нету каренса, ребята, снят с производсчтва, если где остатки у дилеров....
Ешо собирают под заказ на Автоторе, с семиместными непонятки, а речь про пятиместный? Вот на них и заказы, есть и с 1,6 на механике а это от 629 000
ИМХО — так, как-то
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:09 Жывучий
в мажоре есть каренсы 2011 модельного года
по крайней мере так у них на сайте написано
http://www.major-kia.ru/models/carens/
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:09 Mikka Hakkanen
- Код: Выделить всё
Carens 2011 модельного года приобрел фамильную решетку радиатора и стал выглядеть гораздо свежее
не знал...каюсь.
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:11 ЛоханкинЪ
Это 2010 года снят с производства. Заменен 2011-м
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:11 gdboor
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:13 Mikka Hakkanen
НЕ, ну Мондэо лучше:
Такой сарай..[/list]
Добавлено:
19 ноя 2010, 13:15 Karmanych
Карнивал точно сняли. Где-то на просторах читал, что в планах у КИА делать нечто среднее между Каренсом и Карнивалом. Похоже и Каренсу, в том виде какой он есть, осталось недолго
За достоверность не ручаюсь, может утка, а могет и быть
С уважением, Юрий
Добавлено:
19 ноя 2010, 14:42 Mikka Hakkanen
Всетаки вы говорие ужео машинах, которые лежат в плоскости "После Логана", а не вместо Логана... просто из-за их дороговизны.
НЕплохая замена Логану- Приора, причем Приора-Универсал. Я имею несчастье периодически юзать такой пепелац на работе уже почти год, и мое мнение о нем постепенно становится все лучше и лучше- по мере устранения бяк сборки и конструктивных недоделок.
Я расцениваю, чисто умозрительно, такое приобретиение как покупку того же Логана в вожделенном для многих кузове универсал с рядом недоделок и очень существеннгой скидкой, но боле веселым мотором и интересным салоном, широкой цветовой гаммой и прочими вкусностями. Всеж за 380 Приора- люкс или за 350 полулюкс очень неполохой ценник для Вагона, ЛОган за эти деньги покупается только "без чего-то ....." да и через несколько месяцев.
такая же фигня с Калиной, только она попрощще будет, поменьше и подешевле, зато сидеть в ней гораздо удобней.
Добавлено:
19 ноя 2010, 14:48 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):Всетаки вы говорие ужео машинах, которые лежат в плоскости "После Логана", а не вместо Логана... просто из-за их дороговизны.
Давно эта мысль крутится.
+1
НЕ в смысле - взять Приору, а в плане несоответствия названия темы и существа разговора.
Как ни крути - Логан машина малобюджетная. Отсюда и надо исходить.
так что ЗДЕСЬ надо обсуждать и сравнивать реальные альтернативы, а не те, что в два раза дороже.
Добавлено:
19 ноя 2010, 15:03 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):ЗДЕСЬ надо обсуждать и сравнивать реальные альтернативы
Это смотря как понимать слово "замена". Читать эту тему идут люди, которые собираются продавать Логан и покупать что-то другое. Причины на это у каждого свои. Как и возможности на момент поисков. Соответственно, разное и ищут.
Кстати, сам автор, начавший тему, писал в корневом посте:
доктор влад писал(а):Короче, список кандидатов: Ford Focus II, Mitsubishi Lancer, Nissan Almera, Hyundai Matrix.
Добавлено:
19 ноя 2010, 15:12 Vlad L
и... над чем смеемся? Там очень комфортно, ездил.
Добавлено:
19 ноя 2010, 15:40 семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Причины на это у каждого свои. Как и возможности на момент поисков. Соответственно, разное и ищут.
Ну да, ну да...
Я об этом тоже уже писАл; одно дело определиться с чем-то, чего не хватает в Логане (безопасности, комфорта, престижа...) и искать машину с недостающими качествами, а другое - просто найти - куда потратить вдруг появившиеся свободные деньги.
Критерии поиска "замены" очень разные получаются.
И всё же, корректнее, тогда писАть "чтобы купить ПОЛУЧШЕ на замену Логану?"
Добавлено:
19 ноя 2010, 15:54 Mikka Hakkanen
я предвижу вторую агналогичную тему ДЛЯ ОСОБО БЕРЕЖЛИВЫХ- что купить В ДОПОЛНЕНИЕ К ЛОГАНУ...
Добавлено:
19 ноя 2010, 15:56 sveta_k
семигор писал(а):И всё же, корректнее, тогда писАть "чтобы купить ПОЛУЧШЕ на замену Логану?"
Да ладно Вам "блох ловить". Следующую машину всегда хочется ПОЛУЧШЕ.
Добавлено:
19 ноя 2010, 16:06 Mikka Hakkanen
sveta_k писал(а):семигор писал(а):И всё же, корректнее, тогда писАть "чтобы купить ПОЛУЧШЕ на замену Логану?"
Да ладно Вам "блох ловить". Следующую машину всегда хочется ПОЛУЧШЕ.
Не обязательно, длля многих по приколу эдакитй дауншифт, просто ждля того, чтобы , например сократить бюджет покупки. покупка логана сегодня за 430-450 тычсяч как-то не кажется бюджетным решением.
Добавлено:
19 ноя 2010, 16:15 семигор
sveta_k писал(а):Следующую машину всегда хочется ПОЛУЧШЕ
НЕправильно. Не "следующую", а вообще любую.
Добавлено:
19 ноя 2010, 17:53 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а): но боле веселым мотором
Давно ли мотор о 98 лошадях стал веселее 105 сильного?
Mikka Hakkanen писал(а):покупка логана сегодня за 430-450 тычсяч как-то не кажется бюджетным решением.
Логаны ещё и за 320 бывают, не забыли?
Не стоит при любых сравнениях брать цену топа. Не гуманно это.
Нормальную комплектацию можно взять и за 360-380. Это Вам не 450, далеко не 450.
Добавлено:
19 ноя 2010, 17:57 семигор
3dmax писал(а):Не стоит при любых сравнениях брать цену топа.
Согласен. Но всегда необходимо уточнять, что входит в комплектацию сравниваемых машин. Чтобы не получилось, что в начальной комплектации одной содержится больше, чем в топовой другой.
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?p=745589#745589
Добавлено:
19 ноя 2010, 18:10 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Критерии поиска "замены" очень разные получаются.
Да, разные. И мнения у разных людей тоже разные - даже при сходных кртериях. Не создавать же из-за этого каждому свою тему по одному и тому же вопросу, и модерировать комментарии, деля их на "в тему" и "ниФтему"
Точнее, можно и так, но это уже будет не форум, а блог. Тоже ничего крамольного
но это уже другая модель общения. Не форумная.
И всё же, корректнее, тогда писАть "чтобы купить ПОЛУЧШЕ на замену Логану?"
А сейчас кто-то пытается найти "что-нибудь похуже"?
Что бы Вы ни купили, таким же, как Логан, оно не будет. Даже новый Логан, если Вы купите его сейчас, будет не тем же, что Ваша Ф1
А критерии получше-похужести у каждого свои.
...см.выше, начинай сначала
Добавлено:
19 ноя 2010, 19:13 kosira
Vlad L писал(а):Большинство смотрит в сторону значительно более дорогих машин, а вот например Нисан Альмера Классик в средней комплектации 527000 руб.
Кто что думает про эту машину?
Смотрите тему на родственном форуме
http://www.logan-club.ru/forum/viewtopi ... 7&start=30 лучше не скажешь, альмера логану не конкурент
Добавлено:
19 ноя 2010, 19:16 3dmax
kosira писал(а):Смотрите тему на родственном форуме
Можно и не смотреть. Я и так скажу. Самсунг машиной быть не может. А если Самсунг спрятали под название Ниссана, то не может быть тем более.
Добавлено:
19 ноя 2010, 19:27 Жывучий
как вариант следующей машины приглядывался к Лачетти, ога
подороже Логана
но вроде как и чуть посолидней
у приятеля имеется
по итогам разговоров: расход меньше 12 не получается (правда, бомбит, и много по дворам ездит)
удар по бордюру задним колесом привел к замене подшипника, а подшипник отдельно не меняется, только весь узел в сборе, а это около 6000 руб
однако....
Добавлено:
19 ноя 2010, 19:29 3dmax
жЫвУчИй писал(а):как вариант следующей машины приглядывался к Лачетти, ога
подороже Логана
но вроде как и чуть посолидней
Подороже - агась. Есть такое дело.
Посолиднее - ну тут я много смеялся, подавился и чуть не.....
Это как собраться на парковке владельцам 2105, 2106, 2107 и на полном серьёзе рассуждать, чья тут машина посолиднее.
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:24 Кутузов
У меня Логан .ИХМО Всегда напрягает отношение к этой ,Любимой мною и моей женой машине ............................................Чисто канкретно .Маленькие машины -для реальных пацанов ,стыдно .Кроме Фольксваген Гольф .Джип в любом состоянии например ржавый Чероки 86 года , главнее на дороге,чем Пежо 307 .
Корейские машины -западло .Например Киа Спортридж может стоить 20 тонн зелени .Но она запомоймлена корейским происхождением .Поэтому её может зашибать ,любая немецкая правильная тачила стоимостью 3 тыщи .Ибо на немецких тачилах ездят воры или на крайняк мужики .А опущеные автоматрёхи -нет .Западло Шкода Октавия ,её брат Гольф -нет.(Мой родственник , 23 года ,женатый , хочет продать Октавию и купить ВАЗ 9 серии ,ВЫ догадались почему .)Потомучто не западло ,в отличии от классики ,на которой ездят хачи .О том что у меня Логан , он сказал -на эти деньги можно было купить подержанную пацанскую точилу .
Подрезая опущеные тачилы подчеркиваеш свою доминантную роль .
Вершина ритуального наказания (Типа ритуального сэксуального насилия )-Сгон Уебана из левого ряда на МКАДе ксеноном .
К бабе на дороге нужно относиться с высокомерием Как к собаке перебегающей дорогу .Исключкнием являются Блондинки ,за рулём чёрных бимеров ,джипов и меринов .Ибо по определению находятся под крышей реальных пацанов .Не путать бабами на корейских и францйзских помойках .Вот такая инструкция провильных конкретних пацанов .Что это новая мода такая в бригоду играют .
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:24 Mikka Hakkanen
3dmax писал(а):Mikka Hakkanen писал(а): но боле веселым мотором
Давно ли мотор о 98 лошадях стал веселее 105 сильного?
Mikka Hakkanen писал(а):покупка логана сегодня за 430-450 тычсяч как-то не кажется бюджетным решением.
Логаны ещё и за 320 бывают, не забыли?
Не стоит при любых сравнениях брать цену топа. Не гуманно это.
Нормальную комплектацию можно взять и за 360-380. Это Вам не 450, далеко не 450.
НЕ знаю в чем он там веселее, но мне кажется,что любая Приора на нашихдорогах едет гораздо динамичнее Любого Логана. Мотор- это реальный плюс Приоры.
Просто по личным ощущениям от езды на служебном универсале.
Логан в мало- мальски приличной комплетации начинается от 410, и это еше 1,4 мотор 8V.Это машина с 2-мя ПБ, АВС, кондиционером и магнитолой-это минимум для современного автомобиля.Эта комплектация-минимум для современной машины. Приора-Люкс.даже обвешанная допами в эту сумму прекрасно входит. ЛОган за 380 обрезан по своим опциям- или нет АВС и второй ПБ, или нет Кондея- вибирайте. Престиж 16V, аналог приоры-Люкс по опциям(не считая кузова вагорн) стоит от 450 и выше.
Кузов универсал в ЛОгван недоступен ни за какие деньги...
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:27 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ знаю в чем он там веселее, но мне кажется,что любая Приора на нашихдорогах едет гораздо динамичнее Любого Логана. Мотор- это реальный плюс Приоры.
А мне
кажется, что мы на Марсе живём. Разве нет?
Микка, когда кажется - надо ТТХ движков читать. Тем более Вы на 16 клапанном даже мух не гоняли с капота, о каком " кажется" тут может идти речь - моя сильно не догоняет.
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:30 Mikka Hakkanen
3dmax писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):НЕ знаю в чем он там веселее, но мне кажется,что любая Приора на нашихдорогах едет гораздо динамичнее Любого Логана. Мотор- это реальный плюс Приоры.
А мне
кажется, что мы на Марсе живём. Разве нет?
Микка, когда кажется - надо ТТХ движков читать. Тем более Вы на 16 клапанном даже мух не гоняли с капота, о каком " кажется" тут может идти речь - моя сильно не догоняет.
Вы и читайте ТТХ, моя на них чхать. Повторюсь- немногочисленные питерские приороводы летайт очень быстр и очень низко.... ЛОгану и не снилось, любому.
16 клапанник я дважды брал на тест драйв,достатоно, чтобы понять,что по динамике он не лучше Сидора. Хотя ТТХ не смотрел, честно, все по ощущениям.
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:32 3dmax
Mikka Hakkanen писал(а): ЛОгану и не снилось, любому.
Я всё понял. Спасибо за Ваше мнение. Более мне тут нюхать нечего, пока тут заправляет человек, не ездивший на чём то, но что то утверждающий.
Кстати, Вам бы тут тоже более не присутствовать, у нас за дезинформацию кое что положено.
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:34 Mikka Hakkanen
Ну вы в курсеЮ, что я вам скажу...Посему предлагаю посетить сайт прирроводов- там вложено покатушеу, в том числеи с Логганом 16v
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:37 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):немногочисленные питерские приороводы летайт очень быстр и очень низко.... ЛОгану и не снилось, любому.
А почему тогда "немногочисленные"?
Я вообще-то ничего против Приоры как раз не имею. два моих товарища катаются не первый год - и довольны.
Но вот лично мне не надо "быстро и низко". И вообще "летать" не надо. У меня немного иные приоритеты.
Пока Логан их обеспечивает лучше.
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:43 Mikka Hakkanen
семигор, уважаемый, никто и не говорит, чтоЛоган хуже.
Более того,как быший обладатель ЛОгана 2008 и нынешний пользователь нахаляву Приоры 2010 однозначно скажу,что Логан соьбран гораздо качевенней, управлется приятней и ездить я лично бы предпочел из этих двух машин на ЛОгане. Но если нужен универсал, а денег 380-400 тык? То вместо бедновастого и качесвенного Логана можно купить полнокомплектную Приору-Люкс худшего качества. Вот она- альтернатива.
А динамика- ну Приорка веселей, добавлю ИМХО чтоб никого не обидеть.
Приороводов в СПб на порядок меньше, чем ЛОгановодов- это видно на любой стоянке гипемаркета. А тех в свою очередь меньше,чем Фокусоводов....
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:45 Кутузов
Прошу прощения .Для реальных пацанов .Коим я не являюсь ,по возрасту .Десятки и Приоры западло .на них ездят худшая масть маногеров ,это маногеры опушенные на дальняке .
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:50 Mikka Hakkanen
чушь собачья. Менеджер на Приору и не посмотрит. Хотя если под менеджером понимается продающий в переходе канцелярию индивидуал-бедолага....
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:51 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Но вот лично мне не надо "быстро и низко". И вообще "летать" не надо. У меня немного иные приоритеты.
Присоединяюсь тремя руками.
Добавлено:
19 ноя 2010, 20:54 Mikka Hakkanen
ЛоханкинЪ а универсал вам тоже не нужен?
Сид- Вагон по случаю купили?
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:03 Кутузов
Сообщение #1727 Добавлено: Пт 19 Ноя, 2010 20:50
--------------------------------------------------------------------------------
чушь собачья. Менеджер на Приору и не посмотрит. Хотя если под менеджером понимается продающий в переходе канцелярию индивидуал-бедолага....
_________________
Best regards,
Mikka
Вожу KIA Сeed SW Никуда не спешу
На наших дорогах ,появилась новая культура вождения .(Пишу для информации ).Поворотником можно пользоваться в исключительных случаях .Демонстрируя глубокое уважение например :чёрному бимеру .
В прочих случаях , например предупреждая о маневре Киа Сид ,Ты невольно признаёш себя с ней в равенстве и в результоте запомойвливаешся .
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:05 Mikka Hakkanen
Кутузов и какое это имеет отношене к альтернативе ЛОгану, в частности Приоре?
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:32 Жывучий
3dmax писал(а):Посолиднее - ну тут я много смеялся, подавился и чуть не.....
Это как собраться на парковке владельцам 2105, 2106, 2107 и на полном серьёзе рассуждать, чья тут машина посолиднее.
спорить не буду -Ваше мнение на форуме давно известно: "только я знаю как правильно и ниибет"
Кутузов писал(а):У меня Логан .ИХМО Всегда напрягает отношение к этой ,Любимой мною и моей женой машине ............................................Чисто канкретно .Маленькие машины -для реальных пацанов ,стыдно .Кроме Фольксваген Гольф .Джип в любом состоянии например ржавый Чероки 86 года , главнее на дороге,чем Пежо 307 .
Корейские машины -западло .Например Киа Спортридж может стоить 20 тонн зелени .Но она запомоймлена корейским происхождением .Поэтому её может зашибать ,любая немецкая правильная тачила стоимостью 3 тыщи .Ибо на немецких тачилах ездят воры или на крайняк мужики .А опущеные автоматрёхи -нет .Западло Шкода Октавия ,её брат Гольф -нет.(Мой родственник , 23 года ,женатый , хочет продать Октавию и купить ВАЗ 9 серии ,ВЫ догадались почему .)Потомучто не западло ,в отличии от классики ,на которой ездят хачи .О том что у меня Логан , он сказал -на эти деньги можно было купить подержанную пацанскую точилу .
Подрезая опущеные тачилы подчеркиваеш свою доминантную роль .
Вершина ритуального наказания (Типа ритуального сэксуального насилия )-Сгон Уебана из левого ряда на МКАДе ксеноном .
К бабе на дороге нужно относиться с высокомерием Как к собаке перебегающей дорогу .Исключкнием являются Блондинки ,за рулём чёрных бимеров ,джипов и меринов .Ибо по определению находятся под крышей реальных пацанов .Не путать бабами на корейских и францйзских помойках .Вот такая инструкция провильных конкретних пацанов .Что это новая мода такая в бригоду играют .
хоть Кутузов по большей части и плетет как обкуреный, но в данном случае плюсую многократно к его словам
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:37 Кутузов
Тема : Попытка найти замену Логану .
1.Логан не поцанский автомобиль .(Не уважают на дороге .)
2.Маломощный даже 1.6 .
Выход :брать бумер .мерин , джип . опель .(но не фольксваген поло седан .)- это крутые тачки . Двигло обязательно более 1.6 .
ИХМО Иначе менять шило на мыло .Кагда у меня будет бумер ,я буду всем тыкать .
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:37 3dmax
жЫвУчИй писал(а):спорить не буду -Ваше мнение на форуме давно известно: "только я знаю как правильно и ниибет"
Ну зачем же так категорично? Это действительно моё мнение, которое я вправе высказывать. Это же форум. В моем понимании Лачетти, Авео, Логан, Альмера Классик, и прочие авто такого же класса - все они стоят на одной ступени. Все бюджетные. И нет в них никакой солидности. Потому и смешно мне.
Я солидным даже Сид не считаю, хоть и стоит он ещё дороже Лачетти.
Солидные машины - это бизнесс класс. От самого слова солидность становится понятно, какими должны быть эти машины.
А тут Вы говорите про солидность машин стоимостью в 15 тысяч долларов. Ну что это такое?
В чём солидность ? Моя просто не понимать, вот и всё.
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:46 Жывучий
3dmax писал(а):Солидные машины - это бизнесс класс.
Посолиднее и солидная - не ощущаете разницу?
в течении последних 2-х лет мне довелось управлять: Лансер 9, Фолькс Кэдди, ФФ2, Тойота Церес (пруль), Форд Транзит (микроавтобус), Фиат Альбеа, ВАЗ 2114, Шевроле Лачетти седан, Мазда 3
ну и собственный Логан
такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:48 Жывучий
Кутузов писал(а):Тема : Попытка найти замену Логану .
1.Логан не поцанский автомобиль .(Не уважают на дороге .)
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:49 Dze
Чо Вы тут спорите? Замен логану полно.
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:51 Жывучий
Dze писал(а):Чо Вы тут спорите? Замен логану полно.
например?
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:53 Nick_Zh
жЫвУчИй писал(а):такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
А в чём, собственно, выражается неуважение к Логану? Должны уважать, по-моему, водителя, а не авто.
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:57 3dmax
жЫвУчИй писал(а):такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
А может не в машине дело?
Меня и на шестерке уважали. Потому что пропускал всех, не подрезал, не сигналил как ополоумевший и не бросал машину где попало.
Уважение оно не от машины зависит.
И если Вы думаете, что купив Лачетти все Вам сразу " Ку" два раза сделают, то Вы ошиблись с планетой проживания.
Добавлено:
19 ноя 2010, 21:58 Жывучий
Nick_Zh писал(а):жЫвУчИй писал(а):такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
А в чём, собственно, выражается неуважение к Логану? Должны уважать, по-моему, водителя, а не авто.
не вижу Вашего региона
МКАД например знаете?
левый ряд идет со средней скоростью 110 км (при разрешенной 100)
ну скажем Пассат Б4, Дискавери 3, Логан, Лачетти
откуда-то справа вылезает "четыре о" например (ауди десятилетняя)
угадайте, перед кем она влезет, подрезав?
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:01 3dmax
жЫвУчИй писал(а):угадайте, перед кем она влезет, подрезав?
И в этом неуважение?
Да это просто дятел на ауди десятилетней едет. Как раз которому понты важнее жизни.
А влезать перед дискавери опасно. Там одна фара стоит дороже Ауди. Так что тут тупая трусость за свою задницу.
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:01 Жывучий
3dmax писал(а):жЫвУчИй писал(а):такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
А может не в машине дело?
Меня и на шестерке уважали. Потому что пропускал всех, не подрезал, не сигналил как ополоумевший и не бросал машину где попало.
Уважение оно не от машины зависит.
И если Вы думаете, что купив Лачетти все Вам сразу " Ку" два раза сделают, то Вы ошиблись с планетой проживания.
спасибо, пасмиялсо
жЫвУчИй писал(а):Nick_Zh писал(а):жЫвУчИй писал(а):такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
А в чём, собственно, выражается неуважение к Логану? Должны уважать, по-моему, водителя, а не авто.
не вижу Вашего региона
МКАД например знаете?
левый ряд идет со средней скоростью 110 км (при разрешенной 100)
ну скажем Пассат Б4, Дискавери 3, Логан, Лачетти
откуда-то справа вылезает "четыре о" например (ауди десятилетняя)
угадайте, перед кем она влезет, подрезав?
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:05 Жывучий
3dmax
вернемся к началу - я утверждал что Лачетти выглядит посолиднее Логага, Вы с этим спорили, так?
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:05 3dmax
жЫвУчИй писал(а):спасибо, пасмиялсо
Да на здоровье. Смех продлевает жизнь.
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:06 3dmax
жЫвУчИй писал(а):3dmax
вернемся к началу - я утверждал что Лачетти выглядит посолиднее Логага, Вы с этим спорили, так?
Нет, не так. Мы не говорили о " выглядит". Мы говорили в общем, что Лачетти посолиднее Логана.
В моих глазах это не так. Одного поля ягоды.
А Вы можете рассуждать совсем иначе, дело Ваше. И Ваша точка зрения вовсе не обязана совпадать с моей.
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:15 Жывучий
3dmax писал(а):Одного поля ягоды.
однако в одной из этих ягод есть штатная магнитола (например) с джойстиком под рулем (именно штатная, а не какой-то какашечный Блаупункт, установленный птушниками из автомира), ну и т.д.
для всех остальных я ни в коем случае не агитирую за Лачетти, я просто в очередной раз наслаждаюсь
3dmax-ой изворотливостью
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:17 matveev
3dmax писал(а):И если Вы думаете, что купив Лачетти все Вам сразу " Ку" два раза сделают, то Вы ошиблись с планетой проживания.
Мне десять- пятнадцать лет назад Гаишники по 5 раз в день "Ку" делали, хоть и ездил на строй шестёрке-номер случайно выдали блатной, как у администрации, пользовался сколько мог. Про талон ГТО несколько лет не вспоминал. Но правила не нарушал.
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:24 kjufy
Ух какое засилье штампов, "пацаков" и теории "желтых штанов".
Не уважают - урода на дороге, ну и малость есть имбицилов, смотрящих на статус авто и номера. Уважающий себя и окружающих человек пересекается с быдлотношением весьма редко. Культура вождения потихоньку, но повышается.
От авто не зависит никак!
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:25 rokfor
жЫвУчИй писал(а):в течении последних 2-х лет мне довелось управлять: Лансер 9, Фолькс Кэдди, ФФ2, Тойота Церес (пруль), Форд Транзит (микроавтобус), Фиат Альбеа, ВАЗ 2114, Шевроле Лачетти седан, Мазда 3
ну и собственный Логан
такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
Странно, мне в течении последних пяти лет приходится ездить - служебный логан (1.4) - постоянно, личный логан (1.6) редко, Лексус GS300, Хонда Аккорд, Мазда 6, Фольксваген Гольф 5, Тойота Авенсис - на этих периодически. ФФ 2 - довольно часто. Ну не ощущаю я неуважительного к себе отношения за рулем Логана. Может дело не в машине? Может Вы сами даете повод к себе так относиться? Только без обид. Это мое предположение. У меня в парке 50 пацанов на логанах ездят. Ни один не говорил, что его на дороге не уважают. Более того, пересев на форд, никто плохо о Логане не отзывался. А некоторые не против вернуться обратно на Логан. Только положение в конторе не позволяет.
Мое мнение - Логан это ослик
Трудолюбивый, надежный, неприхотливый. Сравнивать его с арабским скакуном - бессмысленно. У них разное предназначение. Есть деньги - покупай скакуна, но вот только урожай с грядки, семью за грибами, себя на рыбалку ты на нем не увезёшь. А вот на ослике погарцевать перед девчонками, точно не получится.
Если искать замену Логану, надо понять, чего тебе в логане не хватает. Отсюда и плясать. А разговоры о посолидней, покруче, попоцанестей надо оставить тем, кто, гоняя по городу на ржавых девятках, опелях, и.т.д., имея в голове вместо извилин только след от бейсболки, считает себя крутым пацаном. Я на таких внимания не обращаю. Пытаться им что-либо доказать, значит ставить себя на одну ступень с ними. К сожалению, такими Дебилоидами не становятся, ими рождаются.
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:31 Mikka Hakkanen
жЫвУчИй писал(а):3dmax писал(а):Солидные машины - это бизнесс класс.
Посолиднее и солидная - не ощущаете разницу?
в течении последних 2-х лет мне довелось управлять: Лансер 9, Фолькс Кэдди, ФФ2, Тойота Церес (пруль), Форд Транзит (микроавтобус), Фиат Альбеа, ВАЗ 2114, Шевроле Лачетти седан, Мазда 3
ну и собственный Логан
такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
Эк Вас тащщит то..Нормальное к Логану отношение, а на хама на дороге можно нарваться и на чет-то более серьезном. НЕ шучу- после НГ корпоратива возвращался на служебном Блайзере, тонированном в ноль-я, как самый трезвяк из присутствовавших сел за руль. Но всеж на 100% небыл трезв. В пять приемов разворачивался по Кубинской. Какой то удот на четверке с прицепом(это 29 декабря!) стоял и дудел мне всю дорогу, чтоб я его пропустил. По пьяи рихтанул ему и крылышко и полморды заодно...уехали пьяно гогоча, утром было немнго стыдно, но.. поделом.
HS Лачетт действительне больше походит на традиционный автомобиль, нежели ЛОган. Ну и С класс все-таки, просто побольше да пошире кургузого Логаша.
Но Лачет- не альтернативо, ибо дорого собака. НАстолько дорого, наскольку устарел и брать его за его деньги новым ИМХО не стоит.
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:32 matveev
rokfor писал(а):Пытаться им что-либо доказать, значит ставить себя на одну ступень с ними. К сожалению, такими Дебилоидами не становятся, ими рождаются.
Согласен на 100%/
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:33 Илюха
kjufy писал(а):Культура вождения потихоньку, но повышается.
От авто не зависит никак!
Именно так. Но с другой стороны личность человека откладывает отпечаток на автомобиль. Я сторонюсь грязных по крышу авто с сантиметровым слоем грязи на бортах, болтающимися на проводках поворотниках и т.д., а так же раскрашенных и разукрашенных как новогодние елки пацанских атво с "колхозным ксеноном"и светодиодами по кругу. Как говорится покажи мне свою машину и я скажу кто ты...
А касаемо темы, тоже подходит время поменять конька, думаю, выбираю... А в итоге все одно получается, что кроме Логана за такие деньги мало чего дельного возьмешь... Жду сарай!!!
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:35 Жывучий
ну пипец
молодцы, меня же еще и виноватым определили
ога, еду я такой в одной полосе никуда не шарахаясь от родни за 200 км по МКАДу, весь НЕ тонированный, со мной мама, сесрта, жена и дочка 2,5 лет, и вот я всех с таким комплектом обгоняю, подрезаю, не пропускаю, и прижимаю
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:37 Mikka Hakkanen
жЫвУчИй
ну дык у тебяж Бимер..
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:40 Жывучий
а по теме топика: за те деньги, что стоит Логан,
ИМХО нет адекватного варианта
есть немного больше денег - тут уже есть над чем подумать
в зависимости отколичества тех самых пресловутых денег
лично мне всегда нравились сараи
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:43 ЛоханкинЪ
жЫвУчИй писал(а):я утверждал что Лачетти выглядит посолиднее Логага, Вы с этим спорили, так?
Да просто к Лаче слово "посолиднее" подходит, как к корове беговое седло, уж извините. Ее дизайн вопиет: из последних сил пытаюсь выглядеть взрослой
Так и боишься, что первая же лужа на дороге смоет с нее мамину косметику...
И еще имейте в виду: даже у универсала багажник здорово меньше логановского, подвеска комфортна на "шелковом" асфальте, но на раз пробивается на не очень больших ямках, ощущение от сборки - хлипкая. Наспех перелицованная GM-ом Дэу Нубира черт-те какого года - Золушка, нежданно-негаданно получившая фамилию Сневролёт... ИМХО, Логан и сделан качественнее, и никем не прикидывается. А Престиж даже и смотрится уже хоть и скромно, но уже не топорно и даже с достоинством (на свою цену). А Лача - без. Абсолютно.
Ну и в другом отчасти поддержу
3dmax-а: на Логане я не чувствовал, что быдло на дороге меня чморит больше, чем других. Сам старался не давать повода, а если бывали попытки - старался их пресекать. Минимального отпора, как правило, достаточно - этой публике не нужны проблемы (тем более, что КАСКО у десятилетней Ауди почти 100% нету). Они ищут того, от кого проблем меньше всего ожидают. По сути, того, кто сам заранее видит себя жертвой. Не будьте ей, и нахрапистые хамы будут выбирать Вас жертвой в разы реже. А выбрав, будут в разы чаще быстро обламываться и искать новую, более легкую. Ну и как в той притче от
семигора: для оскорбления мало, чтобы кто-то сказал тебе оскорбительные слова. Чтобы оскорбление состоялось, нужно еще чтобы ты оскорбился. Первым управлять получается не всегда, а вот второе - полностью в Ваших руках
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:45 rokfor
Илюха писал(а):А в итоге все одно получается, что кроме Логана за такие деньги мало чего дельного возьмешь...
Золотые слова. Мне вот вчера вечером не уснуть было. Мысли всякие в голову лезли. Думаю - через годик надо бы Логашу поменять. Чего я хочу? Вроде все в логане меня устраивает. Но понемногу в голову стали приходить разные мысли.
1. Хочу АКПП - есть теперь у Логана.
2. Хочу движок помощней - получи 102 силы.
Блин, третье желание остается. Чего бы пожелать? Придумал!!!
3. ХОЧУ климат- контроль!
Как вы думаете, Исполнит Рено мое третье желание? Ну хотя бы через год?:lol:
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:49 Жывучий
вы читали на предыдущей странице это?
жЫвУчИй писал(а): я ни в коем случае не агитирую за Лачетти
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:50 Илюха
rokfor
У меня одни мысли... Автомобильчику 2,5 года и 115000 пробега. И скоро нужно будет определяться, либо продавать и покупать что-то новое(что?) либо вкладывать деньги в перетряхивание подвески? Но я по натуре - полноприводник-универсальщик! Дастер - мой идеал, но боюсь бюджет не потянет. А вот Логан универсал - автомобиль-мечта!
Добавлено:
19 ноя 2010, 22:53 Илюха
rokfor писал(а):Как вы думаете, Исполнит Рено мое третье желание? Ну хотя бы через год?
Китайцы давно уже исполнили... Что же Вы на китай не пересядете. А если все желания всех исполнить, то Логан по цене за Мерс ускачет. ИМХО лучше нормально работающие ручные крутилки, чем неадекватный шайтан-климат.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:03 Dze
жЫвУчИй писал(а):Dze писал(а):Чо Вы тут спорите? Замен логану полно.
например?
Все авто не дороже 400т.р.
Курите яндекс...
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:06 Жывучий
Dze писал(а):жЫвУчИй писал(а):Dze писал(а):Чо Вы тут спорите? Замен логану полно.
например?
Все авто не дороже 400т.р.
Курите яндекс...
недороже 400 тыр это ВАЗ, китайцы, и Шанс (он же Сэнс) м
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:06 Илюха
Dze писал(а):Все авто не дороже 400т.р.
Например...? Яндекс выкурен(как и Гугл и т.д.)
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:09 Илюха
Илюха писал(а):Например...?
Хотя полно! Лада Приора, Лада Калина, Лада Самара, Жигули, Заз Шанс, Дэу Нексия... Да действительно полно!
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:18 YuriyVZ
Была тут тема: "ваши требования к авто".
В ней я ответил:
1. Надежность
2. Безопасность
3. Объем багажника
4. Проходимость
Это основные, остальные, если без явных перекосов, то второстепенны.
Не устривает в Логане, пожалуй, только последнее. Ну еще объем багажника маловат, как это ни странно звучит.
Соответственно, если менять с целью улучшить, то первые 3 критерия должны быть не хуже, а последний существенно лучше. Т.е. там где сейчас проеду с трудом, должен не просто проезжать, а легко проезжать. При том, что для меня авто средство доставки из одного места в другое, я не "полноприводник", а скорее любитель природы.
И я даже не знаю, какой самый дешевый вариант может этому удовлетворять. Поэтому даже мыслей нет о замене.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:21 семигор
3dmax писал(а):Лачетти, Авео, Логан, Альмера Классик, и прочие авто такого же класса - все они стоят на одной ступени. Все бюджетные.
+1
По сути ВСЕ машины одинаковы.
ВСЕ.
жЫвУчИй писал(а):такого неуважительного отношения, как к Логану, я не ощущал ни на одной из перечисленных выше машин
3dmax писал(а):А может не в машине дело?
Уважать надо
- ПДД
- людей
а не высоту машины, глухость тонировки или диаметр колёс.
А ездить по ранжиру - так это быдляцкая манера как раз. Сколько бы машина не стоила.
rokfor писал(а):Если искать замену Логану, надо понять, чего тебе в логане не хватает. Отсюда и плясать.
Я всё время это повторяю.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:22 rokfor
Илюха писал(а):Автомобильчику 2,5 года и 115000 пробега.
Будете смеяться, но моему год и восемь. Пробег... 14000км. Первое ТО пройдено на 7000км. Жена ездить не хочет. Говорит-купи с АКПП, буду ездить (сомневаюсь
)
Илюха писал(а):скоро нужно будет определяться, либо продавать и покупать что-то новое
Либо, через пару лет подарить дочери и опять же покупать что- то новое.
Илюха писал(а):Дастер - мой идеал, но боюсь бюджет не потянет.
Сам приглядываюсь. Выйдет в продажу, посмотрим.
Илюха писал(а):Китайцы давно уже исполнили... Что же Вы на китай не пересядете.
Это Вы серьезно.
Или я не понял Вашего юмора, или Вы моего.
Илюха писал(а):ИМХО лучше нормально работающие ручные крутилки, чем неадекватный шайтан-климат
Зря Вы так. Те, кто ездит на машинах с климатом, меня поймут. Климат это веСТЧ. Но понятно, что это привелегия дорогих машин, либо дорогих комплектаций НЕ ОЧЕНЬ дорогих.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:26 ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):Ну еще объем багажника маловат, как это ни странно звучит.
На крышу Логана ставим бокс - дешево и сердито получаем 300-400 л дополнительного объема. Не говоря уже о негабаритах, если приходится их возить.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:28 Dze
жЫвУчИй
Илюха
Хотя бы
Лачетти, Авео, Альмера Классик.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:29 Mikka Hakkanen
Илюха писал(а):Dze писал(а):Все авто не дороже 400т.р.
Например...? Яндекс выкурен(как и Гугл и т.д.)
Интересно ЛОган в число этих авто вобше то не входит.. Планка нужна выше- 450 тык.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:31 Жывучий
семигор писал(а):Уважать надо
- ПДД
- людей
а не высоту машины, глухость тонировки или диаметр колёс.
А ездить по ранжиру - так это быдляцкая манера как раз. Сколько бы машина не стоила.
это мне предьява?
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:31 Илюха
rokfor писал(а):Будете смеяться, но моему год и восемь. Пробег... 14000км.
Смеяться не буду, но с такой интенсивностью эксплуатации можно и ВАЗ-2105 покупать.
rokfor писал(а):Это Вы серьезно. Или я не понял Вашего юмора, или Вы моего.
Это я в шутку, просто рено уже удовлетворил ваше желание - Клио, Символ,Меган...
rokfor писал(а):Зря Вы так. Те, кто ездит на машинах с климатом, меня поймут. Климат это веСТЧ.
Я ездил, тоже хочу, но реально понимаю, что за все нужно платить. А, что бы удержаться в классе это или китайский климат, который держит температуру +- 20 градусов, либо мануальный климат...Логан+Климат+автомат+... Это уже не Логан, точнее Логан, но нафиг он кому по такой цене сдастся.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:31 YuriyVZ
ЛоханкинЪ писал(а):На крышу Логана ставим бокс - дешево и сердито получаем 300-400 л дополнительного объема. Не говоря уже о негабаритах, если приходится.
Сколько бы не было объема, он будет весь занят
Хотя первый шаг в этом направлении сделан, куплены багажные дуги, пока для лыж.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:31 Dze
Mikka Hakkanen
Курим дальше
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:32 Илюха
YuriyVZ писал(а):Хотя первый шаг в этом направлении сделан, куплены багажные дуги, пока для лыж.
Второй шаг- фаркоп и прицеп! И Логан заменит Газель!
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:35 Илюха
Dze писал(а):Хотя бы Лачетти, Авео, Альмера Классик.
Нука-нука Самсунки и ДЭУ пошли...Вот только при схожем оснащении Самсунги и Дэу дороже окажуться, но не надежнее это точно!
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:37 YuriyVZ
Илюха писал(а):Второй шаг- фаркоп и прицеп! И Логан заменит Газель!
Это 3-й, второй - собственно бокс. Учитывая, что до первого шага прошло 4 года...
В любом случае, объем багажника, это не то ради чего я бы поменял Логан.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:38 семигор
жЫвУчИй писал(а):это мне предьява?
Ну что ВЫ
Я же Вас не знаю.
Это "предъява" всем, кто так мыслит.
Мне лично всё равно на какой машине человек едет; от этого моё отношение к нему никак не зависит вообще.
Тем более, что есть знакомые, которые могут в течение дня и на жигулёвской классике поездить и на джиппопотаме.
Безо всяких комплексов при этом.
Моё отношение к человеку на дороге и вообще зависит исключительно от того, как он себя на дороге ведёт.
А уж вовсе не количества опций комфорта в его машине или марки магнитолы..
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:41 Илюха
YuriyVZ писал(а):Это 3-й, второй - собственно бокс. Учитывая, что до первого шага прошло 4 года...
В любом случае, объем багажника, это не то ради чего я бы поменял Логан.
Я реально, без сарказма! У меня фаркоп и прицеп частенько волокаю! Логан с прицепом на удивление гармоничная спарка! Логан+прицеп+груз в прицепе около 300 кг жрет в пределах 8л/100км! А по динамике теряет совсем чуть-чуть(да здравствуют 8 клапанов).
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:42 ЛоханкинЪ
YuriyVZ писал(а):первый шаг в этом направлении сделан, куплены багажные дуги
Готовьтесь к изменению звука на скорости
И смажьте шарнир антенны WD-шкой: если грузить наверх что-то помассивнее лыж, то антенну, скорее всего, придется засовывать под дуги. Ну или ставить торчком, если груз не сильно вперед выдается. Если до этого антенна всю жизнь провела без движения, шарнир мог подзакиснуть, а приложения силы он, говорят, не любит
Впрочем, это уже у нас уже какой-то свосем оффтопик пошёл
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:42 Mikka Hakkanen
Илюха писал(а):YuriyVZ писал(а):Хотя первый шаг в этом направлении сделан, куплены багажные дуги, пока для лыж.
Второй шаг- фаркоп и прицеп! И Логан заменит Газель!
Это извращение,нужно покупать человеческий универсал и грузить "Слона стоя".
Я полагаю,что интересной альтернативой Логано модет стать Нива длиннобазовая т.н "Крокодил". При ее цене в 330 тык и минимально необходимом дооброудовании кондиционером( это 50 тык) она вполне имеет право на жизнь как альтернативный Вариант, опять же проходимость + универсальность наличествуют....места на задних сиденьях-вагон, очень вместимый и вполне комфортный шарабан.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:48 Илюха
Mikka Hakkanen писал(а):Это извращение,нужно покупать человеческий универсал и грузить "Слона стоя".
Я за универсал! Но где же его взять? Да и доски 2-х метровые в универсал не закорячишь, и снегоход не впихнешь. В идеале унверсал+прицеп - вот моя мечта!
Mikka Hakkanen писал(а):Логано модет статьНива длиннобазовая т.н "Кроеодил". Прии ее цене в 330тык и минимально необходимом дооброудовании кондиционером( это 50 тык) она вполне имеет правона жизнь как альтернативный Вариант, опятьже проходимость +универсальность наличествуют....
Достойный автомобиль бесспорно! Но 1-надежность хромает,2-Из-за пару киломеров грунтовки перед дачей раз в месяц, придется все время мириться с расходом топлива 13-16 литров на шоссе. Хотя авто достойный,но ИМХО не совсем универсальный, больше заточенный под грунтовки и хляби.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:55 Mikka Hakkanen
Илюха писал(а):Достойный автомобиль бесспорно! Но 1-надежность хромает,2-Из-за пару киломеров грунтовки перед дачей раз в месяц, придется все время мириться с расходом топлива 13-16 литров на шоссе. Хотя авто достойный,но ИМХО не совсем универсальный, больше заточенный под грунтовки и хляби.
НАдежность как у большинства ВАЗОВ- не так страшен черт,какего малюют. О ненадежности ВАЗв основном рассуждают люди владевшие БУ экземплярами. По шоссе там 10 литров, это все-таки не УАЗик, по городу-да, пятнашка обеспечена, зато 92-го.
Проходимость-это не только километр грунтовки-это и зимний беспредел, и поездки на рыбалку и погрибы, и проссто новые возможности- полный привод, это вобще очень интересно, но,согласен- на любителя или на искателей чего то нового..Безопаснсть у нее фиговая,одна радость-сидит высоко, если что, это помогает... и машина, конечно не скооростная,но свои 120 по шоссе идет вполне нормально.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:56 Жывучий
семигор
а я знаете ли испытывал...
и неоднократно
может конечно и карма у меня такая, но когда я ездил на Скорпио 85 гв и на "квадратной" Субару Легаси 91 гв -такого почему-то не было
даже к праворульной Тойоте Церес 95 гв, на которой ездит "моя половинка" не такое отношение
и мне не за себя было страшно, а за полную кибитку женщин, в т.ч. и за дочь 2-х летнюю: еду я с ними равномерно в одной полосе никуда не дергаясь и вот те нате хрен в томате двигайся блеать я еду на своей 10-15 летней (ауди, бмв, саабе и т.д.)
но я не много езжу, на работу утром 60 км, и домой вечером 60 км, ну по друзьям-родственникам-магазинам-дачам по выходным...
это мое ИМХО (мое скромное мнение), оно взялось на основании моего собственного опыта, и переубеждать меня бесполезно
p.s. Логан -машина-супер, другой такой нет, и те, кто на работе меня уговаривали купить Нексию, теперь на основании моего опыта советуют своим родственникам/друзьям Логан
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:59 YuriyVZ
Илюха писал(а):Логан с прицепом на удивление гармоничная спарка!
Себя с прицепом не представляю, мне бы без прицепа научится водить нормально
Ну и большая часть пробега, это не поездки на дачу, а именно путешствия. Я пишу немного не хватает, а Вы мне сразу прицеп
ЛоханкинЪ писал(а):Готовьтесь к изменению звука на скорости
Я планирую их ставить по необходимости.
ЛоханкинЪ писал(а):И смажьте шарнир антенны WD-шкой: если грузить наверх что-то помассивнее лыж, то антенну, скорее всего, придется засовывать под дуги.
Будете смеятся, но у меня антенна лежит дома на шкафу, т.к. радио нет, место него гнезда прикуривателя.
Mikka Hakkanen писал(а):Я полагаю,что интересной альтернативой Логано модет стать Нива длиннобазовая т.н "Крокодил".
Это был мой первый вариант, моей первой машины (которой является Логан), но отпал как раз по первому критерию - надежность (спорить не буду, но я так посчитал). Ну и безопасность тоже.
Добавлено:
19 ноя 2010, 23:59 Dze
жЫвУчИй писал(а):p.s. Логан -машина-супер, другой такой нет, и те, кто на работе меня уговаривали купить Нексию, теперь на основании моего опыта советуют своим родственникам/друзьям Логан
Прям секта, какая то.
Добавлено:
20 ноя 2010, 00:25 семигор
жЫвУчИй писал(а):может конечно и карма у меня такая
У меня - не карма, но страна.
И я не с Луны свалился и прекрасно понимаю, КАК некоторые граждане думают.
Как сказал Эйнштейн, я знаю лишь две бесконечности: это Вселенная и человеческая глупость. Причём в отношении первой я не уверен.
Поступки иных водителей просто поражают своей очевидной бессмысленностью и тупостью.
Марка машины при этом может быть абсолютно любой.
Поэтому слово "уважение" здесь абсолютно не подходит.
Может подойти страх. Да, страх.
Поэтому я всегда стараюсь выполнять правило "трёх Д", но не от "уважения", а из банального инстинкта самосохранения.
Если я вижу в зеркале очередного "крутого", обгоняющего и подрезающего всех, то я не стану устраивать ему ловушек или "учить", а напротив - я создам задел, чтобы ему было куда уйти, когда он не успеет протиснуться перед встречной.
Мне не нужны ДТП с непредсказуемыми траекториями вблизи моей машины. А дорога у каждого своя и мне важнее проехать своей, чем кому-то что-то доказать.
А если я вижу такого ездюка впереди, то ни за что не предупрежу его о гаишной засаде; напротив, скорее сам гаишникам на него укажу.
То же быдляцкое племя, что думает, что их именно что "уважают" за навороченность машины - сильно заблуждаются на сей счёт.
Добавлено:
20 ноя 2010, 00:26 Рыжий ЛО
С прицепом нагруженным дровами под 500 кг Логан жрет 9 литров по трассе при скорости 100-110 км/час. Тянет тяжеловато, но гораздо веселее, чем мои бывшие ВАЗ-2106. У меня двигатель 1,4. Думаю, что 1,6 был бы потяговитей. А вот как повел бы себя 16-клапанник - не знаю.
Добавлено:
20 ноя 2010, 00:28 3dmax
Добавлено:
20 ноя 2010, 13:33 Илюха
Mikka Hakkanen писал(а):НАдежность как у большинства ВАЗОВ- не так страшен черт,какего малюют.
Я в сравнении с Логаном.
Mikka Hakkanen писал(а):Проходимость-это не только километр грунтовки-это и зимний беспредел, и поездки на рыбалку и погрибы, и проссто новые возможности- полный привод, это вобще очень интересно, но,согласен- на любителя или на искателей чего то нового.
Я знаю, что такое полный привод. У меня УАЗ в деревне имеется. Но ездить в городе каждый день вокруг заправки, пусть даже зимой...это нерационально.
Mikka Hakkanen писал(а):и машина, конечно не скооростная,но свои 120 по шоссе идет вполне нормально.
120-нормальная скорость, я на Логане быстрее редко езжу. Но Логан пи этом 6 литров жрет а Нива???
Но повторюсь, авто очень достойное, но для своих условий!
Добавлено:
20 ноя 2010, 13:34 Илюха
YuriyVZ писал(а):Ну и большая часть пробега, это не поездки на дачу, а именно путешствия. Я пишу немного не хватает, а Вы мне сразу прицеп
Я не к тому, что нужно прицеп сразу брать, а к тому, что любой вопрос решаемый...
Добавлено:
20 ноя 2010, 13:48 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):
НАдежность как у большинства ВАЗОВ- не так страшен черт,какего малюют.
Меньшая надёжность ВАЗов компенсируется бОльшей простотой их ремонта и его дешевизной.
Уже упомянутый мною товарищ именно поэтому сознательно и купил Приору, чтобы без боязни бить её подвеску и иметь возможность быстрого ремонта (не только подвески), т.к. машина ему для работы нужна.
ОН мне так и говорит: тебе машина для развлечения и комфорта, а мне для работы. Если она сегодня сломается, то я должен иметь возможность (и деньги) починить её до завтра.
По своему он прав.
Да и не ломается она у него так-то ...
Добавлено:
20 ноя 2010, 13:50 3dmax
семигор
Ну я же просил сворачивать оффтоп?
Мы же здесь замену Логану подбираем, а не обсуждаем надёжность ВАЗов.
Добавлено:
20 ноя 2010, 13:52 семигор
3dmax писал(а):Мы же здесь замену Логану подбираем
А как обсуждать-то не сравнивая?
Я и сравниваю "+" на "-".
А каждый уже выбирает, что ему важнее.
Добавлено:
20 ноя 2010, 13:56 3dmax
семигор писал(а):А как обсуждать-то не сравнивая?
Это уже не сравнение.
Так можно дообсуждаться до стоимости запчастей, обслуживания, почему они так мало ходят, где их так плохо делают, в чём вина и т.д. И прийти в итоге к результату , что в России всё хреновое.
В общем не надо так глубоко забираться в дебри обсуждения. Никто не запрещает сравнивать Логан с ВАЗиками. Для некоторых это реальная замена Логану, я не отрицаю. Просто не надо помимо прочего начинать рассуждения о своих знакомых, траекториях дураков на дороге и так далее. Согласитесь, что это мало общего имеет с темой топика.
Добавлено:
20 ноя 2010, 14:03 семигор
3dmax писал(а):Согласитесь
соглашаюсь. Извините.
Добавлено:
20 ноя 2010, 14:03 Илюха
семигор писал(а):ОН мне так и говорит: тебе машина для развлечения и комфорта, а мне для работы. Если она сегодня сломается, то я должен иметь возможность (и деньги) починить её до завтра.
По своему он прав.
То-то в корпоративных такси Приор совсем нет... А вот Логанов пруд-пруди.
У моего друга 2112 так она то же не ломается... Только мы называем поломкой то, на что они и внимания не обратят. Это типа пропадающего контакта в различных фонарях и периодическое умирание всяческих электрических разъемов и датчиков и т.д. Вот если коробка полетит или шрус развалится это - поломка.
Добавлено:
20 ноя 2010, 14:21 WKK
На калина клубе, пока меня там навечно не забанили, я несколько раз вопрошал - ребят, вот у меня денег до 450 тыс. Ну максимум 480. Предложите мне авто за эти деньги, получше Логана, для моих условий эксплуатации. Условия - провинция, убитые дороги, грибы - рыбалка, большая семья. Частые разъезды по служебным делам. Прицеп. Ничего лучше Калины Универсала никто не предложил.
Добавлено:
20 ноя 2010, 14:41 3dmax
WKK писал(а): Ничего лучше Калины Универсала никто не предложил.
А Вы на что надеялись на форуме Калины?
На самом деле для:
WKK писал(а):провинция, убитые дороги, грибы - рыбалка, большая семья.
Подходит только Нива, без вариантов. Один минус, она не лучше, а в разы худше Логана. Но никакая Калина не довезёт Вас на рыбалку по полям и лесам, а так же на опушку леса не вывезет за грибами. На Калине Вы бросите машину на обочине дороги и потопаете пешком 2 км до речки, ловить рыбку. Аналогично с грибами.
А взять что то лучше за 450 тысяч нереально. Если только какой нибудь Б/У джипчик, желательно рамный.
Добавлено:
20 ноя 2010, 16:34 rokfor
3dmax писал(а):А взять что то лучше за 450 тысяч нереально. Если только какой нибудь Б/У джипчик
Не, не потянет. Брат мой, год назад пробовал найти. За эти деньги либо совсем убитые экземпляры попадаются, либо машины с несовсем понятным прошлым... И это в возрасте 4-5 лет. Брать старше, совсем нет смысла.
Поэтому-
3dmax писал(а):Подходит только Нива, без вариантов
Ну или УАЗик - буханка. Но это уж совсем на любителя.
Добавлено:
20 ноя 2010, 16:35 Mikka Hakkanen
WKK писал(а):На калина клубе, пока меня там навечно не забанили, я несколько раз вопрошал - ребят, вот у меня денег до 450 тыс. Ну максимум 480. Предложите мне авто за эти деньги, получше Логана, для моих условий эксплуатации. Условия - провинция, убитые дороги, грибы - рыбалка, большая семья. Частые разъезды по служебным делам. Прицеп. Ничего лучше Калины Универсала никто не предложил.
а ведь и нет нчего лучше Калины- универсал...В неком роде оно лучше ЛОгана за счет унивесальной формы кузова, более низкой стоимости( в 360 за люкс с допами нормально уложиться) и более дешевого негарантийного ремонта- а на убитых дорогах он неизбежен и на ЛОгане, и на Калине... Нива- ну это если совсем в гОвна лазать... в большинстве плохих дорог калина врполне ездюча...
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:10 Илюха
WKK писал(а):Условия - провинция, убитые дороги, грибы - рыбалка, большая семья. Частые разъезды по служебным делам. Прицеп. Ничего лучше Калины Универсала никто не предложил.
Да тут только Нива, причем длинная 2131... а не 21213 или 2123.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:13 Илюха
Mikka Hakkanen писал(а):В неком роде оно лучше ЛОгана за счет унивесальной формы кузова
Но багажничек в 5-ти местном варианте совсем невелик...Только если для совсем молодой(без детей) семьи.
Mikka Hakkanen писал(а):ива- ну это если совсем в гОвна лазать...
А вот для этого лучше УАЗ.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:23 WKK
3dmax писал(а):Подходит только Нива, без вариантов.
Тезка, вы натурально недопонимаете. Заядлые рыбаки-охотники и так имеют ниву-уазик для офроуда, часто второй машиной. Я же под убитыми дорогами подразумеваю разбитую щебенку и асфальт на дорогах нашего городка и района, и машина у меня для ежедневной езды - чаще по работе, чем по своим делам. Гонять ниву в таком режиме - нуегонафик, на бензине и запчастях разоришься. А для летних вылазок в лес и на речку Логана хватает за глаза - особенно мне нравится как он прет по полевым дорогам с волнами и ухабами - на ВАЗе матюгаешься, когда словишь кочку в траве, и машина сбрякивает всем костями. - на Логане плывешь как на пароходе по волнам.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:29 Илюха
WKK писал(а):Тезка, вы натурально недопонимаете.
Отчего же... У меня дом в Костромской области, Буйском районе,вот если бы я жил постоянно там, я бы только на Ниве ездил! Логан просто жалко, видели бы французы где мы на их машинах ездим. Я уже давно хочу купить Ниву как вторую машину в семью, но пока не потянуть. УАЗка есть, но ездить на нем по хорошим дорогам и далеко-мучение! По этому он живет в деревне. А вот что взять на смену Логану не знаю, точнее альтернативы Логану не вижу.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:31 Mikka Hakkanen
Илюха писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):В неком роде оно лучше ЛОгана за счет унивесальной формы кузова
Но багажничек в 5-ти местном варианте совсем невелик...Только если для совсем молодой(без детей) семьи.
Mikka Hakkanen писал(а):ива- ну это если совсем в гОвна лазать...
А вот для этого лучше УАЗ.
багажнмик Калины-универсал почти такой же как у мего Сида- для 90% задач его и половины хватит.А задние сидухи разложить, так он просо огромен. нЕвелик он в Хэтбэке.
Чем УАЗ лучше Нивы, тем что здоровей? Или бенз пьет активней? Нива хоть на машину похожа, стиль есть, в УАЗ только доъхрена меалла, вот и вся радость.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:36 WKK
Илюха писал(а):Я уже давно хочу купить Ниву как вторую машину в семью
Ну и я о том же - Нива хороша для спецприменения на бездорожье, для повседневной езды она никакая. Я тоже мечтаю купить уазик второй машиной, но лишь как второй. Если мы выбираем легковую ежедневную жоповозку для условий, которые я описал выше, логану альтернативы нет. Калина - не смешите, у универсала багажник меньше чем у логана. И греметь стойками по ямам мне лично уже неохота. А с прицепом я на логане и стог сена возил и лодку алюминиевую. Куда там универсалу.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:40 Илюха
Mikka Hakkanen писал(а):Чем УАЗ лучше Нивы, тем что здоровей?
Я имел ввиду постоянную езду по говнам... Он более кондовый и более приспособленный для постоянной езды по тяжелому бездорожью. А Нива это все же больше легковой автомобиль... Я ни в коем случае не умаляю ее внедорожного потенциала. У УАЗа рама, зависимая подвеска и он проще поддается внедорожному тюнингу. Это если говорить о постоянной эксплуатации на рельефе. Нива более универсальный автомобиль. Не намного хуже УАЗа на бездорожье(но все же хуже) зато намного лучше УАЗа на шоссе. Но с моими ежегодными пробегами за 40000 км Нива как единственный автомобиль не катит.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:42 Mikka Hakkanen
Багажник Универсала в принципе неможет быть меньше Логаноского,хотя бы потому. что его можно завалить по самую крышу, а у Логана он жестко ограничен крышкой багажника. Вы Калину вы идели? Посмотрите ТТХобьем багажного отдления унивесрала 350\650 кубов, у ЛОгана 510, но в калину ВЫ запихнете значительно больше именно за счет кузова универсал
НА Калине тоже масса примеров от чугунной ванныдо буксировки джипов весом 3 тонны- было бы желание...
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:44 Илюха
Mikka Hakkanen писал(а):его можно завалить по самую крышу
Пихали? Можно конечно, но это при условии, что задние пассажиры груз головами держать будут. Чего же вы на Сиде а не на Калине ездите? Вот и купите себе Калину.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:49 Dze
Сто процентная замена Логану, это хорошая работа и умение копить деньги.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:50 WKK
Микка, действительно, купите Калину, потом нам расскажете об очучениях
Знаю я что это за телега, у дядьки имеется с таким же пробегом как у меня. У меня состояние нового авто - у него все гремит, заедает, отваливается, трясется.
Добавлено:
20 ноя 2010, 20:52 Илюха
Dze писал(а):Сто процентная замена Логану, это хорошая работа и умение копить деньги.
Ну началось...
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:00 WKK
Dze писал(а):Сто процентная замена Логану, это хорошая работа и умение копить деньги.
ага, а если вообще машины нет, деньги копятся еще быстрее
Я вот, например, накопил за 3 месяца 150 тыс. Мед продал, то, се. Деньги копить умею. Но чего то мне не хочется копить еще год, чтобы купить машину попонтовей, но хуже приспособленную для наших условий. Накоплю еще полтинничек да поменяю своего аута на престиж 16 клапанный, и буду доволен как слон. Для полного счастья мне в Логане не хватало кондера, чуть не сдох летом.
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:02 Romik
WKK
А как на счет Дастера?)
Может и вторая машина не понадобится...)
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:05 Илюха
Romik писал(а):А как на счет Дастера?)
Да, Дастер - автомобиль мечта! Давто хотел Логан с полным приводом и кузовом универсал! Идеальный автомобиль. Вопрос в цене...
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:07 Илюха
WKK писал(а):да поменяю своего аута на престиж 16 клапанный, и буду доволен как слон.
А чем вам 8-клапанный плох?
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:09 Dze
Илюха писал(а):Да, Дастер - автомобиль мечта! Давто хотел Логан с полным приводом и кузовом универсал! Идеальный автомобиль. Вопрос в цене...
Бери Вольво XC70
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:10 Илюха
Dze писал(а):Бери Вольво XC70
Не, я тогда Гелик возьму!
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:11 Romik
Dze писал(а):Бери Вольво XC70
А чего не Рэйндж Ровер Спорт например? Или Порш Кайен?
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:12 Dze
Romik писал(а):Dze писал(а):Бери Вольво XC70
А чего не Рэйндж Ровер Спорт например? Или Порш Кайен?
Читай внимательно
с полным приводом и кузовом универсал!
Добавлено:
20 ноя 2010, 21:16 WKK
Romik писал(а):WKK
А как на счет Дастера?) Rolling Eyes Может и вторая машина не понадобится...) Rolling Eyes
Вы знаете, поначалу я сильно загорелся этим дастером. Но потом, после взвешивания за и против, решил от этой мысли отказаться.
1. Дастера ждать долго.
2. Цена будет огого.
3. по большому счету, дастер на реальном бездорожье не айс, особенно монопривод.
Итого, купить Логан с большими колесами за цену с кондеем от 600 тыс, я счел непрактичным. Лучше для разъездов возьму Логан в максималке, а для оффроуда и ковыряний в гараже возьму козлика за стольничек.
Hyundai Solaris или Polo седан
Добавлено:
30 янв 2012, 00:27 Вениаминь
Hyundai Solaris против Polo седан, что лучше взять ваше мнение. И одна и другая машина в базовой комплектации, на большее денег нет. Если честно сам больше склоняюсь к немцу, но жене нравится солярис.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 04:57 Аркадичч
Вениаминь писал(а):сам больше склоняюсь к немцу, но жене нравится солярис.
В таком случае купите "Киву-Риву", чтоб никому не обидно было.
Re: Hyundai Solaris или Polo седан
Добавлено:
30 янв 2012, 08:43 monstra
Вениаминь писал(а):Hyundai Solaris против Polo седан, что лучше взять ваше мнение. И одна и другая машина в базовой комплектации, на большее денег нет. Если честно сам больше склоняюсь к немцу, но жене нравится солярис.
После Логана - наверное все же полуседан. Да и корейская подвеска расстроит, после Логана, на Поло она все таки получше будет, чем у Солярки... Обзорность у Поло получше и места больше, для задних пассажиров... Вообщем, мне кажется, что Поло будет более привычен.
Аркадичч писал(а):В таком случае купите "Киву-Риву", чтоб никому не обидно было.
Кива - это тажа Солярка, тогда получится, что все же жена выиграла в споре
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 09:11 Агент 007
monstra писал(а):После Логана - наверное все же полуседан. Да и корейская подвеска расстроит, после Логана, на Поло она все таки получше будет, чем у Солярки...
Если всё же
Вениаминь писал(а):И одна и другая машина в базовой комплектации
то разницы большой не вижу. Может всё же снова Логан с кондеем за те же 430 000, чем вышеперечисленные без него?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 10:01 nik-0
Koleos рулит!!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 11:16 Агент 007
nik-0 писал(а):Koleos рулит!!!!
Да, за 430 000 рублей он точно будет рулить. Но это phantastisch...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 11:59 Militar Katze
я пока остановился на Ниссан Тиида. среди легковушек 4х2, она наиболее похожа по сути на логан. Большая внутрях, короткими свесами, приятным двигателем, и внятным клиренсом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:02 Зфгд_ШШ
Militar Katze писал(а):я пока остановился на Ниссан Тиида...
И дорогое обслуживание
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:03 Militar Katze
Зфгд_ШШ писал(а):И дорогое обслуживание
если учесть, что ТО через 30 тыс то не на много.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:12 Агент 007
Militar Katze писал(а):я пока остановился на Ниссан Тиида. среди легковушек 4х2, она наиболее похожа по сути на логан.
Тогда почему не Енот?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:16 Militar Katze
Агент 007 писал(а):Тогда почему не Енот?
не хочу он мелковат. кроме того мне его задняя часть не нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:40 Агент 007
Militar Katze писал(а):Агент 007 писал(а):Тогда почему не Енот?
не хочу он мелковат. кроме того мне его задняя часть не нравится.
Зато задний диван двигается, за счёт чего можно регулировать пространство салон-багажник.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:43 Militar Katze
Агент 007 писал(а):Зато задний диван двигается, за счёт чего можно регулировать пространство салон-багажник
в хетче Тииды - аналогично
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 12:47 Mavrik
Агент 007 писал(а):задний диван двигается, за счёт чего можно регулировать пространство салон-багажник
Интересно, этим кто-нибудь реально пользуется? Не один раз в несколько лет, а чаще...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 13:12 Агент 007
Mavrik писал(а):Интересно, этим кто-нибудь реально пользуется? Не один раз в несколько лет, а чаще...
Ну не знаю как в Тииде, надо у соседа спросить, но у себя пользуюсь таким преимуществом. Не каждый день, но раз в пару месяцев - да.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 13:43 Fulgor
У сестры был "енот". На автомате. Мне что то не понравился...очень вялый....
Сейчас на "салярке хэчбэк".... пока не юзал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 13:44 Fulgor
вот интересно... что можно взять на замену Логана в районе 500-600 тыр ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 13:47 Агент 007
Fulgor писал(а):что можно взять на замену Логана в районе 500-600 тыр ?
Смотря какие критерии выбора.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 13:51 Fulgor
ну если новую машину брать... то тут только седан и выходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 13:55 monstra
Militar Katze писал(а):Агент 007 писал(а):Зато задний диван двигается, за счёт чего можно регулировать пространство салон-багажник
в хетче Тииды - аналогично
В Тииде даже более трансформируемый салон, чем у Енота.
Mavrik писал(а):Интересно, этим кто-нибудь реально пользуется? Не один раз в несколько лет, а чаще...
Пользуются те, кому приходится коляску возить.
Но единственное что, среди одноклассников Тииду не очень хвалят...
В за рублем был обзорчик гольф-класса:
http://www.zr.ru/a/324107/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 14:02 Агент 007
Militar Katze, а что на счёт Октавии?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 14:14 Камчадал
Я хочу заменить свой автомобиль на хетч Лагуна 3, 2,0 турбо серебристого цвета:)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 14:30 Militar Katze
Militar Katze, а что на счёт Октавии?
Агент, цены на шкоды невменяемые стали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 14:52 Агент 007
Militar Katze писал(а):Агент, цены на шкоды невменяемые стали.
Согласен, да и тура не стало. Хотя... на фоне конкурентов ценник уже не кажется таким уж высоким... 1,6 102 л.с. МКПП в комплектухе Active 609 000 р. Есть дешевле 1,4 80 л.с. МКПП.
http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=4930
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2012, 20:15 kosira
Прокатился на Тииде на тест-драйве все вроде не чего ,но как то салон показался узковат и какая то она угловатая внутри вообщем не впечатлила ощущение авто прошлого века
, правда цены на ТО космические, теперь присматриваюсь к пыжу 308 на механике мне кажется он по интересней будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2012, 13:47 Helkar
Fulgor писал(а):вот интересно... что можно взять на замену Логана в районе 500-600 тыр ?
Недавно задавался этим вопросом, в итоге заказал солярис хетч. Тут по цене попадает он на пару с поло седаном и еще некоторые минималки из С класса, которые показались совсем уж пустыми и унылыми.
Кстати пару страниц назад сравнение было с поло, мои личные впечатления - в поло сидеть не понравилось, очень узкий педальный узел, хоть и есть регулировка руля по вылету, но ноги девать некуда (рост 194). Да и в целом просто солярис понравился гораздо больше + он дешевле. Да и кстати с нового года все без исключения комплектации идут с кондиционером (соответственно и дороже, конечно).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 04:44 iap
Думаю уже давно о замене машины,хочется с логановским клиренсом.Подскажите плюсы и минусы Форда Фьюжн на ручке 1,6 и Судзуки SX4 -седан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 05:22 Аркадичч
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 20:57 ВИК12
Helkar писал(а):Fulgor писал(а):вот интересно... что можно взять на замену Логана в районе 500-600 тыр ?
Кстати пару страниц назад сравнение было с поло, мои личные впечатления - в поло сидеть не понравилось, очень узкий педальный узел, хоть и есть регулировка руля по вылету, но ноги девать некуда (рост 194). Да и в целом просто солярис понравился гораздо больше + он дешевле. Да и кстати с нового года все без исключения комплектации идут с кондиционером (соответственно и дороже, конечно).
У Поло седан Калужской сборки проблема с окраской кузова . Идут жалобы на сколы краски вроде как ВАГ этим вопросом занимается. Краска не очень, потому что стали применять экологически чистые материалы, плюс к этому краска российская.
На кузове от помёта птиц образуются вздутия и что интересно это не гарантийный случай .
http://www.spr.ru/otzyvy/avilon.html Хочу рассказать
Дмитрий · 2011-12-31 · отрицательный отзыв, жалоба, претензия
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 21:22 Зфгд_ШШ
ВИК12 писал(а):На кузове от помёта птиц образуются вздутия и что интересно это не гарантийный случай .
...
У нас недавно был случай - слезла серебряная амальгама с наружного зеркала заднего вида от птичьего помета
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 21:27 ВИК12
Зфгд_ШШ писал(а):ВИК12 писал(а):На кузове от помёта птиц образуются вздутия и что интересно это не гарантийный случай .
...
У нас недавно был случай - слезла серебряная амальгама с наружного зеркала заднего вида от птичьего помета
Ну прямо как действие кислоты .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 21:28 Зфгд_ШШ
ВИК12 писал(а):Ну прямо как действие кислоты .
Так мочевина же
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 21:45 iap
Почитал тут и остепенился .Для меня замена уже вырисовывается:это фаза3 или логан престиж 8V.Летом частые поездки на Дон где весь гольф-класс на пузе висит и каждый день на работу 85 км трасса-70% город-30%.Но для этого надо еще 50 тыс. накатать до ТО - 120 чтоб не жалко продавать было.Дастер для каждодневных поездок не подходит по расходу топлива(10л.это многовато).Логан 16V сложнее в обслуживании,особенно ГРМ.Думал SX-4 седан или Фьюжн но покопался в темах -проблемы везде есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2012, 21:47 3dmax
iap писал(а):Логан 16V сложнее в обслуживании,особенно ГРМ.
Сами, что ли, ремни меняете?
Если нет, тогда смысл заморачиваться? Не всё ли равно, сложнее или нет, если это делает слесарь в сервисе?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 05:37 iap
Меняю не сам но в нашей местности нет специалистов по обслуживанию таких двигателей,а в Воронеж мотаться на ТО - увольте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 06:08 дядя
iap писал(а):Меняю не сам но в нашей местности нет специалистов по обслуживанию таких двигателей,а в Воронеж мотаться на ТО - увольте.
А чем сложнее? Выковырять две заглушки и в дополнение к логановским приблудам обточить заднюю тормозную колодку от Жигулей на наждаке и ею зафиксировать распредвалы. Все остальные операции те же.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 10:49 Varanger
Имеется logan 2008 года выпуска экспрессьен 1,4 пробег 25 000 км без кондиционера. Думы такие: цена на это б/у авто падает, кузов наверно ржавеет, без кондиционера последние два года (летом) тяжело; может поменять его новый logan 1,6 8 кл. с кондиционером? Но новые логаны вроде хуже по сборке или нет? Другие машины не рассматриваю т.к. и дороже, и проходимость хуже (иногда езжу в деревню), и салон меньше. Duster избыточен по этим параметрам (кроме салона, он вроде меньше, чем у logan), solaris хетч тоже. Вообщем, сам не знаю чего выбрать, прошу совета.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 11:07 Аркадичч
Varanger писал(а):сам не знаю чего выбрать, прошу совета.
LOGAN 16V с кондиционэром!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 11:24 Varanger
1,6 16 V дороже в обслуживании, сложнее технически, к топливу более требователен (в провинции живем). Такие вот минусы, вроде перевешивают плюсы или не так?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 11:32 ovchin
У Вас почти за 4 года пробег 25 т. км. Если купите новый то также будете ездить только на ТО. И если не пугает однообразие в виде логан после логана, то ИМХО надо брать в максималке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 11:42 MLI
Берите тот автомобиль, какой будет для вас проще эксплуатировать.
Лично я бы для себя взял 16-ти клапанник.
Когда на своем 8-ми клапаннике в летнюю жару я включаю кондиционер, такое чувство, что машину кто-то хватает за корму и не дает разогнаться. Ревет но не едет, силушки маловато.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 11:56 Varanger
А как на низах, в пробках частое трогание с места на 16V, и вообще как он в эксплуатации? За такие деньги что взять?
Для меня критично: размер салона, подвеска, дор. просвет, недорогое обслуживание, длина авто. Вроде понравилась Nissan Tiida, но дорого, да и длинная для меня ( гараж короткий).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 12:03 Агент 007
Varanger
Попробуйте воспользоваться поиском, на форуме он неплохо работает. Есть и тема: "Логан 16v" и про другие замены тоже немало написано.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 13:13 Аркадичч
MLI писал(а): Когда на своем 8-ми клапаннике в летнюю жару я включаю кондиционер, такое чувство...
А "чипануть" не пробовали?
Хорошо помогает, однако!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 15:56 Евгений Ш
MLI писал(а):Когда на своем 8-ми клапаннике в летнюю жару я включаю кондиционер, такое чувство, что машину кто-то хватает за корму
Аркадичч писал(а):А "чипануть" не пробовали?
А смысл? Когда в жару кондей включаешь (первый раз за поездку), особенно, после стоянки на жаре, естественно, нагрузка идёт большая на двигатель. Но именно в первый раз.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:10 Temon
Позвольте и мне поинтересоваться мнением форумчан.
Имею в активе Логан 1.6 16V 2010 г. (аперель), экспрешен с кондеем и ПТФ, пробег 30 000, машинка побывала в ДТП, была бита в зад, переварили полик багажника и задок, геометрия кузова не нарушена. Планирую продать, ближе к весне, но просто не вижу альтернативы Логану
За свою получу, ну 350 тыр, что можно взять? Солярис не нравится никак, да и подвеска там говорят ужасная, очень нравится VW (да-да, полуседан) но обязательно нужен кондей, то есть база не подходит, а разница с тренда с комфортом 85 тыщ
Дастер дорог для меня и расход топлива... Нашемарки полсе Логана не катят никак...
Еще была мысль про Сайбер - они нестарые, двухлетки и упакованы нормально, но я уже оценил преимущества маленького авто перед большим...
На ум приходит мысль, что вообще нет смысла искать новую машину... Но хочется чего-то более комфортного, чем логан... Или опять взять Логан, но престиж....Короче нерешаемая дилемма...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:20 Евгений Ш
Temon писал(а):Солярис не нравится никак
А Вы в нем, хотя бы, сидели? Снаружи, да, страшноват, а внутри вполне себе ничего. Особенно, если рост до 180см. На тест-драйв съездите, глядишь, и понравится.
Temon писал(а):Еще была мысль про Сайбер
ИМХО, как страшный сон забыть вообще, что такие авто существовали.
Temon писал(а):экспрешен с кондеем и ПТФ
так это...
Temon писал(а):престиж.
Особой разницы в комфорте нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:27 Аркадичч
Евгений Ш писал(а):естественно, нагрузка идёт большая на двигатель. Но именно в первый раз.
С чего Вы взяли? В пробках нагрузка на двигатель от кондея тоже нехило возрастает.
Евгений Ш писал(а):А смысл?
Аркадичч писал(а):Хорошо помогает, однако!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:31 Евгений Ш
Аркадичч писал(а):С чего Вы взяли?
Да вот с этого:
MLI писал(а):такое чувство, что машину кто-то хватает за корму и не дает разогнаться
Пробки тут при чём?
Аркадичч писал(а):Хорошо помогает, однако!
Как-то не заметил особой разницы
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:50 Negmatov
я думаю,что не стоит отказывать себе и купить тот же дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:51 monstra
Евгений Ш писал(а):Temon писал(а):Солярис не нравится никак
А Вы в нем, хотя бы, сидели? Снаружи, да, страшноват, а внутри вполне себе ничего. Особенно, если рост до 180см. На тест-драйв съездите, глядишь, и понравится.
Не знаю как
Temon, но я в том году, когда искал замену Логану был на тестдрайве Соляриса - первый же лежачий полицейский и первые же трамвайные пути показали, что корейская подвеска, после Логана, очень и очень не есть гуд... Да это был Солярис еще с той старой, как бы подвеской... Но я недавно покатался на довольно свежем - так особенно ни чего не изменилось... А на заднем пассажирском сидении, так откровенно не комильфо... Как уже кто-то писал в теме про Солярис - простой заменой пружин и амортизаторов тут дело не поправишь, нужно что-то более кардинальное...
В итоге, после кучи тестдрайвов и метаний - фаворитом стал... ну думаю судя по бегунку понятно кто.
З.Ы. Мне кажется, что пока на Сиды не стали ставить новые коробки, как на Церато, можно попробовать не упустить момент
А то на сто штук дороже Сид несколько теряет в своей привлекательности, хотя с другой стороны, новые шестиступки (как механика, так и автомат) говорят довольно не плохи... И кстати, но Соул новые коробки уже ставят...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 16:57 Аркадичч
Евгений Ш писал(а):Пробки тут при чём?
Аркадичч писал(а):В пробках нагрузка на двигатель от кондея тоже нехило возрастает.
Евгений Ш писал(а):Как-то не заметил особой разницы
Может у Вас прошивка другой системы? (почти цитата)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:00 Евгений Ш
monstra писал(а):когда искал замену Логану был на тестдрайве Солярис
Я тоже собирался. Но для начала решил просто сесть в него. И всё, ушёл из салона - не моё авто.
Temon писал(а):Солярис не нравится никак
А может, Киа Рио?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:00 ВИК12
Может быть подождать выхода Логан 2 в следующем году и внешне и внутренне он будет гораздо интереснее но вот цена точно будет много выше .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:04 Евгений Ш
Евгений Ш писал(а):Может быть подождать выхода Логан 2
"А потом они посидели ещё чуть-чуть" (с)
Ждать чего-то призрачного не надо. Надо выбирать из того, что есть - и покупать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:15 Аркадичч
Евгений Ш писал(а):Надо выбирать из того, что есть - и покупать.
+1 Не из Румынии же его пригонять?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:16 ВИК12
Евгений Ш писал(а):Евгений Ш писал(а):Может быть подождать выхода Логан 2
"А потом они посидели ещё чуть-чуть" (с)
Ждать чего-то призрачного не надо. Надо выбирать из того, что есть - и покупать.
Если бы я так сделал то ездил не на Логан комплектации Престиж , а на фазе 1 начальной комплектации .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:21 Евгений Ш
ВИК12 писал(а):Если бы я так сделал то ездил не на Логан комплектации Престиж , а на фазе 1 начальной комплектации .
И что такого страшного, кроме отсутствия кондея? Зато, наверное, ездили бы уж на пару лет раньше. (Сочувствую, самому придётся покупать Ф2, а она мне нравится намного меньше Ф1)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:24 ВИК12
Евгений Ш писал(а):ВИК12 писал(а):Если бы я так сделал то ездил не на Логан комплектации Престиж , а на фазе 1 начальной комплектации .
И что такого страшного, кроме отсутствия кондея? Зато, наверное, ездили бы уж на пару лет раньше. (Сочувствую, самому придётся покупать Ф2, а она мне нравится намного меньше Ф1)
Разница как между паровозом и электровозом и не только отличие в кондее да и фаза 2 красивее внешне смотрится .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:46 monstra
Евгений Ш писал(а):Temon писал(а):Солярис не нравится никак
А может, Киа Рио?
Если Солярис не нравится чисто внешне - то Рио, как вариант... Если же Солярис не нравится чисто технически или не удобен показался - то Рио все равно кровный брат, с теми же болячками, ну может быть с чуть более симпотичным салоном (хотя тут снова про фломастеры можно сказать)...
З.Ы. Мне лично (типа такая ИМХО) кажется, что менять Логан на что-то другое из B-класса большого смысла нет (только если не на опять же Логан или на его вариации)... Если уж хочется комфорта - то наверное есть смысл подкопить на гольф-класс...
Доведенный до ума Логан - по моему мнению, переплюнет любого конкурента в своем сегменте... При желании вложиться - вполне можно переделать скучный салон, модернизировать "слабый" движок... Внешне Логанное семейство и так уже получше смотрятся... Хорошие диски/резина - и вуаля - замечательная машина, для своего сегмента...
А Дастер - Пыльник это уже несколько другого плана машина, она принесет радость в том случае, если будет использоваться по назначению, в городе же, он не сильно будет радовать, потому как и прожорлив и габариты не маленькие, а уж 4х2 форма больше для понта, чем для дела... Вот для сельского жителя - Дастер сможет стать не плохим подспорьем...
З.З.Ы. ИМХО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 17:49 Евгений Ш
ВИК12 писал(а): фаза 2 красивее внешне смотрится
Блестючками на капоте и багажнике? Убогими вставками в бампер под ПТФ? Задними фонарями непонятного цвета?
monstra писал(а):(хотя тут снова про фломастеры можно сказать)...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 18:47 ВИК12
Евгений Ш писал(а):ВИК12 писал(а): фаза 2 красивее внешне смотрится
Блестючками на капоте и багажнике? Убогими вставками в бампер под ПТФ? Задними фонарями непонятного цвета?
monstra писал(а):(хотя тут снова про фломастеры можно сказать)...
Лучше так чем ? Обрубленной кормой , чёрными бамперами , не удобными зеркалами и не оцинкованным кузовом ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 18:48 Temon
Евгений Ш писал(а):А может, Киа Рио?
Тот же Солярис с другим дизайном, только подороже. Лично мне дизайн его торпеды нравится еще меньше, чем у соляриса. Но это уже на вкус и цвет...
Убогими вставками в бампер под ПТФ? Задними фонарями непонятного цвета?
Зря вы так. Легкий рестайлинг заметно облагородил машинку, лично мне новые фары и задние фонари гораздо больше нравятся прежних. Хотя в ауте убого смотрятся и ф1 и ф2
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 19:38 monstra
ВИК12 писал(а):и не оцинкованным кузовом ?
Почему это? Полная оцинковка пошла еще с Ф1 с 2008-го года...
Temon писал(а):Зря вы так. Легкий рестайлинг заметно облагородил машинку, лично мне новые фары и задние фонари гораздо больше нравятся прежних. Хотя в ауте убого смотрятся и ф1 и ф2
Я тоже согласен, что Ф2 стал несколько (облагородил чтоль) лучше смотреться, не так топорно (в чем постоянно осуждали Ф1), так сказать добавилось немного рельефа. А вот на счет полосы на капоте, у меня смешанные чувства (я на Степке думаю, не затянуть-ли ее пленкой ли?)...
А вот на счет Аутентика немного не понял - чем Ф2 Аутентик внешне отличается от остальных комплектаций?..
З.Ы. У меня сосед купил Аутентик Ф2, так у него хотя бы обивка в багажнике есть, у меня же голый металл был...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 22:01 Рыжий ЛО
А я долго не парился, послушал совета 3Dmax и купил Престиж 16кл. Доволен! Движок после обкатки весьма достойно себя ведет. Машинка то легкая и разгоняется легко. А прикатается еще моторчик, и еще резвее будет. Косяков сборки по сравнению с АУТом 2007 года пока не заметил. Все нормально.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2012, 22:14 Агент 007
Рыжий ЛО писал(а):А я долго не парился, послушал совета 3Dmax и купил Престиж 16кл. Доволен!
Правильно. Тоже считаю, что менять В-класс на В-класс не рационально только из-за того, что маФынка красивше и соответственно дороже. Если бы у кого то из представителей этого же класса только было какое-нибудь значительное отличие, которое мне было бы очень необходимо. Теперь у Логана есть всё, что есть и у конкурентов (фенечки типа климат-контроля и обогрева дворников не в счёт). Нужна динамика? 102 сильный Логан, Комфорт? Логан с АКПП. Теперь ещё и проходимость есть
Степвей. Нужен Хетч? Сандеро. Пока нет только сарая. Вот здесь понятна была бы замена.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 07:55 Жывучий
а про Лачетти кто что думает?
http://chevrolet.ctc-motors.ru/cars/lac ... ons/sx/31/587 тыщ с автоматом, кондером, АБС, подогревами и т.д.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 10:05 monstra
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 10:17 Жывучий
или еще немножко и такой Круз
http://chevrolet.ctc-motors.ru/cars/cru ... ons/ls/55/а там и до ляма недалеко
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 10:21 Kostan
В Лаче я за собой сажусь (188см). В Крузе - не смог.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 11:48 AGV63
monstra писал(а):Ну тогда еще немножко добавить
Ну если добавлять (потреб. кредит) ,я наверное буду тянутся за короллой в первой комплектации.
Тема названа правильно, попытка найти замену логану мучительна
.Умом понимаешь что надо брать логан в максимальной комплектации - по деньгам терпимо и машину уже знаешь, а сердцу хочется что-то другое(типа логан поднадоел). Новые модели:солярис, киа нью, поло седан, дастер, считаю сыроватыми пока. Бюджетные модели-на разработку денег много не тратили, косяки(а они уже вылезают) выявят первые потребители. Так было и с логаном.Но решения пока нет, может и я буду среди первых потребителей, тем более там надо ждать машину, и качество будет лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 12:07 monstra
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 12:23 Агент 007
monstra писал(а):Замануха конечно... Эх Колеос, Колеос...
Почему замануха? По 17 с лишним тысяч платите в месяц в течение 5 лет и будет вам счастье!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 13:04 Derri
Скоро рассекретят Пыжа-седан на базе 308-го российской сборки, писали в ЗР...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 13:47 iap
Аналогично глаза косят на Пыж-седан.Для китайского рынка симпотный(авторевю№19-2011 стр.7).Моторы 1,6(106 л.с.) и 2.0(147 л.с.). Цена в Китае-14000 зеленых рублей. Передний свес все-таки длинноват.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 13:52 Агент 007
iap писал(а):Аналогично глаза косят на Пыж-седан
Если он такой же, как 206 седан, то ну его нафиг!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 15:56 Жывучий
Derri писал(а):Скоро рассекретят Пыжа-седан на базе 308-го российской сборки, писали в ЗР...
киньтесь ссылкой плиз
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 17:26 Евгений Ш
А вот это? Авео
http://spbvoditel.ru/2012/02/06/029/ Особенно верхняя комплектация.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 17:30 Жывучий
маленькая
ибн Солярис и Рио Нью...
после Логана не торт
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 17:43 Евгений Ш
жЫвУчИй писал(а):маленькая
Это смотря на сколько и каких пассажиров.
жЫвУчИй писал(а):после Логана не торт
Я езжу один, редко вдвоём. Последнее время почти всегда по городу. (В смысле, Логан мне немного великоват). Задумался бы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 17:50 Жывучий
Евгений Ш писал(а):жЫвУчИй писал(а):маленькая
Это смотря на сколько и каких пассажиров.
жЫвУчИй писал(а):после Логана не торт
Я езжу один, редко вдвоём. Последнее время почти всегда по городу. (В смысле, Логан мне немного великоват). Задумался бы.
с вместимостью как с презервативом ситуация
когда есть - не требуется, когда нужен - нету
а когда требуется ехать вчетвером - тут-то и начинается...
да и мотоблок на дачу, хоть раз в год, да надо на чем-то везти
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 18:29 monstra
Евгений Ш писал(а):Я езжу один, редко вдвоём. Последнее время почти всегда по городу. (В смысле, Логан мне немного великоват). Задумался бы.
Тогда будет логично еще и на Спарк посмотреть:
http://www.chevrolet.ru/avtomobili/novy ... tacii.htmlДля города чем меньше - тем лучше... Конечно пузотерка - но есть машины и пониже...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 18:41 Евгений Ш
monstra писал(а):Тогда будет логично еще и на Спарк посмотреть:
Ну, Вы прям... На Матиз, Спарк, Пиканто очень внимательно ещё до покупки первого Логана смотрел. И почти не купил Матиз. Но знакомый вовремя посоветовал к Лгану присмотреться.
Евгений Ш писал(а):почти всегда по городу.
Не значит "только по городу". А по пригороду (не по трассе) не совсем те машинки. А нынешний Спарк мне не совсем приятен ещё и внешне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 19:03 monstra
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 19:10 Temon
monstra, интересно получается. Кто-то не дождавшись логана взял жука и мегана? Если финансы позволяют, какой смысл смотреть в сторону логана?
А вот новый Авео/Соник разочаровал, хотя я этого и ожидал. 444 тысячи за пустышку.... Раньше это был доступный седан, а теперь... Не конкурент Логану... Да и низкий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 19:13 Евгений Ш
monstra писал(а):кто не смог дождаться Степвэй
Эм... А Логан-то тут при чём? Я тоже ходил вокруг Сандеро... Не понравился. Сандеро/Степвей - это не Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2012, 19:31 monstra
Евгений Ш писал(а):Сандеро/Степвей - это не Логан.
А кто же? Логан в кузове хечбек
Они на 70% идентичны... А то мы так договоримся, что и флюенс не меган
Не могу найти достойную замену Логану
Добавлено:
01 апр 2012, 11:23 oleg45120
Друзья, 2 года откатался на Логане (Престиж, 102 л.с.). Что могу сказать - отличная машина. Сидеть удобно, сзади полно места, багажник большой, подвеска супер, трассу до 140 км\ч держит хорошо, шумоизоляция достойная, расход укладывается в 10 литров.
Но тут нашла черная полоса: буквально несколько раз притерли мою машину и в конце концов выйдя утром из дома обнаружил узоры от ключей по всей машине. Раз пошла такая заваруха решил продать машину, чуть подкопить и купить машину классом выше, трехлетку ценой до 500 тысяч. Одна проблемка, мой рост 191 см, и не во всех авто удается устроиться за рулем
Каково же было мое удивление, что при длине примерно на 30 см меньшей чем седаны С класса Логан обладает самым просторным салоном.
Сравнивал с:
-Форд Фокус 2
-Опель астра фэмили
-Рено Флюенс (сзади пространства столько же сколько в логане - самый крупный из всех)
-Шевроле Круз
У форда и опеля тесно спереди, у форда очень массивная центральная консоль, в нее упирается нога и затекает, в опеле и крузе очень тесно сзади, хотя в крузе спереди комфортно.
Из новых авто смотрел:
-Киа Рио
-Шевроле Лачетти
Киа отличная машинка для города, юркая, быстро набирает скорость, хорошо рулится, хорошая шумка, но сзади опять же очень тесно и узко, а на скорости ОЧЕНЬ плохо держит дорогу, раскачивается на волнах.
Шевроле, на мой взгляд, чуть симпатичнее салоном (чем логан), но он шумнее, хуже поворачивает, родвеска не такая энергоемкая, сильнее раскачивается, дорогу держит не лучше логана, меньше багажник, запаска-докатка, нет защиты картера, подкрылков, брызговиков. Единственный плюс - есть кузов универсал, но у него салон более убогий, чем у седана.
Минус логана - плохая коррозийная стойкость. За 2 года появились точки ржавчины.
Так что сижу и мучаюсь с выбором. Вроде хочется машину поинтереснее, покомфортнее, а выбрать нечего
Re: Не могу найти достойную замену Логану
Добавлено:
01 апр 2012, 15:13 т72
[quote="oleg45120"]Друзья, 2 года откатался на Логане (Престиж, 102 л.с.). Что могу сказать - отличная машина. Сидеть удобно, сзади полно места, багажник большой, подвеска супер, трассу до 140 км\ч держит хорошо, шумоизоляция достойная, расход укладывается в 10 литров.
Но тут нашла черная полоса: буквально несколько раз притерли мою машину и в конце концов выйдя утром из дома обнаружил узоры от ключей по всей машине. Раз пошла такая заваруха решил продать машину, чуть подкопить и купить машину классом выше, трехлетку ценой до 500 тысяч. Одна проблемка, мой рост 191 см, и не во всех авто удается устроиться за рулем
Каково же было мое удивление, что при длине примерно на 30 см меньшей чем седаны С класса Логан обладает самым просторным салоном.
Сравнивал с:
-Форд Фокус 2
-Опель астра фэмили
-Рено Флюенс (сзади пространства столько же сколько в логане - самый крупный из всех)
-Шевроле Круз
Сам маюсь
Привык к Логану
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 апр 2012, 20:25 oleg45120
По-моему, Логан очень уютная машинка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2012, 09:35 Kostan
+1. После Логана и Chevrolet Rezzo сложно найти автомобиль, который был-бы настолько просторен внутри.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2012, 14:48 ShK
т72 писал(а):Привык к Логану
Привычка - дело наживное.
Если ломом стукнуть вас,
Вы сначала вскрикните.
Раз... другой... и третий раз,
А потом привыкните.Я то же думал, на что пересесть, а сел в Фокус, и весьма комфортно себя в нем почувствовал. Значительно комфортней, нежели в Логане. Хотя сначала и потолок давил и ключ зажигания на коленке лежал.
Re: Не могу найти достойную замену Логану
Добавлено:
02 апр 2012, 21:55 Olaf
oleg45120 писал(а):Друзья, 2 года откатался на Логане (Престиж, 102 л.с.). Что могу сказать - отличная машина. Сидеть удобно, сзади полно места, багажник большой, подвеска супер, трассу до 140 км\ч держит хорошо, шумоизоляция достойная, расход укладывается в 10 литров.
Но тут нашла черная полоса: буквально несколько раз притерли мою машину и в конце концов выйдя утром из дома обнаружил узоры от ключей по всей машине. Раз пошла такая заваруха решил продать машину, чуть подкопить и купить машину классом выше, трехлетку ценой до 500 тысяч. Одна проблемка, мой рост 191 см, и не во всех авто удается устроиться за рулем
Каково же было мое удивление, что при длине примерно на 30 см меньшей чем седаны С класса Логан обладает самым просторным салоном.
Сравнивал с:
-Форд Фокус 2
-Опель астра фэмили
-Рено Флюенс (сзади пространства столько же сколько в логане - самый крупный из всех)
-Шевроле Круз
У форда и опеля тесно спереди, у форда очень массивная центральная консоль, в нее упирается нога и затекает, в опеле и крузе очень тесно сзади, хотя в крузе спереди комфортно.
Из новых авто смотрел:
-Киа Рио
-Шевроле Лачетти
Киа отличная машинка для города, юркая, быстро набирает скорость, хорошо рулится, хорошая шумка, но сзади опять же очень тесно и узко, а на скорости ОЧЕНЬ плохо держит дорогу, раскачивается на волнах.
Шевроле, на мой взгляд, чуть симпатичнее салоном (чем логан), но он шумнее, хуже поворачивает, родвеска не такая энергоемкая, сильнее раскачивается, дорогу держит не лучше логана, меньше багажник, запаска-докатка, нет защиты картера, подкрылков, брызговиков. Единственный плюс - есть кузов универсал, но у него салон более убогий, чем у седана.
Минус логана - плохая коррозийная стойкость. За 2 года появились точки ржавчины.
Так что сижу и мучаюсь с выбором. Вроде хочется машину поинтереснее, покомфортнее, а выбрать нечего
Шкоду Октавию гляньте. Трех-летку скорее всего сможете найти за разумную сумму.
У меня рост 188 см, вес 115 кг, после Логана (5 лет) я вполне нормально разместился в Октавии. В Октавии багажник даже больше Логановского, дорожный просвет не хуже, спереди места достаточно, сзади слегка меньше. Рекомендую смотреть вариант с 1.6 двиглом MPI и коробкой механикой. Точно, что-то себе присмотрите. На рынке есть подобные предложения. Удачи.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2012, 23:09 Василич
oleg45120 писал(а):Друзья, 2 года откатался на Логане (Престиж, 102 л.с.). Что могу сказать - отличная машина. Сидеть удобно, сзади полно места, багажник большой, подвеска супер, трассу до 140 км\ч держит хорошо, шумоизоляция достойная, расход укладывается в 10 литров.
Посмотрел давеча на китайский (не путать с Таганрогским) Тиго - движок говорят австрийский 2,0 литра, полный привод со всеми наворотами, расход по городу 9,5 л.
Цена - 650 тыр. Машина достойная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2012, 07:12 oleg45120
Василич писал(а):Посмотрел давеча на китайский (не путать с Таганрогским) Тиго - движок говорят австрийский 2,0 литра, полный привод со всеми наворотами, расход по городу 9,5 л.
Цена - 650 тыр. Машина достойная.
За эти деньги лучше флюенс взять
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2012, 07:24 Militar Katze
Посмотрел давеча на китайский
у моего бывшего начальника такой. по технической стороне ничего не могу сказать - за два года и 15 000 км он не ломался, а вот из под двери так дуло, что чуть не околел, когда из посада в москву ехали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2012, 08:31 ShK
Мой приятель пятый год докатывает (таганрогский). То же ничего не ломалось, но болячки, вроде хреновых амортизаторов и стрёмных литых колёсных дисков, пришлось лечить их заменой. Про печку и дует не жаловался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2012, 10:15 Василич
oleg45120 писал(а):За эти деньги лучше флюенс взять
Не-е, мне на дачу тогда и Логана достаточно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2012, 23:24 oleg45120
Василич писал(а):oleg45120 писал(а):За эти деньги лучше флюенс взять
Не-е, мне на дачу тогда и Логана достаточно
О чем и разговор. Мне машина нужна, чтобы ездить по Москве, перевозить музыкальные инструменты, аппаратуру, а летом в деревню или на море. А покупать за 700 тысяч машину, чтоб потом трястись за ее сохранность и сдувать пылинки - нет уж. Логан отличный друг и помощник. Скорей всего опять его куплю! Жаль что Лада Ларгус не продается, в одном из журналов написали, что старт продаж в июле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 10:24 Mikka Hakkanen
отчего же Ларгус уже продается, в СПб заключают дилеры договора на Июнь. Логан после ЛОгана это конечно да...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 14:26 oleg45120
Mikka Hakkanen писал(а):отчего же Ларгус уже продается, в СПб заключают дилеры договора на Июнь. Логан после ЛОгана это конечно да...
Звонил в Автомир! Принимают заказы на Ларгус на июль, правда ни точных цен, ни комплектаций, ни информации о гарантии нет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 15:14 nik-0
Колеос очень хорошо заменил логан
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 18:38 Жывучий
nik-0 писал(а):Колеос очень хорошо заменил логан
в три раза дороже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 18:55 Младший менеджер
У Колеуса, вроде, ТО должно делаться менее чем через 10000 км, что плохо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 18:55 Зфгд_ШШ
nik-0 писал(а):Колеос очень хорошо заменил логан
Каким местом он его заменил? Только что дорожный просвет побольше, да колесных болтов 5, а не 4.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 19:52 nik-0
Младший менеджер
каждые 15
Зфгд_ШШ
зависть плохое чувство!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 22:22 семигор
Колеос, сцуко, большой.
А багажник у него, сцуко, махонький.
У меня сложное отношение к таким машинам вообще.
С одной стороны, мощь, проходимость, с другой..
если для дальних поездок, то багажник реально мал. Разве что путешествовать "с кредиткой". Или нужен бокс на крышу.
Для шоссе - как и все внедорожники имеет высокий центр тяжести и соответственно склонность к опрокидыванию бОльшую, чем "пузотёрки". На высоких скоростях, во всяком случае.
Плюс дороговизна обслуживания. Начиная от расхода бензина и заканчивая стоимостью запчастей, включая те же колёсики.
Ну и КАСКО там всякие, налоги и пр.
Т.е., если уж платить за всё это, то по крайней мере пользоваться оплаченными возможностями. Т.е. движением вне дорог.
Потому, что всё остальное (включая полный привод) можно иметь и за куда мЕньшие деньги.
Так что, ИМХО, сфера применения таких машин, довольна узка.
Или "на вечерок" на природу налегке, или жить там, где дорог нет и иной транспорт просто невозможен в принципе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2012, 23:41 Зфгд_ШШ
nik-0 писал(а):зависть плохое чувство!
Зависть? Йа вас умоляю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2012, 08:20 Евгений Ш
семигор писал(а):Колеос, сцуко, большой.
А багажник у него, сцуко, махонький.
А ещё там ноги на заднем ряду приходится руками в машину запихивать
Тяжелее, чем даже на Сандеро.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2012, 11:20 nik-0
семигорНезнаю. Багажник нормальный. Больше логана точно без сложенных сидений. И петли не мешают.
На 120 в повороты более уверенно входит чем логан.
Зфгд_ШШУмоляйте.
Евгений ШНормально сзади. Народ на дальние расстояния не жаловался с ростом в 180.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2012, 11:23 Евгений Ш
nik-0 писал(а):Народ на дальние расстояния не жаловался с ростом в 180.
Я не про дальние расстояния и 180 см. Я про засунуть 45-размер обуви в салон.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2012, 11:27 Зфгд_ШШ
nik-0 писал(а):Умоляйте.
...
С вами-то вопрос ясный, я про тех, кому вы рассказываете, что Калеос - замена Логана
. Кстати, аргументов от вас я так и не услышал. Чем же он замена? С таким же успехом можно утверждать, что кукурузер - замена Логану. Ненуачо, аргументы те же
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2012, 20:30 Док
Что заменит Логан? Вопрос №1 - на какую сумму рассчитываете. Если Вы ограбили банк, получили наследство или обнаружили на своем дачном участке нефть - присмотритесь к Бентли, Майбаху или Ламборгини (если не хватает адреналина). Если же потеряли работу, запутались в кредитах или неудачно развелись,тогда Ваш выбор - ВАЗ (или ЗАЗ с УзДэу, если не совсем все плохо). А в большинстве случаев - авто на 1 ценовую ступеньку выше, и тут кому что важнее. Недорогие кроссоверы (типа Актион, Кашкай), седаны (Фокус, Сид, Круз, Меган, С-4 и т. д.), универсалы недорогие. В Логане есть что-то универсальное, типа "и в пир, и в мир, и в добрые люди", а выше уже надо определяться, ну или 2 машины разные иметь. Как-то так, сорри за ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2012, 22:05 семигор
nik-0 писал(а): Багажник нормальный. Больше Логана точно без сложенных сидений.
колеос - 450, Логан - 510 литров.ю
Да, петли не мешают, но сама форма - неудачная.
Колеос сделан на базе х-трейл. У того багажник куда эргономичней. Да и больше - 605 л.
nik-0 писал(а):На 120 в повороты более уверенно входит чем логан.
Я не знаю, что такое "уверенней". Я знаю физику и понятие "центр тяжести".
А ещё есть статистика по опрокидываниям. Лидируют именно внедорожники.
Всех марок.
Просто по той причине, что это машины для езды вне дорог, а не для трассы.
Покупать внедорожник для езды по городу или шоссе - не оправданно даже просто с экономической точки зрения. Т.к. при этом платишь за невостребованные возможности.
Аргументы - а вот зимой если двор не почистили после снегопада или необходимость проехать десять-двадцать метров с дороги по грунту пять раз за год..
ну не знаю.. для меня это не было бы аргументом.
А так, каждому своё, конечно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 08:03 monstra
семигор писал(а):nik-0 писал(а): Багажник нормальный. Больше Логана точно без сложенных сидений.
колеос - 450, Логан - 510 литров..
Дело в том, что у не_седанов объем багажника измеряется по окошки - если грузить под крышу будет больше...
А на счет Колеоса - он же не позиционируется как внедорожник - он кроссовер... И вся его прелесть в том, что это, можно сказать, Лагуна в исполнении кроссовер... А поскольку у нас продают только Лагуну купе (что бы, видимо, Латьюду не делать конкуренцию, который, впрочем эволюционировавший по пути - Лагуна-Самсунг СМ5-Тиана-Латьюд авто) - то Колеос в этом отношении вполне не плох... Но конечно, как замену Логану Колеос сложно представить... Только если Логан поменять на Меган, а уж потом Меган на Колеос - тогда есть некоторая закономерность...
В том то и вся прелесть Логана, что он на голову выше одноклассников, даже тех, кто заведомо его дороже. И поэтому ища замену, ее сложно найти в тойже плоскости, приходится делать шаг/второй вверх по классовой лестнице, а это уже несколько другой ценовой диапазон... Поэтому не удивительно, что многие меняют Логан на ... Логан (или что-то Логаноподобное)...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 08:49 nik-0
семигорУ меня есть возможность сравнивать Логан и Колеос в живую т.к. езжу и на том и на другом.
Про багажник
monstra правильно сказал - объем считается от пола до шторки. Недавно полностью забитый багажник логана перегружал в Колеос - еще и место осталось - петли не дают многое запихать, особенно твердые предметы (с пакетами одежды это проще).
По поводу устойчивости - по сухому асфальту на шипах колеос сносит намного меньше при повороте на скорости.
Потом это не внедорожник а дорожник!!
Для дорог. Можно конечно в грязь по уши залезть - но зачем? Покупалкак семейный авто - и вот в этом он отличная замена логана.
Конечно можно говорить что дорого и т.д. - но после логана колеос - самолет!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 08:52 nik-0
А вообще я приглашаю на ежемесячную встречу реноводов каждую третью субботу месяца в Питере - там можно будет все и сравнить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 09:18 vansandro
nik-0 писал(а):А вообще я приглашаю на ежемесячную встречу реноводов каждую третью субботу месяца в Питере - там можно будет все и сравнить.
Дык вроде и так все встречаются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 10:00 nik-0
vansandro
На последней встрече на логанах никого небыло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 10:10 vansandro
А-а-а,понял.
Все РЕНО, а не только ЛОГАН.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 11:06 семигор
nik-0 писал(а):это не внедорожник а дорожник!!
Для дорог. Можно конечно в грязь по уши залезть - но зачем? Покупал как семейный авто - и вот в этом он отличная замена логана.
В моём представлении "семейное авто" - это что-то типа универсала. Причём, недорогого; т.к. если есть деньги в семье на дорогой - то проще две машины в семье иметь. И нужна такая машина именно для перемещения семьи; т.е. дети, кошки/собаки, велосипеды, всякая рассада для дачи, поездки в магазин и т.д. и т п.
Какой "самолёт"??
О чём Вы?
Нужен маме "самолёт", если в машине двое детей и собственная мама?
"Семейная машина" - это универсал не только по форме кузова, но и по задачам. А любой универсализм, как писАл выше, всегда ведёт к недостаткам в частностях.
Вот есть универсальная собака - лайка. С ней можно и на зверя, на птицу охотиться.
Но лайка будет по птице хуже, чем специализированные "птичники" и тем более "водоплавающие", по норным будет хуже специализированных норных т.п.
Из охотничьего гладкоствольного ружья можно охотиться на любую дичь, но лучше иметь несколько ружей под конкретные задачи; лёгкое двухзарядное короткоствольное гладкоствольное с цилиндрической сверловкой для стрельбы навскидку в кустарниках на ходовой охоте, длинноствольное гладкое тяжёлое пятизарядное с сильным сужением для стрельбы по гусям из скрадка, нарезной крупнокалиберный штуцер для охоты на кабана с вышки и т.д. и т.п.
Универсальный объектив гиперзум на мыльнице всегда будет хуже, чем набор из нескольких специализированных объективов для зеркального фотоаппарата.
будут иные "плюсы", но будут и "минусы".
Нет машины одинаково хорошей по всем показателям.
На лимузине плохо ездить за грибами, а свадьбу катать плохо на Ниве.
Колеос не плохая машина. На ней можно ездить куда угодно и с кем угодно.
Но у неё будут и свои минусы. Если её использовать как Логан, то за что платить в два раза больше?
За "самолётость"? А это надо? Семейной машине это надо?
Если как внедорожник - то сами пишете, что как внедорожник он не очень. Для езды по трассам? Так для этого можно купить машины более приспособленные именно для трасс. Для перевозки большого количества груза? Опять же для этого есть другие машины.
Поэтому и пишу, что не очень понимаю, для чего такие машины.
Их ПОДЛИННАЯ сфера применения - невелика.
Их универсализм всегда уступит более специализированным машинам.
А платить за НЕВОСТРЕБОВАННЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ - нет смысла.
Скажем, зачем мне покупать "ягуар", чтобы ездить 2 км на огород? Со скоростью 40 км/час.
Зачем оплачивать возможности Колеоса вылезть из грязи, если не ездить по грязи?
Может лучше тогда оплатить возможность перевозки большего количества грузов?
Или бОльшую комфортность?
Чем плоха, к примеру, Вольво S70 AWD?
Кузов более вместителен - универсал, тот же полный привод с распределением усилия, клиренс - как у Дастера, безопасность на высоте (традиционная для Вольво)..
Плоха ценой, разве что.. Для покупателей Логана.
Но если есть деньги на Колеос с "полным фаршем", то..
Так вот; почему именно Колеос?
Что в нём такого, чего нет у Логана и за что захотелось заплатить?
Безопасность? Больше багажник? Внедорожность? Комфорт?
Безусловно, всё это присутствует.
Вот по пунктам и надо разбирать
С безопасностью всё ясно. Без вопросов.
Больше багажник? А это актуально?
И вопрос не решить было верхним боксом? Это обошлось бы дешевле.
Или решить вопрос покупкой универсала.
Внедорожность? Так я понял, что не нужна..
Комфорт? Готовы платить за него цену второго Логана? Тогда да.
Но может есть более комфортные машины? Где платишь дополнительно именно за комфорт. а не за большой багажник или ненужную способность ездить по грязи.
А так, хорошая машина.
Познер с Ургантом на ней по Франции ездили...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 12:19 haris
В этих никчемных спора Вы забываете самый главный фактор:) нравится-ненравится:)В основном на этом любой выбор построен:):)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 14:32 Nick_2141
haris писал(а):В этих никчемных спора Вы забываете самый главный фактор:) нравится-ненравится:)В основном на этом любой выбор построен:):)
Эм...
Покупать логан потому, что "нравится"???
Цена, качество, бюджет, умножадность, замена ВАЗу, замена очень б/у ино на новую машину - да. Но просто "нравится"
Покажите мне человека, который купил логан только потому, что нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 15:04 monstra
Nick_2141 писал(а):Покажите мне человека, который купил логан только потому, что нравится.
Я, например, вы будете смеяться, но в 2008-м мне Логан нравился... За три года приелся - теперь Степка и не поверите, но нравится...
А на счет семейного - семьи то разные и запросы разные... Нам с женой так и вообще Степана с головой хватает, я бы так вообще Джимни взял бы - не будь он так прожорлив бы... В больших городах вообще, чем меньше машина, тем проще...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 15:17 Nick_2141
monstra писал(а):Я, например, вы будете смеяться, но в 2008-м мне Логан нравился...
т.е. если вам тогда дать неограниченную сумму денег и сказать: "купи машину, которая тебе нравится. Сдачу верни." - Вы, в 2008 году взяли-бы логан?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 15:41 Шико
Nick_2141 писал(а):Покажите мне человека, который купил логан только потому, что нравится.
их бин. в 2005-м у меня в тумбочке лежало 15 тыд для покупки мны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 15:46 Nick_2141
Шико писал(а):мны.
т.е. если вам тогда дать неограниченную сумму денег и сказать: "купи машину, которая тебе нравится. Сдачу верни." - Вы, взяли-бы логан?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 15:59 bazilio1
с неограниченной суммой денег машина не нужна личная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 16:11 TSK
Если предложат "сдачу вернуть",необходимо трезво взвесить стоимость обслуживания,запчастей,расход топлива.Дорогую машину в данной ситуации брать среднестатистическому россиянину только с целью быстрой перепродажи.Логан себя оправдывает и как машина для дачи,и как авто для путешествия (1,6 16кл по трассе везет относительно бодро).Кондер есть,аба ,подушки...Необходимый минимум для комфортного перемещения по дорогам с различным покрытием.Если имеется устоичивый растущий доход,смотрят на категории паркетник,джип.Хорошие внедорожные качества в сочетании с салонным комфортом.Вариантов очень много на выбор,но ценник и обслуживание уже не логановское.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 16:26 monstra
Nick_2141 писал(а):monstra писал(а):Я, например, вы будете смеяться, но в 2008-м мне Логан нравился...
т.е. если вам тогда дать неограниченную сумму денег и сказать: "купи машину, которая тебе нравится. Сдачу верни." - Вы, в 2008 году взяли-бы логан?
Думаю, что если бы была не ограниченная сумма - то скорее всего, мне было бы не так принципиально на чем меня повезет личный водитель
А если придерживаться темы, то обладая суммой в 300-400 штук, в 2008-и, выбор Логана, был оптимален... Да и сейчас, Логан, самый без проблемный авто из начального сегмента (печально только, что Логан, перестает быть не дорогим). Реально, найти замену Логану - не тривиальная задача...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 16:49 Док
TSK писал(а):Логан себя оправдывает и как машина для дачи,и как авто для путешествия (1,6 16кл по трассе везет относительно бодро).Кондер есть,аба ,подушки...Необходимый минимум для комфортного перемещения по дорогам с различным покрытием.Если имеется устоичивый растущий доход,смотрят на категории паркетник,джип.Хорошие внедорожные качества в сочетании с салонным комфортом.
А если не паркетник и не джип? Чтобы простор салона не хуже, проходимость не хуже, подвеска непробиваемая, надежность. И получше комфорт и цена на ступеньку выше (т. е. на 30 - 50%). Есть в природе такие седаны (ну или хетчи)? Или кроссовер однозначно?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 17:22 Шико
Nick_2141 писал(а):Шико писал(а):мны.
т.е. если вам тогда дать неограниченную сумму денег и сказать: "купи машину, которая тебе нравится. Сдачу верни." - Вы, взяли-бы логан?
ты тролл не хуже мя, грешного.
сам спросил
Nick_2141 писал(а):Покупать логан потому, что "нравится"???
и тут-же увёл в фантастические дебри.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 17:32 sveta_k
Nick_2141 писал(а):Покажите мне человека, который купил логан только потому, что нравится.
Это я со вторым Логаном (красненьким
)...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 18:34 nik-0
Док
Смотрите Renault Espace. Салон огромен!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 19:03 monstra
Док писал(а):А если не паркетник и не джип? Чтобы простор салона не хуже, проходимость не хуже, подвеска непробиваемая, надежность. И получше комфорт и цена на ступеньку выше (т. е. на 30 - 50%). Есть в природе такие седаны (ну или хетчи)? Или кроссовер однозначно?
У Рено - не попадалось... Только если клоны Сандеро-Степвей-Дастер - может быть и по комфорту не выше, но стоят дороже, точно
А так, чутка подороже - Сценик не плох... Но он, все же больше как Универсал... Симбол - пузотерка, Клио переросток-седан... Сама Клио, хорошо, но дороже Мегана, хоть и меньше... Меган - Флю - вроде бы вот оно, идеал, да не задорого - но выигрыша в клиренсе не получится... Так что, под условия
простор салона не хуже, проходимость не хуже, подвеска непробиваемая, надежность и цена на ступеньку выше (т. е. на 30 - 50%)
Только если Степка или Пыльник...
Зы, сорри за размеры - с официального сайта Рено...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 19:22 TSK
Короллу можно взять,надежна и по двигателю и по подвеске,внутри просторно,оделка лучше,опций достаточно,дорожный просвет неплохой.Фольца Джету,но он пузом может после логана по проселку скрябать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 20:32 семигор
monstra писал(а):Меган - Флю - вроде бы вот оно, идеал, да не задорого - но выигрыша в клиренсе не получится...
Логан - 115мм, Меган - 175 мм.
Почему выигрыш не получится?
А, да; может кому и не нужен вовсе высокий клиренс? Ведь высокий клиренс - это не всегда однозначно в хорошо. Иначе все машины были бы высоченными "на ходулях". И чем дороже - тем выше.
А это не так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 20:38 3dmax
семигор писал(а):Логан - 115мм
Вы чего это Логан то так занизили? 155 мм у него, если что. И при полной нагрузке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 20:42 семигор
Ой!
клавишки попутал.
Конечно 155!!!
Но всё равно "выигрыш" есть у Мегана
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 20:44 3dmax
семигор писал(а):Но всё равно "выигрыш" есть у Мегана
Док, ну какой выигрыш, какой?
175 мм это маркетинговый ход. Это клиренс пустого авто. Если для Логана честно говорят, что положи в него пол тонны и у него будет под днищем 155 мм, то для Мегана лукавят, заявляя 175 мм. Лукавство в том, что на своих мягеньких пружинках Меган просядет при полной нагрузке сильнее Логана и клиренс его составит, дай бог, те-же 155 мм. В лучшем, повторяю, случае.
Так что выигрыш там на бумаге. А если сюда ещё и свесы Мегановские приплести, то геометрическая проходимость Мегана Вас вовсе не порадует, в сравнении с Логаном.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 20:58 семигор
3dmax писал(а):Если для Логана честно говорят, что положи в него пол тонны и у него будет под днищем 155 мм
Т.е. Логан при 500 кг нагрузки не просядет, а Меган просядет?
Ну.. значит Меган будет мягче ехать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:01 3dmax
семигор писал(а):Т.е. Логан при 500 кг нагрузки не просядет, а Меган просядет?
Для Логана клиренс в 155 мм указан уже при полной нагрузке. То есть у пустого Логана клиренс ещё больше. Но производитель указывает клиренс при полностью загруженом авто. Поэтому клиренс пустого Логана нам неизвестен, а вот загруженого под завязку известен. 155 мм. Защита двигателя нижняя точка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:33 семигор
3dmax писал(а):производитель указывает клиренс при полностью загруженом авто
Хм.. производитель как бы один и тот же - Рено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:35 3dmax
семигор писал(а):Хм.. производитель как бы один и тот же - Рено.
А что это меняет, Док?
Производитель один и тот же, а клиренс указан по разному.
Давайте заканчивать на этом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:38 семигор
3dmax писал(а):Давайте заканчивать на этом.
да ладно, ладно..
Просто меня удивила фраза о том, что при поиске замены Логану надо искать машину с более высоким клиренсом.
Почему? Суть именно в этом, а не в конкретных цифрах. Меня клиренс Логана вполне устраивает для моих поездок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:43 3dmax
семигор писал(а):Меня клиренс Логана вполне устраивает для моих поездок.
при поиске замены Логану надо искать машину с более высоким клиренсом.
Почему?
Наверное это потому, что не всем хватает 155 мм клиренса.
Вам вот хватает, так как у Вас нет условий эксплуатации, при которых бы требовался повышеный клиренс. Потому Вы и пишите, что для ваших поездок вам хватает клиренса. А вот я, например, не могу после Февраля на дачу проползти. Декабрь и Январь кое как ползаю, пока снега не по колено. Как только нападает больше - не могу. Дороги не чистят, дальше моего дома ездит только пара джипов. Один Китаец, у него клиренс на глаз так вообще см 25, второй Субарик тоже с клиренсом под 20 см. А я не проезжаю. Повисаю днищем на сугробе, колёса в колее и беспомощно вращаю ими.
Мне бы 20 см, вот бы я разгулялся.
А есть люди, которые за пределы МКАДа никогда не выезжают. Таким что 15 см, что 12 - одинаково. Для города этого хватает с избытком.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:52 Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):...
А есть люди, которые за пределы МКАДа никогда не выезжают. Таким что 15 см, что 12 - одинаково. Для города этого хватает с избытком.
Причем 80% из них - жипы с клиренсом под 200 мм
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 21:55 3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Причем 80% из них - жипы с клиренсом под 200 мм
Не 80 процентов, но очень много, очень. Не раз обращал на это внимание стоя в пробках. Каждая третья-четвертая машина кроссовер или внедорожник.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 22:00 Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Не 80 процентов, но очень много, очень...
Это статистика
90% жипов никогда не съезжают с асфальта. А в городе нет ничего неудобнее, чем жип. Парадокс
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 22:06 3dmax
Зфгд_ШШ писал(а): А в городе нет ничего неудобнее, чем жип. Парадокс
Парадокс? Неееет. Понты.
Потому и очередь на Дастер такая. Половине из тех, кто его заказал, его клиренс и проходимость не нужны. Не пригодятся не разу. Вообще. Им вполне хватило бы Степвея и даже Сандеро. Но что такое Сандеро? Фу, бабский хэтч ( в их понимании ) . А Дастер это ж ЖЫЫЫЫП. И не волнует никого, что он внутри почти 1:1 как Сандеро. И не волнует, что жрет бензина больше, дорог в обслуге и т.д. Главное, что он ЖЫЫЫЫП. И, что ещё главнее, стоит не дорого. Ведь на X5 нет таких очередей. Он денег стоит. А тут почти халява. А народ у нас хлебом не корми, но дай понтов наколотить на десятку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 22:10 ShK
Зфгд_ШШ писал(а):Парадокс
Никакого парадокса. Жип - для кого-то статус, для кого-то безопасность.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2012, 22:12 3dmax
ShK писал(а):Жип - для кого-то статус, для кого-то безопасность.
Машина за 15-20 тысяч долларов показывает, как беден её владелец. Какой статус? Типа посмотрите, какой я лошара и не могу заработать на нормальное авто?
В любой Европейской стране это бюджетная тележка для передвижения из точки А в точку Б. И только в России машина за эти деньги показатель статуса. Идиотизм же. Но многим это безразлично. ЖЫП! Понты!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2012, 02:33 TSK
Клиренс клиренсом,но есть еще база.На предыдущей машине был приличный клиренс,но из-за ее большой длины собирала она все кочки брюхом.Я на Логане смело проезжаю там,где раньше шуршал на весь двор.Короткая база добавляет Логану проходимости,удачная компоновка кузова-внутренний простор для пассажиров.Авто действительно довольно универсальное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 апр 2012, 23:15 Sergren
В попытках найти замену Логану я слегка подзадолбался, откровенно говоря. Вчера плотно пообщался в Политлексе с Сашиком на тему того, чего бы купить. Вроде как интерсным вариантом показался Citroen C4 Grand Picasso. Сегодня нашел вариант по нормальной цене, то есть с тем, чтобы его купить, проблем нет. Сел читать отзывы ... Жесткая задняя балка, которая стучит и громыхает, причем это фича, хрупкий на морозе пластик, под задней балкой - аэродинамическая защита из этого самого пластика, и раскалывается не только передний бампер по низу, но еще и пластиковые ручки дверей на морозе. Как-то это вообще не катит после Логана со стальной защитой. И этот Пикассо позиционируется как семейный 7-местный авто. Ну, наверно, для Франции он и подходит, но никак не для России с нашими морозами и нашими дорогами.
Еще сегодня смотрел Toyota Verso. Тоже жесткая задняя подвеска, на которой на наших дорогах из задних пассажиров вылетают все внутренности.
Е-мое, такие красивые машины ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 03:06 Домовитый
2 Sergren Может Туран ? Правда вопрос подвески останется - это же не ваз и не логан, а другая среда обитания и, соответственно, конструирование.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 06:17 Kuzovok
Есть другая статистика. В джипах выживают в равных авариях в 50 раз чаще. Именно в 50 раз а не на 50 процентов. А еще на джипе обзор обалденный и почти любые ямы не ощущаются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 06:53 nik-0
Kuzovok +1
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 09:33 grumbler7
Sergren писал(а):В попытках найти замену Логану я слегка подзадолбался, откровенно говоря. ... Вроде как интерсным вариантом показался Citroen C4 Grand Picasso. ...Еще сегодня смотрел Toyota Verso. ...Е-мое, такие красивые машины ...
А Вы рассматриваете варианты только новых авто или б/у тоже?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 09:51 Горец
А я пока остановился на Ларгусе, в макс. комплектации. До лета ещё есть время, может более умная мысль придёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 10:11 Sergren
Домовитый писал(а):2 Sergren Может Туран ? Правда вопрос подвески останется - это же не ваз и не логан, а другая среда обитания и, соответственно, конструирование.
Сегодня думаю разведать эту машину, еще вчера напал на ее след, но завалился спать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 10:57 семигор
Kuzovok писал(а):В джипах выживают в равных авариях в 50 раз чаще.
Джип джипу - рознь. Равно как и остальные машины.
Чем отличается любой джип о любой другой машины?
1. полный привод со всякими блокировками, понижающими, лебёдками и пр., нужное для езжды по бездорожью
2. высокий клиренс. Для той же цели.
А какое это всё имеет отношение к выживанию?
Всё. Ни количеством подушек безопасности, ни массой, ни габаритами, ни программируемым сминанием кузова, ни автоматическими системам пожаротушения и т.п. джип не отличается о других машин. А некоторые другие машины превосходят в этом отношении некоторые джипы.
Так почему выживают?
Разве дают в краш-тестах Логану три звезды, а Сузуки-Джимни
сто пятьдесят звёзд?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 10:58 Sergren
grumbler7 писал(а):Sergren писал(а):В попытках найти замену Логану я слегка подзадолбался, откровенно говоря. ... Вроде как интерсным вариантом показался Citroen C4 Grand Picasso. ...Еще сегодня смотрел Toyota Verso. ...Е-мое, такие красивые машины ...
А Вы рассматриваете варианты только новых авто или б/у тоже?
Я рассматриваю и новые автомобили, и бушные, но бушные в пределах 3 лет от начала эксплуатации.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 11:00 Sergren
Sergren писал(а):В попытках найти замену Логану я слегка подзадолбался, откровенно говоря. Вчера плотно пообщался в Политлексе с Сашиком на тему того, чего бы купить. Вроде как интерсным вариантом показался Citroen C4 Grand Picasso. Сегодня нашел вариант по нормальной цене, то есть с тем, чтобы его купить, проблем нет. Сел читать отзывы ... Жесткая задняя балка, которая стучит и громыхает, причем это фича, хрупкий на морозе пластик, под задней балкой - аэродинамическая защита из этого самого пластика, и раскалывается не только передний бампер по низу, но еще и пластиковые ручки дверей на морозе.
Да, еще забыл добавить про низкий клиренс. Короче говоря, машина не для наших зимних приключений.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 21:16 grumbler7
Sergren писал(а):Я рассматриваю и новые автомобили, и бушные, но бушные в пределах 3 лет от начала эксплуатации.
Я тоже некоторое время назад намучился с выбором машины, которая бы могла удовлетворить всем моим требованиям как по растущей семье, так и по моему бизнес-делу. Спектр рассматриваемых вариантов был очень широк, в итоге купил трехлетку редкой в нашем отечестве породы корейский Санг Йонг Родиус. Если кратко, то за деньги, которые нынче просят за пыльник, я получил:
- 2,7 турбодизель какбэ мерседес
- АКПП какбэ мерседес
- ПостоянныйПолныйПривод системы ТОД
- 8 (восемь) посадочных мест, причем во втором и третьем ряду все сиденья индивидуально складываются и перемещаются по салону, второй ряд еще разворачивается на 180*
- при убранных пассажирских сиденьях объем багажника под 3 м.куб.
- ну и само собой кондей, две печки, люк, рейлинги, мультимедийный центр, парктроник, камера заднего вида, полный электропакет и подогрев всего, включая зону дворников.
Про дизайн скажу сразу, мне, в отличии от многочисленных критиков, нравится внешний вид, особенно с 2008 года выпуска. Внутри очень комфортно как мне (водителю) так и пассажирам. Единственно, что есть пара корейских косяков, не очень рассчитаных на наши суровые зимы, но их несложно устранить: один точь в точь логановский с потоками воздуха в ноги водителя и пассажира, второй - жидкость омывателя подается не в писалки на капоте, а по резиновым трубочкам идет по поводкам и при движении на хорошей скорости в мороз может перемерзать.
Резюмируя - один из лучших для меня автомобилей, а я их много разных перепробовал.
А так как иногда требуется второй авто, то, имея самое положительное личное впечатление от владения логаном, наверно приобрету ему на замену ларгус.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 21:26 Sergren
grumbler7 писал(а):Спектр рассматриваемых вариантов был очень широк, в итоге купил трехлетку редкой в нашем отечестве породы корейский Санг Йонг Родиус.
Очень интересно. Наши критерии выбора авто во многом идентичны, поэтому спрошу прямо в лоб: что Вы скажете о подвеске данного агрегата? Как она ведет себя на ямах и просто неровной дороге, если Вы на таком покрытии эксплуатировали эту машину?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 22:00 grumbler7
Sergren писал(а):Очень интересно. Наши критерии выбора авто во многом идентичны, поэтому спрошу прямо в лоб: что Вы скажете о подвеске данного агрегата? Как она ведет себя на ямах и просто неровной дороге, если Вы на таком покрытии эксплуатировали эту машину?
Хм... Вот! есть отличный пример для сравнения - логан, точнее его подвеска. Так случилось что с разницей в пару месяцев я проехал привычный маршрут Москва-С.Петербург-Москва на логане и на родиусе (наверное многие в курсе, что представляет собой эта дорога, особенно отдельные её участки).
Родиус пожестче проходит выбоины (налегке это чуствуется сильнее, при хорошей загрузке уже мягче), но без пробоев. Но за счет большей жесткости лучше держит траекторию, несмотря на вес и высоту. Колейность почти не ощущается, продольная раскачка минимальна.
В крайнюю поездку на зимних каникулах на втором ряду ехали малыши в креслах, на третьем двое взрослых пенсионного возраста, в багажнике коляска и куча сумок
, никого не укачало, позвоночники не растрясло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 22:05 Шико
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2012, 22:17 grumbler7
Шико писал(а):http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?ELEMENT_ID=97807&SECTION_ID=4788
Как бы да, но это про европейскую модификацию и фейслифтинг в 2008 сделали. Ну а про мнения "экспертов", которые иногда противоречат друг другу в одной статье... я с удовольствием их читаю, особенно про те машины на которых сам ездил, иногда это чтение придает заряд бодрости и хорошего веселого настроения на целый день
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:01 nik-0
grumbler7 писал(а):я получил:
- 2,7 турбодизель какбэ мерседес
- АКПП какбэ мерседес
Тут надо уточнить что двигатель и акпп не мерседес, а сделанные и собраны по лицензии мерседес.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:03 Шико
grumbler7 писал(а):мнения "экспертов", которые иногда противоречат друг другу в одной статье...
это было частное мнение каждого конкретного человека, а не истина в последней инстанции.
что касается меня, то менять Логан, запчасти для которого нынче продаются на каждом углу, на столь редкую и снятую с производства машину, я точно не стал бы. да и ездить на автобусе по мегаполису - это удовольствие, мягко говоря, на любителя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:23 Kuzovok
семигор писал(а):Kuzovok писал(а):В джипах выживают в равных авариях в 50 раз чаще.
Джип джипу - рознь. Равно как и остальные машины.
Чем отличается любой джип о любой другой машины?
1. полный привод со всякими блокировками, понижающими, лебёдками и пр., нужное для езжды по бездорожью
2. высокий клиренс. Для той же цели.
А какое это всё имеет отношение к выживанию?
Всё. Ни количеством подушек безопасности, ни массой, ни габаритами, ни программируемым сминанием кузова, ни автоматическими системам пожаротушения и т.п. джип не отличается о других машин. А некоторые другие машины превосходят в этом отношении некоторые джипы.
Так почему выживают?
Разве дают в краш-тестах Логану три звезды, а Сузуки-Джимни
сто пятьдесят звёзд?
Имеются ввиду Крюзак, Патруль, Паджеро и прочие. Отличие в массе и высоте. Крэш тесты проводятся ударом в бетонную поверхность, которую не сдвинуть с места. Когда же авто Б класса встречается лобовым ударом с крюзаком. То Б класс сминается. Джип же остается целеньким. Здесь дело в массе. В раме. Кроме этого водитель джипа сидит выше. Если бы сам рассматривал покупку авто за 700 тысяч и выше то и думать не стал бы о Ларгусе. Брал бы рамную машину б.у. Езжу мало и вне города.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:27 dachnic
Kuzovok писал(а):Имеются ввиду Крюзак, Патруль, Паджеро и прочие. Отличие в массе и высоте. Крэш тесты проводятся ударом в бетонную поверхность, которую не сдвинуть с места. Когда же авто Б класса встречается лобовым ударом с крюзаком. То Б класс сминается. Джип же остается целеньким. Здесь дело в массе. В раме. Кроме этого водитель джипа сидит выше. Если бы сам рассматривал покупку авто за 700 тысяч и выше то и думать не стал бы о Ларгусе. Брал бы рамную машину б.у. Езжу мало и вне города.
Тогда может сразу танк?Там и масса и мало найдется авто при ударе в лоб с танком выдержит
И даже привод полный
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:34 Kuzovok
На танках даже в зоне боевых действий не все ездят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:39 dachnic
Kuzovok писал(а):На танках даже в зоне боевых действий не все ездят
Так зато лобовой удар и масса фору многим даст
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 10:57 Kuzovok
Его на асфальт не выпустят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 11:01 dachnic
Kuzovok писал(а):Его на асфальт не выпустят
Мелочь какая.он параллельно дорогу сам проложит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 11:16 Skipper-Влад
dachnic,
Kuzovok офтопим однако... Можно и баян заработать (см пп.5
Правила форума Logan.Ru)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 11:26 dachnic
Мы уже поняли и закончили
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 12:44 семигор
Kuzovok писал(а):Имеются ввиду Крюзак, Патруль, Паджеро и прочие. Отличие в массе и высоте.
Тогда так и надо писАть, что в более тяжёлых машинах выживают чаще.
Причём здесь слово "джип"?
Газель тоже нехило сомнёт "класс Б"
Потом мне кажется, что это не совсем для этой темы.
есть большой раздел "другие машины"; это вот туда.
ИМХО тема "замена Логану" - это про выбор машин аналогичного класса и сопоставимой цены.
Когда хочется чего-то "новенького" или какой-то конкретный параметр Логана перерастал устраивать и это стало критичным. Например, родилась тройня.К уже имеющимся двоим..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 13:14 Sergren
семигор писал(а):Потом мне кажется, что это не совсем для этой темы.
есть большой раздел "другие машины"; это вот туда.
ИМХО тема "замена Логану" - это про выбор машин аналогичного класса и сопоставимой цены.
Трехлетки можно купить по цене, вполне сопоставимой со стоимостью нового Логана. И это при том, что машины напичканы так, что Логан и рядом не лежит. Кроме того, никто не ограничивает человека в деньгах, которые он готов заплатить за замену Логану, это личное дело каждого. Здесь просто предлагаются варианты для разведки с короткой их характеристикой. Очень хорошо, что эти варианты предлагаются в одном топике, не надо ползать по куче тем с огромным количеством страниц. А уж детально недостатки и достоинства отдельных моделей представлены в разделе "Другие машины". Не путай теплое с мягким.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 13:21 семигор
Sergren писал(а):Трехлетки можно купить по цене, вполне сопоставимой со стоимостью нового Логана. И это при том, что машины напичканы так, что Логан и рядом не лежит.
НЕ спорю.
Но тогда тема должна звучать "за те же деньги"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 13:27 Sergren
семигор писал(а):Но тогда тема должна звучать "за те же деньги"
А зачем вводить это ограничение?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 13:32 семигор
чтобы понять о чём тут речь
Иначе можно просто назвать" выбираю машину. Логан не предлагать"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 14:02 Sergren
семигор писал(а):чтобы понять о чём тут речь
И так все понятно, не надо никого ни в чем ограничивать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 18:10 matveev
Горец писал(а):А я пока остановился на Ларгусе, в макс. комплектации.
Largus построен на проверенной платформе Logan, а качество сборки этого автомобиля будет жестко контролироваться французами – для них это вопрос чести.
http://auto.mail.ru/article.html?id=36916
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 18:53 grumbler7
nik-0 писал(а):grumbler7 писал(а):я получил:
- 2,7 турбодизель какбэ мерседес
- АКПП какбэ мерседес
Тут надо уточнить что двигатель и акпп не мерседес, а сделанные и собраны по лицензии мерседес.
Слово "какбэ" и подразумевало "сделанные и собраны по лицензии мерседес".
При этом в разные года выпуска иногда ставили оригинал (напр. АКПП в 2011) - правда не ручаюсь за 100% правдивости инфы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 19:03 grumbler7
Шико писал(а):что касается меня, то менять Логан, запчасти для которого нынче продаются на каждом углу, на столь редкую и снятую с производства машину, я точно не стал бы. да и ездить на автобусе по мегаполису - это удовольствие, мягко говоря, на любителя.
Уважаемый Шико, если Вы не совсем в теме, то не стоит делать некоторых утверждений. Родиус производится в Корее и по сей день, в середине года обещали показать второй рестайл, а через пару лет внести принципиальные новации в авто. Запчасти по двигателю и АКПП подходят от мерседеса (соответственно от многих производителей з/ч для мерсов), ходовка от СЙ-ских Кайрон и Рекстон, кузовщина естественно оригинальная.
Не знаю как для Вас, для меня не составляет абсолютно никаких проблем ездить на разного размера автомобилях по городу, от Оки до ФВ ЛТ35, это все дело привычки и опыта, а Родиус это просто большой легковой универсал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 19:15 Шико
grumbler7 писал(а):Уважаемый Шико, если Вы не совсем в теме, то не стоит делать некоторых утверждений. Родиус производится в Корее и по сей день
да-с, возможно, что был неправ. возможно, что и производят. да только что-то дилеры не спешат его предлагать, даже на сайтах его нет. да и увидеть его живьём в моём городе-миллионнике - большая удача, навроде как лотерею выиграть.
grumbler7 писал(а):для меня не составляет абсолютно никаких проблем ездить на разного размера автомобилях по городу,
ну, люди и на хаммерах H2 ездят... а куда деваться? лучше плохо ехать, чем хорошо идти.
а почём сейчас новый Родиус?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 19:15 Александр_Гость
grumbler7 писал(а):Запчасти по двигателю и АКПП подходят от мерседеса
Ну что сказать? Коллеги: 1) менял лобовое по каско на Серато - 32 тыс.р. 2) переднюю фару на Лансер10 - 35 тыс.р.
А, скажем, головка блока для МБ думаю стоит дороже нового Сильверлайна
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 19:56 grumbler7
Шико писал(а):да-с, возможно, что был неправ. возможно, что и производят. да только что-то дилеры не спешат его предлагать, даже на сайтах его нет. да и увидеть его живьём в моём городе-миллионнике - большая удача, навроде как лотерею выиграть.
ну, люди и на хаммерах H2 ездят... а куда деваться? лучше плохо ехать, чем хорошо идти.
а почём сейчас новый Родиус?
Дилеры его предлагали до 2008/2009 года, но наши люди не прониклись авто, вот и перестали официально продавать.
У всех разные подходы к жизни, те, кто ездит на Н2, наверняка считают, что плохо ездить - это на всяких логанах/меганах
Новый дизельный родиус можно купить у продаванов внутрикорейских авто в зависимости от комплектации за 1.100/1.200 тыр
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 20:03 grumbler7
Александр_Гость писал(а):Ну что сказать? Коллеги: 1) менял лобовое по каско на Серато - 32 тыс.р. 2) переднюю фару на Лансер10 - 35 тыс.р.
А, скажем, головка блока для МБ думаю стоит дороже нового Сильверлайна
Не совсем так. Вы не путайте цены официалов и все прочие возможности и пути покупки з/ч. Например через экзист з/ч для мерса стоят в два раза дешевле чем оригинал на СангЙонг, а у официалов по сравнению с экзистом цена возрастает еще в два раза. Официалы СЙ - это самое последнее место, куда я обращусь и то, только для покупки з/ч, ремонт все равно в другом месте. Такая же ситуация и с дилерами других марок в большей или меньшей степени.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 20:30 семигор
И всё-таки - дизель.
КАк-то сцыкотно в Рассее
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 20:36 3dmax
семигор писал(а):И всё-таки - дизель.КАк-то сцыкотно в Рассее
Док. Сухая статистика. 3 года подо мной было служебное дизельное авто. Не разу за три года не было такого, что бы я не завелся по зиме по причине плохой солярки. За 3 года и 120 тысяч пробега сломалось многое, но по топливной части ничего. ТНВД жив, турбинка бодрячком. Машинка была продана с двигателем, который работал как часы.
Единственная оговорка - ТО соблюдалось с точностью до 100 км, заправка только BP или Shell. Других заправок машина не видела не разу в жизни.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 20:51 Sergren
3dmax писал(а):ТО соблюдалось с точностью до 100 км, заправка только BP или Shell. Других заправок машина не видела не разу в жизни.
Это фактически означает, что во избежание геморроя дизель надо брать новым.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 20:55 3dmax
Sergren писал(а):Это фактически означает, что во избежание геморроя дизель надо брать новым.
Так и есть. Потому что проверить, чем заправляли его до тебя и как часто ( хорошо ) обслуживали - малореально. А вот если он с нуля и ты за обслугой и заправкой следишь сам, при этом под боком есть провереная заправка с хорошим ДТ, то брать можно смело. Как минимум до ста пятидесяти тысяч по топливной системе никаких проблем не будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 21:00 Sergren
3dmax писал(а):Так и есть. Потому что проверить, чем заправляли его до тебя и как часто ( хорошо ) обслуживали - малореально.
Конечно. А с такой чувствительностью к ТО и такой строгостью в периодичности ТО вероятность попадания на ушатанный аппарат очень высока. А этот ушатанный аппарат хрен потом восстановишь до нормального состояния. Ты практически подтверждаешь выводы Сашика, которым он со мной делился. Я еще не все его выводы привел во избежание бурной дискуссии.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2012, 22:40 grumbler7
семигор писал(а):И всё-таки - дизель.
КАк-то сцыкотно в Рассее
Да пипец как сцыкотно, каждую ночь трясусь от страха...
Шютка-шютка
Если серьезно, то да, я по жизни тоже любитель бензинок, и если бы была возможность вернуться на три-четыре года назад, то взял бы новый родиус 3,2 бензин. Но кореяки делают для себя только дизели, а европейские бензиновые вариации КРАЙНЕ редки в плане нахождения и покупки, поэтому волей-неволей пошел на покупку дизеля, более-менее организовав предпокупную диагностику и заложив изначально некую сумму на всякий случай. Так оно вообщем и прошло. Теперь главное - на заправке вовремя вспомнить на какой машине сейчас и к какому кранику надо подъехать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 апр 2012, 06:47 Горец
grumbler7 писал(а):nik-0 писал(а):grumbler7 писал(а):я получил:
- 2,7 турбодизель какбэ мерседес
- АКПП какбэ мерседес
Тут надо уточнить что двигатель и акпп не мерседес, а сделанные и собраны по лицензии мерседес.
Слово "какбэ" и подразумевало "сделанные и собраны по лицензии мерседес".
При этом в разные года выпуска иногда ставили оригинал (напр. АКПП в 2011) - правда не ручаюсь за 100% правдивости инфы.
На Е1.ру в общении иномарок поднимали этот вопрос-один специалист написал, что изначально это были чисто мерсовские движки, но в процессе выпуска корейцы внесли массу изменений и при ремонте подобрать немецкие детали теперь не всегда возможно. За достоверность этих сведений ручаться не могу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2012, 16:27 ShK
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2012, 16:37 Mythos
408 дороже Фокуса. Я что-то запамятовал, а когда Фокус стал бюджетным? Или в столице бюджет заканчивается на ляме?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2012, 16:48 ShK
Mythos писал(а):408 дороже Фокуса. Я что-то запамятовал, а когда Фокус стал бюджетным? Или в столице бюджет заканчивается на ляме?
А Логан в максималке за 532 500 руб. бюджетный вариант, или нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2012, 17:03 vansandro
ShK писал(а):А Логан в максималке за 532 500 руб. бюджетный вариант, или нет?
Ну а Peugeot-408 в максималке будет стоить не менее 700 000 руб.ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 май 2012, 11:40 Вова 29
В связи с тем,что жена хочет ездить с акпп,хочу продать своего коныка и присмотреть чегонить рупий до 450.Склоняюсь к б\у,так как новых в этом диапазоне нет.Склоняюсь к toyota corolla седан в Е12 кузове.Кто что скажет по этому поводу.Буду признателен за полезные советы!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 май 2012, 11:41 Евгений Ш
Вова 29 писал(а): рупий до 450.
Я бы поднапрягся ещё на сотенку, и взял Логан, новый, ессно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 май 2012, 11:55 Нодельман Лев
Вова 29
Посмотрите что-нибудь из стана Хонды.
Honda Fit, Honda Jazz.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16701655-837f47.htmlтипа такой
с вариатором, 1,4л.
Если религия позволяет правый руль, то Fit. Елси только левый руль, то Jazz.
Машинка просто Супер! Езжу сейчас на такой б\у с пробегом 120 000 км, 2007 года. Я сейчас в командировке
... Серьёзно задумался о смене Логана на это японское чудо... Отличная шумоизоляция, отличный обзор, большой салон, отличный двигатель и динамика. Рулится просто одно удовольствие... ИМХО лучше тойоты будет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 май 2012, 14:52 Агент 007
Нодельман Лев писал(а):Вова 29
Посмотрите что-нибудь из стана Хонды.
Honda Fit, Honda Jazz.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/16701655-837f47.htmlтипа такой
с вариатором, 1,4л.
Если религия позволяет правый руль, то Fit. Елси только левый руль, то Jazz.
Машинка просто Супер! Езжу сейчас на такой б\у с пробегом 120 000 км, 2007 года. Я сейчас в командировке
... Серьёзно задумался о смене Логана на это японское чудо... Отличная шумоизоляция, отличный обзор, большой салон, отличный двигатель и динамика. Рулится просто одно удовольствие... ИМХО лучше тойоты будет...
Да и Тойота уже не та Тойота...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 май 2012, 14:59 Mavrik
Вова 29 писал(а):В связи с тем,что жена хочет ездить с акпп,хочу продать своего коныка и присмотреть чегонить рупий до 450.Склоняюсь к б\у,так как новых в этом диапазоне нет.Склоняюсь к toyota corolla седан в Е12 кузове.Кто что скажет по этому поводу.Буду признателен за полезные советы!
А Логан же новый с АКПП вроде так и стоит...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 май 2012, 14:59 yura12
А я на Дастер хочу поменять своего логашу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2012, 10:57 ms62
Как вариант Chevrolet Cobalt, но цен пока нет.
Комплектации и цены Chevrolet CobaltПо предварительной информации, которая была получена из Узбекистана, в Россию будет поставляться Chevrolet Cobalt в 4 основных комплектациях.
“Стандарт” – двигатель 1.4, без кондиционера, на механике, две подушки безопасности – примерная цена 300 тысяч рублей.
“Полулюкс” – двигатель 1.4, с кондиционером, на механике, противотуманные фары, кожа на руле – цена примерно 350 тысяч.
“Люкс” – двигатель 1.6, с кондиционером, кожаный руль, ручка КПП, АБС, система стабилизации, 4 подушки, магнитола – примерная цена 400 тысяч рублей.
“Люкс +” – двигатель 1.6, на автомате. Все что в предыдущих комплектациях. 450 тысяч.
Инфа с форума
http://www.cobalt-forum.ru/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2012, 11:36 _Михалыч
ms62 писал(а):Как вариант Chevrolet Cobalt, но цен пока нет.
Комплектации и цены Chevrolet Cobalt
450 за максимальную комплектацию с автоматом.... цена явно предварительная (рекламная).
хотя если за эту цену реально пойдет хотя бы тоже самое на механике - реальный конкурент Логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2012, 11:38 ms62
_Михалыч, интересно, как он будет позиционироваться, ниже Круза и выше Авео?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2012, 12:03 Евгений Ш
ms62 писал(а): ниже Круза и выше Авео?
ИМХО ниже Авео
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2012, 12:07 ms62
Цена на Chevrolet Cobalt в Бразилии озвучена и составляет 39980 бразильских реалов (или около $22800). Чтобы соотнести цены, следует учесть, что в Бразилии высокие налоги, к примеру седан Volkswagen Polo там стоит 47770 реалов (приблизительно $27265).
Бразильский сайт:
http://www.chevrolet.com.br/veiculos/to ... tacao.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2012, 12:09 V255
ms62 писал(а):_Михалыч, интересно, как он будет позиционироваться, ниже Круза и выше Авео?
По многим параметрам похож на АВЕО. Но Авео не был сильным конкурентом Логану. Часто приходится ездить на Авео, по всем параметрам кроме расхода топлива преимущества на стороне Логана. Цена все определит, но в конкуренты Логану, похоже, не годится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2012, 07:52 ms62
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2012, 22:57 Док
Был тут на ТО-15000, провел 2 часа в машинах, выставленных в шоу-руме. Важнейшее качество для меня - простор и удобство в салоне (190 см, 90кг). Поэтому разочаровался в дастере - места для ног (водителя) меньше, посадка- высадка неудобна тоже. Главное разочарование - водительское место кангу (100% не для меня). А вот флюенс - нормально, не хуже Логана, так что он - единственный кандидат (меган - чуть похуже показался) из Рено (остальные-неназванные не проходят по цене). Все ИМХО 100%.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2012, 23:20 ЛоханкинЪ
Док писал(а):посадка- высадка неудобна тоже. ... А вот флюенс - нормально, не хуже Логана,
Пробовали на заднее сидение садиться-вылезать? Не сидеть на нем, а именно посадку-высадку?
Мы с женой (оба существенно меньше Ваших 190 см) оба по нескольку раз приложились головой (один раз я - весьма существенно, с шишкой на память), и спина спасибо не сказала после нескольких циклов посадки-высадки. Спереди-то вполне удобно, да.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 май 2012, 09:40 Док
А я приложился головой, залезая на водительское место самый первый раз ("Волгу напомнило"), может, поэтому общее впечатление "не очень". Хотя снаружи вид понравился - настоящий джип прямо-таки. А сзади место "тещино".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 май 2012, 09:56 Жывучий
ЛоханкинЪ писал(а):Док писал(а):посадка- высадка неудобна тоже. ... А вот флюенс - нормально, не хуже Логана,
Пробовали на заднее сидение садиться-вылезать? Не сидеть на нем, а именно посадку-высадку?
Мы с женой (оба существенно меньше Ваших 190 см) оба по нескольку раз приложились головой (один раз я - весьма существенно, с шишкой на память), и спина спасибо не сказала после нескольких циклов посадки-высадки. Спереди-то вполне удобно, да.
а я вылезая с водительского места долбанулся головой об дверь, задние места даже и смотреть не стал
при том что щуплый и невысокий (175 см)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 май 2012, 12:37 Шико
грядёт Пыж 301, михо, самый курасивый из всех бюджето-седано:
http://www.autoreview.ru/news/189/123178/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 май 2012, 12:40 Евгений Ш
Шико писал(а):самый курасивый из всех бюджето-седано:
Они даже в статье бюджетный закавычили
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 май 2012, 12:52 Шико
Евгений Ш писал(а):Шико писал(а):самый курасивый из всех бюджето-седано:
Они даже в статье бюджетный закавычили :D
о`кейно, зайдём с другого боку: вот здесь -
http://www.zr.ru/a/440165/ никаких кавычков нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 май 2012, 13:00 WildBobCat
Евгений Ш писал(а):Шико писал(а):самый курасивый из всех бюджето-седано:
Они даже в статье бюджетный закавычили
да ладно, зачетный пепелац!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 май 2012, 20:02 Вова 29
Сменил своего логашика на 307 пыжика универсал.Пока тестируюю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:44 muadip
Стоит щас вопрос покупка авто для жены...
Пока терзаюсь вопросами...
Варианты рассматриваю такие:
Renault Logan (Проверенная временем)
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... gan/logan/Haima 3 Sedan
http://umotors.ru/catalog/haima/h3/Chery M11
http://umotors.ru/catalog/chery/M11hatchback/Lefan Solano
http://umotors.ru/catalog/lifan/620/BYD F3 (Наиболее предпочтительна, но ТОРПЕДА отбивает всё желаение)
http://umotors.ru/catalog/byd/f3/Lefan Breez
http://umotors.ru/catalog/lifan/breez_hb/Renault Sandero (Вероятней всего)
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... o/sandero/Renault Sandero Stepway (В самую последнюю очередь по списку)
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... sentation/Машины понятно разные - цена за исключением степвея, относительно одинаковы между сосбой, если выбор падет все ж на китайца то комплектация только макисмальная, если на француза, то средняя.
Что посоветуете?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:47 Евгений Ш
muadip писал(а):если выбор падет все ж на китайца
то и расскажете нам потом - каково оно.
muadip писал(а):Что посоветуете?
А почему Матизы/Спарки разные не рассматриваете?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:49 Жывучий
у китайцев ликвидность ниже чем у логана/сандеро
а так они пульнули вперед в последнее время
знакомый бомбит на лифан солано - вроде не шибко жалуется на "сыпучесть" (поломки), и комплектация побогаче чем в логане
правда, запах специфический...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:51 muadip
Евгений Ш писал(а):А почему Матизы/Спарки разные не рассматриваете?
Только седан (вот седан для жены и всё тут) матизы как инвалидки воспринимаются и лишь исключение сандеро, и то только потому что по деньгам выше прыгать нет возможности
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:53 _Михалыч
muadip писал(а):Стоит щас вопрос покупка авто для жены...
Что посоветуете?
из перечисленного - только француз. надо ли жене степу - большой вопрос. учитывая, что женщины как то больше любят хэтчи, то наверное обычный сандеро (по своей сути - это тот же Логан).
а матизы-спарки не советую. жена разлюбит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:54 _Михалыч
muadip писал(а): Только седан (вот седан для жены и всё тут)
это ее мнение или Ваше личное ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:57 muadip
Для себя начинаю подумывать о покупке второго авто (Для дальних дорог и дачи): (Либо отдать свой логан жене и купить что-то из ниже приведенного, выбор падает только из-за того что более-менне по деньгам и практические единые где в машине чувствую себя свободно при своих габаритах)
Renault Duster
Лада Ларгус или все ж белорусский Renault Logan MCV
Niva-Chevrolett
Fiat Doblo
Что скажете?
_Михалыч писал(а):muadip писал(а): Только седан (вот седан для жены и всё тут)
это ее мнение или Ваше личное ?
её
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 08:59 Евгений Ш
muadip писал(а):её
Тогда Логан, а не Сандеро. По деньгам дешевле получится, и седан, опять же.
А Солярис - не?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:02 muadip
Евгений Ш писал(а):А Солярис - не?
Уже выше стоимостной планки, до 500 тыс. но на заметке висит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:04 98RUS
muadip писал(а):Только седан (вот седан для жены и всё тут)
Если седаны выбираете и даже китайцев рассматриваете, то как вариант еще ЗАЗ Вида или Шанс. Последний сейчас и с АКПП предлагается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:07 muadip
98RUS писал(а):muadip писал(а):Только седан (вот седан для жены и всё тут)
Если седаны выбираете и даже китайцев рассматриваете, то как вариант еще ЗАЗ Вида или Шанс. Последний сейчас и с АКПП предлагается.
ЗАЗ Шанс (Он же Шевролет Ланос, он же украинский Дэу Сенс) не рассматривается - тесноват, я же тоже планирую иногда рулить на случай если первая выпьет скажем
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:08 _Михалыч
Евгений Ш писал(а): А Солярис - не?
у меня у старшего сына Солярис.
ему - в самый раз. а себе я бы не взял, лучше Логан в максималке, или поднапрячься и взять Дастера. женщине Солярис тоже не каждой пойдет. прежде всего - плохая обзорность назад.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:10 Евгений Ш
_Михалыч писал(а):женщине Солярис тоже не каждой пойдет. прежде всего - плохая обзорность назад.
Не особо хуже Сандеро. А зачем вообще назад смотреть?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:13 _Михалыч
muadipесли чисто для жены без прицела на поездки по ухабам и бездорожьицу - сузуки свифт. машинка вроде маленькая, но внутри спереди места, как в логане, сзади поменьше, конечно. рулится изумительно.
правда бюджет в 500 не впишется. хотя можно посмотреть на вторичке - машинки в большинстве своем юзаются женщинами, как правило пробеги небольшие.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:14 _Михалыч
Евгений Ш писал(а): А зачем вообще назад смотреть?
это зависит от опыта водителя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 09:27 muadip
_Михалыч писал(а):muadipесли чисто для жены без прицела на поездки по ухабам и бездорожьицу - сузуки свифт. машинка вроде маленькая, но внутри спереди места, как в логане, сзади поменьше, конечно. рулится изумительно.
правда бюджет в 500 не впишется. хотя можно посмотреть на вторичке - машинки в большинстве своем юзаются женщинами, как правило пробеги небольшие.
Сузуки это уже иные $$$, из вариантов того списка что предоставил только выбирается... Планируется в пределах 400хсот - потолок 500сот тыс. И не хочет она как все дамочки на гетцах как один ездить. Логан полагаю как вариант, и все же ближе к правде чтобы ей свой отдать, а себе выбрать что-то из Renault Duster, Лада Ларгус или все ж белорусский Renault Logan MCV, Niva-Chevrolett, Fiat Doblo (Моё предпочтение ближе всего к Дастеру и вероятней всего 4х4 самой простой комплектации), Ниву-Шевролет тоже как вариант (полной комплектации) рассматриваю, но не нравится как у соседа, вся скрипит и вызывает своеобразную хлипкость, хотя он не жалуется кроме как кушает много, в МСВ я разочаровался с местом для багажа, а в остальном преимущество (только семиместный рассматриваю), а вот ДОБЛО - это что-то иное начиная от комфорта и места багажа и заканчивая единым минусом что мне внешне она не нравится
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 11:45 _Михалыч
muadipя бы на Вашем месте (если жена согласна) - отдал бы ей старый логан, раз ее устраивает седан.
а себе взял бы новую машину, пускай даже тот же самый Логан.
с одной стороны - две одинаковые машины в семье, вроде и не здорово. а по обслуге, запчастям и проч. - очень даже удобно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 11:58 muadip
ну не такой уж и старый, 7 месяцев всего, это еще новая можно сказать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 12:29 _Михалыч
muadip писал(а):ну не такой уж и старый, 7 месяцев всего, это еще новая можно сказать
покупаете машины с интервалом чуть более полугода.... при этом бюджет жмете - как то странно.
хотя у меня так же было. в итоге хотели брать жене машину почти за 700, потом умяли бюджет в полляма.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 12:37 Nick_Zh
ИМХО Искал, искал, но... нет замены Логану - есть просто другие машины!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 12:51 muadip
_Михалыч писал(а):muadip писал(а):ну не такой уж и старый, 7 месяцев всего, это еще новая можно сказать
покупаете машины с интервалом чуть более полугода.... при этом бюджет жмете - как то странно.
хотя у меня так же было. в итоге хотели брать жене машину почти за 700, потом умяли бюджет в полляма.
Нее вы не поняли ... Я свой Логан не планирую продавать, хочу купить второе авто для дальних дорог и дачи помощнее, вместительней, семья большая (Но тут отпадает Дастер, т.к. 7 человек!), а Логан в город, работа. И жене тоже нужна для города, работа.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 16:29 grumbler7
muadip писал(а):Нее вы не поняли ...
Я тоже наверно Вас не понимаю... как сочетается первоначально изложенный Вами китайско-французский список с бюджетом 400 тыр и эта фраза:
muadip писал(а):... хочу купить второе авто для дальних дорог и дачи помощнее, вместительней, семья большая (Но тут отпадает Дастер, т.к. 7 человек!).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2012, 21:19 Александр_Гость
Я бы поменял логана на Зафиру или Мондео. В этих машинах чувствуешь, что не зря они стоят вдвое дороже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 07:23 Жывучий
grumbler7 писал(а):muadip писал(а):Нее вы не поняли ...
Я тоже наверно Вас не понимаю... как сочетается первоначально изложенный Вами китайско-французский список с бюджетом 400 тыр и эта фраза:
muadip писал(а):... хочу купить второе авто для дальних дорог и дачи помощнее, вместительней, семья большая (Но тут отпадает Дастер, т.к. 7 человек!).
да уж
самый дешевый из 7-ми местных (не считая Логана МЦВ/Ларгуса) - Шевроле Орландо
от 700 механика, от 840 автомат
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:20 muadip
Жывучий писал(а):да уж
самый дешевый из 7-ми местных (не считая Логана МЦВ/Ларгуса) - Шевроле Орландо
от 700 механика, от 840 автомат
Есть подешевле еще о-о-чень хороший вариант с двигателем 2.0 (136 л.с)
Chery CrossEastar - МЕСТ 7 - БАГАЖА уложится сумок 10 спокойно! за 629 тыс, но Китаец! Сидел - и так и сяк, и тут, и там - разве что не ездил на нём.
Правда на фото видно будто шесть мест, на самом деле их семь
http://umotors.ru/catalog/chery/CrossEastar/Это не машина, это реальный дом на колесах! Там всё на ура (Кроме торпеды), за такие деньги мне кажется это просто шик
Комфорт - там отдельное слово, вся машина состоит из слова комфорт.
Но что-то вызывает у меня большое сомнение.....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:23 Жывучий
muadip писал(а):но Китаец!
с маздыпять походу содрали
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:28 muadip
Жывучий писал(а):muadip писал(а):но Китаец!
с маздыпять походу содрали
За основу может быть... Разница на лицо всё-равно у мазды дверь как фургона в бок открывается и интерьер салона совсем другой (про движок и т.д. молчу)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:38 Большой Вад
Не с мазды5, а скорее с Мицубиси Грандис...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:45 Жывучий
Большой Вад писал(а):Не с мазды5, а скорее с Мицубиси Грандис...
да какая разница по большому счету с чего содрали
если б мне нужен был семиместник - я бы лучше взял подороже Орландо чем подешевле китайца
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 08:46 Агент 007
Большой Вад писал(а):Не с мазды5, а скорее с Мицубиси Грандис...
Вообще то с Субару Аутбэк.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 09:11 muadip
Больше всего для меня загадкой остаётся седанчик BYD F3 за 365 тыс
http://umotors.ru/catalog/byd/f3/
Выглядит модненько, но в живую увидеть не удалось... Кто что думает про авто?
По виду кажется что чем-то на ЗАЗ Шанс смахивает, нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 09:15 Жывучий
muadip писал(а):По виду кажется что чем-то на ЗАЗ Шанс смахивает, нет?
на Короллу предыдущую
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 09:26 Агент 007
Дизайн был содран с Toyota Corolla (E11), начала 2000-х. Мотор лицензионный от Митсу. Подвеска Тойота.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 09:58 _Михалыч
неужели народ реально считает, что замену Логану можно найти в кЕтайских машинках?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 10:47 Агент 007
_Михалыч писал(а):неужели народ реально считает, что замену Логану можно найти в кЕтайских машинках?
Лично я - нет. И даже не пытался. Но человек спрашивает. Мы отвечаем, стараясь дать информацию. Лично я не дал своей оценки этим машинам, но могу накидать более подробной инфы и отзывов сервисменов, если попросят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:07 _Михалыч
как то года полтора-два назад наткнулся по телеку на тест-драйв с Андреем Леонтьевым.
тестили Логан, Ланос и какого-то китайца (то ли Ф3, то ли Лифан, точно не помню). Логан по всем параметрам оказался лучшим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:15 muadip
_Михалыч писал(а):неужели народ реально считает, что замену Логану можно найти в кЕтайских машинках?
я только интересуюсь... я ж не говорю, что всё иду брать, ибо я и сам понимаю что замены нет на что-то равное, только в большую сумму есть выбор. Я вижу таксисты стали на солано ездить, я вижу китайцы стали появляться всё больше и больше, тут хошь не хошь заинтересуешься
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:30 Агент 007
muadip писал(а):Я вижу таксисты стали на солано ездить, я вижу китайцы стали появляться всё больше и больше, тут хошь не хошь заинтересуешься
Почитайте отзывы на том же Дроме...
http://reviews.drom.ru/lifan/solano/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:33 Шико
Агент 007 писал(а):Дизайн был содран с Toyota Corolla (E11), начала 2000-х. Мотор лицензионный от Митсу. Подвеска Тойота.
http://www.autoreview.ru/archive/2008/1 ... ren_breez/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:51 Агент 007
Ну мне можно об этом и не рассказывать. Из 4-х тестовых удалось поездить в Лифане и Чери и в Биде (это слово не ругательное!
)
Редкостные конструкторы. Ремонтники плачут, когда приходится их курочить, з/ч днём с огнём не найдёшь по кузовне и рюшечкам. Да, расходник не дорог в основном подходит от именитых доноров: Тойоты, Митсу. Но если машина требует не только регулярного ТО, а какого либо ремонта, (лучше не кузовного, ибо вообще трындец), то поиск з/ч превращается в увлекательный квест с заказом оных с разборок обеих столиц.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 11:57 _Михалыч
Агент 007 писал(а): поиск з/ч превращается в увлекательный квест с заказом оных с разборок обеих столиц.
у меня сосед по гаражу прошлой зимой менял (по страховке) задний бампер на Чери-Амулет.
При том, что машинка далеко нередкая, наверное один из самых массовых китайцев - ожидание бампера затянулось месяца на 3, поставить бампер нормально так и не смогли, с одной стороны осталась нехилая щель.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 12:03 Шико
Агент 007 писал(а):увлекательный квест
_Михалыч писал(а):нехилая щель.
ничего, ничего, братие... когда-нибудь мы все будем неплохо ездить на китаецах. когда-нибудь... потом.
они уже, между прочим, кое-что знают о высокопрочных сталях куда надо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 12:24 _Михалыч
Шико писал(а): когда-нибудь мы все будем неплохо ездить на китаецах.
ключевые слова - выделены жирным
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:10 семигор
Сейчас все машины - близнецы-братья.
безлики.
Один Логан - самобытен. Его уж точно не перепутаешь!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 18:24 Агент 007
семигор писал(а):Сейчас все машины - близнецы-братья.
безлики.
Один Логан - самобытен. Его уж точно не перепутаешь!
Дохтур! Вы категорически неправы! Даже спорить не буду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2012, 19:41 Аркадичч
_Михалыч писал(а):ключевые слова - выделены жирным
Некоторые из моих знакомых, поездив на китайцах, успешно их продали.
(я тихо удивляюсь тем, хто их купил) и... снова купили но китайцу!!! Но уже бОлее современные модели. И Радуются жизни.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 08:08 muadip
Шико писал(а):http://www.autoreview.ru/archive/2008/13-14/f3_fora_soren_breez/
Занимательная литературка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 08:40 Шико
muadip писал(а):Шико писал(а):http://www.autoreview.ru/archive/2008/13-14/f3_fora_soren_breez/
Занимательная литературка
литературка - это "Автомир" и "Клаксон". вот в них искать замену Логану точно не следоват.
Аркадичч писал(а):Некоторые из моих знакомых, поездив на китайцах, успешно их продали. :shock: (я тихо удивляюсь тем, хто их купил) и... снова купили но китайцу!!! Но уже бОлее современные модели. И Радуются жизни.
просто у них другая иерархия приоритетов: знаете - кому шашечки, а кому ехать.
а некоторые, кроме как на ценник, вообще никуда не смотрят. эта, как её... магия цифр, во.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 09:01 sveta_k
Агент 007 писал(а):семигор писал(а):Сейчас все машины - близнецы-братья.
безлики.
Один Логан - самобытен. Его уж точно не перепутаешь!
Дохтур! Вы категорически неправы! Даже спорить не буду.
TIIDA, как и Логан - очаровательный уродец.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 09:26 snowvlad
sveta_k писал(а):Агент 007 писал(а):семигор писал(а):Сейчас все машины - близнецы-братья.
безлики.
Один Логан - самобытен. Его уж точно не перепутаешь!
Дохтур! Вы категорически неправы! Даже спорить не буду.
TIIDA, как и Логан - очаровательный уродец.
Я уж про С3П молчу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 09:42 Militar Katze
Друг детства купил тииду, агитирует теперича на нее. я катамшись делаю вывод, что это логан который довели до ума, с точки зрения интерьера, фенечек и пр. как плакают логана владельцы по отсутствию оных
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 12:01 т72
Militar Katze писал(а):Друг детства купил тииду, агитирует теперича на нее. я катамшись делаю вывод, что это логан который довели до ума, с точки зрения интерьера, фенечек и пр. как плакают логана владельцы по отсутствию оных
А по стоимости ТО просто обезумели
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 12:15 Шико
snowvlad писал(а):sveta_k писал(а):TIIDA, как и Логан - очаровательный уродец. :-D
Я уж про С3П молчу... :roll:
молчите, эстеты, молчите... теперь уже не делают действительно красивых и гармоничных машинов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 12:24 snowvlad
Шико писал(а):snowvlad писал(а):sveta_k писал(а):TIIDA, как и Логан - очаровательный уродец.
Я уж про С3П молчу...
молчите, эстеты, молчите... теперь уже не делают действительно красивых и гармоничных машинов.
Ты про мустанг?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 12:26 Шико
snowvlad писал(а):Ты про мустанг?
и про мустанг тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 12:49 Зфгд_ШШ
Militar Katze писал(а):Друг детства купил тииду, агитирует теперича на нее. я катамшись делаю вывод, что это логан который довели до ума, с точки зрения интерьера, фенечек и пр. как плакают логана владельцы по отсутствию оных
Котовский, вы знаете, сколько стоит оригинальный колесный колпак на Енота, который в иерархии Ниссана стоит ниже Тииды
Я вам скажу по секрету - без малого 1900 руб. Колпак, один
Вас еще не убедили разговоры про стоимость обслуживания Ниссана? Немногим дешевле мерседеса
Я понимаю, сударыня выполнила свой материнский долг и теперь может позволить себе выбрасывать по 15 тысяч за малое ТО, а вам-то еще детей растить и растить. Впрочем, сначала из надо будет еще породить
. Тоже, по нашим временам, удовольствие далеко не бюджетное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 13:01 Captain
Шико писал(а):еперь уже не делают действительно красивых и гармоничных машинов.
Делают. Кил Шпортаг.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 13:13 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):...
Делают. Кил Шпортаг.
Кэп, йа вас умоляю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 13:16 Militar Katze
НачПо. а Ваш Форд энто бюджетно, али нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 13:22 Зфгд_ШШ
Militar Katze писал(а):НачПо. а Ваш Форд энто бюджетно, али нет?
У нас Мурка, Котовский
. Исключительно бюджетно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 15:29 Derri
Че мучаться с выбором? Уже все чаще трубят о появлении новой версии Логана. Если только приоритеты у кого поменялись, ну и финансовая ситуация
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 15:44 _Михалыч
Derri писал(а): Уже все чаще трубят о появлении новой версии Логана.
кто? где?
дайте ссылку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 16:29 muadip
_Михалыч писал(а):Derri писал(а): Уже все чаще трубят о появлении новой версии Логана.
кто? где?
дайте ссылку.
Речь идёт о планируемой
Фаза 3http://www.zr.ru/a/265264/В 2013 году АвтоВАЗ начнет сборку нового поколения седана Renault Logan, который сейчас назвается X52. А в будущем возможен полный перенос производства модели с московского «Автофрамоса» в Тольятти.
В начале следующего года концерн запускает новую линию конвейера, «заточенную» под выпуск моделей на платформе B0. Первый моделью станет Lada Largus, а через год планируется старт сборки нового Logan. Сообщается, что в 2013 году объем выпуска модели составит 47 тысяч авто, а к 2020 году увеличится до 119 тысяч автомобилей. Пока не ясно, действительно ли сборку всех «Логанов» перенесут на АвтоВАЗ, но сборка всех одноплатформенных автомобилей на одной площадке было бы логичным шагом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 16:44 _Михалыч
насколько я понимаю - фаза3, это как и фаза2.
тот же Логан с фэйслифтингом (называть это рестайлингом язык не поворачивается).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2012, 17:14 семигор
_Михалыч писал(а):тот же Логан с фэйслифтингом
вроде двигатель другой будет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 10:05 Шико
muadip писал(а):
о, Меган2 воскреснет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 10:45 Агент 007
Шико писал(а):о, Меган2 воскреснет...
Ты тоже это заметил?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 11:40 Нодельман Лев
Что-то все эти потуги типа фазы-3 мне не очень нравятся. Я в последнее время всё пристальнее смотрю в сторону ипонцев, особенно в хонду...
особливо на джаз.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 12:06 Шико
Агент 007 писал(а):Шико писал(а):о, Меган2 воскреснет...
Ты тоже это заметил?
ну, это только слепой не заметит. силовой каркас - его не спрячешь, как ни старайся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 16:04 Александр_Гость
Меган-2 была отличная машина
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 17:05 Зфгд_ШШ
Александр_Гость писал(а):Меган-2 была отличная машина
Отличная от чего?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июн 2012, 18:43 Аркадичч
Зфгд_ШШ писал(а):Отличная от чего?
Ну чего тут не понятно? От Логана конечно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2012, 22:57 Агент 007
Зфгд_ШШ писал(а):Александр_Гость писал(а):Меган-2 была отличная машина
Отличная от чего?
Ездил давеча на Меган-3.... Мне понравилось именно водить его, но не сидеть в нём
Понятно Логан бюджетен, а в более старшей модели могли бы и поживее и солидней интерьерчик сделать в ренаульте....
Хотя понимаю, что это будет выбор, как между Логаном и Солярисом. Или уверенно, или красиво.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июн 2012, 20:49 Шико
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июн 2012, 21:23 семигор
Шико писал(а):Skoda Rapid
мобильность в комфортной, разумной по цене и экологичной упаковке.
На самом деле, цена всё и решает.
По крайней мере для большинства логановодов.
А ежели ещё учесть и последние тенденции в экономике...
ИМХО, если выходить из класса - то это один разговор.
тут вот, кстати, интересен выбранный многими Kia cee’d
Kia cee’d, оснащённый двигателем 1.4 мощностью 100 л.с.(ну почему не 99??
) и шестиступенчатой «механикой» в комплектации Classic. Базовое оснащение пятидверки назвать бедным нельзя. По умолчанию автомобиль оснащается АБС, шестью подушками безопасности, системой предупреждения об экстренном торможении
, зеркалами заднего вида с электроприводом и обогревом, кондиционером и аудиосистемой с шестью динамиками. Минимальная цена хэтчбека со 130-сильным мотором и МКПП — 649 900 рублей.
А ежели оставаться в классе, то тут появляется ещё один вопрос: смысл? Шило на мыло не получится ли?
Логан, по крайней мере, уже известен. Привычен. Понятен. Изучен.
Взять какой-нибудь Солярис или полоседан - начинай изучать всё заново. При этом, сильно подозреваю, бюджетная машина - есть бюджетная. Т.е. обязательно будут "узкие" места. Идеала и за б
ольшие деньги трудно добиться, а уж за малые его не будет точно.
Т.е. будут как преимущества перед Логаном, так и недостатки.
Вот и появляются "шило" и "мыло".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июн 2012, 21:32 Агент 007
семигор писал(а):тут вот, кстати, интересен выбранный многими Kia cee’d
12 июля презентуют новый Сиид. Машины уже завезли дилерам, но пока не выставляют - запрещено. Ценник будет естественно выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июн 2012, 21:56 семигор
Агент 007 писал(а):Ценник будет естественно выше.
ценник я привёл на "новый" сиид
Но не в том суть поста...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июн 2012, 22:42 Duke
семигор писал(а):системой предупреждения об экстренном торможении
При резком торможении включается аварийка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июн 2012, 23:06 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Но не в том суть поста...
Боюсь, что с мотором 1.4 интересным он не будет - даже на механике.
Точнее, будет интересным только налоговой инспекции (100 лс)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 06:09 snowvlad
Duke писал(а):семигор писал(а):системой предупреждения об экстренном торможении
При резком торможении включается аварийка.
Кстати - так ни разу и не сработала... Или я не так резко торможу?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 07:09 Евгений Ш
snowvlad писал(а):Кстати - так ни разу и не сработала... Или я не так резко торможу?
Если не ошибаюсь, оно срабатывает при срабатывании brake assist
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 08:06 Агент 007
ЛоханкинЪ писал(а):Боюсь, что с мотором 1.4 интересным он не будет - даже на механике.
Будут.
snowvlad писал(а):Или я не так резко торможу?
Не так, нужно чтоб педаль как бы дальше сама провалилась и при этом сработает
Евгений Ш писал(а):brake assist
.
Отвечать можно в своей профильной теме. Здесь - оффтоп.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 08:12 _Михалыч
Агент 007 писал(а):12 июля презентуют новый Сиид.
Ценник будет естественно выше.
да там ценник - выше облаков! на днях был анонс цен - топовые версии порядка 950 килорублей
лично мне в таком Сииде уже и сии-и-идеть как то не хочется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 10:32 WildBobCat
а вы не на топ, а на средние комплектации посмотрите. цена адекватна, а отличие от топа - набор плюшек и бантиков.
ЗЫ движок 1,4 на предыдущих поколениях сида был очень даже себе бодренький.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 10:35 WildBobCat
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 10:58 Jorj
Citroen C-Elys?e будет
значительно дороже, к бабке не ходи...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июн 2012, 12:57 WildBobCat
значительно дороже чего? сида? сильно неуверен. Если и правда сделают как клон 301-го пыжа - будет дешевле средних комплектаций нового сида. Сиду конкурент С4 (и так дешевле), а этот классом пожиже планируется. Если относительно логанов - то да, будет дороже, без вариантов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 14:24 семигор
Жена вдруг захотела новую машину.
От Дастера отказалась; предлагает купить "новый Логан"
Позвонил в салон; там запись на 4-5- месяцев.
Но при этом менеджер одного из салонов предложил "рассмотреть" вариант с Меганом и Флюэнсом. Сказал, что готов поговорить о скидке
Ценник озвучен порядка 570-580 тыс.
Прочитал, насколько осилил, темы про эти машины в тематических ветках.
Как и у любой другой машины, есть недостатки и достоинства.
Но не смог вынести для себя
интегрального сравнения с Логаном. Есть ли смысл платить больше за эти модели (причём, как сразу, так и потом в содержании)?
Настолько ли лучше эти машины, насколько он потребуют больше денег?
Машину всё равно придётся брать в кредит; так что лишний год финансовой "кабалы" как бы и ни к чему, ежели не будет к тому вразумительных аргументов.
Кто-нибудь может что-нибудь сказать по данном поводу?
Был бы благодарен...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 14:29 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):....
Но при этом менеджер одного из салонов предложил "рассмотреть" вариант с Меганом и Флюэнсом...
Меган - хетч, Флюенс - седан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 14:33 _Михалыч
семигор писал(а):Жена вдруг захотела новую машину
она до этого в Логане за рулем сидела?
если да - то и Меган и Флюэнс ей наверняка покажутся низковатыми по посадке. мы в свое время по этой причине отказались от Лачети.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 14:36 Militar Katze
семигор
Игорь, Вы Шефа порасспрашивайте про флюенс.
лично я в нем посидел, и поездил, после логана флюенс вполне хорошая машина. посадка очень удобная. сидушки лучше логановских. по крайней мере для меня. жону пока посидеть во флюенсе не затащил. впрочем ей придется на бюджетной ездит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 14:44 семигор
Жена ездит чуть ли не больше меня.
очень ей нравится именно что высокая посадка в Логане. (а вот дастер, ей, видите ли , не нравицо..)
Я менеджеру сразу про посадку сказал, но он заверил меня, что мы просто не умеем регулировать сиденья и что во Флю и в Мегане даже в начальной комплектации за счёт регулировки сидения по высоте можно добиться посадки аналогичной Логановской.Может и врёт..
Сам во Флю как-то присаживался в салоне. Показалось, что низко, но может и правда - надо просто сиденье отрегулировать..
А в остальном как?
ПО езде, по ломкости?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:07 YuriyVZ
семигор писал(а):Позвонил в салон; там запись на 4-5- месяцев.
Коллега на работе записался на Логан на 25 июля, записывался в начале июня. Вот перед новым годом была очередь на полгода и больше.
Ну, это если не игнорировать Петровский, у них квоты самые большие.
PS: Я на своем Логане 5.5 лет ездил и еще бы столько же ездил, если бы не появился более интересный вариант. Не вижу смысла менять Логан на Логан, если только в комплектации что-то не устраивает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:07 NarimanSPb
Когда в прошлом году менял Логана на СИД, переход на новые сидения прошел спокойно (удобней просто). Но в прошлые выходные пришлось сесть за руль приятельского Логана. Ощущения честно не очень приятные.
ИМХО. Правильно говорят - К хорошему привыкаешь быстро.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:08 Duke
семигор писал(а):ПО езде, по ломкости?
Я пересел на флюенс с логана
. Правда было это не так давно. Около полугода назад. Сейчас проехал около 8000 км. Флюенс конечно намного более комфортнее чем логан. Не чувствуется такой глобальной экономии на всем. Из плюсов: довольно просторный, едет не медленно заметно шустрее, чем мой бывший логан 1.4 (у меня механика, говорят на автомате туповат), можно также как и логан заправлять 92 бензином. Сиденье действительно можно поднять высоко, и посадка будет также как на логане. Едет мягко, практически как логан. Я не заметил больших отличий. Зато не валкий, в повороты увереннее входит. За мои 8000 пока ничего не сломалось. Судя по флюенскому форуму машинка не ломучая. Явных косяков нету.
Из минусов: ТО подороже, первое ТО-15 9000 рублей. Посадка не такая удобная как в логан, но к этому можно привыкнуть. Места над головой на заднем диване меньше чем в логане, когда едешь впятером.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:09 Зфгд_ШШ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:12 YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):По роду деятельности мне приходится сидеть во многих логанах. Так вот во всех, кроме своего, для меня сиденья неудобные
За долгие годы стали по-настоящему анатомическими
Приняли форму тела, которое в них сидит. Вполне возможно, что это и не шутка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:37 Nick_Zh
YuriyVZ писал(а):что это и не шутка.
ИМХО Не шутка. Новые сиденья все, вообщем-то, одинаковые, а старые - продавливаются телом по фигуре и фактуре.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:46 семигор
Duke, спасибо за подробный отзыв.
Duke писал(а):посадка будет также как на логане.
Duke писал(а):Посадка не такая удобная как в логан
Можно как-то расшифровать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 15:50 Mavrik
семигор писал(а):Duke, спасибо за подробный отзыв.
Duke писал(а):посадка будет также как на логане.
Duke писал(а):Посадка не такая удобная как в логан
Можно как-то расшифровать?
Сидеть так же, как в Логане.
Садится менее удобно, чем в Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:05 Duke
Mavrik писал(а):Сидеть так же, как в Логане.
Садится менее удобно, чем в Логан.
Ага, все верно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:11 Зфгд_ШШ
Duke писал(а):...ТО подороже, первое ТО-159000 рублей..
Блин, на Бентли в 2 раза дешевле
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:17 Duke
Зфгд_ШШ писал(а):Duke писал(а):...ТО подороже, первое ТО-159000 рублей..
Блин, на Бентли в 2 раза дешевле
Ну дык
Второе ТО в 4 раза дороже будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:19 98RUS
Может быть, кому-то подойдет такая замена?
На мощностях «ЗиЛа» будут производить бюджетные автомобили «Мишка»
http://spbvoditel.ru/2012/06/28/026/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:30 V255
Взяли со свалки старые штампы от ОКИ, сделали ее клон и хотят теперь за 6500 дол. простачкам втюхивать?
Приятель покупал, когда ее еще выпускали свою, новую ОКУ за 1500 дол. Это ее предельная цена по которой есть смысл ее брать.
В этой партии Карпов получит шах и мат!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:35 SVS
V255 писал(а):В этой партии Карпов получит шах и мат!
Сплошной мат
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:41 Captain
Я за этого Мишку уже лет 15 слышу. Но не вижу. И, думаю, не увижу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:52 V255
Captain писал(а):Я за этого Мишку уже лет 15 слышу. Но не вижу. И, думаю, не увижу.
Как и Ёп-мобил г-на Прохорова...
Только на картинках и экранах мониторов...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 16:54 Mavrik
Captain писал(а): Но не вижу.
А приглядеться?
Девять автомобилей уже прошли регистрацию в органах ГИБДД России и активно эксплуатируются с декабря 2007 года
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 июн 2012, 17:27 t368065
Skoda Rapid - Вот только цена врят ли будет демократичной. Подождем - увидим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 21:43 семигор
И вновь я здесь и
только на вас, коллеги, и могу рассчитывать.
семигор писал(а):Жена вдруг захотела новую машину.
Нда.. И ведь не просто восхотела, но начала предпринимать
шаги..
Короче,, после всех её пафосных заявлений о том, что "только седан! Ненавижу машины "без жопки"
жене вдруг впёрся "меган-хэтч". (
viewtopic.php?f=11&t=898&p=963774#p963774)
В общем, началось всё с поездки в салон. На всякий случай, повёз её в ближайший, на Таллинский. Посидеть (а если удастся, то и покатать) в Дастере, в первую очередь, т.к. Дастер ей при уличном знакомстве ну совсем не глянулся.
Ну а там, может и про "новый Логан" можно с менагером потолковать. Жена ведь, в принципе, против нового Логана не сильно возражала. Даже наоборот.
И вот приехали мы.
Подробный осмотр Дастера ничего нового не дал; жене по-прежнему он не нравится.
Ну а с учётом годовой очереди на него...
А её беспокоить
мировой кризис, панимаишь...
Решил я, раз уж пришли, поисследовать Флюенс (речь тут о нём заходила).
Так вот, жене Флю тоже не понравился. Прямо-таки, очень не понравился. "Очень длинный", говорит...
"И башкой, - говорит, - при посадке, стукаешься, и когда сидишь, головой в потолок упираешься".
В общем-то, всё верно сказала.
Я тоже и башкой стукнулся и в потолок упёрся. Когда пытался разглядеть на горизонте край капота.
И тут...
и тут жена внезапно обратила своё внимание на Меган-хэтч.
(
сильно подозреваю потому, что он был приятного голубого цвета, как раз под цвет блузки жены но это так, "гнусные инсинуации". Смысл в том, что обратила. Причина - вторична)
Да так, что пошли мы к менагеру и попросили тест-драйв.
А он взял, да ...отказал!
Сказал: "завтра позвоните и запишитесь на послезавтра".
Ага.. делать нефиг, как в будни, после работы, в Город переться. По забитому раздолбанному шоссе.
Удивительное дело; "драйвовые" машины стоят себе невостребованные все как одна на стоянке, сотрудников - полным полно, в отличие от покупающих машины
, сам, с позволения сказать, тест-драйв - это прокатка взад-вперёд по карману вдоль салона без выезда на улицу, а вот провести его - ну никак невозможно.
Ну а жене уже приспичило. "Звони", - грит, - в другой салон". "Хочу, - грит, - кататься!"
Ну и что мне оставалось? Мне же с ней ещё жить...
В общем, позвонил, сказали "конечно" и мы поехали.
И поехали мы кататься на Мегане.
Агент 007 писал(а):Ездил давеча на Меган-3.... Мне понравилось именно водить его, но не сидеть в нём
Вот-вот. Примерно такие же впечатления от него.
Но сидеть мне "не очень" не по причине плохой отделки, а как-то... плохо я у него передние габариты прочувствовал.
И да, если сиденье поднять в крайне верхнее положение, то головой упираешься в потолок, при малейшей попытке чуть придвинуться вперёд, чтобы рассмотреть край капота. Впрочем, его, как не тянись, всё равно не увидишь.. Прямо, хоть передний парктроник ставь. И как в нём по пробкам ездять?...
А вот когда поехали, то меня, почему-то, это перестало напрягать. Ехать в нём оказалось весело.
Единственное, что не понравилось - так это "задумчивая" педаль газа.
Т.е. в начале ускорения, (и чем оно резче, тем эффект выраженнее), машина где-то четверть-пол секунды не реагирует на газ почти вообще.
А потом подхватывает и подхватывает хорошо. Во-всяком случае лучше, чем мой Логан 1,6 (8клп)
Менагер объяснил это наличием "электронной педали газа". Правда рассказать, как она устроена и чем отличается о обычной, не смог; честно признавшись, что не знает.
В общем, жена, что называется, "запала".
Понравилась ей эта машина, короче.
И она уже готова её куплять. В кредит даже.
А я кинулся по приезду читать мегановский форум и как-то напрягся немного. Рассказами о нежной подвеске, о тотально ломающемся каком-то таинственном "фазорегуляторе"...
Да и на нашем форуме разговоры похожи о Мегане.
Сказал жене; она расстроилась.
А я - я не знаю. Мне, с одной стороны, машинка тоже приглянулась.
С другой - бзделовато кидаться в новую тему, ничегошеньки про неё не зная.
После чтения инета вообще в голове (поскольку ещё кое что про другие машины почитал) зреет фурункулом мысль, что все современные машины - отстой, и что нормальная модель может быть выпущена лишь по недосмотру, а потому, раз уж всё равно ездить на дерьме, то логично ездить на самом дешёвом дерьме, т.к. если нет разницы, то зачем платить больше?
Мой логастый мне проблем особых не доставил за 4 года и 50 тыс пробега, но все упорно твердят вокруг, что пора его скидывать, т.к. дальше как раз проблемы-то и начнутся. Ну и обстановка по жизни в целом не способствует оптимизму.
Поэтому, пока есть возможность, то наверное машину надо поменять.
Duke писал(а): посадка будет также как на логане. Едет мягко, практически как логан. Я не заметил больших отличий. Зато не валкий, в повороты увереннее входит. За мои 8000 пока ничего не сломалось. Судя по флюенскому форуму машинка не ломучая. Явных косяков нету.
Этот пост внушает осторожный оптимизм. Но тут и сроки эксплуатации невелик.
Так что же делать-то?
Киньте мысль коллективную в топку моего угасающего интеллекта, плиз!
Без стёба. Всё серьёзно, на самом деле...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 22:25 Damir-mda
семигор,
Это как в том ролике, где дайте мне пожалуйста вон ту красненькую машинку
- это ту которая с двигателем 1,6 120 л.с., гур, климат контроль, ЕСП,АБС ......
- вы меня не поняли, мне вон ту красненькую.
Сколько людей, столько и мнений, родственник вот например ездит на мазде3 с2008 года выпуска, брали с ним почти одновременно, пробег одинаковый 65 тысяч, к сведению я менял 2 раза шаровую, 1 раз рулевые наконечники, помпу по гарантии, катушка треснула, заводские колеса буквально расползлись вдоль(Амтел), расходники не считаю, а вот на мазде3 я спросил что он делал за тот же пробег и время эксплуатации, оказалось что кроме расходников он не делал абсолютно ничего, ТО по графику у дилера, стоимость промежуточных 6000 как и на логане, дорогу держит нормально, единственный минус как мне показалось - низковата, хотя как он говорит нигде не цеплял низом. Как то так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 22:37 Док
Damir-mda писал(а): ездит на мазде3 с2008 года выпуска
То японка, однако.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 22:41 vansandro
семигорА чем вам Шкода не подходит, за место Мегана? В цене разница не большая.
http://auto.yandex.ru/catalog.xml?confi ... id=4560899
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 22:43 Damir-mda
Док,
я просто подумал, что в принципе ценовая категория одна и таже, если не ошибаюсь, ведь на рено свет клином не сошелся, хотя я о покупке логана ни сколько не сожалею и думаю на что же аналогичное менять в будущем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 22:50 Док
Damir-mda писал(а):ведь на рено свет клином не сошелся
И я о том же, вспомнил - "бойся 3-х Ф (Форд, Фиат и Французы
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2012, 22:52 Агент 007
семигор писал(а):Так что же делать-то?
Потестил несколько авто сегмента "С" в последнее время: КИА Серато, Пежо 308, Рено Меган-3.
Внутри самый классный пыж, панорамная крыша добавляет ему привлекательности. Но! Самый валкий, самый низкий по клиренсу, самый плохоедущий из троицы (его болтает, как лодку по дороге (сначала думал после кроссовера так кажется, но потом мои впечатления подтвердил сотрудник автосалона КИА, хотя я не говорил ему об этом. Просто в процессе разговора-сравнения).
Серато был единственный с 2 литровым движком. Я не лютый гонщик, чтоб говорить, что с 1,6 машина "не едет", "просто овощ" и т. д. Нормально в городе можно чувствовать себя в потоке и на 1,6 других двух вариантов - их кубатуры, тягового усилия и мощности хватает вполне. Но 2,0 гораздо живее и приятней в вождении. Интерьер аляповатый с претензией на псевдоспортивность, но в целом качественно скроенный. Тандем АКПП и двухлитровика на нём понравился. Подвеска не такая жёсткая, как на Сииде, но и не даёт почувствовать себя на грунтовке, как на корабле в море.
Меган-3 порадовал только подобной Логану подвеской по энергоёмкости и новым усилителем руля, по которому не чувствовался каждый камешек на дороге, а поездка по грунтовке не позволяла рулю дико щекотать ладошки, как на предыдущем поколении
и более лучшей шумоизоляцией. Подготовлен к эксплуатации в России он лучше конкурентов (защита картера, более ёмкий аккумулятор, синтетика везде и увеличенный клиренс), но унылость интерьера напомнила Логан. Только с той разницей, что Логан и стоит соответственно своему интерьеру. А ещё заметил, что тканевые вставки на дверях мгновенно пачкаются
Если уж выбирал, то взял бы КИА, не смотря не двусмысленное для России звучание названия модели. Почему? Потому что более надёжный и менее капризный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 00:31 семигор
vansandro писал(а):А чем вам Шкода не подходит, за место Мегана?
Я жене дважды на шкоду показывал, но она никак не отреагировала.
Агент 007 писал(а):КИА Серато, Пежо 308
Киа надо изучать. Никогда не присматривался к этой марке. Думаю, что если почитать их форум, то тоже много чего "интересного" в кавычках, найдёшь.
Но боюсь, что уже не осилю, проштудировать в инете всю инфу про все одноклассники.
Пежо - аналогично.
Понимаете, какое дело...
Нет такого, чтобы изучил машины, выбрал модель, а потом поехал её смотреть в салон. Как было с Логаном. Я поехал в салон не выбирать, а заказывать. Тест-драйв прошёл у знакомых
Сейчас же ситуация в корне иная.
1. Логану исполняется на днях 4 года
2. жена заговорила о замене машины.
3. На форуме тоже многие склоняются к тому, что 5 лет и 50 тыс км - это определённый рубеж для Логана, после которого он перестаёт только радовать и начинает уже требовать. Т.е. или менять в это период, либо закладываться на езду "до упора".
4. вышел Дастер, который мне априори понравился (с учётом места проживания)
5. Сложив всё это, я решил, что мы поменяем Логан на Дастер, а если не выйдет, то на новый же Логан в старшей комплектации. И жена вроде как против нового Логана не возражала.
Оттого я практически не изучал автомобильный рынок одноклассников, просто порой почитывал что-либо "для общего развития", но не в плане выбора машины для себя.
И вот такое неожиданное развитие событий.
Поэтому сейчас для меня более актуально не выбрать ДРУГУЮ машину, а решить вопрос Меган-хэтч против Нового Логана. если в пользу Мегана, то жена другие машины уже смотреть не станет.
Если в пользу Логана, то, поскольку Логан всё равно ждать 3-4 месяца, то можно поизучать вопрос.
Проблему с предоплатой Логана, думаю, решим.
В конце концов, можно просто взять тайм-аут на месяц-другой и изучить другие модели.
А сейчас меня загоняют в цейтнот. Я должен или согласиться на Меган или не согласиться, но аргументировано.
Я про жену шучу, но она в машинах кое-что понимает. А ездит за рулём так и вовсе больше меня.
Поэтому простым "потому что" отделаться не удастся.
Все менагеры твердят как зомби, что "всегда следует повышать класс (машины), если есть к тому возможность". И вроде как они и правы.
Даже, возможно, финансово; купив сейчас более дорогую машину, в будущем будет возможность её продать (или даже сдать по трейд-ину) и купить более дешёвую. Даунгрейд, так сказать, произвести. Можно назвать это "вложением средств".
Только вот не знаю, насколько это правда и правильно..
особенно, в отношении данной модели.
Логан хорош тем. что известен, тем, что привычен. Т.е. "сел - и поехал".
Никаких там новых проблем с потолками, незнакомых проблем, вроде фазорегулятора и т.п.
Проблема, разве что, в том, что участились замечания по поводу снижения качества Логанов.
От самой сборки, до комплектующих. НачПО, например, вот такое пишет:
Зфгд_ШШ писал(а):На логанах после 9-го года передние стойки текут иногда после 20 тыс. Какое-то редкостное барахло стали ставить.
Так что, есть над чем задуматься.
Ну и финансовый вопрос, конечно, на первом месте. мы - не богачи. Машина в любом случае, будет браться в кредит. Насколько оправдана переплата почти в 200 тыс за машину "не Логан"? В данном случае - за Меган?
И с учётом более дорогого её последующего содержания.
Настолько ли она лучше Логана?
Или она стОит своих денег? И это не пустые понты и не напрасная плата?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 02:11 Damir-mda
семигор,
Раз так сильно загорелось желание, то это сигнал к тому, что надо дать недельку себе на "подумать и взвесить", глядишь что то прояснится. За ночь вы все равно не выясните про машину ВСЕ.
Ну и если ваш статус не стал выше, нет лишних денег на авто классом выше, то почему бы не посмотреть например на машинку того же класса, к примеру сандеро или степвэя. Тем более все болячки известны, которые кстати есть у любой машины.
ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 09:04 Агент 007
Дохтур, выходите из того цейтнота, в который вас намеренно загоняют представители дилера. Это не покупка хлеба в булочной, когда не понравившись, он может быть пущен на сухарики. Меган-3 не самое лучшее вложение кредитных 200 000 рублей, лучше в такой ситуации тот же Логан Престиж 16 кл. ИМХО, по крайней мере я бы так поступил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 10:40 MLI
Damir-mda писал(а):семигор,
Раз так сильно загорелось желание, то это сигнал к тому, что надо дать недельку себе на "подумать и взвесить", глядишь что то прояснится. За ночь вы все равно не выясните про машину ВСЕ.
Ну и если ваш статус не стал выше, нет лишних денег на авто классом выше, то почему бы не посмотреть например на машинку того же класса, к примеру сандеро или степвэя. Тем более все болячки известны, которые кстати есть у любой машины.
ИМХО.
Прав человек. Я вот тоже в начале года озадачился выбором нового автомобиля. И вроде старый логан меня полностью устраивает: и состояние отличное, и пробег малюсенький. Но возраст! Машине 5 лет - пора менять. Начал подробно изучать рынок, исходя из своих возможностей. Просмотрел немало автомобилей и все равно пришел обратно к Рено. Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя и успокоился. Кончились муки выбора, пошел процесс ожидания.Чего и вам желаю!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 11:19 YuriyVZ
MLI писал(а):Прав человек. Я вот тоже в начале года озадачился выбором нового автомобиля. И вроде старый логан меня полностью устраивает: и состояние отличное, и пробег малюсенький. Но возраст! Машине 5 лет - пора менять. Начал подробно изучать рынок, исходя из своих возможностей. Просмотрел немало автомобилей и все равно пришел обратно к Рено. Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя и успокоился. Кончились муки выбора, пошел процесс ожидания.Чего и вам желаю!
А у меня немного не так, Логану было 4.5 года и вроде даже мыслей не было об его замене, почти все устраивало, пробег небольшой (70 тыс). Но стал реальностью скорый выход Дастера и появились мысли о замене. И вот через год я на Дастере. Логан за 5.5 лет прошел 81 тыс, на все внеплановые замены (кроме ТО) потрачено 34 тыс, включая колодки (дважны) и диски, активатор багажника и т.п.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 14:29 семигор
Спасибо всем за отклики
Damir-mda писал(а):если ваш статус не стал выше, нет лишних денег на авто классом выше, то почему бы не посмотреть например на машинку того же класса, к примеру сандеро или степвэя
Статус выше не стал, и денег больше не стало. Речь, как я уже написал выше, идёт исключительно о кредите.
А кредит актуален именно сейчас, потому, что ...возраст.
Через два-три года жена достигнет пенсионного возраста и ей уже трудно будет рассчитывать на кредит или на то, чтобы быть поручителем. (моя зарплата меньше, чем у жены).
Да и динамика здоровья такова, что через два-три года кредит, возможно, уже надо будет брать на лечение, а не на новый автомобиль. Да и у дочери есть планы кое-какие. особенно на нашу матпомощь
Сендеро? А почему Сандеро, а не вновь Логан?
Хотя бы багажник для хлама будет больше..
Агент 007 писал(а):выходите из того цейтнота, в который вас намеренно загоняют представители дилера
В цейтнот меня загоняют обстоятельства и трезвый расчёт.
- моей машине в августе "стукнет" 4 года.
А что это означает - логановодам пояснять не надо
ТО - 4!Плюс в августе заканчиваются ОСАГО и КАСКО, плюс в августе надо проходить техосмотр.
Вложить в машину кучу денег, а потом через пару месяцев её продать - как-то неразумно выглядит.
А Меганчик можно взять в июле. И Логан продать тоже в июле/августе.
Плюс менагер сказал, что на июль продлена акция "минус 30 тыс" от указанной в прайсе стоимости машины. Плюс программа кредитования 7% (при условии внесения 50% стоимости). Будет ли это всё осенью или зимой - никто сейчас не знает.
Ну и плюс к этому ожидаемое повышение цен в июле, плюс к этому ожидание в августе новой модификации машины с увеличением цены тыс на 5-10.
Вот и думай тут...
А Логан лишь через 4 месяца. Т.е. в ноябре. И ещё вопрос - нужна ли вообще новая машина в ноябре.
По сугробам её "обкатывать", штоле..
Вот, что я называю "цейтнотом".
MLI писал(а):Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя
Но Дастер, ИМХО, не совсем одноклассник Логану (хоть и на его платформе сделан), да и ценник на нормальную комплектацию - отнюдь не логановский.
Вот передо мной прайс; Дастер, который я лично стал бы покупать - это Привилеж 2.0 4х4 МКП6 (135 л.с.) за 621 тыс руб.
Меган продают за те же 620 тыс, а Логан в "престижевском" варианте - 430 тыс.
200 тыс, однако.
Аккурат моя зарплата за год (с учётом обещанного повышения
...)
YuriyVZ писал(а):Логан за 5.5 лет прошел 81 тыс, на все внеплановые замены (кроме ТО) потрачено 34 тыс,
Мой Логан у меня в подписи.
За 4 года и 50 тыс я его вообще не ремонтировал за деньги. Платил исключительно за "улучшайзинг".
И колодки не менял. Менял тормозную жидкость и катушку ПРОФИЛАКТИЧЕСКИ (а не потому, что сломались). Ну и ТО
, разумеется.
Но у меня Логан ЕХР без кондея.
Так что купив новый Пестиж, можно улучшить немного машинку; за счёт того же кондея, регулировки сиденья, регулировки руля, электропривода зеркал, подогрева сидений.
Конечно, в том же Мегане "вкусностей" поболее наберётся, но ведь не бесплатно же..
Другое дело, что продав старый Логан и купив новый, я так же потеряю 200 тыс.
На которые можно старый Логан ремонтировать и ремонтировать...
Но в целом, если честно, всё больше думаю именно о новом Логане.
Шапка, всё-таки, должна сидеть на Сеньке ровно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 14:36 Агент 007
семигор писал(а):Но в целом, если честно, всё больше думаю именно о новом Логане.
Можете ещё подождать конца 2012 года, если конец света не наступит, то будут хорошие скидки на авто 2012 года выпуска. А если наступит, то какая разница на чём его встречать - финал одинаков
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 14:40 3dmax
семигор писал(а):Другое дело, что продав старый Логан и купив новый, я так же потеряю 200 тыс.
Почему потеряете? Вы приобретёте новый авто. С новым функционалом. Ну и нулевым пробегом. Я бы не рассматривал это как потерю денег.
И потом, при продаже через 3 года, допустим, Вы вернете часть денег. Так как новое авто будет тогда стоить не 500, а 400 тысяч. А продавая свой нынешний авто через 3 года Вы за него выручите 150 тысяч всего. Есть разница?
Так что 200 тысяч не теряются, они временно замораживаются до момента продажи авто.
семигор писал(а):На которые можно старый Логан ремонтировать и ремонтировать...
А на выхлопе то всё равно старый Логан, верно? И без кондея, верно? И сколько его не ремонтируй, а через три года он всё равно 150 тысяч будет стоить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 14:54 семигор
3dmax писал(а):И сколько его не ремонтируй..
Ну да, ну да...
Вы правы..
Агент 007 писал(а):будут хорошие скидки на авто 2012 года выпуска
скидок не будет; будут "подарки" в виде допов на сумму тыс на 15 или дешёвенькая зимняя резина.
Да ещё надо будет суметь урвать таки машины; "умножадных" теперь много.
Ну и..
боюсь, что ценник подрастёт сильно. На новую, а на старую зимой как раз упадёт.
Ножницы, однако..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 15:15 sveta_k
Когда пришла пора менять Логан на что-нить ещё, я даже не задумывалась - только на Логан. Меняла Ехр, без кондея - на Престиж. И, честно скажу, может и его со временем поменяла бы на Логан, только 16-ти клапанник. Но судьба распорядилась иначе...Красного Красавчика убила фура на трассе.
Логан ждать долго, без машины никак. Пришлось брать, что подвернулось под руку.
Шапка сидит кривовато, но ничего, справляемся.
Грущу только о мягонькой подвесочке. Это я к чему лирически чирикаю?.. А к тому, что, если комфорт Логана устраивает, ни к чему платить больше.
Сорри, что влезла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 15:16 Агент 007
семигор писал(а):скидок не будет; будут "подарки" в виде допов на сумму тыс на 15 или дешёвенькая зимняя резина.
Будут. На Сиид уже сейчас -40 000 рублей скидка. Не допами, а деньгами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 15:23 3dmax
Агент 007 писал(а):Будут. На Сиид уже сейчас -40 000 рублей скидка. Не допами, а деньгами.
Сильно от дилера и марки зависит. Если на Сид я без особого труда выторговал скидку в 40 тысяч, то на Логан дай бог коврики содрать на халяву - уже удача.
Я за просрочку поставки Логана на месяц кое как выбил 150 долларов. Учитывая, что они мне были по договору положены. Жались за каждую копейку. Торговался напрямую с начальником отдела продаж. Позор дилерам Рено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 15:30 семигор
sveta_k писал(а):Сорри, что влезла.
Ну что Вы.. я любому мнению признателен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 15:52 Derri
Агент 007 писал(а): На Сиид уже сейчас -40 000 рублей скидка. Не допами, а деньгами.
А ведь уже готовится к продажам обновленная версия Сиида, скидки просто так не делают. Или речь о ней?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 16:14 NarimanSPb
sveta_k писал(а):Грущу только о мягонькой подвесочке.
Ну-у это все относительно. После того как я на СИДе попробовал "перестановки" рулем сделать, "недовольство" о ПЛОТНОЙ подвеске СИДа прошло начисто. Как он рулится на хорошей скорости, СКАЗКА
Все ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 16:17 3dmax
NarimanSPb писал(а):Как он рулится на хорошей скорости, СКАЗКА Все ИМХО.
Да какое же это ИМХО? Безо всякого ИМХО рулится отменно. А уж на 225 колесиках, как у меня, я порой совсем не торможу перед поворотами. И если проехать такой поворот не пристегнувшись, то вылетишь из-за руля.
Правда другая сторона такой рулежки - наидубовейшая подвеска. Но, оно того стоит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 16:20 Агент 007
Derri писал(а):А ведь уже готовится к продажам обновленная версия Сиида, скидки просто так не делают. Или речь о ней?
Про старый. Новый с 12 июля в салонах презентуется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 16:28 NarimanSPb
3dmax писал(а):наидубовейшая подвеска.
Не, не! Обижать его не надо. Скажу по другому - плотненькая.
Наверно привык уже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 17:05 3dmax
NarimanSPb писал(а):Не, не! Обижать его не надо. Скажу по другому - плотненькая. Наверно привык уже.
Это у Вас плотненькая. А у меня дубовенькая. Ввиду наличия спорт пакета. А это другие стойки, резина на 17 дисках с высотой профиля 45 процентов. Так что у меня именно дубовая. А на простом Сиде плотненькая, не спорю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 18:31 Агент 007
семигор писал(а):Агент 007 писал(а):вариант Ноута
дороговасто. За те же деньги можно чего получше нарыть.
Это за какие "те же"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 19:07 MLI
семигор писал(а):Спасибо всем за отклики
Сендеро? А почему Сандеро, а не вновь Логан?
Хотя бы багажник для хлама будет больше..
ИМХО величина багажника нивелируется его неудобными петлями и салонной перегородкой, габаритные вещи не засунешь. Тут хетч делает седан на раз.Плюс элемент какой-то новизны, тоже немаловажно.
MLI писал(а):Если меня тут все устраивает, зачем усложнять и метаться? Короче, поехал я в салон, заказал Дастер под себя
семигор писал(а):Но Дастер, ИМХО, не совсем одноклассник Логану (хоть и на его платформе сделан), да и ценник на нормальную комплектацию - отнюдь не логановский.
Вот передо мной прайс; Дастер, который я лично стал бы покупать - это Привилеж 2.0 4х4 МКП6 (135 л.с.) за 621 тыс руб.
Меган продают за те же 620 тыс, а Логан в "престижевском" варианте - 430 тыс.
200 тыс, однако.
Аккурат моя зарплата за год (с учётом обещанного повышения
...)
Я писал не о Дастере конкретно, а о том, что от добра добро не ищут. Устраивает вас логан - ради бога, не мучайтесь и берите его. Сандеро степвей предлагаю только как элемент какой-никакой новизны, по сути это тот же логан, только в более приемлемом кузове.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 19:20 Sergren
семигор писал(а):В цейтнот меня загоняют обстоятельства и трезвый расчёт.
- моей машине в августе "стукнет" 4 года.
Матерь божья! 4 года! Пробег аж 50 тыс. км!!! Вот это цейтнот!!!
Я, владелец 7-летнего логана с пробегом 146 тыс. км, в упор не понимаю, о каком цейтноте идет речь. Возможно, я сошел с ума и теперь мне на снегу спать можно, как писал бесконечно увжаемый мной 3dmax, но тогда просто объяснить, в чем цейтнот. Судя по постам доктора, за 50 тыс. км. его Логан вообще не ломался. И вдруг доктор решает, что машина вдруг! ни с того, ни с сего! начнет просить ремонта. На каком основании сделан такой вывод? Нешто вибростенд или Сашик расстроил гиганта мысли и отца русской философии?
Игорь, ты хоть объясни толком, чего ты так резко загорелся менять своего коня. Или это жена решила про цейтнот?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 19:28 YuriyVZ
Sergren писал(а):4 года! Пробег аж 50 тыс. км!!! Вот это цейтнот!!!
Вот и я не понимаю. Если только захотелось кондиционер или еще что-то, чего нет в этом Логане, тогда понятно.
Вот мне захотелось проходимости, а так бы и ездил дальше на Логане, еще столько же.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 19:31 Агент 007
Sergren писал(а):И вдруг доктор решает, что машина вдруг! ни с того, ни с сего! начнет просить ремонта. На каком основании сделан такой вывод? Нешто вибростенд или Сашик расстроил гиганта мысли и отца русской философии?
Нет. У него
ТО-4 грядёт!!! А это... пипец короче. У НачПО тыщ в 8 выйдет с запчастями.
Повод незамедлительно поменять машину
Ну хочет Дохтур поменять авто, какая разница почему? Раз хочет - поможем выбрать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 19:37 Andri
Прошу прощения, но я скажу грубо: не надо валить дурака. Логан - машина, которую продают в утиль, когда она серьёзно поломается. Скорее всего, ухоженный Логан (а у доктора он не просто ухоженный, а облизанный) проедет ещё 150 тысяч без всяких больших проблем. В любом случае дорогое обслуживание много дешевле новой машины в кредит. Единственным аргументом на смену вполне исправной машины (для меня) было бы наличие свободных денег и возможность купить машину значительно более высокого класса. Впрочем, семигор, решай сам. Сам?
P.S.: Сам посматриваю (и вполне серьёзно) на Ниву в качестве моей следующей машины. Лишних или свободных денег у меня нет, а Нива - очень дешёвая при покупке и дешёвая в обслуживании и в ремонте машина, которую в случае серьёзной проблемы можно просто, образно говоря, толкнуть в придорожную канаву и поехать на такси в магазин покупать новую машину. Я исхожу из того, что долгоживущих машин мне с моими деньгами не купить, а тележка с мотором должна быть дешёвой.
Но это всё только после того, как умрёт Логан, который у меня тоже весьма хорошо ухожен, т.е. я жду от него ещё не меньше 100 тысяч пробега.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 19:44 Док
семигорПросто Меган реально красив, вот где собака порылась. Я вспомнил, был в салоне на ТО-15 и внешне он мне очень понравился. И самому такой захотелось, где уж тут женщине устоять, особенно если цвет нужный
. Если выбирать рационально, конкурентов много, ИМХО можно и что-то другое подобрать, на корейцев-японцев посмотреть...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 20:40 Илюха
Sergren писал(а):Я, владелец 7-летнего логана с пробегом 146 тыс. км, в упор не понимаю, о каком цейтноте идет речь.
Аналогично... 4 года и 170000. ТО-4 не повод для паники. Гарантии уже нет, чего кипишь устраивать? Там под пиво самому работы на 3 часа с перекурами))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 20:55 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):... ТО-4 не повод для паники.... Там под пиво самому работы на 3 часа с перекурами))))
Точно, а потом нам еще полдня свернутые резьбы и облизанные болты выкручивать и в божеский вид приводить
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:28 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):Точно, а потом нам еще полдня свернутые резьбы и облизанные болты выкручивать и в божеский вид приводить
Ну вы и маньяки...Это же не УАЗ
Вам-то хорошо, у вас
НачПО имеется...А нам приходится крутиться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:30 3dmax
Andri писал(а):P.S.: Сам посматриваю (и вполне серьёзно) на Ниву в качестве моей следующей машины.
Вы, видимо, даже примерно себе не представляете, каких проблем это Вам будет стоить и что вообще из себя Нива представляет.
Про дешевый ремонтя вообще молчу. Давно уже инжектора стоят, которые на коленке не починить. А всякие ДПЗ, РХХ, ДПКВ и прочие стоят столько же, сколько и у иномарок. Разница лишь в том, что ломаются они на Ниве раз в 5 чаще.
Архаичная подвеска требует переборки каждые 50 тысяк км и постоянного ухода.
Раздатка закреплена так, что потерять её куда проще, чем связку ключей по пьянке. Расход не дешевого 95-го бензина Вас раззорит в миг, так как кушает это чудо в лучшем случае 12-13 пор городу.
Кондей, АБС - про это на Ниве забудьте. Из приятностей лишь ГУР сомнительного качества и такой же работы.
И если Вам хочется толкнуть в канаву почти 400 тысяч ( столько стоит Нива ) , то лучше подарите их Семигору. Он их хоть на дело пустит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:36 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Киа надо изучать. Никогда не присматривался к этой марке. Думаю, что если почитать их форум, то тоже много чего "интересного" в кавычках, найдёшь.
Если речь о СИДе, то вряд ли такого найдете много. На форуме сид-клуба народ всё больше про тюнинг и музыку трёт, или в слова-ассоциации играет
Если говорить о модификации FL'2010 (той самой, про скидки на которую Агент говорил), то основные претензии у людей: шумоизоляция (кто-то занимается улучшением, большинству - лениво), не работает автоматическое увеличение громкости магнитолы с ростом скорости, гулковатая работа подвески (кому время и деньги девать некуда, меняет родные амортизаторы на каябу), небольшая вибрация на холостых оборотах (похоже, постигает тех, кто выхлопным трактом о грунт приложился и слегка нарушил прямизну его подвески). Более серьезных проблем
на этой версии СИДа мне в глаза не бросалось.
Родовыми болячками считались стуки в стойках стабилизатора и то, на вторую-третью зиму амортизаторы начинают плохо держать заднюю дверь (багажника) в открытом состоянии, и недостаточно смягчать ее закрытие. Но на FL, похоже, от этого избавились. Ах да, есть еще ужасная проблема: по мнению многих, водительскую дверь при закрытии нужно толкать пальцами чуть сильнее, чем остальные. И, вроде, это не так, если открыта другая дверь или окно - т.е. салон находится в менее герметичном состоянии
Ничего более "интересного"
в массе я сходу припомнить не могу.
UPD. Вру! Еще знаменитая сидовская проблема с незамерзайкой, из-за которой сидоводы покупают метанольную.
Агент 007 писал(а):Подвеска не такая жёсткая, как на Сииде, но и не даёт почувствовать себя на грунтовке, как на корабле в море.
Надо понимать, что у Цераты подвеска в принципе проще, чем у СИДа - это НЕ одна и та же машина, только седан vs. хетч/универсал. КИА явно, вроде бы, и не позиционирует Церату как авто классом ниже, но везде дает понять, что при равенстве классов класс СИДа все-таки "заметно равнее"
У СИДа сзади многорычажка, у Цераты - балка, да и в передней подвеске, кажется есть отличия. Если пробовать "порулить", то отличия становятся заметны моментально. При этом подвеска у СИДа SW (универсала), кстати сказать, заметно мягче, чем у хетча.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:39 Skipper-Влад
Sergren писал(а):На каком основании сделан такой вывод? Нешто вибростенд или Сашик расстроил гиганта мысли и отца русской философии?
ИМХО все просто
семигор писал(а):Через два-три года жена достигнет пенсионного возраста и ей уже трудно будет рассчитывать на кредит или на то, чтобы быть поручителем. (моя зарплата меньше, чем у жены).
Да и динамика здоровья такова, что через два-три года кредит, возможно, уже надо будет брать на лечение, а не на новый автомобиль. Да и у дочери есть планы кое-какие. особенно на нашу матпомощь
По данной причине многие покупают новое авто из расчета... как бы последняя...
семигор писал(а):жене вдруг впёрся "меган-хэтч"
Я тоже обдумывал подобный вариант, да и супруге он приглянулся... Консультировался с мастером (знакомым) у нашего дилера, говорит - машинка не плохая... так же, если не ошибаюсь, существует турецкая сборка и российская (чья лучше ХЗ)
семигор писал(а):Подробный осмотр Дастера ничего нового не дал; жене по-прежнему он не нравится.
Но мне повезло больше, моей понравился...
ЗЫ Жду Дастера
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:41 Агент 007
ЛоханкинЪ писал(а):У СИДа сзади многорычажка, у Цераты - балка, да и в передней подвеске, кажется есть отличия.
И его подвеска мягче. Точно говорю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:44 ЛоханкинЪ
Агент 007 писал(а):И его подвеска мягче. Точно говорю.
Кого "его"?
Мягче у Цераты. Но и на рулежке-устойчивости это заметно сказывается. "Точно говорю" (с)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 21:49 Nick_Zh
ИМХО Боюсь вызвать на себя "огонь" СИДоводов, но хотел бы описАть свои впечатления от СИДа, который купил мой зять. В целом, конечно, машина удобная, ничего не скажешь. Но на мой взгляд: низковат клиренс, низкий передний свес, заднее сидение не такое удобное как в Логане. Посадка за рулём, субъективно конечно, низковата по сравнению с Логаном. Вообщем, не такая "рабочая лошадка", в отличие от Логана - машина для спокойной жизни и, желательно, хороших дорог... После Логана приходится, перед тем как куда-то "въехать" или где-то по нашим дорогам проехать, подумать: "А сможем ли?".
Вот как-то так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 22:09 Агент 007
Дохтур, ца цену Меган 3 можно купить:
Opel Astra
Kia Ceed
Skoda Octavia
Chevrolet Cruze
Peugeot 308
Nissan Tiida
Citroen C3 Picasso
Nissan Note
Opel Corsa
Это то, на что стоит обратить внимание. Китайщину принципиально не брал в расчёт. И авто А-класса (Матиз, Спарк...)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 22:32 семигор
MLI писал(а):габаритные вещи не засунешь. Тут хетч делает седан на раз.Плюс элемент какой-то новизны
Я подумаю над Вашими словами.
Sergren писал(а):ты хоть объясни толком, чего ты так резко загорелся менять своего коня. Или это жена решила про цейтнот?
Так я объяснил уже выше довольно пространно. Чего уж тут автоцитаты плодить.
Всю историю поведал, как на духу..
Sergren писал(а):это жена решила про цейтнот?
я объяснил выше, что я подразумеваю под этим словом в данной ситуации.
Sergren писал(а):И вдруг доктор решает, что машина вдруг! ни с того, ни с сего! начнет просить ремонта. На каком основании сделан такой вывод?
На основании
этой темы
И речь идёт не только
о том, что машине 4 года и 50 тыс пробег.
Речь идёт о том, что с каждым годом замена будет становиться всё актуальнее (машина будет стареть, "сыпаться"), но добавочных средств для этого потребуется всё больше (разница между ценой новой машины и стоимостью старой на вторичке), но что самое главное -
возможностей получить эти дополнительные средства с каждым годом будет становиться у меня всё меньше. Т.е. лет через пять получить кредит для покупки новой машины для меня станет просто невозможным, а "штатные" доходы не позволят купить машину "с зарплаты".
Skipper-Влад писал(а):По данной причине многие покупают новое авто из расчета... как бы последняя...
YuriyVZ писал(а):и я не понимаю. Если только захотелось кондиционер или еще что-то, чего нет в этом Логане, тогда понятно.
Именно этого и захотелось.
Помимо всего прочего, разумеется.
Т.е. если я даже куплю просто новый Логан взамен старого, то я получу кое-какие фичи, которых у меня нет сейчас. да, хотя бы тот же кондиционер, те же электрозеркала, более мощный двигатель, регулировку сидения и пр.
если куплю машину более высокого класса, то получу ещё что-то, чего у Логана нет в принципе.
Вопрос,
стОит ли то, что я получу тех издержек, на которые придётся пойти, чтобы получить это новое.Агент 007 писал(а):У него ТО-4 грядёт!!! А это... пипец короче
Ну не надо, не надо...
ТО-4 я упомянул совсем в ином аспекте. Как нерациональное вложение средств, если машину продавать сразу после этого. И всё.
Примерно как замена резины или установка новой музыки или парктроника.
С учётом того, что всё это делается не "час с пивасиком", а в сервисе и за денюжку.
Andri писал(а):дорогое обслуживание много дешевле новой машины в кредит
На этот вопрос ответил Константин:
3dmax писал(а):семигор писал(а):Другое дело, что продав старый Логан и купив новый, я так же потеряю 200 тыс.
Почему потеряете? Вы приобретёте новый авто. С новым функционалом. Ну и нулевым пробегом. Я бы не рассматривал это как потерю денег.
И потом, при продаже через 3 года, допустим, Вы вернете часть денег. Так как новое авто будет тогда стоить не 500, а 400 тысяч. А продавая свой нынешний авто через 3 года Вы за него выручите 150 тысяч всего. Есть разница?
Так что 200 тысяч не теряются, они временно замораживаются до момента продажи авто.
семигор писал(а):На которые можно старый Логан ремонтировать и ремонтировать...
А на выхлопе то всё равно старый Логан, верно? И без кондея, верно? И сколько его не ремонтируй, а через три года он всё равно 150 тысяч будет стоить.
Andri писал(а):исхожу из того, что долгоживущих машин мне с моими деньгами не купить, а тележка с мотором должна быть дешёвой.
ИМХО, долгоживущих машин сейчас не выпускают в приниципе. Причём, сознательно, а не как неприятное следствие. Я даже вполне допускаю мысль о сознательном "ухудшайзинге", если машина получается слишком хорошая в плане долговечности и неломкости.
дешёвой - да, но хотелось бы ещё кое-чего. Хотя бы той же безопасности.
Например, работающих подушек безопасности, наличие боковых подушек и шторок, пассивная безопасность в виде программируемого сминания кузова, ломающейся рулевой колонки, противопожарной системы и т.д. и т.п.
Хотелось бы комфорта, хотелось бы эргономики.
Всё ведь взаимосвязано..
Док писал(а):Меган реально красив, вот где собака порылась
И это тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 22:58 ЛоханкинЪ
Nick_Zh писал(а): Боюсь вызвать на себя "огонь" СИДоводов,
Мой ответ решительно прошу не расцнивать как "огонь"
Просто взгляд с другой стороны. Возможно, просто взгляд человека, иначе и использовавшего Логан, и теперь использующего СИДа.
Nick_Zh писал(а):Но на мой взгляд: низковат клиренс, низкий передний свес,
Ниже, чем в Логане - это точно. Но и подвеска более короткоходная. Да, настолько безоглядно, как на Логане, по ямам и поребрикам скакать не будешь. Во всяком случае - в первое время
Но серьезных проблем из-за этого испытать не пришлось, в т.ч. и зимой по снегам. То ли оттого, что я и на Логане не силшком-то из себя внедорожник изображал, то ли... Я, помнится, уже писал тут года полтора назад: окончательно успокоил себя насчет выбора СИДа именно после того, как встретил его в лесу, куда за грибами залез на Логане довольно-таки осторожно. И увидел, как уверенно (хоть и не быстро) водитель преодолевал ухабистую лесную дорогу. Небыстро, но быстро я бы там и сам не поехал - вертикальная раскачка и т.д. Номера у СИДа были областные, а выражение лица у сидовода было куда менее сосредоточенное на процессе езды, чем у меня
заднее сидение не такое удобное как в Логане.
Тем, что оно не плоское, а "ковшовое", и среднему пассажиру приходится сидеть "не жердочке"? С этой т.з. - да. А с т.з. посадки двух крайних пассажиров, мне кажется, утверждение спорное.
Nick_Zh писал(а): Посадка за рулём, субъективно конечно, низковата по сравнению с Логаном.
Я тоже поначалу лифтом поднимал водительское сидение СИДа как можно выше, чтобы "как в Логане". Потом поймал себя на том, что перестал.
Nick_Zh писал(а):в отличие от Логана - машина для спокойной жизни и, желательно, хороших дорог...
Подвеска у СИДа, когда привыкаешь к ней на слух
оказывается вполне крепкой, энергоемкой и прощающей очень многое. ВО всяком случае, гораздо (!) большее, чем этого поначалу от нее ожидаешь. А "спокойная жизнь" - это смотря что иметь в виду
И спокой, и беспокойной очень разную жизнь назвать можно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:03 Агент 007
семигор, какие требования к авто предъявляете, кроме безопасности? Кондей не упоминайте, ибо он уже по умолчанию идёт среди перечисленных мною выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:05 Andri
3dmax писал(а):Andri писал(а):P.S.: Сам посматриваю (и вполне серьёзно) на Ниву в качестве моей следующей машины.
Вы, видимо, даже примерно себе не представляете, каких проблем это Вам будет стоить и что вообще из себя Нива представляет.
Я про эту Ниву думал - не хуже Логана, для наших плохих дорог, может быть, и лучше...
http://www.autohaus-a31.eu/auto-lada-niva-2012-1-7i--facelift-2012-mit-abs-4x4-euro-5-!-X8462.phpБезусловно, я могу ошибаться...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:07 Captain
Агент 007 писал(а):Дохтур, ца цену Меган 3 можно купить:
Opel Astra
Kia Ceed
Skoda Octavia
Chevrolet Cruze
Peugeot 308
Nissan Tiida
Citroen C3 Picasso
Nissan Note
Opel Corsa
Если так - Меган нафик. Пежо, кстати, тоже.
Немцы, Кия, Шкода - что больше нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:13 Агент 007
Captain писал(а):Если так - Меган нафик. Пежо, кстати, тоже.
Немцы, Кия, Шкода - что больше нравится.
Согласен. Просто у Дохтура к Мегану тяга - нельзя же так рубить на корню. Пыж, как я уже писал имеет самый лучший салон среди конкурентов. Может это важно? На Опель не стоит смотреть под давлением стереотипов. Это не Опель 90-х! Как и Рено, его у нас не любят только потому что он РЕНО!
Глупо и тупо. Ширше нужно мыслить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:13 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Док писал(а):Меган реально красив, вот где собака порылась
И это тоже.
Угу. Но башкой о дверной проем реально бьешься
(Моя жена Вашей тут смогла бы горячий привет передать, как товарищ по несчастью
).
Ну и горячо присоединяюсь к Константину в отношении процитированного Вами постом выше. У меня, по сути, к Логану тоже претензий не было. А вот такая логика - очень даже была. На меня, правда, еще и другие пункты давили из уже упомянутых здесь - статус, например, будь он неладен. Я не привык уделять внимание таким вещам, но тут вдруг выяснилось, что они существуют "независимо от меня и моих знаний о них" (вспоминая философскую тему
), и умеют вызывать неудобства, о которых заранее и не подозреваешь
. Впрочем, это уже совсем другая история (с), и, михо, не совсем в тему здесь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:17 Агент 007
ЛоханкинЪ писал(а):Угу. Но башкой о дверной проем реально бьешься
(Моя жена Вашей тут смогла бы горячий привет передать, как товарищ по несчастью
).
К слову я тоже в Сииде головой об край проёма приложился после Логана... Так что это не критерий выбора!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:17 ЛоханкинЪ
Агент 007 писал(а):На Опель не стоит смотреть под давлением стереотипов.
Не только, кстати, на Опель. И на корейцев, и на все остальное тоже
Впрочем, это, как я понимаю, и не про нашего ДДоктора.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:22 Илюха
Andri писал(а):Я про эту Ниву думал - не хуже Логана, для наших плохих дорог, может быть, и лучше...
Она как минимум сгниет через 2 года... А по сути "копейка" с полным приводом. Логан по сравнению с ней по комфорту как Мерседес... Нива не вариант. Как второе авто еще посмотрел бы, но как замену Логану ну нафиг!!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:27 семигор
Агент 007 писал(а):какие требования к авто предъявляете, кроме безопасности?
Да обычные требования..
Максимум за минимум
Жена отдельно оговаривает посадку, "как в Логане".
Про то, как я упирался головой в потолок в Мегане, пытаясь сесть "как в Логане" - уже писАл.
Правда, жена у меня пониже будет, чем я
, но ведь и я не гигант...
Требование неломкости, живучести подвески.
Последнее весьма актуально на наших дорогах. А с учётом моих доходов, желательно, чтобы неизбежный ремонт подвески был как можно реже и как можно более дёшев.
т.е. стоимость обслуживания - тоже учитывается.
Кузов. Это важно, чтобы он не гнил.
Товарищ продал 3-х летнего Опель Астра именно по причине того, что он ВЕСЬ ПО КРУГУ снизу пошёл "пауками", вспучиванием краски и т.п.
(Второй знакомый собирается продавать Астру через два года владения, т.к. уже поимел проблемы с модулем зажигания (а это не катушка там, которую худо-бедно сам поменяешь), со стойками, ещё что-то было с электрикой. Не хочет остаться с проблемами после окончания гарантии).
Учитывая особенности организма, важна эргономика. И возможность подстройки места водителя. Т.е. регулировка руля, сиденья, зеркал.
Да много тут можно писАть.
Это будет описание "идеального" автомобиля. "сферический конь в вакууме". Или рекламные материалы на официальных сайтах. Куда важнее реальные впечатления владельцев.
тут по каждой модели можно два-три предложения - и уже можно хоть как-то ориентироваться.
И снова: цена важна. И не только сама по себе, но и как оценка, стоили она того, что за неё получишь.
Когда читаеш длинный список "ништяков", в которые фирма включает прикуриватель, пепельницу, дизайн дисков, запасное колесо, покраску под хром ободков, подголовники, подстаканники, подсветку бардачка,оплётку руля, накладки, покраску молдингов и т.д. и т.п., то не покидает ощущение, что меня держат за кретина. Папуаса, с которого хотят получить полновесное золотишко в обмен на стеклянные бусы.
Я в принципе готов "сесть на диету"
, но должен понимать, за что. За какие реальные ценности я плач
у. За цвет ободков или обивку диванов я этого делать не готов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:27 ЛоханкинЪ
Агент 007 писал(а):К слову я тоже в Сииде головой об край проёма приложился после Логана...
"Но, черт возьми, Холмс - КАК???" (с)
Во Флю мы с женой приложились оба, она - дважды (при том, что мы оба совсем невысокие). В течение примерно десяти минут, которые мы ползали по его салону с детскими бустерами, примеряясь к нему телами в привычных режимах. Диагноз был: внешне нам обоим он нравится (если не заглядывать в позорный багажник и не разглядывать подробно обивку, сидя сзади
), но удобство - ниже допустимого. И даже не по каким-то конкретным пунктам, а по общему органолептическому впечатлению. После этого посидели в Сценике - жена (но не я) отвергла и его. Залезали и во 2-го Мегана, который тогда еще стоял в салоне. И да, жена вместе со мной поплакала о том, что его нам уже не купить... А прямо оттуда поехали "органолептировать" СИДа, и вердикт был "приказчик, заверните!"
И с тех пор в нем никто из нас (я, жена, дети, родители, теща, друзья) ни обо что не ударился... Говорю не как про критерий, просто к слову пришлось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:32 Captain
Агент 007 писал(а):Просто у Дохтура к Мегану тяга - нельзя же так рубить на корню.
На корню и надо рубить. Потом поздно будет. Когда ДДоктор на "красоту" польстится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:46 семигор
Агент 007 писал(а):у Дохтура к Мегану тяга - нельзя же так рубить на корню.
Captain писал(а):Потом поздно будет. Когда ДДоктор на "красоту" польстится.
Ну.. "я - старый солдат"(с)
ЛоханкинЪ писал(а):башкой о дверной проем реально бьешься
(Моя жена Вашей тут смогла бы горячий привет передать, как товарищ по несчастью
пардон за автоцитату
семигор писал(а):С одной стороны, показалось просторнее. С другой, стукнулся головой при посадке. и упёрся головой в потолок, при максимальном поднятии сиденья. Впрочем, если даже сиденье стоит ниже, то за счёт более низкого потолка и более острого угла наклона лобового стекла, при попытке чуть приблизиться к лобовому, чтобы рассмотреть габариты пр сложной парковке, тут же вновь упираешься головой в потолок.
В Логане никогда и ни разу этого не происходило.
Ехать показалось комфортнее; двигатель по-приёмистее (если забыть про 0,5-1 секунду задержки реакции из-за электронной педали газа. зато подхват потом лучше).
Понравился руль. Очень лёгкий (действительно одним пальцем или ладошкой) при маневрировании на парковке и тяжёлый при возрастании скорости. Логановский ГУР не напрягает; просто сравниваю.
Дорогу машина держит лучше Логана. Т.е. подруливать надо значительно меньше.
задние сиденья - это да... тут Логан выигрывает подчистую! Равно, как и размерами багажника.
Но тут есть "реванш" со стороны Мегана за счёт складывающегося заднего сиденья.
Так что, перевести груз - не проблема. Проблема - перевести пассажиров с грузом.
Боковые подушки безопасности, которых в Логане нет в принципе, оставляют больше шансов остаться в живых и не покалечиться.
В Мегане ощутимее тише, чем в Логане. Несмотря на то, что у меня сделана дополнительная шумка. Всё равно тише. Подвеска мягкая.
Но тишина и мягкость, провоцируют езду по ямам на бОльшей скорости, что неизбежно скажется на подвеске.
А тут, как я успел нарыть, у МЕгана есть проблемы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:50 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Максимум за минимум
СИД.
семигор писал(а):Учитывая особенности организма, важна эргономика.
Возможно, не СИД. Нужно примерять к конкретным организмам. Я маялся невозможностью сесть "удобно как в Логане" почти год. Очевидно, только в Норвегии это ощущение меня и покинуло - когда столько времени подряд проводишь за рулем, притираешься. Но до сих пор есть сомнения, не из-за сидовской ли посадки водителя у меня копится напряжение в "шейно-воротниковой зоне", которого я раньше не замечал. Хотя за рулем ни на чем таком себя и не ловлю.
И вот еще что. Не хочу выглядеть фанатом СИДа, это не так. Я уже активно посматриваю в сторону других машин, думая о замене. Но полтора-два года назад я тоже выбирал по принципу "максимум за минимум", "живучесть-беспроблемность", "не готов платить за цвет молдингов и ободков". Сильно смотрел в сторону Октавии, например. Но за те же деньги она была бы намного беднее. Ну и т.д. и т.п. В общем, СИДа выбирал не сердцем
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2012, 23:52 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):пардон за автоцитату
Да это просто я поленился подробно процитировать тот Ваш пост - я, собственно, его и имел в виду, и именно на него и отвечал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 00:04 super2008meh
проехался VW Polo - резвее, менее шумный, сиденья удобные, КПП чёткая и нешумная, но не скажу что понравилось: потолок "давит", пластик ......... не знаю как выразить, на пассажирском ноги упираются в торпеду, ну и вроде узковат
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 00:23 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Отнюдь мы ведь в России.
детали подвески по гарантии чинить не будут; скажут - ездил так..
Хехе. У СИДа, ЕМНИП, гарантия на детали подвески - 30 тык...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 00:29 семигор
ЛоханкинЪ писал(а):гарантия на детали подвески - 30 тык..
тут надо читать то, что "мелким шрифтом".
У Логана тоже заявлена гарантия на кузов на 6 лет, а потом выясняется, что только от сквозной коррозии, а не просто от коррозии, что размер дырки тоже должен быть "не менее", и самое главное, то, что гарантия не распространяется на коррозию от воздействия химических реагентов, в том числе и тех, которыми поливают дорог при гололёде.
ну и что осталось от гарантии?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 00:54 Jorj
А мне вот интересно, почему никто не предлагает Дохтуру посмотреть внимательнее на Форд Фокус как на один из вариантов
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 01:44 ЛоханкинЪ
Jorj+1
Сейчас подъехал к дому, увидел соседский Фокус, и задался тем же вопросом. Точнее, сначала подумал,.что это симптоматично, а уже потом родился вопрос
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 02:13 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):тут надо читать то, что "мелким шрифтом".
Дык в том-то и дело, что на СИДах она, вроде, работает (судя по форуму сид-клуба)
Но, опять же, на рейстайлинге-2010 как-то не шибко часто приходится читать про прецеденты. На предыдущей модели люди пользовались ей чаще. И чаще успешно, чем нет (там еще было "смутное время" перехода между "калининградской" и "корейской" гарантией, когда статистика была очень противоречивой).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 07:30 Евгений Ш
Jorj писал(а):почему никто не предлагает Дохтуру посмотреть внимательнее на Форд Фокус как на один из вариантов
Ну... Мы его уважаем. Именно поэтому ФФ и не предлагаем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 07:45 Phantom253
ЛоханкинЪ писал(а):семигор писал(а):Отнюдь мы ведь в России.
детали подвески по гарантии чинить не будут; скажут - ездил так..
Хехе. У СИДа, ЕМНИП, гарантия на детали подвески - 30 тык...
так у Логана тоже гарантия на подвеску 30 тыс.км в книжке написно, если не ошибаюсь ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 07:52 Агент 007
ЛоханкинЪ писал(а): семигор писал(а):Максимум за минимум
СИД.
Только не Сиид 2012
Пока есть возможность - брать старый из наличия в салонах
Со скидкой 40 000 р. А, Дохтур?
ЛоханкинЪ писал(а):У СИДа, ЕМНИП, гарантия на детали подвески - 30 тык...
Ага.
Jorj писал(а):А мне вот интересно, почему никто не предлагает Дохтуру посмотреть внимательнее на Форд Фокус как на один из вариантов
?
3-й Фокус? Ну, ну... Вы там багажник видели? Дохтура после Логана приступ клаустрофобии хватит!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 08:56 ЛоханкинЪ
Phantom253, буду краток (с)
Phantom253 писал(а):так у Логана тоже гарантия на подвеску 30 тыс.км в книжке написно, если не ошибаюсь ...
семигор писал(а):ну и что осталось от гарантии?
ЛоханкинЪ писал(а):Дык в том-то и дело, что на СИДах она, вроде, работает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 08:58 Евгений Ш
ЛоханкинЪ писал(а):Дык в том-то и дело, что на СИДах она, вроде, работает
Можно подумать, на Логанах не работает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 09:09 ЛоханкинЪ
Евгений Ш писал(а):Можно подумать, на Логанах не работает
Это не я, это ДДоктор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 09:49 djm
А мне что то все больше и больше нравится Шкода октавия комби. Но вот цена...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 09:54 Sergren
семигор писал(а):Максимум за минимум
Жена отдельно оговаривает посадку, "как в Логане".
Требование неломкости, живучести подвески.
Последнее весьма актуально на наших дорогах. А с учётом моих доходов, желательно, чтобы неизбежный ремонт подвески был как можно реже и как можно более дёшев.
Тебе с учетом твоих перспектив нужно выбирать не автомобиль более высокого класса, а надежный бюджетный пепелац с кондиционером. Проще говоря, купить бушный Логан с небольшим пробегом и кондиционером. Именно бушный, а не новый, чтобы не нарываться на текущие передние стойки после 20 тыс. пробега. Перед покупкой всегда диагностика делается, нормальный продавец всегда скидывает с суммы стоимость комплектующих под замену.
Смотри, дело твое, но твое романтическое "хочу всё" резко расходится с твоей же реальностью. Я тебе по-доброму советую не портить себе жизнь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 10:10 ShK
По ФФ. Пузотёрка ещё та, для тех дорог, где живёт ДДок, большой вопрос: "сгодится ли?"
Что касается посадки (водителя).
Я так же задавался вопросом: "как после Логана в ФФ сидеть?". То башка в потолок упирается, то низко как-то. В итоге - приспособился, да и надо сказать, что значительно комфортней в ФФ посадка оказалась.
Человек такая скотина, что ко всему привыкает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 10:52 Captain
ЛоханкинЪ писал(а):семигор писал(а):Киа надо изучать. Никогда не присматривался к этой марке. Думаю, что если почитать их форум, то тоже много чего "интересного" в кавычках, найдёшь.
Если речь о СИДе, то вряд ли такого найдете много.
Плюц пиццот.
Насчет корейцев. Видимо, не зря их в России любят.
Есть у них и минусы, конечно, но по надежности сцуко удивляют.
Служебная Хуи н дай Соната. 3 года. 60 ткм. Ничего, кроме лампочек.
Кил Шпортаг. За свой говорить рано. Но авто на рынке уже 3 года. На форуме никаких тем про системные болезни нет. (Кроме задних стоек на авто первого года. Да и там без особого фанатизма. Летели далеко не у всех. Меняли по гарантии без проблем). Только сракеры за тюнинх рубяцца.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 10:52 Derri
А Авео в последнем варианте обделили вниманием почему-то?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 11:03 ЛоханкинЪ
Sergren писал(а):Тебе с учетом твоих перспектив нужно выбирать не автомобиль более высокого класса, а надежный бюджетный пепелац с кондиционером.
Кстати, мысль весьма здравая, если подойти прагматически. Нужна машина, которой хватит надолго, и послегарантийное обслуживание-ремонт которой будет по карману и через сколько-то лет. Другое дело, что если сейчас есть возможность себя побаловать, то отчего бы этого и не сделать. Более дорогую машину можно будет продать по окончании гарантии, например, и уже тогда купить "купить бушный Логан с небольшим пробегом и кондиционером", так сказать, "на перспеткивы".
Sergren писал(а):Именно бушный, а не новый,
Угу, при прозвучавшем "в любом случае в кредит" это особенно актуально. Вот как раз чуть позже можно продать более дорогую машину и взять "надежный бюджетный пепелац с кондиционером" и "Именно бушный, а не новый, чтобы не нарываться на текущие передние стойки после 20 тыс. пробега". Без кредита.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 11:10 Евгений Ш
Derri писал(а):А Авео в последнем варианте обделили вниманием почему-то?
Вы ещё Соларис предложите
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 11:30 Sergren
ЛоханкинЪ писал(а):Sergren писал(а):Именно бушный, а не новый,
Угу, при прозвучавшем "в любом случае в кредит" это особенно актуально. Вот как раз чуть позже можно продать более дорогую машину и взять "надежный бюджетный пепелац с кондиционером" и "Именно бушный, а не новый, чтобы не нарываться на текущие передние стойки после 20 тыс. пробега". Без кредита.
Прагматик бы сделал так: продал бы свой Логан, немного добавил бы и купил бы бушный Логан с кондиционером. Без всякого кредита.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 11:33 Sergren
Captain писал(а):Насчет корейцев. Видимо, не зря их в России любят.
Ага, прямо тащатся не по-детски. От Нексий и Киа Рио особенно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 11:45 ЛоханкинЪ
Sergren писал(а): немного добавил бы
Sergren писал(а):Без всякого кредита.
Хорошо, если у прагматика есть такая возможность. Что-то вызывает у меня в этом сомнения. Да и представления о "немного" у каждого прагматика свои.
И потом, прагматичность решения нелепо рассматривать в отрыве от задачи, которую человек пытается решить. Если стоит задача порадовать жену и себя, пока еще есть возможность, то нужно искать максимально прагматичный способ сделать именно это... Я так думаю (с)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 11:46 Captain
Sergren писал(а):Нексий и Киа Рио особенно
Нексия - это Опель 1984 года, который делают узбеки.
Киа Рио - нормальный машын.
Sergren писал(а):прямо тащатся не по-детски.
Может и не тащатся. Но берут охотно. По объему продаж Кия и Хуиндай вместе на первом месте после Лад.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 12:27 Sergren
Captain писал(а):Sergren писал(а):Нексий и Киа Рио особенно
Нексия - это Опель 1984 года, который делают узбеки.
Не знаете матчасть. Опель - это Опель, Нексия - это Нексия, одна машина собирается из немецких комплектующих, вторая - из корейских. Больше скажу: между Опелем и Нексией есть конструктивные и кузовные отличия. Это реально разные машины, хотя и во многом аналогичные.
Что касается Киа Рио, то эта машина, как и Нексия, хороша только в городе на нормальной дороге. За городом на ней трясет так, что все съеденное просится наружу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:09 семигор
Sergren писал(а):Именно бушный, а не новый, чтобы не нарываться на текущие передние стойки после 20 тыс. пробега
НЕ въехал. Т.е. надо брать с пробегом тыс 30-40? Но у меня своего сейчас 52тыс. Смысл?
Тогда проще заменить текущие стойки на новой машине и поиметь при этом новую машину с заменёнными стойками, чем поиметь такую же старую, как и была с нетекущими стойками; разве что с кондиционером.
Нет, б/у - никак не хочу. Потому, что своя как раз такая б/у, которую надо покупать.
Был бы эксклюзив
, но его нет...
Вот мне шурин говорит: приезжай ко мне в Германию и я тебе даром отдам пежоху. Б/у. Нормально так укатанную
. Но задарма.
Однако, если прикинуть стоимость сей процедуры в сумме, да добавить к ней неизбежный какой-то ремонт - то затея лишается смысла.
А местного друга-миллионера, который продавал бы за пол цены машину с царапиной и пробегом 10 тыс, у меня нет.
Насчёт прагматичности.
Картинка вырисовывается примерно такая; любая машина из альтернативных, в самой младшей или следующей за ней комплектации (потому, что иногда самую младшую брать вообще нет смысла) стоит тысяч на 200 дороже Логана в "престижевской" комплектухе.
По-другому никак не получается.
Дороже - сколько угодно, а вот дешевле - нет.
Те варианты, которые дороже не на 200, а на 150 тыс - это что-то вроде 1,2-1,4 двигатель, из оснащения разве что только кондей. Опций - меньше чем у Логана.
Платить 150 тыс за "не Рено" - глупизм.
Чуть по-богаче - это уже минимум 200 тыс.
Из заслуживающего внимания добавляется
климат-контроль (не у всех; разве что у Тида в версии за 620 тыс, или доплата, как у Мегана),
боковые подушки безопасности (спереди) и надувные шторки (тоже спереди).
Ну ещё
складывающаяся спинка заднего дивана и регулировка руля по вылету.
Всевозможные системы стабилизации, помощи при трогание в гору
и т.п. - лишь в более дорогих комлектациях. Т.е. ещё плюс 50-100 тыс.
Всё остальное или есть в Логане, или не значит для меня особо много. Скажем, тот же датчик дождя, задний подлокотник, регулировка по высоте пассажирского сиденья, регулировка наклона подголовника и т.п.
Магнитола с подрулевым или нарулевым джойстиком...
это можно купить самому.
Чип-карта вместо ключа, автоматическое включение фар - всё это комфорт, но не столь принципиально.
Допускаю, что уровень шумоизоляции лучше.
Вот, к примеру, что включает в список оборудования Сиид:
Пепельница и прикуриватель
Кожаная отделка рулевого колеса и рукоятки КПП
Передние и задние подстаканники
Верхняя консоль со штурманским светом и футляром для очков
Брызговики (передние и задние)
Зеркала заднего вида в цвет кузова
Задние противотуманные фары
Передние противотуманные фары
Дополнительный стоп-сигнал
И брызговики, и задние противотуманки(?), и третий стоп-сигнал - это всё требования ГОСТа. без этого вообще машину продавать нельзя.
Нашли, чем хвастаться.
Ещё бы написали, что есть боковые стёкла и капот "в цвет кузова".
И пробка бензобака. Что она в принципе есть. Странно, что никто не упомянул.
Зато климат-контроль - лишь в версиях от 690 тыс.
Какие-то безумные комплектации
Ни одной "человеческой".
И почему нельзя сделать "суповой наборчик" самому? пусть даже на минимальную сумму? (но это - другой разговор)
Я к чему? Да к тому, что пока не могу найти для себя "оправдания" дополнительным тратам в 200 тыс.
Доп шумка, магнитола с джойстиком, парктроник, передний подлокотник - всё это возможно установить дополнительно на Логан за куда меньшую сумму.
Кто-нибудь,
объясните мне, за что мне предлагается отдать большие деньги?Вот то, что я выделил шрифтом - это реально стоит 200 - 250 тыс? Повторюсь, иные мелочи меня не очень волнуют. Он есть, это приятно их иметь, но платить за них я не готов. Могу лишь учесть наличие этих мелочей как конкурентное преимущество пр выборе машины при прочих равных условиях.
Т.е. я скорее куплю машину с опцией, которой нет у других, если она будет стоить так же, как другие, её технические характеристики будут идентичны остальным и условия её обслуживания будут равны другим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:17 ЛоханкинЪ
Sergren писал(а):Опель - это Опель, Нексия - это Нексия, одна машина собирается из немецких комплектующих, вторая - из корейских.
ЕМНИП, в 1995 году (или около того) немцы продали корейцам лицензию на снятый с пр-ва Опель Кадетт. Те его слегка доработали под свои технологии производства и стали выпускать в Корее как Daewoo Racer. Но очень недолго. Потом сбагрили его производство в зарубежные филиалы, где его выпускали уже как Нексию. При этом, вроде, еще кое-что упростили в конструкции для удешевления производства. К нам поставляется с узбекского филиала (UzDaewoo). Как-то так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:26 Док
семигор Итак, в сухом остатке - логан экспресс 1,6 + подогрей + кондей + ПБ
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:30 Captain
Sergren писал(а):Не знаете матчасть. Опель - это Опель, Нексия - это Нексия,
Мы матчасть знаем. На отлично.
Для тех кто не знает.
Некоторые пытались нам сказать, что корейские автомобили плохие и не пользуются спросом у россиян.
Про спрос есть конкретные цыфры. Киа и Хёндай вместе среди иномарок на первом месте. По отдельности второе-третье.
В качестве плохого корейского автомобиля нам пытались привести ДЕУ Нексию.
Пример крайне неудачный. За качества Нексии не отвечаю. Вполне возможно, что и плохие. Но к корейцам она относится только по не совсем законному имени. А на самом деле это узбекское авто со старонемецкими корнями. Еще раз повторим. Конструктивно - это Опель Кадет 1984 года. На три года старше ВАЗ-2109.
Как справедливо отметил Васисуалий Андреевич, сами корейцы её почти не выпускали. Сплавили в бедные страны.
То, что ездит в России с гордым именем Нексия - выпускается по полному циклу в Узбекистане.
Ну а сама фирма ДЕУ лет как 15 не существует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:31 _Михалыч
Док писал(а):семигор Итак, в сухом остатке - логан экспресс 1,6 + подогрей + кондей + ПБ
?
смысл?
может сразу брать престиж?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:35 семигор
Логан ехр + кондей = Престиж. Только в престиже ещё кое-что будет. Так что, как вариант
Логан престиж 16 клп с МКП.
Надо лишь посчитать, стоит ли добавка 30 тыс?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:35 Док
_Михалыч писал(а):может сразу брать престиж?
"Ну, или так" (с).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 13:38 семигор
Captain писал(а):То, что ездит в России с гордым именем Нексия - выпускается по полному циклу в Узбекистане.
А по Узбекистану она ездит с гордым именем "шевроле"
Благо, там моторчик от Лацетти теперь (после рестайлинга) ставят.
Но вот АБС и подушек всё равно нет.
да и вертикальный нерегулируемый руль над сиденьем - на любителя.
Моим толстым ляжкам- не подходит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:03 Captain
семигор писал(а):Моим толстым ляжкам- не подходит
Да мы и не уговариваем. Но на данный момент самое лучшее сочетание "цена-качество" - у корейцев. Не узбекских.
А красивые французские обёртки от конфет мы проходили. При продаже ни одного звонка не было. Вообще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:05 Captain
Я бы ДДоку все таки Сандеру бы посоветовал. Самое оно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:06 Евгений Ш
Попрошу не обижаться, а если Гранту? Потому как качество комплектующих и сборки Логана медленно, но неотвратимо приближается к ВАЗовскому
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:08 Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Попрошу не обижаться, а если Гранту?...
Тогда уж сразу "Мишку" - дешево и сердито
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:17 семигор
Captain писал(а):А красивые французские обёртки от конфет мы проходили. При продаже ни одного звонка не было. Вообще.
Это про что?
Когда Логан продавали?
А если не звонили, то как продали?
Captain писал(а):Сандеру бы посоветовал. Самое оно.
Хм.. уже второй
А в чём будет преимущество Сандеры?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:17 семигор
Евгений Ш писал(а):качество комплектующих и сборки Логана медленно, но неотвратимо приближается к ВАЗовскому
поэтому и надо покупать сейчас, пока ещё хоть что-то осталось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:20 Captain
Кстати, идея хорошая. У меня хороший друг (причем на 18 лет старше, то есть уже глубоко пенсионного возраста) после Логана взял Сандеро.
семигор писал(а):А в чём будет преимущество Сандеры?
Хетч - гораздо удобнее в повседневной жизни.
Красившее снаружи.
Ну и хоть и новая, но проверенная годами машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:20 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
А в чём будет преимущество Сандеры?
Дохтур, специально для вас у меня есть эксклюзивное предложение - я знаю одну не очень дорогую Сандеру 10-го года выпуска. Если найти правильный подход, я бы уговорил хозяйку продать ее вам
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:22 Captain
семигор писал(а):Это про что?
Когда Логан продавали?
А если не звонили, то как продали?
Красивое - это про Логан?
Это про Пежо. По объявлениям в прессе и в авто.ру ни одного звонка. Продал через пежовский форум, практически заочно. Но мы там сильно пропиарены были.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:23 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):я знаю одну не очень дорогую Сандеру 10-го года выпуска
Б/у как-то стрёмно...
Тем паче, когда ничего про машину и владельца неизвестно.
Вот моя история - вся на форуме
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:26 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Тем паче, когда ничего про машину и владельца неизвестно...
Это вы ничего про нее не знаете, а я знаю все про машину и почти все - про хозяйку
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:31 семигор
Это-то понятно. Но в чём будет цимус замены четырёхлетней машины, история которой МНЕ известна на 100% на двухлетнюю, история которой туманна?
Например, пробег 5 тыс км и гаражное хранение?
"Полный фарш" и ещё чуток сверх того?
Мне нужны аргументы именно за данный вариант; иначе я не понимаю.
Вопрос, на самом деле, серьёзный. Да к тому же, я не один в семье решения принимаю. А спросят - надо ответить. Семья - не форум; в семье смайликом не отделаешься.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:40 NarimanSPb
семигор писал(а):Вот, к примеру, что включает в список оборудования Сиид:
Пепельница и прикуриватель
Кожаная отделка рулевого колеса и рукоятки КПП
Передние и задние подстаканники
Верхняя консоль со штурманским светом и футляром для очков
Брызговики (передние и задние)
Зеркала заднего вида в цвет кузова
Задние противотуманные фары
Передние противотуманные фары
Дополнительный стоп-сигнал
И брызговики, и задние противотуманки(?), и третий стоп-сигнал - это всё требования ГОСТа. без этого вообще машину продавать нельзя.
Нашли, чем хвастаться.
Ещё бы написали, что есть боковые стёкла и капот "в цвет кузова".
И пробка бензобака. Что она в принципе есть. Странно, что никто не упомянул.
Зато климат-контроль - лишь в версиях от 690 тыс.
Какие-то безумные комплектации
Ни одной "человеческой".
Ну не совсем так.
Это список того что уже включено в одну из шести базовых комплектаций!
Конечно Вы себя уважаете и комплект Классик за 550 тыров не рассматриваете. А вот к Комфорту и Люксу за 630 и 660 тыров соответственно ИМХО можно. При разнице в 30 000 рублей мы получаем 16" литые колеса, климат-контроль, ESC (Система стабилизации курсовой устойчивости), Интегрированная система активного управления, брейк ассист.
Если всего этого Вам не надо то получается Комфорт за 629 900 рубликов.
З.Ы. А мне нравится такой подход КМК к продаже своих авто. Выбираешь готовый вариант и все. Не надо, мучаясь, ставить галочки в конфигураторе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:56 семигор
вот я и говорю; любой чих - сразу тыщу баксов готовь.
Первая комплектация вообще подозрительная;
Мало того, что мне не очень нравится, когда двигатель 1,4 выдаёт 109 л.с. Сразу подозреваю какое-то форсирование, что, понятное дело, не может не сказаться отрицательно на долговечности работы.
И потом, первая стоит 550 тыс, но пр этом в неё нет ни электрозеркал, ни регулировки сидения, ни даже подлокотника и магнитолы.
А стоит это на 100 тыс дороже Логана, в котором всё это есть.
Такое чувство, что данная комплектация рассчитана на то, чтобы её не брали ни в коем случае.
Потому, что у кого нет денег - возьмут Логан, а у кого есть - возьмут более старшие варианты с нормальным набором опций.
Я же говорю - безумие на рынке творится. У менеджеров ум за разум заходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 14:59 Captain
ДДоктор! Сандерка Престиж. 450 и все есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 15:12 NarimanSPb
Captain писал(а):Сандерка Престиж. 450 и все есть.
Осмелюсь поправить 477 с мотором 8 кл. и без радио!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 15:18 Captain
NarimanSPb писал(а): 477 с мотором 8 кл. и без радио!
Уговорили. А радио там все такое же идет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 15:52 Жывучий
тоже думаю, что бы взять на замену
вроде бы и хочется "класс" повысить
но как почитаю на разных форумах про расход топлива - 10...12...14...17 на сотню
против моих нынешних 6,5-7,5/100 на Логане
тут уже колется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 16:19 WildBobCat
семигорпочитал я ваши метания и сомнения из любопытства, ибо и меган и сид в процессе выбора ощущал на своей шкуре. Хочется сказать, что с рациональным подходом "что конкретно я получу за 100-200 тысяч" на машины дороже логана смотреть нет никакого смысла. Это надо пробовать, причем не день, а полгода минимум. Без возможности сесть обратно в родной логан. Все ништяки - только для стороннего, не пользующегося ими человека, кажутся излишеством. Кто раз попробовал - обратно вертаться не захочет. Да и не в них основная стоимость разницы. КАК едет машина, сколько кобыл у нее под капотом, сколько подушек безопасности и систем помощи - все это и составляет ту пугающую разницу в цене. Да, идеальным выбором для вас, имхо, стал бы Дастер. И по .... направлениям проедет, и эргономика привычна до отпечатка в ДНК, и ремонт как бы предсказуем. А сид, меган - машины в первую очередь трассовые, причем трасса для всей прелести должна быть добротной. И смысл их - не в 200% надежности и предсказуемости, а в
удовольствии, которое они в состоянии подарить, при этом сочетая в себе надежность, безопасность и некоторое соответствие по заделу "надежность и проходимость" логановским планкам. Хотя почему "некоторое"? Сид ни разу не более ломуч, чем логан. Меган3 - батяня мой ездит в сосновоборской волости - тоже за год ничего не попросил с собой делать. Зато как едут!... как рулятся! Есть на дороге между Бронкой и Лебяжьим (извиилистая такая дорожка) место (одно из 2-3), на котором разрешен обгон, и можно его там осуществить. На логане я это делал серьезно подготовившись и только с неторопливым конкурентом, на сиде - скидывал коробку на 3-ю и кикдауном выходил на обгон, завершая его под конец отрезка. На 3008-м, с подхватом, избытком лошадей - ничего такого мне теперь не нужно, кроме осознания свободной встречки. Батя на мегане там дважды думает, хотя ездит он куда лучше меня. Это один аспект, мощностной. Другой - климаты, кондеи, электропакеты. Попогрей, к примеру - мелочь, есть куча недорогих заменителей штатного, есть стальные задницы, которым мороз нипочем. А насколько спокойнее садиться зимой в машину, зная, что не околеешь, пока прогреется салон? Это уже вопрос безопасности. Как и кондей в промозглые осенние дни - без него окна запотевают вмиг, будто накануне литр спирта принял. простым обдувом нелегко держать окна сухими. Да, решаемо - но без этого, вернувшись в родной логан, уже как-то и грустно, как-то не греет душу машина... такая родная, вылизанная, но.. несовершенная. А если еще про сид-вагон поговорить в сравнении с логаном-седаном... да про всякие ЕСП и 6 шторок/подушек ...
Я поступал примерно так: рисовал таблицу, как автожурналисты делают, характеристика авто, вес, баллы. Все субъективно. а потом суммировал. Включал в рассмотрение все - габариты, угоняемость, сервис, опции, возможности тюнинха и наличие цветов в гамме, желания жены, детей и хомячка и т.д и т.п. Немалую часть потом просто выкинул, как ненужную. оставил только критические для себя параметры. Причем для каждого случая выбора машины - свои уже были. и писал, как думается и кажется. Сравнивал, суммировал. И делал выбор, о котором не жалею до сих пор. Путь поиска истины, которая истинна только для меня, у друзей, коллег, форумчан - мне не помогла, а только больше запутала.
ЗЫ пардон за многа букаф
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 16:21 WildBobCat
Жывучий писал(а):тоже думаю, что бы взять на замену
вроде бы и хочется "класс" повысить
но как почитаю на разных форумах про расход топлива - 10...12...14...17 на сотню
против моих нынешних 6,5-7,5/100 на Логане
тут уже колется
дизель, турбы 1,2-1,4 вам в руку
расход - залюбуешься
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 16:55 NarimanSPb
WildBobCat писал(а):а в удовольствии, которое они в состоянии подарить
+500 - добавлю, даже в пробках, когда еду с работы домой!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 17:01 Евгений Ш
WildBobCat писал(а):в удовольствии, которое они в состоянии подарить
Посмотрите на пробег ДД. Я, с примерно такими же пробегами, "удовольствия" просто не успею почувствовать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 17:24 семигор
Спасибо за Ваш отзыв!
WildBobCat писал(а):полгода минимум. Без возможности сесть обратно в родной логан
Т.е. вначале продать свой Логан, а потом уже выбирать?
дело в том, что я живу, всё-таки, не в Питере.
Мне не заскочить после работы на тест-драйв, не сбегать туда в выходные между обедом и ужином. А потом ещё раз повторить через пару недель для оживления впечатлений.
Поездка в Город для меня - известная проблема. Это и время, и деньги.
Да и сам я, между нами, на трёх ногах скачу...
Так что метод "тыка" для меня лично не очень подходящ.
WildBobCat писал(а):Все ништяки - только для стороннего, не пользующегося ими человека, кажутся излишеством. Кто раз попробовал - обратно вертаться не захочет.
Я не считаю их излишеством. Я лишь оцениваю их значимость для меня.
Разумеется, ЛЮБАЯ опция, буде она существует, добавляет комфорта и удобства и безопасности.
Но...
Я не всегда могу оплатить как свой комфорт, так и собственную безопасность.
Например, я бронировал на пароме каюту ниже ватерлинии, хотя каюта выше ватерлинии оставляет куда больше шансов остаться в живых, в случае чего.
Но у меня не было средств оплатить свою безопасность.
В автосалоне не принимают оплату за машину с банковской карты. Пришлось везти наличкой. Полную стоимость
Можно было заказать вооружённое сопровождение во вневедомственной охране. Но у меня не было для этого достаточно средств.
Ну и т.д.
Это должно быть понятно именно логановодам.
WildBobCat писал(а):Да и не в них основная стоимость разницы.
Отнюдь.
Когда смотришь различные комплектации, то видишь, как машины с одним и тем же двигателем прибавляют в цене именно из=за добавочных опций. А то и вовсе дизайнерских мелочей.
Нет никакой разницы, КАК едет или рулится машина с молдингами окрашенными в цвет кузова или чёрного цвета.
А вот в цене разница есть.
WildBobCat писал(а):сколько кобыл у нее под капотом, сколько подушек безопасности и систем помощи - все это и составляет ту пугающую разницу в цене.
Частично, безусловно. Но лишь частично.
Как раз за это я готов платить, потому, что это понятно. За "цвет ободков" - не готов.
WildBobCat писал(а):идеальным выбором для вас, имхо, стал бы Дастер.
Я тоже так думал, но жена категорически против.
Придётся подождать, пока она дозреет до идеи кроссовера.
WildBobCat писал(а):сид, меган - машины в первую очередь трассовые, причем трасса для всей прелести должна быть добротной.
Ну.. в основном по трассам-то я и езжу. Процентов 80 точно. Другое дело - это состояние этих трасс. Федеральная трасса "Таллинское шоссе" находится в таком безобразном состоянии, что аж диву даёшься! А ведь - международная как бы.
А объездная вокруг Кингисеппа? десяток поездок - и меняй ходовую.
Про местные "трассы" уж вообще молчу.
Пять км едешь как человек, а потом 15 - то на второй, то на третьей ..
Вот тут-то и случился у меня серьёзный "затык" с Меганом. Ибо по данным ИХ форума, проблемы с ходовой и рулевым у этой машины врождённые и за три года её выпуска ничего Рено не сделало, чтобы это поправить.
ПисАл об этом более подробно в теме про Меган. (там у них ещё и фазорегулятор кровь всем портит)
WildBobCat писал(а):смысл их - не в 200% надежности и предсказуемости, а в удовольствии, которое они в состоянии подарить, при этом сочетая в себе надежность, безопасность
Как раз из-за проблем с ходовой я и не могу думать о хотя бы 100% надёжности и безопасности.
А ещё я не могу, в связи с этим, не думать о стоимости ремонта ходовой.
У меня товарищ, имея, в общем-то, средства, купил Приору. Из-а её хорошей подвески и за то, что перекинуть её можно за один день у нас в райцентре. Где есть на неё все запчасти. И по весьма привлекательной цене.
А ему машина для работы нужна. Он не может записываться на ремонт и жить без машины неделю.
WildBobCat писал(а):Меган3 - батяня мой ездит в сосновоборской волости - тоже за год ничего не попросил с собой делать.
Год - это некорректная информация.
Пробег, условия эксплуатации, стиль езды...
Я и не сомневаюсь, что при аккуратной езде по хорошей дороге подвеска Мегана выдержит, скажем, 5-10 тыс без поломки..
WildBobCat писал(а):На 3008-м, с подхватом, избытком лошадей - ничего такого мне теперь не нужно, кроме осознания свободной встречки.
А это что за машина "3008"?
WildBobCat писал(а):климаты, кондеи, электропакеты. Попогрей, к примеру - мелочь, есть куча недорогих заменителей штатного, есть стальные задницы, которым мороз нипочем. А насколько спокойнее садиться зимой в машину, зная, что не околеешь, пока прогреется салон? Это уже вопрос безопасности. Как и кондей в промозглые осенние дни - без него окна запотевают вмиг, будто накануне литр спирта принял. простым обдувом нелегко держать окна сухими. Да, решаемо - но без этого, вернувшись в родной логан, уже как-то и грустно, как-то не греет душу машина... такая родная, вылизанная, но.. несовершенная
В Логане есть штатный попогрей и кондей.
Климат-контроля нет.
Я чуть выше выделил шрифтом то, что невозможно иметь в Логане ни за какие деньги.
Но можно иметь в других машинах, доплатив 200 тыс.
WildBobCat писал(а):всякие ЕСП и 6 шторок/подушек ...
да-да, это тоже там есть.
WildBobCat писал(а):Включал в рассмотрение все - габариты, угоняемость, сервис, опции, возможности тюнинха и наличие цветов в гамме, желания жены, детей и хомячка и т.д и т.п.
Ну вот; а говорите, что только практикой!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 17:34 Евгений Ш
семигор писал(а):Климат-контроля нет.
И слава богу. Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури? Это, типа, как датчик дождя. Вещь приятная, но не нужная, и иногда не очень полезная. Мне - нет, я люблю спокойствие и предсказуемость железяки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 19:30 3dmax
Евгений Ш писал(а):Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури?
А оно Вам надо, выставлять разницу между наружней температурой и в салоне в 10 и более градусов? Тогда климат и начинает вдувать по полной, пытаясь максимально быстро сбить температуру.
Поставьте 25, если на улице +30. Охладится салон постепенно - крутите ниже, если всё ещё жарко. Хоть до +18.
На Логане тоже можно на всю катушку включить вентилятор с холодным воздухом. Но так ведь никто не делает, верно? Если только не хотят максимально быстро охладить салон. Так чем же в таком случапе отличается климат? Да ничем.
Мегабоян про сопли от кондея ещё раскажите. Многие именно этим оправдывают нежелание брать кондей. Дикари.
Если Вы не любите кошек, то Вы просто не умеете их готовить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 20:35 Jorj
3dmax писал(а):Евгений Ш писал(а):Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури?
Мегабоян про сопли от кондея ещё раскажите. Многие именно этим оправдывают нежелание брать кондей. Дикари.
Мегабоян, говорите, ну-ну...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 21:16 Жывучий
WildBobCat писал(а):Жывучий писал(а):тоже думаю, что бы взять на замену
вроде бы и хочется "класс" повысить
но как почитаю на разных форумах про расход топлива - 10...12...14...17 на сотню
против моих нынешних 6,5-7,5/100 на Логане
тут уже колется
дизель, турбы 1,2-1,4 вам в руку
расход - залюбуешься
а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 21:32 Нодельман Лев
семигор
Почитал... Та же проблема что и у Вас.. Думаю что искать уже на замену...
НО при Вашем пробеге 52000, который Вы написали, Ваш Логан ещё проходит ого-го... Вот у меня сейчас подбирается 40000 рубеж. Ну нет у меня претензий к своей машине. Все работает как часы (три тьфу). Делаю ТО, плановые замены. Правда, у меня машина гаражная, а у Вас, - уличная. Это, безусловно, тоже влияет на сохранность (с возрастом это очень заметно) и на надёжность машины. А стойки, кстати, я поменял на Логане на 2000 км (был банальный брак). Но это не главное... Проблема в дешевлении машины с возрастом. И я Вас понимаю, что надо менять машину на другое, когда ей исполняется 5 и более лет.
По-поводу "Сандерика" - то я имел возможность сравнить (Сандеро Престиж есть у моего брата, о чём на форуме тут уже писал неоднократно).
Если хотите ИМХО, то моё мнение - не стоит менять Логан на Сандеро. Сандеро несмотря на кузов Хэтчбек явных преимуществ не даёт. За целый год в нашей практике только 2 раза требуется разложить сидухи в Сандерике, для того, чтобы жена брата могла доставить многочисленные вещи из Москвы на дачу и осенью назад. При этом, наблюдая за процессом погрузки я вижу, что при наличии багажника-бокса на крыше в мой Логан суммарно влезает не меньше чем в её Сандеро (а может и больше). У Сандеро объём багажника под полкой заметно меньше, высокая погрузочная высота (не как у универсала), задний ряд сидений уже (вылезать неудобно), подкапотное пространство защищено хуже (грязь и пыль собираются намного больше по сравнению с моим Логаном, и резинку по периметру там сколхозить намного сложнее чем в Логане). Ну и сборка Сандеро 2010 года в сравнении с мои Логаном 2007 года совсем не в пользу Сандерика. Да, ездит также, не ломается особо, но качество пластика, отваливающиеся наклейки на дверях, лязгающие двери, хлипкие на ощупь внешние дверные ручки не дают того ощущения добротности, которое есть в Логане первой фазы. Ну и к этому добавляется Евро-4, - срнавнивая с Логаном с Евро-2 лично я вижу разницу (особенно когда кондей включаю, на моём Евро-2 практически никакой разницы не заметно, а Евро-4 заметно скисает). Но справедливости ради, на самом деле это не так сильно влияет на то как машина едет (плюс на своей я довольно тщательно регулировал клапана, а на машине барата пока ещё не делал регулировку). И в принципе, семейство брата Своим Сандериком вполне довольно (особенно после их расшатанного за 5 лет ВАЗ-2104). Но сейчас при пробеге Сандерика 12000 км у него уже наметились на замену ступичные подшипники (очень сильно гудят и греются) и неправильно проложенный на фрамосе жгут в зоне рычага КПП протёр дырку в пыльнике кулисы. Добавлю, что мне не нравится как открывается багажник - на грязной машине не запачкать руки не получается никак. В общем, в Сандерике в сравнение с Логаном лично я разочарован.
А теперь если сравнивать продажу и покупку на замену нового Сандеро или Логана, то лично меня останавливает только одна мысль - меняется шило на мыло, причём в сравнении с шилом, мыло не лучше, а местами ИМХО хуже сделано, плюс надо раскошелиться на минимум 200 000 рублей (если брать допы, плюс страховка). В итоге только ради того, чтобы в техпаспорте в графе год выпуска значился 2012 год, надо истратить 6500 долларов чтобы купить тоже самое что уже и так есть... Поэтому я в больших сомнениях, что стоит брать Сандеро на замену.
Всё ИМХО
З.Ы. Смотрюв сторону Немцев (фольцваген гольф) и японцев - (Хонда Jazz) Чем больше сомтрю, тем больше нравится Хонда. А по-поводу брать б\у или нет, я уже писал в этой теме... В командировке ездил на Хонде Jazz 2007 г.в. с пробегом 120000 км с автоматом. Будете смеяться, но едет намного лучше моего Логана. Машина эта эксплуатируется на фирме, с которой я работаю сейчас. Недавно разговаривал с ними - за 6 месяцев и пробег 30000 после покупки никаких поломок и проблем не было, кроме плановой замены масла. И если покупать б\у с умом (полная диагностика и т.п.) то можно прилично сэкономить и купить совершенно исправную машину с минимальными вложениями за цену на 30% меньше чем отдать салону за новую машину и право первой брачной ночи...
А итог ИМХО такой - если очень надо истратить сейчас 20000 тысяч, чтобы потом не истратить 300000 (когда через год машина ещё упадёт в цене за возраст и увеличившийся пробег, а новая опять подорожает), то ИМХО надо купить Логан-Экспрессион, с кондеем и АБСиной, 8-ми клапанник на ручке (чтобы меньше стоило обслуживание, потому как для него всё дешевле будет). А СПУ (если Вы ортодокс) всегда можно купить на разборке за копейки и вкорячить. Если есть желание и они совпадают с возможностями, то надо брать что-то более продвинутое после крайне тщательного изучения графы - стоимость владения... И не рассматривайте полуфабрикаты типа "Гранта", "Приора", или "Патриот" и т.п. конструкторы. Логан уже избаловал нас и теперь надо хотеть что-то подобное или лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 21:34 NarimanSPb
Жывучий писал(а):а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?
Опель Корса 1.3 CDTi MT Enjoy - 586 000 руб.
4,5 л/100 км.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 21:38 Жывучий
NarimanSPb писал(а):Жывучий писал(а):а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?
Опель Корса 1.3 CDTi MT Enjoy - 586 000 руб.
4,5 л/100 км.
нееее, "семечки" а-ля Гетц, Корса и Матиз не рассматриваю...
мне побольше машины нравятся
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 21:47 as73
Жывучий писал(а):NarimanSPb писал(а):Жывучий писал(а):а что есть дизельного в сегменте ~700тыр (не считая Дастера)?
Опель Корса 1.3 CDTi MT Enjoy - 586 000 руб.
4,5 л/100 км.
нееее, "семечки" а-ля Гетц, Корса и Матиз не рассматриваю...
мне побольше машины нравятся
есть и побольше - УАЗ Patriot - дизель, 2.3, 691 т.р.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 21:53 Жывучий
as73 писал(а):есть и побольше - УАЗ Patriot - дизель, 2.3, 691 т.р.
ну-ну...
Выбранный для UAZ Patriot дизель не только надежен, но и экономичен. Установленный на УАЗ Патриот дизель с регулируемым турбонаддувом, при объеме в 2,3 л. и мощности 116 л.с.(85 кВт), имеет при скорости в 90 км/час средний расход горючего не более 9,5 л на 100 километров пути.
http://www.uaz-online.ru/patriot/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2012, 23:11 3dmax
Жывучий писал(а):Выбранный для UAZ Patriot дизель не только надежен, но и экономичен. Установленный на УАЗ Патриот дизель с регулируемым турбонаддувом, при объеме в 2,3 л. и мощности 116 л.с.(85 кВт), имеет при скорости в 90 км/час средний расход горючего не более 9,5 л на 100 километров пути.
"Хорош" дизелек, ничего не скажешь.
Куда уж до иностранных. Например на моем авто, при весе снаряженного авто в
2100 кг, расход при скорости
110 км/час с работающим кондеем равен 6.2 литрам.
Средний расход по городу, при средней скрости 18-22 км/час, равен 8.8-9.3 литра.
Дизель 2.2 литра, непосредственный впрыск, турбина. 120 лошадей.
Снизь вес до УАЗовского ( считай минус 600 кг ) и скинь скорость до 90, то расход вряд ли вылезет за пределы пяти литров.
Пока что то похожее не будут ставить на УАЗ - смысла покупать его нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 00:16 Sergren
Captain писал(а):Мы матчасть знаем. На отлично.
В качестве плохого корейского автомобиля нам пытались привести ДЕУ Нексию.
Пример крайне неудачный. За качества Нексии не отвечаю. Вполне возможно, что и плохие. Но к корейцам она относится только по не совсем законному имени. А на самом деле это узбекское авто со старонемецкими корнями. Еще раз повторим. Конструктивно - это Опель Кадет 1984 года.
Матчасти не знаете совершенно. Вводные я выше написал, детализировать здесь и вообще смысла не вижу. Между Нексией и Опелем Кадетом есть очевидные конструктивные отличия, при чем не только кузовные. Поскольку я каждый год перебирал подвеску Нексию и у меня была такая прелесть, как капитальный ремонт двигателя, то я знаю, что далеко не все комплектующие от Опеля подходят для Нексии. Многие, но не все. Поэтому вывод об идентичности машин просто смешон и за упертость в незнании матчасти заслуживает полноценной неудовлетворительной оценки.
У Нексии опелевская платформа и не более того.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 00:29 Sergren
семигор писал(а):Это-то понятно. Но в чём будет цимус замены четырёхлетней машины, история которой МНЕ известна на 100% на двухлетнюю, история которой туманна?
О какой туманности ты пишешь? Тебе же написали
Зфгд_ШШ писал(а):семигор писал(а):...
Тем паче, когда ничего про машину и владельца неизвестно...
Это вы ничего про нее не знаете, а
я знаю все про машину и почти все - про хозяйку
Тебе предлагают двухлетку с прозрачной историей. Гарантом является Зфгд_ШШ, так что если что не так - воткнешь ему куда надо соломинку.
Если серьезно, то это же шикарный вариант. Надо брать и перестать выносить всем мозг в этой ветке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 06:17 ShK
Что-то мне подсказывает, что при тяге Доктора к путешествиям, придётся к Сандеро бокс или прицеп для вещей прикупить. Хотя ... , если путешествовать вдвоём, то и существующего объёма должно хватить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 07:06 Жывучий
3dmax писал(а):"Хорош" дизелек, ничего не скажешь.
вот и я о том же
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 09:31 Агент 007
Жывучий писал(а):нееее, "семечки" а-ля Гетц, Корса и Матиз не рассматриваю...
А Сандеро больше что ли?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 09:36 Агент 007
Нодельман Лев писал(а):И если покупать б\у с умом (полная диагностика и т.п.) то можно прилично сэкономить и купить совершенно исправную машину с минимальными вложениями за цену на 30% меньше чем отдать салону за новую машину и право первой брачной ночи...
В общем то отличная мысль, если религия позволяет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 10:11 Зфгд_ШШ
Агент 007 писал(а):А Сандеро больше что ли?
Это смотря с какой стороны смотреть
Я тут в Спарк сел - думаю, кроме меня, туда уже никто толком бы не поместился
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 10:17 Агент 007
Зфгд_ШШ писал(а):Это смотря с какой стороны смотреть
Я тут в Спарк сел - думаю, кроме меня, туда уже никто толком бы не поместился
А в Гетце и Корсе сидели?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 10:36 Militar Katze
Агент 007 писал(а):А в Гетце и Корсе сидели?
я сидел, можете меня потрогать.
в корсе просторно, в мицубиши кольт тоже просторно, в гетце относительно просторно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 10:40 Агент 007
Militar Katze писал(а):в корсе просторно, в мицубиши кольт тоже просторно, в гетце относительно просторно
Вот, вот,
по ощущениям пространства для тел не меньше, чем в Сандеро. Меньше багажники. Бокс на крышу решает этот недостаток.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 10:47 Зфгд_ШШ
Агент 007 писал(а):...
Вот, вот, по ощущениям пространства для тел не меньше, чем в Сандеро. Меньше багажники. Бокс на крышу решает этот недостаток.
Т.е. Ахент, надувая между делом черепах через трубочку, предлагает Дохтуру купить Корсу, желательно с мотором 1.0
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 11:28 Агент 007
Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. Ахент, надувая между делом черепах через трубочку, предлагает Дохтуру купить Корсу, желательно с мотором 1.0
?
Для его бюджета 1,0 будет очень приятно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 11:34 САШИК
Агент 007 писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Т.е. Ахент, надувая между делом черепах через трубочку, предлагает Дохтуру купить Корсу, желательно с мотором 1.0
?
Для его бюджета 1,0 будет очень приятно
Да на "газу"... вообще сила!!!
Остаётся только посочувствовать в метаниях ДД. К стати, Николаевич, про Тииду то я забыл
,весьма достойный аппарат (только что, мне, больше хетч импонирует)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 12:10 _Михалыч
читайте название темы. ключевое слово "Попытка"
ИМХО - тема создана автором с целью убедить самого себя, что надо брать Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 12:26 Жывучий
Агент 007 писал(а):Жывучий писал(а):нееее, "семечки" а-ля Гетц, Корса и Матиз не рассматриваю...
А Сандеро больше что ли?
а Сандеру я ваще видеть не хочу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 13:33 WildBobCat
семигор писал(а):Спасибо за Ваш отзыв!
WildBobCat писал(а):полгода минимум. Без возможности сесть обратно в родной логан
Т.е. вначале продать свой Логан, а потом уже выбирать?
дело в том, что я живу, всё-таки, не в Питере.
Мне не заскочить после работы на тест-драйв, не сбегать туда в выходные между обедом и ужином. А потом ещё раз повторить через пару недель для оживления впечатлений.
Поездка в Город для меня - известная проблема. Это и время, и деньги.
Да и сам я, между нами, на трёх ногах скачу...
Так что метод "тыка" для меня лично не очень подходящ.
WildBobCat писал(а):Все ништяки - только для стороннего, не пользующегося ими человека, кажутся излишеством. Кто раз попробовал - обратно вертаться не захочет.
Я не считаю их излишеством. Я лишь оцениваю их значимость для меня.
......
WildBobCat писал(а):Включал в рассмотрение все - габариты, угоняемость, сервис, опции, возможности тюнинха и наличие цветов в гамме, желания жены, детей и хомячка и т.д и т.п.
Ну вот; а говорите, что только практикой!
неудачный у меня был день - никак не мог донести свои мысли в понятном виде
естесстенно - сначала таблички (вы уже готовы оценивать значимость для себя) с характеристиками, на их основе - выбор сегмента рынка, а потом, как ни прискорбно, ездить и пробовать, пробовать, пробовать... Да, может так случиться (и так будет!
), что хотелки в оценочном подходе дадут нехилый рост цены. Я один раз заткнул свои хотелки в нижний ящик до лучших времен - дорого выходило на тот момент. Через год вернулся к вопросу - и хотелки поменялись и рынок и доходы в семье. С другой стороны - можно попробовать отбросить хотелки с минимальной значимостью и посмотреть, что получится с ценой. Сначала сформировать идеальный автомобиль, а потом отрезать все с минимальным весом из построенных вами таблиц. И тут-то наступает прозрение - можно себе позволить сменить машину или нет.
ЗЫ 3008 - пежо 3008. дорогой, блин, но зато классный!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 14:27 семигор
Sergren писал(а):Гарантом является Зфгд_ШШ, так что если что не так - воткнешь ему куда надо соломинку.
Во-первых, Павел не предложил себя "гарантом"
Во-вторых, он там не один сидит, на работе, и вокруг много острых железяк.
Не очень-то "воткнёшь"
В-третьих, жена не хочет Сандеру. Я ей уже предложил этот вариант
Sergren писал(а):Надо ... перестать выносить всем мозг в этой ветке.
Да вы же сразу заскучаете! Вон как ветка оживилась!
ShK писал(а):при тяге Доктора к путешествиям, придётся к Сандеро бокс или прицеп для вещей прикупить
Агент 007 писал(а):Меньше багажники. Бокс на крышу решает этот недостаток.
Друзья поехали в Одессу на Мазде-3.
Бокс (на крышу) НА ЭТОТ РАЗ оставили дома.
Слишком возрастает расход бензина. И страдает устойчивость машины.
И это, если забыть про цену самого бокса.
Разве что тёщу перевести... (напомните как-нибудь, расскажу...)
Агент 007 писал(а):отличная мысль, если религия позволяет.
Отличная, если работаешь в сервисе или меняешь 10-летнюю на 2-летку.
Но у меня ситуация несколько иная.
Агент 007 писал(а):Для его бюджета 1,0 будет очень приятно
С хренов бы? Матиз с его 0,8 л жрёт 6,5 по трассе (!)
WildBobCat писал(а):хотелки в оценочном подходе дадут нехилый рост цены.
Они и дают.
WildBobCat писал(а):С другой стороны - можно попробовать отбросить хотелки с минимальной значимостью и посмотреть, что получится с ценой.
Стало доступно, но на пределе. без финансовой "подушки безопасности" для семьи.
И главное, что это на несколько лет так будет.
WildBobCat писал(а):Сначала сформировать идеальный автомобиль, а потом отрезать все с минимальным весом из построенных вами таблиц.
И получается снова Логан
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 14:38 YuriyVZ
семигор писал(а):Слишком возрастает расход бензина. И страдает устойчивость машины.
Ни того, ни другого на Логане не заметил. Расход возрастает от того, что машина нагружена, я ожидал повышения расхода где-то на литр, но в итоге разницы так и не заметил, в пределах погрешности.
семигор писал(а):И это, если забыть про цену самого бокса.
Я решил, что лучше потратить 20 тыс на бокс, ну 30 тыс с дугами (это один из самых дорогих вариантов Thule). Чем тратить 100-400 тыс, на машину с большим объемом багажника
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 14:47 семигор
YuriyVZ писал(а):Ни того, ни другого на Логане не заметил.
А они на Мазде заметили. Да так отчётливо, что купленный бокс остался дома.
Но это хорошо, если на Логане не возрастает.
У нас тут,кстати, по деревне киа-пиканто рассекает с боксиком. Круглый год причём.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 15:39 YuriyVZ
семигор писал(а):А они на Мазде заметили. Да так отчётливо, что купленный бокс остался дома.Но это хорошо, если на Логане не возрастает.
Не возрастать не может, вопрос только в том на сколько. У меня как было в поездках около 7-8 литров /100 км, так и осталось.
семигор писал(а):У нас тут,кстати, по деревне киа-пиканто рассекает с боксиком. Круглый год причём.
Я также собираюсь кататься круглый год на Дастере, т.к. хранить бокс негде.
Но главная мысль в том, что бокс уже не кажется дорогим решением, когда посмотришь сколько нужно доплатить за машину с большим размером багажника, да и расход у такой машины наверняка будет больше.
А если можно просто не брать бокс и увезти все в багажнике, тогда конечно он не нужен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:05 WildBobCat
семигор писал(а):[
WildBobCat писал(а):Сначала сформировать идеальный автомобиль, а потом отрезать все с минимальным весом из построенных вами таблиц.
И получается снова Логан
значит, машину менять рано/не надо, только и всего...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:15 Евгений Ш
семигор писал(а):Разве что тёщу перевести...
Тещ переводить - чревато осложнениями с УК.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:18 семигор
WildBobCat писал(а):машину менять рано/не надо,
безусловно.
Но тут есть нюанс, который я разъяснял где-то выше.
Этот нюанс заключается в том, что
1. машину мы можем взять лишь в кредит
2. через три года жена достигнет пенсионного возраста, (а её доходы выше). Что практически автоматически ведёт к отказу в выдаче кредита. Да и я тоже не молодею.
3. в ближайшие год-два-три в семье с большой долей вероятности возможны события, которые потребуют значительных финансовых вложений, а значит будет не до новой машины, а старая, к тому времени, начнёт требовать ремонтов.
4. через два-три-четыре года возможны проблемы с работой
5. мировой кризис
Всё вышеперечисленное говорит - меняй машину сегодня.
Вот почему я изучаю данный вопрос, прикидываю цены, комплектации, стоимость дальнейшего владения.
И думаю о продаже своей любимой, не ломающейся (ттт) и исправно работающей машине с небольшим пробегом.
(
Каждый день прохожу мимо своего Логана и прячу глаза; чувствую себя предателем, замышляющем подлость. Наверное, это старость...)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:23 andrey_032
Я вот читаю и не понимаю ЗАЧЕМ???
Вы за 5 лет наездили 50 тысяч. Такими темпами еще лет на 15 Вам её хватит без существенных вложений. Если только комплектацию с кондеем захочется. Вы по любому заменив машину потеряете 100 тр. И все из-за измененной панели и решетки радиатора... Не понятно. Может подождать нового Логана???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:26 семигор
andrey_032 писал(а):еще лет на 15 Вам её хватит без существенных вложений.
да ладно..
andrey_032 писал(а):комплектацию с кондеем захочется
и это тоже. сейчас его у меня нет
andrey_032 писал(а):подождать нового Логана???
боюсь, что за него доплатить потребуется уже куда больше.
А денег будет меньше (см. выше)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:31 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):да ладно..
...
Хороший совет, Дохтур
У нас есть машина с пробегом 260 тысяч, 6-го года (не такси). Так вот хозяин не сказать, чтобы разорился на ремонтах. Есть еще одна машина, та с пробегом около 190 тыс. И тоже меняли по-мелочи. Знаете в чем секрет? Ямки и трамвайные пути надо перепозать, будто вы на Феррари, и будет вам щастье
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:38 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Ямки и трамвайные пути надо перепозать, будто вы на Феррари, и будет вам щастье
в принципе я так и езжу, тем более, что у нас ямки есть, а трамвайных путей нет.
Но бывают убитые дороги, по которым машину колбасит нехило, а ехать 5 км/час километров 20-30 ну как-то совсем уж за гранью.
Вот и приходится ехать и плакать, матюкаясь на дорожные службы.
Но вообще, по мере сил, я езжу именно так; тормозя перед кочками. И жена так ездит. Во всяком случае, когда я вижу.
Свои резоны к замене я же изложил... Это желание видеть в машине кое-что, чего у ней сейчас нет + жалостливый пост про надвигающуюся старость.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:41 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Но вообще, по мере сил, я езжу именно так; тормозя перед кочками. И жена так ездит. Во всяком случае, когда я вижу.
Свои резоны к замене я же изложил... Это желание видеть в машине кое-что, чего у ней сейчас нет + жалостливый пост про надвигающуюся старость.
Т.е. в сухом остатке мы видим ваше нежелание встретить старость в машине без кондиционера
Разве я вам не говорил, что вы поймали муху, вставили ей трубочку и раздули до размеров слона
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:45 семигор
...блявааще....
половина форума уже больше не ездит на Логане. Она советует "повысить класс" машины. дабы ощутить.
Вторая половина ещё не успела поменять Логан, и эта половина за то, чтобы повысить комплектацию Логана.
Но глумятся-то и те и другие...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:46 andrey_032
На работе был Логан 08 года с пробегом 280 ткм. Его 2 недели как продали. Причем купил его человек на нем и работавший. Из ремонтов ТО+немного кузовщины-царапины и стекла лобовые. Камни знаете ли на трассе часто летают. Даже сцепление и стойки еще родные. Хотя конечно водитель он аккуратный. Так что 200 тысяч это не много. А подвеску что на новой, что на старой делать за это время придется. Против кондея я ничего не имею. Сам по этой причине Логана на Логана менял. Но менял 2007 на 2007, 120 ткм на 47, аутентик на привележ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:49 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...блявааще....
половина форума уже больше не ездит на Логане. Она советует "повысить класс" машины. дабы ощутить.
Вторая половина ещё не успела поменять Логан, и эта половина за то, чтобы повысить комплектацию Логана...
Дохтур, вы, как ваши вожди, в упор не видите тех, кто не согласен с вашим желанием
В смысле тех, кто вообще не советует менять ваш Логан. Я, например. Или у вас уже есть три половины форума
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:49 Агент 007
семигор писал(а): Агент 007 писал(а):отличная мысль, если религия позволяет.
семигор писал(а): Агент 007 писал(а):Для его бюджета 1,0 будет очень приятно
С хренов бы? Матиз с его 0,8 л жрёт 6,5 по трассе (!)
Спрошу вашим же вопросом. "С хренов ли"? Корса 1,0 по трассе кушает 4,2 на сотку. По городу, как Матиз по трассе.
Отличная, если работаешь в сервисе или меняешь 10-летнюю на 2-летку.
Но у меня ситуация несколько иная.
Не факт. Мне религия позволила поменять трёхлетку на шестилетку. P. S. В автосервисе не работаю.
семигор писал(а):Друзья поехали в Одессу на Мазде-3.
Бокс (на крышу) НА ЭТОТ РАЗ оставили дома.
Слишком возрастает расход бензина.
Они считают как то не так. У начальника расход возрастал на 0,3 литра по трассе больше. С этим боксом я поеду через три недели. Тогда точно скажу про результат на себе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:57 Зфгд_ШШ
Агент 007 писал(а):...
Они считают как то не так....
Все они так считают
Просто это матрешка, а всем известно, что матрешечники носятся, как с шилом в одном месте. Нот и наносились.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 16:58 Агент 007
семигор писал(а):половина форума уже больше не ездит на Логане. Она советует "повысить класс" машины. дабы ощутить.
Враньё! Я советую Логан после Логана. А варианты предлагал для разнообразия, чтоб отвести от Мегана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:00 Евгений Ш
семигор писал(а):половина форума уже больше не ездит на Логане
Я, конечно, не половина. Но подпись мою посмотрите
семигор писал(а):эта половина за то, чтобы повысить комплектацию Логана.
Не могу так сказать. Комплектация всё время одна
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:01 Агент 007
Зфгд_ШШ писал(а):Все они так считают
Просто это матрешка, а всем известно, что матрешечники носятся, как с шилом в одном месте. Нот и наносились.
Ну да. Если гарцевать 160 по трассе, то там и без бокса будет атас.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:06 семигор
Агент 007 писал(а):Мне религия позволила поменять трёхлетку на шестилетку
Логан на РАВ?
НЕ Логан ведь на Сандеру.
Хотя, конечно, если накатать за три года 200тыс, а взять за продажные деньги шестилетку с пробегом в 30 тыс, то смысл и есть.
matveev писал(а):Пробег в год не более 7 тыс. в среднем. Пробег за 3 года - 18,5 тыс.
andrey_032 писал(а):200 тысяч это не много.
Lennox_spb писал(а):ездить бережнее, чем мы с супругой, кажется, невозможно - исключительно город и трасса. Но впечатление, что к 5 годам родным остался только кузов и двигатель, все остальное уже поменяли:
обе рулевые тяги - на 40тк
оба рулевых наконечника - на 40тк
передний правый рычаг - на 40 тк
термостат - 50тк
левый рычаг передней подвески 50тк
передний сальник коленвала 50 тк
водяной насос50 тк
трос привода ДЗ 50 тк
наружный пыльник правого привода - 65 тк
правый рычаг передней подвески 65 тк
нижняя опора двигателя - 65 тк
замок багажника - 65 тк
сгнил разъем R2 - замена.
надо менять:
шкив генератора
сайлент-блоки задней балки
И это только то, что документально нашел подтверждение.
И - ага, 50 рублей все это стоило....ну-ну.
Не знаю объективно, много это или мало, но в последние годы меньше 20 тыс на ТО оставлять не удается (у официалов, наверное, это было бы тыщ 50), да еще в течение года что-то по мелочи бывает.
3dmax писал(а):при обслуживании у дилера Логана до пробега в 105 тысяч это потребует одних вложений на обслугу в районе 60-70 тысяч, в зависимости от комплектации авто. А ещё ведь есть расходники, которые тоже требуют замены. Колодки - 2 или 3 раза до этого срока. Диски - 1 раз. Термостат , скорее всего. Помпа, скорее всего. Заправка кондея, если есть. Смена тормозухи, смена антифриза. Лампочки, шмампочки, и прочая мелочь а-ля омывашка. Резина - 2 комплекта. Считая заводской. Шиномонтаж на переобувку. Мойка авто. Ну и так далее. Чего раскладывать по полочкам банальные вещи.
В итоге получается, что просто эксплуатация, без учёта ремонта, до пробега в сто тысяч км уже запросто выливается в сто тысяч деревянных рубликов.
Зфгд_ШШ писал(а):Дохтур, вы, как ваши вожди, в упор не видите тех, кто не согласен с вашим желанием
В смысле тех, кто вообще не советует менять ваш Логан. Я, например. Или у вас уже есть три половины форума
?
Спасибо за Ваше мнение.
Я его оценил и взвесил. И изложил жене.
Жена сказала, что хочет возить внука летом в машине с кондеем.
Я в затруднении.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:12 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Жена сказала, что хочет возить внука летом в машине с кондеем.
Я в затруднении.
Еще высушив вашу мотивировочную часть, мы имеем :"жена хочет машину с кондеем". Т.е. это даже не ваше желание
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:15 Агент 007
семигор писал(а):Логан на РАВ?
НЕ Логан ведь на Сандеру.
Да, поменял бы на Дастер, если бы он был к тому времени. Я чётко знал, что мне нужно и выбор был не велИк. И взял бы чуток новее, но такая машина выпускалась только до 2006 года! А в новом кузове мне не нужен. Я не за фантик, я за начинку
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:22 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Слишком возрастает расход бензина. И страдает устойчивость машины.
Это, наверное, что-то специфически маздатое. Ну или в консерватории чего подправить треба...
Весьма опасался и того, и другого перед Норвегией. Проехав 5500 ткм по сами-знаете-каким дорогам, решительно заявляю: бред собачий (да простит меня Ваш знакомый). О том, что у меня центр тяжести смещен вверх и т.д. перестал вспоминать на второй день пути, по всем серпантинам ехал на максимально комфортной скорости (СИД позволяет проходить их в довольно озорном режиме). Никаких изменений в устойчивости, управляемости и пр. не ощутил.
YuriyVZ писал(а):У меня как было в поездках около 7-8 литров /100 км, так и осталось.
Аналогично. По приезде цифирь среднего расхода по компу была 7 с чем-то (2+2+полный багажник+бокс). Причем бокс у меня был, мягко говоря, не Thule, т.е. его форма вызывала определенные сомнения в оптимальности аэродинамики.
семигор писал(а):киа-пиканто рассекает с боксиком. Круглый год причём.
Вооот.
А вот это, как раз, уже реальная проблема с боксом, а не надуманная: дура-то здоровенная, и людям, живущим в обычных квартирах и не имеющим гаража или сарайчика, хранить эту весчь где-то, кроме как на машине, весьма затруднительно.
семигор писал(а):Но глумятся-то и те и другие...
Да ладно (с)
Разве ж это глум...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:33 ЛоханкинЪ
Евгений Ш писал(а):Оно Вам надо, чтобы железяка неожиданно для Вас начинала самостоятельно дуть со всей дури?
Что за инсинуации, звездёжЪ и провокация?
Температура не меняется скачком на 10С, и резко со всей дури железяке начинать дуть не с чего. Разве что в жару-мороз после стоянки - т.е. в тех ситуациях, когда ты и сам включаешь дулку "на всю дурь". Но только на меньшее время. Потом плавно дурь уменьшает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:35 Militar Katze
оффтоперы заканчиваем оффтоп!!!
где тема про расход? где тема про багажник?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:45 Нодельман Лев
семигорИМХО такое...
1) Машин у Вас с ремонтом по кузовне (это жирный минус) + уличная она, так что ещё два года и ей будет уже 7 лет и шансов продать будет ещё меньше, т.к. пробег к тому времени будет в районе 80000 км - а на российском рынке это психологический барьер, за которым машину за дорого продать уже будет очень трудно.
2) Вам нужен кондей. Собственно это главное ИМХО что Вас подсознательно не устраивает в Вашей машине сейчас.
3) Не прозрачная перспектива с доходами (это общая проблема и если Вы хотите насмешить бога, то расскажите ему о своих планах) плюс желание купить авто в Кредит.
4) Гаража нет
5) Автомобиль плохое вложение средств (вытекает из предыдущих пунктов), т.к. дешевеет, требует расходов на содержание и погашение кредита.
6) Надо ездить сейчас.
Выводы:
1) Забить и потратить деньги на что-нибудь более высокое и нужное, ездить на старом Логане.
2) Продать свой Логан и купить новый Логан с кондеем и Абэсиной.
3) Продать свой Логан и купить Логан б\у с кондеем и прообегом не более 20000км, сэкономив от 50000 до 100000 руб.
4) Рыскать в поисках альтернативы, залезть в кредитный долг и ждать неизвестности ввиде старости и кризиса
.
Итоги (только ИМХО).
Если есть 50000 руб - оставить старый Лонган
Если есть 100000 руб - купить б\у Логан с кондеем
Если есть 200000 руб - купить новый Логан с кондеем
Если есть больше 300000 руб - купить Сида
Если есть больше 400000 руб - купить нормальную машину до 750000 руб.
В кредиты не влезать - это прежде всего Вам самому не выгодно.
Кроме машины в жизни есть и другие вещи... Для меня Логан - это только функция - из А в Б, большего не прошу. Альтернатив пока не нашёл.
Есть ещё вариант - КУПИТЬ ГАРАЖ!
ВСЁ ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:54 Зфгд_ШШ
Нодельман Лев писал(а):...
Есть ещё вариант - КУПИТЬ ГАРАЖ!
...
Точно! Как мы раньше не догадались
? И поставить там кондиционер!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 17:59 Нодельман Лев
Зфгд_ШШ писал(а):И поставить там кондиционер!
подловили...
вообще, если честно, то на сохранность машины (а у Семигора пробеги в год совсем небольшие, а хранение уличное), влияет очень сильно. И для небогатых людей эта "альтернатива" отличное вложение средств + возможность купить в будущем машину получше и хранить её и использовать совсем на другом уровне. Вот если честно. то лично я задумываюсь о покупке капитального гаража в многоэтажном ГСК. Отличная альтернатива, если честно (а в Москве вообще это золотой слиток - не дешевеет, а только дорожает, плюс всегда есть куда можно спрятать своего железного коня за "полляма"
). Кстати в Ленобласти, наверное, цены на гаражи не Московские, я так думаю...
А потом, через пару лет уже купить нормальную машину... И старый Логан будет тогда продаваться как "гаражный", и новый будет где хранить. Сравниваю по своей гаражной машине и по уличной машине моего брата. У него без гаража машина выглядит уже не такой новой как у меня спустя 5 лет
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:13 ЛоханкинЪ
Нодельман Лев писал(а):Автомобиль плохое вложение средств (вытекает из предыдущих пунктов), т.к. дешевеет, требует расходов на содержание и погашение кредита.
Этта...
Автомобиль, купленный в кредит - некоторая, хоть и небесплатная, возможность накопить денег, и года через три рассматривать уже или другие машины, или вальяжно рассуждать в форуме о том, что "лучше купить такую же, но без кредита".
Причем для многих - возможность единственная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:14 djm
Нодельман Лев писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):И поставить там кондиционер!
Кстати в Ленобласти, наверное, цены на гаражи не Московские, я так думаю...
А потом, через пару лет уже купить нормальную машину... И старый Логан будет тогда продаваться как "гаражный", и новый будет где хранить. Сравниваю по своей гаражной машине и по уличной машине моего брата. У него без гаража машина выглядит уже не такой новой как у меня спустя 5 лет
.
Цены конечно же не московские, но вот заметил что как то сейчас все меньше и меньше народ машину в гараж ставит. Даже те у кого есть капитальный гараж машину не загоняют, а используют его для хранения резины, мойки машины, хранения технический жидкостей и тд. Была мысль купить, но что то денег на этот гараж жалко, а колеса храню у друга в гараже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:24 Нодельман Лев
ЛоханкинЪКредит = переплата за возможность обладать сейчас тем на что нету денег потом. Мы говорим про Семигора. Ну я примерно представляю что значит жить на скромные доходы (Раз Семигор ещё не ездит на "феррари" и не обедает каждый день в "метрополе", то сделаю такое предположение (без обид!)). Просто иногда вылезают разные жизненные ситуации (потеря работы, болезнь и т.п.) и выйти из них зачастую значительно легче не имея никаких долгов. ИМХО сейчас для кредитования довольно нестабильная ситуация, непредсказуемость рынка, курсов валют, плюс есть условия кредитования при которых банк в состоянии изменять процентные ставки по кредиту или в зависимости от инфляции или курса валют менять размеры выплат. Если рассматривается белая зарплата в рублях (а не серая в баксах), то кредит штука очень рискованная. И потом, ИМХО, кредит хорош на краткосрочной основе - максимум на 1 год. На 3 года, ну а тем более на 5 лет я бы не стал покупать автомобиль каким бы невероятно желанным он бы для меня не был. Я живу по средствам.
djm писал(а):Цены конечно же не московские, но вот заметил что как то сейчас все меньше и меньше народ машину в гараж ставит. Даже те у кого есть капитальный гараж машину не загоняют, а используют его для хранения резины, мойки машины, хранения технический жидкостей и тд. Была мысль купить, но что то денег на этот гараж жалко, а колеса храню у друга в гараже.
В Москве как раз обратная тенденция. В моём районе гараж продаётся за полдня. Цены на гаражи неразумные. После того как рядом с домом после 19-00 нельзя даже велик запарковать (места нету), радуюсь гаражу как ребёнок, и готов протопать лишние 15-20 минут до дома лишь бы не тыркаться у дома и не растраиваться невесть откуда взявшимся царапинам и вмятинам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:36 djm
Да, без кредита как то не получается. И Логана брал в кредит и вот сейчас все смотрю на Шкоду октавию универсал- нравится. Но без кредита никак. Вот тоже думаю стоит ли менять Логашу (пробег 65000 км)?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:43 ЛоханкинЪ
Нодельман Лев писал(а): я бы не стал покупать автомобиль каким бы невероятно желанным он бы для меня не был.
Ну так Вас тут никто и не уговаривает это делать. Или я что-то пропустил?
Нодельман Лев писал(а): плюс есть условия кредитования при которых банк в состоянии изменять
На нечестных условиях подписывать договор не стоит. Но это не имеет отношения к разговору о покупке в кредит в принципе.
Нодельман Лев писал(а):Просто иногда вылезают разные жизненные ситуации (потеря работы, болезнь и т.п.)
Вот именно поэтому я брал не потребительский кредит, а целевой (автокредит, под залог авто). Случись непредвиденное - пусть забирают.
Нодельман Лев писал(а):Кредит = переплата за возможность обладать сейчас тем на что нету денег потом.
Вы знаете, в чем разница между обменом предметами и обменом мнениями? В результате первого у каждого участника остается по одному предмету. А в результате второго - каждому становится доступно два
В данном конкретном случае Ваше возражение сильно напоминает мне что-то вроде "Яблоко круглое. - Ничего подобного, оно красное!". Можно смотреть на вещи с разных сторон, а можно окопаться с одной и отстреливаться от приглашающих взглянуть с остальных.
Ну и тоже, что называется, без обид. Серьезно. Я, возможно, говорю резковато, но беззлобно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:48 ЛоханкинЪ
Нодельман Лев писал(а):после 19-00 нельзя даже велик запарковать (места нету), радуюсь гаражу как ребёнок, и готов протопать лишние 15-20 минут до дома лишь бы не тыркаться у дома и не растраиваться невесть откуда взявшимся царапинам и вмятинам.
Для этого существуют платные парковки. За цену гаража я смогу ей пользоваться еще много-много лет, еще и внуки мои смогут
Причем в моем конкретном случае лишняя прогулка составляет не больше полутора минут. Я бы даже предпочел, чтобы она продолжалась чуть подольше. Просто эта стоянка нравится мне больше других окрестных по целому ряду причин.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:51 Нодельман Лев
ЛоханкинЪДа никаких обид! Наоборот, спасибо!
Просто Вы правы. - я в какой-то степени "человек в футляре". Я консерватор, поэтому мои рассуждения имеют приставку ИМХО.
Я как Семигор почти в той же ситуации и ищу ответ на вопрос "что дальше"! С кредитами не связываюсь принципиально, потому что по роду деятельности у меня может быть - "сегодня густо, а завтра пусто" и планировать свои доходы\расходы довольно трудно для того чтобы выплачивать кредиты. У Вас другой опыт - это хорошо... Я пытаюсь рассуждать довольно консервативно и занудно... Так, что моя попытка искать замену будет ещё более занудная чем у Семигора
ИМХО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 18:57 Док
ЛоханкинЪ писал(а):Автомобиль, купленный в кредит - некоторая, хоть и небесплатная, возможность накопить денег
+ еще возможность сказать многочисленным дальним родственникам и свойственникам: "Ребята, у меня денег нет, кредит плачу, весь в долгах". А то оборзели просто
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 19:08 Skipper-Влад
Ндя... чего только не свалилось на "бедную" голову
семигора, а ведь вопрос то простой и банальный
семигор писал(а):Коллеги! Дайте срочную консультацию, плиз!
ИМХО проблема уважаемого
семигора понятна, попробую изложить ее, если не так думаю поправят:
1. Что видеться на в перспективе (примерно 5 лет):
- супруга пенсионер, следовательно снижение доходов...
- сам
семигор тоже не мальчик, и с каждым разом лезть в машину для ремонта не комильфо...
- ввиду того, что
сам семигор тоже не мальчик
следовательно с работой и, соответственно, с доходами в указанный период могут возникнуть осложнения...
- в добавок
семигор где то писал что потребуются финансовые вложение в благополучие детей...
2. Имеем:
- логан 2008 года, пробег 51000 км, хочешь или нет, а это 4 года... (при покупки б/у авто первым делом смотрят год изготовления, от этого и отталкиваются), следовательно, через годика три его машинке будет 7, а через 5 - 9 красная цена ей будет 100 не зависимо от пробега и состояния (последнее лишь отразится на времени продажи)... Далее досталась мне от отца машинка (марку указывать не буду дабы избежать перетолков) в возрасте 11 лет с пробегом 50000 в идеальном состоянии... результат следующих 1,5 года жизни данного авто на разочаровал: стали выходить из строя агрегаты авто по очереди (как по закону подлости) и в конечном счете выяснился еще один удручающий момент
усталость металла - замок капота, металлические кронштейны в подкапотном пространстве стали как пластилиновые (при толщине материала от 1,5 до 3 мм разгибались и сгибались при нажатии на них одним пальцем) - что то я увлекся... сори
- к этому периоду, т.е. когда придет время указанное в пп.1, а нынешнему авто
семигора отметят совершеннолетие возможно будет только дождаться новой программы "утиля" и купить что-нить из б/у или ВАЗов в приделах 150000...250000
3. Соответственно (сдесь только мое ИМХО):
- покупать новый Логан, сандеро, степвей... и вот его уже катать до победного или до вдруг появившихся финансовых вложений...
ЗЫ а пробеги это не показатель, машину можно уделать и за 2000 км, а возможно и при 250000 иметь эталон, но как писал многоуважаемый Константин,
3dmax, материалы изнашиваются не только от длительного повседневного использования, но и от времени...
ЗЫЗЫ Советую уважаемому
семигору напрячь соображалку и убедить свое семейство повернуть голову в сторону Дастера
ИМХОЗЫЗЫЗЫ Речь иде только о семействе РЕНО... ну не знаю я более надежного за свои деньги авто
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 19:37 ЛоханкинЪ
Нодельман Лев писал(а): С кредитами не связываюсь принципиально, потому что по роду деятельности у меня может быть - "сегодня густо, а завтра пусто" и планировать свои доходы\расходы довольно трудно для того чтобы выплачивать кредиты. У Вас другой опыт - это хорошо...
Ну да, это, похоже, многое и объясняет в разнице взглядов. У меня, конечно, (сейчас) доход стабильный - с возможными вариациями, но на определенный минимум можно расчитывать. Разумеется, всякое случается в жизни, и неожиданные повороты сюжета нельзя не брать в расчет (т-т-т!), но для меня это лишь один из потенциальных факторов риска, учитываемый с соответствующим весовым коэффициентом. На долгую перспективу, вроде ипотеки, это коэффициент для меня резко увеличивается в размерах. А на срок, сравнимый с гарантийным сроком автомобиля - очень сильно теряет в весе.
А еще, кстати, бывает и так: при покупке в кредит (по спец программе с каким-то банком) дилер дает весьма ощутимую скидку. Люди, у которых есть деньги на покупку машины, берут ее в кредит на этих условиях, и гасят его сразу по истечении моратория на досрочное погашение (где он есть) или и вовсе в первый же месяц (если жесткого запрета нет), и даже с учетом штрафа за досрочное погашение остаются в выигрыше относительно покупки за наличные, без кредита. Да еще и кредитную историю себе на этом зарабатывают на будущее
Конкретный случай всегда рассматривать надо.
Ладно, что-то
семигорова тема меня из одного оффтопа в другой сегодня заводит. Пора прекращать искушать Хранителей Порядка и пользоваться их уравновешенностью в корыстных целях.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 19:44 Нодельман Лев
Skipper-Влад писал(а):Ндя... чего только не свалилось на "бедную" голову семигора, а ведь вопрос то простой и банальный
А вы её ещё сверху накрыли "усталостью металла"
Да ИМХО фигня всё это. Уже писал в этой теме - можно Логан эксплуатировать до возраста более 40 лет, и потом ваши правнуки будут продавать её коллекционеру на аукционе, когда Логан станет антикварным авто. Автомобили - это такие особые яйца - могут разбиться или протухнуть со временем, их можно сварить вкрутую, можно в мешочек, а можно в железячный амлет закатать.
На самом деле есть всего три фактора.
Наличие денег, удачливость владельца, время.
1) Наличие денег - ну тут всё просто - много "КЦ" - "желтые штаны и три раза "КУ"
2) Удачливость владельца - можно и новую машину об столб приложить и остаться вообще без оной (если денег или ума не хватило на нормальную страховку)
3) Время - сложный фактор. Одним вещам на пользу, а другим - во вред.
Всё очень неопределённо и очень индивидуально.
ИМХО.
Вариантов всё равно не так уж и много. от продажи 4летки можно выручить 280000 от этого и плясать. Что брать ИМХО большого рояля уже не играет. Главный вопрос - сколько надо доложить, чтобы сохранить вложенные в машину при покупке средства и успокоиться на ближайшие три года (пока гарантия не кончится). а дальше всё начнётся заново. Вот на главный вопрос "сколько доложить?" всегда и самый трудный ответ. Когда ответ появится - тогда и будет вопрос - что найти на замену на эти "доложить". Ну а свои ИМХО сказал выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 19:58 Нодельман Лев
ЛоханкинЪ писал(а):А еще, кстати, бывает и так: при покупке в кредит (по спец программе с каким-то банком) дилер дает весьма ощутимую скидку. Люди, у которых есть деньги на покупку машины, берут ее в кредит на этих условиях, и гасят его сразу по истечении моратория на досрочное погашение (где он есть) или и вовсе в первый же месяц (если жесткого запрета нет), и даже с учетом штрафа за досрочное погашение остаются в выигрыше относительно покупки за наличные, без кредита. Да еще и кредитную историю себе на этом зарабатывают на будущее Конкретный случай всегда рассматривать надо.
интересная мысль, не знал! Спасибо...
Ну почти уже...
Добавлено:
04 июл 2012, 21:06 семигор
Нодельман Лев писал(а):ИМХО такое...
1) Машин у Вас с ремонтом по кузовне (это жирный минус) + уличная она, так что ещё два года и ей будет уже 7 лет и шансов продать будет ещё меньше, т.к. пробег к тому времени будет в районе 80000 км - а на российском рынке это психологический барьер, за которым машину за дорого продать уже будет очень трудно.
Нодельман Лев писал(а):Выводы:
1) Забить и потратить деньги на что-нибудь более высокое и нужное, ездить на старом Логане.
Честно говоря, ожидал несколько ИНОГО вывода
Например: "поэтому необходимо машину продать в течение года".
Нодельман Лев писал(а):5) Автомобиль плохое вложение средств (вытекает из предыдущих пунктов), т.к. дешевеет, требует расходов на содержание и погашение кредита.
Автомобиль вообще может рассматриваться как "вложение средств" лишь в том случае, когда он задействован в зарабатывании денег.
Во всех остальных случаях (ну или почти во всех) - это всегда траты на НЕОБЯЗАТЕЛЬНОЕ.
Ну, скажем, на комфорт. Или некоторую экономию времени.
Крайне редко автомобиль действительно необходим в повседневной жизни.
Например, в нашем районе есть деревни, куда общественный транспорт в зимний период не ходит вообще. Кстати, электричества и телефонов там тоже нет. Если кому-то необходимо систематически выезжать...
Ну или напротив -приезжать туда, скотину кормить, хотя бы..
В общем, мало таких ситуаций.
Автомобиль - это такое же "бессмысленное вложение", как и вложение в хороший фотоаппарат, как вложение в путешествие по Норвегии...
Другими словами - это вовсе никакое не вложение. Это просто плата.
Различная стоимость различных автомобилей - это плата за ещё больший комфорт и за безопасность.
Недавно я смотрел передачу про навозных жуков. Так интересно! Они почти как люди - насобирают говна, а потом всю жизнь за собой таскают. Причём, иногда в два-три раза больше своего веса!
Критерий надёжности укладываться в них же. Кроме, повторюсь, коммерческого использования машины. Тогда надёжность - это гарантия заработка.
Нодельман Лев писал(а):Кроме машины в жизни есть и другие вещи...
Полностью согласен.
Что угодно в жизни всегда меньше, чем сама жизнь.
Жизнь - она больше даже, чем профессия, чем хобби, чем любовь, чем дети...
(да-да. Но это офф- и я умолкаю)Нодельман Лев писал(а):В кредиты не влезать - это прежде всего Вам самому не выгодно.
А вот тут - поспорю.
Нодельман Лев писал(а):Кредит = переплата за возможность обладать сейчас тем на что нету денег потом.
Я бы написал эту фразу вот так:
Кредит = переплата за возможность обладать сейчас тем на что нету денег потом.Мой процент по кредиту за Логан был примерно равен подорожанию Логана за время выплаты кредита.
таким образом я получил возможность пользоваться машиной раньше, чем смог накопить на неё денег абсолютно бесплатно.
Разве это не выгода? получение ТАКОЙ услуги абсолютно бесплатно?
Нодельман Лев писал(а): иногда вылезают разные жизненные ситуации (потеря работы, болезнь и т.п.) и выйти из них зачастую значительно легче не имея никаких долгов. ...кредит штука очень рискованная.
Разумеется, в жизни возможны и негативные сценарии. Кто спорит.
Но ведь вообще выезжать на машине на дорогу - тоже риск.
(
Хотя... останешься дома - взорвут террористы или взорвётся газ, поедешь в метро - теракт, на поезде - "Невский экспресс", на самолёте - Донецк/Пермь/Тюмень/Ярославль..., на пароходе - "Булгария" )
Нодельман Лев писал(а):Кстати в Ленобласти, наверное, цены на гаражи не Московские, я так думаю...
У меня был гараж.
Место было выделено в 3 км от границы населённого пункта. Общественного транспорта, как догадываетесь, не ходило. Пешком до дома ~ 5 км.
Скажу прямо, машину туда ставил лишь для ремонта или на зиму (не ездил зимой до Логана
)
djm писал(а):смотрю на Шкоду октавию универсал- нравится. Но без кредита никак. Вот тоже думаю стоит ли менять Логашу (пробег 65000 км)?
да погодите!
Док писал(а):+ еще возможность сказать многочисленным дальним родственникам и свойственникам: "Ребята, у меня денег нет, кредит плачу, весь в долгах".
Блин! Мне не так давно именно так и сказали
Skipper-Влад писал(а):- покупать новый Логан, сандеро, степвей... и вот его уже катать до победного или до вдруг появившихся финансовых вложений...
ЗЫ а пробеги это не показатель, машину можно уделать и за 2000 км, а возможно и при 250000 иметь эталон, но как писал многоуважаемый Константин, 3dmax, материалы изнашиваются не только от длительного повседневного использования, но и от времени...
ЗЫЗЫ Советую уважаемому семигору напрячь соображалку и убедить свое семейство повернуть голову в сторону Дастера ИМХО
Боюсь, что Дастер буду покупать, лишь после продажи той машины, которую я сейчас выбираю для покупки
Так что, встретимся в "Дастер-клуб" годика через три!
Всех приглашаю. Будет не менее весело, чем сейчас.
Ну а если серьёзно, то после того, как жена с горящим взором, рассказала мне сегодня, как она каталась на Фиат Добло, добавив правда, что "ну нам-то такая машина,
конечно, не нужна",
я понял, что с балаганом пора завязывать.
Итак, на этот час примерно 95% за новый Логан -престиж 16 клп с МКП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 21:14 sveta_k
семигор писал(а):на этот час примерно 95% за новый Логан -престиж 16 клп с МКП
Вооот. А я что говорила?!
sveta_k писал(а):Когда пришла пора менять Логан на что-нить ещё, я даже не задумывалась - только на Логан. Меняла Ехр, без кондея - на Престиж. И, честно скажу, может и его со временем поменяла бы на Логан, только 16-ти клапанник. ...... если комфорт Логана устраивает, ни к чему платить больше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 21:17 Skipper-Влад
семигор писал(а):Итак, на этот час примерно 95% за новый Логан -престиж 16 клп с МКП
История со счастливым окончанием
ЗЫ топик считаю не актуальным ввиду подведенных выше итогов... ответ найден
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 21:20 Зфгд_ШШ
sveta_k писал(а):Вооот. А я что говорила?!
...
Сударыня, я бы не делал поспешных выводов
Радоваться в своей правоте можно будет, когда "место для урода" под окнами Дохтура займет новый пепелац. Если он, конечно, вообще появится
А пока все эти обсуждения - не более, чем разминка перед выносом мозга
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 21:20 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Итак, на этот час примерно 95% за новый Логан -престиж 16 клп с МКП
Эххх, кабы MCV не изменил нам с Ладой...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2012, 21:21 семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Эххх, кабы MCV не изменил нам с Ладой...
Разумеется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 00:02 snowvlad
Коллеги, а не проще ДД... усыпить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 05:55 SVS
snowvlad писал(а):Коллеги, а не проще ДД... усыпить?
Этому за границей тебя научили?
Он уже почти определилси,еще чуть чуть и финал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 06:11 ShK
Skipper-Влад писал(а):семигор писал(а):Итак, на этот час примерно 95% за новый Логан -престиж 16 клп с МКП
История со счастливым окончанием
Да погоди ты ... /с/А почему МКП, а не АКП ???
Возраст предпенсионный, да и Семигор на фото с палочкой частенько дефилирует.
Мне,
пока, в пробках не влом и веслом помахать, но мысль об АКП посещает всё чаще и чаще. Мы ведь с возрастом лучше не становимся, в смысле состояние нашего бренного тела оставляет желать лучшего.
Так как там - с АКП ???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 06:14 Nick_Zh
ShK писал(а):Так как там - с АКП ???
Новый виток!?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 07:27 muadip
Я нашёл таки замену с оговоркой "НЕ СЕБЕ"))))
http://auto.mail.ru/article.html?id=37597
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 07:32 Жывучий
WildBobCat писал(а):Я поступал примерно так: рисовал таблицу, как автожурналисты делают, характеристика авто, вес, баллы. Все субъективно. а потом суммировал. Включал в рассмотрение все - габариты, угоняемость, сервис, опции, возможности тюнинха и наличие цветов в гамме, желания жены, детей и хомячка и т.д и т.п. Немалую часть потом просто выкинул, как ненужную. оставил только критические для себя параметры. Причем для каждого случая выбора машины - свои уже были. и писал, как думается и кажется. Сравнивал, суммировал. И делал выбор, о котором не жалею до сих пор. Путь поиска истины, которая истинна только для меня, у друзей, коллег, форумчан - мне не помогла, а только больше запутала.
какая хорошая мысль про табличку...
начну-ка составлять по-тихоньку
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 07:59 Евгений Ш
семигор писал(а):на этот час примерно 95% за новый Логан -престиж 16 клп с МКП
Почему именно такой выбор? ИМХО, по Вашим дорогам - не совсем удачный набор. По мне - либо 8кл, либо 16кл с АКП.
ShK писал(а):А почему МКП, а не АКП ???
Возраст предпенсионный,
Вот именно.
ShK писал(а):Так как там - с АКП ???
Действительно, почему такой вариант не рассматривается?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 08:00 andrey_032
Не буду больше лезть с советами по поводу нового, а стану на защиту старого. Пусть те кто опускают машину Семигора успокоятся. Логан 2008 и 2005 по цене практически не отличаются. Когда я искал себе машину, то мне не важен был год. Больше смотрел на пробег и состояние. Никакого психологического рубежа в 80 тысяч нет, для умных людей. Для дураков счетчики и сматывают. Народ Ауди 80 (бочка) 92 года еще берет на раз и два. А цена её 140 тысяч... А вы тут десятилетний Логан уже за 100 собираетесь впаривать с пробегом 80 ткм. Нет таких цен. Полностью убитые Логаны из-под такси продают по 130 тысяч. И их разбирают как горячие пирожки с пробегом 300 и более тысяч километров.
И цена машины Семигора, что сейчас, что через 3 года не изменится.
Пример в ноябре 2010г взял Логан Аутентик 2007 года за 195 тр., купил зимнюю резину, магнитолу и за 210 продал в этом году. Уценки НОЛЬ!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 08:14 Зфгд_ШШ
ShK писал(а):...
А почему МКП, а не АКП ???...
Автоматом на Логане - зло
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 08:24 Bstr
семигор писал(а):Жена сказала, что хочет возить внука летом в машине с кондеем.
Я в затруднении.
Всё решается просто: берете кредит и покупаете б/у (до 2-х лет) логан с кондеем, вторым в семью. Совсем не обязательно Престиж, Вам хватит и 1.4 с АБСом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 08:25 Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Автоматом на Логане - зло
Я этого ждал, только не знал, кто первым будет - Вы или
САШИК
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 08:36 Bstr
А нет ли у Вас в запасе такого же предложения для меня по Логану?
ps просматриваю форум в основном только заголовки из last_50 не заглядывая в темы. никак не мог понять, что это все вдруг бросились менять Логаны, тема каждый день в топе
. заглянул и всё понял
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 09:22 Жывучий
кстати, про таблицу сравнения параметров автомобилей
вот, нашел уже готовуюона, конечно, весьма приблизительная, но ее можно скачать и допилить под свои требования - лишнее убрать, свое добавить
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 09:46 Зфгд_ШШ
Bstr писал(а):... А нет ли у Вас в запасе такого же предложения для меня по Логану?
...
У нас есть телефон перекупов, которые барыжать б/у логанами
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 09:51 Bstr
Зфгд_ШШ писал(а):Bstr писал(а):... А нет ли у Вас в запасе такого же предложения для меня по Логану?
...
У нас есть телефон перекупов, которые барыжать б/у логанами
Ндаа... щедрО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 15:59 семигор
snowvlad писал(а):Коллеги, а не проще ДД... усыпить?
А чем тема не нравится?
(Я уж не говорю про то, что её можно не читать).
Или это месть за то, что не выбрал Пикассо?
ShK писал(а):А почему МКП, а не АКП ?
Специально тему АКП не изучал, но где-то "в базе" сидит осознание того, что
Зфгд_ШШ писал(а):Автоматом на Логане - зло
Да и не только на Логане.
Поясню свою позицию. (
вполне допускаю, что я не прав)
Подойдём диалектически.
Всё имеет свои плюсы и свои минусы. Идеала нет.
Нет идеальной машины, нет идеального двигателя. даже вопрос дизель или бензиновый - и то не имеет однозначного ответа. зависит от обстоятельств.
Когда плюсы настолько актуальны, что чел готов мириться с идущими "пакетом" с ними минусами - тогда эти плюсы и становятся безусловными критериями выбора..
ИМХО, АКП актуальна там, где необходимо ЧАСТОЕ переключение. Обычно это ежедневная езда по городским пробкам.
Т.е.
плюсы АКП в
1.
меньших физических усилиях . Это актуально при частом переключении (т.е. городская езда) и при физическом недостатке в виде неработающей (
или отсутствующей) ноги.
2.
меньших умственных усилиях (не зря тем, кто учится за границей в автошколе на АКП, в права ставят соответствующую отметку и ездить на машине с МКП эти люди уже не имеют права. Не пройдя переподготовку).
автоматические включение фар, климат-контроль, вместо кондиционера, коробка-автомат, всевозможные стабилизаторы движения, вплоть до автоматического торможения, датчик дождя, автоматический подогрев двигателя, сейчас уже автоматическая парковка и даже автоматическая езда по известной трассе (пока не в серии, но лиха беда - начало...)
датчики сообщают об уровне масла, давлении в шинах, износе колодок и т.д. Чтобы не надо было всё это проверять самому.... Тенденция, однако...3.
возможность менять ногу при длительных поездках, особенно в отсутствии круиз-контроля.
Минусы АКП:
1. изначально большая стоимость автомобиля.
2. отбор мощности двигателя
3. повышенный расход топлива
4. менее надёжная (и менее предсказуемая и менее динамичная) система
5. меньший ресурс работы
6. более требовательны к обслуживанию
7. значительно бОльшая стоимость работ в случае ремонта
8. труднее найти сервис, где возьмутся решать проблемы с АКП (чем с МКП)
Т.е. в балансе мы видим более дорогую, более капризную, более инертную систему, но которая снижает физическую и умственную нагрузку водителя.
Евгений Ш писал(а): по Вашим дорогам - не совсем удачный набор. По мне - либо 8кл, либо 16кл с АКП.
А по каким "моим дорогам"? Давайте посмотрим..
Я не живу в избушке в глухой деревне.
Я живу на пятом этаже блочного дома в районном центре. пусть даже длинна райцентра всего
2-3 км
Мои основные маршруты - это поездки по трассе Волосово - Гатчина и Волосово - СПб.
И весьма умеренный процент езды по СПб. Особенно, с появлением КАД.
Бываю ли я в пробках?
да, бываю, но эти случаи можно пересчитать по пальцам (рук и ног). И в половине случаев это - трассовые, а не городские пробки. (ну или пробка на границе
)
Ездой по Волосово и Гатчине можно пренебречь, в виду незначительности километража.
(Например, иногда я езжу на машине на работу. Это около 900 метров...)
Ещё есть небольшой (к сожалению) процент поездок за границу. Тоже по трассам. Езда по крупным городам там скорее эксклюзив, чем система.
На охоту и по грибы/ягоды практически более не езжу.
Купаться - тоже.
Небольшой процент составляет езда по областным дорогам, но не между деревням по грунту, а по асфальту (разного, правда, качества) между районами.
Бывает поездка "на дачу", но это тоже эксклюзив, а не правило.
Т.е. безусловно, б
Ольший процент моих поездок - это более-менее равномерная езда по трассе. ИМХО, как раз 16 клп с механикой тут и будут более актуальны.
Я не прав?
Bstr писал(а):не обязательно Престиж, Вам хватит и 1.4 с АБСом.
Во-первых, хочется новизны со знаком плюс, а не минус.
Во-вторых, по отзывам многих форумчан, включение кондея на 1,4 довольно ощутимо сказывается на динамике.
Bstr писал(а):берете кредит и покупаете б/у (до 2-х лет) логан с кондеем,
В-третьих, я уже писАл, что не вижу смысла менять четырёхлетнюю машину на двухлетнюю.
Даже с кондеем.
Да и поиски (и поездки на осмотр) такой машины как раз придвинут цену к цене новой.
andrey_032 писал(а):цена машины Семигора, что сейчас, что через 3 года не изменится.
Но у меня есть(также изложенные выше) СВОИ обстоятельства, которые заставляют меня задуматься о замене машины сегодня, а не через три года.
В этом всё дело, в первую очередь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:06 sveta_k
семигор писал(а):3. возможность менять ногу при длительных поездках, особенно в отсутствии круиз-контроля.
Эт как это? Не претендую на "последнюю инстанцию", но думается мне, что не получится. Запутаться легко: какая нога работает, а какая - отдыхает.
А двумями сразу по тормозу...это мы проходили вначале пользования АКПП.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:11 семигор
sveta_k писал(а):думается мне, что не получится
нажимать левой ногой на газ при равномерной езде по трассе?
ИМХО, получится вполне.
Впрочем, тоже "не претендую"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:15 Nick_Zh
семигор писал(а):Но у меня есть(также изложенные выше) СВОИ обстоятельства, которые заставляют меня задуматься о замене машины сегодня, а
ИМХО В ценовом диапазоне:
Из Рено: Логан, Степвей
Из Хюндай: Солярис, Соната (ТаГАЗ)
Шевроле - Авео
с большой натяжкой - Форд Фокус, КИА Рио
Из наших: Калина, Приора.
Чуть выше: Дастер, Нива Шевроле
Вот как-то так.
А вообще-то Вы должны почувствововать - вот, это моя машина, и проблемы уйдут сами собой P.S. Посмотрел Фольксваген Поло Кросс - субъективно, вызов Рено Степвею, повышенный клиренс при сохранении удобств ФВ, коробка - робот
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:23 ShK
семигор писал(а):Я не прав?
Прав.
семигор писал(а):ShK писал(а):А почему МКП, а не АКП ?
Специально тему АКП не изучал, но где-то "в базе" сидит осознание того, что
Зфгд_ШШ писал(а):Автоматом на Логане - зло
...
Минусы АКП:
...
6. более требовательны к обслуживанию
7. значительно бОльшая стоимость работ в случае ремонта
8. труднее найти сервис, где возьмутся решать проблемы с АКП (чем с МКП)
Напрашивается вывод:
- либо АКП не ломается и НачПО сидит без дела (по этому виду работ),
- либо в ПОЛИТЛЕКСе нет опыта работ по ремонту реновской АКП.
(
шЮтка)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:40 семигор
Nick_Zh писал(а): вообще-то Вы должны почувствововать - вот, это моя машина, и проблемы уйдут сами собой
Возможно.
Именно это и насторожило меня при тесте Мегана; всё понравилось, а душа не сказала: вот оно - моё.
А на Логане в своё время прокатился - и сразу подумал, что как ни странно, но совсем не испытываю проблем и сомнений.
ShK писал(а):Напрашивается вывод:
- либо АКП не ломается и НачПО сидит без дела (по этому виду работ),
- либо в ПОЛИТЛЕКСе нет опыта работ по ремонту реновской АКП.
(шЮтка)
поясните мысль
НачПО не прав в своём мнении о "зле"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:42 Зфгд_ШШ
Ну что, очередная эскалация?
семигор писал(а):...
Зфгд_ШШ писал(а):Автоматом на Логане - зло
Да и не только на Логане...
Дохтур, в отличие от вас, я не пошлю вас курить интернет по поводу логановского автомата
. Я вам скажу в лицо здесь и сейчас - автомат, который ставят на Логаны - НЕУДАЧНЫЙ, и держаться от него надо подальше, ибо ремонт АКПП в среднем стоит 50 тысяч рублей, а логановский требует ремонта гораздо чаще, чем удачные автоматы.
P.S. Ну и про автоматы вообще - замена масла в автомате, если ее делать нормально, стоит в районе 7-8 тысяч. А делается она раз в 45-60 тысяч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 16:55 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):автомат, который ставят на Логаны - НЕУДАЧНЫЙ, и держаться от него надо подальше,
я знал, я знал...
СПасибо за инфу.
А что-нибудь про 8/16 клп скАжете?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 17:07 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...А что-нибудь про 8/16 клп скАжете?
Я тоже до сих пор жду, когда марксистко-ленинский на человеческий переведут
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 17:12 Евгений Ш
семигор писал(а):возможность менять ногу
Упаси бог на АКП это делать.
семигор писал(а):Это актуально при частом переключении (т.е. городская езда)
Ну, на ухабистых дорогах тоже не редко приходится переключаться.
семигор писал(а):6. более требовательны к обслуживанию
Она это.. Не обслуживается
семигор писал(а):Небольшой процент составляет езда по областным дорогам
Ну, тогда, конечно... Я думал что Вы по дорогам "разного качества" достаточно часто ездите.
семигор писал(а):16 клп с механикой тут и будут более актуальны.
Насчёт МКП - да. Насчёт 16 кл... Вам виднее. Особого преимущества не вижу, учитывая
семигор писал(а):1. изначально большая стоимость автомобиля.
ShK писал(а):НачПО сидит без дела (по этому виду работ),
По этому виду работ он всегда будет сидеть без дела. И не только по Реновским АКП - уж больно это специфическая тема.
ShK писал(а):либо АКП не ломается
Они еще все на гарантии (логан имею ввиду)
семигор писал(а):НачПО не прав в своём мнении о "зле"?
Прав. Частично
Вот, видите:
Зфгд_ШШ писал(а):автомат, который ставят на Логаны - НЕУДАЧНЫЙ
Но на Логане не только автомат неудачный (правда, остальное намного дешевле обходится в исправлении "неудач".
Зфгд_ШШ писал(а): делается она раз в 45-60 тысяч.
Подзабыл, какой у Вас сейчас пробег?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 17:13 Nick_Zh
семигор писал(а):А что-нибудь про 8/16 клп скАжете?
ИМХО У меня душа лежит больше к 8 кл., проще...
а чем проще - тем надёжнее
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 17:18 Евгений Ш
семигор писал(а): про 8/16 клп скАжете?
Nick_Zh писал(а): У меня душа лежит больше к 8 кл.
ИМХО - 16 кл - для любителей со светофора стартовать по хорошему асфальту. Экономия бензина - не такая и большая. А неудобство движения по полу...овнам на оборотах, близких к ХХ - оно ощутимое. Шумоизоляция лучше -да, шум двигателя за счет гидротолкателей - да. Но и разница в цене (и ТО) - тоже имеет место быть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 20:28 3dmax
Евгений Ш писал(а):ИМХО - 16 кл - для любителей со светофора стартовать по хорошему асфальту. Экономия бензина - не такая и большая. А неудобство движения по полу...овнам на оборотах, близких к ХХ - оно ощутимое. Шумоизоляция лучше -да, шум двигателя за счет гидротолкателей - да. Но и разница в цене (и ТО) - тоже имеет место быть.
16 клапанов это лучшая динамика. существенно лучшая, если сравнивать с 1.4 двигателем.
Это меньщий расход топлива. В городских условиях примерно на литр, на трассах поменьше.
Это возможность эксплуатировать кондиционер без потери динамических характеристик. Почти без потери, так как оные есть, но практически не ощущаемы рядовым водителем.
А помимо этого в машине идёт бонусом:
Передние вентилируемые тормозные диски.
Наличие шумоизоляции капота и моторного щита.
Наличие стабилизатора поперечной устойчивости передней подвески.
Не знаю как сейчас, но раньше ещё и ТЭН в отопитель ставили. Но потом, вроде бы, хотели убрать.
Разница в цене между одинаковыми комплектациями с двигателем 1.6 8 клапаным и 16 клапанным не так уж и велика. А вот получаемых плюсов довольно много, что бы обратить своё внимание на 16 клапанный мотор.
Док по гомнам не ездит, ему бешеная тяга не нужна на низах. Да и не так уж плохо тянет снизу 16v, смотрите графики с моментами, где то выкладывали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 20:43 3dmax
Ded54 писал(а):8 клапанов - 90 л.с.16 клапанов - 102 л.с.Это плюс. Минус -> железяк бОльше.
Дело, а точнее разница не только в лошадках. Я выше подробно расписал, чем лучше 16 клапанный мотор.
И разница в лошадях не 12, а чуть больше. Так как 8v моторчик теперь задушен до 84 лошадей. Итого разницы почти в 20 лошадок. А это сильно ощутимо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 20:46 3dmax
Ну и минусы, куда же без них.
Это более сложная конструкция ДВС. Хотя стоит сразу же сказать, что мало у кого с данными движками были проблемы. По надёжности они вряд ли хуже своих 8 клапанных собратьев.
ТО тоже стоит не сильно дороже.
А вот за страховку и налог придется отдать чуть побольше, так как вылезаем за 100 лошадок. Но так как данная процедура происходит всего раз в год, то в пересчёте на месяцы получается смешная сумма разницы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 20:55 семигор
Встречал на форуме утверждение, что на "крейсерских" 2,5 тыс об мощность (тяга, не знаю, как правильно) у 8 кл выше, чем у 16 кл, а после 3 тыс об ситуация меняется Но меняется именно после 3 тыс.
А поскольку я довольно часто езжу с оборотами 2,5-3 тыс, то мне этот вопрос интересен.
И заодно спрошу здесь же (хотя есть отдельная тема
, но чтобы вкупе)
Режим обкатки.
В течение этого режима не рекомендуется крутить двигатель свыше 3-3,5 тыс об, но пр и этом пишут, что 16 кл проявляется себя
именно после 3 тыс об. Как же обкатывать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 20:58 3dmax
семигор писал(а):Встречал на форуме утверждение, что на "крейсерских" 2,5 тыс об мощность (тяга, не знаю, как правильно) у 8 кл выше, чем у 16 кл, а после 3 тыс об ситуация меняется Но меняется именно после 3 тыс.
Посмотрите график, сами всё увидите. Мне искать лениво, если честно. Но помоему в Авторевю его делали, когда сравнивали 8 и 16 клапанные версии.
семигор писал(а):В течение этого режима не рекомендуется крутить двигатель свыше 3-3,5 тыс об, но пр и этом пишут, что 16 кл проявляется себя именно после 3 тыс об. Как же обкатывать?
Так же, как и все другие двигатели. Смысл обкатки не в том, что бы ездить на мак моменте. А в том, что бы детали приработались друг к другу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 21:04 vansandro
семигор
Да нормально он тянет и до 3000тыс.об. И в пробках он себя прекрасно чувствует!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 22:14 vansandro
семигор писал(а):В течение этого режима не рекомендуется крутить двигатель свыше 3-3,5 тыс об, но пр и этом пишут, что 16 кл проявляется себя
именно после 3 тыс об. Как же обкатывать?
Этого режима достаточно; что бы нормально обкатать 16кл.ДВС. При разгоне до 3,5 тыс.обор, на 5-ой скорости это= 120км.час. и куда больше? Так-что, не вижу причин для беспокойства. PS.На низах он тоже хорошо себя ведёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 22:21 семигор
Ну и отлично.
Главное, чтобы не перестали делать на Фрамосе до осени и не плюнули на качество, в преддверие передачи производства на ВАЗ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июл 2012, 22:36 Nick_Zh
vansandro писал(а):При разгоне до 3,5 тыс.обор, на 5-ой скорости это= 120км.час.
Странно..., мой Логан (8 кл.), при таких оборотах, уже показывает на спидометре 140 км/ч. 120 км/ч - чуть больше 3 т.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2012, 17:18 vansandro
Nick_Zh писал(а):Странно..., мой Логан (8 кл.), при таких оборотах, уже показывает на спидометре 140 км/ч. 120 км/ч - чуть больше 3 т.
А может при 3-ёх т.об.., давненько я не сверял,тахометр с спидометром.
На днях проверю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2012, 17:34 семигор
Nick_Zh писал(а):показывает на спидометре
vansandro писал(а):сверял,тахометр с спидометром
Коллеги, не забываем, что спидометр Логана врёт изначально и врёт солидно; процентов на 8.
Т.е. при показанной им скорости 140 км/час истинная скорость будет км на 15 меньше.
Да ещё колёса стоят разные, а это тоже влияет на соответствие показаний истинной скорости.
Единственным более-менее доступным "эталоном" будет являться навигатор.
Поэтому, для корректности диспута, надо уточнять "по спидометру Логана" или "по GPS"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2012, 17:45 vansandro
vansandro писал(а):Nick_Zh писал(а):Странно..., мой Логан (8 кл.), при таких оборотах, уже показывает на спидометре 140 км/ч. 120 км/ч - чуть больше 3 т.
А может при 3-ёх т.об.., давненько я не сверял,тахометр с спидометром.
На днях проверю.
СЕМИГОР. У нас всё указано.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2012, 17:58 семигор
Написано во втором случае "спидометре", но не указано, где этот спидометр находится.
Если же речь идёт исключительно о штатном спидометре, то тут аж целая тема где-то была про его погрешности.
А кое-кто, смотрю, и пишет, что разгонял Логан до 160/180 км/час "а дальше не стал"
Видимо, пора ту темку найти и приподнять
В качестве примера, когда штатный спидометр на моём Логане показывает 75 км/час, то это соответствует истинной скорости (по ЖПС) 66 км/час.
Эти цифры точно знаю, т.к. ориентируюсь на них проезде по населённому пункту.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2012, 18:14 NarimanSPb
Nick_Zh писал(а):Странно..., мой Логан (8 кл.), при таких оборотах, уже показывает на спидометре 140 км/ч
ХМ-м!
Это только говорит о том, что у Вас нагло врет тахометр или спидометр. По вашему выходит, что при паспортных 5,5 тыс. об/мин. Логан побежит со скоростью 220 км/час.
Для справки. Официально из характеристик- на 5 передаче при 1000 об/мин - скорость 33,94 км/час. Ну а дальше арифметика. При 3500 об/мин скорость 118,79 км/час.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2012, 18:30 vansandro
семигорРечь-то шла не о скорости как таковой. А о показание спидометра км.час, при определённых оборотах двигателя и не более того. А тему про штатный спидометр и ЖПС- по мОему все читали. Что-то мне подсказывает, что это уже оффтоп.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июл 2012, 21:08 Энтузиаст
У меня 1,6 8кл престиж 2008 года, пробег 67 тысяч. Буквально месяц назад забрали коллеге максималку 1,6 16кл. Что приятно удивило - уже стоял воздушный фильтр. Но ладно хотел сказать другое - очень понравился как работает 16клапанник гораздно тише и меньше вибраций, плюс состояние новой машины - ничего не гремит. Когда прокатился с ним, то по сравнению со своей показалась что машинка классом выше
ИМХО мое мнение надо брать 16 клапанник логан. В перспективе он хочет сделать небольшую шумку и машина вообще достойная получиться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2012, 19:36 muadip
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2012, 23:06 Рыжий ЛО
Народ! Встал вопрос! Дочери нужен хетч. И клиним с выбором - Сандеро АТ Престиж 16кл АТ или КИА РИО КОМФОРТ 1.4 107 л.с. Кто что посоветует? Езда строго по Москве. У дочери первая машина. По цене КИА даже чуть дешевле. Какие мысли?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2012, 23:10 Dze
Рыжий ЛО писал(а): КИА РИО КОМФОРТ 1.4 107 л.с.
Умеет на ручке? Пускай пробует. Или добавлять и брать Рио на автомате.
Дай дочке комфорту.
Моё личное мнение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2012, 23:12 Рыжий ЛО
Разговор только про автомат.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2012, 23:13 Dze
Рыжий ЛО писал(а):Разговор только про автомат.
Рио, без сомнений!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 01:34 Jorj
Рыжий ЛО писал(а):Сандеро АТ Престиж 16кл АТ или КИА РИО КОМФОРТ 1.4 107 л.с.? Езда строго по Москве. У дочери первая машина. По цене КИА даже чуть дешевле. Какие мысли?
Рыжий ЛО писал(а):Разговор только про автомат.
Вот мне интересно, хоть кто нибудь из форумчан посоветует из этой пары Сандеро?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 05:53 muadip
Киа Рио (голая) с вашими пожеланиями уже тянет на 529 900 руб
http://www.kia.ru/models/rio/options/ учтите затраты на допы, как минимум за 550.000 возьмёте
Сандерик полностью нашпигованный на 495.500 руб
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... ow=1&diff=Я конечно взял бы рио, всё же уровень авто выше, но кататься на авто в котором толком ничего нет и каждый день себя за это ругать лучше бы поднакопил и взял по комплектней и движок по мощней, ибо сандеро, где уже всё есть, но то что есть и отдать за это пол-лимона, а если еще подсчитать во сколько обходится ТО за рено, мама дорогая... Учтите еще у киа рио гарантия - 5 лет, у рено 3 года (плюс еще год если денежку отстегнете). Не знаю лично мне сандеро не нравится, для девушек машинка мне кажется, т.е. ваш случай.
Так что подведу итог своего краткого ИМХО... Лучше взять Сандеро автомат но экспрешен, ибо авто хоть и классом ниже, зато проверен временем (по логану) и шустрее, и полнее...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 05:55 Nick_Zh
Рыжий ЛО писал(а):Дочери нужен хетч. И клиним с выбором - Сандеро АТ Престиж 16кл АТ или КИА РИО КОМФОРТ 1.4 107 л.с.
Ну, а другие варианты? WW-Polo, Шевроле-Авео... А может малолитражку? ИМХО в городе выгоднее: и расход поменьше, и возможности парковки выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 07:21 Шико
Nick_Zh писал(а):другие варианты? WW-Polo,
двухпедальный Поло с кондиционером и ESP - мало-мало до семисот тыр не дотягиват. и на кой он сдался, если есть Фабия Ambiente или, например, Корса 3D 1.4 AT4 Enjoy?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 07:25 Евгений Ш
Jorj писал(а):посоветует из этой пары Сандеро?
Если
Рыжий ЛО писал(а):Езда строго по Москве
То вряд ли кто посоветует. А почему РИО, а не Солярис?
Nick_Zh писал(а):Шевроле-Авео.
В принципе, вариант.
Nick_Zh писал(а):А может малолитражку?
Безпонтово
Хотя мне всякие там спарки-пиканты нравятся. А они с автоматом существуют? Потому что Матиза с автоматом уже нет, вроде.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 07:48 Nick_Zh
Евгений Ш писал(а):А они с автоматом существуют? Потому что Матиза с автоматом уже нет, вроде.
Матиза с АКПП не нашёл, но, например малолитражки КИА-Пиканта и Шевроле-Спарк имеют такие в комплектациях.
Евгений Ш писал(а):Безпонтово
ИМХО зато практично.
Есть ещё и модельный ряд Хюндай, например - Солярис
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 08:05 Евгений Ш
Nick_Zh писал(а):зато практично.
Согласен.
Nick_Zh писал(а):Есть ещё и модельный ряд Хюндай, например - Солярис
Евгений Ш писал(а):А почему РИО, а не Солярис?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 08:34 remich
моей бы только сандеро, а лучше степвей. Потому шта бордюры замечает только после их проезда... впрочем, знаю, у кого училась
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 10:10 NarimanSPb
muadip писал(а):Сандерик полностью нашпигованный на 495.500 руб
Ой ли! Как всегда смотрят на базовую цену.
Полностью нашпигованный за 546 тыр. не хотите?!
И это без допов салона. Или за 527 тыр. без дисков и музыки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 10:23 NarimanSPb
У КИА "голых" не бывает. Заводских допов не предусмотрено! Выбирайте желаемую комплектацию и в кассу. Допы салона - отдельный разговор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 11:21 igor73
muadip писал(а): КИА... Выбирайте желаемую комплектацию и в кассу.
У нас в городе ожидание 5-6 месяцев, после кассы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 12:16 Derri
Рио по возрасту моложе, чем Сандеро, да и внешне ИМХО по-интереснее. Зато уступает Рено по простору на заднем диване и в настройке подвесок для разбитых дорог
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 12:43 семигор
Рыжий ЛО писал(а): Сандеро АТ Престиж 16кл АТ или КИА РИО КОМФОРТ 1.4 107 л.с. Кто что посоветует? Езда строго по Москве.
1,4 на автомате, ИМХО, будет не очень динамичен. Я не знаю, как это будет для Москвы...
muadip писал(а):Я конечно взял бы рио, всё же уровень авто выше, но кататься на авто в котором толком ничего нет и каждый день себя за это ругать лучше бы поднакопил и взял по комплектней и движок по мощней, ибо сандеро, где уже всё есть, но то что есть и отдать за это пол-лимона, а если еще подсчитать во сколько обходится ТО за рено, мама дорогая... Учтите еще у киа рио гарантия - 5 лет, у рено 3 года (плюс еще год если денежку отстегнете). .
Чтобы уровень авто был выше, надо получить то, что составляет это "выше".
В озвученной автором комплектации ничего особо "высокого" не заметил; всё тот же кондиционер, а не климат-контроль, всё так же отсутствуют боковые подушки безопасности, системы стабилизации...
Т.е. чтобы Рио на самом деле стал машиной более высокого класса, надо брать другую комплектацию, а это другие деньги.
Про ТО и цены - ничего не могу сказать, но гарантия 5 лет - это может быть не очень и хорошо, если вдуматься.
Скажем, менять элементы подвески могут и отказаться - типа износ, а НЕ гарантия.
Ну а заводской брак в любом узле вылезет куда раньше пяти лет.
Но зато все пять лет будешь обречён обслуживаться исключительно у официального дилера.
А какие там цены - все знают.
Так что, ещё вопрос - а предпочтительна ли пятилетняя гарантия.
Всё чисто умозрительно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 13:39 Шико
семигор писал(а):1,4 на автомате, ИМХО, будет не очень динамичен.
да, в общем, паспортные 13,6 сек - это как бы не очень радостно.
семигор писал(а):гарантия 5 лет - это может быть не очень и хорошо, если вдуматься.
а не надо вдумываться, надо вчитываться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 13:59 Jorj
семигор писал(а):...чтобы Рио на самом деле стал машиной более высокого класса, надо брать другую комплектацию, а это другие деньги...
Э-э-э нет, никакими опциями класс машины не поднять и комплектацией тут не отделаешься - надо брать авто посерьёзнее
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 14:14 семигор
Jorj писал(а):никакими опциями класс машины не поднять и комплектацией тут не отделаешься
А тогда - что вообще такое "класс машины"?
Ну размеры - понятно. Класс А, В, С...
А вот остальное?
Вряд ли можно сравнивать по степени углеродистости метала, из которого сделана та или иная деталь.
Тогда - какие критерии позволяют отнести машину к более низкому или более высокому классу?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 15:21 Нодельман Лев
Рыжий Ло спросил что ему дочери взять...
Сандеро или Киа Рио.
Тема идёт по кругу. Одни и теже машины как правило... ИМХО надо просто сделать опросник простой, после которого можно пытаться искать замену.
ИМХО должен выглядеть так:
0) За сколько расcчитываете продать свой Логан?
1) Сколько денег расcчитываете потратить на новую машину. Здесь называется вся сумма с учётом всех допов и страховки.
2) Водительский стаж, манера езды (гонщег или тошнот)
3) Наличие гаража
4) Интенсивность езды, география поездок.
5) Вкусовые предпочтения (что любит - красивые формы, яркие цвета, управляемость, безопасность, или главное чтобы попу возить и картошку с огорода).
6) Какой автомобиль рассматривается в качестве альтернативы.
Вот после этих ответов уже можно что-то обсуждать. ИМХО.
А так это флуд один.
семигор писал(а):А тогда - что вообще такое "класс машины"?
Классы машины имеют два принципа деления
1) Цена
2) Размеры+ездовые качества.
семигор писал(а):Тогда - какие критерии позволяют отнести машину к более низкому или более высокому классу?
1) Цена
2) Размеры+ездовые качества.
т.е. размер как класс "С", а комфорт как класс "А"
А вообще, это всё очень условно. Сделано только лишь для удобства позиционирования на рынке, чтобы потребители могли отличить шоколадку от какашки, не более. Это как с классами энергопотребления или стирки у стиральных машин. Однако переползание из одного класса в другой в рамках одной модели - это как-то непринято. Раз начали продажи модели с определённого класса, то и сидят на нём до окончания производства конкретной версии конкретной модели.
Рыжий ЛоЕсли сравнивать Сандеро и КИА Рио, то они примерно из одного теста. Я бы взял то что больше понравится ТОЛЬКО после тест-драйва. Т.е. надо сесть своей попой и прокатиться. Сразу все сомнения исчезнут. И при этом за руль должна сесть Ваша дочь, а не Вы. потому что ей ездить. Все современные машины в одинаковом ценовом диапазоне ездят также примерно одинаково. Зная то что у Вас Логан 16,кл. на ручке, я бы советовал брать его же или Сандерика. Просто обслуживать проще - детали совместимые, фильтры там всякие, свечки, колодки и пр. мелочёвка и особенно резина одинаковая (что очень удобно - знаю по сандерику моего барата). Но вариант с автоматом может получится не самым удачным в сравнении с РИО. НО я думаю, что он, всё-таки, будет лучше, чем пересесть на РИО. Но всё это ИМХО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 15:38 Жывучий
muadip писал(а):Киа Рио (голая) с вашими пожеланиями уже тянет на 529 900 руб
http://www.kia.ru/models/rio/options/ учтите затраты на допы, как минимум за 550.000 возьмёте
Сандерик полностью нашпигованный на 495.500 руб
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... ow=1&diff=Я конечно взял бы рио, всё же уровень авто выше, но кататься на авто в котором толком ничего нет и каждый день себя за это ругать лучше бы поднакопил и взял по комплектней и движок по мощней, ибо сандеро, где уже всё есть, но то что есть и отдать за это пол-лимона, а если еще подсчитать во сколько обходится ТО за рено, мама дорогая... Учтите еще у киа рио гарантия - 5 лет, у рено 3 года (плюс еще год если денежку отстегнете). Не знаю лично мне сандеро не нравится, для девушек машинка мне кажется, т.е. ваш случай.
Так что подведу итог своего краткого ИМХО... Лучше взять Сандеро автомат но экспрешен, ибо авто хоть и классом ниже, зато проверен временем (по логану) и шустрее, и полнее...
неправильный Рио на фотке, устаревший. вот новый Рио хетч
гораздо синпатишей сандеры, для деушки уш по крайней мере
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 15:50 Жывучий
и теперь сравниваем и спрашиваем Рыжего Ло в какой машине он хотел бы видеть свою дочь
и в какой бы она сама хотела ездить
по моему ответ очевиден
тем более что
Рыжий ЛО писал(а): По цене КИА даже чуть дешевле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 16:40 семигор
Какие-то все они "инкубаторские"
(это Хёндай Солярис)
Нодельман Лев писал(а):) Цена
2) Размеры+ездовые качества.
О как здорово! Накинул цену - и уже машина "выше классом".
Размеры - это понятно. Про это написАл уже.
А "ездовые качества" - это что такое?
Тогда должны быть точные границы: скажем, скорость перестановки ("Лосиный тест"), тормозной путь на штатной резине, число поворотов руля и усилие на него..
НЕт таких данных в характеристиках! Нет!
А посему, повторяю вопрос: "
как решить, что данная машина "выше классом", чем другая?"По всему выходит, что судить можно именно по опциям или "ништякам", как здесь пишут.
Кондиционер/климат-контроль, две подушки/шесть подушек, есть автоматическая подстройка громкости магнитолы/нет такой, разрезная задняя спинка/целиковая, регулируется сиденье в одной плоскости или в трёх, руль в одной или двух, есть подогрев или нет ну и т.д.
Это - конкретные данные, которые можно выписать, измерить, а следовательно и сравнить.
А вот иначе как раз
флуд один
Покажите цифрами и конкретным перечнем, что Сандеро в старшей комплектации ниже классом, чем Рио в младшей. Вот тогда и можно будет по-рассуждать, стоит это дополнительных денег или нет.
А то "она стОит дороже, потому, что выше классом" - это ни о чём вообще.
А вот "она стОит дороже, потому, что у неё есть вот это и вот это, а потому она выше классом" - это будет корректно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 16:45 Жывучий
семигор писал(а):Какие-то все они "инкубаторские"
.
Рио и Соляра это те жи яйца только в профиль, за исключением шильдиков и некоторой декоративной мишуры
и выпускаются на одной конвейере
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 17:07 дима
Жывучий писал(а):Рио и Соляра это те жи яйца только в профиль
плюсую,покупал для ix35 защиту картера,знакомые попросили через автодок,так она один в один на Sportage3,заказывал и на него защиту,только другим знакомым...а номера разные,как и цены
п.с.
только логан фазы 1 был самобытный и найти ему замену довольно проблематично(соотн.цена,качество,дизайн),если только дастер
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 17:15 Dze
вот вы трёп устроили. Есть правило, хочешь купить машину на форумы не ходи. Мозг рванёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 17:24 NarimanSPb
семигор писал(а):Размеры - это понятно. Про это написАл уже.А "ездовые качества" - это что такое?Тогда должны быть точные границы: скажем, скорость перестановки ("Лосиный тест"), тормозной путь на штатной резине, число поворотов руля и усилие на него..НЕт таких данных в характеристиках! Нет!
В принципе правильно.
Не хочется писать много букаф! Если Вы знаете для чего нужна Вам новая машина, и на примете есть пара моделей, которые Вы выбрали сами или по совету друзей, то остается только сравнить их в поездке (комфорт, обзор, динамика, руление, тормоза и т.п.). На чем-то остановитесь однозначно.
Ну а потом, встанет вопрос о комплектации этого авто. А это уже тот же комфорт (АКП, климат контроль), повышенная безопасность (доп. подушки и разные там системы стабилизации). Ну и само собой дополнительные денежки. Но опять же решать Вам!
Удачи!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 17:28 Жывучий
NarimanSPb писал(а):В принципе правильно.
в принципе НЕ ПРАВИЛЬНО
читать надо внимательней
Рыжий ЛО писал(а): Езда строго по Москве
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 17:57 Рыжий ЛО
Так, ребята! Дочь только собирается в автошколу. Это -раз! Она у меня такая, что ей подойдет только автомат! Это - два! Ей возить ребенка инвалида в школу и по поликлиникам только в Москве! Это - три! Свой авто я продавать не собираюсь! Это - Четыре! "Девушке" уже тридцать два года! Это - пять! По деньгам только 550 тыков! Гаража у дочери, естественно, пока нет! Но муж у нее со временем об этом позаботится. А по начинке КИА комфорт 1.4 чуть богаче. Посадть ее, конечно, и в одну и другую машину придется обязательно. Но и папиного совета она будет слушать. Маленькая машинка неприемлема, потому, что и муж ее на пассажирском месте ездить тоже будет. А мужчина - 195 рост и 120кг вес. Дочка невысокая, почти миниатюрная, из-за этого ЭСПРЕШН не рассматривается. Лифт сидения обязателен. Вот вроде бы на все вопросы ответил. Еще вопрос к москвичам. Кто может посоветовать хорошую автошколу в СВАО, где действительно нормально учат, а не шмурыжничают, дабы только бабки срубить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 18:11 NarimanSPb
Жывучий писал(а):NarimanSPb писал(а):В принципе правильно.
в принципе НЕ ПРАВИЛЬНО
читать надо внимательней
Рыжий ЛО писал(а): Езда строго по Москве
А при чем тут
Рыжий ЛО?
ПисАл я ДД! Он ведь тоже в муках выбора!
читать надо внимательней
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 18:37 Шико
Рыжий ЛО писал(а):По деньгам только 550 тыков!
ну, я бы всё-таки постарался бы извернуться бы до Фабии за 576,?9 тыр. всё-ж таки и пошустрее она, и ESP в базе...
Рыжий ЛО писал(а):посоветовать хорошую автошколу в СВАО, где действительно нормально учат
вообще-то в автошколах учат сдавать экзамен в МРЭО, а уж ездить - это самостоятельно, как получится.
я бы назойливо подумал о курсах контраварийной подготовки. ВНИМАНИЕ! не экстремального вождения, а именно контраварийной подготовки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 18:50 Dze
Шикочто же ты так корейцев не любишь?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 18:56 Шико
Dze писал(а):Шико
что же ты так корейцев не любишь? :-D
а за что мне их любить? они ж жуки.
смотри сам:
Фабка, 105 сил, разгон до сотни - 11,5 сек
Рио, 107 сил, разгон до сотни - 13,6 сек
куда две секунды дели?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 19:03 Dze
Шико писал(а):Dze писал(а):Шикочто же ты так корейцев не любишь?
а за что мне их любить? они ж жуки.
смотри сам:
Фабка, 105 сил, разгон до сотни - 11,5 сек
Рио, 107 сил, разгон до сотни - 13,6 сек
куда две секунды дели?
сравни вес и крут момент.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 19:08 Шико
Dze писал(а):сравни вес и крут момент.
я сравнил. и Фабка стала ещё более предпочтительной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 19:10 Dze
Шико писал(а):Dze писал(а):сравни вес и крут момент.
я сравнил. и Фабка стала ещё более предпочтительной.
напиши результат. А то я с мобилки, и цену напиши.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 19:20 Шико
Dze писал(а):напиши результат. А то я с мобилки, и цену напиши.
а чего тут писать, и так ясно: фабка легче при практически тех-же габаритах, что и у Рио. это значит, что весовой культур-мультур у Шкоды выше, чем у Киа - 1084 кг против 1145 кг.
максималка - 185 км/ч против 168... это значит, что шкодские аэродинамики умнее.
а куртячий момент... цифири искать надо, но, в общем, можно и не искать.
при этом прошу учесть, что Фабка пошла в серию в 2007-м году.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 19:28 Нодельман Лев
семигорсемигор писал(а):О как здорово! Накинул цену - и уже машина "выше классом".
Размеры - это понятно. Про это написАл уже.
А "ездовые качества" - это что такое?
Тогда должны быть точные границы: скажем, скорость перестановки ("Лосиный тест"), тормозной путь на штатной резине, число поворотов руля и усилие на него..
НЕт таких данных в характеристиках! Нет!
А посему, повторяю вопрос: "как решить, что данная машина "выше классом", чем другая?"
По всему выходит, что судить можно именно по опциям или "ништякам", как здесь пишут.
Кондиционер/климат-контроль, две подушки/шесть подушек, есть автоматическая подстройка громкости магнитолы/нет такой, разрезная задняя спинка/целиковая, регулируется сиденье в одной плоскости или в трёх, руль в одной или двух, есть подогрев или нет ну и т.д.
Это - конкретные данные, которые можно выписать, измерить, а следовательно и сравнить.
А вот иначе как раз флуд один
Покажите цифрами и конкретным перечнем, что Сандеро в старшей комплектации ниже классом, чем Рио в младшей. Вот тогда и можно будет по-рассуждать, стоит это дополнительных денег или нет.
А то "она стОит дороже, потому, что выше классом" - это ни о чём вообще.
А вот "она стОит дороже, потому, что у неё есть вот это и вот это, а потому она выше классом" - это будет корректно.
Док, Вы меня убиваете...
Я же конкретно всё НАПИСАЛ Вам.
перечитайте мой пост ещё раз если не понятно что-то...
Вы забываете один САМЫЙ ВАЖНЫЙ ФАКТОР - это РЫНОК. ТО что будет ХУЖЕ по ездовым качествам, а стоить будет ДОРОЖЕ чем такое же но лучше, то ТО что будет ХУЖЕ, но ДОРОЖЕ - просто НЕ БУДУТ ПОКУПАТЬ. Вот и весь ответ про цены и характеристики. Выяснение того что лучше или хуже - удел нас с Вами и проплаченных журналажников из профильных СМИ. Остальное - видимость. Не будет одного из конкурентов, неважно кого, Сандеро или РИО, или вообще чего-нить другого, люди всё равно будут выбирать из того ЧТО ЕСТЬ СЕЙЧАС за ЭТИ ДЕНЬГИ. Вот и всё.
объясню на примере Логана.
Вот Вы все убиваетесь - дорожает, качество падает и т.п.
Что мы обсуждаем?
1) Конкретный продукт
2) Его цену.
В конкретной машине собраны
все потребительские качества, которые я назвал конкретно - ездовыми качествами. Что я имел ввиду - это сумма всех ездовых качеств автомобиля куда в том числе входят все описанные Вами ништяки и усилия на рулевом колесе и лоссиные тесты и пр. подушки, сидушки, магнитолы. лошадинные силы и пр. характеристики. Плюс есть понятие статусности и назначения автомобиля. Может быть какой-нить Ролс из гаража королевы Англии будет рулиться с усилием 30кг, а количество поворотов руля будет в 3 раза больше чем у Логана. При этом он Ролсом быть не перестаёт. Просто есть автомобили укладывающиеся в иерархию классов, а есть эксклюзивы, которые живут вне всяких классов. Здесь же речь идёт о МАССОВЫХ автомобилях с тиражами до 1500000 штук, вот они в классы и укладываются. И ненадо доказывать, что производители или потребители не видят разницу. Сядьте в BMW-X3 и в Дастер. Прокатитесь в одном и в другом. Разницу увидете как между небом и землёй.
В цену и класс вложены - конструкторские идеи, испытания, материалы, затраты на производство, имидж и статусность, что в итоге складывается в ЕЗДОВЫЕ КАЧЕСТВА и в ЦЕНУ.
А про цену, конкретно, - ВСЁ РЕШАЕТ РЫНОК и КОНКУРЕНЦИЯ. Если завтра Рено выставит на Логан цену в миллион, этот форум взорвётся, потому что за эту цену можно купить машину КЛАССОМ выше. и туда входит СУММА КАЧЕСТВ- т.е. ездовые качества, которые выливаются в его цену.
Ну как Вам объяснить, что Майбах и Логан это разные классы, как по цене, так и по ездовым качествам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 19:45 Нодельман Лев
Нодельман Лев писал(а):Покажите цифрами и конкретным перечнем, что Сандеро в старшей комплектации ниже классом, чем Рио в младшей. Вот тогда и можно будет по-рассуждать, стоит это дополнительных денег или нет.
А то "она стОит дороже, потому, что выше классом" - это ни о чём вообще.
А вот "она стОит дороже, потому, что у неё есть вот это и вот это, а потому она выше классом" - это будет корректно.
Я же написал ВЫШЕ что РИО и Сандеро - из одного теста сделаны и одного поля ягоды. То что одна машина дороже или дешевле чем другая - это маркетинг и ценообразование конкретного производителя, не более... Можно всё и по три копейки продавать. Нету там существенных различий. за эту цену в границах 100000 руб у всех будет 4 колеса, руль, и минимум две подушки с АБС. А остальной выбор за конкретным человеком, а ещё конкретней выбор делается между его кошельком и задницей - это только они всё выбирают...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 21:47 Нодельман Лев
Рыжий ЛО
Съездите и просто сделайте тест-драйв одного и другого автомобиля вместе с дочерью. Сравните стоимость страховки, плановых ТО, где будет удобнее обслуживаться. У корейцев на гарантию особо не западайте - это такой ИМХО миф. Читайте подробно сервисную книжку - гарантия 5 лет это маркетинг, там она далеко не на всё распространяется. У Рено гарантия ИМХО честнее - 3 года и 6 лет по кузову, но при заменах по гарантии у Рено все не так уж и радужно. Короче все машины примерно одинаковые, что больше понравится то и берите. В Вашем варианте за 550 000 можно либо полностью упаковать Сандеро со всеми допами и страховками, либо купить нормальный Рио с добавлением денег сверх этой суммы...
У меня с братом была как раз такая сумма. За 545 000 получился Сандеро-перстиж со всеми допами и бубнитолами, на ручке 1,6 8кл. с комплектом зимней резины на дисках, охранным комплексом и Каско.
Всё ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 21:52 семигор
Нодельман Лев писал(а):на примере Логана.
Вот Вы все убиваетесь - дорожает, качество падает и т.п.
Не "убиваюсь", но делаю "зарубки" на будущее.
Тут в целом можно обозначить тенденцию. Согласно
российскому законодательству, существует график роста локализации производимых на территории РФ автомобилей.
Включая полную передачу технологий через 10 лет.
Так что, хотят производить французы Логан в России - будут наращивать процент локализации независимо от того, удовлетворяет их замена полностью или нет.
Возможно, что и существует какой-то механизм, показывающий невозможность замены той или иной детали, но не уверен. Возможно есть и условие: не удовлетворяет - стройте завод по производству этой детали.
Не знаю...
Так вот, банальная логика подсказывает, что вначале производства качество машины будет хромать из-за "детских болезней" и отладки технологического процесса.
К моменту, условно называемому "локализация 100" - качество будет хромать из-за комплектующих или передаче контроля.
Ни одна фирма себе конкурентов плодить не станет; а значит, что никогда передовые технологии не будут преданы России. Т.е. всегда это будет устаревшая модель или устаревшая технология производства. Т.е. привезут изначально устаревшую технологию и через 10 лет её передадут России. Но к этому времени она будет устаревшей уже на 15-20 лет.
Это всё равно будет лучше, чем "технологии ВАЗ" 70-х годов прошлого века, но это всегда будет отставание.
Т.е. существующее российское законодательство делает неизбежным прогрессирующее падение качества моделей, сборка которых начата в России по зарубежным лицензиям и технологиям.
Нодельман Лев писал(а):Сядьте в BMW-X3 и в Дастер. Прокатитесь в одном и в другом. Разницу увидете как между небом и землёй.
Да не уверен, что "небо и земля".
Знакомые автомеханики всегда лишь смеются, когда слышат об этом.
А знакомый авиаинженер вообще, по его словам, был поражён, ознакомившись с технологией производства автомобилей, в том плане "как оно вообще работает?".
Настолько эти технологии ПРИМИТИВНЫ и отсталые.
Нодельман Лев писал(а):Может быть какой-нить Ролс из гаража королевы Англии будет рулиться с усилием 30кг, а количество поворотов руля будет в 3 раза больше чем у Логана. При этом он Ролсом быть не перестаёт.
В народе это называют "понты - наше фсё".
Мне не нужен Ролс "из гаража", который рулится ХУЖЕ Логана.
Нодельман Лев писал(а):В цену и класс вложены - конструкторские идеи
Зачастую неудачные или переоценённые
Нодельман Лев писал(а): испытания
ненужные или для поиска компенсаций неудачной конструкции
Нодельман Лев писал(а):материалы
отделка деревом ценных пород и кожей члена крокодила?
Или изобрели новые, доселе неизвестные, сплавы?
Нодельман Лев писал(а): затраты на производство
компенсировать просчёты логистики из кармана покупателя? Или миллионные "бонусы" акционерам?
Нодельман Лев писал(а):имидж и статусность, что в итоге складывается в ЕЗДОВЫЕ КАЧЕСТВА и в ЦЕНУ.
Статусность складывается в ездовые качества только в том виде, что все должны уступать дорогу
Нодельман Лев писал(а):Ну как Вам объяснить, что Майбах и Логан это разные классы, как по цене, так и по ездовым качествам.
Про цену мне понятно. Там стразики...
А вот про ездовые качества я и хочу услышать. Для оценки ездовых качеств существуют тесты. Результаты тестов выражаются математически.
Вот тут и можно сравнить.
Ещё можно вполне конкретно сравнить комфорт (тот же климат, степень шумоизоляции в децибелах, всевозможные регулировки и пр.
Тоже ничего "таинственного". Всё можно назвать
Т.е. я хочу КОНКРЕТИКИ.
Чтобы, когда я видел разницу в цене, я точно понимал, за что именно я плачу. Где за новые свойства, а где за понты и маркетинговое разводилово.
Объяснения "ну это же более высокий класс авто" меня не удовлетворяют.
Скажите: эта машина стоит на 300 тыс дороже Логана.
50 тыс - это за шесть подушек, ещё 50 - за..., а ещё 200 - это за шилдик.
Тогда и будет понятно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:02 muadip
Мне вот на заметке висит авто ... довольно любопытное... Fiat Doblo Panorama
http://www.fiat.ru/model/passenger/dpan ... /exterior/
Про слово комфорт.... отдельное слово, отдельная статья, отдельная пьеса... Про внешность.... НУ внешне смахивает на renault kangoo... вообщем кто что думает? Мне внешне не прет...
но комфорт внутри.....
Я окончательно разочаровался в Renault Logan MCV... У знакомого в г.Могилев позвонил (он правда в автосалоне китайцев работает) - спросил, че правда что продают только пятиместные... чистая правда... Единственное где достать сможешь - УКРАИНА.... Прикинул растаможку.... Мама дорогая....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:07 Нодельман Лев
семигор писал(а):Т.е. я хочу КОНКРЕТИКИ
Для этого совсем просто взять таблицы с комплектациями и сесть их сравнивать. Там всё есть. Я, конечно, самостоятельно тесты не провожу. Конкретика будет только на независимых тестах. Кстати ценности тестов и особенно краш-тестов Вы зря недооцениваете. Сейчас машина без определённого количества звёздочек от немецкого Адака вообще не продаётся (кроме нашей Родины, где ценность жизни ниже плинтуса). И Вы и я можем реально оценить автомобиль либо на тест-драйве, либо доверять опыту других владельцам и тестам в СМИ, или при уже начавшейся его эксплуатации наступая на грабли. Идеального ничего нет и не будет. Просто надо решить что нужно от автомобиля конкретно Вам. Почему машины сравнимые по характиерстикам стоят по-разному, надо действительно выяснять отдельно. Для одного это инструмент самовыражения, для другого это функция, для третьего ещё что-то. Также можно выяснять почему кроссовки Адидас лучше чем Найк или чем резиновые кеды от "Фабрики Клары Цеткин". Всё сделано из компромисныйх решений и с этим придётся мириться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:17 Шико
muadip писал(а):довольно любопытное... Fiat Doblo Panorama
любопытно - зачем? чтобы уныло катить, не снимая сомбреро?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:18 семигор
muadip писал(а):кто что думает?
viewtopic.php?f=11&t=7962&start=15Я вот давно на эти машины смотрю, но жена не поддерживает; говорит - "за воздух платить".
Грузов-то нам перевозить никаких не надо, а семья маленькая.
Вот если бы путешествовать часто....
Нодельман Лев писал(а):Почему машины сравнимые по характиерстикам стоят по-разному, надо действительно выяснять отдельно.
Вот и я про это.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 22:35 Шико
семигор писал(а):жена не поддерживает;
правильно делает. за те тенге, что надобно отвалить за этот фургон, можно взять вполне шустрого двухпедального Енота, да ещё и на обмыть останется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 23:07 Sergren
muadip писал(а):Я окончательно разочаровался в Renault Logan MCV... У знакомого в г.Могилев позвонил (он правда в автосалоне китайцев работает) - спросил, че правда что продают только пятиместные... чистая правда... Единственное где достать сможешь - УКРАИНА.... Прикинул растаможку.... Мама дорогая....
Я четвертый месяц отслеживаю объявления по Логану MCV на нашем и белорусском рынках в надежде найти 7-местный бензиновый вариант. Ни одного варианта не нашел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 23:12 семигор
Шико писал(а):двухпедального Енота
гутарють, шо жестковат..
Посмотрим Шкоду рапид?
Кстати, высота Шкоды 1466, а Логана 1534
При этом клиренс Шкоды 170 мм, а Логана 155.
Это говорит не только о большей проходимости Шкоды, но и более "лежачей" посадке в ней.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 23:13 Агент 007
Sergren писал(а):Я четвертый месяц отслеживаю объявления по Логану MCV на нашем и белорусском рынках в надежде найти 7-местный бензиновый вариант. Ни одного варианта не нашел.
Приезжай к нам! У нас перекупы их гоняют, как пирожки из печки. Целыми пачками.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 23:14 Агент 007
семигор писал(а):Посмотрим Шкоду рапид?
Я так понял это перелицованный Полуседан...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 23:26 Sergren
Агент 007 писал(а):Sergren писал(а):Я четвертый месяц отслеживаю объявления по Логану MCV на нашем и белорусском рынках в надежде найти 7-местный бензиновый вариант. Ни одного варианта не нашел.
Приезжай к нам! У нас перекупы их гоняют, как пирожки из печки. Целыми пачками.
Отягощен делами, а так бы с удовольствием к тебе приехал, честное слово.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2012, 23:28 sveta_k
семигор писал(а):гутарють, шо жестковат..
Про Енота не знаю, а Тиидка жестковата после Логана. Даже по прошествии полутора лет ощущается разница.
Но - терпимо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 06:53 Шико
Агент 007 писал(а):семигор писал(а):Посмотрим Шкоду рапид?
Я так понял это перелицованный Полуседан... :roll:
можно и так сказать. но перелицован он шибко сильно.
хырц!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 06:59 Шико
семигор писал(а):Шико писал(а):двухпедального Енота
гутарють, шо жестковат.. :roll:
хырц!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 09:54 Агент 007
Шико писал(а):Агент 007 писал(а):семигор писал(а):Посмотрим Шкоду рапид?
Я так понял это перелицованный Полуседан...
можно и так сказать. но перелицован он шибко сильно.
хырц!
Не, я и в Поло разочаровался, а тут ещё упростили. Единственное преимущество - лифтбек.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 10:58 Шико
Агент 007 писал(а):я и в Поло разочаровался, а тут ещё упростили.
ну, в общем - да, простоват, никаких ярких блестяшек у него не предусмотрено.
это же ж самое главное в автомобиле - чтоб везде блестяшки были, правда?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 11:14 NarimanSPb
Шико писал(а):это же ж самое главное в автомобиле - чтоб везде блестяшки были, правда?
Тогда "идеальным" авто должен быть Логан Authentique!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 11:33 Шико
NarimanSPb писал(а):Шико писал(а):это же ж самое главное в автомобиле - чтоб везде блестяшки были, правда?
Тогда "идеальным" авто должен быть Логан Authentique!!! :wink: :)
безусловно.
только с условием, чтобы все ручечки-кнопочки были там, где надо, а не где получилось.
за что я люблю VAG - так это за эргономику, если бы только они не увлекались бы роботизированными коробками...
а блестяшек мы и сами можем обильно наклеить, если надо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 12:00 Агент 007
Шико писал(а):это же ж самое главное в автомобиле - чтоб везде блестяшки были, правда?
При чём тут блестяшки? (хотя я намёк понял!) Я про то, что мне ЛИЧНО Поло Седан вообще не понравился!!!! Мне он напомнил китайский ширпотреб, а по моему городу на нём передвигаться очень проблематично с его то подвеской. Меня как раз шильдик не манит. Возьму хоть Махиндру, лишь бы ехала хорошо и хлопот в обслуживании не приносила.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 13:52 Jorj
семигор писал(а):Т.е. я хочу КОНКРЕТИКИ.
Чтобы, когда я видел разницу в цене, я точно понимал, за что именно я плачу. Где за новые свойства, а где за понты и маркетинговое разводилово.
Объяснения "ну это же более высокий класс авто" меня не удовлетворяют.
Скажите: эта машина стоит на 300 тыс дороже Логана.
50 тыс - это за шесть подушек, ещё 50 - за..., а ещё 200 - это за шилдик.
Тогда и будет понятно.
Хорошо, вот вам пример:
http://ma.by/?q=comparison&form=1&make1=202&make2=226&model1=1000286&model2=1000393&modif1=48391&modif2=50668Два хэтчбека, В-класса и С-класса, примерно равной комплектации, но с разницей в цене около 5килобаксов.
Итак, сначала посмотрим что мы не будем иметь в Октавии по сравнению с Сандеро:
- дребезжащих боковых стёкол
- вонючего пластика
- отстойной шумки салона
- некомфортной на мелких неровностях подвески
- отсутствия поперечной стабилизации в принципе
- шумного центрального замка
- неудобной посадки за рулём
- снега на сидениях
- массы дешёвых решений в эргономике, в интерьере и экстерьере
- смешного багажника (это касается только конкретно Сандеро и Октахи)
Всего этого "счастья" вы гарантированно не будете иметь в полноценном авто гольф-класса. За соответствующую доплпату, ессно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 13:59 Шико
Агент 007 писал(а):мне ЛИЧНО Поло Седан вообще не понравился!!!! Мне он напомнил китайский ширпотреб, а по моему городу на нём передвигаться очень проблематично с его то подвеской. Меня как раз шильдик не манит.
ну, это как раз понятно: ты ж привык дубасить, не разбирая дороги...
однако, у Рапида (а речь именно об нём, ты не забыл?)
российская подвеска, та что в Шкоде зовется «пакетом для плохих дорог», будет на 15 мм выше (с ней заявленный клиренс равен 151 мм) и, скорее всего, мягче.
а про китайский ширпотреб это ты зря погорячился - у Поло пластики хоть и простоватые, но отнюдь не босяцкие, и у Рапида вряд-ли будут хуже. незачем потому что.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 14:30 Александр_Гость
Jorj писал(а):Итак, сначала посмотрим что мы не будем иметь в Октавии по сравнению с Сандеро
Форд Мондео 1,6 комплектация Core 748 500 руб.
А предлагаемая Вами Октавия Элеганс - 766 000 руб. не имеет и половины фордовских ништяков и собрана в калухе.
ИМХО: продукция ФФ групп сильно переоценена в рашке... Причем, цены в верхнем сегменте дилеры ФФ держат более адекватные из-за умеренного спроса, а вот на "народных" октавия и йети - откровенно стригут купоны
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 15:13 Шико
Александр_Гость писал(а):Форд Мондео 1,6 комплектация Core 748 500 руб.
вас ист дас - Core? Ambiente знаю, Trend знаю, Titanium... Core не знаю.
и с ништяками не всё так благополучно. если взять самый дешёвый Мондео Амбиент за 727,?5 круб и подвести его под мелкоскоп, то окажется, что у него кондиционер против климат-контроля у Октавии, нет датчиков света и дождя, задних электростеклоподъёмников нет, попогрейка - только за деньги в пакете опций, что поднимает цену ещё на 13 круб, да ещё 5,5 круб за противотуманки... и за литьё тоже придётся изрядно отслюнявить...
Александр_Гость писал(а):продукция ФФ групп сильно переоценена в рашке...
продукция любой группы стоит столько, сколько за неё готовы платить. не больше и не меньше.
кто рисует ценник без мозгов, тот остаётся без денег.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 17:00 семигор
Jorj писал(а):Хорошо, вот вам пример:
какой интересный сайт.
Вот посмотрел из любопытства:
http://ma.by/?q=comparison&form=1&make1 ... 559&modif2И охренел
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 18:52 Jorj
Имейте ввиду, что цены и комплектации по Беларуси.
Привёл в пример, ибо удобно сравнивать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 19:00 Jorj
Александр_Гость писал(а):Jorj писал(а):Итак, сначала посмотрим что мы не будем иметь в Октавии по сравнению с Сандеро
Форд Мондео 1,6 комплектация Core 748 500 руб.
А предлагаемая Вами Октавия Элеганс - 766 000 руб. не имеет и половины фордовских ништяков и собрана в калухе.
ИМХО: продукция ФФ групп сильно переоценена в рашке... Причем, цены в верхнем сегменте дилеры ФФ держат более адекватные из-за умеренного спроса, а вот на "народных" октавия и йети - откровенно стригут купоны
А вот вам сравнение Октавии и Мондео:
http://ma.by/?q=comparison&form=1&make1=226&make2=73&model1=1000393&model2=1000030&modif1=50668&modif2=48655 Заметьте, разница в те же 5-5,5 килобаксов между авто примерно одинаковых комплектаций в смежных классах сохраняется. И это минимум. Так что чуда не дождётесь
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 22:07 Александр_Гость
Ну... а официальные дилеры указывают другие цены, те, что и были мною приведены.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 22:25 Шико
Александр_Гость писал(а):а официальные дилеры указывают другие цены, те, что и были мною приведены.
Александр_Гость писал(а):Форд Мондео 1,6 комплектация Core 748 500 руб.
где это? я хочу посмотреть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2012, 23:21 Александр_Гость
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 07:36 Шико
дружище! нет сейчас такой комплектухи Core, нету. есть Ambiente, достаточно ту страничку вниз колёсиком протрещать.
всегда обращайтесь к первоисточникам.
http://www.ford.ru/Cars/Mondeo/MondeoModels
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 09:10 Александр_Гость
Вот зачем ты это сказал? Там же Амбиент за 727500 рэ!!!
Фтопку фокус3 и всех карейцеф!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 09:15 Шико
Александр_Гость писал(а):Вот зачем ты это сказал? Там же Амбиент за 727500 рэ!!! :)
аргументы должны быть железобетонными истины для, бо негоже ссылаться на то, чего нет.
как было сказано в анналах - "у нас тут технический форум"...
надо соответствовать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 10:50 Jorj
Александр_Гость писал(а):Вот зачем ты это сказал? Там же Амбиент за 727500 рэ!!!
Фтопку фокус3 и всех карейцеф!
Блажен кто верует
. Ибо ясно, что цель этих мифических коре\амбьентов (на указанном вами сайте) привлечь вас в салон, ну а там уже...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 11:46 семигор
Jorj писал(а): цель этих мифических коре\амбьентов (на указанном вами сайте) привлечь вас в салон, ну а там уже...
Вот смотрите, как конкретно:
Mondeo
Ambiente 727500 руб
Mondeo
Trend 904 000 руб
Разница 176 500 руб или 4300 евро
за что же доплата?
А там всё чётко написано:
В дополнение к варианту Ambiente:
Передние противотуманные фары
Окрашенные в цвет кузова ручки дверей
Двухзонный климат-контроль
Передние и задние светодиодные (LED) лампы для чтения
Электропривод задних стеклоподъемников
Кожаная отделка рукоятки рычага переключения передач и рулевого колеса
Подсветка зеркал, встроенных в солнцезащитные козырьки водителя и пассажира
Т.е., машина "более высокого класса", которая стоит на 300 тыс дороже "верхнего" Логана
(ну надо же о чего-то понятного всем отталкиваться) не имеет ни климат-контроля, ни электропривода стеклоподъёмников для задних пассажиров, ни даже противотуманок.
Да, зато имеет 7 подушек безопасности и электронную систему стабилизации.
По сути, за это и платишь +300 тыс + за размеры машины. Остальное всё - не существенно.
Понятно, что человек, который готов выложить более 700 тыс за машину (+ всякие страховки и пр., т.е. котрый имеет около 1 млн на машину), вряд ли выберет машину без климат-контроля. А значит, его обязательно "разведут" на более дорогую комплектацию.
Мне непонятно, почему нельзя выложить ВСЕ возможные опции и предложить покупателю самому выбрать, что именно ему надо.
Кому-то будут важнее огромные колёса (18" против 16"), кому-то внутренняя отделка и музыка, а кому-то безопасность.
При наличии
ограниченного количества денег, это становится принципиальным.
Т.е. для каждого человека существуют свои приоритеты. Вот каждый бы и выбирал в соответствии с ними машину.
Даже марку шин - и то можно предлагать на выбор. Что в этом такого невозможно трудного?
Препятствие всему - исключительно жадность продавцов.
Но так они и теряют покупателей тоже.
Именно это бесит и раздражает в современном торгашестве! Это когда меня вынуждают платить за ненужное мне
(Окрашенные в цвет кузова бамперы
Фары с задержкой отключения
Фирменная система заправки Ford Easy Fuel без крышки заливной горловины),
но не дают нужное (тот же климат-контроль), навязывая из-за КК покупать машину в следующей комплектации,
платя за ненужные мне функции.Это некогда-то в долбанной советской торговле был принцип "нагрузки"; когда, чтобы купить вожделенную баночку лосося, необходимо было купить ещё банку килек, пачку серых макарон и три пачки перловки с истекающим сроком годности. В "наборе".
Затем это было запрещено законодательно. Т.е. сегодня
российскими законами запрещено обуславливать приобретение каких-либо товаров и услуг приобретением других товаров и услуг.
Так называемые "комплектации" - это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.
Это совершенно очевидно.
По сути, налицо сговор между производителем и продавцом для обхода закона с целью извлечения дополнительной прибыли. ФАС могла бы прикрыть эту кормушку на раз-два, было бы желание!
Какие такие технологические препятствия мешают установить в Логан-Аутентик зеркала с электроприводом или вторую подушку безопасности? Или сиденье с регулировкой и подогревом?
Или поменять цвет или материал обивки салона?
Нет таких.
НЕТ.
Ну и то, что я озвучил выше; почему бы не предложить на выбор марку шин, марку магнитолы?
Я готов доплатить за Йокогаму вместо Амтела. Пожалуйста - пользуйтесь моими деньгами.
Я готов их платить, но лишь за то, что нужно мне.
Я понимаю, когда речь идёт о разной приборной доске, о сочетании двигателя с КПП - тут могут быть комплектации.
В целом же,
комплектации должны служить ОБОЮДНОЙ выгоде, а не обогащению лишь одной стороны.Т.е. покупка нужных опций по отдельности будет дороже, чем покупка их оптом.
Но тогда надо всего лишь установить суммарную цену опций, с которой начнётся скидка - и всё.
А далее покупатель уже
сам сделает выбор, что ему надо в машине. И если ему надо много чего, то он и наберёт на ту сумму, с которой ему будет сделана скидка за опт.
Вот так я понимаю смысл комплектации.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 11:55 sveta_k
семигор писал(а):покупатель уже сам сделает выбор, что ему надо в машине. И если ему надо много чего, то он и наберёт на ту сумму, с которой ему будет сделана скидка за опт.
Вот так я понимаю смысл комплектации.
Дык...Тогда каждая машинка будет собираться вручную. И цена на неё станет ого-го.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 12:00 семигор
sveta_k писал(а):Тогда каждая машинка будет собираться вручную.
а сейчас как?
1. конвейер, где работают вручную. Т.е. подходит машина,
рабочий читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
2. роботизированный конвейер. Т.е. подходит машина,
робот читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
БМВ, к примеру, по второму варианту работает уже несколько десятков лет. Т.е. люди у них лишь на стадии монтажа электропроводки и ...выгона машины.
Вся информация о машине заключена в коробочке, размером со спичечный коробок. Робот считывает эту информацию и ставит нужный двигатель и пр.
Другими словами, нет отдельной нитки конвейера на каждую комплектацию; все комплектации собираются на одном конвейере. Поэтому с точки зрения себестоимости что именно входит в комплектацию значения не имеет.
Разницы в цене при выборе комплектации покупателем или дилером нет вообще.
Ни копейки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 12:56 Mavrik
семигор писал(а):Так называемые "комплектации" - это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.Это совершенно очевидно.По сути, налицо сговор между производителем и продавцом для обхода закона с целью извлечения дополнительной прибыли. ФАС могла бы прикрыть эту кормушку на раз-два, было бы желание!
Ага. А еще производитель все, заметьте, абсолютно все комплектации машин окрашивает и ставит на них колеса. А Семигор хочет купить машину некрашенную и без колес. А призводитель его не слушает и навязывает эти товары и услуги
З.Ы. А продавцы обуви вообще оборзели. Мало того, что ботинки парами продают, так еще и шнурки к ним навязывают. Безобразие!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 13:46 ovchin
семигор писал(а):БМВ, к примеру, по второму варианту работает уже несколько десятков лет. Т.е. люди у них лишь на стадии монтажа электропроводки
оттого и стоят индивидуальные комплектации как чугунный мост, а вообще маркетологи каждой компании просчитывают, что и куда выгоднее ставить. Европейцы в этом отношении более лояльны в тот же мондео или суперб можно отдельными опциями напихать базу до уровня топовой комплектации, только выгоднее все равно покупать сразу более богатую комплектацию, а японцев вообще строго как решил узкоглазый маркетолог так и будет, никаких допов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 13:50 ovchin
Mavrik писал(а):семигор писал(а):Так называемые "комплектации" - это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.Это совершенно очевидно.По сути, налицо сговор между производителем и продавцом для обхода закона с целью извлечения дополнительной прибыли. ФАС могла бы прикрыть эту кормушку на раз-два, было бы желание!
да как? тойота например делает у себя в япии машину и составляет те опции, которые будут входить в конкретную комплектацию и как ФАС заставит продавать по индивидуальному заказу. Тогда и ноутбуки и телефоны сотовые пусть по индивидуальному заказу продают
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 14:19 семигор
Mavrik писал(а):Семигор хочет купить машину некрашенную и без колес. А призводитель его не слушает и навязывает эти товары и услуги
Можно, конечно, и по-остроумничать и по-передёргивать
У нас тут не юридический форум, чтобы биться за тонкости формулировок с массой оговорок и сносок.
А идея, полагаю, всё-таки понятна.
Кстати, пример с покраской.
Рено пишет про "доплату" за окраску "металлик", но когда я покупал машину, то "не металлик" не было в принципе.
Понятно, что отдельная "доплата" за это существует для того, чтобы в рекламе указывать более низкую стоимость машины, чем реальная.
Точно так же, как минимальная комплектация.
Указывают цену на неё (т.е. минимальную), а опции демонстрируют максимальные; со старшей комплектации и плюс всё, что ещё можно впихнуть.
Это уже общим правилом стало в рекламе.
Т.е. по умолчанию, когда читаешь или видишь рекламу, сразу принимаешь, что тебя обманывают и дальше просто ищешь в чём обман, а в чём развод.
ovchin писал(а):оттого и стоят индивидуальные комплектации как чугунный мост, а вообще маркетологи каждой компании просчитывают, что и куда выгоднее ставить.
Маркетологи просчитывают выгоду для себя. исключительно.
"Индивидуальная" комплектация стоила бы ничуть не дороже стандартной. Это как выбор цвета. Просто нет таких.
Ещё раз, конкретно: вот я покупал Логан Экпресьон. За дополнительную плату в него можно было поставить кондиционер, а вот большие зеркала с электроприводом - нельзя.
Вопрос: какая технологическая причина этому мешала? Тем более, что при желании это мог сделать дилер. НО за другие деньги.
Как ПТФ: заказываешь их с завода - 4 тыс, ставишь у дилера - 11 тыс.
Почему я не мог заказать электрозеркала на заводе в средней комплектации?
Размеры зеркал - это безопасность.
Получается, что меня вынуждают или ездить на менее безопасной машине или покупать другую комплектацию
Но у меня есть 5 тыс доплатить за большие зеркала, а вот 50 тыс для другой комплектации нет. И я вынужден ездить с маленькими зеркалами.
Можно сколько угодно писать про шнурки к ботинкам; суть от этого не поменяется.
А для аналогии могу предложить такую: вот хорошие ботинки, а вместо шнурков к ним леска.
А хочешь шнурки, то бери ещё в нагрузку щётку для ухода, сушилку для обуви, и тумбочку для её хранения. И уверения продавца, что просто вставить шнурки вместо лески ну никак невозможно, т.к. стоимость ботинок от этого возрастёт до небес.
Впрочем, если кого-то всё абсолютно устраивает в ситуации - то я только рад за них.
Когда-то, повторюсь, многих очень устраивала система "наборов". В основном, работников торговли, конечно, а не покупателей
И ведь тоже были аргументы в защиту той ситуации. Серьёзные люди с серьёзным видом объясняли, что по-другому никак нельзя...
Кто-то им верил, а кто-то нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 14:35 Шико
семигор писал(а):Маркетологи просчитывают выгоду для себя. исключительно.
им за это жалованье платят.
здесь всё честно - продавец хочет нае... покупателя, а покупатель продавца.
причём, что характерно, покупатель находится в более выгодном положении, чем продавец, ибо он может послать продавца к бениной матери, и ему за это ничего не будет, а продавец не может.
грех жаловаться, доктор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 14:48 ovchin
семигор
Вы в одночасье хотите перевернуть рынок продаж который создавался десятилетиями. Не будет так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 14:52 Mavrik
семигор писал(а):Можно, конечно, и по-остроумничать и по-передёргивать
А не надо бред про
семигор писал(а): это механизм обхода законодательства, защищающего права и интересы покупателей.
писать
Автомобиль целиком это товар, как и пара ботинок со шнурками. Вот если Вас обяжут покупать автомобиль вместе с ботинками, это будет нарушение закона, а в какой комплектации продавать автомобиль - дело продавца. Вам может не нравиться комплектация, можете
Шико писал(а):послать продавца к бениной матери
Но перед законом он чист.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 14:56 семигор
ovchin писал(а):Вы в одночасье хотите перевернуть рынок продаж который создавался десятилетиями
Я? В одночасье?
Нет, конечно. мы просто проблему обсуждаем. В свете выбора комплектации и опций при покупки новой машины.
А меняется всё. Не сразу, но меняется.
Когда-то и монополия была "естественным правом" продавцов. А потом придумали антимонопольное законодательство.
И наборы продуктовые тоже когда-то "складывались десятилетиям", а потом канули в прошлое.
Об этом говорить надо. Хотя бы для того, чтобы правильно расставить приоритеты в голове.
Ну и по-3,14 трындеть, конечно. А то и по-srazza чуток.
Для бодрости духа.
И, кстати. Кто из производителей и продавцов первым уловит меняющуюся ситуацию и оседлает волну - тот и первым снимет сливки.
Всегда ведь есть кто-то первый.
При аналогичности предлагаемого товара и схожести цен, выиграет тот, кто первым предложит что-то новое в другом. А там - подсадил на марку - и стал стричь купоны.
Так что, не один лишь убыток здесь для продавца
Mavrik писал(а):не надо бред ...писать
"Чист перед законом" - этого дерьма мы уже наслышались.
У нас все олигархи и бандиты "чисты", выводя деньги из страны, "оптимизируя расходы" и пр.
Сегодня офшоры разрешены, а завтра запрещены.
Вот и вся философия.
И кто первым это поймёт, что лафа заканчивается - тот и будет в выигрыше.
А насчёт бреда.. Вы можете как угодно это считать. А я вот вижу, что это именно попадает под статью "обусловливать один товар или услугу другим".
Точно также, как все дилеры в один голос твердят о снятии с гарантии, в случае установки той же сигнализации или музыки не у них, а потом ВДРУГ выясняется, что это не так.
А как же тогда слова дилера? Что же их не наказывают "за базар"? Ведь лгут? вводят покупателей в заблуждение имея в том свой корыстный интерес.
Почему не вывесят в холле выдержку из ЗЗПП? Почему в ремзону не пускают, хотя обязаны по закону? И тоже "чисты"?
А надавишь - так оказывается, что уже и не так уж и чисты...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 15:01 Mavrik
семигор писал(а):Можно, конечно, и по-остроумничать и по-передёргивать
семигор писал(а):Рено пишет про "доплату" за окраску "металлик", но когда я покупал машину, то "не металлик" не было в принципе.
В принципе белый цвет был всегда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 15:11 семигор
Mavrik писал(а):В принципе белый цвет был всегда
Только в принципе. Потому, что когда я заказывал машину мне было русским языком сказано, что заявки на белые машины более не принимаются.
И потом, почему не пишется тогда в прайсе "кроме белого цвета"?
Да нет, о чём мы спорим-то?
О том, что продавец всегда чист, аки агнец?
Шико вот написАл, что хочет продавец всегда.
И для этого он может "мягко" и закон - нет, не нарушить - "обойти"...
Можно поставить стеклянную стену, и сказать, что теперь Вы можете контролировать качество работ из-за неё. В 20 метрах от своей машины, закрытой к тому же другой.
Но это не важно; ведь формально требование Закона выполнено: вы "контролируете работы". Ведь закон ничего не говорит о непосредственном присутствии и о качестве контроля.
Меня ЛИЧНО так обманывали, взяв деньги за работу, которая не была выполнена вообще.
И Закон вроде как не нарушен.
Просто "обойдён"...
Так что, ИМХО, бред - это говорить о том, что все продавцы у нас скрупулёзно выполняют закон и всегда блюдут интересы клиента.
Я даже в школе так уже не думал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 16:34 ovchin
семигор
я согласен, что индивидуальный автомобиль, для конечного покупателя лучше унифицированного, но только производители бюджетного сегмента авто не очень-то хотят на это идти. Запретить законодательно? Да у нас с гарантии снимают за не прохождение ТО, а Вы говорите комплектации индивидуальные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:01 Dze
Шико писал(а):Фабка стала ещё более предпочтительной.
Чото мелковата фабка твоя...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:03 Шико
Dze писал(а):Шико писал(а):Фабка стала ещё более предпочтительной.
Чото мелковата фабка твоя... :wink:
да, ты прав: тонну бульбы в ней не увезти.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:05 Dze
Шико писал(а):Dze писал(а):Шико писал(а):Фабка стала ещё более предпочтительной.
Чото мелковата фабка твоя...
да, ты прав: тонну бульбы в ней не увезти.
В ней даже пузо самурая не увезти...
Надо смотреть дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:18 Шико
Dze
смотри. только у дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:29 Александр_Гость
Шико писал(а): дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже
тока вот за тобой в фабке - только кошка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:33 Шико
Александр_Гость
я сам за собой и в дустере ногами еле помещаюсь, так что это не совсем показатель: люди разные бывают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:37 Александр_Гость
Шико писал(а):Александр_Гость
Сергей?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:42 Dze
Шико писал(а):Dze
смотри. только у дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже.
я ещё в сиде помещаюсь и в кольте помещался. Забыл?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 21:47 Шико
Dze писал(а):Шико писал(а):Dze
смотри. только у дустера водительское кресло не отъезжает так далеко, как у фабки. но если ты в логане помещаешься за рулём, то и в дустере поместишься. да и в фабке тоже.
я ещё в сиде помещаюсь и в кольте помещался. Забыл?
не, не забыл. вот тебе на вечер развлекуха в картинках:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 22:16 Нодельман Лев
семигор писал(а):а сейчас как?
1. конвейер, где работают вручную. Т.е. подходит машина, рабочий читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
2. роботизированный конвейер. Т.е. подходит машина, робот читает спецификацию и берёт из кучи сидений то, что надо ставить в эту машину.
БМВ, к примеру, по второму варианту работает уже несколько десятков лет. Т.е. люди у них лишь на стадии монтажа электропроводки и ...выгона машины.
Вся информация о машине заключена в коробочке, размером со спичечный коробок. Робот считывает эту информацию и ставит нужный двигатель и пр.
Сравните цену любого БМВ с нашим Логаном... для начала...
Чтобы идти по второму варианту, как Вы пишите, надо учитывать и то что для того чтобы робот прочитал спецификацию и из кучи сидений выбрал то что надо поставить в машину, то надо для начала эту кучу сидений произвести и заскладировать перед роботом, плюс ещё и расчитать сколько сидений будет заказано из кожи с жопы павиана, а сколько из рыбьей чешуи. Это очень непростая задача, и главное затратная. А для того чтобы можно было на одну и туже подвеску ставить колёса от белаза или от роликовых коньков надо для начала всё под них спроектировать, потом испытать на ездовые качества и опять же посчитать скольким потребителям из миллионого тиража конкретной модели это будет нужно! Это почти НЕРЕШАЕМАЯ за дёшево задача...
Доктор, что с Вами?
Вы утопист какой-то...
Вы предлагаете сделать автопроизводство автомобилей с миллионными тиражами в бюджетном сегменте с уровнем детализации комлпектации как у индивидуального автомобильного кузовного ателье дофордовской эпохи. То о чём Вы пишите (индивидуальные комплектации) практически вымерло с появлением конвейера. Благодарите Генри Форда за это...
"Атомобиль может быть любого цвета при условии, что он чёрный!" (С) - Генри Форд.
В этой фразе заключено всё о чём Вы пытаетесь написать целую прошлую страницу топика.
В бюджетном классе вариативность невозможна в принципе. То что предложено в любой комплектации умышленно сделано недостаточным, а все улучшения умышленно разведены между комплектациями. Автомобили - это такие яйца. Есть три четыре основных блюда: Сырое яйцо - самое дешёвое, потом в мешочек - надо доплатить за кипячение, потом - яйцо вкрутую, а это всё ещё тоже самое яйцо, заметьте... А захотите амлет с беконом - дык бекон денег отдельных стоит...
... и Чем сложнее амлет, тем дороже он будет стоить.
Вообще тема постепенно заразилась троллингом и флудофилией...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2012, 22:26 Шико
Нодельман Лев писал(а):тема постепенно заразилась троллингом и флудофилией...
а я не согласен. то, что здесь так настырно обсуждается, имеет самое прямое отношение к выбору автомобиля, хотя бы и взамен Логана.
да, доктор разбухтелся сверх меры, но он, наверное, не в курсе, как Тойота обходится с клиентом и неплохо себя при этом чувствует:
http://www.drive.ru/toyota/models/2006/ ... ort_133_mtсовершенно ничего невозможно выбрать, кроме цвета, но старушки, тем не менее, кушают, кушают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 07:29 MeXX
Кстати в европе в том же БМВ и Мерседесе, не знаю как сейчас, но раньше можно было отказаться или заказать дополнительно в машину практически всё из "старших комплектаций".
У меня друг давно работает в "столе заказов запчастей", типа Экзиста только для оптовиков. Много раз встречал такие ситуации у машин пригнанных из германии, когда есть люк и кожаный салон с завода, но машина на мешалке и самой бедной комплектации (всё это видно когда вин забиваешь в программу). Или такая ситуация как нет вообще прикуривателя, видимо не курит немец и решил отказаться от данной опции
Или вообще из ряда вон выходящее, левое зеркало заднего вида механическое, а правое электрическое (Я ж могу дотянуться до левого, зачем мне электропривод
). Немцы такие немцы...
Но зная наши реалии, никто никогда не сделает такого для россии.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 08:13 Шико
MeXX писал(а):в европе в том же БМВ и Мерседесе, не знаю как сейчас, но раньше можно было отказаться или заказать дополнительно в машину практически всё из "старших комплектаций".
...Но зная наши реалии, никто никогда не сделает такого для россии.
чего это - "не сделают"? войдите в любой конфигуратор - голова отвалится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 08:45 MeXX
Если честно ни разу не смотрел конфигураторы бмв и мерседеса, так как не моего уровня машины и даже не было желания заглядывать
Но я имел ввиду, что если как сказал ув. Семигор в низшей комплектации не предусмотрены опции из высших, то их у нас и не заказать дополнительно, только покупать высшую комплектацию, а у них всё наоборот...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 09:11 Шико
MeXX писал(а):как сказал ув. Семигор в низшей комплектации не предусмотрены опции из высших, то их у нас и не заказать дополнительно, только покупать высшую комплектацию, а у них всё наоборот...
уважаемый доктор много чего говорит.
у каждой фирмы свой собственный подход: у BMW с Мерседесом так, а у Тойоты - наперкосяк...
а тот-же Мерседес, например, можно сконфигурировать так, что это будет единственная машина в мире... ну, или крайне редкая, по крайней мере. можно даже поехать на фабрику и с галереи наблюдать, как собирают именно твою машину.
дурачков в маркетинговых отделах не держат, слишком высоки ставки, и если какая-то фирма решила делать так, а не иначе, значит у неё на то есть причины, и дело клиента - либо соглашаться на такие условия, либо гулять лесом.
но лесом они ходить почему-то редко хочут...
я был свидетелем удивительных картин.
мужик заказывает Мерседес, перед ним разворачивают простыню с комплектациями, он потеет, скрипит стулом и выдаёт: "Твою мать... ну, почему нельзя сделать так просто, как Лексус? так, чтобы голову не морочить муками выбора?"
а в Лексусе тем временем происходит прямо противоположное: "А почему, в натуре, только фиксированные комплектации? а я мля хочу сам выбирать!"
на всех не угодишь, потому и бухтит уважаемый доктор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 20:30 семигор
Нодельман Лев писал(а):Доктор, что с Вами?
Вы утопист какой-то...
да нет, что это с Вами?
Вы принципиально не хотите понять?
Нодельман Лев писал(а):Сравните цену любого БМВ с нашим Логаном... для начала...
Цена БМВ не от того выше, что можно заказать индивидуальную комплектацию.
Нодельман Лев писал(а):для того чтобы робот прочитал спецификацию и из кучи сидений выбрал то что надо поставить в машину, то надо для начала эту кучу сидений произвести и заскладировать перед роботом, плюс ещё и расчитать сколько сидений будет заказано
В настоящее время всё именно так и происходит! КАК это понято не можете-то?
Вот ещё раз (
упрощённо); идёт конвейер. На Логан ставят сиденья с двумя видами обивки. В младшую комплектацию тёмная, в старшую - светлая. Почему нельзя поставить сиденье с тёмной обивкой в младшую комплектацию?
Оно уже есть. Оно уже лежит "в куче". Его надо только поставить. технологически абсолютно всё равно, какое именно сиденье ставить. Это никак не удорожает машину. Ни на копейку.
Отказ поставить сиденье с тёмной обивкой в старшую комплектацию - это чисто маркетинговый развод, который не имеет никакого отношения к технологии производства. ну никакого вообще!
Какая разница, постваить сиденье с регулировкой по высоте или без него? Почему с регулировкой нельзя ставить в аутентик? Просто взять "из кучи" и поставить?
Этому нет никаких препятствий, в виде конвейерного производства.
Подходит машина, рабочий читает: кресло с регулировкой - и ставит его. Какая разница рабочему на конвейере, какая это комплектация?
НЕ надо выдумывать про павианов; речь идёт исключительно о тех комплектующих, что уже существует для данной марки.
Точно также электрозеркала.
Почему невозможно поставить их в аутентик? Причём здесь жопа павиана?
ЧТО С ВАМИ, ЛЕВ???
Эти зеркала УЖЕ ЛЕЖАТ в ящике у конвейера. Рабочему или роботу абсолютно всё равно, на какую машину их ставить. Клиент платит за эту работу.
ВСЕ комплектации собираются на одном конвейере. НА ОДНОМ!
Рабочему или роботу абсолютно всё равно, какая комплектация. ОН выполняет свою операцию - и всё.
Написано не ставить - он не ставит. Написано ставить - ставит.
ОН может вообще не знать, что существуют какие-то комплектации и что в них входит. Рабочий читает лишь то, что он должен сделать именно с той машиной, что подошла к нему.
А если речь идёт о многообразии, то не надо в маразм впадать; понятно, что не будет выбор из ста шин. Но во многих салонах (Увы, не Рено) предлагают на выбор вид сигнализации.
А, скажем, на Опель, она идёт заводская вообще.
Т.е. её не дилер ставит, а завод.
А почему бы не предложить на выбор два-три вида магнитолы, пяток видов шин?
Сейчас выпускают на Амтеле и Барум.
Уже два вида есть, но не на выбор, а как повезёт.
Почему бы не предложить ещё три марки, но уже на выбор?
То, что навстречу покупателю не идут для того, чтобы его сильнее развести на деньги - это понятно. Это я и сам написал. Это и есть ЕДИНСТВЕННОЕ препятствие, а вовсе не какие-то выдуманные "объективные" причины от Генри Форда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 20:44 ovchin
А я согласен с Семигором Рено вообще ни разу не лояльно к покупателям как впрочем и японцы. Выбираешь комплектацию, которую кто-то за тебя выдумал и цвет. Большая немецкая тройка в этом плане ораздо лояльнее, но ценник там просто ......
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 21:18 Шико
ovchin писал(а):Большая немецкая тройка в этом плане ораздо лояльнее, но ценник там просто ......
да-с, безумно хочется BMW, но чтоб не дороже Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 22:30 ovchin
Причем тут логан? 3-ку в нормальной комплектации за 1-1,2 млн, а не 1.5-2 как сейчас, хотя правильнее за 2млн.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 22:55 Nick_2141
семигор писал(а):Вот ещё раз (упрощённо); идёт конвейер. На Логан ставят сиденья с двумя видами обивки. В младшую комплектацию тёмная, в старшую - светлая. Почему нельзя поставить сиденье с тёмной обивкой в младшую комплектацию?
Оно уже есть. Оно уже лежит "в куче". Его надо только поставить. технологически абсолютно всё равно, какое именно сиденье ставить. Это никак не удорожает машину. Ни на копейку.
А нету уже темных сидений. Кончились. Потому, что в этом сезоне модно темное. И 90% покупателей захотели темные сиденья. А светлые сиденья лежат на складе мертвым грузом.
семигор писал(а):Какая разница, постваить сиденье с регулировкой по высоте или без него? Почему с регулировкой нельзя ставить в аутентик? Просто взять "из кучи" и поставить?
Этому нет никаких препятствий, в виде конвейерного производства.
И с регулировкой тоже кончились. Все будущие владельцы аутентиков сговорились и заказали их как доп. А на престижи ставить нечего...
семигор писал(а):речь идёт исключительно о тех комплектующих, что уже существует для данной марки.
Угу.
И кто подсчитает - сколько надо производить сидений с какой обивкой? Сколько каких зеркал? Сколько жгутов проводки с проводами к подогреву сидений и к зеркалам, а сколько - только к зеркалам? А сколько - только к подогреву? И с проводкой под задние ЭСП. И, да, сколько задних ЭСП заказать у поставщика? А кто за них заплатит, если они не уйдут на машины? Где всё это хранить?
семигор писал(а):Эти зеркала УЖЕ ЛЕЖАТ в ящике у конвейера.
В каком количестве? В количестве запланированного производства престижей? Как учесть то, сколько их к конвейеру положить?
семигор писал(а):А почему бы не предложить на выбор два-три вида магнитолы, пяток видов шин?
Вы возьметесь подсчитать /хотя-бы в процентах, ориентировочно/ солько магнитол надо закупить первого типа, сколько второго и сколько третьего? И куда потом (через год) девать морально устаревшие магнитолы, которые потребитель не захотел ставить? Аналогично с шинами...
Или покупать всё с запасом - "нехай покупатель заплатит за то, что выберет + за невостребованное"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 23:03 Шико
Nick_2141 писал(а):Или покупать всё с запасом - "нехай покупатель заплатит за то, что выберет + за невостребованное"?
нет, на это доктор пойтить не сможет, доктору надо чтобы за пятачок и докрасна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 23:15 т72
Nick_2141 писал(а):Вы возьметесь подсчитать /хотя-бы в процентах, ориентировочно/ солько магнитол надо закупить первого типа, сколько второго и сколько третьего? И куда потом (через год) девать морально устаревшие магнитолы, которые потребитель не захотел ставить? Аналогично с шинами...
Вот про магнитолы Вы зря. Не знаю как сейчас, но в 2008г. на заводе, при заказе с салона Логана, ставили такое уе...е по дикой цене,что волосы дыбом.Они устарели до начала производства Логана. Явно сговор Рено с Блаупунктом с целью сбыть залежалый товар.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 июл 2012, 23:39 семигор
ovchin писал(а):Большая немецкая тройка в этом плане ораздо лояльнее
шурин в пятницу покупает в Германии машину.
С завода.
Нет никакого блата и "ходов". Просто любой человек может приехать на завод и купить там машину по отпускной цене завода. без дилерской накрутки.
Это раз.
Второе. Для того, чтобы шурин приехал на завод, фирма ему полностью оплачивает проезд на завод от его места жительства на общественном транспорте (поезде) или бесплатно (!) предоставляет машину для поездки. Причём он может взять в своём городке. Её доставят туда для него. А оставит её на заводе. Единственно - бензин за свой счёт тогда...
Третье. Завод уже сам списался с местным управлением дорожной полиции и шурин, перед тем, как ехать за машиной, зайдёт туда и получит ...номера на машину! Мешочки для транспортировки номеров завод ему уже выслал по почте как подарок.
Номера прикрутят на заводе и за ворота он выедет уже с номерами на зарегистрированной машине.
И сам он за это ничего не платит; за всё платит завод. За то, что он сам приедет и купит у них машину. По более дешёвой цене, чем в салоне.
Ну и ещё есть 4-е, 5-е, 6-е...
Вот это и называется лояльность и борьба за покупателя.
Как-нибудь расскажу, как у них борются за клиент страховые компании.
Nick_2141 писал(а):кто подсчитает - сколько надо производить сидений с какой обивкой? Сколько каких зеркал? Сколько жгутов проводки с проводами к подогреву сидений и к зеркалам, а сколько - только к зеркалам?
А кто это подсчитывает сейчас? Или у завода свои планы, а у дилера свои?
У дилера комплектуются заказы, а завод, узнав эти заказы, уже и собирает машину.
Откуда завод знает, сколько человек закажут кондей как опцию в Экспресьон, а сколько нет?
Это же не мешает заводу заказывать какое-то количество кондиционеров у поставщиков.
Nick_2141 писал(а):И куда потом (через год) девать морально устаревшие магнитолы, которые потребитель не захотел ставить? Аналогично с шинами...
А как же живут все абсолютно магазины в мире?
Они откуда знают, сколько надо магнитол?
А как завод их делает? как рассчитывать до штуки, сколько надо сделать и когда прекратить?
Есть коммерческие риски и прибыль их покрывает.
Вот пример- банковский кредит.
У банков есть статистика, согласно которой банк ещё до выдачи кредита ПРИМЕРНО знает, сколько кредитов ему не отдадут.
И эти ещё не выданные кредиты, но которые ему не вернут по статистке, он закладывает в проценты.
Поэтому банк ничего не теряет, когда клиент отказывается платить. Эти деньги уже раскиданы на тех, кто выплатит. Но банки идут "на принцип" и не списывают долги даже тем. у кого есть объективные трудности; скажем, смерть члена семьи, который приносил деньги.
Банки продают не выплаченные кредиты коллекторам иногда за ...1 (один) рубль. Просто из принципа, а не потому, что банку нужно вернуть эти деньги.
Другой пример - воровство в магазинах.
Магазины уже знают, на сколько денег покупатели наворуют и эту сумму закладывают в стоимость остальных товаров.
Так же знают, сколько товаров испортится, сколько сгниёт, сколько останется не раскупленным до истечения срока годности.
Это и называется умением (или искусством) торговли.
Так что, не над жалеть "бедных" производителей машин. Они не разорятся.
Так же, как не разоряются рыдающие над убыточностью бизнеса
наши страховые компании, торгующие КАСКО и ОСАГО.
Потому, что не разоряются их зарубежные коллеги, у которых покрытие раз в 5-8 выше на каждый рубль, вложенный клиентом.
А про сервис уж я и не говорю.
Только жадность и ничего более.
И отсутствие конкуренции в следствие сговора.
С которым не борются, в следствие коррупции.
Наша "советская торговля" тоже рассказывала нам много лет, что по-другому торговать нельзя. Потом вдруг оказалось, что можно.
Вот так и авто производители.
Всё можно сделать. И не разориться.
НО ведь известно, что если за границей нормально иметь 5-8% прибыли, то в России меньше чем за 100% никто и не пошевелится.
Зато будет рассказывать, как ему это не выгодно, иметь 50% прибыли, а не 100...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 01:02 Василич
семигор писал(а):НО ведь известно, что если за границей нормально иметь 5-8% прибыли
Это Вам Карл Маркс или Фридрих Энгельс рассказали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 08:15 Шико
не может быть, чтобы доктор жил в какой-то параллельной вселенной.
семигор писал(а):не над жалеть "бедных" производителей машин. Они не разорятся.
разоряются, док, и ещё как. и банкротятся, и сливаются, и барахтаются на самом дне.
SAAB, Volvo, Nissan висел на волоске, Мацуда в своё время едва не загнулась, GM который год концы с концами еле сводит... а в глубине истории почивших компаний - тьма.
семигор писал(а):Для того, чтобы шурин приехал на завод, фирма ему полностью оплачивает проезд на завод от его места жительства на общественном транспорте (поезде) или бесплатно (!) предоставляет машину для поездки. Причём он может взять в своём городке. Её доставят туда для него. А оставит её на заводе. Единственно - бензин за свой счёт тогда...
Третье. Завод уже сам списался с местным управлением дорожной полиции и шурин, перед тем, как ехать за машиной, зайдёт туда и получит ...номера на машину! Мешочки для транспортировки номеров завод ему уже выслал по почте как подарок.
это премиум, доктор. это надо ранжиру соответствовать, чтоб было не хуже, чем у конкурента.
всё удивляются, а за что Мерседес такие денги просит? а вот за это и просит, что он мешочки дарит, что может сделать белый верх-чёрный низ, а может и наоборот - в клеточку, а может и из жопной части нетрезвого буйвола пошить обивку салона, а ещё может приехать представитель фирмы и спилить любимое дерево, из которого выпилят накладки на руль и торпедо...
в этом мире, доктор, ничего не происходит бесплатно.
семигор писал(а):если за границей нормально иметь 5-8% прибыли, то в России меньше чем за 100% никто и не пошевелится.
окстись, доктор! это было 15 лет назад.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 08:55 andrey_032
Nick_2141 писал(а):И кто подсчитает - сколько надо производить сидений с какой обивкой? Сколько каких зеркал? Сколько жгутов проводки с проводами к подогреву сидений и к зеркалам, а сколько - только к зеркалам? А сколько - только к подогреву? И с проводкой под задние ЭСП. И, да, сколько задних ЭСП заказать у поставщика? А кто за них заплатит, если они не уйдут на машины? Где всё это хранить?
НЕ СОГЛАСЕН!!!!
Во первых машину Вы заказываете под себя и не через 2 дня, а через 3 месяца, как правило такой срок ожидания. При заказе диллер может забивать требуемую комплектацию в программу, а та уже сама сообщит каждому поставщику сколько и чего надо поставить на конвейер. И поставщик в строго определенное ОБЯЗАН поставить свой товар на конвейер. Если просрал, то штрафы такие, что через сутки задержки средний заводик на 5000 рабочих становится банкротом. И планы все поставщики комплектующих получают заранее. Заблаговременно.
Говорю это как человек занимавшийся логистикой на предприятии поставлявшем термостаты на АвтоВАЗ.
Всегда это была лучшая машина с лучшим водителем, который приезжал в Тольятти и еще сутки сидел перед воротами, что бы не дай Бог не опоздать. Вот так. Просто никто не хочет заморачиваться и поворачиваться ЛИЦОМ к покупателю. А то все больше боком или задом стоят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 09:07 Bstr
Шико писал(а):не может быть, чтобы доктор жил в какой-то параллельной вселенной.
он оттудова ещё и лечить умудряется
Безграничная возможность конфигурить машину под каждого клиента стоит немалых денег. И производитель прав, считая, что для бюджетного авто это непозволительная роскошь.
Интересно, если доктор сначала нафантазирует себе Аутентик без гидроусилителя, но с попогреем и регулировкой руля по высоте, сделает заказ, а потом за день до получения авто, чувствуя себя Правым Клиентом, с чистой совестью откажется от этого чуда. Кто и КОГДА его потом купит?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 09:48 3dmax
семигор писал(а):НО ведь известно, что если за границей нормально иметь 5-8% прибыли, то в России меньше чем за 100% никто и не пошевелится.Зато будет рассказывать, как ему это не выгодно, иметь 50% п
Док, а чего Вы к России прицепились?
Логан производят в Румынии, Бразилии, Индии.... где там ещё? И нигде нельзя в Аутентик поставить кондиционер. Нигде нельзя в Престиже отказаться от сидушки с регулировкой по высоте, передних ЭСП и ГУРа, но при этом оставить кондей. Нигде, слышите? Подумайте над этим, прежде чем про Россию и принципы ведения бизнеса здесь фантазировать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 09:49 3dmax
Bstr писал(а):Кто и КОГДА его потом купит?
Никто и никогда. Потому что не будет такого авто. Будут стандартные комплектации и точка. Никакого подгона под каждого клиента. Не в этой ценовой нише. И не при таком спросе на Логаны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 10:09 3dmax
семигор писал(а):Эти зеркала УЖЕ ЛЕЖАТ в ящике у конвейера. Рабочему или роботу абсолютно всё равно, на какую машину их ставить. Клиент платит за эту работу.ВСЕ комплектации собираются на одном конвейере. НА ОДНОМ!Рабочему или роботу абсолютно всё равно, какая комплектация. ОН выполняет свою операцию - и всё.Написано не ставить - он не ставит. Написано ставить - ставит.ОН может вообще не знать, что существуют какие-то комплектации и что в них входит. Рабочий читает лишь то, что он должен сделать именно с той машиной, что подошла к нему.
Постораюсь пояснить, так как Вы, я вижу, слабо себе представляете производство, которое мало того, что поточное, но и без Ваших персональных комплектаций и так имеет этих самых комплектаций полсотни штук ( да да, представьте себе, если не больше).
Добрый доктор Семигор захотел себе в Аутентик зеркала с подогревом. Вроде бы фигня поставить, рассуждает он. И создал завод лист комплектации на Аут с подогревом и регулировкой зеркал. Пошла машина по конвееру. Дошла до поста установки зеркал. Установщик берет их, несёт ставить - бааа.... не ставятся. Почему? А потому, что на Аутентике карта двери иная. Она с дырками под ручки регулировки зеркал. Смотрит рабочий лист и не вкурит. Семигор заказал зеркала с регулировкой и подогревом, но иные карты дверей не заказал. Что же делать? Хрен с ним, вертают машину в зад ( ну а чё, остановить конвеер фигня вопрос ) и ставят другие карты дверей. Поставили. Пошла машинка далее. Приехала на пост установки стеклоподьемников. Их поставили, а ручку от них ставить некуда. Бааа... опять косяк. Карта двери от Престижа не подразумевает отверстий под ручку СП. Потому, что в Престиже стоят ЭСП. Да растудыть твою в качель, думает сборщик. Что опять делать? Ставить ЭСП? Но Семигор их не заказывал. Ведь он кричать будет, что ему уже две опции навязали. Иные карты дверей да ещё и ЭСП. Но ладно, делать нечего. Ведь электрозеркала важнее. Опять вертают авто в зад, ставят ЭСП. А заодно и жгут проводки иной, ведь у Аута его просто нет. А ещё гофру в дверь. А ещё кнопки в панель. Ну вроде всё, разгребли проблем с одной машиной ( вместо того, что бы уже 10 собрать). Пошло авто далее. Пост подключения зеркал. ААААААА , орёт матом сборщик. В тоннеле нет отверстий под блок регулировки зеркал. Что делать? Сборщик уже хочет ушатать семигора этими зеркалами по какому нибудь месту, потому что он уже собрал бы 20 авто, а не страдал бы с одной. Снимают обратно тоннель КПП, ставят Престижевский. Хотя Семигор и его не заказывал. Но иначе никак. Иначе не поставить электрозеркала. А ведь семигор так их хотел. Поставили тоннель. Поставили управление. И что видим? Задня часть, что с заглушкой на конце, не встает. Она только в Аутентичный тоннель влезает. А тут Престижевский. Надо и вторую часть тоннеля поставить, которая уже опоясывает ручник. Но это уже 4 опции, которые Семигор не хотел. А их ставят, потому что иначе электрозеркала не поставить. Ну всё, собрали с горем пополам авто. Окончательный осмотр на сходе с конвеера. И тут при осмотре понимают, что в машине то кошмар что творится. Передние карты от Престижа темные, задние от аута светлые. Это же полный непорядок? Доустанавливают задние карты дверей, задние накладки стоек, заднюю обшивку полки, так как всё это темного цвета. Попутно грили в заднюю полку, потому что она под них уже резана. 5 сборщиков увольняются сразу, начальник смены хочет кого нибудь убить уже. Всех авто Семигора доканало.
Пришло оно в салон. Семигор смотрит прайс и выпадает в осадок. Со словами " я заказывал зеркала за 5 тысяч, а мне ещё поставили другие карты дверей, обшивку, накладки, ЭСП и другой тоннель, накинув 35 тысяч к цене" отказывается от покупки и чудо гибрид остаётся стоять в салоне...
Вот как то так " просто " поставить зеркала в Аутентик.
Ышшо вопросы будут?
А у меня будут.
Зачем производителю, при стабильном спросе на автомобили с фиксироваными комплектациями, заниматься такой ерундой в виде свободного подбора опций? Ему это мало того, что геморроя принесет вагон, так ещё и убыток не малый. Ну так зачем?
Прежде чем отвечать на вопрос вспомните про Индию, Бразилию, Румынию...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 15:31 семигор
Ну не хотите индивидуально - и не надо.
А всего делов-то: сделать унифицированные двери и прочее.
Но, повторюсь, дело хозяйское.
Я просто высказал свои пожелания, имея ввиду то, что ТАК уже работают некоторые фирмы и работают давно.
А значит - в этом нет ничего принципиально невозможного.
А то, что Рено не хочет реализовать такую возможность - это его дело. В условиях драматической конкуренции автопроизводителей, описанной Шико, могли бы и побиться за клиента.
Вернёмся к теме темы.
Так за что стоит переплачивать, а за что нет, в попытках найти замену Логану?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 16:42 3dmax
семигор писал(а):А всего делов-то: сделать унифицированные двери и прочее.
Всего то делов, Док????
Вы это серьёзно????
Повторю слова какого то шишки из Рено ( если не ошибаюсь ) который на одном из слётов на вопрос " почему не поставить на Логан 1 проводок ценой 30 центов, что бы омыватель работал совместно с дворниками " ответил буквально следующее:
" Мы планируем продать по всему миру миллион Логанов. Установка проводка ценой 30 центов на все эти машины принесет ЧИСТОГО УБЫТКА 300 ТЫСЯЧ долларов"
Вы в самом деле считаете, что есть смысл " всего " лишь унифицировать дверные карты, тоннели, накладки ( это только для зеркал ) , что бы один из ста человек пожелал себе в Аутентик электрозеркала? Учитывая, что это, помимо потери на унификации, приведет к оттоку желающих купить Престиж и, как следствие, потери прибыли?
Док, ну бугага, ей богу как смешно...
семигор писал(а):Я просто высказал свои пожелания, имея ввиду то, что ТАК уже работают некоторые фирмы и работают давно.
Покажите фирму, которая так работает и у которой любая из комплектаций стоила бы ОТ 350 тысяч рублей. Есть такие? Я таких не знаю.
Вам уже говорили, что за полтора ляма Вам и кожу буйвола натянут на руль. Но за полтора ляма. А за 350-500 тысяч жуйте то, что предлагают. или найдите такого производителя, который бы натянул эту кожу за 350 тысяч. Я, как уже сказал, таких не знаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 20:17 PSP
И создал завод лист комплектации на Аут с подогревом и регулировкой зеркал
И все ваши дальнейшие рассуждения вертятся вокруг одного но простого факта: составитель листа накосячил. Если бы правильный лист был, то ничего из описанного выше не было бы. И человек в салоне заказывая такую комплектацию должен быть предупрежден ,что будет к зеркалам прилагаться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 20:37 Jorj
PSP писал(а):И создал завод лист комплектации на Аут с подогревом и регулировкой зеркал
И все ваши дальнейшие рассуждения вертятся вокруг одного но простого факта: составитель листа накосячил. Если бы правильный лист был, то ничего из описанного выше не было бы. И человек в салоне заказывая такую комплектацию должен быть предупрежден ,что будет к зеркалам прилагаться.
И вы всерьёз считаете, что Семигор, заказывая в салоне Аут с электрозеркалами, с восторгом согласиться с "другими картами дверей, обшивкой, накладками, ЭСП и другим тоннелем, накинув ещё 35 тысяч к цене"?
Я тут представил себе унифицированную карту двери. Вот скажите, что делать с неиспользущимся отверстием под ручку регулировки? Заглушку ставить? Лично у меня все эти заглушки и фальшкнопки у низших комплектаций ЛЮБЫХ авто вызывают чувство... нунезнаю, как минимум недоумения...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 21:23 3dmax
PSP писал(а):И все ваши дальнейшие рассуждения вертятся вокруг одного но простого факта: составитель листа накосячил.
Не верно. Все мои рассуждения крутятся вокруг того факта, что помимо зеркал Семигор получит ещё кучу ненужных ему опций. И будет опять недоволен тем фактом, что нельзя поставить только зеркала, без дополнительной нагрузки и огромной доплаты за неё.
Заметьте, когда я Семигору обьяснил принцип установки зеркал он в ответ завёл песенку про унификацию карт двери, ЭСП и прочее. Он не сказал, что согласен взять электрозеркала и всё сопутствующее им в нагрузку на 40 тысяч. Ему подавай только зеркала и не более того. При этом чуть ранее он рассказывал сказки про то, что для их установки рабочему нрадо просто взять из другого ящика другие зеркала и их поставить. Мой же пост призван показать, что это не так просто, как себе представляет Семигор. И что производителю бюджетных авто это абсолютно незачем. Да и самому Семигору, учитывая доплату в нагрузку к зеркалам, это тоже не надо. А весь трёп на протяжении последних страниц не более, чем фантазии на тему " если бы дедка был бабкой"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 21:37 ovchin
3dmax писал(а):Не верно. Все мои рассуждения крутятся вокруг того факта, что помимо зеркал Семигор получит ещё кучу ненужных ему опций. И будет опять недоволен тем фактом, что нельзя поставить только зеркала, без дополнительной нагрузки и огромной доплаты за неё.
Заметьте, когда я Семигору обьяснил принцип установки зеркал он в ответ завёл песенку про унификацию карт двери, ЭСП и прочее. Он не сказал, что согласен взять электрозеркала и всё сопутствующее им в нагрузку на 40 тысяч. Ему подавай только зеркала и не более того. При этом чуть ранее он рассказывал сказки про то, что для их установки рабочему нрадо просто взять из другого ящика другие зеркала и их поставить. Мой же пост призван показать, что это не так просто, как себе представляет Семигор. И что производителю бюджетных авто это абсолютно незачем. Да и самому Семигору, учитывая доплату в нагрузку к зеркалам, это тоже не надо. А весь трёп на протяжении последних страниц не более, чем фантазии на тему " если бы дедка был бабкой"
все что Вы написали выше на самом деле копейки стоят для завода, по повода процесса установки вообще ерунда, единственное, что правда, так это то, что для бюджетных авто это незачем
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 22:23 семигор
3dmax писал(а):Он не сказал, что согласен взять электрозеркала и всё сопутствующее им в нагрузку на 40 тысяч. Ему подавай только зеркала и не более того.
Вообще-то, я уже завязал, но раз разговор продолжается с упоминанием меня...
Идём от жизни.
У меня Ехр 1,6 с механическими зеркалами. Поставить электрические на заводе - не предусмотрено. Т.е. как бы невозможно.
За 2 тыс в Политлексе мне их установили (зеркала с обогревом). Ничего более не поменяв в машине.
Дилер предлагал сделать тоже самое , но за несколько большую сумму. (вроде как 4 тыс зеркала + 4 тыс работа, но уже не помню точных цифр..)
Аналогия: если заказывать ПТФ на заводе - это стоило 4 тыс, если установить их у дилера - то 11 тыс.
Подозреваю, что если бы я заказал эл-зеркала на заводе, то они обошлись бы мне в разы дешевле цены дилера.
Т.е. речь не идёт ни о 40 тыс, ни о куче всего остального, что якобы необходимо поменять в машине для установки электрозеркал.
Логично предположить, что так же не надо менять пол машины для того, чтобы поставить сиденье с регулировкой или просто с другого цвета обивкой.
И т.п.
Впрочем, мне этот разговор уже надоел.
НЕ может Рено так делать по каким-то причинам - ну не может. Всё.
Их бизнес, им виднее, КАК бороться за клиента.
А я вот сейчас по-сравнивал Меган-аутентик и Логан-Престиж и не понял, за что предлагается заплатить на 100 тыс больше.
Вот в этом больше хочу разобраться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 22:37 Шико
семигор писал(а): Меган-аутентик и Логан-Престиж и не понял, за что предлагается заплатить на 100 тыс
за более человечный салон.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 22:43 семигор
Шико, коротко и ясно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 23:24 3dmax
семигор писал(а):За 2 тыс в Политлексе мне их установили (зеркала с обогревом). Ничего более не поменяв в машине.
За 2 тыс Вам вкрячили не родные зеркала. Поставив абы куда их пульт регулировки и кинув сопли в виде двух проводов на обогрев и регулировку. Но это политлекс. Там Сашик может кудесничать над авто три часа. А Автофрамос не может. Каждая операция четко расписана по времени. И поставить можно только то, что лежит в коробке рядом ( выражаясь Вашими словами ) Поэтому если фрамос ставит зеркала от Престижа, то ставится только карта двери от Престижа. Потому что в Аутовской дырки под регулировочные дужки, и нет дырок под вёсла СП. И другой карты двери под электрозеркала нет. Понимаете или как??? НЕТ другой на фрамосе, НЕТ!!! Если ставится Престижевская карта двери, то ставятся они в количестве 4 штук. По причине отличия цветовой гаммы. Пульт ставится в тоннель, тоннель тоже от Престижа. Потому что в других тоннелях НЕТ отверстия под пульт и вручную его для Вас никто не высверлит. В двери устанавливаются гофры, потому что в правой двери Аута нет электрооборудования и нет гофры. А Вы хотите зеркала, это шлейф в дверь, это гофра.
ЭСП устанавливаются взамен простых СП, потому что в картах Престижа НЕТ отверстия под весла и никто их высверливать, опять же, не станет. Задняя полка, как и задние накладки стоек, тоже не попадают в цветовую гамму. Их тоже менять.
Дырки в задней полке не заделать. Значит грили хошь не хошь, а надо ставить.
Я, надеюсь, понятно обьяснил, отчего Политлекс может за 2 часа поставить электрозеркала, а Фрамос нет???
семигор писал(а):Т.е. речь не идёт ни о 40 тыс, ни о куче всего остального, что якобы необходимо поменять в машине для установки электрозеркал.
Это реально надо поменять. Но, я так чувствую, что Вас не переубедить никак. А посему свято верьте дальше, что установка сидушки с лифтом не влечет установки попогрея, что установка кондея не влечёт установки ГУРа и т.д. Я даже более обьяснять не буду. как это с собой взаимосвязано. Но учтите, что с этого дня я всех врачей, которые не могут вылечить простуду, буду называть тунеядцами, лоботрясами и идиотами. Потому что я твердо уверен, что простуда излечивается за 5 минут. Мне баба Дуся с 1 этажа за пять минут лечила.
Что, говорите таблетки надо, микстуру? Болт в гайку, а не микстуру. Баба Дуся словами лечила. Требую, что бы терапевт тоже так лечил.
Абсурд, не так ли?
А как похоже на Ваши рассуждения о простоте установке чего либо вне комплектации.
Не обижайтесь, Док, но лучше в самом деле заканчивайте. Ибо уже разговор ни о чем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 23:27 семигор
3dmax писал(а):в самом деле заканчивайте.
дык я давно уже предлагал это
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2012, 23:47 sveta_k
семигор писал(а):3dmax писал(а):в самом деле заканчивайте.
дык я давно уже предлагал это
А я вообще всё сказала тремями страницами назад:
sveta_k писал(а):семигор писал(а):покупатель уже сам сделает выбор, что ему надо в машине. И если ему надо много чего, то он и наберёт на ту сумму, с которой ему будет сделана скидка за опт.
Вот так я понимаю смысл комплектации.
Дык...Тогда каждая машинка будет собираться вручную. И цена на неё станет ого-го.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 июл 2012, 07:23 Нодельман Лев
sveta_k писал(а):А я вообще всё сказала тремями страницами назад:
+1
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 10:33 djm
Уважаемые форумчане, а как вы относитесь к Форд фокус 3 в случае попытки найти замену логану?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 10:44 Аркадичч
djm писал(а): а как вы относитесь к Форд фокус 3
В каком кузове?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 10:53 djm
Аркадичч писал(а):djm писал(а): а как вы относитесь к Форд фокус 3
В каком кузове?
Хотелось бы узнать мнение про универсал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 11:02 Jorj
djm писал(а):Аркадичч писал(а):djm писал(а): а как вы относитесь к Форд фокус 3
В каком кузове?
Хотелось бы узнать мнение про универсал.
На этом форуме едва ли вы найдёте бывшего или действующего фокусовода-сарайщика, чтобы услышать реальное мнение. А дОмыслы вам нужны?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:16 семигор
О фокусе; в чём подвох?
http://rolf-ford.ru/spb/autos/hot-deals-it/"Автомобили FORD ниже себестоимости!" Вроде как официальный дилер; не "рога и копыта"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:24 Шико
семигор писал(а):О фокусе; в чём подвох?
возможно в том, что у этого рольфа вся площадка ими забита, ведь FF3 менее успешен, чем FF2.
смотри, все машины с VIN-ами, то есть они реально там стоят.
а может быть у этого рольфа на осень ремонт площадки запланирован, или ещё какая административная бодяга в виде ликвидации...
а ты позвони, да спроси, за спрос ведь денег не берут. по-моему.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:24 remich
фокус-универсал? машина как машина, ездил на 1,6/100л.с пару сотен км. Поскольку полный овощ, кроме любопытства при открывании багажника эмоций не вызвал.
Покататьсо бы на шестицилиндровом сарае СуперБ от Шкоды...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:29 семигор
ценник, меньше чем у Рено за ту же начинку
Более того; у Фокуса руль в двух плоскостях регулируется.
Рено - Меган аут - 600 тыс
Фокус - 533 тыс
А что там Фокус, не ругают?
Как подвеска? Это актуально у нас..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:36 sveta_k
семигор писал(а):О фокусе; в чём подвох?
Микку
бы попытать. У него какие-то подвязки на заводе были.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:38 Duke
семигор писал(а):ценник, меньше чем у Рено за ту же начинку
Более того; у Фокуса руль в двух плоскостях регулируется.
Рено - Меган аут - 600 тыс
Фокус - 533 тыс
В фокусе за эти деньги даже кондиционера нету, в отличии от мегана. Тем более на меганы сейчас тоже хорошие скидки дают.
семигор писал(а):А что там Фокус, не ругают?
Как подвеска? Это актуально у нас..
Ругают —
http://reviews.drom.ru/ford/focus/63080/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:39 remich
у форда несколько вариантов подвесок (пружины/аморты) для разных комплектаций. А другим ничем не отличаются от седанов/хетчей, михо. Вот сидит Фокус пониже Мегана (как правило, см. про разные версии подвесок), кому-то может и критично.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 14:54 семигор
Duke писал(а):кондиционера нету
Ambiente 1,6 MT (85) хетчбек VIN:X9FKXXEEBKCR72448
Базовые опции:
16" стальные колеса с декоративными колпаками
Полноразмерное запасное колесо
Антиблокировочная система тормозов (ABS) с электр. системой распределения тормозных усилий (EBD)
Фронтальные подушки безопасности водителя и переднего пассажира
Isofix - крепления для безопасных детских сидений
Боковые зеркала с электроприводом регулировки, корпуса окрашены в цвет кузова
Передние электростеклоподъемники с функцией опускания "одним нажатием" на двери водителя
Рулевая колонка, регулируемая по вылету и углу наклона
Дистанционное центральное запирание дверей
Окрашенный в цвет кузова задний спойлер
Дополнительные опции:
Радио Пакет №2: Аудиосистема CD/MP3 + AM/FM, 6 динамиков, 3,5" монохромный дисплей, USB-порт
Кондиционер
Окраска кузова Frozen White
Пакет курильщика: Прикуриватель и Пепельница
Т.е. за дополнительные надо доплачивать или они уже в машине?
Опять же; ну сколько стоит кондей? 25 тыс.
Duke писал(а):на меганы сейчас тоже хорошие скидки дают.
30 тыс до конца августа.
Да, жесть
сайт ffclub.ru – так там эта тема (
http://ffclub.ru/topic/260225) уже на 74 страницы! обсуждается с 22.09.11... Стучит рулевой механизм – рулевая рейка, рулевые тяги. Некоторые, инициаторы и самые активные участники этой форумной ветки добились замен рулевой рейки, теперь счастливые ездят в тишине...Пока в ветке
http://ffclub.ru/topic/285589 ..На 11.07.12 там уже 98 VIN-ов. .. Это глобальная проблема форда, а вернее «счастливых» обладателей 3-го фокуса. Как показывает опрос в той же обширной форумной ветке
http://ffclub.ru/topic/260225 – стучит на каждых 2-х из 3-х машин, т.е. 66 % - в пору делать отзывную компанию.
Читать полностью:
http://reviews.drom.ru/ford/focus/63080/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 15:04 Duke
семигор писал(а):Опять же; ну сколько стоит кондей? 25 тыс.
29 800
семигор писал(а):30 тыс до конца августа.
Да, 30 000, плюс многие дилеры дают дополнительные скидки. Тем более за 532 000 у фокуса будет движок 85 лошадок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 15:18 семигор
Duke писал(а):30 000, плюс многие дилеры дают дополнительные скидки
Я ездил в салон. Тест-драйвил Меган. даже 30 тыс - и то через день по телефону предложили, а сразу так и нет..
И больше ничего не предлагали...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 16:03 Евгений Ш
семигор писал(а):Автомобили FORD ниже себестоимости
В этом и подвох. Они благотворительностью занимаются?
семигор писал(а): у Фокуса руль в двух плоскостях регулируется.
Оно Вам надо?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 17:01 семигор
Евгений Ш писал(а):В этом и подвох. Они благотворительностью занимаются?
Понятно, что рекламный слоган, но цены и в самом деле неплохие.
Евгений Ш писал(а):Оно Вам надо?
Честно - не знаю.
Ведь до сих пор ни в одной не регулировалась
Наверное, это удобно, раз делают. Насколько актуально - не могу знать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 17:13 Jorj
Евгений Ш писал(а):семигор писал(а): у Фокуса руль в двух плоскостях регулируется.
Оно Вам надо?
Ну и с какой целью вы задали Семигору этот вопрос?
Впрочем, если человек не ездил до этого на гольф-классе и выше...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 17:29 Евгений Ш
Jorj писал(а):Ну и с какой целью вы задали Семигору этот вопрос?
У Вас какой годовой пробег?
Вы, например, часто руль регулируете в двух плоскостях? Сиденье по высоте, по длине и наклону подушки? Поясничный подпор?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 17:35 Jorj
Евгений Ш писал(а):Jorj писал(а):Ну и с какой целью вы задали Семигору этот вопрос?
У Вас какой годовой пробег?
Вы, например, часто руль регулируете в двух плоскостях? Сиденье по высоте, по длине и наклону подушки? Поясничный подпор?
1. Около 20тык.
2. До Логана у меня 2-а предыдущих авто были с регулировками руля в 2-х плоскостях. Я знаю разницу. Мне этого в Логане оч сильно не хватает (180х80, если чо
).
И не надо по три раза на дню регулировками заниматься - одного раза достаточно на весь период эксплуатации, если ездите один.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 17:39 PSP
Вы, например, часто руль регулируете в двух плоскостях? Сиденье по высоте, по длине и наклону подушки? Поясничный подпор?
Каждый раз садясь в другую машину или в свою после другого водителя. А почему вы спрашиваете? У вас по другому??
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 18:01 Евгений Ш
Jorj писал(а):180х80, если ч
180х100. Что на Ф1 вполне устраивал руль, что на Ф2 выставил примерно в то же положение - и всё (хотя мне по вылету регулировки реально не хватает, но это личные особенности фигуры (руки длинноваты).
PSP писал(а): У вас по другому??
Да. Двигаю немного сиденье при смене обуви. Ну и при переходе с зимней на летнюю (и наоборот) одежду немного наклон спинки изменяю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 18:12 Jorj
Евгений Ш писал(а):...мне по вылету регулировки реально не хватает, но это личные особенности фигуры (руки длинноваты)...
Вот именно об этом я и толкую!!! Аналогичная "особенность" и у меня
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 18:34 snowvlad
Евгений Ш писал(а):семигор писал(а): у Фокуса руль в двух плоскостях регулируется.
Оно Вам надо?
А мне, как оказалось - надо. Сейчас у меня есть эти регулировки. И я ими пользуюсь. И после жены, и просто в дальней дороге иногда положение сиденья меняю. А следом за ним и руля... Удобненько...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 18:41 семигор
Мы с женой ездим попеременно, поэтому подстройка водительского места - актуальна.
Когда были "ушки Шрека", так ещё зеркала крутили постоянно; сейчас, когда зеркала большие - уже не регулируем; хватает каждому.
Но вот сиденье - да, елозим.
И когда долго едешь - то тоже крутишь - чтобы положение тела/конечностей изменить.
Ну и от трассы зависит; логановская посадка - это типично городская и для городской езды. Прямая, "автобусная". Для нескольких часов по трассе - лучше более откинутая. Да, обзорность при этом хуже, но для трассы хватает.
Правда, я уже так привык к прямой, что чаще предпочитаю лишний раз остановиться, чем менять посадку.
Одежда и обувь, конечно, роль играет. Но одно дело, когда зимой надо "подскочить" на пять-десять км, а другое дело, когда собираешься ехать час-два. В одном случае зимнюю куртку скинешь, в другом - лениво.
Вот и подстраиваешь.
В Логане хочется поднять руль. Про вылет ничего сказать не могу.
Когда не давно катался в Вольво, то вначале был поражён неудобством посадки, а после того, как просёк ВСЕ регулировки (сиденья, руля, зеркал), то был поражён удобством и эргономичностью.
К сожалению, не мой уровень (финансовый).
А у меня телосложение
специфическое; мне не так легко удобно устроиться.
(Например, разной длины ноги, ограничение подвижности в некоторых суставах..)
Так что кто другой может сесть удобно в предлагаемых регулировках, а мне там же неудобно.
А все удивляются - как это так - неудобно ему видите ли, когда ВСЕМ удобно...
Оттого и считаю, что чем больше регулировок, тем лучше. Увы, все регулировки присутствуют лишь в очень дорогих версиях.
Если в "новом" Логане добавятся регулировки руля и сиденья по высоте - то это уже будет большой "плюс".
Мне так кажется
А может когда-нибудь ещё и сиденье заменю. На от другой машины
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 18:43 семигор
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 18:47 snowvlad
семигор писал(а):и я про то же
Да, я заметил...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 19:12 ЛоханкинЪ
snowvlad писал(а): Сейчас у меня есть эти регулировки. И я ими пользуюсь.
Аналогично. На Логане сидение тоже регулировал по всякому (Престиж Ф1), а теперь еще и руль - к разной посадке.
snowvlad писал(а):И после жены, и просто в дальней дороге иногда положение сиденья меняю.
А еще - после буквально каждой мойки салона и посещения автосервиса (очередное ТО и т.п.). У мастеров, похоже, в крови - отодвинуть сидение максимально назад, покрутить регулировку спинки и отдать машину именно в таком виде, хоть и с полиэтиленовой накидкой.
Вот тут и начинаешь понимать, для чего нужны такие "понты", как электрические регулировки сиденья с памятью
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 21:04 семигор
ЛоханкинЪ писал(а):начинаешь понимать, для чего нужны такие "понты", как электрические регулировки сиденья с памятью
А каких-то четыре-пять лет назад меня ПОЛНОСТЬЮ устраивали "Жигули"
А теперь выделываюсь, перебирая опции за пару месячных зарплат.
Надо, наверное, не слишком "втягиваться в процесс". Именно это произошло с моей женой в салоне, ИМХО. Да и сам, грешен, вошёл в азарт.
А ведь жизнь - куда больше нового автомобиля. Это, разумеется, относится к тем случаям, когда ради нового автомобиля или какой-то опции в нём надо чем-то жертвовать в жизни. От чего-то отказаться, чего бы хотелось или к чему привык, и что бы было в жизни, если бы не эта замечательная опция в новой машине.
Размен, так сказать.
Опция - дело хорошее и нужное. А вот равноценен ли обмен?
Но это я так, в порядке депрессии. Менеджер, сцуко, из салона, не перезвонил...
Теперь вот и думаю - а может это и хорошо?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 21:11 ЛоханкинЪ
семигор писал(а):Опция - дело хорошее и нужное. А вот равноценен ли обмен?
Да я не агитирую за сидения, запоминающие настрйоку. Это был, скорее, подкол - в развитие темы с "выносом мозга"
То есть, чем хороша эта опция, я действительно понял. Но платить за нее отдельно точно бы не стал. Если бы шла с комплектацией, которую я для себя выбрал по более существенным параметрам - был бы рад. А добавлять к комплектации за свой счет - точно нет.
семигор писал(а):Менеджер, сцуко, из салона, не перезвонил...
Может, и впрямь к лучшему? Мудрость судьбы:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 21:13 Dze
семигор
мож ну его логан этот? Мож что нить безопаснее?
Чото мне кажется зад у логана мягкий больно. Два раза огрёб и всё мнётся как пластилин.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 21:25 семигор
ЛоханкинЪ писал(а):Мудрость судьбы
Ещё бывает "мудрость члена". Напоминает...
Вот я помнится (ДАВНЫМ-ДАВНО В ЮНОСТИ
) очень хотел
одну, но как-то не вышло.
Причём
ею декларировалось бесплодие.
А потом узнал через год, что она беременная и замуж выходит.
Вот думаю, отвёл от
беды...
Dze писал(а): Мож что нить безопаснее?
Чото мне кажется зад у логана мягкий больно.
Дык это может и не так плохо? Мнётся - гася энергию удара.
А так инерция у несминаемого была бы сильнее; кто знает, где бы сейчас шейные позвонки были?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 21:30 Dze
семигор
как где? На задней полке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 июл 2012, 22:16 djm
Да, все таки наверно один вариант остается- Шкода октавия...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 00:07 Jorj
djm писал(а):Да, все таки наверно один вариант остается- Шкода октавия...
Вот и мне он видится как самый сбалансированный авто в умеренном ценовом диапазоне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 06:42 Агент 007
семигор писал(а):Дык это может и не так плохо? Мнётся - гася энергию удара.
А так инерция у несминаемого была бы сильнее; кто знает, где бы сейчас шейные позвонки были?
Согласный. На краше Рено Эспаса и Рейндж Ровера, выжили и получили меньше травм манекены именно Эспаса, а не жёсткого рамного Рейнджа!
Поэтому эта "жёсткость" не должна быть критерием выбора авто. К слову: на РАВ4 при ударе в заднюю часть, уже не отделаться, как на Логане - придётся ремонтировать и менять: Дверь багажника, колпак запаски, задние полики, оба задних крыла, обе задних двери, глушитель... причём арки у задних дверей выгнутся так, что владелец Логана в такой же ситуации охренеет
Так что Дохтур прав.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 07:08 Шико
Dze писал(а):мож ну его логан этот? Мож что нить безопаснее?
Чото мне кажется зад у логана мягкий больно. Два раза огрёб и всё мнётся как пластилин.
у него, походу не только зад пластилиновый, но и всё остальное... эвон, как ты спинку повалил.
а спинка не должна откидываться ни при каких условиях.
Агент 007 писал(а):На краше Рено Эспаса и Рейндж Ровера, выжили и получили меньше травм манекены именно Эспаса, а не жёсткого рамного Рейнджа!
я хосю смотлеть. дай.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 11:32 sveta_k
Шико писал(а):спинка не должна откидываться ни при каких условиях.
Дзе надо б проверить крепкость спинки (сиденья) в экстремальных условиях. Например упереться в неё "с разгона". То, что она "починилась" регулятором наклона...вопрос.
У меня было также. Упала, потом поднялась регулятором, потом перестала держаться и периодически "падала".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 11:39 Шико
sveta_k
он уже реально проеврил проверил крепкость спинки в экстремальных условиях, и она упала.
не об чем говорить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 11:48 Док
семигор писал(а):А может когда-нибудь ещё и сиденье заменю. На от другой машины
Изменение конструкции ТС = приключения на свою сами знаете что.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 12:12 Jorj
Док писал(а):семигор писал(а):А может когда-нибудь ещё и сиденье заменю. На от другой машины
Изменение конструкции ТС = приключения на свою сами знаете что.
С другой стороны, ездить и знать, что под тобой сиденье-раскладушка
?...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 июл 2012, 14:56 семигор
Док писал(а):Изменение конструкции ТС = приключения на свою сами знаете что.
Ну какая тут "высокая инженерная мысль"?
Можно "Жигули" вспомнить; сиденья на копейке, шестёрке, семёрке - отличались. А вот "конструкция автомобиля" - нет.
Есть ателье, где совершенно официально делают водительские сиденья на заказ. С Сертификатами.Только там дорого очень. НЕ для меня.
Вот ложе винтовок у спортсменов подгоняется (изготавливается!) индивидуально. Никто же это не считает "изменением конструкции" оружия. А ведь требования весьма жёсткие!
Подозреваю, что и на Ф1 дела с сиденьем также обстоят - индивидуальные они.
Просто более-менее удобное сиденье взять с совпадающими габаритами, и прикрепить к нему салазки от логановского сиденья.
НЕ вижу "криминала" в этом.
Снимут с гарантии по сиденью, штоле?..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 13:02 t368065
Замену найти очень легко, только надо денежек добавить, а за 450000 деревянных Логана не заменишь, если только шило на мыло... Для своих денег он незаменим. Хотя многие хвалят китайцев (по моему они лукавят, а может и нет).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 14:12 Владимир Т
Я нашёл - Лада Ларгус. Тот же Логан,Но БОЛЬШОЙ !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 14:17 семигор
t368065 писал(а):Замену найти очень легко, только надо денежек добавить,
Так в том-то и дело, что не всегда понятно, за что именно "добавляешь".
А если и понятно, то не понятно, стОит ли оно тех денег, что требуется добавить.
ИМХО, все эти приблуды сильно переоценены.
А Принцип развода покупателя простой: к одной-двум нужным (или хотя бы хоть сколько-нибудь стОящих "добавок") прибавляется десяток ненужных копеечных других, а всё вместе это называют "новой комплектацией" и с пеной у рта доказывают, насколько машина о этого стала лучше.
Хотя ни фига она не стала лучше, а если и стала, но совсем ненамного.
Никто ведь не пишет о том, что железо стало толще и его оцинковка тоже, антикоррозийка гуще, краски больше и другого качества, шумоизоляция тяжелее и пластик не горючий, шаровые крупнее и т.д.
НЕт; всё больше на "фенечках" заморачиваются и именно за них стараются бабло срубить.
Из-за этого тут выше и был сыр-бор по поводу индивидуальных комплектаций и почему товаропроизводители малобюджетных машин о них шарахаются, как чёрт от ладана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 15:44 Док
семигор писал(а):НЕ вижу "криминала" в этом.
Снимут с гарантии по сиденью, штоле?
Запрет эксплуатации ТС.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 16:08 семигор
Док писал(а):Запрет эксплуатации ТС.
Это как же будет реализовано на практике?
Или мы о сферическом коне в вакууме?
Я приеду на ТО и некто, рассмотрев под моей задницей "неправильное" сиденье, не выдаст заключение об исправности?
Вот что говорят ПДД:
Перечень неисправностей и условий, при которых запрещается эксплуатация транспортных средств:
7.4. Не работают... механизм регулировки положения сиденья водителя,..
И это всё.
пункт же
7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения.... - совершенно не конкретен и явно не про сиденья, поскольку про сиденья есть отдельно.
А то знаете, надел чехлы с боковой поддержкой - внёс изменения; ведь конструкцией сиденья боковая поддержка не предусмотрена.
Положил валик под спину (поясничный подпор) - тоже внёс изменения, не предусмотренные...
А что уж про дополнительно установленные попогреи говорить?
Давайте продолжим логическую цепочку; салонный фильтр не был предусмотрен заводом? А я его установил - запрет!
Парктроник на заводе ставят? Нет, а у меня стоит. Бампер сверлил, ослабил.. - запретить!
На задней полке дырки под динамики 13". Кто поставил 16" - машину запретить эксплуатировать! Ведь по металлу же резал полку; ослаблял...
Продолжить?
Можно про дворники не той длинны, можно про лампочки ярче положенного, про неправильные диски и шины.
А самое главное - я лично знаю машины с переставленными сиденьями, которые абсолютно легально проходят ТО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 18:48 VAK
t368065 писал(а): Хотя многие хвалят китайцев (по моему они лукавят, а может и нет).
Салон, торгующий китайскими автомобилями в 5-ти минутах ходьбы от моего дома. Прогуливаясь по вечерам, вижу, как китайские и узбекские автомобили месяцами стоят в ожидании замены крыла, капота, дверей... Может быть это только в Питере так.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 19:05 Шико
семигор
не морочь голову, док! хочешь сменить сиденье на кресло - българка тебе в руки.
только не факт, что станет лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 19:10 Док
семигор писал(а):7.18. В конструкцию транспортного средства внесены изменения без разрешения Государственной инспекции безопасности дорожного движения.... - совершенно не конкретен и явно не про сиденья, поскольку про сиденья есть отдельно.
Вот этот товарищ
http://www.foto-me.ru/v.php?id=2ce7bf6b50fb35cc71dc7e22f1a6b624отвечает на вопросы в журнале ЗР №7 2012 г. Вот его разъяснение:
http://www.foto-me.ru/v.php?id=3584df2c18ac1138a5e8528c58093e66
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 20:41 семигор
Док писал(а):Вот этот товарищ..отвечает
Ха, ну а что ТАКОЙ товарищ ещё может ответить?
тем более, что сертификация - это такая кормушка, что мама не горюй!
А спросите товарища, может ли инспектор ДПС брать взятки или устраивать "ловушки" для водителя, провоцируя нарушения ППД, а не предупреждать их?
Как думаете, что он ответит? А что на практике на дорогах?
Спросите, может ли генерал милиции на машине без включённых проблесковых маячков и крякалки развернуться через сплошную?
А потом покажите видео, где это происходит и спросите, когда - сегодня или завтра у генерала отнимут права?
А я спросил как именно на практике будет реализован принцип запрета машины на эксплуатацию в случае установления на него не родного сиденья?
Подозреваю, что ответ - никак.
Шико писал(а):хочешь сменить сиденье на кресло - българка тебе в руки
Пока не хочу. Но опыт Дзе...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 21:37 Dze
семигор писал(а):Шико писал(а):
хочешь сменить сиденье на кресло - българка тебе в руки
Пока не хочу. Но опыт Дзе...
ДД, "безопасность" от Рено-страшная сила...
В Рено похоже на безопасности экономят, как и на машине в целом
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июл 2012, 21:56 семигор
Dze писал(а):В Рено похоже на безопасности экономят, как и на машине в целом
из второго вытекает первое.
Увы, не всегда мы можем оплатить собственную безопасность.
(Список длинный; не только автомобили)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 июл 2012, 07:24 Док
семигор писал(а):А я спросил как именно на практике будет реализован принцип запрета машины на эксплуатацию в случае установления на него не родного сиденья?
Подозреваю, что ответ - никак.
Могут прикопаться на техосмотре, да и просто на дороге, если сиденье явно чужеродное. И формально будут правы. А могут и не обратить внимание (в большинстве случаев, безусловно, так и будет). Я дал информацию, решает каждый сам. Мое мнение - незачем подставляться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 июл 2012, 19:24 warder
Камрады, появилась возможность купить авто классом повыше, денег на всё про всё 700 тысяч. Присматриваюсь к шевроле крузу. Что кто может сказать про него плохого- хорошего или что нибудь еще посоветовать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 июл 2012, 19:30 Зфгд_ШШ
warder писал(а):Камрады, появилась возможность купить авто классом повыше, денег на всё про всё 700 тысяч. Присматриваюсь к шевроле крузу. Что кто может сказать про него плохого- хорошего или что нибудь еще посоветовать.
Копия всегда хуже оригинала, берите тогда опель
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 июл 2012, 21:36 Александр_Гость
Зфгд_ШШ писал(а):денег на всё про всё 700 тысяч
За 700 рублей можно и европейца присмотреть... Вон мондео за 740...Астра с 1,8 на автомате тоже 700...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 июл 2012, 21:56 Mikka Hakkanen
warder писал(а):Камрады, появилась возможность купить авто классом повыше, денег на всё про всё 700 тысяч. Присматриваюсь к шевроле крузу. Что кто может сказать про него плохого- хорошего или что нибудь еще посоветовать.
Посмотрите рынок нестарого секонд- хэнда порядка 3-х лет.
За эти деньги можно купить вполне приличный D класс(Камри, Мондэо,ПАссат) или крупный минивэн(S max, Опель Зафира,Фолькс Кэдди, КИА Каренс, Рено Сеник, Ситроен С4 ГрандПикасо, Крайслер Гранд Вояджер,Додж Караван,Додж Джорней) или кроссовер(Аутлендер, Пежо 4007, Ситроен С кроссер, КИА Спортаж, Митсубиши Паджеро Спорт).
Я свой машин взял за 650 тыс, вполне жирненько.
Это куда все инересней, чем новый авто С-класса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 авг 2012, 05:50 warder
Александр_Гость писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):денег на всё про всё 700 тысяч
За 700 рублей можно и европейца присмотреть... Вон мондео за 740...Астра с 1,8 на автомате тоже 700...
Мондео это хорошо, но дорого
Посмотрите рынок нестарого секонд- хэнда порядка 3-х лет.
Микка, спасибо, но принципиально не хочу подержанный автомобиль. Хочу взять с салона.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 авг 2012, 10:20 grumbler7
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 авг 2012, 10:55 Kostan
Очень понравился по внутреннему простору Kia Soul. Ещё 408-й пыж "сидит" в голове. Вот только сборка и локализация сильноотечественная.
Ещё я-бы поглядел на Гольфа-Октавию.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 авг 2012, 11:02 Жывучий
эххх, еще дизель с автоматом...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 авг 2012, 12:06 Жывучий
Цитрамон Ц 4 дизель с автоматом 769 000
http://quto.ru/Citroen/C4/II/hatchback5 ... /property/Расход топлива
Смешанный цикл 4.2 л/100 км
Городской цикл 4.7 л/100 км
Загородный цикл 3.8 л/100 км
но чота как-то все против дизелей
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 авг 2012, 18:39 семигор
И всё-таки, один вопрос мне не даёт покоя:
семигор писал(а):Двигатель. Ну за счёт чего может меньший объём выдать большую мощность?
Как минимум - за счёт снижения ресурса и надёжности. Это без детального разбора турбин, степеней сжатия, величины ходов поршней и т.п.
Т.е. для рядового потребителя абсолютно не имеют значения технические ухищрения сами по себе. Его волнуют лишь ПОСЛЕДСТВИЯ этих ухищрений.
1. высокие требования к качеству бензина, или, по крайней мере, к октановому числу.
2. указано выше: снижение ресурса, т.к. все детали двигателя работают с большим напряжением, на пределе возможностей.
3. указано выше: снижение надёжности. Всевозможные технические "усовершенствования" выражаются в том, что в машине появляются новые, зачастую сложные или капризные в работе детали. Вроде той же турбины или печально известного по Меганам фазорегулятора.
Чем сложнее - тем ненадёжнее и тем сложнее и дороже ремонт.
Получается, что брать очень мощную машину с небольшим по рабочему объёму двигателем - себе дороже.
Вопрос: где критерий? Когда надо остановиться?
Скажем, двигатель 1,6 не должен быть мощнее 110 л.с.
ну или как-то так.
Что скажите, коллеги?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 авг 2012, 19:04 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):...
Что скажите, коллеги?
Дохтур, есть очень полезный параметр любого двигателя - мощность, снимаемая с одного литра объема двигателя. Если вы сделаете ретроспективный обзор двигателестроения за последние лет 80, вы таки сильно удивитесь, сколько лошадей снимали тогда и снимают теперь. При этом тогдашние двигатели по надежности и в подметки не годятся нынешним
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 авг 2012, 19:32 семигор
Думаю, что тут не линейная зависимость.
Если бы машины были хотя бы собраны так, как спроектированы (в СССР в частности)
А в целом, по техническому совершенству...
Например, когда мой отец (авиационный инженер, работавший на авиазаводе) впервые детально ознакомился с образчиками автомобилестроения, то он был удивлён самим фактом, что "ЭТО" вообще может хоть как-то и хоть сколько-нибудь работать.
Современные технологии очень много чего поменяли.
Но ставилась ли перед этими технологиями задача создать двигатель надёжный, неприхотливый, дешёвый в обслуживании для владельца?
Или тут иные задачи?
Например, двигатели для танков и прочих военных тягачей и для обычных с/х тракторов очень сильно разнятся по приоритетам.
Обычный тракторный дизель имеет ресурс куда больший, чем танковый, но при этом танковый куда мощней и оборотистей.
Оно и понятно; танки долго не живут, а вот ездить быстро им принципиально важно.
А вот с сельским трактором ситуация обратная.
Современные технологии стоят не на страже интересов потребителя, а на страже интересов производителей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 авг 2012, 20:41 Elby
Тут будет правильнее...
Elby писал(а):hostage писал(а):Съездил в салон KIA на Ушинского. Rio - еле влез и еле разместился на водительском. Сам за собой сзади сел, но голова уткнулась в потолок. И как там сзади втроём разместиться? Печалька. Ceed - та же фигня, лишь чуть чуть получше. Cerato понравилась, но цена (((((. Потом поехал в Петровский на Пискарёвке - Fluence спереди колено в торпедо, а сзади голова в потолке. Даже в Rio и то лучше. Duster - да, брюки будут грязными, чёртов порожек. Sandero Stepway - кресло не регулируется по высоте, как у меня в логаше и сидеть невозможно с моей тушкой.
Глаз лежит на бутылке Бастардо, пойду заливать печаль-печальку.
Бросьте Вы этот алкоголь!
Вам, коллега, с Вашими "хотелками" лучше чуток подзанять деньжат да и купить себе "Ниссан-Тииду".
Если Вы не пробовали её - попробуйте! Все лучшие стороны Логана (в кузове седан), но немного небюджетно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 авг 2012, 21:10 hostage
Elby писал(а):Тут будет правильнее...
Бросьте Вы этот алкоголь!
Вам, коллега, с Вашими "хотелками" лучше чуток подзанять деньжат да и купить себе "Ниссан-Тииду".
Если Вы не пробовали её - попробуйте! Все лучшие стороны Логана (в кузове седан), но немного небюджетно...
Про тииду страшные вещи рассказывали, про подвеску дюже невыносливую.
А тут
http://www.autoreview.ru/archive/2007/2 ... e_corolla/ - ещё и свет её ругають (
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 авг 2012, 14:19 ms62
Chevrolet Cobalt представлен на Московском автосалонеНа Московском международном автосалоне 2012 представлен седан Chevrolet Cobalt.
Cobalt уже показывали в 2011 году на автосалоне в Бразилии, а в конце того же года там началась его продажа, для России же Cobalt новый автомобиль.
По размерам Cobalt находится между Cruze и Aveo (длинна: 4479 мм, ширина: 1735 мм, высота: 1514 мм.), а по размеру салона его можно сравнить Lacetti. Объем багажника при сложенных сиденьях достигает 563 литров, это больше, чем у Renault Logan. Салон во многом схож с Aveo.
На Cobalt будет устанавлен 1,5-литровый мотор мощностью 105 л.с., который будет работать с 5-ступенчатой МКПП или 6-ступенчатой АКПП.
Точные цены пока не известны, узнаем их перед началом продаж в конце 2012 или начале 2013 года.
Источник:
http://www.cobalt-forum.ru/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 авг 2012, 14:48 семигор
ms62 писал(а):На Cobalt будет устанавлен 1,5-литровый мотор мощностью 105 л.с.
Бразильские конструкторы остановились на выборе двигателя известного семейства EconoFlex объемом 1,4 литра. При работе на бензине он развивает мощность 97 л.с. Поскольку одним из крупнейших рынков сбыта модели является Латинская Америка, где развито производство биотоплива, предусмотрена возможность работы мотора на этаноле. При этом он развивает мощность 102 л.с.
ВАЗовское лобби заставляет писать мощность более 100 л.с., чтобы перевести машину на другой налоговый уровень и тем самым уменьшить конкуренцию
Осталось добавить, что машина для России будет собираться в Узбекистане.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 08:16 Баркас
С благодарностью к сообществу, производителю и прежней любовью к Логанчику сообщаю ...
Найдена замена ...
Это New Kia Cerato.
Подвеска у Логанчика действительно превосходна ! Утверждаю это проехав на Церато уже более 5000 км.
Увы ...перехожу в другой клуб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 09:21 Жывучий
Баркас писал(а):С благодарностью к сообществу, производителю и прежней любовью к Логанчику сообщаю ...
Найдена замена ...
Это New Kia Cerato.
Подвеска у Логанчика действительно превосходна ! Утверждаю это проехав на Церато уже более 5000 км.
Увы ...перехожу в другой клуб.
в добрый путь и успехов в движении!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 11:29 Агент 007
Баркас писал(а):Найдена замена ...
Это New Kia Cerato.
Несмотря на название, он мне понравился больше всех из троицы Меган-3, Пыж 308, Серато 2,0. Понравился именно по ездовым характеристикам. По салону, интерьеру, экстерьеру и эргономике Пежо безоговорочный лидер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 11:33 Captain
Агент 007 писал(а):По салону, интерьеру, экстерьеру и эргономике Пежо безоговорочный лидер.
Согласные мы
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 13:02 djm
Баркас писал(а):Увы ...перехожу в другой клуб.
Многие сменив машину остаются на этом форуме. Сейчас тоже в поисках машины новой , но этот форум все равно нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 15:01 семигор
Баркас писал(а):Подвеска у Логанчика действительно превосходна ! Утверждаю это проехав на Церато уже более 5000 км.
Т.е. надо ли это понимать как то, что подвеска у Церато ХУЖЕ логановской?
Как тогда быть
Агент 007 писал(а):он мне понравился больше всех из троицы Меган-3, Пыж 308, Серато 2,0. Понравился именно по ездовым характеристикам.
Что тогда есть "ездовые характеристики"?
Кстати, хочу спросить, а за счёт чего двигатель Киа 1,6 обладает мощностью 126 л.с., в то время как 1,6 у Логана даже в 16 клапанном варианте всего 102 л.с.?
И как это сказывается на ресурсе двигателя и его надёжности/ломкости?
Ещё небольшой "дайджест":
Жывучий писал(а):при выборе следующего авто основные критерии:
- реальный расход не более 7-8 (максимум 9) л/100, т.к. проезжаю в месяц ~4000 км
- клиренс не меньше логановского, т.к. езжу несколько километров по убитой в хлам дачной грунтовке
- 4х4 является преимуществом, но не является обязательным условием
- т.к. езжу и по московским пробкам, то топтать сцепление зело поднадоело, посему весьма желательна АКПП
viewtopic.php?f=11&t=6752&start=4455семигор писал(а):Возвращаясь к Дастеру.
Если взять Аутентик 1,6 4х2 МКП5, то он сейчас стоит ~ 450/500 тыс.
Логан Престиж с МКП и таким же двигателем стоит ~столько же
При этом у Дастера не будет ни кондиционера, ни второй подушки, ни электропакета, не ПТФ, ни регулировки кресла по высоте; т.е. всего того, что будет в Логане. Даже полного привода не будет.
Всё это меняется на клиренс +6 см + складывающаяся спинка заднего сиденья.
YuriyVZ писал(а):Мне этого было бы достаточно. Но была возможность доплатить и за все остальное, что мне было нужно в Дастере.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2012, 15:21 Агент 007
семигор писал(а):Что тогда есть "ездовые характеристики"?
Разгон, торможение, плавность хода, энергоёмкость подвески.... и вообще ощущения от драйва.
семигор писал(а):Кстати, хочу спросить, а за счёт чего двигатель Киа 1,6 обладает мощностью 126 л.с., в то время как 1,6 у Логана даже в 16 клапанном варианте всего 102 л.с.?
А у Пежо 1,6 150 кобылок
За счёт изменяемых фаз газораспределения, более лёгких поршней и т. д. и т. п.
семигор писал(а):И как это сказывается на ресурсе двигателя и его надёжности/ломкости?
Если не турбо, то на ваш век хватит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 11:20 Александр_Гость
Агент 007 писал(а):Если не турбо, то на ваш век хватит
А Вы видели Сид (Тигуан и т.п.) с пробегом хотя бы в 50 000 км? Эти машины эксплуатируются до окончания заводской гарантии (2 года), а затем спуливаются и пусть дальше с ней кувыркается новый владелец
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 12:57 3dmax
Александр_Гость писал(а):А Вы видели Сид (Тигуан и т.п.) с пробегом хотя бы в 50 000 км? Эти машины эксплуатируются до окончания заводской гарантии (2 года)
Гарантия на Киа 5 лет или 150 ткм.
150-160 кобыл с 1600 кубового мотора( без турбины ) есть норма на сей день. Без уменьшения ресурса мотора.
Когда то давно я работал на автобусе, двигатель которого при обьёме в 7 литров ( не шутка и не опечатка ) выдавал всего 175 лошадей. Если бы на момент начала выпуска этого ДВС кому нибудь сказать, что столько лошадей в ближайшем будущем будут снимать всего лишь с 1.5-2 литрового мотора, причем без особых напрягов, тебя бы, как минимум, за придурка приняли. Причем ресурс того движка до переборки, при хорошем раскладе, составлял 200-250 тысяч километров пробега.
Как уже сказал, сейчас столько лошадок снимают с куда менее объёмных двигателей, при вдвое, а то и втрое большем ресурсе самого двигателя. И это нормально. Технологии за полвека ушли далеко вперед. И 84 лошади с 1600 кубового мотора это как раз древность. Но никак не норма.
Так что не стоит бояться таких автомобилей. С опаской можно лишь смотреть на ДВС, которые оснащены турбиной. Слишком уж капризен этот узел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 13:55 семигор
3dmax писал(а):150-160 кобыл с 1600 кубового мотора( без турбины ) есть норма на сей день....
84 лошади с 1600 кубового мотора это как раз древность. Но никак не норма
Следует ли отнести это к Логану?
Ведь 16 клп двигатель на 102 л.с. появился у Логана лишь пару лет назад..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:20 Агент 007
семигор писал(а):Следует ли отнести это к Логану?
Ведь 16 клп двигатель на 102 л.с. появился у Логана лишь пару лет назад.
Ага. А до этого он с 2002 года стоял на Мегане.
И там он выдавал 115 л. с.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:27 3dmax
семигор писал(а):Ведь 16 клп двигатель на 102 л.с. появился у Логана лишь пару лет назад..
А какая разница, когда он появился у Логана? Двигателю то не первый год, если не знали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:33 3dmax
семигор писал(а):Следует ли отнести это к Логану?
Что именно? Что у Логана древний двигатель? Да, стоит.
И 102 и уж тем более 84 лошади с 1600 кубиков это очень мало. 20 лет назад это было нормой для таких двигателей. Но не сейчас.
Впрочем, мы уже уходим в сторону от обсуждения. Изначально я хотел сказать, что не стоит боятся двигателей, которые при таком же объёме движка выдают куда более лошадок, чем ДВС Логана. Сделано это уж точно не в ущерб ресурса.
Например, двигатель Лансера о 1800 кубиках способен выдать 143 лошади. Сколько с таким двигателем проезжают люди, не зная такого слова как капитальный ремонт, можно почитать на форуме Лансера.
А вот двухлитровый двигатель Дастера менее мощный. При большем объёме. Кто то наивно думает, что его ресурс выше, чем у движка Лансера? Ну ну...
И ещё. Почти любое авто, после пробега в 400 тысяч, можно смело сдавать на чермет. От хорошего, надёжного и безопасного автомобиля в нём уже не будет ничего. При таком раскладе абсолютно нет никакой разницы, сможет ли двигатель выходить полляма без КР или же нет. Столько кузова не живут. Поэтому я как то косо смотрю на тех людей, которых сильно волнует вопрос ресурса двигателя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:41 Нодельман Лев
3dmax писал(а):Когда то давно я работал на автобусе, двигатель которого при обьёме в 7 литров ( не шутка и не опечатка ) выдавал всего 175 лошадей. Скажи тогда кому нибудь, что столько лошадей в ближайшем будущем будут снимать всего лишь с полуторалитрового мотора, причем без особых напрягов, тебя бы, как минимум, за придурка приняли. Причем ресурс того движка до переборки, при хорошем раскладе, составлял 200-250 тысяч километров пробега.
Если хотите обсуждать ресурсы и мощность в взаимосвязи с объёмом, то я предложил бы тогда обсуждать двигатели от мускулкаров объёмом 3,5л и мощностью всего в 200л.с. и простые 1,6. Просто ресурс у объёмистых двигателей больше лишь потому, что их максимальная мощность достигается на более низких оборотах коленвала, чем у малолитражных двигателей, которые надо раскручивать до отсечки чтобы снять 150л.с.
Снимать много кобыл с малолитражных двигателей - это конечно же норма, но только для малолитражек. Плюс все эти лошади в бюджетных малолитражках на 99% чистый развод и маркетинг. Это примерно как продают пластиковые магнитолы бум-боксы и пишут на них 1000-ватные колонки! Так и тут. Для нормальной езды на оборотах двигателя 2500-3500, - больше 80 лошадей редко нужно. Т.е. заявленные 150 лошадиные силы больше относятся к стендовым испытаниям конкретных моделей двигателей, где их выкручивают до отсечки и смотрят максимальный крутящий момент. В реальной жизни мощность и ресурс конкретного двигателя в разных экземплярах могут различаться в пределах 10 лошадей и 100000км. При этом их мощность в зависимости от оборотов изменяется в пределах этих самых 70 л.с., т.е. на оборотах 2500 и мощность двигателя будет ну скажем 65 л.с., а 150л.с. будет сниматься только на границах 5000 оборотов. - Это ИМХО. Современые малолитражные двигатели, как уже было сказано в постах выше, выдают большую мощность за счёт более умных мозгов, правильно распределённых фаз ГРМ и качества изготовления самих деталей двигателей и материалов + современные масла.
При обычной штатной спокойной езде ресурс двигателя при должном обслуживании на сегодня стандартно делается не меньше 500000км. Поэтому я бы не делал большой проблемы в вопросе взаимосвязи ресурса, мощности и объёма двигателя. Всё это только маркетинг. В бюджетном классе настоящего ферари быть не может в принципе. В более дорогом классе малолитражек (от 30000 Евро), турбированные двигатели - это норма. Я брал напрокат в Германии ауди А-3 с двигателем TFSI объемом 1,4 л и мощностью 92 кВт (125 л.с.). Машина уже совсем не бюджетная в сравнении с "Сидом" и со встроенной турбиной и двигателем и системой страт-стоп (сама глохнет и заводится на светофорах для экономии бензина). Могу только сказать - этого моторчика 1,4 мне хватало чтобы сопокойно уходить на обгоны на автобанах (при этом обороты двигателя были в пределах 4500), и при этом сжечь всего 27литров бензина за пройденные 490 км. В машинке ехали три человека и оргомный 30кг чемодан. А средний расход был 5.8л в смешанном режиме город\загород и при использовании кондиционера и света фар. Если честно, то мне эта машинка очень даже понравилась. При этом, сравнивая расход топлива моего Логана - 9,5 л в городе и 7,3 л на трассе, получилось что с учетом разницы в стоимости 92 бензина для Рено Логан и 98 бензина для Ауди А3, стоимость 1 км пробега (без учёта обслуживания) была примерно одна и та же для обеих машин. Я больше бы обсуждал не мощность малолитражных двигателей, а то как эта мощность передаётся на колёса. И по-моему в автомобиле есть более важные вопросы чем двигатель - это трансмиссия и кузов. Сейчас, ИМХО, надо рассматривать всю машину в целом. Вопросы двигателя могут быть интересны только с точки зрения всеядности к бензину и цене плановых ТО.
ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:46 3dmax
Нодельман Лев писал(а):Если хотите обсуждать ресурсы и мощность в взаимосвязи с объёмом, то я предложил бы тогда обсуждать двигатели от мускулкаров объёмом 3,5л и мощностью всего в 200л.с. и простые 1,6. Просто ресурс у объёмистых двигателей больше лишь потому, что их максимальная мощность достигается на более низких оборотах коленвала.
Я с этим и не спорю. Но и зависимость тут не прямая, как некоторые думают. То есть многие на полном серьёзе считают, что если ДВС Логана выдаёт 84 Л.С при ресурсе в 0.5 млн.км., то двигатель такого же обьема, но выдающий 140 л.с., будет иметь чуть ли не вдвое меньший ресурс. Но это совсем не так, абсолютно не так. Сокрашение ресурса если и будет, то на жалкие проценты. На такие проценты, что ДВС всё равно будет способен пережить кузов.
Вот это я и пытаюсь донести до некоторых форумчан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:51 Нодельман Лев
3dmax писал(а):Я с этим и не спорю. Но и зависимость тут не прямая, как некоторые думают. То есть многие на полном серьёзе считают, что если ДВС Логана выдаёт 84 Л.С при ресурсе в 0.5 млн.км., то двигатель такого же обьема, но выдающий 140 л.с., будет иметь чуть ли не вдвое меньший ресурс. Но это совсем не так, абсолютно не так. Сокрашение ресурса если и будет, то на жалкие проценты. На такие проценты, что ДВС всё равно будет способен пережить кузов.
полностью согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 14:56 семигор
3dmax писал(а):Двигателю то не первый год, если не знали.
Понятно, что не первый, но сколько точно - не знаю, разумеется.
3dmax писал(а):не стоит боятся двигателей, которые при таком же объёме движка выдают куда более лошадок, чем ДВС Логана. Сделано это уж точно не в ущерб ресурса.
Но ведь за счёт чего-то это сделано?
Например, одно время на мегановском форуме стоял плач по поводу какого-то "фазорегулятора", который с завидной регулярностью ломался у многих.
А в другом двигателе, может, повысили степень сжатия, тем самым увеличив нагрузку на детали и повысив требование качеству бензина.
Есть же какие-то общие законы правила двигателестроения
; ниоткуда пол сотни "лошадей" не могут же"прискакать"
3dmax писал(а): Почти любое авто, после пробега в 400 тысяч, можно смело сдавать на чермет. ...При таком раскладе абсолютно нет никакой разницы, сможет ли двигатель выходить полляма без КР или же нет. Столько кузова не живут.
Ну пробег-то у всех разные.
Вот например
Жывучий писал(а):подходит время задуматься о смене Логана - почти 5 лет и 160 000 км
viewtopic.php?f=11&t=6752&start=4455А у меня пятый год - и 55 тыс пробега.
А кто-то, помнится, спрашивал, что надо проверить перед окончанием гарантии, имея пробег
...5 (пять!) тыс км за два года.
3dmax писал(а):я как то косо смотрю на тех людей, которых сильно волнует вопрос ресурса двигателя.
Ресурс ведь не обязательно вырабатывать на 100%, чтобы получить какие-то проблемы. Просто, чем больший % израсходован, тем выше вероятность какой-то поломки.
Не так?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 15:21 Нодельман Лев
семигорНа всю жизнь машину же не купите... Так ведь?
Давайте рассуждать так. Надо не двигатели обсуждать, а психологию владельцев.
Разложим всё просто:
1) Среднее время психологического спокойствия покупателя новой машины - 5 лет. Дальше начинается зуд по-поводу смены машины на новую. При этом пробеги редко превышают 150000 км, особенно если владелец не работает в такси... Обычно считают 20000 км в год.
2) Покупателя б\у интересует только пробег и состояние кузова. Обычно психологический барьер покупателя б\у - хорошая машина из первых рук может быть только с пробегом до 80000км и возрастом до 5-7 лет.
3) Остальное, что после этого остаётся на вторичном рынке - это лотерея с выигрышами и проигрышами по-крупному. Вы принадлежите к первой категории и поэтому вопрос ресурса может интересовать только вторую и третью категорию этого списка.
4) А Надёжность и ресурс - абсолютно разные вещи. Может задолбать поломками и отказами самый простой двигатель на пробеге 50000км, при этом самый навороченный двигатель с турбинами и фазорегуляторами может работать надёжно от ТО до ТО все 500000км.
семигор писал(а):Но ведь за счёт чего-то это сделано?
Да сделано. За счёт исследований в области двигателестроения, за счёт материаловедения, за счёт значительно возросшего качества производства деталей, за счёт накопленного опыта производства и эксплуатации, за счёт высокооктанового бензина, за счёт современных масел.
Всё остальное - ненужное заморачивание. Сегодня в массовом бюджетом секторе выбирается машина не столько по её техническим показателям, а больше по её цене, внешнему дизайну, удобству эксплуатации и стоимости обслуживания. Возросшая мощность малолитражных двигателей - это дань конкуренции и маркетингу, возросшему количеству автомобилей и автопроизводителей, уменьшению запаса углеводородов на планете земля.
Вот Вам простой пример. Завтра Дума сделает законопроект, по которому автомобили старше 5 лет будут облагаться налогом в 5 раз больше чем машины младше этого возраста, плюс сделают платные парковки в городе по цене 200руб в любом месте остановки, плюс ограничат возраст водителя от 25 до 55 лет, плюс ограничат продажу бензина в одно рыло до 10л в неделю по цене 150руб за литр. Плюс введут лицензию, которую надо купить за 50000 долларов для того чтобы получить разрешение государтсва на покупку новой машины!
Вас ещё интересует ресурс раскаченного до 150л.с. малолитражного двигателя 1,6л ?
Расслабьтесь и наслаждайтесь. Вам даже Логановского двигателя с пробегом 55000км хватит ещё на 20 лет спокойной эксплуатации.
Кстати подобные жесткие меры работают в Сингапуре
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 15:45 семигор
Нодельман Лев писал(а):Надёжность и ресурс - абсолютно разные вещи.
Это интересная мысль
Нодельман Лев писал(а):Может задолбать поломками и отказами самый простой двигатель на пробеге 50000км, при этом самый навороченный двигатель с турбинами и фазорегуляторами может работать надёжно от ТО до ТО все 500000км.
Я бы обратный пример лучше привёл: задолбает поломками навороченный двигатель с ресурсом в 1млн км, а простенький "жигулёвский"с ресурсом 200 тыс весь это ресурс пробежит без единой поломки.
Нодельман Лев писал(а):Сегодня в массовом бюджетом секторе выбирается машина не столько по её техническим показателям, а больше по её цене,
В "массовом бюджетном" - всегда рулила только цена. Не только сегодня.
Нодельман Лев писал(а):На всю жизнь машину же не купите... Так ведь?
Это смотря, сколько жить...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 15:47 Нодельман Лев
семигор писал(а):Это смотря, сколько жить...
Собираюсь жить вечно, пока всё идёт хорошо (с)
семигор писал(а):Я бы обратный пример лучше привёл: задолбает поломками навороченный двигатель с ресурсом в 1млн км, а простенький "жигулёвский"с ресурсом 200 тыс весь это ресурс пробежит без единой поломки.
Мой опыт говорит как раз об обратном. Жигулёвский двигатель задолбал своими: "простым" трамблёром, "простым" карбюратором и "простым" до жути бензонасосом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 19:57 djm
Нодельман Лев писал(а):семигорДа сделано. За счёт исследований в области двигателестроения, за счёт материаловедения, за счёт значительно возросшего качества производства деталей, за счёт накопленного опыта производства и эксплуатации, за счёт высокооктанового бензина, за счёт современных масел.
.
Забыли еще непосредственный впрыск.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2012, 20:36 NarimanSPb
Александр_Гость писал(а):А Вы видели Сид (Тигуан и т.п.) с пробегом хотя бы в 50 000 км? Эти машины эксплуатируются до окончания заводской гарантии (2 года
Во как! Самоуверенно однако и как-то безапелляционно.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/26661440-65c44.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2012, 00:45 3dmax
Нодельман Лев писал(а):Мой опыт говорит как раз об обратном. Жигулёвский двигатель задолбал своими: "простым" трамблёром, "простым" карбюратором и "простым" до жути бензонасосом.
А ха ха ха. Лев, ну просто плюс миллиард. Вспомнил свои ВСЕ прошлые жигулята, их простые узлы и постоянный гемор с ними. Аж передернуло.
Ну очень яркий пример того, что простота не является синонимом надежности.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2012, 08:14 Александр_Гость
3dmax писал(а):простота не является синонимом надежности
ИМХО дело в качестве как самой конструкции так и комплектующих: вспомните аудюхи и пасаты 80-90-х - простые как пассатижы и надежные. А на жиге была постоянная проблема "несобираемости" запчастей...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2012, 13:56 Александр_Гость
NarimanSPb писал(а):http://cars.auto.ru/cars/used/sale/26661440-65c44.html
231612 км / 5 лет = 46 000 км / год = 850 км / неделю = 150 км /день при реальной средней скорости движения 50 км/ч значит чел минимум 3 часа в день катался. В соседнюю область каждый день ездил? А для мск и просто крупных городов для того чтобы накатать 150 км в день надо вообще из машины не вылезать ибо средняя скорость 15-20 км/ч. Владелец таксовал? И какая это "бережная эксплуатация, гаражное хранение"? Знал одного чела, он дорожным строительством занимался - каждый день из одного конца области в другой мотался, так у него пробег в год был 35000 км, а тут в полтора раза больше... И, если чел "выкатывал" машину, что называется "до края" (четверть миллиона же!) - значит денег не было на новую, значит решил всё-таки продать потому что дальше - зубы на полку с ремонтом. "Это элементарно, Ватсон!"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2012, 14:31 Зфгд_ШШ
Александр_Гость писал(а):Владелец таксовал?
Я вот не таксую, но почти 500 км в неделю наезжаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2012, 14:42 ProMan
Нашел замену для себя.
Это Chevrolet Cruze хэтч. Пробег уже 9 ткм, через 1 ткм напишу первый отчет, но пока я в восторге!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 14:58 Derri
На рынок автомобилей готовят обновленную Альмеру, публикация в ЗР сентябрь 2012 г. Авторы статьи отмечают немалую колесную базу 2700 мм, и, как следствие-простор на заднем сидении. А еще адаптированную к российским дорогам подвеску и использование отдельных деталей от... Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 19:12 Militar Katze
Derri писал(а): еще адаптированную к российским дорогам подвеску и использование отдельных деталей от... Логана.
точнее двигатель, коробку, подвеску, почти салон. токмо кузов другой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 19:25 vansandro
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 19:43 Militar Katze
vansandro писал(а):Вот она:
достаточно подробный обзор, где сказано, что от логана она отличается лишь мелкими деталями, навроде чуть более длинного салона, и кнопы открывания багажника.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 19:53 vansandro
Militar Katze писал(а):достаточно подробный обзор,
К стати дохтору на заметку, информация для размышления(с)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 20:02 Balduran
Я на тему замены Логана задумаюсь года через три-четыре.
Но, если представить, что это время уже прошло
, то я бы
взял двухлитровый форд-фокус сарай:
-в сарае удобно лыжи возить
, да и вообще привык к сараям-
на ВАЗ 21043 10 лет ездил.
-хочется движок помощнее, чтобы не думать при обгоне: успею-не успею
-лично мне нравится фордовский дизайн и сама марка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 20:38 Kuzovok
У сестры на Мазде 3 катаюсь по выходным. Там нога примыкает к бороде вплотную. На Фокусах говорят то же самое. Очень узко в ногах. Мне в Мазде только одно нравится - двигатель и устойчивость. В остальном Логан лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 20:49 Jorj
Balduran писал(а):...я бы
взял двухлитровый форд-фокус сарай... мне нравится фордовский дизайн и сама марка
А я бы взял Ford Mondeo 2.0 Ecoboost SCTi Titanium S W (240л.с., 232км\ч, 45,7килобаксов), т.к. мне тоже нравится дизайн Фордов
. И шо?
Какое отношение эти авто имеют к альтернативе Логану? Надо же стараться придерживаться Логановского ценника. Я так считаю
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 20:53 Агент 007
Jorj писал(а):Надо же стараться придерживаться Логановского ценника. Я так считаю
.
Неверно. Заменить можно и на более дорогое. Или даже наоборот на авто дешевле, например, если Логан отдаётся кому то другому в семье, нужно второе авто, а денег не так много. Или Логан, не дай бог, разбили... Почему бы нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 21:01 Jorj
Агент 007 писал(а):Jorj писал(а):Надо же стараться придерживаться Логановского ценника. Я так считаю
.
Неверно. Заменить можно и на более дорогое. Или даже наоборот на авто дешевле, например, если Логан отдаётся кому то другому в семье, нужно второе авто, а денег не так много. Или Логан, не дай бог, разбили... Почему бы нет?
Та я ж не против. Просто изначально эту тему воспринимал как поиск альтернативы (которая, кстате, может быть дешевле ну или чуть-чуть дороже), а оно эвон как
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 22:35 семигор
Militar Katze писал(а):от логана она отличается лишь мелкими деталями
vansandro писал(а): дохтору на заметку, информация для размышления(с)
Да ежели всё тот же привычный Логан, то в чём смысл брать очередной ВАЗовский
выпердыш сырой проект, недоведённый до ума - см. ветку про Ларгус?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2012, 23:30 djm
Balduran писал(а): я бы
взял двухлитровый форд-фокус сарай:
-в сарае удобно лыжи возить
, да и вообще привык к сараям-
на ВАЗ 21043 10 лет ездил.
-хочется движок помощнее, чтобы не думать при обгоне: успею-не успею
-лично мне нравится фордовский дизайн и сама марка
Тоже склоняюсь к этому варианту, единственное беспокоит с качеством проблемы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2012, 16:20 Bugs
Логан единственный и неповторимый. И заменить его можно только на... Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 00:34 hostage
Коллеги, после долгих, мучительных поисков кажется что от начало проясняться )))
Пыж. 408й. Или бензин 1.6 VTi MT 120Hp или дизель HDi 1.6 MT 112Hp, максимальной комплектации.
Отговорите, а? А ещё лучше может кто уже присматривал себе такой и скажет своё видение плюсов и минусов?
И насколько опасно брать дизель (там турбина) при условии регулярного ТО и выполнения простых правил прогрева и остывания на холостых?
Или бмв'шный 120и сильный атмосферик? из плюсов - цепной привод. Из минусов - говорят, и масло жрут и вообще ненадёжные.
ЗЫ: сид, флюенс, фикус слишком тесные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 08:02 Iroquois
А чем 408-й Пыж лучше той же Астры Н ? Особенно универсала, который Караван ? При той же цене Астра будет лучше упакована и дорожный просвет у неё больше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 08:44 Dze
hostage
Почитайте тему про пыж 308.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 09:10 snowvlad
hostage писал(а):Отговорите, а?
Щаз Кэп придёт - отговорит. И про сам пыж, и про двигатель EP6.
Он на ём всю Европу объездил, и после этого, когда уже не осталось, куда бы ещё на нем скататься объявил недостойным автомобилем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 09:14 Агент 007
Уточню: вопрос был про
408-й При чём вопрос был также задан про дизельный агрегат.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 11:16 kosira
В поисках замены логана остановился на тииде, после простора логановского салона также свободно и в тииде, только на заднем сиденье вообще хоть ноги протягивай и сверху крыша не давит как в других авто класса С, по тест драйвил подвеска приятная в салоне тихо, ну соответственно нет логановского аскетизма, правда благодаря путинскому утилиз сбору подорожала ны 15 тыр два дня назад, но лучше варианта за 650 тыр после логана все равно не вижу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 11:27 Зфгд_ШШ
kosira писал(а):после логана все равно не вижу
Для полноты картины поинтересуйтесь стоимостью ТО на ниссаны
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 11:57 kosira
Для полноты картины поинтересуйтесь стоимостью ТО на ниссаны
[/quote]
Поинтересовался у разных диллеров цены разнятся самое дешовое из тех что нашел ТО -1 6600р Т0-2 14000 рублей но
на ТО-2 можно съэкономить 2-3тыс если фильтра и свечи купить на экзисте а у них только заменить то есть в среднем получается 9 тыр примерно столько же будет на флюенс , астру сиид и т.д, пежо конечно дешевле, но этот долив масла и не популярность марки меня просто убивает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 21:23 семигор
kosira писал(а):В поисках замены логана остановился на тииде
У нас тут есть специалист по тииде
memberlist.php?mode=viewprofile&u=10269
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 21:58 sveta_k
Какой из меня специалист...
Так, "уверенный пользователь".
kosira, берите Тиидку, не пожалеете. На автомате просто восторг.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2012, 22:00 Dze
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 02:15 hostage
Iroquois тем, что астра это опель )))
Dze 308 != 408, хотя кое что общее конечно есть
P.S. вдогонку самому себе
http://www.drive2.ru/communities/citroe ... 6151994289да, бензину похоже точно отказать. А вот про дизеля ничего плохого найти не могу, все только хвалят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 10:06 Iroquois
hostage писал(а):Iroquois тем, что астра это опель )))
Ну тогда приятных Вам заблуждений
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 10:55 Dze
hostage писал(а):Iroquois тем, что астра это опель )))
Dze 308 != 408, хотя кое что общее конечно есть
Проще сказать чего у них разного. Багажиник.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 10:58 hostage
Dze писал(а):Проще сказать чего у них разного. Багажиник.
а подвеска разве у 308 не многорычажка?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 10:59 hostage
Iroquois писал(а):hostage писал(а):Iroquois тем, что астра это опель )))
Ну тогда приятных Вам заблуждений
первое столкновение с опелем было в начале 90х, так что о заблуждениях вопрос спорный
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 13:26 hostage
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 14:14 Iroquois
hostage писал(а):Iroquois писал(а):hostage писал(а):Iroquois тем, что астра это опель )))
Ну тогда приятных Вам заблуждений
первое столкновение с опелем было в начале 90х, так что о заблуждениях вопрос спорный
И как Ваши познания об Опелях конца-80-х могут помочь по отношению к Опелям 2004-2012 ? Ну это так, к слову, мне в общем-то всё-равно что Вы выберете, просто хотел предложить посмотреть как вариант.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 14:19 KED
После долгих и мучительных поисков замены Логану остановились на Опель Зафира.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 14:32 Iroquois
KED писал(а):После долгих и мучительных поисков замены Логану остановились на Опель Зафира.
Zafira "B" которая ? Я на неё тоже смотрел, но решил что переплачивать 100 тыс. за ненужный мне третий ряд сидений и лишний вес в одном лице не рационально. Хотя у Зафиры посадка выше, чем у Астры Каравана что после Логана привычнее. Поэтому остановился на универсале. Ещё мне у Зафиры не понравилось что не видно капота, ну лично мне по-крайней мере показалось что у Астры его лучше видно.
Как впечатление после Логана?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 14:47 KED
Iroquois писал(а):ненужный мне третий ряд сидений
для нас наоборот это было большим плюсом, ну и высокая посадка, действительно, привычнее. Не понравилась задемпфированая педаль газа и поворотник без фиксации, хотя начал привыкать. Нравится тяговитый двигатель, дворники, очищающие практически все стекло (но включается не как у всех, а в другую сторону!), круиз-контроль, как оказалось чудесная вещь на трассе. Ну и, наконец-то, сигнал на месте!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 14:56 Iroquois
Я быстрее всего привык к низкой посадке, хотя вообще сомневался, привыкну ли. К переключателям поворотов, хотя когда привык - наоборот теперь считаю что так лучше, и к педали газа - привыкал дольше. Педаль конечно напрягала прилично где-то недели две. Сейчас наверное будут напрягать такие как на Логане.
А вот круиз только попробовал и всё - не могу понять где он мне пригодится может, так как дальше чем на 150 км езжу очень редко. На таких загруженных трассах типа М3 его вообще невозможно использовать. Зато понравился датчик дождя, хотя многие их ругают и не только на Опелях. А у тебя климат включается также замудрёно как и у меня на Астре, через меню?
А вот кнопка сигнала меня и на Логане совершшено не раздражала, поэтому радости, что она "где и у всех" нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 15:07 KED
Iroquois писал(а):климат включается также замудрёно как и у меня на Астре, через меню?
Нет, климат не через меню. Просто выставляешь температуру, интенсивность и направление крутилками.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 17:41 Iroquois
KED писал(а):Iroquois писал(а):климат включается также замудрёно как и у меня на Астре, через меню?
Нет, климат не через меню. Просто выставляешь температуру, интенсивность и направление крутилками.
Я имел ввиду не его настройки, а именно включение. Эти крутилки само-собой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 17:47 Зфгд_ШШ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 18:40 семигор
hostage писал(а):http://www.autoreview.ru/forum/messages ... sage458494
нет в жизни счастья
Ну да.. вот как раз то, о чём я тоже писАл, по сути:
современные машины, делаясь все сложнее и сложнее, становятся все менее приспособлены к эксплуатации в "неидеальных" условиях. Если уж в благополучной(в плане ГСМ и дорог) Европе, рядовым явлением становятся проблемы на новых авто с двигателями, DPF, DSG и т.д. и далеко не всегда производители признают это гарантийными неисправностями...да что там производители - если уж суды отклоняют иски.
На чем ездить то будем? Что-то мне на ум приходят только ВАЗы, Логан, да узбекский Матиз - все остальные авто уже или в самом ближайшем будущем перейдут в разряд капризных компьютеров на колесах...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 18:55 KED
Iroquois писал(а):Я имел ввиду не его настройки, а именно включение.
Честно говоря до таких тонкостей еще не дошел
. Вроде работает.
Зфгд_ШШ писал(а):Скажите еще кнопки ЭСП удобнее
Нет. ЭСП меня устраивали и в Логане - я ими не пользовался. Хотя расположены под рукой, вполне удобно. Кстати и попогрей меня вполне устраивал, и включатель расположен очень логично, что бы там журналюги не писали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 19:07 KED
Iroquois
Спасибо за наводку. Сейчас поковырялись в мануале, там какая-то хитрость про включение охлаждения в меню.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 23:27 Iroquois
KED писал(а):Iroquois
Спасибо за наводку. Сейчас поковырялись в мануале, там какая-то хитрость про включение охлаждения в меню.
Так ты наверное с Eco всё время ездишь? - Это просто вентилятор, если так, а чтобы именно компрессор кондея завёлся нужно центральную большую кнопку нажать, зайти в меню AC и там уже выбрать крестиком чек-бокс (это квадратик если что) для включения компрессора. Если показания бортового компа не надо всё время смотреть, то можно так и оставить и тогда включить/выключить его так и будт можно - нажатием на центральную нижнюю большую кнопку, снимая и выставляя крестик на квадратике с АС. Некоторые любители климата вообще с этим на парятся - и всё время летом ездят с включёным климатом - только температуру выставляют, а остальное на автомате.
Если у тебя Зафира В, то по идее климат должен включаться как у меня на Астре Н, так как она на её базе сделана.
Как включишь и Eco пропадёт - так сразу холодом и подует когда надо как следует, но и бензик поджирать начнёт. Если двигатель 1.6 то и тупить будет наверное чуть, у меня на 1.8 тоже чувствуется, но не особо. на трассе в принципе почти не заметно ни подтупливания ни порвышенного расхода, а в городе заметнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 23:38 hostage
Iroquois писал(а):И как Ваши познания об Опелях конца-80-х могут помочь по отношению к Опелям 2004-2012 ? Ну это так, к слову, мне в общем-то всё-равно что Вы выберете, просто хотел предложить посмотреть как вариант.
Хорошо, убедили. Спасибо за наводку, да. Астра Универсал? Попробую съездить, пошшупать. Оне не низкая - в плане клиренса?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2012, 23:41 hostage
семигор писал(а):современные машины, делаясь все сложнее и сложнее, становятся все менее приспособлены к эксплуатации в "неидеальных" условиях. Если уж в благополучной(в плане ГСМ и дорог) Европе, рядовым явлением становятся проблемы на новых авто с двигателями, DPF, DSG и т.д. и далеко не всегда производители признают это гарантийными неисправностями...да что там производители - если уж суды отклоняют иски.
На чем ездить то будем? Что-то мне на ум приходят только ВАЗы, Логан, да узбекский Матиз - все остальные авто уже или в самом ближайшем будущем перейдут в разряд капризных компьютеров на колесах...
А если Логан при всех его плюсах (несомненных, всегда буду помнить эту машину и говорить о ней только хорошее) уже не совсем устраивает - и по вместимости (хочется бОльшего) и по комфорту, безопасности и дизайну? Но не выкладывать за это миллион или больше ((
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 00:31 семигор
hostage писал(а):А если...
будете рисковать, купив более современный и более навороченный автомобиль.
За всё приходится платить; знаете же .
Впрочем, если ездить лишь по "цивилизации", а тем более, в пределах родной страны - не всё так страшно. Особенно, в период действия гарантии
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 06:48 Iroquois
hostage писал(а):Iroquois писал(а):И как Ваши познания об Опелях конца-80-х могут помочь по отношению к Опелям 2004-2012 ? Ну это так, к слову, мне в общем-то всё-равно что Вы выберете, просто хотел предложить посмотреть как вариант.
Хорошо, убедили. Спасибо за наводку, да. Астра Универсал? Попробую съездить, пошшупать. Оне не низкая - в плане клиренса?
В плане клиренса она офигеть какая высокая. Если резиновую юбку не считать - почти кроссовер. Примерно как Йети смотрится.
Днище проходит по линии ступицы 16-ти дюймового колеса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 08:28 98RUS
Iroquois писал(а):hostage писал(а):Астра Универсал? Оне не низкая - в плане клиренса?
В плане клиренса она офигеть какая высокая. Если резиновую юбку не считать - почти кроссовер. Примерно как Йети смотрится. Днище проходит по линии ступицы 16-ти дюймового колеса.
Opel Astra, клиренс во всех модификациях — 165 мм. Это "офигеть, какая высокая"?
?koda Yeti, клиренс: 180 мм
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 08:50 Derri
Недавно поехал с приятелем в качестве пассажира на Астре-универсал. В целом осталось приятное впечатление. Из того, что не понравилось (чисто субъективно) : после Логана несколько ниже салон и сама посадка, и подвеска жестковата. Но, если ездить по хорошим дорогам, а рост и "объемы" водителя и пассажиров не велики, то это все некритично
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 10:50 Юрий Ю
Господа, а кто что скажет про:
- WV Golf
- Citroen C3
- Suzuki Liana
Если в районе 4-х летних - что лучше взять с автоматом???
Только с доводами. Спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 10:58 Iroquois
Derri писал(а):Недавно поехал с приятелем в качестве пассажира на Астре-универсал. В целом осталось приятное впечатление. Из того, что не понравилось (чисто субъективно) : после Логана несколько ниже салон и сама посадка, и подвеска жестковата. Но, если ездить по хорошим дорогам, а рост и "объемы" водителя и пассажиров не велики, то это все некритично
Низкая посадка - это не значит что салон низкий. У меня 184 см, от головы до потолка места ещё полно и это при поднятом сиденье. Субъективно от головы до потолка как бы не побольше места чем в Логане, хотя не мерил специальо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 10:59 Broker
98RUS писал(а):Opel Astra, клиренс во всех модификациях — 165 мм. Это "офигеть, какая высокая"?
У меня сейчас Астра универсал. Самая низкая точка (пимпа на защите по центру) - 180мм. До порогов и резиновой рубашке на переднем бампере - больше 250мм.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 11:01 Iroquois
98RUS писал(а):Iroquois писал(а):hostage писал(а):Астра Универсал? Оне не низкая - в плане клиренса?
В плане клиренса она офигеть какая высокая. Если резиновую юбку не считать - почти кроссовер. Примерно как Йети смотрится. Днище проходит по линии ступицы 16-ти дюймового колеса.
Opel Astra, клиренс во всех модификациях — 165 мм. Это "офигеть, какая высокая"?
?koda Yeti, клиренс: 180 мм
Ну и у кого из обычных универсалов выше? Реально у Йети выше на сантиметр максимум.
Мечты, мечты...
Добавлено:
17 сен 2012, 18:45 семигор
Хотелось бы (по сравнению с тем, что сейчас):
-
большей безопасности. Т.е. дополнительные подушки, ESP и т.п. Хорошо бы ещё программируемое сминание кузова с уводом двигателя под пол, а не в салон, переламывающаяся рулевая колонка, автоматическая система пожаротушения и пр.
А вообще - хотя бы не переламывающегося при заднем ударе кресла.
-
лучшей эргономики - регулировки сидений и руля во всех плоскостях, а также электрозеркал, т.к. правое зеркало руками с водительского места неудобно поправлять (и их подогрев).
Ну и ещё кое-что по мелочам; начиная от более удобной загрузки багажника и человеческих петель/упоров и заканчивая нормально расположенными крутилками климата (печки).
-
большего комфорта в виде климат-контроля, круиз-контроля, регулируемого подогрева сидений, наличие регулируемого поясничного подпора, часть спинки заднего сиденья в виде столика и т.п.
-
большей вместимости при необходимости - т.е. складных спинок заднего сиденья. В идеале - раскладывающиеся передние + задние до состояния ровной площадки. И спать можно.
-
большей проходимости. Хотя бы за счёт клиренса. Хотя бы в Логане как в Степвее - 17 см, а не 15. Подключаемый полный привод, конечно, самое лучшее, но это не так актуально; просто хорошо, когда есть.
За те же деньги
Как промежуточное решение - перераспределение усилия на нескользящее колесо на моноприводе (Cистема «Grip Control» в Пежо 3008. Где, кстати, её можно поставить по желанию за 15 тыс. - сравните с разницей в цене моно привода и полного на Дастере.
А круиз-контроль в Пежо ставится на заводе всего за 3,5 тыс! Рено - ау!!
)
Ну почему в Логан это не предлагается? И в Дастере тоже, между прочим. Пусть за дополнительные деньги. Всё лучше, чем хромированная насадка на выхлопную трубу за те же деньги.
Понимаю, что хочу многого
Однако, приходится считаться с деньгами.
НО я бы не отказался от межколёсной блокировки на Логан за 15 тыс наряду с увеличением клиренса на пару см
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 19:44 Жывучий
семигор писал(а):А круиз-контроль в Пежо ставится на заводе всего за 3,5 тыс! Рено - ау!!
был на тест-драйве 3008-го
менеджер сказал, что если на заводе круиз не поставлен (за 3500), то они могут поставить его у себя
но за 6 000
офдилер Авес-Пежо, Москва, ул. Обручева
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 19:48 snowvlad
семигор писал(а):Хотелось бы (по сравнению с тем, что сейчас):
Как, опять?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2012, 23:39 семигор
snowvlad писал(а):Как, опять?
" я мыслю, следовательно я существую"
И потом, я в принципе...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 07:41 Derri
семигор
Скоро китаемобили (где много всего и не дорого) еще поднимут качество, и составят реальную конкуренцию Логанам и другим его собратьям. Кстати, один мой коллега уже 3 года ездит на QQ6, и ничего в ней не ломается. За 280 тыс. руб там и ГУР и АБС и кондер, литые диски. В моторе многое от VW. Я не агитирую, просто выбор делает каждый сам для себя, на чем ездить и за какие деньги
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 07:46 Агент 007
Derri писал(а):Скоро китаемобили (где много всего и не дорого) еще поднимут качество, и составят реальную конкуренцию Логанам и другим его собратьям.
Уже лет 10 такие заявления гремят. Вот вот... уже скоро... совсем чуть-чуть осталось и китайцы... Уже почти 5 лет на форуме и каждый раз такое слышу от кого-либо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 07:50 Жывучий
Derri писал(а):семигор
Скоро китаемобили (где много всего и не дорого) еще поднимут качество, и составят реальную конкуренцию Логанам и другим его собратьям. Кстати, один мой коллега уже 3 года ездит на QQ6, и ничего в ней не ломается. За 280 тыс. руб там и ГУР и АБС и кондер, литые диски. В моторе многое от VW. Я не агитирую, просто выбор делает каждый сам для себя, на чем ездить и за какие деньги
уже сейчас китаеджипов ГрейтВолл Ховер вижу на дорогах едва ли не столько, сколько и Логанов
причем за свою цену нафаршированы вполне прилично
но себе брать не буду
патамушта кЕтаец, хоть и подмосковной сборки
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 07:57 Агент 007
Жывучий писал(а):уже сейчас китаеджипов ГрейтВолл Ховер вижу на дорогах едва ли не столько, сколько и Логанов
Коллега в апреле взял. Мониторю. Уже по гарантии менял попогрейку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:05 Жывучий
Агент 007 писал(а):Жывучий писал(а):уже сейчас китаеджипов ГрейтВолл Ховер вижу на дорогах едва ли не столько, сколько и Логанов
Коллега в апреле взял. Мониторю. Уже по гарантии менял попогрейку.
пока ничего страшного
читал форум 3008-го Пыжа - там чуть ли не каждый второй меняет по гарантии термостат. причем со встроенным датчиком температуры. при выходе из строя машина практически встает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:20 muadip
Не пойму чё на меня нашло, но я всерьёз задумался о покупке второй машины для дачного варианта ВАЗ 2131:
http://auto.yandex.ru/search.xml?from=w ... B0&rid=213
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:28 Агент 007
muadip писал(а):Не пойму чё на меня нашло, но я всерьёз задумался о покупке второй машины для дачного варианта ВАЗ 2131:
Ежели только на дачу, то сойдёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:31 muadip
Агент 007 писал(а):Ежели только на дачу, то сойдёт.
а по городу почему не сойдет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:33 Bugs
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:36 Агент 007
muadip писал(а):Агент 007 писал(а):Ежели только на дачу, то сойдёт.
а по городу почему не сойдет?
Объяснять очевидное.... Ну не знаю... Ездили на ней по городу? Я - да. Это такой особый вид извращения ИМХО. Машина вообще не маневренная, посадка жутко неудобная, радиус поворота огромный, сама машина неуклюжая, про шумку, печку и прочие прелести авто 30-летней давности я умолчу даже. А для недолгих поездок на дачу самое то: багажник большой, проедет много где.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 08:45 snowvlad
Жывучий писал(а):читал форум 3008-го Пыжа - там чуть ли не каждый второй меняет по гарантии термостат. причем со встроенным датчиком температуры. при выходе из строя машина практически встает
Ситроен уже даже проводит отзывную кампанию по этому термостату.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 09:30 Kuzovok
Думаю строить дачу. Дорога только летом. На такой Ниве или Уазике можно и зимой. В качестве второй машины вполне можно ездить. Можно и в качестве единственной если ездить как я по 100 км в неделю. Но вот на юг уже не поедешь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 10:03 muadip
Агент 007 писал(а):Объяснять очевидное.... Ну не знаю... Ездили на ней по городу? Я - да. Это такой особый вид извращения ИМХО. Машина вообще не маневренная, посадка жутко неудобная, радиус поворота огромный, сама машина неуклюжая, про шумку, печку и прочие прелести авто 30-летней давности я умолчу даже. А для недолгих поездок на дачу самое то: багажник большой, проедет много где.
Честно скажу на нивах я вообще ни разу не ездил
шева-нива не в счет, хотя и довелось порулить...
Bugs писал(а):Это он новый или б/у?
Да это просто фотка... Я еще не знаю какую... пока думаю БУ или ... вообще не брать, на дачу народу много едет, багаж головная боль куда пихать... Вот и думаю че и как...
Kuzovok писал(а):Думаю строить дачу. Дорога только летом. На такой Ниве или Уазике можно и зимой. В качестве второй машины вполне можно ездить. Можно и в качестве единственной если ездить как я по 100 км в неделю. Но вот на юг уже не поедешь.
ВОть! ВОть! потому и рассматриваю.... До работы и с работы 50-100км в основном трасса (с заездами в другие точки), до дачи 30км из которых 20км это грунтовая дорога, до тещи 700 км, тещей конечно можно и пожертвовать и на логан сесть
P.S.: Я вот уже второй месяц маюсь с выбором... Rebault Duster vs Lada Largus vs Fiat Doblo vs ВАЗ 2131 vs Chevrolet Niva... и не как не найду шо лучше....
У меня нереальный критерий такой:
1. шоб усадить семь задниц
2. шоб был бо-о-о-о-льшой багажник
3. шоб везде как на танке
4. шоб внешне не стыдно было
5. шоб уложиться до полляма
6. шоб не гнила на первый же год
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 10:11 Iroquois
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 10:25 muadip
Iroquois, классно раздразнил
http://auto.yandex.ru/search.xml?from=w ... 80&rid=213хотя если 10-ти летнюю взять... ну не знаю...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 10:44 Iroquois
Передача "Вторые руки" с Вояджером. Ведущие мне не нравятся совсем, но посмотреть интересно на машинку.
http://www.youtube.com/watch?v=1TvVbJCEgc8http://www.youtube.com/watch?v=mNGJh4K5u3sИ почему обязательно 10-ти летку? Бывают и 4-го - 6-го года ничего.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 10:57 muadip
Iroquois писал(а):И почему обязательно 10-ти летку? Бывают и 4-го - 6-го года ничего.
Так и цены-ж на неё....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 11:10 Iroquois
В район 500 тыс за 6-й год. Если нормальное состояние найти, то такой сарай однозначно этого стоит.
Народ пишет что он не гниёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 11:13 Militar Katze
Iroquois писал(а):Народ пишет что он не гниёт.
сам видел - гниет. у нас два доджа таких стоят под окнами, у обоих проблемы внизу дверей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 11:17 Iroquois
А у меня два нормальных у соседей. Правда Крайслеры, а не Доджы. Я понимаю, что Доджы из Европы не бывают.
Крайслера с Европейского можно найти в хорошем состоянии как пишут.
А может пороги просто битые? - Битое всё гниёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 11:21 snowvlad
muadip писал(а):P.S.: Я вот уже второй месяц маюсь с выбором... Rebault Duster vs Lada Largus vs Fiat Doblo vs ВАЗ 2131 vs Chevrolet Niva... и не как не найду шо лучше....
У меня нереальный критерий такой:
1. шоб усадить семь задниц
2. шоб был бо-о-о-о-льшой багажник
3. шоб везде как на танке
4. шоб внешне не стыдно было
5. шоб уложиться до полляма
УАЗ-Патриот.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 11:26 Bugs
Ответ касательно названия темы, поскольку сам недавно купил Логана. Правда, был ограничен бюджетом в 450 т.р. Так как машина относится к популярному классу автомобилей, то и аналогов/конкурентов у него достаточно много. Лично я рассматривал Хундай Солярис и Ладу Приора. Но меня отпугнули негативные отзывы на них (в большинстве своем перечислены тут
http://tachkino.ru/hyundai/solaris/208.html и тут
http://my.auto.ru/review/12021.html - прошу не пинать за ссылки).
Поэтому из этих вариантов (а особенно для семьи) лучшим все же будет Рено. Да и таксисты вряд-ли выберут плохую машину для работы
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 11:27 Militar Katze
Iroquois писал(а):А может пороги просто битые? - Битое всё гниёт.
да все возможно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 12:54 hostage
Broker IroquoisДороги - и хорошие и плохие, рос и вес - большие
Уговорили, кстати, надо съездить посмотреть )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 12:56 hostage
muadip писал(а):Агент 007 писал(а):Ежели только на дачу, то сойдёт.
а по городу почему не сойдет?
безопасность = 0
управляемость = 0
топливо кушает over100500
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 13:04 3dmax
snowvlad писал(а):УАЗ-Патриот.
В полляма никак не вкладывается. Да и в 9 местном варианте багажника там нет. То есть если 9 задниц сидит, то его нет. Если пять, то с этим порядок.
И задние места не сильно приспособлены для перевозки людей. Кажись там и ремней нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 13:29 Агент 007
muadip писал(а):P.S.: Я вот уже второй месяц маюсь с выбором... Rebault Duster vs Lada Largus vs Fiat Doblo vs ВАЗ 2131 vs Chevrolet Niva... и не как не найду шо лучше....
У меня нереальный критерий такой:
1. шоб усадить семь задниц
2. шоб был бо-о-о-о-льшой багажник
3. шоб везде как на танке
4. шоб внешне не стыдно было
5. шоб уложиться до полляма
6. шоб не гнила на первый же год
По пунктам 1, 2 вычеркнуть можно Шниву (у неё багажника совсем почти нет).
По пунктам 4, 6 вычёркиваем 2131.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 14:46 Iroquois
hostage писал(а):Broker IroquoisДороги - и хорошие и плохие, рос и вес - большие
Уговорили, кстати, надо съездить посмотреть )
Рост и вес проблемой не должны быть. У меня 184см и 105кг. Мне кажется что пошире Логана и не ниже от сидушки до потолка как минимум.
Если будете смотреть в салоне - просите сразу отрегулировать руль и кресло, а то мало ли кто сидел перед вами. Мне почему-то попадается так, что я влезть не мог сразу, даже в Спортэйдж 3-й. В Астре регулировок много. Руль по длине и углу наклона и водительское сиденье, ну вперёд-назад и наклон спинки естественно, плюс лифт сиденья, наклон сидушки под задницей и поясничный упор. То что сначала может показаться что падаешь вниз при посадке - фигня, привык быстрее всего. Гораздо дольше привыкать к педали газа и поворотникам. Там педальный узел сделан отваливающимся при столкновении для предотвращения травмы ног о него, поэтому, а может и для Евро-4, педали сделаны типа "электронные" и газ по сравнению с Логаном с задержкой отрабатывает - надо привыкать около недели-другой. Особенно в пробках.
Если будут вопросы - задавай - может подскажем на что обратить внимание.
Будешь смотреть - обрати внимание на ширину порогов и двери и с каким звуком она закрывается. Мне после неё даже на Хитриле и Кашкае кажутся двери тонкими.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 15:17 Broker
Iroquois писал(а):hostage писал(а):Broker Iroquois
даже на Хитриле и Кашкае кажутся двери тонкими.
У меня сейчас на корпоративной стоянке как раз стоят рядом Кашкай (шефовский
) и Хитрила.
Специально после обеда померял расстояние до порогов.
У моей Астры - ровно 28 см (и спереди и сзади)
У Хитрилы примерно также (подножка все портит
)
Кашкай чуть повыше - спереди - 30, сзади 33 (Но багажник - просто ниочем
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 15:59 Iroquois
Ну подножка не считается, это уже претензии к владельцу, а не к машине.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 16:12 V255
muadip писал(а):[...
P.S.: Я вот уже второй месяц маюсь с выбором... Rebault Duster vs Lada Largus vs Fiat Doblo vs ВАЗ 2131 vs Chevrolet Niva... и не как не найду шо лучше....
У меня нереальный критерий такой:
1. шоб усадить семь задниц
2. шоб был бо-о-о-о-льшой багажник
3. шоб везде как на танке
4. шоб внешне не стыдно было
5. шоб уложиться до полляма
6. шоб не гнила на первый же год
Ларгус больше всего подходит, а еще лучше новые Ситроен Берлинго или Пежо Партнер Типи, но это будет вдвое дороже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 19:42 PSP
muadip писал(а):У меня нереальный критерий такой:
1. шоб усадить семь задниц
2. шоб был бо-о-о-о-льшой багажник
3. шоб везде как на танке
4. шоб внешне не стыдно было
5. шоб уложиться до полляма
6. шоб не гнила на первый же год
Б/у Сан-Ёнг Родиус с дизелем и полным приводом.
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/23777936-287c.html535 тыс.
Оно??
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 19:55 vansandro
muadip писал(а):3. шоб везде как на танке
Во.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 21:54 Агент 007
Чтоб не офф-топить в Дастер-теме, отвечу здесь.
анатол писал(а):Агент 007 писал(а):анатол писал(а):Поэтому, если был бы моложе-взял бы Тигго. Хвалят все.
Ну на... Я взял то, с чего слеплена эта поделка. Т. е. оригинал Тойота РАВ 4 2-го поколения в рестайле. Пусть б/у, но это б/у точно лучше, чем его новая копия за те же деньги! С нормальным мотором, с нормальным приводом и с нормальными запчастями, а не поиском аналогов, как со старыми иномарками в конце 90-х.
Ну, это спорно. Да и при моих пробегах некритично. Пугает только то, что может сломаться на первой тысяче. Был бы моложе-не пугало бы. Осталось бы время поменять машину.
Может поможет кому то одуматься. Как раз пробег минимальный....
А это без слов...
Думаю, что водитель, если уж не выжил, то получил оооооочень серьёзные травмы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2012, 23:47 3dmax
Агент 007 писал(а):Может поможет кому то одуматься.
Хм. Я Китай сильно сам не уважаю. Но тут просто интересно стало. Какие у мужика проблемы, кроме пластиковой накладки стойки, цена которой копейка и пятка пистонов, которые надо поменять на карте двери? Про уплотнитель молчу вовсе, смешно. Про клей он не слышал?
Фраза, что авто собирают где то на задворках Ростова просто убила. Он не знает, что Тигго собирают на ТагАЗе? А это что: " Некондиционные детали закупаются в Китае и дальше на самодельных, самопальных СТАПЕЛЯХ собираются"??? И я уверен на 101 процент, что у этого товарища и на новом авто через неделю отвалится накладка стойки и уплотнитель двери. Потому что он сам будет их дергать. Проверяя на прочность. Вряд ли тут Китайский Тигго виноват. У Тигго проблем хватает и без этого мужика, спору нет. Но проблемы эти явно не в отлетевших картах двери или уплотнителях.
Агент 007 писал(а):А это без слов...
Это не новость. На металле Китайцы очень сильно экономят. Мягко говоря.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 07:51 muadip
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 07:56 Шико
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 08:46 Dze
Ржака. Не так уж много отличий. Так что Лёха, ты просто шибко рекламируешь свой машин. Причём во всех темах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 08:50 Mavrik
Агент 007 писал(а):Может поможет кому то одуматься. Как раз пробег минимальный....
Я совершенно не в курсах качества Тигго, но ссылаться на передачу НТВ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 10:03 WildBobCat
Жывучий писал(а):Агент 007 писал(а):Жывучий писал(а):уже сейчас китаеджипов ГрейтВолл Ховер вижу на дорогах едва ли не столько, сколько и Логанов
Коллега в апреле взял. Мониторю. Уже по гарантии менял попогрейку.
пока ничего страшного
читал форум 3008-го Пыжа - там чуть ли не каждый второй меняет по гарантии термостат. причем со встроенным датчиком температуры. при выходе из строя машина практически встает
даты сообщений, для объективности, напишите. решен вопрос с термостатом, отзывная кампания есть. и да, не каждый второй, неправда!
Жывучий писал(а):семигор писал(а):А круиз-контроль в Пежо ставится на заводе всего за 3,5 тыс! Рено - ау!!
был на тест-драйве 3008-го
менеджер сказал, что если на заводе круиз не поставлен (за 3500), то они могут поставить его у себя
но за 6 000
офдилер Авес-Пежо, Москва, ул. Обручева
в Питере 3200 за ручку КК, и 2000 за установку. Можно поставить самому и у клубней активировать за пузырь коньяку. Только надо убедиться, что педаль газа подходящая, для младших комплектаций на ручке может понадобиться ее замена, тогда уже бюджет такого действа подойдет к 8500. С завода по-любому дешевше...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 11:00 Жывучий
WildBobCat писал(а):решен вопрос с термостатом
ну и отлично
если все пойдет как запланировано (ттт), через месяц мож тоже себе бегемотика возьму
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 19:17 PSP
В ваших требованиях не было эстетического удовольствия от машины
Кстати, англичане признали его самой уродливой машиной. Но англичане никогда не отличались вкусом к новинкам. Консерваторы они.
http://krsk.sibnovosti.ru/society/15534 ... kiy-rodius Но чёрт возьми, какой же он внутри!!! Я когда сел в люксовую версию меня плющило минут 15. Я конечно не сидел в бентли, но думаю, что после Родиуса, Бентли меня удивит не сильно. Плюс салон очень удобный. Куча бардачков, ниш, столиков, салон можно трансформировать в очень широких пределах. Да и едет здорово. В общем, я его хочу. А в живую он смотрится не так страшно, как на картинке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 19:30 warder
Давно заметил что многие автомобили на фотографиях смотряться шикарно, а в живую посмотришь на них и восторг пропадает. А на других посмотришь вроде бы ничем примечательным не отличаются, а посидишь в них или в еще лучше прокатишься и восторгу нет придела.
Но вот чего то насчет родиуса меня терзают смутные сомнения, что он лучше вживую выглядит. Ссанг йонги вообще не красавцы, а уж этот....
Хм. Я Китай сильно сам не уважаю. Но тут просто интересно стало.
Недавно вызвал такси, а вместо привычных праворулек приехал грейт волл. Кожа, люк в крыше, полный привод - все дела
Очень убого он внутри смотриться. На поделку какую то кривую похож. А уж черри тем более.
Лично мне искренне непонятно, зачем в здравом уме и светлой памяти покупать себе китайский автопром? Ну а как он вообще не развалиться у тебя в первые годы эксплуатации? И за сколько его вообще можно продать на вторичном рынке? Короче это для меня загадка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 19:55 анатол
Агент 007 писал(а):
Думаю, что водитель, если уж не выжил, то получил оооооочень серьёзные травмы.
Да я всё понимаю. Но есть нюанс. Китай Китаю рознь. Тигго как раз хвалят. А тесты безопасности... Как-то не впечатляют они меня. На дороге чего только не увидишь. Больше от других факторов зависит, чем от крепости металла.
Ну, Китай я не защищаю.Имею крайне печальный опыт друга с Лифан Солано.
А вот к Ноуту и Тииде присматриваюсь.
Вроде по проходимости и салону от Логана не сильно отличаются. Да и уже редко в наших краях можно найти крутое бездорожье. Пока там, где мы ездим, даже Лачетти спокойно идёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 20:16 Агент 007
Шико писал(а):http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=4786 знаешь?
Знаю, я уже писал об этом, что нафиг мне новая поделка от китайцев, лучше уж б/у японка оригинальная. только ещё напомню, что китайца лепили своего чуду с дорестайла, а у меня рестайл, у которого много изменений. Начиная с 6-ти, а не 2-х подушек и кончая климатом, а не кондеем и более жёстким кузовом! Ежели чё, то у меня коврики от Тиго в салоне. Подошли идеально - китайцы точно скопировали даже полики со всеми неровностями.
Так что про "не так уж много отличий" это только с первого и невнимательного взгляда.
И бегать искать з/ч, а на разных годов выпуска Тиго они разные (вот так вот!) по той же цене, что и оригинал от Тойота. Зачем мне такое извращение???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 20:37 3dmax
warder писал(а):Лично мне искренне непонятно, зачем в здравом уме и светлой памяти покупать себе китайский автопром?
Когда денег мало, а запросов много. На нормальное авто не хватает, а за 500 тысяч вроде как кроссовер из китая взять можно. Вот и берут.
warder писал(а): И за сколько его вообще можно продать на вторичном рынке?
А можно ли вообще? Они и новые то продаются со скрипом.
warder писал(а):Короче это для меня загадка
Нет тут никакой загадки. Много людей только с ВАЗа слезло. Не у всех есть интернет, что бы знать о качестве Китая. А 300 тысяч на какой нибудь Амулет или 500 на Тиго у них есть. Вот и берут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 21:13 Dze
Не спорить, берите машину как у Агента! У него самое хорошее. Костя отдыхает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 21:17 Александр_Гость
3dmax писал(а):Вот и берут
Забыли сказать, что кетай и автотаз - единственные марки, на которых можно уехать из салона. Всё остальное - под заказ и не меньше 2 мес. (солярис за 630 000 руб. не в счёт)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 21:21 Skipper-Влад
Александр_Гость писал(а):кетай и автотаз - единственные марки, на которых можно уехать из салона.
хм... к чему бы это...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 21:27 Александр_Гость
Skipper-Влад писал(а):хм... к чему бы это...
к тому, что нет других произволителей, придя в салон которых, Вы можете покинуть его на новоприобретенном авто. Для многих людей заказывать, оформлять договор и ждать несколько месяцев - выше всяких сил. А тут: ты им деньги, они тебе - ПТС и "давай, до свиданья!"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 21:34 Iroquois
Александр_Гость писал(а):3dmax писал(а):Вот и берут
Забыли сказать, что кетай и автотаз - единственные марки, на которых можно уехать из салона. Всё остальное - под заказ и не меньше 2 мес. (солярис за 630 000 руб. не в счёт)
Мягко говоря брехня.
Зайдите на офф сайт хотя бы того же Опеля. - Можно посмотреть сколько машин нужной вам комплектации есть в налчии у офф дилеров и на складах. Даже если нет у вашего дилера - привезут от ближайшего вместе с ПТС в течении недели, максимум двух. Я год назад так своего брал. Продал Логана 9 сентября, а 14-го уже взял Астру.
Кстати Логан очень ликвидная машина оказалась. Продал за 3 дня и первому же позвонившему покупателю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 21:46 grumbler7
PSP писал(а):Но чёрт возьми, какой же он внутри!!! Я когда сел в люксовую версию меня плющило минут 15. Я конечно не сидел в бентли, но думаю, что после Родиуса, Бентли меня удивит не сильно. Плюс салон очень удобный. Куча бардачков, ниш, столиков, салон можно трансформировать в очень широких пределах. Да и едет здорово. В общем, я его хочу. А в живую он смотрится не так страшно, как на картинке.
warder писал(а):Но вот чего то насчет родиуса меня терзают смутные сомнения, что он лучше вживую выглядит. Ссанг йонги вообще не красавцы, а уж этот....
Приведенная чуть выше ссылка это дорестайл, в 2008 г. морду лица ему слегка поправили в мерсовском стиле. А так вы правы, вживую смотрится лучше. А уж внутри и на ходу... Читаю тут периодически рассуждения некоторых товарищей насчет того как хороша пузотерка стОящая на 50-100-150 тыр дороже логана и добродушно посмеиваюсь
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2012, 22:17 анатол
3dmax писал(а):А можно ли вообще? Они и новые то продаются со скрипом.
Можно. Тот самый Солано улетел за три дня перекупщику. Потери в деньгах сопоставимые с другими годовалыми машинами.
Вобщем-то, миф о неликвидности китайцев сродни мифу о плохих бибикалке и ручках стеклоподъёмников Логана. Вроде бы и есть всё это, но на самом деле не так просто. Продаются они.
Но вот геморрой с полетевшей через триста км коробкой на
данной машине мне как-то не айс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 09:15 Агент 007
Dze писал(а):Не спорить, берите машину как у Агента! У него самое хорошее. Костя отдыхает.
Ну что можно ответить на глупость? Очередной глупостью? Наверное не получится. Если уж РАВ 4 проектировался, как единое целое, а Тиго?... Взяли кузов и стали думать, как к нему приладить подвеску и мотор с коробкой и всё это связать воедино... Зачем такой конструктор нужен мне?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 09:22 Dze
Ну что ответить человеку, если у него нет чувства юмора? Леш, да всем ясно что иппонец(даже десятилетний) лучше кетая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 09:37 3dmax
Dze писал(а): У него самое хорошее. Костя отдыхает.
Зря стебёшься. Рафик действительно хорошее авто. Конечно это не замена Логану ( вспоминаем о названии топика ) , но вот как альтернатива Дастеру - будь здоров. Если бы не дергали их с очумелыми масштабами, то может и я бы уже на Рафике рассекал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 09:39 3dmax
Александр_Гость писал(а):Забыли сказать, что кетай и автотаз - единственные марки, на которых можно уехать из салона.
ВАЗ потихоньку и этот плюс теряет. Если на Самаре и Lada 4х4 ещё отвечают этим требованиям, то вот в некоторых городах ощущается дефицит на Приору. А уж Гранта и Ларгус даже в Москве продаётся с некоторым ожиданием. Особенно последний. А Китая - да, навалом.
Александр_Гость писал(а):к тому, что нет других произволителей, придя в салон которых, Вы можете покинуть его на новоприобретенном авто.
Таких авто навалом. Но они стоят около ляма и более.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 09:42 Dze
3dmax писал(а):Dze писал(а): У него самое хорошее. Костя отдыхает.
Зря стебёшься. Рафик действительно хорошее авто. Конечно это не замена Логану ( вспоминаем о названии топика ) , но вот как альтернатива Дастеру - будь здоров. Если бы не дергали их с очумелыми масштабами, то может и я бы уже на Рафике рассекал.
Почему не замена? БУ даже очень замена.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 10:24 Iroquois
Ещё раз про сказки якобы "месяцах ожидания" некитайцев и не ВАЗа.
Вот для примера продукция GM в частности Opel. Список машин которые имеются в наличии в России у оф дилеров и на складе:
http://www.opel.ru/tools/opel-v-nalichii.htmlИ это справедливо для большинства марок, не только GM если только это не остодефицитная модель типа Дастера. То есть говорить что быстро можно купить только кетай или таз - нельзя. Тот жеь Ситроен С4 новый в прошлом году максимум месяц надо было ждать вместе с ПТС, минимум недели 2-3.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 12:49 3dmax
Dze писал(а):Почему не замена? БУ даже очень замена.
По деньгам , я имею ввиду, не замена. Б/У в хорошем состоянии встанет в 600 и выше. В то время, как на Логан многие еле 400 наскребают. А ещё большинство людей не готовы иметь расход в городе около 15 литров. Так что не замена.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 12:55 Dze
3dmax писал(а): Так что не замена.
Ну как скажешь. Спорить не буду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 12:57 Mavrik
3dmax писал(а): Так что не замена.
Как не замена? А Агент-то заменил
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 13:11 PSP
grumbler7 писал(а):Приведенная чуть выше ссылка это дорестайл, в 2008 г. морду лица ему слегка поправили в мерсовском стиле. А так вы правы, вживую смотрится лучше. А уж внутри и на ходу...
Кстати, вроде как скоро новые Родиусы должны появиться. Но цены ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 13:17 3dmax
Mavrik писал(а):Как не замена? А Агент-то заменил
Из каждого правила есть исключение. Но ведь большинство форумчан не делают таких резких прыжков. С 300 тысяч ( средняя цена при продаже Б/У Логана ) до 600 с гаком.
Да и машины по своему предназначению разные, вот что главное. Агент первый и пока единственный, кто на форуме после Логана купил Рафик. О чём тут ещё говорить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 13:55 Iroquois
Да вроде покупают. И Новые третьи Спортаджи почти за лям, Пыж 3008 и быушные Вольво ХС и не будем показывать пальцем кто новые Киа Сеед SW после Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 16:01 grumbler7
3dmax писал(а):... Но ведь большинство форумчан не делают таких резких прыжков...
Большинство наверно да. Только вот смысл двигаться "по-капелюсечке"? Так можно до пенсии не успеть поездить на хорошей машине
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 17:05 семигор
grumbler7 писал(а):Только вот смысл двигаться "по-капелюсечке"?
«Qu’ils mangent de la brioche»
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 17:18 Агент 007
3dmax писал(а):не замена.
Mavrik писал(а):Как не замена? А Агент-то заменил
Замена, замена...
Этот топик, как понимаю
не об альтернативе Логану, а об вариантах
на что поменять после продажи оного. Может и с доплатой, почему бы нет?
3dmax писал(а):Из каждого правила есть исключение. Но ведь большинство форумчан не делают таких резких прыжков. С 300 тысяч ( средняя цена при продаже Б/У Логана ) до 600 с гаком.
А кто то на Сиид меняет за 570, а кто то на Флюенс, а кто то на Дастер за 600... и тоже иногда с гаком... Почему бы нет? Я скорее всего исключение, потому что новую машину (в смысле брал то нового Логана) поменял на б/у. Просто желаемыми характеристиками обладали авто стоимостью за миллион, такие деньги в авто вкладывать не хотелось, поэтому изучив отзывы, решился на б/у, тем более в машинах разбираюсь и руки откуда надо растут.
P. S. Мог взять б/у третьего поколения, но он мне не подходил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 17:50 grumbler7
семигор писал(а):«Qu’ils mangent de la brioche»
«Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»
"Не меньше тратить, а больше зарабатывать!"
И не говорите мне, что это невозможно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 19:04 3dmax
grumbler7 писал(а):Только вот смысл двигаться "по-капелюсечке"?
В России, кроме Москвы и Питера, ещё более тысячи крупных городов. Там тоже живут люди. Там тоже ездят Логаны. Но вот позволить себе авто за 600-700 тысяч там многие не могут. Сразу после Логана. Зарплата не позволяет. Про машины за миллион я молчу вовсе. Не надо по Москве ровнять всю Россию. Это Москвичу накопить на авто за 600 тысяч - 10 окладов. А остальным и жизни не хватит.
З.Ы. Данную тему попрошу здесь не развивать, буду наказывать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 21:19 grumbler7
3dmax писал(а):...З.Ы. Данную тему попрошу здесь не развивать, буду наказывать.
А где ее можно развить?
П.С. Может тогда имеет смысл переименовать тему в "Попытка найти замену Логану за те же деньги."? Тогда и не будет возникать подобных лирических отступлений.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 21:21 ovchin
grumbler7
А нечего тут вообще ничего кроме логана обсуждать. После логана только логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2012, 21:48 Агент 007
grumbler7 писал(а):А где ее можно развить?
Поясню: не стоит развивать тему про заработки, экономию бюджета, где взять денег и т. д. и т. п.. Так понятно? Следующего, написавшего сообщение не по теме мажу зелёнкой!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 сен 2012, 10:23 muadip
Как думаете достойная замена????
http://www.umotors.ru/catalog/faw/besturn_b50/
Или новый прототип, на который цен я так и не нашел... Класс походу С... от нее я ваще рот открыл...
http://www.chinamobil.ru/photos.php?modelid=365 -
FAW C131
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 сен 2012, 11:12 Агент 007
muadip писал(а):Класс походу С... от нее я ваще рот открыл...
Это уже Е
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 сен 2012, 11:15 Шико
Агент 007 писал(а):muadip писал(а):Класс походу С... от нее я ваще рот открыл...
Это уже Е :idea:
бануца. китаеся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 сен 2012, 11:23 SG82
muadip писал(а):Как думаете достойная замена????
После Логана пересесть на китайца (любого) - имхо шаг назад.
Их фишка - красиво сфоткать, отфотошопить, повесить красивую цену. Посмотрите в живую, вдохнёте "аромат" салона из чего это сделано, вывод напросится сам).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 окт 2012, 08:45 Игорь С
3dmax писал(а):grumbler7 писал(а):Только вот смысл двигаться "по-капелюсечке"?
В России, кроме Москвы и Питера, ещё более тысячи крупных городов. Там тоже живут люди. Там тоже ездят Логаны. Но вот позволить себе авто за 600-700 тысяч там многие не могут. Сразу после Логана. Зарплата не позволяет. Про машины за миллион я молчу вовсе. Не надо по Москве ровнять всю Россию. Это Москвичу накопить на авто за 600 тысяч - 10 окладов. А остальным и жизни не хватит.
З.Ы. Данную тему попрошу здесь не развивать, буду наказывать.
Согласен У нас город 300 000 населения. Дотированный на 80%. Производства нет. Перспективы города нет.Я получаю зарплату 20 000р. Жена чуть меньше. Двое детей. Имею Логан. Хочу поменять. И поменяю на Логан Престиж 16кл. ВОзьму кредит. Прочитал всю ветку, многое выяснил для себя. Немного не понимаю колкие замечания в адрес Дохтора, у него возраст - критерий.Надо это понимать.Я в маленьком городке, нет у нас много работы. Не то чтоб которая нравится, а вообще для моего возраста завтра не будет. Авто за 600 и выше я не могу в ущерб семьи. Ходить в трусах и дырявых носках, а ездить на машине "классом выше"?!?!?Вы , в крупных городах можете,у Вас зарплата Выше и возможностей больше, можете те кто устроился хорошо по работе попытку искать замену Логану.Вы знаете, я прочитал многое в инете, Для себя,ИМХО "класс выше" это в России говорит о статусе человека в жизни. Имеешь Королу, или меган, значит ты не беден, значит ты хорошо живешь.Я говорю в целом по Нашему региону, но по другим также, только машины будут покруче. Круче- это "фиче" и"ништяк" в машинах. Найти замену Логана в ценовой категории как логан надо, а не с доплатой на др.машину за 600 000 и выше. Есть деньги и возможности-мы берем машины "выше классом". Потому что Логан в понятиях русских это бюджет, это не престиж жизни.Это статус русского-иметь машину "классом выше". Логаном доволен, буду брать Логан Ф-2.Нравится. И правльно: 3dmax говорит:НЕ РОВНЯЙТЕ ПО МОСКВЕ всю РОССИЮ, ибо Россия это не Москва и не С.Петербург. Извините за офтоп если есть.Просто прочитал ветку и накипело. Меняйте если есть доплата,но это не замена Логана за те же деньги!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2012, 09:12 ms62
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2012, 13:06 VAK
ms62 писал(а):Chevrolet Cobalt оценят в 500 тысяч рублей
коллега, недалеко от моего дома на ул. проф. Попова находится фирмочка, торгующая машинками из Узбекистана и Китая. Первое, что их объединяет, это обильно цветущие корпуса.
Второе - машины после ДТП по многу месяцев ожидают ремонта.
Третье - межсервисный пробег 10.000 км о ТО-0, после 2.000.
Четвертое - гарантийный ремонт необходимо ждать больше месяца (у коллеги засвистел ролик ремня). А вот за наличные деньги проблема решилась за пол-часа.
Суммируя все сказанное, хочу задать вопрос - А оно Вам действительно необходимо?
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 14:21 Юрий Ю
Господа, задам странный вопрос - не пинайте.
Меня тут один товарищ убеждает, что б\у Golf 5 2005 года выпуска с пробегом под 150000 - в разы лучше нового ЛОГАН и OPEL.
Нормально?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 14:32 Derri
Юрий, в разделе другие автомобили есть мнения коллег, касающихся Гольфа.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 14:38 MihPuch
Новый Гольф точно лучше, но... сильно дороже. А с пробегом под 150 тыс.км. - не факт ИМХО, надо смотреть состояние и решать, что для Вас важнее - комфорт, безопасность, надежность, стоимость содержания, престижность, ну и т.д.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 17:34 Евгений Ш
Юрий Ю писал(а):Меня тут один товарищ убеждает, что б\у Golf 5 2005 года выпуска с пробегом под 150000 - в разы лучше нового ЛОГАН и OPEL.
Конечно, лучше. Если не себе, или на нём не ездить, а просто в салоне сидеть - любоваться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 18:02 Жывучий
а сам товарищ на чем ездит?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 20:28 jim
А вот на небезызвестном дроме утверждается, что самые лучшие машинки - это двадцатилетние японки с пробегом под полмиллиона.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 20:34 Шико
Евгений Ш писал(а):Юрий Ю писал(а):Меня тут один товарищ убеждает, что б\у Golf 5 2005 года выпуска с пробегом под 150000 - в разы лучше нового ЛОГАН и OPEL.
Конечно, лучше. Если не себе, или на нём не ездить, а просто в салоне сидеть - любоваться.
я примерял пятого гольфа - православный автомобиль, даже если с ручкой.
недаром Гольф - эталон.
так что если попадётся неушатанный экземпляр, то логан, даже совсем свежий, просто отдыхат.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 20:37 Mavrik
Шико писал(а):недаром Гольф - эталон.
А некоторым и Фабии нравятся
З.Ы. ну не нравится мне народный вагон и все тут
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 21:21 Шико
Mavrik писал(а):некоторым и Фабии нравятся
VAG, что с этим поделаешь? у них что ни машина - то огурчик.
Mavrik писал(а):не нравится мне народный вагон и все тут
а не возбраняется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2012, 23:54 семигор
MihPuch писал(а):Новый Гольф точно лучше, но... сильно дороже.
Шико писал(а): Гольф - эталон.
Новый гольф - он как дастер.
По цене...
А все сходят с ума по дастеру.
Очередей на Гольф нет, а на Дастер есть
Почему так?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2012, 00:04 Шико
семигор писал(а):Новый гольф - он как дастер.
По цене... :wink:
А все сходят с ума по дастеру.
Очередей на Гольф нет, а на Дастер есть
Почему так?
потому, что гольфов много, а также много и негольфов... глаза разбегаются: нынче 5d хэтчей - что грязи, а дастер - он один, как перст.
да и не так уж, чтобы прям все от него сходили с ума. в основном те, кому на Шниве западло, а на Тигуана не хватило.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2012, 00:18 семигор
Шико писал(а):потому, что гольфов много
Раскупали бы - было бы мало.
НЕт, на самом деле удивительно.
Так позарез нужны кроссоверы в стране или всё-таки в чём ещё дело?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2012, 07:44 Шико
семигор писал(а):Шико писал(а):потому, что гольфов много
Раскупали бы - было бы мало.
НЕт, на самом деле удивительно.
Так позарез нужны кроссоверы в стране или всё-таки в чём ещё дело?
ну, какой-же ты нудный, право...
раскупают их, раскупают.
в 2011-м только в западной Европе было продано 484,547 килогольфа, а в мире выпущено 900 килогольфов и его вариантов, а других статистик нам искать лениво...
и при чём тут кроссоверный вопрос?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2012, 08:18 Юрий Ю
Спасибо народ за ответы. Сколько людей, столько и мнений...
Сменил Логан на...
Добавлено:
27 окт 2012, 20:29 Alan
Сменил Логан на Ситроен С5 Tourer. Вообще-то хотел в своё время купить Дастера в топе, но вакханалия с очередями и ценами привела к тому, что начал вертеть головой по сторонам и... получилось то, что получилось. Логан не продал, собираюсь отдать сыну. Грустно всё-таки как-то - после советского и российского автопрома такая классная машина! Что только мы с ним не прошли...
Re: Сменил Логан на...
Добавлено:
28 окт 2012, 14:32 grumbler7
Поздравляю! Хорошая машина! С пневмоподвеской, нет? Как по расходу? (один знакомый жаловался на большой расход)
П.С. Ау, "гениальные" маркетологи из рено
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 19:16 snowvlad
А я вот всё подУмываю, не купить ли какую-нибудь Волгу 21... Настанет время, когда заработать на новую машину уже не смогу... Те, что делают сейчас - явно не вечные... А так - будет автомобиль, который будет ездить весь мой век...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 19:27 3dmax
snowvlad писал(а):А так - будет автомобиль, который будет ездить весь мой век...
Будет ли через 20 лет 80 бензин? Сомневаюсь.
Будут ли через 20 лет запчасти? Сомневаюсь ещё сильнее. Уже сейчас некоторые узлы на 21 волжанку найти проблема. При том, что многие узлы взаимозаменыемы с более поздними моделями.
Со стеклами-фарами-кузовней вообще беда. И вся вечность данной волги закончится с первым же разбитым стеклом.
Ресурс ДВС Вам известен? Подите найдите в 2030 году колечки для движка. Резиночки для карба. И т.д. Молчу про такие узлы как МКПП. Которая на Волге не разу не вечная и сдергивается для ремонта, по статистике, каждые пол сотни тысяч.
Вечной она будет при одном раскладе - половина гаража запчастей в придачу к Волге, более никак.
Летом занимался восстановлением мопеда, который был выпущен при СССР в количестве более 3 млн штук. Запчасти искал по всей России, часть удалось купить только в Латвии по сумасшедшим деньгам. Большая часть - Китай отстойного качества. Криво отлитый пластик, сыромятина в виде валов из пластилина, у которого шлиц слизывается за 200 км и т.д. А ведь последний мопед данной модели сошел с конвеера в 1998 году. Всего лишь 14 лет назад. Это к вопросу вечности без наличия запчастей и расходных материалов.
Ах да, ещё. Как уже писал, в начале девяностых увлекались с ребятами восстановлением 401 и 407 космичей. Ох и натерпелись тогда в поисках запчастей. Найти родной и живой радиатор просто нереально было. Ездили по деревням в поисках не укатаных авто. И это тогда, более 20 лет назад, уже было большой проблемой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 19:27 SVS
snowvlad писал(а):Настанет время, когда заработать на новую машину уже не смогу...
Она к тому времени тоже состариться,это ж время ещё не скоро наступит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 19:46 семигор
snowvlad писал(а):заработать на новую машину уже не смогу...
А на ремонт 21-й - тем более.
Тогда уж хватать сейчас последние Жигули, да с каждой зарплаты запчасти подкапливать.
А вообще, если серьёзно, то сам об этом тоже думаю.
Когда французы заявили о покупке ВАЗа, а ВАЗ заявил о производстве Логана, то это было одним из аргументов в пользу именно данной модели; почему-то видилась очередная "классика" на долгие годы вперёд с дешёвыми запчастями в каждом сельпо.
И вот - на тебе - ЛОГАН-2...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 19:47 snowvlad
SVS писал(а):это ж время ещё не скоро наступит.
Да?!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 20:01 NarimanSPb
3dmax писал(а):Вечной она будет при одном раскладе - половина гаража запчастей в придачу к Волге, более никак.
Ну как правило так и есть! На приданое настоящие "волгари" не скупились. Если расставались с ней, то отдавали "все, что нажито"!!!
На фото еще нет кузовщины, включая крылья из эпоксидки со стеклотканью
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 20:36 Зфгд_ШШ
snowvlad писал(а):А я вот всё подУмываю, не купить ли какую-нибудь Волгу 21...
Дядя Вова - ГАЗ-67Б- вот выбор настоящего вечного автомобиля
Да и Ахент от зависти съест запаску своего рафика
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2012, 20:37 Зфгд_ШШ
3dmax писал(а):Ресурс ДВС Вам известен? Подите найдите в 2030 году колечки для движка. Резиночки для карба. И т.д. Молчу про такие узлы как МКПП.
Двигло поставим от семерки БМВ 2009-го года, КПП - от Кайена
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 10:52 ms62
Отличия в разных комплектациях Chevrolet Cobalt (фото)
http://www.cobalt-forum.ru/club/showthread.php?t=164
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 12:13 StBaloo
, я живу в деревне, по - расход топлива на 100км, проходимость, комфорт и цена - лучше Логана нет!!! поэтому, вот уже в третий раз готов купить Логан - я в него влюблён!!! (первый был 1,4 доездил до 130000км, второй 1,6 - продал вчера с пробегом 106000)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 18:29 Oprichnik
Я на замену логана записался на Ларгус.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 18:52 igor73
Oprichnik писал(а):Я на замену логана записался на Ларгус.
Я тоже записался, месяца три назад. Записался и на Логан, да только не дождался. За те же деньги купил Авенсис 07г. Пока достойная замена, наслаждаюсь. Ещё не разочаровался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 19:01 Шико
igor73 писал(а):купил Авенсис 07г. Пока достойная замена, наслаждаюсь. Ещё не разочаровался.
добротный пепелац, вполне православный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 19:02 Евгений Ш
Шико писал(а):добротный пепелац, вполне православный.
Если он эти 5 лет на родине исторической прожил
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 19:12 Агент 007
Евгений Ш писал(а):Шико писал(а):добротный пепелац, вполне православный.
Если он эти 5 лет на родине исторической прожил
Не обязательно. Если с прозрачной историей, то почему бы и нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 19:28 Oprichnik
igor73 писал(а):Я тоже записался, месяца три назад. Записался и на Логан, да только не дождался
Не, я дождусь. Мне для поездок в деревню нужна именно такая машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 19:31 Nick_2141
Евгений Ш писал(а):Если он эти 5 лет на родине исторической прожил
Если на исторической - то с правым рулем.
А с правым рулем это не
Шико писал(а):вполне православный
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:05 Шико
Агент 007 писал(а):Евгений Ш писал(а):Шико писал(а):добротный пепелац, вполне православный.
Если он эти 5 лет на родине исторической прожил :oops:
Не обязательно. Если с прозрачной историей, то почему бы и нет?
ну, это, в общем, не настолько сильно пафосный автомобиль, чтобы у него вдруг была какая-то мутная история...
не, ну, проверить, конечно, надо, и даже под мелкоскоп подвести тоже не помешат, но по отзывам ксплуататоров... ксплуатантов Т25 - трудноушатываемый автомобиль, даром, что англичаны его собирали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:11 Жывучий
воруют их, тоёты ваши
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:12 Шико
Жывучий писал(а):воруют их, тоёты ваши
а ваши логаны тоже воруют. и чо?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:18 Жывучий
Шико писал(а):Жывучий писал(а):воруют их, тоёты ваши
а ваши логаны тоже воруют. и чо?
не в тех пропорциях
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:27 Шико
Жывучий писал(а):Шико писал(а):Жывучий писал(а):воруют их, тоёты ваши
а ваши логаны тоже воруют. и чо?
не в тех пропорциях
ха-ха, мля.
за восемь месяцев 2012 года насажено:
логанов - 29, авенсисов - 22.
http://www.ugona.net/article236.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:30 Жывучий
Шико писал(а):Жывучий писал(а):Шико писал(а):а ваши логаны тоже воруют. и чо?
не в тех пропорциях
ха-ха, мля.
за восемь месяцев 2012 года насажено:
логанов - 29, авенсисов - 22.
http://www.ugona.net/article236.html
хаха трираза
а где статистика количества зарегистрированных логанов и количества зарегистрированных авенсисов?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:45 kosira
После логана трудно что либо найти с такой же комфортной подвеской, свободой в салоне , надежностью и неприхотливостью, хочется правда по больше комфорта и по меньше аскетизма. Не как не могу определиться с выбором, хотя вроде заказал тииду во второй комплект. на механике жду в середине декабря , но читая их форум создается впечатление что косяков в ней хоть отбавляй и в последствии с продажей будет напряг, прокатился у друга на актионе вроде понравился, подвеска правда жестоковата конечно по наворотам, относительно тииды бедноват в близких ценовых категориях, зато вроде уже другой класс кроссовер, двигун 149 л.с высоко сижу далеко гляжу, но с другой стороны зачем мне 1600 кг веса что бы одному на работу ездить. Астру , круз не рассматриваю вследствии полулежачей посадки и давящей крыши, присматривался к 308 пыжу но у него тоже ликвидность, надежность, требовательность к топливу совсем не айс. Вообщем выбор авто после логана та еще проблема, может кто совет даст.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 20:48 Жывучий
kosira писал(а): тииды бедноват в близких ценовых категориях, зато вроде уже другой класс кроссовер
тиида кроссорер?????
абассыменягосподь
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 21:03 kosira
Жывучий писал(а):kosira писал(а): тииды бедноват в близких ценовых категориях, зато вроде уже другой класс кроссовер
тиида кроссорер?????
абассыменягосподь
Извините вы меня не поняли я имел ввиду актион, какая же тиида кроссовер?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 21:03 vansandro
Жывучий писал(а):тиида кроссорер?????
абассыменягосподь
Повнимательней, повнимательней надо читать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 21:03 Шико
Жывучий писал(а):где статистика количества зарегистрированных логанов и количества зарегистрированных авенсисов?
а вот это как раз и есть статистика, вернее - госкомстат, который с честными глазами доказывает, что 22 - это больше, чем 29.
---------------------------------------
самолично гонял прокатный трёхпедальный Т25 1,8 по разнообразным дорогам, от шаше до серпантинов и умеренно пересечённой местности, включая узкие улочки греческих городков.
понятный, удобственный в управлении, с поместительным багажником, короче - вполне пристойный пепелац.
ша, я закончил!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 ноя 2012, 21:10 Жывучий
vansandro писал(а):Жывучий писал(а):тиида кроссорер?????
абассыменягосподь
Повнимательней, повнимательней надо читать.
а, ну да, пардоньте меня
Шико писал(а):Жывучий писал(а):где статистика количества зарегистрированных логанов и количества зарегистрированных авенсисов?
а вот это как раз и есть статистика, вернее - госкомстат, который с честными глазами доказывает, что 22 - это больше, чем 29.
правильно доказывает
есть еще одна статья статистики - количество на тысячу штук например
т.е. 29 угнанных Логанов на 100 000 зарегистрированных
это гораздо меньше
чем 22 Авенсиса
на 10 000 зарегистрированных
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2012, 21:36 ovchin
kosira
А зачем тииду? По мне Ноут цена/качество выигрывает у Тииды, да и с ликвидностью все в порядке. Вчера знакомой забирали из салона Ноут в комплектации лакшери. Первые впечатления - логан доведенный до ума.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 ноя 2012, 08:58 Евгений Ш
ovchin писал(а):По мне Ноут цена/качество
Насчет цены не знаю, по качеству впечатления не очень. был у дочки, и амортизаторы, и тормоза, и что-то по мелочам ещё по гарантии делала, потом продала.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 ноя 2012, 20:34 kosira
ovchin писал(а):kosira
А зачем тииду? По мне Ноут цена/качество выигрывает у Тииды, да и с ликвидностью все в порядке. Вчера знакомой забирали из салона Ноут в комплектации лакшери. Первые впечатления - логан доведенный до ума.
Не знаю, мне в ноуте значительно теснее показалось чем, в тииде и логане. Вчера зашел в салон манагер уговорил на тест -драйве на гольфе прокатится, обещает гольфа в нормальной комплектации по цене тииды со скидками, у гольфа точно проблем с ликвидностью не будет , хотя не значительно показалось по шумке и пространству тиида вроде по лучше будет, но все остальное в гольфе более разумно организовано. Вообщем весь в раздумьях
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 ноя 2012, 20:41 Derri
kosira
Сид в новом исполнении?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 ноя 2012, 21:08 MLI
kosira писал(а): Вчера зашел в салон манагер уговорил на тест -драйве на гольфе прокатится, обещает гольфа в нормальной комплектации по цене тииды со скидками, у гольфа точно проблем с ликвидностью не будет , хотя не значительно показалось по шумке и пространству тиида вроде по лучше будет, но все остальное в гольфе более разумно организовано. Вообщем весь в раздумьях
ИМХО гольф - отличная машина за свои деньги, берите, не пожалеете. Приятель весной взял - не нарадуется! Единственная проблема - низковат, но все познается в сравнении (до этого был Форд Фьюжн).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 ноя 2012, 18:23 kosira
Derri писал(а):kosira
Сид в новом исполнении?
Мне старый сид больше нравился, а этот какой то зализанный стал, низкий, сел в него и ощущение что я на асфальте сижу, плюс проблемы пишут с задней подвеской как на первых солярисах
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2012, 16:30 Iroquois
Первые
Citroеn C-Elysee у российских дилеров должны появиться к концу первого квартала 2013 года.
http://www.zr.ru/content/articles/49636 ... rnacional/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2012, 16:35 Олег М.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2012, 19:25 Iroquois
Если Вы такой доверчивый, то вот Вам ещё в Копилку страшилки на ночь:
1. Мегаша-2. Больше француза не возьму.
http://my.auto.ru/review/4006989.html2. Я никогда не куплю Рено-Дастер
http://forum.dusterclub.ru/archive/index.php/t-714.html3. опиль больше никогда не возьму
http://astraclub.ru/threads/47550-%D0%9 ... 1%89%D1%8C.
4. Никогда не возьму X-Trail
http://my.auto.ru/review/4006700.htmlНу и т.п.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 дек 2012, 12:37 SG82
Мнение по ссылке - Откровенный тролль писнул одно сообщение и пропал. Типа всё ломается, всё плохо, а дальше пусть народ спорит).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 дек 2012, 14:27 remich
за ситроен:
http://c4-club.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=44&t=8571не в плюс данного девайса, но в противовес интернетовским оракулам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 дек 2012, 12:01 KVT50
Жду Флю 1.6 на ручки подкупил беспроцентный кредит Логашу отдаю дочке перврвой ее машинкой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2012, 13:00 ms62
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2012, 15:04 alvahtin
А клиренс у него какой? А проходимость какая? На практике знаю, там, где я прохожу только покачиваясь на кочках на своем логане, шевроле лачетти цепляет кочки своей защитой, поэтому едет гораздо медленнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2012, 15:52 Derri
ms62 писал(а):Новый Chevrolet будет стоить 444 тысячи рублей
А название-то какое: "Шевроле" Бррр...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2012, 16:10 andrey_032
А мне совсем Кобальт не понравился. Логан, который все ругали, рядом с ним просто красавец. Морда, просто страшная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2012, 16:43 ded55
Тут у одного моего родственника Лансер 9 у другого Логан. Едут в деревню 200 км. Старт! Лансер уходит. Хорошо, плавно, тихо, Логан отстаёт (это не гонка, едут как обычно, как привыкли) Километров за 30 начинается обычная российская дорога, типа бывший асфальт. Итог. Логан минут на 15 приезжает раньше. Лансер вообще идёт пешком, брюхо цепляет, мотает так, что ребёнка надо пересаживать в Логан, иначе облюёт всю машину.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2012, 20:03 hrusch
Кобальт такое же г***о,как и все остальные. За крестик на морде будете сильно переплачивать. Он реально будет стоить ,как Авео.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2012, 11:17 kosira
Попытка замены логана для меня закончилась, вчера пригнал из салона нового гольфа 6 вначале планировал тииду даже внес предоплату, но потом случайный тест-драйв гольфа и предложенные космические скидки за гольф склонили мой выбор в сторону гольфа. Авто в комплектации с кондиционером, двиглом 1,6 и кучей других приятных вещей обошлось в 620 тыс + комплект зимней резины и защиты двигла с коврами в салон за 36 тыс считаю при нынешних ценах вполне разумным.Минусов в гольфе пока не нашел все только радует , особенно поразила работа отопительной установки , гнал 400 км при -20 ни каких следов замерзаниия задних стекол в отличии логана при практически бесшумной работы вентилятора. Подвеска показалась не чем не хуже логановской в чем то даже лучшей, гораздо лучший свет фар, удобство сидений, тишина в салоне, за пройденные 400 км практически не устал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2012, 12:46 Dr.Zoldberg
А я вот Дустера жду: монопривод 1.6 с кондюком. Самая для меня оптимальная замена моего верного Логана. Весит всего на 100 кг больше, движек порезвее - в итоге расход бензина такойже как на Логане при тех же динамических характеристиках. Дальше одни плюсы: всегда мечтал чтоб у Логана клирес был поболее (даже хотел спец пружины со стойками прикупить), на Дустере 205 мм. Кузов универсал - моя мечта!!!На Логане конечно багажник большой, но огромный минус в том, что проем всего 40см - туда кроме большого чемодана ниче не засунешь! Подвеска Дустера такая же комфортная как на Логане. Так что, жду Дустер еще 9 месяцев и радуюсь ненарадуюсь своему Логану, который меня никогда не подводил.
Рассматривал как вариант Ларгус, но он мне не понравися: вес такой же как у Дустера и движек 1.6 8кл для него явно слабоват, как следствие расход бензина несколько увеличен. Колесная база как у парохода сводит геометрическую проходимость до минимума. У Дустера же геометрия самая подходящая для наших сугробов во дворах, проселочных и дачных дорог,тем более, что ездить мне приходится из пригорода в город и назад.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2012, 13:04 Шико
hrusch писал(а):Кобальт такое же г***о,как и все остальные.
а что не? ну, кроме пчёл, разумеется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2012, 14:04 ВИК12
Спрогнозировать реальное поведение Chevrolet Cobalt несложно. Авто построено на проверенной платформе Deltа, типичным представителем которой является Opel Astra H, ныне снятая с производства. Пример Astra H предполагает такие примерные ходовые характеристики Chevrolet Cobalt. На дорогах с плохим покрытием водителю и пассажирам придется из-за жесткой подвески принимать на себе все ямы, стыки и дорожную рябь. При неспешной езде рулевое управление будет адекватным, крены кузова — незначительными. Полихачить не получится, авто «не настроено» к скоростному рулению и резким перестроениям. В критичных ситуациях возможен срыв задней оси в занос, однако ситуацию должны спасать хорошие и цепкие тормоза.
http://wwwvsmedejru.com/forum/13-138-1
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2012, 20:06 Iroquois
Это когда это Астра Н снята с производства? Только в следующем году были разговоры что полностью снимут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 08:37 remich
Dr.Zoldberg писал(а):А я вот Дустера жду: монопривод 1.6 с кондюком. Самая для меня оптимальная замена моего верного Логана. Весит всего на 100 кг больше, движек порезвее - в итоге расход бензина такойже как на Логане при тех же динамических характеристиках. Рассматривал как вариант Ларгус, но он мне не понравися: вес такой же как у Дустера и движек 1.6 8кл для него явно слабоват, как следствие расход бензина несколько увеличен. Колесная база как у парохода сводит геометрическую проходимость до минимума.
Ларгус на 150-200 кг тяжелее, для трассы стоит брать с 16v движком. Клиренс как у степвея (около 17см). Длинная база - это весчь (не всякая колея сможет сдвинуть этот пароход), логан-long стал очень устойчив на трассе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 10:18 ProMan
kosiraПоздравляю.
На фольцы сейчас вообще громадные скидки + зимнюю резину дают.
Не прогадал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 15:09 семигор
kosira писал(а):Авто в комплектации с кондиционером, двиглом 1,6 и кучей других приятных вещей обошлось в 620 тыс + комплект зимней резины и защиты двигла с коврами в салон за 36 тыс считаю при нынешних ценах вполне разумным.
А что за "куча"?
Нет, я конечно понимаю, что Фолькс - не Рено.
И что бесшумный вентилятор и горячая печка и лучше внутренняя аэродинамика и наверняка что-то ещё лучше.
И тем не менее.
Вот я купил Логан. Тоже с кондиционером, с двигателем 1,6 16 клп, за ~450 тыс.
Комплект зимней резины - 16 тыс.
Коврики в подарок, защита - штатная.
И всё-таки; за что плачено дополнительно 200 тыс?
Ну может там всякие ESP, есть, подушек безопасности больше, сиденья в поясничным подпором, руль регулируется не в одной, а в двух плоскостях?..
Можно чуть подробнее?
И, кстати, какой клиренс у фолькса?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 15:17 krogen
Сам думаю,какой авто лучше? НО как ни посмотрю все, как в "китайском ширпотребе" одинаковы!Салон везде пластмасс вонючий!И все недолго живет ! И только купил сразу на ТО и невылазь оттуда,иначе лишат !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 19:59 kosira
семигор писал(а):kosira писал(а):Авто в комплектации с кондиционером, двиглом 1,6 и кучей других приятных вещей обошлось в 620 тыс + комплект зимней резины и защиты двигла с коврами в салон за 36 тыс считаю при нынешних ценах вполне разумным.
А что за "куча"?
Нет, я конечно понимаю, что Фолькс - не Рено.
И что бесшумный вентилятор и горячая печка и лучше внутренняя аэродинамика и наверняка что-то ещё лучше.
И тем не менее.
Вот я купил Логан. Тоже с кондиционером, с двигателем 1,6 16 клп, за ~450 тыс.
Комплект зимней резины - 16 тыс.
Коврики в подарок, защита - штатная.
И всё-таки; за что плачено дополнительно 200 тыс?
Ну может там всякие ESP, есть, подушек безопасности больше, сиденья в поясничным подпором, руль регулируется не в одной, а в двух плоскостях?..
Можно чуть подробнее?
И, кстати, какой клиренс у фолькса?
200 тысяч заплачено за комфорт при передвижении, поверьте шумка, удобство и трансформация салона, эргономика на порядок выше чем в логане плюс безопасность 7 подушек безопасности, АВС, отсутствии аскетичности и вообще считаю не разумным сравнивать машины разных классов, смысл моего поста в том что за 620 тыс фольц не плохой вариант из авто класса С . По поводу клиренса манагер уверяет 160 мм, но я сомневаюсь , немножко потеплеет замеряю сам и отпишусь
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:06 семигор
Спасибо за ответ.
kosira писал(а):считаю не разумным сравнивать машины разных классов,
А почему?
Как мы вообще иначе узнАем, чем один класс отличается от другого, если не будем сравнивать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:22 wallerik
Мне кажется
kosira прав(а), т.к. надо сравниваться мало того, что в таком же классе, так еще и в таком же ценовом диапазоне.
Ну, вот взял у меня свояк Ceed универсал в максимальной комплектации. Машинка симпатичная и навороченная. Ну, не буду же я ее с Логаном сравнивать. Логан конечно же лучше:) т.к. экономичнее, дешевле, проходимее, багажник относительно большой.
НО это машины разного класса.
Логан стоит в самом максимуме 540, а Сиид 850... Хотя если уменьшить Сиид до 540т.р., то он будет хуже Логана за 540
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:29 Зфгд_ШШ
wallerik писал(а):НО это машины разного класса.
Логан стоит в самом максимуме 540, а Сиид 850...
Это не другого класса машина, это просто машина за другую сумму денег
В таких случаях лучшей похвалой машины считается фраза "это Логан, выкупанный в долларовой ванне" (с) мое
Тут приезжал брат сестры на новой CRV, кажется. Машина за лям с четвертью. Говорит:"из всех паркетников у нее самый большоей салон и багажник, сзади так же свободно, как в Логане". Видимо, поездка года три назад впятером в Логане на 300 км его впечатлила.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:30 семигор
wallerik писал(а):это машины разного класса.
Эту мантру часто слышу.
Вот и не в первый раз пытаюсь выяснить - а что это за зверь такой - "машина другого класса".
Завтра сделают цену на Логан-2 600 тыс. Вы спросите - что за?
А Вам ответят: так это же машина уже совсем другого класса.
Это достаточно для Вас, чтобы выложить за тот же Логан на 200тыс больше или всё-таки будете разбираться, чем это Логан-2 стал выше классов на 200 тыс, чем Логан-1?
Я вот, к примеру, чуть было не купил Меган-хэтч себе. Во "второй" комплектации. Тоже аккурат на 200 тыс дороже Логана в максималке.
Стал сравнивать, чем же отличатся более "высокий класс".
Нашёл; да, отличается.
Но эти отличия, на мой взгляд, не потянули на 200 тыс.
А с учётом ещё и некоторых минусов, по сравнению с Логаном, покупка Мегана мне показалась нецелесообразной.
А ВЫ говорите - сравнивать нельзя.
Нужно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:39 wallerik
Базовая комплектация Логана и базовая комплектация Сиида существенно разнятся, как по цене, так и по характеристикам.
Нашёл; да, отличается.
Но эти отличия, на мой взгляд, не потянули на 200 тыс.
а изготовитель посчитал, что потянули... за удовольствие надо платить.
Можно все допы и самом ставить потихоньку, НО это 1) время, 2) поиск доп. оборудования, 3) поиск специалистов которые это поставят (правильно поставят), 4) деньги на предыдущие 2 пункта.
А тут сразу все включили, добавили сколько-то и вот вам пожалуйста.
ХОТЯ некоторые функции мне лично не нужны вообще, НО они идут в те самые 200т.р. и ты их не уберешь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:46 wallerik
Зфгд_ШШ писал(а):...Видимо, поездка года три назад впятером в Логане на 300 км его впечатлила.
это многих впечатляет.
я лично не высокого роста и сиденье практически до упора сдвинуто вперед, сзади сидит ребенок на автокресле и ногами не достает до спинки:) В том же СИИДе водительское сиденье пачкается быстро:)
При выборе авто для себя лично прежде всего смотрю на размеры багажника... т.к. машина нудна, что бы не только себя перевозить, но и грузы... а таким просторным багажником в таком классе авто (за такие деньги) никто не похвастается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:49 Жывучий
wallerik писал(а):Мне кажется kosira прав(а), т.к. надо сравниваться мало того, что в таком же классе, так еще и в таком же ценовом диапазоне.
чойто вдруг?
а обломилось человеку-владельцу Логана немного (или много) нежданных денег, хоть халтура, хоть новая работа, хоть сарай какой теткин продал, или рассрочку беспроцентную дают на какую-то самодвижущуюся повозку
и задумался он о новой машине, т.к. годы и пробег Логана растет, а цена на него, бэушного, падает
и что же этот человек-владелец Логана делает?
пытается найти замену Логану (смотрим название темы)
и что ж ему теперь, по цене Логана новую машину выбирать?
да, не у всех случается что щастье подваливает
но ограничивать выбор в данной теме только классом и ценовым диапазоном Логана не совсем правильно, надо рассматривать все варианты
хотя бы для того что бы знать к чему стремиться
ИМХО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:54 Jorj
семигорИтак, вы утверждаете, что разница между В-классом и С-классом столь несущественна, что никак не тянет на 200 тыс.р.
Следуя вашей логике, разница между С-классом и Д-классом тоже д.б. невелика, и тоже не потянет на энную сумму переплаты.
А также почти нет разницы между Д и Е-классами.
ИТОГО: Люди, зачем вы покупаете новые авто Е-класса? Они же практически не отличаются от Логана (а в чём-то и хуже
), а переплата просто огромна!!!
Уважаемый ДД, мой вам совет - организуйте себе тест-драйв нового Гольфа, причем не в салоне, а у друзей/знакомых. Покатайтесь пару часиков. Вы всё поймёте сами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 20:57 wallerik
Жывучий, но владелец любой автомашины покупая следующую по-любому сравнивает ее со своей предыдущей (предыдущими).
Ну вот если сейчас смотреть, то лично с точки зрения экстерьера и интерьера мне нравятся Логан, Лачетти, Сиид, Соул, Поло, Солярис.
НО это если не вдаваться в технические параметры, цены, отзывы и т.п.
Начинаешь капать, то одно не нравится, то другое... И сравниваю сразу с Логаном.
Все эти машины можно отнести к одному классу автомобилей, но стоят все по-разному.
хотя бы для того что бы знать к чему стремиться
для себя стремлюсь к Логан-2 с автоматом...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:03 Жывучий
wallerik писал(а):Жывучий, но владелец любой автомашины покупая следующую по-любому сравнивает ее со своей предыдущей (предыдущими).
Ну вот если сейчас смотреть, то лично с точки зрения экстерьера и интерьера мне нравятся Логан, Лачетти, Сиид, Соул, Поло, Солярис.
НО это если не вдаваться в технические параметры, цены, отзывы и т.п.
Начинаешь капать, то одно не нравится, то другое... И сравниваю сразу с Логаном.
Все эти машины можно отнести к одному классу автомобилей, но стоят все по-разному.
хотя бы для того что бы знать к чему стремиться
для себя стремлюсь к Логан-2 с автоматом...
Вы слишком мало владеете Логаном
и, как я понял, опыта эксплуатации других машин нету совсем...
думаю, что если прилепить голосовалку типа:
- остались вы после Логана в том же сегменте (Логан, Сандеро, Авео, и чо там еще, Солярис может всякие)
- перешли после Логана в "Другой класс" (Гольф, Рав4, Спортейдж, Мондео, Авенсис и т.д.)
то результаты могли бы быть весьма показательны
правда, большая часть голосовальщиков из второго пункта сейчас могут не проголосовать т.к.уже пасутся на других автофорумах
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:08 Жывучий
wallerik писал(а):сравнивает ее со своей предыдущей (предыдущими).
да уж, помню свой Скорпешник (Форд Скорпио)хетчбек 1985 года
вот уж салон так салон, багажник так багажник
это я так, для примера
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:12 wallerik
Жывучий писал(а):Вы слишком мало владеете Логаном
и, как я понял, опыта эксплуатации других машин нету совсем...
опыта эксплуатации нет и сейчас сравниваю только с точки зрения экстерьера и интерьера... На текущий момент, это для меня важнее остальных параметров.
Жывучий писал(а):думаю, что если прилепить голосовалку типа:
- остались вы после Логана в том же сегменте (Логан, Сандеро, Авео, и чо там еще, Солярис может всякие)
- перешли после Логана в "Другой класс" (Гольф, Рав4, Спортейдж, Мондео, Авенсис и т.д.)
то результаты могли бы быть весьма показательны
правда, большая часть голосовальщиков из второго пункта сейчас могут не проголосовать т.к.уже пасутся на других автофорумах
кстати, такую бы голосовалку посмотреть - было бы интересно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:14 wallerik
Жывучий писал(а):да уж, помню свой Скорпешник (Форд Скорпио)хетчбек 1985 года
вот уж салон так салон, багажник так багажник
это я так, для примера
ну, вот, кстати, я так понимаю щас у вас 3008...
Что сподвигло перейти от Логана на 3008?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:15 семигор
Jorj писал(а):семигор
Итак, вы утверждаете, что разница между В-классом и С-классом столь несущественна, что никак не тянет на 200 тыс.р.
Хде?
семигор писал(а):...эти отличия, на мой взгляд, не потянули на 200 тыс.
А с учётом ещё и некоторых минусов, по сравнению с Логаном, покупка Мегана мне показалась нецелесообразной.
Вот не надо подменой тут заниматься!
Я не знаю, чем отличается С-класс от В-класса!Нигде этих "нормативов" не прописано; разве что по габаритам.
Однако, ценник отличается и порой куда больше, чем на 200 тыс.
если взять хотя бы то же Меган в максимальной комплектации - то всё будет куда "круче".
А можно напротив, взять Меган в минимальной комплектации и Логан в максималке.
И сравнить.
А вот ещё одно занятное сравнение машины более высокого класса с Логаном:
семигор писал(а):...купив Шкоду Октавия за 650 тыс не найдёшь в ней ни кондиционера, ни подушки безопасности для пассажира, которые есть в Логане за 400 тыс.
Зато - "ОКТАВИЯ".
И масса всякой второстепенной чухни, вместо нужного.
Никто же не будет спорить, что Шкода-Октавия - машина более высокого класса, чем Логан?
И цена подтверждает, что да - более высокого.
Можно ли на основании этого примера сделать вывод, что машина более высокого класса - это такая машина, в которой меньше подушек безопасности и нет кондиционера, но лучше пластик, эргономичнее кнопочки и есть покраска каких-нибудь ободков "под хром"?
Сравнивать - надо!
Полезно..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:16 kosira
семигор писал(а):wallerik писал(а):это машины разного класса.
Я вот, к примеру, чуть было не купил Меган-хэтч себе. Во "второй" комплектации. Тоже аккурат на 200 тыс дороже Логана в максималке.
Стал сравнивать, чем же отличатся более "высокий класс".
Нашёл; да, отличается.
Но эти отличия, на мой взгляд, не потянули на 200 тыс.
А с учётом ещё и некоторых минусов, по сравнению с Логаном, покупка Мегана мне показалась нецелесообразной.
А ВЫ говорите - сравнивать нельзя.
Нужно!
Вы знаете я тоже хотел взять мегана , но теснота на заднем сиденье, низкий потолок , амбразура вместо задннего стекла и не поверите отсутствие нормального форума по 3 мегану так как он практически не пользуется спросом остановило меня ,гольф лишен этих недостатков и минусов по сравнению с логаном у него уж точно нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:19 wallerik
кстати. забыл добавить к списку нравищихся машин, как ни странно, но Шкода Фабиа-универсал.
Посмотрел на сайте технические характеристики и т.п., по цене получается оптимально...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:23 snowvlad
Жывучий писал(а):надо рассматривать все варианты
семигор писал(а):Сравнивать - надо!
Полезно..
Согласен. Сравнивать и надо и полезно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:23 wallerik
kosira, Гольф 6 конечно хорошо, но где у него багажник? Это машина для 2 человек и 1 чемодана?
Если поехать даже на шашлыки, я не говорю на рыбалку с ночевкой, то куда все складывать?
Машина красивая, мощная, мягкая (наверное) и т.п., НО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:30 Александр_Гость
Психологически человек не купит новую машину меньше, чем старая. Поэтому выбор у логановодов невелик...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:30 семигор
wallerik писал(а):Шкода Фабиа-универсал...по цене получается оптимально...
а подробнее?
С каким двигателем и какая комплектация?
514 - 674 тыс- большая разница по цене
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:32 Жывучий
wallerik писал(а):Жывучий писал(а):да уж, помню свой Скорпешник (Форд Скорпио)хетчбек 1985 года
вот уж салон так салон, багажник так багажник
это я так, для примера
ну, вот, кстати, я так понимаю щас у вас 3008...
Что сподвигло перейти от Логана на 3008?
думал на Дустера поменять, но политика дилеров в разгар ажиотажа (максималка плюс навязанные допы = плюс/минус 750тыр) заставила смотреть что еще можно купить на эти деньги (ну еще с доплатой), но уже "другого класса"
нужен клиренс не меньше Логановского ну и багажник периодически нужен
плюс расход небольшой ибо езжу 5 дней в неделю 60 км на работу и 60 обратно (если ни куда не заезжать)
тут еще небольшой бонус финансовый в жизни приключился
рассматривал Октавию, Йети, Соул, собирался смотреть Спортаж,
думал про Орландо (но расход...), мне вообще нравятня "сараи", может быть IX-35, про Опели с TSI думал, но всерьез рассмотреть не успел
заехал посмотреть 3008-го и все, больше ничего не захотел
побольше тут можно почитать
viewtopic.php?f=11&t=13705
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:33 ovchin
семигор
Октавия хороша не за 650, а за 900. 650 это компромис хотя кондер там должен быть как и подушка пассажира.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:35 Жывучий
нынешняя октавия кстати последний год выпускается
со следующего года будет новая, ближе к супербу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:37 wallerik
1,6 105 л.с. МКПП - 599 000.
Остальное - это допы... Это еще 20-30т.р.
НО зная, как долго прогревается салон универсала зимой, то будешь задумываться...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:44 семигор
ovchin писал(а):кондер там должен быть как и подушка пассажира.
"Должен, но не обязан"(с)
http://www.skoda-avto.ru/pub.html?docid=4930смотрим столбик-комплектацию Active
Строка 1,6 102 л.с. АКПП 654 000
Кондиционер Climatic - нету
Подушка безопасности водителя и переднего пассажира, подушка безопасности переднего пассажира с функцией отключения - нету
И ещё много чего нету; от стеклоподъёмников до противотуманок, от бортового компьютера до обогрева заднего стекла.
Смотрите сами
Никто ещё не передумал, что Октавия - это боле высокий класс, чем Логан?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:45 ovchin
Жывучий писал(а):нынешняя октавия кстати последний год выпускается
со следующего года будет новая, ближе к супербу
Главное чтобы до нас доехала побыстрее, а не как рапид.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:48 ovchin
семигор
Я посмотрел, но с момента когда я примерял октаху она на 20 тык подорожала, а сейчас посмотрел и еще раз убедился нормальная комплектация 900.
Кстати кондер там не такой как на логане, он ближе к климату, меняет скорость вентилятора автоматически, но не умеет управлять потоками воздуха
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:49 wallerik
Взгляните на Комби комплектация Ambition. Там все это есть...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 21:58 Jorj
семигор писал(а):И ещё много чего нету; от стеклоподъёмников до противотуманок, от бортового компьютера до обогрева заднего стекла.
Смотрите сами
Никто ещё не передумал, что Октавия - это боле высокий класс, чем Логан?
ДД, тут чехи пошли по пути Рено (на примере Логана) - максимально удешевить простейшие комплектации, убрав всё "лишнее", чтобы привлечь клиентов от В-класса. В пятницу знакомый пригнал такую пустышку. Жуть - даже утеплителя капота нет. Но ЭТО всё равно едет тише и мяхше, а рулится и сидится лучше. Ибо другой класс
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:08 ovchin
Jorj
Утеплитель капота не на всех супербах идет, а вы про октавию. В октавии плюс это то что за относительно небольшие деньги можно получить ракету с двигетелем 1и8 турбо или если не хочется ракету, то старый атмо 1и6, но с подогревами всего что только можно двузонным климатом, не плохой музыкой, современными системами безопасности и т.д. Только это ну никак не альтернатива логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:17 семигор
ovchin писал(а):относительно небольшие деньги
блиин...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:20 Александр_Гость
Мои 5 копеек... Пару лет назад, по роду занятий, по нескольку раз в день выезжал на объекты на транспорте заказчика, поэтому перекатался в большом количестве разных авто. И в общем-то все машины одинаковы
Запоминаются авто, которые чем-то отличаются от других. Такими были: Прадо (исключительная подвеска и вообще комфорт), ЛандКруйзер80 (огромные размеры самого авто и какой-то короткий салон), ЛинколнНавигатор (бАржа), Сид и Тушкан (зубодробилки и много места на задних сиденьях), Импреза 2,0 (ракета), Х5 (в пуховике - жутко скользкие, но удобные кожаные сиденья), Приора (тогда ещё новинка, по моему там двигатель был не закреплён), Камри (наидешевейшие вставки "под дерево"), Мазда 6 МПС (реактивный "скребок"), Форестер ("машина времени" - внутри тесно, как в жигулях), Сценик (высоко сижу-далеко гляжу). Множество прочих в памяти не отложилось...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:23 Док
Александр_ГостьНу а понравилась то какая больше всех?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:25 Александр_Гость
Док писал(а):Ну а понравилась то какая больше всех?
Прада и Зафира...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:27 семигор
Александр_Гость писал(а): в общем-то все машины одинаковы
Мне вот эту фразу знакомый механик всё время говорит, перебирая очередную "керосинку"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:38 3dmax
семигор писал(а):Мне вот эту фразу знакомый механик всё время говорит, перебирая очередную "керосинку"
Что же Вы Гранту не купили, раз они все одинаковы?
Или всё же есть разница, когда речь заходит о себе любимом?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:39 семигор
Дык ведь - с точки зрения мастера, а я не мастер
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:45 3dmax
семигор писал(а):Дык ведь - с точки зрения мастера, а я не мастер
Ну так лукавит Ваш мастер и сам, поди, не на запорожце ездит. Вот и спросите у него, чего же он на нормальном авто ездит, а не на какой нибудь помойке, раз они все одинаковы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:52 семигор
Он-то как раз на "помойке"; вернее, у него их много.
делает - продаёт.
Но постоянно две-три машины есть.
Ему, похоже, всё равно, на чём ездить. Атрофировалось чувство "новой машины".
Он может на БМВ в деревню поехать, а на старой 8-ке ВАЗовской в Оренбург слетать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2012, 22:55 3dmax
семигор писал(а):Ему, похоже, всё равно, на чём ездить. Атрофировалось чувство "новой машины".
Он может на БМВ в деревню поехать, а на старой 8-ке ВАЗовской в Оренбург слетать.
Ну ладно, пусть так, но разве это говорит о том, что все авто одинаковы? Сами то прикиньте...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 06:17 remich
Машинки может и не одинаковы, но редко хочется платить лишние деньги за приятные ненужности. КПД их невысок и глаза потому не горят, как ни прикидывать.
Это примерно как имея отношение к ИТ-отрасли с четверть века равнодушно смотришь на компьютеры, гаджеты и прочую фигню.
В автомобильном плане пожалуй покатушки порадуют (например
http://autodrom.ur.ru/index.php?newsid=4249), но уж никак не наличите климат-контроля/ESP/4х4/etc.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 08:40 Slava P.
remich писал(а):В автомобильном плане пожалуй покатушки порадуют, но уж никак не наличите климат-контроля/ESP/4х4/etc.
Поверьте мне, что такие покатушки тоже не всех радуют. Если такие покатушки и радуют, но это не зависит от марки машины, а от человека.
Человек такое существо, ему хочется что-то лучшее.
После старенькой "копейки" - ВАЗ 2110, по комфортнее будет. После "десятки" - просторный Логан, уже есть гидроусилитель, АБС, кодишен. После Логана ... если есть финансовая возможность, почему бы и не выбрать машину исходя из своих "хотелок", повыше, попросторней, помощнее, с климатом, полноприводную, и т. д. и т. п. И некоторые "хотелки" радуют не меньше покатушек. Просто, когда не знаешь возможности каких-то автомобильных "гаджетов", то кажется, что они тебе не нужны.
Я ещё далеком юношестве поставил на простой советский телевизор ИК пульт. Мне тоже говорили, зачем он нужен, разве тяжело встать с дивана и переключить канал. А сейчас, дома возьмите и выкиньте пульт от телевизора...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 08:56 Mavrik
Кому-то нравится арбуз, а кому-то свиной хрящик
Спор ни о чем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 17:00 семигор
Это правда; у каждого своя шкала ценностей.
Тем более, что страна у нас большая, условия эксплуатации разные, да и люди отличаются по тому, для чего они берут машину.
Но тем не менее; всё-таки всякие опции не равны по значимости.
Производитель же в каждую следующую комплектацию добавляет одну существенную опцию (кондиционер - климат-контроль, электрозеркала, парочку подушек, ESP, круиз-контроль т.п.), а "разбавляет" их менее существенными (декоративные вставки, окраска, обивка, какие-нибудь задние стеклоподъёмники, ПТФ, оплётка руля, очёчник, дорогущая медиасистема и т.п.), а на круг получается как бы много всего, но не нужного.
А шаг комплектации - 50-100 тыс.
Вот и выходит, что для того, чтобы заполучить нужную опцию, вынужден брать ту комплектацию, где она есть, приплачивая за не очень нужные опции.
Т.е. нужен, к примеру, человеку поясничный подпор в кресле, и ради этого он вынужден заплатить ещё за литые диски большого диаметра и за накладки на пороги.
Впрочем, про это много уже писАлось в других темах.
Машина "более высокого класса" потому более высокого, что чем-то отличается.
Есть два класса отличий: конструктивные и опционные.
На конструктив мы влиять не можем, а вот на опции - можем, выбирая ту или иную комплектацию
Но маркетинговая политика продавца нередко такая, что изрядный процент от стоимости машины заключается именно в опциях.
И вот мы и видим парадоксы, вроде того, что я описАл выше: в Шкоде - машине более высокого класса и более высокой цены (+ половина стоимости Логана!) может не оказаться ни кондиционера, ни подушки безопасности, ни всего прочего, что будет в машине более низкого класса - Логане.
Вот тут-то и сломаешь моск, выбирая модель.
Потому, что придётся выбирать между "плавно и тихо ехать" (октавия) и ехать громко, но с кондиционером и имея выше безопасность.
Ну, или платить и платить.
А это уже не каждый тянет.
Скажем, взял бы я Шкоду за 600 тыс. за 650 тыс даже взял бы, но там нет кондея, а он мне нужен.
А шкода с кондеем - уже 750 тыс - а это мне не карману.
Вот и не встретились мы со Шкодой...
Тупой маркетинг, тупой!
Кондей стоит 20 тыс. Будь возможность добавить его в младшую комплектацию - взял бы, а так - отнёс деньги Рено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 18:58 ВИК12
Iroquois писал(а):Это когда это Астра Н снята с производства? Только в следующем году были разговоры что полностью снимут.
Астра Н снята с производства в 2010 г в Германии в связи с выходои нового поколения модели .
http://www.auto-camera.ru/ac_model/1414
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 19:14 Dr.Zoldberg
Ездию на работе временами на Тойоте королле и Фольксвагене кадди. А владею Логаном. Так вот, его я не променял бы ни на одну из этих машин, потому что Тойота на деревянной подвеске и с тупым автоматом, а кадди это ваще авто с другой планеты. Обе машины стоят по 800 тыр. У одного товарища новый Сид - салон как-то слишком вычурно сделан и подвеска жестковата. А у второго товарища Фокус 2 хэтч - вот он ничего - правда расход при двигателе 1,6 чрезмерно велик.
А мой Дустер не нужен мне со всякими наворотами и прочими буржуйскими происками (хотя раньше кондюк считал таковым, а теперь не мыслю без него авто) кондюка достаточно. Никаких допов я не беру и стоит мой Дустер при этом 557 тыр. Рассматриваю его исключительно как большой универсал с хорошим клиренсом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 19:26 Аркадичч
Dr.Zoldberg писал(а): стоит мой Дустер при этом 557 тыр. Рассматриваю его исключительно как большой универсал с хорошим клиренсом.
С хорошим клиренсом - соглашусь, Но как большой универсал -
Сумневаюсь я...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 19:27 Milt
Slava P. писал(а):remich писал(а):После старенькой "копейки" - ВАЗ 2110, по комфортнее будет. После "десятки" - просторный Логан, уже есть гидроусилитель, АБС, кодишен. После Логана ... если есть финансовая возможность, почему бы и не выбрать машину исходя из своих "хотелок", повыше, попросторней, помощнее, с климатом, полноприводную, и т. д. и т. п. И некоторые "хотелки" радуют не меньше покатушек.
Согласен. Всегда считал, что мне не нужны всякие парктроники и климаты. Перегонял брату Теану. И понял, что хочу что-то подобное. Именно с большим количеством комфортных примочек.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 19:58 wallerik
В выходные ощутил, что нужен парктроник или камеру заднего вида в машине, т.к. сдавая назад не рассчитал дистанцию и чиркнул углом бампера ограждение здания. Надо хотя бы на углы защиту чтоль поставить... Колхоз, но все же...
Жену практически во всех машинах всегда укачивает, а в Логане нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 20:06 Шико
Аркадичч писал(а):большой универсал - :brainy Сумневаюсь я...
правильно, нету там ничего большого.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 дек 2012, 20:23 wallerik
Самый большой универсал, на мой взгляд, это Opel Astra универсал.
У него задние сиденья сдвинуты немного вперед задней стойки, и багажник там действительно ОГРОМНЫЙ! Больше я не видел в универсалах... Ну, если только Ларгус не брать в расчет, но он высокий...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 10:36 Iroquois
Картинку вы только неудачную привели, с дурацким обвесом. На самом деле без этого колхозинга порог проходит как раз по верхнему краю этого обвеса. Почти по середине 16 дюймового колеса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 11:57 wallerik
Iroquois писал(а):Картинку вы только неудачную привели, с дурацким обвесом. На самом деле без этого колхозинга порог проходит как раз по верхнему краю этого обвеса. Почти по середине 16 дюймового колеса.
ну с этим колхозингом красивее вроде бы... Но не в нем дело. А в том, что это действительно огромный универсал! Мне кажется, что даже больше Сида
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 12:08 remich
старая вектра михо больше, она была поглубже. А уж Омега-универсал... нонешний аналог разве что Шкода суперб-комби. Но такие авто всегда были неоправданно дорого. Пока проще Ларгус взять в расчет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 12:11 wallerik
ну, Ларгус с точки зрения универсала самое оптимальное. Длинный и высокий, и не дорогой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 16:17 Шико
remich писал(а):уж Омега-универсал...
о, да... Омега А Караван - это в нём жить можно. и VW B3 Variant тоже удивительно поместительный автомобиль...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 16:32 Евгений Ш
Шико писал(а):Омега А Караван - это в нём жить можно. и VW B3 Variant тоже удивительно поместительный автомобиль...
А мне больше Транспортер нравится. Или бюджетный вариант - УАЗ буханка. Как и всё вышеупомянутое - достойная замена Логану
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 17:03 Агент 007
Шико писал(а):о, да... Омега А Караван - это в нём жить можно.
И что характерно: не такой он и дорогой был. У немцев даже было такое его понимание: "много автомобиля за мало денег".
А чтоб не отходить от темы топика, скажу, что не обязательно вариант замены рассматривать из новья. Как вариант может быть и б/у.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 17:15 Зфгд_ШШ
Агент 007 писал(а):не обязательно вариант замены рассматривать из новья. Как вариант может быть и б/у.
Да, я смотрел - можно взять S-Max трехлетку в нужной мне комплектации за 700 тыс. Но душа к б/у не лежит. Слишком много душевных потрясений после взятия б/у прошло перед глазами за последние годы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 17:20 Агент 007
Зфгд_ШШ писал(а):Да, я смотрел - можно взять S-Max трехлетку в нужной мне комплектации за 700 тыс. Но душа к б/у не лежит. Слишком много душевных потрясений после взятия б/у прошло перед глазами за последние годы.
Вам ли полную диагностику не сделать? Главное у Микки не покупайте
Вот уж на вашем то месте точно новьё не рассматривал - слишком потеря в деньгах большая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 17:30 Зфгд_ШШ
Агент 007 писал(а):Вот уж на вашем то месте точно новьё не рассматривал - слишком потеря в деньгах большая.
Хорошо, что мы каждый на своем месте
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2012, 18:56 Dr.Zoldberg
Объем багажника Астры 500/1540, Дустера - 475/1635. Да и в салоне Дустера однозначно просторнее. Хотя Астра тянет на пятерку, но она не по моему карману (решающий фактор).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2012, 09:06 Юрий Ю
Dr.Zoldberg
А Дастер по корману?
____________________
Самая лучшая машина - это новая машина (Г. ФОРД)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2012, 20:14 Dr.Zoldberg
Я поначалу воще хотел новый Логан брать в комплектации Арктик за 450 т.р. Потом посмотрел, что добавив всего 70 т.р. можно уже совсем другой класс авто купить (почти джип), но нужен кондюк, поэтому еще + 26 т.р, а через девять месяцев еще и рост цен. В итоге Дустер на 570 т.р. потянет + зимняя резина на дисках минимум 30 т.р. Так, затянув потуже пояс и взяв бобла в банке на два года, ездюю на родном Логаше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2012, 21:07 Злой Волк
Пока не вижу для себя замену родному "утюжку" - чтобы дешево, сердито, практично, просторно и почти всё можно своими руками починить. Логан ни на что не меняю, для меня нет смысла.
З.Ы. Из родного: Дастер не нравится, Сандеро тем более. Я бы купил Флюэнс, но опять же - дороговато в ремонте и обслуживании.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2012, 21:33 calm
Я, продав свой Логан, покатался немного на МВ Спринтере. Позже, желая купить новый автомобиль, ничего лучше не нашёл и решил взять Фазу-2. Однако, доплата в 10.000 руб показалась не существенной и я купил Сандерку. Конечно, больше нравился Стэпвей..........но он существенно дороже. Как и многие, деньги на авто одолжил. Сейчас действительно не вижу альтернативы, возможно предвзято, но хочется верить, что я прав.
Езжу в основном один (дом-работа-дом). Пробег под 30.000 км за год. Порой, глядя на график платежей, хочется плюнуть, продать и купить ........................Дэу Матиз. Ужас
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2012, 08:14 remich
calm писал(а):Езжу в основном один (дом-работа-дом). Пробег под 30.000 км за год. Порой, глядя на график платежей, хочется плюнуть, продать и купить ........................Дэу Матиз. Ужас
коллега, глядя на график платежей за свою годовалую Зафиру (базовая, двиг 1,6 - сгонял в этом году пару раз до моря), уже хочет записаться на Ларгус. Цена и клиренс говорит, рулят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 10:48 snowvlad
remich писал(а):calm писал(а):Езжу в основном один (дом-работа-дом). Пробег под 30.000 км за год. Порой, глядя на график платежей, хочется плюнуть, продать и купить ........................Дэу Матиз. Ужас
коллега, глядя на график платежей за свою годовалую Зафиру (базовая, двиг 1,6 - сгонял в этом году пару раз до моря), уже хочет записаться на Ларгус. Цена и клиренс говорит, рулят
Экие вы, однако... А меня все устраивает...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 10:58 wallerik
Нужно, что бы ты ездил на машине, а не она на тебе!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 12:58 SVS
snowvlad писал(а):А меня все устраивает...
Значит выбор правильный сделал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 13:36 sveta_k
SVS писал(а):snowvlad писал(а):А меня все устраивает...
Значит выбор правильный сделал.
Вот и я также. Тиидка - наш выбор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 13:42 Militar Katze
на ниссане заявили новую автовазовскую альмеру:
http://www.nissan.ru/#vehicles/city-cars/almera
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 22:42 MLI
Два дня езжу на своей Шкоде Йети 1,4 МКПП. Машинка просто супер, нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 дек 2012, 22:50 Зфгд_ШШ
MLI писал(а):Два дня езжу на своей Шкоде Йети 1,4 МКПП. Машинка просто супер, нравится.
Было бы странно, если бы за 2 дня вы ее возненавидели
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 06:37 V255
remich писал(а):calm писал(а):Езжу в основном один (дом-работа-дом). Пробег под 30.000 км за год. Порой, глядя на график платежей, хочется плюнуть, продать и купить ........................Дэу Матиз. Ужас
коллега, глядя на график платежей за свою годовалую Зафиру (базовая, двиг 1,6 - сгонял в этом году пару раз до моря), уже хочет записаться на Ларгус. Цена и клиренс говорит, рулят
Сложно понять человека, сующего добровольно свою голову в петлю банковского кредита для покупки машины, на которую реально не хватает денег. Мало денег - купи машину подешевле. Всегда в семье есть куда потратить деньги с большим толко. Могу хоть сейчас приобрести новую 5-ку бмв, но зачем? Логан, как показал опыт эксплуатации совершенно самодостаточный седан. Все, чего нет в Логане - понты за Ваши деньги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 06:47 wallerik
V255 писал(а):Все, чего нет в Логане - понты за Ваши деньги.
Золотая фраза!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 10:11 ovchin
V255 писал(а): Все, чего нет в Логане - понты за Ваши деньги.
помеялся
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 12:46 sveta_k
V255 писал(а):Все, чего нет в Логане - понты за Ваши деньги.
"Совершенно колбаса".
Я благодарна РЕНО, что они придумали такую замечательную машинку, как Логан. После него не во всякую "сядешь и поедешь".
Свою замену Логану выбирала по принципу: чтоб также удобно, как на Логане. Но снова на Логан не хочу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 13:21 calm
V255 писал(а):Сложно понять человека, сующего добровольно свою голову в петлю банковского кредита для покупки машины, на которую реально не хватает денег. Мало денег - купи машину подешевле.
Есть такие люди, которым даже на жигули не накопить. Я, например. Как говорится, ну не дано. Чтож мне теперь, пешком всю жизнь ходить. Вот для таких и придумали кредиты.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 13:42 Шико
V255 писал(а):5-ку бмв, но зачем? Логан,
от остеохондроза, например. вполне причина.
V255 писал(а):Сложно понять человека,
конечно, сложно. если нет остеохондроза.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 13:54 vansandro
V255 писал(а): Могу хоть сейчас приобрести новую 5-ку бмв, но зачем?
Далеко не у каждого такая з/плата, что бы себе позволить за наличные даже Логан купить, уж не говоря о вмv.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2012, 14:02 3dmax
Ребята, не отходим от темы топика. Не о возможностях тут речь и тем более не о кредитах. Ищем замену Логану, а не обсуждаем финансовые возможности форумчан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 08:09 remich
snowvlad писал(а):remich писал(а):calm писал(а): Порой, глядя на график платежей, хочется плюнуть, продать и купить Дэу Матиз.
коллега, глядя на график платежей за свою годовалую Зафиру...
Экие вы, однако... А меня все устраивает...
ну... голая зафира с 1,6 тот еще фрукт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 08:19 Жывучий
ovchin писал(а):V255 писал(а): Все, чего нет в Логане - понты за Ваши деньги.
помеялся
+1 к посмеялся
в Логане не было фильтра салона - умельцы сами бросились дорабатывать и устанавливать эти "понты за свои деньги"
тоже самое с подлокотником, омывателем, стеклоподьемниками без ключа зажигания, подсветкой ног водителя и т.д, и т.д., и т.д....
т.е. повышать уровень комфорта Логана
а когда все это есть в более дорогой машине - это оказывается "понты"
ESP в Дустере, по которому столько слез пролили - тоже "понты" и никчемная приблуда?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 09:21 Юрий Ю
remich писал(а):calm писал(а):Езжу в основном один (дом-работа-дом). Пробег под 30.000 км за год. Порой, глядя на график платежей, хочется плюнуть, продать и купить ........................Дэу Матиз. Ужас
коллега, глядя на график платежей за свою годовалую Зафиру (базовая, двиг 1,6 - сгонял в этом году пару раз до моря), уже хочет записаться на Ларгус. Цена и клиренс говорит, рулят
Можно про Опель поподробней. Как машинка? Как в обслуге? Как в расходах? Как в поломках? Думаю ((давно) о Astra
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 10:24 Derri
Юрий ЮКоллега по работе купил себе новую Астру в дилерском центре комл. КОСМО около 2-х лет назад и сейчас ездит... на неновом Пассате. Главная причина продажи, по его словам-начавшаяся коррозия кузова после первой зимы в кормовой части
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 11:49 Iroquois
Derri писал(а):Юрий ЮКоллега по работе купил себе новую Астру в дилерском центре комл. КОСМО около 2-х лет назад и сейчас ездит... на неновом Пассате. Главная причина продажи, по его словам-начавшаяся коррозия кузова после первой зимы в кормовой части
На самом деле таких жалоб не больше чем на Логан. Есть тысячи других, которые ездят и ничего у них не ржавеет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 15:43 Alan
А я ситроен С5 Tourer взял. Решил не брать Дастер сначала - с такими невменяемыми сроками и дилерскими накрутками. А потом решил вообще - зачем мне кроссовер. Вот, 2 месяца езжу уже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 16:44 семигор
1.Товарищ купил Астру польского производства.
Через пару лет вся по кругу пошла пузырями. Радовался,что удачно и быстро продал.
Машина ездила по сельской местности и очень мало зимой. Первую зиму вообще не ездила.
2. Для тех, кто считает, что "вырос" из Логана.
Вот машины перед моим подъездом. А это - всего 80 км от СПб. (Логан - мой
)
Вот это - реальность!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 дек 2012, 22:22 Balduran
А как смотрите на Opel Mokka ?
Новая модель,стоит меньще Кашкая(в схожих комплектациях).
Получил 5 звезд на краш-тесте:
http://www.club-mokka.ru/opel-mokka-pol ... -ncap.htmlИ,самое главное,дилер на моей улице.
Запишусь в новом году на тест-драйв, что-ли.
Здесь еще про него:
http://www.club-mokka.ru/forum/showthread.php?t=105
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 10:18 remich
Мокка и размерами меньше.Кашкай не конкурент, скорее Джук. А Джук точно на двоих, сзади (после логана) делать нечего
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 10:30 louis16
семигор писал(а):Вот машины перед моим подъездом. А это - всего 80 км от СПб. (Логан - мой )
Вы в своём дворе - "олигарх", по сравнению с другими.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 10:44 Derri
семигор писал(а):Логан - мой
И "крестик" в уголочке ветрового стекла (если не изменяет зрение), как подобает доктору
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 20:15 calm
Balduran писал(а):А как смотрите на Opel Mokka ?
Интересная машинка. По крайней мере, на бумаге. Хвалят
.................может пока новинка
Я езжу один и мне теснота на галерке не интересна, впрочем, как и её отсутствие.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 20:22 владислав7
а я махнул на ниву-шевроле!лохана больше не куплю!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 21:33 Balduran
calm писал(а):Интересная машинка.
Прочитал весь форум Мокки. Впечатление не однозначное. А только что
посмотрел фильм на 13 минут, где сказали, что Мокку проектировала
женщина для женщин, что меня несколько обломало.
http://tv.km.ru/opel-mokka-damy-priglashayut
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 дек 2012, 22:54 calm
Balduran писал(а):где сказали, что Мокку проектировалаженщина для женщин, что меня несколько обломало
Что за бред ?!
Если за рулём Хаммера сидит милая домохозяйка, значит ли это, что она мужеподобный элемент интерьера брутального авто ???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 дек 2012, 12:33 remich
calm нет конечно. Но однозначно является/будет являться элементом интерьера... ибо не только мы влияем на окружение, но и оно - на нас. А хаммер - штука подавляющая.
Дочитал тут АР№24 до ресурс-теста глазастого авео. Засчитан "слив" (наряду с "собратцем" солярисом) по параметрам стоимости владения и по стоимости ремонта после 15% удара. Пока не вдохновляет корейский автопром.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 дек 2012, 12:39 Militar Katze
remich писал(а):до ресурс-теста глазастого авео
6 раз меняли задние амортизаторы - сильно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 дек 2012, 21:50 Агент 007
Зфгд_ШШ, Mavrik, remich, Derri, Жывучий, семигор!!! Как ваш флуд относится к теме про замену Логану? Всё лишнее удалено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 дек 2012, 17:52 SVS
Лучшие автомобили до 500 тысяч. Что выбрать?
http://auto.mail.ru/article.html?id=39686
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2012, 15:12 Юрий Ю
Сам Мокку хотел, но после Логана - сзади мало места. Да и с автоматиком он 900 рублей...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2012, 23:08 MTB
Юрий Ю писал(а):Сам Мокку хотел, но после Логана - сзади мало места. Да и с автоматиком он 900 рублей...
А меня " убил" дорожный просвет. 150 мм в негружонном состоянии. Шок
Ps смотрел в "живую"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 дек 2012, 07:22 remich
на Ларгусе 170 (авторевю вообще 180 намерял). Получается, что Мокка - это сузука SX4 (просвет150-160) в опелевском варианте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 дек 2012, 21:03 Dr.Zoldberg
Как на Ларгусе может клиренс быть 170 а на Логане 155, если у них подвеска одна и таже. Я эти два автомобиля рассматривал рядом стоящими и никакой разницы клиренса не увидел. А Мокка вооще больше на хэтч смахивает со всеми вытекающими последствиями - маленький вобщем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 дек 2012, 18:26 MLI
Интересный тест-драйв: Opel Mokka 1.8 4WD против Skoda Yeti 1.8 4WD и Kia Sportage 2.0 4WD:
http://www.kolesa.ru/article/2012/12/29 ... ge_2_0_4wd
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 дек 2012, 20:29 Vadim#1
На днях продал своего Логана, 85 тыс. пробега, 4,5 года, престиж без абс. Грустно без него конечно, не подводил ни разу.
Остановился на Шкоде Йети. Кучу всего уже перечитал, пересмотрел. Для моих потребностей самое оно. Буду брать передний привод.
Правда профукал предновогодние скидки, но думаю ещё спецпредложения будут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 дек 2012, 21:35 MLI
Vadim#1 писал(а):На днях продал своего Логана, 85 тыс. пробега, 4,5 года, престиж без абс. Грустно без него конечно, не подводил ни разу.
Остановился на Шкоде Йети. Кучу всего уже перечитал, пересмотрел. Для моих потребностей самое оно. Буду брать передний привод.
Правда профукал предновогодние скидки, но думаю ещё спецпредложения будут.
Приветствую будущего коллегу! 20 декабря (после продажи своего Логанчика) стал счастливым обладателем Шкоды Йети 1,4 МКПП. Машина не разочаровывает, ИМХО - правильный выбор. Присоединяйтесь! (
http://www.club-yeti.ru/forum/search.ph ... archinfo=1). Но - не забывайте форум логановодов!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 дек 2012, 23:18 Balduran
Прочитал, спасибо. Больше всего расстроило:
"Позволить себе заехать и съехать с этой горки Mokka не смог. О чем думали люди из компании Opel, делая полноприводный кроссовер с «лежащей на земле мордой», которой Мокка цепляет почти всё, - решительно непонятно. Даже если потенциальный владелец никогда не окажется вне асфальта, в городе при парковке Опель передком соберет все поребрики."
Ну что взять с женщины-конструктора этой кофемашины ? Как они ездят, так и проектируют. Не скажу,что плохо, но своеобразно своей женской логики.
Кто сомневается, что конструктор - женщина,смотрим ранее приведенную мной ссылку
http://tv.km.ru/opel-mokka-damy-priglashayut , там ее несколько секунд показывают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 дек 2012, 00:07 Jorj
Пробоев она не допускает, но с точностью граммофонной иголки передаёт в салон малейшие неровности дороги.
Дежавю
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 янв 2013, 22:03 umnix
мне кажется, замену логану очень тяжело найти.
Т.к. угонщики оставили мою семью без средства передвижения, перед самым моим отпуском, в ходе которого я планировал посетить 100500 лечебных учреждений с сыном, то мои критерии были:
1) наличие авто в салоне (чтобы забрать как можно быстрее)
2) бюджет - до 700тр
3) комфорт
4) седан
был в салонах ниссана (ноут не нравится, тиида узкая очень, и тож не нравится, алмера уже устарела), киа (рио не было в салоне, черато показалось меньше, чем опель астра), пежо (пежо 408 по моим ощущениям внутри такой же убогенький как логан, да и двери и багажник надо оооочень сильно захлопывать для закрытия). Остановился пока на астре пред. модели (там полноразмерная запаска, в новой модели - докатка), но зашел еще в форд, сел за ширпотребный фокус3, купился на 150 л.с. (как я устал на логане обгоны на трассе изображать), салон, всякие abs-esp, обогревы всего и вся. Скида больше 100 тр
+ всякие мелочи в подарок (зимняя резина с перебортовкой, защита картера, коврики, первое ТО через 15 т.км). в среду зашел первый раз в салон, в пн уже уехал.
Пожертвовал меньшим клиренсом, багажником, и как оказалось, после установки двух дет. кресел сзади, взрослый между ними уже не влезет (в логане влезал), хотя, по внешним габаритам фокус шире логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 янв 2013, 23:11 Александр_Гость
umnix писал(а):замену логану очень тяжело найти
а странно, почему лачетти никто даже не упоминает? их больше не продают?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 янв 2013, 23:12 umnix
Александр_Гость писал(а):umnix писал(а):замену логану очень тяжело найти
а странно, почему лачетти никто даже не упоминает? их больше не продают?
1) их уже сняли с производства, продают оставшееся
2) не нравится
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 янв 2013, 11:16 alvahtin
Родители купили лачетти. В салоне карманов куча, на трассе лучше логана "летает", но на бездорожье защитой бьется - приходится ползать, зеркала не гнутся вперед-назад, как в Логане, а мне в Логане это свойство помогало не раз, когда или я, или меня цепляли за зеркало - зеркало прогиналось и все - никакого ДТП. И багажник очень маленький. После Логана такой багажник никак не покатит - привык возить с собой на природу много вещей, а тут придется или багажник на верх цеплять, или прицеп тащить
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 янв 2013, 20:46 Balduran
Снова про Опель Мокку(меня продолжают "терзать смутные сомнения"
)
Сегодня посидел у него в салоне, понравилось. Сзади от одной дверной ручки до
другой 127 см,на Логане 128 намерял, то есть трое нетолстых пассажиров должны сесть.
От низа пресловутой губы до пола намерял 15.5 см, т.е клиренс как у Логана.
На Логане меня клиренс устраивает, устроит и здесь. Главное для меня- в Мокку
устанавливают ортопедические кресла, точнее, кресла, одобренные немецкой
ассоциацией врачей-ортопедов. А то в последнее время из Логана уже не выхожу,
а выползаю после двух-трех часов поездки на дачу, так как спина не становится новее
с годами, мягко выражаясь.
"И посадка за рулем – лучшая среди конкурентов. У «Мокки» даже есть кресла, одобренные немецкой ассоциацией врачей-ортопедов Aktion Gesunder R?cken e.V. Сидеть в них поначалу не очень удобно – они сильно выдавливают поясницу, а боковая поддержка бедер навязчива. Но после нескольких часов за рулем понимаешь – действительно, спина как новая"
http://motor.ru/articles/2012/10/17/mokka/Кто-нибудь знает про подобные кресла у других машин ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 янв 2013, 20:54 Шико
Balduran писал(а):Кто-нибудь знает про подобные кресла у других машин ?
у некоторых машин такие кресла по умолчанию, и без никаких одобрений врачей-ортопедов.
у них так принято, чтобы был не стульчак несусветный, а именно кресло.
Balduran писал(а):продолжают "терзать смутные сомнения"
небось затерзают, когда спина - непарный негарантийный орган.
Balduran писал(а):Сегодня посидел у него в салоне, понравилось.
а завтра запишись на тест-драйв. сказал "А", говори "Б".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 янв 2013, 21:34 Balduran
Шико писал(а):у некоторых машин такие кресла по умолчанию
Игорь, если знаешь, то "огласите,пжлста,весь список". Только не дороже лимона.
Шико писал(а):а завтра запишись на тест-драйв. сказал "А", говори "Б".
В СТС-Моторс, который на моей улице находится, тест-драйв только после праздников.
Но мне спешить некуда, в этом году на новой даче много чего нужно строить, в конце этого года
посмотрим. Просто я заранее хочу определиться и закрыть вопрос с выбором следующей машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 янв 2013, 21:38 Шико
Balduran писал(а):Шико писал(а):у некоторых машин такие кресла по умолчанию
Игорь, если знаешь, то "огласите,пжлста,весь список". Только не дороже лимона.
ты ставишь нереальные задачи. это, как его... волюнтаризьм. те, у которых кресла по умолчанию, те серьёзно за милимон, а вот которые не дороже - у тех
иногда случаются неконтролируемые проблески эргономики.
так что ты давай, не безобразничай, а катай машинку вживую. потом расскажешь, а мы с группой товарищей примем решение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2013, 09:45 Militar Katze
Тут недавно Шевроле Кобальт обсуждали, де страшен даже не чета логану фаза 1. Тут шевроле для китайского рынка подготовили более приятную бюджетную модель. У нас явно продаваться не будет. Однако картинки:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 янв 2013, 22:46 Balduran
С Моккой не получается, у нее 4X4 или с турбомотором 1.4 или автомат. На ручке нет.
Ну и багажник маловат, и косяки чуть ли не в каждой машине. На Автоторе еще не
наловчились их нормально собирать.
Теперь нацелился на Кашкай , там есть 4X4 на ручке. Буду изучать форум.
Пока удивила фраза c их форума:
"А честно говоря посмотрев на внутренние потроха обшивок дверей кашкая - понимаю, что серьёзную музыку они просто не смогут поддержать. Ну собственно, мы и крутимся вокруг одного тезиса, кашкай - дешевое авто и всё у него соотвествует этому. Ладно, уж чего там."
Средняя цена Кашкая 4X4 это миллион. Дешевое авто, чего уж там.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 янв 2013, 23:13 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):Дешевое авто, чего уж там.
Владельцы бентлей с вами полностью согласятся
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 09:39 remich
ну дык для музыки (и не только) народы Хонду Пилот (1,8 млн) загоняют на шумоизоляцию... лям рябчиков еще не "предел мечтаний".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 10:50 Шико
Balduran писал(а):нацелился на Кашкай , там есть 4X4 на ручке.
ты не устал ещё кочергой шуровать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 11:11 remich
кстати у Кашкая вариатор хорош. И движок его не рвёт и загоняют Кашкай во тяжёлые г...вны нечасто.
весьма приличный вариатор
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 18:20 Жывучий
Шико писал(а):Balduran писал(а):нацелился на Кашкай , там есть 4X4 на ручке.
ты не устал ещё кочергой шуровать?
плусадын к вопросу
как жы хорошо без третьей педали и палки-мешалки...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 19:19 sveta_k
Жывучий писал(а):Шико писал(а):Balduran писал(а):нацелился на Кашкай , там есть 4X4 на ручке.
ты не устал ещё кочергой шуровать?
плусадын к вопросу
как жы хорошо без третьей педали и палки-мешалки...
+пиццот
А как я сопротивлялась...
Хорошо, менеджер (кстати, девушка) уговорила потестдрайвить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 21:19 Balduran
Ишь как все за автомат. Я ездил на автомате примерно полчаса. 0-)
Удобно, кто же спорит. А если мне нужно быстро ускориться при обгоне ?
Автомат он же задумчивее ручки, или , как сейчас говорят, мешалки.
А это безопасность, как не крути. И если стал буксовать, то автомату не
поплохеет ? Как вообще в раскачку на автомате выехать из грязи ?
ИМХО - автомат хорош в городе, но по трассе или раскисшей после дождя
грунтовке на дачу - не очень. А я езжу и в городе, и по трассе, и по грунтовкам.
Хотя опыта у меня с автоматом нет, и ,возможно, все не так, как я себе представляю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 21:28 snowvlad
Balduran писал(а): А я езжу и в городе, и по трассе, и по грунтовкам.
Наверное, как и все остальные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 21:29 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):ИМХО - автомат хорош в городе, но по трассе или раскисшей после дождя
грунтовке на дачу - не очень.
Ну вот, надо брать 2 машины - одна для города, вторая - для трассы, и третья - по гОвнам лазать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 янв 2013, 23:01 Шико
Balduran писал(а):опыта у меня с автоматом нет, и ,возможно, все не так, как я себе представляю.
да-с, так и есть-с: не так-с.
всё совсем не так уж и страшно, за исключением тех редких случаев, когда автоматична коропуська - клинически редкостное гуано.
обычно всё вполне православно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 17:49 Jorj
Шико писал(а):Balduran писал(а):опыта у меня с автоматом нет, и ,возможно, все не так, как я себе представляю.
да-с, так и есть-с: не так-с.
всё совсем не так уж и страшно, за исключением тех редких случаев, когда автоматична коропуська - клинически редкостное гуано.
обычно всё вполне православно.
Главное в автомате - спортрежим
-->
http://www.youtube.com/watch?v=t8zaFqj98QI
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 20:49 Dze
Jorj писал(а):Шико писал(а):Balduran писал(а):опыта у меня с автоматом нет, и ,возможно, все не так, как я себе представляю.
да-с, так и есть-с: не так-с.
всё совсем не так уж и страшно, за исключением тех редких случаев, когда автоматична коропуська - клинически редкостное гуано.
обычно всё вполне православно.
Главное в автомате - спортрежим
-->
http://www.youtube.com/watch?v=t8zaFqj98QI
Вот такой же мажор мне логан разхреначил. Урод.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:02 snowvlad
Dze писал(а):Урод
Главное, что при деньгах был.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:13 Dze
snowvlad писал(а):Dze писал(а):Урод
Главное, что при деньгах был.
Только это и успокаивает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:35 cureplus
Duster!
Достойная замена Логану!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:38 Skipper-Влад
cureplus писал(а):Duster!
Достойная замена Логану!
Полностью согласен
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:52 calm
cureplus писал(а):Duster!
Достойная замена Логану!
Ну, это даже и не обсуждается.
Для настоящего патриота Логана это как со второго класса в третий перейти.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:52 Dze
Skipper-Влад писал(а):cureplus писал(а):Duster!
Достойная замена Логану!
Полностью согласен
Обоснуйте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:54 Skipper-Влад
Dze писал(а):Обоснуйте.
Это уже в другой теме
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 21:57 Зфгд_ШШ
calm писал(а):Для настоящего патриота Логана это как со второго класса в третий перейти.
Лично я предпочитаю остаться на второй год. Точнее, на восьмой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 22:08 calm
Зфгд_ШШ писал(а):calm писал(а):Для настоящего патриота Логана это как со второго класса в третий перейти.
Лично я предпочитаю остаться на второй год. Точнее, на восьмой
Пройдёт ещё год-другой и ............. может тогда ?! Двухлитрового-то, а !?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 22:14 Зфгд_ШШ
calm писал(а):Пройдёт ещё год-другой и ............. может тогда ?!
"Это - вряд ли"(с)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 22:56 Dze
Ворона зарекалась овно не клевать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2013, 23:49 Balduran
cureplus писал(а):Duster!
Достойная замена Логану!
Подумал, посчитал. В связи со достройкой дачи, наверное, так и будет.
Шико, не ругайся.
Все достойные комплектации кроссоверов больше лимона. Только у Мокки 850.
Но у него 4X4 либо автомат, либо турбо. Был бы обычный двигатель, взял бы Мокку,
однозначно.
А так не хочу я в кредит сильно лезть.
Пару лет на Дастере поезжу, а там посмотрим. Вообще не люблю
загадывать. "Если хочешь насмешить Бога, расскажи ему о своих планах".
Сейчас почитал -
http://www.dusterclubs.ru/vb/showthread.php?t=5250Ровно 50 недостатков.
calm писал(а):Для настоящего патриота Логана это как со второго класса в третий перейти.
Буду патриотом и закрою глаза на эти недостатки. А у кого их нет ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 06:25 Шико
Balduran писал(а):не ругайся.
хахаблинъ. мне-то зачем ругаться? тебе ж ездить, а не мне.
Balduran писал(а):Ровно 50 недостатков.
ты добавишь своих, факт.
а вообще-то дастер не такая уж и замена логану, в аргументы можно записать разве что только 4х4.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 07:34 Александр Смирнов
Balduran писал(а):Ровно 50 недостатков
Ну многие из этих недостатков бывают и у Логана-видимо человек сравнивает с БМВ или Мерсом.ИМХО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 08:34 Skipper-Влад
Александр Смирнов писал(а):Ну многие из этих недостатков бывают и у Логана
50% недостатков написано троллями... И здесь такие периодически водятся... Пишут что ВАЗ 2105 гораздо лучше Logan
viewtopic.php?p=981343#p981343
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 16:00 alvahtin
Skipper-Влад писал(а):Пишут что ВАЗ 2105 гораздо лучше Logan
Это они хотят втереть свою машину в замен логана. Типа, не покупайте логан, а покупайте мое авто...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 20:54 oleg45120
Круче логана может быть только Логан! Простой и надежный! Недорогой в обслуживании. Что еще нужно?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 21:07 3dmax
oleg45120 писал(а):Круче логана может быть только Логан!
Круче Логана может быть куча машин. Но они будут настолько круче, насколько дороже. А вот по цене Логана конкурентов нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 21:56 Balduran
3dmax писал(а):Круче Логана может быть куча машин. Но они будут настолько круче, насколько дороже. А вот по цене Логана конкурентов нет.
Как я понимаю, тоже касается и Дастера.
oleg45120 писал(а): Что еще нужно?
Кроссовер вдруг нужен стал.
oleg45120 писал(а):Простой и надежный! Недорогой в обслуживании.
Знаю. Но вдруг стали одолевать комплексы, так как заметил, что уже все жильцы нашего
дома избавились от бюджетных машин, один я остался. А дом у нас - две сдвоенные башни по 23 этажа.
Ну ничего, с комплексами надо бороться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 22:15 3dmax
Balduran писал(а):Как я понимаю, тоже касается и Дастера.
Чего это вдруг? Дастер в некоторых комплектациях под восемьсот тысяч стоит. А за эти деньги, если не зацикливаться на полном приводе, выбор то уже огромный открывается.
Логан хорош соотношением цена/качества. Но вот что то я не уверен, что за бюджетную поповозку а-ля Дастер стоит отваливать такие деньги и уж тем более не уверен, что иных вариантов не будет за эту сумму.
Андрей, Вы же в Москве живёте. Зачем Вам кроссовер? Выкиньте из головы эти мысли и смотрите на другие авто. Нет в Дастере ничего такого, что бы заставляло жителей города его покупать. Прожорливый монстр бюджетного плана за не совсем бюджетную сумму.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 22:21 3dmax
Balduran писал(а):Кроссовер вдруг нужен стал.
Зачем???? Куда на нем ездить? По лесам, полям, болотам? Вроде Вы не замечены были во внедорожных покатушках. Неужели Логан по проходимости за все эти года не устраивал? Не верю.
Меня тут с полгода назад тоже подклинило не слабо. Мол хочу кроссовер и всё тут. Типа на дачу ездить. И вот я маялся. Ведь и Сид устраивает во всём на 110 процентов и ездить по трассе на нем просто в кайф, то есть менять его никак не хочется. А с другой стороны заклинившие мозги и хотелка кроссовера. Долго меня не отпускало, пока я себе ясно не представил, что мне та проходимость нужна будет ровно 4 раза в год, 2 раза в месяц на дачу ездить в Феврале и Марте. До этих месяцев туда и Кангу пролезает, пока уже в Феврале конкретно не заметет дорогу. + Дастер после ТРЁХ (!!!) Логанов это уже извращение какое то. Аж прям до тошноты в нём противно.
Вот и Вы себе ответьте для начала, сколько раз Вам в году будет нужна проходимость Дастера, а уже после этого решайте, стоит ли из-за этого его покупать. И главное, осилите опять тот же Логан, но чуть в ином кузове? Я, например, не смогу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2013, 23:42 Balduran
3dmax писал(а): сколько раз Вам в году будет нужна проходимость Дастера
Если дачу достроим в этом году(планируем зс зимним проживанием), то теоретически каждый выходной.
Если дороги мало-мальски чистить будут, Дастер все-таки не внедорожник.
3dmax писал(а):осилите опять тот же Логан, но чуть в ином кузове?
В том-то и дело, что только его и осилю.
Еще причина для Дастера - возить стройматериалы, на нем переднее пассажирское сиденье "в пол"
раскладывается, не у всех кроссоверов так. Длинномеры таким образом можно возить.
3dmax писал(а): Я, например, не смогу.
И мне не шибко хочется почитай в третьем Логане кататься, поднадоело, честно говоря. Но таковы мои обстоятельства.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 01:12 3dmax
Balduran писал(а):Если дороги мало-мальски чистить будут, Дастер все-таки не внедорожник.
Если ездить там, где хоть мало мальски чистят дороги ( или ездят другие авто ), то проходимость Дастера лишняя. Хватает проходимости Логана или авто с похожим клиренсом, это проверено лично и многократно.
Balduran писал(а):Еще причина для Дастера - возить стройматериалы, на нем переднее пассажирское сиденье "в пол"
раскладывается, не у всех кроссоверов так. Длинномеры таким образом можно возить.
За 700 тысяч Дастер единственная машина в мире, у которой переднее сидение в горизонт раскладывается? Не смешите, Андрей. Доски 2.80 я и на Кангу возил, когда детям песочницу в саду строили.
Balduran писал(а):И мне не шибко хочется почитай в третьем Логане кататься, поднадоело, честно говоря. Но таковы мои обстоятельства.
Да какие же обстоятельства то, я так и не понял?
Проходимость? Не нужна она Вам, если дороги на дачу будут чистить. А если не будут, то и Дастер не поможет. Например в этом году глубина снежного покрова у меня на даче около 80 см. Никакой Дастер не проедет.
Возить доски? Не только Дастер с этим справится, а почти любой универсал. Да и на крайняк заказать газель пару раз в год куда проще, чем под это специально покупать авто, душа к которому не особо лежит. Доски то они раз в сезон нужны, а авто каждый день эксплуатировать и " страдать " . Так что никаких обстоятельств для покупки Дастера я не вижу, если Вы только что то не скрываете.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 20:32 Balduran
3dmax писал(а): Вы только что то не скрываете
Не скрываю - в связи со строительством не хватает денег на более дорогой кроссовер.
Но не особенно переживаю , так как был на форумах 10 самых популярных кроссоверов - везде жалобы и проблемы.
Если купить - чисто ради разнообразия и понта. Проходимость и надежность у них не лучше, только внешний и внутренний
вид и доп.опции. За все это надо заплатить + 300-400 тыс от цены Дастера. У кого есть лишние деньги-покупают, у меня нет.
Забавно, что на любом из этих форумов проходит лозунг - наша машина лучшая в своей ценовой категории.
Все патриоты своих форумов, молодцы.
3dmax писал(а):Не нужна она Вам, если дороги на дачу будут чистить. А если не будут, то и Дастер не поможет.
Логика есть. Но для подстраховки лучше иметь в таких случаях 4X4 , чем 4X2.
Еще раз повторяю - по снегу меньше шансов застрять на Дастере, чем на Логане, длинномеры возить удобнее на Дастере, чем на Логане.
Если бы не зимняя дача, обошелся бы без кроссовера, хотя Дастер и в Москве пригодится из-за больших и нерегулярно убираемых сугробов.
Константин, а какую машину ты сам хотел бы себе купить ? Я знаю, что у тебя весь гараж техникой забит, но у каждого человека есть мечта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 20:35 Илюха
Вот и меня посещают мысли о смене авто. Логану уже пять лет вот-вот стукнет, одометр вторую сотню тыс. км разменять приготовился... Но не это причина предательских мыслей. Логан все так же надежен и безотказен и еще долго обещает быть таким. Просто я из него вырос, вырос не мораль, не материально, а - физически. Ну не влезают в него(точнее в него влезают, но не влезают в багажник) 2 походные бани с полоком бакои и 3-я печками, несколько спальных мешков, походная мебель, лодка и т.д. В общем нужна квартирка побольше(хотя все это нынче ездит в Логане и еще остается место троим, а еще полуснегоход в прицепе)... По бюджету потянуть могу не более 500руб (с кредитом 650) руб. Дастер вот то, что мне нужно но купить его проблематично. Казалось бы есть еще Ларгус, но очереди на него растянулись похлеще Дастеровских. А ТАЗовские дилеры за подвижки в очереди 30 рублей просят. Беспердел!!! За Дастер взятки поболее, но там хоть не просто за воздух просят, я что-то впаривают. В общем коммунизм с очередями не за горами)))
И тут мне попался на глаза 5-летний Сценик 2 с пробегом 81000 км дизелем 1,5 и прочее...прочее... прочее... Знакомец пригнал в декабре из Германии, но помер родственник и сейчас у него дела поважнее - квартирный вопрос. В общем за много автомобиля просит 400 рублей. Вот и задумался я крепко... Слышал как люди с Меганами мучаются, но там больше по мотору. А тут дизель, что за птица? Где его делать если что? Да и вообще про Сценик никогда не думал, по тому не готов, вопрос не прорабатывал... Сон пропал, аппетит тоже. Может кто, что скажет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:04 Александр_Гость
Коллега Сценик 2001 г с пробегом более 170000 км за 310000 руб. продал, бензин, подвеска перебрана. Я ещё дивился, что так дорого...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:05 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):И тут мне попался на глаза 5-летний Сценик 2 с пробегом 81000 км дизелем 1,5
Совет - держаться от него подальше
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:14 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):Совет - держаться от него подальше
От Сценика или от дизеля?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:15 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):От Сценика или от дизеля?
от сцениковского дизеля.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:16 super2008meh
Зфгд_ШШ писал(а):Илюха писал(а):И тут мне попался на глаза 5-летний Сценик 2 с пробегом 81000 км дизелем 1,5
Совет - держаться от него подальше
Это из-за тех "трупиков" во дворе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:21 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):
от сцениковского дизеля.
А чего с ними не так? Просветите...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:25 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):А чего с ними не так? Просветите...
Пока работает, вроде ничего, но как начнет ломаться - так беда. Спецов нет, запчасти золотые. Французов вообще в ремонте не любят, а уж от их дизелей все бегут, как от чёрт от ладана. При замене сцепления часто меняется маховик, а он оригинальный стоит 45 тысяч, неоригинальный - 30. Ну и плюс солярка ему нужна правильная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:32 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):Пока работает, вроде ничего, но как начнет ломаться - так беда.
Понято... А как часто начинает ломаться?
А вообще Сценик как?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:32 igor73
Илюха писал(а):Да и вообще про Сценик никогда не думал, .... вопрос не прорабатывал... Сон пропал, аппетит тоже. Может кто, что скажет?
Придёт время продавать, помучаетесь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:36 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):А вообще Сценик как?
Меган знаете? Автомобиль, не приспособленный для обслуживания и ремонта. Так вот Сценик в 2 раза хуже мегана в этом плане
Недавно пытался в нем поменять лампу в фаре. Мучался минут 15, изодрал все руки, но так толком и не поменял. А это была "легкая" фара с точки зрения доступности
. Поэтому ремонт и обслуживание очень дорогое. А как автомобиль-сарай очень неплох.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:38 calm
Илюха писал(а):А вообще Сценик как?
Конкретно автомобиль, просто супер. Пожалуй,лучший из всех минивэнов. А вот с дизелем надо быть очень осторожным. Если с автоматом, то ещё немного проблем прибавит............как-нибудь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:38 Подчувалов Евгений
Если уж Сценик, то Гранд. У друга такой, летом брал. Практически все машины, продаваемые здесь с пробегами под 300 тыс. км, хотя на одометре почти у всех 70-80 тыс.))) Много машин восстановленных. Пока работает-да, проблем нет. Но у товарища то ошибка загорится, то ручник примерзает... Но пока без глобального. А мне нравится Эспас. За 650 можно хорошего взять!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:43 Илюха
Подчувалов Евгений писал(а):За 650 можно хорошего взять!
Ну уж нет... Б\У в кредит...увольте)))
calm писал(а):А вот с дизелем надо быть очень осторожным. Если с автоматом, то ещё немного проблем прибавит
Разве Сценики дизеля есть с автоматом?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:50 calm
Илюха писал(а):Разве Сценики дизеля есть с автоматом?
Наверное нет.
С Реношными дизелями много народу мучается. Даже у меня есть парочка знакомых горемык. У коллеги Сценик с автоматом (бензин). И этот автомат ему весь кошелёк и мозг распотрошил. Жутко ненавидит он теперь двухпедальных французов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 21:53 Зфгд_ШШ
calm писал(а):Илюха писал(а):Разве Сценики дизеля есть с автоматом?
Наверное нет. ...
Да, к9к в паре DP0 на Сценике - это был бы полный ПЭ
. Наверное, даже французы это поняли, потому и не делают
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 22:02 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):Да, к9к
А на Сценик дизель только К9К ставится? Что-то в нете данные по моще разнятся. Где-то 108 кобыл, где-то 86...на 1,5 литра
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 22:07 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а): К9К
Полуторалитровый - это к9к, есть еще 2-х литровый M9R, но на Сценик, кажется, он не ставится. А вот на Колеос идет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2013, 22:59 3dmax
Balduran писал(а):Константин, а какую машину ты сам хотел бы себе купить ?
Если честно, то пока никакую. Даже и не думал на эту тему. Даже и на примете никаких нет. Одно время, как уже сказал, тоже хотел Дастера отхватить, но хорошо подумав понял, что он мне совсем не нужен.
В связи с невыносимой дорожной ситуацией в Москве я вообще перестал ездить на автомобиле в Москву, только по сильной надобности. Для пары поездок в год на море и в деревню у меня стоит Сид, который как авто для отдыха и передвижения по трассе меня устраивает полностью , если не сказать больше. А для небольших перебежек по городу между магазинами и дачей у меня есть Кангу, в которую и полтонны металлолома при необходимости закинуть можно и доски трёхметровые увезти.
Чего при таком раскладе, а главное зачем, я должен хотеть? Можете мне на этот вопрос ответить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 09:59 remich
Илюха если не Ларгус, то Zafira, Enjoy A 1.8 XER, 103 кВт / 140 л.с., MT5 за цену с учетом спец. предложения 706 500 руб не ?
Меня в ней только клиренс чуть меньший смущал всегда. А разница в три сотни окончательно добила...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 10:37 SG82
Илюха писал(а): И тут мне попался на глаза 5-летний Сценик 2 с пробегом 81000 км дизелем 1,5 и прочее...прочее... прочее... Знакомец пригнал в декабре из Германии, но помер родственник и сейчас у него дела поважнее - квартирный вопрос. В общем за много автомобиля просит 400 рублей. Вот и задумался я крепко... Слышал как люди с Меганами мучаются, но там больше по мотору. А тут дизель, что за птица? Где его делать если что? Да и вообще про Сценик никогда не думал, по тому не готов, вопрос не прорабатывал... Сон пропал, аппетит тоже. Может кто, что скажет?
Нет такого пробега у машин из Германии. 5 лет для Европы для дизельной машины, тем более семейной - минимум 200тыс на одометре. Про родственников - любимые и самые популярные легенды перекупщиков. Вывод можно сделать самостоятельно и возвращать сон, аппетит и т.д.
Про ДТ - не вижу смысла в нём при цене дизеля, как 95й и сложности в обслуживании.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 13:40 Илюха
remich писал(а):спец. предложения 706 500 руб не ?
У меня потолок с кредитом 650(!) больше не потянуть никак(если только голодать и в обносках жену водить).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 13:45 Илюха
SG82 писал(а):5 лет для Европы для дизельной машины, тем более семейной - минимум 200тыс на одометре.
Это я знаю. Человек не перкупщик, пригонял для себя. Он все авто для себя в Германии сам пригоняет(где-то раз в 4 года). А насколько я знаю в Германии пробеги не сматывают - уголовщина... Из Германии они как правило с родным пробегом выходят а новыми цифрами обрастают или в Польше или в Прибалтике. Или нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 19:47 Balduran
3dmax писал(а):Чего при таком раскладе, а главное зачем, я должен хотеть? Можете мне на этот вопрос ответить?
Константин, ну ты имеешь несколько машин на все случаи жизни, вот тебе и нечего хотеть.
А я Дастер не то чтобы хочу, но иначе мне зимой на даче делать нечего, не проеду. Я вынужден его купить,
и именно полноприводный.
А если бы у меня был лишний лимон, я бы еще добавил
и купил бы Volvo XC90
Почему-то марка Volvo меня притягивает больше других марок на данный момент.
Если с работой будет все нормально, то когда-нибудь куплю,лет через несколько.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 19:56 Nick_2141
Balduran писал(а):Константин, ну ты имеешь несколько машин на все случаи жизни, вот тебе и нечего хотеть.
Сорри...
Как-то в тему...
Balduran писал(а):Почему-то марка Volvo меня притягивает больше других марок на данный момент.
Ненуачо? Не плохая замена логану...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:02 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):Почему-то марка Volvo меня притягивает больше других марок на данный момент.
Да не, шняга полная, только что ценник ломят. Покатался, полностью разочаровался. Разве что обещают при ДТП безопасность, а так своих денег не стоит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:04 Balduran
Зфгд_ШШ писал(а):Да не, шняга полная, только что ценник ломят. Покатался, полностью разочаровался.
Павел, тогда что Вы себе бы взяли, будь у вас лишний лимон-два ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:06 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):Павел, тогда что Вы себе бы взяли, будь у вас лишний лимон-два ?
Меня спрашивать бесполезно, у меня "организм, измученный нарзаном". Я всего уже перевидал на подъемниках
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:08 Nick_2141
Зфгд_ШШ писал(а):Да не, шняга полная
Ессно... Китай ведь...
Balduran писал(а):тогда что Вы себе бы взяли, будь у вас лишний лимон-два
Можно я! Можно я!
/Правда лишний лимон-два - это условие необходимое, но не достаточное. Тут надо еще иметь гарантированный доход на ТО, ремонты и запчасти
/
Ну а будь так (с доп. условиями) - взял бы мерин. ML. Или, лучше, GL. Породистый тарантас.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:15 Balduran
Nick_2141 писал(а):Ну а будь так (с доп. условиями) - взял бы мерин. ML. Или, лучше, GL. Породистый тарантас.
Антон, ну это слишком.
От трех лимонов. Для меня это только в теории. Да и не представляю я себя в мерине.
А вот в Вольво представляю. Не понимаю, почему она шняга. И слово шняга не понимаю, уж больно оно расплывчатое.
А вот что скажет
Шико ?
Игорь, на чем ты ездишь и на чем хотел бы ездить ?
Мазератти с Ламборджини не предлагать, давай смотреть на вещи реально.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:18 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):Не понимаю, почему она шняга.
Это когда вам за цену премиума предлагают пластик на уровне логана
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:18 calm
Nick_2141 писал(а): взял бы мерин. ML. Или, лучше, GL. Породистый тарантас.
+100500
Во сне иногда бываю владельцем такого АВТОМОБИЛЯ.
Про наяву.........не в этой жизни
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:20 Nick_2141
Balduran писал(а):А вот в Вольво представляю. Не понимаю, почему она шняга.
Не слушай его.
Вольво - хороший тарантас. Особенно, если твой и сновья.
А шняга - это профессиональное. /взгляд на автомобили на подъемнике/
Я тебе могу сказать, что любой комп - шняга.
Но это не значит, что не существует достойных компов.
Balduran писал(а):Да и не представляю я себя в мерине.
Ну... Я, пока, тоже - только в качестве "порулить не долго"...
Но это пока...
Надо верить и думать. А "мысль - она материальна" ©
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:24 as73
Nick_2141 писал(а):Не слушай его.
Вольво - хороший тарантас. Особенно, если твой и сновья.
ИМХО большеват xc90
Nick_2141 писал(а):Надо верить и думать. А "мысль - она материальна" ©
А вот это - правильно.
А вообще самое оптимальное - пара машин, ИМХО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:33 Nick_2141
Balduran писал(а):ну это слишком.
От трех лимонов.
calm писал(а):Во сне иногда бываю владельцем такого АВТОМОБИЛЯ.
Если быть ближе к реалиям...
Хороший знакомый взял ML...
б/у. Цена - 750 тыс. руб. /Ну чем не дастер по цене?/ Не особо убитый. По кузову - так вообще как новый.
Но, сразу скажу - надо быть готовым к растратам на "текучку" (об этом я и говорил выше)
Движок посмотреть, свечи поменять - 20 тыс.
Рулевую рейку загудевшую махнуть - порядка 90 тыс. с работой..
Ну и т.д.
Но это не сразу... Это из текущего...
Так что... Если есть такой "постоянный доход"... Вполне можно брать б/у.
Нету - мечтаем дальше и катаемся на логане...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 20:47 Шико
Balduran писал(а):что скажет Шико ?
Игорь, на чем ты ездишь и на чем хотел бы ездить ?
это кроссоверы (их у нас два в семье), а иного нам не надь, бо у них есть и динамика, и проходительность, и эргономика, и ликвидность, и беспроблемность, а комплектация у них такая, что из допов на ум приходит только ёлочка-вонючка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 21:02 igor73
as73 писал(а):А вообще самое оптимальное - пара машин,
Вот и я такого же мнения, поэтому в моём гараже с 2001года живёт ВАЗ 2106, который пережил 2е ВАЗ 2110, Калину, Логан, сейчас мирно уживается с Авенсисом. Да и пробег на ней всего 70тыс. А вот на всех остальных суммарный пробег под 800тыс км.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 21:38 Balduran
Шико писал(а):это кроссоверы
Хорощо сказано.
Главное-понятно.
Как сказал мне Костя - "ты чего-то скрываешь".
Наверное скрываешь потому, что неудобно на форуме бедных логановодов
хвастаться дорогими машинами.
Вот посмотрите какую красоту я чуть было не купил:
http://autorambler.ru/bkk/tags/906/?picid=61614
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 21:45 3dmax
Nick_2141 писал(а):Как-то в тему...
А что, очень даже в тему, честно.
Я прям даже призадумался, что же я хочу. И оказалось, что на данный момент ничего. Ничего из материальных вещей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 21:51 3dmax
Balduran писал(а):Константин, ну ты имеешь несколько машин на все случаи жизни, вот тебе и нечего хотеть.
Ну почему на все? Не на все. На дачу я не могу тоже на них проехать, как уже сказал, два месяца в году. Но только из-за этой причины покупать Дастер ( или другой кроссовер ) я смысла не вижу.
Хотя это не значит, что другим он не нужен. Но тебе, как я понял, от Дастера нужно тоже самое, что и мне, то есть проехать на дачу. А потому ещё раз повторю - есть ли уверенность, что проедешь? Если дороги не чистят совсем и нет наката от других авто, то не проехать. Даже на Дастере. Я, как заядлый дачник, отвечаю за это. Не получится ли так, что Дастер купишь, а на дачу так и не попадёшь? Вот об этом надо подумать и, возможно, за цену Дастера купить более приличное авто, в которое доски в три метра влезать будут, а полного привода не будет за ненадобностью. Тебе, как я понял, в первую очередь хочется авто поприличней, отсюда и сомнения в покупке Дастера, так ведь?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 22:29 Balduran
3dmax писал(а):Я прям даже призадумался, что же я хочу. И оказалось, что на данный момент ничего. Ничего из материальных вещей.
Вероятны причины: влюбился, стал религиозным, депрессия, все уже есть.
3dmax писал(а):На дачу я не могу тоже на них проехать, как уже сказал, два месяца в году. Но только из-за этой причины покупать Дастер ( или другой кроссовер ) я смысла не вижу.
А я вижу смысл именно в этой причине. Иначе зачем мы зимнюю дачу строим, жили бы в летней, которая давно есть.
Люди молодые и люди в возрасте несколько по разному проводят свой досуг.
3dmax писал(а):Не получится ли так, что Дастер купишь, а на дачу так и не попадёшь?
У нас председатель садового товарищества живет на даче круглогодично. И в месяц я плачу 700 рублей в том числе за
расчистку дорог. Но надо съездить , посмотреть- может только деньги собирают, а сами не чистят.
3dmax писал(а):Тебе, как я понял, в первую очередь хочется авто поприличней, отсюда и сомнения в покупке Дастера, так ведь?
В первую очередь полноприводный кроссовер, а уже во-вторую поприличней. Сейчас уже сомнений нет, я месяц сомневался, по форумам
лазил, все свое свободное время потратил на это. Убедился, что полноприводники стоят больше лимона, и вариантов, кроме Дастера, не
осталось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2013, 22:35 3dmax
Balduran писал(а):В первую очередь полноприводный кроссовер, а уже во-вторую поприличней. Сейчас уже сомнений нет, я месяц сомневался, по форумам
А я тебе что говорил ? Бери Дастер. А ты по форумам зачем то лазил.
Ладно, шучу. Вопросов больше не имею.
Balduran писал(а):все уже есть.
Не правда. Дастера у меня нет.
Шкода Йети как замена Логану
Добавлено:
30 янв 2013, 21:25 lexxar
Расскажу свою маленькую историю владельца Логана.
Купил своего Логана Expression в 2008 году.
Радовался хорошему, беспроблемному авто.
В клубе меня почти не видно, т.к. о чём писать, если всё хорошо?
Из апгрейда - поставил ПТФ "Хэлла", тонировка, сигналка с автозапуском, музыка, чип-тюнинг... В общем-то и всё.
Наездил без проблем 55 тыс, кроме ТО - менял передние колодки, перебирал переднюю подвеску и подваривал выхлопную трубу, отвалившуюся от кронштейна. С остальным - проблем абсолютно никаких.
Но время идёт, и хочется от жизни бОльшего, в том числе и от "коня".
Поэтому на семейном совете решено Логан отдать отцу, а себе взять что-то поинтереснее.
Основные требования: сопоставимый по размерам салон, побольше комфорта, безопасности (крайне желательно ЕСП), желательно повыше клиренс, и хотелось купить без длительного ожидания (попасть под околоновогодние акции).
Смотрели "Дастер" - вроде сначала понравился, но комплектация, которую хотелось (автомат, передний привод и минимум опций) у дилера была в наличии при ценнике 700, предлагающем посмотреть предложения конкурентов. К тому же каком-то из журналов (АР или ЗР, не помню точно) напрягла информация о рекордной стоимости восстановительного ремонта "Дастера" после минимальной среднестатистической городской аварии.
Сопоставимым конкурентом оказался ФордФокус, предлагающий за 700 (а при выборе желаемых опций и все 800) универсал с автоматом и двухлитровым двигателем.
Тем временем бюджет покупки благодаря родственникам подрос до 800, и стали оглядываться, что же может предложить в этом ценовом диапазоне рынок.
В поле зрения попали Гольф+, Джетта, ШкодаЙети. Победила последняя, т.к. в эти деньги получали сочетание мощного турбированного двигателя 1.4 TSI, огромного салона (после Логана так трудно найти сопоставимый по размерам салон) и хорошего клиренса. Модную коробку DSG7 решил не брать в связи с плохой её репутацией (подозреваю, что скорее всего проблем не возникло бы, но на ликвидность при последующей продаже DSG может повлиять сильно). Цена за минимальную комплектацию+ESP,диски и радио составила 772 тысячи, ну и "сверху" получились сигнализация и зимняя резина.
Пока наездил около 600 км, могу сказать о первых впечатлениях:
Динамика по сравнению с Логаном 1.4 - просто ураган.
Подвеска жестче, рулится машина не хуже.
Багажник чуть меньше, но зато задние сидения складываются на "ура", и машина превращается в грузовик.
Колоссальный простор и комфорт для задних пассажиров, каждая спинка имеет индивидуальный наклон.
Меньший радиус разворота, к габаритам привык очень быстро.
Куча всякой электронике, к которой ещё предстоит привыкнуть.
Из минусов:
Пока не очень привык к двигателю/сцеплению, поэтому в снегу иногда застреваю там, где на Логане ездил без проблем. Полагаю, что потом буду так же ползать по любым сугробам.
Заправлять теперь буду самым дорогим 98 на "Лукойле", вместо любого 92-го. Расход бензина пока больше, думаю что после обкатки сократится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 янв 2013, 22:20 Iroquois
Nick_2141 писал(а):Balduran писал(а):А вот в Вольво представляю. Не понимаю, почему она шняга.
А шняга - это профессиональное. /взгляд на автомобили на подъемнике/
Да, это наверное как мужики гинекологи не воспринимают женщин.
Видят только на подъёмнике.
А мне Вольво тоже нравится, только больше XC-70. Вообще меня бы больше всего устроила моя Астра-Караван, только с полным приводом как Оллроуд А4, да только нет таких в природе.
Re: Шкода Йети как замена Логану
Добавлено:
31 янв 2013, 09:48 remich
lexxar писал(а): ШкодаЙети... мощного турбированного двигателя 1.4 TSI...
Заправлять теперь буду самым дорогим 98 на "Лукойле", вместо любого 92-го. Расход бензина пока больше, думаю что после обкатки сократится.
- у меня коллеги льют в эти движки 95 (газпром, лукойл), зимой 92 с тех же заправок (чуть хуже едет, но чуть лучше заводимость в морозы). чисто для сведения
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 10:11 Mavrik
Balduran писал(а):3dmax писал(а):Не получится ли так, что Дастер купишь, а на дачу так и не попадёшь?
У нас председатель садового товарищества живет на даче круглогодично. И в месяц я плачу 700 рублей в том числе за
расчистку дорог. Но надо съездить , посмотреть- может только деньги собирают, а сами не чистят
Вот и я не пойму, что за критерий покупки Дастера - проезд на дачу зимой? Если дорогу к даче чистят, то проехать можно на чем угодно, если не чистят, то только танк пройдет по нашим снегам, да и то не всегда
З.Ы. Забавный случай был со мноу давеча на даче. Дул сильный ветер, и перемело метров 100 дороги. Стал выезжать кроссовер, застрял, откапывается. Я взял лопату, пошел помогать, все равно самому потом выезжать. Расчистили, кросовер уехал. А через часок пришел трактор, и нафига мы лопатами махали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 10:17 Шико
Mavrik писал(а):нафига мы лопатами махали?
здоровья для.
Mavrik писал(а):кроссовер, застрял, откапывается.
что касается проходительности, то кроссовер на хреновеньких резинах и не учень умной прокладкой ни разу не замена логану на православных покрышках.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 20:39 Balduran
Mavrik писал(а):Вот и я не пойму, что за критерий покупки Дастера - проезд на дачу зимой? Если дорогу к даче чистят, то проехать можно на чем угодно, если не чистят, то только танк пройдет по нашим снегам, да и то не всегда
Допустим, дорогу чистят раз в день,предположим,утром. Приезжаю утром, замечательно. Вхожу в дом, начинается сильный снегопад.
Если не полный привод, нужно быстрее сматываться домой и пропал выходной. Если полный, то спокойно на полном приводе по снегу уезжаю тогда, когда сделал все дела и отдохнул.
Mavrik писал(а):Стал выезжать кроссовер, застрял, откапывается
Сдается мне, что это был недопривод.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 21:35 ShK
Balduran писал(а):Если не полный привод ...
Использую снегоуборщик.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 22:32 Balduran
ShK писал(а):Использую снегоуборщик.
Шамиль, у меня от асфальта до дачи метров 300-400, много чистить.
Да и спереть снегоуборщик могут - дорогой,наверное ?
Непонятно, почему даже если кроссовер больше Логана, багажник у него все равно меньше логановского. Примеры:
Марка длина машины объем цена полного клиренс
Багажника(л) привода (мм)
Логан 4288 510 155
Nissan qashqai 4315 410 1046000 200
Nissan juke 4135 251 874 000 180
Opel Mokka 4278 356 785000 165
Мицубиси ASX 4295 415 1009000 195
Ssang Yong New Action 4410 486 829000 180
Пежо-4008 4340 416 999000 210
Ситроен С4 Aircross 4340 384 1029000 195
Duster 4315 408 661000 210
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хендай IX-35 , Kia Sportage , Рено Колеос великоваты
Мицубиси ASX – только вариатор
Тигуан- дороговат.
Ssang Yong New Action - неплохое соотношение цена-тех.характеристики, но
машина новая, много косяков, в том числе заводка зимой.
Mokka-главный был претендент, но 4x4 либо автомат, либо турбо. Автомат не хочу,
турбо боюсь(зальешь плохой бензин-может сломаться).
Данные я сам сводил, на полную точность не претендую. Цена указана средней
комплектации 4WD на ручке. Выбирал из кроссоверов примерно Логановской длины, из-за проблем с поиском парковочных мест.
Если я какой-то компактный недорогой кроссовер пропустил – скажите.
---------------------
Таблица в Ворде была нормальная, а отправил на форум- пробелы и пустые строчки пропали, стала нечитаемая
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 22:33 Шико
ShK писал(а):Balduran писал(а):Если не полный привод ...
Использую снегоуборщик.
возить с собой снегоуборщик - это очень сильный ход, навроде как Ласкер лошадью.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 23:02 oleg45120
Balduran писал(а):ShK писал(а):Использую снегоуборщик.
Шамиль, у меня от асфальта до дачи метров 300-400, много чистить.
Да и спереть снегоуборщик могут - дорогой,наверное ?
Непонятно, почему даже если кроссовер больше Логана, багажник у него все равно меньше логановского. Примеры:
Марка длина машины объем цена полного клиренс
Багажника(л) привода (мм)
Логан 4288 510 155
Nissan qashqai 4315 410 1046000 200
Nissan juke 4135 251 874 000 180
Opel Mokka 4278 356 785000 165
Мицубиси ASX 4295 415 1009000 195
Ssang Yong New Action 4410 486 829000 180
Пежо-4008 4340 416 999000 210
Ситроен С4 Aircross 4340 384 1029000 195
Duster 4315 408 661000 210
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Хендай IX-35 , Kia Sportage , Рено Колеос великоваты
Мицубиси ASX – только вариатор
Тигуан- дороговат.
Ssang Yong New Action - неплохое соотношение цена-тех.характеристики, но
машина новая, много косяков, в том числе заводка зимой.
Mokka-главный был претендент, но 4x4 либо автомат, либо турбо. Автомат не хочу,
турбо боюсь(зальешь плохой бензин-может сломаться).
Данные я сам сводил, на полную точность не претендую. Цена указана средней
комплектации 4WD на ручке. Выбирал из кроссоверов примерно Логановской длины, из-за проблем с поиском парковочных мест.
Если я какой-то компактный недорогой кроссовер пропустил – скажите.
---------------------
Таблица в Ворде была нормальная, а отправил на форум- пробелы и пустые строчки пропали, стала нечитаемая
Все указанные авто будут заметно дороже в обслуживании
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 янв 2013, 23:27 Шико
oleg45120 писал(а):Все указанные авто будут заметно дороже в обслуживании
бицикл мальчику практически ничего не будет стоить, но это не причина отказываться от автомобиля в пользу велосипеда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 08:23 Евгений Ш
Balduran писал(а):у меня от асфальта до дачи метров 300-400, много чистить.
У меня 400, и то не от асфальта, а от изредка очищаемой дороги. И эти 400 м только в эту зиму трактор один раз слегка почистил, а раньше никогда. Снегоуборщик спасает.
Balduran писал(а):Приезжаю утром, замечательно. Вхожу в дом, начинается сильный снегопад.
Если не полный привод, нужно быстрее сматываться домой и пропал выходной
По свежевыпавшему на чищенную дорогу снегу и Логан прекрасно проходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 10:27 MeXX
Хендай IX-35 , Kia Sportage , Рено Колеос великоваты
Удивило что Хендай IX-35 , Kia Sportage для вас великоваты. Считаю их довольно компатными кроссоверами. По длине уступают многим седанам, единственное что чуть шире. Для наглядности сфоткал свою стоянку перед работой, перед спортиком стоит октавия в предыдущем кузове, так вот спортик по длине меньше, а след машина опель астра хэтч чуть меньше спортика уже.
Кстати сейчас до конца февраля на Kia Sportage 2012 г.в. скидка 90 т.р. Если брать для себя и надолго, то вполне хороший вариант.
Сразу оговорюсь "не рекламы ради, а варианта для"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 11:42 remich
Balduran видел в перечислении машины за лям. есть еще вариант:
Сузука GRAND VITARA, 2.0L 5D 5M/T комплектации JLX-A за 1015 000 руб.
ах да, багажник у няго 400л при длине 4300 мм
ЗЫ чиста в коллекцию, проходимец из перечисленных выше - лучший
ЗЫЫ если еще поискать машины 2011, то может блюдо станет вкусней
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 11:56 Жывучий
вы вот уперлись в полный привод
и кому он нужен, и кому не нужен "но чтобы как у всех пацанов"
клиренс смотрите, цену, объем багажника, угу, самый главный показатель...
а расход вас совсем не интересует?! в реальности, не на сайте дилера. сколько двухлитровый конь об четырех подковах жрет, как Логан, думаете, 7/100?
у знакомого Гранд Витара 2 литра автомат - 14л/100 км по Москве и области!!! летом!!!
не, ну если только по выходным выезжать, то оно пустяк, конечно
а если, например, 60 км на работу и 60 с работы, если больше никуда не заезжать, и так 5 дней в неделю, ну и по выходным по мелочи?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 11:58 Евгений Ш
Жывучий писал(а):у знакомого Гранд Витара 2 литра автомат - 14л/100 км
У меня сейчас на Логане 12,3
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 11:59 Жывучий
Евгений Ш писал(а):Жывучий писал(а):у знакомого Гранд Витара 2 литра автомат - 14л/100 км
У меня сейчас на Логане 12,3
это как же надо ездить?....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 12:00 super2008meh
Так у машины с АКПП расход большее, чем на авто с МКПП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 12:01 Евгений Ш
Жывучий писал(а):это как же надо ездить?....
Потихоньку... Около 1000км в месяц, из них около 350 за городом. А по городу короткие поездки с длительными перерывами между ними.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 12:05 Жывучий
т.е. с Логана на "жЫп" "как все" и "fuck the fuel econоmy"?
ну тоже в принципе позиция
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 12:11 MeXX
У меня как раз спортик только с передним приводом на автомате, сейчас зимой расход 12.8л показывает, ездил давече на выходных в Екб обнулил показания, на плече 320км расход вышел 8.4л на сотню, выручает 6 передача.
Даже не недоприводе никаких проблем с проходимостью не ощущаю, по конркетным овнам не лажу, но несколько раз уже ездил по бампера в снегу, типтроник врубил и тянешь на первой передаче, гребет только в путь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 19:01 calm
Жывучий писал(а):и "fuck the fuel econоmy"?
Я же говорю, на работу с ежедневным пробегом за 100...............это Матиза надо брать. Точно, бюджетная во всех отношениях жоповозка на каждый день.
А я вот, буквально позавчера, прокатился на Крузере Прадо 2006 года. Ох как понравилось
И всего-то.............мульён рублёв.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 21:30 Mavrik
Balduran писал(а):Допустим, дорогу чистят раз в день,предположим,утром. Приезжаю утром, замечательно. Вхожу в дом, начинается сильный снегопад.
Я и говорю, рассчитывать на такую гипотетическую ситуацию, которая случится раз в несколько лет...
Конечно, если на дачу ездить каждый день, и если чистят не регулярно, то, наверное выбор Дастера оправдан.
В 90-х дорогу к нам на дачу не чистили, одну зиму у меня была Нива, в остальные - обычные машины. Разницы никакой. Не проехать. Сейчас чистят, опять же - разницы нет. Проезжаемо.
Balduran писал(а):Сдается мне, что это был недопривод.
Привод полный, буксовали обе оси. Х-TRAIL, кажись.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 фев 2013, 22:02 Balduran
MeXX писал(а):Удивило что Хендай IX-35 , Kia Sportage для вас великоваты.
Примерно на 15 см больше Логана, для меня это много- паркуюсь впритирку у метро.
Для парковки в Москве эти две машины уже великоваты.
Евгений Ш писал(а):По свежевыпавшему на чищенную дорогу снегу и Логан прекрасно проходит.
Снег он разный бывает - и рыхлый , и мокрый. Я каждую зиму с трудом выезжаю из снега,в котором паркуюсь возле дома.
А на даче его поболее будет.
remich писал(а):Сузука GRAND VITARA, 2.0L 5D 5M/T комплектации JLX-A за 1015 000 руб
Сейчас со скидкой даже дешевле. Не спорю, хороший вариант, если бы не длина - 4500, а не 4300, как Вы написали.
http://www.moscow-suzuki.ru/models/grand_vitara/tech/Mavrik писал(а):Привод полный, буксовали обе оси.
На дороге полноприводник буксовал, странно. Наверное, резина "неправославная"(C) была.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 фев 2013, 17:51 VAK
Balduran писал(а):Снег он разный бывает - и рыхлый , и мокрый. Я каждую зиму с трудом выезжаю из снега,в котором паркуюсь возле дома.А на даче его поболее будет.
Давно научили после парковки в снегу не глушить двигатель, а сделать несколько движений машинкой вперед-назад. Колеса умнут снег и подготовят площадку для "старта". А машинка, ежели она начала двигаться, из любого снега вылезет.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 фев 2013, 18:34 Iroquois
Не, полный привод - это замечательно. Это в разных Масквах и Спб люди заевшиеся. А у нас в 200 км от столицы часто бывает, если припарковался, носом к нечищенной обочине в рыхлый снег, то обратно задним ходом только с толкача, хотя задние колёса стоят на более-менее участке дороги и при полном приводе вытянули бы машину назад. А так только + 1-2 человеческих силы с толкача. Пока до работы после снегопада дойдёшь - бывает что и потолкаешь какого-нибудь бедолагу. С улицы во двор без полного не заехать, потому как на съезде заботливо собранная прошедщим ночью грейдером каша снежная и глубокая, а то и с накатаными до льда колеями. Если с первой попытки не взлетел- сиди кури - ни вперёд- ни назад.
Я даже не понимаю зачем про какие-то дачи говорить, когда просто по городу без полного не всегда проедешь. Таксистам так он зимой просто обязателен.
Масквичи - приезжайте к нам в Калугу после снегопада - сразу поймёте зачем полный привод. Без него можно конечно, я вот езже без него. Но с ним явно удобнее.
Вот посмотрите как у нас пешеходы ходят, а вы туда хотите без полного привода парковаться.
http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=839995http://www.kp40.ru/index.php?cid=600&nid=845935
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 фев 2013, 18:55 Евгений Ш
Iroquois писал(а):если припарковался, носом к нечищенной обочине в рыхлый снег
А у нас народ привычный, на переднем приводе носом в сугроб не паркуются, только задом. Потому как знают, что
Iroquois писал(а):хотя задние колёса стоят на более-менее участке дороги
толку от них никакого
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 фев 2013, 19:08 Iroquois
Евгений Ш писал(а):Iroquois писал(а):если припарковался, носом к нечищенной обочине в рыхлый снег
А у нас народ привычный, на переднем приводе носом в сугроб не паркуются, только задом. Потому как знают, что
Iroquois писал(а):хотя задние колёса стоят на более-менее участке дороги
толку от них никакого
А как ты задом по ходу движения припаркуешься, если проезжая часть узкая, по краям машины носом в сугробы стоят, а за тобой по пятам толпа едет. Тебе чтобы задом парковаться сзади свободное место нужно, а у тебя за кормой уже нос другой машины и ты задом уже не сдашь, потому что вся эта колбаса что позади тебя назад одновременно не сдаст.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 фев 2013, 21:05 MLI
Iroquois писал(а):Масквичи - приезжайте к нам в Калугу после снегопада - сразу поймёте зачем полный привод. Без него можно конечно, я вот езже без него. Но с ним явно удобнее.
Лучше бы вам, кОлужанам приехать бы к нам в Златоглавую, да после снегопада. Тогда может поймете, что нам пофиг на каком приводе колом в пробках многокилометровых стоять...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 фев 2013, 22:45 3dmax
Iroquois писал(а):А как ты задом по ходу движения припаркуешься
Ну Вы же как то задом против движения потом выезжаете? Значит и припарковаться задом можно. А если бы поток машин был постоянный, то Вы бы и выехать не смогли.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 08:32 Iroquois
3dmax писал(а):Iroquois писал(а):А как ты задом по ходу движения припаркуешься
Ну Вы же как то задом против движения потом выезжаете? Значит и припарковаться задом можно. А если бы поток машин был постоянный, то Вы бы и выехать не смогли.
Задом сначала почуть пытаешься сдать, если снег позволяет, какбы обозначаешь намерение выехать. Потом кто-нибудь сердобольный видит твои огни заднего хода и останавливается, а за ним и вся очередь. выезжаешь со стоянки, если можешь и не буксуешь, потому как резко рвануть страшно из-за стоящих сзади, а тихо по снегу пожет и не пойти или заглохнуть. На полном то выехать в таких условиях думаю можно не дёргаясь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 08:35 Iroquois
MLI писал(а):Iroquois писал(а):Масквичи - приезжайте к нам в Калугу после снегопада - сразу поймёте зачем полный привод. Без него можно конечно, я вот езже без него. Но с ним явно удобнее.
Лучше бы вам, кОлужанам приехать бы к нам в Златоглавую, да после снегопада. Тогда может поймете, что нам пофиг на каком приводе колом в пробках многокилометровых стоять...
Так об том и речь, что вам пофиг, а вы это на всю страну экстраполируете, так сказать.
Вот как по такому лучше ехать, 4х4 или на неполном?
http://www.youtube.com/watch?v=ByMnEKgCR6w
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 10:22 Юрий Ю
А ПЫж 408 кто юзает? Понравился мне. Просторный и т.п.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 10:29 Шико
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 19:08 VAK
Iroquois писал(а):Не, полный привод - это замечательно. Это в разных Масквах и Спб люди заевшиеся. А у нас в 200 км от столицы часто бывает, если припарковался, носом к нечищенной обочине в рыхлый снег, то обратно задним ходом только с толкача, хотя задние колёса стоят на более-менее участке дороги и при полном приводе вытянули бы машину назад.
1. А несколько фрикций вперед-назад сразу сделать лень?
2. Да мы тут в Питере иногда и к соседям-финнам выезжаем (уж там снега хватает), ну а Питерские дворы от Ваших дорог мало чем отличаются. Поэтому в машинке с собой всегда вожу большую лопату со съемной ручкой.
3. Кстати, "передком" заезжать в снег чревато для АБС - снег попадает на датчик и получите горящую лампу "отказ АБС".
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 19:12 Iroquois
VAK писал(а):Iroquois писал(а):Не, полный привод - это замечательно. Это в разных Масквах и Спб люди заевшиеся. А у нас в 200 км от столицы часто бывает, если припарковался, носом к нечищенной обочине в рыхлый снег, то обратно задним ходом только с толкача, хотя задние колёса стоят на более-менее участке дороги и при полном приводе вытянули бы машину назад.
1. А несколько фрикций вперед-назад сразу сделать лень?
Это если после передней сразу получится задняя. А то можно сразу намертво стать. И если едущие сзади не будут против ваших дёрганий с обочины на дорогу и обратно. Вот посмотрите с 30 секунды, это не двор, а улица вообще-то и в центре города.. Про въезды во дворы на окраинах я вообще не говорю.
http://www.youtube.com/watch?v=ByMnEKgCR6wА вот тут на 3 минуте 10 сек один товаришч на Хитриле пытается эти самые фрикции совершать, но проезжающие у него за кормой машины почему то этому совершенно не рады.
http://www.youtube.com/watch?v=EyowYwvao-U и приветственно сигналят ему.
Я тоже с собой лопату вожу. Ну и что? Я бы предпочёл полный привод вместо этого, но машины с полным, которые мне нравятся слишком для меня дороги и в покупке и в содержании.
3. Про третий пункт Вы так говорите, как-будто никто не заезжает, а у всех тех кто заехал, сразу летит АБС. Однако передом у нас в снег заезжают все, а без этого никак. Ну и на АБС не слышал чтобы жаловались. Про себя говорить не буду - боюсь сглазить
У нас иномарок как бы не больше чем нашемарок, (на этом видео ТАЗов почти и не видно вообще) так что АБС-ом не удивить никого, однако заезжали, заезжают и будут заезжать в сугроб передом, хоть это и плохо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2013, 22:53 Balduran
Можно считать нашел замену. Вчера заказал Дастер на Цветочном в Мейджоре на конец марта, уже известен VIN.
За скорость содрали 53 тысячи сверху, причем из них на 40 тысяч допов, а за остальные 13 тысяч
менеджер сказал, что объяснить не может.
Меня это задело слегка, завтра перед работой съезжу в Авантайм, который в здании Автофрамоса
на Волгоградке, посмотрю, какие там условия.
Дастер тот же Логан в кроссоверном обличии, так что по большому счету у меня третий Логан будет.
Судьба.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2013, 13:51 VAK
Iroquois писал(а): Про третий пункт Вы так говорите, как-будто никто не заезжает, а у всех тех кто заехал, сразу летит АБС. Однако передом у нас в снег заезжают все, а без этого никак. Ну и на АБС не слышал чтобы жаловались.
Коллега, Вы меня неправильно поняли. Ничего "не летит", а «снег попадает на датчик и АБС выдает сигнал "отказ АБС". Поставили машинку на теплую парковку – снег стаял и все работает. А вот до того как все растает, АБС для Вас потеряна.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2013, 15:39 Iroquois
VAK писал(а):Iroquois писал(а): Про третий пункт Вы так говорите, как-будто никто не заезжает, а у всех тех кто заехал, сразу летит АБС. Однако передом у нас в снег заезжают все, а без этого никак. Ну и на АБС не слышал чтобы жаловались.
Коллега, Вы меня неправильно поняли. Ничего "не летит", а «снег попадает на датчик и АБС выдает сигнал "отказ АБС". Поставили машинку на теплую парковку – снег стаял и все работает. А вот до того как все растает, АБС для Вас потеряна.
Валерий.
3.5 года был Логан с АБС три зимы на нём по сугробам парковался - ни разу такого не было. Поо сейчас говорить не будут. ттт.
Я не отрицаю что такого не может быть в принципе. Но частоту таких случаев вы наверно езавышаете всё же.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2013, 16:52 muadip
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2013, 17:00 Зфгд_ШШ
muadip писал(а): за 65 тысяч... Как думаете стоит того?
Если трейлер купить и подвозить ее на нем до бездорожья, то может и ничего. А иначе какой-то подвох чувствуется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2013, 17:12 alex69
Моя такая с 1993 года, чуть посвежее снаружи, но без прибамбасов. Мужик один хотел за 50 тыс. купить, но я отказался, жаль расставаться, да и пригодится ещё...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2013, 18:26 vansandro
muadip писал(а):Предложили тут Ниву 1998 года в качестве второго авто для поездок на дачу и рыбалку... за 65 тысяч... Как думаете стоит того?
СтОит. Если она там и останется, а на Логане приезжать на дачу, и от туда на Ниве на рыбалку или за грибами. Конечно если условия позволяют её на даче держать. P.S. 15 лет Ниве, 65 т.р.., дороговато. ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 01:17 семигор
из "новостей Рено":
комплектации нового Renault Logan
...бензиновый 16-клапанный мотор объемом 1,2 л и мощностью 73 л.с.; бензиновый 8-клапанный объемом 1,6 л и мощностью 80 л.с.; бензиновый 1,2-литровый с ГБО мощностью 72 л.с. и полутора литровый 8-клапанный дизель, мощностью 84 л.с.
круиз-контроль, датчик внешней температуры, складные задние сиденья, климат-контроль, задний парктроник, мультимедийная система MediaNAV, с интегрированной навигацией и стандартной картографией ..
Это вдобавок тому, что имеется сейчас.
Звучит весьма неплохо.
Как уже отмечал, осталось лишь ESP, да датчик дождя.
Из общепринятого.
Ну и добавить ещё шторки надувные на окна к существующим 4-м подушкам безопасности, да регулировку руля по вылету.
И будет полный фарш, практически.
И да - вернуть "клювик" и поясничный подпор.
Правда, движки какие-то подозрительные.
ГБО в заводском исполнении - это очень хорошо.
Странно, что на Украине (!) это делается, а в России (!) нет.
Жаль, что не хотят ставить "дастеровские" (мегановские) движки на Логан; 1,6 16 клп и 2,0 (бензин + ГБО).
А так, добавив ещё клиренса до степвеевского уровня (17 см) был бы почти идеал. Если бы ещё цена была разумной, конечно.
Логан, всё-таки, именно ценой брал. Вернее соотношением цена/качество.
Если к добавленным ништякам подпрыгнет и ценник - то Логан, несмотря на все новшества, всё-таки уже не будет той сенсацией, что ранее. НЕ будет так привлекателен.
Французам надо убавить жадность - и выпустить очередную "бомбу".
"Страсти по Дастеру" скоро улягутся.
тут Константин прав.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 08:54 ROBS
Долго пытался найти замену моему Логану и выбор остановил на Опель Астра Фэмили универсал.
на следующей неделе надеюсь уже получить.
критерии выбора
1. клиренс с защитой ( стальной) 160 мм.
2. Объем багажника ( универсал всё=таки )
В комплекте: 1,6 МКПП 116 лс, климат контроль, бортовой комп., круиз контроль, музыка c MP3 7 динамиков ( без USB, но можно установить цена ыопроса 3 тыр )
подогрев сидений, 6 регулировок водителького сидения, кожаный руль с кнопками управления компом, музыкой и круизом, датчик дождя и света, элетро зеркала с подогревом, атоматически затеняемое зеркало заднего вида, 4 стеклоподъемника с доводчиками, АБС, 4 подушки безопасности.
так как машина 2012 года ( хотя по WIN 2013 ) со скидками 589900.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 10:31 Зфгд_ШШ
ROBS писал(а):так как машина 2012 года ( хотя по WIN 2013 ) со скидками 589900.
Дешевле Дустера? Неплохо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 11:43 Iroquois
Зфгд_ШШ писал(а):ROBS писал(а):так как машина 2012 года ( хотя по WIN 2013 ) со скидками 589900.
Дешевле Дустера? Неплохо.
А что, Дастер типа дешёвый что-ли? Если его хоть наполовину от этого укомплектовать, то у дилеров он за 700 завалит.
Но эта цена что-то уж совсем низкая. Я в сентябре 2011-го в такой же комплектации такой же опель брал, только мощнее 1.8 со 140 силами, на ручке - 670 где-то обошёлся. правда возможно это с допами было, не помню уже.
Меньше 600 что-то анриал какой-то. Или акция офигенная какая попалась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 11:49 ВИК12
семигор писал(а):из "новостей Рено":
комплектации нового Renault Logan
...бензиновый 16-клапанный мотор объемом 1,2 л и мощностью 73 л.с.; бензиновый 8-клапанный объемом 1,6 л и мощностью 80 л.с.; бензиновый 1,2-литровый с ГБО мощностью 72 л.с. и полутора литровый 8-клапанный дизель, мощностью 84 л.с.
круиз-контроль, датчик внешней температуры, складные задние сиденья, климат-контроль, задний парктроник, мультимедийная система MediaNAV, с интегрированной навигацией и стандартной картографией ..
Это вдобавок тому, что имеется сейчас.
Звучит весьма неплохо.
Как уже отмечал, осталось лишь ESP, да датчик дождя.
Из общепринятого.
Ну и добавить ещё шторки надувные на окна к существующим 4-м подушкам безопасности, да регулировку руля по вылету.
И будет полный фарш, практически.
И да - вернуть "клювик" и поясничный подпор.
Правда, движки какие-то подозрительные.
ГБО в заводском исполнении - это очень хорошо.
Странно, что на Украине (!) это делается, а в России (!) нет.
Жаль, что не хотят ставить "дастеровские" (мегановские) движки на Логан; 1,6 16 клп и 2,0 (бензин + ГБО).
.
Все таки на мой взгляд движки 1.8 8 кл и 1.6 16 кл на Российских Логанах оставят т.к иначе какой смысл раскручивать их сборку на вазе . Ведь там уже и подвеску для Логанов собирают .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 11:51 Iroquois
To ROBS - да насчёт USB можно не заморачиваться сильно, если флэш-плеер есть. Воткнул его в AUX и вот тебе та же флэшка. Я тоже сначала заморачиваться с USBхотел, потому что привык на Логане, у меня там магнитола SONY стояла, а потом прикинул что не стоит этой возни и денег. AUX вполне как замена хорош.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:05 Шико
Iroquois писал(а):Меньше 600 что-то анриал какой-то. Или акция офигенная какая попалась.
если верить opel.ru, то цены на Astra Family начинаются от 574, 65 круб. эвон -
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/ ... ndeks.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:10 Iroquois
семигор писал(а):из "новостей Рено":
комплектации нового Renault Logan
...бензиновый 16-клапанный мотор объемом 1,2 л и мощностью 73 л.с.; бензиновый 8-клапанный объемом 1,6 л и мощностью 80 л.с.; бензиновый 1,2-литровый с ГБО мощностью 72 л.с. и полутора литровый 8-клапанный дизель, мощностью 84 л.с.
круиз-контроль, датчик внешней температуры, складные задние сиденья, климат-контроль, задний парктроник, мультимедийная система MediaNAV, с интегрированной навигацией и стандартной картографией ..
Это вдобавок тому, что имеется сейчас.
Звучит весьма неплохо.
Как уже отмечал, осталось лишь ESP, да датчик дождя.
Из общепринятого.
Ну и добавить ещё шторки надувные на окна к существующим 4-м подушкам безопасности, да регулировку руля по вылету.
И будет полный фарш, практически.
И да - вернуть "клювик" и поясничный подпор.
Правда, движки какие-то подозрительные.
ГБО в заводском исполнении - это очень хорошо.
Странно, что на Украине (!) это делается, а в России (!) нет.
Жаль, что не хотят ставить "дастеровские" (мегановские) движки на Логан; 1,6 16 клп и 2,0 (бензин + ГБО).
А так, добавив ещё клиренса до степвеевского уровня (17 см) был бы почти идеал. Если бы ещё цена была разумной, конечно.
Логан, всё-таки, именно ценой брал. Вернее соотношением цена/качество.
Если к добавленным ништякам подпрыгнет и ценник - то Логан, несмотря на все новшества, всё-таки уже не будет той сенсацией, что ранее. НЕ будет так привлекателен.
Французам надо убавить жадность - и выпустить очередную "бомбу".
"Страсти по Дастеру" скоро улягутся.
тут Константин прав.
Если всё это сделать, то получится 408-й Пыж какой-нибудь или Опель Астра Фэмили. Или Вы хотите всё это по цене Логана, да ещё и такому, какой он был лет пять назад?
Логан уже сейчас к 500 подъезжает, а когда я в 2008 своего брал за 330, то в салоне меган универсал за 550 тыс. стоял.
Хотелки надо как-то с реальностью соотносить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:15 ROBS
Скидки реально дают ( и в отличие от Рено не берут за доставку ), я уже оплатил, машина стоит в салоне, жду ПТС
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:20 3dmax
ROBS писал(а):и в отличие от Рено не берут за доставку
Стоимость доставки просто изначально включена в стоимость авто. Не думайте, что производитель себе в убыток работает и бесплатно по дилерам авто развозит.
Создавая ценник на Логан Рено стремилось установить минимальную цену. Вот и повыкидывало из его стоимости всё, что не имеет прямого отношения к стоимости автомобиля. В том числе и доставку. Потому и имеем её отдельным пунктом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:22 ROBS
3dmax писал(а):ROBS писал(а):и в отличие от Рено не берут за доставку
Стоимость доставки просто включена в стоимость авто. Не думайте, что производитель себе в убыток работает и бесплатно по дилерам авто развозит.
так то оно так, но цена в Москве и в регионах не отличается, так что стоимость доставки размазана по всем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:23 Iroquois
ROBS привёл далеко не начальную комплектацию. В 2011 когда я такую же брал это была вторая комплектация из трёх - Энджой и плюс ещё и с пакетом опций Энджой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:25 ROBS
Iroquois писал(а):ROBS привёл далеко не начальную комплектацию. В 2011 когда я такую же брал это была вторая комплектация из трёх - Энджой и плюс ещё и с пакетом опций Энджой.
Именно Энджой с пакетом Энджой+
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:26 Iroquois
ROBS писал(а):Скидки реально дают ( и в отличие от Рено не берут за доставку ), я уже оплатил, машина стоит в салоне, жду ПТС
Дают, но у нас потом пытаются допов накрутить примерно на ту же сумму
НО у Вас реально очень хорошая скидка, тысяч на 50 точно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 12:29 ROBS
Скидка около 70 тыр. Кстати это универсал, седан и хетч ещё немного дешевле
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 13:45 Balduran
Отказался в последний момент от Дастера, пришлось заплатить неустойку даже.
Причин от отказа много, перечислять неохота. Через года полтора сдам Логан по Трейдину,
им дубликат ПТС фиолетово, я узнавал. И куплю Мокку.
Как представлю себя в Мокке- душа поет. А как представлю себя в Дастере- не поет.
Наверное, это и есть главная причина, почему я не купил Дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 13:50 Dze
Balduran писал(а):Причин от отказа много, перечислять неохота.
Давай давай, перечисляй мы не гордые можем и обождать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 13:52 3dmax
Dze писал(а):Давай давай, перечисляй мы не гордые можем и обождать.
А что тут перечислять? Тошно в Дастере после двух Логанов. Я об этом не один месяц уже талдычу. Вот и Андрей это тоже смекнул.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 13:53 Dze
3dmax писал(а):Dze писал(а):Давай давай, перечисляй мы не гордые можем и обождать.
А что тут перечислять? Тошно в Дастере после двух Логанов. Я об этом не один месяц уже талдычу. Вот и Андрей это тоже смекнул.
Многие утверждают, что нормально в дастере. Вот и хотелось послушать Андрея.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 13:57 3dmax
Dze писал(а):Многие утверждают, что нормально в дастере.
После двух Логанов покупать Дастер это как топтаться на месте. Никакого прогресса. Лучше уж подкопить и прыгнуть на следующую ступень.
Многие утверждают? Я не припоминаю у нас на форуме многих, кто бы после двух Логанов купил Дастера. Их по пальцам одной руки пересчитать можно.
Вот если же до Дастера был один Логан или вообще их не было, тогда всё прекрасно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:02 Dze
3dmax писал(а):Вот если же до Дастера был один Логан или вообще их не было, тогда всё прекрасно.
То есть мне можно брать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:05 Шико
Dze писал(а):Многие утверждают, что нормально в дастере.
многие утверждают, что и в запоре нормально, особенно, если на улице дождь со снегопадлом.
приветъ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:07 Dze
Шико писал(а):Dze писал(а):Многие утверждают, что нормально в дастере.
многие утверждают, что и в запоре нормально, особенно, если на улице дождь со снегопадлом.
приветъ.
Вот и хочется обоснований. Почему передумал.
Здоровъ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:11 3dmax
Dze писал(а):То есть мне можно брать?
Это Вам решать.
Только у Вас в семье ещё и Сид есть. А после него в Дастер это вообще регресс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:16 Dze
3dmax писал(а):Dze писал(а):То есть мне можно брать?
Это Вам решать.
Только у Вас в семье ещё и Сид есть. А после него в Дастер это вообще регресс.
После Сида и в отцовский Фокус садится не хочется...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:21 Dze
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:22 Шико
Dze писал(а):Рио скидки
ЗЫ надо брать.
не надо. у них днище ж*пы отваливается. читал в газетах?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:23 Dze
Шико писал(а):Dze писал(а):Рио скидки
ЗЫ надо брать.
не надо. у них днище ж*пы отваливается. читал в газетах?
Неа. Ссыклю давай.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:27 Шико
Dze писал(а):Неа.
датычоблинъ?
Dze писал(а):Ссыклю давай.
э-э-э... извини, это у авео, оказывается. да один хрен - из одного.... железа деланое.
короче -
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7189
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:30 Dze
Шико писал(а):датычоблинъ?
Даничоблин.
Шико писал(а):э-э-э... извини, это у авео, оказывается.
Старый ты стал, уже ни видишь что читаешь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:38 Militar Katze
Шико писал(а):не надо. у них днище ж*пы отваливается. читал в газетах?
днище у солярки отваливалось.
а по поводу авео, судя по испытаниям авторевю, с таким же успехом можно ладу гранту купить. и дешевле и по качеству одинаково с новым авео.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 14:55 Dze
Militar Katze писал(а):днище у солярки отваливалось.
Ссыклю давай. Солярки и Рио одна фигня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 15:28 Balduran
Dze писал(а):Многие утверждают, что нормально в дастере. Вот и хотелось послушать Андрея.
Против Дастера ничего не имею. Просто:
3dmax писал(а):После двух Логанов покупать Дастер это как топтаться на месте. Никакого прогресса. Лучше уж подкопить и прыгнуть на следующую ступень.
Вот Костя меня понимает.
Я себя и так настраивал на Дастер, и этак. Но все равно сбежал от него, как невеста со свадьбы.
Что же мне до конца жизни в Логанах кататься ?
3dmax писал(а):Тошно в Дастере после двух Логанов. Я об этом не один месяц уже талдычу. Вот и Андрей это тоже смекнул.
Смекнул.
Машину буду по любви выбирать, а не потому,что она подходит по параметрам или на нее действуют скидки.
Тогда будет мне счастье. Вот пример:
"А когда ехала домой, как-то стало так хорошо на душе оттого, что у меня теперь Моккей.... да, к хорошему быстро привыкаешь.... а ведь совсем недавно я тут сопли на кулак наматывала и кричала на весь форум, что Моккеич не сможет заменить Корсу и занять ее место в моем сердце, а получается, что он уже его занял, у меня к нему проснулись оч.теплые чувства, которые похожи на любоффЪ да, сейчас я счастлива, что он у меня теперь есть, мой новый верный Друг!"
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=725.1215
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 16:04 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):Тогда будет мне счастье. Вот пример:
Пример неудачный, девочка пересела с Корсы
А после Логана только начиная от S-Max или Гэлекси вставляет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 16:20 Sergren
После Логана и Мерс не вставляет. Я тут на прошлой неделе катался под Псков вместе с братом, который в Питере на Мерсе катается, дык брат был в полном восторге от логановской подвески. Я ему так и сказал "Ну теперь ты понял, почему мне с Логана никак не слезть?"
Я за прошлый год к чему только не примерялся, в том числе и к Ссанг-Йонгам (весьма недешевая машина с нужным количеством мест, мягко говоря (за миллион)). Логан настолько оптимален по подвеске, салон, багажнику и обслуживанию (минимуму вложений на содержание), что все остальные машины по совокупности однозначно в пролете. Да, если хотеть автоматику, и не только по коробке, но и по климату, и по управлению и т. п., то можно перекинуться, но если автоматики не надо (а мне ее даром не надо), то вообще непонятно, что может выступать в качестве повода для смены авто. Долго искав повод, я так его и не нашел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 16:32 ovchin
Sergren писал(а):После Логана и Мерс не вставляет. Я тут на прошлой неделе катался под Псков вместе с братом, который в Питере на Мерсе катается, дык брат был в полном восторге от логановской подвески.
он бы порулить на нем попробовал после мерса
)хотя мерсы тоже разные бывают
Логан настолько оптимален по подвеске, салон, багажнику и обслуживанию (минимуму вложений на содержание), что все остальные машины по совокупности однозначно в пролете.
вот вот
Да, если хотеть автоматику, и не только по коробке, но и по климату, и по управлению и т. п.,
вообще непонятно, что может выступать в качестве повода для смены авто.
может просто желание ездить на нормальном автомобиле?
ЗЫ: я не к тому, что Логан плохой просто есть много более достойных машин
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 17:20 Sergren
ovchin писал(а):он бы порулить на нем попробовал после мерса
)
Порулить я не дал, брату хватает руления и без Логана, хоть в этой поездке отдохнул.
ovchin писал(а):может просто желание ездить на нормальном автомобиле?
Кому и кобыла - невеста
, то есть норма у каждого - своя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 17:43 Balduran
Для ищущих замену: подробное сравнение Опель Астры и Форд-Фокуса
http://www.drive.ru/drive-test/ford/ope ... 00129.htmlSergren писал(а):вообще непонятно, что может выступать в качестве повода для смены авто.
Понадобился кроссовер, например. Если и дальше зимы в Москве будут такими же снежными, как эта и прошлая,
то кроссоверы рулят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 20:57 семигор
ВИК12 писал(а):Все таки на мой взгляд движки 1.8 8 кл и 1.6 16 кл на Российских Логанах оставят т.к иначе какой смысл раскручивать их сборку на вазе . Ведь там уже и подвеску для Логанов собирают .
Наверное, 1,6 - 8 клп?
Движки на ВАЗе будут собирать не нонешние, а совершено новые.
И ставить их будут на все машины; Ниссаны, датсуны, Лады, Логаны и пр.
Iroquois писал(а):Если всё это сделать,..Хотелки надо как-то с реальностью соотносить.
А что нереального в перечисленном?
ESP и датчик дождя?
Клиренс поднять? Так в чём проблема, если на Степвее он поднят уже?
ГБО на Украине ставят. Нет проблем там с этим.
Что, клювик и подпор - они уже были раньше. Просто вернуть.
НЕ новое создать, а вернуть старое.
ИМХО - тут проблем нет.
4 подушки, круиз-контроль, климат-контроль, складывающиеся задние сиденья - это не пожелания; это уже входит в комплектацию новых Логанов.
Если ЕСП так сильно напрягает производителя - то и ладно.
Хотя за деньги - отчего бы не поставить?
В Дастер же ставят пожеланию за 13 тыс руб.
Смотрел тут Пежо, что ли.. круиз-контроль там доустановить на заводе стоит ...3 тыс руб.
Какие проблемы?
Iroquois писал(а):Логан уже сейчас к 500 подъезжает, а когда я в 2008 своего брал за 330, то в салоне меган универсал за 550 тыс. стоял.
Мы сегодня живём, а не в 2008-м.
Инфляция между прочим.
К тому же, Меган за 550 - наверняка аутентик какой-нибудь; т.е. "пустой".
Я вот тоже на Меган смотрел недавно, но не захотел платить 200 тыс лишь за пару боковых подушек.
Т.к. более ничем из опций машины не отличались.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 21:00 семигор
Balduran писал(а):Через года полтора сдам Логан по Трейдину,
им дубликат ПТС фиолетово, я узнавал. И куплю Мокку.
Сегодня жена меня в Мокку мордом тыкала...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 21:03 snowvlad
семигор писал(а):Balduran писал(а):Через года полтора сдам Логан по Трейдину,
им дубликат ПТС фиолетово, я узнавал. И куплю Мокку.
Сегодня жена меня в Мокку мордом тыкала...
А вы ее в цену мордой не потыкали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 21:06 Iroquois
семигор писал(а):ВИК12 писал(а):Все таки на мой взгляд движки 1.8 8 кл и 1.6 16 кл на Российских Логанах оставят т.к иначе какой смысл раскручивать их сборку на вазе . Ведь там уже и подвеску для Логанов собирают .
А что нереального в перечисленном?
Да всё реально, и такие машины есть и я Вам их перечислил, только это С класс уже. Вон ROBS за цену всего на 100 тыс дороже Престижа берёт несравнимо с ним лучшую машину. А если запихать в Логан всё что Вы хотите, то он на те же 600 тыс и выйдет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 21:13 семигор
Iroquois писал(а):несравнимо с ним лучшую машину.
чем лучше?
Ну универсал - это понятно.
А лучшесть в чём? особенно если "несравнимо".
Мне любопытно.
ПОтому, что мой товарищ продал Астру через пару лет. т.к. она во-первых, ВСЯ по кругу понизу пошла ржавчиной и пузырями. А во-вторых, потому, что он в ней "разочаровался".
Сам я лично (т.е. за рулём) прокатал на Астре в Финляндию и обратно.
Плохого не скажу; на трассе в обгонах лучше Логана, шуму от вентилятора меньше на одну ступень.
Богажник меньше.
Круиз-контроль есть.
Пожалуй всё...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 21:51 Iroquois
Лучше тем, что у него есть все ваши пожелания. Это же Вы их перечисляли весь этот длинный список.
Багажник больше и даже и ровнять нечего, потому что универсал. За 600 тыс у ROBSa универсал. Для меня уже это - в разы.
Обгоны на трассе несравнимо быстрее. Я на Логане когда обгонял, казалось что пока он имитирует обгон поседеешь.
Дорожный просвет больше, но ввиду более длинной базы можно считать равным.
Климат контроль, датчик дождя, полный электропакет. Круиз есть, но он то как раз и меньше всего нужен. Регулировка руля по вылету и наклону, регулирповка водительского сиденья в четырёх направлениях и поясничный упор. Подогрев передних сидений (в Логане у меня не было) подогрев наружних зеркал, самозатемняющееся салонное зеркало. Ест тот же 92-й бензин, что и Логан. Боковые стёкла в мороз не замерзают как в Логане, шумка лучше.
NCAP: зоны повреждений Красная и оранжевая есть только у Логана из этих трёх. Вам разница в поврежждении грудной клетки у манекена водителя как доктору разве ни о чём не говорит?
ЛОган:
http://ru.euroncap.com/ru/tests/dacia_l ... 5/221.aspxАстра H:
http://ru.euroncap.com/ru/tests/opel_va ... 4/185.aspxПежо 308 (будем считать что у 408 не хуже)
http://ru.euroncap.com/ru/tests/peugeot ... 7/295.aspxНо вы только не подумайте что я Вас уговариваю поменять машину на эти.
Мне тоже Логан очень нравился. Но теперь обратно как-то не хочется. И уверяю Вас, что когда Вы купите себе что-нибудь нормальное из С класса, обратно не захотите. Тут 3Д Макс прав совершенно. Сразу все вот эти самоуспокаивающие доводы - "у меня самая хорошая машина, я не понимаю зачем брать классом выше, С класс это тот же Логан, только дороже и т.п. ", что лучше Логана только новый Логан, окажутся невостребованными.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2013, 22:12 Iroquois
Что касается ржавчины - если вам кто-то скажет что Логаны ржавеют постоянно. Или вы у кого-то увидите ржавеющий Логан - вы сразу сделаете вывод что все Логаны ржавеют в первые два года?
Это как минимум наивно.
Вот форум Астры:
http://astraclub.ru/forum.php , тема про ржавчину там есть, также как и здесь тема про ржавчину Логана. Посмотрите, сильно ли там эта тема больше, чем тут и больше ли вообще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 фев 2013, 22:38 Gabat
Тоже задумываюсь об альтернативе Логану. Что главное в том числе по цене.
Сегодня заходил в салон Шевроле, дивился на Кобальт. Снаружи выглядит отлично, соглидно что ли (по ощущениям больше Логана), просвет дорожный как у Логана примерно. Багажник огромный, по-моему около 565 л, спинки складываются. С салоном все хуже. Простора хватает, но очень отделка напоминает мою первую машину - Нексию. Пластик жесткий серо-коричневого цвета, который будет наверняка также царапаться (следы от ног при посадке-высадке). Ручки включения фар, отопителя, ... как будто из другой машины - черные и вполне современные, а вот подрулевые переключатели какие-то грубые (неотесанные), как и края пластиковых панелей. Если еще и коррозийная стойкость будет как у Нексии, то узбеки разочаруют.
Смотрел Ларгус. Думал хорошая альтернатива Логану: можно насажать кучу народу и уехать далеко и комфортно как на Логане. Но нет. Почему-то на втором ряду пространства меньше, чем в Логане, на третьем больше, но жена туда залезла с трудом, а вылезла только с моей помощью и ругательствами ))). К тому же багажник с третьим рядом превратился в Матизовский. Какой смысл в семи местах, если багаж для семерых положить некуда?
Теперь хочу еще на одно чудо автоВаза посмотреть - Альмеру (у нас в салонах еще нет).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 06:56 remich
Iroquois писал(а):Да всё реально, и такие машины есть и я Вам их перечислил, только это С класс уже. Вон ROBS за цену всего на 100 тыс дороже Престижа берёт несравнимо с ним лучшую машину. А если запихать в Логан всё что Вы хотите, то он на те же 600 тыс и выйдет.
Вовсе не "несравнимо лучше". Если спина хорошо сидит в логановском кресле - то опель не лучше. Четыре подушки безопасности сейчас в Ларгус ставят, поясничный подпор был и на логане и сейчас на ларгусе. Как универсал ларгус абсолютно сравним с любым универсалом из С класса, нюансы могут быть с схеме раскладок и степени ровности получающегося пола. Разница в цене обычно эти нюансы примиряет (меня как и
Sergrenа всякая автоматизация в автомобиле волнует мало). Ну а про возможность дубасить положенные 98 км/ч невзирая на качество дороги на данном форуме даже неловко упоминать.
ЗЫ логан ходил по Уралу с северного на самые южные холмы, ходил и по широте с Байкала до Брюсселя особо дороги не разбирая. Ларгус аналогичен, в сочетании с удлиннёной базой для автотуризма имеет очень хорошую тележку.
ЗЫЫ посмотрел ТТХ универсала от Опеля - с двигателем 115лс и 155нМ он нисколько не более жаренный овощ (вес от 1300 кг, сильно зависит от комплектации), чем 105лс/148Нм ларгуса (1340 по моему ПТС). Выигрыш будет в расходе топлива, ибо в Ларгусе двигатель крутится примерно на 200 оборотов повыше логановских на той же скорости.
Всё же универсалы от форда (водил такой с 115лс, до 100 км/ч он едет не лучше логана 8кл) и опеля стоит брать с двигателями 140-150 л.с, ибо в нормальных комплектациях тяжеловатые машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 07:23 remich
Gabat писал(а):Тоже задумываюсь об альтернативе Логану. Смотрел Ларгус. Думал хорошая альтернатива Логану: можно насажать кучу народу и уехать далеко и комфортно как на Логане. Но нет. Почему-то на втором ряду пространства меньше, чем в Логане, на третьем больше, но жена туда залезла с трудом, а вылезла только с моей помощью и ругательствами ))). К тому же багажник с третьим рядом превратился в Матизовский. Какой смысл в семи местах, если багаж для семерых положить некуда?.
про второй ряд - он в Ларгусе как в Сандеро, третий ряд действительно подальше расположен. Кабы второй и третий ряды да на полозья, коллеги на минивэнах бы съели все галстуки
Насчет багажа при занятых семи местах - это общая болячка машин до пяти метров, похоже неизлечимая. Внешние боксы понадобятся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 07:46 MeXX
Внесу свою лепту по поводу Мокки, надеяться на неё(мокку) как на кроссовер/проходимец не очень то получится, просто на предыдущих страницах был разговор про проезд зимой на дачу по заснеженной дороге. Так вот полный привод мокки полностью нивелируется её плохой геометрической проходимостью, которая по параметрам даже хуже чем на логане, не говоря уже про дастер.
Сначала про данный факт прочитал в обзоре этой машины одного журнала, грешат на так называемую низкую переднюю "губу", которая цепляет неровности очень хорошо. Потом на форуме спортэжеводов один товарищ сравнил наглядно спортик со вновь купленной моккой для жены (фотки для наглядности предлагаю). А у спортика не самая хорошая геометрическая проходимость в классе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 07:57 Шико
MeXX писал(а):грешат на так называемую низкую переднюю "губу", которая цепляет неровности очень хорошо.
вот за что Тигуан нам особо симпатичен: хошь - низкого бампера, а хошь - высокого...
светлая голова в VAG бамперами заведует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 10:23 jim
Классные картинки с углами! На Логана такие не попадались?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 10:33 Шико
jim писал(а):Классные картинки с углами! На Логана такие не попадались?
а мы сами что, безрукие?
транспортиръ есть?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 15:15 семигор
Iroquois писал(а): у него есть все ваши пожелания. Это же Вы их перечисляли весь этот длинный список.
НЕт, это не пожелания.
Это то, что будет установлено в Логан-2 с лета этого года.
Из пожеланий - ESP и датчик дождя.
Они не заявлены.
Всё остальное в Логане будет штатно.
комплектации нового Renault Logan
круиз-контроль, датчик внешней температуры, складные задние сиденья, климат-контроль, задний парктроник, мультимедийная система MediaNAV, с интегрированной навигацией и стандартной картографией ..
Ещё раз; вышеперечисленное - не пожелания. Это то, что будет устанавливаться в Логан штатно на заводе.
remich писал(а):Четыре подушки безопасности сейчас в Ларгус ставят,
Четыре подушки уже сейчас ставят и на Логан.
(Мне вот не повезло; только что брал машину - ещё не было такой опции. А то бы взял, конечно..)
Gabat писал(а):Смотрел Ларгус. Думал хорошая альтернатива Логану: можно насажать кучу народу и уехать далеко и комфортно как на Логане. Но нет...Какой смысл в семи местах, если багаж для семерых положить некуда?
А я вот 5-ти местный Ларгус хочу глянуть. Нафиг мне 7 мест?
А в 5-метсном и багажник будет большой, да и вообще - спальное гнездо можно свить.
MeXX писал(а):Мокка...грешат на так называемую низкую переднюю "губу"
А она не эластичная?
Шико писал(а):транспортиръ есть?
у меня нет..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 15:22 Militar Katze
А я вот 5-ти местный Ларгус хочу глянуть. Нафиг мне 7 мест?
А в 5-метсном и багажник будет большой, да и вообще - спальное гнездо можно свить.
разве нельзя 6 и 7 места снять и убрать в гараж? а вдруг понадобятся, у меня лично родни толпа.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 15:25 Шико
Militar Katze писал(а):А я вот 5-ти местный Ларгус хочу глянуть. Нафиг мне 7 мест?
А в 5-метсном и багажник будет большой, да и вообще - спальное гнездо можно свить.
разве нельзя 6 и 7 места снять и убрать в гараж? а вдруг понадобятся, у меня лично родни толпа.
галёрка складывается хырц-хырц:
http://www.lada-largus.com/photos/photo644.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 15:31 Василич
Самая лучшая замена Логану - это Степа с одним сиденьем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 15:37 Жывучий
Василич писал(а):Самая лучшая замена Логану - это Степа с одним сиденьем.
с задним
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 16:57 Юрий Ю
Я бы сейчас поменял на Astra J (седан) и Пыж 408. На пыж цены приемлемей. На их форуме тихо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 17:10 Семён Семёнович
Юрий Ю писал(а):Я бы сейчас поменял на...Пыж 408.
Это до наступления гарантийного случая.
Хотя, может быть, что с гарантийкой везде начались, скажу так, неясные моменты.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 17:12 Юрий Ю
Семён Семёнович
Не понял коммента... Что с гарантийкой?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 17:19 Семён Семёнович
Юрий Ю писал(а):Семён Семёнович
Не понял коммента... Что с гарантийкой?
Акт с фотографиями, а ещё и с записью звука
, отправляется в Мск. А уж там всё и решают. У нас так вот стало. Пока ещё. Возможно, скоро потребуют сдавать анализы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 18:20 Balduran
MeXX писал(а):надеяться на неё(мокку) как на кроссовер/проходимец не очень то получится, просто на предыдущих страницах был разговор про проезд зимой на дачу по заснеженной дороге. Так вот полный привод мокки полностью нивелируется её плохой геометрической проходимостью, которая по параметрам даже хуже чем на логане, не говоря уже про дастер.
Так как мы с Вами не владельцы Мокк, то спорить можем чисто теоретически.
На мой взгляд, геометрическая проходимость нужна для ползания
по буграм-холмам. Я это делать даже на Дастере, который не купил, не собирался. А по ровной заснеженной дороге Мокка гребет хорошо.
И со дворов из сугробов выбирается тоже. Мне от нее больше и не надо.
Инфу почерпнул из бортовых журналов владельцев Мокк:
http://mokka-club.com/forum/index.php?board=53.0Читайте их и делайте выводы, на что способна и на что не способна Мокка. А журналисты пускай пишут что хотят, это их работа.
С тем, что проходимость у Мокки так себе, никто не спорит.
Ее за другое выбирают(повторяю фотки):
http://autorambler.ru/bkk/tags/906/?picid=61614Вообще машина только начала недавно выпускаться, есть некоторые мелкие проблемы. Лучше купить через годик,
когда их устранят. Ну, а если не устранят, то тогда крепко подумать, прежде чем Мокку покупать.
И комплектации нет той, которая меня устраивает. Может, еще появится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 18:23 Шико
Balduran писал(а):Лучше купить через годик... ...прежде чем Мокку покупать.
да, надо подождать.
год - это очень длинный кусок времени, а кроссоверы сейчас в тренде, и всяк производитель норовит окроссовериться.
глядишь, что-то более православное появится. ага?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 18:34 Юрий Ю
Семён Семёнович писал(а):Юрий Ю писал(а):Семён Семёнович
Не понял коммента... Что с гарантийкой?
Акт с фотографиями, а ещё и с записью звука
, отправляется в Мск. А уж там всё и решают. У нас так вот стало. Пока ещё. Возможно, скоро потребуют сдавать анализы.
Что за проблема с 408?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 18:40 Семён Семёнович
Юрий Ю писал(а):Что за проблема с 408?
Нет. И не с 408 (мне не нравились седаны никогда). И даже не проблема. Недоразумение. Но, но, с ПЖ, со всеми вытекающими. И не суть, 408 или что-нибудь иное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 18:46 Balduran
Шико писал(а):что-то более православное появится. ага?
Игорь, что ты все "православное",да "православное". Ты сегодня в курилке сказал, что иногда католиком бываешь.
Ты лучше колись, на каких кроссоверах сам ездишь. Я к тебе хуже относиться после этого не буду, не бойся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2013, 20:27 Шико
Balduran писал(а):что ты все "православное",да "православное". Ты сегодня в курилке сказал, что иногда католиком бываешь.
я в зависимости от обстоятельств могу быть кем угодно, хоть папой римским на полставки, хоть даже раввином, если надо: какой-никакой ножичек у меня имеется, если что.
Balduran писал(а):Ты лучше колись, на каких кроссоверах сам ездишь. Я к тебе хуже относиться после этого не буду, не бойся.
ты - да, а другие?
это, короче говоря, такие кроссоверы, какими они и должны быть.
правда, если возвращаться в тему о
попытке найти замену, то логана ими заменить довольно проблематично.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 15:26 Юрий Ю
Семён Семёнович
Не понимаю я, что с Пыжами не так... Чем этот Француз хуже Рено или Ситроен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 16:53 WildBobCat
нормально все с пыжиками. ОД надо подобрать аккуратно, может с конкретным мастером завести дружбу, если выбор ОД невелик.. а так - корейские ОД не меньше перлов выдают, чем пыжовские. человеческий фактор, однако.
а еще промелькнула информация, что Пежо увеличило гарантийный пробег на отдельные части подвески, двигателя и т.п. с 40 до 60 тыс км, включая уже проданные авто, не перебежавшие вышеозначенные 40 тык
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 22:00 Balduran
Balduran писал(а):А по ровной заснеженной дороге Мокка гребет хорошо.
Даже и по полю неплохо:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... LjwbuHR4pI
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 22:04 Шико
Андрей, это всё не потому, что Мокка такая гребучая, а потому, что нормальные зимние шинья и сухой сыпучий снег.
но Моккой, конечно, при наличии известной толщины мошны, вполне можно заменить Логан, как это предписано названием топика.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 22:53 calm
Balduran писал(а):Даже и по полю неплохо
И мотор звучит нармуль
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 23:16 Василич
Шико писал(а):при наличии известной толщины мошны
Там и Крузак не далеко
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 23:22 Зфгд_ШШ
Василич писал(а):Там и Крузак не далеко
Кукурузер это так, детский сад, трусы на лямках
. У кого куры денег не клюют, и кому попонтоваться красиво приспичивает, выбирают субурбаны всякие разные
Для тех, кто попроще, подойдет и таха. Про хуммеры не говорим, потому как странная машина - с каждым новом поколением она все меньше и проще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2013, 23:24 семигор
Balduran писал(а): делайте выводы, на что способна и на что не способна Мокка. А журналисты пускай пишут что хотят, это их работа.
С тем, что проходимость у Мокки так себе, никто не спорит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 фев 2013, 10:08 MihPuch
Нашел для себя замену Логану - Ларгус 5 мест с 16 кл. двигателем. Нужен был больший багажник и задняя дверь (дверей получилось целых две).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 фев 2013, 19:48 3dmax
MihPuch писал(а):Нашел для себя замену Логану - Ларгус
Логан как замена Логану? Оригинально.
Вы не Логан поменяли, Вы тип кузова у Логана поменяли, только и всего.
З.Ы. Кангу Вам бы ещё больше подошла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 фев 2013, 20:24 Balduran
Шико писал(а):Андрей, это всё не потому, что Мокка такая гребучая, а потому, что нормальные зимние шинья и сухой сыпучий снег.
Игорь, я на Логане даже на нормальных зимних шинах и сыпучем снеге вряд ли так бы проехал, как Мокка.
Шико писал(а):но Моккой, конечно, при наличии известной толщины мошны, вполне можно заменить Логан
Кто бы намекал на дороговизну Мокки...
Сам на таких машинах ездишь, что даже озвучить стесняешься.
А как кроссовер она после Дастера самая дешевая, ИМХО.
Семигор, спасибо за ролик. Но если это для меня, то я в зимние каникулы все пересмотрел, что можно, и этот ролик тоже.
Еще здесь можно посмотреть :
http://mokka-club.com/forum/index.php?board=2.0Семигор, будем с Вами копить на Мокку ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 фев 2013, 21:09 Iroquois
И ещё дешёвый кроссовер после Дастера - это Нью Актион. Бензиновый передний привод - 745 000 руб. Мокка можно сказать такая же. Йетти передний привод и движок 1.2 - это изврат ПМСМ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 фев 2013, 21:30 3dmax
Iroquois писал(а):И ещё дешёвый кроссовер после Дастера - это Нью Актион. Бензиновый передний привод - 745 000 руб.
Кроссовер с передним приводом это не кроссовер. Хэтчбек, но не кроссовер.
Iroquois писал(а):Йетти передний привод и движок 1.2 - это изврат ПМСМ.
Йэти в виде кроссовера вообще изврат. Но с движком 1.8 она зато едет, уууух как едет....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2013, 07:19 Жывучий
Iroquois писал(а):И ещё дешёвый кроссовер после Дастера - это Нью Актион.
и ползимы -именно когда нужна проходимость - провести в сервисе
не заводятся они в морозы - втягивающее реле недозамыкает пятаки
может повезти - и попадется нормальный экземпляр
но если нет - то даже несколько гарантийных замен стартера не всегда помогают
это мне рассказал за пивом собутыльник - директор одного из "Автогермесов", мультибрендового (СсангЙонга в т.ч.)офлилера
что-то еще он рассказывал про НьюАктионы, но я подзабыл
кстати, что-то мне подсказывает, что ближе к весне проходимость будет вытеснена объемом багажника чтобы перевезти на дачу тещу, картонку, собачонку, рассаду, лопаты, доски, бассейны и т.д.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2013, 07:36 Iroquois
У меня сосед ездит на НА и не жалуется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2013, 13:10 remich
3dmax писал(а):MihPuch писал(а):Нашел для себя замену Логану - Ларгус
З.Ы. Кангу Вам бы ещё больше подошла.
Кангу - это в полтора раза больше долгов, однако. Впрочем, многих сиидоводов и им сочуствующих это не смущает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2013, 14:32 семигор
Balduran писал(а):спасибо за ролик. Но если это для меня, то я...
Ролик для всех, но как ответ на Ваш пост.
Я посмотрел несколько и этот мне показался наиболее информативным из того, что видел.
Balduran писал(а):будем с Вами копить на Мокку ?
Копить... - это пока для меня слишком запредельно.
А вот наблюдать за данным сегментом рынка и в частности за Моккой- будем непременно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2013, 14:48 MihPuch
remich писал(а):3dmax писал(а):MihPuch писал(а):Нашел для себя замену Логану - Ларгус
З.Ы. Кангу Вам бы ещё больше подошла.
Кангу - это в полтора раза больше долгов, однако. Впрочем, многих сиидоводов и им сочуствующих это не смущает.
Кангу хорошая машинка, но она ориентирована на перевозку больших объемов по городу. На трассе грустно на ней. Да и цена - полтора Ларгуса.
Когда выбирал авто, нравился Сид вагон до рестайлинга, но таких новых уже нет. Посмотрел последний Сид и понял, что по багажнику он ни разу не конкурент Ларгусу. Как вариант, понравился Опель Астра Фемили, универсал, там тоже багажник "будь здоров", правда цена от 660... В общем, нужен был универсал с большим багажником за разумные деньги. Так выбор пал на Логан-универсал, о чем ни разу не жалею
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2013, 15:34 Nika K
Мои 5 копеек: Логаном своим всегда был доволен, за 5 с небольшим лет эксплуатации и 62 тысячи пробега проблем с ним не знал никаких, продавать в общем было даже жалко )) К слову, байки о ликвидности логана - отнюдь не байки, машина ушла в первый же день выхода объявления, ушла ко второму пришедшему посмотреть покупателю, по очень достойной цене (потерял всего 20% от изначальной цены).
Однако, какое-то время тому назад стал я потихоньку неспешно подыскивать ему замену... Хотелось что-то помощнее и покомфортнее. Сначала я, как и многие другие, повелся на маркетинговый трюк "Фольксваген поло седан от 399 тыров!", но довольно быстро охладел. Затем обратил свой взор на Дастер, сходил в автосалон, и... ну не легла душа, логан менять на более проходимый логан - не захотел. Прошло еще какое-то время, стал смотреть на Тигуан, однако это уже сильно напряжно по деньгам. Тогда я задал себе честный вопрос - тебе реально нужен внедорожник или кроссовер? И честно на него ответил - нет, не очень, даже совсем уже не нужен: в тайгу мы ездим на моторке, дорога в моем дворе отремонтирована, в соседние регионы - по асфальту. Ну и значит детские хотелки "хочу большую мафынку" отбросим в сторону... И как-то совершенно спонтанно - ОЧЕНЬ хорошие скидки в салонах на машины прошлого года - взял опель астра фэмили седан в комплектации Enjoy. Машина, понятно, классом выше, езжу в полном восторге, каждая поездка - наслаждение ))) По опыту знаю, что эйфория проходит в течение первого месяца, но пока доволен и счастлив. Пара аргументов, почему выбор пал на астру, а не скажем на фокус - клиренс на 1 см выше логана (165 против 155), сборка немецкая с досборкой "стекла-фары" в калининграде (так уверял меня манагер, конечно же может и врёт?) - по крайней мере VIN-ов реально два; также весьма просторный салон и большой багажник (490 л против 510 логановских) с откидываемыми задними сидухами. Ну а про фарш, соответствующий классу авто, и так понятно: АБС, 4 подушки, климат, круиз, аудиосистема с управлением на руле и 7 колонками, прочие ништяки. В общем, устал читать двухтомную инструкцию ))) Итак, рекомендую!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 21:16 Balduran
Сегодня читал февральский номер "За рулем". На стр.130 есть рассказ владельца нового BMW X3. Выдержки:
Машину я взял не только за красивые глаза – трехлитровый турбомотор, новейший восьмиступенчатый автомат
и пресловутое немецкое качество обретались где-то совсем рядом с пределом мечтаний.
Пересел я на кроссовер с БМВ-325 и сразу почувствовал неприятную разницу в тормозах. На Х3 первые
несколько километров не покидает ощущение, будто тормозные диски намазаны солидолом. Если чуть силь-
нее нажать на педаль, машина клюет носом и перед тем, как замереть, еще раз отдает поклон назад-вперед.
В пробках некоторые так и развлекаются.Следующий светофор вновь заставил вздрогнуть: машина
заглохла. Вспоминаю, что забыл отключить функцию «старт-стоп», которая для экономии топлива
глушит двигатель на остановках. Достаточно качнуть рулем или отпустить тормоз, чтобы машина заве-
лась, но, на мой взгляд, потерянная секунда, а то и две в условиях московского трафика – это много. Отклю-
чить систему несложно, но делать это нужно каждый раз, когда заводишь машину. Просил сервисменов выклю-
чить эту функцию навсегда, но они отказываются: невозможно, мол.
За первые полгода я побывал в гостях у дилера минимум четыре раза: сначала отказал электрозамок
задней правой двери, потом сломался водительский стеклоподъемник, затем перестал работать правый стоп-сигнал,
а вдобавок выяснилось, что ветровое стекло, видимо, придется переклеивать, поскольку оно может протекать – уже
объявлена отзывная кампания. Но оно и к лучшему, поскольку родное стекло за 10 тысяч пробега очень уж сильно
затерлось щетками (это неприятно удивило).
Совсем недавно при проезде небольшой ямки в подвеске раздался неприятный «тыдын». Непростые
по иски голосистого узла привели к замене стойки стабилизатора.
Только ли мне кажется, что неисправностей многовато для немецкого
качества?
Думал, просто не повезло: виновата калининградская сборка, не так
сошлись звезды... Но, пообщавшись с другими владельцами, понял, что
мне как раз повезло. Не было проблем с пуском зимой, как у иных, не менял
рулевую рейку из-за отказа электроники, не заливает в багажнике аккуму-
лятор.Магию шильдика, захватывающую дух динамику и отточенную управ-
ляемость у БМВ никто не отнимает. Баварские машины действительно
обладают чем-то похожим на душу и доставляют огромное удовольствие
водителю. Однако создается ощущение, что в погоне за доходами и экономией
гении автомобилестроения стали забывать о качестве продукции и уровне
сервиса, а следовательно, и о своих клиентах, готовых платить за машину
с бело-голубым пропеллером две, а то и три цены азиатских одноклассников.
По силе фанатизма поклонники БМВ могут переплюнуть даже футбольных
болельщиков, но даже у них есть предел веры и терпения. И лучше его
не испытывать.
-------------------------------------------------------------------------------------
Я сейчас многие автофорумы читаю, и складывается впечатление, что уже не осталось надежных машин.
Кроме Логана, разумеется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 21:24 Шико
Balduran писал(а):Я сейчас многие автофорумы читаю, и складывается впечатление, что уже не осталось надежных машин.
это не совсем так.
а вот то, что качество калиниградской сборки - таксебешное, это факт, зажрались там ребяты. а ведь своё время за качество сборки Автотор имел больше баллов, чем мюнхенский завод.
Balduran писал(а):Кроме Логана, разумеется.
при его уровне технической навороченности обратное было бы просто позором.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 21:28 Зфгд_ШШ
Balduran писал(а):Я сейчас многие автофорумы читаю, и складывается впечатление, что уже не осталось надежных машин.
Кроме Логана, разумеется.
Профессионалы от авторемонта давно пришли к такому же выводу
Поэтому лично для меня все машины одинаковы - помойки-помойками
К примеру, могу много чего смешного рассказать о Бентли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 21:32 Balduran
Шико писал(а):это не совсем так.
Игорь, я чуствую, ты как раз ездишь на той самой машине, у которой "не совсем так", то есть надежной.
Жаль, что я никогда не узнаю ее марку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 21:50 Шико
Balduran писал(а):Шико писал(а):это не совсем так.
Игорь, я чуствую, ты как раз ездишь на той самой машине, у которой "не совсем так", то есть надежной.
Жаль, что я никогда не узнаю ее марку. :)
а чо это никогда не узнаешь? мне, например, стыдиться нечего, я не депутат, ничего не украл, всё заработано горбом, мозгами, нервами, а если кто-то от классовой личной неприязни не сможет кушать...
короче говоря: Lexus RX350 2012 г. и MB GLK 350 2011 г.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 21:52 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Профессионалы от авторемонта давно пришли к такому же выводу
Я уже упоминал своего товарища - автомеханика, который дословно утверждает тоже самое.
ОН поездил на десятках машин лично и вообще перестал их различать (кроме как по особенностям ремонта)
Смеётся над владельцами, которые свои машины воспринимают "с придыханием".
Ему всё равно абсолютно на чём ехать.
Как я уже писАл, может на юг через всю страну на ВАЗе махнуть с детьми, а может в лес на БМВ поехать.
Пофигу ему.
Единственная машина, которую он почему-то иррационально любит - это Вольво 70-80-х, которая у него уже пару лет стоит недвижимая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2013, 22:49 Balduran
семигор писал(а):а чо это никогда не узнаешь?
Достал я все-таки тебя...
Шико писал(а): Lexus RX350 2012 г. и MB GLK 350 2011 г.
Не завидую, чесслово. Хотя у меня таких никогда и не будет, но у меня запросы скромные.
А тебе, я так понимаю, машины не столько для понтов нужны, сколько для дела. Ты же вроде
предприниматель, ездишь договариваться по разным инстанциям. А инстанции, выглянув в окно,
оценивают насколько надежен твой бизнес по одежке, то есть по машине, которую ты запарковал у
здания этой инстанции.
Шико писал(а):это не совсем так.
Верю
:
Агентство J.D. Power каждый год проводит исследования надёжности автомобилей. Есть два основных вида — анализ качества новых машин (Initial Quality Study) и трёхлетних (Vehicle Dependability Study). На днях был опубликован именно рейтинг подержанных автомобилей. В принципе сенсации не случилось. На этот раз лидером стала фирма Lexus, которая на протяжении последних лет всегда попадала в тройку сильнейших.
http://www.drive.ru/picks/511cedceb72142af15000003.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2013, 07:35 Iroquois
Сейчас ехать на юг на ВАЗе с детьми, имея нормальную машину - это или особый вид мазохизма и садизма, или такой способ особо выпендрится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2013, 08:04 ROBS
Вот, получил Опель Астра Фэмили Универсал в комплектации Энджой с пакетом Энджой плюс. ( Логан ещё при мне )
Пока привыкаю ( особенно к электронной педали газа ) Гудок ещё по привычке ищу на подрулевом слева. Все опции по делу ( пока не пробовал только круиз контроль )
для цены на 75 тыр дороже Престижа - всё более чем адекватно. Замена Логану вполне достойная при наличии соответствующей суммы.
Багажник в универсале отличный. при раскладке сидений пол весьма ровный. Сборка в Калининграде, но в Car pass указан VIN Германии ( Бохем) - возможно в Калининграде крупноузловая досборка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2013, 09:01 Iroquois
ROBS писал(а):Вот, получил Опель Астра Фэмили Универсал в комплектации Энджой с пакетом Энджой плюс. ( Логан ещё при мне )
Пока привыкаю ( особенно к электронной педали газа ) Гудок ещё по привычке ищу на подрулевом слева. Все опции по делу ( пока не пробовал только круиз контроль )
для цены на 75 тыр дороже Престижа - всё более чем адекватно. Замена Логану вполне достойная при наличии соответствующей суммы.
Багажник в универсале отличный. при раскладке сидений пол весьма ровный. Сборка в Калининграде, но в Car pass указан VIN Германии ( Бохем) - возможно в Калининграде крупноузловая досборка.
У меня тоже так, однако на задних сиденьях польские бирки какие-то. Посмотри там сзади, когда их складываешь. С педалью по-началу непрывычно, особенно в пробках трогаться, потом нормально. К подрулевым тоже надо время привыкнуть. Я дня два привыкал как надо поворотники нажимать чтобы перестроение (краткое моргание) показать и не переборщить.
Круиз мне как-то вообще не показался нужным на наших дорогах и меня как-то напрягает, если едешь и не держишь ногу около газа и тормоза. У нас багажник хорош ещё тем, что в него почти не вдаются арки задних колёс, в отличие от скажем Сида. То есть боковые стенки тоже ровные как и пол.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2013, 11:11 calm
Iroquois писал(а):
С педалью по-началу непрывычно, особенно в пробках трогаться, потом нормально.
А в чем непривычность выражается ? Чего в этой педали не так, как в Логановской ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2013, 11:21 ROBS
calm писал(а):Iroquois писал(а):
С педалью по-началу непрывычно, особенно в пробках трогаться, потом нормально.
А в чем непривычность выражается ? Чего в этой педали не так, как в Логановской ?
Непривычность в том, что реакция на нажатие не линейная как с тросиком ( кстати на многих машинах это так )
очень плавное нажатие на газ, как и резкое машина оценивает по своему, вроде как пытается экологию соблюсти и катализатор поберечь.
в результате, пока не привык - ситуация - давишь очень плавно газ - не едет, автоматически педалишь активнее и она понеслась ( как бы задержка выходит ).
через некоторое время уже давишь смелее, всё равно машина обеспечит достаточно плавный набор оборотов. Вот как-то так, по моим ощущениям
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2013, 11:29 Iroquois
calm писал(а):Iroquois писал(а):
С педалью по-началу непрывычно, особенно в пробках трогаться, потом нормально.
А в чем непривычность выражается ? Чего в этой педали не так, как в Логановской ?
1. Педальный узел отваливается при аварии, чтобы ноги не повредить.
2. Задержка вызвана скорее нормами экологичности -некоторая задержка по времени реагирования при нажатии педали газа. У Логана тросик, как педаль нажмёшь, так и газ прибавит, ну в меру своих возможностей. А тут срабатывает чуть позже, поэтому нужно привыкать и не газовать сильно сразу, думая, что тормозит от недогазовки, а то потом может кааак прыгнуть, а если в пробке едешь, то нужно уже опять тормозить. Никакой неразрешимой проблемы тут нет - дело привычки, но привыкать надо. Такие педали на многих современных машинах стоят.
Образно говоря, как уже не помню кто и на каком форуме сравнил - это как будто между педалью газа и двигателем резинка от трусов привязана. Ждёшь пока растянется сама и потом начнёт тянуть движок.
На Сиде, интересно, первое ощущение такое же было от газа пока не привык, или там по другому?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 13:45 Юрий Ю
Зфгд_ШШДавай про Бентли. Интересно
IroquoisА ESP в Family нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 13:48 Зфгд_ШШ
Юрий Ю писал(а):Зфгд_ШШДавай про Бентли. Интересно
На первый раз прощаю. Пробентли
http://www.youtube.com/watch?v=2dxOJCA9-zw
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 15:08 calm
Вот вы всё про опель фэмили, а как вам мерива ? Ценник, практически, такой же.......... ну, немного дороже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 15:24 Iroquois
IroquoisА ESP в Family нет?
В новых сейчас нет, а несколько лет назад говорят была. В моей нет.
В Мериве посидел - не понравилась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 16:44 DrMaza
Iroquois писал(а):IroquoisА ESP в Family нет?
В новых сейчас нет, а несколько лет назад говорят была. В моей нет.
В Мериве посидел - не понравилась.
вот вот...почитал про фэмели, заинтриговали, думаю дай гляну... листаю безопасность, листаю - ну нету там ESP... так что отпадает пока не поставят)))
а в чем прикол то)) что тачка в сервисе стоит или чего?)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 16:52 DrMaza
тоже весь в раздумьях... хочется новую машину, чтобы ботом мозг себе не взрывать, хочется нормального клиренса, кузов универсал, систему стабилизации, подушки и чтобы расход был по минимуму)).. ну до 750
встал пока на дастер дизель, но я насчет салона согласен конечно, логан, у меня к счастью или сожалению сознание к машине полностью до "поповозки" не атрофировалось) а логанов у меня уже второй, хотя суммарный пробег немного может тысяч 55
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 17:04 Mikka Hakkanen
Хорошая замена ЛОгану Форд S max! А не новый Макс еще и адекватная в цене замена новому Логану. И клиренс не мал и вместимость офигенная, и простор салона оценят почитатели просторного Логана, и не ломается зараза, а если купить дизельный то на топливо зело экономичен, хотя и пользующие 2-зх литровую бензинку тратят на бензус не больше Логановодов.
У меня машине 5 лет, взял не новой, езжу второй год, всех ремонтов- какие то ремни менял в моторе на 3 тысячи, больше ремонта не было. А помимо ремонта были конечно еще вложения- комплект покрышек 16 тыс и новый АКБ махнул превентивно к зиме 5 тыс, комплект дворников 2 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 17:38 Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):комплект дворников 2 тыс.
Достойная цена для "замены Логану"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 17:40 Зфгд_ШШ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 18:00 DrMaza
Кстати по-поводу того что приятно сидеть и салон не такой как в логане...а вся эта бутафория не пропадет через месяцок и не будет ли это тот же логан?))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 18:23 Iroquois
Mikka Hakkanen писал(а):Хорошая замена ЛОгану Форд S max!
Только не новый - новый кроме того что ужас дорогой - вообще без клиренса можно сказать, у него до порога у переднего колеса меньше 10 см наверное расстояние. Зимой страшно смотреть как они ездят - через лежачего полицейского того и гляди что порогом заценят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 21:47 Mikka Hakkanen
Евгений Ш писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):комплект дворников 2 тыс.
Достойная цена для "замены Логану"
А я и на ЛОган брал дворники у официалов. Обходились они не помню сколько но явно не по цене жигулевских, что-то больше тысячи
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2013, 21:53 Mikka Hakkanen
Iroquois писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Хорошая замена ЛОгану Форд S max!
Только не новый - новый кроме того что ужас дорогой - вообще без клиренса можно сказать, у него до порога у переднего колеса меньше 10 см наверное расстояние. Зимой страшно смотреть как они ездят - через лежачего полицейского того и гляди что порогом заценят.
Я про новый Вам и не говорю - он ровно вдвое дороже ЛОгана. Я ж не новый брал. А вот 5-ти летний как раз в цену логана будет, но сравнивать по ресурсности с ЛОганом не стоит, машина другого класса и гораздо крепче. Про клиренс -вы мягко говоря не правы( видимо видели машину на картинках или путаете с куда меньшим С-максом)- он не ниже Логановкого, просто машина крупная и в соотношении с высоким кузовом он кажется небольшим.. Я так тех полицейских в упор не вижу, и уж чтобы зацепить его порогом надо чтобы полицейский был размером с хороший поребрик.. Летом замерял от порога у переднего колеса до земли почти 20 см. Зимой езжу более чем нормально, живу за городом- дороги тут чистят что называется иногда, не Джип конечно, но Джип мне и не нужен.
Замечу- все строго ИМХО, уговаривать никого и не думал, просто делюсь своим опытом, авось кому сгодится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 07:29 Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):А я и на ЛОган брал дворники у официалов.
И лампочки у официалов покупали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 08:00 Alex 007
Всем, здравствуйте!
Может мне со воими высказываниями не в эту тему. Модераторы, переадресуйте, пож-та, если что не так.
Являясь читателем «За рулем», последнее время обращаю внимание на геометрические замеры салонов автомобиля. Предыстория такова, что мне однажды пришлось в порядке исключения перевезти на небольшое расстояние во втором ряду моего Логана четырех пассажиров, не крупногабаритных, и они уместились!!! Причем никому не пришлось сесть друг другу на колени. С тех пор при сравнении автомобилей обращаю внимание на ширину салона второго ряда. В частности, после Логана, задний ряд Соляриса (Рио) мне показался двухместным.
В февральском номере «За рулем» задний ряд сидений вазовского Ниссана Альмера позиционируют, как трех местный, т.е. достаточно широкий, хотя приводимая его ширина составляет 1335мм (к сожалению, схема замеров присутствует только в печатном издании).
http://www.zr.ru/content/articles/51655 ... t_khimery/В том же журнале, ширина заднего ряда в Логане – 1410мм.
Разница ощутимая!!!
Конечно, длина салона Альмеры больше, так как ее база 2700мм, против 2630мм у Логана.
Но для размещения трех пассажиров более важна ширина или я не прав?
Привожу ширину салона второго ряда других авто:
Солярис (Рио) – 1340мм
VW Поло – 1370мм
ЗАЗ Шанс – 1355мм
Лада гранта – 1360мм
Ниссан Джук – 1255мм
Опель Мокка – 1305мм
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 08:10 Mikka Hakkanen
Евгений Ш писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):А я и на ЛОган брал дворники у официалов.
И лампочки у официалов покупали?
На ЛОган нет, а на Форд покупал, прпосто выковыривать лампу из заднего верхнего стопа и потом искать ей соотвествие в обычных магазинах мягко говоря впадлу. Прощще прийти к официалам сказать- модель такая то год такой то, лампочка верхнего стоп сигнала и вуаля- покупаешь то что тебе нужно, хоть и с небольшой переплатой. А вообще попытки на всем сэкономить- это себя неуважать, уже лдавено то же масло в Форд Маркете стоит столько же сколько в О кее и запасные части не ждороже че м в Экзисте, червисы медленно но вернот поворачиваются к клиенту лицомЮ, а не цухесом - и зя в наличи есть и работают вроде как недорого. Официалы в этм отношении просто дороже и менее гибкие, но и они денюжку желают заработать, вон скидкуа на работы 15% для машин старше 3-х лет у Форда, а на ЗЧ 25%, привлекают, борются за клиента.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 08:36 Balduran
Семигор, выкладываю ролик, где Мокку доктор тестирует. Точнее, рекламирует.
http://www.youtube.com/watch?v=-ihVgMLJR-Q
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 08:51 Жывучий
что за баба разрабатывала этот ужасный внутренний дизайн?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 09:35 Mikka Hakkanen
странно, что Логановоды, ратующие за бОльшой салон и внутренее пространство автомобиля рассматривают такие мини живыопырки типа Мокко. ИМХО это фактически Корса на больших колесах. В Мой Макс такой в багажник потавить можно, утрирую конечно, но он безобразно маленький.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 09:40 Жывучий
Mikka Hakkanen писал(а):странно, что Логановоды, ратующие за бОльшой салон и внутренее пространство автомобиля рассматривают такие мини живыопырки типа Мокко. ИМХО это фактически Корса на больших колесах. В Мой Макс такой в багажник потавить можно, утрирую конечно, но он безобразно маленький.
кроссоверов им захотелось, маленьких, страшненьких, но типа младший брат больших черных джипов
ничего, скоро снег растает -приспичит скарб на дачу везти, по другому запоют
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 09:52 Mikka Hakkanen
Почему не купить большой черный джип? Вон на вторичке масса весьма крепких 5-ти летних американцев, причем с номальной проходимостью и вменяемым пробегом , или здесь принятот говорить только о новых автомобилях?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 10:12 Dze
Да, про новые! Мы не богатые, что бы покупать подержанные авто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 10:17 Mikka Hakkanen
Непонятно, в чем прикол. Я купил не новый атомобиоль в два раза дешевле нового, заплатив 650 тыс вместо 1300. Что в нем такого должнео сломатьсяч чтобы я пожалел о покупке и цена вопроса с учетом этой поломки стала соизмеримой с ценой новой машины? Развалиться кузов? Взорваться двигатель? БУ просто экономичней во владении в силу дешевового ТО у неофициалов, более гуманного КАСКО и неоригинальных ЗЧ. За год ина ремонт истрачены столь скромные деньги, что далеть о своем выбореи не приходится.
НЕ, кого прет от нового- наздоровье, я не зарапбатываю столько, чтобы оплачивать обесценивание машины, прихоти кредитных учереждений по полному КАСКО, замену масла у официалов по 8 тыс руб, и колодки по 6 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 11:02 ovchin
Mikka Hakkanen писал(а):На ЛОган нет, а на Форд покупал, прпосто выковыривать лампу из заднего верхнего стопа и потом искать ей соотвествие в обычных магазинах мягко говоря впадлу.
вообще-то на нормальных автомобилях маркировка лампочек есть в инструкции по эксплуатации, как и описание ее замены
Прощще прийти к официалам сказать- модель такая то год такой то, лампочка верхнего стоп сигнала
конечно проще, ОД ведь на каждом углу находятся. не то что магазины с универсальными запчастями
и вуаля- покупаешь то что тебе нужно, хоть и с небольшой переплатой.
вообще весело. Сказать Вам сколько стоит у ОД биксеноновая лампа моей шкоде? 9000 рублей. Не хило? такая же только не в упаковке ВАГ, а Осрам- 3000, китайская но нейм 1000, напрямую из китая 300 рублей Как думаете есть смысл экономить или
попытки на всем сэкономить- это себя неуважать
,
хотя соглашусь по некоторым позициям,
запасные части не дороже чем в Экзисте и сервисы медленно но верно поворачиваются к клиенту лицом, а не цухесом - и зя в наличи есть и работают вроде как недорого. Официалы в этом отношении просто дороже и менее гибкие, но и они денюжку желают заработать, вон скидкуа на работы 15% для машин старше 3-х лет у Форда, а на ЗЧ 25%, привлекают, борются за клиента.
но смотреть и сверять цены нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 11:05 Mikka Hakkanen
ovchin ну ты развел. Лампочка 180 р стоила, инструкция дома, недосуг в нее смотреть, комп орет- замените лампу стоп сигнала. А ОД у меня действительно просто на каждом углу- и на Жукова и на Пулковском, этими путями еду с и на работу, а где эти универсальные магазины- фиг его знает.
Стой лампочка 9000, наверное я бы искал способ купить дешевле, но у меня в машине таких лампочек просто нет, самя дорогая- рублей 200.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 11:15 ovchin
Да лампочка это образно, другой пример дворники. На мою машину с завода ставят бош аэротвин. В коробке ВАГ они стоят 2000, в коробке БОШ 600 рублей. Согласись жирно, разница даже не в 2 раза. Также с колодками ставят ТРВ в коробке ВАГ 7000, в коробке ТРВ 3000, но ..... Есть некоторые запчасти, которых аналогов не бывает и тогда они дешевле у ОД чем например в екзисте. Еще неоспоримый плюс ремонта у ОД это гарантия, причем порой за нее нужно заплатить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 11:20 Mikka Hakkanen
Да, производителю авто наших денег много не бывает. Что за ведра Вы покупать изволили, что в эту гарантию вцепились? Машина то новая, ломаться не должна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 15:15 DrMaza
потому что не всякая б-у шная машина образец неломайности и надежности, хорошую б-у машину еще купить надо чтобы не скручен пробег и не вмазана
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 15:19 Шико
DrMaza писал(а):потому что не всякая б-у шная машина образец неломайности и надежности, хорошую б-у машину еще купить надо чтобы не скручен пробег и не вмазана
так это и с новой никто не гарантирован от попадайности: неломайность - это вообще вопрос везения, а как быть, если машину, например, с автовоза уронили и быренько-быренько подмарафетили?
не будешь же при покупке обивку сдирать, чтоб взглянуть с изнанки, правда?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 15:56 Mikka Hakkanen
DrMaza писал(а):потому что не всякая б-у шная машина образец неломайности и надежности, хорошую б-у машину еще купить надо чтобы не скручен пробег и не вмазана
ну тут как потопаешь, так и полопаешь. На самом деле ничего страшного нет, просто искать надо не среди самых дешевых предложений, а среди самых дорогих- данного года, данной модели, данной комплектации. Я я бы не сказал, что это требуем тькаких то чрезмерных сил и кучу времени- осмотреть 3-4 машины своими силами и пару из осмотренных загшнать на диагностику( примерно 2 тыс деревянных), выбирается спокойно- кто платит жденьи итот и заказыввает музыку. Япоркупал где-то месяц, но я ждал, просто в моем регимоне не появлялосьт той комплектации и в том состоянии, что я хотел- мне нужно было 7 мест с мощным мотором, не такое частое и простое сочетание для минвэна Smax.
Скрученость прообьега и вмазаность определяется на диагностике, можно для полноты картины с понравившимся авто пройти не одну а 2, или даже 3 диагностики, это копейки по сравнению с возморжным ремонтом..
Почему то все считают чтор предыдущие хозяева машины убивают, причем как-то изощренно- вообще обычно на них просто ездят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 17:06 DrMaza
Mikka Hakkanen писал(а):DrMaza писал(а):потому что не всякая б-у шная машина образец неломайности и надежности, хорошую б-у машину еще купить надо чтобы не скручен пробег и не вмазана
ну тут как потопаешь, так и полопаешь. На самом деле ничего страшного нет, просто искать надо не среди самых дешевых предложений, а среди самых дорогих- данного года, данной модели, данной комплектации. Я я бы не сказал, что это требуем тькаких то чрезмерных сил и кучу времени- осмотреть 3-4 машины своими силами и пару из осмотренных загшнать на диагностику( примерно 2 тыс деревянных), выбирается спокойно- кто платит жденьи итот и заказыввает музыку. Япоркупал где-то месяц, но я ждал, просто в моем регимоне не появлялосьт той комплектации и в том состоянии, что я хотел- мне нужно было 7 мест с мощным мотором, не такое частое и простое сочетание для минвэна Smax.
Скрученость прообьега и вмазаность определяется на диагностике, можно для полноты картины с понравившимся авто пройти не одну а 2, или даже 3 диагностики, это копейки по сравнению с возморжным ремонтом..
Почему то все считают чтор предыдущие хозяева машины убивают, причем как-то изощренно- вообще обычно на них просто ездят.
ну да..правильным будет выбирать из дорогих предложений..просто дело в том что у нас на периферии цены ломят чуть ли не как за новые, очень плохо скидывают, поэтому если выбирать из самых дорогих там и офигеть не долго))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 18:36 семигор
Balduran писал(а):Семигор, выкладываю ролик, где Мокку доктор тестирует. Точнее, рекламирует.
Хорошо рекламирует.
Только...
Помалкивает о том, что сиденья эти опциональны и в самой дорогой комплектации.
Равно как и все другие "ништяки", упомянутое в ролике.
Хотя, вроде, и штатные сиденья неплохи.
Вчитался я ещё раз в показатели Мокки.
Клиренс - 158 мм. т.е. как у Логана и меньше, чем у "Степвея"
Правда, передняя "губа" вроде как резиновая (т.е. можно ею чиркать) и её можно даже вовсе снять. Что, правда, ухудшает грязезащиту и аэродинамику.
Тогда клиренс 198 мм
Цена на самый простой переднеприводной свыше 700 тыс.
Да, с кондеем, круизом, ПСП, электрозеркалами, БК.
Объём багажника - тоже "степвеевский" (штатный).
>700 тыс...
За что +200 тыс?
В "максималке" машина стоит уже свыше миллиона.
Это там, где и супер-сиденья, и камера заднего вида, и парктроник, и подогрев руля, и климат...
Миллион - и получаешь нафаршированный Сандеро
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 18:40 Зфгд_ШШ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 19:37 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):На ЛОган нет, а на Форд покупал, прпосто выковыривать лампу из заднего верхнего стопа и потом искать ей соотвествие в обычных магазинах мягко говоря впадлу. Прощще прийти к официалам сказать- модель такая то год такой то, лампочка верхнего стоп сигнала и вуаля- покупаешь то что тебе нужно, хоть и с небольшой переплатой. А вообще попытки на всем сэкономить- это себя неуважать
Мда. Покупать лампочку заднего верхнего стопа у дилера - это сильно. Типичный логановод выворачивает эту лампочку за несколько секунд без малейшего напряжения и едет в ближайший ларек за лампочкой, покупает ее и вкручивает. Еще я не понял, как взаимосвязаны экономия и уважение к себе.
Короче говоря, если после покупки Форда S-Max для замены обычной лампочки заднего стопа надо обязательно ехать к дилеру и все продукты стоит покупать только в самих дорогих элитных магазинах, то нафик такая машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 19:38 DrMaza
глянул наш сайтик местный
вот, есть мондео дизеля, s максы дизеля, ниссан кашкай до 700.. из европы и т.д. года 2008-2009, пробег под 100, может местами скручен (есть 70-90 тысяч), но где гарантия что это отличные варианты и все равно кроме кашкая пузотерки( хотя офигенские я не спорю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 20:20 t368065
Замену нашел - KIA CERATO ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 21:41 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Короче говоря, если после покупки Форда S-Max для замены обычной лампочки заднего стопа надо обязательно ехать к дилеру и все продукты стоит покупать только в самих дорогих элитных магазинах, то нафик такая машина.
нет, не надо. Типичный Логановод в стремлении сэкономить 50 рублей разберет верхний стоп сигнал, вынет эту сгоревшую лампочку и купит ее за 120 рублей в магазине Би-Би. Я не типичный, поэтому 50 р не экономлю, более того я заплатил бы у дилера рублей 200, чтобы мне эту лампочку вставили оперативно, но как назло все мастера были заняты, пришлось лезть самому..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 21:43 Dze
Mikka Hakkanen писал(а):Sergren писал(а):Короче говоря, если после покупки Форда S-Max для замены обычной лампочки заднего стопа надо обязательно ехать к дилеру и все продукты стоит покупать только в самих дорогих элитных магазинах, то нафик такая машина.
нет, не надо. Типичный Логановод в стремлении сэкономить 50 рублей разберет верхний стоп сигнал, вынет эту сгоревшую лампочку и купит ее за 120 рублей в магазине Би-Би. Я не типичный, поэтому 50 р не экономлю, более того я заплатил бы у дилера рублей 200, чтобы мне эту лампочку вставили оперативно, но как назло все мастера были заняты, пришлось лезть самому..
Офигеть. Самому поменять лампочку. Вы дома тоже электриков вызываете ,лампочки менять. Да простит меня Константин.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 21:45 Mikka Hakkanen
НЕт, не вызываю. Но у меня дома тепло это раз, и лампочки дома я знаю как менять- а там полез на холоде и полутьме в неизвестный мне плафон, отдирал панель его прикрывающую- а вдруг бы переломал какие крепления? Овчинка выделки не стоит, дело даже не в цене, а в том что второй панели у меня просто нет....
Представь, и ремень ГРМ я там тоже сам менять не полезу, хотя он меняется там раз в 10 лет иоли 200 тыс км, в зависимости от того, что произойдет ранее. Логановод конечно все сам выставит по меткам и будет рад сэкономленной копеечке, меня извиняет то что на Вольвовском моторе моей машины даже меток нет никаких- требуется какая-то хитрая приспособа для фиксации валов, а то 5 тыс сэкономить- все равно что заработать..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2013, 23:03 ovchin
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 07:53 Mikka Hakkanen
Ага, а в Рено Логане лампочки менять что ли прощще
. Да я там обматюкался весь, особенно всовывая ее в левую фару, там АКБ зверски мешает и приходится проявлять чудеса ловкости, а сгорали они с завилной регулярностью- каждые 5-6 тыс км, уж лучше как на Форделе- 2 винта отвинтил, фару снял и меняй что хочешь, можешь хоть домой отнести - там в тепле заменить, да исгорают они здесь раз в 5 реже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 07:58 Жывучий
у меня приятель на Лачетти ксенон вкорячил: заколебался - грит -кажный раз фару сымать как лампуська перегорит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 08:09 Mikka Hakkanen
Снять фару на Форде- проще простого, открутить обычной отверткой два винта и она вынимается без всяких усилий, там так и здумано, они сделаны производителем легкосьемными для замены лампочек, и снять ее уж куда прощще чем подлезть в несьемную фару в ЛОгане. А то что ВЫ пишете на Лачетти- это именнно вынужденный демонтаж детали, которая и не делается сьемной, плата за нештатное оборудование, бывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 08:24 Жывучий
да нет же, Вы не так поняли
вкрячил ксенон из-за того что устал фару сымать для замены штатных лампочек, он типа дольше не перегорает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 08:44 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Ага, а в Рено Логане лампочки менять что ли прощще
. Да я там обматюкался весь, особенно всовывая ее в левую фару, там АКБ зверски мешает и приходится проявлять чудеса ловкости, а сгорали они с завилной регулярностью- каждые 5-6 тыс км, уж лучше как на Форделе- 2 винта отвинтил, фару снял и меняй что хочешь, можешь хоть домой отнести - там в тепле заменить, да исгорают они здесь раз в 5 реже.
В Логане гораздо проще заменить лампочку заднего верхнего стоп-сигнала: открыл багажник, открутил патрон, вынул лампочку, вставил лампочку, прикрутил патрон. Я вчера почитал про то, как такая замена делается на вашем Форде ... Короче говоря, теперь не удивлен тому, что вы поехали к дилеру. Раньше я аналогию с Логаном провел, но аналогии нет.
Что касается замены лампочки в левой фаре на Логане, то да, неудобно, хотя все от привычки зависит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 08:53 Mikka Hakkanen
Да, верхний стоп менять геморойней. И ГРМ менять куда сложней. Но не ездить же всю жизнь на ЛОгане, у Макса много других преимуществ, кроме замены лампочек.
да и машину ездить покупают, а не ремонтировать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 10:20 3dmax
Это что, топик о замене ламп? Или о выборе замены Логану? Мне кажется, что последнее.
И ещё. Выбирать авто по такому критерию как простота замена ламп, мне кажется, как то глуповато. Мягко говоря.
Так что возвращайтесь к теме топика. Предлагайте замену, а не обсуждайте лампы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 11:33 Sergren
3dmax писал(а):И ещё. Выбирать авто по такому критерию как простота замена ламп, мне кажется, как то глуповато. Мягко говоря.
Простота замена лампочек является одной из составляющих ремонтопригодности автомобиля, а ремонтопригодность является важным аспектом выбора транспортного средства. Не все живут в крупных городах с развитым автосервисом, да и блочно ремонтируемая машина является настолько дорогой в обслуживании, что Логана на фоне тех расходов вообще не видно на горизонте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 13:10 Mikka Hakkanen
Спмокат на шарикоподшипныках- апогей надежности и ремогнтопригодости. Логан также блочноремонтируемый, в технолгиях ремонта он ничемо собенным не отличается от того же Фокуса или Лачетти. И никакого ужаса в блочном ремонте нет, вот если бы из-за сгоревшей лампочки приходилось менять фару, тогда я понимаю.
Возврашаясь к теме- неплохая замена ЛОгану 2-х литровый Максимка 5-ти лет от роду и с пробегом тымяч в 100. Стоит такая машина на вторичном рынке тысяч 500, в цене нового Логана, жизни в ней еще на 2 Логана, ну и возможностей побольше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 15:17 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Логан также блочноремонтируемый. И никакого ужаса в блочном ремонте нет
Микка, не знаете предмета - не пишите ерунды.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 15:20 Jeff2
Всем привет! Как вы тут? Все еще ищете замену Логану?
А я вот уже 2 недели как приобрел Ленд Ровер Дискавери 2, оставив Логана в семье в качестве второй машины. Так вот, 2001 год выпуска,240 тыс. пробега, 340 тыс.руб. купил по авто ру. Хорошая машинка, очень хорошо укомплектована, 7 мест, кожа-дерево, антибукс, задняя пневмоподвеска, постоянный полный привод, активная подвеска (антикрен), крутая штатная музыка с 8 динамиками и 6-дисковым чейнджером, очень легкая в управлении, коробка автомат, отличные тормоза (все дисковые), почти не реагирует на колеи (у двухмостовых джипов с этим бывают проблемы), намного просторнее Логана, хотя кушает почти столько же (дизель 2.5). Есть и недостатки - колесная база короче Логана, хорошо потряхивает на мелких неровностях, крейсерская скорость 110 км/ч, выше и некомфортно и мотор киснет, и есть маленькие проблемки типа неработающего электропривода переднего люка в крыше, подогрева одного из сидений, неработающей подкачки поясничного подпора в другом, да подтекания масла АКПП из масляного радиатора.
Отвык от Логана мигом, но сейчас вот разрядился аккумулятор из-за разболтавшейся клеммы и пришлось опять поездить пару дней на "недоприводе". Что сказать, несмотря на 4-летний возраст Логан по-прежнему хорош, крепкособран, мотор 1.6 позволяет ехать 120-160 км/ч по шоссе М4 даже на шипованной резине, а подвеска глотает неровности гораздо лучше джипа. Но по Роверу тоскую, когда оставляю его утром под окном, уезжая на Логане. Логан скучен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 15:36 Sergren
Jeff2 писал(а):Логан скучен.
То же самое сказал мне мой брат, который катается на Мерине и Мицубиси Паджеро. То есть сказал, что да, подвеска впечатляет, в салоне просторно, но нет драйва (кайфа), который он испытывает, разъезжая на Мерине. Хотя брат сам не в восторге от того, насколько на самом деле хрупкой машиной является Мерин и какие проблемы можно огрести на обычном лежачем полицейском. Когда я узнал, сколько он вложил в ремонт своего Мерседеса после этого случая, то еще больше оценил Логан. Каждому - свое. При этом понятно, что брата даже понесенные им траты никак не отвадят от Мерседеса в пользу Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 15:46 семигор
Jeff2 писал(а):приобрел Ленд Ровер Дискавери 2,... 2001 год выпуска,240 тыс...коробка автомат,..дизель 2.5
Надо иметь очень веские основания, чтобы купить такую машину, ИМХО.
Никак не универсальное решение в качестве "замены Логану"
Mikka Hakkanen писал(а):2-х литровый Максимка 5-ти лет от роду и с пробегом тымяч в 100. Стоит такая машина на вторичном рынке тысяч 500, в цене нового Логана, жизни в ней еще на 2 Логана,
Вот тут хотелось бы по-подробнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 15:47 Жывучий
был у сослуживца Дискавери, 3-й правда
первый комплект колодок стерся к 15 тыщам - останови 3 тонны, хренли тут
2 или 3 раза обращался по гарантии с вебастой - потом забил, так и ездил
меняли по гарантии какой-то моторчик в приводе заднего моста
а так доволен был, да, как дурак фантикам
после гарантии сразу скинул - прокорми такого транжиру
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 15:52 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Логан также блочноремонтируемый. И никакого ужаса в блочном ремонте нет
Микка, не знаете предмета - не пишите ерунды.
Да что вы говорите? И чем же ЛОган отличается о в плане ремонтопригодности от совеременых бюджеток? У него можно отремонтровать помпу? Или ремонтопригодный бензонасос? Или в нем предусмотрен разборный ремонт фары или заднего фонаря( типа как в пятнарике можнено поменять отдельно стекло)? Нет этого ничего и в помине и рычаги также запрссованы с сайлентами , а все что выдумывают руске левши- суть колхоз не от хорошей жизни, такое рукоделие возможно на любой марке но никоакого отношения к качественому ремонту не имиаеет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 16:17 Jeff2
семигор писал(а):Jeff2 писал(а):приобрел Ленд Ровер Дискавери 2,... 2001 год выпуска,240 тыс...коробка автомат,..дизель 2.5
Надо иметь очень веские основания, чтобы купить такую машину, ИМХО.
Никак не универсальное решение в качестве "замены Логану".
Да нет никаких оснований
.
Хочешь джип, имеешь 350 тыс. руб. Вот и все основания. Из внедорожных качеств мне нужен только постоянный полный привод для зимнего шоссе, посадка выше крузаков для уюта, да возможность припарковаться в свежем сугробе. Ну и конечно бензиновый V8 отпал из-за расхода 25-30 литров в городе. А так, приехал, посмотрел - не дымит, не стучит, исправна и документы в порядке. Плати деньги и уезжай. Езжу пока с удовольствием, ну сломается - продам.
А так, ездил на Логане, стал ездить на Диско. Обычная семейная эксплуатация город-ближний пригород по асфальту. Вся семья одобрила.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 16:27 Jeff2
Чуть не забыл, машина рамная, крепкая, быстро не ездит, весит 2200 кг, с 2 подушками безопасности, 3-точечными ремнями и полноценными подголовниками на всех 7 местах. Так что насчет пассивной безопасности можно быть спокойным.
Активная безопасность - АБС, антибукс, антикрен (активные стабилизаторы - крен в повороте 0 и это работает), плюс постоянный полный привод с межосевым дифференциалом, тормоза хорошие (и хрен с ними, с колодками), управляется легко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 16:38 Jeff2
Финансовая безопасность также не страдает. Расход солярки в городе 12-13 литров зимой, шоссе 9-10. Но это зимой, отопитель Вебасто автономный на солярке работает. Летом меньше должно быть. Ну, конечно придется кое-что заменять в нем время от времени, но зато уже не подешевеет, как Логан на 110 тыс. за 4 года. В общем, пока мне нравится такой выбор, старый Ровер+ старый Логан. Посмотрим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 17:08 Шико
Jeff2 писал(а): старый Ровер
ну, а что - вполне православный пепелац.
как там англичаны говорят? "если из вашего Ленд Ровера перестало течь масло - значит, оно кончилось."
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 17:21 Jeff2
Шико писал(а):Jeff2 писал(а): старый Ровер
ну, а что - вполне православный пепелац.
как там англичаны говорят? "если из вашего Ленд Ровера перестало течь масло - значит, оно кончилось."
Ну да)) У меня Лохан и Ведровер.
Из моего, правда, ничего не течет из агрегатов, но кого это волнует. Кстати, кто в теме, на Логанах сейчас масло из двигателя на ремень ГРМ все так же течет, как раньше, на половине новых машин? Или румыны наконец научились не просаживать шестеренки?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 17:27 super2008meh
Jeff2Так проще посмотреть здесь
viewtopic.php?p=1035634#p1035634
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 17:30 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):И чем же ЛОган отличается о в плане ремонтопригодности от совеременых бюджеток?
А разве в этой теме мы обсуждаем замену Логана только на бюджетное авто?
По поводу блочного ремонта можно много почитать в Интернете, тема просто бездонная, обсуждать ее здесь детально нет смысла. Конечно, речь идет не о бюджетных автомобилях. На бушном рынке тьма небюджетных авто за разумные деньги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 17:50 семигор
Sergren писал(а):разве в этой теме мы обсуждаем замену Логана только на бюджетное авто?
А непонятно, что вообще обсуждается.
Чисто теоретически, "заменой Логану" может выступать вообще абсолютно ЛЮБОЙ автомобиль.
И тот, что стоит дешевле Логана, и тот, что стоит как десять Логанов.
Это, как мы видим, может быть и огромный двухмостовый дизельный джип б/у, и новенькая небольшая пузотёрка от Хёндая, и отечественный универсал от ВАЗа, и минивэн.
А что общего у этих автомобилей, кроме того, что их купил себе человек, у которого ранее был Логан?
Ничего...
Так что в этом плане обсуждать что-либо вообще бессмысленно.
Так что
СМЫСЛ появляется именно и лишь пр введении каких-то
критериев, т.е. ограничений.Это может быть цена, это может быть класс автомобиля, может быть аналогичная Логану простота и стоимость обслуживания.
Что угодно, но хоть что-то должно быть.
Иначе это тема превращается в просто "
поговорим о другим автомобилях", безо всякой привязки к слову "Логан".
ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 17:57 Шико
семигор писал(а):хоть что-то должно быть.
предлагаю в качестве критерия способность безвозбранно дубасить по бездорожью куды глаза глядять.
как Humvee, например.
а что? для кого-то это существенно важный параметр.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 18:04 семигор
Логан, всё же, больше городской автомобильчик (это я говорю, который 90% по трассам ездит
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 18:30 Mikka Hakkanen
семигор писал(а):Sergren писал(а):разве в этой теме мы обсуждаем замену Логана только на бюджетное авто?
А непонятно, что вообще обсуждается.
Чисто теоретически, "заменой Логану" может выступать вообще абсолютно ЛЮБОЙ автомобиль.
И тот, что стоит дешевле Логана, и тот, что стоит как десять Логанов.
ИМХО.
НЕа.. заменой ЛОгану может служить любой автомоиль, который стоит не дороже Логана и обладает не худшими потребительскими характеристиками. То есть он долен быть не хуже Логана во владении- также не конопатить мозг поломками( то есть на 3 года он должен обсепечиватит определенную безгиморность владения) , быть также отнсительно недорогим в обсуге, также не вводить владельца в ступор в случае возниконовения поребности с обслугй, ЗЧ и расходниками. А новый- не новый, это на вкус и цвет. Инасече смысл не нять ЛОган на что-то в целом хуже. Добустим 156-я Альфа вряд ли сюда подходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 19:02 Jeff2
Согласен, цена,не хуже по сумме потребительских свойств и конечно надежность. Я вот купил ровер, ничего пока не делал, но закупил расходники (экзист). Проехал 2000 км и уверен, что машина надежная. То, что утром в мороз 10 минут работы подогревателя разрЯдили старый аккумулятор, так это скорее моя вина. А вот если когда я избавлюсь от мелочевки и сделаю обслуживание в гараже, такое повторится вновь, то такая машина мне не нужна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 19:30 Nick_2141
Jeff2 писал(а):...и конечно надежность. Я вот купил ровер...
Интересно.
Англичане тоже хвалят ровер: "Отличная машина! Только их нужно покупать две... Пока одна в ремонте, на другой можно ездить."
Буду рад, ежели англичане ошибаются...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:27 Mikka Hakkanen
Jeff2 писал(а):Согласен, цена,не хуже по сумме потребительских свойств и конечно надежность. Я вот купил ровер, ничего пока не делал, но закупил расходники (экзист). Проехал 2000 км и уверен, что машина надежная. То, что утром в мороз 10 минут работы подогревателя разрЯдили старый аккумулятор, так это скорее моя вина. А вот если когда я избавлюсь от мелочевки и сделаю обслуживание в гараже, такое повторится вновь, то такая машина мне не нужна.
ты через год приходи хотя бы 20 тык пробега, маловато 2тыс хоть для маленькой для статистки. Вообще современный Лэндровер не славится надежностью, смотрел себе Диско3, конечно в низком бюджете- до 1 млн, но все машины укатанные до состояния дров причем за 5 лет и пробег тысяч по 150-200 пробега, а вроде как для такого мамонта должно быть явно не срок, и один из существеных гиморов- хваленая пневмоподвеска, то подушки дышат через раз, то компрессор помирает( а стоит он как ни странно дорого- хотя просто обычный компрессор, типа для накачки колес).
А совсем старый Лэндровер года 2000 может и надежный- не знаю, буду рад коль Вам повезет.
Да, Ровер- это совсем другая марка машин, тоже впрочем весьма неоднозначная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:29 Skipper-Влад
Nick_2141 писал(а):Буду рад, ежели англичане ошибаются...
К сожалению, дядя Ник, похоже англичане не ошибаются... (исхожу из рассказов знакомого мастера приемщика ОД в Ульяновске)...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:37 Mikka Hakkanen
Этих ОД послушаешь, так вообще нЕчего покупать! Не слушайте, они сродни врачам. которые утверждают, что здоровых людей нет.. есть не обследованные. Вот в итоге езжу на "больной" машине и просто не знаю, чтож у нее болит, а она ездит и ездит...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:43 Skipper-Влад
Mikka Hakkanen писал(а):Вот в итоге езжу на "больной" машине и просто не знаю, чтож у нее болит, а она ездит и ездит...
Самое главное чтобы себя самого устраивала...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:46 Mikka Hakkanen
Год езжу, пока устраивает. Думаю на два года еще меня хватит, а там- больше 3-х лет я ни одну машину не держал- надоедает, хоется новых качетв и новых ощущений
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:46 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):заменой ЛОгану может служить любой автомоиль, который стоит не дороже Логана
Mikka Hakkanen писал(а):смотрел себе Диско3, конечно в низком бюджете- до 1 млн
Держите себя в руках
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:49 Mikka Hakkanen
Ну я же Диско3 смотрел на замену своему МАксу, а не Логану. В итоге решил не торопить события, чуток подкопить и взять дизельный Джип Коммандер, по соотношению цена\гора железа он просто чемпион. Не новый, конечно, года 8-го . Не, новый лучше, но не по моей мошне, да и не продают их новых.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 20:54 Balduran
Жывучий писал(а):кроссоверов им захотелось, маленьких, страшненьких, но типа младший брат больших черных джипов
ничего, скоро снег растает -приспичит скарб на дачу везти, по другому запоют
Ну если для Вас опель Мокка страшный, то как говорится, "кому и кобыла невеста".
Маленький беру сознательно, а не из-за экономии - возле метро большой фиг запаркуешь.
На дачу багажник полностью заполняю два раза за сезон - в первый выезд и в последний. Как-нибудь
пару раз перетопчусь, сзади за нами с женой в эти две поездки никто не сидит, положу
барахло на задние сиденья.
А так хотелось бы багажник побольше, но на компактных кроссоверах этого нет.
По этому поводу вспомнилась старая песня "Как хорошо быть генералом":
"Но лично я для рандеву ищу веселую вдову семнадцати годов."
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 21:03 sharpsouthpole
А вот послушайте меня. Хочу в недалеком будущем поменять годовалый Престиж на 5-7 летку Форд Фокус. Причем непременно с 2,0 аки 145 л.с. Вроде бы статистика убаюкивает, двухлитровый движок надежен, КПП усиленная в отличие от 1,8, НО это ж будет под 60-80 тысяч пробега. На службе два ФФ, оба с 1,6 со 115 л.с., жрут заразы масло около литра-полтора на сезон (15-20 тысяч пробега), джекичан бывает загорается. Но при этом за 100000 пробега, на одном по гарантии поменяли насос ГУРа, на другом, платно, шаровую. Машина рулится отпад, ускоряется зверь, правда только на трассе, если держать в тонусе. По городу не очень удобно - все-таки высокооборотистая характеристика ДВС, жрут заразы под 12-13 литров 95-го по городу и 6-6,7 на трассе. При этом очень удобны. Может кто владел, подскажет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 21:50 igor73
sharpsouthpole писал(а): Хочу в недалеком будущем поменять годовалый Престиж на 5-7 летку Форд Фокус.... На службе два ФФ, жрут заразы масло около литра-полтора на сезон
Жор масла фордовских движков это норма, и в инструкции это прописано. Но в то же время масляное голодание при уменьшении уровня масла приведёт к дорогостоящему ремонту. Это одна из причин по которой я в своё время отказался от покупки форда, выбрав другую марку автомобиля, и ни разу не пожалел о сделанном выборе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 22:43 Sergren
sharpsouthpole писал(а):А вот послушайте меня. Хочу в недалеком будущем поменять годовалый Престиж на 5-7 летку Форд Фокус. Причем непременно с 2,0 аки 145 л.с. Вроде бы статистика убаюкивает, двухлитровый движок надежен, КПП усиленная в отличие от 1,8, НО это ж будет под 60-80 тысяч пробега. На службе два ФФ, оба с 1,6 со 115 л.с., жрут заразы масло около литра-полтора на сезон (15-20 тысяч пробега), джекичан бывает загорается. Но при этом за 100000 пробега, на одном по гарантии поменяли насос ГУРа, на другом, платно, шаровую. Машина рулится отпад, ускоряется зверь, правда только на трассе, если держать в тонусе. По городу не очень удобно - все-таки высокооборотистая характеристика ДВС, жрут заразы под 12-13 литров 95-го по городу и 6-6,7 на трассе. При этом очень удобны.
По Фордам Фокусам сильно убивался в свое время Микка в том смысле, что надежный агрегат можно взять только через своего кадра на заводе. Поспрашивайте его в этом топике адресно, скажем так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2013, 22:50 Balduran
семигор писал(а):Вчитался я ещё раз в показатели Мокки.
Клиренс - 158 мм. т.е. как у Логана и меньше, чем у "Степвея"
В ответ один перепост:
"Сел вот за комп, думаю что бы такого-плохого написать, то есть промежуточный итог, так сказать. Проехал уже 8,5 тыс., по сути с машиной всё понятно из чего она сделана и на что способна. Из перечисленных народом на форуме косяков, кроме как сообщение об отключении ПП (убеждён, это не глюк-косяк-дефект) и цветущих, как потом один хороший человек(Shurale) выяснил шурупов крепящих хром.накладку задней двери, ничего и не вылезло, слава производителю! Внешний вид-присмотрелся, ещё больше нравится, внутри супер, спереди места навалом, подлокотник аккурат под мой локоть-удобно, на задних сидушках не ездил, ничего сказать не могу, жена с четырёхлетним ребетёнком умещаются с запасом, утверждают что хорошо удобно и свободно, а большего мне и не надо, багажник правильной формы, весь мой скарб влезает без проблем, двигатель правильный, приемлемая динамика и расход, подвеска хороша, некий баланс достигнут,
проходимость то что надо, там, где раньше на седане/хетчбеке без лопаты не проезжал, на мокке теперь даже вопросов не возникает, куда мне надо туда и еду(в разумных пределах конечно), передний свес не волнует, с моим двадцатилетним опытом это "проблема" полная ерунда.
Клиренс наверное есть, не измерял, не интересно. А, ещё! Спина не болит, это одно из главных достоинств мокки! Добавлю лишь малюсенькую ложечку в бочку-в сырую погоду, когда закрываею заднюю дверь, на рукав обязательно проливается добрая порция грязной воды, я то научился закрывать аккуратно, а вот жена нет, ездит не часто. Купил бы ещё раз? Конечно! Посоветовал бы друзьям? Конечно! Я доволен машиной!"
http://mokka-club.com/forum/index.php?t ... 2#msg51132Жирным шрифтом я выделил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 08:10 Mikka Hakkanen
igor73 писал(а):sharpsouthpole писал(а): Хочу в недалеком будущем поменять годовалый Престиж на 5-7 летку Форд Фокус.... На службе два ФФ, жрут заразы масло около литра-полтора на сезон
Жор масла фордовских движков это норма, и в инструкции это прописано. Но в то же время масляное голодание при уменьшении уровня масла приведёт к дорогостоящему ремонту. .
Ну прям откровение написано, ФФ не ездит без масла, вот плохая машина. Интерсено, а Логан что с уровнем мала ниже минимума не клинанет? Потребялет масло 1,8 и 2-х литровик, хотя при пробегах за 100 тысяч потребляют все, но это извините в пределах нормы, которая для каждого движка своя, насколько помню для 1,6 это 50 г на 1000 км. У меня отец катает ФФ 1,4 расход ноль, но там и прорбегвсего-ничего. Так что такгого чтобы Жрали нет, а вот потреблшение в паределах нормы заложеной конструкцией- есть и например у меня литровая банка в 10 тыс пробега уходит(от замены масла до замены), но это не неисправнеость не износ. Ну кому в падлу раз в 5 тысяч долить стакан масла-нужно искать ДВС него не берущий совсем, может Рено открыло что-то новой в физике и двигатели Логана с пробегами за 100 тыс масло вообще не расходуют, кто знает..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 10:31 MihPuch
Mikka Hakkanen писал(а): может Рено открыло что-то новой в физике и двигатели Логана с пробегами за 100 тыс масло вообще не расходуют, кто знает.
За весь период эксплуатации Логана (до 150 тыс км) ни разу не пришлось доливать масло.
sharpsouthpole писал(а):А вот послушайте меня. Хочу в недалеком будущем поменять годовалый Престиж на 5-7 летку Форд Фокус. Причем непременно с 2,0 аки 145 л.с.
Фокус хорошая машинка, с 2.0 шустрая. Только боюсь, что Фокус в 5-7-летнем возрасте будет вытягивать из владельца больше денег на ремонты, чем годовалый Логан. У моих друзей были Фокусы с 1.8 и 2.0 двигателями, жалоб на двигатели не было, а вот после 80-100 тыс пробега приходилось время от времени что-то ремонтировать. Не говорю, что Логан не придется ремонтировать при таких пробегах, но 1 год или 6 - разница приличная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 10:45 Jeff2
Я знаю. У меня 130 тык и я ничего не доливаю, хотя меняю лишь через 20 тыков. Масло не очень то и проверяю, но какого либо падения уровня никогда не замечал. Представьте, у вас за это время машина 2 литра масла сжирает). Я не говорю, что это форд и бмв плохие из-за этого, просто на большинстве других машин такого нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 10:46 Mikka Hakkanen
MihPuch писал(а):Mikka Hakkanen писал(а): может Рено открыло что-то новой в физике и двигатели Логана с пробегами за 100 тыс масло вообще не расходуют, кто знает.
За весь период эксплуатации Логана (до 150 тыс км) ни разу не пришлось доливать масло..
Нет в физике процеса ДВС такого двигателя, который бы вообше не потреблял масла- это просто невозможно, оно хоть сколько то, да выгорает хотя бы на стенках цилиндров.
То что его расход невелик и от замены до замены у Вас не выгорает столько, чтобы требовалось доливать, это уже другая тема, связанная с конструкцией движка. У меня на Максе выгорает литр на 10 тысяч пробега, от этого что двигатель хуже реновских дрызгалок?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 11:00 Jeff2
Даже на ровере с турбиной и высокой вероятность утечек уровень за 2000 км как был на щупе, так и есть. Хотя повторюсь, машина, в которой необходимость долива не считается неисправностью и не является признаком износа, вполне имеют право на жизнь. Мой мотор 2.5 Td5 считается бмв-шным, так что за 20 тык то наверное и потребует подлива, если не сломается, но пока расхода не замечаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 13:27 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):может Рено открыло что-то новой в физике и двигатели Логана с пробегами за 100 тыс масло вообще не расходуют, кто знает..
Если в физике ДВС сечете, так объясните, почему ваш Форд жрет литр масла на 10 тыс. км. Я на Логане со своим пробегом под 160 тыс. км ни разу масло не доливал.
Форд S-Max как замена Логану годится для тех, кому запаска и энергоемкость подвески не нужны. Потому как и запаски нет, и подвеска жесткая. У меня в Логане дети и жена спят на заднем сиденье, с Фордом так не отдохнешь. Как говорит жена "Машина едет как корабль".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 13:58 Чистяков Сергей
попытался, вот что вышло:
или Логан
или Ниссан Альмера новый, по сути тот же логан тока дешевле и в бОльшем кузове...
или кому то еще Ларгус покажеться приемлемым - мне он неудобный показался..
др машины дороже, и др класс.. При схожих комплитах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:31 Iroquois
А Вы уверены что у Альмеры кузов больше Логановского ? ИМХО вот уж на кого Логан менять не стоит категорически, так это на Альмеру.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:40 Жывучий
хрен на хрен менять - только время терять
а с чегойта Альмера дешевше Логана?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:45 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Если в физике ДВС сечете, так объясните, почему ваш Форд жрет литр масла на 10 тыс. км. Я на Логане со своим пробегом под 160 тыс. км ни разу масло не доливал.
..
.не секу, но в инструкции написан расход от 50 до 250 г масла на 1000, исходя из этого я понимаю, что портеблеие около 100 г вполне нормально.Ф
Sergren писал(а):Форд S-Max как замена Логану годится для тех, кому запаска и энергоемкость подвески не нужны. Потому как и запаски нет, и подвеска жесткая. У меня в Логане дети и жена спят на заднем сиденье, с Фордом так не отдохнешь. Как говорит жена "Машина едет как корабль".
ну конечно ЛОган лучше
Повлеска конечно жестче ЛОгановской, но это у 90% машин, тот же СИд был жестче Логана, но у меня не было ни одно стимула поменять его обратно на ЛОган.
Чтобы дети(хотя бы двое) и жена спали на заднем сиденьи нужно тупо место для этого- в Максе оно есть- три комфортных отдельных полноценных сиденья на втором ряду с совершенно лимузинным расстоянием до первого ряда + еще два детских сиденья на третьем ряду.
В ЛОгане на втором ряду втроем! выспятся только суперкомпактные особи, настолько там им будет тесно.
Да, докатка для Макса стоит 1,5 тысячи от Вольво на разборе- кто ездит на дальняк, покупает, мне просто без надобности.
Ауж как ЛОган ездит, какая динамика- точнее отсутсиве оной, с Максом наверное сравнивать просто стыдно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:45 Чистяков Сергей
Логан:
длина - 4288
ширина - 1740
высота - 1534
колесная база - 2630
клиренс - 155
Альмера 2013:
длина - 4656 (+368)
ширина - 1695 (-45)
высота - 1522 (-12)
колесная база - 2700 (+70)
клиренс - 160 ( с базовой стальной защитой 145мм)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:48 Чистяков Сергей
Жывучий писал(а):хрен на хрен менять - только время терять
а с чегойта Альмера дешевше Логана?
а нахрен вобще машина =)) ???
Логан 1,6 16кл в максималке с металиком и с доставкой со всеми допами кроме музыки = 500тр
Альмера с таким же агрегатом и всем кроме музыки = 485тр
15тр выгода - пол страховки КАСКО =)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:54 calm
15.000, это нифига не половина КАСКО Алмеры.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 14:59 Чистяков Сергей
с чего бы нет?
у нас как раз половина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:02 Жывучий
Чистяков Сергей писал(а):Жывучий писал(а):хрен на хрен менять - только время терять
а нахрен вобще машина =)) ???
я имел в виду что
лично я не вижу особого смысла менять Логан на Логан или что-то логаноподобное
есть возможность в финансовом плане добавить и взять что-то или вместительнее, или проходимее, или функциональнее, или комфортнее - надо брать
а доплачивать каждые 2-3 года по 100-150 тыщ чтобы взять очередной логан, только более свежего года? ну не знаю
лучше на море с семьей съездить на эти деньги
вон Сергрен ездит 7 лет и не парится
я 5 на Логане отьездил, и еслиб некий бонус не свалился бы - и дальше бы ездил
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:04 Militar Katze
перестаем флудить!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:05 Чистяков Сергей
Жывучий писал(а):Чистяков Сергей писал(а):Жывучий писал(а):хрен на хрен менять - только время терять
а нахрен вобще машина =)) ???
я имел в виду что
лично я не вижу особого смысла менять Логан на Логан или что-то логаноподобное
есть возможность в финансовом плане добавить и взять что-то или вместительнее, или проходимее, или функциональнее, или комфортнее - надо брать
а доплачивать каждые 2-3 года по 100-150 тыщ чтобы взять очередной логан, только более свежего года? ну не знаю
лучше на море с семьей съездить на эти деньги
вон Сергрен ездит 7 лет и не парится
я 5 на Логане отьездил, и еслиб некий бонус не свалился бы - и дальше бы ездил
а я выбираю или логан 1,6 8кл в максималке
или Альмера
я не меняю логан на логан =))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:07 Жывучий
Чистяков Сергей писал(а):
а я выбираю или логан 1,6 8кл в максималке
или Альмера
я не меняю логан на логан =))
а где тут тогда про "замену логану"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:15 Чистяков Сергей
Жывучий писал(а):Чистяков Сергей писал(а):
а я выбираю или логан 1,6 8кл в максималке
или Альмера
я не меняю логан на логан =))
а где тут тогда про "замену логану"?
а по теме тут то что уже определился с логаном, почти его владельцем ощутил себя (тока не нада ржать!) как на глаза попаласть Альмера эта и более выгодные условия приобретения. И аванс и кредит выгоднее и страховка выгоднее и дешевле она сама. А ждать обещают так же. А если и на 2-3 мес даже больше то не критично мне - есть на чем ездить.
Главное что свежее авто визуально...
как то так.
Ссори если офф =)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:21 V255
Чистяков Сергей писал(а):... на глаза попаласть Альмера эта и более выгодные условия приобретения. И аванс и кредит выгоднее и страховка выгоднее и дешевле она сама....
Ну, не знаю... У родственницы была Альмера, ездила, а на 3-тий год вся буквально сыпаться начала. Ремонт за ремонтом. Продала от греха, в сторону Альмеры не смотрит и никому не советует.
Невыносливая машинка оказалась по сравнению с Логаном.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:22 Nick_2141
Чистяков Сергей писал(а):как на глаза попаласть Альмера эта и более выгодные условия приобретения. И аванс и кредит выгоднее и страховка выгоднее и дешевле она сама
.. и выпускается на ВАЗе... и цены пока предварительные...
А как до дела дойдет - посмотрим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:29 Чистяков Сергей
V255 писал(а):Чистяков Сергей писал(а):... на глаза попаласть Альмера эта и более выгодные условия приобретения. И аванс и кредит выгоднее и страховка выгоднее и дешевле она сама....
Ну, не знаю... У родственницы была Альмера, ездила, а на 3-тий год вся буквально сыпаться начала. Ремонт за ремонтом. Продала от греха, в сторону Альмеры не смотрит и никому не советует.
Невыносливая машинка оказалась по сравнению с Логаном.
у меня полностью противоположные отзывы по альмерам! нонсенс!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 15:29 Чистяков Сергей
Nick_2141 писал(а):Чистяков Сергей писал(а):как на глаза попаласть Альмера эта и более выгодные условия приобретения. И аванс и кредит выгоднее и страховка выгоднее и дешевле она сама
.. и выпускается на ВАЗе... и цены пока предварительные...
А как до дела дойдет - посмотрим.
дак и Ларгус там и Новый логан будет там же...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 16:00 V255
Чистяков Сергей писал(а):V255 писал(а):Чистяков Сергей писал(а):... на глаза попаласть Альмера эта и более выгодные условия приобретения. И аванс и кредит выгоднее и страховка выгоднее и дешевле она сама....
Ну, не знаю... У родственницы была Альмера, ездила, а на 3-тий год вся буквально сыпаться начала. Ремонт за ремонтом. Продала от греха, в сторону Альмеры не смотрит и никому не советует.
Невыносливая машинка оказалась по сравнению с Логаном.
у меня полностью противоположные отзывы по альмерам! нонсенс!
Я только факт изложил, чтобы "сыпался" Логан - такого не знаю, у самого 4-тый год, у родственника 6 лет отъездил, у приятеля- 3 года. Все без проблем. А тут первая Альмера из моего окружения и пожалуйте...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 16:50 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):В ЛОгане на втором ряду втроем! выспятся только суперкомпактные особи, настолько там им будет тесно.
Я бы не назвал свою жену с двумя детьми "суперкомпактными особями". Это вообще даже обидно звучит.
Мне нужна энергоемкая подвеска. Фордовскую подвеску я знаю, вдоволь покатался на Фокусе. При моем стиле вождения по нашим направлениям эта подвеска вытряхнет души из моих пассажиров, и они, вместо того чтобы спать, будут чувствовать себя дискомфортно. Я ж не просто так ищу прежде всего подвеску.
P.S.: люди, которые садятся ко мне в машину в качестве пассажиров в первый раз, всю дорогу держатся за ручки. Lars может подтвердить, сама вначале тряслась как осиновый лист, хотя я ей говорил, что бояться нечего, и она это относительно быстро поняла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 17:26 семигор
Balduran писал(а):проходимость то что надо, там, где раньше на седане/хетчбеке без лопаты не проезжал, на мокке теперь даже вопросов не возникает, куда мне надо туда и еду(в разумных пределах конечно), передний свес не волнует, с моим двадцатилетним опытом это "проблема" полная ерунда. Клиренс наверное есть, не измерял, не интересно. А, ещё! Спина не болит, это одно из главных достоинств мокки!
Проходимость-то чем обеспечивается? Если резина одинаковая?
1. Свесы
2. Клиренс
3. Привод
4. Диаметр колёс
1. Свесы с Логаном не сравнивал; вероятно, у Мокки по-лучше. Всё-таки "кроссовер", какой-никакой..
2. Клиренс не отличается
3. Если привод у Мокки лишь передний, то тоже паритет, а если полный - тогда конечно, Мокка выигрывает.
Но тут уже + $$$
4. Колёсики чуть больше у Мокки, но не настолько, чтобы было принципиально.
Таким образом, реальное преимущество, особенно для водителя "с двадцатилетним опытом" в плане проходимости, будет лишь у Мокки с полным приводом и в основном именно благодаря ему.
Но тогда, может есть смысл Мокку с Дастером сравнивать? особенно для логановода
Вот вопрос с креслами - меня очень интересует. Т.к. спина больная и не в обывательском смысле, а в самом что ни на есть медицинском.
Но в интернете прочитал (писал об этом выше), что разрекламированные супер-кресла для Мокки идут лишь как опция и то лишь в максимальных комплектациях.
Тогда встречный вопрос: а что за сиденья в обычных вариантах?
Они тоже разработаны ортопедами?
Они тоже имеют регулируемый поясничный подпор?
Они тоже регулируются в 8 направлениях?
Они тоже имеют регулируемую длину собственно сиденья?
Или ничего этого нет и кресла там какие-=нибудь "от "Астры"?
ВЫ, я так понял, форум Мокки уже изучили хорошо.
Что там по этому поводу пишут?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 18:33 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):В ЛОгане на втором ряду втроем! выспятся только суперкомпактные особи, настолько там им будет тесно.
Я бы не назвал свою жену с двумя детьми "суперкомпактными особями". Это вообще даже обидно звучит.
Мне нужна энергоемкая подвеска. Фордовскую подвеску я знаю, вдоволь покатался на Фокусе. При моем стиле вождения по нашим направлениям эта подвеска вытряхнет души из моих пассажиров, и они, вместо того чтобы спать, будут чувствовать себя дискомфортно. Я ж не просто так ищу прежде всего подвеску.
P.S.: люди, которые садятся ко мне в машину в качестве пассажиров в первый раз, всю дорогу держатся за ручки. Lars может подтвердить, сама вначале тряслась как осиновый лист, хотя я ей говорил, что бояться нечего, и она это относительно быстро поняла.
НЕ хоотел никого обидеть, чесслово. Просто одна из причин, что с рождением второго ребенка я без сожаления махнул Логан на Сид- это невозможность размешения на втором ряду двух детских кресел и взрослого пассажира, если помните даже подлоконтики на дверях Логана собирался спиливать. Потом детки подросли, десткие сиденья стали больше и уже в Сиде троим на втором ряду стало тесно, пришлось осваивать минивэн.
Вы путаете все модели Форд в одну покатавшись на конкретном Фокусе, нет "Фордовской подвески", также как и Реношной подвески нет. Есть подвеска Фод-Фокуса, а есть Форд Мондэо, а есть Форд S Макса, а есть Форд Эксплоера и поверьте они очень разные. Не менее разные чем подвеска Рено-ЛОгана и Рено-Клио , РЕно-Калеоса или Рено-Эспейса, если уж говорить обо одноклассниках Макса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 19:09 ovchin
семигор
В шоу-руме осматривал Мокку с АКПП и двигателем 1.8 о 140 л.с. Про комплектацию не знаю, но стоила 915 т.р. (думаю не база) так вот сидухи там обычные в смысле сидушка не ломается как на БМВ и пр. Премиумах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 22:03 Balduran
семигор писал(а):Тогда встречный вопрос: а что за сиденья в обычных вариантах?
Они тоже разработаны ортопедами?
Они тоже имеют регулируемый поясничный подпор?
Они тоже регулируются в 8 направлениях?
Они тоже имеют регулируемую длину собственно сиденья?
Или ничего этого нет и кресла там какие-=нибудь "от "Астры"?
Я тоже из-за кресел обратил внимание на Мокку. Остальное второстепенно.
Так как здоровье превыше клиренса и мощности мотора.
Сейчас читаю тему про кресла, делаю вставки из этой темы :
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=471.0у простых сидений нет поясничной регулировки, нет регулировки "бедер", т.е. то го места, что под коленками ))))
Боковая поддержка отличная. А так все остальные регулировки сохранены
АГР реально зачетная весчь. Это только кажется, что они не очень. Внешность обманчива (сказал ёжик слезая с кактуса). Даже первое погружение в них обманчиво. Кажется, что тут упирается, там тесновато, здесь слишком выражена поддержка. На самом деле все прелести почувствуешь когда пару часов за рулем посидишь. Спина просто как новая. Похожие кресла ставили в Вектру С. Очень классная штука. Именно их и заказал, т.к. много времени провожу за рулем и есть проблемы со спиной. Моей спине они очень понравились, а она знает толк в креслах))))) тем более был положительный прошлый опыт
наконец-то излазила сиденья без АГР, энджойку...
ну не гтс конечно, но весьма удобные...
Обычные сиденья не плохие... даже удобные. Но лично для меня сидушка коротковата. Надо эксперементировать с регулировками.
--------------------------------
Больше ничего. Итак, обычные кресла разработаны не ортопедами, но удобны. Семигор, надо просто съездить в салон и посидеть в
обычных креслах. Лучше один раз увидеть(пощупать), чем сто раз услышать(прочитать).
Нл тем не менее несколько Ваших вопросов задам на Мокковском форуме, если ответят, то опубликую здесь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 22:16 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ хоотел никого обидеть, чесслово.
Да я и не думал обижаться.
Mikka Hakkanen писал(а):Просто одна из причин, что с рождением второго ребенка я без сожаления махнул Логан на Сид- это невозможность размешения на втором ряду двух детских кресел и взрослого пассажира, если помните даже подлоконтики на дверях Логана собирался спиливать. Потом детки подросли, десткие сиденья стали больше и уже в Сиде троим на втором ряду стало тесно, пришлось осваивать минивэн.
Понятно. Мне интересна ваша логика.
Mikka Hakkanen писал(а):Вы путаете все модели Форд в одну покатавшись на конкретном Фокусе, нет "Фордовской подвески", также как и Реношной подвески нет. Есть подвеска Фод-Фокуса, а есть Форд Мондэо, а есть Форд S Макса, а есть Форд Эксплоера и поверьте они очень разные. Не менее разные чем подвеска Рено-ЛОгана и Рено-Клио , РЕно-Калеоса или Рено-Эспейса, если уж говорить обо одноклассниках Макса.
Я ничего не путаю, я просто кой-чего не написал. Вчера я собрал некоторые развед. данные по Форду S-Max. Вечером я поехал в Карусель положить денег на телефонный счет своей жены и так получилось (случайно), что я припарковался аккурат позади Форда S-Max. Увидев это (после того, как заглушил двигатель), я дождался владельца, и мне удалось с ним поговорить и рассмотреть Форд S-Max изнутри. Конечно, салон просторен, вопросов нет. Мне и вам как отцам двух детей такой салон не может быть не интересен. Все упирается в подвеску. Владелец мне честно и откровенно сказал, что подвеска жесткая. Приехав домой, я посмотрел статьи на тему жесткой подвески Форда S-Max, которые только подтвердили этот вывод. А отнес я эту подвеску к подвеске Форда Фокус потому, что перед выбором Логана я вдоволь покатался на Форде Фокус в деревенских условиях, как и на Тойоте Короле. Жесткая подвеска, чего там говорить. Для города может быть вполне нормальной, но и то не везде, могу такие дебри показать на Гражданке, в которые на Форде соваться просто нельзя, причем это городские улицы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 фев 2013, 23:35 3dmax
Sergren писал(а):Все упирается в подвеску. Владелец мне честно и откровенно сказал, что подвеска жесткая. Приехав домой, я посмотрел статьи на тему жесткой подвески Форда S-Max, которые только подтвердили этот вывод. А отнес я эту подвеску к подвеске Форда Фокус потому, что перед выбором Логана я вдоволь покатался на Форде Фокус в деревенских условиях, как и на Тойоте Короле. Жесткая подвеска, чего там говорить. Для города может быть вполне нормальной, но и то не везде, могу такие дебри показать на Гражданке, в которые на Форде соваться просто нельзя, причем это городские улицы.
Сергей, я когда выбирал замену Логану тоже себе сломал мозг этой подвеской. Все себе вдолбили в голову, что после Логана каждая подвеска иной машины будет жесткой и не такой. И вот я тебе скажу честно, если при выборе следующего авто ориентироваться в первую очередь на подвеску, то ты никогда не найдёшь замены Логану. Ты всю жизнь решил на нём ездить? Ну удачи, честно.
Жесткая ли подвеска у Сида? Ещё какая. Жесткая ли подвеска у Сида со спорт пакетом и 225 низкопрофильными покрышками? Сказать жесткая - ничего не сказать. Но когда рядом стоят Логан энд Кангу энд Сид, то я для поездки всегда выбираю Сид. С чего вдруг? А ты подумай.
И на Украину, где нет дорог, я на Сиде езжу. И кайфую от этого. А Логан с мегаподвеской пылится во дворе. Вот и задумайся.
Всю жизнь ограничивать свой выбор и ездить на Логане только потому, что у него хорошая подвеска? Ну не знаю... плюсы других авто перевешивают этот плюс у Логана многократно.
Да, кстати, я на S-максе пассажиром ездил. Давай будем честными друг с дружкой. Тут я скорее на стороне Микки, чем на твоей. Нормальная у него подвеска. Не зубодробительная. В меру жесткая дли нормальной управляемости. Машину не раскачивает и ребенок у меня в таком авто не блюет, уж прости за прямоту. И в повороты можно ввинчиваться, а не вползать со сносом морды.
В общем, повторяюсь, если искать замену Логану в первую очередь по характеристикам подвески, что бы она была не хуже, то замены Логану нет. Вот и весь сказ. Так что придется или ездить на Логане всю жизнь или таки жертвовать подвеской. Благо есть машины, у которых подвеска максимально приближена к Логановской. С-макс в этом плане не так уж сильно далёк от Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 08:57 Mikka Hakkanen
3dmax писал(а):В общем, повторяюсь, если искать замену Логану в первую очередь по характеристикам подвески, что бы она была не хуже, то замены Логану нет. Вот и весь сказ. Так что придется или ездить на Логане всю жизнь или таки жертвовать подвеской. Благо есть машины, у которых подвеска максимально приближена к Логановской. С-макс в этом плане не так уж сильно далёк от Логана.
Вот тут я не уверен- есть масса машин с полвеской куда более мягкой и комфортной, нежели ЛОган, просто они не в том бюджете- это и Ситорены, в которых укачало не олднотпоколение французских детишек, и американские автомобили, в том числе и локализованный Сайбер-Крайслер, и куча вполоне доступных Доджей в том числе и отличные минивэны типа Каравна и Джорней, я уж не говорю про монстров типа Тахо, Эскалэйд и Экспедишна. А иногда катаю вполне бюджетный УАЗ ПАтриот сослуживца- беру на уик энд, так в плане проходимости и комфорта проходимости ям, причемконкретных ям, на которых ЛОгану на такой скорости просто оторвет колесо- он просто чемпион, куда там ЛОгану, правда стоит упомянуть что дланный УАЗ не на стоковых покрышках, а на хорошей импортной грязевой резине. Нет ничего такого офигенного в подвеске Логана в плане именно ходовых качеств, возможно она выдающаяся, но именнго в своем классе- мегабюджетных автомобилей.
Далась Вам эта подвеска, ну неужели только в ней дело- есть еще ведь и мотор, салон, кузов..масса парамертров у машины.
Да при правктически той же конструкции подвески Гэлакси мягче Макса, а Мондэо мягче Гэлакси, а вроде как платфлорма одна, и детали почти олдинаковые- разница в пружинах да амортизаторах. Да, в Максах есть 7 вариантов двигателей ( 2литра бензин, 2,2 литра дизель,2 литра дизель, 1,8 литра дизель,2,3 литра бензин, 2,5 литра бензин турбо, 2 литра бензин турбо) и параметры подвески по комфорту во всех машинах тоже отличаются, неговоря о профиле резины- 16"и 17" тоже очень влияет.
В подтверждеие своих слов- я не только в городе езжу, но и на дачу да и в гаражах у нас такие дороги- пям американскиегорки, так что ниц грознего, помягче Сидовсого, пожестче Логановского, но ненамного, причем не раз катал по тем же местам на служебном ЛОгане, его именно качает и он, зараза, подпрыгивает, МАкс в тех же местах на той же скороти идет гораздо комфортнее, просто переваливаясь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 14:04 семигор
Balduran писал(а):излазила сиденья без АГР, энджойку...
ну не гтс конечно,
1. Что такое АГР?
2. Что такое ГТС?
Похожие кресла ставили в Вектру С. Очень классная штука. Именно их и заказал,
супер-кресла можно в любую комплектацию добавлять или всё-таки нет?
Если нет, то начиная с какой?
Balduran писал(а):надо просто съездить в салон и посидеть
Согласен.
НО у меня ближайший салон Опеля в 100км, а вопрос не так, чтобы супер-актуален.
Может как-нибудь и доеду.
Нот хотелось бы собрать максимум информации да по разным машинам, чтобы когда поехал - знал точно что смотреть
Разве что купить кресло от Мокки и вкорячить его в Логан...
3dmax писал(а):после Логана каждая подвеска иной машины будет жесткой и не такой
После Логан
фаза 1....
Т.е. с СПУ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 14:14 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):После Логан фаза 1....
Т.е. с СПУ
Дохтур, хотите, мы вам поставим СПУ
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 14:29 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):хотите, мы вам поставим СПУ
?
Хм....
семигор писал(а):Престиж 16клп МКП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 19:38 Balduran
семигор писал(а):1. Что такое АГР?
Агр(AGR) -те самые ортопедические сидения.
"AGR - Aktion Gesunder R?cken - переводится как "Движение за здоровые спины". Создано врачами в Германии в 1995 году. Цель Движения - это содействие исследованиям по предотвращению болей в спине и распространение результатов этих исследований с целью внесения вклада в борьбу со страданиями людей, имеющих боли в спине.
AGR - это как сертификация. Ну что-то вроде того когда говорят, что одобрено лучшими стоматологами или лучшими собаководами.
С торговым знаком AGR играют Opel, VW, Mercedes-Benz (для моделей C-, CL-, CLS-, E-, G- и SL классов)
Opel предлагает AGR сиденья для Astra, Insignia, Meriva, Mokka и Zafira Tourer.
Для топ-моделей VW и Мерседес-Бенц, Phaeton и S класса имеются AGR сиденья и для "второго ряда"."
В описании AGR сидений написно: "Ergonomiesitz mit G?tesiegel AGR (Aktion Gesunder R?cken e.V.), Fahrer, inkl. L?nge, H?he und Neigung einstellbar, Lendenwirbelst?tze, elektropneumatisch in L?nge und H?he einstellbar, Ausziehbare Oberschenkelauflage, Kopfst?tze, h?hen- und neigungseinstellbar, Armlehne, Fahrersitz (in Verbindung mit Leder Ergonomiesitze mit G?tesiegel AGR f?r Fahrer und Beifahrer)"
что означает:
Эргономичные сиденья со знаком качества AGR (Движения за здоровые спины) водителя, включая: регулировки по длине, высоте и наклону,
опору поясничного позвонка, с электро-пневматическими регилировками по длине и высоте,
выдвижную опору для бедер,
подголовник, регулируемый по высоте и расположению,
подлокотник для сидения водителя (в цвете, сочетающемся с кожей эргономических сидений со знаком качества AGR для водителей и пассажиров).
http://mokka-club.com/forum/index.php?topic=471.45семигор писал(а): Что такое ГТС?
Опель Астра ГТС :
http://www.moscow-opel.ru/buy/astragtcnew/семигор писал(а):супер-кресла можно в любую комплектацию добавлять или всё-таки нет?
Если нет, то начиная с какой?
В начальной комплектации нет, в компл. Enjoy и Cosmo можно за 20 тысяч поставить, они в конфигураторе называются "спортивные"
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/ ... .html#trimНа мои вопросы на форуме Мокки
"Хочу поинтересоваться про обычные сиденья:
Они тоже имеют регулируемый поясничный подпор?
Они тоже регулируются в 8 направлениях?
Они тоже имеют регулируемую длину собственно сиденья?
"Тоже" имеется ввиду сравнительно с сиденьями AGR."
Доброй Леной-модератором был дан лаконичный ответ - Нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 20:47 Шико
Balduran писал(а):был дан лаконичный ответ - Нет.
зараза.
но судя по прокатной Корсе, даже обныковенные опельские кресла - не чета логановским полукреслам.
даже с моей хитроизогнутой спиной мне легко давались и шаше, и серпантины, и короткие броски тудой-сюдой.
думаю, что если в обыкновенном кресле тебе будет удобственно, то никакой АГР не нужен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 фев 2013, 21:00 семигор
Balduran,
за проделанную работу и информацию.
Будем считать и думать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 10:29 hostage
Эхма, други, я опять в печали.
Вобщем, по порядку. Покатал 408й дизельный пыжик на ручке - в машинку без пяти минут влюбился. Просторно, удобно, багажник - логашка отдыхает, задний диван - разве что в superb'е свободнее, всё айс вобщем. Поначалу. А потом в процессе мучений дилеров, PSA и обсуждения на пыжиковском форуме медленно выясняется...
А выясняется, что фаркопа нет, что багажника на крышу нет. Нет предусмотрено конструктивно. Совсем не предусмотрено. То есть хотите - сверлите крышу, что есть конечно бред. Налил я себе стопочку старого доброго островного Caol Ila и крепко задумался. Машина для России (!) без возможности закинуть диван на крышу при поездке на дачу или багажный бокс при автопутешествии всей семьёй в края дальние? А лодочку на буксир, если таки разорюсь на нечто бОльшее нынешней пвхшки? Простите, ребята из пежо, но взаимность нашей любви натолкнулась на непреодолимые препятствия...
И взял я грех на душу, вискариком размягчённой, полез на авто.ру богомерзкие, смотреть купцами-боярами разными машинки покатанные. Годика 8-9 выпуска. И увидел, что машинка есть по душе, X-tail дизельный, по карману приходящийся (700-800) с пробегом под соточку. Скажите, други, очень страшно будет после нового и не геморройного Логана (всё, что в подписи проблем не доставляло и решалось при ТО) на чудо японской техники садиться? Время повыбирать до апреля ещё есть... Про сажевый фильтр и турбину уже всё что интернетах имеется, перечитал, но как ученик прилежный с удовольствием снова выслушаю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 10:57 Iroquois
Про Хитрейл лучше тут наверное спросить:
http://x-trail-club.ru/forums/А так мне такая самому нравится, только не дизель.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 11:01 hostage
Клуб хитроводов только читал, пока не добрался писать до них ещё )) Хотя на Питерском сайте хитроводов есть товарищ, пересевший на хитрого с логана. Точно, пойду, помучаю немного ))) По нику у нас на форуме не нашёл. Саму то машину у знакомых часа два щщупал, со всех сторон. Минусы и плюсы выяснил, так, навскидку конечно.
А стрёмно даже не сам хитрый как таковой, а сам факт - не новой машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 11:36 Шико
hostage писал(а):стрёмно даже не сам хитрый как таковой, а сам факт - не новой машины.
очень сильно пристального внимания потребует только вариатор, в остальном - ничего страшного.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 13:04 Iroquois
Шико писал(а):hostage писал(а):стрёмно даже не сам хитрый как таковой, а сам факт - не новой машины.
очень сильно пристального внимания потребует только вариатор, в остальном - ничего страшного.
А на их форуме пишут что как раз вариатор норм, а МКПП на двухлитровом бывает что и сдыхает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 13:41 SG82
hostage писал(а):Эхма, други, я опять в печали.
.
А выясняется, что фаркопа нет, что багажника на крышу нет. Нет предусмотрено конструктивно. Совсем не предусмотрено. То есть хотите - сверлите крышу, что есть конечно бред.
И взял я грех на душу, вискариком размягчённой, полез на авто.ру богомерзкие, смотреть купцами-боярами разными машинки покатанные. Годика 8-9 выпуска. И увидел, что машинка есть по душе, X-tail дизельный, по карману приходящийся (700-800) с пробегом под соточку. Скажите, други, очень страшно будет после нового и не геморройного Логана (всё, что в подписи проблем не доставляло и решалось при ТО) на чудо японской техники садиться? Время повыбирать до апреля ещё есть... Про сажевый фильтр и турбину уже всё что интернетах имеется, перечитал, но как ученик прилежный с удовольствием снова выслушаю
408 - машина новая, у дилера, возможно, нет в наличии. Наверняка есть куча неоригинала от 308й или универсальных.
800тыс на машину "под соточку" имхо - бред. За эти деньги на новый можно замахнуться от дилера. Дизель - не дилерский, и хз, что за фрукт, без сервисной книжки и истории обслуживания (тем более дизеля) обходил бы стороной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 13:48 Шико
Iroquois писал(а): на их форуме пишут что как раз вариатор норм, а МКПП на двухлитровом бывает что и сдыхает.
во как... аномалия.
ну, тогда можно не бояться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 14:38 Iroquois
SG82 писал(а):800тыс на машину "под соточку" имхо - бред. За эти деньги на новый можно замахнуться от дилера.
Это Вы наверное давно не смотрели сколько стоят б/у машины типа Хитрилы, к сожалению всё так и есть. Всё постоянно сильно дорожает.
А что можно купить нового полноприводного класса Хитра за 800???? - Из полноприводных только Дастер, но он совсем не того класса, а SY NА и Йети за эти деньги только передний привод и в минималке, Йети так ещё и с движком 1.2
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 14:42 Iroquois
Шико писал(а):Iroquois писал(а): на их форуме пишут что как раз вариатор норм, а МКПП на двухлитровом бывает что и сдыхает.
во как... аномалия.
ну, тогда можно не бояться.
Не, бояться надо, мало ли как его эксплуатировали, может быть вот так:
http://www.youtube.com/watch?v=n0BxlptZM00
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 15:08 Sergren
hostage писал(а):И увидел, что машинка есть по душе, X-tail дизельный, по карману приходящийся (700-800) с пробегом под соточку. Скажите, други, очень страшно будет после нового и не геморройного Логана (всё, что в подписи проблем не доставляло и решалось при ТО) на чудо японской техники садиться?
Чем в тырнете с форумчанами малознающими баланду месить, знамо лучше позвонить аксакалу всезнающему ака Сашику и попросить его осведомить по оказиям с недостойно обслуживаемыми дизельными повозками. И посетит вас знание настоящее, а не тырнетное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 20:30 hostage
Шико писал(а):hostage писал(а):стрёмно даже не сам хитрый как таковой, а сам факт - не новой машины.
очень сильно пристального внимания потребует только вариатор, в остальном - ничего страшного.
На дизелях нет вариатора, или автомат или механика. Пока склоняюсь в сторону механики, хотя вокруг все уговаривают на автомат.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 20:37 hostage
SG82 писал(а):408 - машина новая, у дилера, возможно, нет в наличии. Наверняка есть куча неоригинала от 308й или универсальных.
800тыс на машину "под соточку" имхо - бред. За эти деньги на новый можно замахнуться от дилера. Дизель - не дилерский, и хз, что за фрукт, без сервисной книжки и истории обслуживания (тем более дизеля) обходил бы стороной.
Ан нет, нету. Дело не в неоригиналах, дело в том что в принципе не поставить. Thule был уже измучен запросами, как и куча других сторонних производителей. Магнитные и на присосках не рассматриваю, на грейдерах вся эта хрень сползёт нафиг в сторону.
Дизель - в том числе вполне себе дилерский, его и хочу, как выяснил, что в поставках 8-9 годов машины, ввезённые к нам, идут без сажевого фильтра (с 10 года делают у нас и они с сажевым). Хотя ввезённые с европ стоят дешевле
А новый дизель от дилера - лимон 200 - лимон 300. Никак не потяну. Или ждать, а ждать уже не хочется, на летний сезон уже хочется другую машину.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 20:41 hostage
Sergren писал(а):Чем в тырнете с форумчанами малознающими баланду месить, знамо лучше позвонить аксакалу всезнающему ака Сашику и попросить его осведомить по оказиям с недостойно обслуживаемыми дизельными повозками. И посетит вас знание настоящее, а не тырнетное.
Лучше заехать ))) Заодно предъявы свои накопленные предъявлю )))))))))))))))) (не Сашику, впрочем, надеюсь
)
Эдик с Логаншопа в принципе, про вариатор тоже расказал, да фигню с передними стойками, но это и так мной вычитано было. В остальном, говорил. вполне себе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2013, 22:37 Sergren
hostage писал(а):Лучше заехать ))) Заодно предъявы свои накопленные предъявлю )))))))))))))))) (не Сашику, впрочем, надеюсь
)
Если в достойном виде появитесь пред очами досточтимого Сашика и склоните его к почтенной беседе о тех отягощениях, что влечет за собой непродуманная покупка престарелой дизельной повозки, то будете удивлены тому, что упомянутые всуе вариатор и стойки погрязнут в тени других проблем, о коих премного знает и коие милостиво осветит Сашик.
Стиль слегка тяжеловесен, но вполне подойдет для светской беседы двух дизельно заинтересованных прихожан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2013, 06:21 snowvlad
SergrenЭ-э... Серёж, а о какой другой машине САШИК не сможет негатива понарассказывать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2013, 10:03 Sergren
snowvlad писал(а):Э-э... Серёж, а о какой другой машине САШИК не сможет негатива понарассказывать?
Ты прав, но о дизельных авто он рассказывает так, что заслушаешься. Я в результате прослушивания отказался от покупки дизельного МЦВ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2013, 10:17 hostage
Sergren писал(а):snowvlad писал(а):Э-э... Серёж, а о какой другой машине САШИК не сможет негатива понарассказывать?
Ты прав, но о дизельных авто он рассказывает так, что заслушаешься. Я в результате прослушивания отказался от покупки дизельного МЦВ.
Рассказывать можно. Только люди ездят - как тот шмель. который ничего не знал о мнении учёных и продолжал летать
Но к Сашику заеду, это мысля хорошая
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2013, 14:50 Jeff2
Sergren писал(а):snowvlad писал(а):Ты прав, но о дизельных авто он рассказывает так, что заслушаешься. Я в результате прослушивания отказался от покупки дизельного МЦВ.
Тоже не вижу смысла в маленьком дизеле. Да и вообще...
У меня 2.5-литровый дизель на Ленд Ровере, так не сказал бы, что момент очень уж большой на низах, по крайней мере на дорогах это не очень заметно. Ездил также на Патриоте с бензиновым 2.8 под капотом, на бездорожье недостаток момента чувствуется, но по асфальту особой разницы с моей не замечаю. Так зато он на скорости просыпается, разгоняет машину до 150 км/ч. Моя так не поедет.
Расход у меня по шоссе литров 9-10 на постоянном полном приводе. Для Патриота цифра 10-11 литров мелькает, правда с отключенным передком.
Т.е. на самом деле, параметры то примерно одинаковые. Не забудем, что моему мотору помогает турбина, очень капризная и дорогая штука, а Патриот обходится без нее. Да плюс еще бензинка работает тише, мягче, бензин дешевле, проблем с жидкотекучестью топлива зимой нет, требования к состоянию аккумулятора ниже, масло можно менять реже. Так что...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2013, 21:26 Sergren
Jeff2 писал(а):Тоже не вижу смысла в маленьком дизеле. Да и вообще...
не нужен этот дизель, особенно после разговора с Сашиком.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 00:04 САШИК
Всем привет!
snowvlad писал(а):Э-э... Серёж, а о какой другой машине САШИК не сможет негатива понарассказывать?
Дядя Вова, я конечно понимаю, что вопрос был не ко мне
hostage писал(а):Рассказывать можно. Только люди ездят - как тот шмель. который ничего не знал о мнении учёных и продолжал летать
...и тем не менее: всё на вскидку, из того что ещё из за углов на помойку не улетело - первое фото сегодня, второе две недели назад
Вот это, так называемый вариатор, от "НиссанаЖукА" - давно ли машинюга выпускется вообще? А вот "подишь ты"...тут ещё товарищи обошлись малой долей -каких то 86 тыс руб..... (пробег к стати 8тык, дилер в замене по гарантии отказал)
Это вот, малюсенькая "деталюга от дизелюги фордгелАкси". Всего то 60 тыс.км. по Австрии и 5тык.км. по нашей Родине...из за этой дряни, владельцу, для начала, на дилере, предложено было поменять коробку - автомат, стоимостью...ну каких то 270 тыс. руб. Эту машинюгу я починил, за какие деньги - не скажу
Я ни кого ни к чему не призываю - люди спрашивают - я отвечаю. Кому как повезёт. Я лишь делюсь своими наблюдениями и опираюсь на СВОЙ опыт. Всем привет, целую САШИК.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 09:34 snowvlad
САШИК писал(а):Дядя Вова, я конечно понимаю, что вопрос был не ко мне
Это не важно. Хорошо, что ответил.
САШИК писал(а):Кому как повезёт
Может - это главное?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 13:31 Sergren
snowvlad писал(а):Это не важно. Хорошо, что ответил.
САШИК писал(а):Кому как повезёт
Может - это главное?
При возможных траблах, которые может привезти с собой бушный дизельный агрегат, надо или покупать новую дизельну повозку, или надеяться на удачу. А у меня и с Логаном много чего повылезало, не все, конечно, что в принципе могло случиться, но многое, и не по одному разу. Я уж про Нексию вообще не заикаюсь, ибо это не я имел Нексию, это Нексия имела меня. А чудонашемарки до Нексии были вообще сплошной головной болью.
Так что мне дизельный агрегат просто противопоказан. Понимая это, смотрю только на бензиновые варианты, а среди них особо не разгуляешься.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 19:16 hostage
САШИК писал(а):...и тем не менее: всё на вскидку, из того что ещё из за углов на помойку не улетело - первое фото сегодня, второе две недели назад
...
Я ни кого ни к чему не призываю - люди спрашивают - я отвечаю. Кому как повезёт. Я лишь делюсь своими наблюдениями и опираюсь на СВОЙ опыт. Всем привет, целую САШИК.
Саш, а какое отношение вариатор и акпп имеют к дизелю? Я чайник, мне просто интерестно
Да и механики тоже не айс, я на логане дважды менял уже сцепление
luk'овское что ты ставил прожило столько же, сколько и родное
А уж то, что в сумме за всё время тыщ 40-50 вложено в выхлопную систему логана, то вообще скромно умолчу. Зато помпа до-сих-пор родная
А с дизелем расклад простой. Логан сейчас по топливу выходит 100 тысяч в год. Тот же бензиновый 2,5 хитрила будет вставать примерно 150. Дизельный - 70-80 тысяч. То есть 70-80 тысяч в год экономии на топливе. За эти деньги можно дважды в год турбину менять или один раз турбину, передние стойки и разово вырезать сажевый фильтр и перешить ЭБУ. Дальше всё в плюс. Вобщем, заеду, карты разложу. Каждый день тебя застать можно?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 19:58 Romik
А вы катались на "Хитриле"? По мне так подвеска ужасная, как будто на табуретке сидишь, на поперечных трещинах в асфальте позвоночник чуть в трусы не осыпался...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 20:43 snowvlad
hostage писал(а):А уж то, что в сумме за всё время тыщ 40-50 вложено в выхлопную систему логана, то вообще скромно умолчу.
Прям иллюстрация к этой фразе:
САШИК писал(а):Кому как повезёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 23:00 3dmax
hostage писал(а):То есть 70-80 тысяч в год экономии на топливе.
Странно Вы экономию считаете. Да, дизель кушает меньше солярки, чем бензиновый двигатель бензина. То есть расход меньше. Примерно на 60 процентов. Но только Вы отчего то забываете, что имея такие огромные пробеги в год Вы будете и ТО делать чаще, как то положено для дизеля. И платить за него больше. И поверьте, тех сэкономленых 20 тысяч в год вам не хватит, в случае чего, ни на турбину, ни на всё остальное. А после того, как Вы поимеете проблем с зимним запуском , то Вы уже и ради экономии тот дизель хотеть не будете.
Не нужен дизель на легковых авто, устал уже это повторять. Нет у него экономии как таковой, одни проблемы только. Все восхищаются дизелем до первой крупной поломки. Я ещё не встречал упертых, которые бы дважды заменили турбину или ТНВД и радостно продолжали бы пользовать дизель дальше. Как правило, после таких ремонтов оптимизм у них убавляется и машина выставляется на продажу. Поди почини дизель в паре тыщ км от дома, когда его и в Москве то не каждый сервис сделает. А уж на периферии и соваться в сервисы бесполезняк. И запчасти искать тем более.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 23:25 Александр_Гость
опыт после нескольких лет владения дизельным пажеро: запуск после ночи в минус 15 - только на свежезаряженном аккумуляторе, который новый стоит 12-15 тыс.руб., а старый приходится на ночь тащить домой на зарядку, а это больше 20 кг. Пауэрлифтинг ещё тот... А добавки в бак в диз.топливо, которые по деньгам почти как солярка. И каждая зима начиналась с ночи разогрева в теплом боксе и слива бака летней солярки, которую лукойл продает как зимнюю со всеми сертификатами...
Может и предъвзято, но, однозначно: дизель - в топку!
ПыСы: другой чел отъездил на Кадди с дизелем 2 года и был всем очень доволен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2013, 23:56 hostage
Romik писал(а):А вы катались на "Хитриле"? По мне так подвеска ужасная, как будто на табуретке сидишь, на поперечных трещинах в асфальте позвоночник чуть в трусы не осыпался...
Да. Мягко. Мне понравилось, подвеска ямки кушала на ура. Но катки были на хитриле 17" или может даже 16, а не низкий профиль с 18", как ща модно стало...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 00:53 hostage
3dmax писал(а):Странно Вы экономию считаете. Да, дизель кушает меньше солярки, чем бензиновый двигатель бензина. То есть расход меньше. Примерно на 60 процентов. Но только Вы отчего то забываете, что имея такие огромные пробеги в год Вы будете и ТО делать чаще, как то положено для дизеля. И платить за него больше. И поверьте, тех сэкономленых 20 тысяч в год вам не хватит, в случае чего, ни на турбину, ни на всё остальное. А после того, как Вы поимеете проблем с зимним запуском , то Вы уже и ради экономии тот дизель хотеть не будете.
Не нужен дизель на легковых авто, устал уже это повторять. Нет у него экономии как таковой, одни проблемы только. Все восхищаются дизелем до первой крупной поломки. Я ещё не встречал упертых, которые бы дважды заменили турбину или ТНВД и радостно продолжали бы пользовать дизель дальше. Как правило, после таких ремонтов оптимизм у них убавляется и машина выставляется на продажу. Поди почини дизель в паре тыщ км от дома, когда его и в Москве то не каждый сервис сделает. А уж на периферии и соваться в сервисы бесполезняк. И запчасти искать тем более.
Да не огромные это, 30-40 тыс км в год - вполне себе обычные. Огромные это 80-120 в год, так бывает, но не у меня, слава Богу.
Считаю согласно правилам арифметики
ТО дизеля - условно считаем 10 тыщ, бензина - 15, то есть два-три ТО в год, на одно ТО у дизеля (замена масла, фильтров) больше. Ну и сколько там это стоит, особенно если не по ценам официалов? Ну пусть даже сойдём с ума и назначим 10 рублей. Итого - минимум 50 рублей всё равно в плюсе. Арифметика такая арифметика
) Так, новая турбина для того же хитрилы стоит около 40 тыров на экзисте, при нормальном владении ходит где то 120 тыщ, то есть 3-4 года при таких пробегах. Но даже не это важно, а важно то, что вы забываете самое главное - бензиновая турбина ходит или столько же или меньше, т.к. работает в более "жёстких" режимах и по оборотам и по температуре (я не ошибаюсь же, да?), а стоит тех же денег. Или даже бОльших. Почитайте отзывы на йети / октавии / прочая TSI и моторесурс их турбины....
О зимнем запуске. На логашу то время от времени порывался вебасту поставить, а уж на более серьёзную машину даже не обсуждается, после чего все разговоры о зимнем запуске считаю бессмысленными. Хотя знакомые и без вебасты ездят и уж тем более - упаси бог - без присадок. Солярку просто заливайте на Shell или лукойле. Ну или на Neste. А с большими пробегами летняя солярка в баке не застоится, ага. А если голова дурная, то можно и хозяйство сломать.
Вам - может и не нужен. Только тем летом знакомый поменял на гелике дизельном турбину и продолжает на нём ездить и как то не мыслит о смене средства передвижения. И я очень хорошо его понимаю
) Да и и не хочу дизель в Москве ремонтировать, мне в Питере надо, и не ремонтировать, а ездить. Увы и ах, машин интересных очень мало, за приемлемую цену ещё меньше, корейские типа сида (прошу пардону у владельцев - но погремушка IMHO, да и не это даже главное, а главное, что тесно в ней) даже не рассматриваю, вот и выбор по сути после всех пересмотров, чтений и ощупываний остался из двух - новый полне определённый седан или б.у. кроссовер, вроде бы тоже уже вполне себе определённой марки. Но оба дизеля, и эт как то даже не обсуждается
Тем более, что большие накаты для будущей машины планируются для мест, где бензин-солярка рубликов по 80 идут, разница будет ещё весомее, там ремонт может отбиться уже одной-двумя хорошими поездками в путешествие
Если знаете что то другое интересное - скажите, век помнить добро буду, сам измучался выбирать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 00:58 hostage
Александр_Гость писал(а):И каждая зима начиналась с ночи разогрева в теплом боксе и слива бака летней солярки, которую лукойл продает как зимнюю со всеми сертификатами...
На самом деле это очень хороший вариант улучшить собственное материальное благополучие и заодно подремонтировать машину за счёт заправки. Дорожка проторена, действия известны, прецедентов куча.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 01:17 3dmax
hostage писал(а):Но даже не это важно, а важно то, что вы забываете самое главное - бензиновая турбина ходит или столько же или меньше, т.к. работает в более "жёстких" режимах и по оборотам и по температуре (я не ошибаюсь же, да?), а стоит тех же денег. Или даже бОльших. Почитайте отзывы на йети / октавии / прочая TSI и моторесурс их турбины....
Я это не забываю, я это просто не беру в расчёт. По той простой причине, что я изначально против дизеля и турбины как таковой, не в последнюю очередь именно потому против дизеля, что они сейчас все с наддувом. А деталь эта уж очень капризная. И за ее ресурс в 120 тысяч, который Вы озвучили, она может быть поменяна и два и три раза, а то и больше. Дали движку просраться, а турботаймера нет. Забыли, заглушили и ушли. Считай на новую турбину уже попали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 01:25 3dmax
hostage писал(а):Хотя знакомые и без вебасты ездят и уж тем более - упаси бог - без присадок. Солярку просто заливайте на Shell или лукойле.
Вот Вы когда сами поездите на дизеле - мы с Вами поговорим. Не всегда под боком может быть Шелл или Лукойл. А заправляться надо. Будете рисковать или таки плеснёте антигельчику? У нас по зиме половина дизелей как то встала. Не выдали нам антигель, тепло было. А потом бац - минус 20 на следующий день. И в баках не солярка, а парафин гремит. Хорошо есть теплые боксы. Затащили, отогрели. Я бы на своем авто не стал бы так рисковать.
Да и сам лично несколько раз по зиме не заводился. Топливо от BP, всё в порядке. Но даже оно не расчитанно на морозы под минус 30 без применения присадок. Ну не заводится двиг, хоть ты тресни. И про аккумуляторы Вам выше верно намекнули, пусковые токи они должны выдавать больше, нежели требуется для запуска бензинового ДВС.
В общем спорить тут можно до посинения, но я, искатав не одну дизельную рабочую машину, себе дизель никогда не куплю. И плевать мне на его экономичность и тягу. Мне прицепы по пол тонны не тягать, а авто я покупал не для того, что бы экономить крохи, рискуя попасть на куда более дорогой ремонт, чем получить выгоды от экономии.
А вы , за свои то деньги, рискуйте сколь угодно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 01:32 3dmax
hostage писал(а):там ремонт может отбиться уже одной-двумя хорошими поездками в путешествие
Агась. Или наоборот, ремонт в поездке выйдет в такую сумму, что Вы его ещё три года отбивать будете на экономии солярки.
Ведь пишу же русским языком опасные моменты дизеля. Нет хороших мотористов по ним, абсолютно нет запчастей в наличии, только ждать. Не дешевые расценки на запчасти и ещё больше расценки на их ремонт. На некоторых дизелях замена турбины требует разборки половины того, что стоит под капотом. Ну не бюджетно не разу. Не приведи господь, что бы Вы встали в какой нить забугорной стране с серьёзной поломкой дизеля. Я даже представить себе не могу, кто и как Вас там будет ремонтировать,
Но Вас, я так чувствую, не переубедить всё равно. А потому больше и не буду. Удачи с дизелем, тем более б/у. Она Вам действительно понадобится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 01:47 hostage
3dmax писал(а):Я это не забываю, я это просто не беру в расчёт. По той простой причине, что я изначально против дизеля и турбины как таковой, не в последнюю очередь именно потому против дизеля, что они сейчас все с наддувом. А деталь эта уж очень капризная. И за ее ресурс в 120 тысяч, который Вы озвучили, она может быть поменяна и два и три раза, а то и больше. Дали движку просраться, а турботаймера нет. Забыли, заглушили и ушли. Считай на новую турбину уже попали.
Турботаймер - ставить, тоже не обсуждается. Ну как и вебасту ) Только я всё таки не понял, почему вы не берёте в расчёт стоимость и моторесурс бензиновой турбины? Увы и ах, нетурбированных моторов почти не осталось, а нормальных машин с ними - тем более.
3dmax писал(а):Вот Вы когда сами поездите на дизеле - мы с Вами поговорим. Не всегда под боком может быть Шелл или Лукойл. А заправляться надо. Будете рисковать или таки плеснёте антигельчику? У нас по зиме половина дизелей как то встала. Не выдали нам антигель, тепло было. А потом бац - минус 20 на следующий день. И в баках не солярка, а парафин гремит. Хорошо есть теплые боксы. Затащили, отогрели. Я бы на своем авто не стал бы так рисковать.
Да и сам лично несколько раз по зиме не заводился. Топливо от BP, всё в порядке. Но даже оно не расчитанно на морозы под минус 30 без применения присадок. Ну не заводится двиг, хоть ты тресни. И про аккумуляторы Вам выше верно намекнули, пусковые токи они должны выдавать больше, нежели требуется для запуска бензинового ДВС.
В общем спорить тут можно до посинения, но я, искатав не одну дизельную рабочую машину, себе дизель никогда не куплю. И плевать мне на его экономичность и тягу. Мне прицепы по пол тонны не тягать, а авто я покупал не для того, что бы экономить крохи, рискуя попасть на куда более дорогой ремонт, чем получить выгоды от экономии.
А вы , за свои то деньги, рискуйте сколь угодно.
Ездили. Давно, правда, врать не буду. Конец 80х - первая половина 90х, дизельный W123. Эх, какая машина была, какая машина... Песнь души, а не машина. В европах солярка хорошая, а Shell - у другого конца моего дома, и бензин то давно уже или там или на Statoil.
Прицепы - вполне себе вероятно тягать. Это одна из причин, кстати. Причём прицеп при полном салоне и багажнике. Я вас услышал, спасибо. Но бензиновые у 408го не айс (110 слаб шибко, а 120 и 150 очень уж капризные) и чего тогда делать - совсем непонятно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 01:53 3dmax
hostage писал(а):Только я всё таки не понял, почему вы не берёте в расчёт стоимость и моторесурс бензиновой турбины? Увы и ах, нетурбированных моторов почти не осталось, а нормальных машин с ними - тем более.
Не осталось бензиновых двигателей без турбины? Тут я смеялся. А так как это уже оффтоп, то закругляемся .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 01:57 hostage
3dmax писал(а):Не осталось бензиновых двигателей без турбины? Тут я смеялся. А так как это уже оффтоп, то закругляемся .
Чуть выше - нет интересных машин с такими двигателями. Мы вполне в теме топика.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 09:49 djm
hostage писал(а):3dmax писал(а):Не осталось бензиновых двигателей без турбины? Тут я смеялся. А так как это уже оффтоп, то закругляемся .
Чуть выше - нет интересных машин с такими двигателями. Мы вполне в теме топика.
Сейчас Форд на фокусы оставил старые 2- х литровые 150 л.с атмосферные двигатели для России. А в Европе уже только турбированые.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 10:59 hostage
djm писал(а):Сейчас Форд на фокусы оставил старые 2- х литровые 150 л.с атмосферные двигатели для России. А в Европе уже только турбированые.
ФФ неинтерестная машина. Внутри тесно, на водительском ФФ3 в принципе не разместиться при всём желании, я туда просто не влез, клиренса кот наплакал.
Причём в ряду ФФ - ФФ2 - ФФ3 машины становились с потребительской точки зрения всё хуже и хуже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 11:16 Jeff2
Можно конечно рассуждать о присадках, но вот сегодня мой дизель опять не завелся на холоде. Ноаые мвечи накаливания,новый аккумулятор,заправка вр, а опять не завелся и опять я на логане.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 11:19 Зфгд_ШШ
hostage писал(а):Причём в ряду ФФ - ФФ2 - ФФ3 машины становились с потребительской точки зрения всё хуже и хуже.
Зато все попсовее и попсовее
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 11:23 djm
Зфгд_ШШ писал(а):hostage писал(а):Причём в ряду ФФ - ФФ2 - ФФ3 машины становились с потребительской точки зрения всё хуже и хуже.
Зато все попсовее и попсовее
Универсал ФФ3 очень нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 11:29 Зфгд_ШШ
djm писал(а):Универсал ФФ3 очень нравится.
Во-во, для тех, кому нужны шашечки, а не ехать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 11:42 ovchin
hostage
если соберетесь брать б\у, то чем проще будет автомобиль, тем более он будет надежнее. Турбины/ДСГ/7-8 ступенчатые АКПП все это не предел надежности и в процессе эксплуатации можно неплохо вкиснуть по деньгам. Хотя тут как правильно писали кому как повезет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 13:48 DrMaza
Jeff2 писал(а):Можно конечно рассуждать о присадках, но вот сегодня мой дизель опять не завелся на холоде. Ноаые мвечи накаливания,новый аккумулятор,заправка вр, а опять не завелся и опять я на логане.
ясен фиг) эт же лендровер... я тут почитал отзыв про рендж ровер и офигел, там мужик на новой машине (3500 пробег) с 9-го раза запускает машину, слишком много электронных систем и аккума заряженного на 70% не хватает для запуска
говорит что еще одно место где он постоянно стал бывать это ОД)) имена уже учит менеджеров
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 13:53 djm
Зфгд_ШШ писал(а):djm писал(а):Универсал ФФ3 очень нравится.
Во-во, для тех, кому нужны шашечки, а не ехать
Чем плох? Аргументируйте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 13:57 DrMaza
djm писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):djm писал(а):Универсал ФФ3 очень нравится.
Во-во, для тех, кому нужны шашечки, а не ехать
Чем плох? Аргументируйте.
да мне кажется неплохой автомобиль фф3 (особенно универсал), все есть, по трассе нормально ехать.. клиренс маловат, но не критично
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 13:57 Зфгд_ШШ
djm писал(а):Чем плох? Аргументируйте
Так было же сказано - каждый новый Покус был попсовее предыдущего
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 14:24 djm
Зфгд_ШШ писал(а):djm писал(а):Чем плох? Аргументируйте
Так было же сказано - каждый новый Покус был попсовее предыдущего
Багажник большой, двигателя хорошие, оснащение на уровне. Мне кажется не хуже, а я склоняюсь что лучше одноклассников.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 14:29 Зфгд_ШШ
djm писал(а):а я склоняюсь что лучше одноклассников.
Было же ведь сказано выше
hostage писал(а):Причём в ряду ФФ - ФФ2 - ФФ3 машины становились с потребительской точки зрения всё хуже и хуже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 16:40 Romik
И внутри фокусы все меньше и меньше... Не знаю кому как, но лично мне в первую очередь не подходит его малый салон...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 18:06 hostage
Jeff2 писал(а):Можно конечно рассуждать о присадках, но вот сегодня мой дизель опять не завелся на холоде. Ноаые мвечи накаливания,новый аккумулятор,заправка вр, а опять не завелся и опять я на логане.
лендровер может не завестись, заблокировать двери, поломать НЁХ (нецензурная аббревиатура для обозначения примочек Настоящего Английского Автомобиля) при любой погоде - от +30 до -30. Не показатель, это скорее нормальное его поведение. Приятеля одного долго будут помнить в одном питерском роверовском салоне, когда первая тест-драйвовская машина за почти 2.5 миллиона сломалась через 500 метров езды, а вторая - прямо в салоне. Поэтому подозрительно другое - когда ровер заводится и едет, значит затихарился и готовит подлянку.
ovchin писал(а):если соберетесь брать б\у, то чем проще будет автомобиль, тем более он будет надежнее. Турбины/ДСГ/7-8 ступенчатые АКПП все это не предел надежности и в процессе эксплуатации можно неплохо вкиснуть по деньгам. Хотя тут как правильно писали кому как повезет.
Это правда ваша, да. Но турбины я уже говорил - по сути уже везде, а коробка - всеми руками за механику, это точно.
DrMaza писал(а):да мне кажется неплохой автомобиль фф3 (особенно универсал), все есть, по трассе нормально ехать.. клиренс маловат, но не критично
1. Это не клиренс, это издевательство. Место моей обычной парковки у дома - удел, условно говоря, логанов, кроссоверов и джипов. Проблемы фокусоводов шерифа не волнуют.
2. по трассе - да, а съехать?
3. если природа уродила вас ростом метр с кепкой и весом 60 килограмм, то наверно вам будет хорошо в ФФ3. Но мужикам видным с размером 60+ путь туда заказан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 19:26 ShK
hostage писал(а):если природа уродила вас ростом метр с кепкой и весом 60 килограмм, то наверно вам будет хорошо в ФФ3. Но мужикам видным с размером 60+ путь туда заказан.
Да, ладно. 90 кг с гаком нормально и комфортно в ФФ2 помещаются, впрочем как и ФФ3. Но в ФФ3 зажатым себя чувствуешь.
Клиренс низковат конечно, но проезжаю везде, где раньше на Логане проезжал. Правда приходится красться и ползти там, где раньше не притормаживая ехал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 19:28 DrMaza
hostage писал(а):3. если природа уродила вас ростом метр с кепкой и весом 60 килограмм, то наверно вам будет хорошо в ФФ3. Но мужикам видным с размером 60+ путь туда заказан.
да ладно вам) у меня у знакомого рост 180, вес под 95-100, нормально он себя там чувствует) не жалуется..
ценники конечно у них нормальные, но щас ничего не купить за то что хочешь сам
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 19:36 hostage
DrMaza писал(а):да ладно вам) у меня у знакомого рост 180, вес под 95-100, нормально он себя там чувствует) не жалуется..
ценники конечно у них нормальные, но щас ничего не купить за то что хочешь сам
185 см, 120 кг. Так что это не машина, а банка для килек.
ShK писал(а):Да, ладно. 90 кг с гаком нормально и комфортно в ФФ2 помещаются, впрочем как и ФФ3. Но в ФФ3 зажатым себя чувствуешь.
Клиренс низковат конечно, но проезжаю везде, где раньше на Логане проезжал. Правда приходится красться и ползти там, где раньше не притормаживая ехал.
90 - это мужики не видные, 90 - это мужики худосочные
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 20:19 ShK
hostage писал(а):худосочные
Стройные.
В любом случае, после нескольких часов проведенных в ФФ чувствуешь себя комфортней нежели в Логане, и устаешь меньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 20:32 hostage
ShK писал(а):hostage писал(а):худосочные
Стройные.
В любом случае, после нескольких часов проведенных в ФФ чувствуешь себя комфортней нежели в Логане, и устаешь меньше.
Ну хорошо, стройные
На самом деле под мои ТТХ логан в полной комплектации черезвычайно удобен. Сиденье в самый низ опускаем, поясничный подпор самую чуточку подворачиваем, откидываемся и полусидя-полулёжа, ноги опущены - правая коленом на консоль около ручки КПП, левая куда то между дверью и оной же консолью. Вокруг Ладоги, более 10 часов за рулём в том числе часа 2-3 по грейдеру имени СПб-Сортавала - без каких либо болей в спине и особых признаков усталости. Остановки - только для естественных надобностей. А всё потому что есть место пошевелиться, можно поменять на некоторое время посадку на автобусную, короче возможны варианты.
В фикусе именно из за его тесноты халявы не выйдет - устану аки ишак. Кстати, именно эта причина стала основной для закрытия глаз на всякие там киа рио, солярисы и иже с ними. Тесно, шо ужас. Машинки для хрупких блондинок и маленьких японце-корейцев, но крепкие русские мужики с пудовыми кулаками и весом под полтора центнера нонче не в моде. А у меня вся родня такая, мужики видные, далеко заметные, силой и габаритами не обиженные
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2013, 23:25 Jeff2
Да нет, ровер нормальная машина, я к разговору про дизель. В минус 17 топливо с вр не позволило запустить машину, даже вебасто не заработала, зато днем потеплело и машина заработала, причем вечером при -9 на холодную завелась нормально, потому что я уже присадки залил антигель, 69 руб. На 60 литров топлива.
А так ровер вещь. Сегодня в Москве снег и лед на дорогах и я понял, для чего купил ее. 2 тонны и постоянный полный привод...ему пофиг все это, а также боковой ветер, колея, вода в колее, межполосные снежные наметы. Даже на старом нешипованном гудьире он намного устойчивее Логана, легкого и парусного, хоть и на новой шиповке. Ради этого я готов чуть- чуть вкладывать в него иногда, тем более, что он требует не денег, а скорее времени.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 00:22 hostage
Jeff2 меняйте заправку. знакомые при -25 заводятся без вебаст и без гелей. Завтра поеду ещё к одному товарищу, владельцу дизеля, за оных пообщаюсь.
P.S. сегодня шшупал в Меге Toyota Verso. Прикольный мафын, ровный багажник при складывании сидений (но коротковато, не поспишь как в хитриле), бензин атмосферик 1.8 (около 150 кобыл), но клиренс... печалько печалько. Ещё глянул рав4 - тесный сзади, узкий. Отпадает напрочь
Зачем то дастер ещё стоял, как будто очереди на него меньше стали
))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 06:32 MeXX
Этим летом Тойота привезет на рынок России аналог Honda Crosstour, так называемую Toyota Venza.
Оригинальная статья в авторевю:
http://www.autoreview.ru/news/202/127904/Заменой логана конечно врядли для кого то станет
так как ценник будет между RAV4 и Highlander-ом, но машинка будет интересная, с обычными атомсферными бензиновыми движками и акпп типтроник.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 09:20 Юрий Ю
CITROЁN C-ELYSEE - кто тестил? Как шумка?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 11:02 Jeff2
hostage писал(а):Jeff2 меняйте заправку. знакомые при -25 заводятся без вебаст и без гелей. Завтра поеду ещё к одному товарищу, владельцу дизеля, за оных пообщаюсь.)
Там еще особенности с выбором топливного фильтра на зиму и прочие мелочи, которые мне пока некогда изучать, потому что ездить надо. Я купил 11-летний джип и сразу начал ездить, отчасти поэтому я и имею с ней некоторые проблемы. Весной я устраню мелочи и в дальнейшем надеюсь отъездить на ней года 4 без лишних забот.
Да, Логан надежней, но он свой, изученный, лично обслуженный. Да и то подвеска стучит, уже и ездить то нельзя. А 11-летний Ровер при цене в 340 тыр. ИМХО неплохая альтернатива Логану.
Тем более что за эти деньги Логан будет весьма подержанным при условии максимальной комплектации.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 12:39 Derri
Все больше вложений начинает требовать мой Логан к 70-тысячному пробегу: подходит к финишу комплект штатных шин, АКБ, замена ремня ГРМ на очереди. Перекладывать расходы на последующего владельца (т.е. поменять машину) или ремонтировать за свой счет-дело лично каждого. Но время беззаботной эксплуатации расслабляет, и брать б.у. уже не хочется. Поэтому, если менять машину, то лучше на что-то новое, тем более, что выбрать в наше время есть из чего, были бы деньги.
Недавно обратил внимание на последнюю вариацию "Хонды Сивик", многое в ней понравилось... но это машина совсем другой идеологии
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 13:16 Jeff2
Имхо имея бушный Логан за 250-300 тыр странно обсуждать в этой теме црв за 1 300 000. При такой разнице в стоимости это не замена, а просто другая машина. Кстати, не такая уж классная. Бмв х3 за 1 800 000 руб. намного лучше,после нее црв просто не интересна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 13:32 Jeff2
Упс, перепутал Civic и CRV. Но это все равно из той же оперы, слишком велика разница. Два друга как раз сменили цивик на црв, причем один из них регулярно звонил мне со стоянки супермаркета с просьбой довезти его до дома, потому что у него с женой половина продуктов еще в тележке, а машина уже на буферах. Как раз продал ее что-то около 500 тыр 3-летнюю, в принципе можно рассматривать как альтернативу новому Логану. Потеря стоимости за 3 года составили порядка 250-300 тыс. руб.
Теперь они оба на ЦРВ и больше не мучаются с грузоподъемностью, но один жалеет, что не взял БМВ Х3, а второй обзавидовался, когда я детскую коляску не складывая и не разбирая просто поставил к себе в багажник целиком.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 16:36 семигор
hostage писал(а):логан в полной комплектации черезвычайно удобен. Сиденье в самый низ опускаем, поясничный подпор самую чуточку подворачиваем
Увы, современные "Престижы" уже лишены Рено этой замечательной штуки.
Мучаюсь чрезвычайно. И в магазинах ничего нет на замену. Всякая муть надувная и невнятная.
hostage писал(а):клиренс... печалько печалько
семигор писал(а):Жена вчера докаталась по сугробам обледенелым..
Сегодня завёл машину - а звук такой, как от тепловоза: свист с гудением какой-то
Причём не от капота звук идёт, а где-то на уровне задних колёс слышен.
А вроде как офф-роуд не увлекаюсь ничуть..
Придётся на Дастер копить, а не на Мокку, с её логановским клиренсом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 19:48 ovchin
Jeff2 писал(а):Имхо имея бушный Логан за 250-300 тыр странно обсуждать в этой теме црв за 1 300 000. При такой разнице в стоимости это не замена, а просто другая машина. Кстати, не такая уж классная. Бмв х3 за 1 800 000 руб. намного лучше,после нее црв просто не интересна.
X3 за 1.8 будет пустой как барабан. Чтобы бмв х3 стал бвм нужно минимум 2.5, а так даже понтов не получится ибо любой мало мальски понимающий человек барабан определит сразу и кроме смеха не вызовет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 19:52 3dmax
ovchin
Топик про понты что ли? Может уже пора опуститься с небес на землю и начать искать действительно замену Логану? Замена это, как верно сказали выше, цена Логана + немного сверху. Но никак не полтора ляма. В данном топике такие " замены " злостным оффтопом являются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 21:10 ovchin
3dmax
Больше не буду, только немного сверху у каждого своя. Кто-то может 100, а кто-то лям сто и у всех это будет замена логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 22:03 matveev
Мужики! Логана не продам, это моя верная машина до моей смерти. Но сегодня моему сыну предложили за 50 т.руб. Меган 1997 года, оказалось, что это машина моего можно сказать очень хорошего знакомого. И я машину эту знаю. Косяков там достаточно. Ржавые до дыр задние крылья, замена маслосъёмных колпачков, левый шруз хрустит. Есть возможность восстановить всё с минимальными затратами. Стоит ли это делать? Может за 50 т.р. на форуме мне кто предложит альтернативу. Если нет, то обоснуйте весь расклад. Ребёнку через 10 дней уже 21 год. Водительский стаж у него 2 года.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 22:17 3dmax
matveev писал(а):Есть возможность восстановить всё с минимальными затратами.
Авто такого года за вменяемые деньги не восстанавливаются. Нормально ездить оно уже никогда не будет. Пожалейте своего ребенка, не любите Вы его что ли совсем? Такая машина неделю ездит - два дня в сервисе стоит. А не дай бог ДТП? Представляете, что будет с кузовом и теми, кто внутри него? И думать страшно.
matveev писал(а): Может за 50 т.р. на форуме мне кто предложит альтернативу.
Может Вам за 10 предложить альтернативу?
Есть вещи, которые не могут стоить ниже определенной планки. Так, к примеру, бутылка водки не может стоить дешевле сотни рублей. Как бы Вы не хотели её купить за эти деньги. Нормальное авто тоже стоит денег. Как бы Вы не хотели его купить за полтинник. Даже классика в нормальном состоянии стоит дороже. Какую же Вы альтернативу хотите за 50 тысяч, я не понимаю?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 22:18 Зфгд_ШШ
matveev писал(а):Но сегодня моему сыну предложили за 50 т.руб. Меган 1997 года
Такие ретро-машины сыпятся, куда ни ткни, а запчасти бывают только оригинал и по космическим ценам. У нас есть на обслуживании такой меган, задняя подвеска на них - ужас-ужас-ужас, там торсионы в задней балке закисают так, что их оттуда не выдавить. Поэтому, чтобы сделать ее нормально, надо менять балку в сборе, а это тысяч 40-50, ибо есть только оригинал. Да два рычага, которые крепят эту балку к кузову, каждый по 8 тысяч. И на разборку не пойдешь - там такая же рухлядь. Двигатели надо перебирать почти полностью, ибо все сальники и резинки давно умерли, коробка течет через все дыры. В общем, это тот случай, когда "за морем телушка полушка, да рубль перевоз". Я бы не стал связываться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 22:56 matveev
3dmax писал(а):Может Вам за 10 предложить альтернативу?
Я когда-то купил по незнанию и недоразумению ВАЗ-06, 84 г.р.. Сегодня бы с с доплатой не взял, а тогда это был мой первый и любимый автомобиль. Денег в него вложил, можно тогда было с конвейера взять новый, а не этот бандитский с несколькими пулевыми. Предложите альтернативу за 10. Приеду завтра и возьму не торгуясь.
3dmax мне реальную машинку для сына за 10 т.р. обещает! Ура! Завтра отпрашиваюсь и еду! Поздравьте сына и меня с днём рождения, который был вчера. может и моя бутылка самогонки по анализам будет не хуже Виски. И тогда Самый умный на Форуме не будет таким категоричным.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 23:10 3dmax
matveev писал(а):И тогда Самый умный на Форуме не будет таким категоричным.
Я не категоричный, не стоит переходить на личности. Я лишь предупредил, что за 50 тысяч можно геморроя купить, а не автомобиль. Если Вам мои слова не указ, то хоть Павла послушайте, он дело говорит и на ремонтах таких авто собаку сожрал.
А так , хозяин барин. Хотите брать - берите, Вам потом с ней возиться, а не нам.
Странные люди, просят совета, а когда совет им не нравится начинают возмущаться. Чего тогда спрашивать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 23:27 matveev
Да я за 50 т.р дочке покупаю игрушку. Пусть в 6 лет играет и меня, папку, тревожит по пустякам. А тут я спросил. Мне для взрослого сына игрушку купить надо по цене планшетника. Может пару лет покатается, девок покатает. Стипендия у него от 7 до 13 т.р. в месяц. Мне бы ответ получить, что и сколько для меня может помощь ребёнку встать, т.к . на Логане он сейчас принципиально ездит только тогда, когда друзья не видят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 23:44 Sergren
matveev писал(а):Мужики! Логана не продам, это моя верная машина до моей смерти. Но сегодня моему сыну предложили за 50 т.руб. Меган 1997 года, оказалось, что это машина моего можно сказать очень хорошего знакомого. И я машину эту знаю. Косяков там достаточно. Ржавые до дыр задние крылья, замена маслосъёмных колпачков, левый шруз хрустит. Есть возможность восстановить всё с минимальными затратами. Стоит ли это делать? Может за 50 т.р. на форуме мне кто предложит альтернативу. Если нет, то обоснуйте весь расклад. Ребёнку через 10 дней уже 21 год. Водительский стаж у него 2 года.
Если вы продиагностировали машину вдоль и поперек (раз подвеску смотрели и в двигатель залезали), уже определились с затратами на восстановление и на эти затраты готовы, то надо покупать машину.
Что касается невозможности покупки нормальной машины за такие и меньшие деньги, то я просто смеюсь с таких клише. Мой друг (не просто хороший или очень хороший знакомый, а друг) обслуживал свою семерку так, что машина находится в идеальном состоянии, но из-за опоздания на год по возрасту не попала под программу утилизации. Я знаю все нюансы обслуживания этого автомобиля, я знаю, с каким обожанием мой друг относился к этому автомобилю (он вообще влюблен в машины). Если бы у меня в настоящее время был бы совершеннолетний сын или совершеннолетняя дочь, я бы, ни разу не задумавшись, купил бы эту семерку в качестве первой машины для своего чада.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 23:47 семигор
ovchin писал(а):так даже понтов не получится
matveev писал(а):на Логане он сейчас принципиально ездит только тогда, когда друзья не видят.
Т.е. сыну "западло" показаться пред друзьями на Логане, а на 20-летнем "
ржавом до дыр" Мегане (купленном, кстати, на папины деньги) - не западло?
После Логана "девки" не отдадутся, а после Мегана - да?
При таких раскладах очень трудно что-нибудь посоветовать в АВТОМОБИЛЬНОМ плане.
Пойдите с сыном на рынок и купите ему машину по внешней крутости.
Только добавьте, что ремонтировать он её будет за свой счёт.
Это будет самое разумное во всех смыслах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2013, 23:48 matveev
Мне реальные затраты нужны. Не официальные. Согласен со всеми, что за 50 можно взять классику. Мне надо подсказать, стоит ли ребёнку купить эту машину. Или эта железка сейчас таких денег стоить не может, хоть и в данный момент она сейчас на нормальном ходу. Прошу ответить всех реально здравомыслящих, кроме бешеных фанатов мною любимого Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 00:00 matveev
семигор писал(а):
Re: Попытка найти замену Логану.
Сообщение семигор » 1 минуту назад
ovchin писал(а):так даже понтов не получится
matveev писал(а):на Логане он сейчас принципиально ездит только тогда, когда друзья не видят.
Т.е. сыну "западло"
Западло по его убеждениям.Непонятным мне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 00:02 Sergren
matveev писал(а):Мне надо подсказать, стоит ли ребёнку купить эту машину. Или эта железка сейчас таких денег стоить не может, хоть и в данный момент она сейчас на нормальном ходу.
Странно вы как-то формулируете вопрос. Если
лично вы ли лицо, которому вы доверяете, продиагностировали машину вдоль и поперек, включая подвеску, двигатель, топливные и тормозные магистрали и механизмы (а еще бы хорошо глянуть на состояние электропроводки), то в принципе непонятно, зачем вы спрашиваете совета. Надо брать машину, восстанавливать и кататься. Лично я прекрасно понимаю, что молодой человек определенного склада ума и определенными друзьями может стесняться Логана, это нормально, я знаю много людей, которые ни за что не стали бы владеть Логаном (и мой брат из их числа). Меган считается машиной более высокого уровня, это очевидно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 00:22 matveev
Sergren писал(а):Sergren
А мне это всё как понятно! Просто я сына хотел или поддержать в выборе или остепенить. Я сам не с РЕНО начинал. И в не его возрасте. Мне просто кажется, что даже при компетентной диагностике я не смогу реально и серьёзно сбить цену ЭТОЙ машины.Мне реальное состояние кажется примерно 50 т.р. Подскажите как сбить цену машине на нормальном ходу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 00:29 Sergren
matveev писал(а):Мне просто кажется, что даже при компетентной диагностике я не смогу реально и серьёзно сбить цену ЭТОЙ машины.Мне реальное состояние кажется примерно 50 т.р. Подскажите как сбить цену машине на нормальном ходу.
Вот теперь понятно. С таким вопросом, ИМХО, надо обратиться к Сашику, он детально знает Меганы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 09:30 alvahtin
Sergren писал(а):Меган считается машиной более высокого уровня, это очевидно.
Может он так и считается, но я посмотрев меган пришел к выводу, что это тот же самый логан, но дороже из-за понтов. Ну кузов другой, ну, может, из-за геометрии кузова и мощности двигателя (хотя, на сколько помню, двигатели по мощности такие же и у логана) летает побыстрее, но не в гонках мы же участвуем. ИМХО, меган для жертв маректинга.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 09:45 Militar Katze
alvahtin писал(а):о я посмотрев меган пришел к выводу, что это тот же самый логан, но дороже из-за понтов
категорически не согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 10:02 Шико
Militar Katze писал(а):alvahtin писал(а):о я посмотрев меган пришел к выводу, что это тот же самый логан, но дороже из-за понтов
категорически не согласен.
надо сделать скидку на то, что товарищ не сидел, не ездил, а только смотрел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 10:07 Зфгд_ШШ
Militar Katze писал(а):категорически не согласен.
Точно, Котовский - Меган гораздо хуже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 14:55 alvahtin
Шико писал(а):надо сделать скидку на то, что товарищ не сидел, не ездил, а только смотрел.
И что, там сиденье мягче? Или руль легче? Зеркала какие-то особые, или обзор лучше?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 15:00 MihPuch
alvahtin писал(а):И что, там сиденье мягче? Или руль легче?
Точно, руль легче и диаметром меньше
А еще устойчивость на дороге отличается от логановской. Покататься надо, чтобы было понятно, что отличается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 15:35 DrMaza
семигор писал(а):ovchin писал(а):так даже понтов не получится
matveev писал(а):на Логане он сейчас принципиально ездит только тогда, когда друзья не видят.
Т.е. сыну "западло" показаться пред друзьями на Логане, а на 20-летнем "
ржавом до дыр" Мегане (купленном, кстати, на папины деньги) - не западло?
После Логана "девки" не отдадутся, а после Мегана - да?
При таких раскладах очень трудно что-нибудь посоветовать в АВТОМОБИЛЬНОМ плане.
Пойдите с сыном на рынок и купите ему машину по внешней крутости.
Только добавьте, что ремонтировать он её будет за свой счёт.
Это будет самое разумное во всех смыслах.
+500))
пускай этого мегана берет, а чинит сам... а потом у папы логан просит покататься ибо меган в ремонте)))
PS но меган конечно еще не совсем древний)) годик у него еще есть))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 16:32 Шико
alvahtin писал(а):Шико писал(а):надо сделать скидку на то, что товарищ не сидел, не ездил, а только смотрел.
И что, там сиденье мягче? Или руль легче? Зеркала какие-то особые, или обзор лучше?
удобнее, удобнее, более удобные, хуже, но некритично.
это про М2, на всякий случай.
ещё вопросы будут?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 16:38 alvahtin
MihPuch писал(а):Точно, руль легче и диаметром меньше
А еще устойчивость на дороге отличается от логановской. Покататься надо, чтобы было понятно, что отличается.
Устойчивость у логана критична на скорости более 120 км/ч, но это возможно только на хорошей трассе. Я, лично, если и езжу по таким дорогам, то один раз в год.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 17:13 Mavrik
matveev писал(а):Но сегодня моему сыну предложили за 50 т.руб. Меган 1997 года,
matveev писал(а):.Мне реальное состояние кажется примерно 50 т.р.
Так и не понятно, в чем вопрос?
Цена продавца и покупателя совпадает - одно из основных условий сделки
matveev писал(а):Есть возможность восстановить всё с минимальными затратами. Стоит ли это делать? Может за 50 т.р. на форуме мне кто предложит альтернативу.
На этом форуме - вряд ли.
З.Ы. Я бы не стал брать экзотическую подержануую машину (Меган 1997 года причисляю к экзотике
) Лучше распространенную немецкую. (У немецкой и понтов больше
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 17:23 igor73
Mavrik писал(а): Я бы не стал брать экзотическую подержануую машину (Меган 1997 года причисляю к экзотике
) Лучше распространенную немецкую. (У немецкой и понтов больше)
Понтов то больше, а вот ценник
сыну предложили за 50 т.руб
немец перепрыгнет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 17:27 ВИК12
alvahtin писал(а):MihPuch писал(а):Точно, руль легче и диаметром меньше
А еще устойчивость на дороге отличается от логановской. Покататься надо, чтобы было понятно, что отличается.
Устойчивость у логана критична на скорости более 120 км/ч, но это возможно только на хорошей трассе. Я, лично, если и езжу по таким дорогам, то один раз в год.
Я и 160 разгонялся и ничего . Запас хода ещё был , а по раздолбанному асфальту вообще класс .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 18:10 alvahtin
ВИК12 писал(а):Я и 160 разгонялся и ничего . Запас хода ещё был , а по раздолбанному асфальту вообще класс .
Странно, я тоже разгонялся, на раздолбанном асфальте, подруливаешь, а машина не слушается. Да еще на ухабах прыгаешь, и нервная дрожь начинается. Гнал по дороге, на которой никого небыло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 18:22 tolspb
alvahtin писал(а):Странно, я тоже разгонялся, на раздолбанном асфальте, подруливаешь, а машина не слушается.
Это наверное из-за стабилизатора. (которого нет)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 19:50 hostage
семигор писал(а):hostage писал(а):логан в полной комплектации черезвычайно удобен. Сиденье в самый низ опускаем, поясничный подпор самую чуточку подворачиваем
Увы, современные "Престижы" уже лишены Рено этой замечательной штуки.
Мучаюсь чрезвычайно. И в магазинах ничего нет на замену. Всякая муть надувная и невнятная.
Вот это одна из причин, почему Фаза1 2007 года не была сменена на Ф2, а используется до той поры, пока не станет возможной принципиальная смена класса автомобиля. И момент настал ))
alvahtin писал(а):ВИК12 писал(а):Я и 160 разгонялся и ничего . Запас хода ещё был , а по раздолбанному асфальту вообще класс .
Странно, я тоже разгонялся, на раздолбанном асфальте, подруливаешь, а машина не слушается. Да еще на ухабах прыгаешь, и нервная дрожь начинается. Гнал по дороге, на которой никого небыло.
Хмм.... до появления камер на КАД средняя скорость была 160, разгонял до 175-180 (по GPS, на спидометре было примерно 185-190). Ну да, на 170+ не супер устойчив, но на 150 - вообще никаких проблем, рысканий, даже намёков - что 150, что 110. 185/65 R15, литьё, стабилизатор (Фаза1). И шумка, без неё наверно было бы страшно ))) Ах, да, конечно это если нет сильного бокового ветра ))) На 16" катках, говорят, вообще зубами за дорогу держится, насколько это возможно для Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 19:55 hostage
А по теме - опросил с пристрастием уже почти с десяток владельцев турбодизелей.
Сегодня приятеля мучал, курьером работает, пробеги - раза в два выше моих, под 80-100. Пока ни одного плохого слова не услышал (
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 21:26 Jeff2
Да нет,турбодизель класная штука. Особенно для тяжелых машин. На низах дизельная тяга,на верхах турбинка подхватывает. Вибрация проявляется только на холостых, чуть тронешь газ иничуть не хуже бензинки. Проблема в топливе, оно застывает,забивает фильтр парафинами,при этом стоит дороже 95-го. Каждый раз заправляя 90 литров по 30 рублей,помни что флакон антигеля,который ты вынужден лить перед заправкой, повышает шансы завестись завтра,но не гарантируют этого,.потому что обещают минус 20. Но до минус 10 это классная штука. Хотя я бы предпочел добротный бензиновый шестнадцатиклапанник того же объема.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 22:07 hostage
Jeff2 писал(а):Каждый раз заправляя 90 литров по 30 рублей,помни что флакон антигеля,который ты вынужден лить перед заправкой, повышает шансы завестись завтра,но не гарантируют этого,.потому что обещают минус 20.
Это было одним из важных пунктов тез самых опросов с пристрастием
. Ещё никого не нашёл среди знакомых, кто льёт в бак что то кроме собственно дизеля. Хотя я не назвал бы СПб тёплым городом
Топливо хорошее, это правда, но зимы бывают и под -30. Всё взаимонезнакомые люди сказали почти слово в слово - ослиную мочу лить не надо, а нормальное топливо и будет у тебя всё хорошо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 22:13 alvahtin
hostage писал(а):Хмм.... до появления камер на КАД средняя скорость была 160, разгонял до 175-180 (по GPS, на спидометре было примерно 185-190). Ну да, на 170+ не супер устойчив, но на 150 - вообще никаких проблем, рысканий, даже намёков - что 150, что 110. 185/65 R15, литьё, стабилизатор (Фаза1). И шумка, без неё наверно было бы страшно ))) Ах, да, конечно это если нет сильного бокового ветра ))) На 16" катках, говорят, вообще зубами за дорогу держится, насколько это возможно для Логана.
Ну дороги Воронежской области - стиральная доска, по сравнению с дорогами Питера или Москвы, тем более, КАДа. И даже не столько выбоины, сколько просевший асфальт, на дороге из-за этого может раскачивать как вверх-вниз, так и влево-вправо. Но видел дороги и хуже, в Полтавской области, там на 90 ощущение, что машину из-за таких особенностей дороги немного кидает, может это только ощущение, но когда на встречу кто ехал, снижал скорость. На дороге была четко выдавлена колея. Очень понравились дороги в Белгородской области - мечта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2013, 23:27 ovchin
Jeff2
если ты по дизелям судишь по машине в твоей подписи, то ты не прав.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 04:38 Jeff2
Ой,какие мы). Я сужу по своей машине,да. По СВОЕЙ,заметим)
. А также по машинам всего ленд ровер форума. Кто то пишет, что не имеет проблем,но абсолютное большинство имеют или имели и теперь льют антигель и панически боятся чужих заправок.
Так что в теме дизеля и парафинов в топливе единогласия нет даже среди владельцев. С подмосковной bp топливо застывает и не у меня одного,как и их незамерзайка. Хотя может можно вообще топливный фильтр убрать,тогда все будет нормально.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 05:43 Jeff2
Кстати,вчера ездил на Колеосе и Сантафе сзади пассажиром километров по 50. Неудобно,тесно втроем,потолок низкий,особенно в сантафе из-за люка. Кожа дешевая,сиденья плоские и ноги висят в воздухе-подушка для корейцев разве что. Спинка у колеоса еще куда ни шло,а у сантафе низкая,подголовники ниже затылка приходятся. У обоих спинки слишком вертикальные для такого низкого расположения дивана. В ро
вере после этого домой ехал отдыхал, все добротное,массивное,рельефное и основательное. Мосты потряхивают конечно,но не так как ужасно трясет в сантафе,и машина не зудит по асфальту,как колеос. Про простор в Кубике вообще молчу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 08:35 Жывучий
hostage писал(а):А по теме - опросил с пристрастием уже почти с десяток владельцев турбодизелей.
Сегодня приятеля мучал, курьером работает, пробеги - раза в два выше моих, под 80-100. Пока ни одного плохого слова не услышал (
это не Вы несколько страниц назад интересовались за Пыжа 408 дизеля? хотел тогда ответить, но времени не нашел
у меня хоть и не 408-й, но тоже с (почти) таким же дизелем (разница между e-HDI и HDI только в системе Старт-Стоп ну и электрооборудовании для нее)
имею правда пока небольшой опыт эксплуатации (подбираюсь к 10 000 км), но все же
небольшие практические итоги:
-никаких антигелей не лил и не лью, заправляюсь на Лукойле. в декабрьские -29 заводился с первого оборота коленвала. (может, пока новый), свечи надо только прогреть
- никаких картонных намордников и вебаст не ставил и не буду. в -20 минут через 10-15 езды снимаю шапку и перчатки и расстегиваю куртку, дальше вообще ташкент, ноги потеют. вчера вез знакомого на заднем сидении, он сказал "у нас в ЦРВ холоднее" (климат стоял на 19)
-расход сейчас 6,8-7,0 (Москва и область). в декабре развозили подарки клиентам, в жестоких пробках (1,5-2 часа по небольшому участку Садового кольца) расход был 8,3-8,5. климат постоянно включен
теперь немного
моих умозаключений по поводу обычных страшилок про дизели
-необходимость турботаймера. так и представляю себе, как начитавшись страшилок поставлю турботаймер. а потом буду слушать непонятные звуки под капотом - это на светофоре Старт-Стоп будет пытаться заглушить движок, а туробтаймер будет мешать этому. турбина то горячая. и вот они там воюют между собой: одна глушит, другая заводит, глушит-заводит. а инженеры Пежо беспомощно чешут гычу - они же дураки и не читали умных российских форумах
- поломка ТНВД. Дык этта, КоммонРейл у нас же, нету у нас ТНВД, а есть ТПНВД
Дизели с Common Rail (другое название - "аккумуляторная" система впрыска) имеют совершенно иную систему впрыска, чем у двух предыдущих семейств. ТНВД, сильно упростившись в своей конструкции (теперь он ТПНВД - топливоподкачивающий насос высокго давления) теперь выполняет только одну, единственную функцию - поддержание давления топлива в "рампе" (ресивере, "топливном аккумуляторе")), откуда топливо по коротким трубопроводам поступает к электронноуправляемым форсункам, имеющим относительно простую конструкцию. Главное действующее лицо системы Common Rail - компьютер системы впрыска, который открывает форсунки (регулируя порции впрыскиваемого топлива) и регулирует давление в "рампе" Common Rail в зависимости от несколько десятков параметров, поступающих к нему от датчиков, расположенных "везде и всюду" и измеряющих "всё и вся". Иначе говоря, у Common Rail впрыском топлива управляет не ТНВД, а компьютер системы впрыска. Внедрение Common Rail позволило не только преодолеть, убрать ВСЕ недостатки и решить все проблемы предыдущих семейств дизельных двигателей, но и достичь характеристик, а в некоторых случаях и сделать их лучше, чем у бензиновых двигателей.
Марка Peugeot стала одним из трёх пионеров внедрения Common Rail на легковых дизелях (вместе с Mercedes Benz и Alfa Romeo), в 1998 г. запустив в производство дизели 2.0 HDi 90 и 110 л.с. В настоящий момент Peugeot (PSA) является крупнейшим в мире производителем легковых дизелей, считающихся лучшими в мире, которые устанавливаются на автомобили 12-и марок.
Переломным моментом в соревновании "бензинок" и дизелей большинство экспертов считают период 2006-2010 г.г., когда дизельные прототипы Audi и Peugeot одержали свои первые победы в знаменитой гонке "24 часа Ле-Мана" и чемпионатах в гонках на выносливость, не оставив "бензинкам" ни единого шанса.
ну, в общем, я решился на дизеля. да и сейчас практически каждый автопроизводитель выпускает дизельные модификации, не только Мерседесы и Фольксвагены, но и Киа (Соул, Спортаж), СсангЙонг (НьюАктион), Хюндай и т.д. и т.п.
у сослуживцев есть Тигуан и Патфайндер. последний вообще используется как рыболовно-охотничья машина для дальних поездок и на трассе заправляется тем что есть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 12:00 Jeff2
Надо будет тоже на Лукойле заправляться. Хотя присадка работает. Сегодня было -20, легко завелся.
7-ми местные электрички
Добавлено:
06 мар 2013, 19:27 WildBobCat
В связи с расширением состава перевозимого контингента, пришел к выводу, что пора меняться... опять.. опять потребности заставляют менять машину, хотя 3008-й Лёва ни разу не успел надоесть ни технически, ни фактически. Из всего, что было пройдено и всего, к чему стремится душа, вырисовываются весьма противоречивые требования к машине. У меня пока не получается подобрать ничего, что могло бы удовлетворить запросы. Может кто еще озадачивался и подскажет?
1. минимум 6 мест, на одном из которых будет стоять детское кресло.
2. Ценник до 1,4 млн для новой (только новую ищу)
3. Клиренс больше 150 мм
4. Дизель (ибо предстоит много и регулярно ездить с полной коробочкой) с крутящим моментом больше 250 Нм
5. АКПП
6. Климат-контроль 2 зонный, биксенон, ширина без зеркал более 1800 мм (ну толстый я)
7. емкость багажного отсека при полной загрузке была больше 200 литров и при этом наличествовала хотя бы докатка
6. без явных технических капризов
Желательно, чтобы сидящие на 3 ряду не прижимали коленки к ушам, чтобы можно было убирать при необходимости лишние сиденья, чтобы машина ЕХАЛА,а не тужилась, чтобы была малопривлекательной для ворюг
Теоретически, подходит VW Caddy, Ford Connect... но или с АКПП напряг, или с движком, или клиренсом или надежностью... да и не хочется вообще на рабочих каблуках ездить
S-Max низковат,дороговат, С4 гранд пикассо - ваще пузотер, туран - тесный, каптива, зафира, орландо - сзади тесно и багажника нет
Понятно, что придется идти на компромисс, однако тщусь надеждой, что найдется-таки решение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 19:51 hostage
Жывучий писал(а):это не Вы несколько страниц назад интересовались за Пыжа 408 дизеля? хотел тогда ответить, но времени не нашел
Так точно, было дело ). Не факт что именно 408й, но то что это будет именно дизель - 90%. Всё к тому идёт, изучение матчасти подсказывает. До Сашика доеду конечно, послушаю что он скажет ) И огромное спасибо за отзыв.
Jeff2 писал(а):Надо будет тоже на Лукойле заправляться. Хотя присадка работает. Сегодня было -20, легко завелся.
Сегодня опросил ещё одного знакомого. Мерс (насколько помню 201й) 1999 года. Турбодизель, коммон рейл. 270 тысяч на одометре (говорит, наверняка скручен и по факту точно больше 300). Турбина - родная. Автомат (пятиступка) - родной. Ездит 3й год, бед не знает. Вебасты нет, штатный догреватель есть, присадки НИКОГДА не льёт. Заправка - 50 на 50 Лукойл и Киришский НПЗ. Зимой не завёлся за всё время дважды - один раз прошлой просто поменял аккум (сколько было ему лет - неизвестно), второй раз уже этой - тоже в какой то шибко холодный день, и только неделю назад понял почему. На каком то разе осмотра машины ему не одели колодку с проводами на свечи, точнее одели, но жопорукие гамадрилы смогли одеть её неправильно. То есть ещё раз - дизель, без гелей, присадок и подогрева заводился зимой с неработающими свечами. Ну то есть лампочки неисправности горели, он вот намедни сподобился съездить посмотреть почему.
Так что меняйте заправку и ставьте электрический подогрев топливного фильтра, если у роверов они такие микропористые.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 20:34 Шико
WildBobCat писал(а):тщусь надеждой, что найдется-таки решение.
обязательно найдётся, не сегодня - так завтра.
эвон, например -
http://www.drive.ru/news/ssangyong/5113 ... 00067.htmlнатурально - автобус.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 20:55 Жывучий
это, на минуточку, другая категория в правах
под В уже не попадает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 21:17 3dmax
Жывучий писал(а):это, на минуточку, другая категория в правахпод В уже не попадает
Так делов то на Д сдать? В жизни все категории пригодятся.
А на самом деле, я думаю, если в России данное авто будет продаваться, то оно будет 8 местным. 1 ряд сидений уберут. Или, как минимум, сделают последние два ряда двуместными, в таком случае тоже под Б попадает , так как 8 + 1 получается. Продавать в России легковое авто на категорию Д только недальновидный производитель решится.
Re: 7-ми местные электрички
Добавлено:
06 мар 2013, 21:58 remich
WildBobCat писал(а):В связи с расширением состава перевозимого контингента, пришел к выводу, что пора меняться...
Понятно, что придется идти на компромисс, однако тщусь надеждой, что найдется-таки решение.
хундай старекс шестиместный в люксе не подойдёт? по деньгам как-раз. насчет новый - конечно проблема.
Простые версии как-то не очень, это даже не вэны, а просто микробусы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 мар 2013, 22:19 remich
SsangYong интересный (убрать последний ряд таки придётся), вот только пожелание поставить бензиновую шестерку смущает. Заезжать в дальней дороге каждые 400 км на заправку не айс (логан примерно 600 км, ларгус пока 500км). Еще немного смущают подвески корейские, есть в них кривизна определенная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 00:03 DrMaza
Жывучий писал(а):ну, в общем, я решился на дизеля. да и сейчас практически каждый автопроизводитель выпускает дизельные модификации, не только Мерседесы и Фольксвагены, но и Киа (Соул, Спортаж), СсангЙонг (НьюАктион), Хюндай и т.д. и т.п.
у сослуживцев есть Тигуан и Патфайндер. последний вообще используется как рыболовно-охотничья машина для дальних поездок и на трассе заправляется тем что есть
а на дастере тоже нормальный дизелек же по надежности стоит?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 00:05 Илюха
Вот в поиске полноприводного автомобиля зашел к такому выбору...
И уже практически купил... Дурак? Не знаю, но что-то в нем есть...))) Ох неспокойно на душе...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 01:47 другой Александр
всем привет.... 1000 лет на форуме не был... сейчас зашёл, а вы все тут... ну вот вы патриоты....
в общем по теме - нашёл я замену логану, поэтому уже в общем-то и не логановод...
7 летнего логана с пробегом 98 000 км... продал за 2200 евро... больше за него не дают... и купил шевроле круз, хетчбек, 1,8, механика... 140 лс, от максимальной комплектации не хватает кожаного салона и камер для подачи заднего вида в салон... остальное всё есть...
есть некое чувство обиды за логан - машинка верой и правдой служила моей семье и никогда не подводила...а я её предал... с другой стороны не нужно быть рабом вещей...
Семья увеличивается - дочка 4,8, сын 1,5 года, жена...в планах третий... в общем нужно было бы что-то более комфортное, недорогое, безопасное и новое.. от б/у намучившись с вольво, саабом и меганом (особенно с меганом - до сих пор впадаю в ступор, когда вспоминаю, что в мегане топливная рейка находится на генератором, теплопровод на слабенькой защёлке, а пластик трубки рейки легко сломать в мороз... это жесть....просто пороховая бочка...) я уже насовсем отказался...
новое авто ещё даже не прошло обкатки - всего 95 км.... по сравнению с логаном очень тесно в салоне, но привыкаю...
не стал искать тему отдельно про круза - в эту тему подходит...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 06:07 Агент 007
Илюха писал(а):И уже практически купил... Дурак?
Нет. Маньяк!
P. S. 29-го или 30-го в твоих краях буду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 07:11 remich
другой Александр тесный Круз? вот ведь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 07:40 Илюха
Агент 007 писал(а):Илюха писал(а):И уже практически купил... Дурак?
Нет. Маньяк!
P. S. 29-го или 30-го в твоих краях буду.
Заглядывай... Лучше с остановкой))) А то все у Макдоналдса да у Макдоналдса...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 07:54 Евгений Ш
remich писал(а):тесный Круз?
У меня коллега выбрал Круз по одной причине - он в него помещается. В Логан он не помещается.
Так что Круз - достойная замена Логану, правда, цена поболее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 08:03 Илюха
Евгений Ш писал(а):Так что Круз - достойная замена Логану, правда, цена поболее.
Да, Круз хорошая машинка, тоже на него заглядывался...Но по зарез нужен полный привод.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 08:25 Жывучий
вот еще готовое решение, но денег стоит мамадорогая
http://www.exoticauto.ru/auto/toyota/sienna/8583/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 08:42 Шико
за эти денги мб купить MB Viano, при всём уважении к Тойоте...
но
WildBobCat готов не поскупиться только в пределах 1500 круб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 08:48 Жывучий
Шико писал(а):за эти денги мб купить MB Viano, при всём уважении к Тойоте...
но WildBobCat готов не поскупиться только в пределах 1500 круб.
это я проморгал про толщину мошны
тогда Гэлекси
http://www.ford.ru/cars/galaxy/prices7 мест, дизель, автомат и т.д.
и в полторашку укладывается
клиренс 150
ширина 2154
багажник при 7-ми местах - 380 литров минимум
все условия соблюдены
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 08:57 Жывучий
а, не, не все условия
запаски вроде в них нету никакой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 09:22 remich
Шико писал(а):за эти денги мб купить MB Viano, при всём уважении к Тойоте...
но WildBobCat готов не поскупиться только в пределах 1500 круб.
таки тойота более вэнистая, нежели виано (на Сиенне пройдено много командировочных км, на корпоративном Виано тоже разок был межгород). Но на Виано можно столько разного накрутить, что он будет аки Боинг и по комфорту (а хошь - пневмоподвеска...) и по стоимости. Сиенна о шести бензиновых горшках на четырёх загребущих колесах в этом плане честнее и понятнее.
Но, данные машинки великоваты по стоимости.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 09:24 remich
Жывучий писал(а):а, не, не все условия
запаски вроде в них нету никакой
прозорливый люд кидает докатку (пример вольвовскую) в дорожые причиндалы. вариант вполне себе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 09:41 WildBobCat
щас скажу крамолу - есть еще тайное желание не возить воздух, когда ездишь сам
да, понятно, что все так или иначе на автуобус выходит... Н-1 во дворе рядом с моим стоит, с хозяином общаемся. Утверждает,что для некоммерческого (домашнего) использования - слишком жирно получается. Дорого, ТО часто, жрет ни разу не по паспорту, есть определенные родовые проблемы. Однако клиренс - загляденье, 190 мм и практически не проседает. Про запаску, кстати, не спросил... Возить запаску в салоне считаю неправильным, даже в чехле. Все одно воняет и место отбирает... а я как-то уже привык везде со своими самоварами
Гэлэкси - низкий. Или брать саморегулирующуюся пневмоподвеску (стремно!), или скоблиться пузом при 5 пассажирах, не говоря уж про скарб и самовары... Если там и есть 150 мм, то они хорошо прячутся
И тяжко стонут под весом пассажиров...
Клиренс, на самом деле, довольно актино выходит на передний план в выборе. Поскольку, скорее всего, придется жить за городом в местах, где дороги чистят жители бамперами своих машин...
Ссан Ёнг я бы пошшупал... только когда его к нам привезут, черт возьми?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 09:57 MeXX
Судя по интернет обзорам, в РФ даже не факт что в этом году он появится, так как в европу завезут только в конце года.
А так при желании купить его можно хоть сейчас, ибо в корее производится и продается с начала года, например вот:
http://www.zdeo.ru/newauto/detail/?id=2300671
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 09:59 Жывучий
WildBobCat писал(а):Клиренс, на самом деле, довольно актино выходит на передний план в выборе. Поскольку, скорее всего, придется жить за городом в местах, где дороги чистят жители бамперами своих машин...
Ссан Ёнг я бы пошшупал... только когда его к нам привезут, черт возьми?
а Соренто не подходит или СантаФе? и 7 мест и полный привод
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 10:13 remich
MeXX писал(а):Судя по интернет обзорам, в РФ даже не факт что в этом году он появится, так как в европу завезут только в конце года.
А так при желании купить его можно хоть сейчас, ибо в корее производится и продается с начала года, например вот:
http://www.zdeo.ru/newauto/detail/?id=2300671
этот кореец может быть интересен тока ценой, поэтому стоит подождать продаж в России.
За другие деньги мастодонтов о пяти метрах хватает. Даже Хонда Пилот за 1,8 ляма вполне кубична и без труда вмещает 8 средних чел (обычно третий ряд сверхкуцый на большинстве БЧДжипах)
ЗЫ если 1,3 лимона, то стоит и проверить инфу...
ЗЫЫ добавив еще 50-100 тыр для привоза с востока.
ЗЫЫЫ а кнопочки многие у корейца с иероглифами. Балбесы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 11:25 WildBobCat
Жывучий писал(а):WildBobCat писал(а):Клиренс, на самом деле, довольно актино выходит на передний план в выборе. Поскольку, скорее всего, придется жить за городом в местах, где дороги чистят жители бамперами своих машин...
Ссан Ёнг я бы пошшупал... только когда его к нам привезут, черт возьми?
а Соренто не подходит или СантаФе? и 7 мест и полный привод
7-местных нету в прайсе РФ
в нужной ценовой границе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 11:29 WildBobCat
remich писал(а):MeXX писал(а):За другие деньги мастодонтов о пяти метрах хватает. Даже Хонда Пилот за 1,8 ляма вполне кубична и без труда вмещает 8 средних чел (обычно третий ряд сверхкуцый на большинстве БЧДжипах)
про пилот не размышлял, спасибо за наводку.. посмотрю свежее б/у
ЗЫ не, посмотрел
) по городу 20 литров, хоть и 92-го - это многовато...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 11:38 remich
WildBobCat бензовый (v6, 3.2л) ссанг/йонг на полном приводе будет аналогичным... на Сиенне (v6, 3.5литра, полный привод) так же.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 12:14 DrMaza
другой Александр писал(а):всем привет.... 1000 лет на форуме не был... сейчас зашёл, а вы все тут... ну вот вы патриоты....
в общем по теме - нашёл я замену логану, поэтому уже в общем-то и не логановод...
7 летнего логана с пробегом 98 000 км... продал за 2200 евро... больше за него не дают... и купил шевроле круз, хетчбек, 1,8, механика... 140 лс, от максимальной комплектации не хватает кожаного салона и камер для подачи заднего вида в салон... остальное всё есть...
есть некое чувство обиды за логан - машинка верой и правдой служила моей семье и никогда не подводила...а я её предал... с другой стороны не нужно быть рабом вещей...
Семья увеличивается - дочка 4,8, сын 1,5 года, жена...в планах третий... в общем нужно было бы что-то более комфортное, недорогое, безопасное и новое.. от б/у намучившись с вольво, саабом и меганом (особенно с меганом - до сих пор впадаю в ступор, когда вспоминаю, что в мегане топливная рейка находится на генератором, теплопровод на слабенькой защёлке, а пластик трубки рейки легко сломать в мороз... это жесть....просто пороховая бочка...) я уже насовсем отказался...
новое авто ещё даже не прошло обкатки - всего 95 км.... по сравнению с логаном очень тесно в салоне, но привыкаю...
не стал искать тему отдельно про круза - в эту тему подходит...
шевроле круз? капец, как в нем то помещаться с немаленькой уже семьей? обычно при таком раскладе народ берет как минимум универсал, а я не говорю про минивэны (хотя они мне самому не очень нравятся
) )
А почему логан так дешево? получается что-то около 88000 рублей, это же копейки даже и за 7-летний, если не только после ДТП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 12:16 Militar Katze
DrMaza писал(а):А почему логан так дешево? получается что-то около 88000 рублей
коллега за кордоном живет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 12:23 MeXX
этот кореец может быть интересен тока ценой, поэтому стоит подождать продаж в России.
За другие деньги мастодонтов о пяти метрах хватает. Даже Хонда Пилот за 1,8 ляма вполне кубична и без труда вмещает 8 средних чел (обычно третий ряд сверхкуцый на большинстве БЧДжипах)
ЗЫ если 1,3 лимона, то стоит и проверить инфу...
ЗЫЫ добавив еще 50-100 тыр для привоза с востока.
ЗЫЫЫ а кнопочки многие у корейца с иероглифами. Балбесы.
Так был обозначен потолок в 1,4 млн, все таки 1.8 это близко не 1.4. С пересылкой как раз в обозначенную сумму можно уложиться.
4 кнопочки на магнитоле только на корейском, мне кажется это не критично, остальное на англ и вполне читаемо и понятно
WildBobCat бензовый (v6, 3.2л) ссанг/йонг на полном приводе будет аналогичным... на Сиенне (v6, 3.5литра, полный привод) так же.
Человек хочет дизельный...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 14:46 WildBobCat
ндяя... расход в 20 литров бензина на сотню огорчителен и неприемлем. а "серую" машину, да еще без истории эксплуатации стремно как-то брать..
что же, выходит, б/у и классом потолще? не хочется...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 15:16 grumbler7
WildBobCat писал(а):ндяя... расход в 20 литров бензина на сотню огорчителен и неприемлем. а "серую" машину, да еще без истории эксплуатации стремно как-то брать...
ну если подразумевается продолжение разговора про СЙ Корандо Туризмо (он же Ставик, он же Родиус обновленный), то:
- официальные продажи от Соллерса будут не понятно когда, неизвестно будет ли ставится бензиновый двигатель, и неизвестен конечный ценник.
- серые поставщики. Среди множества поставщиков авто из кореи есть несколько положительно зарекомендовавших себя, которые уже "сегодня" могут Вам привезти абсолютно новый авто, который с доставкой будет как раз в районе 1,4 ляма (АКПП, 4х4, климат). Новый двухлитровый дизель пока никаких нареканий у эксплуатантов не вызывает, по тяговым характеристикам он не хуже доброго старого 2,7 xDi., но экономичнее. Причем по Вашему желанию могут через таможню ввозить как категорию Д, так и В (небольшая разница в стоимости растаможки). Важность вопроса наличия "гарантии" - для каждого своя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 17:03 семигор
Хорошая картинка к теме выбора
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 17:13 calm
семигор писал(а):Хорошая картинка к теме выбора
Да уж
Меня устроила бы "золотая середина" в 500 л. Оптимальный багажник
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 17:52 Шико
calm писал(а):Меня устроила бы "золотая середина" в 500 л. Оптимальный багажник
ага. пока не заедешь на АЗС или, например, в сберкассу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 19:20 Balduran
Шико писал(а):calm писал(а):Меня устроила бы "золотая середина" в 500 л. Оптимальный багажник
ага. пока не заедешь на АЗС или, например, в сберкассу.
Игорь, а как связана сберкасса, АЗС и багажник ? Наверное, это ребус.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 19:29 as73
Balduran писал(а):Игорь, а как связана сберкасса, АЗС и багажник ? Наверное, это ребус.
что же тут сложного - "золотая середина" с багажником 500 л - это bmw 760li - расход под 20 л/100 - АЗС, 445 л.с - транспортный налог - сберкасса
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 19:32 Balduran
as73 писал(а):что же тут сложного - "золотая середина" с багажником 500 л - это bmw 760li - расход под 20 л/100 - АЗС, 445 л.с - транспортный налог - сберкасса
Спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 19:40 Шико
Balduran писал(а):as73 писал(а):что же тут сложного - "золотая середина" с багажником 500 л - это bmw 760li - расход под 20 л/100 - АЗС, 445 л.с - транспортный налог - сберкасса
Спасибо.
да не за что.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 22:32 другой Александр
Странно, что у логана хетчбека нет... или я что-то пропустил... а представляете был бы? Я думаю, это точно хит продаж.
Столько лет обсуждали все достатки и недостатки логана, но вот я, как мне кажется сегодня "догнал" одну мысль... когда нахожусь в салоне круза, понимаю, что места то выделено оптимально.. ровно столько, сколько надо, не тесный он, а безопасный.... Как в советских хрущёвках - в туалете места рассчитано, столько, сколько требуется протянуть руку до бумаги и обратно... с умом же жили... В логане слишком много места. Я представил, как это расстояние преодолевает после удара человеческое тело, руки ноги... получается, что места для разгона "тушки" много, риск хорошо приложиться "головой ещё выше" но об этом никому не интересно думать, до поры до времени.
Не буду жужать о новой машине - время покажет насколько она практична и надёжна.... Чуть было не купил полноприводный дустер, потом запал на лоджи... дело дошло до выбора комплектации и официального предложения.... в итоге взглянул на детей, и понял, что лучше всего выбирать из того, что стоит чуть дороже логана, но в краш-тесте набирает не менее 5 звёзд... вот собственно и самые простые критерии в попытке искать замену логану...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 22:33 Зфгд_ШШ
другой Александр писал(а):Странно, что у логана хетчбека нет... или я что-то пропустил... а представляете был бы? Я думаю, это точно хит продаж.
Сандеро спасет гиганта мысли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 22:58 P a v e l
другой Александр писал(а):... когда нахожусь в салоне круза, понимаю, что места то выделено оптимально.. .... Как в советских хрущёвках - в туалете места рассчитано, столько, сколько требуется протянуть руку до бумаги и обратно......
Спасибо, вот теперь как увижу круза сразу подумаю о туалете в хрущевке...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2013, 23:05 семигор
другой Александр писал(а):В логане слишком много места. Я представил, как это расстояние преодолевает после удара человеческое тело, руки ноги... получается, что места для разгона "тушки" много...об этом никому не интересно думать, до поры до времени.
А представьте, что кузов сминается после удара и пространства для жизни всё меньше и меньше...
Вот сомнётся кузов универсала от удара сзади на полтора метра - и Ваши дети живы; сомнётся на полтора метра кузов хэтчбэка...
Подумайте об этом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 01:37 Илюха
На самом деле вопрос пассивной безопасности не так однобок...все намного сложнее... Такими мерками не меряется)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 12:24 Elby
Коллеги, кто из вас может высказаться об этом будущем чуде китайского автопрома:
http://www.irito.ru/great-wall/great-wa ... ristiki-7/ Я, когда увидет ЭТО, впал в ступор. Обратите внимание на цену. А характеристики как вам? Может, у кого из знакомые с "ховерами" есть, может, кто-нибудь из вас их мнение может передать, так сказать, объективно? Ну, чем не продолжение жизни растущей семьи "после логана", а?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 12:57 DrMaza
Elby писал(а):Коллеги, кто из вас может высказаться об этом будущем чуде китайского автопрома:
http://www.irito.ru/great-wall/great-wa ... ristiki-7/ Я, когда увидет ЭТО, впал в ступор. Обратите внимание на цену. А характеристики как вам? Может, у кого из знакомые с "ховерами" есть, может, кто-нибудь из вас их мнение может передать, так сказать, объективно? Ну, чем не продолжение жизни растущей семьи "после логана", а?
почитал)) интересно, но видно что чуток сыровата машинка, хотя очень неплохая
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 13:50 Jeff2
Недавно ездил на почти новом ховере пассажиром в такси,таксист гнал по проселку,по льду и асфальту так,что пришлось попросить помедленней. Впечатления очень позитивные,крепкосбитая живая машинка. Хотя эргономика водительского места не очень.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 15:44 Jorj
Elby писал(а):Коллеги, кто из вас может высказаться об этом будущем чуде китайского автопрома
... Ну, чем не продолжение жизни растущей семьи "после логана", а?
Цена, конечно, хорошо, но вы на габариты авто смотрели? Длина\ширина\база? На что вы потенциально обрекаете растущую семью
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 15:59 Шико
Elby писал(а): Я, когда увидет ЭТО, впал в ступор. Обратите внимание на цену.
ещё Шекспир в своём восемнадцатом сонете говорил: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!"
или не Шекспир...
Elby писал(а):А характеристики как вам?
у всякой характеристики есть цена в рублях или иных каких ассигнациях, ибо качество стоит денег.
кстати, крайне полезно перед покупкой поинтересоваться за EuroNCAP, а уже потом терзать мошну.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 17:02 VAK
Elby писал(а):Я, когда увидет ЭТО, впал в ступор.
Коллега, выпадайте из вашего ступора. Поясню. У меня рядом с домом есть конторка, продающая это чудо китайских творцов. Заводик по производству (крупноузловой сборке)этих авто находится в подмосковье. Товарищ мой польстился на ценник, купил.
А теперь негатив:
1. Покраска никакая, на новом авто царапины. Ежели попали в ДТП и скололи краску - немедленно ползет ржавчина.
2. ТО-0 через 1000 км, остальные через 10.000. Ценник ТО выше, чем на Логан.
3. Битые машинки месяцами ждут запчастей на кузовню.
4. Мащинка требует антикора.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 18:30 djm
семигор писал(а):Хорошая картинка к теме выбора
Так если нужен багажник- универсал тогда однозначный выбор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 19:52 Илюха
Elby писал(а): Может, у кого из знакомые с "ховерами" есть, может, кто-нибудь из вас их мнение может передать, так сказать, объективно? Ну, чем не продолжение жизни растущей семьи "после логана", а?
У меня уже 3 знакомых на Ховерах ездят. Ничего плохого не говорят. Знаю одного, который с 2007 года на Ховере 230000 км проехал, расставаться не планирует. Сам стою перед выбором Ховер-Уаз Патриот...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 22:25 3dmax
Илюха писал(а):У меня уже 3 знакомых на Ховерах ездят. Ничего плохого не говорят. Знаю одного, который с 2007 года на Ховере 230000 км проехал, расставаться не планирует.
230 тысяч на Ховере? Извините, но не верю. Там ДВС столько выходить по определению не может. Да что уж там, не каждая Европейская машинка выходит столько без капиталки движка. Куда уж там Ховеру. Это же Китай, причём самый дешёвый из возможных. Не, если он за эти 230 тысяч КР движку пару раз сдела, то верю. И если кузов пять раз перетряхнул и подвеску с десяток раз поменял, то нет вопросов. А без всего этого - ну не могу поверить, мозг отказывается.
Ради интереса открыл Авто.ру, Ховеров с пробегом вышет 230 тысяч всего 3 штуки. и смотреть на них без слёз нельзя. Выводы делайте сами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 22:44 Elby
Илюха писал(а):У меня уже 3 знакомых на Ховерах ездят. Ничего плохого не говорят. Знаю одного, который с 2007 года на Ховере 230000 км проехал, расставаться не планирует. Сам стою перед выбором Ховер-Уаз Патриот...
Мой коллега по работе тоже ездит на “Ховере”-3. По его отзывам, очень приличная машинка. Да и известный автомобильный обозреватель А. Пикуленко не выказывает отвращения к “Ховерам”.
VAK писал(а):Коллега, выпадайте из вашего ступора. Поясню. У меня рядом с домом есть конторка, продающая это чудо китайских творцов. Заводик по производству (крупноузловой сборке)этих авто находится в подмосковье. Товарищ мой польстился на ценник, купил.
А теперь негатив:
1. Покраска никакая, на новом авто царапины. Ежели попали в ДТП и скололи краску - немедленно ползет ржавчина.
2. ТО-0 через 1000 км, остальные через 10.000. Ценник ТО выше, чем на Логан.
3. Битые машинки месяцами ждут запчастей на кузовню.
4. Мащинка требует антикора.
Валерий.
Спасибо, Очень жалко, что покраска никакущая. да и ТО через 10 тыщ, правда, не гуд…
Шико писал(а):ещё Шекспир в своём восемнадцатом сонете говорил: "Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной!"
или не Шекспир... .
Пушкин А.С.?
Шико писал(а):у всякой характеристики есть цена в рублях или иных каких ассигнациях, ибо качество стоит денег.
кстати, крайне полезно перед покупкой поинтересоваться за EuroNCAP, а уже потом терзать мошну.
Что и говорить – фундаментально. А всегда ли в нашем алчном мире качество соизмеряется с ценой? Вона, я уже десятый год всюду таскаю с собой китайсткий заводской радиоприёмник DEGEN – такое качество я только у «японцев» видел.
Jorj писал(а):Цена, конечно, хорошо, но вы на габариты авто смотрели? Длина\ширина\база? На что вы потенциально обрекаете растущую семью
?
Ну, можно и «Ховер»-5 рассмотреть в качестве замены… Там мЕста внутри – хоть пляши!
Jeff2 писал(а):Недавно ездил на почти новом ховере пассажиром в такси,таксист гнал по проселку,по льду и асфальту так,что пришлось попросить помедленней. Впечатления очень позитивные,крепкосбитая живая машинка. Хотя эргономика водительского места не очень.
Да, когда я в «Ховере» у коллеги посидел, мне тоже как-то не очень уютно показалось… Но ведь китайцы прогрессируют очень быстро! «М2» ещё только планируется к продаже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 22:47 3dmax
Elby писал(а):А всегда ли в нашем алчном мире качество соизмеряется с ценой?
Почти всегда.
Elby писал(а):Вона, я уже десятый год всюду таскаю с собой китайсткий заводской радиоприёмник DEGEN – такое качество я только у «японцев» видел.
А теперь возмьмите настоящего японца и сравните с Degen'ом. Особенно приём на штатный телескоп. Потом поговорим.
Правда боюсь, что настоящего Японца Вы и в руках не держали, ибо стоят они десятки тысяч рублей, а не пару тысяч, как Degen. Не каждый может себе позволить.
Elby писал(а): Но ведь китайцы прогрессируют очень быстро!
Где тоя это уже слышал. Лет семь назад. А воз и ныне там.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 22:47 Elby
3dmax писал(а):Илюха писал(а):У меня уже 3 знакомых на Ховерах ездят. Ничего плохого не говорят. Знаю одного, который с 2007 года на Ховере 230000 км проехал, расставаться не планирует.
230 тысяч на Ховере? Извините, но не верю. Там ДВС столько выходить по определению не может. Да что уж там, не каждая Европейская машинка выходит столько без капиталки движка. Куда уж там Ховеру. Это же Китай, причём самый дешёвый из возможных. Не, если он за эти 230 тысяч КР движку пару раз сдела, то верю. И если кузов пять раз перетряхнул и подвеску с десяток раз поменял, то нет вопросов. А без всего этого - ну не могу поверить, мозг отказывается.
Ради интереса открыл Авто.ру, Ховеров с пробегом вышет 230 тысяч всего 3 штуки. и смотреть на них без слёз нельзя. Выводы делайте сами.
Н-да... Нестройный хор с разными мнениями...
3dmax - Вы убивец всяческой надежды...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 22:49 3dmax
Elby писал(а):Н-да... Нестройный хор с разными мнениями... 3dmax - Вы убивец всяческой надежды...
Я реалист. Таков уж с рождения. И нефиг тешить себя надеждами, что Китаец, причем самый дешевый, проходит столько же, сколько именитый европеец. При цене втрое меньшей. Чудес не бывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 23:34 Илюха
3dmax писал(а):230 тысяч на Ховере? Извините, но не верю.
Ваше право. Я этого человека знаю лично и без всяких АВТО.РУ. Моему Логану уже 200000 км. по вашему тоже не может быть? Или как то в несознанке проворонил несколько капиталок? Д, к стати еще один повод упрекнуть меня в сказочничестве, все ступичные еще с завода... как и сцепление. У соседа УАЗ Патриот 260000 км. тоже иллюзия? Даже Жигули при хорошем уходе и ТО без вопросов за 200 тыс. выхаживают. А уж китайские изделия как-нибудь получше будут.
Верить или нет дело ваше, я лишь рассказал то что сам знаю точно. Человек спросил, я рассказал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2013, 23:39 Elby
3dmax писал(а):…Это же Китай, причём самый дешёвый из возможных.
3dmax, Вы, наверное, что-то другое хотели сказать? Ведь Great Wall Hover – не «самый дешёвый китай». Вы противоречите и Р. Щукину и А. Пикуленко. Не вдаваясь в подробности, Вы «китай» в принципе не рекомендуете или можете посоветовать что-нибудь из «лучшего китая»?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 00:05 3dmax
Илюха писал(а):Ваше право. Я этого человека знаю лично и без всяких АВТО.РУ. Моему Логану уже 200000 км. по вашему тоже не может быть?
Очень даже может. И 200 и 300 и даже более этого. Но это Логан, вряд ли стоит сравнивать с Китаем.
Китайские авто, теоретически, тоже могут столько пройти, отрицать не буду. Но сумма, которая при этом будет в них вложена, будет находиться вне всяких разумных пределов.
Илюха писал(а):Д, к стати еще один повод упрекнуть меня в сказочничестве, все ступичные еще с завода... как и сцепление. У соседа УАЗ Патриот 260000 км. тоже иллюзия?
Отчего же. И Патриоты и наши Вазики, при соответствующем уходе, 260 тысяч ходят. Зачем же это отрицать? Но затраты, считайте затраты в первую очередь при таких пробегах. Если для Логана эти затираты будут минимальны, то для Патриота или ВАЗика уже довольно большими. А для Китайца? Тут я даже приблизительных цифр боюсь говорить.
Elby писал(а):Не вдаваясь в подробности, Вы «китай» в принципе не рекомендуете или можете посоветовать что-нибудь из «лучшего китая»?
Боже упаси кому то что то рекомендовать, вот ещё не хватало. Для меня лично ( прошу обратить на это внимание ) Great wall это самый дешевый и самый низкокачественный Китай. Убеждать меня в обратном не надо, как и прислушиваться к моим словам. Хотите его? Да не вопрос, берите. Ваши деньги, мне их не жалко.
Вон СветаК купила Сеат. И хоть я эту марку недолюбливаю и даже испытываю к ней отвращение, но я вынужден признать, что это отличное авто. Хотя бы обьективности ради. А Китай, даже если бы я его любил безумно, всё равно останется Китаем. Со своими проблемами, косяками, отсутствием вменяемого серсиса и гарантийки, надёжности , неприхотливости и т.д. Я ещё даже не заикался о том, что у него кузов через 3-4 года почти в дырку. Ну да ладно, зачем мне об этом писать? Тут все люди взрослые, сами сделают правильный выбор. Без моих внушений.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 05:09 Шико
Elby писал(а):Шико писал(а):у всякой характеристики есть цена в рублях или иных каких ассигнациях, ибо качество стоит денег.
кстати, крайне полезно перед покупкой поинтересоваться за EuroNCAP, а уже потом терзать мошну.
Что и говорить – фундаментально. А всегда ли в нашем алчном мире качество соизмеряется с ценой?
если это касается автомобилей - практически да. если машина стоит триста килоденег - она едет на триста, пятьсот - на пятьсот, и так далее.
у китайцев есть одно свойство - они быстро учатся, и, ятд, лет через пять можно будет говорить за продуманную покупку китайского автомобиля.
во всяком случае экстерьер им уже вполне удаётся.
Elby писал(а):Вона, я уже десятый год всюду таскаю с собой китайсткий заводской радиоприёмник DEGEN – такое качество я только у «японцев» видел.
не аргумент.
радиоприёмник - очень простая вещь, и от него не зависит благосостояние.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 08:39 Илюха
3dmax писал(а):Китайские авто, теоретически, тоже могут столько пройти, отрицать не буду. Но сумма, которая при этом будет в них вложена, будет находиться вне всяких разумных пределов.
Да перестаньте, ГрейтВолл по качеству если не догнал корейские автомобили, то на пятки уже наступает. Для этого нужно пощупать и покататься. Это уже не тот китай... Вони нет и в помине, все детали установлены ровно, в салоне ничего не скрипит и не дребезжит. Повторюсь, я лично знаю троих обладателей Ховеров, все довольны и счастливы и никто не планирует расставаться с автомобилем.
А зап части на Ховер достать не сложнее чем на Логан и ценники на них вполне адекватные.
И по стоимости эксплуатации, человек с 230000-м Ховером(вчера специально позвонил и расспросил) разорился не более чем Логановод с аналогичным пробегом(ну или скажем так больше ровно на столько на сколько сложнее авто(полный привод все же)). И так по памяти... с мотором кроме регламента ничего не делал, как и с коробками, 2 раза менял сцепление, 1 раз передние ступичные, 1 раз задние пружины,2 раза комплект амортизаторов, колодки поменял много раз(точно не помнит), 1 раз поменял левый суппорт, 3 раза не то рул. наконечники не то рул. тяги, 1 раз передний кардан, 1 крестовину в заднем, 1 раз топливный насос. Вот вроде и все, если что и забыл, то мелочь какую. Суть в том, что за такой пробег авто не развалилось и не сгнило на корню, как многие ожидали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 09:59 calm
У нас, по итогам длительной эксплуатации ховера в такси, трое прикупили подобные авто. Пока что только спасибо говорят.
А моя девятая ВАЗа, на которой я сейчас катаюсь, сильна движком (чего не скажешь о кузове). Тачка 2000-го года, пробег 180000 и даже намёка на капиталку нет. Заводится как новая, работает ровно, не дымит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 10:35 igor73
calm писал(а):по итогам длительной эксплуатации ховера в такси,
И на нём ещё заработать можно?
calm писал(а):моя девятая ВАЗа, на которой я сейчас катаюсь
calm писал(а):С 30.01.2013 ...... пешеход.
Ленинградская область очень сурова.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 10:45 3dmax
calm писал(а):У нас, по итогам длительной эксплуатации ховера в такси
Зачем в такси Ховер, честно? Или с дорогами в ЛО совсем беда, только трактора да Ховеры могут проехать? Ну серьёзно? В Такси используют седаны, реже универсалы. Но что бы рамные внедорожники? Впервой слышу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 11:53 Elby
Илюха писал(а): Для этого нужно пощупать и покататься. Это уже не тот китай...
Так-то оно так… Только “щупальца” и “каталки” и у всех свои. Для меня теперь очень важным стало чувствовать прежде всего надёжность и уверенность в своём авто, чтобы, как говорится, “сел – и поехал”. Когда тебе нужно и куда тебе нужно. Логан для меня заработал репутацию очень надёжного и неприхотливого друга. Возможно, такой же по своим показателям качества и Дастер. Но – тесноват, зараза, багажник опять-таки небольшой. Колеос – вариант, но по цене тогда уж лучше Икс-Трэйл ниссановский. Доплатить и не чувствовать себя стеснённым.
3dmax писал(а):Боже упаси кому то что то рекомендовать, вот ещё не хватало.
3dmax, Вы всё же в авторитет на форуме,
с этим ничего не поделаешь, потому «Ваше мнение очень важно для нас»
(слова автоответчика в трубке клиента, совершившего звонок в Службу поддержки клиентов ОПСОС’а). Но тем не менее,
3dmax писал(а):Тут все люди взрослые, сами сделают правильный выбор.
Так что Вас лично никто ни в чём винить будет не в праве.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 12:02 Зфгд_ШШ
Elby писал(а):Колеос – вариант, но по цене тогда уж лучше Икс-Трэйл ниссановский. Доплатить и не чувствовать себя стеснённым.
Открою секрет - Колеос это и есть Хитрейл в реношной упаковке. У них даже моторы ниссановские стоят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 12:07 Elby
Зфгд_ШШ писал(а):Открою секрет - Колеос это и есть Хитрейл в реношной упаковке. У них даже моторы ниссановские стоят
Да, спасибо. Мне ещё не понравилась в Колеосе его немного примятая задница, «съедающая» литров 50 пространства и не позволяющая разместить, как в «X-Trail»’е, (с прямой задней дверью) все четыре колеса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 12:21 Зфгд_ШШ
Elby писал(а):Да, спасибо.
Открою еще один секрет - знающие люди рекомендуют выбирать Хитрейл в реношной, а не в ниссановской упаковке
Мотивируют в основном тем, что у ниссана, по японской традиции, шумка никакая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 12:23 DrMaza
3dmax писал(а):calm писал(а):У нас, по итогам длительной эксплуатации ховера в такси
Зачем в такси Ховер, честно? Или с дорогами в ЛО совсем беда, только трактора да Ховеры могут проехать? Ну серьёзно? В Такси используют седаны, реже универсалы. Но что бы рамные внедорожники? Впервой слышу.
у нас вон патриот в такси гоняет и дастеров уже видел... но это Мурманск, а не Питер
да не может ховер развалиться за 3-4 года... специально открыл авто ру, что-то не нашел те машины на которые надо со слезами смотреть)) почитал - на молодых косячки есть всякие, может обслуживание почаще... но у них же рейсталинг был все дела, должны были сыромятину всю и убрать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 12:33 calm
igor73 писал(а):calm писал(а):по итогам длительной эксплуатации ховера в такси,
И на нём ещё заработать можно?
calm писал(а):моя девятая ВАЗа, на которой я сейчас катаюсь
calm писал(а):С 30.01.2013 ...... пешеход.
Ленинградская область очень сурова.
Оч смешно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 12:45 calm
3dmax писал(а):calm писал(а):У нас, по итогам длительной эксплуатации ховера в такси
Зачем в такси Ховер, честно? Или с дорогами в ЛО совсем беда, только трактора да Ховеры могут проехать? Ну серьёзно? В Такси используют седаны, реже универсалы. Но что бы рамные внедорожники? Впервой слышу.
Для прояснения ситуации скажу, что живу я в маленьком городке, а в окрУге десятки ДЕРЕВЕНЬ. Люди, чаще всего, заказывают такси до артерий цивилизации (ж/д, маршрутка ) именно из этих самых деревень (живут там люди, представьте себе). А теперь представьте дороги до этих н.п. в распутицу и зимой. Иногда и трактор не поедет. А что делать ?! Вот и прикупают наши таксисты Логаны, Дастеры, Шнивы, Ховеры и т.д. Гламурные, по местным меркам, Пассаты, Солярисы, Аккорды и Лансеры только по городку да по "дальнякам" (это в Питер, Новгород, Тихвин и т.д.) катаются. Вот, как-то так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 16:12 Elby
Зфгд_ШШ писал(а):Открою еще один секрет - знающие люди рекомендуют выбирать Хитрейл в реношной, а не в ниссановской упаковке
Мотивируют в основном тем, что у ниссана, по японской традиции, шумка никакая.
От «китайцев» 3dmax отговаривает, а Вы, стал-быть, на «японцев» замахиваетесь?
На X-Trail’е я поездил достаточно, и зимой, и летом, и пассажиром, и водителем.
Неужели в «Колеосе» будет ещё лучше? Надо мне это срочно проверить!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 16:32 Зфгд_ШШ
Elby писал(а):а Вы, стал-быть, на «японцев» замахиваетесь?
Да мне лично все эти хитрейлы - колеосы вообще не уперлись, я не люблю жипы
Просто озвучиваю мнение, которые услышал, с аргументацией, которая показалась мне достаточно убедительной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 16:47 Nick_2141
Elby писал(а):От «китайцев» 3dmax отговаривает
ИМХО - правильно делает...
/Можно я не буду аргументировать? Ну, просто не пришло еще время китайского автопрома.../
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2013, 17:09 Шико
Nick_2141 писал(а): просто не пришло еще время китайского автопрома...
да ладно тебе...
вполне можно купить китайского автомобиля.
главное - далеко от дома не отъезжать, ни в куда не врезаться, держать его под крышей и в тепле.
и быстро желательно не ездить, в частности по неровным дорогам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 15:40 Sergren
Elby писал(а):От «китайцев» 3dmax отговаривает
Дык можно и вживую на бу посмотреть. На этих выходных я имел удовольствие воочию увидеть Ховера, который был куплен за 700 тыс. рубл. и пробежал 40 тыс. км. Причем не только увидеть, но и слегка поучаствовать в вытаскивании этого Ховера из сугроба. Снача меня удивило то, как владелец отреагировал на предложение навалиться на Ховер спереди. Реакция была такая "Ой, вы же мне всю решетку сломаете!". На мой удивленный вопрос "Она, что, из картона?" ответа не последовало. Когда я внимательнее посмотрел на передок, а после этого навалился на машину сзади, то ответ пришел сам собой. Передний бампер внизу весь поломан в труху, и передняя решетка по пластику напоминает пластик китайских детских игрушек. То же самое касается и пластика фар: когда я на него нажал (взялся изначально за заднюю фару), пластик на глазах стал деформироваться. Я предпочел перевести руки на угол кузова.
Очень хрупкая машина, сделанная в том числе из очень хрупкого пластика. Чуть поцелуешься бампером с сугробом - и бампер тут же отреагирует.
Впечатлило и то, что Ховер был на летней резине.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:00 Nick_2141
Шико писал(а):да ладно тебе...
вполне можно купить китайского автомобиля
Купить - можно.
А продать?...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:14 vansandro
Шико писал(а):да ладно тебе...
вполне можно купить китайского автомобиля.
главное - далеко от дома не отъезжать, ни в куда не врезаться, держать его под крышей и в тепле.
и быстро желательно не ездить, в частности по неровным дорогам.
В общем, гараж-магазин-гараж.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:29 3dmax
Sergren писал(а):Впечатлило и то, что Ховер был на летней резине.
Китай берут кто? У кого или денег в обрез, а нафаршированое авто купить хочется, или кого жаба задушила по полной программе. Откуда там зимняя резина возьмется? Они и летнюю катать будут пока корд не вылезет. Если он, конечно, в Китайских покрышках присутствует.
Sergren писал(а):Очень хрупкая машина, сделанная в том числе из очень хрупкого пластика. Чуть поцелуешься бампером с сугробом - и бампер тут же отреагирует.
Это не очень хрупкая машина, это очень дешевая машина. И уже исходя из этого вытекают все её минусы, хрупкость в том числе. Я уже как почти 4 года из Китая всякое барахло таскаю. За это время наобщался с Китайцами дальше некуда. Я, конечно, всё больше по части электроники общаюсь, но уверяю, что их подход к изготовлению авто ничем не отличается. Да и не только авто, а вообще всего.
Смысл прост и сводится к банальному соотношению цены и качества. Даже Китай не может опровергнуть истину. Цена зависит от качества. ВСЕГДА. Абсолютно одинаковые телефоны, с одинаковыми ТТХ, могут стоить 50 и 120 долларов. Разница? Первый проработает 1 месяц, второй 3 года. При внешнем сходстве и одинаковых параметрах внутри это будут два абсолютно разных устройства, с абсолютно разным качеством изготовления, монтажом, сборкой и комплектующими.
Думаете, что с автомобилями иначе? Как бы не так. Если Европейское авто подобного класса стоит около полутора лямов, то отчего бы Китайскому стоить 600 тысяч? Ну да, рабочая сила дешевле, но не на много. Да и процент той рабсилы в цене авто минимален. Благо даже в Китае заводы оснащены роботизированным оборудованием. На чём же ещё можно сэкономить, причем сэкономить так кокнретно, что бы цена была в итоге минимум вдвое меньше? Да на всём. Абсолютно на всём, что можно удешевить. Если металл, то самый дряной, если пластик, то самый дешевый. Думаешь, что этот пластик кто то испытывает на ударопрочность, изностостойкость и т.д.? Нет. КБ тоже упразднены в угоду дешевизне. Двигатель? Из самых недолговечных комплектующих. Подвеска? Из дешевой сыромятины. Резинки? Втулки? Из того, что отбраковано для изготовления покрышек. Даже салон, при его внешней красоте, произведен из дешевого тряпья и наполнителя такого отстойного качества, который только можно найти. Разберите каркас сидений и возрадуйтесь, как их варили и из чего.
Тесты по EuroNCAP? Не делаем, дорого. Да и незачем, результат известен. Испытания на ресурс? Не делаем, по той же причине. Я уже как то говорил, что авто для Российского рынка почти не имеют хода внутри Китая. Догадаетесь почему?
Конечно же экономия касается и дилерских центров, осуществления гарантии и т.д. Ведь за ремонт по гарантии платит производитель. Не дай бог у владельца что то внутри ДВС полетит. Гарантийного ремонта он не добьётся, будьте уверены. И сам не отремонтирует, нет запчастей. Запчасти, особенно кузовня, вообще головная боль. Хоть и пытаются тут некоторые убедить в обратном. Хоть как то получше в этом плане только в крупных городах миллионниках. А уж если владельца угораздит попасть в небольшое ДТП, то я даже не представляю, как и на что он будет осуществлять ремонт. Тут отсутствие запчастей помножено на нереальную стоимость ремонта.
Покупайте Китайские авто, ага, они хорошие...
Слава богу, что есть покупатели, которым дешевизна данного " автомобиля " не затмила глаза и разум. Остальным же остаётся только сочувствовать.
Но, как я уже и говорил, я всё равно не буду никого отговаривать от покупки Китайского авто. Все взрослые, у всех голова имеется.
Есть у меня тут занятное видео, как в Китае мотают трансформаторы.
Знающие люди прослезятся, не знающие удивятся скорости работы. Но будьте уверены, что запчасти для Китайавтопрома производятся примерно похожим методом.
http://www.yapfiles.ru/show/364116/e418 ... 9.flv.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:33 3dmax
vansandro писал(а):В общем, гараж-магазин-гараж.
Что то Вы сильно упростили путь передвижения Китайского авто. Гараж -магазин - сервис - пешком домой - пешком в серсис - магазин - сервис - гараж. И так каждый месяц. Штатно и планово. А помимо этого ещё и внепланово пару раз в месяцок заезжать.
О, да я совсем забыл, у меня же буквально в 30 метрах от дома Китайский салон Great wall. Ну как Китайский, там ещё и Портеров продают. Но и Китай тоже. Я туда иной раз по делам захаживаю. Ну так вот, сколько бы я там не был, Портеров на подьемнике я там видел 2-3 раза. А Китайцев, как и наших ГАЗелей, там постоянно в очереди пасется хвост. С чего бы это вдруг???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:36 vansandro
Nick_2141 писал(а):А продать?...
Мой сосед купил б/у Ховер-3. После 1-ой поездки куда-то под Новгород (там у них дом куплен), остался без бамперов. Долго думал и приварил швеллера. По его словам машина хорошая, но судя по его выражению лица и как он рассказывал, я в этом усомнился.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:39 3dmax
vansandro писал(а):По его словам машина хорошая
Кто признается самому себе, что ты дурак и лоханулся конкретно?
Я вон два года делал хорошую мину при плохой игре, заявляя, что мне не нужен кондиционер в Логане. На исходе второго года я сдался, признался честно, что я лох зажмотивший денег на кондюк, продал Аутентик и купил Престиж. Но для этого мне потребовалось два года...
Владельцы Китайских авто будут до икоты доказывать всем, что их авто ничем не хуже именитого Японца или Француза. А по ночам горько рыдать в подушку и пересчитывать накопления втихую, которых с таким авто будет становится всё меньше и меньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 16:40 vansandro
3dmax писал(а):Что то Вы сильно упростили путь передвижения Китайского авто.
Про сервис то я забыл.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 18:35 Sergren
3dmax писал(а):На чём же ещё можно сэкономить, причем сэкономить так кокнретно, что бы цена была в итоге минимум вдвое меньше? Да на всём. Абсолютно на всём, что можно удешевить. Если металл, то самый дряной, если пластик, то самый дешевый. Думаешь, что этот пластик кто то испытывает на ударопрочность, изностостойкость и т.д.? Нет.
Ты абсолютно прав. Просто я, как и ты, периодически слышу о том, мол, посмотрите, вон какое авто китайцы делают. Я на него смотрю и понимаю, что я с таким авто не могу быть ни на йоту уверен в надежности и безопасности этого автомобиля для меня и моей семьи. А после твоего сообщения, выдержку из которого я сейчас цитирую, это мнение становится точкой отсчета.
Мне много чем нравится этот форум, и этот топик мне тоже очень нравится. Тот же Ховер никак не заслуживает отдельного топика, потому что это какой-то позор, а не автомобиль (я ником образом не хочу обидеть владельцев Ховеров). И в этом форуме сразу после предложения обсудить модель тут же выкладываются факты, достаточные для оценки этой модели. Найти такую информацию в синтезированном виде в такой помойке, как Интернет, крайне проблематично. Так что очень хорошо, что есть этот форум и есть этот топик. Грустно только то, что до сих пор не видно ничего приличного на замену Логану.
В тех же Ссайнг-Йонгах, которые я самолично тестил, есть такая же проблема с ломкостью бамперов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 18:47 hostage
Вобщем вот. Определился с маркой, теперь определяюсь с ценой и годом/пробегом ))
X-Trail (Т31), AT (гидро), 2.0 DCi, выбор между:
~2008 год, около 100 тыс пробега - 750-800 тыров, видимо беру сразу (если Логаша хорошо уйдёт)
~2009-2010 год, около 50 тыс пробега - 890-910 тыров, придётся кредитоваться.
Ничего даже близкого по ТТХ не нашёл. Колеос - вроде бы всё то же, но пример того. как можно изговнять хорошую машину.
От фар в рейлингах на крыше вообще сохну с того первого раза, как увидел их в деле ещё на Т30, году в 2005 или 2006
Ещё вот думаю, что лучше - европеец с (наверняка) скрученным пробегом, но после хороших зим, хорошей солярки и пряморуких мастеров или трейдиновский у дилера с книжками и отметками, но после наших "противогололёдных реагентов", владельцев плюющих на выбор заправки и рукопопых гамадрилов у официалов?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 19:55 ovchin
hostage
Если Вы так определились, то я двумя руками за диллерский, ибо тот что пигнан на 99.9% пробег скручен и составляет далеко за 200 т.км., а это уже износ как ни крути и вложения, а соответственно расстройства.
ЗЫ: если будете кридитоваться, то лучше кредитнуться до нового авто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 20:06 YuriyVZ
hostage писал(а):Ещё вот думаю, что лучше - европеец с (наверняка) скрученным пробегом, но после хороших зим, хорошей солярки и пряморуких мастеров или трейдиновский у дилера с книжками и отметками, но после наших "противогололёдных реагентов", владельцев плюющих на выбор заправки и рукопопых гамадрилов у официалов?
После прохождения ТО в Европе, я изменил отношение к нашим, по сравнению с ними наши просто супер-мастера
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 20:15 ovchin
Еще и от марки авто зависит, на Рено ОД вообще пофигисты и управы никакой на них нет, такая же история и у брата с Киа, у меня шкода претензий к ОД нет. Все оперативно и квалифицированно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 20:35 hostage
ovchin писал(а):Если Вы так определились, то я двумя руками за диллерский, ибо тот что пигнан на 99.9% пробег скручен и составляет далеко за 200 т.км., а это уже износ как ни крути и вложения, а соответственно расстройства. ЗЫ: если будете кридитоваться, то лучше кредитнуться до нового авто.
Да, тоже об этом думал, что скручен пробег может быть до неприличия.
Не вытянуть. Новый - 1.4 млн. Или ещё хрен-знает-сколько копить, а машинку уже совсем хочется другую.
YuriyVZ писал(а):После прохождения ТО в Европе, я изменил отношение к нашим, по сравнению с ними наши просто супер-мастера
Народ на местном x-trail форуме активно ездит проходить ТО в Финку. До Лапы - рукой подать, а там качество по общему мнению хитриловодов выше, а цена ... ниже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 21:05 YuriyVZ
hostage писал(а):Народ на местном x-trail форуме активно ездит проходить ТО в Финку. До Лапы - рукой подать, а там качество по общему мнению хитриловодов выше, а цена ... ниже.
Ну, Вы же скорее всего не оттуда собираетесь покупать машину. А проходил ТО во Франции, а французы вообще пофигисты.
Год назад рассматривал X-Trail на замену Логану, но новый. В итоге, не нашел серьезных доводов в его пользу и взял Дастер с боксом на 500л
X-Trail нравится только внешне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 21:59 hostage
YuriyVZ писал(а):hostage писал(а):Народ на местном x-trail форуме активно ездит проходить ТО в Финку. До Лапы - рукой подать, а там качество по общему мнению хитриловодов выше, а цена ... ниже.
Ну, Вы же скорее всего не оттуда собираетесь покупать машину. А проходил ТО во Франции, а французы вообще пофигисты.
Год назад рассматривал X-Trail на замену Логану, но новый. В итоге, не нашел серьезных доводов в его пользу и взял Дастер с боксом на 500л
X-Trail нравится только внешне.
Дастер думал, но после авторевюшных публикаций как то расхотелось. Да и без Авторевю - багажника по сути нет, а в хитром ровный пол, вдвоём спать можно (для меня возможность удобно поспать в машине - зело большой плюс и весомый аргумент при выборе), по дизайну дастер - тот же нежно любимый, ни разу по сути не подводивший и обожаемый Логан, но машину то хочется
поменять. Дизеля - 2.0 и 1.5, 150 и 90 сил соответственно. Отсутствие автомата - чего й то старею, наверно, надоедать начало палку тыкать, так любил ручку, а сейчас с каждым днём... Эхма, ладно. А невозможность пойти и купить машину кроме как отстояв полтора года (с) Петровский АЦ в очереди как то совсем сводит желание обладать этой машиной на ноль
PS: расскажите, что не понравилось при прохождении ТО во Франции? В чём пофигизм был?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 22:14 3dmax
hostage писал(а):А невозможность пойти и купить машину кроме как отстояв полтора года (с) Петровский АЦ в очереди как то совсем сводит желание обладать этой машиной на ноль
От Питера до Москвы вези меня тепловоз...(с)
На Сапсан билет три тысячи, 4 часа ходу, в Москве Дуськи в наличии, с ПТС, в тот же день уехали, своим ходом до Питера 10 часов не спеша. Люди сами строят себе проблемы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 22:19 vansandro
3dmax писал(а):На Сапсан билет три тысячи, 4 часа ходу, в Москве Дуськи в наличии, с ПТС, в тот же день уехали, своим ходом до Питера 10 часов не спеша.
Только за нал? Или в кредит тоже можно в другом городе?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 22:29 3dmax
vansandro писал(а):Только за нал? Или в кредит тоже можно в другом городе?
Вот про кредит не знаю, честно.
А за нал запросто, уедите в день оплаты.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 22:37 hostage
3dmax писал(а):hostage писал(а):А невозможность пойти и купить машину кроме как отстояв полтора года (с) Петровский АЦ в очереди как то совсем сводит желание обладать этой машиной на ноль
От Питера до Москвы вези меня тепловоз...(с)
На Сапсан билет три тысячи, 4 часа ходу, в Москве Дуськи в наличии, с ПТС, в тот же день уехали, своим ходом до Питера 10 часов не спеша. Люди сами строят себе проблемы.
Хмм... Любопытный вариант, да, раньше слухи ходили, что такие очереди везде, в МСк в том числе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 22:56 3dmax
hostage писал(а):Хмм... Любопытный вариант, да, раньше слухи ходили, что такие очереди везде, в МСк в том числе
Мало ли кто там куда ходил?
В МСК реально купить Дастер определенных комплектаций без очереди, форучане так уже не раз делали. Обзвонить салоны официальнх дилеров Рено в Москве на предмет наличия машинок это дело получаса. А дальше решайте сами по ситуации.
Не знаю как с этим дело обстоит сейчас, но в Январе-Феврале почти в половине салонов Москвы были в наличии Дастеры топовых комплектаций 12 года. Не думаю, что с того времени что то сильно изменилось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 23:02 YuriyVZ
hostage писал(а):багажника по сути нет, а в хитром ровный пол, вдвоём спать можно (для меня возможность удобно поспать в машине - зело большой плюс и весомый аргумент при выборе)
В Дастере тоже ровный пол и многие уже пробовали спать в двоем, вполне довольны.
Для меня это совсем не аргумент, во-первых, минимум в-троем, во-вторых, предпочитаю палатку.
Но сам объем багажника был единственным весомым аргументом в пользу X-Trail. В итоге решил этот вопрос боксом и сеткой между салоном и багажником, теперь объема вполне достаточно, даже иногда место остается, я не думал что такое бывает
hostage писал(а):расскажите, что не понравилось при прохождении ТО во Франции? В чём пофигизм был?
Пришлось следить за каждым шагом, чтобы бумаги правильно оформили, об это где-то здесь и на Дастер-клубе есть отдельное сообщение. С маслом так и не убедил залить, то которое просил, типа все сами знаем. То что салонный фильтр поменяли, до сих пор нет уверенности. Ну и чуть ли не каждую операцию пришлось напоминать чтобы сделали. Плюс "впарили" компьютерную диагностику на 10 тыс пробега (машине около месяца было), сказали это у нас обязательно в итоге, где-то на 2000р ТО дороже, чем у нас обошлось, при том, что запчасти и расходники все дешевле, чем у нас.
vansandro писал(а):Только за нал? Или в кредит тоже можно в другом городе?
Да, люди брали и в кредит в другом городе.
hostage писал(а):Хмм... Любопытный вариант, да, раньше слухи ходили, что такие очереди везде, в МСк в том числе
Да, очереди есть везде, но те кто очень хотят находят варианты и без допов или почти без допов.
Люксы так вообще без проблем без очереди в Петровском сейчас есть и в Петербурге.
3dmax писал(а): Обзвонить салоны официальнх дилеров Рено в Москве на предмет наличия машинок это дело получаса
Обзвонить мало, нужно обязательно посетить (а для покупателей из другого города это сложнее), т.к. в 90% случаев, информация по телефону не соответствует действительности.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 23:13 hostage
YuriyVZ писал(а):В Дастере тоже ровный пол и многие уже пробовали спать в двоем, вполне довольны.
Для меня это совсем не аргумент, во-первых, минимум в-троем, во-вторых, предпочитаю палатку.
Но сам объем багажника был единственным весомым аргументом в пользу X-Trail. В итоге решил этот вопрос боксом и сеткой между салоном и багажником, теперь объема вполне достаточно, даже иногда место остается, я не думал что такое бывает
В хитром 130*190 получается матрас кладётся. Это если что - вдвоём с приятелем свободно, а когда втроём (то бишь семьёй) - тогда да, тогда уже палатка. А в Дастере сколько выходит размер?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 23:35 YuriyVZ
hostage писал(а):В хитром 130*190 получается матрас кладётся
В Дастере по ширине в багажнике намного меньше - 100 см, по длине, думаю, не меньше будет, даже без складывания передних сидений 170.
Подробнее см. здесь:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=512Я не проверял, неинтересно было.
Тему выше создавал, чтобы выяснить влезет ли бокс в салон
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2013, 23:54 hostage
YuriyVZ писал(а):hostage писал(а):В хитром 130*190 получается матрас кладётся
В Дастере по ширине в багажнике намного меньше - 100 см, по длине, думаю, не меньше будет, даже без складывания передних сидений 170.
100*170 против 130*190 это конечно разница большая. В 170 по росту не влезу. Спасибо за инфу, буду знать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2013, 21:18 YuriyVZ
hostage писал(а):100*170 против 130*190 это конечно разница большая. В 170 по росту не влезу. Спасибо за инфу, буду знать
В X-Trail, что 190 без раскладывания передних сидений? Если в Дастере их разложить, то будет, думаю около 200 см. Вот по ширине, действительно существенная разница.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2013, 22:35 hostage
YuriyVZ без.
абсолютно ровный пол при складывании задних, передние зачем складывать? там сидеть надо )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2013, 22:53 YuriyVZ
hostage писал(а):абсолютно ровный пол при складывании задних, передние зачем складывать? там сидеть надо )))
Сидеть на передних и спать на матрасе на задних одновременно?
Это примерно из той же области, как я хотел запихнуть бокс на 500л внутрь машины для экономии 400 Евро на пароме, при этом заезжая на паром с 3-мя пассажирами. Но понял, что это нереально.
Ладно, по размерам вроде разобрались. А дальше каждый решит сам, какое спальное место в машине ему нужно и нужно ли вообще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 09:29 Юрий Ю
Очень мне понравился Пыж 408 Двигатель 120 лошадей совместной разработки с БМВ. Жаль ESP не ставят.
Вот серьёзно загорелся машинкой. И просторная очень.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 12:53 семигор
YuriyVZ писал(а):Сидеть на передних и спать на матрасе на задних одновременно?
Вполне возможно. Только кузов надо другой; универсал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 18:42 YuriyVZ
семигор писал(а):Вполне возможно. Только кузов надо другой; универсал.
Вопрос в том зачем это? Вот обратное было бы интересно. Т.е. спальные места не освобождая багажника, но тоже не для меня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 20:07 Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Т.е. спальные места не освобождая багажника, но тоже не для меня.
Не пойму, что вы машины спальными местами меряете? Я уж и забыл, когда в машине спал ночью.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 21:08 YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):Не пойму, что вы машины спальными местами меряете? Я уж и забыл, когда в машине спал ночью
А я помню было это один раз в Логане, когда в палатке сожрали злобные мошки (теперь знаю способ борьбы с ними). Спать в машине совсем не понравилось и не из-за габаритов или удобства спального места. Душно в ней...
PS: Обычно днем в машине спите?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 21:16 Mavrik
YuriyVZ писал(а): Душно в ней...
Это самая легкорешаемая проблема. Москитные сетки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 21:34 семигор
YuriyVZ писал(а):Вопрос в том зачем это?
А зачем в принципе спальные места, коими мерились?
Ну в поездке какой поспать, ясно дело.
Если это приоритет - то ещё раз - универсал предпочтительнее кроссовера.
По перевозке количества груза - тоже.
Кроссовер нужен там, где нужна проходимость.
Это его приоритет.
Остальное в такого типа машинах второстепенно и может быть каким угодно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 21:48 YuriyVZ
Mavrik писал(а):Это самая легкорешаемая проблема. Москитные сетки.
В моем случае, из палатки сбежали, как раз потому, что маскитные сетки от мошки не помогают. Теперь знаю средство - ванилин.
семигор писал(а):А зачем в принципе спальные места, коими мерились?
Да, вроде и не мерились, спросили про размер спального места в Дастере, я ответил. Очевидно, что оно существенно меньше, чем в X-Trail.
семигор писал(а):Если это приоритет - то ещё раз - универсал предпочтительнее кроссовера.
По перевозке количества груза - тоже.
Кроссовер нужен там, где нужна проходимость.
Что делать если нужно и то и другое. Я для себя вывод сделал - купить бокс
То что он увеличивает расход меня не сильно волнует, тем более на дизеле
Теперь лет через 5 буду обсуждать тему "Попытка найти замену Дастеру"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2013, 21:49 Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):PS: Обычно днем в машине спите?
Я-то обычно нет, а вот штурмана и штурманята бывает, что и покемарят в пути. А вы что подумали
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 01:05 hostage
YuriyVZ писал(а):hostage писал(а):абсолютно ровный пол при складывании задних, передние зачем складывать? там сидеть надо )))
Сидеть на передних и спать на матрасе на задних одновременно?
Ну зачем же одновременно
К тому, что возможность спокойно спать сзади означает более высокую степень мобильности и комфорта при передвижении вдвоём/в одиночку. Учитывая, что супруга машиной не управляет, то в дальних путешествиях временами (обычно раз в сутки) хочется остановиться и поспать. Палатка дело хорошее, но в машине спать удобнее хотя бы потому что это гарантированное ровное место - матрасик развернул, спальничек и баиньки. Опять же быстро. А палатку поутру ещё сушить надо. А если дождик?
YuriyVZ писал(а):Теперь лет через 5 буду обсуждать тему "Попытка найти замену Дастеру"
отлично сказано )
Юрий Ю писал(а):Очень мне понравился Пыж 408 Двигатель 120 лошадей совместной разработки с БМВ. Жаль ESP не ставят.
Вот серьёзно загорелся машинкой. И просторная очень.
Пыжик по салону и комфорту потрясающ, это правда. 120и сильный не катал, вдоволь покатался на дизельном, динамика на высоте. Но минус - нет ни фаркопа (это ещё может быть решится) ни багажника на крышу. Эти два пункта меня и отпугнули. А жаль, машина очень понравилась, прям влюбился почти что
семигор писал(а):YuriyVZ писал(а):Сидеть на передних и спать на матрасе на задних одновременно?
Вполне возможно. Только кузов надо другой; универсал.
От и пытаюсь понять есть ли что то интерестнее Хитрилы и пока не могу найти. Над вольвой XC70 подумал, но сараище, в городе всё же не очень будет удобно, а стоимость ремонта вгоняет в грусть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 01:46 YuriyVZ
hostage писал(а):Учитывая, что супруга машиной не управляет, то в дальних путешествиях временами (обычно раз в сутки) хочется остановиться и поспать. Палатка дело хорошее, но в машине спать удобнее хотя бы потому что это гарантированное ровное место - матрасик развернул, спальничек и баиньки. Опять же быстро. А палатку поутру ещё сушить надо. А если дождик?
Уже несколько лет подряд путешествуем по месяцу с ночевками только в палатке, было и такое, что по 10 дней подряд сворачивали мокрый тент палатки, это никак не влияет на ее внутреннюю часть. Ни разу не возникало желания ночевать в машине.
Но этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался и он для другой темы...
hostage писал(а):Над вольвой XC70 подумал, но сараище
В принципе, один из доводов против X-Trail у меня был тот же, уж очень большой и неповоротливый.
Ну и если сравнивать именно дизель, то получается, чуть ли не двухкратная разница в цене. Но не уверен, что бы выбрал даже при одинаковой цене.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 13:23 hostage
YuriyVZ писал(а):Уже несколько лет подряд путешествуем по месяцу с ночевками только в палатке, было и такое, что по 10 дней подряд сворачивали мокрый тент палатки, это никак не влияет на ее внутреннюю часть. Ни разу не возникало желания ночевать в машине.Но этот вопрос здесь уже неоднократно обсуждался и он для другой темы...
Предпочитаю комфорт в любых условиях. А мокрая палатка - это время и сырость. Бррр. Но оставим, да ))
YuriyVZ писал(а):В принципе, один из доводов против X-Trail у меня был тот же, уж очень большой и неповоротливый.
Ну и если сравнивать именно дизель, то получается, чуть ли не двухкратная разница в цене. Но не уверен, что бы выбрал даже при одинаковой цене.
X-Trail как раз маленький, относительно уже упоминавшегося пыжа 408, не говоря о вольве, с ней - чуть ли не больше 20 см разницы в длине, ощутимо. А вот Дастер как раз маленький. Нет, не было бы сейчас Логана - да, Дастер интерестный вариант. Но менять машину и получать тот же размер салона, тот же уровень (точнее его отсутствие) эргономики - уже не хочется, хочется чего то.. большого и светлого
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 14:24 DrMaza
hostage писал(а):Юрий Ю писал(а):Очень мне понравился Пыж 408 Двигатель 120 лошадей совместной разработки с БМВ. Жаль ESP не ставят.
Вот серьёзно загорелся машинкой. И просторная очень.
Пыжик по салону и комфорту потрясающ, это правда. 120и сильный не катал, вдоволь покатался на дизельном, динамика на высоте. Но минус - нет ни фаркопа (это ещё может быть решится) ни багажника на крышу. Эти два пункта меня и отпугнули. А жаль, машина очень понравилась, прям влюбился почти что
кстати кто-то и писал и я видел на драйве что ставят дуги на 408 без проблем и ваще как это машина и без ЕСП, я только с системой стабилизации и рассматриваю ибо спокойнее так
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 15:21 hostage
DrMaza писал(а):кстати кто-то и писал и я видел на драйве что ставят дуги на 408 без проблем и ваще как это машина и без ЕСП, я только с системой стабилизации и рассматриваю ибо спокойнее так
увы и ах:
- Код: Выделить всё
http://peugeot-408.ru/showthread.php?t=285
если знаете что от другое, скажите, дайте ссылку (на драйв2 не видел), форумчане 408го скажут большое спасибо ))
а ESP штука наверно полезная, но за 140 тыс пробега на Логане во всех погодных условиях (включая снежные зимы последних лет и областные "направления" в самые снегопады) в целом не сказал бы, что жизненно необходима, если руки с головой дружат на все сто, а скорость не превышает скорости передвижения ангела-хранителя
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 16:33 семигор
YuriyVZ писал(а):Что делать если нужно и то и другое. Я для себя вывод сделал - купить бокс
А ещё можно купить универсал с полным приводом.
Их полно сейчас: Шкода - Скаут, Субару Форестер, Вольво 70.. (Клиренс, кстати, те же 21 см, что и у Дастера)
А вообще...
Любой универсализм ведёт к ухудшению качества в частностях.
Удобна большая машина в путешествиях - неудобно парковаться. И т.д.
Так что лучше всего иметь несколько машин; для городских поездок на работу, для рыбалки/охоты, для длинных поездок семьёй к морю...
А если это невозможно, то определить приоритеты; т.е. то, что наиболее актуально и смириться с недостатками при другом использовании.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 16:35 Юрий Ю
Тоже вроде хотел с ESP... Но в плохую погоду с головой надо ездить а не с ESP... Вот мам на распутье... Но машинка отличная. Пыжиковским менеджерам минус за ESP только на турбомоторах... Хоть бы допом давали докупить
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 16:59 Шико
Юрий Ю писал(а):Тоже вроде хотел с ESP... Но в плохую погоду с головой надо ездить а не с ESP...
даже самая светлая голова иногда даёт сбой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 17:16 Mikka Hakkanen
WildBobCat писал(а):щас скажу крамолу - есть еще тайное желание не возить воздух, когда ездишь сам
да, понятно, что все так или иначе на автуобус выходит... Н-1 во дворе рядом с моим стоит, с хозяином общаемся. Утверждает,что для некоммерческого (домашнего) использования - слишком жирно получается. Дорого, ТО часто, жрет ни разу не по паспорту, есть определенные родовые проблемы. Однако клиренс - загляденье, 190 мм и практически не проседает. Гэлэкси - низкий. Или брать саморегулирующуюся пневмоподвеску (стремно!), или скоблиться пузом при 5 пассажирах, не говоря уж про скарб и самовары... Если там и есть 150 мм, то они хорошо прячутся
И тяжко стонут под весом пассажиров...
ИМХО ВЫ не правы и про клиренс Старекса( есди только не совсем страый Гранд с полным приводом) ни про клиренс Гэлакси.
Я уже год вожу Smax, а это практически тот же авто, что и Гэлакси- ни разу пузом нигде не шкрябнул, а уж по таким колдобобинам приходилось скакать, посмотрите вживую- от земли до порогов у переднего колеса никак не менее 20 см, колеса то 215/65/16- большие. И проседать ему ни разу не приходилось- мягко говоря такой крупной машине похрен совершенос сколько она везет.В Гэлэкси и Максе не бывает пневмоподвески, клиренс не регулируем, есть только опционально полвеска с регулируемой жескостью- ИМХО баловство.
Вместо запаски многие возят сдутую камеру, ну и штатный комплект с герметиком+ набор российских саморезов с отверткой на случай совсем мепелких проколов.
Дизельный Гэлакс стоит 1,2 млн и является просто пожирателем пространства, конкурентов по вместимости в сочентакнии с абсолютно легоковой управляемостью этой машине просто нет. А ьензиновая машина с практичным двухлитровиком чуть более ляма, это если смотретьстрого новье.
Старекс имеет задний привод, весьма низкую ресурсность и откровенно автобусные размеры, управляемость у него тоже автобусная, но тут кому что надо-я такой бы не взял тк задний привод не радует, но и приходится часто ездить по узким дворам- с такой лайбой уже не развернуться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 19:54 Жывучий
Шико писал(а):Юрий Ю писал(а):Тоже вроде хотел с ESP... Но в плохую погоду с головой надо ездить а не с ESP...
даже самая светлая голова иногда даёт сбой.
ну есть у меня сейчас ESP
включается частенько, да, моргая значком "пьяной дороги" на панели приборов и хрустя колодками, стирая их быстрее и неравномернее
причем там, где я на Логане точно также проезжал безо всяких ЕСП и АБС
и точно так же сейчас сносит жопу в колею со всей этой электроникой, имитирую собачку-жопа-наперед
нужна ли она? однозначного ответа ДА или НЕТ у меня сейчас нет
чтоб вот без нее ездить невозможно - однозначно чушь
но с другой стороны зачем-то ведь ее придумали? хотя у меня и старт-стоп есть, придумали же, но в угоду штрафам за экологию, а для езды штука мало удобная и удорожающая машину
так что, "не гонялся бы ты поп за еспешкою"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 20:33 семигор
Жывучий писал(а):точно так же сейчас сносит жопу в колею со всей этой электроникой, имитирую собачку-жопа-наперед
Потому, что для таких дорог, где колея и "жопу сносит" нужен полный привод. А ЕСП ему альтернативой никак быть не может, хотя именно это и попытались сделать в 3008-м.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 20:35 Шико
Жывучий писал(а):ну есть у меня сейчас ESP
включается частенько, да, моргая значком "пьяной дороги" на панели приборов и хрустя колодками, стирая их быстрее и неравномернее
причем там, где я на Логане точно также проезжал безо всяких ЕСП и АБС
и точно так же сейчас сносит жопу в колею со всей этой электроникой, имитирую собачку-жопа-наперед
нужна ли она? однозначного ответа ДА или НЕТ у меня сейчас нет
чтоб вот без нее ездить невозможно - однозначно чушь
но с другой стороны зачем-то ведь ее придумали?
подвеска логана изначально была толково настроена, поэтому для неё ESP на обязательная, хотя и вполне приятная фишка.
некоторые другие производители имеют такой грешок, что не особо загоняясь на настройку шасси просто берут и пропатчивают его системой стабилизации.
в премиум-сегменте, правда, такие крендельки не прокатывают, ибо конкуренция, там ESP - это фишка, которая реально дозволяет ехать быстрее и безопаснее.
лично я, ища замену логану, на ESP экономить не стал бы по-любому.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 20:41 семигор
Что-то дастероводы ничего не говорят о ЕСП на Дастере с полным и не полным приводом.
Как оно им?..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 21:15 Шико
семигор писал(а):Что-то дастероводы ничего не говорят о ЕСП на Дастере с полным и не полным приводом.
Как оно им?..
для этого один образованный дастеровод должен взять два дастера и подробно их спытать в одинаковых условиях.
желательно, чтобы он при этом был мастером спорта международного класса, дабы ехать умело, а не как-нибудь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2013, 21:51 Юрий Ю
Конечно Есп штука не плохая...Но думаю и без нее на Пыжике нормально будет кататься..Ну а про то что можно с Есп быстрее ехать чем дргие?! Да, можно-только ведь и с Есп народ тачки бьет...и с абс и без него...Да, хотел с Есп машинку. Опель Астра нового хотел (там Есп есть) но дороже он и меньше. После Логана простор нужен!!! Больше альтернатив из новых машин до 700 рублей - для меня вроде нет...
Забыл сказать-и климат хочу!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 11:03 WildBobCat
Mikka Hakkanen писал(а):ИМХО ВЫ не правы и про клиренс Старекса( есди только не совсем страый Гранд с полным приводом) ни про клиренс Гэлакси.
Я уже год вожу Smax, а это практически тот же авто, что и Гэлакси- ни разу пузом нигде не шкрябнул, а уж по таким колдобобинам приходилось скакать, посмотрите вживую- от земли до порогов у переднего колеса никак не менее 20 см, колеса то 215/65/16- большие. И проседать ему ни разу не приходилось- мягко говоря такой крупной машине похрен совершенос сколько она везет.В Гэлэкси и Максе не бывает пневмоподвески, клиренс не регулируем, есть только опционально полвеска с регулируемой жескостью- ИМХО баловство.
Вместо запаски многие возят сдутую камеру, ну и штатный комплект с герметиком+ набор российских саморезов с отверткой на случай совсем мепелких проколов.
Дизельный Гэлакс стоит 1,2 млн и является просто пожирателем пространства, конкурентов по вместимости в сочентакнии с абсолютно легоковой управляемостью этой машине просто нет. А ьензиновая машина с практичным двухлитровиком чуть более ляма, это если смотретьстрого новье.
Старекс имеет задний привод, весьма низкую ресурсность и откровенно автобусные размеры, управляемость у него тоже автобусная, но тут кому что надо-я такой бы не взял тк задний привод не радует, но и приходится часто ездить по узким дворам- с такой лайбой уже не развернуться.
спасибо за мнение, оно ценно от владельца. однако, озвученные возражения:
"нигде не шкрябнул" - я на 3008-м нашел где шкрябаться
"возят сдутую камеру и набор саморезов" - ну не хочу я изголяться и как батя в 70-80-х заниматься шаманством с монтировками/бортировками
из всего просмотренного, все больше кошусь на Хонду Пилот. Большой сарай, места - море, высокий, третий ряд комфортен даже взрослому. Едет нормально, не ломуч, в обслуге не очень дорог, пыж как бы не дороже, жрет 92-й, однако в смешанном цикле не больше 14 литров на сотню. Минусов два - цена и стоимость страховки...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 11:12 Шико
WildBobCat писал(а):Едет нормально,
не факт. это надо самолично пробовать, ибо американец.
WildBobCat писал(а):в обслуге не очень дорог, пыж как бы не дороже, жрет 92-й, однако в смешанном цикле не больше 14 литров на сотню. Минусов два - цена и стоимость страховки...
и транспортный налог. 250 без малого кобылиных сил - это сколько в килорублях будет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 14:37 remich
Шико писал(а):WildBobCat писал(а):Едет нормально,
не факт. это надо самолично пробовать, ибо американец.
угум-с. в режиме: прицелил нос - надавил на газ. Впрочем большинство БЧД только так рулятсо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 14:43 Жывучий
Шико писал(а):и транспортный налог. 250 без малого кобылиных сил - это сколько в килорублях будет?
свыше 225 л.с. до 250 л.с. (свыше 165,5 кВт до 183,9 кВт) включительно - 75 руб
свыше 250 л.с. (свыше 183,9 кВт) -150 руб
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 15:20 Шико
remich писал(а):Шико писал(а):WildBobCat писал(а):Едет нормально,
не факт. это надо самолично пробовать, ибо американец.
угум-с. в режиме: прицелил нос - надавил на газ. Впрочем большинство БЧД только так рулятсо.
ну, это, мягко говоря, не совсем так.
Жывучий писал(а):Шико писал(а):и транспортный налог. 250 без малого кобылиных сил - это сколько в килорублях будет?
свыше 225 л.с. до 250 л.с. (свыше 165,5 кВт до 183,9 кВт) включительно - 75 руб
итого... семь на ум пошло... без малого 19 круб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 15:24 Mikka Hakkanen
Шико писал(а):подвеска логана изначально была толково настроена, поэтому для неё ESP на обязательная, хотя и вполне приятная фишка.
некоторые другие производители имеют такой грешок, что не особо загоняясь на настройку шасси просто берут и пропатчивают его системой стабилизации.
в премиум-сегменте, правда, такие крендельки не прокатывают, ибо конкуренция, там ESP - это фишка, которая реально дозволяет ехать быстрее и безопаснее.
лично я, ища замену логану, на ESP экономить не стал бы по-любому.
ЕСП на крупной и мощной машине- большая помошь в вождении. Я зимой могу сполкойнео дщать газу и машина попрет, хотьи под значек "пьяная дорога", а иначе бы снесло, все таки 220 сил это изрядная сила.
Хонда Пилот весьма жеский и некомфортный авто, и не так велик изнутри, как снаружи. думаю, как вариант- реален, если не пугает стоимость, все таки 1,8 ляма- не шутка. НАсчет налога- не смещно, кака бы он ни бюыл велик для столь дорогой ммашины это семечки, также как и расход бензина.
Да, 3008-й он пониже моего Макса будет, хотя Пежо его упорно "натягивает" на звание корссовера.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 15:54 Жывучий
Mikka Hakkanen писал(а):Да, 3008-й он пониже моего Макса будет, хотя Пежо его упорно "натягивает" на звание корссовера.
ой ли?
от земли до порога у переднего колеса, 2 человека в салоне
то что это никакой это не кроссовер - спорить не буду
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 22:32 Mikka Hakkanen
Ты не поверишь, в Максе точно также, вчера мерял строго под отбортовкой(самой нижней железкой) порога у переднего колеса, брызговиков у меня нет - до земли получил 21 см( растопыренные до упора пальцы ладони- больщой унд мизинец). А сколько в ней человек, ей пофиг, хоть 1 хоть 7. Это не МАкс такой высокий,это Пыж никакой низкий, действительно не кроссовер- здесь вижу аж цельных 19 см.
Будет погодка зафотаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 23:10 3dmax
Жывучий писал(а):от земли до порога у переднего колеса, 2 человека в салоне
Порог у переднего колеса самое низкая точка кузова? Ой сомневаюсь. Давайте ещё расстояние у заднего бампера замерим? Там больше.
Клиренс авто - самая нижняя точка. И у Пыжа это точно не пороги. Толку от таких замеров тогда?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2013, 23:13 YuriyVZ
Чтобы закрыть вопрос со спальным место в Дастере, вот как раз тема появилась с подробным описанием и фото:
http://duster-clubs.ru/forum/showthread.php?t=893
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2013, 07:37 Жывучий
3dmax писал(а):Жывучий писал(а):от земли до порога у переднего колеса, 2 человека в салоне
Порог у переднего колеса самое низкая точка кузова? Ой сомневаюсь. Давайте ещё расстояние у заднего бампера замерим? Там больше.
Клиренс авто - самая нижняя точка. И у Пыжа это точно не пороги. Толку от таких замеров тогда?
Константин, Вы душка
я прекрасно знаю, что клиренс - это
расстояние от земли до самой нижней точки
только замеры Микки (причем пальцами) до порога Форда у Вас такой реакции не вызвали, т.е. по Вашему, они правильные патамушта Форд
ну или не предрассудки в отношении определенных марок виноваты, а чтение форума через 3 сообщения - не в этом дело
но картина кисти неизвестного художника конца начала XXI-го века "3дмакс одобряе МиккуХакинена, ползающего под порогом Форда с пальцами в растопырку" обеспечила меня зарядом позитива на весь день
все, флуд закончил, всем чмоки в этом чате
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2013, 07:52 DrMaza
Жывучий писал(а):3dmax писал(а):Жывучий писал(а):от земли до порога у переднего колеса, 2 человека в салоне
Порог у переднего колеса самое низкая точка кузова? Ой сомневаюсь. Давайте ещё расстояние у заднего бампера замерим? Там больше.
Клиренс авто - самая нижняя точка. И у Пыжа это точно не пороги. Толку от таких замеров тогда?
Константин, Вы душка
я прекрасно знаю, что клиренс - это
расстояние от земли до самой нижней точки
только замеры Микки (причем пальцами) до порога Форда у Вас такой реакции не вызвали, т.е. по Вашему, они правильные патамушта Форд
ну или не предрассудки в отношении определенных марок виноваты, а чтение форума через 3 сообщения - не в этом дело
но картина кисти неизвестного художника конца начала XXI-го века "3дмакс одобряе МиккуХакинена, ползающего под порогом Форда с пальцами в растопырку" обеспечила меня зарядом позитива на весь день
все, флуд закончил, всем чмоки в этом чате
а я считаю что замеры у порогов тоже обоснованны, т.к. на кочках - крутых съездах прикладываемся именно ими, а не защитой там какой-нить...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2013, 14:44 Юрий Ю
Друзья, заказал Пыжа 408 2012 года.... Ждёмс
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2013, 14:45 Mikka Hakkanen
Жывучий писал(а):только замеры Микки (причем пальцами) до порога Форда у Вас такой реакции не вызвали, т.е. по Вашему, они правильные патамушта Форд
ну или не предрассудки в отношении определенных марок виноваты, а чтение форума через 3 сообщения - не в этом дело
но картина кисти неизвестного художника конца начала XXI-го века "3дмакс одобряе МиккуХакинена, ползающего под порогом Форда с пальцами в растопырку" обеспечила меня зарядом позитива на весь день
все, флуд закончил, всем чмоки в этом чате
А чем плохи замеры пальцами, один хрен туда рулеткой не подобраться. Да, растопырил пятерню до упора, и едва коснулся большим пальцем нижней кромки порога, мизинец в это время стоял на земле. Дома тупо также растопырил и замерял- вышло 21 см, ну погрешность колнечно есть, но небольшая. Под задним бамперолм там все 30 см будут. Нижнюю точку нужно мерять песчанной кучкой- проехал через нее и смотришь, какая высота осталась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2013, 22:02 3dmax
Жывучий писал(а):Константин, Вы душка я прекрасно знаю, что клиренс - это расстояние от земли до самой нижней точкитолько замеры Микки (причем пальцами) до порога Форда у Вас такой реакции не вызвали, т.е. по Вашему, они правильные патамушта Форд
Не не. Не вызывали такой реакции по той лишь причине, что я те замеры на фото не видел, а к словам Микки у меня давно иммунитет. Но помнится мне несколько лет назад, что он подобным образом замерял клиренс у какого то авто и фото прикладывал. И я тогда ему возражал по полной программе.
Жывучий писал(а):но картина кисти неизвестного художника конца начала XXI-го века "3дмакс одобряе МиккуХакинена, ползающего под порогом Форда с пальцами в растопырку" обеспечила меня зарядом позитива на весь день
Да бросьте стебаться, я обьяснил причину.
Я всегда был против таких замеров. Даже у Логана. Так как замер от асфальта до порога вообще не информативен не разу. Для любого авто. Два разных авто, с расстоянием в 20 см от порога до асфальта, могут иметь абсолютно разные клиренсы. 19 и 15 см, к примеру. Поэтому я возмущаюсь всегда, когда вижу такие замеры. Вы вчера как раз такое фото и показали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 07:10 Mikka Hakkanen
Замерял у Форда Фокуса и КИА Сид(Сидо оказался чуть выше ФФ и оба несколько ниже ЛОгана), и поучил ответ- пипец какие низкие машины, как на них ездить то? Надеюсь Ваш опыт с той поры несколько пополнился и Вы знаете, что ездят на этих машинах совершенно спокойно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 09:34 hostage
Не знаю как на S-Max, а вот Galaxy у знакомых второй машиной. Второй - потому съехать с хорошего асфальта на нём нереально. По их словам, это единственный минус машины, во всём остальном конечно очень довольны. Вот и используют - по городу и в чушку кататься. Проехался на нём несколько раз - да, подтверждаю, очень низкий, очень жёсткий. Авто для автобанов.
Юрий Ю поздравляю )) какую комплектацию выбрали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 11:02 Зфгд_ШШ
hostage писал(а):Проехался на нём несколько раз - да, подтверждаю, очень низкий, очень жёсткий. Авто для автобанов.
Ну прально - магистральный лайнер. Большего от него требовать какбэ смешно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 11:37 Mikka Hakkanen
hostage писал(а):Не знаю как на S-Max, а вот Galaxy у знакомых второй машиной. Второй - потому съехать с хорошего асфальта на нём нереально. По их словам, это единственный минус машины, во всём остальном конечно очень довольны. Вот и используют - по городу и в чушку кататься. Проехался на нём несколько раз - да, подтверждаю, очень низкий, очень жёсткий. Авто для автобанов.
Юрий Ю поздравляю )) какую комплектацию выбрали?
Вы пишете ерунду. То ВАм просвет мал, то подвеска жесткая, это не Хонда Акорд с заниженем и обвесом, Макс совершенно обычный автомобиль и прекрасно ездит везде кроме откровенно голимого бездорожья. Я этой зимой раза 3 выбирался на нем на дачу, конечно в нечищеную просеку я на нем не сунусь, оставлю на дороге и пройду пешком 100 метров, но я на той просеке и на УАЗ ПАтриот однажды застрял. А уж летом вообще без разговоров не смотря на обилие колдобин, да у меня Сид больше осмотрительности требовал при проездам по российским направлениям. А очень низкий и очень жесктки это Скайлан, Субару легаси, мало ли реальных ь скоростных пузотерок, из минивэнов- Мазда 5, форд Сmax, там да очень низко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 18:35 Юрий Ю
hostage
Вторая комплектация Актив AKПП (4-х ступка) + пакет Комфорт (климат, подогрев зоны парковки дворников, подогрев форсунок, омыватель фар, кожаный руль)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 18:38 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):hostage писал(а):Не знаю как на S-Max, а вот Galaxy у знакомых второй машиной. Второй - потому съехать с хорошего асфальта на нём нереально. По их словам, это единственный минус машины, во всём остальном конечно очень довольны. Вот и используют - по городу и в чушку кататься. Проехался на нём несколько раз - да, подтверждаю, очень низкий, очень жёсткий. Авто для автобанов.
Вы пишете ерунду.
Да это вы пишете ерунду. Надо хотя бы сообщение внимательно прочитать, а потом уже строчить ответ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 19:29 Mikka Hakkanen
Sergren
надо не учить все вокруг ка Рабинович плаванью. Я Вас не спрашивал что мне делать, и что писать. "Авто для Автобанов"- с таким же успехом можно писать про ЛОган или по Сид, вообще ни о чем.."очень низкий, очень жёсткий"- это мягко говоря совсем не так, в просторечии "ерунда".
"потому съехать с хорошего асфальта на нём нереально"- сьезжал сотни раз, и жив и доволен.
Гэлакси и МАкс практически одна машина, если ВЫ не в теме.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:07 ShK
Поддержу Mikkу. На Фокусе клиренс как на Гэлакси, однако проезжаю там же где и Логан. Правда, если на Логане особо не задумываешься, то на Фокусе приходится думалку включать, что бы сложный участок дороги преодолеть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:24 Mikka Hakkanen
Спасибо, но на Фокусе клиренс меньше, чем на Гэлакси и МАксе. Если мы только не про Фокус 1 говорим. У меня до кучи есть ФФ2 2010-го, поэтому отвечаю- он все же ниже МАкса..
Вообще с клиренсом с этим - заманали- машина г***о, двигатель- дрызгалка не о чем, кузов из пивнобаночной жести, безопасность - отстой, ESP фантастика, сзади- голимая балка, магнитола 2Din и то недоступна, но клиренс- самое то. Ничего не напоминает?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:30 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Sergren
надо не учить все вокруг ка Рабинович плаванью. Я Вас не спрашивал что мне делать, и что писать.
Мне все равно, спрашивали вы меня или нет. Написали про Форда, когда человек писал про Гэлакси. Не хотите, чтобы вас тыкали головой в песок - пишите переходной текст.
Mikka Hakkanen писал(а): "Авто для Автобанов"- с таким же успехом можно писать про ЛОган или по Сид
Это Логан-то - машина для автобанов?
Нет, не зря Костя ваши сообщения игнорирует.
Логан - машина легкая и высокая, по аэродинамическим свойствам никак не подходящая в качестве "авто для автобанов". Той же Нексии в подметки не годится на автобане.
Да и непонятно, как можно приравнивать Сид и Логан. Совершенно разные машины. Костя, ИМХО, под столом свалится с такого обобщения.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:36 Mikka Hakkanen
Sergrenтак если не в теме- нечего критиковать. Пополняйте копилку знаний общностью МАкса и Гэлакси. Это ВЫ то меня головой в песок???!! У Вас мания величия, опарафиниличсь, так не оправдывайтесь.
Про прочее и говорит смешно, не понимаете=- не встревайте. одно поймите- ничего эдакого в ЛОгане нет. обычное гипербюджетное авто, а тут в нем какие то офигенные качества ищутся, что ажно замены ему во всем мире не найти. Я не понимаю автобан как таковой, но на КАД на ЛОгане ездить ничуть не напрягает, но также неплохо и на КАлине ездится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:37 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Вообще с клиренсом с этим - заманали- машина г***о, двигатель- дрызгалка не о чем, кузов из пивнобаночной жести, безопасность - отстой, ESP фантастика, сзади- голимая балка, магнитола 2Din и то недоступна, но клиренс- самое то. Ничего не напоминает?
А-я-яй, обижают, про клиренс и подвеску пишут, а-я-яй, обижают, не понимают душу, влюбленную в S-Max.
Если бы вы посмотрели профильные топики по машинам, то увидели бы, что клиренс, энергоемкость и надежность подвески имеют как минимум немаловажное значение для логановодов. Ничего удивительного, что по этим факторам вашу любимую машину и оценивают. Не нравится оценка - это ваша проблема.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:41 Mikka Hakkanen
Да нет, оценивайте, наздоровье, и не обиделся ни разу, просто прям какая то гипертофированная тема с этим клиренсовм- он у ЛОгана выше, чем на МАксе не больше чем на 1,5 см, а похвальбы будто там см 40- как на ПАтрике.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:43 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Пополняйте копилку знаний общностью МАкса и Гэлакси.
Зачем в логановском форуме пополнять копилку знаний общностью Макса и Гэлакси???
Mikka Hakkanen писал(а):Про прочее и говорит смешно, не понимаете =- не встревайте. одно поймите- ничего эдакого в ЛОгане нет. обычное гипербюджетное авто, а тут в нем какие то офигенные качества ищутся, что ажно замены ему во всем мире не найти.
Когда хочу, тогда и встреваю. Вы не на кухне у себя дома, а на публичной открытой площадке. А про Логана мне не рассказывайте, не надо, смешно слушать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:49 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Пополняйте копилку знаний общностью МАкса и Гэлакси.
Зачем в логановском форуме пополнять копилку знаний общностью Макса и Гэлакси???
w:
заитем что ВЫ не зная темы пытаетесь мне делать замечание.В просторесчии это называется"сесть в галошу"
Встревайте, действительно- право такое есть, только мне лично не пишите такой фигни как "сначала прочитать, потом строчить ответ", здесь ВЫ просто не правы по смыслу, я уже обьяснил почему.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 20:56 super2008meh
Други - не ругайтесь
ясно же, что ЛОГАН - вестч
в своем классе/диапазоне
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 21:00 Mikka Hakkanen
Логан Весч конечно,3 шт было, но вот в чем прикол- так и не понял. Поменял на КАлину, ну, подерьмовее конечно, но ностальгии нет ни разу.Кстати из брошюры ЛОгана "дорожный просвет под нагрузкой 155мм"- мы о каком-таком офигеном клиренсе разговариваем?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 21:06 super2008meh
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 21:53 Elby
Ну и ни фига себе, коллеги!
Во вы дебаты развели!
Вам бы каждому по шашке и граммов сто для поддержания воинственного духа!
Я сегодня был в автосалоне "Ирито", глядел-щупал-нюхал китайских "ховеров". Хочу поделиться впечатлениями со стороны.
Первое воспоминание, что пришло мне на память, когда я сел в новый "ховер" - воспоминание, связаное с первым очным знакомством с "логаном". Помню, в "логане" в первый раз я так же придирчиво рассматривал сварные швы, ровность щелей, качество ткани, пластика, лёгкость переключателей, удобство рычагов, проверял закрытие дверей... В то время я был приятно удивлён качеством сборки и эргономики "российского француза" по сравнению с нашим "вазом". И сейчас любой из салонных "ховеров" оставили у меня ничуть не худшие впечатления, чем в то время "логан". Ну не нашёл я у них нигде явных "ляпов" и "косяков".
Конечно, Н5 и Н3 - родные братья, и большой разницы в ощущениях от них нет, а Н6, претендующий на "элитность", явно "не в своей тарелке", ибо в Q5/Q7 "ауди" находиться почему-то всё равно гораздо приятнее. Мне также очень понравился салон "ховера" М2 и очень не понравился его багажник, которого по сути нет.
Двери у всех машинок закрываются-открываются не хуже, чем в "логане"
Под капотом Н3 - 2-литровый двигатель "Мицубиси", а у Н5 - 2,4-литровый "Мицубиси". Размещение под капотом двигателей очень просторное, во все углы легко дотянуться руками.
Менеджеров я так и не смог "окучить", как мне хотелось бы, так как все они занимались оформлением продажи автомобилей (наш народ чего-то активно покутает "автокитай").
Кузов у "ховеров" по-моему не оцинкованы (это меня сильно огорчило). Ни в одном из "ховеров" (кроме Н6, про который я не спрашивал) не установлен воздушный фильтр салона. Это меня огорчило ещё раз. Изменять комплектации, отказавшись от "попогреек", аудиосистем, кожаного салона, парковочной камеры, датчиков дождя и света, нельзя. Также нельзя заказать установку ДХО.
Указаны: межсервисный интервал - 10 тыс. км, расход 92-го бензина - 10 л/100 км, гарантия - 2 года.
Все машинки были в ценовом диапазоне 680 - 850 тыс. рублей (кроме Н6, которого пока просто презентуют народу).
Если продажи "ховеров" в России действительно растут (как в своё время росли продажи "логана"), то года через полтора-два уже будет накоплена массовая статистика по потребительским качествам "китайцев". Вот тогда можно будет ещё раз вернуться к вопросу "альтернатива ли "ховер" для замены "логана"?" Сейчас лишь только по цене - да.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 21:58 Юрий Ю
ElbyHover у друга, уже второй. Брал новым - осознано и очень хотел. Доволен
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 22:00 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Вы пишете ерунду. То ВАм просвет мал, то подвеска жесткая, это не Хонда Акорд с заниженем и обвесом, Макс совершенно обычный автомобиль и прекрасно ездит везде кроме откровенно голимого бездорожья. Я этой зимой раза 3 выбирался на нем на дачу, конечно в нечищеную просеку я на нем не сунусь, оставлю на дороге и пройду пешком 100 метров, но я на той просеке и на УАЗ ПАтриот однажды застрял. А уж летом вообще без разговоров не смотря на обилие колдобин, да у меня Сид больше осмотрительности требовал при проездам по российским направлениям. А очень низкий и очень жесктки это Скайлан, Субару легаси, мало ли реальных ь скоростных пузотерок, из минивэнов- Мазда 5, форд Сmax, там да очень низко.
Не ерунду, а то, что вижу, что ощущаю и что слышу. Сам. Лично.
Вы свои комментариям градус понизьте, не достойно оно того. Как каждая ямка и камушек отзывается в копчике на Galaxy я не придумал, а ощущал своим же собственным копчиком. Не вашим, не чьим то ещё, а своим. На заднем и на переднем пассажирском сиденьях. Какой он низкий - видел при парковке на (и около) поребриках. А учитывая что этот Galaxy у знакомых уже второй (первый продали после каких то сумашедших тыщ пробега, хотя брали новый) и в том я тоже сидел и эффект был тот же, то позвольте лишь повторить то, что сказано выше - мои ощущения таковы. То, что вы обладаете S-Max (вы только владельцам Galaxy не говорите про "одна машина", обидятся, сам так случайно попал когда не посмотрев на шильдик впервые спросил) говорил только о том, что вы будете его нахваливать, что вы к нему привыкли и так далее. Ну примерно как весь этот форум (и я в том числе) любит Логан, т.к. в том числе привык к нему. Ну и если Вы не поняли, то ещё раз прошу перечитать - никто не ругает Вашу машину. Она наверняка хорошая, в S-Max не сидел, но Гэлакси как семейный вэн шикарен, при его правильном использовании по назначению. То есть - с асфальта много не съезжать, по лесной колее (длинная база, малый клиренс) не кататься, по грейдерам подвеску не убивать. И на высоких поребриках не парковать. Была бы у меня финансовая возможность иметь две-три машины, одной из них точно был бы вэн и думаю как раз гэлакси. В Европу на нём - сказочно.
Зфгд_ШШ писал(а):hostage писал(а):Проехался на нём несколько раз - да, подтверждаю, очень низкий, очень жёсткий. Авто для автобанов.
Ну прально - магистральный лайнер. Большего от него требовать какбэ смешно
вот )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 22:07 Elby
Юрий Ю писал(а):ElbyHover у друга, уже второй. Брал новым - осознано и очень хотел. Доволен
Да вот... Я тоже знаю минимум трёх владельцев "ховеров". Но у всех машин очень небольшие пробеги - до 100 тыс. Мне же интересен промежуток 150-250 тыс. км. пробегов - в котором сейчас находится мой "логанчик". Сморжет ли "ховер" быть таким же надёжным или раньше "доведёт" своего хозяина до мысли о продаже машины?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 22:08 hostage
Ездили сегодня по салонам, мучали манагеров. Сегодня в программе - Автопродикс и Петровский. Начнём с малоинтересного:
1. Ниссан жук. Жуткое у#@%ще. Внутри еще хуже чем снаружи, хотя я думал это невозможно
2. Ниссан кашкай. Несмотря на то, что снаружи вполне себе ничего, внутри - см. характеристику пункта 1.
Теперь об интересном. Многа и вдумчиво шупали в Ниссане Хитрилу и Дастера от Рено, манагер в Автопродиксе несмотря на то что сразу сказал - интересует машын года 8-9 на вторичном рынке и заехали просто посмотреть не поленился потратить кучу времени на нас, за что ему кстати спасибо и запомним, (+) Автопродиксу. Имя парнишки не запомнил, увы. В Рено никто даже не подошёл ))) эх, где тот 2007 год и Александр Зарубин из Петровского? Был ведь сервис, был...
Итак, по комфорту и размещению.
Водительское - Хитрила без вариантов. Электрорегулировки сиденья удобны и понятны, все под руками, все удобно. Хотя огорчает маленький подлокотник между сиденьями, хочется чтобы вперед больше нависал. Подстаканники - супер, все по уму. Само сиденье мягкое, без очень развитой боковой поддержки, что с моими габаритами и надо (в кашкае спина висела на боковинах, а позвоночник до кресла не доставал). В Дастере на водительском - нереальная попа. Только задрав кресло в самый верх разместил более-менее нормально левую ногу, немного опускаешь - колено упирается в блок кнопок стеклоподъёмников. Прямо в угол, а пластик в Дусе ой жёсткий
. Сидеть то неприятно, а ехать? Минус колено? Или подушечку приматывать? Бред... Но процесс посадки чуть удобнее в Дастер, проемы передних дверей удобнее.
Пассажирское - ну жене везде удобно, у нее совсем другие габариты
) так что уравняем обе машины
)
Сзади. Однако, Дастер реально на высоте. Если проем задней двери Хитрилы супруге показался маленьким, то мне просто узкой щелью в которую надо как-то просочиться. Напротив, в Дастере посадка и высадка на задний диван никаких проблем не доставит для людей даже больших габаритов
По высоте потолка сзади Дуся тоже лучше, в Хитриле сзади головой почти уперся в потолок, не так как в третьей Лагуне конечно, там просто голову набок подворачивал, но все равно неприятно. По ширине тоже показалось больше места в Дастере, но утверждать не буду. Зато в Хитриле есть сзади центральный подлокотник ))) - вроде мелочь, но как то совсем уж бюджетненько без него выглядит.
Багажник. Ну вы поняли
) Ну вот новый жып(большой-широкий) недавно шшупал, там багажник лучше, да. А в своем классе и цене конкурентов у Хитрого просто нет
хотя и у Дастера он хорош, для его уровня вполне себе.
Общий дизайн и вид. Ну конечно Дуся дёшева, дёшева во всем. Спинки передних сидений, по толщине напоминающие автоТАЗик, чуть ли не копейку, острые углы везде (хоть шкуркой нулевкой поле покупки стыки в дверях проходить), жесткий и вонючий пластик. Логан 2007 года лучше, как доктор могу утверждать. А про нелепую лакированую панель на торпедо лучше и не вспоминать
Вобщем, Дастер хорош - если без очередей, без желания иметь максимальную комплектацию (которая беднее младших комплектаций машин классом выше) и без претензий. И если размеры водительского тела позволяют уложить левую ногу так, чтобы это было удобно. Старшие комплектации наоборот, огорчают, за цену люкс привеледжа с небольшим кредитом сверху берется куда лучший Хитрила, и не только он, то есть машины дающие совсем иной уровень комфорта, безопасности и всего-того-что-хочется получить от универсальной семейной машины для города, загорода и дальней трассы. То есть ситуация обратна Логану, когда в максималке получали очень интерестную машину без недостатков младших версий, то тут... Бррр... Я разочарован. Прости, Рено, но это так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 22:30 Elby
hostage, я думаю, X-Trail и Duster совсем не конкуренты. Только X-Trail! Мне в этой теме ранее Зфгд_ШШ X-Trail и Koleos предложил сравнить. Вот тут-то и подумаешь, почешешь затылок!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 22:50 Mikka Hakkanen
Зарубина помню, действительно класс, даст бог ему здоровья. А что вы ждали от творений Альянса- они суть продолжение Логана, просто в другой проекции, а кое кто и ровно в той же.Странно. что перечисленые авто Вам не показались жесткими, Хитрилаа в общем приличны такой жопотряс, да и КАшкай не назовешь мягким..Смотрите Колеос- он помягче, хотя с надежностью у него проблемы, но не такие ужасные- на фоне ЛОгана вполне приличная надежность.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2013, 23:07 3dmax
Sergren писал(а):Костя, ИМХО, под столом свалится с такого обобщения.
Да не, я привык.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 00:40 hostage
Elby Ездил на Koleos, однажды катал тест-драйв. Не понравился. Жёсткий (на резине одной размерности жёсче Хитрого). Торпедо - я не знаю, мои представления о дизайне никак не могут договориться с тем, что видят перед собой ))) Хотя музычка bose и айс, но учитывая что мне как то хватает заводской музыки Логашки после шумки Taxi-2, то сразу ясно - для меня это сомнительный плюс )) Багажник меньше )) Откидываюийся "столик" - не знаю, мне эта идея не очень нравится.
А Duster и X конкуренты на самом деле. Цена нового D и 3-4 летнего X одинакова. Тип машин - одинаков. Даже трансмиссия примерно одинаковая, Мурановская
Mikka Hakkanen Колеос жёсче при прочих равных. Хитрый жёсткий в топовых катках, на 18" резине. На 17 и тем более 16 - ямки глотает только так. На фоне Логана надёжность других ещё поискать надо, по крайней мере в цене до лимона. Кто бы что ни говорил, переубедить меня невозможно - 140 тыщ реально жестокого пробега стоят под окном. На родной подвеске. Не стучат, не гремят и есть не просят. Форд, Фиат и Фсё Французское (с) давно бы уже развалилось )) По крайней мере обычно любой, со мной едущий в 10й регион приезжает неполноценным и частично поломанным ) Последней пала Acura MDX, сам лечил, в походно-лесных условиях )) А у меня - о, даже помпа родная. И не кашляет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 00:54 ovchin
hostage
В смысле трансмиссия мурановская? В мурано вариатор, на пыльнике и хитрилле автомат
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 00:58 hostage
ovchin Оговорился, я про систему полного привода. Обычный Nissan 4x4
Ну и в хитром автомат только на дизеле, на бензинах - как раз вариатор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 01:42 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):ничего эдакого в ЛОгане нет. обычное гипербюджетное авто
В том-то и дело.
Что есть высокобюджетные авто, а там тоже - ничего "эдакого"..
Кроме цены и пары куртуазных фенечек.
На форуме постоянно говорится о том, что Логан - отнюдь и далеко не идеал, но по СООТНОШЕНИЮ цена/качество - весьма привлекателен и один из лидеров.
Что, кстати, подтверждается практикой, т.е. покупательским спросом.
При том, что машина далеко не первый год продаётся и уже хорошо известна тем, кто её выбирает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 09:24 Mikka Hakkanen
hostage писал(а):
Mikka Hakkanen Колеос жёсче при прочих равных. Хитрый жёсткий в топовых катках, на 18" резине. На 17 и тем более 16 - ямки глотает только так. На фоне Логана надёжность других ещё поискать надо, по крайней мере в цене до лимона. Кто бы что ни говорил, переубедить меня невозможно - 140 тыщ реально жестокого пробега стоят под окном. На родной подвеске. Не стучат, не гремят и есть не просят. Форд, Фиат и Фсё Французское (с) давно бы уже развалилось )) .
Можно полумать, что Рено-Логан не французское
. Вы делаете типичную ошибку говоря о " подвеске Форд", есть подвеска конкретных моделей, а не всего производителя. Также так есть подвеска Логана, а есть Вел Сатиса или РЕно-эспейса и они разные, причем очень. Что вышеприведенного Вами результата о ресурсности , то для бюджетной модели он действительно очень хорошь, и для лОгана скорее редкость, старческие болезни этй машины известны и неоригинальны. В цене до лимона находится Шкода Октавия- на атмосферном движкее и ручной коробеке совершенно неубиваемый аппарат, у меня три таких по службе ходят, с пробегами за 200, и всестистельность и комфорт и ресурсность с ЛОганом не сравнить, правда и ценик новой чуть выше- где то 600 колов(обновлялили парк в этом году)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 09:26 Mikka Hakkanen
семигор писал(а):Что, кстати, подтверждается практикой, т.е. покупательским спросом.
При том, что машина далеко не первый год продаётся и уже хорошо известна тем, кто её выбирает.
покпательскитй спос на Граенты-Калины еще выше, этот показатель не подтверждает качество автомобиля.
Что есть высокобюджетные авто, а там тоже - ничего "эдакого"..
Кроме цены и пары куртуазных фенечек.
В менее бюджетных авто есть например мощный двигатель, езда на нем доставляет удовольствие, АКПП,ESP, полный привод, есть иные размеры и иная посадка( сидушкам- пытушкам ЛОгана привет!), есть нормальная безопасность, многорычажа сзади и существенно более интересная рулежка, тупо вес машины другой и развесовка по осям иная- она и едет иначе, а мелкие фенечки- это лобовуха с подогревом, позволяющая не плясать со скребком утром или круиз- это действительно фенечки. А то что я перечислил это определяет просто другой автомобиль, тк авто это именно именно движок кузов и подвеска, а никак не фенечки типа магнитолы или попогреев вентиляцией..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 11:23 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Можно полумать, что Рено-Логан не французское
. Вы делаете типичную ошибку говоря о " подвеске Форд", есть подвеска конкретных моделей, а не всего производителя. Также так есть подвеска Логана, а есть Вел Сатиса или РЕно-эспейса и они разные, причем очень. Что вышеприведенного Вами результата о ресурсности , то для бюджетной модели он действительно очень хорошь, и для лОгана скорее редкость, старческие болезни этй машины известны и неоригинальны. В цене до лимона находится Шкода Октавия- на атмосферном движкее и ручной коробеке совершенно неубиваемый аппарат, у меня три таких по службе ходят, с пробегами за 200, и всестистельность и комфорт и ресурсность с ЛОганом не сравнить, правда и ценик новой чуть выше- где то 600 колов(обновлялили парк в этом году)
Это гипербола была. Литературный оборот. Преувеличение. Иносказание. Думаю, все прекрастно поняли
А учитывая, что на атмосферном движке Октавия не едет, а её вместительность начинается и заканчивается где-то сзади и справа - на водительское я попросту не влез, то как то странно её вспоминать
( сидушкам- пытушкам ЛОгана привет!),
В Престижах фазы1 очень удобная посадка. Мало где такая. Я уже не раз говорил - целый день езды не напрягает совершенно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 11:36 Mikka Hakkanen
Октавия А5 не вместительна? Вы явно преувеличиваете вместительность ЛОгана, или перепутали со снятым с производства Октавия-Тур. И места в ней даже для откровенно тучных особоей и даже на заднем ряду кда как больше, и посадка не стульчаковая, а вполне человеческая. И едет Она на атмосферном движке 102 л\с всяко не хуже ЛОгана, у него тоже не турбодвигатель ни разу. Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все- даже китайские автомобили с явными проблемами в управлении нелецинзионым двигателем Астек, уж не говоря о Калинах-Приорах.
ОТ комплектации ЛОгана посадка водителя никак не зависит, хотя в Фазе2 сиденья стали пожестче и поудобней, но все равно вертикальное положение крайне неудобно на дальняк..чтобы его изменить нужно не только поясничны подпор- нужно совершенно иное соотношение положения педалей, рулевого. рычага КПП и остекления, которое другой кузов нужен. построенный по иным канонам. Прекарасный пример удобной и эргономичной посадки- восьмое- девятое семейство Лада.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 11:53 ShK
hostage писал(а):В Престижах фазы1 очень удобная посадка.
Все познается в сравнении.
В Логане (престиж фазы1) напрягали две вещи: сидушка и шум, поэтому вариант "Логан после Логана" не рассматривался вообще.
семигор писал(а):по СООТНОШЕНИЮ цена/качество
Очень скользкий критерий. Кто-то упор делает на цену, кто-то на качество. И все хвалят свою марку машины.
hostage писал(а):Над вольвой XC70 подумал, но сараище, в городе всё же не очень будет удобно, а стоимость ремонта вгоняет в грусть
Нормальный для города (и не только для города) авто. Действительно, Универсал с большой буквы.
Что касается ремонта, то у меня приятель 940-ю больше 12 лет эксплуатирует. Брал б/у, сейчас пробег под 400 тыс., ну не ломается у него машина, не ломается.
Ну и чуток истории. Сперто из инета.
Сидим както с женой в "2 пиццы", а за высокой спинкой дивана сидят 3 девушки и разговаривают. Разговаривают довольно громко, поэтому случайно подслушал часть их разговора. Но так как женщины говорят много, вот основные цитаты, которые врезались в память
Замуж Даша тебе пора...Вообще мужа по машине надо выбирать..
Запомни главное - если в 30 лет мужчина ходит на работу пешком -велосипеде-на автобусе-ОН НЕУДАЧНИК!!! Нет, конечно в хороших руках из его можно сделать человека..но нам некогда..тебе уже 30 лет..уже жить полной жизнью хочется...поэтому этот вариант выкидываем сразу.
Если ездит на логане, ладе, киа, ланосах, пятерках, двенахах, приорах и прочих развалюхах...Даша -это КОЛХОЗНИК...машина нужна только для поездок на дачу...на работу. Вот так и в жизни у тебя будет- НИЧЕГО ЛИШНЕГО...работа-дом-дети-работа..
- А я знаю... еще мне минивэны нравятся...
Минивэны Даша это хорошо..но в 40 лет..когда у тебя уже 2 детей..когда уже нажились совместно лет 10-15...многого друг-другу наговорили..так что сразу нет...тыже не хочешь пропустить конфетно-цеточный-курортный период своей жизни, а перейти сразу "В Быт"???нет...Поэтому минивэны пока рановато...
Какие еще нравятся?
-Джипики...огромные такие.
Даша запомни-НИВКОЕМ СЛУЧАЕ...ДЖИП это что?-ТРАКТОР..а трактором кто управляет? КОЛХОЗНИК! Пусть он кроется под личиной респекта..но знай отношение к жене у него как к бабе..."сюда иди-каши дай"
И обязательно либо рыбак-охотник, либо комплекс у него один есть . Что ты говоришь?-вдруг по работе надо?...так вроде в городе дороги хорошие..
Слушай Даша...наш вариант...этот фокус, гольф, октавия...Знай что там за рулем сидит ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫЙ МЕТРОСЕКСУАЛ...который и воспитан хорошо и с ним интересно. Не жалеет денег на женщину. Ходит в кино и разные увеселительные заведения. Нормльно зарабатывает. Только смотри чтоб машина была ухоженной и не битой...Тут как лакмусовая бумажка-как к машине так и к любимой супруге..
Но ДЖЕКПОТ Даша...это форд мондео...фольксваген пассат. ЭТО ГЕТЕРОСЕКСУАЛЬНЫЙ МЕТРОСЕКСУАЛ но только с деньгами...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 11:58 ovchin
Mikka Hakkanen писал(а):Октавия А5 не вместительна? Вы явно преувеличиваете вместительность ЛОгана, или перепутали со снятым с производства Октавия-Тур
.
Даже сняты с производста тур, по всем показателям кроме цены был лучше Логана. Когда я покупал себе в 2008 Логана двое друзей купили тур и хотя о Логане у еня хорошие воспоминания, обективно тур комфортнее, в нем тише, больше и гораздо удобнее багажник, а двигатель 1.6 16 кл. хоть и мертвый такой же как и Логан, но хотя бы экономичнее.
Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все
-
+100500
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 11:59 ShK
Mikka Hakkanen писал(а):лобовуха с подогревом, позволяющая не плясать со скребком утром
Не помогает, особенно если мороз хороший.
Единственный плюс - позволяет бороться с запотеванием.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:06 Шико
ShK писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):лобовуха с подогревом, позволяющая не плясать со скребком утром
Не помогает, особенно если мороз хороший.
Единственный плюс - позволяет бороться с запотеванием.
вообще-то от запотевания есть обдув, а подогрев лобовухи - это чтобы примёрзшие дворники отдирать.
кстати, не очень православное решение, бо в в тех местах триплекс частенько трескается от локального нагрева.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:07 Mikka Hakkanen
ShK писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):лобовуха с подогревом, позволяющая не плясать со скребком утром
Не помогает, особенно если мороз хороший.
Единственный плюс - позволяет бороться с запотеванием.
НЕт не единственный. В И в серьезный мороз обогрев тоже помогает, но не настолько чтобы совсем оказаться от скребка, но в случае работающего обогрева в -20 я просто я скребком слегка пройдусь по лобовухе, в то время как стоящий рядом Каптива владелец шкрябает лобовое до посинения. Второй незгначительный эффект - отсутствие царапин от скребка на лобовом
Шико, я имею в виду обогрев всей лобовухи, а не только зоны стоянки дворников. Том ничего не трескается. тк лобовуха греется вся равномерно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:10 ShK
Mikka Hakkanen
Тем не менее, воздуходув на лобовое более эффективней (может только у меня?) работает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:27 ShK
Шико писал(а):а подогрев лобовухи - это чтобы примёрзшие дворники отдирать.
кстати, не очень православное решение,
Скажу больше. В ФФ место парковки дворников лобового не подогревается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:29 Mikka Hakkanen
ОТ запотевания, наверное, но я то говорю о том, что с обогревом можно не напрягаться с отдираеием замерзшего стекла по утрам. А протифв запотевания в Моем максе есть специальный режим климат- контроля, когда и кондей и пека и обогрев лобового все включается на максимум, любое запотевание улетает на раз в считанные секунды, но включал я это режим всего несколько раз, настолько он нечасто нужен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:32 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):покпательскитй спос на Граенты-Калины еще выше, этот показатель не подтверждает качество автомобиля.
Ещё раз: не "качество", а "
соотношение цена/качество".
Разницу можете осознать?
ShK писал(а):Очень скользкий критерий. Кто-то упор делает на цену, кто-то на качество. И все хвалят свою марку машины.
.
Это - нормальный критерий. "Классический". Не мною придуман.
Используется во всех автомобильных и не только оценках любого товара.
Насчёт "хвалят" - уже написал выше:
семигор писал(а):На форуме постоянно говорится о том, что Логан - отнюдь и далеко не идеал, но по СООТНОШЕНИЮ цена/качество - весьма привлекателен
Mikka Hakkanen писал(а):В менее бюджетных авто есть например...
В некоторых есть, в некоторых - нет.
А уж
всё Вами перечисленное - ну никак не относится к теме "замена Логану".
Если взять автомобиль, в котором будет всё, что Вы назвали - то какова его цена будет?
Как уже было много раз сказано в этой теме выше, здесь
есть смыл говорить о машинах сходных по цене и по качеству с Логаном, а не вообще о любых.
Ну и про цену содержания и обслуживания - тоже не стоит забывать.
Например, я даже зимнюю резину брал 14", а не 15" именно из экономии.
Mikka Hakkanen писал(а):В цене до лимона находится Шкода Октавия
А Логан в цене до пол лимона.
Т.е. 2 Логана по цене одной Октавии.
Mikka Hakkanen писал(а): есть нормальная безопасность
В Октавии за 664 тыс рублей всего
одна подушка безопасности - водителя.
В Логане за 470 тыс -
четыре подушки + те же "фенечки" вроде кондиционера и попогрея, которых в Октавии за эту цену нет.
Mikka Hakkanen писал(а):Она на атмосферном движке 102 л\с всяко не хуже ЛОгана, у него тоже не турбодвигатель ни разу. Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все
Послушаем владельцев Октавии:
Недавно попробовал замерить время разгона своей окташи с 0 до 100км/час... В общем, результаты вообще неутешительны -
около 18 сек.... И это при двигателе в 101 кобылу!
Крутил двигатель до 4-5 тысяч, передачи переключал резко, а результат хуже, чем у ТАЗа, хотя по паспорту время разгона Октавии 1,6 АКL с МКПП составляет всего 12,2 сек..
На Октавии 101 кобыла с летней резиной и стартом с небольшой пробуксовкой (обороты не помню) получилось около 16-17
http://www.skoda-piter.ru/forum/index.p ... 296.0.htmlShK писал(а):В Логане (престиж фазы1) напрягали две вещи: сидушка и шум
С форума Шкоды:
абсолютно некомфортная скорость [100 км/час], мотор ревет, шины шумят, кошмар.
Впрочем, про шум Логана я знал ещё до того, как его купил и шёл на это сознательно
Потом доп шумку делал.
Для меня при выборе "замены" было условием безусловное чёткое понимание, за что мне предлагается заплатить дополнительные деньги. Причём конкретно, а не общими словами типа "другой класс", "совсем по-другому едет" и пр.
Плюс учесть финансовую сторону владения, плюс учесть мои личные обстоятельства (где езжу в основном, как езжу в основном и т.п.)
Вот по вышеприведенным постам Микки мне не понятно, за что я должен заплатить две стоимости Логана за одну Октавию? В чём будет мой выигрыш в два раза?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 12:59 Шико
семигор писал(а):здесь есть смыл говорить о машинах сходных по цене и по качеству с Логаном, а не вообще о любых.
а я не согласен.
допустим, некто наморщил ум, продал лоагн, немножко добавил трудовых тенге и премию, и купил кваттропорте, то есть
заменил одно на другое.
нигде прямо не указано, что замена должна быть равно
ценной.
а вопрос качества - это вообще такие дебри, что проще удавиться, чем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 13:23 семигор
Тогда тема должна называться: а какую бы мне купить машину за ХХ денег?
А не "замена Логану".
Всё-таки здравый смысл должен присутствовать.
Есть тема "другие машины"; там можно любую конкретную модель обсуждать, а здесь, ИМХО, именно в сравнении с Логаном.
А какой смысл сравнивать несравнимое?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 13:29 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Октавия А5 не вместительна? Вы явно преувеличиваете вместительность ЛОгана, или перепутали со снятым с производства Октавия-Тур. И места в ней даже для откровенно тучных особоей и даже на заднем ряду кда как больше, и посадка не стульчаковая, а вполне человеческая. И едет Она на атмосферном движке 102 л\с всяко не хуже ЛОгана, у него тоже не турбодвигатель ни разу.
Я кажется по русски сказал ))) Да, неоднократно смотрел на Октавию. Именно Октавию, не Тур. Каждый раз подходил, посижу сзади, посижу на пассажирском, посмотрю багажник - ах, ну до чего хороша. Сяду на водительское, пойму что впору звать товарища Прокруста и снова забуду про эту машину. Ноги девать совершенно некуда, руль упирается, всё не по людски.
Mikka Hakkanen писал(а):Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все- даже китайские автомобили с явными проблемами в управлении нелецинзионым двигателем Астек, уж не говоря о Калинах-Приорах. ОТ комплектации ЛОгана посадка водителя никак не зависит, хотя в Фазе2 сиденья стали пожестче и поудобней, но все равно вертикальное положение крайне неудобно на дальняк..чтобы его изменить нужно не только поясничны подпор- нужно совершенно иное соотношение положения педалей, рулевого. рычага КПП и остекления, которое другой кузов нужен. построенный по иным канонам.
Какая вертикальная посадка? Вы о чём? Вы вообще в престиже ф1 ездили, простите? Посадка очень даже зависит, Вы видимо мягко говоря не в курсе комплектаций данной машины
)) Не стоит рассказывать о том, чего не знаете
) Сиденье - опускаем в самый низ (только престиж), седуху отодвигаем и откидываем, едем почти что полулёжа. Да дальних играем поясничным и время от времени чуть приподнимаем и придвигаем сиденье - для смены посадки. ненадолго, минут на 20, после чего опять возвращаемся в любимое полулежачее положение. Ехать - кайф. Ничто не мешает, руки, ноги, спина - всё расслаблено и не напрягается.
А чтобы Логан ехал - прокладку поменяйте
) 1.6 Октавия была у знакомого. Ставили рядом, сравнивали. Не едет. По городу Логан куда резвее, если с прокладочкой в порядке. После 80 - да, задумчивый, после 120 овощ, кто спорит? Но в городе - уж простите, всё у него хорошо, для обычной гражданской машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 13:38 super2008meh
Ну совсем то уж овощем я бы не назвал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 13:55 ShK
hostage писал(а):Да дальних играем поясничным и время от времени чуть приподнимаем и придвигаем сиденье - для смены посадки. ненадолго, минут на 20, после чего опять возвращаемся в любимое полулежачее положение. Ехать - кайф.
Знаете, есть машины, в которых не надо устраивать танцев с бубном в виде периодической перестройки сидушки. Настроил один раз и забыл - дальше ездишь и не чувствуешь, что что-то где-то не так.
семигор писал(а):А какой смысл сравнивать несравнимое?
Почему несравнимое?
Критерии сравнения разные могут быть. Одни по комфорту сравнивают, другие по наличию доп.оборудования. Если же сравнивать в рамках одного бюджета, то почему бы и б/у не рассмотреть? А сюда много каких марок можно добавить. Правда тут уже вопрос религии не последнюю роль играть начинает, но на процесс сравнения он не влияет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 14:01 hostage
super2008meh писал(а):Ну совсем то уж овощем я бы не назвал
помнится, как то лет 4-5 назад на пустом КАДе около Таллинки устроили покатушечки с тойотой Auris. Те же 1.6 без турбины, но 125 скакунов. И там и там по 2 тела (правда там - оба кил по 60-70, а у нас 120 и 100). Так до сотни Логашка конечно сильно отставал в динамике, но всё же как то объяснимо. А вот когда на спидометре стало 140-150, то Аурис казался пришельцем с космоса )) В результате мы решили что те двое педальки крутили более ответственно, а мой пассажир просто халявил и поэтому я один не вытянул )))
Кстати, для города, для себя (или для двоих) Аурис - шикарная машинка, не устаю нахваливать. Место есть даже для меня ))) Багажника - нет, это правда. Но на работу я б ездил на таком, была бы возможность иметь 2-3 машины ))
ShK писал(а):Знаете, есть машины, в которых не надо устраивать танцев с бубном в виде периодической перестройки сидушки. Настроил один раз и забыл - дальше ездишь и не чувствуешь, что что-то где-то не так.
В самом наиудобнейшем кресле хочется время от времени шевелиться. И в кровати тоже. Следовательно - таких машин быть не может. В силу определения. Шевелиться надо везде.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 14:02 семигор
ShK писал(а):есть машины, в которых не надо устраивать танцев с бубном в виде периодической перестройки сидушки.
Выше обсуждали Опель Мокку, которая привлекал именно что ортопедическими сидушками.
Но, как тут же выяснилось, они идут как опция (~ 30 тыс руб) и только на высшую комлектацию.
Я бы может и взял Мокку именно ради сидений, но платить миллион мне не по силам; тут уж я лучше "поиграюсь" логановскими настройками.
А что делать?
ShK писал(а):Почему несравнимое?
Ну невозможно сравнивать Логан-аут и Лексус 4х4 люкс
Просто нет смысла.
У кого вдруг есть деньги на машину высокого класса, то причём здесь Логан? Ведь тема именно на сравнение с ним указывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 14:06 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):У кого вдруг есть деньги на машину высокого класса, то причём здесь Логан?
Ну как же, Дохтур, причем. Был у человека Логан был, и он вдруг - бах, и резко в деньгах приподнялся, и купил себе кукурузер какой-нибудь, а то два или даже три кукурузера. Чем для него не замена
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 14:15 семигор
А мы в автомобильном смысле,а не в правилах русского языка
Иначе, ещё раз, название темы теряет всякий смысл
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 14:22 3dmax
Я не понял, это топик для поиска замены Логана или для обсуждения названия топика?
Нет, я точно наваляю всем сейчас по высшему разряду. Не выходной день, а клуб оффтоперов и флудильщиков!
Павел и Игорь - переместились в личку и там обсуждайте свои взаимные претензии друг к дружке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 14:36 ShK
hostage писал(а):В самом наиудобнейшем кресле хочется время от времени шевелиться.
Шевелится и устраивать танцы с бубном (с сидушкой) - несколько разные понятия, не находите?
семигор писал(а):Я бы может и взял Мокку именно ради сидений, но платить миллион мне не по силам; тут уж я лучше "поиграюсь" логановскими настройками.
А что делать?
Как вариант, вкорячить анатомические сиденья в Логан.
семигор писал(а):Ну невозможно сравнивать Логан-аут и Лексус 4х4 люкс
Просто нет смысла.
Игорь, помнишь набег логановодов в ауди-клуб ? И сколько было сломано копий "Логан & б/у Ауди" ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 15:17 семигор
ShK писал(а):Как вариант, вкорячить анатомические сиденья в Логан.
Уже думал об этом
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 15:25 hostage
ShK писал(а):Шевелится и устраивать танцы с бубном (с сидушкой) - несколько разные понятия, не находите?
Единственное отличие - в
иных машинах это можно сделать было бы нажатием кнопки. Одной. А не движением двух рычажков и одной крутилки - да. И не изгибаясь при этом - тут вы конечно абсолютно правы, но давайте будем реалистами, обычно это машины совсем другой ценовой категории ))) И после Логана обычно не берут А8 на замену (см. название топика)
А 380 тыров, которых стоил в 2007 Ф1 Престиж со всеми допами были более чем адекватны, даже если расширить ценовой диапазон до (тех) 500 тысяч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 16:19 ShK
hostage писал(а):И после Логана обычно не берут А8 на замену (см. название топика)
Почему? Объясните мне, бестолковому.
Я после Логана пересел на ФФ сарай, новый. Но мог бы взять и б/у А8.
Тут всё зависит от того, на сколько ты осведомлен о техническом состоянии б/у-шной машины. Да, в конце 2007 года Престиж стоил 380 тыр. У меня приятель за эти деньги взял на своей фирме Октавию-сарай, которую организация продавала своим сотрудникам после трех лет использования и которая была в его же пользовании как служебное авто. Случай редкий, но реальный. Чем не альтернатива новому Логану?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 18:31 hostage
ShK писал(а):hostage писал(а):И после Логана обычно не берут А8 на замену (см. название топика)
Почему? Объясните мне, бестолковому.
Я после Логана пересел на ФФ сарай, новый. Но мог бы взять и б/у А8.
Тут всё зависит от того, на сколько ты осведомлен о техническом состоянии б/у-шной машины. Да, в конце 2007 года Престиж стоил 380 тыр. У меня приятель за эти деньги взял на своей фирме Октавию-сарай, которую организация продавала своим сотрудникам после трех лет использования и которая была в его же пользовании как служебное авто. Случай редкий, но реальный. Чем не альтернатива новому Логану?
Потому что А8 стоит 3 миллиона 957 тысяч. б.у. А8 - это сколько ей лет должно быть чтобы упасть хотя бы тыщ до 800? Ваше право. я на такой машине ездить не хочу.
Не альтернатива. Причины - выше рассказаны мной и другими авторами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 19:15 ShK
hostage писал(а):б.у. А8 - это сколько ей лет должно быть чтобы упасть хотя бы тыщ до 800?
Лет 10-ть.
Но Вы то же замахнулись на машину класса люкс. Если Вас не устраивает 10-тилетка, то рассматривайте машины классом чуть выше Логана. Чем ближе к Логану - тем больше выбор.
Опять же, все от целей зависит. Если машина является источником существования и добычи куска хлеба, то и грузовик, и автобус могут быть достойной заменой Логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 19:36 Iroquois
Неплохой, на мой взгляд, обзор Мокки
http://skorost-tv.ru/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 21:20 Mikka Hakkanen
семигор писал(а):абсолютно некомфортная скорость [100 км/час], мотор ревет, шины шумят, кошмар.
Впрочем, про шум Логана я знал ещё до того, как его купил и шёл на это сознательно
Потом доп шумку делал.
Для меня при выборе "замены" было условием безусловное чёткое понимание, за что мне предлагается заплатить дополнительные деньги. Причём конкретно, а не общими словами типа "другой класс", "совсем по-другому едет" и пр.
Плюс учесть финансовую сторону владения, плюс учесть мои личные обстоятельства (где езжу в основном, как езжу в основном и т.п.)
Вот по вышеприведенным постам Микки мне не понятно, за что я должен заплатить две стоимости Логана за одну Октавию? В чём будет мой выигрыш в два раза?
Семигор, уважаемый- ну у Вас прям научная база поведена, а слушать все равно
очень смешно. Ну хуже ЛОган даже простенькой Октавии хуже, просто во всем кроме цены. Логан- гипербюджетный авто, Октавия- просто бюджетка, вот где отличие. Также и с Фокусом тут все рогом упирались и костьми ложились- типа дурак я- купил Фокус с 1,4, а мог бы Логан ажно с 1,6 взять... ну да 200 грамм стоят всей разницы между Логаном и Фокусом. Две стоимости ЛОгана за одну Октваяию никто не просит, не передергивайте, не напихать в нее всего- всего конечно можно и выйдет колов 800 с гаком, но сравнивать в качестве напиханного с Логаном тогда уже просто бесполезно, мы говорим о простой Октахе..Причем тут количество подушек(кста с какого перепугу их в ЛОгане 4 стало, что боковые появились?) если кузов Логана делается из тончайшей жестянки, а Шкодовский просто крепче?
НЕ читайте ВЫ шклдовских форумов, просто проедьтесь, а лучше еще в обратном порядке( сесть на ЛОган после Октахи)- сразу будет понятно что не едлдект, у кого мотор ревет и шины шумят
Насмешили знатно, спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 21:25 Зфгд_ШШ
Mikka Hakkanen писал(а):Логан- гипербюджетный авто,
И что же в нем такого "гипербюджетного", хотелось бы знать, наконец. А то 7 с половиной лет владею, а до сих пор блуждаю впотьмах
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 21:29 Mikka Hakkanen
hostage писал(а):Я кажется по русски сказал ))) Да, неоднократно смотрел на Октавию. Именно Октавию, не Тур. Каждый раз подходил, посижу сзади, посижу на пассажирском, посмотрю багажник - ах, ну до чего хороша. Сяду на водительское, пойму что впору звать товарища Прокруста и снова забуду про эту машину. Ноги девать совершенно некуда, руль упирается, всё не по людски..
НЕ ради стеба- кресло отодвинуть и руль отрегулировать не пробовали? У меня корешь катал турбовую Октавию-Тур в "худом" возрасте, когда весил еще 130 кило. Сейчас весит 160, водит скажемтак другой авто.
hostage писал(а):Какая вертикальная посадка? Вы о чём? Вы вообще в престиже ф1 ездили, простите? Посадка очень даже зависит, Вы видимо мягко говоря не в курсе комплектаций данной машины
)) Не стоит рассказывать о том, чего не знаете
) Сиденье - опускаем в самый низ (только престиж), седуху отодвигаем и откидываем, едем почти что полулёжа. Да дальних играем поясничным и время от времени чуть приподнимаем и придвигаем сиденье - для смены посадки. ненадолго, минут на 20, после чего опять возвращаемся в любимое полулежачее положение. Ехать - кайф. Ничто не мешает, руки, ноги, спина - всё расслаблено и не напрягается.
Ездил, неудобно. В той позе, что ВЫ рекомендуете тупо не видно дороги и не дотянуться до рычага КПП при включении первой-третьей, точнее дотянуться, но приходится все время наклоняться.
Mikka Hakkanen писал(а):Вообще дико слышать от владельца откровенно тихоходного Логана. что что-то там НЕ едет, поскольку по сравнению с Логаном едет абсолютно все- даже китайские автомобили с явными проблемами в управлении нелецинзионым двигателем Астек, уж не говоря о Калинах-Приорах. ОТ комплектации ЛОгана посадка водителя никак не зависит, хотя в Фазе2 сиденья стали пожестче и поудобней, но все равно вертикальное положение крайне неудобно на дальняк..чтобы его изменить нужно не только поясничны подпор- нужно совершенно иное соотношение положения педалей, рулевого. рычага КПП и остекления, которое другой кузов нужен. построенный по иным канонам.
hostage писал(а):А чтобы Логан ехал - прокладку поменяйте
) 1.6 Октавия была у знакомого. Ставили рядом, сравнивали. Не едет. По городу Логан куда резвее, если с прокладочкой в порядке. После 80 - да, задумчивый, после 120 овощ, кто спорит? Но в городе - уж простите, всё у него хорошо, для обычной гражданской машины.
Лучше показывать чудеса динамики на авто имеющих зоть какакие то для этого параметры. В ЛОгае параметров этих отродясь не было. А раскочегарить и ЗИЛ 130 можно к ужасу окржающих. Хоть по городу, хоть где динамика ЛОгана весьма скромная. Я не зря говорил о предложении сесть с чего подинамичней обратно на ЛОган,тогда становитс ясно, что он вобщем не для активной езды, едет и ладушки.
Судя по всему у ВАс религи под названием ЛОган фореве. Все что можно порекомендовать- купить второй ЛОган, ибо любой авто, купленый на смену ЛОгану будет плох, ибо"НЕ Логан", что будет основым его недостатком..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 22:07 hostage
ShK писал(а):Лет 10-ть.
Но Вы то же замахнулись на машину класса люкс. Если Вас не устраивает 10-тилетка, то рассматривайте машины классом чуть выше Логана. Чем ближе к Логану - тем больше выбор.
Опять же, все от целей зависит. Если машина является источником существования и добычи куска хлеба, то и грузовик, и автобус могут быть достойной заменой Логану.
Не замахивался, привёл пример машины, где изменение положения тела делается легко и удобно. Переборщил, знаю )) специально )) Спич то какой прозвучал? Что в Логане неудобно и лучше доплатить чутка там и купить что то поудобнее. При том, что это "поудобнее" особо не акцентировалось, звучали слова про Октавию, которая или овощ или турбобензин (что не очень айс исходя из критерия высокой надёжности и малой стоимости владения), но в которой людям с весом за 120 и ростом сильно за 180 на водительском некуда девать конечности и ФФ, который, слава Богу, не купился вместо Логана в 7 году (хотя рассматривался, то пробная поездка сразу расставила точки над i), не тем более не купится сейчас (не знаю какой он, таргет групп для ФФ3, но от него отстою бесконечно далеко). Причём пользованные. Ну извините, каждому своё, я предпочту проездить свободно 7 лет на изначально новом и гарантийном Логане, чем ютиться в тесноте старого и кем то езженного Фикуса. Есть, конечно, много машин бесконечно отстоящих от Логана по комфорту, но их цена явно выпадает из возможностей тех, кто ездит или думает ездить на Логане. Скажем, покамест присмотренный машин на замену хоть и стоит лимон, но вау-эффектом явно не обладает. Скажем так - садясь в него не начинаю думать "ой как тут всё клёво, а как в Логашке было плохо", ни в коем случае. Видимо, для достижения оного "вау" надо потратить означенную выше сумму стоимости А8. Но нам она не светит, увы )))
Mikka Hakkanen писал(а): НЕ ради стеба- кресло отодвинуть и руль отрегулировать не пробовали? У меня корешь катал турбовую Октавию-Тур в "худом" возрасте, когда весил еще 130 кило. Сейчас весит 160, водит скажемтак другой авто.
А вы как думаете?
Mikka Hakkanen писал(а): Ездил, неудобно. В той позе, что ВЫ рекомендуете тупо не видно дороги и не дотянуться до рычага КПП при включении первой-третьей, точнее дотянуться, но приходится все время наклоняться.
Мне - очень удобно. Всё видно, до рычагов дотягиваюсь, никуда не наклоняюсь. Да, немаленький дядя, знаю. Зато в ваши Фикусы-Октавии-Рио-Солярисы не влезаю. Совсем не влезаю, много раз пробовал, о чём не раз говорил и недавно и с пару месяцев назад в этом же топике.
Mikka Hakkanen писал(а): Судя по всему у ВАс религи под названием ЛОган фореве. Все что можно порекомендовать- купить второй ЛОган, ибо любой авто, купленый на смену ЛОгану будет плох, ибо"НЕ Логан", что будет основым его недостатком..
Что же вы общаетесь то с нами, убогими ))) ? Не надо рекомендаций, следующий - не логан. Дороже, да, раза в 3.5. И да, это "не Логан", что то лучше, что то хуже, в среднем конечно лучше. Ровно настолько, насколько дороже.
Зфгд_ШШ писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Логан- гипербюджетный авто,
И что же в нем такого "гипербюджетного", хотелось бы знать, наконец. А то 7 с половиной лет владею, а до сих пор блуждаю впотьмах
Да, кстати, тоже очень хотелось бы знать )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 22:23 Mikka Hakkanen
Зфгд_ШШ писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Логан- гипербюджетный авто,
И что же в нем такого "гипербюджетного", хотелось бы знать, наконец. А то 7 с половиной лет владею, а до сих пор блуждаю впотьмах
Да, кстати, тоже очень хотелось бы знать )))[/quote]
Я думаю Вы в курсе, и лукавите что не знаете.Тем боле если ищете вариант ценой в 3,5 ЛОгана.
Дизайн, технологии , эргономика, комфорт, безопасность, надежность, динамичность- по всем данным параметрам у Логана твердая тройка. НО для вчерашних обладателей косячными творениями ВАЗа( вспомним 6-7-8 годы) просто отличный качественный автомобиль. И почему то им начинает казаться что все прочие бюджетки куда поганей ЛОгана. Но ЛОган не конкурент Октавии, КИА Сид, Элантре, Фокусу,Гольфу, Астре он ниже классом- его конкуренты Ланос(Шанс), ПРиора, КАлина, НЕсксия, разномастные китайцы- он в гипербюджетном сегменте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 22:33 Зфгд_ШШ
Mikka Hakkanen писал(а):Дизайн, технологии , эргономика, комфорт, безопасность, надежность, динамичность- по всем данным параметрам у Логана твердая тройка.
Во-первых, конкретики ни на ноль, общие словеса. Например, технологии и надежность. В чем "тройка"? Поконкретнее, плиз.
Во-вторых, по сравнению с чем эта "твердая тройка"?
Даю подсказку. Когда ТАЗовские инженеры испытывали Логан, они признавались, что в части агрегатов никакой "бюджетностью" там и не пахло. Даю вторую подсказку - мои родители купили Короллу почти за лям. Комплектация у этой Короллы 12-го года победнее, чем в моем Логане 5-го года.
"В чем правда, брат?"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 22:47 Mikka Hakkanen
Тройка по моему опыту общения с другими марками и моделями машин. НЕ ой-йойо йой, но и не капец совсем.Как альтернатива ТАЗикам потянет, как альтернатива тому же КИА Сид, да рядом тот ЛОган не лежал, и по сравнению с СИд ЛОган просто повозка с полудохлым мулом, а не автомобиль.
Купили Короллу без климат контрля и ESP, и боковых ПБ, за Лям? Че то я не верю, извините. Какая такая у ЛОгана комплектация, что его аж не переплюнуть? В нем по сути нет нихрена.
Под
сказочник Вы наш. Кто там кому в чем признавался?
http://www.autolada.ru/viewtopic.php?t=229415
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 22:57 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Я думаю Вы в курсе, и лукавите что не знаете.Тем боле если ищете вариант ценой в 3,5 ЛОгана.
Дизайн, технологии , эргономика, комфорт, безопасность, надежность, динамичность- по всем данным параметрам у Логана твердая тройка. НО для вчерашних обладателей косячными творениями ВАЗа( вспомним 6-7-8 годы) просто отличный качественный автомобиль. И почему то им начинает казаться что все прочие бюджетки куда поганей ЛОгана. Но ЛОган не конкурент Октавии, КИА Сид, Элантре, Фокусу,Гольфу, Астре он ниже классом- его конкуренты Ланос(Шанс), ПРиора, КАлина, НЕсксия, разномастные китайцы- он в гипербюджетном сегменте.
Нет, не в курсе. Не ищу, нашёл. Но если вы внимательно прочитаете то, что писалось мной выше, то увидите, дословно: "вау эффекта нет".
То, что перечисленный вами машины теоретически стоят ступенькой выше в принципе понятно, но по сумме интересных мне характеристик ЛЮБАЯ из них Логану таки уступает. Сид - погремушка, да простят меня форумчане )) Гольф - почём нонче? под лимон? Элантра - упаси нас Бог от хундаев и настроек их подвесок. Фокус был не самой плохой машиной, когда это был ФФ1. Но где он сейчас, а ФФ3 - у#$%ще, культурных эпитетов, простите, нет.
В нем по сути нет нихрена.
Это чего ж у меня в Логане нет то? Да, кофе не варит, минет не делает. И тапочки не приносит. Климата нет, да. Но если честно - разница между климатом и кондеем не так велика, как между кондеем и его отсутствием )) Да, подушек две всего, зато сейчас четыре. Не очень много, правда, но они есть. И клетка кузова далеко не картонная. Попу греет, противотуманки светят, ксенона нет, но Koito Whiebeam III - и ксенон уже не так нужен. ABS есть. И он нужен. ESP нет, но когда голова дружит с руками он не так нужен (мне ни разу не понадобился, тьфу тьфу, не допускал заноса и выводил из редких свершившихся заносов без всяких електических помошников). По динамике - ещё раз, прокладку поменяйте. Попу греет, зеркала греет, стёкла електрические, музыка играет. А с литьём на 15" да хорошей резиной и дорожку держать вполне себе умеет. Шумки не было, да. Но спасибо форуму и Александру из Taxi2 - теперь в Логане тише, чем в многих стоковых машинах значительно более дорогой ценовой группы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2013, 23:06 Зфгд_ШШ
Mikka Hakkanen писал(а):и по сравнению с СИд ЛОган просто повозка с полудохлым мулом, а не автомобиль.
Опять словеса ни о чем, поток сознания. Конкретно, какие предьявы? Фактически, по пунктам.
Например:"из-за кнопок ЭСП на левой двери, постоянно приходится хватать руль то левой, то правой рукой". Или "из-за острого подлокотника водительской двери левую ногу не пристроить удобно". Вот это - факты. А то, что я читаю у вас - поток сознания, точнее поток безсознательного.
Лично я знаю, какие у меня предъявы к Логану - через 4 часы езды по трассе затекает правая нога и багажник стал маловат - слишком много рыболовных принадлежностей надо брать на дальняк. Поэтому не ВМЕСТО, а ДОПОЛНИТЕЛЬНО к Логану мне нужен магистральный лайнер. А как машина на каждый день Логан меня более, чем устраивает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 00:31 семигор
Mikka Hakkanen писал(а):Семигор, уважаемый- ну у Вас прям научная база поведена, а слушать все равно очень смешно. Ну хуже ЛОган даже простенькой Октавии хуже, просто во всем кроме цены.
НЕ пойму, в чём смех-то?
Mikka Hakkanen писал(а):НЕ читайте ВЫ шклдовских форумов
Ок, читаем официальные техданные:
Шкода: время разгона Октавии 1,6 АКL с МКПП -
12,2 сек..Логан 16 клп -
10,5 секЭто "Логан не едет"?
Или ВЫ теперь напишете "не читайте сайтов производителей и продавцов"?
Mikka Hakkanen писал(а):Причем тут количество подушек(кста с какого перепугу их в ЛОгане 4 стало, что боковые появились?) если кузов Логана делается из тончайшей жестянки, а Шкодовский просто крепче?
Количество подушек очень прямо и непосредственно влияет на безопасность.
В Логане теперь их 4 в старшей комплектации. В Октавии в младшей комплектации - одна.
Цена младшей Октавии на 200 тыс выше, чем у старшей Логана.
Т.е. за большую цену имеем меньшую безопасность.
Зато "едем по-другому"...
ага
Если укажете официальные данные по толщине металла кузова - тогда Ваше утверждение будет не так смешно выглядеть, насчёт безопасности. Т.е. то, что одна - это лучше в плане безопасности, чем четыре.
Если ВЫ расскажете про уходящий под кузов двигатель при лобовом столкновении, про переламывающуюся рулевую колонку, про автоматизированную противопожарную систему, про программируемое сминание кузова и капсулу безопасности у Шкоды (со ссылкой на официальные данные об этом) то тогда ещё можно о чём-то говорить.
Пока же этого нет, то повторюсь: Ваше заявление о том, что четыре подушки обеспечивают меньшую безопасность, чем одна -
очень смешноДалее у нас комфорт.
Кондиционер в Логане есть, а в Октавии нет.
В той, что стоит на 200 тыс дороже.
Или даже на 300 тыс.
Нет, в Октавии бывает кондиционер, конечно, даже климат бывает, но только эти Октавии стоят ещё на сотню-другую тысяч дороже.
А я беру реально продающуюся Октавию.
В ней не будет ни кондей, ни ПФ, ни задних стеклоподъёмников, ни борткомпьютера, ни попогрейки - но при этом она стоить будет на 200 тыс дороже. потому, что "более высокого класса".
Так объясните мне, в чём выражается уровень класса?
Если комплектация хуже, разгонная динамика хуже, безопасность хуже.
А класс при этом выше.
Размер больше.
Это я понимаю.
Вес больше.
Это тоже понятно.
Диаметр колёс больше. Тоже понятно.
Это именно в этом выше класс заключён?
Это так важно, что стоит и подушки, и кондея и всего перечисленного выше?
Вот сайт ОД Шкоды:
http://www.auto-centr.com/auto/newoctavia/price/Из него видно, что можно купить Октавию за 664 тыс руб и в ней не будет всего того, что я перечислил выше и что я имею в своём Логане за 450 тыс.
С учётом официальных данных производителей Логана и Шкоды о том, что разгонная динамика Логана выше, то объясните мне, за что именно мне предлагается заплатить дополнительно 200 тыс?
Или 300 тыс, чтобы иметь всё то, что я имею в Логане.
Я не спорю, что есть машины, где всё лучше, чем в Логане.
Но и стоить они будут в два-три раза выше, чем Логан.
И тогда, наверное, не трудно будет перечислить всё то, что имеют эти машины, но чего нет в Логане.
А вот в данном случае - мне не понятно.
В данном конкретном случае - мне, сильно подозреваю, предлагается заплатить "за шилдик", за престиж, за "понты" по сути.
С учётом того,где я живу и как я езжу - мне не очевидно преимущество Октавии перед Логаном в указанных комплектациях и ценах.
Наверное, во многих случаях (других а/м) дело обстоит аналогично.
Поэтому и надо говорить конкретно.
Вот та же Мокка (Опель)
Минимальная комплектация 730 тыс.
Клиренс этого "кроссовера" - 15 см. Как у Логана.
Привод в данной комплектации - передний. Как у Логана.
http://www.opel.ru/content/dam/Opel/Eur ... 032013.pdf ESSENTIA
Cтандартная комплектация:
•
Кондиционер
•
Автомагнитола CD/MP3
•
Защита картера
•
Стальные колесные диски 16”
•
Регулировка водительского сиденья,
ручная в 4 направлениях
•
Складываемые задние сиденья
в пропорции 60/40
•
Передние электростеклоподъемники
•
Наружные зеркала с электроприводом
и подогревом
•
Туалетные зеркала в солнцезащитных
козырьках водителя и переднего пассажира
•
Круиз-контроль
•
Система стабилизации ESP
•
Фронтальные и боковые подушки безопас-
ности водителя и переднего пассажира
•
Бортовой компьютер
•
Дневные ходовые огни
•
Наружные дверные ручки, в цвет кузова
•
Рейлинги на крыше
•
Противоугонная сигнализация
•
Двухтоновый звуковой сигнал
Легко увидеть, за что предлагается доплатить 300 тыс рублей. Какие есть опции, которых нет у Логана.
круиз-контроль, ESP, складывающиеся задние сиденья, магнитола, сигналка, ДХО.
Круиз на Пежо стоит в опции - 5 тыс (или даже 3 тыс, не помню точно)
ESP на Дастер 12 тыс.
Магнитола пусть 10 с динамиками
Сигнализация простейшая, заводская - 10 тыс.
ДХО - пусть 10 тыс.
Так за что ещё 250 тыс?
За слово "Опель"?
Про толщину метала кузова производитель также умалчивает.
Кстати, на Логан-2 и круиз и складывающиеся сиденья тоже будут.
Вот и давайте говорить конкретно, называя конкретную цену за конкретные преимущества, а не СМЕШИТЬ сплошными общими словами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 01:04 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Но ЛОган не конкурент Октавии, КИА Сид, Элантре, Фокусу,Гольфу, Астре он ниже классом- его конкуренты Ланос(Шанс), ПРиора, КАлина, НЕсксия, разномастные китайцы- он в гипербюджетном сегменте.
В этом топике обсуждаются не конкуренты Логана, а варианты его возможной замены. Мало кто хочет менять Логана на Логана, хочется все-таки новизны, но желательно без потери того комфорта, который обеспечивает Логан. А этот комфорт много чем обеспечивается, и подвеской, и клиренсом, и багажником, и надежностью. Вы болтаете почем зря, кидаетесь общими словами, без всякой конкретики, все какие-то бестолковые выводы обобщенного характера. Комфорт - штука вообще субъективная. Мне, например, много лет очень комфортно в Логане, первой машине, где мне комфортно. А вы еще умудряетесь комфорт в Логане сравнить с комфортом в Нексии, куда мне было откровенно тесно, да и ненадежность подвески, приводившая к постоянным вложениям, сводила весь комфорт на нет. Комфортно - это когда такая машина, в которой тебе хорошо и которая тебя не подводит.
Я уверен, что вы в Нексии ни разу даже не сидели и ничего про нее не знаете. Тем не менее кидаетесь всякими глупостями.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 06:31 snowvlad
семигор писал(а):Круиз на Пежо стоит в опции - 5 тыс (или даже 3 тыс, не помню точно)
Игорь, уже не первый раз натыкаюсь на это ваше замечение...
Но тут дело в том, что для того, чтобу круиз на Пежо/Ситроен стоил всего 3 тысячи (а это так и есть) автомобиль П/С имеет совсем иную систему управления двигателем, нежели даже в 16-клапанном Логане. Это как с проводком к стеклоомывателю в Логане - всё и так уже предусмотрено и остается добавить только 1 проводок.
А вот вы приведите в пример другие авто, где опция круиза стОит столь же дёшево...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 08:06 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Но ЛОган не конкурент Октавии, КИА Сид, Элантре, Фокусу,Гольфу, Астре он ниже классом- его конкуренты Ланос(Шанс), ПРиора, КАлина, НЕсксия, разномастные китайцы- он в гипербюджетном сегменте.
В этом топике обсуждаются не конкуренты Логана, а варианты его возможной замены. Мало кто хочет менять Логана на Логана, хочется все-таки новизны, но желательно без потери того комфорта, который обеспечивает Логан. А этот комфорт много чем обеспечивается, и подвеской, и клиренсом, и багажником, и надежностью. Вы болтаете почем зря, кидаетесь общими словами, без всякой конкретики, все какие-то бестолковые выводы обобщенного характера. Комфорт - штука вообще субъективная. Мне, например, много лет очень комфортно в Логане, первой машине, где мне комфортно. А вы еще умудряетесь комфорт в Логане сравнить с комфортом в Нексии, куда мне было откровенно тесно, да и ненадежность подвески, приводившая к постоянным вложениям, сводила весь комфорт на нет. Комфортно - это когда такая машина, в которой тебе хорошо и которая тебя не подводит.
Я уверен, что вы в Нексии ни разу даже не сидели и ничего про нее не знаете. Тем не менее кидаетесь всякими глупостями.
ИМХО куда большщей глупостью является обсуждать то, чего априории нет- комфорт ЛОгана. Обсудите еще Роскошь Логана или Статусность ЛОгана.
У ЛОгановодов явно гиперторофированное представление о размере салона ЛОгана( ети его- ну прямо не найти авто где просторнее), комфорте ЛОгана(вы о чем?), дизайне Логана(все говорят, но никто не видел), динамических параметрах ЛОгана, безопасности Логана и тд.
Про Несксию Вы ошибаетесь, я в курсе и не согласен с ненадежностью этого авто,но спор не об этом, я и всего лишь сказал с чем надо сравнивать ЛОган, с НЕксией, Ланосом, и проч.. тк иномаркам С келасса ЛОган не конкурент, это святая правда.
ПРо деталдьное ковыряние в прайсах сорвершено пустой Шко\ды- похвально. Так можно найти в комплетациях любого достаточно дорогого авто варианты без конедея и по сравнению с топовым ЛОганом обьявить ее гавном. Беспроигрышный вариаент. Но поверьте- ве в жизникуда прощщея покупал для нужд компании и Шкоды и Логаны примерношв одно время. ЛОганы обошлись в среднем по 450, шкода с минимальным набором( АВС, кондей, 2 ПБ) 650, правда это был Румстено, а не Октавия. Шкода куда лучше, просто потому что марка другая, сделана лучше, ну почему холодильник Бош или Аристон лучше Саратова или Норд? Примерно также- сделано по другому и из другого. Чувствую, что не убедил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 08:29 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):ИМХО куда большей глупостью является обсуждать то, чего априории нет- комфорт ЛОгана.
Такое впечатление, что вы в принципе не можете понять то, что вам пишут.
Mikka Hakkanen писал(а):Про Нексию Вы ошибаетесь, я в курсе и не согласен с ненадежностью этого авто
Я семь лет владел Нексией, и вы будете мне рассказывать сказки??? Вы же конкретику по этой машине 100% не знаете. Что за манера у вас такая пустословием заниматься?
Mikka Hakkanen писал(а):я и всего лишь сказал с чем надо сравнивать ЛОган, с НЕксией, Ланосом, и проч.. тк иномаркам С келасса ЛОган не конкурент, это святая правда.
Да мы не обсуждаем здесь конкуренцию! Вы вообще понимаете, что вам пишут?
Mikka Hakkanen писал(а):Шкода куда лучше, просто потому что марка другая, сделана лучше, ну почему холодильник Бош или Аристон лучше Саратова или Норд?
С такой аргументацией вам на техническом форуме делать нечего. Ничего конкретного ответить Семигору не можете?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 09:17 ShK
Sergren писал(а):В этом топике обсуждаются не конкуренты Логана, а варианты его возможной замены.
А поподробней...?
Как можно менять одно на другое, не зная на что меняешь?
Sergren писал(а):Комфорт - штука вообще субъективная.
Вот тут согласен. Только с возрастом приоритеты меняются. Если в юности "
с милым рай и в шалаше", то к старости тело начинает требовать тепличных условий.
Sergren писал(а):комфорт много чем обеспечивается, и подвеской, и клиренсом, и багажником, и надежностью.
Все современные авто обладают достаточной надёжностью, и достаточно лишь своевременного прохождения ТО. Логан тут не исключение.
Подвеска и клиренс положительную роль играют на плохих дорогах. На нормальном покрытии это преимущество нивелируется.
Багажник говорите. И что в нём комфортного? При большом объёме, элементов предусматривающих крепления багажа, не предусмотрено. Петли-дуги отъедают значительный объём. В грязную погоду залезть в багажник не испачкавшись, не возможно.
Странное у вас понятие о комфорте.
семигор писал(а):Так объясните мне, в чём выражается уровень класса?
Если комплектация хуже, разгонная динамика хуже, безопасность хуже.
А класс при этом выше.
Качеством материалов, отделкой, эргономикой. Это как две типовые комнаты - вроде и обои есть, и мебель мягкая, и телевизор. Однако в одной "вах..." - находишься в ней и отдыхаешь, а из другой - бежать хочется.
Есть еще и пассивная безопасность.
Из-за упрощенной конструкции Logan несколько уступает по уровню пассивной безопасности современным автомобилям этого же класса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 09:48 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Шкода куда лучше, просто потому что марка другая, сделана лучше, ну почему холодильник Бош или Аристон лучше Саратова или Норд? Примерно также- сделано по другому и из другого. Чувствую, что не убедил.
Простите, но примерно такими же словами гуманитарии рассказывают технарям теорию Большого Взрыва )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 10:16 hostage
ShK писал(а):Все современные авто обладают достаточной надёжностью, и достаточно лишь своевременного прохождения ТО. Логан тут не исключение.
Подвеска и клиренс положительную роль играют на плохих дорогах. На нормальном покрытии это преимущество нивелируется.
Багажник говорите. И что в нём комфортного? При большом объёме, элементов предусматривающих крепления багажа, не предусмотрено. Петли-дуги отъедают значительный объём. В грязную погоду залезть в багажник не испачкавшись, не возможно.
Исключение. Как показывает практика, скорее исключение.
А багажник большой нужен тогда, когда там крепить ничего не надо - крышку бы закрыть )))))
Петли - минус, спору нет.
ShK писал(а):Качеством материалов, отделкой, эргономикой. Это как две типовые комнаты - вроде и обои есть, и мебель мягкая, и телевизор. Однако в одной "вах..." - находишься в ней и отдыхаешь, а из другой - бежать хочется.
Вам шашечки или ехать? Если Октавия на 1.6 атомосферике не едет, более тесна на
водительском и для достижения аналогичного уровня оснащённости стоит почти вдвое дороже, то какой такой "вах"? Не нет "вау-эеефекта" в машинах за миллион после Логана, нет. Да, что то получше. Кое где похуже. Но так чтоб сесть и сказать - аааааах? Да нет такого, нет, я уже во всех наверно пересидел, год о смене машины думаю и выбираю. Да для чего оно? Понтоваться перед деуфками? Ну простите, мы в большинстве тут люди в летах, с семьями-детьми, не тот таргет групп. Да, с годами хочется комфорту, это правда. Вот, сам постарел до того что (о ужас!) машину на автомате буду брать. Но Логан - почти идеален в своей ценовой группе и даже выходя из неё. Почти - потому что есть минусы, но они есть в любой машине, иначе на дорогах была бы только машина без этих самых минусов
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 10:23 Mikka Hakkanen
Ну вот видите как все просто когда технически влезаешь "внутрь" любой машины- ЛОган выходит не хуже Шкоды и Фокуса и 500 с гаком тысяч, которые сегодня просят за упакованный 16 клапанный ПРестиж на ручке будут совсем небольшим расходом.
Хоть 20 летт владейте Нексией, что толку, в свое время это была очень благодарная и вполне бюджетная альтернатива рассыпающимся тазам. Сейчас да, и устарела и качество упало очень сильно.
Простите, но примерно такими же словами гуманитарии рассказывают технарям теорию Большого Взрыва )))
что Вы хотите- ощущениеот машины оно комплексное, а не на уровне знаний где чего у нее там крутится. То есть то что ЛОган чисто внешне- урод , можно сказать что и предропределяет. И мотор оретк как потерпевший, и железо ни о чем, и салон дубовый- это то что бросается в глаза. И максимум чтот может почерпнуть покупатель, это посидеь в его непритязательном салоне, поерзать на сиджушках, да совершить небольшой тест- драйв, отсюда и рождается впечатление.
А уж практичность и все отсальное- ее оценят только те, кто через силу купит этого красавца и оценит его иные стороны. Сейчсас катаю Калину по службе, ну ничего кардинального отличногоот ЛОгана нет, нахрена полатить больше за ЛОган?
Не нет "вау-эеефекта" в машинах за миллион после Логана, нет]
примерно тоже самое я слышал сотни раз о обладателей ПРиор и КАлин, нутипа Фокус фигня, а сравнимая с ПРиорой иномарка начинается от Миллиона. Давайте уж от двух, чтоб наверняка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 10:30 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Ну вот видите как все просто когда технически влезаешь "внутрь" любой машины- ЛОган выходит не хуже Шкоды и Фокуса и 500 с гаком тысяч, которые сегодня просят за упакованный 16 клапанный ПРестиж на ручке будут совсем небольшим расходом.
Мало того, Логан лучше Фокуса. Во всём, кроме понтов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 10:43 Mikka Hakkanen
Под понтами понимается- дизайн, безопасность, удобство посадки, шумоизоляция, толщина металла, размеры салона, линейка моторов, отделка. То да, понтами и отличается. Я владел и ЛОганом и Фокусом, Фокус есть по сей день.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 11:00 ShK
hostage писал(а):Исключение. Как показывает практика, скорее исключение.
В чём исключение?
На Логан пересаживаются в основном с б/у иномарок или ВАЗов с их проблемами. Возят по началу ящик с инструментом, жидкости и т.п., а машина оказывается ездит и ездит, и проблем не приносит. И
на фоне предыдущих машин оказывается совсем неломучей. Вот так и появляется мнение о супернадёжности. Но по сравнению с другими нашемарками - примерно одинаково -
есть минусы, но они есть в любой машине (Ваше)hostage писал(а):Но Логан - почти идеален в своей ценовой группе и даже выходя из неё.
Согласен. Но возникают моменты, когда либо надо менять машину, либо потребности меняются. Мне нужен был универсал. Добавив 180 тыр. я получил ФФ с более большими функциями и большим комфортом, чем имел Логан в максималке на тот момент. Много это или нет - каждый решает сам.
Что касается того, что кто-то не помещается в другие машины, то это проблема человека, а не автомобиля -
"просто, кто-то много ест" (кролик Винни Пуху).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 11:27 Mikka Hakkanen
Еще один трабл, который часто допускают владельцы ЛОгана, сравнивая с чем либо - отталкиваются от цены машины тогда, когда онииее покупали новой, в итоге ценовой разрыв с желаемым новым авто становится существенно больше. Ошибка налицо, я свой Сид брал в 2009-м за 520, сейчас этих же денег стоимт прилично укомплектованный новый ЛОган и даже без АКПП. И даже новая ПРиора, которая в целом подешевле нового же ЛОгана сегодня,для владельцйев ЛОгана 2010-го года окажется дороже, чем они платили за свой ЛОган тогда.То есть в попытке купить ту же Окитавию полатиться дважды и за смену уровня машины на более высокий и за новизну автомобиля по сравнению с не новым ЛОганом, ну и набегает прилично, не отнять, но что есть то есмть сегодня средний автомобиль С класса стоит примерно 700 тысяч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 11:44 WildBobCat
Позвольте вернусь в своему вопросу. Отчитаюсь, так сказать, за глобальное тестирование в выходные дни всем семейством.Мерили ширину посадки с детским креслом на втором ряду для двух человек (т.е. кресло + 2 человека) и одного некрупного человека на третьем ряду + возможность укладки багажа, сиречь - минимум коляску впихнуть. Это попытка оценить максимальную загрузку.
1. Хонда Пилот. Салон ближе всего, поэтому был первым в списке. Влезло ВСЕ. Большой плюс, что кресло можно ставить не только на крайние места второго ряда, но и посередке. На третьем ряду детеныш (девица 15 лет) засел и отказывался вылезать, пока на тест не поехали. С креслом разместились в любых вариациях - и посередине, и с краю кресло ставили - места хватало безболезненно. После теста - только судорожный шепот супруги "почку продавать не надо будет?". Подходит идеально по ТТХ. По сравнени с выбором №1 имеет главный плюс - есть запаска, что с нашими дорогами немаловажно. Итого - претендент вне конкурса (пока) из-за стоимости. Может, попробуем с пробегом посмотреть. думаем
2. Вторым на рассмотрение попали Орландо и Каптива от шевроле. С этими сложнее, поскольку кресло можно поставить только по краям и двум человекам при этом сидеть уже существенно менее комфортно. Третий ряд Орландо был признан пригодным к поездкам только если передние сиденья будут сдвинуты вперед. Для нас это возможно, но есть шероховатости в посадке. Место под коляску - только бочком. Все остальное барахло нужно распихивать по щелкам. Взглянули снаружи, сравнили с Зафиркой и вычеркнули Орла из рассмотрения. Каптива показала себя лучше из-за внутренних размеров. Второй ряд показался более шроким, хотя кресло опять же только с краю, третий ряд более свободный и помимо коляски может впихнуть еще барахлишка. Итого, Каптива признана претендентом №2 (зафиры, обе, были отвергнуты из-за дубовых сидений третьего ряда. непонятно, почему в орландо точно такие же кресла мягче)
3. Вольво... погибла еще одна мечта
нескоро я еще смогу сесть за руль этой марки... да и что там еще будет с китайским владением.. Туннель на полу убивает любые попытки хоть как-то нормально сидеть среднему пассажиру, поскольку кресло опять же только с краю ставится. ХС 60, 70 и 90 - все мимо...
4. Хуньдай. Попробовали влезть в санту фе новую. Есть у них комплектация Фэмели семиместная. Но только бензин. В принципе, места в ней нормально. и укомплектована прилично. И на третьем ряду место есть и коляска влезет... но единодушно решили, что "не он". Хз почему, даже не обсуждали... не он и все тут. Полезли в Н-1... Вот визгу было! тесниться не надо, ряды из полноценных сидений, кресло с изофиксом можно переставить в любое место салона.... но потом я сравнил Н-1 с маршруткой и волнение поугасло. Нет, это претендент №3, но хиииленький... Не только я в семье не желаю ездить в маршрутке, пусть и семейной
5. Форд. Смотрели Гэлэкси. Поместилось все и везде. И кресла, хоть и поуже нормальных, устроили попы всех участников. Место под коляску - нормально осталось, с запасом. И переставить изофиксовое кресло можно в серединку, чтобы совсем уж удобно было двум пассажирам. и дизель опробовал на мондео с автоматом - зверь, но тихий и ручной
Самый большой минус - нет запаски. ваааще. в принципе. даже докатки нет. даже опцией. После того, как на оттаявшей дороге в Сосновый бор потерял пару колпаков, хочу, чтобы была запаска. И длинная база дает о себе знать - на перегибах, где мой пыжик прокатывает и меня ничего не напрягает, форд сядет. Менагер по тому изгибу даже на мондео не захотел поехать, а я потом спокойно на пыже перевалил. В колее во дворе я видел такой же гэлекси, вроде ехал, не скрипел, так что, думаю, с колеями вопрос не стоит особо, а вот перегибы - длинная база не даст. а перегибов на моих маршрутах хватает... Итого - претендент №1 по комплексу измерений. Не безоговорочно, но №1. Хоть и ценник за дизель вломили запупенный - 1.4 млн. Н-1 в топе столько стоит, а там автобус целый... но меньше 1.75 Пилота
6. Посмотрели на гранд Караван 2009-го года. даже не стали залезать внутрь. Под машиной масляное пятно и ржавые пороги... другого не было, но впечатление испорчено.. ведро с гайками нам не надо
7. Попробовал посадить семейство в Кэдди фольсковский. Они сели... оглянулись... посмотрели на меня, как на идиота и мы ушли.. претензии - пластик дубовый, ощущения (из-за посалки и окон), как в Н-1, но при этом тесно. багажника в короткой базе мало, поскольку кресло не складывается " в пол", а за длинную базу даже побоялся спрашивать ценник, ибо даже за короткую в нужном наборе опций просили 1,35 млн...
Таким образом, претенденты выбраны. дело за малым - пыжика продать достойно. А там будем думать, чего брать, если останется выбор... пока еще есть предложения 12го года и менеджеры жают немало ништяков, даже помимо скидки. Успею - возьму, не успею - придется торговаться... Опасаюсь только, что буду еще дооолго кататься на 3008-м
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 11:59 Mikka Hakkanen
Менагер по тому изгибу даже на мондео не захотел поехать, а я потом спокойно на пыже перевалил
Мондэо ниже Гэлакса и имеет бОльшие свесы.
Пилот очень интересен, подивитесь еще на КИА Мохаве, с Хондой конечно ставить спутник и платить очень длорогое КАСКО не всем нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 12:10 WildBobCat
Mikka Hakkanen писал(а):Менагер по тому изгибу даже на мондео не захотел поехать, а я потом спокойно на пыже перевалил
Мондэо ниже Гэлакса и имеет бОльшие свесы.
Пилот очень интересен, подивитесь еще на КИА Мохаве, с Хондой конечно ставить спутник и платить очень длорогое КАСКО не всем нравится.
каска у хонды пилот всего 65 тысяч. без требования спутника, однако.
за просвет мондео и гэлекси не скажу, все со слов менагера. он утверждал, что просвет и база одинаковы. самому лезть лень смотреть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 12:27 Mikka Hakkanen
Вы когда Пилот купите, нам расскажете- сколько у нее КАСКО
Калькулятор Ресо Гарантиии дает 130 тыс.
Нет, не одинаковы, но вряд ли это Вам важно, тк вожделенную запаску это в любом случае не прибавит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 12:39 igor73
hostage писал(а):Логан лучше Фокуса
На этом форуме у большинства форумчан нет другого мнения, а попробуйте высказать такое утверждение на их форуме.
Каждый делает выбор, голосуя за автомобиль своими деньгами, исходя из возможностей. Посмотрите по продажам машин. Сегодня Вы катаете Логан, но если завтра появиться материальная возможность обновить машину и сменить, опять сядите за руль бюджетного Логана? Большинство владельцев Логанов пересаживаются на машины более комфортные, мощные, вместительные. Точно так же мы когда то пересели с....... на Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 12:47 Зфгд_ШШ
igor73 писал(а):но если завтра появиться материальная возможность обновить машину и сменить, опять сядите за руль бюджетного Логана?
А у тех, у кого появляется возможность купить еще машину, оставляют Логан себе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 14:26 Mikka Hakkanen
И что на двух машинах одной попой? Я понимаю, если в семье второй водитель, который может подхватить занмя ЛОгана, но просто дляоя прикола второй транспорт держать хлопотно, даже не дорого, а просто гиморно.Да и юзанный ЛОган худо- бедно тысяч 200-300 стоит, не так чтобы мелочь, что деньги то замораживать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 14:47 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Хоть 20 летт владейте Нексией, что толку, в свое время это была очень благодарная и вполне бюджетная альтернатива рассыпающимся тазам. Сейчас да, и устарела и качество упало очень сильно.
Можно подумать, что вы знаете про прежнее качество Нексий. А про это качество вы как раз ничего и не знаете. Опять занимаетесь пустозвонством.
P.S.: посадить бы вас на Нексию 1998 года выпуска и погонять несколько лет подряд в любую погоду по загородним разбомбленным дорогам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 15:33 Mikka Hakkanen
У меня была в Водоканале Нексия 99-го, отличная машина.ПРоездил на ней 2000 и часть 2001-го, пока не уволился, по сравнению с русмобилями очень хорошо. Параллельно была четверка, и Волга 31, так что сравнить с чем было.
Почему вы возомнили себя носителем какого-то эккслюзивного занания, да у Вас магия величия, уважаемый.
Вы бы еше про секреты восьмерок- девяток поведали на потеху публике, я послушаю с удовольствием.Или меня таким юношей считаете, котрый права в этом веке получил?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 15:37 igor73
Зфгд_ШШ писал(а):у кого появляется возможность купить еще машину, оставляют Логан себе
У меня возможности скромнее, писал как то:
igor73 писал(а):в гараже у меня и сейчас живёт ВАЗ 2106
Mikka Hakkanen писал(а):И что на двух машинах одной попой?
А почему нет? Гаражи есть, налог не велик, тех осмотр прохожу вовремя, страховка ОСАГО небольшая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 15:40 Mikka Hakkanen
Нет, потому что:
В гараже у меня уже стоит второй семейный автомобиль, место занято.А неподвижную или даже малоподвижную машину под окном потихоньку начнут ковырять.
если авто не ездит, он тупо портится.
ТО, переобувку резины никто не отменял
смысл перескакивать с одной мсашины не другую, ранообразия не будет- они обе старые.
Смысл замораживать 10 тонн ьаксов в железе? Если этого можно не делоать.НЕ недвижимость чай, не дорожает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 15:53 Militar Katze
следующее сообщение мимо темы получит предупреждение
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 16:46 семигор
snowvlad писал(а):вы приведите в пример другие авто, где опция круиза стОит столь же дёшево...
А что изменится по сути в моём посте?
Ну будет не 250 тыс руб за шилдик, а 230 тыс или 220 тыс Или 200 тыс.
Смысл не поменяется.
Mikka Hakkanen писал(а):ПРо деталдьное ковыряние в прайсах сорвершено пустой Шко\ды- похвально. Так можно найти в комплетациях любого достаточно дорогого авто варианты без конедея и по сравнению с топовым ЛОганом обьявить ее гавном. Беспроигрышный вариаент
Во-первых, я ни одну машину ещё гавном не назвал.
Даже Запорожец и Жигули, на которых ездил до Логана.
Во-вторых, то, что Вы пренебрежительно назвали моим "ковырянием" я называю анализом.
Причём конкретным с конкретными цифрами.
Есть что возразить по цифрам?
Например, по разгонной динамике?
Просто скажите: 10, 5 секунд - это быстрее чем 12,2 секунды?
Общие слова мы все слышим от менеджеров салонов, куда заходим.
А вот "поковыряешься" - и сразу становится видно, где реклама голимая (или развод), а где понятно, за что деньги просят.
Mikka Hakkanen писал(а):почему холодильник Бош или Аристон лучше Саратова или Норд?
А он и вправду лучше? ВЫ уверены? Или просто заплатили за бренд?
Но у меня не такие большие доходы, чтобы кидаться деньгами за это.
Mikka Hakkanen писал(а):ЛОган чисто внешне- урод
Удивитесь, возможно, но мне он нравится.
Я не "мирюсь" с дизайном Логана, а наслаждаюсь им.
Mikka Hakkanen писал(а):железо ни о чем
Переведите.
Самое толстое железо у УАЗика будет.
Почему не разу не рекомендовали его?
Mikka Hakkanen писал(а):салон дубовый
Это переводится как жёсткий, а не мягкий пластик торпедо?
Mikka Hakkanen писал(а):Шкода куда лучше, просто потому что марка другая, сделана лучше
Марка Шкода лучше, чем марка Рено?
Сделано лучше - что именно имеется в виду? Небрежность сборки на Автофрамосе или какие-то конкретные преимущества по конструкции?
Опель вот лучше?
У меня товарищ купил Астру польской (не российской(!)) сборки - и через пару лет вся краска по кругу пузырями пошла.
Радовался, что успел продать до перекраски.
А ещё у меня есть знакомый, который работает на СТО Вольво.
Говорит, что длинные очереди на ...гарантийный (!) ремонт.
Sergren писал(а): Комфорт - штука вообще субъективная.
Вот я могу сказать про Нексию.
У Нексии руль стоит вертикально , а по высоте не регулируется.
Сидеть надо - расставив ноги.
В позе лягушки.
Я по индивидуальным особенностям моего тела, так сидеть физически не в состоянии.
Т.е. совсем.
У меня просто правая нога не отводится ни на см.
Мне в Нексию не сеть, и не выйти.
Всё остальное уже не будет имеет для меня значения.
Вот такая индивидуальность.
ShK писал(а):Подвеска и клиренс положительную роль играют на плохих дорогах. На нормальном покрытии это преимущество нивелируется.
Можно однажды съехать на минуточку с хорошей дороги и ...
Вот у меня перед подъездом ледяной бугор.
Как какой-нибудь урод припаркуется поперёк всех, так я об этот бугор порогом чиркаю.
Не хватает пары см клиренса.
А колея, по которой порой надо поехать всего-ничего, но без этого - проблемно?
Кроме того, клиренс - это удобство посадки/высадки, обзора.
Хотя и смещённый выше центр тяжести (опрокидывание) и большая парусность.
Всё имеет свою цену; просто надо каждому понимать СВОИ приоритеты.
без пустого "это же другой класс, другая фирма..."
Mikka Hakkanen писал(а):дизайн, безопасность, удобство посадки, шумоизоляция, толщина металла, размеры салона, линейка моторов, отделка.
Дизайн - спорно.
Удобство - индивидуально. Исключение - конкретные вещи, вроде поясничного подпора и т.п.
Шумоизоляция - возможно. (Хотя личные впечатления владельцев Октавии не очень)
Толщина металла - не документирована
Размеры салона - принимаются. Хотя цифры опят-же не помешали бы.
А то выплывет "совсем другой класс" на два см сзади...
Линейка моторов - обсуждается. Лично я не хочу дизель, не хочу турбину. Аналогичный мотор на Октавии и Логане - Логан шустрее по данным производителей.
Отделка - смотря что.
Отделка "из ценных пород дерева" или "кожи члена нильского крокодила" мне не нужна и платить за это я не буду.
Обратите внимание, я опять-таки не называю ни Октавию, ни Астру, ни Вольво гавном.
Просто я не впадаю в священный трепет при чтении этих названий.
Машины как машины.
Жестяная коробочка на колёсиках с моторчиком. Задача которой - просто довести максимально безопасно и надёжно. А то прямо фетиш какой-то делают..
ShK писал(а):потребности меняются. Мне нужен был универсал
Вот это абсолютно конкретно и ясно.
Mikka Hakkanen писал(а):сегодня средний автомобиль С класса стоит примерно 700 тысяч.
от 700 тыщ.
WildBobCat писал(а):вернусь в своему вопросу
А Пежо 806/807 почему нет в списке?
Марка знакомая Вам; дилеры скидку дадут...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 18:10 Sergren
Давно в форуме не встречал такого странного общения, как с Миккой.
Утверждение 1:
Mikka Hakkanen писал(а):Октавия А5 не вместительна? Вы явно преувеличиваете вместительность ЛОгана, или перепутали со снятым с производства Октавия-Тур. И места в ней даже для откровенно тучных особоей и даже на заднем ряду кда как больше, и посадка не стульчаковая, а вполне человеческая. И едет Она на атмосферном движке 102 л\с всяко не хуже ЛОгана, у него тоже не турбодвигатель ни разу.
Семигор приводит ссылки на отзывы и цифры, которые доказывают обратное. Тем не менее:
Mikka Hakkanen писал(а):Семигор, уважаемый- ну у Вас прям научная база поведена, а слушать все равно очень смешно. Ну хуже ЛОган даже простенькой Октавии хуже, просто во всем кроме цены.
Утверждение 2:
Mikka Hakkanen писал(а):ОТ комплектации ЛОгана посадка водителя никак не зависит
Отвечает hostage:
hostage писал(а):Какая вертикальная посадка? Вы о чём? Вы вообще в престиже ф1 ездили, простите? Посадка очень даже зависит, Вы видимо мягко говоря не в курсе комплектаций данной машины
)) Не стоит рассказывать о том, чего не знаете
) Сиденье - опускаем в самый низ (только престиж), седуху отодвигаем и откидываем, едем почти что полулёжа. Да дальних играем поясничным и время от времени чуть приподнимаем и придвигаем сиденье - для смены посадки. ненадолго, минут на 20, после чего опять возвращаемся в любимое полулежачее положение. Ехать - кайф. Ничто не мешает, руки, ноги, спина - всё расслаблено и не напрягается.
Утверждение 3
Mikka Hakkanen писал(а):Дизайн, технологии , эргономика, комфорт, безопасность, надежность, динамичность- по всем данным параметрам у Логана твердая тройка.
Зфгд_ШШ запросил конкретику:
Зфгд_ШШ писал(а):Во-первых, конкретики ни на ноль, общие словеса. Например, технологии и надежность. В чем "тройка"? Поконкретнее, плиз.
И вот какая конкретика получена:
Mikka Hakkanen писал(а):Тройка по моему опыту общения с другими марками и моделями машин. НЕ ой-йойо йой, но и не капец совсем.
Далее: Микке пишут про то, что составляет комфорт Логана. hostage пишет про просторность салона и удобство водительного сиденья, я пишу про клиренс и подвеску, Семигор пишет про кондиционер. В ответ получаем:
Mikka Hakkanen писал(а):ИМХО куда большей глупостью является обсуждать то, чего априории нет- комфорт ЛОгана.
А вот вывод Микки после подробнейшей информации про Шкоду Октавию от Семигора:
Mikka Hakkanen писал(а):Шкода куда лучше, просто потому что марка другая, сделана лучше, ну почему холодильник Бош или Аристон лучше Саратова или Норд?
Шкода лучше Логана, потому что потому оканчивается на "у"!
Вдобавок веселая информация про Нексию от Микки:
Mikka Hakkanen писал(а):Хоть 20 летт владейте Нексией, что толку, в свое время это была очень благодарная и вполне бюджетная альтернатива рассыпающимся тазам. Сейчас да, и устарела и качество упало очень сильно.
По секрету тем, кто понимает написанное, скажу, что Нексия никогда не блистала качеством, и она не выдерживает круглогодичной интенсивной эксплуатации по плохим дорогам, а именно не выдерживает подвеска и низ дверей. Машина, к сожалению, не адаптирована ни к нашим дорогам, ни к нашему климату, поэтому назвать ее благодарной и тем более очень благодарной может только тот, кто просто не знает эту машину.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 18:58 calm
Был у меня Опель Кадет 1991 года........давно правда, но .........
.......... когда пришла пора его поменять, сразу загорелся Нексией. У брата была новенькая, не то что у меня......раритет.
Так вот, спасибо брату, Нексия отпала после тест-драйва. Почему ?!..........Извините, но Опель Кадет 1991 года был лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 20:34 Sergren
Если кто-нибудь захочет после Логана купить Нексию, то учтите ее родовые болячки, которые я описал, то есть слабую подвеску и подверженность коррозии. При всех проблемах с коррозийной стойкостью Логана у него нет таких проблем с интенсивным ржавлением низа дверей. Кроме того, в Нексии мало места для водителя и пассажиров по сравнению с Логаном. Вместе с тем машина очень динамична, прижимается к трассе и вообще рулить ей - это кайф. Когда я из салона выехал на Логане на резине 165/80 на кольцевую, то испытал настоящий дискомфорт по сравнению с тем, насколько уверенно я чувствовал себя на Нексии.
Да, еще есть проблема с тем, что ржавеют не только двери по низу, но и тормозная магистраль. У меня на ходу образовалась дырка в тормозной трубке, в результате чего пропали тормоза. Честно говоря, ощущения были не из приятных, так как это случилось перед светофором, на котором горел красный свет. Пришлось извернуться раком, дергая ручник.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 21:14 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Давно в форуме не встречал такого странного общения, как с Миккой.
Я тоже давно не встречал столь скурпулезной проверки гармонии алгеброй и сразу вспомнил стрикана с рулеткой и калькулятором( бывали и такие чудаки на авторынках).
Он путем промера внешних и внутренних габаритов автомобилей, тщательного чтения ТТХ, деления л\с на килограммы и прочая и прочая, вывел также безапеляционно чемпиона отношения цена-качество- количество- Волгу 31какую-то с кондиционером и новой панелью. Купил ее за 300 колов и счастливый уехал.Это было в 2007-м, когда я после непродолжительных метаний заказывал свой Логан.
Тут у каждого своя правда, мне и Сергрен и данный старикан кажутся в одинаковой неправыми и сильно комичными. Лично я катаю Форд Фокус 1,4 купленный отцу в 2010-м по цене Логана с 1,6 и не жалею ни разу что купился на происки маркетологов и купил Фокус вместо практичного Логана, хоть у первого и разгон аж на 2 секунды дольше, чем у Логана, а клиренс аж на 15 мм меньше , тк мне и клиренса и разгона хватает, отцу тем более.
Нексия не конкурент ЛОгану, слишком она из прошлого, но ВАши впечатления продиктованы ксюхой, которую укатали до состояния трупа, судя по рассказам о дырах там и сям. Я Проехал тысяч 40 на ней, до меня ее катали где-то около 50 и мой подчиненный после моего увольнения прошел еще за 2 года тыс 50, и только низ дверей пошел ржой, для сравнения 8-9-99 последефолтных годов шли куда менее стойкие на ржавчину, а здесь 5 лет и машина еще неплохо держалась по Питерскому климату. Логан конечно более крепок на ржу, технологии другие, но ведь он и куда дороже, ксюха в базе то вообще идет сейчас на уровне классики, за такие деньги неплохо для достаточно немаленькой машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2013, 23:47 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Я тоже давно не встречал столь скурпулезной проверки гармонии алгеброй
Я бы сказал, что не гармонии, а словоблудия.
Mikka Hakkanen писал(а):Лично я катаю Форд Фокус 1,4 купленный отцу в 2010-м по цене Логана с 1,6 и не жалею ни разу что купился на происки маркетологов и купил Фокус вместо практичного Логана, хоть у первого и разгон аж на 2 секунды дольше, чем у Логана, а клиренс аж на 15 мм меньше , тк мне и клиренса и разгона хватает, отцу тем более.
Ну так понятно, что преимущества Логана перед Фокусом вам просто не нужны и для вас это не не преимущества, а излишества.
Mikka Hakkanen писал(а):Нексия не конкурент ЛОгану, слишком она из прошлого, но ВАши впечатления продиктованы ксюхой, которую укатали до состояния трупа, судя по рассказам о дырах там и сям.
Да не, не до трупа. Низ дверей пошел ржаветь не сразу, а года через четыре. Но ржавеет он стремительно и бесповоротно, гад такой. Дыр там и сям не было, низ дверей на момент продажи был в плохом состоянии, но не до дыр. Вначале красивая была машина, я так радовался ее покупке, первая иномарка, новенькая и блестящая ... Довольно быстро стало очевидно, что не подвеска не выдерживает такой нагрузки, как дороги Ленобласти. Пробовал разные амортизаторы, разные пружины, и так далее, и тому подобное ... На Логане я 8 лет просто отдыхаю душой, вложения в подвеску мизерны по сравнению с тем, сколько из меня высосала Нексия. Теперь, думаю, вы не удивляетесь тому, что я так сконцентрирован именно на подвеске. Я уж не говорю, насколько Логан снизу здорово защищен от наших дорог и нашей зимней химии. И клиренс, и багажник для дачника имеют весьма большое значение. Ну а просторность салона мне нужна потому, что я, скажем так, крупноват.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 00:03 hostage
WildBobCat писал(а):каска у хонды пилот всего 65 тысяч. без требования спутника, однако.
за просвет мондео и гэлекси не скажу, все со слов менагера. он утверждал, что просвет и база одинаковы. самому лезть лень смотреть
Пайлот берите, машина отличная. Друг ездит на таком уже 3 года, очень доволен. Минуса всего два - очень прожорлив и часто угоняем. У товарища угоняли. Пробивал по знакомым - в результате за 250 (вроде) килорубликов вернули. С битым стеклом и чего-то-там по торпеде разворотили пока угоняли (. Обидно было, но что делать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 00:09 hostage
Sergren писал(а):Если кто-нибудь захочет после Логана купить Нексию, то учтите ее родовые болячки, которые я описал, то есть слабую подвеску и подверженность коррозии.
Не не, у нас конечно есть оригинальные личности, опять же бывают форс-мажоры и разные финансовые кризисы, но в среднем на форуме люди вменяемые и с головой дружащие ))))))))))))))))))
Опель 1985 года после Логана? Единственное преимущество которого - тапка в пол? ABS нет, подушек нет, краштест сродни зубилам - и на это чудо пересаживаться ? Нееее ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 00:42 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Ну вот видите как все просто когда технически влезаешь "внутрь" любой машины- ЛОган выходит не хуже Шкоды и Фокуса и 500 с гаком тысяч, которые сегодня просят за упакованный 16 клапанный ПРестиж на ручке будут совсем небольшим расходом.
Зачем мне нужна машина, которая хуже (причины неоднократно названы выше), дороже, но несёт в себе более чем скаральный смысл "кредитопомойка форд фокус"? Тем более, когда его клиренса мне не хватит запарковаться на любимо месте у подъезда ))) Если мы ищем замену Логану (ещё раз см название топика) то эта машина должна быть лучше Логана, так? Если не рассматривать случай возможной финансовой попы (да минует всех нас), то она будет дороже и лучше. Лучше в том, что кому более необходимо.
Mikka Hakkanen писал(а):Простите, но примерно такими же словами гуманитарии рассказывают технарям теорию Большого Взрыва )))
что Вы хотите- ощущениеот машины оно комплексное, а не на уровне знаний где чего у нее там крутится. То есть то что ЛОган чисто внешне- урод , можно сказать что и предропределяет. И мотор оретк как потерпевший, и железо ни о чем, и салон дубовый- это то что бросается в глаза. И максимум чтот может почерпнуть покупатель, это посидеь в его непритязательном салоне, поерзать на сиджушках, да совершить небольшой тест- драйв, отсюда и рождается впечатление.
А уж практичность и все отсальное- ее оценят только те, кто через силу купит этого красавца и оценит его иные стороны. Сейчсас катаю Калину по службе, ну ничего кардинального отличногоот ЛОгана нет, нахрена полатить больше за ЛОган?
Вы знаете, но всё же мы все тут взрослые люди, многие с техническими образованиями, некоторые с двумя, а аргументацию "бросается в глаза" "впечатление" я лишь однажды слышал на одной попойке от 20и летней барышни, размер груди которой превышал количество имеющихся извилин.
Салон без изысков, да. Сидушки мне - удобные. Шумоизоляцию надо делать не только на Логане, даже на миллионном Мондео её делать НАДО. Тест драйв с Сашей Зарубиным - то, после чего сразу был заказан Логан. Без девчачьих "впечатлений" - сели, поехали, после тестдрайвов упоминаемых вами кредитопомоек положительно оценен по всех важным характеристикам и тут же куплен.
Mikka Hakkanen писал(а):Не нет "вау-эеефекта" в машинах за миллион после Логана, нет]
примерно тоже самое я слышал сотни раз о обладателей ПРиор и КАлин, нутипа Фокус фигня, а сравнимая с ПРиорой иномарка начинается от Миллиона. Давайте уж от двух, чтоб наверняка.
Есть. Безопасность - раз. Совершенно иной уровень. А главное - когда шестилетняя Приора с пробегом 150 тыс будет выглядеть как конфетка - поговорим.
Теперь о надёжностях - одновременно с моей машиной, кузен брал себе Мондео (ещё бельгийской сборки), а шеф - Тойоту Аурис. Все мы накатали больше чем по 100 тыщ. Моня по комфорту великолепен, спору нет, одна из самых удобных машин (на мой взгляд - несравнимо лучше, скажем, камри и теаны и проигрывает разве что супербу). Но - из того что знаю, чуть ли не капиталка движка (случай признан негарантийным, денег ОД отвалить немеряно надо было, делали в каких то мастерских на Салова, что точно было уже не помню), шаровая (деталей, помнится, ждали долго). А подъезжая к дому родителей регулярно прикладывается днищем и порогами о землю (грунтовка) или снег-лёд.
Аурис - на удивление оказался реальным молодцом, но примерно за 1500 км от Питера однажды ехал на эвакуаторе до ближайшего тойотовского сервиса. Ну и эксплуатировался он всё по хорошим дорогам России и Финляндии. А однажды шеф вёз меня с семьёй в аэропорт, я положил ему в багажник коляску детскую и.. правильно, багажник закончился. Хорошая машина - для одного или двоих.
Я не завёлся за 6 лет ОДИН раз - да, 5и летние аккумуляторы надо всё же менять
)) Это при том, что родная подвеска машины знает слова "лебёдка", "сандтрэк", "700 кг груза" и много других и страшных ))
Я к чему это - а к тому, что выбор машины после Логана реально непрост. Привыкаешь к клиренсу и всеядности подвески. Привыкаешь, что на трамвайных рельсах можно дать газ в пол, пока остальные еле еле переваливаются через них. Привыкаешь к простору салона (задние пассажиры кстати тоже привыкают - вот скажем хорошую машину Рено Лагуна я взять не смогу, у задних высоких пассажиров потолок где то на уровне глаз, выдавливать крышу наверх надо), размеру багажника. Привыкаешь к тому, что в машине ничего не скрипт, не стучит, не бренчит. И к тому, что в машину можно в любой момент пойти, сесть и уехать куда угодно, раз в 15 тыс показывая её Сашику или Эдику ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 08:27 Mikka Hakkanen
hostage писал(а):Зачем мне нужна машина, которая хуже (причины неоднократно названы выше), дороже, но несёт в себе более чем скаральный смысл "кредитопомойка форд фокус"? Привыкаешь к простору салона (задние пассажиры кстати тоже привыкают - вот скажем хорошую машину Рено Лагуна я взять не смогу, у задних высоких пассажиров потолок где то на уровне глаз, выдавливать крышу наверх надо), размеру багажника. Привыкаешь к тому, что в машине ничего не скрипт, не стучит, не бренчит. И к тому, что в машину можно в любой момент пойти, сесть и уехать куда угодно, раз в 15 тыс показывая её Сашику или Эдику ))
Кредитопомойкой и ЛОган бывает, проверено на себе.
Задние пассажиры в ЛОгане не имеют никакуорй радости кроме плоского тощего дивана, почти вертикальтной спинки и высокого потолка. Рено б еще стоя поставило пассажиров и водителя и выиграло бы от этого в пространстве! Мама мия, окаком- таком комфорте второго ряда ВЫ говорите! Это что назывывается "гипертофофированная ЛОганом действительность", он узок в ширину- два дестких креса и взрослый тупо не помещается, пиченм не чуть- чуть не влезают, а вообже, задний ряд просто на пределе по расстоянию до спинок переднегго сиденья( сидящий за мной всегда обнимает ногами спинку моего сиденья), какую- такую замену Логану не сыскать в С классе? Любой автомобиль С класса лучше, даже скромный Лачетти.
Вы знаете, но всё же мы все тут взрослые люди, многие с техническими образованиями, некоторые с двумя, а аргументацию "бросается в глаза" "впечатление" я лишь однажды слышал на одной попойке от 20и летней барышни, размер груди которой превышал количество имеющихся извилин.
этим изыскангным сравнением вы пытаетсь мееня весьма неуклюже оскорбить. У покупатеоля и потребьителоя важно именно впечатление, то есть ощущеняи от общения с товаром(автомобилем) , а что там внутри, и как оно работает - плевать с высокой колокольни.
Все, спор прекращаю, вы тут все Логано-мааньяки, что-то обьяснять бесполесзно, "Логан лучший ибо он мой, ну и хрен с ним что двигатель дрызгалка, а кузов из пивно баночной жести, и весу внем как в девятке- зато иномарка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 08:29 Militar Katze
Mikka Hakkanen писал(а):он узок в ширину- два дестких креса и взрослый тупо не помещается
неоднократно читал на нашем форуме, что умещаются 2 кресла и теща в придачу. ничего не попутали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 08:33 Mikka Hakkanen
У меня нет тещщи. Два дестких кресла и взрослый человек на втором ряду Логана не могут уместииться в принципе, если тольуко взрослыый не дистрофик, попе которого хватит 30 см. Варианты возморжны, если спислить подлокотники на обивках задних дверей. Я Сменил ЛОган на Сид именно по этой причине, ширина второго ряда. Очень немногие автомобили позволяют обсепечить комфортное размещение на втором ряду двух детских кресл и взросдлго или трех дестких кресел, и чем дети взрослее(естьественно до того возраста, пока им вообще положены детские кресла), тем кресла стновятся больше и требуемую ширину заднего дивана обеспечить становится все труднее. Сейчас SMax имею курпулентность в ширину 1880 мм с легкостью обепсеивает подобную посадку, Сид( ширина 1820) проданный год назад в связи стем что детишки подросли, уже не обеспечивал, а про более узкий ЛОган( 1740) и говрить нечего, опять же там своеобразная комполновка, где ширину заднего ряда бессовестно сжирают крупные подлокотнтки на дверях.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 08:37 Шико
Militar Katze писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):он узок в ширину- два дестких креса и взрослый тупо не помещается
неоднократно читал на нашем форуме, что умещаются 2 кресла и теща в придачу. ничего не попутали?
неоднократно читал на нашем форуме, что бибика, которая не там, где надо, вполне удобна, а красота и удобство салона не уступает мазератти.
так кому верить? себе или некту?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 08:44 MeXX
Такое ощущение, что для многих тут яро защищающих логан заменой ему может быть только...логан или максимум дастер.
Надо трезво понимать, что за ТЕ ЖЕ деньги или даже дороже вы не найдете автомобиль такой же по ТТХ как Логан. Любой авто это компромисс между чем то и чем то, да у Логана очень хорошая подвеска и довольно большой дорожный просвет, НО для многих городских жителей, это далеко не самый важный фактор, у нас хоть и север, но в радиусе 50км до всех дач/огородов асфальтрованные дороги.
Многие выбирают автомобиль по дизайну, внутреннему комфорту, эргономике, динамике и только потом по подвеске.
Как мне сказал один товарищ, когда я купил логан: "Ты что это же машина для колхозанов и таксистов, зачем тебе в городе Логан!?". И если не рассматривать авто со стороны подвески, то преимущество логана тут уже совсем неоднозначны. Дорожного просвета у всех современных авто B,C-класса вполне хватает для безпроблемного передвижения по городу и региональным трассам, багажник, так если сравнивать с одноклассниками типа Поло, Соляриса, Рио, и многими другими багажник у Логана вообще в проигыше за счет невозможности складывания заднего сиденья, а обьемы примерно одинаковы.
В городе очень часто люди ездят либо вдвоем впереди, либо втроем, сзади с ребенком, во многих авто места сзади для ребенка вполне достаточно. Очень часто вижу дамы на матизе даже детей возят сзади. Не говоря уже про любые другие авто.
Тут была упомянута Шкода Октавия, опять же не стоит рассматривать авто в сегменте до 700 тыс. руб в самой начальной комплектации, ибо начальная комплектация это выдумка маркетологов, чтобы люди думали что купили авто классом выше, но недорого. В таком авто как уже было описано выше вообще ничего не будет. Но рассмотреть к примеру среднюю комплектацию Ambition с двигателем 1.4 TSI и механикой, по сравнению с логаном это совсем другой авто. Он настолько дороже его насколько и лучше.
Чтобы не быть голословным, у меня у друга именно такая октавия в такой комплектации и я несколько раз ездил на ней за рулем.
Сравниваю с логаном фаза 2 двиг. 1.6. 16 кл. Лично мне (188 см, 96 кг) сидеть в ней порядком удобнее и комфортнее, спина и ноги так не затекают. Подвеска в Окте одна из самых неубиваемых в классе, вполне прилично глотает все ямки и кочки, клиренс если не такой же как в логане то близок к нему, по трассе ничего не цеплял. Передачи втыкаются не в пример четче и мягче, двигатель даже по сравнению с 16 кл. так вообще ураган, даже на 120 км/час при обгоне просто давишь на педаль и ускоряешься. Места сзади не для 3 это да, но 2 человека чувствуют себя вполне комфортно не задевая коленками передние сиденья. Лично для меня по трассе на ней было приятнее ехать чем на своем логане.
И таких машин если не упираться в подвеску и в то что вы будете постоянно ездить впятером для выбора в ценнике до 800 тыс. очень много.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:12 Sergren
MeXX писал(а):у Логана очень хорошая подвеска и довольно большой дорожный просвет, НО для многих городских жителей, это далеко не самый важный фактор, у нас хоть и север, но в радиусе 50км до всех дач/огородов асфальтрованные дороги. если не упираться в подвеску и в то что вы будете постоянно ездить впятером для выбора в ценнике до 800 тыс. очень много.
А если периодически ездить не по асфальтированным дорогам, а по направлениям, да еще с 3-мя человеками (например двумя детьми и женой) сзади, то и приходится чесать репу в поисках достойного варианта на замену.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:16 Евгений Ш
Mikka Hakkanen писал(а):сидящий за мной всегда обнимает ногами спинку моего сиденья
У вас обоих рост 195?
MeXX писал(а):в радиусе 50км до всех дач/огородов асфальтрованные дороги.
А у нас - нет. Да и в городе дороги те ещё с весны до осени. Если бы я выбирал машину для езды по только городским
дорогам - выбрал бы что-нибудь типа Матиз/Спарк. Размера салона мне одному вполне хватит, багажника тоже. Но я еженедельно езжу на дачу, а там уже несколько другие требования к машине, особенно к подвеске..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:19 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Два дестких кресла и взрослый человек на втором ряду Логана не могут уместииться в принципе, если тольуко взрослыый не дистрофик, попе которого хватит 30 см.
Микка, за базар надо отвечать. Давайте договоримся, скажем, о споре на 10 тыс. рубл. Я встречаюсь с вами, демонстрирую вам два детских кресла на заднем сиденье с женой (ни разу не дистрофиком), а вы мне платите 10 тыс. рубл. за то, что пишете всякую чушь. Договорились? Как вы понимаете, исходные данные в виде двух детских кресел и жены у меня есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:22 Mikka Hakkanen
Sergren писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Два дестких кресла и взрослый человек на втором ряду Логана не могут уместииться в принципе, если тольуко взрослыый не дистрофик, попе которого хватит 30 см.
Микка, за базар надо отвечать. Давайте договоримся, скажем, о споре на 10 тыс. рубл. Я встречаюсь с вами, демонстрирую вам два детских кресла на заднем сиденье с женой (ни разу не дистрофиком), а вы мне платите 10 тыс. рубл. за то, что пишете всякую чушь. Договорились? Как вы понимаете, исходные данные в виде двух детских кресел и жены у меня есть.
давайте вы не будете упихивать детей в узкие кресла и жену между ними , а тупо измерите расстояние от подлокотника до подлоконтика им поделите его на три или вычтите ширину двух дестких кресел(минимум 110см). Так и прощще и дешевле.Сливая ЛОган и покупая Сид я эту головную боль обсасывал тысячу раз. Хотите упихиваться- воля ваша, но никто Вам за такой подвиг платить не будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:22 Alex 007
Были бы у нас дороги получше, не купил бы Логан.
Но дороги с каждым днем все хуже и хуже.
Спасибо Вове с Димой. Может хоть под Сочами что-то улучшается.
Это я к тому, что работа подвески для меня очень жирный плюс!!!
И так как достатка в денегах нет, приходится смирится со всеми присутствующими недостатками моей рабочей лошадки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:26 Юрий Ю
Citroen C-Elysee кто пробовал?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:46 calm
Юрий Ю писал(а):Citroen C-Elysee кто пробовал?
Читая про него в "За рулём", не проникся. Уж лучше Солярис.......................хотя, этот вывод сделан только по прочтении статьи. А их (статьи) можно и заказать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:52 Militar Katze
calm писал(а):Читая про него в "За рулём", не проникся. Уж лучше Солярис.
читал ту же статью, солярка и подешевле и по-массовей. если бы ценник С-элизе был хотя бы похож на логановский, то возможно продажа бы пошла. а так на дорогах мы увидим лишь отдельные экземпляры, популярности солярис-рио и логан-ваз ему не сыскать.
п.с. кстати с удивлением отметил нерегулируемые по высоте ремни безопасности.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:52 MeXX
Врядли уже будут какие то отзывы, максимум "купил, проехал 100км, полет нормальный". Машина очень свежая еще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:53 ShK
Sergren писал(а):А если периодически ездить не по асфальтированным дорогам, а по направлениям,
Я довольно часто езжу по разбитым дорогам и по грунтовым на ФФ, и ничего фатального не вижу. Ну еду к речке вместо 5 минут (Логан) 10 (на ФФ). Ну цепляю периодически днищем, но на ТО-3 никаких повреждений днища замечено не было.
Да, размер салона Логана развращает и потом трудно пересаживаться в другую машину, но как быстро привыкаешь к объему салона - так же быстро и отвыкаешь. Я то же думал, как после Логана можно сидеть в ФФ, но через пару дней пообвык и понял, что в ФФ вообще-то комфортней и удобней.
Что касается надежности.
Чем машина проще - тем она надёжней - ломаться нечему. Был в Логане проблемный узел - поясничный подпор. Убрали. Нет подпора - нет проблемы. А правильно ли это? Логан позиционируется как машина для зрелых людей, пенсионеров, ещё для габаритных (тучных). Как правило, у этой категории людей имеют быть проблемы с опорно-двигательным аппаратом, и нормальные, удобные сидушки были бы кстати. Ну и ещё бы не складывались они при ударе сзади - это к вопросу о надежности и безопасности машины.
Так что выбирая замену Логану, надо фанатизму-то поубавить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 09:54 Militar Katze
вообще их экономичный двигатель 1.2 16 кл 72 л.с. весьма интересен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 10:05 remich
Mikka Hakkanen писал(а):Sergren писал(а):Mikka Hakkanen писал(а):Два дестких кресла и взрослый человек на втором ряду Логана не могут уместииться в принципе, если тольуко взрослыый не дистрофик, попе которого хватит 30 см.
демонстрирую вам два детских кресла на заднем сиденье с женой (ни разу не дистрофиком)
давайте вы не будете упихивать детей в узкие кресла и жену между ними , а тупо измерите расстояние от подлокотника до подлоконтика им поделите его на три или вычтите ширину двух дестких кресел(минимум 110см)
У меня тоже два кресла (2-3, до 36 кг) и взрослый посередине, уровень кресел соответствует уровню авто и они не занимают полтора взрослых места. Вот только плоская сидуха заднего ряда логана/ларгуса благоприятно принимает оных. Кресла и взрослый никуда не сползают и не наклоняются, всё четко. Пробую в мафынке подороже - появляются приливы под попиями где не надо, какой-то пластиковый целлюлит в дверях и прочие некстати фишки - кресла и пассажир пошли танцевать.
Можно не распалятьсо дальше на эту тему, ибо у каждого своя правда и опыт.
ShK был поясничный подпор на Престиже, есть он и на Ларгусе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 10:28 Mikka Hakkanen
Вот неплохая статья" Семеро по лавкам", там обсуждается возможность размещения трех дестких кресел на втором ряду автомобиля, в приниципе это одно и тоже, что и 1 взрослый + два детских кресла:
http://www.avtodeti.ru/info/pressa_pro_detskie_avtokresla/semero_po_lavkam/ Замечу что результаты тем плачевнее, чем взрослее детишки и крупнее кресла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 10:44 hostage
Mikka Hakkanen писал(а):Задние пассажиры в ЛОгане не имеют никакуорй радости кроме плоского тощего дивана, почти вертикальтной спинки и высокого потолка. Рено б еще стоя поставило пассажиров и водителя и выиграло бы от этого в пространстве! Мама мия, окаком- таком комфорте второго ряда ВЫ говорите! <.....> сидящий за мной всегда обнимает ногами спинку моего сиденья), какую- такую замену Логану не сыскать в С классе? Любой автомобиль С класса лучше, даже скромный Лачетти.
давайте навскидку:
Renault Megane - при посадке на водительское или сгибаюсь в три погибели (с моим брюхом непросто) или головй стукаюсь о верхний край проёма двери. Не только я, кстати, много знакомых отказалось от выбора этой машины по этой причине. Сзади - голова упирается в потолок.
Renault Laguna III - спереди великолепно, сзади голова на несколько сантиметров ВЫШЕ потолка
Nissan X-Trail - сзади до потолка пара сантиметров, при езде по кочкам приходится что то придумывать (прошлым летом на рыбалку ездили, вот и насчёт своего будущего Хитрилы думаю и просчитываю, кто может оказаться сзади из родственников, маленький людей в роду не наблюдается)
Peugeot 408 - великолепен во всём, факт )))) Но C классом там и не пахнет )))
Не стоит придумывать )))) Если Ваш рост и вес позволяют ездить в этих машинах, то отучаемся говорить за всех ))))
Mikka Hakkanen писал(а):этим изыскангным сравнением вы пытаетсь мееня весьма неуклюже оскорбить. У покупатеоля и потребьителоя важно именно впечатление, то есть ощущеняи от общения с товаром(автомобилем) , а что там внутри, и как оно работает - плевать с высокой колокольни.
Нет, что Вы, всего лишь аккуратно намекаю, что за словами должны быть хоть какие то разумные доводы, если вы хотите вести аргументированный диспут )))
Ага, ага. Помните - "голосуй сердцем". Вы тоже из тех? А мне, мужику и технарю до мозга и костей, куда важнее не фантик, а начинка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 10:53 kinder
Mikka Hakkanen писал(а):Семеро по лавкам
глядя на Логан не раз приходило на память воспоминание из детского сада "игра в машину"- стулья в два ряда и тут унас как будто будет руль тут как будто двери тут как будто сиденья а тут как будто дворники а там как будто мотор
ЗЫ в теперешнем солярисе все это не как будто
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 10:58 Mikka Hakkanen
Я из тех. Я смотрю на внешность машины, на ее удобство, в первую очередь для задних пассажиров на интерьер и еще меня интересует ее уровень безопасности. Также важны динамические параметры, но это определенного рола приятный бонус, тк мне не придет в голову ежедневно разгоняться на моем нынешнем Smax до заявленной максималки в 230 км/ч или стартовать до сотни за 7,5 секунд, делал я это всего пару раз, просто на пробу в безлюдном месте. Может Вам и в Максе тесно? Можети на заднем сиденьи тоже? В такое я совсем не поверю, туда слон стоя входит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 10:59 hostage
Цитирую с вашей ссылки:
Например, Dacia Logan MCV с двумя рядами в задней части салона. В этом автомобиле с родителями могут путешествовать даже пятеро детей. Каждый в своем автокресле и правильно пристегнутый.
палитесь
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 11:00 Шико
ShK писал(а):размер салона Логана развращает и потом трудно пересаживаться в другую машину, но как быстро привыкаешь к объему салона - так же быстро и отвыкаешь.
о, да. у меня так случилось, что сначала был куплен логан, а потом продан таз, а потом сначала был куплен меган, а уже после продан логан... так вот: заставить себя пересесть в таз после логана, а в логан после мегана было практически невозможно, не находилось аргументов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 11:07 MeXX
Не стоит придумывать )))) Если Ваш рост и вес позволяют ездить в этих машинах, то отучаемся говорить за всех ))))
Аналогично кстати, у вас тоже довольно специфичные параметры чтобы судить о том хорошая или плохая машина только из за того что вы туда влезть не можете, все таки народу за центнер весом у нас намного меньше, чем скажем так "худых".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 11:07 Mikka Hakkanen
hostage писал(а):Цитирую с вашей ссылки:
Например, Dacia Logan MCV с двумя рядами в задней части салона. В этом автомобиле с родителями могут путешествовать даже пятеро детей. Каждый в своем автокресле и правильно пристегнутый.
палитесь
Могут, если Вы выбирете предельно узкие автокресла шириной до 40 см, все три и уместятся- там от подлокотника до подлоготника около 120 см . Такие кресла возможны для детей до 3-х лет, и то поискать.
Но нормальное, тем более для ребенка 3-х, 5-ти лет имеет ширину 55 см, ну 50, это если исхитриться.
В моем личном тесте даже значительно более широкий, чем ЛОган Шевроле Орландо был отвергнут по причине недостаточной ширины вторгого ряда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 11:13 hostage
MeXX писал(а):Аналогично кстати, у вас тоже довольно специфичные параметры чтобы судить о том хорошая или плохая машина только из за того что вы туда влезть не можете, все таки народу за центнер весом у нас намного меньше, чем скажем так "худых".
Безусловно )) Поэтому даже немного завидую людям, которым комфортно в том же Мегане или Флюенсе. Но регулярно ловить
Mikka Hakkanen на слове, уже немного надоедает. Да и в оффтопик сваливаемся )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 11:14 Militar Katze
тема закрыта на 8 часов на профилактику
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2013, 22:26 Sergren
8 часов истекли, тема открыта. Просьба к Микке не провоцировать людей на флуд, то есть не кидаться пустыми словами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 06:52 snowvlad
Юрий Ю писал(а):Citroen C-Elysee кто пробовал?
В субботу был в салоне ситровом... Я вот не привередливый, но начну с того, что вид сидений меня удивил. Выглядело это как универсальный чехол большого размера. То есть метериал по подушкам элементарно ёрзал и свободно собирался складками. Я это пощупал сквозь открытое окно. Удивился. Затем открыл дверь. Посмотрел, представил, как я сейчас буду сгибаться и удерживать равновесие, чтобы скользнуть вниз и внутрь, туда, на это низкое сиденье под низкую крышу и... расхотел пробовать... Тогда я обошел его (автомобиль) вокруг, прочитал на табличке, сколько он стОит и окончательно потерял к нему интерес. Вспомнил, что я купил свой нынешний а-мобиль за те-же деньги и порадовался его салону, посадке и сиденьям, на которые я даже не стал покупать чехлы - настолько монравилась "родная" обшивка, возможностям трансформации... и... пошёл пускать слюни на айркроссер.
В общем - Логан с 16кл и АКПП меня бы при прочих равных устрОил бы намного больше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 07:59 NarimanSPb
snowvlad писал(а):... пошёл пускать слюни на айркроссер.
Вот,вот!!! Я тоже! Неполных 2 года на Kia Сee'd - все О.К.
Но уже "хожу кругами" вокруг Kia Sportage 2.0 6AT 4WD Luxe
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 08:27 ShK
Мне Kia Venga в своё время очень понравилась. Вот где, садясь в салон, возникает ощущение, что машина внутри больше чем снаружи. Собственно, позиционируется как минивэн.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 09:18 Юрий Ю
snowvlad
Что купили? Если не тайна?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 09:58 Militar Katze
Юрий Ю писал(а):Что купили? Если не тайна?
у дяди Вовы - C3 пикассо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 10:03 hostage
snowvlad о, кстати, дядя Вова, а вы где нибудь описывали свои впечатления от Пикассо? С огромным бы интересом ознакомился )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 11:23 snowvlad
hostage писал(а):кстати, дядя Вова, а вы где нибудь описывали свои впечатления от Пикассо?
Секрета не делал. Извольте:
viewtopic.php?f=11&t=11695&hilit=%D1%813+%D0%BF%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 12:26 Ordinary
А я нашел замену, вернее жена с дочкой. Послезавтра забираю Енота-альбиноса из салона.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 12:37 Евгений Ш
Ordinary писал(а): забираю Енота-альбиноса из салона.
Был у дочки. Не понравился. Поменяла на Пежо, 308, кажется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 12:37 kosira
Моя попытка найти замену логану закончилась считаю очень удачно, в середине декабря прибрел WW гольф 6 за 620тыр с учетом новогодних скидок, двигло 1,6 атм МКП в машине есть все о чем логановод чаще всего только мечтает: 7 ПБ плюс шторки ,АБС , АSR, подогрев сидений, БК, кондер, подогрев форсунок омывателя, регулировка руля , передний и задний подлокотник ЭР зеркал и т.д.
В салоне по высоте не много ниже чем в логане, но у меня с ростом 184 остается еще приличный запас от макушки до потолка, по ширине гольф однозначно шире логана, по длине мне кажется примерный паритет. Посадка на гольфе более удобная, особенно на задних сидениях в логане заднее сидение мне напоминало садовую лавку, места много но неудобно, правда впечатление в гольфе портит огромный задний тонель , но вдвоем с учетом подлокотника очень комфортно.
Все очень хвалят логановскую подвеску , но поверьте на гольфе она на порядок приятнее, иногда езжу с коллегой на логане, пересаживаясь на гольф сразу это ощущается, про надежность подвески гольфа мне говорить еще рано пробег всего 3500км. Логан у меня был 1,6 87л.с лишние 15 немецких л.с на гольфе позволяют обезопасить себя на обгонах, на 4 передаче ощущения после логана, что ты на ракете.
По шумке до 90км/ч примерный паритет, но если у логана к 120км/ч и дальше уже не очень комфортно здесь же уровень шума практически одинаков что 100 км/ч что 130 км/ч.
Расход бензина примерно одинаков на логане у меня был 8 л на сотню и здесь такой же правда бензин уже АИ95.
Из минусов гольфа, думаю многие будут смеяться, считаю отсутствие нормального форума есть один чисто по гольфу 6, где появляется по два новых поста в неделю, и есть другой большой по всем гольфам, но там полная каша найти нужную инфу не возможно все пишут куда попало, а модераторы по моему там спят или отсутствуют, плюс контингент если на логане в основном рациональные серяднечки от которых можно и тех. подержку получить , там "патцаны" которые ерундой не занимаются, просто "ездаки".
Прошу не считать мой пост рекламой гольфа, просто на нашем форуме очень мало отзывов о нем, хотя считаю что за эти деньги он является очень достойной заменой логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 12:49 Зфгд_ШШ
kosira писал(а):Прошу не считать мой пост рекламой гольфа, просто на нашем форуме очень мало отзывов о нем, хотя считаю что за эти деньги он является очень достойной заменой логану.
Никто не спорит - Гольф он и есть Гольф, родоначальник гольф-класса, просто цены на него аэрокосмические
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 17:40 snowvlad
kosira писал(а):Из минусов гольфа, думаю многие будут смеяться, считаю отсутствие нормального форума есть один чисто по гольфу 6, где появляется по два новых поста в неделю, и есть другой большой по всем гольфам, но там полная каша найти нужную инфу не возможно все пишут куда попало, а модераторы по моему там спят или отсутствуют, плюс контингент если на логане в основном рациональные серяднечки от которых можно и тех. подержку получить , там "патцаны" которые ерундой не занимаются, просто "ездаки".
Вот! Вот мнение, которое я не мог выразить такими правильными словами.
Во-истину - Славься, Славься ЛФ!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 18:07 Александр_Гость
kosira писал(а):Моя попытка найти замену логану закончилась считаю очень удачно
А почему не взяли голф-плюс? там разница то вроде в 25 рублей...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 20:06 kosira
Александр_Гость писал(а):kosira писал(а):Моя попытка найти замену логану закончилась считаю очень удачно
А почему не взяли голф-плюс? там разница то вроде в 25 рублей...
Гольф плюс был дороже более 730 тыр , и скидок на него практически нет, только 3% если оформляешь кредит в сбербанке, да и посидев в нем я особых преимуществ не заметил. На гольф 6 с учетом того, что он сходит с конвейра были очень приличные скидки у меня она составила 90 тыр, правда 28 тыр. из них допы салона, я оттоварил их зимней резиной на дисках за 36 тыр, аналогичный комплект в магазине обшелся бы мне в тысяч 30 , потерянные 6 тыс. считаю не смертельным.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 22:21 ovchin
Sergren писал(а):С такой аргументацией вам на техническом форуме делать нечего. Ничего конкретного ответить Семигору не можете?
А что ответить человеку у которого тенег на машину кроме логана нет. Я после логана пересел на шкоду суперб и читая агрументы Семигора г***о ведь а не машина багажник почти как в логане, кожанный салон с электрорегулировками нафиг не нужен, подогрев сидений/вентиляция на фиг, климат тоже в топку кондер ведь есть, биксенон .... смешно в Логане лучший свет. Скорость так Логановского двигателя в городе вполне хватает да жрет меньше, навигация, блютус, датчики света, дождя, обогрев лобового, круиз, есп? Баловство все это 4 подушки ведь есть (кстати в октавии их не менее 7), а это я не беру новые опции вроде предотвращения столкновения до 30 км/ч, систему контроля слепых зон, систему контролирующую усталость водителя, адаптивный круиз, распознования разметки и знаков и т.д.
Ребят в жизни есть вещи и повкуснее морковки, а если ее не пробовал то ....
ЗЫ ради бога никого не хочу оскорбить, сам ездил долго на логане и продавал со слезами, но ФФ, Октавия, Сид, Джетта, Гольф это другой уровень автомобиля
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 22:28 ovchin
Зфгд_ШШ писал(а):kosira писал(а):Прошу не считать мой пост рекламой гольфа, просто на нашем форуме очень мало отзывов о нем, хотя считаю что за эти деньги он является очень достойной заменой логану.
Никто не спорит - Гольф он и есть Гольф, родоначальник гольф-класса, просто цены на него аэрокосмические
Семигор поспорит. За он должен лишние 200 тр платить? Мотор не едет, а опции и логане все есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2013, 22:44 семигор
ovchin писал(а):А что ответить человеку у которого тенег на машину кроме логана нет.
Вот как?
Снобизм никак?
Редкость, вообще-то, на этом форуме.
Т.е. по Вашему, если у человека есть деньги на более дорогую машину, то он должен их именно на неё и потратить? Без учёта нужны ли ему предлагаемые возможности и альтернативных возможностей потратить эти деньги?
Свет что ли на машине сошёлся клином?
ovchin писал(а):Я после логана пересел на шкоду суперб и читая агрументы Семигора г***о ведь а не машина
семигор писал(а):я ни одну машину ещё гавном не назвал.
Даже Запорожец и Жигули, на которых ездил до Логана.
Семигор проанализировал Шкоду Октавию. Потому, что именно она была заявлена оппонентом.
семигор писал(а):Я не спорю, что есть машины, где всё лучше, чем в Логане.
Но и стоить они будут в два-три раза выше, чем Логан.
...
А вот в данном случае - мне не понятно.
Я, конечно, понимаю, что не пацанское это дело - читать ВНИМАТЕЛЬНО посты, на которые и не собираешься отвечать по-другому.
Т.е. по существу.
ovchin писал(а):кстати в октавии их не менее 7
Кстати, по той ссылке. что я приводил, подушка в Октавии, которая стоит на 200 тыс дороже Логана с четырьмя подушками - всего одна.
ОДНА.
Впрочем, я забыл, что владельцы "суперб" посты логановодов читают через строчку.
ovchin писал(а):кожанный салон с электрорегулировками ..., биксенон ......., навигация, блютус, датчики света, дождя, обогрев лобового, круиз, есп...новые опции вроде предотвращения столкновения до 30 км/ч, систему контроля слепых зон, систему контролирующую усталость водителя, адаптивный круиз, распознования разметки и знаков и т.д.
семигор писал(а):Всё имеет свою цену; просто надо каждому понимать СВОИ приоритеты.
без пустого "это же другой класс, другая фирма..."
семигор писал(а):Обратите внимание, я опять-таки не называю ни Октавию, ни Астру, ни Вольво гавном.
Просто я не впадаю в священный трепет при чтении этих названий.
Машины как машины.
Жестяная коробочка на колёсиках с моторчиком. Задача которой - просто довести максимально безопасно и надёжно. А то прямо фетиш какой-то делают..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 02:02 hostage
Ой спасибо огромное )) Прочитал - понял что, надо заехать в ситросалон, пошупать ))
А ещё прочитал про руку на двери, руль двумя пальцами на 7-8 и понял, наконец, как я эти годы ездил даже не задумываясь ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 02:27 hostage
ovchin писал(а):А что ответить человеку у которого тенег на машину кроме логана нет.
ну у меня есть, и что? в сантиметрах щастье? семигор писал(а):Т.е. по Вашему, если у человека есть деньги на более дорогую машину, то он должен их именно на неё и потратить? Без учёта нужны ли ему предлагаемые возможности и альтернативных возможностей потратить эти деньги?
Золотые слова!
Ну да ладно, я крайний раз выскажусь о явно вырывающемся из темы беседы тренде и устранюсь от ответов. Логан ведь чем хорош? Не ценой, нет, есть дешевле. Не качеством, нет, есть качественнее. Не комфортом (пользуясь случаем передаю привет владельцам личного автопарка из фокуса, макса, патрика и наверно, как минимум ламбы и мазератти), нет, есть безусловно комфортнее. Не ценой обслуживания - да, есть дешевле. Логан хорош своей потрясающей сбалансированностью между основными требованиями типичного российского обывателя и предоставляемыми возможностями. Логана выбирал почти год, деньги с избытком были на кармане, 400-600 рубликов тогда в 07м не пугали совершенно, но тратить даже сотню евро предпочитаю с умом, работа такая знаете ли, каждый шаг обдумывать надо, вот и привык. А эмоции предпочитаю оставить тем, для кого это актуально - девочкам, мажорам и духовно развитым людям, куда нам, грубым технарям, до их полёта мысли
Вот собственно и заглянул в этот топик, вообще, к сожалению (не по нежеланию, а по редкой возможности) на форум забегаю редко, а тут какую то ерунду пытаются рассказать. Предмет А лучше чем предмет Б. Ну и что? Это кого то волнует? Глаза вверх если поднять - там что написано - "Попытка найти замену Логану.", так? А значит - люди УЖЕ собрались МЕНЯТЬ предмет А. И ищут на что именно, а минусы рассказывать - вон, перед салоном Рено плакат повесьте и перечислите всё что тут выше понаписано, нам это уже как то малоинтерестно
плюсы и минусы давно известны, за многие годы и тыщи километров.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 09:53 Sergren
ovchin писал(а):А что ответить человеку у которого тенег на машину кроме логана нет.
Мы тут деньгами не меряемся.
ovchin писал(а):кожанный салон с электрорегулировками нафиг не нужен, подогрев сидений/вентиляция на фиг, климат тоже в топку кондер ведь есть, биксенон, навигация, блютус, датчики света, дождя, обогрев лобового, круиз, есп? это я не беру новые опции вроде предотвращения столкновения до 30 км/ч, систему контроля слепых зон, систему контролирующую усталость водителя, адаптивный круиз, распознования разметки и знаков и т.д.
Честно говоря, все это нафиг не нужно ни мне, не Семигору. Да, у меня есть деньги на такую Шкоду, если чо, чтобы отбить охоту ставить пальцы веером.
ovchin писал(а):Ребят в жизни есть вещи и повкуснее морковки, а если ее не пробовал то ....
ЗЫ ради бога никого не хочу оскорбить, сам ездил долго на логане и продавал со слезами, но ФФ, Октавия, Сид, Джетта, Гольф это другой уровень автомобиля
Другой уровень (внутри) - это Мерс с настоящей кожей и красным деревом. Типа Брабуса G500. Что, не сидели в таком? Так всю жизнь ничего, кроме морковки, и не пробовали?
Кстати говоря, если душа тянется к прекрасному, а не к подделке под прекрасное, то можно после Логана купить Мерседес. Продаются на рынке интересные бушные модели с той самой отделкой, о которой я выше написал. Мой брат в свое время владел таким аппаратом. Могу сказать честно, что комфорт внутри салона - просто сказочный. Если душа тяготеет к красоте, а не к практичности, то можно расмотреть такой вариант. Более того, мне год назад предлагали такой Мерс из хороших рук. Конечно, машина внутри просто космически комфортна. Другое дело, что эти аппараты дороги в обслуживании и на наших дорогах, если честно, эксплуатировать их так же жалко, как заставить королеву Великобритании убирать парашу в тюремной камере. Например, один мой знакомый, просто неудачно переехав лежачий полицейский на Мерсе, попал на замену коробки передач. Нетрудно догадаться, что человек попал на хорошие деньги за сотню тыс. рубл.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 10:40 NarimanSPb
Да, заруба страшная идет!
Ну и я свои 3 копейки добавлю.
ИМХО не о комфорте на кожаных креслах здесь говорят. Я бы сказал по другому. Просто на своем СИДе я получаю несравненно бОльшее удовольствие от езды (АТ, динамика, руление и канешна куча ништяков для удобства водителя).
А что касается планируемого вместо СИДа Спортриджа, то он добавит к этому чуть бОльшую безопасность при городской езде ну и полный привод иногда будет востребован.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 11:17 Sergren
NarimanSPb писал(а):Просто на своем СИДе я получаю несравненно бОльшее удовольствие от езды (АТ, динамика, руление и канешна куча ништяков для удобства водителя).
Вот это понятно. Я даже на Нексии тоже получал гораздо большее удовольствие от динамики и руления. Что уж говорить про такие зажигалки, как мазды и бэхи.
Я вон помню KAlexey, очень симпатичного мне человека, который пересел с Логана на Меган. Я катался с ним на его Мегане. Понятно, что человек получает настоящее удовольствие от "ништяков", которых в Мегане завались по сравнению с Логаном. Нужны ништяки, готов за них платить - велкам!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 11:32 Юрий Ю
Гольф, гольф... Но старый жрущий атмосферный двигло 1,6 не айс...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 13:27 kosira
Юрий Ю писал(а):Гольф, гольф... Но старый жрущий атмосферный двигло 1,6 не айс...
Мне 1,4 TSI что-то стремно показалось в смысле надежности, а 1,6 атм. не такой уж жрущий относительно логана, зато везет веселее
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 13:59 Юрий Ю
TSI у VAG вообшще страшно покупать + жрут масло. Едет 102 - да веселей
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 15:07 remich
на логане 102 еще веселей (логан полегче)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2013, 15:49 V255
NarimanSPb писал(а):Да, заруба страшная идет!
Ну и я свои 3 копейки добавлю.
ИМХО не о комфорте на кожаных креслах здесь говорят. Я бы сказал по другому. Просто на своем СИДе я получаю несравненно бОльшее удовольствие от езды (АТ, динамика, руление и канешна куча ништяков для удобства водителя).
А что касается планируемого вместо СИДа Спортриджа, то он добавит к этому чуть бОльшую безопасность при городской езде ну и полный привод иногда будет востребован.
Честно скажу. После 5 минут за рулем мне совершенно все равно на чем ехать. Лишь бы мотор не глох и в потоке нормально держалась. За последние пару лет сидел за рулем БМВ-325, Мерседес Ее, Опеле ОПС, Лансере, Аутлендере, Галанте, С3 и С4 ... И сам себя ловил на мысли, что все внимание на дорогу, а чью баранку крутишь и чьи педали нажимаешь - без разницы, если посадка удобная.. Кстати в БМВ, ОПЕЛЕ и Галанте очень низко сидеть и мне было неудобно реально(. (При вышеприведенном условии, что не глохнет, едет и тормозит). Прибамбасы - пофигу, приманки для доверчивых за их собственные деньги.
Логан - оптимальная машинка за разумные деньги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2013, 13:30 calm
Sergren писал(а):то можно после Логана купить Мерседес.
Во ! Практически так и сделаю. 27-го за Мерседесом поеду...............не новым.............совсем не новым, но МЕРСЕДЕСОМ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2013, 14:00 MihPuch
Содержание совсем не новых Мерседесов иногда обходился очень дорого, значительно дороже, чем содержание Логана. Все зависит от состояния приобретаемого автомобиля. От состояния зависит и цена. Я бы,наверно, не решился на такое приобретение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2013, 17:30 DrMaza
а о каких комфортных фишках идет речь которых например нету в дастере или логане... но капец все про это говорят, что мол более комфортабельное, более крутое и т.д.?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 00:45 Sergren
calm писал(а):Sergren писал(а):то можно после Логана купить Мерседес.
Во ! Практически так и сделаю. 27-го за Мерседесом поеду...............не новым.............совсем не новым, но МЕРСЕДЕСОМ
Какой модели?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 04:26 calm
Sergren писал(а):calm писал(а):Sergren писал(а):то можно после Логана купить Мерседес.
Во ! Практически так и сделаю. 27-го за Мерседесом поеду...............не новым.............совсем не новым, но МЕРСЕДЕСОМ
Какой модели?
Только сильно не ругайте
Это 124-ый кузов. Это дизель 602-ой.
Мера вынужденая, так-как без колёс совсем тяжко.
Машину отдаёт друг. Знаю, что беру.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 07:25 sveta_k
calm писал(а):Только сильно не ругайте
Главное, чтоб ездил, остальное - дело наживное. Удачи.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 07:29 Шико
sveta_k писал(а):calm писал(а):Только сильно не ругайте
Главное, чтоб ездил, остальное - дело наживное. Удачи. :)
да, удача потребуется, особенно, если бенц не сильно ушатанный.
дело в том, что среди тех, кто когда когда-либо ездил на Мерседесах, процент рецидива чрезвычайно высок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 07:54 SVS
calm писал(а):
Машину отдаёт друг. Знаю, что беру.
Знаешь на что идешь.Удачи!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 07:54 calm
Шико писал(а):sveta_k писал(а):calm писал(а):Только сильно не ругайте
Главное, чтоб ездил, остальное - дело наживное. Удачи.
да, удача потребуется, особенно, если бенц не сильно ушатанный.
дело в том, что среди тех, кто когда когда-либо ездил на Мерседесах, процент рецидива чрезвычайно высок.
У меня пока второй.
Даже не имею представления, что будет через год-другой, но совсем не зарекаюсь от покупки Логана, Сандеро, Дастера. Что ни говори, а машинка удачной получилась .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 07:56 calm
sveta_k
SVS
Шико
Спасибо за добрые пожелания.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 11:24 NarimanSPb
calm писал(а):но совсем не зарекаюсь от покупки Логана, Сандеро ...
А если не секрет, то почему тогда "избавились" от своего Сандеро 2012 г.в.?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 11:27 Евгений Ш
NarimanSPb писал(а):почему тогда "избавились" от своего Сандеро 2012 г.в.?
Ответ был ранее - покупка квартиры.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 12:12 calm
Евгений Ш писал(а):NarimanSPb писал(а):почему тогда "избавились" от своего Сандеро 2012 г.в.?
Ответ был ранее - покупка квартиры.
Именно так. Хотя, знай я тогда, какую сумму мне дадут заипотечиться, не продавал бы. Потеря 34 т.р. + всё нажитое (музыка, резина на литье и т.д.), это больше тех процентов, которые бы накапали на эту сумму ( 375.000).
Короче, поспешил - людей насмешил.
Ну да ладно, что ни делается, всё к лучшему.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 20:15 iap
Фиг его знает но моя вторая машина будет точно не Рено. У дружбана по работе приора 08 года пробег 102тыс. замена на 80 тыс.рулевых наконечников. Мой логаша потребовал за 101 тыс.-моторедуктор трапеции дворников,рулевые наконечники,рычаги,передние стойки,подшипник передней ступицы. А сейчас финансовые проблемы и.... приговорили амортизаторы-передние-задние,опорные подшипники,салентблоки задней балки ......и я воообще фигею при зарплате 20 тыс. такой напряг с двумя спиногрызами на шее. По теме яще второй дружбан насилует калину универсал 09 года-проблема была по гарантии сменили прокладку поддона картера и все....Придется переходить на Вазовские модели.Будем ждать новую калину.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 20:32 ovchin
семигор писал(а):Вот как?
Снобизм никак?
Редкость, вообще-то, на этом форуме.
Ну конечно проще, на кого-то свои проблемы переложить.
Т.е. по Вашему, если у человека есть деньги на более дорогую машину, то он должен их именно на неё и потратить? Без учёта нужны ли ему предлагаемые возможности и альтернативных возможностей потратить эти деньги?
Свет что ли на машине сошёлся клином?
Ни в коем случае. Стоимость машины не должна превышать годовой заработок, иначе машина будет иметь Вас, а не Вы машину.
Семигор проанализировал Шкоду Октавию. Потому, что именно она была заявлена оппонентом.
Кстати, по той ссылке. что я приводил, подушка в Октавии, которая стоит на 200 тыс дороже Логана с четырьмя подушками - всего одна.
ОДНА.
Впрочем, я забыл, что владельцы "суперб" посты логановодов читают через строчку.
Вы свой "юмор" для кого-нибудь другого приберигите, мне пофиг. Ситуация с Октавие такова, сто стоит эта машина 800 т.р., все что меньше компромис
ovchin писал(а):кожанный салон с электрорегулировками ..., биксенон ......., навигация, блютус, датчики света, дождя, обогрев лобового, круиз, есп...новые опции вроде предотвращения столкновения до 30 км/ч, систему контроля слепых зон, систему контролирующую усталость водителя, адаптивный круиз, распознования разметки и знаков и т.д.
семигор писал(а):Всё имеет свою цену; просто надо каждому понимать СВОИ приоритеты.
без пустого "это же другой класс, другая фирма..."
а зачем тогда голову людям забивать? Вам нужен Логан и ничего кроме Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 20:40 3dmax
iap писал(а):Придется переходить на Вазовские модели.Будем ждать новую калину.
Переходите. А как накатаете на ней сотню - напишите нам. Посмеёмся вместе над тем списком деталей, что Вам придётся на ней поменять. И не надо меня убеждать, что она ломается меньше Логана. Видимо у Вас условия эксплуатации такие, что даже Логан к сотне тысяч рассыпается. Калина в таком режиме просто не выживет.
iap писал(а):и я воообще фигею при зарплате 20 тыс. такой напряг с двумя спиногрызами на шее.
При зарплате в 20 тысяч и 2 детьми в семье машину иметь просто противопоказано. Потому что она постоянно требует вложений. Любая. Калина тем более.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 20:50 iap
3dmax писал(а):iap писал(а):Придется переходить на Вазовские модели.Будем ждать новую калину.
Переходите. А как накатаете на ней сотню - напишите нам. Посмеёмся вместе над тем списком деталей, что Вам придётся на ней поменять. И не надо меня убеждать, что она ломается меньше Логана. Видимо у Вас условия эксплуатации такие, что даже Логан к сотне тысяч рассыпается. Калина в таком режиме просто не выживет.малось за
iap писал(а):и я воообще фигею при зарплате 20 тыс. такой напряг с двумя спиногрызами на шее.
При зарплате в 20 тысяч и 2 детьми в семье машину иметь просто противопоказано. Потому что она постоянно требует вложений. Любая. Калина тем более.
Провотипоказано, но жить хорошо охота, да чтоб еще и машины не ломались. п.с. выше писалось что на приоре менялось за 100 тык. по воронежским ямам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 мар 2013, 21:22 3dmax
iap писал(а): п.с. выше писалось что на приоре менялось за 100 тык. по воронежским ямам.
Не будь я в самом недавнем прошлом владельцем ВАЗа я бы может и поверил бы в это. Но так как я им являлся, то верю я с тех пор только своему кошельку и расходам, которые были на том ВАЗике. И было их в разы больше, чем на Логане. И спорить я не хочу на эту тему. Я это прошёл лично. Если хотите пройти и Вы, то Вам стоит купить Калину. Правда что тогда будут кушать Ваши дети - я не знаю.
Логан не подвержен поломкам, это факт. Не считая производственного брака, который не достигает и одного процента от общего числа произведенных автомобилей ( для каждого узла, а не всего авто в целом ) , все его поломки являются следствием естественного износа узлов. Да, к ста тысячам придется поменять и рулнаки и стойки. Это абсолютно нормально. И подшипники к тем пробегам из строя выходят. Но мы ведь ездим по Российским дорогам, а не по воздуху летаем. С чего Вы вдруг решили, что стойки должны ходить более сотни, а подшипники ступиц не ломаться вовсе? Так не бывает. И хуже всего в этом то, что Вы пытаетесь убедить себя и окружающих в том, что аналогичные запчасти на машинах АвтоВАЗа имеют куда бОльший ресурс, чем у Логана.
Калина не разу не замена Логану. Тем более если под этой заменой подразумевается сокращение расходов на ремонт. Расходы эти только вырастут, будьте уверены. На моей Калине стойки требовали замены уже при пробеге в 65 тысяч. По дорогам М.О., которые не самые плохие. А на Кангу при пробеге в 120 тысяч они стоят родные. Вот и всё сравнение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 00:44 3dmax
Последние сообщения удалены, так как не имеют никакого отношения к теме топика. Для обсуждения продукции ВАЗа есть отдельный топик. А тут попрошу размещать информацию, которая будет полезна людям ищущим замену Логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 06:23 Nick_Zh
ИМХО Тоже на распутье.
По чисто субъективным причинам не рассматриваю: азиатский автопром, большие внедорожники, дизеля, вариант Логан-на-Логан (он и так в наличии).
Рассматриваю такие варианты (по убыванию интереса): продукция Шкоды, Дастер (штурману приглянулся
), Ларгус, Пыж 408, Шеви Круз, возможно - Ситроен, WW (в классе Гольф).
Всё решать будет: срок ожидания авто, наиболее дешёвый и наименьшая сумма кредита, а лучший вариант - обойтись вовсе без такового.
Торопиться мне пока некуда, расходы на Логан за почти 4 года увеличились (примерно) с 1,5 (в первый год эксплуатации) до 2 руб/на 1 км, в которых доля расходов на топливо зачительно превышает расходы на обслугу машины. Торопиться, по-моему, надо будет когда расходы возрастут до 3-х руб за счёт обслуги.
Вот как-то так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 08:22 Balduran
Скоро будут продавать новый бюджетник:
http://www.kolesa.ru/article/2013/03/21 ... -_off-laynПравда, внутри все тот же Логан.
А я вот на такую машинку глаз пока положил:
http://www.kolesa.ru/article/2013/03/07 ... vengerskim
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 08:54 Mikka Hakkanen
3dmax писал(а):Последние сообщения удалены, так как не имеют никакого отношения к теме топика. Для обсуждения продукции ВАЗа есть отдельный топик. А тут попрошу размещать информацию, которая будет полезна людям ищущим замену Логану.
Последние сообщения, так заботливо потертые Костей имели непосредственное отношение к его же Посту о разорительности содержания моделей ВАЗ КАлина, Приора, ГРанта, которые являются крепкой альтернативой покупке ЛОгана, и на сегодня имеют помимо соизмеримой с Логаном надежности еще и массу преимуществ.И никакой разорительности по факту нет, это сказка. И также данные были бы полезны людям, ищущим альтернативу ЛОгану, не менее чем, например, информация о новой Ниссан-Альмера.
ЗЫ Давайте ребята, если уж тереть так тереть, лизать жопу Рено, так в полый рот, шершавым языком!- бум тереть все посты о всех недостатках Логана, и о ВСЕХ достоинствах конкуренции, да снизойдет на вас благодать!.
Константин, Вы не будете отрицать, что тормозные диски на ВАЗах ходят существенно дольше, чем на ЛОганах?
Предупреждение за нарушение п.10 правил форума.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 09:01 Nick_Zh
Balduran писал(а):Скоро будут продавать новый бюджетник
Balduran писал(а):А я вот на такую машинку глаз пока положил:
Ну у меня, субъективно, неприятие любых машин азиатского происхождения и это, к сожалению, неистребимо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 09:15 ZMEY_U
Нет даже при покупке Приоры в нашем Севере сразу начинается с разорения . Так она не будет работать . Сам бывший владелец одного из ТАЗА .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 10:05 iap
ZMEY_U писал(а):Нет даже при покупке Приоры в нашем Севере сразу начинается с разорения . Так она не будет работать . Сам бывший владелец одного из ТАЗА .
Ну незнаю если в нашей местности(где дорог практически нет ) приоры с родной подвеской ходят по стольнику....А я в другой теме собираюсь ее перетряхивать(и нормально если вложусь в 15 килорублей).Может яще и сам виноват повелся на рекламу Каябы-дерьмо еще то...Пробег-то еще 101 а подвески нема уже с 80 тыков.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 13:25 iap
iap писал(а):ZMEY_U писал(а):Нет даже при покупке Приоры в нашем Севере сразу начинается с разорения . Так она не будет работать . Сам бывший владелец одного из ТАЗА .
Ну незнаю если в нашей местности(где дорог практически нет ) приоры с родной подвеской ходят по стольнику....А я в другой теме собираюсь ее перетряхивать(и нормально если вложусь в 15 килорублей).Может яще и сам виноват повелся на рекламу Каябы-дерьмо еще то...Пробег-то еще 101 а подвески нема уже с 80 тыков.
Спросил про расценки в логан-гараже,подремонтировать качественно подвеску(800км до Москвы),но отпускных явно нехватает(для нашей местности у меня еще и неплохая зарплата).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 13:39 hostage
почему 78-178, 47 и 10й регионы за 141 тыс не сделали моей подвеске ничего?
ЗЫ: не в тему. Южная объездная вокруг Таллина - ужас, мрак, ад и Израиль.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 18:25 VAK
Nick_Zh писал(а):ИМХО Тоже на распутье.
Рассматриваю такие варианты (по убыванию интереса): продукция Шкоды, Дастер (штурману приглянулся
), Ларгус, Пыж 408, Шеви Круз, возможно - Ситроен, WW (в классе Гольф).
Сугубо мое мнение.
Ларгус ни разу не замена Логана на мой взгляд. Причина банальна - производство развернуто на ВАЗе, а там даже двери толком навесить не могут. Ларгус - это конструктор или набор "Умелые руки". Сделай сам то, что не доделали в Тольятти. Когда же дело дойдет до установки движков и коробок от ВАЗа, это будет обычный автохлам.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 19:29 ZMEY_U
Я к тому веду что Приора при - 25 уже не заводиться , приходиться покупать более мощный аккумулятор . Типа 62 -64 , а не тот который стоит 55 .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 19:34 Mikka Hakkanen
Я к тому веду что Приора при - 25 уже не заводиться , приходиться покупать более мощный аккумулятор . Типа 62 -64 , а не тот который стоит 55
Ну во первых не у всех -25 обычная температура, а во вторых замена заводской АКб на более мощную страшно сказать стоит аж 3 тыс руб!
Вы еще на штатные покрышки пожалуйтесь, они и у ЛОгана кстати полное барахло.
Ларгус ни разу не замена Логана на мой взгляд. Причина банальна - производство развернуто на ВАЗе, а там даже двери толком навесить не могут. Ларгус - это конструктор или набор "Умелые руки". Сделай сам то, что не доделали в Тольятти. Когда же дело дойдет до установки движков и коробок от ВАЗа, это будет обычный автохлам.
Вы явно преувеличиваете технологии и качество Рено, использкуемые на Форамосе. Принципиально отличий от ВАЗ нет, просто контроля больше, а так та же потогонка и соковыжимвалка, где главный критерий ни разу не качество, а план по производству машин.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 20:57 ZMEY_U
Mikka Hakkanen писал(а):Я к тому веду что Приора при - 25 уже не заводиться , приходиться покупать более мощный аккумулятор . Типа 62 -64 , а не тот который стоит 55
Ну во первых не у всех -25 обычная температура, а во вторых замена заводской АКб на более мощную страшно сказать стоит аж 3 тыс руб!
Вы еще на штатные покрышки пожалуйтесь, они и у ЛОгана кстати полное барахло.
Ба более половины России находиться в климатической зоне -25 . у Логана не надо менять . Притом почему я при покупке Приоры должен бежать в магазин за аккумулятором . Обогрев там к черту не годиться . Ездил у друга , как сел в рукавицах при -30 так всю поезку их не снимал ( термостар -знакомый механик сказал ) .В логане я за такую поездку куртку снимал . А про Гранту вообще молчу , при эксплуатации в первый год летит -термостат и генератор .Проверено на практике знакомым и на форуме все почти пишут о этой поломке .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 21:12 Mikka Hakkanen
Притом почему я при покупке Приоры должен бежать в магазин за аккумулятором
потому что она дешевле вроде как безгрешного ЛОгана в среднем на 100 тысяч. За 100 тыс экономии можно и пережить. И не факт, что придется бежать, у меня со штатным АКБ все в Приоре заводилось.
То что Вы проехались в Приоре неисправным термостатом, не показатель, поверьте, Логан с неисправным термостатом- точно не теплее, и рукавицы в нем точно также понадобятся. И ЛОган и ПРиора и КАлина- суть гипербюджетные дешевые машины с врожденными недостатками, которые производитель воспринимает как должное- "купят и так". Не думаю, что стоит на это жаловаться, не любо- не берите, от Вас не убудет- другие купят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 21:27 ZMEY_U
Да нет Приора была новая ( полгода ее ). И где вы видели что Приора на 100 тыс дешевле .
LADA Priora седан Стандарт Норма -344900 руб
LOGAN Authentique 1.4-349 000 руб.
И где разница в 100 тыс .Это самые минимальные цены .Плюс 50 тыс за обвес , плюс 3,5 тыс за аккумулятор на Приору .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2013, 21:32 Mikka Hakkanen
Змей, давайте поспорим аргументированно в специальной теме про ТАЗики. Я на сегодня профессионально занимаюсь оптовой покупкой бюджетных автомобилей для корпоративного парка своей компании, и с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы, в том числе и о разнице в 100 тысяч, чтобы Вы не сравнивали теплое с мягким.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2013, 08:50 muadip
Сегодня окончательно сделал вывод искать что-то на замену Логану.... Не-е я доволен машинкой, но проходимость ее.... Однозначна тока ДЖИП.... НИВУ вероятно буду брать на следующую зиму!!!
P.S.: В качестве второй для зимы
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2013, 10:19 Jeff2
Ага).
Я сегодня единственный в поселке, кто с нашей улицы выехал. Снега намело выше мостов. Да и на дороге большой вес и постоянный полный привод не лишние.
На переезде сегодня впервые пробки не было. Естественный отбор...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2013, 18:27 Sergren
Сообщения про Ларгус перенесены мной в топик про Ларгус.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 мар 2013, 13:28 Martelle
ВИК12 писал(а):Спрогнозировать реальное поведение Chevrolet Cobalt несложно. Авто построено на проверенной платформе Deltа, типичным представителем которой является Opel Astra H, ныне снятая с производства. Пример Astra H предполагает такие примерные ходовые характеристики Chevrolet Cobalt. На дорогах с плохим покрытием водителю и пассажирам придется из-за жесткой подвески принимать на себе все ямы, стыки и дорожную рябь. При неспешной езде рулевое управление будет адекватным, крены кузова — незначительными. Полихачить не получится, авто «не настроено» к скоростному рулению и резким перестроениям. В критичных ситуациях возможен срыв задней оси в занос, однако ситуацию должны спасать хорошие и цепкие тормоза.
http://wwwvsmedejru.com/forum/13-138-1
На форуме этой модели посвященном, уже есть первые отзывы владельцев
http://www.chevrolet-cobalt-club.ru/for ... .php?t=147. Я, конечно, не очень хорошо разбираюсь в технических характеристиках, но вроде ничего плохого не пишут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 мар 2013, 14:26 Зфгд_ШШ
Martelle писал(а):но вроде ничего плохого не пишут.
Какой же владелец будет плохо писать о только что купленной машине
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 мар 2013, 16:16 ВИК12
Эйфория от покупки ещё не прошла да и прошло чуть более месяца , а потому какие могут быть впечатления .
Стартовая цена начальной комплектации 444 т + 26 т доплата за кондиционер не считая 8 т за окраску металлик , а ещё не беру в расчет АБС .
http://www.chevrolet-cobalt-club.ru/cen ... tacii.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2013, 13:56 calm
calm писал(а):27-го за Мерседесом поеду...............не новым.............совсем не новым, но МЕРСЕДЕСОМ
Взял я этого Мерса, покатался три дня. Чего-то не понравился он мне.
Прикинули мы, что и как, ну вобщем, продали уже.
О как
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2013, 14:02 SVS
calm писал(а):Прикинули мы, что и как, ну вобщем, продали уже.
О как
Быстро ты накатался.Чего теперь?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2013, 14:14 calm
SVS писал(а):calm писал(а):Прикинули мы, что и как, ну вобщем, продали уже.
О как
Быстро ты накатался.Чего теперь?
Если рассматривать его как замену Логану, то только годы и как следствие, состояние кузова в минусы можно записать. Всё остальное........это просто крутяк
. Поездив на такой лайбе хочется чего-нибудь такого же большого и именно дизельного. Только вот ведь в чём загвоздка...........уровень не мой. Высоковато и дорого.
Пока что, пауза-----------
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2013, 22:39 варвар
в планах своего логашку махнуть на опять логашку тока с двумя педалями,три надоело
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2013, 23:16 Sergren
calm писал(а):Взял я этого Мерса, покатался три дня. Чего-то не понравился он мне.
Прикинули мы, что и как, ну вобщем, продали уже.
О как
Нда. Ну тогда хоть подпись поменяйте, что ли.
P.S.: ели человек по-настоящему "заболевает" мерседесом, то это навсегда. Не одного и не двух таких людей знаю. Комфорт внутри салона такой, что ежели в душу западет, то уже и не выпадет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 апр 2013, 17:14 Demid
Сегодня прокатился на тест-драйве на Дастере...Многое привычно по Логану (меня не раздражает этот факт, а радует). Понравилась посадка, да и подвеска тоже - по сегодняшним вскрывшимся после зимы дорогам, сцепа немного не привычна...
Вообщем, ИХМО для меня хорошая замена Логану. И круглый год в деревню ездить, в том числе и на родник - на Логане сел там в оттепель, хорошо УАЗ вовремя мимо проезжал...
Как итог, записался, получать в сентябре
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 апр 2013, 22:42 Balduran
Есть желающие новую Сузуку покритиковать ?
http://auto.mail.ru/article.html?id=40717
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 апр 2013, 22:54 Jorj
Balduran писал(а):Есть желающие новую Сузуку покритиковать ?
Почему бы и нет
?
На мой взгляд, экстерьер на твёрдую пятёрку - наконец-то предняя и задняя оптика
соответствуют друг другу. А вот интерьер...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 13:09 muadip
С сегодняшнего дня стал владельцем двух машин... Теперь у меня еще и старенький ВАЗ-2121... Тот самый что тут писал
viewtopic.php?f=11&t=1228&start=3060#p1031582 - Уболтал скинуть 12 тысяч, обошлась в 53 тысячи.
Пока сказать ничего не могу... Есть косяки по кузову ввиде корозии, но не значительные, которые "отретушировать" можно... Покатаюсь с полгодика, а там посмотрим.... Но! Она вся оборудованная для бездорожья от и до! Даже стеклоподьемники есть)))) Буду "опробывать".....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 13:38 Олег М.
muadip писал(а):Она вся оборудованная для бездорожья от и до! Даже стеклоподьемники есть))))
Да, без стеклоподъёмников в грязь лучше не соваться...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 13:51 Derri
muadip писал(а):Теперь у меня еще и старенький ВАЗ-2121...
Юзал такую лет 10 назад. "Проходимец", но в содержании дороговат (даже относительно вазовской классики), да и по комфорту не ахти. Но за внедорожные подвиги перечисленные "минусы" ему можно простить, конечно, если "во главу угла" ставить беспроблемное передвижение по бездорожью
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 15:46 Jeff2
muadip писал(а):Теперь у меня еще и старенький ВАЗ-2121... .
А причем тут замена Логану?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 15:56 Slava P.
Jeff2 писал(а):А причем тут замена Логану?
А почему бы и нет? Продав Логан, как раз должно хватить тугриков для доведения Нивы до ума.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 16:39 muadip
Jeff2 писал(а):muadip писал(а):Теперь у меня еще и старенький ВАЗ-2121... .
А причем тут замена Логану?
Я ранее писал, что мне нужно второе авто на замену логану в зимнее время (да и на весну в самый раз).... зима правда прошла (надеюсь!) - ибо на дачу мне из-за снега, грязи и просто на рыбалку съездить на логане ну ни как просто.... проходимости не хватает.
Slava P. писал(а):Jeff2 писал(а):А причем тут замена Логану?
А почему бы и нет? Продав Логан, как раз должно хватить тугриков для доведения Нивы до ума.
Шо вы нее-ет! Логана - почти нового еще и продать да ни за что..... И сюдя до доведения до ума, машина до ума доведена до беспредела....
Нарадоваться не могу..... Ходит везде.... щас катал по полю на даче..... там такое ГЕЕЕЕ.... пускай уделал в грязи, пускай не комфортно.... зато едет везде....!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 16:42 Sergren
Jorj писал(а):Balduran писал(а):Есть желающие новую Сузуку покритиковать ?
Почему бы и нет
?
На мой взгляд, экстерьер на твёрдую пятёрку - наконец-то предняя и задняя оптика
соответствуют друг другу. А вот интерьер...
А что не так с интерьером?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2013, 16:50 muadip
Sergren писал(а):А что не так с интерьером?
наверное имеется в виду кнопочки под левой коленкой и то что салон как-то отдаленно с fluenca слизан....
Fluence
cross
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 10:04 SG82
Да машинки не плохие, если бы цены на эту "псевдояпончу" адекватные были. Предыдущий помнится по деньгам чуть ли не в Д-класс залезал).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 10:13 ShK
Зенкевич сегодня Citroen C-Elysee тест-драйвил. Позиционировал его как конкурента Логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 13:46 serpav
SG82 писал(а):Да машинки не плохие, если бы цены на эту "псевдояпончу" адекватные были. Предыдущий помнится по деньгам чуть ли не в Д-класс залезал).
Да согласен всё зависит от ценника, я бы взял такую на замену, но не более чем за 700тыр.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 14:12 Romik
Большой минус этого SX4 - это единственный движек в 110 л.с.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 19:26 Balduran
Romik писал(а):Большой минус этого SX4 - это единственный движек в 110 л.с.
Роман, по моей ссылке :
"Для автомобиля будут предлагаться два четырехцилиндровых двигателя объемом 1,6 литра: один бензиновый (
118 л.с. при 6000 об/мин и 156 Н?м при 4400 об/мин), другой — дизельный (118 л.с. при 4000 об/мин, 320 Н?м при 1750 об/мин"
Для меня столько самое то. Конечно, чем мощнее,тем лучше, но тогда и бензина больше ест и транспортный налог больше.
Фуру обогнать хватит, а куда больше ?
Я и на своем Логане 102 л.с. умудряюсь за превышение скорости на 2-4 тысячи рублей в год штрафов насобирать.
Не, мне мощную машинку в руки нельзя давать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 19:54 Romik
Balduran писал(а):"Для автомобиля будут предлагаться два четырехцилиндровых двигателя объемом 1,6 литра: один бензиновый (118 л.с. при 6000 об/мин и 156 Н?м при 4400 об/мин), другой — дизельный (118 л.с. при 4000 об/мин, 320 Н?м при 1750 об/мин"
Андрей, может я что-то путаю, но я вот прочитал такое:
Весной 2013 года в российских шоу-румах Suzuki появятся кроссоверы SX4 в комплектации GL+. Как сообщили нам в компании, эта модификация является промежуточной между базовой GL и топовой GLX и займет "золотую середину" как по уровню оснащения, так и по цене.
В Россию Suzuki SX4 поступает с единственным вариантом двигателя – 110-сильным бензиновым объемом 1,6 л; комплектация GL+ сочетает его с 4-ступенчатой автоматической коробкой передач и передним приводом
http://autorambler.ru/journal/news/02.0 ... 560982530/Мне кажется маловато это для него (пусть даже и 118), просто в любом случае должен быть выбор из нескольких моторов, а потребитель уже выберет под себя тот который ему нужен...)) Не, если всетаки будет дизель, то это замечательно...))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2013, 22:15 3dmax
Balduran писал(а):Я и на своем Логане 102 л.с. умудряюсь за превышение скорости на 2-4 тысячи рублей в год штрафов насобирать.
Почему у всех мощность ассоциирцется исключительно со скоростью? Я и на скутере умудряюсь 90 ездить. А там всего хромые 4 лошади.
Мощность ДВС это один из элементов активной безопасности авто. Причём далеко не самый последний. И глупо ей пренебрегать, да ещё с такой формулировкой, мол за быструю езду штрафы положены. Никто не заставляет 150 в городе топить.
Romik писал(а):в любом случае должен быть выбор из нескольких моторов, а потребитель уже выберет под себя тот который ему нужен
Пилюс адын.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2013, 09:41 Kuzovok
Верно. На 1.4 140 могу спокойно идти. Запаса еще прилично. Не насилую. Но другой вопрос как быстро эти 140 набираю. При обгоне по встречке могу за грузовиком и 10 и 20 км ехать. Зато и грузовика и меня и еще несколько тихоходов (целую колонну) обходят тачки с мощными ДВС, хотя при этом они видят, что расстояние до встречки минимальное.
Но все относительно. Мощный двигатель где то спасет. А где то наоборот угробит. Элементом безопасности он является скорей для спокойного и (или) уверенного в своих силах водителя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2013, 10:35 SG82
Romik писал(а):Balduran писал(а):"Для автомобиля будут предлагаться два четырехцилиндровых двигателя объемом 1,6 литра: один бензиновый (118 л.с. при 6000 об/мин и 156 Н?м при 4400 об/мин), другой — дизельный (118 л.с. при 4000 об/мин, 320 Н?м при 1750 об/мин"
Андрей, может я что-то путаю, но я вот прочитал такое:
Весной 2013 года в российских шоу-румах Suzuki появятся кроссоверы SX4 в комплектации GL+. Как сообщили нам в компании, эта модификация является промежуточной между базовой GL и топовой GLX и займет "золотую середину" как по уровню оснащения, так и по цене.
В Россию Suzuki SX4 поступает с единственным вариантом двигателя – 110-сильным бензиновым объемом 1,6 л; комплектация GL+ сочетает его с 4-ступенчатой автоматической коробкой передач и передним приводом
http://autorambler.ru/journal/news/02.0 ... 560982530/Мне кажется маловато это для него (пусть даже и 118), просто в любом случае должен быть выбор из нескольких моторов, а потребитель уже выберет под себя тот который ему нужен...)) Не, если всетаки будет дизель, то это замечательно...))
Всё будет зависеть от экологической нормы, прошивки, работы автомата (4-ступки это уже давно прошлый век). На лошади обращать внимание нужно при оплате налогов и страховки.
Сомневаюсь, что будет дизель - какой от него смысл на такой машинке, цена же вообще будет под млн наверняка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2013, 10:52 muadip
muadip писал(а):С сегодняшнего дня стал владельцем двух машин... Теперь у меня еще и старенький ВАЗ-2121... Тот самый что тут писал
viewtopic.php?f=11&t=1228&start=3060#p1031582 - Уболтал скинуть 12 тысяч, обошлась в 53 тысячи.
Пока сказать ничего не могу... Есть косяки по кузову ввиде корозии, но не значительные, которые "отретушировать" можно... Покатаюсь с полгодика, а там посмотрим.... Но! Она вся оборудованная для бездорожья от и до! Даже стеклоподьемники есть)))) Буду "опробывать".....
Не успел я толком "обкатать" своё новое (старое) авто (Какой-там я даже бак заправить не успел еще), как сосед вчера навязался купить... Предложил 70 тыс и едем снимать с учета... Честно сказать я был просто в диком замешательстве... но согласился, ГИБДД посмотрели косо... Короче с утра я уже не владелец нивы... Это для меня был самый короткий срок эксплуатации личного авто. Жалко даже, зато душу греет навар в 17 тысяч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2013, 10:59 Зфгд_ШШ
muadip писал(а):Короче с утра я уже не владелец нивы...
Не забудьте потом налог заплатить с продажи.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2013, 11:00 Mavrik
Зфгд_ШШ писал(а):Не забудьте потом налог заплатить с продажи.
У него машина стоит меньше налогового вычета
А вот декларацию подать придется. Но тут это оффтоп
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2013, 11:00 muadip
Зфгд_ШШ писал(а):muadip писал(а):Короче с утра я уже не владелец нивы...
Не забудьте потом налог заплатить с продажи.
мне платить не придется....
http://pddmaster.ru/interest/nalog-s-pr ... nalog.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 10:09 Kuzovok
Не стал бы Ниву продавать. Деньги не большие совсем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 13:39 muadip
Kuzovok писал(а):Не стал бы Ниву продавать. Деньги не большие совсем.
Я посчитал расходы на её косметическое восстановление и не за горами капитальный ремонт двигуна... цифра вышла не сопоставимой для её возрастного (15 лет!) содержания, а тут случай подвернулся "вернуть" себе потраченные деньги с небольшим выигрышем, я поколебался и всё же решил не испытывать судьбу....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 16:18 Jeff2
Эх, а я вот за 2 месяца наездил на своем "новом" Ленд Ровере 5 000 км., с момента покупки ничего не делал, кроме замены масла и фильтров двигателя. Вот и первая неисправность - стартер стал включаться через раз, видимо подгорели контакты втягивающего реле. Новый стартер 4500 стоит, реле отдельно пока не нашел. Тоже посещают мысли продать, но уж больно машина нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 16:19 3dmax
Господа, Нивы и Роверы это интересно, но не в этом топике. Название оного все помнят?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 16:32 Жывучий
любая самодвижущаяся повозка есть замена Логану
все зависит от наличия у пана атамана золотого запасу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 16:38 alexmsm
Мне в логане нравится все, и например более дорогие машины меня не устраивают, например опель астра, а тем более фокус 3 очень тесные, фольцвагены - очень жесткие по подвеске, солярис тесный сзади, и т.д.
Единственное что не устраивает в Логане это шум, как только за 3000 об/мин так ехать не возможно, подобрал вроде октавию, но нет нигде информации по шуму автомобилей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 16:41 Олег М.
alexmsm писал(а):подобрал вроде октавию, но нет нигде информации по шуму автомобилей.
Ну так тест-драйв есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 16:53 alexmsm
кто даст на тестдрайве 120 проехаться, в городе и Логан тихий, а как на море едешь, так голова болит, даже магнитолу не включишь - не слышно.
А так думаю на что менять и ничего не придумаю, все Октавию хотел, но они в новой отказываются от атмосферного двигателя, а TSI и DSG надо менять каждые 60 000 км, чаще колодок на логане.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 18:19 Iroquois
alexmsm писал(а):кто даст на тестдрайве 120 проехаться, в городе и Логан тихий, а как на море едешь, так голова болит, даже магнитолу не включишь - не слышно.
А так думаю на что менять и ничего не придумаю, все Октавию хотел, но они в новой отказываются от атмосферного двигателя, а TSI и DSG надо менять каждые 60 000 км, чаще колодок на логане.
Если нужен атмосферник, большой дорожный просвет, не сильно дорого и хорошо упаковано, то вот как вариант:
http://astraclub.ru/forums/99-Caravan-(универсал)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 18:40 kosira
alexmsm писал(а):, фольцвагены - очень жесткие по подвеске, .
C чего Вы взяли, что у фольца подвеска жесткая, пересел с логана на гольф подвеска на гольфе гораздо комфортнее и приятнее чем на логане
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 19:17 alexmsm
Ездил на Polo хэчбек который турецкий, тигуане, подвеска очень жесткая, на всех кочках трясет, говорят фольксвагены устойчивы при езде на больших скоростях, но она очень не комфортная, предназначена для хороших дорог.
Из предыдущей ссылки на караван:
3) жесткость подвески, всю жизнь проездил на фольцвагонах, там подвеска жесткая, хочется помягче - в этом случае караван по идее мягче хэтча из-за длины базы и веса - так?
3. Подвеска лучше, чем у фольксвагена
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2013, 20:11 Iroquois
По честному я бы не сказал что Астра мягче Фолькса. На работе есть полноприводной Пассат - мне кажется по мягкости примерно как и Астра. - И там и там жёстче чем у Логана конечно, но вполне терпимо. Никакого дискомфорта от их жёсткости не испытывал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 01:06 3dmax
alexmsm писал(а):а как на море едешь, так голова болит, даже магнитолу не включишь - не слышно.
Во загнули то.
Ездил на море на Логане 5 раз в общей сложности. Причём 1 раз на Аутентике, где нет кондея. Соответственно всю дорогу открыты окна. Голова? А что голова? Я даже не думал о том, что она от этого болеть может! Это я по работе к шуму привыкший или просто кто то сильно придирается к шумке Логана?
Конечно, Логан далеко не впереди планеты всей в плане вибро и шумоизоляции. Но уж что бы прям до головной боли и до невозможности слушать музыку? Ой не уверен я в этом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 01:14 ZMEY_U
3dmax писал(а):alexmsm писал(а):а как на море едешь, так голова болит, даже магнитолу не включишь - не слышно.
Во загнули то.
Ездил на море на Логане 5 раз в общей сложности. Причём 1 раз на Аутентике, где нет кондея. Соответственно всю дорогу открыты окна. Голова? А что голова? Я даже не думал о том, что она от этого болеть может! Это я по работе к шуму привыкший или просто кто то сильно придирается к шумке Логана?
Конечно, Логан далеко не впереди планеты всей в плане вибро и шумоизоляции. Но уж что бы прям до головной боли и до невозможности слушать музыку? Ой не уверен я в этом.
На ТАЗики( классика ) посадить обратно , тогда взвыли бы от шума . Шумит , музон и вперед .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 08:41 Iroquois
Не, без кондея с открытыми окнами на самом деле шумно на Логане. Ездил летом даже не на море, а в Воронеж всего. Жара за 30, окна открыты, на скорости 120-130 что поёт магнитола не разобрать из-за шума. Голова не болела, но за 6 часов дороги шум и жара отупляет конечно. После чего собственно и решился окончательно продать свой Логан - Экспрессион без кондея.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 12:42 alexmsm
ZMEY_U
Два раза ездил на море на шестерке, но к хорошему быстро привыкаешь.
3dmax
Логан с кондиционером, с открытыми я вообще не представляю как можно ехать. Набрал аудиокниг в дорогу, но из-за шума ничего не разобрать что говорят. Голова не болит но такая ватная от шума устаешь, Шумит двигатель когда за 3000 об/мин и колеса, на М4 конечно немного тише.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 12:54 3dmax
alexmsm писал(а):Шумит двигатель
Хорошо, пусть шумит, даже спорить не буду. Название топика прочитайте, а то Вы, я смотрю, его назначение стали забывать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 16:56 Kuzovok
Ездил на Логане 2 раза на юг. Не смущайте людей по поводу шума. Шумит когда скорость за 140. При езде 100-110 шума нет. А чтобы ехать больше надо много денег на гайцев.
Ездил за рулем в Passat B5, Mazda3. Ездил пассажиром спереди и сзади во многих иномарках. На Логане свободней. Вижу смысл замены на паркетник или джипарь. Можно на полноразмерный минивэн. Не вижу смысла в замене на Сид, Мазду, Фокуса и им подобных. Если бы было много денег то может и поэкспериментировал бы. А так буду ездить на Логане.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 19:29 ВИК12
alexmsm писал(а):ZMEY_U
Два раза ездил на море на шестерке, но к хорошему быстро привыкаешь.
3dmax
Логан с кондиционером, с открытыми я вообще не представляю как можно ехать. Набрал аудиокниг в дорогу, но из-за шума ничего не разобрать что говорят. Голова не болит но такая ватная от шума устаешь, Шумит двигатель когда за 3000 об/мин и колеса, на М4 конечно немного тише.
На Логане 2 проблема с шумом решена .
http://wwwvsmedejru.com/forum/13-135-2
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 20:11 sharpsouthpole
Kuzovok писал(а):Не вижу смысла в замене на Сид, Мазду, Фокуса и им подобных.
А че так? Я вот как раз хочу в этом году поменять свой престиж 2011 года на Фокус 2.0 2007-2009
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 20:36 Илюха
3dmax писал(а):Хорошо, пусть шумит, даже спорить не буду. Название топика прочитайте, а то Вы, я смотрю, его назначение стали забывать.
Воспоминания в тему... Два года назад поехал осматривать битый Форд Фокус(работа у меня такая), владелица болезного Форда села со мной в мой Логан... Поехали, по городу... а она как бы в раздумьях так меня спрашивает, почему у меня в машине так тихо... не делал ли я чего шумоизолирующего. Когда получила ответ, что авто в стоке, как то насупилась и молчала...
Так что не надо инсинуаций, Логан за свои деньги тише Фокуса 2!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 20:49 ShK
Илюха писал(а):Логан за свои деньги тише Фокуса 2!
Как-то странно Вы шум с деньгами связали. Если шуршание купюр, то да - у ФФ поболее будет.
Я 4 года на Логане (престиже) отъездил, потом на ФФ пересел. Месяц владел и тем и тем. Так вот, когда пересаживался на Логан после ФФ, то ощущение такое же, когда с Логана пересаживаются на Жигули классику. До Логана ездил на классике, поэтому за базар отвечаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 20:53 sharpsouthpole
Незнаю какой там у вас был логан-фокус, но однозначно говорю - фф2 (с двигателем 1,6 - 115 VVT-I) гораздо тише Логана 1.6 8-кл. Если до этого я бы стал спорить о подвеске, то да, на фазе-1 она была лучше. Но подвеска фазы-2 по сравнению с ФФ2 слишком громкая, хотя и более энергоемкая. Езжу на работу на Логане, а по работе на ФФ2.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 21:03 Илюха
sharpsouthpole писал(а):Незнаю какой там у вас был логан-фокус, но однозначно говорю - фф2 (с двигателем 1,6 - 115 VVT-I) гораздо тише Логана 1.6 8-кл.
А я буду утверждать, что Логан 2008 года 1,6 8-клапанный, Престиж на ходу тише ФФ 1,6. С 3 машинами сравнивал... Во всяком случае двигатель не так досаждает.
К стати, до Логана тоже Классикой владел, и нет у меня о ней удручающих воспоминаний, тихонькая машина былак, особливо если с погремушечными "Девятками" сравнивать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 23:34 семигор
А я сегодня в Кангу II просто посидел в салоне.
Что-то она меня зацепила даже.
Внутри - ну автобус! Слова про "простор" Логана после Кангу кажутся насмешкой.
Цена - как у Дастера (в нормальной комплектации), но комфорта несравненно больше.
И эргономики.
Огромная площадь остекления, огромные зеркала, рукоять передачи расположена не внизу, а как бы спереди, почти на уровне руля. Мне было очень удобно.
Можно правую руку с подлокотника не снимать.
Полочки над головой как в автобусе. Причём и спереди и сзади.
Места до потолка - хоть прыгай.
Регулировка сиденья по высоте решена по-человечески, а не как на Логане и Дастере - с подпрыгиванием и тремя фиксированными положениями.
Трансформация салона лучше, чем у Дастера; ещё пассажирское сиденье "в пол" раскладывается. Правда, абсолютно ровного не получается.
Задние двери прикольные; открываются вдоль кузова.
Ну и всякие фенечки, вроде круиз-контроля, датчика дождя и света, розетки для задних пассажиров, рейлинги, превращающиеся в багажник и пр. добавляют комфорта.
Даже аудиовход и полочка для айфонов всяких
Особое впечатление произвела задняя "пятая" дверь! Открываешь вверх - получается реальный огромный навес, под которым можно стол накрыть во время дождя. В Дастере такого нет; там даже не постоишь; плечо будет мокрым.
Машина более длиннобазная; стоять на дороге будет хорошо. К тому же потяжелее.
И есть возможность поставить ESP за 15 тыс (и боковые подушки за 7 тыс)
Что смутило; во-первых, двигатель.
Это логановский 8 клп. на 84 л.с.
С учётом большего веса машины и большей её парусности - разгон будет никаким.
Хотя машина не для разгонов, понятно.
Обещают, что будет ещё дизель на 95 л.с., но чуть позже.
Непонятно, что мешает воткнуть в Кангу 2,0 бензиновый? Там места под капотом - ещё навалом.
Во-вторых, подогрев только водительского сиденья. Почему-то пассажира решили, что подогревать не надо.
Регулировка руля лишь по высоте и какая-то очень маленькая.
К сожалению, проехаться не получилось.
Жене машинка тоже понравилась, правда она резонно заметила, "ана??", т.е. зачем?
И даже сказала, что Дастер "симпатичнее", хотя Дастер ей как бы и не очень нравится.
Но вот если бы я реально много путешествовал, то ИМХО предпочтительнее и СИИДа и Дастера будет.
Впрочем, не настаиваю; может я и ошибаюсь. Поездить-то - не поездил..
Клиренс, по словам менагера изначально 18 см, при полной загрузке снижается
до логановских 15 см.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2013, 23:43 YuriyVZ
семигор писал(а):Но вот если бы я реально много путешествовал, то ИМХО предпочтительнее и СИИДа и Дастера будет.
Если путешествовать только по "цивилизованным" местам (кемпинги к ним же относятся), то конечно Кангу будет предпочтительнее Дастера.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 00:02 Василич
семигор писал(а):Обещают, что будет ещё дизель на 95 л.с., но чуть позже.
Слышал и читал, что Кангу есть и с дизелем. Странно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 00:23 YuriyVZ
Василич писал(а):Слышал и читал, что Кангу есть и с дизелем. Странно.
Да и на сайте Рено есть, наш "дастеровский" дизель, правда у него 86 л.с. написано. Ну и в кофигураторе в описании модели опечатка, написано, что 1.6, а в хар-ках 1.5
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 00:31 Василич
YuriyVZ писал(а):Да и на сайте Рено есть
Странно, что диллеры не знают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 00:32 семигор
Василич писал(а):Кангу есть и с дизелем.
На нём Костя катается.
А других, видно, уже нет
З.Ы. больно не бейте; за что купил..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 00:35 YuriyVZ
Василич писал(а):Странно, что диллеры не знают.
Это Вас удивляет? Они например не знают, с какой периодичностью у дизельного Дастера ТО проходится...
Ладно, не будем офтопить, кому нужно найдут возможность достоверно узнать о дизельном Кангу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 01:16 САШИК
семигор писал(а):Жене машинка тоже понравилась, правда она резонно заметила, "ана??", т.е. зачем?
Как сказал мой родственник - выйду на пенсию, куплю себе такую...и что то в этом есть.
семигор позабыл ещё один плюсик - к этому авто не прикладывалась рука "фрамоса" а это весомый довод. Да и "мерсбенцы" там рядышком ошиваются, с этой моделькой...Про дизель, был тут Кангу с 1.9 - напомнил былые времена, хорош агрегат, вот такого бы не грех по эксплуатировать на этой машине. Ну да уж...
Из близких по форме и сути - Пежо "Partner Tepee", мотор - старый добрый пыжовый 1.6, 16 ти кл, правда дефорсирован. Была в своё время пара "косяков" - с мотором и креплением запаски - устранялось всё по акции.
Но вот ведь -
семигор писал(а): она резонно заметила, "ана??", т.е. зачем?
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 06:46 3dmax
семигор писал(а):На нём Костя катается.
Вы чего, Док? У меня бензиновый Кангу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 07:01 ShK
А как в Кангу на заднем ряду себя пассажиры чувствуют?
Тестдрайвел Фиат Добло, там задняя подвеска — рессорная и очень жесткая - чуть позвонки в трусы не повысыпались. Но на водительском очень комфортно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 07:51 snowvlad
семигор писал(а):Особое впечатление произвела задняя "пятая" дверь!
Это вы ещё рейлинги не разглядели.
С раскладными встроенными поперечинами! Вот где зависть то!
ShK писал(а):А как в Кангу на заднем ряду себя пассажиры чувствуют?
У друга эта самая кангу. жалоб от пассажиров не слышал. сам однажды ехал с ним от новгорода до выборга сзади... нормально.
САШИК писал(а):Из близких по форме и сути - Пежо "Partner Tepee", мотор - старый добрый пыжовый 1.6, 16 ти кл
Ага... А кто меня в своё время пугал страшилками про этот самый мотор?
семигор писал(а):А я сегодня в Кангу II просто посидел в салоне.
Что-то она меня зацепила даже.
Во-от, как говАривает дядя Ник. Я тоже метался между кангу и
САШИК писал(а):Пежо "Partner Tepee"
. В итоге взял... ну вы все знаете чего...
семигор писал(а):Полочки над головой как в автобусе. Причём и спереди и сзади.
Сзади - очень неудобная полка оказалась на поверку. Дверки в её маленькие. Что-то положить-найти-вытащить, как показала практика - весьма неэргономично.
семигор писал(а):Что смутило; во-первых, двигатель.
Это логановский 8 клп. на 84 л.с.
С учётом большего веса машины и большей её парусности
Друга мотор устраивает. Правда он - семьянин трёхдетный. И шабашник (в смысле, что ему багажник частелько нужен для инструмента и барахла). Но когда он со мной в карелию на моей скатался, сказал, что да, разница весомая. Но ведь - опять, кому что нужно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 08:42 3dmax
семигор писал(а):Но вот если бы я реально много путешествовал, то ИМХО предпочтительнее и СИИДа и Дастера будет.
Со многим в Вашем посте согласен с Вами, кроме этого вот высказывания. Если путешествовать, то надо иметь хороший запас лошадок под капотом. Езда по трассе на слабом двигателе это мучение.
Я сам третий год эксплуатирую Кангу. Отличное авто. Плюсов у нее огромное множество даже в сравнении с Логаном. Но вот двигатель это беда. БЕДАААА в полном понимании этого слова. Иной раз кажется, что его просто нет под капотом.
У меня Кангу изначально служит как авто для поездки по всяким Ашанам ( что бы провизии полтонны можно было в багажник натолкать ) или для подвоза стройматериалов на дачу. И с этими задачами она справляется как нельзя лучше. Но ехать на ней путешествовать на дальние расстояния? Да с полной загрузкой? Никогда. Однозначно. Мне хватило одной поездки на море на Аутентике. А ведь он даже повеселее Кангу едет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 10:16 Sergren
семигор писал(а):Ну и всякие фенечки, вроде круиз-контроля, датчика дождя и света, розетки для задних пассажиров, рейлинги, превращающиеся в багажник и пр. добавляют комфорта.
Даже аудиовход и полочка для айфонов всяких
Когда ты писал в этом топике про Октавию, то казалось, что никакие фенечки тебе не нужны. Однако ж фенечки в Кангу тебе добавляют комфорта. Интересно девки пляшут!
Ну так что, продаешь Логан и покупаешь Кангу?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 12:17 семигор
САШИК писал(а):семигор позабыл ещё один плюсик - к этому авто не прикладывалась рука "фрамоса"
O-o!! Ja, ja!! Naturlich.
Сборка - Франция.
3dmax писал(а):Вы чего, Док? У меня бензиновый Кангу.
Ой..
snowvlad писал(а):Это вы ещё рейлинги не разглядели.
С раскладными встроенными поперечинами! Вот где зависть то!
Как не разглядел?
семигор писал(а):рейлинги, превращающиеся в багажник
3dmax писал(а): двигатель это беда. БЕДАААА в полном понимании этого слова.
Про двигатель я отметил. Личного опыта поездок на Кангу нет.
На 8клп Логане путешествовал. Не могу сказать, чтобы сильно мучился, хотя порой хотелось от двигателя чего-то бОльшего. Но Кангу тяжелее. На одного пассажира с багажом.
ИМХО, если семья большая и "полна коробочка" (запасы для месячного "дикого" отдыха) - то будет трудно. Если вдвоём, да по европейским дорогам с ограничениями скорости - то потянет.
Но ничего не утверждаю
Честно говоря, был сильно обескуражен, увидев под капотом логановский движок на ТАКОЙ машине.
Sergren писал(а):никакие фенечки тебе не нужны. Однако ж фенечки в Кангу тебе добавляют комфорта.
Э-э..
всё не так!
Я уже не раз писАл, что ЛЮБАЯ "фенечка" безусловно приносит удобство, комфорт и пр.
Но есть методики оценки. Во-перовых, это цена вопроса.
Я отношусь к категории людей, котоые вынуждены считать деньги (траты) и соизмерять своими желания со своими возможностями.
Поэтому есть ещё два момента: интегральная оценка "цена/качество", и приоритеты.
Т.е. если за одну и ту же цену (максимально возможную для меня) я буду выбирать между автомобилями, один из которых имеет больше преимуществ ("фенечек") по комфорту, другой по престижу, третий для "светофорных гонок", а четвёртый по безопасности, то я выберу безопасность.
Кому-то в приоритетах проходимость, а кому-то она нужна чисто гипотетически; т.е. не как регулярно используемая функция, а лишь как потенциальная возможность.
Но за эту возможность надо платить; как при покупке. так и при эксплуатации. Причём не только деньгами, но и комфортом, эргономикой и пр.
А со Шкодой был отдельный разговор. Когда за деньги выше стоимости Логана предлагалась машина, имеющая необходимое мне оснащение меньше, чем у Логана.
Т.е. мне предлагалось "поменять" кондиционер (у Логана) на лучшее качество (?) пластиковой отделки у Шкоды.
Подушку безопасности пассажира у Логана, на более плавный ход у Шкоды.
И ещё доплатить 200 тыс "за более высокий класс автомобиля".
При чём тут "фенечки" для комфорта?
Да, климат-контроль у Шкоды лучше (возможно) чем кондиционер у Логана.
Но за это надо платить уже две стоимости Логана.
У кого есть на это средства - почему нет?
Вот Шкода-Скаут. Прекрасная машина!
И универсал, и "фенечки", и полный привод, и имя...
Но 1,2 млн руб.
Только для начала. Добавим страховки, налоги и пр.
Четыре Логана.
Два Дастера.
Полторы Кангу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 12:25 YuriyVZ
3dmax писал(а):Если путешествовать, то надо иметь хороший запас лошадок под капотом. Езда по трассе на слабом двигателе это мучение.
Смотря на какой трассе
Если хотя бы по две полосы в каждую сторону, то совсем не проблема.
семигор писал(а):O-o!! Ja, ja!! Naturlich.
Сборка - Франция.
Вы уверены, что это хорошо?
По моему, совсем даже наоборот.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 12:27 3dmax
семигор писал(а):Но Кангу тяжелее. На одного пассажира с багажом.
Кангу весит почти 1350 кг. Логан в некоторых комплектациях чуть более тонны. Если ехать на Експрессионе с 1.6 двигателем, то это очень даже шустро будет в сравнении с Кангу. Так как двигатель слабенький, то прибавка каждого килограмма ощущается очень сильно. К тому же и в плане аэродинамики Кангу явно не лидер. Так что обгонять на такой машине на скоростях близких к сотне очень не просто. А вот по городу вальяжно ездить - запросто. Её стихия. Только как то это не стыкуется с предназначением авто. Его размеры, обьём багажника и салона как раз говорят об обратном, это авто для путешествий с комфортом. Такое вот несовпадение желаний и возможностей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 12:32 3dmax
YuriyVZ писал(а): Если хотя бы по две полосы в каждую сторону, то совсем не проблема.
Ну да, согласен. Только в России таких трасс ой как не много.
YuriyVZ писал(а):Вы уверены, что это хорошо? По моему, совсем даже наоборот.
Я уверен. И это не просто хорошо, это замечательно. Я как то про свою Кангу рассказывал. И фото выкладывал. Сборка действительно лучше. Одна покраска кузова по человечески чего стоит. Я даже сейчас не про наружнюю окраску, а про нутро. Там, где у Логана жмут краску и оставляют голый грунт на Кангу всё окрашено по человечески. Даже там, где не бывает " глаз человека ". Под всякими панельками, заглушками и т.д.
А что Вы имеете против Французской сборки?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 12:55 семигор
3dmax писал(а): размеры, обьём багажника и салона как раз говорят об обратном, это авто для путешествий с комфортом. Такое вот несовпадение желаний и возможностей.
Да, что-то в этом есть..
Неслучайно я про 2,0 двигатель вспоминал.
Неужели Рено не хочет откусить этот кусок? Поставить более мощный двигатель (который у них есть!) - и отобрать часть рынка именно из путешественников, а не бизнеса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 12:59 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Неужели Рено не хочет откусить этот кусок? Поставить более мощный двигатель (который у них есть!) - и отобрать часть рынка именно из путешественников, а не бизнеса.
Для этого надо было банально выпустить МЦВ в России, дохтур, под шильдой Рено и начиная с 2007-го года
Тогда бы они весь рынок слопали бы. Но увы, марктеоиды отговорили
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 13:15 snowvlad
семигор писал(а):Сборка - Франция.
Да? ... Хм... И откуда мне в память запало, что испания...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 13:17 семигор
snowvlad писал(а):мне в память запало, что испания...
я специально спросил менагера. Так что или он соврал, или не знает.
Ну или Вы ошиблись.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 13:19 snowvlad
семигор писал(а):Ну или Вы ошиблись.
Может... Товарищ, когда кангу ждал, говорил, что из испании везут.
Впрочем - всё равно приятно, что полноценная иномарка....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 13:25 YuriyVZ
3dmax писал(а):А что Вы имеете против Французской сборки?
Я в общем и спросил, насколько уверены, что лучше? Про машины не знаю, но сталкивался с другой французкой техникой... Ну и вообще, их отношение ко всему. В общем, не люблю, я их
3dmax писал(а):Ну да, согласен. Только в России таких трасс ой как не много.
Ну, я это про себя. Да и
семигор, тоже, в основном, не по России путешествует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 16:41 САШИК
snowvlad писал(а):Ага... А кто меня в своё время пугал страшилками про этот самый мотор?
snowvladДядя Вова тут ты не прав, я тебе про мой любимый "еп - 6" повествовал, который тебе таки достался, и как ни странно продолжает работать - если я не ошибаюсь. А на партнёре "ту- 5" установлен, который ещё при царе борисе...эээ, горохе, в общем не важно... на пыжах стоял. По сборке - зря цепляемся, каким то япошкой подмечено: что в нашей стране - хорошо получаются только дети, то что мы делаем рукам...Дальше не буду, я всё равно Нас люблю. К машинам любой сборки можно докопаться, но как то вижу я по "Логанам", раньше по пыжам иранской , а впоследствии и нашей сборок, что чем дальше - тем хуже. Да и про "шевролеты с опелями" наш форумчанин мне как то поведал, картина не лучше, а в семье до сих пор трудится Зафира - одна из первых таких авто в Спб. Страшнее было только когда "чери" обслуживали и там на новёхонькой машине , часть лонжерона с не проваренной деталью, была попросту оклеена бумагой и закрашена.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 16:46 snowvlad
САШИК писал(а):А на партнёре "ту- 5" установлен, который ещё при царе борисе...эээ, горохе, в общем не важно... на пыжах стоял.
М-м-м... Когда я изучал вопрос с покупкой, предлагался во всех Партнерах и Берлингах ер6...
Оттого я и решил, что ты об этом...
То же, о чем ты говоришь, наверное стоял на берлингах ферст? Это у которого датчик кислорода торчит вверх?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 16:54 САШИК
snowvlad писал(а):Это у которого датчик кислорода торчит вверх?
Ага.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 18:47 m-fed
На оф.сайте рено в россии появилась версия кангу с дизелем 1,5 с ценником от 680 тр. Такому пожалуй хватит момента таскать этот аппарат с вполне приемлемой динамикой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 21:07 Kuzovok
Кто хочет Логан на Фокуса 2 поменять. В Фокусе спереди места мало. Борода большая. Ногам места мало. Правая нога в бороду упирается. Фокус третий ломучее ведро. Внешне красивый. Современный движок. Стоимость под лям. За что такие деньги? Фокус C Max. Удобен. Все хорошо. Но очень низок. Зимой тяжело по сугробам.
Сидел и ездил не однократно в Пассате B5. Все хорошо. Но даже в нем нужно нагибаться когда садишься. И места в салоне не больше чем в Логане. А это D класс!!! Да шума меньше. Да управляемость на уровень лучше. Только моему Логану красная цена 200 с небольшим. Считаю его еще почти новым. Ему 5 лет. За эти деньги Пассатов живых к примеру вообще нет. Фокуса живого то же возьмешь.
Самое главное, что для того, чтобы поменять б.у. Аутентика на что то классом повыше нужно минимум удвоить стоимость Логана. Оно вам надо?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 22:13 Sergren
snowvlad писал(а):Впрочем - всё равно приятно, что полноценная иномарка....
Дядя Вова, специально для тебя информация только что из спортзала, где я в футбол играю.
P.S.: еще раз назовешь меня на Вы - обижусь, в натуре.
Дык вот, подъезжаю к залу, смотрю - стоит машина с непитерскими номерами. Думаю, че за фигня. Захожу в раздевалку, а там переодевается новичок (первый раз приехал). Поздоровались, я спрашиваю, мол, не твоя ли машина стоит во дворе с непонятно откуда номерами. Он говорит "Да, моя машина, это мне дали на подмену". Я спрашиваю "А что с твоей точилой?". Он говорит "Да плохо стали Фольксвагены делать. Я в прошлом году купил Фольксваген Джета мексиканской сборки и
на пробеге 25 тыс. км. попал на гарантийную замену двигателя". У меня глаза по пол-ведра
Короче говоря, чел попал на заводской брак и говорит, что он - не один такой. Вот тебе и полноценная иномарка!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 22:18 snowvlad
SergrenДа. Бывает. Всякое. Опять таки - вчерашняя история. Есть некий профессор, который подвизается в Питере в ВМА и подрабатывает в Новгороде в мединституте. То-есть два раза в год приезжает на своей машине и читает по одной лекции. все смотрят ему в рот - как же - столичное светило приехало...
Но суть не в этом. Предпоследние пару раз он приезжал на ....вот уж простите, то ли туареге, толи тигуане... .И то и то, если не ошибаюсь - WV...
Но суть - как у тебя. Вчера приехал на лендровере. И пожаловался. Что на той новой машине за неполный год две критичные поломки. машину вернул и сейчас судится...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 22:56 семигор
Kuzovok писал(а):моему Логану красная цена 200 с небольшим. Считаю его еще почти новым. Ему 5 лет.
Sergren писал(а):продаешь Логан и покупаешь Кангу?
ой, забыл рассказать!
Менеджеры в салоне просекли мой интерес к Кангу и слетелись на поживу.
И цвет-то мне показывали на образцах, и кредит обещали на 1% меньше, и парктроник с 50% скидкой...
Только успевай руки подставлять
Я им говорю: дык, Логан-то у мне новый совсем: 4 тыс пробег, 5 месяцев в эксплуатации, напичкан тут у вас же всяким, кредит выплачен..
А они мне - так мы его за хорошую цену у вас возьмём по трейд-ину.
Я говорю
- и сколько же дадите?
- А аж целых
350 тыс!
Машина у меня в подписи; цена была
470 тыс где-то (
точно не помню, а искать лень).
Плюс допы.
Вот так ОД мою машинку оценил; 25 % в минус за неполные пол года.
Я им про национальную индейскую избу рассказал и они мне от щедрот не глядя тут же ещё десяточку накинули.
Всучили "коммерческое предложение" с визиткой, но лицы были у них унылые; предлагали немедля кредитный договор составить да машину бронировать, а я "соскочил"...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 22:58 Sergren
snowvlad писал(а):Но суть - как у тебя. Вчера приехал на лендровере. И пожаловался. Что на той новой машине за неполный год две критичные поломки. машину вернул и сейчас судится...
Нет, ну согласись, что обидно - заплатить тучу денег за типа настоящую иномарку и попасть на такие неприятности. Тем более Фольксваген (не Поло) - это ж по названию типа немцы с типа немецким качеством!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 23:05 Sergren
семигор писал(а):А они мне - так мы его
за хорошую цену у вас возьмём по трейд-ину.
Я говорю
- и сколько же дадите?
- А аж целых 350 тыс!
Машина у меня в подписи; цена была 470 тыс где-то (
точно не помню, а искать лень).
Плюс допы.
Вот так ОД мою машинку оценил; 25 % в минус за неполные пол года.
Я им про национальную индейскую избу рассказал и они мне от щедрот не глядя тут же ещё десяточку накинули.
Елки-палки, они же думали, что попали на лоха. Если бы они знали, что перед ними сам Семигор, они бы вообще от тебя подальше отошли. Уж чего-чего, а мозг ты выносишь знатно.
Я еще тебе по-белому завидую, что ты это спокойно делаешь, я так могу только до определенного предела, который, к сожалению, не шибко высокий.
Трейд-ин - это когда неохота самому возиться с продажей машины. Во всех остальных случаях он невыгоден. Но ты все-таки к Кангу присмотрись, раз он тебе так понравился. Ты же - не гонщег, наверняка ездишь не спеша, так что динамика тебе вроде бы особо и не нужна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 23:24 семигор
Sergren писал(а):он невыгоден.
Не то слово! Просто грабёж средь бела дня!
Я бы за 450 ещё думал...
Sergren писал(а):мозг ты выносишь знатно
А я ведь задавал им "наводящие" вопросы, когда у машины крутился; от страны производства до клиренса.
Не поняли значит...
Sergren писал(а):Ты же - не гонщег, наверняка ездишь не спеша, так что динамика тебе вроде бы особо и не нужна.
Да, не гоняю особо; свыше сотни езжу редко, свыше 120 - никогда. Люблю крейсерскую скорость.
Но Костя вон говорит, что дело не в скорости, а в
ускорении.Жаль, пишут, что нет тест-драйва на на Кангу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 23:28 3dmax
семигор писал(а):Но Костя вон говорит, что дело не в скорости, а в ускорении.
Именно. 120 то Кангу спокойно держит. И 140 для неё не предел. Долго набирает, но ведь набирает же. То есть при желании ехать быстро можно. А вот ускоряться?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 23:33 Sergren
семигор писал(а):Да, не гоняю особо; свыше сотни езжу редко, свыше 120 - никогда. Люблю крейсерскую скорость. Но Костя вон говорит, что дело не в скорости, а в
ускорении.Жаль, пишут, что нет тест-драйва на на Кангу...
Я Костю очень уважаю, ты знаешь, но ты - не Костя.
То есть тебе по большому счету нафик это ускорение сдалось, как мне кажется.
Что касается тест-драйва, то это вообще не проблема: находишь объяву о продаже бушного Кангу, приезжаешь и катаешься.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 23:37 3dmax
Sergren писал(а):То есть тебе по большому счету нафик это ускорение сдалось
Тут стоит уточнять, что оно нафик не сдалось при езде по городу. А если ехать на отдых, в края дальние, а дорога двух полосная? Ну очень некомфортно тошнить за фурой 80 км/час длительное время.
Мне очень нравится Кангу, как уже говорил. Я тащусь от этой машинки, натурально. И Док, скорее всего, так же тащиться будет. Просто хочется, что бы человек перед покупкой, если уж созреет на неё, реально оценивал возможности автомобиля. Трезво. Всё же 16 секунд до сотни это очень плохой показатель.
Sergren писал(а):Я Костю очень уважаю, ты знаешь, но ты - не Костя.
И это замечательно. Зачем нам два Кости на форуме?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2013, 23:40 3dmax
О, вон чего у меня имеется.
Смотреть с момента выезда на главную дорогу. Точно помню, что тапку я там топил до упора. Примерно до момента разьезда со встречной газелькой с синим тентом. Не особо то и ускоряется, правда? А ведь у меня разгон до сотни занимает 14 сек. А у новой Кангу 16. А если с пассажирами? Ууу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 08:19 Шико
snowvlad писал(а):Вчера приехал на лендровере. И пожаловался. Что на той новой машине за неполный год две критичные поломки. машину вернул и сейчас судится...
у одного чувака крузак сломался, он было начал жаловаться, а ему говорят, дескать, заткнись, дурак, не надо было гумно покупать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 09:17 ShK
А чего все на Кангу зациклились? Если движок дохлый, то есть одноклассники, типа Типи, Румстера, Берлинго.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 11:36 snowvlad
ShK писал(а):А чего все на Кангу зациклились?
Дык ДД на неё запал. Вот все и предвкушают.
Шико писал(а):у одного чувака крузак сломался, он было начал жаловаться, а ему говорят, дескать, заткнись, дурак, не надо было гумно покупать.
Это просто так фраза была или в отношении WV туарег?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 12:07 Шико
snowvlad писал(а):просто так фраза была или в отношении WV туарег?
ну, то, что VW Touareg не отличается вопиющей надёжностью - это не первый год известно, но делать из этого какие-то выводы... ну, незнаю...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 14:16 Sergren
3dmax писал(а):Смотреть с момента выезда на главную дорогу. Точно помню, что тапку я там топил до упора. Примерно до момента разьезда со встречной газелькой с синим тентом. Не особо то и ускоряется, правда?
Мне кажется, что такого ускорения тебе и мне маловато, а Семигору хватит.
P.S.: поднимает настроение твое видео про культуру поведения.
И фраза про бутылку хороша!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 15:34 3dmax
Sergren писал(а):Мне кажется, что такого ускорения тебе и мне маловато, а Семигору хватит.
Дело в том, что у меня Кангу предыдущего поколения с иной КПП. Которая позволяет при слабом 75 сильном двигателе получать 14 сек до сотни. А у новой Кангу, на которую Семигор глаз положил, этот показатель ещё хуже. 15.8 секунд. При том, что двигатель мощнее на 9 лошадей. Я думаю, что 16 сек до сотни будет маловато даже Семигору. Такие динамические характеристики имели автомобили 45 лет назад. И для тех дорог и того трафика этого хватало с избытком. А сейчас порой грузовики имеют более лучшую динамику. Пытался я тут как то самосвал MAN на бетонке обогнать. Не вышло.
Sergren писал(а):P.S.: поднимает настроение твое видео про культуру поведения.
Сам ржу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 15:54 семигор
Sergren писал(а):видео про культуру поведения
3dmax писал(а):Сам ржу.
Это где?
Sergren писал(а):Семигору хватит.
3dmax писал(а):будет маловато даже Семигору.
Порадовало "даже"
В общем, пока Кангу отложилась.
Хотя мне она и вправду - даже удивительно - как понравилась.
движок дохлый - раз, жена не видит резона в ней - два.
Подождём; может появится второй внук, поставят движок мощней, разбогатеем...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 16:35 3dmax
семигор писал(а):Это где?
Это здесь.
семигор писал(а):Порадовало "даже"
Так Вы сами говорили не раз, что динамика для Вас не самый важный критерий при выборе авто. Но тут она настолько плоха, что даже Вам покажется мало.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 18:25 Romik
Кость, ты всегда так ездишь?))
Семигор, не Кангу имхо не Ваш вариант...))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 18:26 snowvlad
RomikRomik писал(а):Семигор, не Кангу имхо не Ваш вариант...))
Это по костиному ролику видно?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 18:31 Romik
snowvlad писал(а):RomikRomik писал(а):Семигор, не Кангу имхо не Ваш вариант...))
Это по костиному ролику видно?
Конечно, если он так на каждом перекрестке будет тормозить и толкаться, то до границы и за месяц не доедет...)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 22:24 3dmax
Romik писал(а):Кость, ты всегда так ездишь?))
На рабочем авто - да. На ролике именно оно. Мне куда спешить? Смена идёт, зарплата капает. Быстрее вернусь " на базу " быстрее грузанут ещё какой нибудь ерундой. А так тошню себе по ПДД, никого не трогаю.
Сменщик как то кувырнулся на ТТК на бок. Носился как чумовой. Попал на приличную денежку на ремонт. Зачем, спрашивается?
На своём же авто, конечно, езжу побыстрее. И в данной ситуации взял бы правее заранее, что бы проскочить перекрёсток. Ибо на каждом так стоять никакого личного времени не хватит.
Romik писал(а): не Кангу имхо не Ваш вариант...))
На данном ролике не Кангу не разу. Хотя бы на высоту подвеса регика от земли посмотри.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2013, 22:51 САШИК
snowvlad писал(а): если не ошибаюсь - WV...
...да, были такие неприятности, назовём их так. Загнали к нам "тигуашку", ну как обычно - посмотреть перед плановым ТО, посмотрели - дилерам передать не чего. Поехали на ТО. Прошла машина программу, а через неделю - "запАрила"...её опять к товарищам и бац - замена поршневой....27500 пробег
Меня попросили машину из ремонта забрать. Приехал, посмотрели, пообщались с мастером.
Вопрос : чего было то?
Ответ: А тебе за чем?(...по нашему
)
Я руки показал, он проникся, повёл в "закрома", открывает "комп", показать фото...а их там...Ну, в общем - прогоревшие перемычки на поршнях. Как пояснил - заводской просчёт...нынче другие поршни ставят, модифицированные. Работа безусловно по гарантии. К слову, машина тут же продана и куплена другая...не немецкая...
Ездили на днях с парнями на выставку, в СКК. Там разглядывали "Кобальт" - как то единогласно сошлись на мысли, что даже б.у. логан, но как то серьёзнее , что ли. А уж про салон... может нам такой выставочный экземпляр попался? Не тянет на "альтернативу", "ябневзялбы".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 06:30 snowvlad
САШИКлайк за комментарии.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 18:15 calm
Кто хочет поржать, а кто хочет, может пособолезновать. Но ни то ни другое не вписывается в рамки моего представления о транспорте, доставляющем одну задницу до рабочего места. На данный момент, не имея деньгов, решил не напрягать и без того скудный семейный бюджет.
Итак, позвольте представить.........
........... ОКА !!!!!!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 18:25 Евгений Ш
calm писал(а):ОКА !!!!!!!!
Ездить по асфальтовым дорогам и недалеко - почему бы и нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 18:27 snowvlad
calmНу и в крайности же тебя бросАет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 18:46 3dmax
Евгений Ш писал(а):Ездить по асфальтовым дорогам и недалеко - почему бы и нет?
И очень желательно, что бы при этом встречные потоки на этих дорогах были разделены отбойниками. Дабы никто не приехал со встречки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 18:47 семигор
calm писал(а):Кто хочет поржать
У нас в подъезде три Оки; ничего особенного.
Для примера, в окно на работе вижу ещё три Матиса одновременно; один из них - главного санитарного врача района.
И тоже никто не смеётся...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 18:47 calm
Ох, ребятки. И чего я только не передумал за эти пару недель. Решил не париться и тупо, да-да, именно тупо, взять у соседа ОКУ за 20 рублей. Живчик ещё тот. До работы возить, самый раз.
А насчёт крайностей, согласен. Пипец я авто.(цензура)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:06 Derri
calmА что, у нас один владелец сети магазинов тоже на "Оке" ездил (имея при этом солидный личный автопарк), а было время-на велосипеде рассекал (правда на навороченном). Правда потом почему-то опять стал ездить с личным шофером на своей Ауди
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:07 calm
семигор, ну хоть вы успокоили. Я же на этот шаг решился исключительно благодаря алкоголю. Подумал:
-а почему бы и нет !?
Вот, собственно так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:12 Олег М.
calm писал(а):Я же на этот шаг решился исключительно благодаря алкоголю.
Типа, за езду на Оке прав не лишают?
Да и права на неё не нужны, наверно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:14 calm
Derri писал(а):calmА что, у нас один владелец сети магазинов тоже на "Оке" ездил (имея при этом солидный личный автопарк), а было время-на велосипеде рассекал (правда на навороченном). Правда потом почему-то опять стал ездить с личным шофером на своей Ауди
Ух ты
У них, похоже, это шаблон. Наш местный сетевик тоже на Оке рассекает, хотя во дворе Крузер Прадо скучает. Ну да ладно, я поделился своей ........машиной, а дальше сплошной ОФФ спровацировал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:18 snowvlad
calm писал(а): Ну да ладно, я поделился своей ........машиной
Не считается. Не предоставил фото... в купальнике.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:30 calm
snowvlad писал(а):calm писал(а): Ну да ладно, я поделился своей ........машиной
Не считается. Не предоставил фото... в купальнике.
Я тебе её лично предоставлю. Да, и ещё заставлю прокатиться по полю. Это только надо слёта дождаться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:37 Sergren
calm писал(а):Решил не париться и тупо, да-да, именно тупо, взять у соседа ОКУ за 20 рублей.
Сильный ход. Но если вам нравится, то все правильно сделали.
Я, кстати, ездил на Оке в качестве водителя. Мой хороший знакомый, только получив права, купил Оку и боялся на ней ездить по городу. Просил меня на первых порах подсобить, а сам тренировался в пределах гаражного кооператива и на близлежащей дороге. Могу сказать, что машина, конечно, специфична. Во-первых, я в нее еле-еле влезал. Во-вторых, когда я втопил на Оке как на Нексии (а я тогда на Нексии катался), мне показалось, что я еду не на машине, а на бешеной табуретке. Ощущение никуда не делось и при последующих попытках. Быстро на ней ездить просто страшно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 19:54 super2008meh
Да не особо и страшно на Оке, до сотни разгоняется, правда долго, а так юркий автомобильчик, экономичный, главное периодически компрессию в 3 и 4 цилиндрах замерять
кстати в гараже где-то резина от Оки ещё валяется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 20:17 igor73
super2008meh писал(а): главное периодически компрессию ... и 4 цилиндрах замерять
За 4
следить надо пристально.
А если серьёзно, то лет 7 назад у нас в городе очень популярны были ока-такси. И мне довелось на ней погонять. Вдвоём ехать комфортно, разгон нормальный, а если впятером, труба дело. Не едет! Ресурс двигателя около 80тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 20:21 snowvlad
igor73 писал(а):Вдвоём ехать комфортно, разгон нормальный, а если впятером, труба дело.
Ну да Сане то в одиночку ездить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2013, 20:41 vansandro
calm писал(а):семигор, ну хоть вы успокоили. Я же на этот шаг решился исключительно благодаря алкоголю. Подумал:
-а почему бы и нет !?
Вот, собственно так.
Зато припарковаться можно почти везде, маленькая, юркая. Лучше плохо ехать-чем хорошо идти.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 апр 2013, 09:50 Rinat
если это ока с вазовским двигателем, с карбюратором, что похоже так судя по цене, то думаю нужно обратить внимание на следующие детали в процессе эскплуатации:
- электромагнитный клапан сзади карбюратора(между капотом и салоном), часто барахлит, лучше иметь запас
- датчик включения вентилятора лучше заменить на более холодный (переднеприводный москвич), тогда в пробках будет ему легче
- топливный насос, если штатный (круглый) заменить на пекаровский
- после приезда в гараж, обязательно протереть тряпочкой двиг, чтобы с утра проверить не подтекает ли чтолибо.
вот вроде основное что было для меня.
вот есть сайт где много полезной инфы:
http://www.chern.stormway.ru/а вообще очень жаль что её выпуск прекратили, на зма вместо оки за 90тр решили выпускать фиат албеу за 300тр, потом и сеаз прикрылся, после того как вместо вазовского двигла вставили китайский (зато с евро) и цена выросла до 150тр, а 5-ка тогда столила 110тр (ВАЗ 2105)
да,
если убрать задние сиденья и пасажирское влезало примерно полкуба доски длиной 2,5 м.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 апр 2013, 09:53 Rinat
да еще, советы с зма от их инженеров, если невозможно завести со стартера, можно вывесить правое колесо и руками прокручивая - пробовать завести.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 апр 2013, 10:32 Captain
Rinat писал(а):можно вывесить правое колесо и руками прокручивая
Эх молодежь, молодежь....
Во-первых, колесо любое (из передних). Во вторых, скорость нужна 3-я. В третьих руками - вряд ли. Я Таврию заводил, наматывая буксирный трос (ленту) на колесо и дергая за оную. Типа стартера лодочного мотора.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 апр 2013, 10:44 Mavrik
Captain писал(а): наматывая буксирный трос (ленту) на колесо и дергая за оную.
Только с веревочкой аккуратненько надо
З.Ы. но это уже совсем другая история... оффтоп называется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 апр 2013, 09:07 Rinat
Captain писал(а):Rinat писал(а):можно вывесить правое колесо и руками прокручивая
Эх молодежь, молодежь....
Во-первых, колесо любое (из передних). Во вторых, скорость нужна 3-я. В третьих руками - вряд ли. Я Таврию заводил, наматывая буксирный трос (ленту) на колесо и дергая за оную. Типа стартера лодочного мотора.
точно, 3-я передача,
как сказали мне, правое, я и подумал, хмм, видно что то в этом есть. с другой стороны ока не таврия - в ней всего 2 цилиндра, возможно у правого колеса плечо больше?
когда нужно было продуть цилиндры, я выворачивал свечи и рукой за ремень генератора прокручивал несколько оборотов.
но заводить так я не пробовал, после замены стартера на украинский проблем уже не было с заводской.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 апр 2013, 11:00 calm
Rinat
ссылка не работает.
Вот так вот ругается..........наверное :
The page cannot be displayed
You have attempted to execute a CGI, ISAPI, or other executable program from a directory that does not allow programs to be executed.
Please try the following:
Contact the Web site administrator if you believe this directory should allow execute access.
HTTP Error 403.1 - Forbidden: Execute access is denied.
Internet Information Services (IIS)
Technical Information (for support personnel)
Go to Microsoft Product Support Services and perform a title search for the words HTTP and 403.
Open IIS Help, which is accessible in IIS Manager (inetmgr), and search for topics titled Configuring ISAPI Extensions, Configuring CGI Applications, Securing Your Site with Web Site Permissions, and About Custom Error Messages.
In the IIS Software Development Kit (SDK) or at the MSDN Online Library, search for topics titled Developing ISAPI Extensions, ISAPI and CGI, and Debugging ISAPI Extensions and Filters.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 апр 2013, 11:54 Rinat
calm писал(а):Rinat
ссылка не работает.
Вот так вот ругается..........наверное :
у меня открывается (мозила фирефокс и яндекс -браузер)
вот попробуйте эту:
http://www.chern.stormway.ru/chern.htm
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 14:23 calm
Гольф 3 и гольф 4, года 1999-2002. На вид ещё ничего-так. Цена в 180-220 т.р. тоже нормально.
Надо оно мне ?! Сам не знаю. Но аппарат интересный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:07 Mantana
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:11 iamsergei
Интересный авто! С покупкой и удачи!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:12 Romik
Mantana
А цена вопроса?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:16 Mantana
Romik599000 рублей АБС,ГУР,кандей,курсовая устойчивость,зеркала с подогревом и попогрейка.
iamsergeiСпасибо....это сынуля замутил...и нет посоветовался! Поставил перед фактом! Я лично остаюсь Логановодом!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:25 Жывучий
Mantana писал(а):Romik599000 рублей АБС,ГУР,кандей,курсовая устойчивость,зеркала с подогревом и попогрейка.
iamsergeiСпасибо....это сынуля замутил...и нет посоветовался! Поставил перед фактом! Я лично остаюсь Логановодом!!!
я, честно говоря, не особо разделяю Вашу радость
этих когда-то китайских машин на Тагазе чуть ли не штучное производство
где запчасти брать если не дай Джа что случится?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:33 дима
Я бы не сказал.у нас довольно большое количество встречается на дорогах.может мы просто близко к заводу? как и черкесских китайцев.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:38 Жывучий
в московском регионе их весьма редкие единицы, бентли чаще встречаются
думаю, что и в петербуржье тоже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:41 Mantana
Жывучий
ну я вааще то не особливо радуюсь....это скажем так не мой вопрос!! Я просто констатировал факт и не более. Машинка не моя,ездить и обслуживать не собираюсь!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:45 Жывучий
Mantana писал(а):Жывучий
ну я вааще то не особливо радуюсь....это скажем так не мой вопрос!! Я просто констатировал факт и не более. Машинка не моя,ездить и обслуживать не собираюсь!!!
не надо так нервничать, я вроде бы не сказал ничего плохого ни о Вас, ни о Вашем сыне, ни о машине
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 18:50 Mantana
Жывучийа вы посчитали что Я нервничаю??? Я спокоен как танк!!!
А что до этой машинки..Мне честно на ней не кататься да и не очень хочу!! Прокатился на ней..да высоко, да сил 130 ть с чем то..но Мне в ней узко!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 21:06 семигор
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2013, 22:32 3dmax
Mantana писал(а):Мой сынуля логановод с 4-рёх летним стажем тоже вчера сделал попытку найти замену Логану....не знаю хорошо или плохо
Не буду судить, плохо или хорошо, но точно могу сказать, что 3 факта Вашего сына очень сильно доканают и именно они станут причиной продажи авто. Это ломучесть, сложность с поиском запчастей и третий факт, который всплывет при продаже - неликвидность на Б/У рынке. Абсолютная причем.
Пожелаем Вашему сыну удачи с этим авто. Я серьёзно, без шуток. Так как людям эксплуатирующим данные автомобили удача действительно очень нужна. Без нее совсем тяжко будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 апр 2013, 00:09 Mantana
3dmax
Спасибо!!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 апр 2013, 11:53 calm
У кого есть опыт владения VW Golf 3 или 4 ?
Есть смысл брать ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 апр 2013, 12:39 дима
У моего соседа ,с сентября пр.года 4 гольф десятилетний вроде брал.все удивляется ценам на з.ч. для логана и раз в неделю чего то делает стабильно в нем(самое трудоемкое было поменять ремень грм с помпой,без подготовки и без спец.ключей,самому не сделать)...катался я на нем,да не гремит,салон кайф,мотор 1.4 едет как логан 1.6 примерно...кондер дует ,по цене вышел в 255 денег...я бы не купил себе...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 апр 2013, 10:40 hostage
вчера перестал быть логановодом
продал свою ласточку
А нового так ничего пока и не выбрал. Вчера новую Кугу покатал - скорее понравилась, чем нет. И я в ней даже поместился (а это о многом говорит!)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 апр 2013, 12:09 hostage
О куге, настрочил таки. Респект и благодарность за качественную работу Артёму, менеджеру салона Форд Максимум (Руставелли 53). Не знаю как с сервисом (есть плохие отзывы), но как продавцы - айс. Парень торгует с душой, да и есть о чём поговорить. Жму руку.
Вернёмся к Куге. Новая похорошела и явно прибавила в размерах. Прибавила настолько, что даже почти комфортна для меня (это уже говорит о многом). Сзади - для троих узко (если вы не худосочницы 40кг весом), но места для ног предостаточно. Проёмы дверей удобны, что нетипично для многих современных машин, увы, дизайн зачастую вредит удобству. Места над головой что спереди что сзади для меня (1м 83см) достаточно. Элетропривод багажника умиляет и наверное является плюсом ). При сложенных задних - ровный пол примерно 1м 75 см.
Теперь по езде - есть плюсы и минусы. Сначала о минусах - реально заметил серьёзный только один: задумчивый робот powershift или как его там? Тапку жмёшшь - он с секунду наверно думает, только потом просыпается. И это чувствуется, в потоке особенно или когда надо резко выехать или перестроиться. Спорт режим есть и ручное переключение, не пробовал, говорят так гораздо быстрее всё происходит. Из плюсов - рулится отлично, с удовольствием, остро и понятно. Габариты также понятны, боковые зеркала на 5+. Подвестка не то чтобы жёсткая - она интересная, какая то упруго-плотная. И не кренится, не раскачивается, но при проезде явно плохих участков дороги резко в попу ударом не отдаёт (кто в курсе - карман Руставелли вдоль К-Рауты и Ленты, какие там ямки душевные), бухает где то внизу, а на руле и сиденье - хорошо.
В целом, машина понравилась и реально заинтересовала. Только вот комплектаций недорогих до лета ни в СПб ни в Москве не предвидится - Trend Plus поставка появится только в июле ((, а Titanium не по зубам
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 апр 2013, 12:14 Elby
3dmax писал(а):Не буду судить, плохо или хорошо, но точно могу сказать, что 3 факта Вашего сына очень сильно доканают и именно они станут причиной продажи авто. Это ломучесть, сложность с поиском запчастей и третий факт, который всплывет при продаже - неликвидность на Б/У рынке. Абсолютная причем.
Ну уж прям так и... ломучесть?
Вы,
3dmax, как серпом по пальцам
рубанули... С конца прошлого года я начал пристально следить за "китайцами", и если где увижу остановившееся "чайна-авто" - всегда попробую подойти к хозяину и допросить его с пристрастием на предмет что да как.
То ли я такой внимательный стал, то ли впрямь "китайцы" повылазили на наши дороги в большом количестве,
но машины "из поднебесной" я вижу всё чаще и чаще.
Водители "чайнамобилей" в основном довольны своим выбором, хвалят свои машинки и советуют не бояться их попукать.
Только вот времени ещё прошло очень мало с момента начала "завоёвывания рынка" всякими "китайцами"; я думаю года через полтора-два уже можно будет говорить и о ломучести, и о качестве.
Кстати, "Вортекс Тинго" есть у одного моего знакомого. Третий год он катается на нём ежедневно из Москвы и обратно. Вроде, пока ещё "китаец" "безнадёжно" не ломался. Детали для ТО знакомый заказывает загодя там, где планирует делать ТО. Ещё говорит, что от Тойоты РАВ-4 многое подходит. А продажа авто - самый последний вопрос, по крайней мере, для меня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 апр 2013, 13:35 3dmax
Elby писал(а):Только вот времени ещё прошло очень мало с момента начала "завоёвывания рынка" всякими "китайцами"; я думаю года через полтора-два уже можно будет говорить
Вы не поверите, но за семь лет нахождения на форуме я эту фразу слышал раз сто. Начиная буквально с первого дня. Когда предлагали подождать ещё чуть чуть и обещали, что вот вот Амулет подтянут по качеству и он порвет всех и вся. Логан по сию пору производится. Амулет где?
Elby писал(а):Ну уж прям так и... ломучесть?
Прям ломучесть.
Elby писал(а):Водители "чайнамобилей" в основном довольны своим выбором, хвалят свои машинки и советуют не бояться их попукать.
Вот тут Вы совершенно правы. Попукать их можно.
А покупать, да за свои деньги?
Владельцы жигулей, сидящие 20 лет назад в своих гаражах в масле по уши тоже советовали не бояться и покупать. Они просто альтернативы не видели.
Не знавал я людей, которые бы после РАВ4 взяли Вортекса. Одинаковые же вроде авто, да? А вот не берут. С чего бы?
Elby писал(а):Детали для ТО знакомый заказывает загодя
Мы говорим не о расходниках, мы говорим о запчастях. Расходники худо бедно ещё найти можно, хотя и с ними определенной степени гемор имеется. А вот ежели поломка? Вот ежели в ДТП ты попал и авто тебе надо срочно восстановить? Или полгода пешком ходить?
Да чего далеко ходить. У вас есть интернет под рукой. Найдите мне, к примеру, генератор на Вортекс. Вот что бы япоехал и прямо сейчас его забрал, как я делал это для Рено. Найдёте?
А ещё впридачу найдите мне, пожалуйста, пятую дверь. Очень сильно мне её поменять сегодня надо. Есть где в наличии?
А то чуть что, так любят владельцы авто о расходниках речь вести. А сами в ремонтах стоят по 2-4 месяца. Потому что банальную фару ждут по месяцу. А уж если угораздило на кузовню попасть - пиши пропало.
Elby писал(а):А продажа авто - самый последний вопрос, по крайней мере, для меня.
Он может и будет для Вас последним, но имея Китайца на руках он рискует превратиться из последнего в вечный. Я серьёзно. Очень мало приятного продавать авто по полгода. За эти полгода пожалеешь о том, что связался с Китаем. Если, конечно, до момента продажи авто останешься цел и невредим. Пасивная безопасность у Чина-авто, знаете ли, где то на последнем месте валяется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 апр 2013, 14:35 дима
это факт,про з.ч.например на эмгранда у нас стекло лобовое не найти,не знаю везде так или нет,но факт остается.а стекло нужная вещица однако...хотя из народу много кто выбрал китаез,ну хочет человек за минимальные деньги авто бизнес класа,или жип паркетный,в крови это у нас.кожу,рожу и люк в крышу и за копейки...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 апр 2013, 21:53 *352*
Вот ссылка
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7189 , но это ни разу не замена Логану.
Просто для наглядности, есть там очень занятный график.
Внизу страницы
"Цена восстановления после краш-теста". По-моему очень наглядно для думающих купить чайна-кар и прочии "не редкие" авто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 май 2013, 19:15 SVS
Меня вот интересует такой вопрос(ради интереса).
Ни разу не видел обсуждения ASX,хотя цена на него сейчас 699т.
У меня друг на нём ездит третий год и никаких проблем нет.А-а
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 май 2013, 19:28 snowvlad
Злой Волк писал(а):Извините за грубость, но, имхо, выбирать регистратор по креплению - полный дебилизм. Машину под цвет обоев у себя дома никто тут ещё не подбирал, а?
Эх... Вот я дебил то... Есть у меня пикниковый складной столик. Питерцы, который на слёты ездят - знают. Так вот , выбирая машину я смотрел, чтоб он в багажник обязательно помещался.....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 май 2013, 19:39 Mavrik
SVS писал(а):У меня друг на нём ездит третий
Третий друг? Третий автомобиль?
Или третий день?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 май 2013, 20:11 SVS
Mavrik писал(а):Третий друг? Третий автомобиль? Или третий день?
Да ладно,год конечно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 май 2013, 00:24 hostage
сегодня внёс залог на
http://u.to/MXFfAw эхма, одним трактористом на дорогах будет больше )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 май 2013, 20:59 Mikka Hakkanen
3dmax писал(а): сами в ремонтах стоят по 2-4 месяца. Потому что банальную фару ждут по месяцу. А уж если угораздило на кузовню попасть - пиши пропало.
Elby писал(а):А продажа авто - самый последний вопрос, по крайней мере, для меня.
Он может и будет для Вас последним, но имея Китайца на руках он рискует превратиться из последнего в вечный. Я серьёзно. Очень мало приятного продавать авто по полгода. За эти полгода пожалеешь о том, что связался с Китаем. Если, конечно, до момента продажи авто останешься цел и невредим. Пасивная безопасность у Чина-авто, знаете ли, где то на последнем месте валяется.
Соскучились?
ликвидность китацев низкая, но мало ли мало ликвидных авто? да дофига! Попробуйте продать туже Субару Трибеку или Пежо 807 или Ксару Пикасссо. Те же полгода, как с куста. Логан ликвиден, а ВАЗ 2115 еще более ликвиден, так что не показатель это, машину берут ездить, а не перепродавать..
А этих машин(Чери Тигго) действительно весьма много, как и Ховеров, так что в бюджете ЛОгана вариант имеет право быть..
Три новых авто поменял , ни разу кузовня была не нужна- что я делаю не так?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 май 2013, 22:03 Nick_2141
Mikka Hakkanen писал(а):что я делаю не так?
Китайца Вы не купили.
Вот купите - тогда узнаем о всех его "прелестях" из первых рук.
Касаемо ликвидности...
Анекдот:
На светофоре встают рядом ламборджини диабло и логан. Владелец логана в окно интересуется у владельца ламбо:
- Ну? Как машина? Не ломается?
- Да нет. Всё нормально, а что?
- Да смотрю я, народ такие машины не очень то и берет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 май 2013, 09:37 hostage
Эх, вот и всё, одним Логаном меньше, одним трактором больше )))
Несмотря на всю вроде бы бюджетность Логана, машинка - супер и оставила настолько тёплые и приятные воспоминания, что выбор был очень и очень сложен ).
Всем сомневающимся - удачи в выборе своей машины. Увидимся на слётах )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 май 2013, 11:29 Юрий Ю
Вот и я продал Логанчика перед майскими.
Езжу теперь на Пыжике 408 атмосферник 120 л.с. 1,6
Очень радует продуманность, комфорт, мягкость, простор, тишина в салоне... Ездит довольно неплохо (не гоночный болид, но...) Расход в городе меньше 9 литров на автомате и с климатом.
Очень доволен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 08:19 Талантливая
Хочу присоединиться к пыткам-попыткам найти замену. Кто как относится к сценику? Испытываю муки выбора между сцеником и йети. Муж за шкоду (клиренс больше, собирают в Чехии и под "немцами"), а я за сценик -мало в городе (эксклюзивность) , просторный внутри, багажник хорош, просторный задний ряд сидений.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 10:25 Зфгд_ШШ
Талантливая писал(а):а я за сценик -мало в городе (эксклюзивность)
Обслуживать и ремонтировать его вы готовы по "эксклюзивным" расценкам
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 11:17 *352*
Зфгд_ШШ писал(а):Талантливая писал(а):а я за сценик -мало в городе (эксклюзивность)
Обслуживать и ремонтировать его вы готовы по "эксклюзивным" расценкам
?
Скажите, а что окромя Логана можно обслуживать НЕ по "эксклюзивным" расценкам? Нет я серьезно, есть ли такое авто, класом выше, т.е. стоимостью около 700тыр., с анологичной стоимостью содержания?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 11:18 Юрий Ю
Талантливая
А Етти разве не на Волге собирают?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 14:53 MLI
В Россию Шкода Йети поставляется как чешской, так и российской сборки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 14:58 Олег М.
MLI писал(а):В Россию Шкода Йети поставляется как чешской, так и российской сборки.
Наверно, из какой-то другой России...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 15:57 MLI
В Россию Шкода Йети поставляется как чешской (Млада-Болеслав, Квасины) так и российской (Нижний Новгород) сборки.
Уточняется для особо пытливых пользователей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 20:37 Elby
Талантливая писал(а):Хочу присоединиться к пыткам-попыткам найти замену. Кто как относится к сценику? Испытываю муки выбора между сцеником и йети. Муж за шкоду (клиренс больше, собирают в Чехии и под "немцами"), а я за сценик -мало в городе (эксклюзивность) , просторный внутри, багажник хорош, просторный задний ряд сидений.
Я тоже за "Сценик". Как-то на тест-драйве поездил на нём с 2-литровым движком - и "запал" душой. Мяу, а не автомобиль!..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 20:59 slava_cc
Вот и настал мой момент поиска замены Логану. Старый никуда не продается - остается в семье второй машиной. Но бюджет (350-400тыс) на новую маловат, да и нет желания отдавать 600-800 тыс. фактически за возможность ездить на новом авто. Требования к машине - город круглогодично, просторный задний диван - будет ездить ребенок в автокресле, хэтч с хорошим багажником. Для себя нашел следующие варианты:
1. Пыж 308 2008-2009 г. В плюсах + интересный как внутри, так и снаружи, хорошая комплектация, в минусах - возможная ломучесть, большая потеря в стоимости после 2-3 лет эксплуатации.
2. Фабия 2008-2009 г. Все наоборот - убогий интерьер и комплектации, надежность, меньшая цена, в деньгах можно будет и не потерять при перепродаже.
Что скажете? П.с. - Логан не предлагать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 21:05 Александр_Гость
slava_cc писал(а):Фабия 2008-2009
и
slava_cc писал(а):просторный задний диван
вещи несовместимые
А Лачетти-вагон 3-4-х летний как? Правда редкие они...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 май 2013, 21:13 slava_cc
Неужели в Фабии так тесно сзади? Лачетти не то чтобы вызывает отвращение .. проще говоря не лежит к нему душа ( как и ко всем "ДЭУ" с эмблемой "шевроле"). Да и универсал для меня будет великоват, а про багажник написал под впечатлением фото багажника Яриса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 май 2013, 06:56 Alex Us
Юрий Ю писал(а):Вот и я продал Логанчика перед майскими.
Езжу теперь на Пыжике 408 атмосферник 120 л.с. 1,6
Очень радует продуманность, комфорт, мягкость, простор, тишина в салоне... Ездит довольно неплохо (не гоночный болид, но...) Расход в городе меньше 9 литров на автомате и с климатом.
Очень доволен.
Я в аналогичной ситуации. Отличный автомобиль
Заходите Пежо 408 клуб:
http://peugeot-408.ru/forum.php.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 май 2013, 07:18 Шико
slava_cc писал(а): Фабия 2008-2009 г. Все наоборот - убогий интерьер
убогий??? а, ну, да: блестяшек нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 май 2013, 20:21 igor73
Я тут перед праздниками к пыж дилеру зашёл. Посидел в 408, не понравился он, всё сделано так же бюджетно как и в Логане. Вот 508 понравился. Простор, комфорт, чувствуется другой уровень, хорошая машинка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 15:59 Юрий Ю
igor73Я понимаю, каждый хвалит свое болото (это я про себя)..НО
Вы видно не в 408 сидели.. Бюджетно, как в логане - увольте....
Там все от 308, а он Никогда бюджетным не был... Мягкий пластик, шумоизоляция и т.п.
508 - цену видели? В Лексусе тоже получше
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 19:34 slava_cc
Чтоб иметь представление о новых машинах проехался в эти выходные по автосалонам. Вот мой рейтинг авто по качеству салона и удобству посадки (начиная с наихудшего) для "бюджетных" авто:
1. Китай, прЫора - внешнее подобие авто
2. Хендай, КИА - за деньги, догоже Фолькса вы получите чуть лучшего кЕтайца. Апофеоз - Киа Сид SW в топе - ручка с вставкой глянцевого пластика хрустит, на приборной панели глянцевый пластик (и даже на руле!!) сдобренный обилием кнопок, и все в хромированной окантовке - не видно ничего зато "стразики". Стоит заметить, что в Спортяжке уже терпимо, но не более.
3. Шевроле и Опель - уже можно сидеть. НО! В Астре за передними стойками может спрятаться автопоезд, а в Крузе пластиковый корпус сиденья больно бьет бедро при посадке-высадке.
4. Шкода. Если честно - поменял свое мнение о плохом салоне в лучшую сторону. Но невыразительность - фамильная черта. Сзади тесно и в Фабии и в Йети (узкие сиденья упираются в лопатки), в Октавии неплохо, но сиденья какие-то несобранные, пустоватые.
5. Ниссан - хорошо, в Ноуте понравилось спереди, сзади - не очень. Приятно удивила новая Альмера (та которая Логан с ВАЗа) - Понятно что до современного уровня не дотягивает, но за такие деньги столько машины... Логаном кстати не пахнет - рекомендую вместо Логана.
6. Никогда не думал, но это Фокус 3. Удобно, все под рукой, дизайн несколько эклептичен, но все "в стиле". Многоие ругали его за тесноту, но мне (175см, 80кг) хорошо.
7. Пежо - вот это МАШИНА (а DAS Auto - зубодробильная пластмасска даже в Пассате без кожи в топе). После шевроле и хендая сидел в 208-ой минут пять просто отдыхая всем телом. А салон... светлая трехцветная обивка... мягкий фактурный пластик.. 408 - не так ярко, но тоже ничего. Даже бюджетный 301 не теряется на фоне 408. К сожалению 308 в салоне не было - спрос однако.
Итого - хочешь удовольствия от авто - бери Пыжа или ФФ3, но запасись 650-750 000 руб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 19:40 snowvlad
Вах! Как пафосно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 19:42 семигор
slava_cc писал(а):мой рейтинг авто по качеству салона и удобству посадки
slava_cc писал(а):хочешь удовольствия от авто - бери...
Удовольствие владельцу "бюджетного" авто доставит в первую очередь беспроблемность, надёжность, малая цена обслуживания и доступность этого самого обслуживания.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 20:14 slava_cc
snowvlad писал(а):Вах! Как пафосно...
Я бы сказал - эмоционально. Эмоция позволяет ёмко передать мои ощущения.
snowvlad писал(а):Удовольствие владельцу "бюджетного" авто доставит в первую очередь беспроблемность, надёжность, малая цена обслуживания и доступность этого самого обслуживания.
Замете, "бюджетное" - в кавычках. Логан, как я уже говорил, остается и прослужит без проблем ещё столько же (если не больше). От машины уже хочется получить не только доставку из п.А в п.Б, но и чувство качества и комфорта.
Ну и все вышесказанное лишь хотелки, ибо бюджет до 400 000.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 20:39 snowvlad
slava_cc
Э-э-э... Не совсем я писал про "бюджетность", ну да ладно... Полагаю, что семигор
не станет обижаться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 май 2013, 21:38 igor73
slava_cc писал(а):Итого - хочешь удовольствия от авто - бери Пыжа или ФФ3
А ФФ3 это что? Форд фокус 3. И в чём будет удовольствие? В тесном, для меня, бутафорском салоне, спорное утверждение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 07:34 Kuzovok
Коллега в фокус 3 менял рулевую рейку 5 раз за один год. По гарантии конечно. Но ваше время и нервы вам никто не оплатит. Вот вам и красивое, современное, удобное, устойчивое авто стоимостью под миллион. Лучше добрый аскет Логан (мустанг если хотите).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 07:40 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Удовольствие владельцу "бюджетного" авто доставит в первую очередь беспроблемность, надёжность, малая цена обслуживания и доступность этого самого обслуживания.
Не секрет, что мне родители иногда подсовывают свою свежую короллу на автомате на покататься. Так вот, мне гораздо больше нравится, как ездит Логан, чем эта корова. Какая-то она вся из себя тупая
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 09:38 Kuzovok
Периодически на Мазде 3 катаюсь. Нравится только приемистость движка и устойчивость в поворотах. В остальном Логан лучше. Мазда сестры. Она не раз предлагала продать Логана и за эти деньги забрать ее Мазду. Мазда упакована кондеем, гуром, АБС, всякой электроникой. Логан же голый. Но я почему то не соглашаюсь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 10:05 alvahtin
Kuzovok писал(а):Она не раз предлагала продать Логана и за эти деньги забрать ее Мазду.
Хорошую машину не продают
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 11:18 Шико
alvahtin писал(а):Kuzovok писал(а):Она не раз предлагала продать Логана и за эти деньги забрать ее Мазду.
Хорошую машину не продают :acute
чушь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 11:37 NarimanSPb
Kuzovok писал(а):продать Логана и за эти деньги забрать ее Мазду. Мазда упакована кондеем, гуром, АБС, всякой электроникой. Логан же голый. Но я почему то не соглашаюсь.
У Вас внутри просто необъяснимый страх перед другим более совершенном "электронным" авто. Привыкли понимаешь к механическим переключателям, тягам, тросикам ...!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 12:30 Kuzovok
Именно. С этой машиной сам разбираюсь. В Мазде же все закрыто. Свечи не знаешь как поменять. Под дверями Мазды мовиль помогает месяца на три и опять ржа проявляется. Сыпется Мазда поболее Логана. У Логаши правда пробег поменьше. Сцепление у Мазды не знаешь как выжать. Рычаг скоростей очень тугой. Места в ногах меньше. В плечах уже. Сзади места меньше. На дороге жесткая. Не готов платить комфортом за устойчивость в поворотах. Цепляет каждый высокий полицейский (когда один пассажир сзади сидит). Сидеть в ней низко. Залазить неудобно (спиной зад усаживать). Расход больше. И зачем мне это совершенство? У Логана на днях ГРМ сам поменял. Решился бы я цепь менять на Мазде? Не уверен. Цепь же на ней заменить под 20 штук обходится. Резина на нее стоит не умных денег.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 12:43 Шико
Kuzovok писал(а):С этой машиной сам разбираюсь. В Мазде же все закрыто.
да-а-а... жаль, что Opel Kadett E перестали делать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 13:37 дима
так он переродился в нексии)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 13:39 Шико
дима писал(а):так он переродился в нексии)))
скорее - выродился.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 13:43 Kuzovok
Много, что перестали делать. Пежо 406 очень ремонтопригоден. Более чем Логан.
С Логаном только начинаю в силу возраста сталкиваться по теме ремонта. В сравнении с каким нибудь Фокусом очень даже ремонтопригоден.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 май 2013, 15:55 Юрий Ю
Alex Us
Я уж там...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2013, 17:20 masterr58
slava_cc писал(а):Хендай, КИА - за деньги, догоже Фолькса вы получите чуть лучшего кЕтайца.
Очень спорно. Во-первых, какого именно фолькса дороже какой именно хендэ или киа? Сид (новый) 1,4 дороже поло седана в начальной комплектации? Но это машины разных классов. И, кстати, фольксваген позиционирует хендэ и киа как своих основных конкурентов. Утверждение, что китайские и корейские машины равноценны, мягко говоря, довольно странное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2013, 17:49 Евгений Ш
masterr58 писал(а):И, кстати, фольксваген
давным-давно не ассоциируется с пресловутым "немецким качеством".
Нет, конечно, не Опель, но и совсем не то, что было раньше...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 май 2013, 19:24 calm
Да и Опель поднялся, более менее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 май 2013, 06:11 Талантливая
Вчера сдала своего Логана в салон ( в счёт первоначального взноса). Жалко до слёз, как предала близкого. Завтра получаем Сценик 3.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 май 2013, 07:02 hostage
igor73 писал(а):Я тут перед праздниками к пыж дилеру зашёл. Посидел в 408, не понравился он, всё сделано так же бюджетно как и в Логане. Вот 508 понравился. Простор, комфорт, чувствуется другой уровень, хорошая машинка.
Позволю тоже себе не согласиться ) С 508 да, сравнивать не надо, но 408 и логан? Не сравнивайте несравнимое ) В 408 сидел, ездил, комфорт другой совсем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 май 2013, 07:09 hostage
masterr58 писал(а):slava_cc писал(а):Хендай, КИА - за деньги, догоже Фолькса вы получите чуть лучшего кЕтайца.
Очень спорно. Во-первых, какого именно фолькса дороже какой именно хендэ или киа? Сид (новый) 1,4 дороже поло седана в начальной комплектации? Но это машины разных классов. И, кстати, фольксваген позиционирует хендэ и киа как своих основных конкурентов. Утверждение, что китайские и корейские машины равноценны, мягко говоря, довольно странное.
Ну как сказать... в эпоху своих поисков и метаний киа была до захода в салон в разряде наиболее интерестных, а при выходе - откатилась куда-то на уровень тагаза, дервейса и грейтвола. Можете кидаться тряпками, но в современных автовазах как то лучше всё сделано, чем в рио-сидах, на моё скромное мнение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 май 2013, 10:55 3dmax
hostage писал(а):Можете кидаться тряпками, но в современных автовазах как то лучше всё сделано, чем в рио-сидах, на моё скромное мнение.
Конкретные претензии к чему то есть? Или так и будем палочкой на воде рисовать? Не нравится Киа или Хенде? Да не вопрос, так и скажите. Но зачем же утверждать, что белое это черное? Сравнивать Корейцев с ВАЗом? Это даже глупостью не назвать, это нечто иное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 май 2013, 23:23 hostage
3dmax А вот и тряпки ))))
Да, есть. Неудобно - чуть более чем всё (говорил об этом выше страниц 50-80 тому назад) - раз. Погремушка - два. "На моё скромное мнение" (смотрите чуть выше) - три.
Сравниваю то, что хочу сравнивать. Если даже в зубиле мне удобнее чем в рио, то глас народа не заткнёте. Я не сравниваю технические стороны, не надо давить интеллектом, я сравниваю первое впечатление от посадки в автомобиль и размещению тела там. А кофеварки-тапкоприносители-автоминеты это по другой части, не в феничках счастье.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 04:28 3dmax
hostage писал(а):А кофеварки-тапкоприносители-автоминеты это по другой части, не в феничках счастье.
Ну понятно, как я и думал, по сути предьявить нечего. А Ваше ИМХО оспаривать и не собирался. Катайтесь на ВАЗе, раз Вам лично там удобнее. На этом попрошу оффтопик закончить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 08:09 hostage
3dmax писал(а):Ну понятно, как я и думал, по сути предьявить нечего. А Ваше ИМХО оспаривать и не собирался. Катайтесь на ВАЗе, раз Вам лично там удобнее. На этом попрошу оффтопик закончить.
То есть салон с пластиком а-ля очень китайская детская погремушка (по запаху аналогичен) и невозможность сесть в машине - "нечего"
? Я не спорю, что
некоторым другим людям там удобно, но качество отделки? Простите, с этим не поспоришь, это вроде как несубъективно ))) Одно дело в Логане в 07-08 годах, когда денег это стоило адекватных и за простор салона и ходовые качества спокойно можно было даже не обращать внимание на всё остальное (чем я 6 лет и занимался), но за 600 тыров (или сколько там?) адекватной комплектации рио? Хотя - модератору конечно виднее ))))), где уж тут нам, сирым )))). А на чём езжу - оно простите с рио и рядом не стояло ))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 09:34 Mikka Hakkanen
hostage писал(а):3dmax А вот и тряпки ))))
Да, есть. Неудобно - чуть более чем всё (говорил об этом выше страниц 50-80 тому назад) - раз. Погремушка - два. "На моё скромное мнение" (смотрите чуть выше) - три.
Сравниваю то, что хочу сравнивать. Если даже в зубиле мне удобнее чем в рио, то глас народа не заткнёте. Я не сравниваю технические стороны, не надо давить интеллектом, я сравниваю первое впечатление от посадки в автомобиль и размещению тела там. А кофеварки-тапкоприносители-автоминеты это по другой части, не в феничках счастье.
НЕмножко хочу поделитьтся ощущениями, чтобы разграничить "было- стало".
Мне тоже в зубиле было удобнее сидеть, чем в КИА Сид. Ключевое слово-
было. Если быть точным, то фраза должна звучать как то так: 15 лет назад мне на зубиле было удобней ездить, чем год назад на на КИА СИД. Тут случилось в апреле событие мирового масштаба- существенно упало в цене золото, и отразилось немного на моем личном уровене благосостояния. В общем решил я на время купить себе юзанную зубилку а-ля ВАЗ 2113, а нынешним авто- там поглядеть, пусть постоит пока. Так я в этой зубилке сегодня себя чувтвовал куда менее комфортно, чем в КИА Сид год назад и уж тем более, чем в нынешнем Максе, и ноги девать некуда и руль хрен повернешь и КПП ватная, не говоря уже о просто жутком запахе автомобиля, и общем низком уровне изготовления кузова и салона. Ну а когда оно завелось, забубнило, затряслось, тут вспомнилось понятие "советская техника".
Я не капризный, по работе частенько езжу на КАлине, пока не умер, хотя несовершенство мира- налицо..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 10:03 Sergren
Я катался и на Рио, и на Нексии, то бишь типичных бюджетных корейских авто. Простор внутри этих машин оставляет желать много лучшего, даже в наших вазах действительно комфортнее. Тут даже спорить не о чем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 12:16 Alantonio
Ездил год на новой 14, до этого год на Волге 3110, после 14 снова на Волге,...честно сказать на Волге было комфортнее, так же откатал 3 года на 2410, но скажу, что на Логане куда комфортнее, может потому что иномарка как никак, единственное, что до сих пор не привыкну так это к задним габаритам...очущуние конца багажника, на тех то прям видать их было, здесь по хуже,... зато едешь в принципе отдыхаешь по сравнению с отечественными авто...ИМХО
лучше купить б/у Логан,чем новую приору...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 12:22 muadip
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 12:25 Militar Katze
Sergren писал(а):катался и на Рио, и на Нексии, то бишь типичных бюджетных корейских авто
В РИО-3 (она же солярис) дискомфорт доставило только маленькое заднее стекло. а так в принципе перемещаться удобно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 12:26 Nick_2141
Эм...
Юмор - в соседней теме...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 14:25 3dmax
Sergren писал(а):Я катался и на Рио, и на Нексии, то бишь типичных бюджетных корейских авто. Простор внутри этих машин оставляет желать много лучшего, даже в наших вазах действительно комфортнее. Тут даже спорить не о чем.
Сергей, ты говоришь про Рио, это очень сильнобюджетный Кореец. И таки да, действительно не блещет размерами. Про удобство размещения в нем я не буду спорить, это действительно сильно субьективно и зависит от телосложения человека. Я со своими 68 кг могу теперь хоть в Оке комфортно ездить. Но человек с ником
hostage замахнулся не только на Рио, а вообще на всю Корею. И в частности на Сид тоже. Вот его слова:
hostage писал(а):но в современных автовазах как то лучше всё сделано, чем в рио-сидах, на моё скромное мнение.
Про то, что в ВАЗе всё лучше, чем в Сиде я и писать даже не буду. Потому что глупо отрицать очевидное. 2+2=4, как бы не спорили с этим некоторые. А про удобство размещения в Сиде я говорил сотню раз. И фото замеров выкладывал. Сид шире, длиннее, и не ниже Логана. Фото при желании найдёшь. Так что вряд ли стоит потакать человеку, который продукцию ВАЗа сравнивает с продукцией Корейцев, которые уже не хуже Европейцев и с ВАЗом уж точно в сравнение не идут. Твой пример с Рио тут только лишь доказывает то, что и у хорошего производителя могут быть маленькие автомобили, не совсем удобные для среднестатистического человека. Но он вовсе не говорит о том, что все корейские авто находятся на уровне ВАЗа и даже ниже. Я , на самом деле, даже не знаю, как эти авто можно сравнивать.
А если же ты говоришь, что в ВАЗе комфортнее, чем в Рио, то я тебе очень советую взять напрокат какое нибудь творение из семейства Самар и поездить на нём. Не 5 минут, а нормально поэксплуатировать на протяжении недели, а то и двух. И может тогда ты вспомнишь, что комфорт заключается не только и не столько в размере, сколько в наличии кондиционера в жаркую погоду, нормальных подогреваемых зеркал в снежную погоду. Тяговитого и мощного двигателя, тишины в салоне, наличии АКПП в пробках и т.д. Во всём том, чего у ВАЗа отродясь не было.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 14:28 3dmax
hostage писал(а):То есть салон с пластиком а-ля очень китайская детская погремушка (по запаху аналогичен) и невозможность сесть в машине - "нечего" ?
Да, ничего. Это всё субьективно, как я уже сказал. Кто то весит 150 кг и не может вообще нигде усесться комфортно. Значит ли это, что все авто плохие только лишь по этой причине? Да, значит. Но только для этого человека и ни для кого более. И, как я уже сказал, если Вам в Рио не удобно, то это Ваше ИМХО, но это не делает авто плохим. А Ваше ИМХО, как я опять же уже говорил, я обсуждать не собираюсь. По сути , как мы видим, Вам предьявить авто нечего. Кроме мифического запаха пластика. А раз так, то и не вижу более темы для обсуждения. Нюхайте ВАЗ, коли он для Вас розами пахнет и катайтесь же на нем, раз он Вам милее. Ваше и только Ваше дело, более ничьё. Но имейте в себе силы признавать, что есть авто и лучше ВАЗа. Даже если Вам в них не комфортно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 14:31 3dmax
Militar Katze писал(а):В РИО-3 (она же солярис) дискомфорт доставило только маленькое заднее стекло. а так в принципе перемещаться удобно.
У нас на работе дядя, под 110 кило, вполне сносно ездит на Солярке. Из жалоб только маленький багажник, с его слов, так как дядя заядлый дачник. К авто претензий нет никаких. До Солярки имел дядя Шпортага 1 поколения. Устал кормить его бензином и купил седан. Не жалеет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 16:41 Sergren
Костя, и не надо так на меня ругаться, про то, что обидели Сид, я не увидел. Просто смотрю, что обсуждаете Рио, ну я и высказался. Я довольно прилично поколесил на Киа Рио. Я вообще к Сидам хорошо отношусь, а уж к тебе .. ну ты знаешь.
Пал Саныч, мне очень было тесно в Солярисе, я даже пожалел, что влез. Уж не знаю, как тебе там было комфортно, ты тоже вроде немаленький мужчина, как и я.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 16:45 Militar Katze
Sergren писал(а):Пал Саныч, мне очень было тесно в Солярисе, я даже пожалел, что влез. Уж не знаю, как тебе там было комфортно, ты тоже вроде немаленький мужчина, как и я.
не, ну теснее чем в логане - рука сразу на дверь попала. обычно в логане локоть оттопыриваю на дверь. наверно мало ездил - тест-драйв получасом ограничен был.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 16:48 3dmax
Sergren писал(а):Костя, и не надо так на меня ругаться, про то, что обидели Сид, я не увидел.
Сергей, Сид не обидели, не переживай.
Да и я не ругаюсь. Я просто возмущаюсь, что взяли вот и наш ВАЗ так обласкали, а Корейцев задвинули дальше Китая. А я всегда был за справедливость. И обьективность.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 16:51 hostage
3dmax По поводу комфорта в машине не надо ездить, если процесс влезания в автомобиль и размещения в нём, формовки потолка головой и прочие прелести заставляют выйти из машины, даже не заводя её - то о чём тут говорить. Но это субъективно, да. Но вот о втором пункте вы как то уходите ))) Я рад за вас, что сид доставляет приятные эмоции, мне он таковых не доставил. И не надо рассказывать про мифических корейцев, которые уже догнали европейцев. У киа были неплохие машины - раньше. Был тот же Tucson/Sportage2 за разумные деньги и адекватные им характеристики. Не скажу за нынешние топовые киа - мохав или соренто, не сидел, но потратив весьма много времени и плотно пощупав рио, сид, соул, церато и спортаж3, мне не понравился ни один. Причину называл выше - или дешёвая пластиковая погремушка или "...и это г. столько стоит?". Рад за вас, если вы этого не ощущаете, значит вы нашли то что вам нравится. Мне - категорически нет. И извините, продавать Хитрого и покупать десяток зубил даже ради вас я не стану. Да, если что - я ровно в два раза тяжелее вас и в рио неудобно что ужас, то есть настолько неудобно, что даже завести машину и проехать сто метров - задача сродняя занятию йогой напополам с партером на татами. В сиде конечно получше, кто б спорил? Но сидеть (не водить, не наслаждаться "мощью мотора" - расскажите об этом моему трактору, он посмеётся, не включать кондей или попогрей, а просто сидеть) в сиде - неудобно, циферки оставьте для менеджеров в салонах )))) Вам удобно - замечательно. Мне - нет. А ощущение что тебе подсунули погремушку сроднюю Логану, но по цене двух Логанов (адекватный сид - 900 тыс)? У вас нет? Значит у меня завышенные требования и эстетический вкус )))))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 16:56 3dmax
hostage писал(а):Причину называл выше - или дешёвая пластиковая погремушка или "...и это г. столько стоит?".
А я Вам ещё раз повторяю, что если Вам не хватает на них денег или они Вам кажутся слишком дорогими, то это проблемы Ваши, а не проблемы авто. Вот когда у Калины руль клинит, то это не субьективно. Это плохо. С любой стороны и с любого взгляда. А придирки а-ля дорого стоит или невкусно пахнет - сильно зависят от того, кто оценивает. И машину в целом лучше или хуже не делают. На этом разрешите бесполезный для себя спор закончить.
hostage писал(а): Да, я ровно в два раза тяжелее вас
140 кг? Ну так тут даже и говорить более не о чем. Мало где Вам будет удобно. Но разве будут от этого плохи те авто, где Вам не удобно? Ой не уверен.
З.Ы. С таким весом в ВАЗе, значит, удобно? Ну ну, рассказывайте далее. Хау.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:02 hostage
3dmax если что - за эти же условные 900 берётся в очень неплохой комплектации мондео (скажем, титаниум 2.0 дизель 6-ст. АКП седан). А, простите, моня отличается от сида почти также как сид от не к слову буде помянутой зубилы ))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:03 hostage
3dmax писал(а):А я Вам ещё раз повторяю, что если Вам не хватает на них денег
Вам рассказать сколько стоит топовый дизельный X-Trail
?
3dmax писал(а):Но разве будут от этого плохи те авто, где Вам не удобно? Ой не уверен.
Да нет. Мне вот какое то время было очень жаль что нормально не усаживаюсь в октавию - нравилась машинка очень. Но она от этого плохой не стала, если что ))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:05 Евгений Ш
hostage писал(а):неплохой комплектации мондео
Ну, эта коробчонка вообще на очень больших любителей
понтов фордов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:05 семигор
В условиях современной глобализации, не понятно, почему машины
одного класса ещё вообще чем-то отличаются, кроме шилдика.
Когда Сааб принадлежит Опелю, а Сеат Фольксвагену - то даже ориентир на бренд уже мало что даёт.
Та же Нэксия/Опель - Кадет тому ярчайший пример.
База - Опель, модификация - Корея, экстерьер - Англия, двигатель - Шевроле (ДМ), собрано в Узбекистане, где сделаны комплектующие - не скажет никто.
Возможно, что на том же заводе в ЮГА, где делаются комплектующие для Мерседесов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:07 hostage
Евгений Ш писал(а):hostage писал(а):неплохой комплектации мондео
Ну, эта коробчонка вообще на очень больших любителей
понтовв фордов.
Опять наверно закидают тряпками, но поездив много в теане-мондео-камри, из этой тройки седанов бизнес-класса выбрал бы мондео. Эргономика потрясающая. И как показывает опыт эксплуатации мондо - весьма надёжная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:07 Евгений Ш
семигор писал(а):Когда Сааб принадлежит Опелю
А ВАЗ Рено-Ниссану (я уж про Автофрамос не упоминаю), почему-то качество сборки в разных странах несколько разное. Или я не прав?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:08 Евгений Ш
hostage писал(а): выбрал бы мондео
Вероятно, Вы там за рулём ездили? Тогда да, почти согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:13 hostage
Евгений Ш писал(а):hostage писал(а): выбрал бы мондео
Вероятно, Вы там за рулём ездили? Тогда да, почти согласен.
Ездил и за рулём тоже. Влюбился с первых секунд пребывания. Нереальное ощущение от того, что закрываешь глаза и всё находится именно там и сделано именно так, как ты ожидаешь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:19 семигор
Евгений Ш писал(а):почему-то качество сборки в разных странах несколько разное.
Гастарбайтеры одни и те же.
Либо контроль снижен в зависимости от требований страны, либо разное оборудование на конвейере.
Если на БМВ люди работают лишь на участке монтажа электропроводки и при выкате машины из цеха, а остальной процесс роботизирован, то какая разница, где (в какой стране) находится этот автоматизированный цех сборки?
А вот если "сэкономить" и начать варить не роботами, а вручную, то тут возможны "варианты".
Вот есть шинный завод Нокия в России.
Если оборудование одно и то же, если ингредиенты одни и те же, если процесс полностью автоматизирован, то разницы между резиной сделанной в Финляндии и Россией не будет.
Ну вот не будет - и всё.
Поэтому в Финляндии сейчас продаётся резина, которая сварена в России.
Да и в Европе тоже.
А вот если начать "модернизировать" процесс на свой вкус с целью "экономии", или снизить уровень требований к браку (т.е. изменить параметры КОНТРОЛЯ), то тогда разница может быть.
Других причин нет.
Если на ВАЗе Ларгусы начали красить "по временной обходной
технологии", то понятно, что качество покраски будет отличной от той, что на заводах Рено во Франции.
Если штампы для деталей - это СТАРЫЕ штампы с румынского завода, а не новые, то качество также возможно будет отличаться.
А вот если всё унифицировано - то разницы не будет.
Т.е. "всего лишь" надо соблюдать технологию.
При всё возрастающей АВТОМАТИЗАЦИИ процесса это и будет являться гарантией стандартизации получаемого на выходе продукта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 17:43 Евгений Ш
семигор писал(а):Ну вот не будет - и всё.
Но она есть. Я её на себе почувствовал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 22:47 Sergren
семигор писал(а):Если на ВАЗе Ларгусы начали красить "по временной обходной
технологии", то понятно, что качество покраски будет отличной от той, что на заводах Рено во Франции.
Я тебе скажу как родному: хотя Логан подвержен коррозии, но по сравнению с тем, что творится с Нексиями и ВАЗ-ами ... Про Нексии я уже много раз рассказывал, что спустя несколько лет начинаются такие проблемы с низом дверей, что просто караул в связи с совершенно дебильной конструкцией двери с точки зрения слива воды. Ну а про ВАЗ вот тебе свежачок: сегодня мой футбольный товарищ рассказал мне, что его 1,5-годовалый ВАЗ Патриот ржавеет изнутри. То есть ржавчина прет из-под краски там, где внешне ровная поверхность без сколов, царапин и других повреждений. О чем, еклмн, можно еще говорить про покраску????? (прощу прощения за эмоции, но хочется материться). Ведь ВАЗ Патриот стоит не меньше пол-лимона, едрена вошь!!!
Я не хочу сейчас ничего предсказывать по Ларгусам, надеюсь, что ситуация будет не такая отвратная, но подозрения невольно закрадываются насчет светлого будущего этой модели. Ты сам понимаешь, что основания для этого есть.
Это просто позор - так красить машины!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 май 2013, 23:37 Balduran
Sergren писал(а): ВАЗ Патриот
Всегда был УАЗ Патриот, т.е.делается в Ульяновске, а не в Тольятти.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 00:55 3dmax
Sergren писал(а):Это просто позор - так красить машины!
Сергей, уверяю тебя, что покраска там не так уж и плоха. И уж точно не хуже ручной покраски на Фрамосе. Вся беда в том, какой металл используется для кузовных панелей. И какова подготовка и очистка этого металла. Вот с этим беда. Поэтому кузовная панель, не имеющая повреждения лакокрасочного покрытия, бурно коррозирует прямо под ЛКП, начиная с первого дня покраски. И через несколько месяцев или годик вся эта красота начинает вылезать наружу. Так что не в краске дело, металл никакущий. И это результаты тотальной экономии.
З.Ы. Таки да, УАЗ делают в Ульяновске, а не на ВАЗе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 11:12 Sergren
3dmax писал(а):Сергей, уверяю тебя, что покраска там не так уж и плоха. И уж точно не хуже ручной покраски на Фрамосе. Вся беда в том, какой металл используется для кузовных панелей. И какова подготовка и очистка этого металла. Вот с этим беда.
Покраска, на мой взгляд, начинается с момента приема кузовной панели в работу. Я сам (для себя) красил еще наши советские машины, да и ты, мне кажется, тоже баловался. И ты прекрасно знаешь, что если взять ржавый лист с коррозией до дырок (пусть даже не видных глазу), то никакая подготовка этого металла не позволит добиться качества крашенного нормального листа. Поэтому лакокрасочный цех должен отбраковывать негодный металл, а не подготавливать и тем более не красить его.
3dmax писал(а):УАЗ делают в Ульяновске, а не на ВАЗе.
Не знал, потому как никогда не интересовался Патриотом. Когда слышу слово из трех букв "аз", так и тянет назвать ВАЗ или ТАЗ. Но вообще это не принципиально, где дурят народ и выпускают порченый продукт. Есть люди, которые пересаживаются после Логана на Патриоты, Калины и Ларгусы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 16:19 Mikka Hakkanen
Как раз Патриоту неважнецкое качество ЛКП и самого металла(оно далеко не так ужасно, как Вы пишете) можно и простить тк его стоимость по сравнению с импорттными проходимцами-одноклассниками отличается в разы. Чего не скажешь про ту же Калину-Приору-Гранту и на другой чаше Логан или Рио с Сидом, там разница порядка 30-50% при условно схожем оснащении.
PS Мондэо для очень крупных хорошь, но Smax, на платформе которгот собствено Мондэо и был создан еще удобней для толсятяков....у меня кореш(150 кило при совершенно обычных 190 роста) приезжал из Москвы погостить на пару недель, перся от моего Макса в полный рост, от удобства посадки и простора конечно, а не от каких-то премиумных качеств, тк в Москве у него служебная ML-ка.
Качество готового ЛКП закладывается на этапе отливки слябов, из котрых потом катается прокат, сообвнественно, сеи метал ипо солставу фуфло и по структуре рыхлый, то окрашиваеиек его даже с качественой подготовкой поверхности высокоачевенными эмаолями и грунтами даст малый защитный эффект.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 19:03 Жывучий
Mikka Hakkanen писал(а): Качество готового ЛКП закладывается на этапе отливки слябов, из котрых потом катается прокат, сообвнественно, сеи метал ипо солставу фуфло и по структуре рыхлый, то окрашиваеиек его даже с качественой подготовкой поверхности высокоачевенными эмаолями и грунтами даст малый защитный эффект.
чаво????
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 19:11 Mikka Hakkanen
Ну вот описание изготовления холоднокатаного листа, применяемого в автопроизводстве для кузовных деталей:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/124190/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5 думаю, тут много знающих людей, объяснят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 19:15 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Как раз Патриоту неважнецкое качество ЛКП и самого металла(оно далеко не так ужасно, как Вы пишете) можно и простить
Когда годовалая машина начинает цвести изнутри, вряд ли появится желание простить, как и вообще гадать о причинах проблемы (ржавый металл, неприемлемые условия хранения металла, плохая адгезия грунта, плохой грунт и так далее, и тому подобное).
Пока можно сказать только о том, что вряд ли стоит пересаживаться с Логана на Патриот, если, конечно, изначально нет желания прощать производителю все те пакости, которые он запросто может подкинуть. Это, замечу, за сумму от 499 тыс. руб. Я еще молчу о том, какие премилые косяки привез Патриот моему знакомому, например, задымился почти сразу же покупки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 19:24 Sergren
Mikka Hakkanen писал(а):Качество готового ЛКП закладывается на этапе отливки слябов
Не качество готового ЛКП, а качество покрашеного кузова.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 19:27 Mikka Hakkanen
Ну в общем так, если быть более точным. хотя когда пошла ржа почему то ноют о "дефектах ЛКП" и гарантии на ЛКП.., а не о дефектах кузова
Пока можно сказать только о том, что вряд ли стоит пересаживаться с Логана на Патриот, если, конечно, изначально нет желания прощать производителю все те пакости, которые он запросто может подкинуть. Это, замечу, за сумму от 499 тыс. руб. Я еще молчу о том, какие премилые косяки привез Патриот моему знакомому, например, задымился почти сразу же покупки.
не так страшен черт как его малюют, у меня двое знакомцев вполне довольны патриотами, особых проблем машины им не доставляют и точно не у кого ничего не дымилось, купили и ездят, ну что то дорабатывают под жеское бездорожье. У одного вообще белый Патр- блондинко, машине почти два года. И гниет она не больше чем Логан первых выпусков, то есть случаться может, но это не правило ни разу. Так, мелкие не приятности в виде рыжины под местами крепления крыльев есть. Сравнивать с ЛОганом бессмысленно, совершено другие ходовые качества, вес и размеры, сравнивать нужно с тем же Дифендером.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 22:41 семигор
Почему сейчас не делают лужёные кузова?
Ведь делали раньше..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 23:10 3dmax
семигор писал(а):Почему сейчас не делают лужёные кузова?
Потому что есть более современные и эффективные методы защиты кузова от коррозии.
Потому что современный металл на порядок лучше того, из которого 60 лет назад производили штампованные кузовные панели для автомобилей.
Потому что лакокрасочные материалы стали лучше, а технология их нанесения так же более совершенной.
И главное, потому что сейчас не делают автомобили, которые рассчитаны на эксплуатацию в течении нескольких десятилетий. Машина на сей день ширпотреб. Пепелка заполнилась - пошёл купил новую.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 23:10 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Ведь делали раньше..
Кто сказал?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 23:27 Sergren
3dmax писал(а):Потому что есть более современные и эффективные методы защиты кузова от коррозии. Потому что современный металл на порядок лучше того, из которого 60 лет назад производили штампованные кузовные панели для автомобилей. Потому что лакокрасочные материалы стали лучше, а технология их нанесения так же более совершенной.
И главное, потому что сейчас не делают автомобили, которые рассчитаны на эксплуатацию в течении нескольких десятилетий.
Первые три предложения в совокупности полностью противоречат последней фразе.
То есть если и металл, и защита от коррозии (типа оцинковка), и материалы под покраску, и сама покраска стали лучше, какого же хрена современные авто на порядок хуже по качеству покрашенного кузова автомобилей, которые сделаны десятилетия назад. Бегают же "старушки" без единого ржавого пятнышка.
Я говорил на эту тему с Виктором (маляром, который красил мне машину), и он подтвердил тот вывод, что сделан выше. Увы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2013, 23:40 3dmax
Sergren писал(а):Первые три предложения в совокупности полностью противоречат последней фразе. То есть если и металл, и защита от коррозии (типа оцинковка), и материалы под покраску, и сама покраска стали лучше, какого же хрена современные авто на порядок хуже по качеству покрашенного кузова автомобилей, которые сделаны десятилетия назад. Бегают же "старушки" без единого ржавого пятнышка.
Почему противоречат?
Вопрос был такой - почему нет луженых кузовов. Я не наго вполне понятно ответил. Потому что и без лужения есть способы, которые защищают от коррозии кузов. Но таки да, всё вместе это никак не гарантирует того, что авто прослужит десятилетия. Потому что сталь в штамповке используется хорошая, но тонкая. Потому что ЛКП стало современнее, технологичнее, многослойнее, но настолько же и не долговечнее. А про толщину лакокрасочного покрытия и говорить смешно. Она в разы меньше слоя краски, которым покрывали кузов какой нибудь Победы в пятидесятых. Вот и получается, что автомобили произведенные по старым технологиям в плане сопротивления коррозии куда более устойчивые нынешних. И тут я как раз выразился в тему - сейчас такие авто нафик не нужны, потому и нет лужения.
А если по уму покрасить авто, из нормальной кузовни с цинком, то оно будет так же служить очень и очень долго. Моей Кангу скоро 9 лет. И пробег под 130 тысяч. Ржавчину на кузове можно с лупой искать. Нет ее там. Это пример того, что современные технологии позволяют создавать очень даже прилично сопротивляющиеся коррозии кузова без всякого лужения и 500 мкрн. слоя краски . Но далеко не на всех авто такие кузова есть. Ибо:
3dmax писал(а):Машина на сей день ширпотреб. Пепелка заполнилась - пошёл купил новую.
Так что, как видишь, никакого противоречия. Иметь технологии и применять их - совершенно разные вещи.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2013, 07:36 Евгений Ш
семигор писал(а):Почему сейчас не делают лужёные кузова?
В двух словах: при повреждении ЛКП и полуды гнить начинает сталь кузова, причём интенсивнее, чем без полуды. При повреждении ЛКП и оцинковки гнить начинает цинк, и только после того, как он сгниет в ближайших окрестностях - сталь кузова.
Зфгд_ШШ писал(а):Кто сказал?
Я сказал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2013, 11:05 Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Зфгд_ШШ писал(а):Кто сказал?
Я сказал.
А вам кто сказал
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2013, 12:56 3dmax
Зфгд_ШШ писал(а):Кто сказал?
Евгений Ш писал(а):Я сказал.
Зфгд_ШШ писал(а):А вам кто сказал ?
Оффтоп прекратили. Я сказал!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 май 2013, 19:03 Gabat
Не утверждаю, что это именно замена Логану, но поменял последний (1.4) на Октавию аналогичного объема. Знаю, что здесь на форуме Окташу не очень жалуют, но я пока в восторге: посадка, ускорение, багажник, всякие приятные мелочевки вроде датчика дождя, кармашков и крючечков.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 май 2013, 20:26 MLI
Gabat писал(а):Не утверждаю, что это именно замена Логану, но поменял последний (1.4) на Октавию аналогичного объема. Знаю, что здесь на форуме Окташу не очень жалуют, но я пока в восторге: посадка, ускорение, багажник, всякие приятные мелочевки вроде датчика дождя, кармашков и крючечков.
Ну почему же не жалуют, ИМХО отличная машинка! А по динамике - вообще песня!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июн 2013, 21:32 Serega47rus
Уважаемые форумчане, может кто делал подобный выбор
Рассматриваю вариант из двух машин
или Opel Zafira Family
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/ ... ml#summaryили
Renault Scenic
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... PriceType=Вроде нравится и то и то, но не могу определиться.
на зафире ездил пассажиром, понравилось.
На сценике (правда 2008 года выпуска) ездил за рулем примерно месяц. Тоже понравилось.
Не могу определиться, какому варианту отдать предпочтение.
Логан всем хорош, но зараза, стал внезапно маленьким. Если брать на борт жену, ребенка, тещу, коляску и вещи для всех, то все не помещаются.
Есть еще конечно Ларгус, но он ВАЗовской сборки, поэтому лотерея.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июн 2013, 23:19 YuriyVZ
Serega47rus писал(а):Логан всем хорош, но зараза, стал внезапно маленьким. Если брать на борт жену, ребенка, тещу, коляску и вещи для всех, то все не помещаются.
Если причина только в этом, то проще бокс купить
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июн 2013, 23:31 Зфгд_ШШ
YuriyVZ писал(а):Если причина только в этом, то проще бокс купить
На Зафиру или на Сценик?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июн 2013, 23:39 YuriyVZ
Зфгд_ШШ писал(а):На Зафиру или на Сценик?
На Логан, у меня даже фото есть Логана с моим боксом на 540 л
На самом деле, это не совсем шутка, я долго искал машину с большим багажником, а потом понял, что с боксом дешевле. И по стоимости машины и как ни странно по расходу
В прочем и на Зафире со Сцеником бокс лишним не будет, места как известно много не бывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июн 2013, 06:33 Serega47rus
YuriyVZ - кинтьтесь пожалуйста ссылкой на бокс (в личку). Спасибо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июн 2013, 16:22 V255
Gabat писал(а):Не утверждаю, что это именно замена Логану, но поменял последний (1.4) на Октавию аналогичного объема. Знаю, что здесь на форуме Окташу не очень жалуют, но я пока в восторге: посадка, ускорение, багажник, всякие приятные мелочевки вроде датчика дождя, кармашков и крючечков.
Нет вопросов, Шкода Октавия 1,4 tsi - отличная машина. Сам поездил на ней за рулем и в качестве пассажира. С Логаном не сравнить, и по цене тоже не ровня.
Еще бы предложили на замену Логану BMW 328i -
http://www.kolesa.ru/article/2012/09/30 ... raditsiyam (покатался на таком недавно, но 2 млн. руб!!!)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июн 2013, 17:05 семигор
Serega47rus писал(а):Не могу определиться, какому варианту отдать предпочтение.
Посмотрите стоимость расходников и запчастей - и определитесь
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июн 2013, 21:47 Balduran
Да, здесь трудно выбрать. Отзывы примерно одинаковы:
http://auto.mail.ru/opinions/opel/zafira/http://auto.mail.ru/opinions/renault/scenic/Недавно поизучал форум Scenic, так как если не куплю кроссовер, то куплю его.
Там есть тема о достоинствах и недостатках:
http://www.club-renault.ru/forum/Plyusy ... 29950.htmlФорум Зафиры не изучал, но, уверен, что она не хуже Scenic. Просто Scenic
мне по форме и фирме больше нравится.
Да, и каждый второй там бывший логановод,
ИМХО, так как постоянно Scenic с Логаном сравнивают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2013, 09:13 Serega47rus
Полазал вчера по новому Сценику.
Сервис ТО-15 8500 ТО-60 20000. В принципе гуманно.
Сама машинка понравилась. Но кажется маловата
Как-то по ощущениям казалось, что трюм больше.
Поеду смотреть зафиру, так сказать свежим взглядом.
Тут еще вариант появился.
Scoda Octavia Combi в комплектации Ambition. Тоже надо посмотреть. Но мне кажется она поуже будет, чем Сценик.
Вот в 2008 году хорошо было. Есть 400к рублей и всего 3 машины на выбор, Logan, Lacetti хетч, и Октавия без кондиционера
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2013, 10:20 Зфгд_ШШ
Serega47rus писал(а):Вот в 2008 году хорошо было. Есть 400к рублей и всего 3 машины на выбор
Проблема в том, что слишком много денег
? Могу подсказать адресок, где ее легко решить с минимальными трудозатратами
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2013, 10:34 Mikka Hakkanen
Посмотрите Шевроле Орландо и новую Зафиру Турер- она попосторней старой Фэмили, в первую очередь в ширину..
И если не жмет, то я бы дождался выхода новго КИА Каренс, он в Европе уже год во всю продается на Kia.de можно засмотреть.
ТО-60 20000. В принципе гуманно
Ничего гуманного не вижу, к тому же это только работа. Сценик в ширину тесный, самый широкий машин в этом классе Зафира Турер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2013, 21:19 ovchin
Serega47rus
А ситроен с4 пикассо не смотрели? Есть 7 и местный вариант. Единственный минус по крайней мере для меня это отсутствие нормального автомата.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2013, 21:20 ovchin
Mikka Hakkanen
Ну и Зафира и стоит млн.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 09:55 Mikka Hakkanen
НЕ миллион, можно твзщять за 800 с мелочью, зато авто куда современей Зафиры Фэмили.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 13:32 Serega47rus
Фух, не ожидал, что будет такое обсуждение. Думал скажут - это кака, а эту бери, не пожалеешь.
Ситроен не рассматривал. Как-то они меня не впечатляют. Но буду присматриваться на дорогах и во дворах.
ТО-60 для Сценика за 20 - это все и работа и расходники. На логан - 16тыс. (когда я делал у официалов в последний раз). Небольшая разница.
Зафира смущает тем, что на их форуме огромная ветка про ржавеющую заднюю дверь
Турер пока не рассматривал, потому, что изначально дороже Фэмили.
800 с копейками - это 870
Для Зфгд_ШШ, денег лишних нет. Их вообще в данный момент нет. Собираюсь половину стоимости внести наличкой, половину в кредит.
p. s. Я перестал понимать женскую логику. Мне жена вчера отожгла. Говорит - надо брать Кангу. Еще пол года назад говорила, что к этому каблуку близко не подойдет.
А сейчас говорит, что недорого (дешевле моих вариантов) и много машины.
Вот и пойми этих женщин.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 13:43 sveta_k
Serega47rus писал(а):сейчас говорит, что недорого (дешевле моих вариантов) и много машины.
Вот и пойми этих женщин.
Мудрость приходит с возрастом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 14:38 V255
sveta_k писал(а):..Мудрость приходит с возрастом.
Смените Ваш девиз, он выдает юный возраст.
Чаще с возрастом приходит, ну как его...вот черт, забыл ....- склероз и маразм
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 14:54 Mikka Hakkanen
Serega47rus писал(а):Фух, не ожидал, что будет такое обсуждение. Думал скажут - это кака, а эту бери, не пожалеешь.
Ситроен не рассматривал. Как-то они меня не впечатляют. Но буду присматриваться на дорогах и во дворах.
ТО-60 для Сценика за 20 - это все и работа и расходники. На логан - 16тыс. (когда я делал у официалов в последний раз). Небольшая разница.
Зафира смущает тем, что на их форуме огромная ветка про ржавеющую заднюю дверь
Турер пока не рассматривал, потому, что изначально дороже Фэмили.
800 с копейками - это 870
Для Зфгд_ШШ, денег лишних нет. Их вообще в данный момент нет. Собираюсь половину стоимости внести наличкой, половину в кредит.
p. s. Я перестал понимать женскую логику. Мне жена вчера отожгла. Говорит - надо брать Кангу. Еще пол года назад говорила, что к этому каблуку близко не подойдет.
А сейчас говорит, что недорого (дешевле моих вариантов) и много машины.
Вот и пойми этих женщин.
Зафира Фэмилои неплохая машина, но устаревшая, в первую очередь снаоружи, во вторую- внутри. Более современныфй же Зафира Турер в базе стоит 800, многих фишек по сравнению с Фэмиои нет, но на жизнь право имеет. Основной его недостатоке двитжок 1,8 в 115 сил совсем не страшен, более накачаснны 1,8 XER в 140 лошариков, который идет уже в следующей комполектации стоящей соткой больше, мощнее, но не на 100 тысяч.
ВЫ в люом случае покупая минивэн меньше 800 не истратите ,если только не урвете Зафиру Фэмили 12-го года в базовой компшектации с безумным дсиконтом.
Поэтму посмотрите Орлдандо- там за 830 неплохой машин и новую Зафиру. Сценитк тоже будет 800 с хвостиком и полудохлым же 1,6 - дешево хорошо не бывапет.
Да дверь ржаелет у многих Вагонов- не беда, на моем Максе вот тоже ржавеет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 14:58 sveta_k
V255 писал(а):Смените Ваш девиз
Я про жену. Через полгода перешла от "понтов" к практичности. А это женская мудрость.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 15:11 V255
sveta_k писал(а):V255 писал(а):Смените Ваш девиз
Я про жену. Через полгода перешла от "понтов" к практичности. А это женская мудрость.
А, тогда понятно. Мудрость, как рецидив Паркинсона помноженная на гендерные особенности.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 15:51 Serega47rus
sveta_k писал(а):Я про жену. Через полгода перешла от "понтов" к практичности. А это женская мудрость.
Какие понты? Мы вообще-то на логане ездим. Тут действительно "женская логика". Ей не нравится служебная А6 (чОрная, кожаная), но нравится наш логан.
Ей понравился ларгус. Причем это выглядело так - приходим в салон (Питер-лада). Подходим к ларгусу. Смотрит на морду. Это же ВАЗ? Фууу. Подходим сзади к машине, открываю задние двери (5мест вариант). О....о...оо... Надо брать! Обходит вокруг. Пофиг, что ВАЗ, выглядит один-в-один как наша. И багажник о...о..о.. Надо брать!
Только синенькую.
Поэтому, будем брать то что я решу
Или багажник на крышу. Но багажник - вариант не очень. У меня есть дуги багажника (неоригинальные). При скорости выше 80 км/час очень сильно гудят.
Для MikkaHakkanen. Не добрался еще до салона Опель.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 17:29 WildBobCat
если каблук появился в рассмотрении, почему бы на берлинго/партнер не посмотреть? очень добротные машинки. и не такие страшные, как канга
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 17:47 Mikka Hakkanen
Тогда еще и Фольксваген Кэдди в в пассажирском варианте и обязательно Фиат Добло Панорма- несмотря на свою ботинкообразность очень проимечательный авто. Но Бердинго унд Партнер конечно круче, но дороже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 17:51 calm
Партнер типи симпотично смотрится. Главное, для меня, это дизель !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2013, 21:22 Balduran
[quote="Serega47rus"]Рассматриваю вариант из двух машин
или Opel Zafira Family
или
Renault Scenic
К данному вопросу - с сегодняшнего дня стартовали продажи Renault Scenic 2013 модельного года
http://www.zr.ru/content/news/547738-v_ ... nogo_goda/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2013, 10:25 Serega47rus
Дык я такой в салоне и смотрел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2013, 11:51 remich
После 8v логана 16v ларгус вполне замена, а на трассе так вообще хорош (длинная база, известная подвеска, да и двигатель работает в "моментном" диапазоне оборотов). Платить 300 тыр свыше (+60%), чтобы сесть в Орландо/Зафира фэмили (они еще тяжелее ларгуса) с похожей динамикой не кажется разумным. Лучше потратить 25-30 тыр на шумоизоляцию, если хоцца.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2013, 12:39 Serega47rus
Есть определенные сомнения в надежности Ларгуса, и его гарантийном обслуживании. Немаловажно также, что нет того цвета, который я хочу (и жена тоже).
Мне менеджер в питер-ладе прямо сказал - сам поставишь магнитолу или сигнализацию - снимем с гарантии на все. На мое недоумение он высказал, что это не салон рено-пежо-фольксваген. Это питер-лада.
И замена приводов колес при смешном пробеге меня как-то не радует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2013, 13:06 remich
манагеров слушать последнее дело. Однако на разницу в 300 тыр можно перебрать полмашины хоть у официалов (даже реношных). И Орландо тоже тот еще ширпотреб, логановская платформа хоть привычна. Но сомнения - да, червяк особенный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 07:24 hostage
Кстати, да. Из каблуков пыж Партнёр Типпи - огромным плюсом дизель и Фиат Добло, за него плюсом большой опыт эксплуатации у друзей-товарищей, очень хорошие отзывы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 14:55 семигор
Товарищ хочет поменять машину.
"Каблуки"/"ботинки" вроде озвученных Партнёров, Добло, Берлинго, Кангу и т.п. его не интересуют принципиально.
Ему нужен универсал, но с высоким клиренсом.
На Вольво 70 - нет денег, Ларгус почему-то отвергает тоже принципиально.
Сказал, что будет поэтому смотреть кроссоверы.
Но покупка кроссовера в качестве универсала - как-то странно.
Хотя он вот уже Хёндай ix35 смотрит наравне с Х-трейлом.
Чего бы ему посоветовать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 16:30 Шико
семигор писал(а):Чего бы ему посоветовать?
http://www.drive.ru/drive-test/skoda/51 ... 000c9.html а лучше АР №11 сего года, стр 34, "Хук сзади".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 20:10 ovchin
семигор
Октавия скаут
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 20:31 семигор
Да-да; он её очень хотел, но шибко дорогая, зараза (более лимона), да и потом говорит, на вторичке придётся сильно цену скидывать, чтобы продать
Шико писал(а):http://www.drive.ru/drive-test/skoda/51 ... 000c9.html
семигор писал(а):универсал, но с высоким клиренсом.
По ссылке клиренс 14 мм.
Т.е. гружёная будет в реальности 12.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 20:45 Шико
семигор писал(а):По ссылке клиренс 14 мм.
для РФ адаптация - 155 мм, так сказал Растегаев.
а Скаут, который обязательно будет, обязательно лифтанут ещё более выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 20:51 Олег М.
семигор писал(а):По ссылке клиренс 14 мм.
Т.е. гружёная будет в реальности 12.
Даже у F-1, наверно, больше!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 20:54 семигор
А Вольво - 21 см.
Штатно.
Как у Дастера
+ 4х4
И длиннобазная; не будет козлить на дороге.
Но - не по Сеньке шапочка..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 21:00 Шико
семигор писал(а):А Вольво - 21 см.
Штатно.
Как у Дастера :P
+ 4х4
И длиннобазная; не будет козлить на дороге.
Но - не по Сеньке шапочка..
унимог с кунгом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2013, 21:00 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А Вольво - 21 см.
Штатно.
Дохтур - Вольво - это фигня на палочке
Субурбан - ФСОшное фсе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 12:26 WildBobCat
семигор писал(а):Товарищ хочет поменять машину.
"Каблуки"/"ботинки" вроде озвученных Партнёров, Добло, Берлинго, Кангу и т.п. его не интересуют принципиально.
Ему нужен универсал, но с высоким клиренсом.
На Вольво 70 - нет денег, Ларгус почему-то отвергает тоже принципиально.
Сказал, что будет поэтому смотреть кроссоверы.
Но покупка кроссовера в качестве универсала - как-то странно.
Хотя он вот уже Хёндай ix35 смотрит наравне с Х-трейлом.
Чего бы ему посоветовать?
3008-й пыж. Универсал-таки, с нормальным клиренсом около 170 в нагрузке. но при продаже тоже придется скидывать... хотя странно думать о продаже при покупке, не очерчивая предполагаемый срок эксплуатации...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 13:21 Iroquois
Если не обязательно паркетники, то самые большие клиренсы у универсалов у Октавии и Астры Н. Но Октавия тыс на 80 дороже Астры, при худшей комплектации.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 13:42 WildBobCat
3008-й - не паркетник, если чо
универсал, даж по паспорту...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 14:01 andrey_032
А как на счет Ситроена с5 универсала с пневмоподвеской? При желании поднимается, клиренс от 10 до 21 см.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 14:02 Евгений Ш
andrey_032 писал(а):с пневмоподвеской
Цена не привлекательна. И поднятый очень медленно ездит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 14:22 Шико
Евгений Ш писал(а):andrey_032 писал(а):с пневмоподвеской
Цена не привлекательна. И поднятый очень медленно ездит.
и подушка - раз! и прохудилась... а её бубль-гумом не заклеишь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 14:28 remich
дык это - про прохудившиеся подушки универсально для любых пневматиков. Тока замена, даже на грузовиках.
Иначе ползаешь на раскоряку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 14:34 WildBobCat
andrey_032 писал(а):А как на счет Ситроена с5 универсала с пневмоподвеской? При желании поднимается, клиренс от 10 до 21 см.
на максимально поднятом мжно ездить только с каким-то ограничением, причем планка невысока. и Подушки довольно надежны нынче.. однако цена негуманная вообще... хотя красив, зарраза
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 14:59 ShK
Шико писал(а):и подушка - раз! и прохудилась...
Фигня вопрос ... выход есть всегда
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2013, 15:09 Шико
ShK писал(а):выход есть всегда
выхода нет. добрейший даже на 155 мм ругается, а за это он вообще эвтаназию может изделать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:17 Илюха
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:19 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):нашел замену Логану...)))
Одно плохо - его надо до бездорожья на трейлере везти
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:21 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):его надо до бездорожья на трейлере везти
Не так все страшно, как рассказывают в интернете
На шоссе себя чувствует не намного хуже Логана(хуже ровно на столько на сколько центр тяжести выше))) ).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:28 brut89
Илюха
Был у нас в армии этот чудо-агрегат. Генерала на полигон возил. Ну мы ребята попроще были - на хантерах гоняли. Но как то выпала возможность и мне на нём покататься. Не поверите - теже яйца только в профиль!!!у него даже болячки те же что и на хантере!) Так что я думаю нет смысла переплачивать и проще сразу взять хантера.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:38 Илюха
brut89 писал(а):Не поверите - теже яйца только в профиль!!!
Не поверю, знаю что это не так... Это все равно, что скажен ваз-2121 и Шниву сравнивать и говорить что разницы нет. Да техническая часть одинаковая, но простор и комфорт в салоне несопоставимы... Хантер это спец. техника а Патр это уже нормальный автомобиль...
brut89 писал(а):нет смысла переплачивать и проще сразу взять хантера
Вот честно скажу, есть разница и она большая! Я до Патра 5 лет и 200000 км на Логане отъездил, еще у меня с 1997 года и по сей день УАЗ-469 имеется.
Два месяца и 9000 уже на Патре езжу. Вот на шоссе между Логаном и Патром разница невелика. А по салону Патр после Логана вообще круизный лайнер, места в два раза больше, сиденья и спереди и сзади шикарные.
По динамике Патр даже веселее Логана 1,6 8 кл. будет, во всяком случае субъективно... По шуму, да похуже, но не фатально. На 90 км/ч Патр вообще как Мерс идет тишь да гладь, на 100 начинает немного подвывать мост, на 110 успокаивается но немного начинает прослушиваться мотор. А на 120 и дальше появляются небольшие вибрации от карданов. А вообще самые комфортные скорости это 90 и 110. На 110 по шуму и вибрациям как на Логане 120. А по ощущениям самой скорости как на Логане 90(все-таки намного выше от дороги сидишь и скорость меньше ощущается) Так что как видно криминала никакого нет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:48 brut89
Илюха писал(а):на 100 начинает немного подвывать мост, на 110 успокаивается но немного начинает прослушиваться мотор. А на 120 и дальше появляются небольшие вибрации от карданов.
НЕМНОГО подвывать!?НЕБОЛЬШИЕ вибрации?!
Да там на 100 воет как будтно боинг на взлёт идёт. Я когда первый раз на уазик то сел вообще подумал, что спидометр врёт и скорость уже,судя по звуку, подошла к скорости отрыва)))))) А кардан там бьёт вообще по-страшному. Такая трясучка что атас.
Про то, что до бездорожья его нужно везти это факт кстати. Нашего патрика в части спасало только наверное то, что на полигон он выезжал дай бог раз в 3 месяца. Всё остальное время его холили и лелеяли ну и ремонтировали......оооочень много ремонтировали. Уазы ломучие пипец. Одно только в них хорошо, что всё можно сделать на коленке. Я так в своём хантере например поменял всё что только можно было поменять. Я вообще за свой годовой армейский опыт могу много чё про уазики рассказать. Много веселого и не очень. Кому интересно обращайтесь
Так что по надёжности нивкоем случае не замена Логану, даже в подмётки не годится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:55 Илюха
brut89 писал(а):НЕМНОГО подвывать!?НЕБОЛЬШИЕ вибрации?!
Да там на 100 воет как будтно боинг на взлёт идёт.
Кому вы рассказываете)))
А про часть лучше и не упоминайте... С таким же успехом можно на Логане в такси прокатиться и потом на каждом углу кричать, что Логан помойка и балалайка...
Повторюсь, я на Патр с Логана пересел... и Логан у меня в ЛИЧНОЙ собственности был и Патр мой ЛИЧНЫЙ. Так что судить могу по ЛИЧНОМУ опыту. А не по машине друга, заводской, армейской, папиной, дядиной, отзывам в нете и т.д.
А годовой армейски опыт, звучит круто))) Еще бы сказали 5-7 летний... А то годик покатались и все, дока... Повторюсь, чужая машина не показатель ВООБЩЕ. А УАЗом я с 1997 года владею, и то, что они ломаются больше других Совкомобилей брехня!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:57 brut89
Теперь по теме. Недавно я прокатился на октавии 1,8Т. Это,мужики, сказка....я в жизни бы не подумал, что шкоды так быстро могут передвигаться. Просто всё моё знакомство со шкодой было ещё в далёком 98ом году когда отец впервые посадил меня за руль своей филиции. После логана точно буду брать октавию.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 13:59 brut89
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:02 Илюха
е
brut89 писал(а):Так за год любая машина как родная становиться, даже казённая
Казенная машина никогда родной не будет(если только на дембель вам ее подарить не пообещают). Я работал механиком на автобазе и знаю какое отношение к не своему. У автомобиля как у собаки, один хозяин должен быть.
Никогда не бросалась в глаза разница между Логанами такси и своим? Как будто вообще разные автомобили...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:07 brut89
Илюха писал(а):е
brut89 писал(а):Так за год любая машина как родная становиться, даже казённая
Казенная машина никогда родной не будет(если только на дембель вам ее подарить не пообещают). Я работал механиком на автобазе и знаю какое отношение к не своему. У автомобиля как у собаки, один хозяин должен быть.
Никогда не бросалась в глаза разница между Логанами такси и своим? Как будто вообще разные автомобили...
Ну не знаю. У меня всегда к технике к любой отношение было как к своей.У нас многие болт клали на эти машины, а я так не мог. Наверное поэтому ротный меня и отпускать не хотел на дембель
А я честно говоря на такси логан не ездил поэтому не знаю. Я вообще на такси уже года 2 не катался
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:12 Илюха
brut89 писал(а): А я честно говоря на такси логан не ездил поэтому не знаю. Я вообще на такси уже года 2 не катался
Прокатитесь ради интереса))) Поймете, что даже Логаны очень разными могут быть, когда целевые задачи отличаются. Ведь зачем вам Логан? Дарить радость надежность и комфорт... Правильно? А в такси? Получить максимальную прибыль при минимальных вложениях... Там важно что бы машина передвигалась а на все остальное плевать...
А в Патре меня по сравнению с Логаном серьезно напрягает только одно - расходы на топливо выше ровно в 2 раза(на трассе придерживаясь 110 км/ч средний расход выходит 12,5 литров)... Но за все всегда надо платить... Отчасти этот момент сглажу установкой ГБО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:21 brut89
Илюха писал(а):brut89 писал(а): А я честно говоря на такси логан не ездил поэтому не знаю. Я вообще на такси уже года 2 не катался
Прокатитесь ради интереса))) Поймете, что даже Логаны очень разными могут быть, когда целевые задачи отличаются. Ведь зачем вам Логан? Дарить радость надежность и комфорт... Правильно? А в такси? Получить максимальную прибыль при минимальных вложениях... Там важно что бы машина передвигалась а на все остальное плевать...
А в Патре меня по сравнению с Логаном серьезно напрягает только одно - расходы на топливо выше ровно в 2 раза(на трассе придерживаясь 110 км/ч средний расход выходит 12,5 литров)... Но за все всегда надо платить... Отчасти этот момент сглажу установкой ГБО.
Ну так то мне логан для работы нужен))))я часто с таможни в порт езжу и обратно.
Это у вас с ЗМЗ?у нас как щас помню на этом движке был расход порядка 16 литров
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:42 Илюха
brut89 писал(а):Это у вас с ЗМЗ?у нас как щас помню на этом движке был расход порядка 16 литров
Да, 409-й мотор Евро-4. По шоссе при 80 и 90 км/ч - 10-11литров, при 100 и 110км/ч - 12-13 литров
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:43 Militar Katze
Заметьте про Патриот есть отдельная ветка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 14:45 Илюха
Militar Katze писал(а):Заметьте про Патриот есть отдельная ветка.
Я в контексте замены Логану пишу. Потому как у меня полноценная замена произошла))) Авто на каждый день Логан сменилось автомобилем на каждый день УАЗ Патриот)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:03 семигор
Илюха писал(а):на шоссе между Логаном и Патром разница невелика....
По динамике Патр даже веселее Логана 1,6 8 кл. будет, во всяком случае субъективно...
Занятно, что завод не даёт официальных данных о разгонной динамике УАЗа. Везде прочерк.
Из любопытства слазал на форум УАЗа..
Мы недавно заезды делали ради интерса. Учавствовали след. машины
1. Ниссан Террано Регулус (3,2 турбозидизель, 150 л.с., 330Нм, АКПП, колеса 235/75/15)
2. УАЗ Патриот (2.7 бензин, евро-3, колеса штатные 245/70/16, пары 4,11)
3. УАЗ Патриот (2,7 бензин, евро-2, колеса 285/75/16 (33"), пары 4,11)
4. УАЗ Патриот (дизель Ивеко, колеса 265/75/16 (32"), пары 4,11)
- разгон 0-100 км/час, сек:
Ниссан Террано: 24,6
Патриот Евро-3: 20,1
Патриот Евро-2 23,3
Патриот Ивеко 28,0
- разгон 80-120 км/час (обгон фуры), сек:
Ниссан Террано: 26,0
Патриот Евро-3: 18,3
Патриот Евро-2 24,0
Патриот Ивеко 33,2
Для каждого теста было по несколько заездов (в обе стороны), время указано самое минимальное.
Уаз Патриот 2.7 бензин, 2012 год. 130 л.с.
Наконец я обкатал свой новый патриот. 14000 пробега,машина по моим ощущениям, стала намного бодрее,вот и решил попробовать его на разгон.
1 попытка (с 0 до 100 км/ч) 16.2 сек
2 попытка (с 0 до 100 км/ч) 15.3 сек
3 попытка (с 0 до 100 км/ч) 15.0 сек
Засекал друг, так что ошибок быть не должно.
Патр по БК выдает следующие результаты - там автоматически БК мультитроникс вещает, если динамика разгона БЫСТРЕЕ 20 секунд - в среднем 16,2 -16,8.
по измерениям журнала "за рулём" январь 2011г по памяти (уточните если у кого журнал рядом) Шнива -22сек от 0 до 100км, Патриот-спорт (128 лс) 16 сек.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:07 V255
Илюха писал(а):... Авто на каждый день Логан сменилось автомобилем на каждый день УАЗ Патриот)))
И что, каждый день нужно лазить по непроходимой грязи, буеракам и броды в метр преодолевать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:15 Илюха
V255 писал(а):И что, каждый день нужно лазить по непроходимой грязи, буеракам и броды в метр преодолевать?
Да нет, не каждый день, но того что приходится достаточно. Раньше в деревне бывало спишь ночью, слышишь дождь пошел... вскакиваешь и бегом Логан в соседнюю деревню отгонять иначе можно не выбраться. Теперь крепкий и здоровый сон.
Это раз!
Раньше комплект мобильной бани занимал весь багажник Логана, а остальной шмурдяк приходилось укладывать на заднее сиденье и Логан по факту превращался в 2-местный, сейчас баня со шмурдяком дай бог две трети багажника под шторку занимает
Это два!
Раньше Логан прицеп с высоким тентом осиливал тащить только 80 км/ч(быстрее не хотел, а на подъемах скорость падала и приходилось спускаться до 3 передачи) и расход топлива при этом возрастал до 11-12 литров. Патриоту же не составляет труда его тягать с любой скоростью на пятой.
Это три!
Другой автомобиль под эти цели за такие деньги не взять... Во всяком случае у меня не получилось. Все либо дороже, либо хрен купишь(Дастер).
семигор Я же написал - субьективно. Т.е. по моим ощущениям. Я ни на Логане замеров не проводил, ни на Патрике не собираюсь. Мне это не интересно. Но на Патриоте и в городе и на трассе ущербным себя не чувствуешь. Скажем иду 110 на 5-передаче, нужно обогнать, без вопросов продавливаешь газ и на 5-й же передаче нормально ускоряешься до 120-140... После Логана никакого дискомфорта и неудобства.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:23 Kuzovok
То же хочу Патриот в качестве второй машины. Но увы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:27 Илюха
Я тоже хотел в качестве второй, но увы пришлось как единственную брать... Не потянул...(Ну может позднее, когда оправлюсь от покупки возьму б/у Сандерика вторым)
Еще один момент... У меня дом в деревне за 230 км. Езжу туда каждые выходные круглый год. Так осенью,зимой и весной сколько раз преодолев 220 км приходилось не доехав 10 разворачиваться и дуть обратно... Да и летом если сухо дорога только к концу июня просыхает...
А теперь еду спокойно, прорвусь по любому)))
Опять же на Логане баню в людных местах приходилось ставить, а на Патре можно в самые укромные уголки залезть))) Ну люблю я баню на природе, что бы прямо из парилки в водоем нырять)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:45 Зфгд_ШШ
Илюха писал(а):А теперь еду спокойно, прорвусь по любому)))
"Чем больше жип, тем дальше идти за трактором" (с)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 16:55 Kuzovok
Далековато однако. Патрика на пропан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 17:18 Илюха
Зфгд_ШШ писал(а):"Чем больше жип, тем дальше идти за трактором" (с)
Ага, вседорожник это такой автомобиль, который застрянет там куда остальные не доедут)))
Kuzovok писал(а):Патрика на пропан.
Всенепременно и обязательно. При первой же возможности. Плюс чипануться... Прикинул, на газу расходы на топливо будут сопоставимы с оными на Логане))) Ляпота))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 21:26 snowvlad
ИлюхаМолодец. Поддерживаю.
Kuzovok писал(а):Патрика на пропан.
На метан - ещё лучше!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 авг 2013, 21:33 Илюха
snowvlad писал(а):На метан - ещё лучше!
метановых заправок меньше... Да и баллонов больше надо)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 авг 2013, 22:05 grazhdaninSpb
Товарищи, а кто что за Пыжа 308 скажет? Достойный вариант на место Логана?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 авг 2013, 22:20 super2008meh
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 10:50 Евгений Ш
grazhdaninSpb писал(а):Достойный вариант на место Логана?
Нет. Совершенно другая машина с другим предназначением (дочка на такой ездит, поэтому знаю). Хотя по подвеске вполне достойная, только ягодицам жестковато на наших дорогах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 11:32 ig44
Найти замену Логану очень трудно оказалось. Это да... К аскетичности салона (если пересел с машин классом выше) быстро привыкаешь, вживаешься. Потом стало даже нравиться. Ничего лишнего, но всё есть (у меня Престиж фазы 2). Зато я никогда не думал, что вот что-то скрипит, чертит, трет и т.п., сейчас сломается, как доехать бы и т.д. Сел и поехал. В общем, ооооооочень жалко теперь машину продавать, но подвернулся случай опять пересесть на машину выше классом. А Логанчик - мой лучший друг ждет нового хозяина. Как вторую не потянуть. А то бы оставил точно. Всё родное.
Да и форма кузова Логана и прочее, со временем, даже стала нравиться. Такой полу кроссовер по проходимости, нагибаться не нужно, садясь в салон, и сидишь высоко. Мне удобно.
Так что такую универсальную машину за адекватные деньги найти очень проблематично. Это я теперь проникся и понял в полной мере, пересев на новую машину. Жестко, низко и т.п.
Но, дело сделано (покупка) и пришло время с сожалением расставаться с Логаном.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 12:00 Илюха
Евгений Ш писал(а):Нет. Совершенно другая машина с другим предназначением (дочка на такой ездит, поэтому знаю). Хотя по подвеске вполне достойная, только ягодицам жестковато на наших дорогах.
Да, после Логана низковата и жестковата будет. У меня коллега ездит... Говорит зимой хоть плач никуда не въехать ни выехать... Я думаю после Логана на кроссоверы нужно смотреть, прочие низки будут)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 12:04 Евгений Ш
Илюха писал(а): после Логана на кроссоверы нужно смотреть, прочие низки
Можно и сейчас. Лишь бы бюджет позволил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 12:15 WildBobCat
Илюха писал(а):Да, после Логана низковата и жестковата будет. У меня коллега ездит... Говорит зимой хоть плач никуда не въехать ни выехать... Я думаю после Логана на кроссоверы нужно смотреть, прочие низки будут)))
как вариант - посмотреть на 3008-й
и въехать и выехать нормально
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 12:53 Илюха
WildBobCat писал(а):как вариант - посмотреть на 3008-й и въехать и выехать нормально
Как вариант... У меня многие с Логанов на низкие легковушки(как тут пишут классом выше) попересаживались и надолго их не хватило, на кроссоверы ушли. Недавно кореш купил себе последний Фокус Хетч после Логана, поездил пол года и продал Форда, говорит это ужас, даже за песчинки днищем задевает, а багажник меньше сумки его жены))) Теперь на Шкоде Йети катается.
Так что, да не просто Лоагну замену найти. Пожалуй только Дастер)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 13:46 Nick_Zh
Илюха писал(а):Пожалуй только Дастер)))
Ну, ежели смотреть по клиренсу, то меня и Опель Астра фэмили вполне устроил, хотя стОит на 70 тыс дороже Логана Престижа.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 15:04 Iroquois
Nick_Zh писал(а):Илюха писал(а):Пожалуй только Дастер)))
Ну, ежели смотреть по клиренсу, то меня и Опель Астра фэмили вполне устроил, хотя стОит на 70 тыс дороже Логана Престижа.
Если смотреть по порогам, то примерно как у Йети и получается. Была идея нафоткать Астру с разными автомобилями поставив нос к носу, чтобы было видно дорожные просветы у обоих сразу. Но пока руки не доходят. Можете попробовать, если найдёте желающих. Думаю что владельцы Йеть будут разочарованы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 15:13 Kuzovok
У Логана просвет не очень то велик. Это сужу в сравнении с 2105, 2108.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 15:16 brut89
Илюха писал(а):Теперь на Шкоде Йети катается.
А чё как вариант. Следующую хочу октавию брать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 15:32 Илюха
Kuzovok писал(а):У Логана просвет не очень то велик. Это сужу в сравнении с 2105, 2108.
Ну я не знаю на сколько он велик или не велик... Когда я зимой во двор заезжал по колее практически не чиркая, многие другие уже на брюхе висели. Я замеров не проводил, жизнь промеряла)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 15:55 Iroquois
У Логана база короткая, поэтому и такого хватает. И по-любому больше чем у Фокусов и Сидов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 16:07 Kuzovok
Так я то же не проводил замеров. На опыте после 2105 замучался первую зиму на Логане. То и дело где нибудь брюхом на снег заезжал.
В сравнении с тазами:
1) Виснет на снегу защитой двигателя.
2) На уклонах виснет пузом в силу того, что база длинней.
Но если сравнивать с Маздой то та просто везде пузом гребет. Не знаю как на них зимой люди ездят. В то же время всаживал Логана там где 2115 проходила. Я же на пузо садился.
В последнюю зиму паркую Логана на взгорке. Во время снегопадов забираюсь туда с трудом. Других иномарки не рискуют. Зато Тазики легко заруливают. Помнится во время снегопадов только моя 2105 стояла на площадке во дворе. Ни одна иномарка не заходила. Но толкать приходилось. Интересесно, что 2105 легко раскачивал один. Логан же не качается в одиночку. Масса у машин одна. Думаю из за базы. Других причин не вижу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 16:11 Militar Katze
Проходимость логана обсуждаем в другой теме
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 18:07 grazhdaninSpb
Nick_Zh писал(а):Ну, ежели смотреть по клиренсу, то меня и Опель Астра фэмили вполне устроил, хотя стОит на 70 тыс дороже Логана Престижа.
А поподробнее можно?
Я Астру предыдущего поколения как раз тоже смотрю, вместе с Полуседаном, Киа Рио... Хэтч Астра пожалуй маловат, а вот Астра седан вполне себе ничего. Как они вообще себя чувствуют на наших дорогах? Знакомая на GTC катается, вроде особо в сервисах не сидит. Я на Логане, пожалуй, в Логан-гараже чаще появляюсь с регулярными заменами рычагов и рулнаков
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 18:20 Iroquois
Нормально чувствуют, единственно что более широкие колёса чем у Логана чувствительнее к колейности ИМХО. Но это для любой машины с такой размерностью резины верно. Ну и мне больше универсал нравится чем седан. Кроме того универсал у нас только досбирается немного в отличие от седана. А вообще лучше на профильные форумы зайти.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 18:29 семигор
WildBobCat писал(а): посмотреть на 3008-й
так там же капота не видно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 19:06 Жывучий
семигор писал(а):WildBobCat писал(а): посмотреть на 3008-й
так там же капота не видно
а зачем на него смотреть?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 19:14 семигор
Да я не могу ездить, если капота не вижу
По трассе ещё куда ни шло, а вот как маневрировать в теснине городской или на парковке?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 19:20 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Да я не могу ездить, если капота не вижу
А невидимость багажника вас не смущает
Народ так после классики просто вешается из-за этого, говорят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 20:38 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):А невидимость багажника вас не смущает
Народ так после классики просто вешается из-за этого, говорят
Смущает.
Поэтому я уже на второй Логан поставил парктроник, да и всё равно; иной раз выйду посмотреть.
И после классики я тоже "вешался", т.к. внезапно обнаружил, что не могу проехать вдоль дома, особенно вечерком, задним ходом.
Да и сейчас до сих пор есть известный нервяк с этим.
З.Ы. Меня даже на Матисе это смущает, т.к. там тоже не видно капота
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 21:24 Илюха
семигор писал(а):И после классики я тоже "вешался", т.к. внезапно обнаружил, что не могу проехать вдоль дома, особенно вечерком, задним ходом.
У меня на этот счет хорошая привычка с грузовиков осталась ездить задним ходом по зеркалам)))
Вот только на Логане я при своих 186 капота не видел(если конечно шею не вытягивать) и после Четверки меня это не смущало...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 21:31 Нодельман Лев
семигорсемигор писал(а):Да я не могу ездить, если капота не вижу
Понимаю...
Но когда НЕ видно капота на самом деле ситуация намного лучше чем если его видно. Причины такого решения для проектировщиков вполне понятные - стремление улучшить обтекаемость кузовов и как раз улучшить обзорность вперёд. Обзор намного информативнее получается без капота, а к габаритам легко привыкаешь. Например, чтобы впереди стояющей машине не въехать в зад, достаточно остановиться тогда, когда её задние колёса будут зрительно на нижней границе лобового стекла. То есть есть простой способ выработки чувства габаритов - замечать положение внешних объектов относительно вертикальных стоек окон и лобового и заднего стекол. Ну вот простой пример - запросто теперь ориентируюсь при заеде задом в гараж и точно знаю когда руль выкрутить, где надо остановиться в гараже, чтобы не снети сзади стеллаж (когда зеркало поровнялось с вертикальным столбом в гараже, надо остановиться). Просто и легко вырабатываемое чувство при регулярной практике.
семигор писал(а):Поэтому я уже на второй Логан поставил парктроник, да и всё равно; иной раз выйду посмотреть
Это отличное лекарство. Можно и передний поставить. Тогда вообще проблем с парковкой практически не будет. И тогда то что капот не видно уходит на второй план. Мне так как раз больше нравится когда капота не видно.
Эх, так пока и не нашёл альтернативу своему Логану. Что-нибудь из стана Хонды "куплю когда ограблю банк"
(сивик 5Д очень уж нравится).
Но на этом только по хорошим дорогам
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 21:48 семигор
Илюха писал(а):на Логане я при своих 186 капота не видел
Странно; а я при своих 176 вижу, причём даже при среднем положении кресла по высоте.
А если ещё и шею вытянуть - так и вовсе
Нодельман Лев писал(а):есть простой способ выработки чувства габаритов - замечать положение внешних объектов относительно вертикальных стоек окон и лобового и заднего стекол.
Спасибо; интересная мысль..
надо будет попробовать
Хотя опасно; вдруг сутулился или напротив - выпрямился или штаны надел толстые, а засекал в тонких
Нодельман Лев писал(а):Можно и передний поставить.
Вот-вот. А иначе-то - как?
Илюха писал(а):ездить задним ходом по зеркалам)
так я тоже так еду; только виляю отчего-то
, а ежели в заднее стекло смотрю - то почему-то не виляю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:01 Илюха
семигор писал(а):так я тоже так еду; только виляю отчего-то , а ежели в заднее стекло смотрю - то почему-то не виляю
Дело тренировки восприятия... чесслово. Помню как на Камазе первый раз пытался к рампе задом причалить...ох накрутился я руля! А вспомните как ученики вперед едут, как они по дороге гуляют. Все то же самое. Я сейчас и прицеп куда угодно по зеркалам засуну, а как еще рулить прицепом с тентом высотой за 2 метра)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:17 Нодельман Лев
семигор писал(а):так я тоже так еду; только виляю отчего-то , а ежели в заднее стекло смотрю - то почему-то не виляю
Доктор, это на любой машине будет одинаково.
Я тоже сначала не мог по зеркалам ездить. А тут в качестве альтернативы Логану дали поставить БМВ Х3 в гараж. На такую альтернативу Логану я сразу же согласился, потому что на ней парковаться одно удовольствие - стоит парковочная камера и чертится траектория для парковки в зависимости от угла поворота руля. Можно вообще назад даже не смотреть. Я её вкатил в гараж за минуту, пользовался только зеркалами и этой вот парковочной приблудой. После одного такого манёвра на Х3 мой Логан после этого показался жалким табуретком
. Но на такую Х3 можно запросто купить 6 логанов.
А чтобы не вилять рулём и ехать по зеркалам назад надо сделать над собой произвольное усилие. Всё очень просто. Надо себе сказать простую мантру. Если я поверну руль налево, машина поедет налево, а если поверну направо, то машина поедет направо. Делать это надо тогда когда вы смотрите в зеркала и при этом Ваше лицо развёрнуто на капот а не на багажник. дальше рулите по зеркалам и задав направление движения больше лишних поворотов руля не делайте. Вся сложность в том что нельзя смотреть только в одно из зеркал. Надо поочередно смотреть во все. Я так увлёкшись видом в водительское зеркало не увидел остановившуюся сзади меня машину и т.к. скорость была 1 см\с то обошлось без травм (поцеловал чужой борт задним бампером), но осадочек остался. При езде задом можно ехать очень медленно и тогда Вы почувствуете как это удобно. Ну и назад тоже надо поглядеть периодически, потому что мёртвые зоны всё равно в зеркалах есть и в них может оказаться что-нибудь или кто-нибудь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:22 семигор
А ведь я 25 лет, как за рулём...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:24 Илюха
Нодельман Лев писал(а): Вся сложность в том что нельзя смотреть только в одно из зеркал. Надо поочередно смотреть во все.
Это точно, бывает аж шея устает крутиться... Но мне все равно проще головой крутить, чем всем телом.
Нодельман Лев писал(а):При езде задом можно ехать очень медленно и тогда Вы почувствуете как это удобно.
А вот один из серьезных недостатков Логана это очень длинная передача заднего хода. Нужно постоянно сцеплением играть что бы не разгонялся... На одиночке может еще не так заметно а вот с прицепом ОЧЕНЬ напрягает. Зачем такую длинную сделали, что кто-то задом километры проезжает???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:25 ВИК12
Kuzovok писал(а):В последнюю зиму паркую Логана на взгорке. Во время снегопадов забираюсь туда с трудом. Других иномарки не рискуют. Зато Тазики легко заруливают. Помнится во время снегопадов только моя 2105 стояла на площадке во дворе. Ни одна иномарка не заходила. Но толкать приходилось. Интересесно, что 2105 легко раскачивал один. Логан же не качается в одиночку. Масса у машин одна. Думаю из за базы. Других причин не вижу.
Не знаю как вы на 2105 но на семерке не очень проходимость по снегу сужу по собственному опыту . На Логане вполне проезжал но зимняя резина была нормальная .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:25 Kuzovok
Вы когда назад по зеркалам едете не задумываетесь, что прямо сзади машины может ребенок находиться?
Меня это сильно смущает. Поэтому и по зеркалам и в стекло смотрю.
На классике супер было. Там только назад смотришь и все видишь.
Жена сегодня первый раз с инструктором ездила на 2115. До этого со мной на Логане рулила. Говорит на 15 ке намного проще потому, что она лучше. Вот и делайте вывод те кто собирается на Логане учиться. Широковат он.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:28 Илюха
семигор писал(а):А ведь я 25 лет, как за рулём...
Просто когда есть выбор, человек поступает так как проще изначально(не факт что в перспективе это удобнее)... Помню как нас на Газоне 63 учили ездить задом выходя одной ногой на подножку(одна при этом газом рулит) и развернувшись на пол-корпуса.
А когда выбора нет, человек быстро учится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:28 ВИК12
С парктроником довольно удобно и он у меня показывает расстояние до препятствия в метрах и сантиметрах .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:31 Илюха
Kuzovok писал(а):Вы когда назад по зеркалам едете не задумываетесь, что прямо сзади машины может ребенок находиться?
Ну этот случай даже в ПДД прописан...это про помощь третьих лиц. Ну а ИМХО в зеркала увидишь больше чем сидя в позе штопора... Да и не всегда выбор есть.
Kuzovok писал(а): Вот и делайте вывод те кто собирается на Логане учиться. Широковат он.
А мое мнение, учиться нужно на том, на чем сложнее...потом жить легче будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:32 Kuzovok
Хорошая резина + большой просвет. На Логан можно поставить хорошую резину, но просвет у него меньше. Потому по большому снегу он раньше сядет. Это действительно не совсем в тему.
Просто мне не нравится то, что на каждом форуме считают свой автомобиль чуть ли не лучшим вездеходом. Поверьте передне приводный Жигуль уделает Логана по снегу. И классика на хорошей резине по большому снегу уделает. Если же снег или грязь не будет доходить до брюха то понятное дело Логан на переднем приводе лучше классики ползти будет. Зад у классики очень легкий. Потому буксует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:32 Нодельман Лев
семигор писал(а):А ведь я 25 лет, как за рулём...
Это не диагноз
Вот перекопипастил
По зеркалам паркуется...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:41 Нодельман Лев
Kuzovok писал(а):На Логан можно поставить хорошую резину, но просвет у него меньше
заблуждение. ИМХО
Далее имеем ввиду только пустое авто...
на новом зубиле 160мм - если защиту картера поставить то будет 130мм
у Логана 165мм. вот фотка - мерили в братском клубе по самой низкой детали днища. Реальный всё-таки 155мм
А вообще у зубилы просвет регулируемый от 5см (у сракеров) до 25см, если проставки сделать
Про проходимость есть тема
viewtopic.php?p=458984#458984Логан на 15 радиусе ничем не уступит зубилу в проходимости.
на замену Логану ИМХО 2115 не катит...
всё ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:49 Илюха
Вот еще пример мастерства... Зеркала - рулят!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:53 Нодельман Лев
ИлюхаИлюха писал(а):Вот еще пример мастерства... Зеркала - рулят!
круть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2013, 22:56 YuriyVZ
Я за 6 лет назад ездить не научился, даже специально тренировался. И без разницы куда смотреть по зеркалам или назад, проблема именно с ориентацией при движении назад
На своей стоянке, каждый раз с 3-й попытки паркуюсь...
Правда, практически всегда как раз по зеркалам, что на Логане задняя полка была забита, что теперь на Дастере багажник забит под крышу.
Кстати, где-то про Дастер было обсуждение, что в нем капота не видно, в нем даже фары видны, чего не было в Логане. Ну, а назад парктроник поставил просто с пищалкой.
Kuzovok писал(а):Вы когда назад по зеркалам едете не задумываетесь, что прямо сзади машины может ребенок находиться?
Тут кто-то рассказывал историю. Включил заднюю парктроник пищит, посмотрел назад никого (не по зеркалам), а парктроник пищит. Вышел посмотреть, а там ребенок сидит, что-то ищет под машиной...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 06:47 Nick_Zh
grazhdaninSpb писал(а):Nick_Zh писал(а):Ну, ежели смотреть по клиренсу, то меня и Опель Астра фэмили вполне устроил, хотя стОит на 70 тыс дороже Логана Престижа.
А поподробнее можно?
Я Астру предыдущего поколения как раз тоже смотрю, вместе с Полуседаном, Киа Рио... Хэтч Астра пожалуй маловат, а вот Астра седан вполне себе ничего. Как они вообще себя чувствуют на наших дорогах? Знакомая на GTC катается, вроде особо в сервисах не сидит. Я на Логане, пожалуй, в Логан-гараже чаще появляюсь с регулярными заменами рычагов и рулнаков
Подробно свои впечатления написал в топике
viewtopic.php?f=11&t=5572&start=195&hilit=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0, стр. 12-14.
Фамили 2013года седан, 1,6 - вполне подходит для замены как на более комфортную даже в базовой комплектации (как у меня). По просёлкам, по лесным дорогам вполне нормально проходит. Говорить о надёжности мне ещё рано (пробег 3800, вообщем-то обкатка), но разговаривал с владельцами подобных седанов 2009-10 годов - нареканий больших на надёжность нет, конечно же как и в Логане есть свои "узкие" места. ИМХО Логан более практичная машина, а Опель как-то жалко гонять по хознуждам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 07:53 Derri
Вот мнение моего отца. Помнится, когда собрался покупать Логан, как вариант он предложил купить вместо него 2 вазовских "семерки". В 2007 г это было реально. Но классика набила оскомину (с 1978 г были не разлучны с "Жигулями"), поэтому вариант с двумя машинами мною был отклонен
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 08:17 Илюха
Derri писал(а):Вот мнение моего отца.
А я уже давно убедился, что только своим умом жить надо. Я когда Логан покупал, тоже чего только не наслушался и не начитался...Вообще из всех своих знакомых я первый купил Логан(после моей покупки пятеро купили). И сейчас по прошествии 5 лет и 200000 км я уверен, Логан один из самых честных автомобилей на нашем рынке и наверно один из самых приспособленных.
Сосед после Логана Авенсис купил... Да, говорит, это совсем другого уровня автомобиль и по комфорту и по качеству отделки...и по цене, но такой свободы как Логан он не дает. Зимой он один из первых повисал на брюхе оторвав при этом спойлеры переднего бампера. Подвеска ощутимо жестче...
И сейчас, купив Патриота, я не исключаю возможности, что в будущем в компанию к нему возьму б/у Сандерика. Во всяком случае больше ничего и рассматривать не хочу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 09:52 Kuzovok
Думаю Патриот за 200 тысяч километров ударит по карману. Не для таких пробегов машина. 40 тысяч в год это не для него.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 10:41 WildBobCat
семигор писал(а):WildBobCat писал(а): посмотреть на 3008-й
так там же капота не видно
рычажок подъема кресла в помощь
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 11:10 Евгений Ш
Kuzovok писал(а):Думаю Патриот за 200 тысяч километров ударит по карману. Не для таких пробегов машина. 40 тысяч в год это не для него.
Я тоже так думал. Пока не узнал у родстверника, что он купил уже третий Патриот. Продаёт на пробеге 400-500тыс, каждые три года.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 11:16 sveta_k
Евгений Ш писал(а):пробеге 400-500тыс, каждые три года.
400 км/день без выходных, каждый день...Круто!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 11:21 Евгений Ш
sveta_k писал(а):400 км/день без выходных
Да, примерно так он и ездит. Ежедневно (летом) и на выходные (зимой) в Карелию. Я один раз проехал туда - мне хватило на всю жизнь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 11:22 calm
У меня знакомый таксист Логанов так меняет. За три года около 400 т.км накатывать умудряется, после чего меняет накладки на педалях, снимает оплётку руля и ............. скручивает пробег до приемлемых 50-60 т.км.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 авг 2013, 11:44 Илюха
Kuzovok писал(а):Думаю Патриот за 200 тысяч километров ударит по карману. Не для таких пробегов машина. 40 тысяч в год это не для него.
Не так страшен Патриот, как его в интернете малюют... После Логана шока нет... все нормально. А платить в жизни за все нужно, хочешь огромную и проходимую машину - плати)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 авг 2013, 00:25 Нодельман Лев
катаюсь сейчас на прокатном Тойота Аурис 2012
http://www.toyota.ru/cars/new_cars/auris/index.tmexЦена в РФ от 734000 руб
впечатления:
1) Гемороился пока отрегулировал посадку. Положение руля регулируется и по вылету и по наклону, кресло по высоте. За 10 минут устроился вполне комфортно. За долгие перегоны ноги и спина не устают. Это плюс!
2) Задняя передача включается с вилкой рядом с первой. Коробка 6-ступка механика. Работет чётко и ошибок между второй четвёртой или шестой нет совершенно. Первая втыкается очень уж не информативно. Сцепление такое же мягкое и высокое как у Логана. Педаль газа очень мягкая, дозировать газ при начале движения трудновато и часто получаются перегазовки.
3) Обзор вперёд отличный. Обзор назад только в боковые зеркала - заднее стекло очень маленькое и через салонное зеркало в принципе всё видно, но если смотреть самому назад, то мало что можно увидеть. Тут очень помогает встроеная видеокамера и большой мультимедийный дисплей. Работает идеально и днём и ночью всё отлично видно и рисуется рамка-прицел для удобства парковки. Моя оценка этому гаджету 5+.
4) Двигатель, в принципе, очень неплох на низах тянет хорошо. Кушает 95-й бензин. Максимально на автобане разгонялся до 175 км\ч. Едет хорошо. Тормозится машина тоже очень хорошо. Бак 60 литров.
Что очень не понравилось.
1) расход бенза. Комп считает средний расход на 100км и мгновенный тоже. На скоростях до 120 км\ч действительно получается экономно - 6,9л на 100км. Если начинаешь поливать трассу бензином до 170 км\ч - комп почему-то пишет прежний расход 7л на сотню (не пересчитывает вообще), а на самом деле улетает до 15 литров на сотню.
2) Ка уже говорил - педаль газа, но наверное, тут дело привычки
3) Размер багажника. Еле вошло - три стандартных рюкзака для ноутбука. и один небольшой чемодан. 80х50х35. Запаска и набор ключей с компрессором накрыты сверху "полом" багажника. это съедает добрую половину всего пространства по высоте. В итоге ничего не лезет. Половина вещей теперь в салоне болтается.
4) Шумоизоляция. В принципе хорошо всё сделано, но двиг после 3000 визжит неприятно, а при проезде по стыкам дороги, особенно на скорости, довольно неприятные отзвуки появляются. Не глуховатые как на Логане, а конкретно туповатые бумканья. несколько раз даже думал, что пробил колесо, вот такого качества звуки.
5) Ну и как уже писал - пакроваться передом и развороты до бордюра - очень уж непривычно. Сам выше писал, что без видимости капота хорошо, но теперь понимаю, что только в том случае, если дорожный просвет большой и не боишся бампером за поребрик зацепиться.
В Итоге,
машина на замену Логану очень даже неплохая, но себе такую ни за что бы не стал покупать. Чисто субъективное мнение. Какая-то она не практичная. Да и дизайн уж очень своеобразный. Но в целом, общая оценка - 5-.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 авг 2013, 09:35 КоТЪ
Нашел замену своему разбитому Логану очень быстро!
Первая мысля : новый Логан или Степвей
Логан престиж 16кл АКПП Насчитали 535тыр - о...уеть!
Степвей МКПП с кучей ненужных допов = 531тыр теже яйца....
Логан хорошая машина. прослужил верой и правдой 6 лет 100 000 км. Проблем не доставлял совсем,
Но теперешний ценник считаю неадекватным.... Отказать
Смотрел Рио Мкпп и Авео АКПП - неплохо, примерно такой же ценник, но всё побогаче...
в итоге взял Поло МКПП в максималке 578тыр! Достойная замена невинноубиенному Логану 2007 г.в.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 авг 2013, 10:33 Kuzovok
Сзади не тесно на Поло? И при посадке после Логана наверное нагибаться приходится. Нагибаться это дело привычки. А вот то что сзади семье тесно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 авг 2013, 16:56 ВИК12
Kuzovok писал(а):Сзади не тесно на Поло? И при посадке после Логана наверное нагибаться приходится. Нагибаться это дело привычки. А вот то что сзади семье тесно.
Если повезет гарантийный срок отбегает а так серьезные проблемы с двигателем CFNA и сейчас владельцы собирают подписи под коллективное письмо " турецкому султану " то есть ФГР .
http://www.polosedan.ru/forum/viewtopic ... start=3300
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 авг 2013, 17:48 scraggy
Всем привет! Поделюсь опытом замены логана, авось кому и пригодиться. Предыстория, логан был куплен в 2007г, эта была моя первая машина. Машина прослужила почти 3 года, и вот в начале 2010г захотелось что-нибудь новое. После мук выбора, а хотелось просторную машину и не менее большим багажником, взял Kia Ceed SW.
Конечно плюсов и не перечислить, но некоторые отмечу:
1. Шумоизоляция. Она намного лучше чем у моего логана у которого была сделана полная шумка
2. Динамика. Логан был с движком 1,4 , сид 1,6 (122л.с.) на автомате. Ощущение после логана взлетаем
3. Багажник. Те же 500 литров, но с удобной погрузкой и складыванием задних сидений
4. Ну и всякие мелочи типа климата ( на логане была комплектация без кондея), датчик омывайки, встроенная магнитола с управлением на руле, регулировка сидений по высоте, регулировка руля по вылету и высоте, подогрев попы и щеток в зоне покоя
и т.д
Ну и теперь конечно же о минусах
1. Клиренс. Да меньше, но для себя понял что особо и не критично если подходить с головой
2. Подвеска. Жесткая, не неправильно - очень жесткая. Есть в этом и плюс, управляемость на высоте
Вообщем, видимо минусы в том году пересилили
и был приобретен заместо сида спортаж. Теперь и клиренс больше и подвеска помягче, но багажник поменьше стал
Да, самое главное, логан мой теперь эксплуатирует отец
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2013, 06:16 КоТЪ
Kuzovok писал(а):Сзади не тесно на Поло? И при посадке после Логана наверное нагибаться приходится. Нагибаться это дело привычки. А вот то что сзади семье тесно.
Не не тесно, нагибаться не приходится, и сзади не теснее, чем в Логане. Багажник поменьше это да, во всём остальном полный порядок...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2013, 06:21 КоТЪ
Если повезет гарантийный срок отбегает а так серьезные проблемы с двигателем CFNA и сейчас владельцы собирают подписи под коллективное письмо " турецкому султану " то есть ФГР .
Гарантийный по любому отбегает, а всю оставшуюся жизнь я не собираюсь на нём ездить.
Ну а письма цыганскому барону здесь тоже в свое время писали по любому поводу, единичные случаи не показатель...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2013, 14:46 ВИК12
КоТЪ писал(а):Если повезет гарантийный срок отбегает а так серьезные проблемы с двигателем CFNA и сейчас владельцы собирают подписи под коллективное письмо " турецкому султану " то есть ФГР .
Гарантийный по любому отбегает, а всю оставшуюся жизнь я не собираюсь на нём ездить.
Ну а письма цыганскому барону здесь тоже в свое время писали по любому поводу, единичные случаи не показатель...
Судя по сканам представленных документов Поло седан далеко не единичные случаи а влетать в ремонт двигателя на сумму более 50 тыс желания никакого нет а гарантия на автомобиль там насколько мне известно 2 года .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2013, 20:51 КоТЪ
ВИК12 писал(а):КоТЪ писал(а):Если повезет гарантийный срок отбегает а так серьезные проблемы с двигателем CFNA и сейчас владельцы собирают подписи под коллективное письмо " турецкому султану " то есть ФГР .
Гарантийный по любому отбегает, а всю оставшуюся жизнь я не собираюсь на нём ездить.
Ну а письма цыганскому барону здесь тоже в свое время писали по любому поводу, единичные случаи не показатель...
Судя по сканам представленных документов Поло седан далеко не единичные случаи а влетать в ремонт двигателя на сумму более 50 тыс желания никакого нет а гарантия на автомобиль там насколько мне известно 2 года .
Факты такие есть, но не могу поверить, что серьёзный немецкий производитель может массово гнать заведомый брак, пускай и в России... Не могут себе этого позволить, не те времена пускай специально для нас модель создавалась, но под маркой VW. Cогласитесь, что значок ФВ означает некое качество...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2013, 21:52 alexmsm
наберите в яндексе двигатель TSI и коробка DSG, и поймете что VW гонит заведомый брак, сам к Октавии присматриваюсь после Логана, но во новой они перестали 1,6 MPI выпускать, теперь Rapid жду - достойная замена Логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 05:52 КоТЪ
alexmsm писал(а):наберите в яндексе двигатель TSI и коробка DSG, и поймете что VW гонит заведомый брак, сам к Октавии присматриваюсь после Логана, но во новой они перестали 1,6 MPI выпускать, теперь Rapid жду - достойная замена Логану.
При чём тут TSI и DSG ??? Речь о ФПС атм. 1,6 мкпп.
Да Рапид тоже интересен, но ждать некогда...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 08:33 Александр_Гость
КоТЪ писал(а):Cогласитесь, что значок ФВ означает некое качество...
ну да канешна
и историю про электронную педаль газа у тойоты в нашей стране тоже мало кто знает, а между тем, Глава тойоты сам говорит о том, что именно это стало причиной падения спроса и они постраются впредь брака не допускать... И таких историй масса: тут и закусывание усилителя у старой мазды6 и известная лажа с подвеской соляриса...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 08:54 Евгений Ш
КоТЪ писал(а):значок ФВ означает некое качество...
"некое" и значок "Амулет" означает
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 08:59 Serega47rus
Вобщем закончились мучения.
Жаба победила.
В соревновании - количество автомобиля/количество денег, победила Лада Ларгус.
Но Логан тоже остается в семье, и убывает в деревню.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 09:08 Евгений Ш
Serega47rus писал(а):победила Лада Ларгус.
Какая комплектация? Навязывали ли допы? Где брали? Почём?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 09:23 snowvlad
Евгений Ш
Вам про Новгород узнАть?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 09:27 Евгений Ш
snowvlad писал(а):Вам про Новгород узнАть?
Не, спасибо, пока поближе будем пытаться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 09:45 Serega47rus
Евгений Ш писал(а):Serega47rus писал(а):победила Лада Ларгус.
Какая комплектация? Навязывали ли допы? Где брали? Почём?
RS0Y5L-042D, конечно навязывали, но взял только коврики и сигналку. Питер-Лада. Со страховками 510 тыр.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 09:51 super2008meh
А эти букво-циферные обзывательства классифицировать можно
ну там :"ПРЕТИЖ", "АУТ" и т.д.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 09:57 Serega47rus
super2008meh писал(а):А эти букво-циферные обзывательства классифицировать можно
ну там :"ПРЕТИЖ", "АУТ" и т.д.
Простите, был неправ
.
Это семиместный люкс, 1,6 16клапанов. Предпоследняя комплектация. !Специально! отказался от литых дисков.
По логановской табели о рангах это - Престиж 16 клапанный
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 10:06 Евгений Ш
Serega47rus
Спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 15:49 alexmsm
КоТЪ писал(а):Факты такие есть, но не могу поверить, что серьёзный немецкий производитель может массово гнать заведомый брак, пускай и в России... Не могут себе этого позволить, не те времена пускай специально для нас модель создавалась, но под маркой VW. Cогласитесь, что значок ФВ означает некое качество...
http://autobild.by/index.php?id=3607Вот вам и хваленое качество VAG
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 18:42 Jorj
КоТЪ писал(а):alexmsm писал(а):наберите в яндексе двигатель TSI и коробка DSG, и поймете что VW гонит заведомый брак...
При чём тут TSI и DSG ??? Речь о ФПС атм. 1,6 мкпп.
Речь о ФПС атм. 1,6 мкпп --->
http://vwts.ru/forum/index.php?showtopic=201365
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 21:01 MLI
КоТЪНе обращайте внимания, вы приобрели достойный автомобиль за адекватные деньги. Все эти интернет-страшилки можно нарыть на любую машину. Заходя на некоторые "нереношные" автофорумы я такого начитался о логане, прям ужас, а не машина. И что крыша у него в мороз деформируется, и трещины по ней (по крыше) чуть ли не насквозь, и задние стекла взрываются, и посадка табуреточная, и вообще он из фольги сделан. и.т.д. Каждый кулик свое болото хвалит. Вот если бы вы купили Дастер или Флюенс, вот тогда бы вас завалили поздравлениями...
ИМХО Поло - отличный автомобиль за свои деньги!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 21:51 ВИК12
MLI писал(а):КоТЪНе обращайте внимания, вы приобрели достойный автомобиль за адекватные деньги. Все эти интернет-страшилки можно нарыть на любую машину. Заходя на некоторые "нереношные" автофорумы я такого начитался о логане, прям ужас, а не машина. И что крыша у него в мороз деформируется, и трещины по ней (по крыше) чуть ли не насквозь, и задние стекла взрываются, и посадка табуреточная, и вообще он из фольги сделан. и.т.д. Каждый кулик свое болото хвалит. Вот если бы вы купили Дастер или Флюенс, вот тогда бы вас завалили поздравлениями...
ИМХО Поло - отличный автомобиль за свои деньги!
Нарыть много чего можно и часто мягко говоря сильно преувеличено или вообще выдумано но если приводятся сканы документов подтверждающие реальный ремонт двс в течение гарантийного срока на Поло то это основание серьезно задуматься .
Кстати у тестеров журнала за рулем у полуседана двиг уже застучал и его отправили на переборку . Ваг этот двигатель поставляет только в развивающиеся страны а в Европу ни ни ..и это настораживает .
http://forum.zr.ru/forum/topic/383018-s ... olosedana/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2013, 22:02 MLI
В развивающиеся страны данные движки поставляются из-за своей простоты и древности, в Европах ездят на TSI и FTSI. Турбированные движки любят высооктановый, качественный бензин, а в Африках с ним проблема. Кстати, у приятеля гольф-6 2012 года. И под капотом стоит до боли знакомый атмосферник 1,6 105 л.с. А машина-то, повыше классом будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 сен 2013, 05:50 КоТЪ
MLI писал(а):КоТЪНе обращайте внимания, вы приобрели достойный автомобиль за адекватные деньги. Все эти интернет-страшилки можно нарыть на любую машину. Заходя на некоторые "нереношные" автофорумы я такого начитался о логане, прям ужас, а не машина. И что крыша у него в мороз деформируется, и трещины по ней (по крыше) чуть ли не насквозь, и задние стекла взрываются, и посадка табуреточная, и вообще он из фольги сделан. и.т.д. Каждый кулик свое болото хвалит. Вот если бы вы купили Дастер или Флюенс, вот тогда бы вас завалили поздравлениями...
ИМХО Поло - отличный автомобиль за свои деньги!
Спасибо за поддержку, я и сам так считаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 сен 2013, 20:28 muadip
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 сен 2013, 20:36 vansandro
muadip писал(а):кто чего думает про
Узбек, он и есть Узбек. Очень сомнительно, я бы не стал рисковать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2013, 22:51 chiefenergy
Другой альтернативы Логану, как полноприводный Кашкай, не увидел. Поэтому уже месяц на Кашкае. Пока не разочаровался (у меня самая полная комплектация). Единственный серьезный обнаруженный минус - подвеска! где ты, Логан
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2013, 23:43 Jorj
chiefenergy писал(а): полноприводный Кашкай ... Единственный серьезный обнаруженный минус - подвеска! где ты, Логан
А что не так с подвеской Кашкая?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2013, 11:50 3dmax
Jorj писал(а):А что не так с подвеской Кашкая?
Слабенькая, расхлябанная, местами дубоватая. Нет такой собранности и четкости отработки как у Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2013, 13:51 Serko
chiefenergy писал(а):Другой альтернативы Логану, как полноприводный Кашкай, не увидел. Поэтому уже месяц на Кашкае. Пока не разочаровался (у меня самая полная комплектация). Единственный серьезный обнаруженный минус - подвеска! где ты, Логан
А самый серьёзный минус по сравнению с Логаном - цена (особенно в полной комплектации)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2013, 14:29 3dmax
Serko писал(а):А самый серьёзный минус по сравнению с Логаном - цена (особенно в полной комплектации)
А чего это вдруг цена то минусом стала? Там в топе, помимо полного привода ещё и фарш такой , какой Логану не снился. Да и двигатель не на ущербные 84 лошади. А с вариком так одно удовольствие на нем ездить.
Так что минус это только для тех, у кого этих денег нет. А так авто своих денег стоит. И оно абсолютно из другой ценовой категории, сравнивать его с Логаном ну никак нет смысла.
Класс другой, кузов другой, ценовая категория другая. Ничего общего с Логаном.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2013, 14:45 Serko
3dmax писал(а):Так что минус это только для тех, у кого этих денег нет. А так авто своих денег стоит. И оно абсолютно из другой ценовой категории, сравнивать его с Логаном ну никак нет смысла. Класс другой, кузов другой, ценовая категория другая. Ничего общего с Логаном.
Совершенно с Вами согласен. Но, исходя из вышесказанного, получается, что любая (почти) машина ценой миллиона в полтора рублей будет достойной заменой Логану. Да что там говорить, наверное 99,9% уважаемых Логановодов и не обратили бы внимания на Логан, имея в кармане полтора миллиона рублей на покупку машины...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2013, 14:52 3dmax
Serko писал(а): Но, исходя из вышесказанного, получается, что любая (почти) машина ценой миллиона в полтора рублей будет достойной заменой Логану.
Да, так и есть. Потому что любая машина за полтора миллиона по всем ( почти по всем ) показателям будет лучше Логана. Отчего же это не замена ? Ещё какая замена. Другое дело, что не каждый себе позволить может покупку такого автомобиля.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 08:45 Nick_Zh
3dmax писал(а):Потому что любая машина за полтора миллиона по всем ( почти по всем ) показателям будет лучше Логана.
ИМХО Нуненаю. Перед тем как покупать дорогую игрушку нужно запастись ещё средствами для её использования. И, если авто покупается для практических нужд, а не для распальцовки, то решающими будут не только стоимость покупки, но и стоимость обслуживания, а также показатели надёжности авто.
Для примера, я взял после Логана Опель, так вот, за четыре года эксплуатации Логана я, вобщем-то, тратил деньги только на техобслугу машины и без опаски предпринимал дальние поездки. А у Опеля, после первой не самой дальней поездки, каким-то невероятным образом открутился и потерялся болт крепления нижней проушины заднего амортизатора...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 09:13 3dmax
Nick_Zh писал(а):Для примера, я взял после Логана Опель
Он стоит полтора миллиона? Вроде нет. Тогда Ваш пример не удачен, увы.
На машине за полтора ляма можно так же ездить на дальние поездки без опаски, как и на Логане. Ну никак не менее надёжная она будет, как не крути. А всякие недоработки и мелкие косячки бывают у всех автомобилей, у Логана в том числе. То, что Вы проездили на нём без проблем вовсе не говорит об обратном. И на Логане амортизаторы отваливаются на задней подвеске ( вспоминаем тему с установкой шайб ) и генераторы со своими демпферными шкивами в пути рассыпаются. Так что причин, по которым Логан может встать на дороге, тоже хватает.
Nick_Zh писал(а):ИМХО Нуненаю. Перед тем как покупать дорогую игрушку нужно запастись ещё средствами для её использования. И, если авто покупается для практических нужд, а не для распальцовки, то решающими будут не только стоимость покупки, но и стоимость обслуживания, а также показатели надёжности авто.
Тут речь не идёт о том, для чего и зачем покупается такое авто. Я просто заметил, что авто за полтора ляма лучше Логана на столько, на сколько дороже него стоит. И, теоретически, заменой Логану служить может, так как явно не хуже оного по многим показателям, а лучше. А вопрос цены это уже другое дело...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 10:24 remich
3dmax писал(а):На машине за полтора ляма можно так же ездить на дальние поездки без опаски, как и на Логане. Ну никак не менее надёжная она будет, как не крути.
Увы и ах, автоиндустрия этого правила уже не придерживается. Стоит обкатать обновку (хоть за лям, хоть за три) 3-5 тык, причем недалеко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 14:03 Serko
3dmax писал(а):Я просто заметил, что авто за полтора ляма лучше Логана на столько, на сколько дороже него стоит. И, теоретически, заменой Логану служить может, так как явно не хуже оного по многим показателям, а лучше. А вопрос цены это уже другое дело...
Честно говоря, я предполагал, что исходя из названия темы, речь должна идти о машинах, где-то близких по цене/качеству Логану.
Ну. вроде Логан против Рио, Солярис и т.д. и т.п. ...Хотя, читал я отзывы человека, пересевшего с Ауди А6 на Логан, так он испытывал такой восторг по поводу подвески последнего! А ведь, казалось бы, Логан ни разу не конкурент Ауди.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 14:21 YuriyVZ
Serko писал(а):Честно говоря, я предполагал, что исходя из названия темы, речь должна идти о машинах, где-то близких по цене/качеству Логану.
Если бы тема называлась "конкуренты Логана, тогда да". А так из названия - это не выбор купить Логан или что-то близкое по цене/качеству, а то на что заменить Логан. А мы чаще стремимся купить что-то лучше, на сколько лучше, это уже индивидуально.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 14:23 3dmax
Serko писал(а):Честно говоря, я предполагал, что исходя из названия темы, речь должна идти о машинах, где-то близких по цене/качеству Логану.
Так и идёт. Прочитайте последние две страницы и поймёте, почему речь про полуторамиллионные автомобили пошла. А до этого как раз обсуждали одноклассников Логана. Правда обсудили уж всех.
Serko писал(а):так он испытывал такой восторг по поводу подвески последнего!
А отвращение по поводу салона, эргономики и динамических характеристик Логана он не испытывал? Подвеска ведь это не весь автомобиль, это только малая его часть. И выбирать авто только по этому критерию глупо. А по совокупности качеств Логан всем иным автомобилям,
которые дороже его в разы, проигрывает. Так что отставьте эти сказки, когда люди пересаживаются с топ сегмента в бюджет и начинают рассказывать, как им хорошо в Логане и как плохо было в Бентли. Этому могут быть только две причины. Либо финансовое положение человека сильно пошатнулось ( и тут вопросов нет, но и рассказов о том, как хорош Логан после Ауди тоже нет ), либо он сбрендил. Иного обьяснения я найти не могу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 18:01 Александр_Гость
3dmax писал(а):А по совокупности качеств Логан всем иным автомобилям, которые дороже его в разы, проигрывает
отсюда аксиома: Логан выигрывает у всех иных автомобилей сопоставимой стоимости.
и следствие: Только автомобиль, в разы дороже Логана, выигрывает у него.
и второе следствие: Автомобиль, в разы дороже Логана, выигрывает у него по
совокупности качеств.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 18:24 gornyk logan
всем привет. внесу свою лепту
первая авто у меня была - шевроле авео - мне нравилась - замечаний к ней никаких нет!
кстати -категорически против вазов-тазов - потому и появилась первая авто в 25 лет..когда закончил институт и пошел работать.
потом купил опель астра седан - езжу и сейчас - вопросов к авто нет)
и тут матушка сдала на права - и встал вопрос - что покупать - вопрос был решен в пользу логана - так как - ремонтопригоден практически полностью на лужайке перед домом...не говоря уж о гараже с ямой))
сам перебрал можно сказать каждый винтик в логане на лужайке - так как покупали логан с пробегом - при этом к рено прикасался первый раз в жизни.
+ не дорогой... + высокий.. после опеля - логан показался очень высоким))
по езде - не скрою - иногда сам забираю у мамки логана и езжу на нем..двигатель 1,4 - но по динамике - очень достойно....и при этом обороты выше 3000 не поднимаю... но это по сравнению с автоматом на опеле - немного автомат затягивает разгон.
так что я считаю - что как первая авто - логан идеальная авто! особенно для людей с руками))
ну а теперь о комфорте - простите господа - но комфорт это не про логан - даже в самой "люксовой" комплектации. подвеска..ну что тут говорить - зато не убиваемая) гидроусилитель - простите - но в логане я считаю что "нет" усилителя руля - хотя он есть)))
для города --для поездок в пределах города и на работу с работы..с дачи на дачу..перевезти что...логан идеальная авто..но для поездок на дальние расстояния - я. например. не могу..поездка в 100км на логане - это для меня мучение - ну по сравнению с опелем.
мой вывод - логан отличная авто В СВОЕМ КЛАССЕ. по теме - найти замену логану - нет замены. считаю, что логан должен быть как вторая авто в семье- рабочая не заменимая лошадка.
но повторяю - это в классе логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 20:59 Zhora
Nick_2141 писал(а):haris писал(а):В этих никчемных спора Вы забываете самый главный фактор:) нравится-ненравится:)В основном на этом любой выбор построен:):)
Эм...
Покупать логан потому, что "нравится"???
Цена, качество, бюджет, умножадность, замена ВАЗу, замена очень б/у ино на новую машину - да. Но просто "нравится"
Покажите мне человека, который купил логан только потому, что нравится.
Показываю.
Но просто "нравится"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 21:37 super2008meh
Вот это - сильно удивило
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 21:45 Elby
Эх, эх, эх!.. Помечтаю... Вот если бы Рено додумалась бы поставлять в Россию полноприводный пассажирский Kangoo, думаю, что у Дустера, как альтернативы Логану, шансы на популярность резко бы снизились.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 21:51 Zhora
Nick_Zh писал(а):Для примера, я взял после Логана Опель, так вот, за четыре года эксплуатации Логана я, вобщем-то, тратил деньги только на техобслугу машины и без опаски предпринимал дальние поездки. А у Опеля, после первой не самой дальней поездки, каким-то невероятным образом открутился и потерялся болт крепления нижней проушины заднего амортизатора...
У меня как раз наоборот. С Опеля я пересел на Логан. На Астре тратился только на тюниг, техобслуживание проводил сам. За 4 года поменял одну стойку стабилизатора.
На дальняки ездил. В Абхазию, в Брест.
Nick_Zh В этом наверное и есть отличие Астры Фемели от Астры Аш?
gornyk logan писал(а):ну а теперь о комфорте - простите господа - но комфорт это не про логан - даже в самой "люксовой" комплектации
Совершенно рихтиг. Сам себе удивляюсь, зачем я второй раз купил Логан в самой "люксовой"? Ну первый раз был не в курсе.
gornyk logan писал(а):простите - но в логане я считаю что "нет" усилителя руля - хотя он есть)))
Не прощаю. Что то, что а усилитель руля в Логане
есть.
gornyk logan писал(а):подвеска..ну что тут говорить - зато не убиваемая)
А вот это ложь. Я на одном убил уже, щас убиваю на втором. Успехи есть, передние амики потекли.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2013, 21:56 andrey_032
Не переживайте вы по поводу этого Алексея. Он и третий логан уже давно продал. Он находит машинку в отличном состоянии за не дорого или срочно, покупает и перепродает, но уже не спешно. В этом году у него было порядка 6 разных Логанов/Сандер. Это только те что были на Логан-клубе в разделе Продам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2013, 05:20 Nick_Zh
Zhora писал(а):Nick_Zh В этом наверное и есть отличие Астры Фемели от Астры Аш?
А чё? Детали другие али в другом месте собирают?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2013, 06:26 remich
gornyk logan писал(а):для города --для поездок в пределах города и на работу с работы..с дачи на дачу..перевезти что...логан идеальная авто..но для поездок на дальние расстояния - я. например. не могу..поездка в 100км на логане - это для меня мучение - ну по сравнению с опелем
Для дальняка - Ларгус/МСV. Длинная база и 2,5 кубометра объёма очень хороши бюджетному автотуристу при отсутствии противопоказаний по личной эргономике. Для поездок по России/СНГ не помешал бы двухлитровик, что на Дастере... (ибо у нас карма дорожная совсем не просветлённая).
P.S. сэкономленный от покупки дорогих заменителей ларгуса (для автотуризма вижу тока тойта сиенна (кстати, та еще балалайка) или мерседес R350 (походу скоро снимут с производства
) ) грошик лучше вложить в автопалатку на крышу авто.
P.S.S как правило забугорные минивены/микробусы для автотуризма по России/СНГ не очень. Либо клиренс (а как ездить на Байкал, на Алтай или хотя-бы в украинско/казахстанскую деревню?), либо вытрясут всю душу, либо высосут все деньги. Есть опыт, накатал много тысяч км в командировках на форде транзите, митсубиси Л200, Хонде HRV, тойоте Сиенна/Превиа, фольксе Мультивене и мерседесе Виано. Хотя Виано в этой компании выделяется, но в R-Classe семье еще удобнее.
О чём это я ? ах да, о Ларгусе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2013, 18:12 brut89
3dmax писал(а):Nick_Zh писал(а):Для примера, я взял после Логана Опель
Он стоит полтора миллиона? ...
Пффф...будь у меня полтора лимона, яб себе купил додж челленджер и в ус не дул.Тачка кстати такая же простая как и логан, только на лям дороже) А кстати насчёт надёжности - залезьте на форум скажем хонды аккорд - там цена за лям а проблемы как были так и остались. Коробка воет, шрузы трещат, масло жрёт и тд и тп)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2013, 18:22 Zhora
Nick_Zh писал(а):А чё? Детали другие али в другом месте собирают?
Да.
И мы это уже обсуждали в соответствующей теме.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 сен 2013, 17:34 ЛоханкинЪ
Serko писал(а):исходя из вышесказанного, получается, что любая (почти) машина ценой миллиона в полтора рублей будет достойной заменой Логану.
Ну отчего же любая? Машина с низким клиренсом - не замена Логану. С маленьким багажником - тоже нет. С тесным салоном, требовательная к обслуге, ... . На Логанах, в основном, ездят люди с определенными требованиями к машине, вытекающими из характера ее использования. И под эти требования подходит далеко не любая из машин подороже.
Да что там говорить, наверное 99,9% уважаемых Логановодов и не обратили бы внимания на Логан, имея в кармане полтора миллиона рублей на покупку машины...
На Логана, может, и не посмотрели бы. Но это не значит, что вместо него взяли бы, скажем, Smart
Ну, на дачу там поездить, за грибами, на рыбалку, то-сё... пару-тройку мешков строительной смеси захватить по пути к новой квартире. Ну, все как обычно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 сен 2013, 08:58 krogen
Найти замену,вообще это ...! Автомобиль для наших условий считаю никто не производит, в том числе и у нас и для нас ! Нет специальных удобных рамок на бампере для москитки или утеплить радиатор ,прикрутить номер не снимая бампера и т.д.и т.п . Короче производителям я считаю на нас на-ть.! А есчо семейный авто, купишь ,а потом репу чешешь ну как бы его сбагрить !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 сен 2013, 20:16 edikzh
Я мечтал о Логане, когда учился в автошколе ещё 2 года назад. После того, как решил оставтить 99-ю решил купить нового Логана. Но стал сомневаться, захотел Приору. Сомнения были в московской сборке и тому подобное. Друг мне сказал: "Это же все-таки Рено!" Эти слова были решающими и я взял Логана, более 3-х месяцев волнительного ожидания. За 2,5 месяда вождения я не жалею о выборе, машина вызывает доверие, стал владельцем неубиваемой и одной из самых популярных машин. Кто сомневается, брать ли Логана - берите, лучше любой гранты и калины, я не говорю уже о непонятной сузуки за 700 тыс. руб. (за 700 можно флюенса взять).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 сен 2013, 21:20 ВИК12
На минувшей неделе смотрел в автосалоне Уз. ДЭУ оказывается есть такой в нашем городе GENTRU и как уверял меня менеджер это полная копия Лачетти в начальной комплектации Comfort ценник начинается с 399 000 рублей за механику .
В этой начальной комплектации есть кондиционер , фронтальные подушки безопасности , иммобилайзер , центральный замок , гидроусилитель руля , противотуманные фары , электрические стеклоподъемники ( 4 двери ) . электропривод и обогрев боковых зеркал , регулируемая по высоте рулевая колонка , регулировка водительского сиденья по высоте , аудиоподготовка ( 6 динамиков , антена ) , дистанционное открытие лючка бензобака из салона , дистанционное открытие крышки багажника из салона , стальные диски 15 " .
Салон по отделке производит очень приятное впечатление и выполнен очень даже не бюджетно .
Цветовая гамма автомобиля : Бело дымчатый , серебристый , молочный , серо - перламутровый , бледно - черный . темно - серый .
За такую цену по комплектации и отделке салона это точно на голову превосходит продукцию ВАЗа а китайские автомобили которые я смотрел в нашем городе в основном представлены только внедорожниками так что GENTRА очень даже приличный конкурент но выпускается сколь мне известно только в кузове седан .
На GENTRЕ стоит двигатель В15D2- DOHC мощностью 105 л. с
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 сен 2013, 21:50 Jorj
ВИК12 писал(а):Уз.ДЭУ
Эти 5-ть букв расшифровываются как "очень скверная антикоррозионная стойкость кузовов". А так вполне себе
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 окт 2013, 14:30 Дед
Купил после Логана Ниссан Тииду. Дороже, 95ый, менее вместительней, Хечбек с маленьким багажником. Строительные материалы и прочие тому подобные грузы везти уже западло, на рыбалку не всюду, дорожный просвет меньше.Зато получил более комфортабельное авто с разными причиндалами, которым раньше не придавал особого значения, более мощный движок, способный "тянуть" эти причиндалы и одобрение жены. Спорить какая машина лучше не корректно. И там и там есть свои плюсы и минусы. Логан вспоминаю с любовью, за 6 лет не подвел ни разу. Очень хорошая, рабочая машина. Но нам с женой, пенсионерам, уже больше импонирует более комфортабельный Ниссан. Каждому овощу свое время.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 окт 2013, 20:45 kayrit
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 07:30 Евгений Ш
kayrit писал(а):реальная альтернатива логану
А кроме картинки про это есть ещё что-нибудь?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 07:39 Сигизмунд
Евгений Шhttp://www.drive.ru/daewoo/models/2013/gentra/в общем - Дэу, Лачетти в прошлой жизни.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 07:41 Militar Katze
Евгений Ш писал(а):А кроме картинки про это есть ещё что-нибудь?
только домыслы, иба пока никто не ксплуатировал эту копию Лачи. Однако судя по тому, что двигатель уже давно ставят на нексии, и про нексии все известно, то вполне вероятно - это будет по всем параметрам нексия, не больше и не меньше
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 07:53 Евгений Ш
Сигизмунд писал(а):Лачетти в прошлой жизни.
Нифига себе
kayrit писал(а):альтернатива логану
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 08:07 Сигизмунд
Евгений Ш
почему не альтернатива? четыре колеса, двигатель унутреннего изгорания, железный сундук сзади, на макушку не капает, печка какая-никакая вроде имеется...
вполне альтернатива.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 09:22 clarnet07
У моего приятеля была узбекская Нексия, всё вроде бы терпимо, но его достал один узел: гидропривод сцепления! Ниже -15 работать отказывался намертво, а после разморозки постоянно тёк!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 09:46 NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):А кроме картинки про это есть ещё что-нибудь?
Да полно уже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 10:50 alvahtin
Не знаю, как уздео-гентра (бывашая лачетти), но уздео-нексия имела ниже клиренс, чем у Логана. И у шевроле лачетти тоже самое. При этом какие-то два сантиметра, но очень сказываются. И передок длинный - тоже плохо в яму "нырять". У родителей была нексия, а сейчас лачетти шевроле. Мне по проходимости мой логан больше нравится. На трассе, да, они шустрее, но это, скорее всего, потому, что у меня лошадей меньше, 1.4, все-таки. Брал логан как машину по карману, более проходимую и вместительную (кстати, у шевроле лачетти багажник маленький до неприличия).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 14:32 Derri
alvahtin писал(а): (кстати, у шевроле лачетти багажник маленький до неприличия).
Есть с кузовом универсал, где корма ого-го какая просторная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 15:36 alvahtin
Derri, нет, хетчбек. Какой багажник у универсала не знаю, не видел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 18:17 ВИК12
Вот если бы GENTRА выпускалась в кузове универсал то тогда можно было бы её рассматривать в качестве замены Логана а так седан менять на седан да ещё помимо прочего она не имеет оцинковки кузова и соответственно все проблемы с этим связанные .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 18:32 Евгений Ш
ВИК12 писал(а):в кузове универсал
Как реальную замену Логану можно рассматривать только Лада Ларгус.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 18:38 Dze
Евгений Ш писал(а):ВИК12 писал(а):в кузове универсал
Как реальную замену Логану можно рассматривать только Лада Ларгус.
А Рено Дастер?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 окт 2013, 18:40 Евгений Ш
Dze писал(а):А Рено Дастер?
Цена нецензурная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 01:42 3dmax
Евгений Ш писал(а):Цена нецензурная
На монопривод не в самых богатых версиях цена нормальная. И не надо говорить, что раз Дастер, то нужен обязательно 4х4, а он дорогой. Логан то не имеет полного привода. Так почему же моноприводный Дастер не может быть заменой Логану?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 08:18 Евгений Ш
3dmax писал(а):Так почему же моноприводный Дастер не может быть заменой Логану?
Конечно же, может. Я считаю, отталкиваться следут от цены.
Берем самую дешевую версию (доставку и металлик не учитываем) -
479 т.р. Что имеем: 102 лс, 1 ПБ, АБС
Ищем Логан по схожей цене:
475 т.р. Что имеем: 102 лс, 2ПБ, АБС, БК, (литые колеса, кожаный руль - я бы отказался, но нельзя), ПТФ, кондиционер, электрозеркала, регулировка руля, регулируемое сиденье, электростеклоподъёмники, подогрев сидений, ЦЗ с ДУ. Добавив
6тр можно поиметь боковые ПБ.
Ищем Ларгус:
470 т.р. Что имеем: 7 мест, 105 лс, 2 ПБ, АБС, Изофикс, БК, прикуриватель с пепельницей
, кожаный руль, раздельные сиденья второго ряда, электрозеркала, регулировка руля, ЭСП, кондиционер, ЦЗ с ДУ, обогрев сидений, сиденье с регулировкой по высоте и поясничного подпора, музыка.
А теперь основные преимущества перед Логаном: у Дастера - дорожный просвет, у Ларгуса 7 мест и объем багажника.
Основные недостатки: у Дастера - всё остальное, у Ларгуса (правда, очень сильный недостаток) - сборка на ВАЗе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 09:08 remich
вроде с начальным Дастером принято сравнивать Степвей. Весьма близкие машинки
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 09:10 remich
Евгений Ш писал(а):3dmax писал(а):Так почему же моноприводный Дастер не может быть заменой Логану?
Конечно же, может.
А теперь основные преимущества перед Логаном: у Дастера - дорожный просвет, у Ларгуса 7 мест и объем багажника.
добавлю: у Ларгуса отменная устойчивость и подвесочный комфорт на трассе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 09:36 brut89
Я тут вчера, выезжая из Политлекса, задумался вот о чём. Вот есть у меня логан,я на нём много катаюсь по работе, в порт из порта(в таможенном оформлении работаю). Последнее время часто задумывался о смене автомобиля на более мощный и дорогой(снова в долги залазить и тд и тп). Но надо ли? У меня в отличном состоянии автомобиль, относительно свежий(52 т.км/2009). Экономичный. Вместительный. Ремонт копейки. Попу возит и ладно. По трассе я езжу раз в пол года и то там половина по каду, а в городе более чем хватает движки. Главное навык иметь, авто шустрое. На любой бордюр залазиет. Наджёный, не подводит. И решил что чем тратить деньги на другое авто(причём б/у) и опять доводить его до ума, я лучше доведу свою до ума. Поэтому принял решение что тыщ так до 100-120 ещё буду кататься и совершенствовать его. А именно: поставить хорошую сигналку с автозапуском, шумоизоляцию(капот, пол, арки, возможно багажник), бортовой компьютер, тонировка, расчиповать, поставить хорошую музыку, добавить динамики в заднюю полку,ещё руль кожей обтянуть хочу...ну и далее что-нибудь придумаю. Так что еслиб я щас менял логан, то скорее всего только на логан с кондиционером.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 09:44 Евгений Ш
remich писал(а):вроде с начальным Дастером принято сравнивать Степвей.
Замените в моем посте "Логан" на "Степвей"
remich писал(а):у Ларгуса отменная устойчивость
Так база-то...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 09:59 YuriyVZ
remich писал(а):вроде с начальным Дастером принято сравнивать Степвей. Весьма близкие машинки
Багажник у Степвея практически отсутствует, так что все-таки Логан ближе.
Евгений Ш писал(а):Конечно же, может. Я считаю, отталкиваться следут от цены.
А можно и наоборот, взять одинаковые комплектации и сравнить цены (только сравнивать не по названиям). Где-то полгода назад считали получалось где-то +60 тыс. у Дастера. Много или мало за дорожный просвет, тут каждый может сам решить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 10:41 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):взять одинаковые комплектации и сравнить цены
Как сказать... Я не про умозрительную замену, а про замену, исходя, всё-таки, из того, сколько есть денег. Вот беру я свой Логан (добавил музыку, поскольку Дастера без неё не бывает) - 544800. Беру я сопоставимый Дастер - 699500. Как-то так, правда, у Дастера двигатель 2л. Получается + 150 тысяч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:06 YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Как сказать... Я не про умозрительную замену, а про замену, исходя, всё-таки, из того, сколько есть денег. Вот беру я свой Логан (добавил музыку, поскольку Дастера без неё не бывает) - 544800. Беру я сопоставимый Дастер - 699500. Как-то так, правда, у Дастера двигатель 2л. Получается + 150 тысяч.
Я беру из того, сколько я готов потратить денег, а не сколько есть
Дастер без музыки бывает - Аутентик (хотя конечно большинство его не рассматривают). Многие берут 1.6 и даже те, кто берет 4х4 и полностью им довольны. Так что согласен, что разница в цене зависит от приоритетов. Магнитолу с удовольствием не брал бы, включал ее раз 5 за 1.5 года (в Логане вообще не было)...
Нужно будет попробовать пересчитать разницу в актуальных ценах.
Глянул на комплектацию Логана (и у Дастера тоже) теперь есть опция "Пепельница и прикуриватель", прикольно
А что бывают без прикуривателя? Или именно без прикуривателя, а гнездо есть?
PS: Может тему стоит переименовать в альтернатива Логану или как-то так, если все-таки сравниваем только с похожими по цене? Потому что замена может стоять и в 2 раза дороже Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:13 ShK
YuriyVZ писал(а):Или именно без прикуривателя, а гнездо есть?
Да. У многих машин (марок) прикуриватель идет опцией, а гнездо прикрыто крышечкой-заглушкой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:16 YuriyVZ
ShK писал(а):Да. У многих машин (марок) прикуриватель идет опцией, а гнездо прикрыто крышечкой-заглушкой.
Я скорее всего не стал бы брать, хотя потом пожалел бы, уже по разу на Логане и Дастере воспользовался прикуривателем для оттаивания замка багажника и бензобака соответственно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:36 ShK
YuriyVZ
Я на ФФ прикуриватель взял, пепельницу нет - не курю. Прикуриватель не раз спасал, когда на природе надо было развести огонь, а спичек ни у кого не оказывалось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:44 snowvlad
ShK писал(а):многих машин (марок) прикуриватель идет опцией, а гнездо прикрыто крышечкой-заглушкой.
И дело не только в заглушечке. В этом гнезде нет биметаллических контактов. Во!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:48 т72
snowvlad писал(а):ShK писал(а):многих машин (марок) прикуриватель идет опцией, а гнездо прикрыто крышечкой-заглушкой.
И дело не только в заглушечке. В этом гнезде нет биметаллических контактов. Во!
А туда втыкается разветлитель для навигатора, антирадара,регистратора?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 11:49 snowvlad
т72 писал(а):А туда втыкается разветлитель для навигатора, антирадара,регистратора?
Ну... да.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 12:11 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):Нужно будет попробовать пересчитать разницу в актуальных ценах.
Я в актуальных и считал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 12:13 YuriyVZ
ShK писал(а):Я на ФФ прикуриватель взял, пепельницу нет - не курю. Прикуриватель не раз спасал, когда на природе надо было развести огонь, а спичек ни у кого не оказывалось.
Извиняюсь за офтоп, но каким образом прикуривателем удалось развести огонь? Один раз пытался - не получилось, бумага тлеет, но не горит.
Не курю, но пепельница=мусорница всегда при деле
snowvlad писал(а):И дело не только в заглушечке. В этом гнезде нет биметаллических контактов. Во!
Может это и хорошо, а то на прикуриватель Дастера очень много жалоб, когда при неудачном подключении (под определенным углом или определенной стороной) горят предохранители.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 12:17 YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Я в актуальных и считал.
Это понятно, но не все знают Вашу комплектацию и выбранную Вами у Дастера. Я например, не нашел как набрать на 544 тыс в Логане
Ну и вариантов сравнения несколько.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 12:30 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):Ну и вариантов сравнения несколько.
Дастер: Привилеж 4х2 АКП4 + пакет Комфорт + пакет безопасность + пепельница с прикуривателем (литьё не стал брать
), металлик
Логан: Престиж АКП4 + пакет безопасности 2 + боковые подушки + пепельница с прикуривателем + музыка, металлик. Искал "замену" именно своему (правда, у меня нет литья и кожаного руля, но от этого не избавиться), боковые подушки и музыка - потому, что на Дастере есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 12:42 YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):правда, у меня нет литья и кожаного руля, но от этого не избавиться
Не совсем понял, где не избавиться, в Дастере? У меня Привеледж без кожи на руле и литых дисков (со "стилизованными", вот от них не избавится).
Получается, что у Вас в 150 тыс. входит еще более мощный двигатель.
А наиболее близкие по хар-кам получаются Expression 1.6 у них и разница в цене соответственно меньше. Ну еще есть прикол, что металлик у Дастера дороже и магнитола (но она вроде другая).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 12:52 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):где не избавиться, в Дастере?
В Логане.
YuriyVZ писал(а):в 150 тыс. входит еще более мощный двигатель.
Да, конечно.
YuriyVZ писал(а):наиболее близкие по хар-кам получаются Expression 1.6
Согласен, на 30 тыс меньше разница, итого +120 (+22% к Логану). Но без задних ЭСП
и чего-то там ещё. И вообще-то я про то, что реальная замена Логану - это Ларгус
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 13:01 YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Согласен, на 30 тыс меньше разница, итого +120 (+22% к Логану). Но без задних ЭСП и чего-то там ещё.
Это включая ABS у Логана? Ну, значит соотношение цен изменилось. Взял задние ЭСП, практически не используем, хотя пассажиры сзади почти всегда.
Но есть еще и мелкие полезности, вроде рейлингов, более удобного багажника, можно найти и другие (эти для меня наиболее заметны).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 13:09 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):Это включая ABS у Логана?
Да, естественно.
YuriyVZ писал(а):Взял задние ЭСП, практически не используем
Согласен, зачем, когда есть кондей.
YuriyVZ писал(а):мелкие полезности, вроде рейлингов
Вот не могу понять, зачем они, если багажник не ставить.
YuriyVZ писал(а):можно найти и другие
Например, возможность выбрать дизель
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 13:17 3dmax
Евгений Ш писал(а):реальная замена Логану - это Ларгус
Ларгус не замена Логану, Ларгус это Логан в ином кузове. Какая же это замена? Это, так сказать, просто выбор иного типа кузова. Замены то не происходит. Логан после Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 13:18 YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Вот не могу понять, зачем они, если багажник не ставить.
Как же не ставить? Ставить и бокс тоже! Еще за них можно привязывать палатку, чтобы не сдуло, когда колья некуда воткнуть, натягивать веревку для белья или тент, когда деревьев рядом нет
Евгений Ш писал(а):Например, возможность выбрать дизель
Это уже не мелкий плюс (как и 4х4 и ESP), а большой, но и стоит дороже.
А мелкими некоторые, например, считают кнопки стеклоподъемников на двери, более красивую панель. Хотя, мне лично Логановские стеклоподъемники больше нравятся (в Дастере в итоге пришлось доплачивать за переделку на импульсные), а внешний вид не интересен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 13:22 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):Это уже не мелкий плюс (как и 4х4 и ESP), а большой
Это только если по заграницам много ездить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 19:06 семигор
brut89 писал(а):чем тратить деньги на другое авто(причём б/у) и опять доводить его до ума, я лучше доведу свою до ума. .. еслиб я щас менял логан, то скорее всего только на логан с кондиционером.
Истинно!
Я так свой и поменял, с примерно аналогичным пробегом.
По теме. Тоже считаю, что в названии есть некая некорректность, которая зачастую уводит разговор далеко в сторону от реалий. "Попытка найти" понимается в контексте форума именно как некая
аналогичная по деньгам или потребительским качествам альтернатива.
Обсуждать здесь автомобили, которые значительно "лучше" но значительно и "дороже" как бы бессмысленно.
Слово "попытка" говорит о том, что сделать это не просто.
А чего сложного в том, чтобы заплатить "полтора ляма" за заведомо лучший автомобиль?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 21:42 YuriyVZ
Евгений Ш писал(а):Согласен, на 30 тыс меньше разница, итого +120 (+22% к Логану).
Если взять Logan Expression 1.6 16 кл + пакет безопасности + магнитола, то получаем = 456 800
Берем Duster Expression 1.6 4x2 + подушка пассажира (чтобы уровнять конфигурации) = 541 000
Итого разницы 84 тыс, а никак не 120. Если добавляем кондиционер (как же без него), то 86 разницы, если еще металлик (хотя если экономить, то у Дастера есть кроме белого еще и Синий морской), то 88 разницы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 21:47 семигор
YuriyVZ писал(а):разницы 84 тыс,..Если добавляем кондиционер (как же без него), то 86 разницы,
НЕ понял про кондиционер...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 21:48 3dmax
семигор писал(а):НЕ понял про кондиционер...
Кондиционер у Дастера на 2 тысячи дороже, чем у Логана. Если добавлять кондей и в Логан и в Дастер и сравнивать разницу в деньгах, то она увеличивается на 2 килорубля, что непонятного?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 22:00 семигор
3dmax писал(а):что непонятного?
теперь нормуль!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 окт 2013, 22:45 YuriyVZ
Ну, да. И металлик тоже у Дастера 8, а у Логана 6
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 окт 2013, 05:41 remich
YuriyVZ писал(а):remich писал(а):вроде с начальным Дастером принято сравнивать Степвей. Весьма близкие машинки
Багажник у Степвея практически отсутствует, так что все-таки Логан ближе.
не однозначно. Четыре колеса (при перебортовке) шикарно в этом багажничке размещаются не мешая пассажирам. Про страсти "по впихиванию" оных в багажник Логана рассказывать наверное не стоит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 окт 2013, 08:05 Евгений Ш
YuriyVZ писал(а):Итого разницы 84 тыс,
В принципе, согласен всего + 18% к цене Логана. Т.е. Логан - это Дастер без НДС
Но я ищу замену своему Логану, а не дядиному.
Поэтому меньше 120 - никак.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 окт 2013, 08:18 Derri
ЗР №11 2013 г провел обзор хетчей ценой до 500 тыс. : Лифан Смайл, Лада Калина, Спарк от Шевроле, Чери, и Сандеро. Основа сравнения-только цена. Я остался бы с Логаном, случись делать выбор
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 окт 2013, 08:20 Евгений Ш
Derri писал(а):обзор хетчей
У Вас Логан-хэтч?
Или
Derri писал(а):Сандеро
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 окт 2013, 10:12 YuriyVZ
remich писал(а):не однозначно. Четыре колеса (при перебортовке) шикарно в этом багажничке размещаются не мешая пассажирам. Про страсти "по впихиванию" оных в багажник Логана рассказывать наверное не стоит
Для Сандеро есть решетка салон-багажник? Если есть тогда да, под крышу багажник может оказаться даже больше, чем у Логана, но меньше, чем под крышу у Дастера
У Дастера его 4-ре колеса с запасом помещаются.
Евгений Ш писал(а):В принципе, согласен всего + 18% к цене Логана. Т.е. Логан - это Дастер без НДС Но я ищу замену своему Логану, а не дядиному. Поэтому меньше 120 - никак
Я и говорил, что у каждого эта разница своя. Эти 18%, пожалуй, минимальная разница. Плюс можно еще добавить, что 1.6 16 кл для Дастера, это примерно тоже самое, что 1.6 8 кл для Логана, т.е. разница в цене еще побольше, но не такая, чтобы совсем нельзя было рассматривать в качестве альтернативы, а не замены.
PS: Посчитал свою комплектацию, она за 1 год и 3 месяца подорожала на 61 тыс
И кто сказал, что кредит - это невыгодно?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 17:57 Balduran
Выбираю не спеша(так как сейчас все равно денег нет 0-)) кроссовер. Самый важный фактор – проходимость, наряду с ценой.
Оценку поставил на основании тест-драйвов из авто-журналов и отзывов владельцев. Так что
оценки субъективные, прошу дать свои, если не согласны, можно добавить другие машины,
но желательно ценой до 1.1 млн руб и относительно небольшого размера Все кроссоверы в комплектации 4х4 и на на ручке . Патриот и Шниву не рассматривал, так как однозначно не куплю. Хайлендеры, Лендкрузеры и т.д. слишком дорогие и большие для меня. У Мицу АSX, KIA Sportage и Хендай ix-35 не нравится проходимость и не только, а у Ссан-Янга New Action противотуманки почему-то только с автоматом.
Справа от названии авто моя субъективная оценка ее проходимости по бездорожью.
Логан - 1 (возьмем за точку отчета)
Опель Мокка – 2
Рено Колеос - 3
Ниссан X-Trail – 3
Ниссан Кашкай – 3
Рено Дастер – 4
Шкода Йети – 4
Сузуки Гранд Витара - 5
Субару Форестер - 5
Несмотря на двух очевидных победителей, выбор для меня пока не очевиден. Гранд Витара
вяловата при обгонах и запаска сзади мне не нравится, а Форестер дорог в цене,КАСКО и обслуживании.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:14 семигор
Balduran писал(а):денег нет 0-)) кроссовер. Самый важный фактор – проходимость, наряду с ценой.
Balduran писал(а):Шниву не рассматривал, так как однозначно не куплю.
А что так?
Ну а если "старую" Ниву?
Проходимость/цена - рвёт всех.
Стоимость обслуживания - аналогично.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:16 Академик
Все таки реально на что можно поменять Логан-так это только Дастер
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:16 3dmax
семигор писал(а):Стоимость обслуживания - аналогично.
Сразу видно, что Док даже теоретически о затратах на ремонт старой Нивы не знает абсолютно ничего.
Кроме того, на дворе 2013 год, а не 1985, надо сильно не любить себя, что бы только из-за полного привода купить такую машину
в качестве основной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:20 семигор
Balduran писал(а):субъективная оценка ее проходимости по бездорожью
На чём основана? Неужто сам на всех покатался?
Balduran писал(а):на основании тест-драйвов из авто-журналов и отзывов владельцев
Это фигня (уж пардоньте). Коли нет возможнстей СРАВНИТЬ САМОМУ, то тогда надо брать какие-то ОБЪЕКТИВНЫЕ критерии. Сделать
die Tabelle, куда внести клиренс, базу, углы свесов, наличие блокировок, вес машины - и тогда хоть что-то будет.
Balduran писал(а):вяловата при обгонах
Внести разгон до 100 км/час.
А то непонятно, с чего, скажем Шкода проходимее Калеоса...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:21 3dmax
Академик писал(а):Все таки реально на что можно поменять Логан-так это только Дастер
Ну да конечно. Вы хотели сказать, что имея в кармане только 600 тысяч реально поменять на Дастер? Если так, то да. А если сумма в два раза более имеется, то выбор вполне приличный. И не буду я даже конкретные модели называть , потому как любой кроссовер за лям и выше уделывает Дастер по всем или почти по всем показателям.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:22 семигор
3dmax писал(а):что бы только из-за полного привода купить такую машину
кому что в приоритетах.
Может машина нужна в 90% именно для ползания по бездорожью, а чинить её можно в сарайке на даче
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:25 Академик
Да причем здесь полный привод, прямо камень преткновения. МОжно купить 1.6 передний привод-и достаточно. Машина имеет высокий клиренс, и надежную подвеску как у Логана( а что мы и любим Логан). Мы же сейчас про замену Логану говорим? Дастер-самый лучшиый вариант
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:27 3dmax
семигор писал(а):кому что в приоритетах.
Я как то не заметил у Андрея в приоритетах желание лазить по откровенным говнам и потом ещё в сервисе торчать постоянно.
Как минимум, от машины нужен комфорт и надежность, чего Нива дать не может. И уж потом , где то в середине списка, наличие подключаемого ( а не постоянного ) полного привода. Потому как постоянный полный в городе это вообще зло и лишний жор керосина. Так что Нива не соответствует вообще никак этим запросам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:38 семигор
Уже безотносительно к посту Balduran..
Был тут в салоне на днях
Огромная эмблема на нонешних моделях Рено мне не нравится. а вот на Кангу почему-то смотрится неплохо
Фургон Кангу имеет клиренс 21 см, а вот пассажирский вариант в зависимости от загрузки от 17 до привычных "логановских" 15см.
Бензиновый двигатель теперь ставят опять же "логановский" 1,6 - 16 клп (было 8 клп) + появился дизелёк 1,5 литровый вроде.
Надежды на более мощный двигатель (хотя бы "дастеровский 2,0) не оправдались.Так же по-прежнему имеется
подогрев лишь водительского сиденья , и
отсутствует круиз-контроль и климат-контроль.Но если с климатом ещё как-то ладно, то круиз для движения по трассам очень даже не помешал бы (равно как и чуть бОльшая динамика).
Кстати,
поясничный подпор на водительском сиденье тоже отсутствует, что не очень хорошо для дальних поездок.
Когда машина изначально позиционировалась как для "городского" бизнеса - это всё было оправдано, но сейчас её рекламируют как автомобиль для семейного отдыха; типа - поездка всей семьёй к морю и т.п. - и вышеперечисленные недочёты ИМХО весьма вредят новому имиджу.
Хотя в остальном машинка мне ну очень понравилась.
(хотя навигация за 20-30 тыс
- ну надо же быть реалистами
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 18:39 as73
Balduran писал(а):Оценку поставил на основании тест-драйвов из авто-журналов и отзывов владельцев. Так что
оценки субъективные, прошу дать свои, если не согласны, можно добавить другие машины,
но желательно ценой до 1.1 млн руб и относительно небольшого размера Все кроссоверы в комплектации 4х4 и на на ручке
Если интересно, гляньте эту
темку с видео - там дастеры, шнива, ховер, х-трайл.
Насколько я понял по видео, только ховер обут в более-менее правильную резину.
Сам тигуана катаю третий год, но в грязь не лазил, не приходилось. Зимой легко проехал по заснеженному дачному поселку там, где логан сел. Будут по вопросы по тигуану - спрашивайте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:21 snowvlad
семигор писал(а):и отутсвует круиз-контроль
Перестали комплектовать? У товарища кангу с круиз-контролем...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:41 Dze
Balduran
Андрей, скажу тебе честно. Ты к стоимости японок приплюсуй угоняемость. Чего там у тебя на четверку было? Дастер не бери, если у тебя бюджет лям.
Я бы ещё посмотрел санёнг который большой, не помню как называется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:42 snowvlad
Dze писал(а):Я бы ещё посмотрел санёнг который большой, не помню как называется.
кайрон?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:46 Dze
snowvlad писал(а):Dze писал(а):Я бы ещё посмотрел санёнг который большой, не помню как называется.
кайрон?
Точно.
http://www.avtogermes.ru/sale/ssangyong/kyron/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:47 Академик
Dze писал(а):Balduran
Дастер не бери, если у тебя бюджет лям.
Почему не брать? 350 тыс еще останется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:49 семигор
Dze писал(а):Дастер не бери, если у тебя бюджет лям.
Бюджет "лям" - да к нему потом всякие КАСКО, ОСАГО, зимняя резина, сигналка, коврики-шмоврики... и не успеешь оглянуться, как сотенка приплывёт неизвестно откуда
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:58 Dze
Академик писал(а):Dze писал(а):Balduran
Дастер не бери, если у тебя бюджет лям.
Почему не брать? 350 тыс еще останется
Зачем брать Дастер, если можно (на это есть деньги)взять более комфортное авто?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 19:59 Академик
Dze
Разница в цене будет значительной по сравнению с "более комфортным авто" И какое именно авто ты бы взял?
Я бы купил Дастер и 350 тыс осталось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 20:01 Dze
семигор писал(а):Dze писал(а):Дастер не бери, если у тебя бюджет лям.
Бюджет "лям" - да к нему потом всякие КАСКО, ОСАГО, зимняя резина, сигналка, коврики-шмоврики... и не успеешь оглянуться, как сотенка приплывёт неизвестно откуда
Какая сотенка?Если брать авто ремонт которых стоит копейки, можно и КАСКО дешевле взять. А коврики копейки стоят. И машину Андрей не сейчас берет, так что и резина мимо. Сигналка чирик стоит. Ьак что всё в норме. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 20:01 Dze
Академик писал(а):Dze
Разница в цене будет значительной по сравнению с "более комфортным авто" И какое именно авто ты бы взял?
Я бы купил Дастер и 350 тыс осталось
Кайрон, я бы взял.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 20:05 Академик
Dze
Если денег поболее чем 1 млн, то возможно. А последнее на машину отдавать по поему не надо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 20:10 Dze
Академик писал(а):Dze
Если денег поболее чем 1 млн, то возможно. А последнее на машину отдавать по поему не надо
Я полностью согласен !Поэтому я на Логане. ) Но Андрей говорил про лям и про не сейчас. Да и по моей ссылке кайрон не шибко к ляму подкатывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 20:16 Dze
Андрей иди сюда, а то мы без тебя тебе женим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 20:43 Александр_Гость
Единственное авто, которое "комфортнее" логана- Л-К Прадо. Все остальные - не настолько лучше, насколько дороже.
ПыСы: приятно удивили Импреза 2,0 и Мазды6МПС - хорошая динамика и шумка.
ППС: Зафира очень понравилась, однако цена...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 21:53 3dmax
Александр_Гость писал(а):Единственное авто, которое "комфортнее" логана- Л-К Прадо.
Да да, конечно, ибо во всех остальных салон гремит по зиме от того, что дубеет, рычажки-крутилки сделаны через задницу, эргономика на еденицу по 10 бальной шкале и так же бедно, как в Логане. Да?
Вы на других авто то ездили, что бы так говорить? Будьте реалистами уже, в конце то концов. Любое, почти любое авто даже за 600-700 тысяч уже комфортнее Логана. Комфортнее, я бы сказал, чуть ли не на порядок. Начиная от того, что садясь в сиденье такого авто чуть ли не оргазм испытываешь ( после Логана ) и заканчивая тем, что салон придуман для людей, а не так, что бы влезть в рамки определенного бюджета. Как эти авто едут я и говорить не буду, что бы в оффтоп не вдаваться. Заметьте, я говорю про машины за 600-700 тысяч. А ведь есть ещё и те, что лям стоят. И сказать, что они не комфортнее Логана... ну это я даже не знаю, кем надо быть, что бы имея такое авто признавать, что Логан комфортнее.
Логан хорош, но только в своей ценовой нише, не более. Не стоит преувеличивать, мягко говоря. Когда я из Логана за 400 тысяч садился в Сид за 700 тысяч я эту разницу ощущал во всем, всеми частями своего тела и всеми нервными окончаниями. Даже будучи в драбодан пьяным, с завязанными глазами и заткнутыми ушами я бы без труда отличил, в салон какого автомобиля меня посадили. Ровно так же я могу отличить Сид от Вольвешника xc 90, на котором изредка имею счастье ездить, а вольвешник от 450 Лексуса гибридного. Так что поговорите мне тут ещё о комфорте.
Если бы с ценой авто комфорт не рос, а уменьшался, то автопроизводители давно с протянутой рукой в переходах бы стояли. По крайней мере те, что позиционируют свои авто не как бюджетные овощевозки, а как автомобили для души и передвижения с комфортом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 21:57 3dmax
семигор писал(а):Когда машина изначально позиционировалась как для "городского" бизнеса - это всё было оправдано, но сейчас её рекламируют как автомобиль для семейного отдыха; типа - поездка всей семьёй к морю и т.п. - и вышеперечисленные недочёты ИМХО весьма вредят новому имиджу.
Круиз доустановить можно за сущие копейки, особенно если ляхтронная педаль газа. А вот с климатом да, засада. На трассе он нужен как нигде более, особено если на небе переменная облачность. В ту пору, когда я на моря путешествовал на Логане, крутить рукоять скорости вентиля мне приходилось довольно часто. То холодно, то жарко. На Сиде забываешь в принципе, что за бортом +30. И только температура на дисплее тебе напоминает, что снаружи всё же гораздо теплее, чем в салоне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 22:24 Александр_Гость
да на авто многих покатался
сид Ваш - мечта стоматолога
зубодробилка
конечно всякие там кармашки-подсветочки и преднятяжители хороши, однако лишних 300 000 руб. никак не стОят
Вообще в любой машине с кондеем забываешь что за бортом +30
Как едут? Едут хорошо. По МКАДу. А вот дольше 50 км от кремля - жесть, весь организм вытрясают. Конешно, у Гольфа тоже как бы энергоемкая подвеска, однако он проползает там, где логан едет 90 не задумываясь. А про ваши нервные окончания так скажу - всяк, кто выложил за авто 700 тыр - жаждет эти бабки чувствовать каждой клеточкой своего тела ибо заплачено! И когда чел расписывает какой у него супер-ваще-пупер Х5,а ты садишься и сползаешь по скользкой коже и не ощущаешь тупого восторга от того что ты в авто за ПОЛТОРА ЛЯМА! Мне кажется, что мы ещё не доросли до того, чтобы приходить в щенячий восторг от чего-либо просто оттого, что это оккуенно много стОит. Или переросли...
А как Вам бизнес-клас Камри за 1 250 000 руб. со вставками под дерево из школьных линеек?
А Приус за 1 150 000 руб. без подогрева сидений?
ПыСы: а ваще, как сказал один чел с тюмени на крузаке: "Логан - это типа жигуль, да?"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 22:38 3dmax
Александр_Гость писал(а):конечно всякие там кармашки-подсветочки и преднятяжители хороши, однако лишних 300 000 руб. никак не стОят
Эко Вы тему шустро перевели. Заметьте, вопрос цены не стоял. Вы заявили, что автомобили дороже Логана не комфортнее его самого. И не надо мне тут темы переводить в плоскость цен. А так да, можно сказать, что и Лексус барахло, он же в 10 раз дороже Логана.
Александр_Гость писал(а): всяк, кто выложил за авто 700 тыр - жаждет эти бабки чувствовать каждой клеточкой своего тела ибо заплачено!
Да да, конечно....Согласился бы я с Вами , будь Вольвешник моим. Однако за него я не копейки не выкладывал, однако обьективно смотрю на вещи и признаю, что моему Сиду до него как пешком до луны.
Александр_Гость писал(а):А Приус за 1 150 000 руб. без подогрева сидений?
Перегибы в каждом авто бывают. Я тут могу пример привести с Логаном и его проводком за 10 центов, которые производитель зажал, а народ 5 лет страдал от омывателя, который работал не полноценно. Но в целом это не показатель. По одному недочету судить в целом о всём автомобиле никак нельзя. Если только этот недочет не глобального характера. Проводок, слава богу, как и отсутствие попогрея, таковым не являются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 окт 2013, 23:58 семигор
Думаю, что проблема во многом в том, что улучшение машины (по разным показателям; комфорт, безопасность и пр.) не имеет линейной зависимости с ценой.
Т.е. при увеличении цены в два раза мы не получаем, грубо говоря, в два раза больше комфорта; в два раза тише салон, в два раза мягче подвеску, в два раза больше удобных фенечек.
НЕ получаем в два раза увеличения безопасности даже по тестам, не получаем в два раза больше надёжности и т.д.
Плюс к этому добавляется неожиданное раза в четыре-пять-шесть увеличение стоимости содержания и обслуживания машины.
Ну, к примеру, КАСКО. За 450 тыс Логана одна и та же СК просит 25 тыс, а за 1,1 млн Витары - уже 70 тыс.
За цену ОДНОГО колеса на упомянутую Вольво 90, можно купить все четыре на Логан.
Стоимость ТО, стоимость запчастей, стоимость работ...всё это тоже в общем-то надо учитывать.
Вот и выходит, что человек начинает тратить денег в разы больше, чем тратил имея Логан, а улучшения хоть и видит, но не адекватно возросшим тратам.
И наступает некое разочарование и призывы "не платить лишнего".
Конечно, более дорогие машины во многом, в очень многом лучше.
Вот буквально в пятницу имел удовольствие проехать пару сотен км на Мондео. ну глупо сравнивать с Логаном; ускорение, посадка, тишина, плавность...
(Хотя, если честно, меня под конец ..укачало
)
При покупке машины надо просто честно сказать себе, что именно не устраивает в предыдущей машине и что, поэтому, является обязательным и принципиальным в новой, а чем можно и пренебречь. Пренебречь не от того, что это ненужная вещь или с ней машина будет хуже, а просто потому, что нет смысла платить за НЕВОСТРЕБОВАННЫЕ функции. (Ну имея в виду, что есть некий лимит на траты на машину. Если такого лимита нет - то и говорить не о чем
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 01:36 3dmax
семигор писал(а):в два раза мягче подвеску
Этот параметр меня убивает. Если исходить из него, то автомобиль в 5 раз дороже Логана просто не сможет передвигаться по дорогам, он перевернется в страшном заносе на первом же повороте. Постоянно повышать мягкость подвески нельзя.
семигор писал(а):НЕ получаем в два раза увеличения безопасности даже по тестам
Ну как сказать.
Логан 3 балла, Сид 5 баллов. Логан нет ничего, кроме фронтальных подух, СИД ЕСП, шторки, боковые, фронтальные. Что, не в два раза? Я бы даже сказал, что в три. А цена то не в два раза отличается, а всего +300 тысяч. А ещё можно взять авто дороже. Там всякие примочки пассивной безопасности типа автоматического торможения при нарушении дистанции, шторки в коленях и т.д. Вот сравнивать машины ещё дороже уже смысла нет, потому что и в предыдущих уже достигнут потолок по безопасности, невозможно, как и с подвеской, постоянно её улучшать и впихнуть 47 подушек в кузов.
семигор писал(а):И наступает некое разочарование и призывы "не платить лишнего".
Если человек может потратить два ляма на авто, то у него в принципе не возникает никаких разочарований и ощущения, что он заплатил лишнее. О переплате лишнего жалеют Логановоды, когда вместо Експрессиона берут Престиж и понимают, что купили рюшечек на 50 тысяч рублей. А в тех ценовых сегментах, где цена имеет 6 нулей после первой цифры, об этом не сожалеют. Спросите Кэпа, много ли он пожалел, что купил после Пыжа себе Шпортага?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 10:15 alvahtin
Ездил я немного на Ниве. И пришел к выводу, что эта не та машина, на которую я бы согласился обменять свой логан. Помимо того, что бензин жрет, каждая кочка ощущается. Логан мягче проходит, хоть и клиренс и проходимость у Нивы выше. И вместительность, столько вещей, сколько на одном логане можно перевезти, даже на двух нивах не увезешь, да и двигатель у нее слабоват.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 11:19 YuriyVZ
Dze писал(а):Кайрон, я бы взял.
Перед покупкой Дастера, Кайрон был одним из реальных кандидатов. По описаниям практически все в нем нравилось. Ну, разве что кроме практически отсутствия сервиса вне России.
Но стоило проехаться пассажиром у знакомых, как отказался от его покупки. Сразу почему-то вспомнились китайские вещи (в плохом смысле слова), ну и в очередной раз понял, что моя спина не со всеми креслами "стыкуется".
А про кресла Дастера мне понравился один комментарий: "Да, когда в них садишься кажутся неудобными после Опеля, но потом с удивлением заметил, что в Дастере в дальних поездках спина не болит совсем!"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 11:41 Dze
YuriyVZ писал(а):Dze писал(а):Кайрон, я бы взял.
Перед покупкой Дастера, Кайрон был одним из реальных кандидатов. По описаниям практически все в нем нравилось. Ну, разве что кроме практически отсутствия сервиса вне России.
Но стоило проехаться пассажиром у знакомых, как отказался от его покупки. Сразу почему-то вспомнились китайские вещи (в плохом смысле слова), ну и в очередной раз понял, что моя спина не со всеми креслами "стыкуется".
А про кресла Дастера мне понравился один комментарий: "Да, когда в них садишься кажутся неудобными после Опеля, но потом с удивлением заметил, что в Дастере в дальних поездках спина не болит совсем!"
Не спорю,каждое авто которое хочешь купить, надо попой почувствовать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:04 SVS
А этого на замену логану
Nissan Terrano будет выпускаться в России - эксклюзивная информация
«Авто Mail.Ru» получил информацию о том, что Nissan будет выпускать в России свой новый кроссовер Terrano. На московском заводе «Автофрамос» уже завершена подготовка к производству «паркетника», и автомобиль ожидает официального старта продаж. Как известно, Nissan Terrano – брат-близнец Renault Duster и отличается от него только некоторыми деталями экстерьера и интерьера. Техническая же часть осталась прежней. Однако наш источник на заводе поведал, что, скорее всего, у «ниссановского» собрата будет усилена подвеска.
http://auto.mail.ru/article.html?id=43984
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:06 YuriyVZ
SVS писал(а):А этого на замену логану
Nissan Terrano будет выпускаться в России - эксклюзивная информация
Сегодня его активно обсуждали, пока непонятно, чем будет отличаться от Дастера кроме внешнего вида. Ну и какие цены будут
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:09 Dze
YuriyVZ писал(а):SVS писал(а):А этого на замену логану
Nissan Terrano будет выпускаться в России - эксклюзивная информация
Сегодня его активно обсуждали, пока непонятно, чем будет отличаться от Дастера кроме внешнего вида. Ну и какие цены будут
Да потерли за него. Будем ждать цены.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:23 Balduran
Написали даже больше, чем я ожидал, но мой список никто не поправил, значит , моя интуиция меня не подвела.
Машины по проходимости я расставил более-менее по местам, хотя ни на одной из них не ездил.
Скажу больше, на иномарках, кроме Логана, я вообще не ездил.
В список мой входят машины, которые мне в принципе нравятся, а которые не нравятся(не важно по какой причине) не
входят. Поэтому список не большой.
Кайрон рассматривал(вообще все кроссоверы , которые у нас продают, рассматривал, прежде чем опубликовать свой список).
Чтобы купить большую по размерам машину, она должна обладать неоспоримыми преимуществами, так как большую машину ну очень
не хочется покупать. В Кайроне не таких преимуществ лично для меня, а длина (4660) не приемлема.
Кстати, Константин, у Форика постоянный полный привод, но расход на сотню 8.1 л , у Дастера подключаемый, но расход 10.3 л
при одинаковом объеме двигателя(2 литра). Вообще из моего списка Дастер самый прожорливый- сэкономишь на стоимости авто, но
потеряешь в покупке бензина.
Еще жду тестов по снегу Сузуки sx4 new
В общем, мне еше долго решать уравнение, где одна переменная стоимость, другая проходимость, третья размеры(чем ближе к Логановскому, тем лучше). Вот сейчас ставлю на платную стоянку Логан- так там такая теснота, что авто типа XTRAIL очень проблематично будет парковать. Это я к примеру, почему для меня размер имеет такое большое значение. Маленький размер
авто тоже не нужен, так как на маленький багажник не согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:30 as73
Balduran писал(а):Кстати, Константин, у Форика постоянный полный привод, но расход на сотню 8.1 л , у Дастера подключаемый, но расход 10.3 л
при одинаковом объеме двигателя(2 литра). Вообще из моего списка Дастер самый прожорливый- сэкономишь на стоимости авто, но
потеряешь в покупке бензина.
Вы расход измеряете по данным производителя? Ну-ну
сферические кони в ваккуме.
Хотите глянуть на реальный? Сходите например
сюда, найдите интересующую машинку, сравните с паспортными. Моя машинка там тоже есть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:34 Derri
Balduran
Может быть Вам следует рассматривать не только паркетники? Часто ли в условиях мегаполиса нужен полный привод? Даже в нашей провинции я не припоминаю случая, когда сожалел о том, что у меня лишь пара ведущих колес.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:35 Dze
Balduran
Андрей, бери дастер тогда. И высоко и не шибко большой и не шибко жалко. ) а так присмотрись к ети, но не сильно. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:45 oberst
Фрил 2 неплохой вариант. И проходимость, и непрожорливость, и компактность. По проходимости ну только Витара мож с ним из кроссоверов сравнится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:46 Евгений Ш
oberst писал(а):По проходимости ну только Витара мож с ним из кроссоверов сравнится.
Лично сравнивали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 19:59 oberst
Евгений Ш писал(а):Лично сравнивали?
И без меня сравнивальщиков достаточно. Тест-драйвов полно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 20:50 семигор
oberst писал(а):Фрил 2
А можно перевести?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 20:51 Dze
семигор писал(а):oberst писал(а):Фрил 2
А можно перевести?
Фрилендер. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 22:42 семигор
понял
однако, разница с Логаном..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 окт 2013, 23:21 oberst
С Логаном да. Но с перчисленными кроссоверами в одной ценовой категории.
Странненько товарищ баллы расставил за проходимость. Непонятно по каким тестрайвам баллы расставлял.
У него Икстрейл, Кашкай и Колеос по 3 балла,
А Дастер, Форестер и Йети - по 5.
У Икса - защита от диагонального вывешивания, очень большой ход подвески и большой клиренс, а Кашкая и Колеос - практически тож. самое, но с еще меньшими углами съезда.
Ладно дастер без имитации блокировки дифференциалов, но форестер и ейти с их клиренсами и углами- бамперами как по 5 баллов заработали?
. А у Йети ход подвески мал совсем. А мокка - ну вообще не кроссовер, а микра в обвесе, ему с асфальта съезжать нельзя.
Так что из перечисленного рейтинг внедорожных качеств мой:
1. Витара.
2. Икс, кашкай, Колеос, Дастер - трансмиссия и подвеска идентична.
3. Форестер
4. Йети
А Мокка - не кроссовер ни капли. Покоритель бордюров максимум.
А был бы в рейтинге Фрилендер 2, делил бы с Витарой 1 место.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:05 andrey_032
Много читал на эту тему, смотрел тесты и по всем раскладам получается что лучшая проходимость у Фрилендера2, чуть хуже Витара и Дастер...
У меня тут такая проблемка нарисовалась. Ехал я мимо салона Митсубиши и увидел рекламку "Внедорожник за 899 тр". На картинке был ОН. Паджеро Спорт. Потом разобрался конечно, что рекламка была про Аутлендер, но МПС запал в душу. Новый конечно не потяну, но 2 летку за 1 млн в принципе можно. Но вопрос: нужен ли он мне?
Я не охотник, не заядлый дачник, но. Периодически езжу к теще в деревню, жена любит собирать грибы, иногда надо проехать к родителям на дачу, да и дворы у нас зимой не чистятся вообще. Понравился очень большой багажник (714 литров). А у меня двое маленьких детей + родители. Думаю надежность должна быть на уровне, все же это рамный внедорожник. Привод полный очень хороший. Клиренс достойный. Речь идет о дизеле 2,5 литра 178 лошадей, возможно на автомате.
Парни подскажите стоит ли? Или может взять типа Аутлендера и не заморачиваться? Или еще что посмотреть? Или взять Дастера и не париться? Хотя мне он маловат (196 см, 105 кг), особенно по багажнику.
Посоветуйте, пожалуйста.
А то уже башню сносит от думок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:05 remich
У знакомых Витара 2.0 как-то ездила и ездила, а фрилендер (дизель) хоть и не оставит владельца в чистом поле, но на сервисе бывала в два раза чаще.
С появлением третьего "мелкого" и машины соотвенно поменялись на Киа соренто и вольво XC90.
P.S. а в ларгусе третий ряд просторнее будет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:10 remich
andrey_032 писал(а): но МПС запал в душу... А у меня двое маленьких детей + родители...
Паджеро Спорт вроде только пятиместный, я в подобной пассажирской конфигурации смотрел бы с третим рядом.
И в городе он слоником выглядит по повадкам. Впрочем, ездит ведь народ на кукурузерах/патфайндерах и как-то не парится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:29 andrey_032
remich писал(а):У знакомых Витара 2.0 как-то ездила и ездила, а фрилендер (дизель) хоть и не оставит владельца в чистом поле, но на сервисе бывала в два раза чаще.
А про то что Лендровер из сервиса не любит выезжать это и так общеизвестно. Про это никто и не спрашивал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:30 oberst
МПС, конечно машин хороший. С достоинствами и недостатками.
А пока придётся довольствоваться тем, что есть: неудобством посадки за рулём из-за нерегулируемой рулевой колонки по вылету, сильными вибрациями рычага раздаточной коробки и грубыми манерами на асфальте. Рулём, который делает аж 4,2 оборота от упора до упора, ты просто обозначаешь направление — ни о каком точном управлении речь не идёт. Плюсуйте сюда сильные крены, излишнюю жёсткость подвески, удары, приходящие на руль, и смещение с траектории на прямой дороге с неровностями. Удовольствие ниже среднего.
Избыточная для города внедорожность - дискомфорт в управлении.
Для периодических поездок на дачу, по грибы и к теще в деревню, для передвижения по неубранным городским улицам достаточно и кроссовера.
И за меньшие деньги можно получить достаточные внедорожные качества, хорошую управляемость, комфорт и качество отделки, если купите кроссовер.
Дастер, конечно, хорош. Но у него реально маленький салон, низкое качество отделки, логановская убогость.
Возможно, Вам будет достаточно и нового Аута. Он не без недостатков, металл тонковат (автопроизводители это называют "высокопрочная сталь"), подвеска жестковата, боится диагоналки. Но комфорта для Вас и семьи будет будет.
Я купил себе Икстрейл после Логана и его внедорожные качества использую не более чем на 3%. Обходился и Логаном в тех же условиях.
Но в придачу к большому салону, комфорту и повышенной проходимости получил расход 15л/100км, неоднозначной надежности вариатор, расходы на КАСКО - ОСАГО - налоги и т.д. значительно выросли.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:31 andrey_032
remich писал(а):Паджеро Спорт вроде только пятиместный, я в подобной пассажирской конфигурации смотрел бы с третим рядом.
У родителей имеется Сандерик, но иногда ездим вместе с детьми на коленях. Или ездят не все... Маленькой вообще только 1,5 месяца.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:32 oberst
andrey_032 писал(а):А про то что Лендровер из сервиса не любит выезжать это и так общеизвестно. Про это никто и не спрашивал.
Лэндровер лендроверу рознь. Фрил - надежный. Проблемы у Диско и других роверов.
У Фрила-2 конские расценки на официальное ТО и межсервисный интервал 12 тык. Но народ пиливать хотел на ОД и обслуживается у неофициалов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:46 ShK
Вот то же думаю, чего бы в деревню для "в лес/по грибы" взять. Дастер или степвей. Думаю, проходимость дастера будет не востребована, а к степвею, если чего, можно и лебёдку взять.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:48 Dze
ShK писал(а):Вот то же думаю, чего бы в деревню для "в лес/по грибы" взять. Дастер или степвей. Думаю, проходимость дастера будет не востребована, а к степвею, если чего, можно и лебёдку взять.
Фокус надоел?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:50 oberst
ShK писал(а):а к степвею, если чего, можно и лебёдку взять
Можно. И еще можно взять спецприспособы
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:52 ShK
Dze писал(а):Фокус надоел?
Он не для леса. Да и одно другому не мешает. Чуть подождать, когда степвеи на вторичном рынке с излишком появляться начнут, и взять в качестве второго авто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 11:59 andrey_032
Не мой случай. Цепи в багажнике лежат почти всегда. Но вот ездили к теще в деревню, коляску в багажник положил + 2 пакета из супермаркета, а остальные вещи пошли уже в салон. Т.е. банально не влезли. Поехал напрямую по полю и уже думаешь как доехать. А вокруг + десяток км хоть и по разбитому в усмерть, но асфальту. Тетушку с собой уже не взяли, т.к. ни сама она ни её багаж к нам не влезал. А гнать 2 машины это совсем не вариант. Да и не бюджетное получится путешествие на 2х машинах для 3х взрослых и 2х детей. Очень много места занимают автокресла, но без них не поеду (без крайней нужды).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 12:22 oberst
andrey_032 писал(а):Не мой случай.
Если по полю, то берите МПС. Если плохая управляемость в городе не напрягает.
У Фрил-2 багажник маловат.
Витара маловата наверно вам будет.
А остальные кроссоверы не для полей, уж точно. Я бы на Икстрейле лучше круг 10 км по плохому асфальту сделал. Ибо перегреть вариатор и муфту в поле легко.
Посмотрите еще на Ховер. Болячки производителем вылечены, а что не вылечены - известно как лечатся. Для полей самое то.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 13:05 Dze
ShK писал(а):Dze писал(а):Фокус надоел?
Он не для леса. Да и одно другому не мешает. Чуть подождать, когда степвеи на вторичном рынке с излишком появляться начнут, и взять в качестве второго авто.
Красиво жить не запретишь. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 16:07 Balduran
Derri писал(а):Часто ли в условиях мегаполиса нужен полный привод?
Если только в сугробе при парковке зимой застряну. Присматриваю кросс для дачи, на которую планирую ездить круглогодично,
дорога там,естественно, плохая, и чистят ее, естественно ,плохо.
Dze писал(а):Андрей, бери дастер тогда.
Сергей, пробовал уже.
Даже предоплату оставил, часть которой мне не вернули, так как машина уже в салоне была.
Опять логаноподобный авто брать ? Так помру и не узнаю, каково на других авто ездить.
Freelander 2 тоже смотрел, но там только дизель, а с дизелями дело иметь нет желания.
oberst писал(а):Странненько товарищ баллы расставил за проходимость.
Мне так показалось.
Специально и предоставил свою табличку, чтобы знающие товарищи поправили.
Хотя ее надо было вывесить на сайте владельцев кроссоверов и внедорожников. Правда, меня бы там
троллем обозвали наверняка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 17:16 Dze
Balduran писал(а):Dze писал(а):Андрей, бери дастер тогда.
Сергей, пробовал уже.
Даже предоплату оставил, часть которой мне не вернули, так как машина уже в салоне была.
Опять логаноподобный авто брать ? Так помру и не узнаю, каково на других авто ездить.
Извини тогда, не знал что до такого доходило.
Тогда бери ix35 или санту.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 18:42 Сигизмунд
Dze писал(а):бери ix35 или санту.
LRF2 - от 1233 круб, а имея такие тенге это вовсе не обязательно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 18:46 Dze
Сигизмунд писал(а):Dze писал(а):бери ix35 или санту.
LRF2 - от 1233 круб, а имея такие тенге это вовсе не обязательно.
Пускай берет ленд ровер,мы не против.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 18:46 Нинастек34
Мну Шкоду Октавию взял после Логана. Очень хорошая машина. Правда Логана оставила - память)))) Н
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 18:48 Сигизмунд
Dze писал(а):Сигизмунд писал(а):Dze писал(а):бери ix35 или санту.
LRF2 - от 1233 круб, а имея такие тенге это вовсе не обязательно.
Пускай берет ленд ровер,мы не против.
LRF2 бензинка - от 1657 круб, а это больно, а мотора им. Рудольфа Дизеля они не хочут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 18:51 Dze
Сигизмунд писал(а):Dze писал(а):Сигизмунд писал(а):LRF2 - от 1233 круб, а имея такие тенге это вовсе не обязательно.
Пускай берет ленд ровер,мы не против.
LRF2 бензинка - от 1657 круб, а это больно, а мотора им. Рудольфа Дизеля они не хочут.
А чего они хотят?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 18:58 Romik
Balduran писал(а):Присматриваю кросс для дачи, на которую планирую ездить круглогодично,
Андрей, а Куга не нравится?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 19:01 Сигизмунд
Dze писал(а):А чего они хотят?
они хотят бензинку по циклу Отто, чтоб 4х4, чтоб две педали... ну, и так далее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 19:08 Dze
Сигизмунд писал(а):Dze писал(а):А чего они хотят?
они хотят бензинку по циклу Отто, чтоб 4х4, чтоб две педали... ну, и так далее.
Даа, сложный выбор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 19:37 Александр_Гость
Прадо - лучший выбор: 2 педали, 4х4, вроде и дизель для него заказать можно. Это хорошая замена Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2013, 20:28 AEN
andrey_032 писал(а):но МПС запал в душу.
Когда-то примерялся к МПС прошлого поколения и к нынешнему L200. У обоих водительское сидение стоит низко на полу! И я сидел "на полу"!
Высота салона у них маловата, т.к. рама часть высоты съедает.
Для меня такая посадка неприемлема. Примеряй на себя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 08:20 andrey_032
Спасибо. Буду тестировать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 10:46 vekar4
Я заказал Кашкай 2 литровый передний привод автомат , в общем долго искал что-нибудь с хорошим клиренсом , достаточно вместительное, и хорошими опциями в базе.
Полный привод в городе он ни к чему, а вот большой клиренс надо , что бы можно было парковать в сугробы).
Смотрел на:
- Ёти ( проблемы с коробками и двигателями)
- Аутлендер ( хорошая машина , но ценник вываливался за бюджет)
- Дастер ( смутил внутренний дизайн и расход топлива).
В итоге от безысходности остановился на Кашкае ( вроде и с Логаном концерн один ну и в низшей комплектации прилично опций ).
Машина придет в конце ноября , и вот сижу и думаю может я зря его заказал )). Логан конечно развращает в плане неприхотливости и надежности . но как бы гарантия кончилась и ТО 60 делать неохота) .
Конечно дело не в этом , главный минус Логана для меня лично,
это то что он седан , а не хэтчбек . Это минус одна степень свободы .а для дачника это очень важно иногда). Ну и по Московским пробкам вариатор хочется всё-таки.
А так от машины одни положительные эмоции , аж жалко продавать(
Сделали бы Сандеро покрупнее , да на вариаторе, взял бы его не раздумывая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 16:41 Balduran
Сигизмунд писал(а):LRF2 бензинка - от 1657 круб, а это больно
Это точно.
Romik писал(а):Андрей, а Куга не нравится?
Роман, слишком большая и слишком дорогая для меня.
А главное, полный привод только на автомате. Странно.
Сигизмунд писал(а):они хотят бензинку по циклу Отто, чтоб 4х4, чтоб две педали...
Игорь, мы хотим три педали, две маловато будет.
vekar4 писал(а):- Ёти ( проблемы с коробками и двигателями)
Ну вот. А только сегодня опять про Йети думал.
А вообще у меня семь пятниц на неделе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:47 vekar4
Йёти тоже рассматривал она конечно "квадратишь, практишен, гуд" , но жалоб уж очень много и на коробки ( DSG) и на движки ...да ещё последнее время народ стал жаловаться на качество ЛКП ...что то ржавеют пороги и дверки. Кашкай заказал от безысходности . В общем сижу и думаю дальше, может забрать залог назад за него ..А что брать? Бюджет 800-900 т.р хочется автомат ,клиренс, привод передний, и не седан это точно. И да корейцев тоже неохота.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:49 Евгений Ш
vekar4 писал(а): Бюджет 800-900 т.р хочется автомат ,клиренс, привод передний
А чем тот же Дастер не устраивает? (Вы в Кашкай пробовали на заднее сиденье влезть?)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:56 vekar4
Евгений Ш писал(а):vekar4 писал(а): Бюджет 800-900 т.р хочется автомат ,клиренс, привод передний
А чем тот же Дастер не устраивает? (Вы в Кашкай пробовали на заднее сиденье влезть?)
Дастер кушает бензина многовато, ну внутренний дизайн убого как то, набить его опциями как у Кашкая в базе. уже цена станет неприличная, ну ещё грязнуля он ).
Кашкай сзади максимум двое -это да, но мне больше и не нужно . важнее что я могу разложить задние сиденья и получит хороший объем
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:56 Сигизмунд
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а):они хотят бензинку по циклу Отто, чтоб 4х4, чтоб две педали...
Игорь, мы хотим три педали, две маловато будет.
это гораздо более упрощает муки выбора. а сколько тенге ты готов потратить в принципе?
например, RAV4 теперь совсем новый, а трёхпедальный 4WD пердлагается за вменяемые
1180 круб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:58 oberst
У Кашака подвеска, особенно задняя -это капут. Зело жестко, на ямках бабах. Скромники Логан и Дастер в этом плане идеал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:58 Евгений Ш
vekar4 писал(а):Кашкай сзади максимум двое
Я не про "сесть". Я про "влезть", в смысле, забраться туда.
vekar4 писал(а):набить его опциями как у Кашкая в базе. уже цена станет неприличная
За 900 тр не зашкалит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 17:58 Dze
vekar4 писал(а):Евгений Ш писал(а):vekar4 писал(а): Бюджет 800-900 т.р хочется автомат ,клиренс, привод передний
А чем тот же Дастер не устраивает? (Вы в Кашкай пробовали на заднее сиденье влезть?)
Дастер кушает бензина многовато, ну внутренний дизайн убого как то, набить его опциями как у Кашкая в базе. уже цена станет неприличная, ну ещё грязнуля он ).
Кашкай сзади максимум двое -это да, но мне больше и не нужно . важнее что я могу разложить задние сиденья и получит хороший объем
Ну и в чем проблема? Бери кашкай. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:07 vekar4
Dze писал(а):Ну и в чем проблема? Бери кашкай. )
Ну вот беру , уже залог отнес , но все равно не греет как то он, если Логан брал вообще без сомнений, то тут ощущение что меняешь отличную машину на игрушку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:08 vekar4
Евгений Ш писал(а):За 900 тр не зашкалит.
За 900 нет, но к 800 уже близко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:11 Евгений Ш
vekar4 писал(а):но к 800 уже близко.
Так
vekar4 писал(а): Бюджет 800-900 т.р
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:22 Dze
vekar4 писал(а):Dze писал(а):Ну и в чем проблема? Бери кашкай. )
Ну вот беру , уже залог отнес , но все равно не греет как то он, если Логан брал вообще без сомнений, то тут ощущение что меняешь отличную машину на игрушку.
Оставляй логан. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:30 vekar4
Dze писал(а):vekar4 писал(а):Dze писал(а):Ну и в чем проблема? Бери кашкай. )
Ну вот беру , уже залог отнес , но все равно не греет как то он, если Логан брал вообще без сомнений, то тут ощущение что меняешь отличную машину на игрушку.
Оставляй логан. )
Оставил бы, но понял что седан не для меня, выбешивает он. До Логана поменял три 41 Москвича . Развратил он меня
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:38 Romik
Balduran писал(а):Роман, слишком большая и слишком дорогая для меня.
А главное, полный привод только на автомате. Странно.
Еще сегодня видел рекламу Хонды ЦРВ, у них акция до 30 ноября, можно отхватить 2,0 МТ Елеганс за 999к, плюс помоему зимняя резина и каска в подарок...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:41 YuriyVZ
vekar4 писал(а):Дастер кушает бензина многовато, ну внутренний дизайн убого как то
Ну, Кашкай снаружи такой, что внутрь уже и заглядывать не хочется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 18:50 oberst
YuriyVZ писал(а): Кашкай снаружи такой, что
Помоги товарищу, чтобы по параметрам подходило, в бюджет укладывалось и, главное, чтобы дизайн был такой, чтобы внутрь заглянуть захотелось? На какую машину смотреть можно, чтобы дизайн снаружи был на высоком уровне? У меня, например, чувство прекрасного не на высоте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 19:01 YuriyVZ
oberst писал(а):Помоги товарищу, чтобы по параметрам подходило, в бюджет укладывалось и, главное, чтобы дизайн был такой, чтобы внутрь заглянуть захотелось? На какую машину смотреть можно, чтобы дизайн снаружи был на высоком уровне?
Кайрон не помещается в бюджет? Мне не понравился, но вроде и снаружи внутри вполне. Если дальние европейские поездки не предполагаются.
Ну и его "младший брат" Action, но он не далеко ушел по внешности от Кашкая. Ну и такой же низкий, как Йетти.
Ну, а может и стоит дождаться цен "ниссановского Дастера", если в первую очередь внутренности Дастера не устраивают.
Других вариантов, пожалуй, нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 19:05 oberst
Ого.
Ссангъенг - образец дизайнерской мысли?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 19:11 YuriyVZ
oberst писал(а):Ссангъенг - образец дизайнерской мысли?
Нет. Только в сравнении с Кашкаем
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 19:43 snowvlad
YuriyVZ писал(а): "младший брат" Action, но он не далеко ушел по внешности от Кашкая.
И он быстро становится погремушкой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 19:44 oberst
Ну дизайнерские закидоны - дело вкуса.
Многим молодежный округлый Кашак нравится. Я люблю квадратное и взял Икс.
Слышал много нелестных отзывов о дизайне Ссангъенг. И в обзорах тоже не восхищаются их дизайном.
А вот как с надежностью, качеством, материалами отделки.
Здесь Сангъенг наравне с Ниссаном или может обскакал?
Я вот читал недавно, что топманагеры Сангъенга с воодушевлением и гордостью заявляют, что по качеству и техническим решениям они значительно приблизились к Хендай-Киа.
Мне вот еще нравится дизайн Хавала номер 3 и 5. Может махнуть на Икса?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 20:01 Jorj
Romik писал(а):Еще сегодня видел рекламу Хонды ЦРВ, у них акция до 30 ноября, можно отхватить 2,0 МТ Елеганс за 999к, плюс помоему зимняя резина и каска в подарок...
Пожалуй, это лучший выбор для vekar4 с его бюджетом 800-900 т.р. из всего вышепредложенного, чуток доплатив...
Заказ CRV вряд ли вызовет желание забрать залог, ибо реально хорош чертяка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 20:10 YuriyVZ
oberst писал(а):Многим молодежный округлый Кашак нравится. Я люблю квадратное и взял Икс.
Слышал много нелестных отзывов о дизайне Ссангъенг. И в обзорах тоже не восхищаются их дизайном.
Для меня Кашкай практически эталон уродливости авто. А вот x-Trail нравится, и реально рассматривал его как еще одну альтернативу Дастеру. Но решил, что 400 тыс. многовато (я дизель смотрел) за большой багажник, да и сам по себе большой он. Так же и Кайрон снаружи нравится, внутри не очень. Но с другой стороны, все-таки внешность для меня последний критерий при выборе.
Кстати, новых X-Trail тоже стал какой-то "зализанный".
oberst писал(а):А вот как с надежностью, качеством, материалами отделки.
Я бы еще добавил сервис. Для меня он намного важнее, чем материалы отделки, они еще дальше, чем дизайн.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 21:30 igor73
Как то разговор сводится к выбору паркетников, вам не кажется? Но почему никто не говорит про замену на рено флюенс? Он чем плох? Почему его не рассматривают в качестве замены? Не дороже пыжа 408, и по габаритам схож.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 21:46 oberst
igor73 писал(а):Как то разговор сводится к выбору паркетников
Не сводится. Вот человек хочет вездеход, про то и разговаривают.
Флюенс хороший, можете покупать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2013, 22:53 семигор
А мне "кошак" куда больше Дастера по внешнему дизайну нравится.
Внутри не сидел; тут впечатлений нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 07:43 Евгений Ш
igor73 писал(а):Но почему никто не говорит про замену на рено флюенс?
Вероятно, потому, что его рассматривают либо как
кастрированный урезанный Меган, либо как Логан с прибамбасами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 07:52 Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):кастрированный урезанный Меган, либо как Логан с прибамбасами.
перелоган недомеган?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 07:55 remich
Jorj писал(а):Заказ CRV вряд ли вызовет желание забрать залог, ибо реально хорош чертяка.
угум-с. Тока клиренс а-ля Калина/Ларгус для "паркетника" не подходят.
Просто назвали бы городским универсалом... И подвеска весьма нежная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 08:00 Евгений Ш
Сигизмунд писал(а):перелоган недомеган?
Где-то так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 08:01 remich
Кашкай внутри неплох (иной раз катаюсь на 1,6 в максимальной комплектации). Неплох и на трассе, хотя версия 1,6 от моего Ларгуса уезжать на трассе перестала. На грунтовке жестковат для развращенного логаном водителя. Чуток потише, но пятилетний начал поскрипывать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 18:51 Balduran
Сигизмунд писал(а):это гораздо более упрощает муки выбора. а сколько тенге ты готов потратить в принципе?
например, RAV4 теперь совсем новый, а трёхпедальный 4WD пердлагается за вменяемые 1180 круб.
Сколько готов потратить-вопрос интересный.
Лучше бы уложиться в мульен,но если загорюсь желанием- типа,какая замечательная машина, надо брать - то могу и много больше. Но оставлять буду ее каждый день в районе метро,где попало(точнее,где место найду).
Бывает, ищу место больше,чем еду до метро.
Ты бы бросил непонятно где свой дорогой авто часов на 12 ? То-то и оно.
Про Тоету RAV4 читал, что проходимость у нее так себе. То ли дело Forester - моя мечта на данный момент.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 18:55 oberst
Очень интересный экземпляр.
По проходимости никакая Витара с Фрилом рядом с ним не стояли.
Оставлять его у метро не страшно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 19:08 Сигизмунд
Balduran писал(а):Forester - моя мечта на данный момент.
ты сначала узнай за цену ТО, а потом мечтай. знаешь, оппозит - он ведь весьма трудоёмок в обслуживании.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 19:23 Balduran
Сигизмунд писал(а):ты сначала узнай за цену ТО, а потом мечтай. знаешь, оппозит - он ведь весьма трудоёмок в обслуживании.
Все я знаю, но чувствам не прикажешь.
Уникальный авто - и на трассе летает как обычная легковушка, и по буеракам на ура проходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 20:16 snowvlad
oberst писал(а):Очень интересный экземпляр.
По проходимости никакая Витара с Фрилом рядом с ним не стояли.
Оставлять его у метро не страшно.
Наоборот - страшно. Могут с туалетной кабинкой перепутать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2013, 22:22 ovchin
Balduran
тигуан смотрели?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2013, 05:11 Zhora
igor73 писал(а):Но почему никто не говорит про замену на рено флюенс? Он чем плох? Почему его не рассматривают в качестве замены?
Присматривался. Чем плох? Клиренс у него 120.
Евгений Ш писал(а):урезанный Меган, либо как Логан с прибамбасами.
Логан с прибамбасами, для меня, это как раз то что надо. Собственно чем не устраивает Логан, в основном климат. Летом кондер вроде и дует, вроде и холодным... а комфорта нет. В дождь стекла затягивает, лечится только включением кондея, заднее стекло постоянно на подогреве. И гремит Логан внутри, постоянно ищешь сверчки.
Меган перестали выпускать в кузове седан, поэтому тоже не вариант.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2013, 08:46 Сигизмунд
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а):ты сначала узнай за цену ТО, а потом мечтай. знаешь, оппозит - он ведь весьма трудоёмок в обслуживании.
Все я знаю, но чувствам не прикажешь.
Уникальный авто - и на трассе летает как обычная легковушка, и по буеракам на ура проходит.
ну, да... только со сручкой и 2,0 он чахл, а более менее шустр только 2,5 двухпедальный, да и то относительно - 9,9 паспортных сек... но всё равно уныло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2013, 18:49 Balduran
ovchin писал(а):тигуан смотрели?
track & field только на автомате, а мне нужна механика. Еще проблемы с АБС отпугивают.
Сигизмунд писал(а): 2,0 он чахл, а более менее шустр только 2,5 двухпедальный, да и то относительно - 9,9 паспортных сек... но всё равно уныло.
Мне сгодится и такой, а до твоих авто мне все равно не дотянуться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 08:06 Сигизмунд
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а): 2,0 он чахл, а более менее шустр только 2,5 двухпедальный, да и то относительно - 9,9 паспортных сек... но всё равно уныло.
Мне сгодится и такой, а до твоих авто мне все равно не дотянуться.
мои авто - это стечение обстоятельств, навроде как сиганул в реку, и не знаешь, об какой камень тебя темечком бнёт...
а сам я, пока вопрос решался, конкретно клал глаз на Тигуанца и Мазду СХ-5. правда, тогда 2,5 не предлагалась, поэтому я как бы не сильно вдохновлялся, а теперь думаю, что это вполне приличная пулялка. гляди-ко:
http://www.drive.ru/mazda/models/2011/c ... at6_active
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 09:38 vansandro
Мой дружок купил Mazda › CX-5 › 2.5 4WD AT6 Active, вместе ездили забирать, очень доволен машинкой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 12:29 Dze
Сигизмунд писал(а):Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а): 2,0 он чахл, а более менее шустр только 2,5 двухпедальный, да и то относительно - 9,9 паспортных сек... но всё равно уныло.
Мне сгодится и такой, а до твоих авто мне все равно не дотянуться.
мои авто - это стечение обстоятельств, навроде как сиганул в реку, и не знаешь, об какой камень тебя темечком бнёт...
а сам я, пока вопрос решался, конкретно клал глаз на Тигуанца и Мазду СХ-5. правда, тогда 2,5 не предлагалась, поэтому я как бы не сильно вдохновлялся, а теперь думаю, что это вполне приличная пулялка. гляди-ко:
http://www.drive.ru/mazda/models/2011/c ... at6_active
Дон дружище, эти мазды воруют, как мелочь из кармана. Ты советуешь купить головную боль.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 12:43 Сигизмунд
Dze писал(а): эти мазды воруют, как мелочь из кармана. Ты советуешь купить головную боль.
воруют всё, даже агонизирующие копейки, но это не повод покупать некому не нужное китайское неугоняемое гуано.
в общем и целом - угоняемость - это в некоторой степени показатель качества автомобиля.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 12:59 Dze
Сигизмунд писал(а):Dze писал(а): эти мазды воруют, как мелочь из кармана. Ты советуешь купить головную боль.
воруют всё, даже агонизирующие копейки, но это не повод покупать некому не нужное китайское неугоняемое гуано.
в общем и целом - угоняемость - это в некоторой степени показатель качества автомобиля.
И чего? Жить в ней? Есть список угоняемости машин, и я бы не взял себе машину из этого списка. КАСКО дороже, и тд и тп. Геморр короче.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 13:53 Сигизмунд
Dze писал(а):Сигизмунд писал(а):Dze писал(а): эти мазды воруют, как мелочь из кармана. Ты советуешь купить головную боль.
воруют всё, даже агонизирующие копейки, но это не повод покупать некому не нужное китайское неугоняемое гуано.
в общем и целом - угоняемость - это в некоторой степени показатель качества автомобиля.
И чего? Жить в ней? Есть список угоняемости машин, и я бы не взял себе машину из этого списка. КАСКО дороже, и тд и тп. Геморр короче.
ну, да, ну, да... а совсем уж безгеморройно - SsangYong Rodius, но для дружище Балдурана такой жудкой доли я не пожелал бы, а пожелал бы известно кому, чтоб ему поутру стопку горилки не довелось выпить..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 окт 2013, 13:57 Dze
Сигизмунд
Тут надо исходить тогда не из того, что купил на последние, сперли и повесился. А денег куча,сперли, купил новою. Слышал увели ровер в Москве? Стоил он всего лишь 6,7 лямов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 13:26 Сигизмунд
Balduran
Андрей, а ты не пытался колеосить? я тут подумал... это ж никто не позарится, если что. кому нужен Колеос?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 13:29 Dze
Сигизмунд писал(а): кому нужен Колеос?
Мне, две штуки заверните. )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 13:36 Сигизмунд
Dze писал(а):Сигизмунд писал(а): кому нужен Колеос?
Мне, две штуки заверните. )
это был риторический вопрос. расслабься.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 18:10 Balduran
Тоже полноприводные только на автомате. Мне "пулялка" особо не нужна, на Минском шосее можно фуру обогнать не выезжая на встречку. Правда, на "овощ" я тоже не согласен.
Сигизмунд писал(а):Андрей, а ты не пытался колеосить?
В Колеосе даже сидел, в отличии от других машин из моего списка. И разгон у него до сотни 9.3 вполне приличный, и стоит в
пределах лимона. Да, он у меня в первых рядах рассматривается. Но мне еще год рассматривать, так как повторюсь, строю
дачу и она столько денег жрет, что ...
Надо его проходимость поизучать повнимательнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 18:40 as73
Balduran писал(а):ovchin писал(а):
тигуан смотрели?
track & field только на автомате, а мне нужна механика. Еще проблемы с АБС отпугивают.
Чем же автомат то так пугает? По московским пробкам самое то. В принципе T&F e немцев на ручке тоже есть и если сильно приспичит, можно и в Минске купить. На автомате мощности на трассе для обгонов вполне хватает, если нужно мощнее - чип-тюнинг за 22 т.р. и из 170 лошадей получается под 250.
Проблем с АБС за два года каждодневной езды сам не наблюдал, про данный глюк читал, немцы вроде как озадачились данной проблемкой. Опять же угоняемость низкая - иммобилайзер у тигуана достаточно стоек.
И еще вопрос - какое бездорожье преодолевать хотите?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 20:06 MLI
as73 писал(а):Balduran писал(а):ovchin писал(а):
тигуан смотрели?
track & field только на автомате, а мне нужна механика. Еще проблемы с АБС отпугивают.
Чем же автомат то так пугает? По московским пробкам самое то. В принципе T&F e немцев на ручке тоже есть и если сильно приспичит, можно и в Минске купить. На автомате мощности на трассе для обгонов вполне хватает, если нужно мощнее - чип-тюнинг за 22 т.р. и из 170 лошадей получается под 250.
Проблем с АБС за два года каждодневной езды сам не наблюдал, про данный глюк читал, немцы вроде как озадачились данной проблемкой. Опять же угоняемость низкая - иммобилайзер у тигуана достаточно стоек.
Можно еще Йетика посмотреть. Денег меньше, а почти одно и тоже. И не угоняем в принципе, есть бензин и дизель. Да и скидки хорошие дают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2013, 21:09 Сигизмунд
Balduran писал(а):Мне "пулялка" особо не нужна, на Минском шосее можно фуру
ну, не скажи. динамика - это важный компонент активной безопасности даже вне пределов шоссе.
Balduran писал(а):Надо его проходимость поизучать повнимательнее.
чего её изучать? обыкновенная, как у всех подключаемых кроссоверов, разве что у говнах вариатор быстро перегревается.
кстати, а почему бы тебе не сделать ход конём - Шпортаг, как у Кэпа? Кэп, например, ездиит и не жужжит. они и 4WD с ручечкой бывают, эвон -
http://www.drive.ru/kia/models/2010/spo ... xe_awd_5mt
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 окт 2013, 14:46 WildBobCat
vekar4 писал(а): ..А что брать? Бюджет 800-900 т.р хочется автомат ,клиренс, привод передний, и не седан это точно. И да корейцев тоже неохота.
3008-й дизель, робот, почти полный фарш реально прикупить за 900 тр. Передний привод, комфорт, высокий клиренс, багажник...
2-литровый Сценик на варике - шустрый, клиренс нормальный, емкость салона - вагон...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 окт 2013, 17:10 vekar4
3008
WildBobCat писал(а):3008-й дизель, робот
.
ээтта хде такие авто?
Сценик ценник негуманный изначально
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 окт 2013, 18:00 Жывучий
vekar4 писал(а):3008
WildBobCat писал(а):3008-й дизель, робот
.
ээтта хде такие авто?
у меня в подписи например
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 окт 2013, 18:13 3dmax
WildBobCat писал(а):3008-й дизель, робот, почти полный фарш реально прикупить за 900 тр. Передний привод, комфорт, высокий клиренс, багажник...
Высокий клиренс сьедается длинным носом. Лучше иметь 170 как у Логана, но короткие свесы.
А в остальном согласен, отличное авто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 окт 2013, 20:23 Iroquois
А ПАджеро Пинин бэушный никто не рассматривал?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 окт 2013, 23:53 семигор
3dmax писал(а):170 как у Логана
170?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 00:32 3dmax
семигор писал(а):170?
Да, 170 у пустого, 155 под макс нагрузкой. Хотя везде указывают всегда последнюю цифру по непонятно каким причинам.
В любом случае, как бы там не было, смотреть надо не на клиренс, а на геометрическую проходимость. Сам по себе клиренс не говорит абсолютно ни о чем. Вот у автобуса не низкопольного клиренс все 30 см, но он не проедет там, где может пролезть Логан. Потому как от оси переднего колеса до края бампера все полтора метра будут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 14:24 октава
3dmax писал(а):В любом случае, как бы там не было, смотреть надо не на клиренс, а на геометрическую проходимость. Сам по себе клиренс не говорит абсолютно ни о чем.
Не в тему, но воспоминания свежи
. В воскресенье вынужденно ехал по трассе метрах в 15-ти за шаландой, с верхом гружёной красным полнотелым кирпичём. Пулуприцеп качнуло и несколько штук упало на асфальт, пару из них стали на длинное ребро. У меня даже не чиркнуло защитой, только яйца успели поздороваться с гландами (т.к. в салоне был полный комплект пассажиров и багажник под завязку), а вот следующему вплотную за мной лансеру мало не показалось, он сразу зажёг аварийку и съехал на обочину
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 14:33 MihPuch
октава писал(а):У меня даже не чиркнуло защитой
ничего удивительного, ширина кирпича 120 мм.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 17:59 Jorj
MihPuch писал(а):октава писал(а):У меня даже не чиркнуло защитой
ничего удивительного, ширина кирпича 120 мм.
На самом деле это не намного ниже нижней точки полностью загруженного пожилого Логана со "сморщенными" пружинами
. Собственно, пример приводил в качестве иллюстрации жизненной необходимости изначально иметь запас клиренса
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 19:02 3dmax
Jorj писал(а):На самом деле это не намного ниже нижней точки полностью загруженного пожилого Логана со "сморщенными" пружинами
Логан под макс нагрузкой имеет под защитой 155 мм. Со временем, годков так через пять, проседают задние пружины и совсем немного передние. Думаю, что сантиметр в лучшем случае, вряд ли больше. Итого 145 мм нижняя точка, что все равно сильно больше 120 миллиметров.
Jorj писал(а): пример приводил в качестве иллюстрации жизненной необходимости изначально иметь запас клиренса .
Запас клиренса хорошо. А запас клиренса + хорошая геометрическая проходимость ещё лучше. 3008 пыжа тут не на высоте. Кирпич, конечно, меж колес пропустит не напрягаясь, а вот по грунтовочке с резкими перепадами высот скиснет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 19:35 Александр_Гость
Зимой хорошо из гаража через двор выезжать - колея есть, но всё отшлифовано опелями, тоётами и проч. Выше логана только нива
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 19:47 3dmax
Александр_Гость писал(а):Выше логана только нива
Смешно. Выше Логана едва ли не половина автомобилей, продающихся в России. Любой ВАЗ, а не только Нива выше Логана. Даже Калина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 окт 2013, 20:23 Александр_Гость
3dmax писал(а):Даже Калина.
Две калины, "жившие" в нашем дворе, сейчас заменены на гольф и полуседан
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 окт 2013, 09:33 alvahtin
3dmax писал(а):Смешно. Выше Логана едва ли не половина автомобилей, продающихся в России. Любой ВАЗ, а не только Нива выше Логана. Даже Калина.
Да, Калина выше, но в Логане мне ездить комфортнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
31 окт 2013, 21:20 3dmax
alvahtin писал(а):Да, Калина выше, но в Логане мне ездить комфортнее.
Причем тут комфорт? Разговор шёл только про клиренс. Калина выше, факт. А комфортнее или нет это уже другой вопрос. Так что у Логана далеко не такой уж прекрасный клиренс, как многие об этом говорят. Вполне себе обычный, даже чуть ниже среднего, я бы сказал. Правда вот проходимость приличная, это факт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 ноя 2013, 08:36 WildBobCat
3dmax писал(а):Высокий клиренс сьедается длинным носом. Лучше иметь 170 как у Логана, но короткие свесы.
мне пока ни разу длинный нос не помешал. ни в городе, ни в лесу. собссно, одна из причин покупки - не обращать внимания на глубину колеи, а там длинный нос не помеха
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 ноя 2013, 10:09 krogen
Все таки даже с двигателем 1,6 8 кл. сильно груженный Логан показывает слабую динамику при обгонах ,особенно в гору, хуч я и залил 95 -й ,есть ли альтернатива, авто груженное и с хорошей динамикой !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 ноя 2013, 11:18 MihPuch
Есть, Логан с 1,6 16 кл.
В данном случае у Вас указан один критерий - хорошая динамика при большой загрузке. Этому критерию будут удовлетворять многие автомобили с мощным двигателем. Нужно больше информации, чтобы что-то конкретное предложить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 ноя 2013, 12:41 Jorj
MihPuch писал(а):у Вас указан один критерий - хорошая динамика при большой загрузке. Этому критерию будут удовлетворять многие автомобили с мощным двигателем. Нужно больше информации, чтобы что-то конкретное предложить.
krogen не указал главное - в какую сумму хочет уложиться и новый ли автомобиль ему нужен, или б/у, а все остальные критерии вторичны...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 ноя 2013, 13:13 andrey_032
AEN писал(а):andrey_032 писал(а):но МПС запал в душу.
Когда-то примерялся к МПС прошлого поколения и к нынешнему L200. У обоих водительское сидение стоит низко на полу! И я сидел "на полу"!
Высота салона у них маловата, т.к. рама часть высоты съедает.
Для меня такая посадка неприемлема. Примеряй на себя.
Не влез... Думаю дальше, но уже в более кросовочном направлении. Думаю теперь о третьем поколении чужеземца. Туда вроде влезаю без проблем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 ноя 2013, 15:07 NikoNiko
Iroquois писал(а): ПАджеро Пинин бэушный никто не рассматривал?
Я рассматривал. Но их не много на рынке. GDI капризный. Ну и объём кузова не очень большой, больше чем в логане -седане, но меньше чем в ниве 31й. А мне это было актуально. В живую еще меньше оказался. Но вариант интересный.
Говорю про Пинин 5дверку, с левым рулём.
Логан вообще не эталон клиренса по нынешним временам. Особенно если поездил. У меня вот вроде корма высоко сидит, пока на заднем диване ни кто не сидит, как только сядет... то привет. Пружины не менял.
Хотя после нивы практически у всех машин клиренс маленький
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 ноя 2013, 21:37 Serega47rus
Ну, кому нужен большой клиренс, могу порекомендовать обратить внимание на
http://www.pickup-center.ru/catalog/dod ... E%E8%F1%EAХорошая, просторная машина. Я в командировке катался на таком, только в исполнении - кабина на 3 места, а сзади будка.
По трассе идет очень хорошо, но не выше 100 км/час. Солярки жрет от 19 ( по городу, без пробок) до 13,5 по трассе в горах.
Движок там 5,7 литра турбодизель.
Правда не знаю, права категории В на него подойдут?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 ноя 2013, 09:33 alvahtin
Serega47rus, В таком случае я больше склоняюсь к L200. И дешевле, и дизеля меньше жрет, имхо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 ноя 2013, 09:55 NikoNiko
вседорожники и внедорожники это уже другой класс машины, со всеми вытекающими и втекающими нюансами эксплуатации. Но если такой тип авто нужен, то значит нужен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 01:37 3dmax
alvahtin писал(а):И дешевле, и дизеля меньше жрет, имхо.
+ меньше наллог, конкретно меньше, + страховка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 08:39 Сигизмунд
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 08:48 Жывучий
новый ли...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 09:00 Сигизмунд
Жывучий писал(а):новый ли...
то кошак, а то хуюндай... хотя они, безусловно, похожи: у обоих по четыре колеса, а унутре - двигатель унутреннего изгорания.
кстати, фотокарточка BMW X3 тоже будет вполне уместна. [винк]
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 09:12 Жывучий
Сигизмунд писал(а): они, безусловно, похожи:
да на одну морду лица и жёппы практически
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 09:22 Сигизмунд
Жывучий писал(а):Сигизмунд писал(а): они, безусловно, похожи:
да на одну морду лица и жёппы практически
но хундай мы Андрею не посоветуем, потому, что от хундаев у нас почесуха, а Х3 - это бесчеловечно.
а вот кошак - это вполне гуманный и удачный автомобиль. но мы не настаиваем, а просто подсовываем буклетик.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 09:42 Derri
Тогда и "Спортидж" киевский можно в такую компашку приобщить- как-никак сородич Хюндая
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 13:23 Сигизмунд
Derri писал(а):Тогда и "Спортидж" киевский можно в такую компашку приобщить- как-никак сородич Хюндая
да мы предлагали, а он молчит... обиделся, наверное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 18:47 Balduran
Сигизмунд писал(а):да мы предлагали, а он молчит... обиделся, наверное.
Не помню уже на кого в последний раз обижался.
Вот раздражаюсь иногда, с этим надо бороться.
Не Спортидж, ни Хюндай -ix 35 мне не нравятся по разным причинам, не хочу объяснять.
Видел, ибо первым сайтом, который я смотрю заходя в интернет, это zr.ru, а второй kolesa.ru (раздел новости).
Внимание обратил, взял на заметку, будет продаваться не очень скоро. Настораживает , что будут делать у нас .
Игорь, ты не знаешь качества машин, изготовленных под Питером ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 19:12 Сигизмунд
Balduran писал(а):Игорь, ты не знаешь качества машин, изготовленных под Питером ?
я знаю, что в своё время Автотор за качество сборки 5-й серии BMW получил больше баллов, чем собственный завод в Муниче, а у моего приятеля у его нового Тигуана калужской сборки отстегнулась какая-то непристёгнутая значительная фишка...
однако думаю, что всяко лучше, чем качество АвтоВАЗа.
а вообще-то за качество есть гарантия, на всякий случай.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 19:22 SVS
Мне вот интересно мнение о б этом машине.
http://www.galant-mitsubishi.ru/auto/asx/У меня у друга такой три года,говорит проблем нет-нравиться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 23:28 serpav
SVS Почитайте на drom.ru там есть честные отзывы, машина-то сыровата минусов хватает, а стоит неприлично дорого- в этом думаю причина низкой популярности.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 23:35 3dmax
serpav писал(а):а стоит неприлично дорого
Чуть более ляма
почти в полном фарше, на двух литрах и вариаторе ( я тут не беру в рассчет ненужную панорамную крышу и аудиосистему с ксеноном ) ? Дорого? Посмотрите Кашкай такой же комплектации, тоже за лям вылезает. Да любой компактный кроссовер гляньте в аналогичной комплектухе - всё за лям торчит. Шкода, Хундай, что там еще у нас есть? Никто из них не предлагает кросовер аналогичной комплектации за, скажем, 800 тысяч.
serpav писал(а):в этом думаю причина низкой популярности.
Вообще то их за прошлый год продано было около 20 тысяч. Это не такая уж и низкая популярность среди кроссоверов то.
Хотя у ASX минусы всё же есть, спорить не буду. В первую очередь это нереальная цена запчастей и обслуги. Ну и угоняемость по этой же причине. А значит обязательно хорошую противоугонку ( +50 тыр ) и КАСКО ( +50 тыр в год ).
serpav писал(а): машина-то сыровата минусов хватает
Машина нормальная, еще после предыдущего рестайлинга косяки с подвеской убрали. Более ни на что жалоб от пользователей и не поступало, не считая всякие мелочи. Да, немного шумновата, но это не косяк. Динамика ни в зуб ногой, Логан его сделает, но и это не косяк. А что же ещё? Я не знаю, может Вы подскажите?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 ноя 2013, 23:36 3dmax
Да, кстати, катался на такой 11 года выпуска в самой базовой версии. Вот это ужас. Не брать не в коем разе. Лучше Лансер за эти деньги, но в более богатой комплектации, если уж так тянет к Японцам. ASX в базе ужасен и ужасно беден.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 11:59 karmanych1
Opel Mokka Enjoy AT 1,8 140, 4x4
Жене купили, НАМ нравится, стоит от 729 р.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 14:21 Demid
karmanych1 писал(а): стоит от 729 р.
Что значит от...
Вы же уже купили, Ваша-то цена какая?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 15:15 krogen
Подумал,Меган возвращают на производство,если из него сделать универсал,то машина должна получиться !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 17:49 Iroquois
krogen писал(а):Подумал,Меган возвращают на производство,если из него сделать универсал,то машина должна получиться !
А я видел универсалы 3-го мегана, у нас по городу ездят несколько, но думаю что из Европы пригнанные. Смотрятся на самом деле хорошо.
Вот такие вот:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... source=wizУ нас белые и серые ездят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 18:31 alexmsm
что думаете про daewoo gentra? комфортнее и тише Логана, стоит дешевле
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 19:30 VAK
alexmsm писал(а):что думаете про daewoo gentra?
Маловата будет (после Логана).
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 19:43 alexmsm
Лаччети вроде как С класс, а Логан В.
Думаю над тем чтобы логан продать и джентру купить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 20:08 SVS
3dmax писал(а):Да, кстати, катался на такой 11 года выпуска в самой базовой версии. Вот это ужас. Не брать не в коем разе
А тут
Попытку «Мицу» отвлечь потенциальных покупателей от «Кашкая» следует признать удачной. За счет самой большой в классе базы задний диван ASX удивительно просторен, а багажник вместителен; к тому же более качественный, чем у старшего брата «Аутлендера-XL», интерьер может соперничать с безупречным в этом плане «Ниссаном». Жаль только, что полноприводные версии явно переоценены и к тому же чересчур медлительны. Именно поэтому мы считаем оправданной покупку базовой 117-сильной версии с передним приводом и МКП. С конца прошлого года дилеры предлагают рестайлинговые версии, импортированные из США.
+ Качественная отделка; просторный диван; вместительный багажник; большой выбор агрегатов и оснащения
- Посредственная шумоизоляция; недостаточная четкость переключений МКП
Наш выбор: «1,6-Интенс» 829 990 руб.
http://www.zr.ru/content/articles/56258 ... rossovery/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 20:20 Iroquois
Тогда уж лучше на Пежо 4008 посмотреть или на Айркросс. Я так думаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 20:29 Captain
Из крысоверов недорогих надо форестер брать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 21:35 SVS
Captain писал(а):Из крысоверов недорогих надо форестер брать
А такие есть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 21:45 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Из крысоверов недорогих надо форестер брать
С его чудным оппозитным мотором? На одном техобслуживаниии разорисся, не говоря уж о ремонте. Вот народу Колеос нравится - недорог, надежен, малоугоняем - Рено не ценится среду пасанов и угонщиков. Зато внутри - хитрейл. Разве что вариатор - вещь в себе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 21:59 Captain
SVS писал(а):О
А такие есть
А то как же.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:03 Captain
Зфгд_ШШ писал(а):Captain писал(а):Из крысоверов недорогих надо форестер брать
С его чудным оппозитным мотором? На одном техобслуживаниии разорисся, не говоря уж о ремонте. Вот народу Колеос нравится - недорог, надежен, малоугоняем - Рено не ценится среду пасанов и угонщиков. Зато внутри - хитрейл. Разве что вариатор - вещь в себе.
Колеос - это не понятиям. А насчет форика - инсинуация. Папа-милитарист пока не разорился. Зато как едет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:05 Александр_Гость
Captain писал(а):Из крысоверов недорогих надо форестер брать
... лям с четвертью - недорогой крысовер?! Вы с Дубая или с Тюмени? или форумом ошиплись
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:16 Balduran
Александр_Гость писал(а):лям с четвертью -
1 148 000 минималка, но она даже без противотуманок. А с противотуманками уже 1 210 000
Колеос - лимон. Разница 20 процентов. Но обслуживание и КАСКО у Форика гораздо дороже.
Надо понять, настолько ли Форик лучше Коляна, насколько он дороже стоит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:21 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Колеос - это не понятиям
О том и речь
Captain писал(а): Папа-милитарист пока не разорился. Зато как едет.
Он у него чуть больше года, кажется?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:25 Captain
Два.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:30 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Два.
Вот именно - за пару лет и Бентли не разорит, если новый
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 22:39 Captain
Вам шашечки или ехать? Форик едет здорово.А за удовольствие надо платить. В случае форика относительно немного.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 ноя 2013, 23:24 Зфгд_ШШ
Captain писал(а):Вам шашечки или ехать?
Кэп, мы с вами говорим с разных точек зрения
Вы - с точки зрения человека, у которого в стойле машины с новья не живут больше 3-х лет, а мне машины попадают в поле зрения начиная с трехлетия
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 08:51 krogen
А я видел универсалы 3-го мегана, у нас по городу ездят несколько, но думаю что из Европы пригнанные. Смотрятся на самом деле хорошо.
Вот такие вот:
http://images.yandex.ru/yandsearch?text ... source=wizУ нас белые и серые ездят.[/quote]
И мне заверните "Парочку" ,пошел спать снегу накидался за ночь !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 20:09 Евгений Ш
Вот как-то так.
Ищу замену Логану.
Требования:
- цена до 550 тр
- Возможность раз в неделю проезжать не совсем по дорогам (5-6км, для Логана проезжие)
- АКПП, АБС, ГУР, кондей.
- не дорогое ТО
- размер багажника не важен.
Какие советы?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 20:30 т72
Евгений Ш писал(а):Вот как-то так.
Ищу замену Логану.
Требования:
- цена до 550 тр
- Возможность раз в неделю проезжать не совсем по дорогам (5-6км, для Логана проезжие)
- АКПП, АБС, ГУР, кондей.
- не дорогое ТО
- размер багажника не важен.
Какие советы?
Приора или Гранта
А если серьезно, то или б/у или посмотрите на Пежо, Ситроен, только надо чуть-чуть ценовую планку поднять.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 20:40 igor73
Евгений Ш писал(а):Требования:
Новая или Б/У?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 21:32 Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):цена до 550 тр
- Возможность раз в неделю проезжать не совсем по дорогам (5-6км, для Логана проезжие)
- АКПП, АБС, ГУР, кондей.
однако...
Рио хэтч и Солярис хэтч в принципе можно, но не знаю, как они по не совсем дорогам.
остаётся Степвей, или, если у соседа до получки перехватить - Шкода Фабия
http://www.drive.ru/skoda/models/2007/f ... t_ambiente
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 21:35 SVS
Евгений Ш писал(а):Вот как-то так.
Ищу замену Логану.
Требования:
- цена до 550 тр
- Возможность раз в неделю проезжать не совсем по дорогам (5-6км, для Логана проезжие)
- АКПП, АБС, ГУР, кондей.
- не дорогое ТО
- размер багажника не важен.
Какие советы?
Ещё клиренс не меньше логановского и удобная посадка .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 21:37 SVS
Сигизмунд писал(а):остаётся Степвей
Нунезнаю.Мене не устраивает двигатель-слабоват.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 21:52 т72
Я как понимаю, человек устал от Логана, какой к черту Спетвей. Хочется комфорта,динамики, да просто поменять марку. Удачи в поиске
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 22:15 Сигизмунд
SVS писал(а):Сигизмунд писал(а):остаётся Степвей
Нунезнаю.Мене не устраивает двигатель-слабоват.
тогда "пилите гири, Шура!" ибо за 0,55 ккруб такого, чтоб було усё, увы, не купить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 22:25 vansandro
SVS писал(а):Нунезнаю.Мене не устраивает двигатель-слабоват.
У тебя 84 кобылы, а ещё есть 100-двух кобыльный, забыл штоле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 22:31 SVS
vansandro писал(а):а ещё есть 100-двух кобыльный, забыл штоле.
Он автомат.
Сигизмунд писал(а):ибо за 0,55 ккруб такого, чтоб було усё, увы, не купить.
А хотелось бы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 22:54 т72
SVS писал(а):vansandro писал(а):а ещё есть 100-двух кобыльный, забыл штоле.
Он автомат.
Сигизмунд писал(а):ибо за 0,55 ккруб такого, чтоб було усё, увы, не купить.
А хотелось бы.
Я Вам так скажу, на своей новой машине у меня есть все, что, Вы желаете, кроме-клиренс(вах), коробка автомат - сам не захотел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 22:58 SVS
т72 писал(а):Я Вам так скажу, на своей новой машине у меня есть все, что, Вы желаете, кроме-клиренс(вах),
Какой?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 ноя 2013, 23:11 т72
Ситроен С-Elisee.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 05:02 Zhora
т72 писал(а):Я как понимаю, человек устал от Логана, какой к черту Спетвей. Хочется комфорта,динамики, да просто поменять марку.
Да скорее всего так.
Ибо перечисленным требованиям Логан вполне соответствует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 05:11 Foenstein
как у логана с безопасностью, подголовники пофиксили?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 10:37 Евгений Ш
igor73 писал(а):Новая
Да.
Сигизмунд писал(а):Рио хэтч и Солярис хэтч
Нет, я в них сидел - нафиг такое. Да, забыл в требованиях написать - только седан.
т72 писал(а):Приора или Гранта
Издеваетесь?
Сигизмунд писал(а): Степвей
Это Логан.
Сигизмунд писал(а): у соседа до получки перехватить
Ценовая планка - принципиальна.
SVS писал(а):удобная посадка .
Да.
т72 писал(а):Хочется комфорта,динамики,
Нет.
т72 писал(а):просто поменять марку.
Да.
SVS писал(а):Он автомат.
Это тоже принципиально.
т72 писал(а):Ситроен С-Elisee.
Не смешите. И она что, в 550 укладывается? Тогда стоит задуматься...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 10:55 Сигизмунд
Евгений Ш писал(а): она что, в 550 укладывается?
в 550 укладывается Citroen C-Elysee 1,2 Vti Tendance AT. это чахлый елисей о семидесяти двух кобылах с роботом-идиотом.
оно вам точно не надь.
есть ещё Nissan Almera Tekna AT, но оно унтре тот-же Логан... тоже нипайдёть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 10:58 Евгений Ш
Сигизмунд писал(а):оно вам точно не надь.
Оно именно с роботом? Не с вариатором? Тогда таки не нужно. Короче, я, примерно, понял. Либо ездить на чём есть, либо ценовую планку поднимать. Всем советчикам - большое спасибо, а то я решил, что в тенденциях нынешних не очень компетентен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 11:21 т72
Вообще то в комлектации Тенданс с АКП, с 116 сильным движком, укладывается в данный момент в 575 т.р., учитывая сезонную скидку в 25 тысяч, еще зимняя резина шиповка Мишлен 3, в подарок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 13:04 Romik
Евгений ША вот этот автО рассмотреть не хотите? Сейчас их под новый год можно будет отхватить по очень вкусной цене...
http://www.aves-peugeot.ru/models/408/? ... da4067874ahttp://www.envy-peugeot.ru/auto/models/ ... ecnew/208/Я думаю, что в Питере подобные акции тоже действуют...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 13:20 Сигизмунд
Romik
эх, Рома-а-а... ни один из них не стоит специально оговоренных 550 круб, а длинный нос - лишний повод для расстройства на вне асфальта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 13:33 Romik
Сигизмунд писал(а):Romik
эх, Рома-а-а... ни один из них не стоит специально оговоренных 550 круб, а длинный нос - лишний повод для расстройства на вне асфальта.
Ну во первых, 631 к - 20 к трейдин - 50 к компенсация за кредит (его можно погасить через пару недель а скидка останется) - 10 или 20 к (можно персонально отжать у менеджера), вот и получится требуемая сумма при очень неплохой комплектации... Что касается длинного носа, то клиренс в какой-то мере это компенсирует, поэтому думаю что там где проходил Логан, пройдет и Пежо, пусть и с большей осторожностью... В общем человеку нужно почитать, покататься и там будет видно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 13:45 Romik
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 13:50 vansandro
Евгений Ш
А если подождать Логан-2 ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 14:32 Евгений Ш
RomikСпасибо, но я не раньше весны обновляться собираюсь. И Пежо меня как-то... не очень. Пассажиром сзади - да (как и в Ситроене). Водителем - не нравится.
Romik писал(а):трейдин
Какбэ об этом речь не шла...
Romik писал(а):там где проходил Логан, пройдет и Пежо
Проходит оно.
Romik писал(а):Шевроле
Испытываю жудкую неприязнь.
vansandro писал(а):А если подождать Логан-2 ?
Не вижу смысла. Хотя... время есть.
Romik писал(а):человеку нужно почитать,
А толку? Читал много. Либо не то, либо не по деньгам совсем. Про Пежо и Ситроёны: У дочки Пежо, у зятя был Ситроён. Да, машинки удобные (только сиденье низкое). Да, с наворотами всякими. А толку, если тот же Ситроён одно колесо вывесил - и всё. Оно его пытается притормозить, а толку нет. Логан2 - подозреваю, что это будет такая же пародия на Доган1, как Ф2 на Ф1 - всё хорошеее уберут, добавят блестючек... Да и великоват он мне. Было бы средств достаточно - взял бы что-нибудь типа Ниссан Микра.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 14:43 Romik
Евгений ШНу тогда как бэ
Евгений Ш писал(а):Либо ездить на чём есть, либо ценовую планку поднимать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 15:26 Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):взял бы что-нибудь типа Ниссан Микра.
Дядя Женя, как насчет Енота
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 15:36 Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):как насчет Енота
Резко отрицательно. У дочки был, я на нём поездил типа тест-драйв. Не понравилось. Дочке тоже - продала.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 15:44 vansandro
Евгений ШНу тогда надо сидеть в Логане и копить ещё тыщь 100-150. И будет вам радость и упоение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 15:46 Евгений Ш
vansandro писал(а):Ну тогда надо сидеть в Логане
Похоже, да.
vansandro писал(а): копить ещё тыщь 100-150
Буду стараться. Тодбко, как мне кажется, копить надо больше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 15:58 Зфгд_ШШ
Евгений Ш писал(а):Резко отрицательно.
Как интересно. По мне так Енот - несколько большая Микра. У нас есть один на обслуживании - 170 тысяч пробега, мы на нем даже рулевые наконечники не меняли - родные стоят. Только диски, колодки, ну сайленты в рычагах, куда же без этого. Зато просто зажигалка какая-то. И с логанами много общих деталей
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 15:59 Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):как мне кажется, копить надо больше.
чем больше копишь, тем шибчее грызёть червяк сомненья: думаешь - ну, может быть ещё немного, и тогда хватит на переход на другой level? а там, едва замаячит этот уровень, в мозге уже начинат шевелиться "а может быть ещё вышее?"
тут важно точно знать - чего тебе надь и чего твоя хотеть?
а то быват, что хочется 4х4, чтоб бензину ела 8,2 литра, до сотки пуляла за 6 сек, управлялась как Порше, а стоила чтоб как Шнивачка...
а так не быват.
как и чудес за 0,5 ккруб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 16:03 vansandro
Евгений Ш писал(а):Буду стараться. Тодбко, как мне кажется, копить надо больше.
А как вам этот вариант:
http://auto.yandex.ru/kia/rio/7694525/c ... 35_7694528
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 16:05 Сигизмунд
vansandro писал(а):А как вам этот вариант:
Евгений Ш писал(а): я в них сидел - нафиг такое.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 16:07 vansandro
Сигизмунд писал(а):vansandro писал(а):А как вам этот вариант:
Евгений Ш писал(а): я в них сидел - нафиг такое.
Дык, сидеть то, не ехать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 16:59 Евгений Ш
Зфгд_ШШ писал(а):Как интересно. По мне так Енот - несколько большая Микра
Дело в том, что на Еноте я ездил, а на Микре - нет.
Сигизмунд писал(а):хватит на переход на другой level?
Это - не интересно. В смысле, "класс" машины - пофиг. Не, конечно, хотелось бы кататься на правом заднем сиденье, но это совсем не по средствам.
vansandro писал(а):А как вам этот вариант:
Рио и Солярис - отпадают.
vansandro писал(а):сидеть то, не ехать.
Если я при попытке устроиться поудобнее разбил
лоб лысину - эта машина для меня больше не существует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 16:59 SVS
vansandro писал(а):Дык, сидеть то, не ехать.
Дык ежеле хорошо сидеть ,то и ехать лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 ноя 2013, 17:47 vansandro
Евгений Ш писал(а):Если я при попытке устроиться поудобнее разбил лоб лысину - эта машина для меня больше не существует.
Не знал что они такие низкие.
SVS писал(а):Дык ежеле хорошо сидеть ,то и ехать лучше.
И не поспоришь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:05 SVS
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:10 Евгений Ш
SVS писал(а):А такой не рассматривали
Нет, так как
729 900 р.
Хотя машинка нравится, хоть и не седан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:38 SVS
Евгений Ш писал(а):729 900 р.
Хотя машинка нравится, хоть и не седан.
Я сегодня прокатился на такой.Понравилась посадка,высокая и машинка шустрая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:41 vansandro
SVS писал(а):Я сегодня прокатился на такой.Понравилась посадка,высокая и машинка шустрая.
Вот и думай.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:42 SVS
vansandro писал(а):Вот и думай.
Думай не думай,а хде бабки брать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:43 vansandro
SVS писал(а):Думай не думай,а хде бабки брать
В тумбочке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:44 SVS
vansandro писал(а):В тумбочке.
Покажешь в какой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 16:46 vansandro
SVS писал(а):Покажешь в какой
В какой я брал, там уже нету.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 20:03 snowvlad
vansandro писал(а):SVS писал(а):Покажешь в какой
В какой я брал, там уже нету.
Так ты верни...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 ноя 2013, 20:05 vansandro
snowvlad писал(а):Так ты верни...
Через годика 2-3, не раньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 16:18 Сигизмунд
Balduranа знаете ли вы, что
Компания Honda показала в Токио кроссовер Vezelесли да, то извините, а если нет - то возьмите на карандаш.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 16:21 Romik
СигизмундВопрос еще - сколько этот везЁл стоить будет...))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 16:25 Сигизмунд
Romik писал(а):СигизмундВопрос еще - сколько этот везЁл стоить будет...))
не дороже CR-V. это не положено, чтобы младшенький был дороже старшенького. ну, навроде как Тигуан и Туарег, например.
хотел было за Porsche Macan запостить, да передумал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 18:19 семигор
На G-Витаре покатался тут.
А ничо так; правда, только по асфальту.
На удивление удобно садиться/высаживаться, хотя порогов нет, а клиренс повыше логановского.
Брюки не пачкаются
Смешно, но у плафона освещения салона нет режима автоматического включения при открывании двери. Так что садишься и начинаешь пальцем в потолок тыкать наугад, стараясь попасть во включатель.
Но есть подсветка вокруг замка зажигания
Криворукий дилер поставил камеру заднего вида с выводом на зеркало; так она включается через раз. А бабла взяли - мама не горюй!
Ещё ОД навязал полный (!) антикор, а затем (!) предложил ещё отдельно обработать крепёж подвески (За отдельную плату.
), для последующей беспроблемной регулировки развала/схождения, что входит в регламент ТО-1.
Первое ТО
через 2 (две) тыс км.
И это не только слова ОД, но так написано в книжке по обслуживанию.
Причём менять, согласно книжке, должны масла во всех мостах, в коробке, ну и в двигателе.
А сделано в Японии, между прочим
(
У товарища на Вольво 70 (дизель!) замена масла и ТО через 20 тыс км, но правда мастера у ОД рекомендуют делать это через 10 тыс, "если не продавать". Замена только масла у ОД ...7 тыс руб.
Почти как у Логана ) .
Ускоряется неплохо, но пара секунд задержки всё же есть при резком нажатии.
Впрочем, есть специальный режим именно для скоростного обгона, но я им не пользовался. В обычном, штатном режиме, всё равно шустрее, чем Логан.
Коробка (автомат) вообще имеет кучу режимов.
Есть даже режим полного отключения трансмиссии для буксировки.
Полный привод неотключаемый, межосевые блокировки можно включать лишь на бездорожье, межколёсной блокировки нет, но есть ESP.
Расход бензина >12 л/100км
Сидеть удобно, обзор очень хороший, в машине тихо, в общем-то.
Климат-контроль можно перевести в режим кондиционера.
Панель весьма лаконична. Надписи БК переведены на русский язык некорректно
Фирма Сузуки сэкономила на переводчике
Самое смешное на панели - это штатный (!) имитатор наличия сигнализации. Т.е. ...просто мигающая лапочка.
Устанавливается на заводе. Считается, что она отпугивает угонщиков
Так написано в инструкции к машине.
В целом кататься было приятно; габариты чувствуются неплохо.
Но дороговасто...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 19:32 Balduran
Игорь, эта штучка мимо меня прошла. Но что тут брать на карандаш - ни размеров, ни цены, ни начинки.
Стандартный внешний вид. Я пока про тесты по сугробам не прочитаю, серьезно машину не рассматриваю.
Сейчас в моей душе борятся Форестер с Колеосом. Колеос практичнее, но Форик - это романтизм(для меня).
Может, он на меня так действует из-за своей эмблемы - созвездие Плеяд. Я же в душе астроном, только никак
телескоп не куплю.
А так спасибо за информацию.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 21:05 Сигизмунд
Balduran писал(а):что тут брать на карандаш
что будет у Хонды такой автомобиль, а время придёть - и пошшупаешь, и под мелкоскоп подведёшь, и ручку арифмометра покрутишь.
лично я очень хорошо отношусь к Хонде после первого СR-V и HR-V.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 22:09 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Коробка (автомат) вообще имеет кучу режимов.
Дохтур, вы с такой коробкой нам всем моск вынесете
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 22:29 семигор
Так то не для меня машина; а я просто "мини-обзор" написАл по свежим впечатлениям.
особенно меня ТО через 2 тыс км впечатлило.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 22:32 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):я просто "мини-обзор" написАл по свежим впечатлениям.
Дохтур, если бы вы знали, какая тоска - ездить на автомате
Самое близкое ощущение - вы пассажир в собственной машине
Сегодня мне опять пришлось пройти через это
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 23:05 семигор
Я ничего про АКП не знаю.
Знаю лишь, что она стоит дороже, её ремонт стоит намного дороже (МКПП), плюс она "отъедает" мощность у двигателя.
С другой стороны, смотрю в описаниях, очень часто всякие "фенечки", вроде помощи при трогании на подъёме, помощь при спуске и даже ESP - нередко лишь в сочетании с АКП идут почему-то.
Согласно логике. АКП должна очень неплохо подходить для городского типа езды, особенно там, где актуальны пробки.
Для езды по трассам - просто не вижу в ней необходимости (И, соответственно, необходимости тратить на это дополнительные деньги).
Хотя порой жена, после моего очередного замечания по поводу её рулёжки, и говорит про АКП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 23:08 Зфгд_ШШ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 23:21 семигор
Не, реально меньше движений.
А в пробке эти движения умножаются на порядок.
Мне-то, повторюсь, АКП ни к чему, но жил бы в Городе - так может и подумал бы.
Хотя нет; я бережливый
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 23:35 САШИК
семигор писал(а):Мне-то, повторюсь, АКП ни к чему, но жил бы в Городе - так может и подумал бы.
Хотя нет; я бережливый
Николаич, всё это пустое, поверь мне, с АКПП можно ездить быстро, можно экономно, уметь просто надо с ней обращаться
Хошь прокачу тебя на автомате до Волосово? Или по городу ...приезжай!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 23:39 семигор
А чо там до Волосово?
Я тоже могу не переключаясь. Главное, время суток правильно подобрать.
Ты лучше про Г-Витару расскажи. КАк тебе мой обзор? И есть ли у тебя как у механика по ней впечатления?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 ноя 2013, 23:52 САШИК
семигор писал(а):Я тоже могу не переключаясь. Главное, время суток правильно подобрать.
Ты лучше про Г-Витару расскажи. КАк тебе мой обзор? И есть ли у тебя как у механика по ней впечатления?
Я про АКПП говорил, и дело не в "не переключаясь"....а как коробка сама это делает, на некоторых модификациях нет ни каких доп режимов - типа спорт, овердрайв - она сразу настроена как "пулемёт". Про Витару...сузука как сузука, между ней и моей...разница, ну, как между Дастером ( 4х2 АКпп) и Колеосом. Ну и по теме - ты какими бритвами бреешся? Я вот одноразовыми, пошкрябал и выкинул, а то на какие шиши "Жилет" своих работяг кормить будет?
Так для раздумья...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 ноя 2013, 00:09 семигор
Сижу теперь и думаю, что это САШИК под "одноразовым" имел в виду?
Ну а бреюсь я сменными головками, но не по разу.
А в поездке (в том числе в больницу или куда ещё подобное) - одноразовые станочки.
И иногда действительно выбрасываю их сразу после одного бритья
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2013, 13:50 Ветерли
Добрый день!
И все-же – есть ли замена Логану? Мне кажется, что тема «Попытка найти замену Логану» своим названием – словами «попытка» и «замена» - подразумевает немного другое, чем простое пересаживание с Логана на машину выше классом и ценой, или вообще замену на другой форм-фактор – типа минивэна или внедорожника.
Такая замена как тема тоже очень интересна, но похожа на темы вроде «Кто куда поедет отдыхать летом», «Что подарить на Новый год»… - «Кто на что пересел с Логана (собирается пересаживаться)»... – замена зависит от запросов, принципов и финансов логановода.
Как и многих наверное, иногда посещает мысль «а лучший ли выбор сделал, купив Логан?» Есть ли сейчас замена именно при логановских логичных принципах и финансах?
И, если рассматривать то, за что покупают Логан, за реально необходимые автомобилю качества, а не «бусы и зеркальцы» - относительные доступность покупки и эксплуатации, беспроблемность (надежность, долговечность, распространенность, низкий интерес угонщиков/гаишников и др.), универсальность (частично заменяет кроссовер и микровэн), приспособленность к нашим реалиям (вместительность при малых габаритах, вседорожность, неприхотливость), сбалансированные ходовые качества, – то найти замену, не уступающую ему в этом, а выигрывающую по шумности, динамике/расходу топлива, активной и пассивной безопасности, ну хорошо, комфорту, - уже не так просто.
Если не рассматривать прямых потомков – Логан 2, Дастер, псевдоАльмера, Ларгус, то кто на замену?
После рыночного успеха Логана почти все «народные» марки бросились создавать свои доступные машины, но они не аналоги ему. Они по потребительским характеристикам ожесточенно конкурируют друг с другом, но Логан – немного в стороне. Похоже, что полноценной замены машине для логичных водителей уже 9 лет нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 ноя 2013, 08:00 Derri
Ветерли писал(а):Похоже, что полноценной замены машине для логичных водителей уже 9 лет нет.
Вот потому первое слово в названии темы "попытка"
Но тем не менее многие из присутствующих уже определили для себя очередную модель, и судя по их отзывам, не без успеха
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 ноя 2013, 12:16 т72
Когда имеешь Логан, на глазах шоры, в ушах пробки, в голове штампы(типа-неубиваемой подвески). Пересев на другое авто, смотришь на Логан более реалистичнее, со здоровым цинизмом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 ноя 2013, 12:37 remich
Покатавшись (многодневные командировки) на разных корпоративных авто (микробусы, минивэны, внедорожники, пикапы, седаны), и наездив на логановской платформе пару сотен тыщ км, удаляются "на глазах шоры, в ушах пробки, в голове штампы".
Смотришь на другие авто более реалистичнее, со здоровым цинизмом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 ноя 2013, 12:39 Militar Katze
коллеги перестаем флудить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 06:12 V255
т72 писал(а):Когда имеешь Логан, на глазах шоры, в ушах пробки, в голове штампы(типа-неубиваемой подвески). Пересев на другое авто, смотришь на Логан более реалистичнее, со здоровым цинизмом.
когда умеешь на калькуляторе свои деньги считать, то здоровый цинизм толкает людей на покупку Логана
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 10:39 TSK
В ценовой нише Логана на мой взгляд,две альтернативы-киа рио и хендай солярис.Эксплуатировал одновременно все три машины.Логан выигрывает только просторным задним диваном.Комфорт и эргономика на стороне корейцев,ТО на солярис стоило в 1,5 раза дешевле логановского,на рио сразу ушли с гарантии,поэтому не могу сказать сумму,но нынче что-то около 8000р.Двигатель 1,6 на корейцах просто прелесть,машины-пули,расход на механике меньше логановского шестнадцатиклапанника.Клиренс примерно одинаков,ползали и на логане по проселку,и на солярисе,конечно.не джипы,но пузом не трут на каждой кочке.По надежности-на корейцах не думаешь,навернется ли у тебя демпферный шкив коленвала,располосовав ремень навесного и угробив двигатель,все просто и надежно,по подвеске-примерно одинаковы.Так что,имея в эксплуатации логан престиж,и поездив на рио и солярисе-на мой взгляд данные корейцы на пол-головы выше логана и являются неплохой альтернативой,если финансы не позволяют взять джип или мини-вэн,а хочется хотя бы чуток посовременней и поприемистей машину.Зашел в салон тойоты,стояла нафаршированная королла-847т.р.Посмотрел багажник-те же петли,посидел в салоне,ничего особенного,движок по мощи такой же практически,как на солярисе,напичкали парктрониками,прицепили литье.Коробка автомат,как узнал,что она четырехступка,желания даже смотреть на эту машину,продаваемую за такие деньги,больше не появлялось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 11:49 Евгений Ш
За
TSK писал(а):,на рио сразу ушли с гарантии
Этого уже достаточно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 17:53 Kuzovok
Сегодня знакомые купили Логашика 2008 года с пробегом 30 ткм. Пробег реальный. Ни разу зимы машина не видела. С виду вообще новая. И всего за 207 тысяч. Какая здесь может быть альтернатива за сопоставимые деньги?
Присматриваю вторую машину. Жена получила права. Хотелось бы для нее машину на автомате. На вскидку цены на б.у. упали за последние несколько лет процентов на 30%. При том, что новые авто дорожают. Похоже народ богатеет. На западе б.у. не катируется. Похоже и мы к этому движемся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 18:27 TSK
Евгений Ш писал(а):За
TSK писал(а):,на рио сразу ушли с гарантии
Этого уже достаточно
Достаточно для чего?Оффициальный диллер находился от провинциального города в 350км,люди решили от него отказаться,машина ходит без поломок уже более 70000км.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 18:28 3dmax
Kuzovok писал(а):Какая здесь может быть альтернатива за сопоставимые деньги?
За такие никаких. Но и машин таких одна на 10 тысяч. Так что это везение, что им такая попалась. В основном за 207 тысяч можно купить сильно укатанный Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 18:38 TSK
Kuzovok писал(а):Сегодня знакомые купили Логашика 2008 года с пробегом 30 ткм. Пробег реальный. Ни разу зимы машина не видела. С виду вообще новая. И всего за 207 тысяч. Какая здесь может быть альтернатива за сопоставимые деньги?
Присматриваю вторую машину. Жена получила права. Хотелось бы для нее машину на автомате. На вскидку цены на б.у. упали за последние несколько лет процентов на 30%. При том, что новые авто дорожают. Похоже народ богатеет. На западе б.у. не катируется. Похоже и мы к этому движемся.
Это скорее исключение,чем правило.Много машин этого года на рынке после эксплуатации в такси под 300000км пробега реального.Если брать у незнакомых людей,то в подвеске к примеру, может стоять любой Китай,который воткнули перед продажей,и он через пару тысяч развалится.8-ми клапанный Логан,похоже,не имеет пока аналогов в простоте обслуживания и цене запчастей.В сервис,специализирующийся на ремонте и обслуживании рено мужчина на эвакуаторе привез логан,у которого от удара треснул поддон и вытекало масло,но не заметив этого,машину гоняли до вечера,пока двиг не стуканул.Ребята из сервиса через три дня подогнали ему двигатель с пробегом 35000км по цене 26000р,и за 6000р воткнули с гарантией.В этом слабеньком,но очень надежном движке косяков серьезных практически нет.А у меня на 16кл один шкив коленвала стоит почти 8000р оригинальный.Пробовали ставить неоригинал сасик вроде,со слов сервисменов за 4500р,отходил 2 месяца и движок насмерть..Негуманные цены,да еще ездить и переживать,не стуканет ли двигатель из за оборванного ремня генератора-не есть гуд.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 19:12 HIMDbIM
Kuzovok писал(а):Присматриваю вторую машину. Жена получила права. Хотелось бы для нее машину на автомате.
С АКПП б/у за меньше, чем 400 т.р. более-менее приличное найти архисложно (укатано, угваздано и пр.). А 500 т.р. - новый Логан с АКПП. Чем не альтернатива? За полтора года эксплуатации такого агрегата - вполне рекомендую.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 20:31 т72
V255 писал(а):т72 писал(а):Когда имеешь Логан, на глазах шоры, в ушах пробки, в голове штампы(типа-неубиваемой подвески). Пересев на другое авто, смотришь на Логан более реалистичнее, со здоровым цинизмом.
когда умеешь на калькуляторе свои деньги считать, то здоровый цинизм толкает людей на покупку Логана
Была такая машина фольксваген-жук, был ДС, но это не повод считать деньги и ездить на ретро.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 20:56 Kuzovok
Логана так понял на авто.ру нашли. Меня смутили две вещи. Масло рядом с ГРМ. Похоже тот самый распространенный дефект для машин 2008 года. И выступившая ржа на внутренней стороне дверей снизу. У меня и намека на такую ржу нет. Похоже это оттого что машина долго стояла с непросушенными резинками после мойки. А в остальном мой Логаша того же года после 73 ткм пробега выглядит уже потрепанным.
Знакомый сказал, что были и другие варианты Логанов.
У меня последнее время блажь взять немца года 1998 в районе 200 тысяч. Жена права получила. И было бы неплохо взять машину на автомате. Еще 3 года назад такие Ауди и Мерседесы сараи стоили не дешевле 300. Сейчас уже 200. Правда машинам теперь не 12 а 15 лет стукнуло. Но ценник понизился не из за возраста. Рынок б.у. автомобилей мертвый. Потому и Логана можно свежего взять за недорого и немца в хорошем состоянии подыскать.
Получается за 200 штук можно подыскать 5 летнего Логана с малым пробегом, а можно взять не убитую Ауди А4 15 лет. Если бы брал себе машину сейчас то взял бы Ауди. Потому как езжу мало и могу смириться с затратами на содержание. С другой стороны Логан отъездив за 5 лет 73 ткм пока, что только ГРМ и катушку зажигания попросил сменить. Продавать такую машину рука не поднимается. Но нет в нем ни автомата, ни Гура, ни кондея. Мне это все не нужно. Ну разве кондей, чтобы раз в год на юг еъездить. А вот жене нужен и автомат и гур. Собственно 2 машины нам не нужно. Сам езжу только по выходным. Зато жена дома с детьми и ездить может каждый день. Вот такая вот делема. С одной стороны Логан хороший надежный автомобиль. С другой стороны не всем требованиям стал отвечать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 23:19 семигор
Kuzovok писал(а):А вот жене нужен и автомат и гур. ... С одной стороны Логан хороший надежный автомобиль. С другой стороны не всем требованиям стал отвечать.
Вот поэтому я и сменил Логан на Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 ноя 2013, 23:54 YuriyVZ
Я вот уже жалею, что Логана продал, т.к. тоже начал возникать вопрос о второй машине. А в моем было все необходимое и кондиционер и АБС.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 03:28 т72
семигор писал(а):Вот поэтому я и сменил Логан на Логан.
А внутренний голос говорит-как я ошибался
м.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 10:15 Jorj
Kuzovok писал(а):Рынок б.у. автомобилей мертвый. Потому и Логана можно свежего взять за недорого и немца в хорошем состоянии подыскать... можно взять не убитую Ауди А4 15 лет...
Удивительные вещи пишете. У нас в РБ тоже рынок б/у мёртв и как раз таки поэтому совершить такую покупку практически невозможно.
Хоть ты бери и едь к вам за автосом
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 11:43 Kuzovok
Просто посмотрите авто.ру
2 года назад в Москве коллега за 130 тысяч взял Нексию 8 лет ей тогда было. Полный хлам. Ничего лучшего выбрать не удалось. Покупал машину в конце осени - начале зимы. Сейчас такую Нексию можно взять за 80 тысяч.
Тяжело сейчас б.у. авто продается. Люди снимают авто с продажи и оставляют до весны. Либо снижают цену. Так понимаю большинство желает ездить на новом авто. Может оно и правильно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 12:49 vansandro
Kuzovok писал(а):Тяжело сейчас б.у. авто продается. Люди снимают авто с продажи и оставляют до весны. Либо снижают цену. Так понимаю большинство желает ездить на новом авто. Может оно и правильно.
Ну не знаю... Я свой Логанчик в лёт продал, с первого звонка. Вечером подал объяву, на следующий день был продан за 360 т.руб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 13:50 VAK
Kuzovok писал(а): Похоже народ богатеет. На западе б.у. не котируется. Похоже и мы к этому движемся.
Прям таки! В Финляндии до сих пор ездят российские "копейки", старушки-"авдотьи", старенькие "короллы". И ездит на нем в основном "молодняк". Только и там народ начал "западать" на Дачу-универсал. Частенько стали попадаться на дороге.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 13:55 т72
VAK писал(а):Прям таки! В Финляндии до сих пор ездят российские "копейки", старушки-"авдотьи", старенькие "короллы". И ездит на нем в основном "молодняк". Только и там народ начал "западать" на Дачу-универсал. Частенько стали попадаться на дороге.Валерий.
А это точно финны ездят, а не те, которые "понаехали"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 16:08 3dmax
Господа, что то вы совсем далеко ушли от темы. Вертайтесь в зад.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 16:55 3dmax
Предположим, что я не 3dmax, а простой форумчанин-новичек, который заглянул в топик для того, что бы почитать о автомобилях, которые могут заменить Логан. В последних трёх постах я не увидел ничего из того, что помогло бы мне поменять Логан на какое то другое авто. Информация о том, на чем ездят Фины , конечно же, очень познавательна. Но поменять Логан на иное авто она не помогает, ибо я живу в России и форум находится в ru зоне. И про вторичный рынок автомобилей тоже интересно почитать от Семигора. Но не в этом топике. Вот в топике о покупке Б/У Логана я бы с радостью почитал эту инфформацию.
Так что я потратил 3 минуты своей жизни на прочтение того, чего читать тут не должен.
Мне каким шрифтом надо ещё написать, что бы вы поняли - топик о поиске замены Логану. Если и такой шрифт плохо усваивается, то у меня в загашничке есть вещи поинтереснее. Показать кому?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 дек 2013, 21:27 Zhora
TSK писал(а):Евгений Ш писал(а):За
TSK писал(а):,на рио сразу ушли с гарантии
Этого уже достаточно
Достаточно для чего?Оффициальный диллер находился от провинциального города в 350км,люди решили от него отказаться,машина ходит без поломок уже более 70000км.
Мне тоже не понятно. Достаточно для чего?
Хотя от меня ОД в 800х метрах, отказался от гарантии на Логан сразу как выехал из автосалона.
Три года заводской, плюс год в подарок.
Так что я четыре года должен деньги дилеру относить? Вот уж увольте...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2013, 19:39 ASSA
HIMDbIM писал(а):Kuzovok писал(а):Присматриваю вторую машину. Жена получила права. Хотелось бы для нее машину на автомате.
С АКПП б/у за меньше, чем 400 т.р. более-менее приличное найти архисложно (укатано, угваздано и пр.). А 500 т.р. - новый Логан с АКПП. Чем не альтернатива? За полтора года эксплуатации такого агрегата - вполне рекомендую.
Лада-Гранта ))))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2013, 19:50 ASSA
Кстати по теме - езжу на Логане 2007 г.в. пробег около 80 000 км... Т е щадящий режим дом-работа-магазин-дом. Ну пару раз в год "дальняк" туда обратно 1000 км. ТО онли! поменял правый рычаг. и всё.... Второй Логан покупать.... скучно... Может и зря.... Денег пока на новое что то дороже Логана не очень есть ))) Катаемся и довольствуемся что есть!!!!! Копим на Дустера 1,6 передний привод ))) Или Меган3. Кароче - копим )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2013, 21:05 HIMDbIM
ASSA писал(а): Копим на Дустера 1,6 передний привод )
Аналогично, только присматриваюсь к 2.0 и АКПП. Нужон дорожный просвет поболе (Эх, дороги...!), а 4х4 особо ни к чему.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2013, 21:28 YuriyVZ
HIMDbIM писал(а):Аналогично, только присматриваюсь к 2.0 и АКПП. Нужон дорожный просвет поболе (Эх, дороги...!), а 4х4 особо ни к чему.
После НГ, уже и не нужно будет выбирать между 4х4 и АКПП, можно и то и другое. "Нужон дорожный просвет поболе (Эх, дороги...!), а 4х4 особо ни к чему", тоже были такие мысли, но спустя полтора года понимаю, что дорожный просвет без 4х4 почти бесполезен. К счастью, дизелей 4х2 у нас не бывает и у меня даже выбора не было
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 дек 2013, 22:05 monstr_62
Альтернативы нет. Альмера - ведро автовазовское, без оцинковки. Кобальт - хуже логана по качеству материалов не только панелей салона, кот. царапаются от любого прикосновения, но и отсутствием шумки вообще и продавливающимся полу в ногах пассажира (похож на китайца). Полоседан - низкий пузотер. Солярис-рио - пузотерки с идиотской подвеской, тесные, одноразовые, хрупкие. Новый логан - опять этот же автоваз.
Поэтому езжу всё на логане.
Альтернатива - дастер. Но собака дорогой. Ибо брать его нужно только с 4х4. А так пачкать штаны, ради чего.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 дек 2013, 08:14 Derri
monstr_62 писал(а):Альтернатива - дастер. Но собака дорогой
Если во главу угла ставить цену, то по линии кроссоверов можно бросить взор на Шниву, да китайцев (Лифан, Тигго и т.п.). Но...рекомендация лишь для тех, кто хочет подешевле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 дек 2013, 12:44 ShK
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 дек 2013, 15:51 krogen
Был в китайском салоне Чери ,посидел даже в паркетнике,стоит 650т.р ,15% первый взнос и 14т.р ежемесячно,салон темный.Ну нафиг! Хочется авто конечно повыше и покомфортней с системами безопасности и желательно, нынешний чтоб в зачет,да и багажник уже не устраивает супругу .Загрузишь машину и все: скорость не та и разгон долгий и при повороте руля склонность к сносу.А по деньгам пока ничего не выгорает,буду дальше ездить ,ну если только выгодно не продам !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 дек 2013, 17:10 monstr_62
Нееет. Китайцев не предлогать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 дек 2013, 18:38 Александр_Гость
dimone73 писал(а):Кобальты отвечают "да в общем то похуже, и гремят и сыпятся уже".
А чо Вы хотели? Это ж Мэйд ин Чайна
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 01:13 iamsergei
По моему, их делают узбеки?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 04:09 Zhora
Узбеки делают Джентру.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 07:36 Derri
iamsergei писал(а):По моему, их делают узбеки?
На заводе, где выпускают Нексию, город Асака, если не изменяет память
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 11:52 Сигизмунд
Derri писал(а):iamsergei писал(а):По моему, их делают узбеки?
На заводе, где выпускают Нексию, город Асака, если не изменяет память
не изменяет.
а также: в Сан-Паулу, Бразилия*, и в Боготе, Колумбия. ещё в Беларуси, но за это поручиться нельзя.
-----------------------------------------------------------------
Бразилия - это страна, где в лесах много-много диких обезьян.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 12:10 Денис_Абакан
российская альмера единственный вариант замены логану. разница в цене по базовым расценкам у меня составляет 30 тыр. а машина больше по размерам ну и внешне.. вопрос в стоимости обслуживания и з/ч. как показала практика именно этот фактор и топит все альтернативы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 16:28 семигор
Денис_Абакан писал(а):вопрос в стоимости обслуживания и з/ч.
Логан здесь уже не так хорош, как ранее.
Практически на уровне остальных машин
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 18:53 т72
семигор писал(а):Логан здесь уже не так хорош, как ранее.Практически на уровне остальных машин
"Нельзя дважды войти в одну и ту же реку".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 19:35 Семён Семёнович
т72 писал(а):"Нельзя дважды войти в одну и ту же реку".
Ветхий Завет тоже люди писали.
А так, легко и просто. В сентябре 2005 287 тысяч и пятьсот (как бы так, меньше 300 тысяч точно) за Exp.1.4. Кроме гура и стеклоподъёмников ничего (тонировка и металлик - ага). В январе отдали. Поменял на несколько чем в два раза дороже авто.
Нынче взял бы почти такую же машину (Логан хетч). За почти те же (в пересчёте) деньги.
Так, что Х.З. про реку и про вход и выход.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 дек 2013, 21:08 семигор
Семён Семёнович писал(а):За почти те же (в пересчёте) деньги.
речь не только о формальной цене новой машины.
семигор писал(а):мой предыдущий Логан Ехр 1,6 в 2008 стоил 343 тыс. Теперь 402 тыс.
Т.е. за 4,5 года подорожание 59 тыс или на 17%. Или ~3,7% в год/
3dmax писал(а):Если Логан прибавляет в цене по 2-3 процента 2 раза в год, то иные модели за год могут подорожать на 6-8 процентов
Когда Логан "вышел в свет", то это была своего рода "бомба" на российском рынке. По КОМПЛЕКСУ показателей. По соотношению цена/качество, ПО СРАВНЕНИЮ с имеющимися на тот момент другими автомобилями. По стоимости обслуживания (начиная от дилерского ТО до стоимости и доступности запчастей, ремонтопригодности и "ремонтоудобности" автомобиля), адаптированности к российским условиям и пр.
В конце концов, на тот момент подавляющее большинство владельцев Логана пересели на него с ВАЗа, а дел с другим машинам не имели. От того и испытывали своего рода "культурный шок".
Сейчас же ситуация как с самим Логаном, так и в целом на автомобильном рынке иная, чем была лет пять назад. И конкурентов Логану хватает. Причём конкурируя с Логаном именно в тех позициях, где ранее он имел безусловное преимущество.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 06:54 remich
семигор писал(а):Сейчас же ситуация как с самим Логаном, так и в целом на автомобильном рынке иная, чем была лет пять назад. И конкурентов Логану хватает. Причём конкурируя с Логаном именно в тех позициях, где ранее он имел безусловное преимущество.
дубасить по проселку/бетонке/асфальтовой шагрени и по сей день окромя логановской платформы желающих мало/ненадолго. Так что порезвимсо еще стараниями Росавтодора унд Ко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 07:22 Militar Katze
семигор писал(а):Сейчас же ситуация как с самим Логаном, так и в целом на автомобильном рынке иная, чем была лет пять назад. И конкурентов Логану хватает. Причём конкурируя с Логаном именно в тех позициях, где ранее он имел безусловное преимущество.
несомненно в бюджетном секторе сейчас выбор значительно шире, нежели в 2005м-2006м, даже в 2008 году. поэтому имеется и спад продаж семейства логан-сандеро (хотя при безусловном росте продаж дастера), и увеличения на дорогах солярисов и пр. Кроме того рено действительно сильно запаздывает с логаном-2, по идее эту модель стоило в первую очередь запускать у нас, нежели в бразилиях и европе.
(рассматриваем сферическую замену логана на другой машину из бюджетного B класса)
Несомненно, что при сходной цене другие производители дают больше автомобиля на квадратный рубль. Вспомнить тот же солярис (рио-3), даже в базовой комплектации, он переплевывает логан по комфорту и отсутствию спартанства в интерьере, кто бы что не говорил.
remich писал(а):дубасить по проселку/бетонке/асфальтовой шагрени и по сей день окромя логановской платформы желающих мало/ненадолго
Энто да на 120% можно согласиться. Подвеску и геометрическую проходимость логана еще никто не переплюнул.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 07:44 Евгений Ш
Militar Katze писал(а):солярис (рио-3), даже в базовой комплектации, он переплевывает логан по комфорту
Была у меня года два назад идея вместо Логана купить Солярис. Пришел в салон посидеть в машине и на тест-драйв записаться. Посидел. На тест-драйв записываться не стал, зато неделю ходил со ссадиной на лбу. Так что комфорт - вещь относительная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 07:48 Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):Militar Katze писал(а):солярис (рио-3), даже в базовой комплектации, он переплевывает логан по комфорту
Была у меня года два назад идея вместо Логана купить Солярис. Пришел в салон посидеть в машине и на тест-драйв записаться. Посидел. На тест-драйв записываться не стал, зато неделю ходил со ссадиной на лбу. Так что комфорт - вещь относительная.
это у вас, Евгений, эргономика тела для соляриса неподходящая, а ещё в мире есть немало потерпевших людей, которые на дверь логана ноздрёй наделись, например.
лично я не надевался, но к двери завсегда с опаской подходил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 07:55 krogen
Смотрел прайс на Логан,в кредит 0 процентов. Не берут что-ли? И авто.ру статейка ,новый Логан Автоваз готовит ,переделанный уже и фото есть с наружи !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 08:52 Евгений Ш
Сигизмунд писал(а):эргономика тела для соляриса неподходящая
Так машину-то я себе подбирал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 08:56 Сигизмунд
Евгений Ш писал(а):Сигизмунд писал(а):эргономика тела для соляриса неподходящая
Так машину-то я себе подбирал.
ну, правильно: влез, вдарился, вылез, почесался... "не, не моё!" и пошёл в другую автомобильну лавку.
так и надо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 09:06 Militar Katze
далее не оффтопим, а разговариваем конкретно по теме
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 15:47 ВИК12
Сигизмунд писал(а):Евгений Ш писал(а):это у вас, Евгений, эргономика тела для соляриса неподходящая, а ещё в мире есть немало потерпевших людей, которые на дверь логана ноздрёй наделись, например.
лично я не надевался, но к двери завсегда с опаской подходил.
С дуру обо что угодно можно лоб расшибить . Эргономика Соляриса это половина дела а как с безопасностью ? Всего две звезды по EuroNCAP что очень мало для столь разрекламированного автомобиля .
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=5163
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 15:55 Kuzovok
Извиняюсь а сколько у Логана? В свое время тест проводили только в России якобы по стандартам EuroNCAP. 3 звезды он тогда занял. Но думаю не все верят в эти звезды.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 16:02 ВИК12
Kuzovok писал(а):Извиняюсь а сколько у Логана? В свое время тест проводили только в России якобы по стандартам EuroNCAP. 3 звезды он тогда занял. Но думаю не все верят в эти звезды.
А вы верите в звезды Соляриса ? Вы ещё можите назвать ещё один автомобиль который чтобы получить заветные три звезды били несколько раз ? Потом пришли корейцы со своим тестовым Солярисом и что там в нем подшаманили это дело темное и о чудо три звезды по EuroNCAP !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 16:38 Сигизмунд
ВИК12 писал(а): Вы ещё можите назвать ещё один автомобиль который чтобы получить заветные три звезды били несколько раз ? Потом пришли корейцы со своим тестовым Солярисом и что там в нем подшаманили это дело темное и о чудо три звезды по EuroNCAP !
мы можим дать ссылку на р?ман "как это было":
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=5163
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 17:44 Nick_2141
Kuzovok писал(а):Извиняюсь а сколько у Логана? В свое время тест проводили только в России якобы по стандартам EuroNCAP. 3 звезды он тогда занял.
http://euroncap.com/tests/dacia_logan_2005/221.aspx
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 17:55 семигор
krogen писал(а):Смотрел прайс на Логан,в кредит 0 процентов. Не берут что-ли?
Надо читать всё. И то, что мелким шрифтом.
0% - это "при условии". Скажем, первоначальный взнос 70% и кредит на один год.
Militar Katze писал(а):Подвеску и геометрическую проходимость логана еще никто не переплюнул.
А Дастер?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 18:08 Евгений Ш
семигор писал(а):А Дастер?
А Патриот?
Militar Katze писал(а):далее не оффтопим, а разговариваем конкретно по теме
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 18:12 Captain
У Уазика проходимость еще круче будет. Хоть геометрическа, хоть арифьметическа
Тема в корне неправильна.
Если добавить к названию "с теми же
параметрами за те же деньги" - правильнее будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 19:29 Семён Семёнович
Captain писал(а):Тема в корне неправильна.
Название темы, уважаемый
Captain.
Captain писал(а):Если добавить к названию "с теми же
параметрами за те же деньги" - правильнее будет.
Так об этом и никто не спорит. А замен навалом от самоката и до...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 19:44 SVS
Семён Семёнович писал(а):А замен навалом
Вот вариант-Пежо 2008
http://peugeot2008-club.ru/tex-harakter
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 20:29 семигор
SVS писал(а):Пежо 2008
После кроссовера "Йети" с 18 см клиренса, подошла очередь кроссовера Пежо с 16 см клиренса
Да и три цилиндра + турбина - как-то непривычно
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 20:31 snowvlad
семигор писал(а):После кроссовера "Йети" с 18 см клиренса, подошла очередь кроссовера Пежо с 16 см клиренса
Вот-вот. Даже у меня заявлено 170 мм.
Хоть это ну не единыжды не кросовер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 20:33 SVS
snowvlad писал(а):Даже у меня заявлено 170 мм
У меня 175
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 дек 2013, 20:57 Семён Семёнович
snowvlad писал(а):Даже у меня заявлено 170 мм.
И что? 160 (что сверх) и свес 920. Тулун, там переезд через Трансиб по федеральной трассе. Был закрыт в виду какой-то аварии на железке. Ждать?
С этого переезда до Шубы через говны, через редкие говны и переезд. Можно на
карте посмотреть.
Добавил.
Забыл про Бердюжье. Видимо, Шуба круче.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 дек 2013, 07:40 Сигизмунд
В первые месяцы 2014 года ожидается десант бюджетных иномарок, которые составят конкуренцию «Солярисам» и «Полоседанам». Мы собрали
http://svpressa.ru/auto/article/78661/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 дек 2013, 08:29 SVS
В то время как все ведущие автомобильные марки спешат получить китайскую прописку, автостроители из Поднебесной осваивают российский рынок. В декабре 2013 года в России появится новый кроссовер новой для нас марки Changan – CS35. Стартовая цена переднеприводной модели, оснащенной 1,6-литровым 113-сильным двигателем и 5-ступенчатой МКП, – 549 000 руб., с «автоматом» – от 669 000 руб. Цена автомобиля в максимальной комплектации – 699 000 руб.
http://www.zr.ru/content/news/600064-ki ... ij-cennik/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 дек 2013, 09:36 Demid
SVS писал(а):В то время как все ведущие автомобильные марки спешат получить китайскую прописку, автостроители из Поднебесной осваивают российский рынок. В декабре 2013 года в России появится новый кроссовер новой для нас марки Changan – CS35. Стартовая цена переднеприводной модели, оснащенной 1,6-литровым 113-сильным двигателем и 5-ступенчатой МКП, – 549 000 руб., с «автоматом» – от 669 000 руб. Цена автомобиля в максимальной комплектации – 699 000 руб.
Интересно, с такой-то ценой
, смогут-ли хоть десяток машинок-то продать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 дек 2013, 10:28 т72
Demid писал(а):Интересно, с такой-то ценой , смогут-ли хоть десяток машинок-то продать
"Пока живут на свете дураки" и далее по тексту.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 дек 2013, 13:39 Дмитрий 4444
Езжу сейчас на втором по счёту Логане 08 года и понимаю ,что третьего в связи с изменениями и унифицированиями я точно не куплю.Долго смотрел в сторону Дастера,но пыл остыл,от Логана он ушёл не далеко,а цена слишком велика.Интересны узбеки своей Джантрой,но пока даже не смотрел её,китай морально не готов брать.А не давно увидел новую Канго,с мотором 102 лошади и как-то возбудился на неё.Вот только машина нужна на каждый день и поездки по большей части короткие и частые,ну и конечно дача,редко дальняк.Время для раздумья есть год-два,но хочется уже чего то хотеть))).Очень интересны ваши мысли по поводу Кангу 2 фаза 2.Именно Логановодов!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 дек 2013, 15:23 семигор
Дмитрий 4444 писал(а):Очень интересны ваши мысли по поводу Кангу 2 фаза 2.Именно Логановодов!
Пожалуйста;
121 страница мыслей на форуме:
viewtopic.php?f=11&t=6080&p=1105236#p1105236А вот моё скромное мнение:
viewtopic.php?f=11&t=1228&p=1100591#p1100591
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 дек 2013, 16:07 дима
Дмитрий 4444 писал(а):.А не давно увидел новую Канго,с мотором 102 лошади
за такую цену? да ну на...тут хоть и уже старый кузов,но все же
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7189
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 09:21 remich
По радио автожурналюги возбудились на статистику немецкого ADAC, где 5-7 летний Логан вошел с печальные призеры с конца (крайслерPTкрузер, ситроенС3, логан) по надежности.
То ли это подтверждение старого тезиса "что немцу смерть, то русскому в охотку", то ли румыны столь криворуки, то ли завышенные ожидания бюргеров.
Еще один фактик, что старый логан совсем не конфетка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 10:45 NarimanSPb
remich писал(а):По радио автожурналюги возбудились на статистику немецкого ADAC, где 5-7 летний Логан вошел с печальные призеры с конца (крайслерPTкрузер, ситроенС3, логан) по надежности.
Наверно не сначала слушали.
.....по количеству поломок вошел в тройку лидеров сразу в трех возрастных категориях.
Так, Dacia Logan оказалась самой ненадежной машиной в возрасте двух-трех лет. Серьезные проблемы были выявлены почти у 20% машин этого семейства. Кроме этого, «Логан» возглавляет рейтинг самых ненадежных авто в возрасте четырех и пяти лет - поломки зафиксировали у 28,9% машин. В первую тройку самых ненадежных авто также попали Citroen C4 и коммерческий фургон Fiat Doblo. Renault Logan оказался и в тройке самых ненадежных моделей возрастом от шести до семи лет. Лидерство в этой категории досталось американскому Chrysler PT Cruiser (37,7% поломок).
http://smotorom.ru/news/13/12/09/Renaul ... liable_car
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 11:51 TSK
Вот лично мне смешно читать все эти немецкие исследования.Простой .надежный ,ремонтопригодный восьмиклапанный логан (на мой взгляд это одна из последних всеядных и надежных машин,таких больше не будет) вдруг оказывается самым ненадежным.А наисложнейшие и капризные немцы с прямым впрыском,который даже на вторичном рынке продать сложно,аллюминиевой дорогущей подвеской и глючной электрикой далеко впереди.А еще сложнейшая тойота приус вдруг оказалась самой надежной,чего же более простые и проверенные временем тойоты от приуса отстают?Плюс у тех же японцев есть двигатели.требующие замены колец через 50-60т.км.Да еще современные немцы жрут масло литрами,что неисправностью не считается.Сосед продал логан 08 года и купил шкоду с движком 1,6 102л.с.Через 3000км масло ушло на минимум.В Салоне сказали -это нормально,обкатка и т.д и т.п.Но только Логан,пробежавший у него 200000км не требовал долива от замены до замены.И если брать в расчет что у одной марки машины тех же япов и немцев есть турбированные движки-а это нынче тоже головная боль,то как эта марка может быть надежнее Логана?Не верю ни одному слову.Да,Логан машина аскетичная,но только не ненадежная!Пусть журнал "За рулем " ангажированный!Но берут и тестят они все же машины,редакция на них катается описывает и сравнивает!Что,намного редакционный Логан оказался ненадежнее того же лансера или короллы?А гоняли его там ,я уверен и в хвост,и в гриву,расходы и поломки машин описаны подробно,и вдруг-самы ненадежный по версии немцев,которым самим сейчас до надежности,как до горизонта!Сколько же они там за 6-7 лет накатывают?У нас Логаны под 300000км за это время многие накрутят,и стоящих на эвакуаторе Логанов я видел единицы,в отличие от машин других марок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 12:51 Ветерли
Добрый день!
Еще немного в защиту Логана.
Более грамотные товарищи из газет, банков и правительств всяких часто играют в проценты с менее грамотными. Для среднего обывателя, пробегающего глазами по статье, создастся впечатление, что машина с 20% отказов надежнее другой, с 10%, в два раза; «Логан – ведро с болтами». А на самом деле – вроде всего в 1,1 раза. И то только с точки зрения немецкого критерия.
Далее. Странно, что немцы пишут про Логан. По-моему, у них, как и у многих «развитых» европейцев, продается Сандеро. Речь в статье идет не об ADAC, а о агентстве технической инспекции (TUV) вкупе с журналом Autobild. Посмотрел как раз рейтинг надежности ADAC за 2012-ый год – Сандеро в малом классе занимает 5-е место из 23-х машин, между Ауди А1 и Маздой 2.
Данные именно по Логану брали из статистик Румынии, Украины и т.д.? С их менталитетом, сервисом, дорогами, бензином и т.п.?
Далее. Мне кажется, что в таких рейтингах надо учитывать, кто и как эксплуатирует данную модель. В Европе Мерседес или Фольксваген, соблюдая правила, знаки и сервисные сроки, притормаживая у каждой кочки, водит законопослушный бюргер. Логан / Сандеро –по ж.д. переездам, бордюрам, со всем семейством и с «картошкой» в багажнике – простой трудяга.
Хотя, конечно, дешевый (в задумках конструкторов) и легкий Логан, даже с учетом отсутствия сложной электрики и проч., странно слишком надежен в нашей стране. Спасибо французским конструкторам.
Впрочем, тема о другом…
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 13:46 remich
TSK писал(а):А гоняли его там ,я уверен и в хвост,и в гриву,расходы и поломки машин описаны подробно,и вдруг-самы ненадежный по версии немцев,которым самим сейчас до надежности,как до горизонта!Сколько же они там за 6-7 лет накатывают?У нас Логаны под 300000км за это время многие накрутят,и стоящих на эвакуаторе Логанов я видел единицы,в отличие от машин других марок.
много немцы накатывают, иногда очень. Автобаны способствуют. Только у бюргеров можно планировать 1000км/сут (как и в России...), в остальных еуропах лучше скукожиться в два-три раза.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 17:38 Дмитрий 4444
http://auto.mail.ru/article.html?id=44335,вот своровал комент на эту статью:Если по существу, то автомэйл опять пишет пишет ерунду и мешает грешнео с праведным. Итак по порядку. Рейтинги J. D. Power и Warranty Direct вообще не должны рассматриваться как источники информации, поскольку их составители не проверяют адекватность обращений а считают поломкой любую жалобу пиндоса с интеллектом табурета. Единственный относительно достоверный рейтпинг это TUV. Однако и здесь мэйл косячит, приводя рейтинг 4-5 летних автомобилей. Это объясняется тем, что редакция автомэйла, по всей видимости, состоит из японофилов и корейкофилов. В основном из японофилов. Дело в том, что сами TUV в качестве основного определяют рейтинг 2-3 летних автомобилей, а рейтинги 4-5 летних, 6-7 летних и так далее делаются для справочки. Дело в том, что 4-5 летние автомобили уже сошли с гарантии и не обслуживаются в дилекрских центрах. В это связи нет никаких способов проверить причину поломки (ненадлежащее обслуживание или же заводской брак). Поэтому статья бред, автомэйлу низачот и учить матчать тщательно прежде чем писать всякую ерунду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 дек 2013, 17:41 Дмитрий 4444
видел сегодня кангуху в движении...как то поостыл...в салоне она привлекательней).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2013, 05:53 remich
Дмитрий 4444 - хороший коммент, что-то такое и предполагалось. Видимо европейские негры и арабы, массово скупающие недорогую румынскую продукцию, после окончания гарантии на обслуживание авто полностью забивают. Дикари-с.
Дмитрий 4444 писал(а):видел сегодня кангуху в движении...как то поостыл...в салоне она привлекательней).
на ней лучше прокатиться, чем-то она цепляет.
Но у меня по трассе 50-60 % пробега, так что приятнее на 102 сильном семиместном ларгусе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2013, 15:32 Дмитрий 4444
Народ,как же сложно найти адекватную замену Логану...))))Посмотрел шкоду октавию,кстати очень понравилась,но турбированный двигатель напряг и сцепление начинает себя плохо вести очень быстро,ну ещё за маслом следить надо.А в Дастере мне тесновато...Лагрус как то доверия не вызывает раз и манёвренность к него не очень два,приходится часто парковаться Бог знает где и как и третье,самое важное, жена не одобрит изделие автоваза))).Логан на самом деле очень расслабил своей надёжностью и не обременительностью для кошелька.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2013, 20:32 Voevoda
Я за Логан, но цена на него растет неадекватно качеству "российской" сборки, так и фиат-124 испортили в Тольятти и превратили в ТАЗ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 дек 2013, 18:50 SVS
А этот
Белоруссы собирают.
В декабре 2013 года в дилерские центры компании Geely поступит в продажу кроссовер Emgrand X7. Автомобили, собранные в Белоруссии на заводе «БелДжи», будут продаваться в России по цене от 619 900 рублей
http://www.zr.ru/content/news/601909-ge ... mgrand-x7/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 14:44 Balduran
Был три часа назад на презентации нового Suzuki SX4 NEW в Major City на Новорижском шоссе. Трехминутный ролик, снял на свою Лыжу -
http://www.youtube.com/watch?v=0vIMM_Zh ... e=youtu.beВ красной куртке моя жена.
Посидел внутри, ничего, нормально, аккуратненько так.
В Major City продают практически машины всех марок, поэтому поглядели-посидели еще в тех машинах, которые рассматриваю в данный момент на замену Логана(которая произойдет еще не скоро): Рено Колеос, Шкода Йети, Субару Форестер.
Для меня важно, что моя спина скажет.
Спине понравилось больше всего в Форике, на втором месте Сузуки, на третьем Коля,
на 4-м Йети. Жене понравился больше всего Форик(губа не дура
), на втором Коля - ибо она относится к тем женщинам, которых
впечатляют большие кроссоверы.
В салоне Рено огляделся, разыскивая Костю, но не увидел.
Хотя я видел его фотку давно и мельком, мог и не узнать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 15:01 3dmax
Balduran писал(а):В салоне Рено огляделся, разыскивая Костю, но не увидел.
В салоне Рено я и не сижу, я же не манагер. У меня свой кабинет в другом здании.
И сегодня я выходной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 15:03 3dmax
Balduran писал(а):на 4-м Йети.
Чем же так Йети то не понравилась? Сиживал я как то в ней, не сказал бы, что сидушки уж прям такие плохие. Гораздо лучше Логановских.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 15:03 sveta_k
3dmax писал(а): И сегодня я выходной
Ну вот. А мы только хотели пошутить на тему "машинист электрички пишет на полном ходу в ФЛ".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 15:16 3dmax
sveta_k писал(а):Ну вот. А мы только хотели пошутить на тему "машинист электрички пишет на полном ходу в ФЛ".
Да шутите на здоровье, только в паровозном топике.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 18:29 Юрий 105
Взял 2 недели назад Мегана с салона ( до этого 4 года был Логашик).
Ну что сказать.... особо прям чудес в управляемости, устойчевости или что еще другими преймуществами или прочим- пока не ощутил )))) надеюсь все это будет впереди.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 18:50 AlexBJ
Balduran писал(а):Для меня важно, что моя спина скажет.
Спине понравилось больше всего в Форике, на втором месте Сузуки, на третьем Коля,
на 4-м Йети. Жене понравился больше всего Форик(губа не дура
), на втором Коля - ибо она относится к тем женщинам, которых
впечатляют большие кроссоверы.
В этом диапазоне цен лучше посидите в новой октавии, а если не спешить, то можно и дождаться универсала, я правда не дождался. В остальном же машина очень даже - 1.4 турбо позволяет очень резво ездить даже на полностью груженой машине, при наличии 4 16х колес в багажнике остается мест для 2-3 ашановских сумок. Дорожный просвет вполне достаточный для парковки около дома с заездом на тротуар, сзади места полно. Ну и остальные плюшки - двухзонный климат, поворотный биксенон и тд
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 18:56 семигор
Про Опель Мокку писАли, что там особые ортопедические кресла. Правда, за дополнительные деньги
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 20:13 AlexBJ
dimone73 писал(а):Понравился обзор по радио про Рапид. И в конце особенно инструкция менеджерам по продажам в смысле: "дав прокатиться на тест-драйве и взяв залог, ни в коем случае не говорить клиенту, что еще через год ожидается атмосферный 1,6 и обычный гидроавтомат".
Прокатитесь даже на 1.2 TSI - и вы будете плеваться от атмосферников меньше 2 литров
А вот если б вместо дсг предлагали обычный гидроавтомат на 6-7 передач, то я бы может всетаки взял бы его, а так опять на палке
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 21:54 3dmax
семигор писал(а):Про Опель Мокку писАли, что там особые ортопедические кресла.
Особые ортопедические кресла не гарантируют особого комфорта для абсолютно всех спин. Ибо спины у всех индивидуальны. Вон Андрей на Логане который год ездит с его никудышними креслами и ничего, а довольно комфортные кресла йети его не впечатлили. А я как то прикола ради у тёщи взял подушку ортопедическую погонять. Так наутро я проснулся с больной шеей, хотя с вечера засыпал со здоровой. И это при том, что стоит та подушка как двадцать простых. Так что " особые " кресла могут быть как реально полезной вещью для кого то, так и лишней тратой денег для других.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 21:57 семигор
там масса регулировок у опелевского кресла.
Т.е. можно под себя подогнать.
Ну и всякие "поддержки", упругость и т.п.
Хотя, конечно, всё индивидуально.
Но другой стороны, есть и такое дело, как привычка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 дек 2013, 22:10 Сигизмунд
семигор писал(а):упругость
не, упругость низя. как набили его (кресло) полиуретаном, так он (полиуретан) там и стоит. в смысле - лежит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2013, 05:52 krogen
А мне 2000 км ехать уж влом ,уже и так сижу и сяк,все болит .Вернее хандрозы и руки. Специально стараюсь пред поездкой организму встряску дать,расшевелить !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2013, 13:31 Дмитрий 4444
Посмотрел тему про Опель Астру,съездил а салон посидел,понравилась,перерыл интернет и обломался.Очень лотерейная машина,много астроводов не довольны покупкой.А кто от неё в фане,тот со смехом перечисляет её минусы:лкп(очень тонкий слой,вспучивания),вода в дверях около динамиков,тяжёлая МКПП(интересует только она),даже бывают случаи помирания её на 70-80 тыс.Некоторые пересели на Флюенсы(за эту цену можно посмотреть и Форд Мондео) и рады забыть Астру.Хотя вроде с ЛКП проблему решили,но произошло удешевление машинки,правда не значительное и появились украинские комплектующие.Радует что есть в Питере клубный сервис).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2013, 20:17 Zhora
Дмитрий 4444 писал(а):Очень лотерейная машина
Купите у меня:
Opel Astra, 2007Никакой лотереи. Машина в идеале, чистая немка. Сам бы ездил, да некогда.
Дмитрий 4444 писал(а):лкп(очень тонкий слой,вспучивания)
Нет таого.
Дмитрий 4444 писал(а):тяжёлая МКПП
Это как понять? Переключения легче, чем на Логане.
В придачу могу отдать нулевик в штатное место К&N и воздухозаборник OPC. И подкраску оригинальную, непочатую. Так и не пригодилась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2013, 21:15 Balduran
3dmax писал(а):Чем же так Йети то не понравилась? Сиживал я как то в ней, не сказал бы, что сидушки уж прям такие плохие. Гораздо лучше Логановских.
Костя, я ничего не регулировал под себя, так как на Йети не знаю чего где крутить.
Если бы отрегулировал, то, возможно, мне стало бы поудобней.
Вообще лично мне не столько удобное кресло нужно, сколько специальные физические упражнения для спины.
Я делаю одно с утра и вечером, так даже Логановские кресла кажутся вполне удобоваримыми.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2013, 22:07 Сигизмунд
Balduran писал(а):я ничего не регулировал под себя, так как на Йети не знаю чего где крутить.
Если бы отрегулировал, то, возможно, мне стало бы поудобней.
а ты сделай мужественный шаг - покрути. с точки зрения
арганомики Етя - годный автомобиль. если только трубомоторы тебя не пугають.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 дек 2013, 23:08 семигор
Сигизмунд писал(а):Етя - годный автомобиль. если только трубомоторы тебя не пугають.
Там что-то про коробки ещё писАли неприятное
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 03:46 Сигизмунд
семигор писал(а):Сигизмунд писал(а):Етя - годный автомобиль. если только трубомоторы тебя не пугають.
Там что-то про коробки ещё писАли неприятное
да, за DSG не писал только ленивый, но Андрей не хотеть двухпедальный автомобиль, говорит, что ишшо молодой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 07:48 AlexBJ
Сигизмунд писал(а):Етя - годный автомобиль
Вот честно - смотрел весь модельный ряд шкоды - так ети там мягко говоря самый переоцененный автомобиль, на цену ети в нормальной комплектации лучше тигуан взять, хотя и тот и другой очень мелкие внутри. У коллеги тигуан - так то что у меня раньше в багажник логана влезало, у него помещается только если сидушки задние складывать
ИМХО из всего ряда шкоды только октавия новая своих денег стоит
Насчет моторов - новые ТСИ (а на ети идут предыдущие) стали нормально прогреваться (хотя если на месте стоять всеравно почти не греется - КПД турбы заметно выше, но и расход меньше), на октавию можно заказать штатную вебасту с завода за 35 тыр с удаленным запуском, если отдельно ставить - то минимум 45 будет.
По ДСГ - я отказался, хотя коробка хорошая, но ее губит ползанье в пробках, хотя именно ради них и стоит брать. Там много заморочек - надо ставить в ручной режим чтобы она не прыгала с 1й на 2ю, дожимать тормоз сильно, иначе сцепления не до конца размыкаются..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 08:07 Дмитрий 4444
Zhora,спс,у меня Логан пока помоложе Вашей Астры,это раз и хочу универсальчик это два.Но предложение хорошее.удачной Вам продажи!Благодарю за развеивание мифов!)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 08:16 as73
AlexBJ писал(а):Вот честно - смотрел весь модельный ряд шкоды - так ети там мягко говоря самый переоцененный автомобиль, на цену ети в нормальной комплектации лучше тигуан взять, хотя и тот и другой очень мелкие внутри. У коллеги тигуан - так то что у меня раньше в багажник логана влезало, у него помещается только если сидушки задние складывать
Интересно, в каком месте внутри они мелкие?
А по поводу багажника - езжу и на тигуане и на логане, может в литрах у логана багажник и больше, но попробуйте в багажник логана что-то крупное засунуть - стиралку например. Или 4 своих же колеса. Погрузка-выгрузка в тигуановский багажник в разы удобнее, даже всякой мелочевки. У логана еще про петли надо постоянно помнить. У тигуана кроме простого складывания задних сидений можно их в ущерб задним пассажирам вперед двинуть/наклонить.
Для справки размеры тигуановского багажника:
длина при поднятом / сложенном сиденье, мм: 936 / 1679 Макс. ширина, мм: 1053 Ширина между колесными арками, мм: 1008 Высота, мм: 1025 Объем, л: 470 / 1510
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 08:23 Сигизмунд
AlexBJ писал(а):Вот честно - смотрел весь модельный ряд шкоды - так ети там мягко говоря самый переоцененный автомобиль, на цену ети в нормальной комплектации лучше тигуан взять, хотя и тот и другой очень мелкие внутри. У коллеги тигуан - так то что у меня раньше в багажник логана влезало, у него помещается только если сидушки задние складывать
ИМХО из всего ряда шкоды только октавия
мы вообще-то Андрею
Balduranу кроссовер хотим. мы любим кроссоверы.
а так - да, нувель октавка годный автомобиль.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 09:04 AlexBJ
as73 писал(а):Интересно, в каком месте внутри они мелкие?
Возим обычно всякое оборудование, в т.ч. сетевое - в логан в багажник минимум 3 коробки влезало + еще куча всякой молечевки, в тигуан пара коробок, остальное или сидушки складывать или в салон.
Помню что ОДНА коробка с Juniper 4350 тупо заняла багажник так, что остальное не поместилось
)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 09:08 AlexBJ
Сигизмунд писал(а):мы вообще-то Андрею Balduranу кроссовер хотим. мы любим кроссоверы.
Кроссы - зло
Жрут дофига, толку прямо скажем не особо. Там где проедут кроссы я и на логане проезжал, а там где я не проезжал - и они бы не проехали
Ездил с товарищем ко мне на дачу (у него кашкай +2 2.0 4вд варик) - расход 9 при скорости 120 на круизе, на окташе 7 при круизе 128. Причем на кошаке ехали вдвоем, на окташе 3 человека + полная загрузка под завязку
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 09:37 Сигизмунд
AlexBJ писал(а):Кроссы - зло
Жрут дофига, толку прямо скажем не особо.
так говорят те, у кого нет кроссоверов, а те, у кого кроссоверы есть, говорят, что при нынешнем уровне строительства дорог в расее они никогда больше не купят недоприводной пузотёрки.
поди теперь, пересади, например, Кэпа на какой-нибудь Пужо СВ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 09:43 AlexBJ
Сигизмунд писал(а):так говорят те, у кого нет кроссоверов, а те, у кого кроссоверы есть, говорят, что при нынешнем уровне строительства дорог в расее они никогда больше не купят недоприводной пузотёрки.
поди теперь, пересади, например, Кэпа на какой-нибудь Пужо СВ.
Вот честно - я ходил смотрел много всяких вариантов, в том числе Х-трейл, Кашкай, Дастер - и понял что они мне нафик не сдались. При том что я где только не ездил, из москвы к деду морозу в устюг даже ездил, а там дорога просто писец была - 150 км бомбежки на куске от тотьмы до устюга. Исколесил орловщину, брянщину, калужскую губернию, вологодскую, ивановку и тд.
И ничего, нигде мне не понадобился кросс. Так что еще раз скажу - там где проедет обычный кросс, там и я проеду, а где я не проеду и кросс не пройдет. Исключение наверное только дастер, но в логаны я уже наигрался
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 09:54 Сигизмунд
AlexBJ писал(а):я ходил смотрел много всяких вариантов, в том числе Х-трейл, Кашкай, Дастер - и понял что они мне нафик не сдались.
Сигизмунд писал(а):так говорят те, у кого нет кроссоверов, а те, у кого кроссоверы есть, говорят, что
ну, и так далее.
AlexBJ писал(а):там где проедет обычный кросс, там и я проеду,
было бы интересно развенчать этот миф в отдельно взятом районе, но нехоть из-за этого в нерезиновую ехать...
у меня было много всяких недоприводов, но только когда в семье окончательно угнездились два кроссовера, мы обрели спокойствие и отсутствие лопат унутре при любых погодных условиях и дорожных состояниях.
как говорится - "чтобы понять - надо гонять!"
и мы рады, что
Balduran хотеть что надо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 10:20 ShK
Сигизмунд писал(а):было бы интересно развенчать этот миф в отдельно взятом районе ...
Нунизнаюя.
Вот Кэп, пока владел Логаном, Пыжом, нигде не застревал. А как приобрел Спортейджа, так сразу и сел по самоенебалуйся. Не даром народная мудрость гласит: "Чем круче джип - тем дальше пиз@овать за трактором!"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 10:24 Сигизмунд
ShK писал(а):Вот Кэп, пока владел Логаном, Пыжом, нигде не застревал. А как приобрел Спортейджа, так сразу и сел по самоенебалуйся.
потому, что туды, куды он сунулся на шпортаге, на пузотёрках даже и не подумал бы, а пошёл бы ногами или пополз бы, аки Максим Перепелица.
и ещё он не учёл того медицинского факта, что шпортаг - не рэнглер, и даже близко не дефендер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 13:01 MihPuch
AlexBJ писал(а):Так что еще раз скажу - там где проедет обычный кросс, там и я проеду, а где я не проеду и кросс не пройдет.
Что есть обычный кроссовер? Дастер обычный? Отец раньше после дождей на дачу на Логане проезжал, правда бампер два раза колол и неединажды защиту картера подгибал. Калина в том месте просто сидела. На Дастере бампера целые, защита в порядке, проезжает без проблем. На Логане весной проехать было невозможно, Дастер же довозит до калитки. Так что, от прокладки между рулем и сидением зависит многое, но при одинаковой прокладке на кроссовере едешь увереннее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 15:26 семигор
Вопрос философский.
За те же деньги аскетичный, но кроссовер или нафаршированный обычный
кроссовый , сиречь - шоссейный.
Т.е. проходимость в обмен на комфорт (при тех деньгах).
Вот отсюда и начинаются сомнения - а надо ли?
Хорошо тому, у кого сомнений нет; на дачу круглый год по раскисшей грунтовке, круглый год эксплуатации в режиме безальтернативного "надо", грибные и рыбацкие заезды и т.д.
Конечно, я мечтал о кроссовере, когда елозил в колее, но вот, к примеру, за прошлый год на Логане не застрял ни разу, а в позапрошлом, снежном - два раза. Один раз по глупости, а второй - по ситуации. Вот и думай тут - что нужнее, важнее и милее.
У меня нет ситуации, что кровь из носа - а ехать надо. Всегда можно на автобус или такси, если совсем уж занепогодило. Вот разве что ездил на НГ в "глушь", а там на третий уезжательный день вдруг всё стало плохо с погодой. Проехал, но с напряжением у нутрях.
Ну и порой съезжаешь с трассы
попис попить чайку - да и косишься с сомнением на почву-коряжки. Когда это происходит - хочешь кроссовер, но т.к. происходит это редко, то и кроссовер тоже хочется редко.
Пока вот не пришёл к окончательному выводу.
И жена не пришла.
Мегана хочет..смешно, право
Сигизмунд писал(а):шпортаг - не рэнглер, и даже близко не дефендер.
А вот мне бы "паркетничек" в самый раз. Большего и не надо. Лишь "на случай", а не для того, чтобы по говнам покатушки устраивать.
Мне вообще порою кажется, что мне больше клиренс большой нужен, а не полный привод. Т.к. ямы/кочки/колеи/бордюры более актуальны, чем застревание в полужидкой субстанции
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 15:54 YuriyVZ
семигорУ меня даже в поездках уже ни раз наличие полного привода и клиренса помогло, несколько примеров:
- Вторая половина дня, дочка после обеда уснула, мы в самой дальней точке Европы, побережье очень красивое, но до самого побережья еще где-то 1.5 км по дорожке с камнями. В принципе, на Логане я бы тоже проехал, но если бы был в нескольких сотнях км от дома. Пешком идти можно, но дочка спит, ее не оставишь. А на Дастере раздумья были не долгими. Теперь фото Дастера оттуда на главной странице Дастер-клуба
- Крым в этом году. Доехали прямо до ворот Чуфут-кале. Да можно и пешком наверх, но по пути ничего интересного, а дочка устанет и уже мало посмотришь на месте. Также добрались в свободную часть пляжа в Мирном, на Логане бы точно не рискнул.
- Смешной случай в Испании. Маленький городок, парковок свободных нет, только подземные, а на крыше бокс. Нашли с высотой 205 см, где-то на грани. Спуск вниз крутой и отшлифованный. Спустились, а бокс не помещается!!! Развернуться невозможно - узко. Начинаю сдавать назад, машина не едет передние колеса проскальзывают и воняют
Включил полный привод и выполз.
- Горка в маленьком городке в той же Испании. Горка очень крутая и когда уже забрался наполовину, вдруг из подворотни выехал местный житель, пришлось остановиться. А тронуться не получается, а сзади уже несколько машин собралось почти вплотную. Опять спас полный привод.
Ну и просто в поездках на природу конечно очень много, когда на Логане можно проехать, но не рискнул, а на Дастере можно не задумываясь. Есть конечно, когда и на Дастере "не рискнул", хотя можно проехать, но там на Логане точно делать нечего.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 дек 2013, 16:30 Сигизмунд
семигор писал(а):Мне вообще порою кажется, что мне больше клиренс большой нужен, а не полный привод.
поверь, добрейший, старому зануде: полный привод для обныковенного городского жителя гораздо важнее клиренса.
даже если никогда не съезжать с посыпанного снегом-с-песком асфальта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 05:54 Zhora
Дмитрий 4444 писал(а):Zhora,спс,у меня Логан пока помоложе Вашей Астры,это раз
Во блин...
А Вы, извините, её варить собираетесь или жениться на ней?
Дмитрий 4444 писал(а):Благодарю за развеивание мифов!)
А вот это напрасно. Названные Вами проблемы имеют место быть.
Как Вы сами выразились, лотерея. Просто
моя Астра с выигрышным билетом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 08:05 Дмитрий 4444
У меня всё проще,пока только желание пробуждается,я думаю к моему созреванию вы свою красотку уже замуж выдадите)).
На самом деле очень интересная машинка,буду брать с нуля и только немецкой сборки,если не остыну к этому времени.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 14:45 MLI
AlexBJ писал(а):Сигизмунд писал(а):Етя - годный автомобиль
Вот честно - смотрел весь модельный ряд шкоды - так ети там мягко говоря самый переоцененный автомобиль, на цену ети в нормальной комплектации лучше тигуан взять, хотя и тот и другой очень мелкие внутри. У коллеги тигуан - так то что у меня раньше в багажник логана влезало, у него помещается только если сидушки задние складывать
ИМХО из всего ряда шкоды только октавия новая своих денег стоит
Насчет моторов - новые ТСИ (а на ети идут предыдущие) стали нормально прогреваться (хотя если на месте стоять всеравно почти не греется - КПД турбы заметно выше, но и расход меньше), на октавию можно заказать штатную вебасту с завода за 35 тыр с удаленным запуском, если отдельно ставить - то минимум 45 будет.
По ДСГ - я отказался, хотя коробка хорошая, но ее губит ползанье в пробках, хотя именно ради них и стоит брать. Там много заморочек - надо ставить в ручной режим чтобы она не прыгала с 1й на 2ю, дожимать тормоз сильно, иначе сцепления не до конца размыкаются..
Цена Йети с двигателем 1.4 начинается с 787 тыс., Тигуан же с таким движком будет стоить 899 тыс. Согласитесь, 112 тыс. - деньги, хотя комплектация в базе Тиги побогаче будет. Начинка и там и там VAGовская. Вебасто же ставится на Йети так же успешно, как и на Октавию. Что касается турбированного двигателя, то 1,4 прет - только в путь! Вот только бензин ему подавай не ниже 95. Евро 5 однако. По расходу машина укладываетя в 10-ку в смешанном цикле. Что касается коробки, то кроме 7 ступенчатого автомата (ДСГ) который, кстати доработали и сейчас дают на него 5 летнюю гарантию, есть проверенный 6 ступенчатый автомат Очень не плохой вариант, правда идет не со всеми движками. Багажник да, маловат но, как это было замечено выше, берет свое тем, что может легко трансформироваться и вмещать габаритный груз. И главное, машина не угоняемая в принципе, в отличии, например, от Тигуана.
На вторичном рынке Йети за большие деньги не продашь, но сейчас эта проблема очень распространена среди небюджетных авто в связи с общей затоваренностью рынка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 15:26 Serg_73
MLI писал(а): Что касается коробки, то кроме 7 ступенчатого автомата (ДСГ) который, кстати доработали и сейчас дают на него 5 летнюю гарантию
Гарантия - это конечно хорошо! Вот только тем, кто ждет коробку на замену по гарантии по полтора-два (!) месяца, как-то не сильно от этого радостно... Честно говоря, конкретно про Йети не слышал, а вот владельцы Октавий и Джетт такие есть. Проблемами с движкам TSI тоже все форумы пестрят, начиная от жора масла и звона цепи ГРМ, до более серьезных...
есть проверенный 6 ступенчатый автомат Очень не плохой вариант, правда идет не со всеми движками.
Вот этот вариант гораздо лучше!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 15:39 MLI
Serg_73 писал(а):MLI писал(а): Что касается коробки, то кроме 7 ступенчатого автомата (ДСГ) который, кстати доработали и сейчас дают на него 5 летнюю гарантию
Гарантия - это конечно хорошо! Вот только тем, кто ждет коробку на замену по гарантии по полтора-два (!) месяца, как-то не сильно от этого радостно...
Нормальный официал при сложном гарантийном ремонте дает подменный автомобиль. Конечно, за всю страну не поручусь, но в Москве это - нормальная практика.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 15:56 YuriyVZ
MLI писал(а):Нормальный официал при сложном гарантийном ремонте дает подменный автомобиль. Конечно, за всю страну не поручусь, но в Москве это - нормальная практика.
Вместо Дастера мне предлагали Логан, плюс на подменной вряд ли можно выезжать заграницу, например. Плюс если загнется в дальней поездке еще веселее будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 16:08 MLI
YuriyVZ писал(а):MLI писал(а):Нормальный официал при сложном гарантийном
ремонте дает подменный автомобиль. Конечно, за всю страну не поручусь, но в Москве это - нормальная практика.
Вместо Дастера мне предлагали Логан, плюс на подменно вряд ли можно выезжать заграницу, например. Плюс если загнется в дальней поездке еще веселее будет.
Плюсовать можно сколько угодно. Одному моему приятелю предложили при гарантийном ремонте Октавии в качестве подменки Суперб. Так он ее потом возвращать не хотел. Тут как повезет. Разговор шел о том, как производитель пытается выйти из неприятной для владельца авто ситуации. А так, конечно, любая серьезная неисправность не добавляет оптимизма владельцу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 17:23 семигор
MLI писал(а):как производитель пытается выйти из неприятной для владельца авто ситуации.
не производитель; дилер.
Производитель лишь оплачивает гарантийный ремонт дилеру
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 17:59 AlexBJ
MLI писал(а):Цена Йети с двигателем 1.4 начинается с 787 тыс., Тигуан же с таким движком будет стоить 899 тыс. Согласитесь, 112 тыс. - деньги, хотя комплектация в базе Тиги побогаче будет. Начинка и там и там VAGовская. Вебасто же ставится на Йети так же успешно, как и на Октавию. Что касается турбированного двигателя, то 1,4 прет - только в путь! Вот только бензин ему подавай не ниже 95. Евро 5 однако. По расходу машина укладываетя в 10-ку в смешанном цикле. Что касается коробки, то кроме 7 ступенчатого автомата (ДСГ) который, кстати доработали и сейчас дают на него 5 летнюю гарантию, есть проверенный 6 ступенчатый автомат Очень не плохой вариант, правда идет не со всеми движками. Багажник да, маловат но, как это было замечено выше, берет свое тем, что может легко трансформироваться и вмещать габаритный груз. И главное, машина не угоняемая в принципе, в отличии, например, от Тигуана.
На вторичном рынке Йети за большие деньги не продашь, но сейчас эта проблема очень распространена среди небюджетных авто в связи с общей затоваренностью рынка.
вы правильно заметили, что с 787 начинается цена пустого ейти, в тигуане хоть чтото уже есть. Мне внутри ейти совсем не понравился по сравнению с октавией и тем же тигуаном, хотя тигуан тоже кондовый прямо скажем.
По расходу - сегодня толкался по москве 5 часов с небольшими перерывами - расход в десятке остался (средняя за поезду, долговременный средний 8,7 гдето).
Serg_73 писал(а):Гарантия - это конечно хорошо! Вот только тем, кто ждет коробку на замену по гарантии по полтора-два (!) месяца, как-то не сильно от этого радостно... Честно говоря, конкретно про Йети не слышал, а вот владельцы Октавий и Джетт такие есть. Проблемами с движкам TSI тоже все форумы пестрят, начиная от жора масла и звона цепи ГРМ, до более серьезных...
на новых тси жор масла только в обкатке и то у немногих, на движках 1.2 и 1.4 ремень с ресурсом 200тык.
Serg_73 писал(а): Вот этот вариант гораздо лучше!
Ничем не лучше - более тормозной чем новая семиступка, так же начинает дергать при пробегах 45-50 тык
Поэтому взял механику
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 19:12 Семён Семёнович
MLI писал(а):Цена Йети с двигателем 1.4 начинается с 787 тыс...
А цена владения за пять лет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 19:59 ВИК12
MLI писал(а):Нормальный официал при сложном гарантийном ремонте дает подменный автомобиль. Конечно, за всю страну не поручусь, но в Москве это - нормальная практика.
У нас так же официальный дилер в случае ремонта имеет подменные автомобили .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 20:42 MLI
AlexBJ писал(а):вы правильно заметили, что с 787 начинается цена пустого ейти, в тигуане хоть чтото уже есть. Мне внутри ейти совсем не понравился по сравнению с октавией и тем же тигуаном, хотя тигуан тоже кондовый прямо скажем.
Что вы понимаете под словом пустой? АБС, 2 подушки безопасности, аудиоподготовка с 6 динамиками, передние стеклоподъемники, попогрейка, противотуманные фары, ДХО, кондиционер, трансформируемый салон, задний сдвижной диван. Это пустой авто? Что же касается внутреннего содержания, то какого то кардинального отличия от, например, Октавии, я не замечаю. VAG он и в Африке VAG
.
AlexBJ писал(а):По расходу - сегодня толкался по москве 5 часов с небольшими перерывами - расход в десятке остался (средняя за поезду, долговременный средний 8,7 гдето).
Извините, не знаю какой у Вас автомобиль.
AlexBJ писал(а):на новых тси жор масла только в обкатке и то у немногих, на движках 1.2 и 1.4 ремень с ресурсом 200тык.
Тут все зависит от манеры езды. Если, что называется, давать гари, то масло будет поджирать. Если же не фанатеть, то и доливать ничего не придется. Кстати в турбированных движках 1,2; 1,4; 1,8 используется цепь, а не ремень.
AlexBJ писал(а):Ничем не лучше - более тормозной чем новая семиступка, так же начинает дергать при пробегах 45-50 тык
Поэтому взял механику
Мой приятель на Октавии с 6 ступенчатым автоматом проехал 150 тыс.км. Ни одного косяка.Да и по клубной статистике использования - очень достойный агрегат.
Кстати, на мой взгляд самый переоцененный автомобиль в линейке Шкоды, безусловно Румстер. Вот уж действительно, "Я его слепила из того, что было!" Кстати это подтверждает и статистика продаж данного чуда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 20:43 MLI
Семён Семёнович писал(а):MLI писал(а):Цена Йети с двигателем 1.4 начинается с 787 тыс...
А цена владения за пять лет?
Извините, не понял вопроса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 дек 2013, 20:46 MLI
ВИК12 писал(а):MLI писал(а):Нормальный официал при сложном гарантийном ремонте дает подменный автомобиль. Конечно, за всю страну не поручусь, но в Москве это - нормальная практика.
У нас так же официальный дилер в случае ремонта имеет подменные автомобили .
Это лишь подчеркивает то, что у Рено все в порядке с официальными дилерами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 03:51 Zhora
Дмитрий 4444 писал(а):На самом деле очень интересная машинка,буду брать с нуля и только немецкой сборки
Ашка или, как сейчас её называют, Фэмели, уже давно в Германии не собирается! Так что в лучшем случае возьмете Польку. Если через два года она они вообще будут выпускаться.
Дмитрий 4444 писал(а):я думаю к моему созреванию вы свою красотку уже замуж выдадите))
Я думаю, к тому времени укатаю
второго неубиваемого Логана и пересяду на надежную, проверенную старушку Астрочку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 07:21 Семён Семёнович
MLI писал(а):Извините, не понял вопроса.
Виноват, неверно сформулировал. Речь велась о совокупной стоимости владения.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 08:18 AlexBJ
MLI писал(а):Извините, не знаю какой у Вас автомобиль.
Смотрите подпись
У меня как раз новая октавия 1.4 мкпп
MLI писал(а):Кстати в турбированных движках 1,2; 1,4; 1,8 используется цепь, а не ремень.
на движках НОВОЙ октавии 1.2 и 1.4 стоит ремень, только на 1.8 цепь осталась. Хотя движки при этом полностью новые, не такие как на А5 (предыдущей октавии)
MLI писал(а):Мой приятель на Октавии с 6 ступенчатым автоматом проехал 150 тыс.км
У коллеги тигуан 2.0 4вд с 6ти ступным дсг - стиль езды спокойно-пенсионерский, к 45 тысячам подергивает при старте, иногда в пробках
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 08:42 MLI
AlexBJ писал(а):Смотрите подпись
У меня как раз новая октавия 1.4 мкпп
Да, теперь увидел.
AlexBJ писал(а):на движках НОВОЙ октавии 1.2 и 1.4 стоит ремень, только на 1.8 цепь осталась. Хотя движки при этом полностью новые, не такие как на А5 (предыдущей октавии)
На А5 и Йетиках стоят движки с цепным ГРМ. С новой А7 пока не знаком, только чисто визуально.
AlexBJ писал(а):У коллеги тигуан 2.0 4вд с 6ти ступным дсг - стиль езды спокойно-пенсионерский, к 45 тысячам подергивает при старте, иногда в пробках
Это говорит лишь о 2-х отдельно взятых автомобилях. По общей статистике, например, Йети клуба, массовых проблем с 6 ступенчатым автоматом (в отличии от 7 ступенчатого в свое время) нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 20:45 as73
MLI писал(а): И главное, машина не угоняемая в принципе, в отличии, например, от Тигуана.
Статистику угонов в студию, плиз...
AlexBJ писал(а):Смотрите подпись У меня как раз новая октавия 1.4 мкпп
Катали меня сегодня на такой - резвенькая машинка, но если по пробкам стоять, АКПП будет лучше, ИМХО
AlexBJ писал(а):У коллеги тигуан 2.0 4вд с 6ти ступным дсг - стиль езды спокойно-пенсионерский, к 45 тысячам подергивает при старте, иногда в пробках
А точно DSG? Машина где сделана?
У меня 6-ти ступка, гидротрансформатор. Для самоуспокоения а 70 т.км. поменял жидкость в АКПП, дерганий не было, переключение передач не ощущал, несмотря на привычку притопить со светофора
, ну а вообще по регламенту VAG жижа в АКПП не меняется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 21:27 Семён Семёнович
del...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 дек 2013, 22:58 *352*
YuriyVZ писал(а):- Горка в маленьком городке в той же Испании. Горка очень крутая и когда уже забрался наполовину, вдруг из подворотни выехал местный житель, пришлось остановиться. А тронуться не получается, а сзади уже несколько машин собралось почти вплотную. Опять спас полный привод.
Очень интересно, а у едущих за Вами местных жителей, тоже был полный привод?
Просто в Европах редко видел полный привод, если не брать в расчет кватро и фо матик от немцев.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 08:10 AlexBJ
as73 писал(а):но если по пробкам стоять, АКПП будет лучше, ИМХО
ДСГ умирает как раз от стояния в пробках - давно изученный факт.
as73 писал(а):А точно DSG? Машина где сделана?
Коробка точно дсг 6ти ступка. В ней нет гидротрансформатора - там есть два сцепления в масляной ванне, чтобы меньше горело сцепление. Машина калужской сборки, срок жизни 2,5 года гдето
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 08:11 Александр_Гость
*352* писал(а):интересно, а у едущих за Вами местных жителей, тоже был полный привод?
очевидно, просто все они бьли на логанах
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 08:18 as73
AlexBJ писал(а):as73 писал(а):
но если по пробкам стоять, АКПП будет лучше, ИМХО
ДСГ умирает как раз от стояния в пробках - давно изученный факт.
имелась в ввиду не DSG
AlexBJ писал(а):as73 писал(а):
А точно DSG? Машина где сделана?
Коробка точно дсг 6ти ступка. В ней нет гидротрансформатора - там есть два сцепления в масляной ванне, чтобы меньше горело сцепление. Машина калужской сборки, срок жизни 2,5 года гдето
могу ошибаться, но DSG на 1,4 ставят, а вы про 2 литра писали
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 08:47 AlexBJ
as73 писал(а):могу ошибаться, но DSG на 1,4 ставят, а вы про 2 литра писали
DSG ставят и на мелкие движки и на большие. разница только в типе сцепления - там где машина тяжелая и типо "внедорожник" (йети, тигуан) ставят дсг с масляной ванной, на октавии предыдущей 6сти ступка с масляной ванной была на скауте. на остальное ставят сухое сцепление
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 09:23 Дмитрий 4444
Так,я не трогая Шкоду и не погружаясь в её мир полностью запутался в вашем обсуждении коробок и двигателей))).А поскольку интерес к этой марке у меня большой,то скажите пожалуйста как комплектовать машину для города?Реально на Шкоде ездить так же беззаботно как на Логане?)За стоимость ТО молчу,интересует периодичность обращения на сервис.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 09:46 AlexBJ
Дмитрий 4444 писал(а):Так,я не трогая Шкоду и не погружаясь в её мир полностью запутался в вашем обсуждении коробок и двигателей))).А поскольку интерес к этой марке у меня большой,то скажите пожалуйста как комплектовать машину для города?Реально на Шкоде ездить так же беззаботно как на Логане?)За стоимость ТО молчу,интересует периодичность обращения на сервис.
По комплектации - надо понимать для начала бюджет. Например, вариант октавии 1.4 мех комплектация элеганс + 8й или 9й пакет (отличаются наличием розетки 220) получается в районе 900тр, но на МОЙ взгляд это одна из самых оптимальных комплектаций, как минимум из-за родного биксенона. Его наличие конечно более актуально если по ночам много ездить, но с учетом того как зимой темно очень полезная штука. Опять же грязь не так высыхает на фарах, хорошо смывается омывателем. Из того что туда можно добавить - вебасто заводской установки (35 тр), но не из-за того что плохо греется (греется на самом деле нормально, но на ходу), а чтобы двигло лучше сохранялось при холодных пусках, плюс при перепродаже проще будет - так же как и пакет опций даст возможность дороже продать. Так же как и логане в комплектации престиж намного проще продать. Есть еще вариант дождаться универсала, но это еще + 50тр минимум, и там есть такие плюшки, как складывание спинки переднего пассажира и тд, но тоже денег добавит.
Насчет беззаботно - надо понимать, что логан прост как лопата, там особо нечему ломаться. Да, термостат расходник, но меняется элементарно и стоит копейки. А здесь например целый девайс с отдельной встроенной помпой (для охлаждения турбины, турботаймер не нужен) и системой клапанов. И в остальном так же. Прогресс однако. Зато расход, тяга и прочие радости.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 10:36 Дмитрий 4444
AlexBJ,благодарю за ответ,в принципе понимаю ,что слезая с Логана надо расчитывать на 800 и боллее килорублей,просто не хочется приобретая нечто более дорогое и технологичное платить за это ещё и своим временем и нервами.Машина нужна мне только для езды,я не фанатичный АВТОЛЮБИТЕЛЬ)))).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 17:08 MLI
AlexBJ писал(а):DSG ставят и на мелкие движки и на большие. разница только в типе сцепления - там где машина тяжелая и типо "внедорожник" (йети, тигуан) ставят дсг с масляной ванной, на октавии предыдущей 6сти ступка с масляной ванной была на скауте. на остальное ставят сухое сцепление
Применительно к Шкоде Йети:
Технически усовершенствованная 7-ступенчатая коробка передач DSG с возможностью автоматического или ручного выбора передач устанавливается на модели с передним приводом и двигателями 1.2 TSI/77 кВт; 1.4 TSI/90 кВт. На модель с полным приводом и двигателем 1.8 TSI/112 кВт устанавливается 6-ступенчатая коробка передач DSG.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 21:05 Balduran
Читаю уже несколько часов тему Йети против Колеоса
http://www.club-yeti.ru/forum/showthrea ... 31&page=23Выяснил для себя, что Йети более городская машина , а Колян более внедорожная. Понравилось видео, которое там нашел :
http://www.youtube.com/watch?v=yTT7i49_ ... ded#at=102Я на ЗАЗ 968М 2 года ездил, тоже ну очень крутые склоны брал при поездках по грибы по лесу. Зверь машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 дек 2013, 21:21 Vadim#1
Сейчас уже близится 20 тыс. на моём Йети 1.4 (пересел чуть меньше года назад с Логана). Не знаю как на полном приводе, но на переднем внедорожный потенциал лучше не переоценивать. Пару раз садился там, где наверное на Логане бы выбрался. Машина тяжелее, а с её крутящим моментом зарывается моментально. По городу и трассе конечно рулится как легковушка, что весьма радует. А в общем и целом, это городской кроссовер (для меня). Запрыгнуть на бордюр, чуть дальше, чем легковушка заехать в сугроб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 дек 2013, 08:36 AlexBJ
MLI писал(а):Технически усовершенствованная 7-ступенчатая коробка передач DSG
На форуме новой октавии уже известно про несколько случаев замены коробки, а так же течи управляющего блока, так что непонятно что там модернизировали
Balduran писал(а):Выяснил для себя, что Йети более городская машина , а Колян более внедорожная.
Почитайте форум кашкаеводов - на калеосе стоит НЕмодернизированный вариантор от кашкая/х-трейла - жесть говорят ацкая..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 дек 2013, 23:17 dr.Hibbert
Нисан альмера - удивил ценик 500-600 тысяч и тоже удивила сборка на Автовазе. Ездил пассажиром на японской - понравилась динамикой и тих в салоне. Посмотрел ролик на ютубе - движок и подвеска Рено, по салону много знакомого. Может и обсуждалось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 дек 2013, 23:16 Jorj
dr.Hibbert писал(а):Нисан альмера ...понравилась динамикой и тих в салоне. Посмотрел ролик на ютубе - движок и подвеска Рено...
Про "тих в салоне" это вы с какого перепугу? Нету его, этого тиху, и быть не могет!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 01:30 САШИК
Технически усовершенствованная 7-ступенчатая коробка передач DSG с возможностью автоматического или ручного выбора передач
Ребят...да что ж она вам всем так далась та, эта коробка...ведь дрянь редкостная, хотя пока САМ не попробуешь - не поймёшь. На обычной АК 4 ступке - тапок в пол и помчался! На некоторых АК ещё и кнопы: овер или спорт. Всё просто, как в Логане! Новые все коробасы : ты его просишь ускориться, а он начинает метаться" а?! что!? какую втыкать!? А как же экономия, а какой момент? и т.д." Подрулевики положения не спасают...можно почитать свежие обзоры, там и ДП_2(ал 4...) , и Хундайчатая АКП на Санг Йонге, с дизелем ни как поженить не могут...12(!) прошивок выпустили! И это не тупые инженеры -это маркетинг. Всё познаётся в сравнении, на Инфинити 7-мь ступенек, так там моторка о 330 кобыл!!! Думать надо! Я понимаю что глупо петь оды Логахе, его время проходит, как не грустно, и устарел и сборка...но он молодчина, до сих пор пролетая на нём по ямам и по трамвайкам, делаю это без "зажмуривания". А уж по теплоотдаче "новейших турбомикромоторов"... да я мерзляка, да люблю что бы в салоне тепло и форточка приоткрыта, а на движках 1.2 кто то может этим похвастать? Ну Логан не совершенство, с его подогревом ног водителя ( Микку то, наверное многие помнят
) Однако...машин приличных почти нет! Всё одноразовое, не верите? Мужики - утром гляньте...чем бреемся в большинстве случаев
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 06:19 snowvlad
САШИК писал(а):Ребят...да что ж она вам всем так далась та, эта коробка...ведь дрянь редкостная,
Саш, ну а ездить то на чём? На жигулях? Ибо, если не самые надёжные, то уж в ремонте то простые и доступные? Помнится мне, когда в своё время АЗЛК перешел от м2140 к м2141 я пытался про себя возмущаться, что вот, мол - стали тупо выпускать более дорогую машину. А если я не хочу дорогую? Если я по прежнему хочу дешевую?
Но это ведь глупое возмущение было. Всё идет вперёд. И ездить хочется тоже на чем то новом, удобном, приятном.
А то, что
САШИК писал(а):машин приличных почти нет! Всё одноразовое,
Ну так - весь мир такой становится... Остается купить старую неубиваемую буханку и громыхать на ней. Так?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 08:13 Balduran
AlexBJ писал(а):на калеосе стоит НЕмодернизированный вариантор от кашкая/х-трейла - жесть говорят ацкая..
САШИК писал(а):да что ж она вам всем так далась та, эта коробка...ведь дрянь редкостная
Я буду брать с МКП, поэтому эти проблемы мимо меня.
Но тут я вдруг понял
, что мне надо пассажирское складное кресло, чтобы возить длинномеры. Багажник денег стоит,
ухудшает вид машины и аэродинамику. Хранить багажник дома нет желания. гаража тоже нет.
Среди кроссоверов складное кресло только у Йети в максималке как доп.опция. У других кроссоверов на их сайтах
нет по этому поводу ничего. У Колеоса раскладывается нижняя часть багажника, что решает проблему. Но все-таки Колеос для меня
неповоротлив-радиус разворота больше Логановского - я на нем не смогу парковаться на автостоянке, где я и Логаном еле-еле влезаю с пятого раза.
Кто-нибудь слышал про складывающиеся пассажирские сиденья на других кроссоверах ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 08:31 as73
У тигуана пассажирская сидушка складная, но не во всех комплекция. Сколь по длинне влезает не помню. Делал ремонт, все таки купил багажник-ставится за 10 минут и длинномеры (пластиковые панели, профиля) возить там гораздо удобнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 09:01 Сигизмунд
Balduran писал(а):Кто-нибудь слышал про складывающиеся пассажирские сиденья на других кроссоверах ?
ну, это ход конём, конечно, искать кроссовера по складыванию кресла, в то время, когда все (как мне к) кроссоверы имеют на крыше релинги, к которым за вменяемые денги присовокупляется любой багажнег-палки.
ты лучше, друг Анджей, смотри на другие штуки, которые по-настоящему влияють.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 09:17 Александр_Гость
а правда что TSI у тигуанов/ёти требуют замены турбины каждые 40 тыс.км. и стоит это 80 тыс.руб.?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 09:23 as73
Александр_Гость писал(а):а правда что TSI у тигуанов/ёти требуют замены турбины каждые 40 тыс.км. и стоит это 80 тыс.руб.?
Конечно правда, у меня пробег 73 т.км, скоро поеду за второй турбиной
ЗЫ. И все что пишут на заборах и в интернете - тоже правда
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 14:55 Balduran
Сигизмунд писал(а):ты лучше, друг Анджей, смотри на другие штуки, которые по-настоящему влияють.
Хорошо, друг Игорь, уговорил.
Тогда у меня сейчас на первом месть Форь в минималке за 1088000, всего немного перешагнул психологическую сумму в лимон.
Остается смириться с немаленькими КАСКО и суммами за ТО... У Форя радиус разворота всего 5.3 м, вдвое меньше Логановского,
это для меня важно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 15:14 т72
Balduran писал(а):У Форя радиус разворота всего 5.3 м
Не завирайтесь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 15:22 Сигизмунд
Balduran писал(а):у меня сейчас на первом месть Форь в минималке за 1088000,
а успеешь? пока ты будешь тут гипофизом скрипеть, там эти ушлые торговцы распродадут всё подчистую с большими скидками. или ты таки уцелился на нового лесника?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 15:26 Сигизмунд
т72 писал(а):Balduran писал(а):У Форя радиус разворота всего 5.3 м
Не завирайтесь.
коллега
т72 должен немедленно съесть свой пост вместе со шляпой, ибо 5,3 м - это официальная позиция компании Fuji Heavy Industries:
http://www.subaru.ru/lineup/forester/spec/specдля справки: у Логана официальный радиус разворота - 5,25 м. [винк]
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 15:35 семигор
Balduran писал(а):мне надо пассажирское складное кресло, чтобы возить длинномеры
НЕ все кресла Складываются, но все РАСкладываются.
Т.е. не "вперёд" спинкой, а "назад". И можно длинномер запихать.
САШИК писал(а):.машин приличных почти нет! Всё одноразовое,
САШИК прав. Сам об этом много раз и думал и говорил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 15:42 Дмитрий 4444
http://auto.mail.ru/testdrive.html?id=44890,не очень верю этому источнику,но тем менее любопытное сравнение Кобальта и Альмеры.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 15:59 vansandro
семигор писал(а):САШИК писал(а):.машин приличных почти нет! Всё одноразовое,
САШИК прав. Сам об этом много раз и думал и говорил.
Ну да, вечный только двигатель, которого нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 16:24 3dmax
snowvlad писал(а):Остается купить старую неубиваемую буханку и громыхать на ней. Так?
Нет, не так. Она поломается еще раньше и Вас заодно поломает. Как морально, так и физически.
Одноразовая , но новая иномарка может проехать пол миллиона километров запросто. Да, сгниет через пяток лет да и пёс бы с ней. УАЗик вечен, это да, только столько не проедет в принципе. А авто для езды покупается, насколько я помню.
САШИК писал(а):утром гляньте...чем бреемся в большинстве случаев
Глянул. И понял, что не всё одноразовое.
Александр_Гость писал(а):а правда что TSI у тигуанов/ёти требуют замены турбины каждые 40 тыс.км.
Эм...я как бы в ремзону Шкоды захаживаю порой. Не совсем часто, даже совсем не часто. Но что то никак не увижу, что бы мастера турбины по ремзоне таскали и Шкод с раскиданым движком тоже не видел. А на ТО они приезжают часто. По теории вероятности, если бы на каждой машине на третьем ТО меняли турбину, то я бы этот момент хотя бы раз, но застал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 16:26 3dmax
семигор писал(а):НЕ все кресла Складываются, но все РАСкладываются.Т.е. не "вперёд" спинкой, а "назад". И можно длинномер запихать.
Только не все из них раскладываются в ровное место. Я бы даже сказал, что почти все так не раскладываются. А если спинка переднего сидения не разложилась в пол, то длинномер будет торчать не в ногах переднего пассажира, а в лобовом стекле. Не удобно, опасно и увезти в таком случае можно на полметра меньше, чем если бы она складывалась вперед полностью, открывая доступ к нише для ног. Я на Кангу возил 3 метровые панели, так что знаю о чем говорю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 16:59 Сигизмунд
семигор писал(а):можно длинномер запихать.
я думаю, что подбирать автомобиль по запихуемости длинномеров - не самый правильный методъ, ибо завсегда найдётся такой длинномер, который не впихнётся даже в кустарно проставленный ларгус-лимузинъ.
для длинномеров есть багажнеги разнообразных форм и расцветок, а на совсем уж крайний случай - доставка.
в первую голову, как я совершенно точно уверен, должно быть эргономически удобно уводителю, а всё остальное - вторично.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 17:22 krogen
Сегодня в город ездил.По дороге чуть не сгорел,кошма на двигателе затлела.Пришлось купить автоодеяло.Увидел Нисан Альмера Вазовской сборки.Неплохой таки аппарат.Наши берут !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 17:36 семигор
Сигизмунд писал(а):подбирать автомобиль по запихуемости длинномеров - не самый правильный методъ
Полностью согласен
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 17:42 AlexBJ
Насчет возить длинномеры в салоне, ща про октаху новую расскажу
1) дверь длиной(высотой) 2м не влезает в салон, надо гдето на 8-10см двигать вперед передние сиденья. С учетом базы октавии и того же ейти - понятно что туда никак не влезет, даже если сложить спинку переднего сиденья - дверь прям под рукой окажется.
2) коробка двери - длиной 2,1м влезает подиагонали, при сложеной на 2/3 спинке заднего сиденья, место на детское кресло сзади остается + пассажир спереди
3) если очень захотеть, то влезает брусок 40х40 длиной 3м, но это требует полной ликвидации пассажирских мест, т.к. по диагонали + откидывать назад спинку переднего пассажира, иначе в ноги не засунуть брусок. НО есть все шансы попортить внешний вид бардачка и обшивки двери багажника
Отсюда простой вывод - не надо извращаться, нормальные поперечины на крышу решают проблемы накорню. Кстати с рейлингами Thule Wingbar у меня расход почему то даже меньше получился чем без них, 6.9 против 7 , при одинаково выставленном круизе 128 кмч. Но в общем это тоже в пределах погрешности
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 18:51 Iroquois
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 20:39 Balduran
Сигизмунд писал(а):для справки: у Логана официальный радиус разворота - 5,25 м.
Ну не знаю, везде читал про 10.5 :http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/logan/logan/prices-and-specifications/
Игорь, а что ты про Субару XV думаешь ? Она меня размером больше устраивает, все-таки Форь для меня здоровый больно.XV подешевле Форя, хотя менее проходимая. Ну да мне Форина проходимость не нужна, мне бы до дачи по грунтовке зимой
доехать, вот и все потребности. Хотя багажник XV-ой позорно мал, но человек ко всему привыкает.
Сигизмунд писал(а):а успеешь? пока ты будешь тут гипофизом скрипеть, там эти ушлые торговцы распродадут всё подчистую с большими скидками. или ты таки уцелился на нового лесника?
Наверное не успею, так как выбирать буду еще полгода, до выхода нового Кашкая. Мне спешить некуда, время работает на меня-
деньги копятся.
А новый Форь лучше старого, хотя и дороже(1210000 в комплектации с противотуманками).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 20:52 ShK
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а):для справки: у Логана официальный радиус разворота - 5,25 м.
Ну не знаю, везде читал про 10.5 :http://www.renault.ru/renault-range/range-page-vp/logan/logan/prices-and-specifications/
Андрей, где ты там про радиус увидел?
- 2.jpg (9.91 КБ) Просмотров: 7373
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 дек 2013, 21:04 Сигизмунд
Balduran писал(а):Игорь, а что ты про Субару XV думаешь ?
думаю, что с мотором 1,6 она настолько уныла, что лучше уж 2,0... а 2,0 - это обратно лучше уж лесник.
не, ну, реально: паспортные 13,5 до сотни - это совсем уж по-пенсионерски.
не знаю, как ты, а я привык перестроения и ускорения совершать быстро и аккуратно, чтобы не пугать соседей по потоку.
а вот тебе забавная табличка, например:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 дек 2013, 16:24 Balduran
ShK писал(а):Андрей, где ты там про радиус увидел?
Шамиль, ну перепутал радиус с диаметром.
Но, мне кажется, меня поняли, что я хотел сказать-
у семейства Субару лучшая маневренность, чем у Логана и Колеоса.
Сигизмунд писал(а):думаю, что с мотором 1,6 она настолько уныла, что лучше уж 2,0... а 2,0 - это обратно лучше уж лесник.
Если и буду брать, то 2.0 В предыдущем поколении XV действительно очень близка по стоимости с Фориком, но размер ее меньше
и проходимость хуже, поэтому смысла брать ее не было.А вот в новом поколении Форик стал дороже, а XV ,наоборот, дешевле на 25000
http://www.subarumoscow.ru/Subaru_Imreza_XV/sets/И получается, для меня разница между новым Форем и новой XV 1210000-1089000=121000 уже существенна.
Еще для меня немаловажно, что Форь угоняют, а XV нет.
Табличка твоя меня расстроила, но я полазил в инете и нашел ценники гораздо гуманнее, чем на табличке.
Для примера
http://ustanovka-stekla.ru/subaru/xvВажный для меня тест по снегу, так как по другому бездорожью я ездить не собираюсь:
Десять полноприводных SUV’ов: Операция «Снег»
http://suba-xv.ru/index.php?showtopic=991XV на почетном втором месте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 дек 2013, 17:49 Александр_Гость
интересна... борское стекло для логана стоит 3000 рэ, для форестера - 4900 рэ. кЕтай? а там ещё и э/подогрев стекла идёт...
у них там борское для логана кстати 4100, а лобовое для логана из Японии?! - это как??? а для "двенашки" японское у них есть? Там ещё лобовое на ягуар всего 3000 руб
Выгодно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 дек 2013, 10:31 WildBobCat
Balduran писал(а):Среди кроссоверов складное кресло только у Йети в максималке как доп.опция. У других кроссоверов на их сайтах
нет по этому поводу ничего. Кто-нибудь слышал про складывающиеся пассажирские сиденья на других кроссоверах ?
3008-й от второй и выше комплектации переднее сиденье складывается
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
30 дек 2013, 20:53 Balduran
WildBobCat писал(а):3008-й от второй и выше комплектации переднее сиденье складывается
Спасибо за информацию, только на сайте этого не нашел:
http://www.major-peugeot.ru/Article_289.htmlНо ссылки можете не присылать, на этом кроссовере только передний привод и клиренс маловат.
Почитал их форум- многовато поломок подвески. Не адаптирована она под наши дороги.
Три дня с утра до вечера читал про Субару XV. До того проникся, что сегодня съездил в Химки в У-Сервис, посидел в ней.
По-другому, чем в Логане, но ни разу ни удобней. Но проходимость все хвалят - вот типичный отзыв:
"Друг пригласил сгонять к нему на дачу - "дальняя дача", так он ее называет. Даже и не понял сначала подвоха в этом словосочетании. И с погодой "повезло", в эту пятницу вечером зарядил дождь, нормальный сильный дождь. Выезжали из Москвы в начале десятого, на место прибыли часам к двенадцати. Когда повернули с дороги и фары осветили то, что перед нами я, если честно, подумал, что ехать мне самостоятельно осталось недолго.... метров 50. Глина, ливень, раскатанная уазами, тракторами и нивами колея и не одна, ямы..... и так на полтора километра. Друг вышел из своей нивы и ухмыльнулся, мол, выйди посмотри.... если что у меня трос есть хороший. Посмотрел, вдохнул поглубже и поехали..... Первые метры прошли на "ура", но, в первой же яме сполз в колею и сел. И так пытался и эдак - месит глину колесами и никак. Друг развернулся и полез за тросом. И тут мне на глаза попалась одна такая кнопочка слева ниже руля..... надо ее нажать, ведь кнопки созданы для этого! И, о счастье, система стабилизации отключена - жаль конечно, что все равно не полностью. И машина поехала!!!!! С напрягом, скребя немного пузом, но ПОЕХАЛА!!!!! Мы преодолели с ней это препятствие, еще надо учесть, что в машине было три взрослых человека и битком набита вещами!!!!! Так и ехала дальше по этому полю, колеям и ямам. Разгрузились, и друг признался, что удивлен. Искренне удивлен. "Здесь ездят только УАЗы и НИВЫ", - сказал он, - "Эвок таскал на тросе, Тигуан таскал на тросе, Кашкай таскал на тросе..... думал и тебя в коллекцию забрать." Не повезло! Не считаю себя опытным водителем, но получить такое признание благодаря качествам машины приятно. И конкурентов по классу оставить позади тоже приятно. И получать удивленные и завидующие взгляды в воскресенье днем на трассе и в проезжаемых населенных пунктах тоже приятно.
Немного о езде по трассе. Замечательно, комфортно, расход 6,5 (!) ехал один и без вещей, 7 с тремя пассажирами и вещами.
По городу тоже замечательно..... в поворотах как влитая, разгон со светофора - все позади, бордюров теперь не существует! Расход, правда, не особо радует, но, если не давать тапкой в пол, то все в полном порядке - 10-11 литров.
Никогда, признаться, не был поклонником марки СУБАРУ. Один друг, когда-то давно прожужжал все уши, и бредил этими машинами. Но я его не понимал. Мне нравились только МИЦУБИСИ. И вот он первый опыт с СУБАРУ, и я влюбился! Понял слова друга, что СУБАРУ - это своя особенная философия. И мне эта философия очень понравилась! "
http://suba-xv.ru/index.php?showtopic=44&page=7
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 янв 2014, 10:48 WildBobCat
Balduran писал(а):Но ссылки можете не присылать, на этом кроссовере только передний привод и клиренс маловат.
Почитал их форум- многовато поломок подвески. Не адаптирована она под наши дороги.
привод -да, клиренс не вездеходный, но и не пузотерский. А вот про подвеску - фигня какая-то. Что за форум такой? на самом посещаемом про
поломки подвески написаны единичные посты. С движком вопросы - да, а подвеска - нормальная. сам езжу.
Впрочем, по ходу мысли в поисках, с субару все одно не тягаться - разные философии.
Удачи в поисках!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 янв 2014, 08:30 remich
в связи с планируемым расширением семейства глянул на SsangYong Stavic. За лям 200/400 получаем пятиметровый семиместный мегашкаф от корейцев (малая страховка за 149 дизельных лошадок и за потенциальную малоугоняемость), клиренс 185 при базе как у моего Ларгуса, возможность полного привода а-ля УАЗ (для нелегкой машины вполне сойдет, да и задним приводом не удивить), ну и автомат для семейного авто допустим. Про то, как тащат дизеля на трассе (80-120 км/ч) знаком не понаслышке, банальный разгон до сотни в пробках волнует мало. Всякие БЧД принципиально не нравятся на эту роль. Пока не понятно по мягкость подвески корейца, ибо тряскости транзита/мультивэна не хоцца в семейном авто (логановская платформа развратила).
А то мысленно разложил шесть мест Ларгуса, закинул мамашку с разобранной коляской и младенцем на второй ряд плюс в багажник мегасумку с коньками на всю семью и свой уницикл (как сегодня, например) - и закончился Ларгус...
ЗЫ а еще бывает актуально сменить жильё на поближе к работе/школе/садику и забить на автотуризм на пару лет
pss смущает ТО каждые 10 тык, катайся блин к ним ежеквартально
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 янв 2014, 17:25 Balduran
WildBobCat писал(а):А вот про подвеску - фигня какая-то. Что за форум такой? на самом посещаемом про поломки подвески написаны единичные посты.
Инфа мною взята отсюда :
http://3008club.ru/index.php?showtopic=911&st=72038 страниц и много жалоб. А у Вас какой форум ?
За последние несколько месяцев очень много начитался разных кроссоверных форумов.
Почти все жалуются на плохое ЛКП, что забрызгивает стекло и зеркала быстро грязью и недостаточную проходимость.
Но при этом также почти все дружно пишут, что не же жалеют о покупке и что их машина лучшая в своем ценовом диапазоне.
Теперь буду переваривать прочитанную информацию и ждать нового Кашкая летом. После чего и приму окончательное решение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 янв 2014, 18:15 семигор
remich писал(а):За лям 200/400 получаем пятиметровый семиместный мегашкаф
За "лям/400" я бы присмотрелся к Вольво х70 (не путать с х90; х90 - кроссовер, х70 - универсал). Клиренс 21 см, полный привод...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 янв 2014, 06:02 remich
семигор - мне семиместный Ларгус уже впритык, и чем поможет обычный премиальный универсал? В пятиместном варианте Ларгуса у мну багажник не меньше, а семь мест в "D и E"-классных универсалах надо долго искать. И вообще какой премиум, тут скотина не кормлена. Иначе можно мерс R350 и прочь сомнения (с таким катал на Логане в паре на местные каменные гряды полазить, очень шикарный на дорогах и горнокаменюжной грунтовке аппарат, достойный автотурист). Так что тока бюджетный девайсы, на роль которого кореянский Ставик весьма интересен. Конкурент Хюндай Старекс без полного привода в среднем на 200тыр дороже, что уж говорить о прочих товарах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 янв 2014, 07:45 Serg_73
семигор писал(а):За "лям/400" я бы присмотрелся к Вольво х70 (не путать с х90; х90 - кроссовер, х70 - универсал). Клиренс 21 см, полный привод...
Или Х-Trail в хорошей комплектации, пока еще есть в старом кузове. В новом будет бяка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 янв 2014, 08:10 remich
вживую посидел в салоне фиата, который фримонт. Интересная машина, но за 1,2-1,3 ляма без вариантов предлагают тока передний привод при 170 сильной бензинке на автомате. Клиренс сравнимый. По размерам/принципам трансформации салона заткнёт за пояс Ларгус разве что по очкам, нокаута не будет. Лёгкость трансформации - это да, видно что правильный минивен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 янв 2014, 15:42 grumbler7
remich писал(а):в связи с планируемым расширением семейства глянул на SsangYong Stavic. ...
Если кратко, новый 2-л движок хороший, и по тяге и по надежности. Подвеска по жесткости нечто среднее между логаном и фольксами-вэнами (катался на всем, знаю)
Ну а подробнее почитать если хотите, то:
1. Сравнительно новый, пока еще вяловатый - /stavicclub.ru/
2. Много инфы по предыдущей реинкарнации Ставика - Родиус (грубо говоря поменялись только движок и внешние панели кузова) - /autoclub-ssangyong.ru/forumdisplay.php?f=63
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 янв 2014, 19:15 Iroquois
remich писал(а):семигор - мне семиместный Ларгус уже впритык, и чем поможет обычный премиальный универсал? В пятиместном варианте Ларгуса у мну багажник не меньше, а семь мест в "D и E"-классных универсалах надо долго искать. И вообще какой премиум, тут скотина не кормлена. Иначе можно мерс R350 и прочь сомнения (с таким катал на Логане в паре на местные каменные гряды полазить, очень шикарный на дорогах и горнокаменюжной грунтовке аппарат, достойный автотурист). Так что тока бюджетный девайсы, на роль которого кореянский Ставик весьма интересен. Конкурент Хюндай Старекс без полного привода в среднем на 200тыр дороже, что уж говорить о прочих товарах.
Тогда Додж Караван или Крайслер Вояджер
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 янв 2014, 20:06 grumbler7
Iroquois писал(а):Тогда Додж Караван или Крайслер Вояджер
Данные аппараты, даже с приставкой Гранд- в названии (удлиненные), в семиместном варианте имеют наличие отсутствия багажника и новые (а тем более с полным приводом) сильно дороже.
Хотя подвеска по-американски комфортная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 янв 2014, 19:02 Iroquois
Мы точно про один и тот же автомобиль говорим? А сложить третий ряд сидений и получить охренительный объём, особенно по ширине никак?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 янв 2014, 19:56 Александр_Гость
в Европе продается 7-ми местный ГрандКангу. В рашку его официально не везут, но б/у с дизелем на заказ пригнать наверное могут...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 янв 2014, 20:11 Balduran
"Модификация универсала Seat Leon, оснащенная системой полного привода, будет называться 4Drive. "
http://motor.ru/news/2014/01/15/fourdrive/Теперь уже и Seat легковушки стал делать полноприводные. Нафига козе баян ?
Все равно Seat-у до легковушек Subaru расти и расти- у тех постоянный полный привод.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 янв 2014, 20:13 grumbler7
Iroquois писал(а):Мы точно про один и тот же автомобиль говорим? А сложить третий ряд сидений и получить охренительный объём, особенно по ширине никак?
Про один.
Попробуйте отследить логическую цепочку:
Ставик ---- 7 полноценнных мест + большой багажник или 5 (4) мест + суперохренительный багажник.
Додж (Крайслер) ---- 7мест минус багажник или 5 мест + большой багажник.
П.С. Так, на всякий случай - я проверял и сравнивал лично.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 янв 2014, 21:56 Сигизмунд
Balduran писал(а):"Мо
Андрей, извини, я забыл... а ты зачем рафика не хочешь? эвон, какой соблазнительный -
http://www.drive.ru/toyota/models/2013/ ... _20_mt_awdвот, например, преподобный Алексий Архангельский ползает на рафике и не жужжит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 янв 2014, 22:56 calm
Возможно, мелко плаваю, но........... после моего 1.4, экспреши, попрыгав на различные классы б/у, вернулся к ............. Логану 1.4. Именно 1.4 мне был нужен и я сейчас доволен. Это реально самый надёжный и неприхотливый автомобиль, учитывая какой-никакой комфорт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 янв 2014, 03:15 krogen
Местный предприниматель,взял в такси Логан и сам ездит на Сандеро-Степвей.Пересел с Х-Трейла,правда старого.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 янв 2014, 08:37 remich
grumbler7 писал(а):Iroquois писал(а):Мы точно про один и тот же автомобиль говорим?
Додж (Крайслер) ---- 7мест минус багажник или 5 мест + большой багажник.
C Ларгусом аналогично, "7мест минус багажник" (причём 7 мест полноценных). Но за его втрое меньшую (сравнивая с Доджем) цену очень многое простительно. С другой стороны и автомобиль б/у не есть мечта автотуриста, если говорить про пробеги на Урал - Байкал или как в этом году - до Атлантики (Бордо). В сухом остатке получается, что у корейцев (ссангйонгСтавик) вышел весьма интересный агрегат.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 янв 2014, 21:47 Balduran
Сигизмунд писал(а):Андрей, извини, я забыл... а ты зачем рафика не хочешь? эвон, какой соблазнительный -
http://www.drive.ru/toyota/models/2013/ ... _20_mt_awd
вот, например, преподобный Алексий Архангельский ползает на рафике и не жужжит
Игорь, ты точно забыл, что уже Рафик мне советовал. У него почему-то 4wd только на автомате. Дискриминация.
А откуда ты знаешь, на чем ездит Алексий Архангельский , ведь в Воронеже главный митрополит Сергий (Фомин) ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 янв 2014, 22:00 Сигизмунд
Balduran писал(а):А откуда ты знаешь, на чем ездит Алексий Архангельский , ведь в Воронеже главный митрополит Сергий (Фомин) ?
патамушта у него тут даже персональный спецтопик имеется. я имел в виду нашего Агента 007. [смайл-хохотун]
Balduran писал(а):У него почему-то 4wd только на автомате.
а это тогда чаво?
http://www.drive.ru/toyota/models/2013/ ... _20_mt_awd
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 янв 2014, 22:37 Loginia
Хорошая замена Логану - Ниссан Альмера Нью, там внутри все как у Логана почти, только вид попрезентабельнее и подлиннее салон.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 янв 2014, 23:22 Зфгд_ШШ
Loginia писал(а):Ниссан Альмера Нью, там внутри все как у Логана почти, только вид попрезентабельнее и подлинее салон.
Одно плохо - по сравнению с Логаном получилось полное барахло
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7413
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 16:03 Сигизмунд
Balduranпан Анджей! а если
... [смайл правым глазом мырг-мырг]?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 16:13 ВИК12
Наверное надо не столь категорично Альмера на какой резине ? Та которая дубовая Amtel Planet да при таких условиях никакие сайлент - блоки и амортизаторы не выдержат . Вы возразите что и Логаны на ней ездят так ведь и массы у них разные а кстати Chevrolet Cobalt в дорогой версии LTZ комплектовался в тесте шинами Continental Conti Premium Contact 2 195/65 R15 как вам и после этого вы верите в объективность АР ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 17:48 Сигизмунд
ВИК12 писал(а):как вам и после этого вы верите в объективность АР ?
объективность АР в том и заключается, что машины для теста они покупают в том-же магазине, что и мы, грешные.
поэтому и резина именно та, что фирма сочла нужным к тем машинам присовокупить.
и если АР заменит ту резину, то обратно раздастся стон и плач.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 18:01 ВИК12
Сигизмунд писал(а):ВИК12 писал(а):как вам и после этого вы верите в объективность АР ?
объективность АР в том и заключается, что машины для теста они покупают в том-же магазине, что и мы, грешные.
поэтому и резина именно та, что фирма сочла нужным к тем машинам присовокупить.
и если АР заменит ту резину, то обратно раздастся стон и плач.
Вы считаете что автомобили находятся в равных условиях ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 19:20 Сигизмунд
ВИК12 писал(а):Сигизмунд писал(а):ВИК12 писал(а):как вам и после этого вы верите в объективность АР ?
объективность АР в том и заключается, что машины для теста они покупают в том-же магазине, что и мы, грешные.
поэтому и резина именно та, что фирма сочла нужным к тем машинам присовокупить.
и если АР заменит ту резину, то обратно раздастся стон и плач.
Вы считаете что автомобили находятся в равных условиях ?
на момент начала испытаний автомобили находятся в том виде, в каком их выпустили из ворот завода, следовательно - условия равные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 22:13 Balduran
Сигизмунд писал(а):а это тогда чаво?
Все-таки большой больно этот Рафик для меня - я на Логане с трудом паркуюсь на автостянке, а тут лишние 30 см по сравнению с Логаном. Еще японцы угоняемы хорошо в Москве, а я где попало надолго машину оставляю ежедневно.
Сигизмунд писал(а):пан Анджей! а если ...
пан Сигизмунд, все это заманчиво, но... Приеду я зимой на дачу, участок не чищенный и большой(мне до крыльца метров 30).
Так на кроссовере пропахал это расстояние и в дом. А на легковушке бери лопату и вперед, чисти снег.
Хотя из-за этих считанных дней в году ездить весь год на кроссовере тоже особого смысла нет.
В общем, "они сами не знают, чего хочут" (C)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 23:06 Loginia
Ой не знаю эти тесты... Вот читаю форум тут тоже полно людей, у которых Логан постоянно ломается или ржавеет. А у нас таких напр. проблем не было ни разу, потому мне странно это читать, как буд-то купили 2 разные машины... Машинка с начала 2008г., пробег правда маленький всего 15000. Но у некоторых и раньше проблемы начинались, так что тут не знаю даже от чего зависит...
Правда в Альмере посадка вроде чуть пониже кажется по ощущениям (не знаю как на самом деле), а Логан как парковщик почти высокий)) Но посмотрим.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 23:21 super2008meh
С 2008 года до апреля 2009 у меня получается на ВАЗ 21093 ~ 32000 км., на первом логане за 3 года ~128000 км. на втором логане с матра 2012 по сей день ~ 48000 км.
Loginia как вы думаете, износ з/ч с вашим пробегом сопасовим
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 23:22 Loginia
Balduran писал(а):Все-таки большой больно этот Рафик для меня - я на Логане с трудом паркуюсь на автостянке, а тут лишние 30 см по сравнению с Логаном. Еще японцы угоняемы хорошо в Москве, а я где попало надолго машину оставляю ежедневно.
Длина тоже не помеха - там можно установить камеру заднего вида напр.
Кстати по поводу противоугонок - можно ставить противоугонный комплекс Сигналка с пейджером с диалоговым кодом+замок капота+реле и не париться. Ну и КАСКО в помощь.
Это по минимуму. А есть еще всякие секретки напр., gps, метки и др. Угона.нет хорошие рекомендации дают на форуме.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 23:30 Loginia
super2008meh писал(а):С 2008 года до апреля 2009 у меня получается на ВАЗ 21093 ~ 32000 км., на первом логане за 3 года ~128000 км. на втором логане с матра 2012 по сей день ~ 48000 км.
Loginia как вы думаете, износ з/ч с вашим пробегом сопасовим
Да я не про вас, а вообще читала форум, что и после 5000 пробега уже проблемы бывают (че-то там отваливается или еще что...)
.
Правда вот мы напр. не хранили авто в гаражах, хотя делали защиту картера изначально, антигравий арок и сказали что в автофрамосе противокоррозийная обработка изначально шла и ничего не ржавело не портилось...
Ну кроме пробега еще и год выпуска важен, если бы только пробег, продавали бы свою за бОльшие деньги))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 23:33 super2008meh
Loginia писал(а): хотя делали защиту картера изначально,)
А какую именно, вдруг и мне надо .....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 янв 2014, 23:49 Loginia
super2008meh писал(а):А какую именно, вдруг и мне надо .....
Я точно не знаю, в Автомире при покупке нам порекомендовали, можно поискать в доках. Можете позвонить туда поинтересоваться что там делают, если не найду.
Добавлено позже: в доках не все нашла, что нашла: антикоррозийная обработка: днище цинк, внутренние полости цинк, подкрылки. Это в одном месте написано. В другом нашла: защита поддона двигателя. Вот на антигравий и картер не нашла. Антигравий точно делали, а вот может защиту картера я перепутала с днищем? Просто недавно смотрела Альмеру с защитой картера, потому могла перепутать. Просто помню на днище нам точно что-то делали. Да это все вроде как дилеровские допы... А автофрамовское по-моему не написано нигде, но оно шло (хотя перечисленное выше может и автофрамовское - я думаю знающие напишут), но что и где было точно не помню.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 00:51 super2008meh
Я понял, спокойной ночи
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 07:09 Сигизмунд
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а):пан Анджей! а если ...
пан Сигизмунд, все это заманчиво, но... Приеду я зимой на дачу, участок не чищенный и большой(мне до крыльца метров 30).
Так на кроссовере пропахал это расстояние и в дом. А на легковушке бери лопату и вперед, чисти снег.
пан Анджей, то, за что мы интимно тебе мырг-мырг, то, на всякий случай, компактный кроссовер quattro длиною +97 мм к Логану.
а 97 мм - это, для справки, меньше длины пачки былинной Явы100.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 20:31 Balduran
Сигизмунд писал(а):компактный кроссовер quattro
Игорь, ну там опять с механикой только передний привод, а на автомате ездить я еще не настолько старый.
И не предлагай мне авто премиум-класса, так как я, повторюсь, оставляю я его у метро по 12 часов и не хочу за него переживать.
Если угонят, то по Каско все равно теряешь денег достаточно и долго будешь ждать, пока их вернут.
Кроссоверы покупаются для плохих дорог. А на Ауди мне будет жалко по ямам прыгать, в том числе из-за дорогого обслуживания.
Я типичный логановод - человек экономный и рациональный. Даже когда я сменю машину, все равно останусь в душе логановодом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 21:35 Дмитрий 4444
А Логан вообще развращает!)))И с него очень трудно пересесть на другую машину,после такой надёжности,не обременитеьного владения и всего маломальски необходимого на борту(в топе) найти что-то в районе 800000-1000000 с хорошими характеристиками и НЕ ДАСТЕР почти не реально,приходиться на что-то прикрывать глаза,а это самообман...Крутость и дизайн для меня значения почти не имеют,а функционал и экономнические показатели и до сотнии не менее 10 сек и расход не более 10 по городу и чтоб прогревалась зимой в мороз за 5-7 минут это интересно...Ну и безопасность никто не отменял).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 21:56 bakkk
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 22:28 Nick_2141
bakkk писал(а):Вот вам тест
Угу...
"Честный тест драйв"
Однако уже в названии - соврамши. В тесте Exp. 1,4 А в названии 1,6
Ну а в остальном - "ниочем". Стандартный логановский отзыв.
Только вот я не понял, зачем в 2014 году тестировать "шестилетку" с пробегом?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 янв 2014, 23:14 bakkk
А мне понравилось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 08:46 Сигизмунд
Balduran писал(а):ну там опять с механикой только передний привод,
я, пан Анджей, стукну тебя пребольно. рюсським по белому написано же ж: Audi › Q3 › 2.0 TFSI (170 hp) 6G quattro.
quattro, quattro, quattro!!! ферштейн?
Balduran писал(а):авто премиум-класса
их бин не понимайт - а чем плоха безупречность?
Balduran писал(а):Я типичный логановод - человек экономный и рациональный. Даже когда я сменю машину, все равно останусь в душе логановодом.
с таки системным подходом ты опять усядешься в логан, как добрейший.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 10:42 Дмитрий 4444
Сори за вмешательств в разговор панов,но безупречность должна быть во всём:в доме ремонт и обстановка,жена ходит на маникюры в салон ,а не дома химичит,дети ни в чём не нуждаясь обучаются в нормальных институтах и занимаются спортом,дача-далеко не халупа,в магазинах покупать что нужно и когда нужно,не дожидаясь распродаж, вот тогда и машину можно смотреть от 1.500.000.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 10:51 Сигизмунд
Дмитрий 4444
а кто сказал, что пан Балдуран ест пустые щи раз в три дня, а его жена ходит по бутикам в обносках?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 10:58 vansandro
Дмитрий 4444Вы хотите сказать что у Логановодов: В доме не когда не делался ремонт, жёны обтачивают ногти напильником, дети после восьмого класса идут работать. Дача у них-это старый дом, где раньше куры ср-ли в нём, а в магазинах покупают всё просроченное, по скидке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 11:08 Агент 007
vansandro писал(а):жёны обтачивают ногти напильником
Напильник - удел ТАЗоводов и ГАЗоводов. Логан чуть более продвинутый, поэтому българкой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 11:15 vansandro
Агент 007 писал(а):Напильник - удел ТАЗоводов и ГАЗоводов. Логан чуть более продвинутый, поэтому българкой
Может и так. Тем более вчера в беседке выяснялось, что среди нас не мало Българ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 11:40 V255
Агент 007 писал(а):vansandro писал(а):жёны обтачивают ногти напильником
Напильник - удел ТАЗоводов и ГАЗоводов. Логан чуть более продвинутый, поэтому българкой
Это да, только болгаркой, напильник с Логаном не спрааится. Недавно отпиливал кусок выхлопной трубы. Сталь хорошая, толстая, крепкая!
Напильником было бы не справиться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 13:11 Дмитрий 4444
Даже не ожидал такую реакцию!Вы намёк на нищебродство услышали?Я лишь сказал,что дорогая машина потащит из бюджета много денег,не все это понимают.Если зарабатываете около 200000 руб,то такая машина не в напряг будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 13:25 Сигизмунд
Дмитрий 4444 писал(а):...Я лишь сказал,что дорогая машина потащит из бюджета много денег,...
если у человека есть денги на машину, то должно хватать и на её обслуживание, а если человек купил машину, и ему не хватат денег на её содержание, то он просто дуракъ арифметики не знающий.
а пан Анджей* (а именно с него вся история и началась) в дурости пока замечен не был.
--------------------------------------------------------------------------------------------
* - для справки: коллега
Balduran намеревается
заменить логан на более другой автомобиль, при этом положил глаз на Subaru Forester, а мы по мере сил пытаемся помочь сделать его выбор более осознанным, идущем от разума, а не от сердца, и поэтому предлагаем ему всяко-разные альтернативы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 15:10 Дмитрий 4444
Тады ой!По разуму надо смотреть стоимость владения и на сколько подешевеет при продаже,а так же неугоняемость нужна...У меня друг по дружбе купил форика 7-летнего в идеале за 700,был очень доволен,но продал через 2 года,за прадиком погнался).Но ему машина нужна на выходные и отпуск.У Вас на самом деле ситуация сложная,сам ломаю голову,но выше ляма подниматься религия не позволяет).Другой друг за форд мондео агитирует,скидки по блату обещает,но душа не лежит к нему,хотя машинка очень интересная и честная. Я думаю всякие акции и скидки вашу проблемку разрешат после глобального изучения всех моделей и рынка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 15:30 семигор
Сигизмунд писал(а):добрейший
Чем плох добрейший?
Тем, что беден, как церковная крыса.
Ибо честен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 16:29 ovchin
Дмитрий 4444 писал(а):А Логан вообще развращает!)))И с него очень трудно пересесть на другую машину,после такой надёжности,не обременитеьного владения и всего маломальски необходимого на борту(в топе) найти что-то в районе 800000-1000000 с хорошими характеристиками и НЕ ДАСТЕР почти не реально,приходиться на что-то прикрывать глаза,а это самообман...Крутость и дизайн для меня значения почти не имеют,а функционал и экономнические показатели и до сотнии не менее 10 сек и расход не более 10 по городу и чтоб прогревалась зимой в мороз за 5-7 минут это интересно...Ну и безопасность никто не отменял).
Самообман это убеждение, что после Логана жизни нет, а до миллиона уж точно машин как минимум не уступающих Логану найти можно, вот до 500 тр будут компромисы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 17:45 Сигизмунд
семигор писал(а):Сигизмунд писал(а):добрейший
Чем плох добрейший?
Тем, что беден, как церковная крыса.
Ибо честен.
кто сказал, что плох добрейший? добрейший хорош, только он малость прибедняется непонятно зачем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 18:09 Дмитрий 4444
Конечно после Логана жизнь есть,но вот требование к ней уже сформировано более чётко и вариантов не много.Тем более у каждого свои требования,лично мои: водителю 192 ростом должно быть удобно,безопасно,владение не обременительно,расход не более 10 по городу(в среднем конечно),удобный багажник(пользуюсь несколько раз на дню им),механика(люблю её),быстрый прогрев салона обязательно,бензинка,разгон до сотни не медленнее 10 сек,клиренс от 150,сервис через 15000-20000,надёжность .После эргономики Логана многое в салоне могу простить,удобство пассажиров желательно.Так же волнует неугоняемость машины .Пока ни на чём не остановился.только больше Логана зауважал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 18:55 семигор
Сигизмунд писал(а):кто сказал, что плох добрейший?
Вот это; прозвучало как приговор
:
Сигизмунд писал(а):опять усядешься в логан
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 21:02 ovchin
Дмитрий 4444 писал(а):Конечно после Логана жизнь есть,но вот требование к ней уже сформировано более чётко и вариантов не много.Тем более у каждого свои требования,лично мои: водителю 192 ростом должно быть удобно,безопасно,владение не обременительно,расход не более 10 по городу(в среднем конечно),удобный багажник(пользуюсь несколько раз на дню им),механика(люблю её),быстрый прогрев салона обязательно,бензинка,разгон до сотни не медленнее 10 сек,клиренс от 150,сервис через 15000-20000,надёжность .После эргономики Логана многое в салоне могу простить,удобство пассажиров желательно.Так же волнует неугоняемость машины .Пока ни на чём не остановился.только больше Логана зауважал.
Ну так по поводу безопасно и разгон из 10 секунд сюда и Логан-то не шибко попадает
.
Ранее у Вас мелькала цена до миллиона, так вот как бывший владелец настоятельно советую Вам рассмотреть базовую комплектацию шкоды суперб. Она на 99% удовлетворяет Вашим требованиям за исключением разве что быстрого прогрева, хотя и это решается установкой вебасты, которая кстати в шкоды устанавливается штатно и управляется через БК машины без каких-либо танцев с бубном, и будет тогда и зимой тепло и летом холодно. Да, и даже с учетом вебасты ценник не перевалит за миллион.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 21:20 Дмитрий 4444
Ну так и цена около 500))Насчёт шкоды думаю очень крепко,там вроде ещё должен фен быть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 янв 2014, 21:29 ovchin
У меня с 1.8 никакого фена не было, хотя комплектация была почти максимальная и грелась хреновенько. Хотя даже так, на хх практически не грелась, а в движении по нагрузкой нормально.
А так суперб 1.8 да на МКПП брать можно смело, основных было 3 косяка: масложор, перескок цепи ГРМ и ДСГ. Поскольку ДСГ будет отсутствовать конструктивно, то проблем с КПП быть не должно (всегда правда есть процент брака), а масложор и перескок цепи ГРМ победили вроде как. Причем у немцев, в смысле чехов, очень хорошая гарантийная и постгарантийная поддержка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 янв 2014, 10:22 remich
нашли на чё уговаривать после Логана - на суперб. Пузотерка отменная, даже в городе, зимой по надолбам тяжко и дорого. У нас в конторе такая в качестве развозной среднего начальства не прижилась, так-таки в основном Камри.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 янв 2014, 10:38 ovchin
remich писал(а):нашли на чё уговаривать после Логана - на суперб. Пузотерка отменная, даже в городе, зимой по надолбам тяжко и дорого. У нас в конторе такая в качестве развозной среднего начальства не прижилась, так-таки в основном Камри.
Ерунда, почти три зимы отъездил на супе и ни разу нигде не застрял и в колеях накатанных не цеплял. Рабочий фокус 3 в колее ниже суперба даже без ППД (пакет плохих дорог) и цепляет там где я на супе проезжал нормально, а плюсов после Логана вагон и маленькая тележка. Там особо и сравнивать нечего.
Да и по надежности подвески, продавал с пробегом 90 т.км. с полностью родной подвеской. Диагностика у ОД приговорила под замену только передние сайлент-блоки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 янв 2014, 15:20 Агент 007
ovchin писал(а):Диагностика у ОД приговорила под замену только передние сайлент-блоки.
И то, думаю, ещё можно тыщ 50 было ездить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 янв 2014, 20:06 ovchin
Агент 007
может быть и проехала бы еще, но покупатель сразу же у ОД купил и поменял. Я это к тому, что после Логана тоже жизнь есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 янв 2014, 20:42 igor73
ovchin писал(а):Я это к тому, что после Логана тоже жизнь есть.
После Логана жизнь только начинается, и возвращаться назад нет никакого желания, и на Логан, не в обиду будет сказано, тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 янв 2014, 19:59 семигор
igor73 писал(а):возвращаться назад нет никакого желания, и на Логан, не в обиду будет сказано, тоже.
Жизнь такая, порой, непредсказуема...
При выборе "замены" надо исходить прежде всего из вопроса "почему?" и "зачем?"
У кого-то дачка появилась в глуши, у кого-0то семья резко выросла, у кого-то завелись деньжата и изменился социальный статус, не позволяющий ему ездить на Логане и т.д. и т.п.
Вот, например, чуть ранее, когда не было Логана на АКП. Предположим, отрезало человеку ногу электричкой, а ездить на машине надо. И хорош бы Логан. да с одной ногой никак. нужно искать машину с АКП.
Ну вот как-то так.
У кого-то обострился к старости слух и ему нужна более тихая машина. У кого-то рука плохо работает. а потому ему трудно что-то регулировать в машине, потому он вынужден платить за автоматизацию всего
А у кого-то подружка скривилась при виде Логана и не дала...
Тут ведь всё индивидуально, но от того и выбор ведь зависеть будет.
А то часто пишут "посоветуйте", а что именно в машине поменять хочется - не пишут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 янв 2014, 20:04 Евгений Ш
семигор писал(а):А у кого-то подружка скривилась при виде Логана
Жжете. Но с постом согласен полностью.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 01:44 Дмитрий 4444
Лично я готов очень долго петь дифирамбы Логану,но третьим,даже в виде Дастера обладать не готов(((((конечно я не зарекаюсь,но не хочу.Пока на выбор время есть,но чёрт побери ,сложно...Мозг уже многим прожжужал и поимел,но если коротко,нужен всепогодный бомбордировщик,с минимальной суммой обладания,в будущем ВНУКОВОЗ,трассоход,и во дворах зимой проходимец,Октаха пока N 1.Удобство пользования багажником ставлю во главу угла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 05:18 Zhora
семигор писал(а):А то часто пишут "посоветуйте", а что именно в машине поменять хочется - не пишут.
Мудрые слова.
Только, Вы Дохтур не обижайтесь, толку от них никакого.
Я давно написал что мне надо и чем Логан не вполне устраивает. Ни одного совета, рекомендации.
Зато тема буквально забита советами по выбору внедорожников...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 06:56 АНЧОУС
А у кого-то подружка скривилась при виде Логана и не дала...
а ведь у знакомого так и было
, вынужден был купить хонду (переплатив 300 тыс.)
, за то потом дала
и не один раз
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 12:40 семигор
АНЧОУС писал(а):а ведь у знакомого так и было
Дык, я от жизни-то и иду
Zhora писал(а):Я давно написал что мне надо и чем Логан не вполне устраивает. Ни одного совета, рекомендации.
Зато тема буквально забита советами по выбору внедорожников...
Тренд... ничего не поделаешь. Да и тоже - к жизни ближе
Тема обновляется, Вы давно написали, а все уже забыли.
Вот посмотрел из любопытства:
Zhora писал(а):Собственно чем не устраивает Логан, в основном климат. Летом кондер вроде и дует, вроде и холодным... а комфорта нет. В дождь стекла затягивает, лечится только включением кондея, заднее стекло постоянно на подогреве. И гремит Логан внутри, постоянно ищешь сверчки.
А вот к примеру многие сознательно "климат" не хотят. Ибо хоть и комфортно, но автоматика - она и есть автоматика. Тем более в бюджетных авто.
Кондей или работает - или нет. А климат - там много чего может начать "хандрить", а итог печален - нет желаемого эффекта.
Меня даже как-то менеджер (!) в салоне от климата отговаривал, который на Мегане; ненадёжный, сказал.
В дождь затягивает окна у многих автомобилей. И чем плох кондей, как "противоядие" этому?
Гремит, сверчки... бюджетность не даётся даром. Более того, даже если поставить не гремящий пластик булдет по цене так же, как и гремящий, фирма поставит в малобюджетку гремящий специально. Т.е. сознательно ухудшив потребительские качества машины.
Потому, что рулят сейчас не инженеры (которые думают, как лучше), а маркетологи, а они не захотят создавать конкуренцию другим автомобилям этой же марки, но более дорогого сегмента.
Так что найти дешёвую, но почти идеальную- вряд ли удастся.
Или шукать среди дорогих машин, или заранее смириться с неизбежными недостатками.
Да, кстати. летом катался на Вольво х90. Супер-танк! Но б/у. КАК там пластик салона скрипит - я чуть с ума не сошёл
Хотя, порой впечатление такое. что народец "подзажрался", что ли..обленился донельзя. Ручку им уже не повернуть; пусть само крутится
семигор писал(а):Чего какбэ хотелось ещё?
Большей безопасности за счёт добавления числа подушек (хотя бы)
Большего комфорта за счёт добавления таких широко распространённых несложных вещей, как
- поясничного подпора сидений
- задний подлокотник или столики в спинках передних сидений. Удобно, когда надо перекусить в дороге не выходя из машины, или что-то поделать мелкое.
- более вразумительной регулировки сидений. Хотя бы по высоте
- регулировка руля по вылету
- неплохо бы подогрев руля
- климат-контроль
- круиз-контроль
- датчик дождя
- омыватель фар с дворником фар... Да хотя бы "спецзеркала", как на фургонах. Всё-таки, чем больше габариты - тем сложнее парковка. Чтобы не говорили о привыкании.
- могли бы и зеркала складываться
...
С другой стороны, я порой думаю, а нафига всё это надо? Чем больше автоматики, тем больше вероятность, что она "заглючит", а посты на автомобильных форумах это лишь подтверждают. Масса случаев, когда люди всю дорогу борются с этой "комфортной" автоматикой, доходя до бешенства просто. Так что половину из перечисленного, можно и опустить. Хотя бы РАДИ других , более вразумительных и необходимых опций.
Да, пожалуй, я бы так и сделал. Если бы был выбор, которого, обычно, старанием дилерских маркетологов, нет.
Дмитрий 4444 писал(а):если коротко,нужен всепогодный бомбордировщик,с минимальной суммой обладания,в будущем ВНУКОВОЗ,трассоход,и во дворах зимой проходимец,Октаха пока N .
Удобство пользования багажником ставлю во главу угла.
Самый удобный багажник - это пятая дверь; в "жопке" которая. Задние сиденья сейчас у всех уже складываются. Даже в логан-2 будут.
Всепогодный - это кросс. Трассоход - это мощный двигатель, способный к обгону. Т.е. уже речь о комплектации. Но самый мощный двигатель и полный привод - плохо подходят к "недорогой".
Значит надо высокий клиренс и передний привод. И пятая дверь.
Это уже что-то типа Пежо 3008 или 4008
Или тойота верса
Ну или на худой конец что-то вроде Дастера 2 х 4
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 15:34 Александр_Гость
ауди аллроад - как вариант
их ещё делают?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 15:40 Сигизмунд
Александр_Гость писал(а):ауди аллроад - как вариант
их ещё делают?
А4 allroad - от 1?644,0 круб, А6 allroad - от 1?784,0 круб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 19:14 Агент 007
Сигизмунд писал(а):Александр_Гость писал(а):ауди аллроад - как вариант
их ещё делают?
А4 allroad - от 1?644,0 круб, А6 allroad - от 1?784,0 круб.
так ведь есть Октавия Скаут
Она дешевле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 22:47 Александр_Гость
Сигизмунд писал(а):А4 allroad - от 1?644,0 круб, А6 allroad - от 1?784,0 круб
тоды ИМХО лучче прадо брать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 янв 2014, 23:51 Zhora
семигор писал(а):Тема обновляется, Вы давно написали, а все уже забыли.
Так никто и не ответил. Ну что же обновлю информацию.
Мне нужен, седан на ручке, с большим багажником, с беспроблемной установкой ГБО. С характеристиками лучше Логановских, бюджет где то до 800. Да что ходить вокруг, я таксист и мне нужна рабочая лошадка.
Что не устраивает в Логане? Да все нормально кроме климата. Как уже писал, кондиционер в нем никакой, вроде и дует, вроде и холодным, а в салоне душно. Скажите бюджетная модель, была у меня Нексия модель еще бюджетней, при включении кондея на полную уши замерзали.
Чем не устраивает Нексия? Салон у нее тесный и зимой прохладно.
В Логане зимой тепло, но стекла затягивает. Свежий пример, сегодня за бортом -25, в салоне пятеро, стекла на трассе затягивает. Не смотря на то что ручку направления потоков постоянно кручу. То на лобовое, то на центральные-боковые. Заехали в город, стало получше, но запотевание полностью не ушло.
семигор писал(а):А вот к примеру многие сознательно "климат" не хотят. Ибо хоть и комфортно, но автоматика - она и есть автоматика. Тем более в бюджетных авто.
Кондей или работает - или нет. А климат - там много чего может начать "хандрить", а итог печален - нет желаемого эффекта.
Меня даже как-то менеджер (!) в салоне от климата отговаривал, который на Мегане; ненадёжный, сказал.
Ну не знаю. У меня на Астре климат-контроль. Ни каких нареканий, все работает четко, температура выставлена 21* и все(!). ничего не кручу ни зимой, ни летом. И что значит "автоматика"? Эту автоматику всегда можно перевести в ручной режим, но необходимости не возникало.
Вопрос. Чем не устраивает Астра как замена? Ответ. Она у меня хэчбек. Встречный вопрос. Что мешает приобрести такую же в кузове седан? Ответ. Ну в кузове седан с движком 1.8 они почему то все на автомате, но можно обойтись и меньшим объемом.
Главное в другом, проблемы с ГБО. На Опелевских движках очень сложная, замороченная регулировка клапанов, а с ГБО их надо регулировать практически на каждом ТО. Движок с гидрокомпенсаторами только 1.4. Сейчас Астры с таким двигателем вообще не продаются, а которые были только в кузове хэчбек.
Сумбурно написал, но надеюсь понятно.
Итак итог. Какие альтернативы?
ДЭУ Джентра.
Цена довольно вкусная. Минус, маленький багажник. Если туда баллон газовый впихнуть, его совсем не останется.
Отпадает.
Шевроле Кобальт.
Минус, нет климат-контроля. Как кондер работает не знаю.
В раздумьях.
Рено Флюенс.
Комплектацию можно шикарную подобрать. Двухзонный климат... Минус, клиренс 120мм.
Отпадает.
Рено Меган.
Теперь только в кузове хэчбек.
Отпадает.
Опель Астра Фэмели седан.
Замороченная регулировка клапанов.
Отпадает.
Лиффан Солано.
В самой богатой комплектации 460рэ. Очень заманчиво. Двигатель 1.8. Кожанный салон...
Минусы. Нет климат-контроля, как кондер работает неизвестно. И главное это же кетаец. Как то смущает...
В раздумьях.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 00:03 ovchin
Zhora
У нас 99% такси это логаны, были еще пежо какие-то как кангу выглядят, как пассажиру мне было в них гораздо удобнее, но чего не пошло у них...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 00:09 Nick_2141
Zhora писал(а):Мне нужен, седан на ручке, с большим багажником, с беспроблемной установкой ГБО. С характеристиками лучше Логановских, бюджет где то до 800. Да что ходить вокруг, я таксист и мне нужна рабочая лошадка.
Skoda octavia у нас в одном такси бегают. Вроде комфортно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 03:20 т72
Zhora писал(а):Рено Флюенс.Комплектацию можно шикарную подобрать. Двухзонный климат... Минус, клиренс 120мм.Отпадает.
У Флюенса клиренс больше, чем у Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 05:13 Zhora
Nick_2141 писал(а):Skoda octavia у нас в одном такси бегают. Вроде комфортно...
Машина шикарная, у пасынка такая. По комфорту даже лучше Опель Астры.
Недостатки. Двигатель 1.6 откровенно слаб для такой кареты. При заявленных 102 л.с. мне он показался слабее Логановского 84 л.с. На низах тяги нет вообще. В маленькую горку на которую Логаном спокойно вползаю на 3й, Октавия отказалась заезжать на 2й.
Масложор. Масло кушала, кушала и где то на 80-85тыс. попала на кап. переборку двигателя.
И Октавия не седан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 07:31 Евгений Ш
Zhora
Шевроле Круз не рассматривали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 08:00 ovchin
Zhora
А Вы новую рассматриваете? Просто если да, то новые октавии А7 не комплектуются двигателями 1.6.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 14:56 семигор
ситроены есть седаны
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 15:33 Сигизмунд
семигор писал(а):ситроены есть седаны
и пужо есть седаны, из того же теста деланные, что и ситроены: вот 301-й, навроде Це-елисея.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 15:43 семигор
Посмотрел сейчас Пежо. Предлагают скидки на машины ...20
12 (!) года
А мне вот "каблучки" типа Берлиго-Кангу-Партнёр и т.п. нравятся почему-то. Но характеристики у них так себе, и жена такого не хочет.
А жаль
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 15:53 Агент 007
Сигизмунд писал(а):семигор писал(а):ситроены есть седаны
и пужо есть седаны, из того же теста деланные, что и ситроены: вот 301-й, навроде Це-елисея.
Разве? А не 407-ой?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 16:03 Сигизмунд
Агент 007 писал(а):Сигизмунд писал(а):семигор писал(а):ситроены есть седаны
и пужо есть седаны, из того же теста деланные, что и ситроены: вот 301-й, навроде Це-елисея.
Разве? А не 407-ой?
не-а. смотри
http://www.drive.ru/peugeot/models/2012/301/ и
http://www.drive.ru/citroen/models/2012/c_elysee/и тут весьма кстати Авторевю -
http://www.autoreview.ru/_archive/secti ... ON_ID=7308
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 16:37 SG82
Zhora писал(а):семигор писал(а):Тема обновляется, Вы давно написали, а все уже забыли.
Так никто и не ответил. Ну что же обновлю информацию.
У Пежо есть не плохой таксёрский вариант - это 408 с 1,6Hhi на руке. ПолЕвропы на этих движках таксёрит. Газ конечно хорошо, но зимой, думаю, гемор с ним, заправок мало + когда ещё окупится, да и полбагажника займёт у любого седана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 18:35 семигор
семигор писал(а):При выборе "замены" надо исходить прежде всего из вопроса "почему?" и "зачем?"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 18:38 Зфгд_ШШ
Дохтур, сумма процентов в первом столбце дает 160%
Явно чуровцы его составляли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 18:42 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):сумма процентов в первом столбце дает 160%
Я уже сосчитал
Но это не выборы; можно было давать несколько вариантов ответа
Но в целом, психология выбора ухвачена верно.
даже судя по этому форуму
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 19:09 Евгений Ш
семигор писал(а): психология выбора ухвачена верно.
Это не психология. Это реалии. п.2 в Европе - " авто сломался, пошел, и сегодня же купил новый. Старый сдал". Я не прав?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 19:40 slava_cc
Евгений Ш писал(а):семигор писал(а): психология выбора ухвачена верно.
Это не психология. Это реалии. п.2 в Европе - " авто сломался, пошел, и сегодня же купил новый. Старый сдал". Я не прав?
Позволю не согласиться. Сервис там качественнее и дешевле чем у нас. А пункт "авто сломался" надо читать так: остаточная стоимость автомобиля существенно меньше сопряженных затрат на его владение". Поясню на примере. Наш партнер (кстати, из Донецка) живет и работает в Англии. Захотел он купить на 18 лет сыну дешманское авто - Форд Фиеста, 9 лет, пробег около 150 000км, вполне живой аппарат (ни реагентов, ни ям в жизни не видывал). Стоит сие чудо 500фунтов - около 30 000руб. Но страховка (обязательная КАСКО + ОСАГО) для молодого ... 1 500 фунтов. В ТРИ раза дороже машины. Так имеет смысл им ездить на старом, если только страховка стоит как машина?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 19:44 slava_cc
Что я собственно зашел-то. Вот машина, кто уже не хочет мириться со спартанским салоном Логана и Дастера, а полный привод не важен. Пежо 2008 в России
http://www.zr.ru/content/news/610517-nazvany-rossijskie-ceny-i-komplektacii-krossovera-peugeot-2008/. За примерно 800 000 можно взять движок 1,6 110л/с с автоматом. Хотя чувствую машину окрестят "девочковой".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 янв 2014, 20:18 семигор
slava_cc писал(а):За примерно 800 000 можно взять движок 1,6 110л/с с автоматом.
странно они пишут:
Автомобиль комплектуется двумя бензиновыми двигателями – объемом 1,2 л (
82 л.с.) и 1,6 л мощностью
120 или 115 л.с. (для двигателя с МКП). Для двигателя 1,2 л предлагают 5-ступенчатую роботизированную коробку передач ETG либо 5-ступенчатую механическую. Двигатель 1,6 л доступен как с 4-ступенчатой АКП, так и с 5-ступенчатой МКП.
Автомобили с двигателем 1,2 л мощностью 82 л.с. и МКП (с кондиционером и аудиосистемой) доступны только в комплектации Access стоимостью от 649 000 рублей; с этим же мотором и «роботом» ETG – во всех трех комплектациях (Access – от 679 000 рублей, Active – от 719 000 рублей, и Allure – от 769 000 рублей). В комплектации Active стартовая цена кроссовера 2008 с 1,6-литровым 115-сильным мотором и МКП – 739 000 рублей; со 120-сильным двигателем и АКП – 774 000 рублей. Цена комплектации Allure – от 789 000 рублей с двигателем 1,6 л (115 л.с.) и МКП и от 824 000 рублей – со 120-сильным двигателем и АКП..
Где 110?
Машинка симпатичная, но...
Покупателей решили привлекать низким расходом топлива: у новинки такой же трехцилиндровый мотор, что и у хэтчбека «Пежо-208», а это выводит 2008-й в ранг одного из самых экономичных представителей класса с бензиновым мотором.
Но главное:
То, что в бурно растущем сегменте компактных кроссоверов группа PSA серьезно отстает, стратеги понимали еще в 2010-м. Именно в сентябре того года и началась работа над 2008-м
16 см клиренс и передний привод - покажите мне тут кроссовер!
Антипробуксовочная система система Grip Control - за отдельную плату и не во все комплектации.
В дешёвые версии с "экономичным" движком поставить нельзя, а разгон у таких машин ~ 15 секунд до 100 км/час.
С движками по-мощнее, конечно, по-бодрее. Но кроссовером тут всё едино - не пахнет.
Тот же Сандеро Степвей, безо всяких претензий на "кроссоверность" будет куда привлекательнее по цене и стоимости содержания.
А за 800 тыс я возьму Дастер 2,0 4х4
Вот так, навскидку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 17:38 Lion72
Доброго времени суток!
Форум с 2007 года мониторил постоянно, только последний год как то реже стал читать.
Много полезной инфы удалось почерпнуть, надеюсь и в этот раз клубни помогут определиться.
Вот решил сменить старичка логана.
Посмотрел Спортедж, АСХ, Кашака, Ети и Кугу2.
Остановился на Ети (1.8, 152 л.с., ДСГ6, 4*4, Елеганс +wr5) и Куга 2 (1.6, 150 л.с., 4*4, тренд+).
Комплектации почти одинаковые, на мой взгляд. Куга дороже на 100 000р.
Может кто близко знаком с данными авто?
Что можете посоветовать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 19:18 семигор
Lion72 писал(а):Может кто близко знаком с данными авто?
надо, чтобы со всеми, чтобы сравнить и посоветовать
Слишком уж объёмный вопрос. Спросите лучше про частности и что сами уже нарыли и что для Вас важнее. Например, цена, проходимость или комфорт. Это так, к примеру...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 20:21 Lion72
семигор писал(а):Слишком уж объёмный вопрос. Спросите лучше про частности и что сами уже нарыли и что для Вас важнее. Например, цена, проходимость или комфорт. Это так, к примеру...
Да скорее комфорт водителя и задних пассажиров.
У Ети еще напрягает отзыв в инете, что она "грязнуля" и сильно пачкаются боковые стекла и задняя дверь, хотелось бы знать насколько критично. Типа каждые 100 км на трассе протирать нужно
Но она лучше едет, чем Куга, динамичнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 20:36 Derri
Lion72
К Мокке опелевской не присматривались?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 21:02 as73
Накатал на Тигуане, близком родственнике йети, почти 80 тысяч. Сидушки думаю одинаковые, да и по интерьеру много схожего.
Lion72 писал(а):Да скорее комфорт водителя и задних пассажиров.
Мне, как водителю, вполне комфортно. На прошлой неделе ездили в командировку по тверской области, на круг получилось 3200, все это пройдено за 5 дней - в общем чувствую себя нормально. Сзади достаточно комфортно, особенно если сидят двое. У меня задние сидушки меняют наклон и двигаются вперед-назад. Со мной шеф ездил, он поездил и спереди, и сзади (когда брали сопровождающих на объекты) - говорит комфортнее, чем в его Мазде 6, сидушки мягче, шумка гораздо лучше.
Lion72 писал(а):У Ети еще напрягает отзыв в инете, что она "грязнуля" и сильно пачкаются боковые стекла и задняя дверь, хотелось бы знать насколько критично
Задняя дверь у всех кроссоверов пачкается быстро, для меня не критично. Боковые стекла у меня пачкаются в зависимости от погоды, но протирать каждую сотню не приходится.
Что такое wr5? Рекомендую взять ксенон, себе доставлял сам - он у меня с подсветкой поворотов, очень удобно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 21:27 Vadim#1
Lion72 писал(а):семигор писал(а):Слишком уж объёмный вопрос. Спросите лучше про частности и что сами уже нарыли и что для Вас важнее. Например, цена, проходимость или комфорт. Это так, к примеру...
Да скорее комфорт водителя и задних пассажиров.
У Ети еще напрягает отзыв в инете, что она "грязнуля" и сильно пачкаются боковые стекла и задняя дверь, хотелось бы знать насколько критично. Типа каждые 100 км на трассе протирать нужно
Но она лучше едет, чем Куга, динамичнее.
Чуть больше года владею Йети. Про грязную заднюю дверь согласен, но дворник вполне достаточно очищает. А вот боковые окна не сильно пачкаются, в сравнении с Логаном. Ни разу не было такого, чтобы остановился, и протирал на трассе стёкла. В Логане это было просто необходимо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 21:46 Lion72
Vadim#1 писал(а):Чуть больше года владею Йети. Про грязную заднюю дверь согласен, но дворник вполне достаточно очищает. А вот боковые окна не сильно пачкаются, в сравнении с Логаном. Ни разу не было такого, чтобы остановился, и протирал на трассе стёкла. В Логане это было просто необходимо.
Вот так стало наглядне, спасибо. А ветровики стоят?
as73 писал(а):Накатал на Тигуане, близком родственнике йети, почти 80 тысяч. Сидушки думаю одинаковые, да и по интерьеру много схожего.
Задняя дверь у всех кроссоверов пачкается быстро, для меня не критично. Боковые стекла у меня пачкаются в зависимости от погоды, но протирать каждую сотню не приходится.
Что такое wr5? Рекомендую взять ксенон, себе доставлял сам - он у меня с подсветкой поворотов, очень удобно.
У Тиги все ж несколько иная форма.
WR5 это доп пакет. Указал для ознакомления, если кому интересно. Ксенона не будет. Беру авто готовое, 2013г со скидкой.
Derri писал(а):Lion72
К Мокке опелевской не присматривались?
Честно говоря нет, внешне маловатой показалась...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 21:49 Lion72
Vadim#1
Подскажите какая у Вас Ети? И как она ведет себя в эту морозную зиму? Тепло в салоне?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 21:57 Vadim#1
Lion72 писал(а):Vadim#1 писал(а):Чуть больше года владею Йети. Про грязную заднюю дверь согласен, но дворник вполне достаточно очищает. А вот боковые окна не сильно пачкаются, в сравнении с Логаном. Ни разу не было такого, чтобы остановился, и протирал на трассе стёкла. В Логане это было просто необходимо.
Вот так стало наглядне, спасибо. А ветровики стоят?
Ветровиков нет, не практикую эти штуковины. Хотя форумчане активно ставят, судя отзывам, ещё чище становятся окошки.
У меня 1.4 механика, соотвественно передний привод. Там стоит доп. отопитель штатный. Не могу сказать, что очень он помогает в лютом морозе. А так, машинка греется только в движении. Сигнализация с автозапуском тут - лишняя трата денег. И ещё, хотя сзади не ездил, но думается мне, что холодновато на втором ряду всё же.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 фев 2014, 22:26 as73
Lion72 писал(а):WR5 это доп пакет. Указал для ознакомления, если кому интересно. Ксенона не будет. Беру авто готовое, 2013г со скидкой.
то что wr5 доп - это понятно, просто конфигуратор недоступен, непонятно что в этом пакете. Без ксенона - зря поверьте, у самого был галоген. Доставить будет дороже, чем взять сразу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 17:07 Lion72
as73 писал(а):то что wr5 доп - это понятно, просто конфигуратор недоступен, непонятно что в этом пакете. Без ксенона - зря поверьте, у самого был галоген. Доставить будет дороже, чем взять сразу.
WR5 - ассистент подъема в гору, руль с управление музыкой, штатная сигналка, складная спинка переднего сидения (вот это хотел), столики на передних сидениях, парктроник.
Повторюсь, выбирал авто из того что было, поэтому ксенона нет.
А машинка на ХХ совсем не греется или все ж до 40-50 мин за 5-7 может прогреться?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 17:19 as73
Lion72 писал(а):WR5 - ассистент подъема в гору, руль с управление музыкой, штатная сигналка, складная спинка переднего сидения (вот это хотел), столики на передних сидениях, парктроник.
У меня насчет ассистента не знаю (да и зачем он на автомате
), остальное и так есть.
Lion72 писал(а):А машинка на ХХ совсем не греется или все ж до 40-50 мин за 5-7 может прогреться?
Мой тиг бензиновый, минуты 3 грею на месте, потом еду потихоньку - за 5-7 до 40 наверно прогревается, минут через 15-20 в салоне уже комфортно, в дальних поездках климат ставлю на 19-20 градусов и куртку снимаю - а то жарко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 17:25 Lion72
Меня то интересуют короткие пробеги по городу. Ребенка в садик и сам на работу. Еду не больше 10-15 мин.
Вот и хотел узнать, если заводить мин за 5-10 до выхода, то ехать будет нормально?
Щас логан не грею, т.к. нет автозапуска.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 17:28 as73
Lion72 писал(а):Меня то интересуют короткие пробеги по городу. Ребенка в садик и сам на работу. Еду не больше 10-15 мин.
Вот и хотел узнать, если заводить мин за 5-10 до выхода, то ехать будет нормально?
У меня нормально и в таком режиме, если за бортом не -30 конечно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 17:32 Lion72
Ясно. Спасибо за инфу!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 17:59 Lion72
Vadim#1
А вообще машинкой довольны? Есть раздражающие факторы?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 20:57 ovchin
Lion72 писал(а):Меня то интересуют короткие пробеги по городу. Ребенка в садик и сам на работу. Еду не больше 10-15 мин.
Вот и хотел узнать, если заводить мин за 5-10 до выхода, то ехать будет нормально?
Щас логан не грею, т.к. нет автозапуска.
нифига нормального не будет, 3 зимы ездил на супербе 1.8 и когда продал его уже с уверенностью могу сказать, что прогревы, точнее не прогревы на ХХ это реальный недостаток двигателей ТСИ. В движении греется сносно, да и то только под нагрузкой, то есть или в горку или в спорт режиме ДСГ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 21:03 ovchin
as73 писал(а):У меня нормально и в таком режиме, если за бортом не -30 конечно.
в том-то и дело, что при минус 10 и так не особо холодно. Холодно рулить и ехать от минус 20 и ниже, а в таких режимах ТСИ на хх не прогревается.
Есть правда способ как я заставил этот немецко-чешское чудо в морозы меня греть...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 22:42 Vadim#1
Lion72 писал(а):Vadim#1
А вообще машинкой довольны? Есть раздражающие факторы?
Машиной доволен. Раздражает только пожалуй постукивание полки в багажнике при сильном морозе
Едет весьма задорно. Да , и бездорожьем лучше не увлекаться на переднем приводе, "садится" моментально. Это всё же городской кроссовер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 фев 2014, 22:53 Jorj
Vadim#1 писал(а):... Да , и бездорожьем лучше не увлекаться на переднем приводе, "садится" моментально. Это всё же городской кроссовер.
Автомобиль с исключительно передним приводом ну никак не может считаться кроссовером, даже городским
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 фев 2014, 22:08 MLI
Jorj писал(а):Vadim#1 писал(а):... Да , и бездорожьем лучше не увлекаться на переднем приводе, "садится" моментально. Это всё же городской кроссовер.
Автомобиль с исключительно передним приводом ну никак не может считаться кроссовером, даже городским
.
Jorj, хоть бы ИМХО писали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... B%D1%8F%29Lion72Почитайте, здесь есть много информации по Йети:
http://www.club-yeti.ru/forum/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2014, 10:19 alvahtin
MLI писал(а):Jorj писал(а):Vadim#1 писал(а):... Да , и бездорожьем лучше не увлекаться на переднем приводе, "садится" моментально. Это всё же городской кроссовер.
Автомобиль с исключительно передним приводом ну никак не может считаться кроссовером, даже городским
.
Jorj, хоть бы ИМХО писали:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1% ... B%D1%8F%29
Неисповедимы пути маректинга...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2014, 17:03 Jorj
alvahtin писал(а):Неисповедимы пути маректинга...
Вот именно - господин МАРКЕТИНГ, он еще и не такое придумает
. К примеру, у нас в рекламах пытаются народу втюхивать Степвеи как внедорожники
. Прикиньте, даже не кроссоверы
!!!
И обратный пример - мой приятель чисто по ошибке купил рамный КИА Соренто с передним приводом. Даже не думал, грит, что могут быть варианты не полноприводные. Так вот, ни он, ни я не рискнём назвать эту комплектацию кроссовером. Авто, не способное вытянуть себя из снежного заноса на парковке. Алгоритм действий сложился сам собой - сначала я выползаю на Логане, цепляю его за задницу,вытаскиваю и едем на работу. там всё повторяется. Резина у него новая, если чё...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2014, 17:08 Александр_Гость
MLI писал(а):http://www.club-yeti.ru/forum/
забавные они, эти ётиводы: всерьез сравнивают ётю с прадо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2014, 20:43 MLI
Александр_Гость писал(а):MLI писал(а):http://www.club-yeti.ru/forum/
забавные они, эти ётиводы: всерьез сравнивают ётю с прадо
Не, Йетика с прадой сравнивать неинтересно, самые большие баталии по поводу сравнения с Дастером. Вот там действительно горячо бывает. Забавные, это точно!
Александр_ГостьНа этом форуме логан тоже много с чем сравнивают...Всерьез.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 фев 2014, 21:02 MLI
Jorj
Если мы говорим о типе автомобиля, то:
Кроссовер (тип автомобиля) — от cross-over — езда по пересеченной местности. Универсал (хетчбек) повышенной проходимости, легковой автомобиль, с полным или передним приводом. А также:
Кроссовер — это определение, которое присваивается типу транспортного средства (автомобиля), который является универсалом повышенной проходимости, чем-то средним между легковым автомобилем и внедорожником, но не предназначен для серьёзных поездок по бездорожью.
Ссылочки скинуть или так поверите? Степвей, кстати, подходит под это определение очень даже вполне. И глупо ждать от него каких то внедорожных подвигов. Это совсем не про него.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2014, 06:59 Lion72
Всем спасибо за обсуждение!
Раз серьезных притензий к авто нет, то остановлюсь на Ети. Как то очень зацепило как она едет...
Оvchin, поделитесь способом прогрева?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2014, 08:49 Militar Katze
В вскр смотрю БУшный Hyundai i30 (2010г), если понравится беру второй машиной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2014, 08:59 Сигизмунд
Militar Katze писал(а):В вскр смотрю БУшный Hyundai i30 (2010г), если понравится беру второй машиной.
смотри вынимательно, ПалСаныч, чтоб у ней все пистоны на месте были.
и бензину нехай полный бак нальють.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2014, 09:13 Militar Katze
Сигизмунд писал(а):смотри вынимательно,
уже машине лежать мощный фонарь и маслянный домкрат.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 фев 2014, 23:25 Jorj
MLI писал(а):Jorj
...Ссылочки скинуть или так поверите?...
А смысл? Меня переубеждать - всё равно , что против ветра...
Я уже сказал, что в моём понимании "жып" с 2WD ни разу не кроссовер, как ты не пыжся и не цитируй педивикию.
А вот "жып" именно с простеньким 4WD, а не полноценным, как раз таки и есть кроссовер.
Про Степвей повеселили. Оно конечно, трудно выговорить "хэтчбек с повышенным клиренсом", проще кроссовером величать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2014, 00:04 семигор
А что делает кроссовер кроссовером? Т.е. повышает внедорожные возможности автомобиля?
ИМХО:
1. полный привод ( + всякие блокировки пр этом)
2. что-то типа
Grip Control у Пежо (при этом привод лишь на одну ось)
3. б
ольший диаметр колёс
4. малые углы "въезда/съезда"
5. высокий клиренс
Ещё повышает, хотя и не совсем относится к теме
(6). дизель
(7). шины
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 фев 2014, 09:30 Агент 007
Эй, флудеры! Я сейчас резко пожалел, что от прав модератора отказался. Я бы вам зелёночки то налил в сообщения...
Дохтур! А вы то куда? Давно ведь здесь, знать должны, что есть такая тема. Идите
туда холиварить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 фев 2014, 14:10 as73
Lion72 писал(а):Всем спасибо за обсуждение!
Раз серьезных притензий к авто нет, то остановлюсь на Ети. Как то очень зацепило как она едет...
Оvchin, поделитесь способом прогрева?
Думаю он фен доставил -
http://www.club-yeti.ru/forum/showthread.php?t=4574
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 фев 2014, 14:57 MLI
Lion72 писал(а):Всем спасибо за обсуждение!
Раз серьезных притензий к авто нет, то остановлюсь на Ети. Как то очень зацепило как она едет...
Оvchin, поделитесь способом прогрева?
Если остановились на новом авто с двигателем 1.2 или 1.4, то у них электрический фен идет в базе, с ним прогрев быстрый, не замерзните.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 фев 2014, 19:52 Dze
Агент 007 писал(а):Эй, флудеры! Я сейчас резко пожалел, что от прав модератора отказался. Я бы вам зелёночки то налил в сообщения...
Дохтур! А вы то куда? Давно ведь здесь, знать должны, что есть такая тема. Идите
туда холиварить.
Если бы да кабы,то ворту росли грибы.
Если по теме то> кросовер с переднем приводом имеет место быть.
Только стоит ли платить лишние деньги просто за пару сантиметров.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2014, 20:26 Lion72
as73,MLI, спасибо. Про фен в курсе. Брать буду 1.8 но без фена с завода.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2014, 21:31 MLI
Lion72 писал(а):as73,MLI, спасибо. Про фен в курсе. Брать буду 1.8 но без фена с завода.
Пожалуйста. Вебасту бы Вам в помощь, только вот цена на нее негуманная. Да, в качестве полезной инфы: новая рестайлинговая Йети (та, что с передком, похожим на Октавию) с 2014 года не поставляется в Россию в комплектации 1,8 с МКПП. Только DSG (6-ти ступка). МКПП теперь только с движком 1,2/105 л.с.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2014, 18:11 Dze
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2014, 22:44 Сигизмунд
Dze писал(а):китайса > нашел себе машин
я оценил. ты тоже знатный хохотун форума.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2014, 14:14 DIMIX
замена логану - кобальт нахЪ
вариант, не?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2014, 20:47 Александр_Гость
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 фев 2014, 11:06 MLI
DIMIX писал(а):замена логану - кобальт нахЪ
вариант, не?
Свояк такой себе купил. Пока доволен. Очень вместительный машин. Краем уха слышал о каких то проблемах с движками на этой модели, но утверждать не буду, надо гуглить. А так радует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2014, 16:05 Дед
Остановился на Ниссан Тииде. Ежедневная эксплуатация с сентября 13го. Жалею о Логане. Надо было брать 16 клапанный с полным фаршем, как и хотел поначалу, но в салоне стали тянуть резину и пришлось отказаться. На предыдущем Аутенике проездил 5,5 лет без нареканий.Не хватало , кондиционера и Гура, так как уже не молод. ( Э.С.П. поставил сам). Свободно по любой дороге на рыбалку, грибалку, дачу. Теперь осторожничаю, но задний крашенный бампер уже поцарапал в сугробе, Простора в салоне меньше,дорожный просвет тоже меньше.Расход больше чем у Логана и уже жалко продираться через кусты и по плохой дороге.Ремонт и Т.О. много дороже. Выиграл только в комфорте при дальних поездках, но Навороченный Логан, в плане комфорта, Был бы не хуже, я думаю. Опять же машина дороже, и бензин 95 против 92. Зимой пока не впечатлила моя Тиида. Посмотрим, что покажет летом..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2014, 20:46 Zhora
Дед писал(а):Навороченный Логан, в плане комфорта, Был бы не хуже, я думаю.
Зря Вы так думаете.
У меня Навороченный (уже второй), комфорта никакого, ну в сравнении с машинами классом выше.
Дед писал(а):Не хватало , кондиционера и Гура
ГУР помогает. От кондера толку ноль. Вроде дует, вроде и холодным... комфорта нет.
Зимой тепло, спора нет. Но стекла затягивает, как не крути распределитель потоков...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2014, 20:51 Zhora
Короче.
Я замену нашел.
Приобрел позавчера Опель Вектра.
Салон просторный, комбинированный, 2-х зонный климат. Дизель.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2014, 22:30 Kuzovok
На днях прокатился со знакомым на Вектре 98 примерно года выпуска. Подвеска дубовая. Салон не просторней Логановского. Чтобы сесть нужно нагнуться. Но думаю у вас не такая древняя Вектра.
По поводу комфорта все очень относительно. Три года подряд ездил на Логане с маленькими детьми на юга. Не сказал бы, что комфорта совсем нет. Хотя и машина без кондея, гура и прочего. В авто которые вдвое дороже комфорта конечно поболее. Основные минусы Логана это дизайн и бедный салон. Комфорта для своего ценового уровня вполне хватает.
Если менять то на авто которое значительно дороже. Но будет дороже авто - будут и другие затраты на содержание.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2014, 14:47 Дед
Zhora писал(а):ГУР помогает. От кондера толку ноль.
ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ. Может, поездив на новом Логане, тоже пришел бы к вашим выводам, а пока будем дальше тестировать Тииду, без скидок на "класс повыше".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2014, 19:55 Подчувалов Евгений
А я пересел на Берлинго двухлетнего. С октября юзаю. Сегодня сел за руль Логана друга.. К хорошему быстро привыкаешь, конечно..)) Логан показался тесным..))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2014, 20:11 Zhora
Дед писал(а):ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ В СРАВНЕНИИ.
а пока будем дальше тестировать Тииду, без скидок на "класс повыше".
Сами то поняли что написали?
Тиида уже классом выше Логана.
Вектра двумя классами выше.
Или мы не Логан сравниваем?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2014, 20:15 т72
Zhora писал(а):Тиида уже классом выше Логана.Вектра двумя классами выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2014, 18:35 Дед
Zhora писал(а):Сами то поняли что написали?
Да слежу я за своими мыслями и умею их выражать! А тестировать буду на не очень хороших дорогах, с грузом, на рыбалке...Для меня гонять не главное. С этих позиций я рассматривал навороченный Логан, сравнивая с Аутеником и Тиидой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2014, 19:03 семигор
Zhora писал(а):Тиида уже классом выше Логана.
Вектра двумя классами выше.
Меня всегда интересовали критерии определения класса.
Обычно, когда речь заходит о цене. то фраза "ну это же другой класс" считается окончательной и не требующей пояснений. Однако, всё же хочется детализации.
"В целом более высокое качество" - ни о чём ни говорящая фраза.
А вот если будет конкретно указано: пластик мягкий, а не жёсткий, есть такая-то регулировка, есть такая-то опция - тогда вот ПО СОВОКУПНОСТИ этого и можно лишь судить.
Процент брака - величайшая коммерческая тайна.
А ломаются абсолютно все автомобили.
Так что плиз - критерии классности "в студию".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2014, 23:04 V255
семигор писал(а):Zhora писал(а):Тиида уже классом выше Логана.
Вектра двумя классами выше.
Меня всегда интересовали критерии определения класса.
Обычно, когда речь заходит о цене. то фраза "ну это же другой класс" считается окончательной и не требующей пояснений. Однако, всё же хочется детализации.
"В целом более высокое качество" - ни о чём ни говорящая фраза.
А вот если будет конкретно указано: пластик мягкий, а не жёсткий, есть такая-то регулировка, есть такая-то опция - тогда вот ПО СОВОКУПНОСТИ этого и можно лишь судить.
Процент брака - величайшая коммерческая тайна.
А ломаются абсолютно все автомобили.
Так что плиз - критерии классности "в студию".
http://www.patee.ru/lifestyle/auto/view/?id=26605пожалуйста Вам классы автомобилей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 00:23 семигор
V255 писал(а):пожалуйста Вам классы автомобилей.
авто классифицируются по типу кузова и габаритным размерам.
я о других классах спрашивал:
Дед писал(а):поездив на новом Логане, .. пока будем дальше тестировать Тииду, без скидок на "класс повыше".
Zhora писал(а):Тиида уже классом выше Логана.
Вектра двумя классами выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 01:44 3dmax
семигор писал(а):А вот если будет конкретно указано: пластик мягкий, а не жёсткий, есть такая-то регулировка, есть такая-то опция - тогда вот ПО СОВОКУПНОСТИ этого и можно лишь судить.
Конкретно указывать различия для каждого авто - не хватит форума. Поэтому авто, как я уже говорил, разделяют по классам ( по классам в Вашем понимании, а не в плане А/В/С ) исходя из цены. Ведь Вы не будете отрицать, что авто за лям абсолютно во всем лучше Логана? Не будете. Ну так и зачем Вам пояснять по пунктам, чем Тиида лучше Логана? Если Вы Тииду рассматриваете как авто для следующей покупки, то приезжайте в салон и лично убедитесь в том, что это другой класс авто. Вы это поймёте сразу же, как только сядите в салон авто. А если же Вы теоретически интересуетесь, то я не вижу никакого смысла стирать клавиатуру в попытках обьяснить Вам это. Не раз уж пытались, а Вы всё так же занудничаете, прося обьяснить Вам, что значит фраза " классом выше".
Если Вы эти классы не видите, то это не значит, что их нет. Для меня, например, Сид это следующий класс после Логана. Или Покус следующий класс после Логана. А вот еденичка от Бэхи это уже на два класса выше после Логана. И какой нить Вольвешник XC70 там же будет расположен. И нет никакого смысла пояснять, что есть в XC70 из того, чего нет в Логане. ТАМ ЕСТЬ ВСЁ!!! При этом, всё же, не только цена не показатель класса. Вот Поло седан, он в базе прилично дороже Логана. Но это не класс Сида или Покуса. НЕТ. И Солярис дороже Логана. Но это не класс Покуса. Сложно понять, конечно, но Вы постарайтесь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 06:27 V255
семигор писал(а):V255 писал(а):пожалуйста Вам классы автомобилей.
авто классифицируются по типу кузова и габаритным размерам.
я о других классах спрашивал:
Дед писал(а):поездив на новом Логане, .. пока будем дальше тестировать Тииду, без скидок на "класс повыше".
Zhora писал(а):Тиида уже классом выше Логана.
Вектра двумя классами выше.
а чего тогда мудрствовать и лукавить? Если Вам эта классификация классов не подходит, тогда используйте универсальный - ЦЕНА нового автомобиля, следуя принципу - "чем товар дороже, тем он лучше (классом выше), принимая за отсчет цену автомобиля в минимальной комплектации. И сами классы можно прямо в денежных единицах определять с некоторым шагом нелинейным:
- 100 - 150 тр
- 150 - 250 тр
- 250 - 400 тр
- 400 - ....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 06:53 Zhora
семигор
За меня уже ответили.
Или что то добавить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 13:15 Balduran
Сегодня снова съездил в Мэйджор-сити посидеть в салоне трех кроссоверов, которые
входят в мой рассматриваемый перечень: Киа Спортэйдж, Пежо-3008, Ссанг Янг Актив.
Салон у Киа и Пежо понравился, у Актиона бедноват. Но у КИА я касаюсь головой
потолка, а если опустить кресло, то плохо видно дорогу спереди.
У Пежо видно только стекло, капот вообще не видно, но это привыкнуть можно, а
вот кресла слишком мягкие, как на диване, для моей спины это плохо.
Для сравнения пошел еще посидел в Колеосе - тут и кресло устраивает, и обзор,
и салон бедноватым не назовешь. Но в Коле его размер и радиус разворота
великоваты - мне на таком не парковка, а одно мучение будет.
Для меня раскладывающееся кресло переднего пассажира для перевозки длинномеров
важный плюс. Было такое у Коли - убрали при рестайлинге. Остались в Йети и
Пыже 3008. В новом Кашкае его нет, как не было и в старом.
Была надежда на расклад.кресло у Шевроле Трекера(у его брата-близнеца Опель Мокки
не расклад-ся), но менеджер Шевроле сказал, что в этом году Трекер в России его продавать
не будут из-за того, чтобы не падали Моккины продажи.
Подводя итоги скажу, что после года 0-) выбирания кроссовера, у меня нет
однозначного кандидата. Еще полгодика повыбираю...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 13:41 Александр_Гость
Balduran писал(а): раскладывающееся кресло переднего пассажира для перевозки длинномеров
это как? В логане, когда шкаф из икеи (220 см) вёз, переднее пассижирское выдвинул до упора вперед а спинку завалил назад для чего крутилку пришлось минуту вращать. Вот мне и интерсно: а каким должно быть правильное "раскладывающеяся сиденье"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 14:23 snowvlad
Александр_Гость писал(а): Вот мне и интерсно: а каким должно быть правильное "раскладывающеяся сиденье"?
Как в Кангу - спинка опускается вперед, на сидушку в "ровный пол" с задними сиденьями и багажника.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 14:24 Nick_2141
Balduran писал(а):раскладывающееся кресло переднего пассажира для перевозки длинномеров
важный плюс.
Александр_Гость писал(а):это как?
Типа так?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 18:14 Negmatov
А я вот подумываю об кайроне. Прошедший год показал реальную необходимость в хорошем внедорожнике. К тому же цена на кайрон даже в средней комплектации не кусаются, и вполне доступные. В общем, начитавшись отзывов решил сходить на тест драйв.
Balduran, а чем не приглянулся актион? В чем выражается бедность салона. По мне так актион все же для активной молодежи, внешность, особенно у рестайлингового агрессивная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2014, 19:50 Агент 007
Negmatov писал(а):А я вот подумываю об кайроне. Прошедший год показал реальную необходимость в хорошем внедорожнике. К тому же цена на кайрон даже в средней комплектации не кусаются, и вполне доступные.
Тогда уж не бензин, а то его бензиновый мотор для бездорожья не очень подходит. Максимальный момент у него — 214 Нм, но аж на 3500 об/мин, на низах же он слабоват — сказывается меньший объем. Поэтому внатяг так просто не покатаешься, выручает, конечно, понижающая передача с отношением 2,48, которой придется пользоваться на бездоре довольно часто.
И если уж приглядывались к Кайрону, гляньте Ховер на всякий случай, он дешевле при тех же характеристиках. По надёжности тоже самое
http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=49804
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 07:25 Сигизмунд
Balduran писал(а):Для меня раскладывающееся кресло переднего пассажира для перевозки длинномеров
важный плюс.
ты через день возишь пучки плинтусов?
лично я, пан Анджей, не могу навскидку вспомнить, у какого кроссовера нету на крыше релингов, а поперечины нынче такие, что стоят от трёх круб за пару.
Balduran писал(а):в Коле его размер и радиус разворота
великоваты - мне на таком не парковка,
парковка-морковка, забубённая головка...
http://www.drive2.ru/cars/renault/koleo ... l/1194608/не такой уж у него и радиус, а с учётом короткости свесов и скруглённости передка это вообще не проблема на.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 09:36 Kuzovok
Коллега взял Кайрона. А уже потом узнал сколько же ему бензина требуется. До 20 литров на сотню. На днях коллега установил ГБО. Ему 60 литрового баллона хватило на 300 км. Мне же 50 литрового хватает на 600 км. У Кайрона масса к 2 тоннам подходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 09:40 Militar Katze
у моего дяди был дизельный кайрон, он им был доволен. проехал около 80 тыс. единственно дорогие ТО, по его словам. расход дизеля около 8-9 л.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 12:46 Serg_73
У СсангЙонгов действительно дорогое ТО (от 13 до 25 тыс.), на дизельных к тому же периодичность - 10 тыс. км.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 13:08 YuriyVZ
Serg_73 писал(а):У СсангЙонгов действительно дорогое ТО (от 13 до 25 тыс.), на дизельных к тому же периодичность - 10 тыс. км.
И отсутствует официальный сервис вне России. У Рено, хоть и со сложностями можно провести даже гарантийный ремонт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 15:11 igor73
Negmatov писал(а):А я вот подумываю об кайроне.
Вы подумайте о том, кому его "спихнёте" через несколько лет эксплуатации.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 15:17 Militar Katze
igor73 писал(а):Вы подумайте о том, кому его "спихнёте" через несколько лет эксплуатации.
Кайроны и рекстоны регулярно попадают в обзоры БУ джипов в "За рулём", значится есть вторичный рынок, и трейд-ины и перекупы. У нас и не такую экзотику умудряются продавать на вторичке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 17:55 VAK
Товарищ покупал 5-й Ховер. Пока он оформлялся, я посмотрел битые машинки, стоящие на площадке в ожидании кузовного ремонта. Первое впечатление - мрак. Нет не то, что оцинковки - нет нормального грунта. Слой краски тоненький - и везде ржавчина.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 19:43 Жывучий
из соседнего подьезда мужичок отьездил на 3-м Ховере 3 или 4 года - ни пятнышка ржавчины не видел
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 20:15 семигор
Вот какой-то Ховер паркуется на работе с ...пулевыми дырками. Давно уже. Вроде не ржавеет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 20:15 Семён Семёнович
Жывучий писал(а):из соседнего подьезда мужичок отьездил на 3-м Ховере 3 или 4 года - ни пятнышка ржавчины не видел
Там с передней подвеской много чего... Без гадостей...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 20:25 Ромчик
кто юэал митсубиси лансер ? как он ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 20:33 vansandro
Ромчик писал(а):кто юэал митсубиси лансер ? как он ?
Есть у меня знакомый, говорит ему не нравится, всё дребезжит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 21:01 Агент 007
Ромчик писал(а):кто юэал митсубиси лансер ? как он ?
10-й? Погремушка красивая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 21:35 семигор
Ромчик писал(а):митсубиси лансер ?
Я катался неоднократно (у товарища был)
Подхват где-то после 3,5 тыс. Ну после 3 тыс начинает потихоньку.
Мощь есть, но как-то не реализуется.
Тяжёлый, плавный, тихий (по сравнению с Логаном).
В общем, по-комфортнее.
После Логана привыкать и не пришлось; сразу поехал уверенно.
Очень не дешёвое обслуживание. Начиная от запчастей, и заканчивая ТО (со слов владельца; точных цифр не помню, но помню, что ужасался. Что-то вроде свечей за 5 тыс, колпаков за 12 тыс...
)
Ну а так он у него круглый год был в работе, но ни фига не ломался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 21:47 3dmax
Ромчик писал(а):кто юэал митсубиси лансер ?
Брат жены юзает. Десятый. В Мае уж 6 лет будет, пробег около 85 тысяч. За тот пробег сдохли стойки стаба, рулнаки, 1 тяга, абсолютно все сайлент блоки. Ну и диски тормозные поменяли. Сколы цветут, царапины до металла натурально гниют. Цинка нет абсолютно. Двигатель поехал только после перепрошивки, до нее 140 сильный двигатель не мог разогнать авто быстрее, чем за 13 сек ( показатель Логана 1.4 ) . Шумка всего и вся обязательно нужна, нереально громкий пластик и гремучий салон. Багажник отсутствует практически, сзади трое не самой большой комплекции только впритык, места для ног нет, сидишь как на горшке, вылезать не удобно. За рулем нормально.
Кондиционер никакущий, отметил это, когда вместе ездили летом на Украину. У меня в Сиде +18 при +28 за бортом, в Лансере, дай бог, +24 было при максимальном охлаждении. Штатная музыка УГ. Что то ещё по мелочам мне в нём не нравилось, но так сразу и не вспомнить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 21:49 3dmax
семигор писал(а):Тяжёлый, плавный, тихий (по сравнению с Логаном).
Не тяжелый, смотрите ТТХ на сайтах. Не плавный, подвеска жёстче. И уж точно не тихий. На его отвратительную шумоизоляцию жалуются все, кто им владеет. Или Вы, возможно, с девытым сравниваете. Тот действительно потише.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:17 семигор
3dmax писал(а):Вы, возможно, с девытым сравниваете. Тот действительно потише.
возможно; тому уж много лет было.
Потом, я ведь не пишу просто "тихий"; я пишу:"тише в сравнении с Логаном"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:22 3dmax
семигор писал(а):Потом, я ведь не пишу просто "тихий"; я пишу:"тише в сравнении с Логаном"
А я Вам ещё раз повторю, что десятый Лансер даже в сравнении с Логаном не тихий. Понимаете? Погремушка без вибры в дверях. Звенит и вибрирует ВСЁ! Вы точно на девятом ездили...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:31 PaulYoung
Всем привет! На форуме я с 2008 года, писал не много, больше читал... Но вот решил зайти по старой памяти, а заодно и поделиться некоторыми соображениями по теме. Как бывший владелец Логана, напишу, что в ноябре 2013 года сменил данный авто на SSangYong New Actyon дорестайлинговой версии. Теперь у меня 149 л.с., 4WD, АКПП и все прелести кроссовера. Сравнивать эти два автомобиля я не буду, да и нет смысла, слишком разные категории, но по опыту эксплуатации (а это уже больше 4-х месяцев и 2500 км пробега) могу сказать, что SY - очень достойный выбор. Никаких проблем нет, всё на своих местах, всё удобно, всё работает так, как и должно работать. Для себя я определил, что Логан был хорош в качестве первого "настоящего", если так можно выразиться, автомобиля, а дальше... А дальше авто должно быть классом выше и вот там, в этом новом классе понимаешь, что те деньги, которые платишь за комфорт и "классность" себя полностью окупают, ибо всё что получаешь в комплекте по факту оказывается очень нужным и полезным, не говоря уже о чисто эстетическом удовольствии. Реально, у меня это получилась не замена Логану как таковому, а, скорее, приобретение принципиально другого авто.
Да, чуть не забыл... Коллеги, не бойтесь корейцев, они умеют делать автомобили. Это не реклама, это я как владелец корейского авто говорю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2014, 22:40 семигор
первые 4 месяца и 2,5 тыс км мне и "Запорожец" проблем не доставлял.
PaulYoung писал(а):дальше авто должно быть классом выше
авто должно быть адекватно задачам, стоящим перед ним, и платёжеспособности владельца.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 04:18 Zhora
Ромчик писал(а):кто юэал митсубиси лансер ? как он ?
Есть знакомый фанат Лансера.
С его слов... 10-й, как верно здесь подметили, погремушка и сыпется.
Лучше 9-й, желательно с 2-х литровый. 1.6 слабоват к тому же 2.0 более надежен и неприхотлив.
10-й даже в макс комплектации с кондером, на 9-м бывает климат даже 2-х зонный.
Сам приглядывался... Не понравился багажник... очень мал... к тому же крышка на петлях, как на Логане, что еще съедает объем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 08:09 Агент 007
Zhora писал(а): 10-й, как верно здесь подметили, погремушка и сыпется.
Но зато кУрасивый и агрессивный дизайн. Кто любит внешний антураж, может перед девочками порисоваться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 10:12 Kuzovok
Для эстетики не Ssang Yong нужно было брать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 10:26 Negmatov
igor73 писал(а):Negmatov писал(а):А я вот подумываю об кайроне.
Вы подумайте о том, кому его "спихнёте" через несколько лет эксплуатации.
А почему я собственно должен его "спихнуть" через пару лет. Тем более в этот период он еще будет на гарантии, так как 150 тысяч я наврядли накатаю. К тому же задумываюсь покупать сразу с дополнительной гарантией 3 + 2 года, что в случае чего не возникало никаких проблем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 10:30 Negmatov
Kuzovok писал(а):Коллега взял Кайрона. А уже потом узнал сколько же ему бензина требуется. До 20 литров на сотню. На днях коллега установил ГБО. Ему 60 литрового баллона хватило на 300 км. Мне же 50 литрового хватает на 600 км. У Кайрона масса к 2 тоннам подходит.
Что то странно. А у него какая комплектация? Да, масса не маленькая, но в характеристиках кайрона расход в комбинированном цикле не более 12 заявлен, а для двухтонника - это не так и много, по моему.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 10:33 YuriyVZ
Negmatov писал(а):К тому же задумываюсь покупать сразу с дополнительной гарантией 3 + 2 года, что в случае чего не возникало никаких проблем.
Дополнительная гарантия - это 100% выброшенные деньги. Гарантия дается на заводской брак, а уже где-то через 30-50 тыс. пробега практически все будет считаться естественным износом, а на него гарантия не распространяется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 11:04 Kuzovok
По поводу комплектации не знаю. Вчера спрашивал его по поводу расхода. Он подтвердил, что расход пропана держится в районе 17 л. Это пропорционально расходу бензина 15 л. Много это или мало каждый сам решает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 16:47 Negmatov
Агент 007 писал(а):Negmatov писал(а):А я вот подумываю об кайроне. Прошедший год показал реальную необходимость в хорошем внедорожнике. К тому же цена на кайрон даже в средней комплектации не кусаются, и вполне доступные.
Тогда уж не бензин, а то его бензиновый мотор для бездорожья не очень подходит. Максимальный момент у него — 214 Нм, но аж на 3500 об/мин, на низах же он слабоват — сказывается меньший объем. Поэтому внатяг так просто не покатаешься, выручает, конечно, понижающая передача с отношением 2,48, которой придется пользоваться на бездоре довольно часто.
И если уж приглядывались к Кайрону, гляньте Ховер на всякий случай, он дешевле при тех же характеристиках. По надёжности тоже самое
http://www.chinamobil.ru/bb/viewtopic.php?t=49804
Ховер был у одного моего не очень близкого родственника. Захотел его спихнуть через год, да покупателей даже за демократичную цену не нашел. Я конечно понимаю, что китайский автопром догоняет огромными скачками, только вот ему далеко до корейского. Все же ssang yong компания с более чем полувековой историей. Это дает надежду на определенный уровень качества продукции.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 16:51 Александр_Гость
Коллега купил Патриота. Вот, катаемся. Вместительный. Проходимый. Подвеска лучше логана. Расход 10-12 л 92-го.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2014, 23:24 3dmax
Александр_Гость писал(а):Расход 10-12 л 92-го.
На трассе при скорости 60 км/час? Да, пожалуй уложитесь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 02:49 KcGray
3dmax писал(а):Александр_Гость писал(а):Расход 10-12 л 92-го.
На трассе при скорости 60 км/час? Да, пожалуй уложитесь.
Летом, по трассе, с выключенными хабами, до 80км/ч и без полного привода, то да, можно и в 10л уложиться. Да только какой от него толк тогда, разве что кроме того что он больше?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 08:28 Derri
KcGray писал(а):Да только какой от него толк тогда
Толк, есть, когда на пути встречается реальное бездорожье.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 10:19 Negmatov
Александр_Гость писал(а):Коллега купил Патриота. Вот, катаемся. Вместительный. Проходимый. Подвеска лучше логана. Расход 10-12 л 92-го.
Сомнительный расход какой то. Да и стоимость того же патриота даже в самой базовой комплектации составляет порядка 600 тысяч, а если уже смотреть опции, что цена под 700 выход, причем комфорта в нем не столь велика. Как то мне пришлось день прокататься на патриоте в качества пассажира. Потом спина ныла неделю, как танк поворачивался, только всем корпусом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 10:21 Negmatov
YuriyVZ писал(а):Negmatov писал(а):К тому же задумываюсь покупать сразу с дополнительной гарантией 3 + 2 года, что в случае чего не возникало никаких проблем.
Дополнительная гарантия - это 100% выброшенные деньги. Гарантия дается на заводской брак, а уже где-то через 30-50 тыс. пробега практически все будет считаться естественным износом, а на него гарантия не распространяется.
У меня вот бумажка лежит из салона, написано, что максимальная гарантия (дополнительная) на ссанг йонг продлевает стандартную производственную гарантию. Соответственно дополнительная гарантия разбита на такие пакеты, отвечающие за каждый узел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 10:37 Евгений Ш
Negmatov писал(а):У меня вот бумажка лежит из салона
В смысле, договор на продление гарантии? Или просто рекламная бумажка?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 10:49 YuriyVZ
Negmatov писал(а):У меня вот бумажка лежит из салона, написано, что максимальная гарантия (дополнительная) на ссанг йонг продлевает стандартную производственную гарантию. Соответственно дополнительная гарантия разбита на такие пакеты, отвечающие за каждый узел.
Поймите простую вещь, что
заводской дефект вылезет намного раньше окончания даже 3-х летней гарантии (при пробеге хотя бы 10 тыс.), а если это будет не заводской дефект, а износ или повреждение, то абсолютно не важно действует гарантия на этот момент или нет, по гарантии никто не будет ремонтировать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 12:35 andrey_032
Александр_Гость писал(а):Коллега купил Патриота. Вот, катаемся. Вместительный. Проходимый. Подвеска лучше логана. Расход 10-12 л 92-го.
Вы напишите как он раз в неделю будет в сервис ездить... Есть один Патриот перед глазами, так в сервис как к себе домой ездит. То патрубок лопнет, то мост загудит, на прошлой неделе насос топливный во втором баке сгорел... А так не плохая машина. Слева между кузовом и бампером зазор 10 мм, а справа 50. Зато пластик на торпеде мягкий
Если бы не гарантия, то наверное бы уже давно машину поменял. А так как владелец охотник, то ему или уазик или крузак надо. Но это дороже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 17:06 WildBobCat
YuriyVZ писал(а):Дополнительная гарантия - это 100% выброшенные деньги. Гарантия дается на заводской брак, а уже где-то через 30-50 тыс. пробега практически все будет считаться естественным износом, а на него гарантия не распространяется.
ничего подобного. имею продленную гарантию, имею повреждение ступичного и шаровой - замена по гарантии. Потому что производитель ПОДПИСАЛСЯ под своей уверенностью, что деталь отходит оговоренный срок. И плевать, какой там износ. Вам гарантируют, что в течение указанного периода (пробега) деталь НЕ БУДЕТ критично изношена и не сломается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 19:46 Евгений Ш
WildBobCat писал(а):что деталь отходит оговоренный срок
При условии не превышения оговоренного пробега.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 20:54 семигор
WildBobCat писал(а):Вам гарантируют, что в течение указанного периода (пробега) деталь НЕ БУДЕТ критично изношена и не сломается.
НЕ совсем так; вам гарантируют, что в течение указанного периода будет произведен бесплатный ремонт, при соблюдении ряда условий (например, не участия в спортивных соревнованиях, обучения, и т.п.).
Разница есть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:23 3dmax
Я не пойму, чего Вы спорите? Ведь гарантию в 5 лет не вчера придумали. Kia motors, к примеру, давно уже даёт гарантию 5 лет на свои авто. Но при этом досконально и по пунктам расписаны ВСЕ детали в этой гарантии. Например, для АКБ гарантия составляет 1 год. Сдох АКБ через 14 месяцев - твои проблемы. На стойки стаба гарантия 30 тысяч. Успел приехать на 29900 - поменяют бесплатно. Не успел? Твои проблемы, гуляй Вася. И так во всем, вплоть до двигателя. И в вышеобсуждаемом случае аналогично. Надо смотреть условия гарантии и считать конкретно для себя, есть ли выгода в продлении такой гарантии или нет. Например мне, при мизерных пробегах, такая гарантия выгодна. А тем, кто за год выкатывает 50 тысяч, никакого смысла нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:35 YuriyVZ
3dmax писал(а):На стойки стаба гарантия 30 тысяч.
А какой максимальный гарантийный пробег? В договоре купли-продажи с Петеровским, кстати, тоже прописано на что какое ограничение по пробегу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:37 3dmax
YuriyVZ писал(а):А какой максимальный гарантийный пробег?
150 тыщщ. Мне с моими Сидовскими пробегами 10 лет катать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:43 YuriyVZ
3dmax писал(а):150 тыщщ
Ну, тогда да, для чего-то может быть полезна 5-летняя гарантия, но только если изначально она такая, а вот доплачивать за продление гарантии точно не буду ни при каких обстоятельствах. Да и на ТО ездить к дилеру ради ее "сохранения" тоже, собственно и не езжу, но гарантия действует (проверено).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:50 3dmax
YuriyVZ писал(а): Да и на ТО ездить к дилеру ради ее "сохранения" тоже,
А это и не обязательно. По крайней мере в случае с Киа. Газовые упоры и насос омывашки запросто меняются без ТО , но по гарантии. Правда это в случае с заводской гарантией. А вот в случае с дополнительной - пёс ее знает. Там в договоре подводных камней может быть куча.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2014, 23:57 YuriyVZ
3dmax писал(а):А это и не обязательно. По крайней мере в случае с Киа. Газовые упоры и насос омывашки запросто меняются без ТО , но по гарантии. Правда это в случае с заводской гарантией. А вот в случае с дополнительной - пёс ее знает. Там в договоре подводных камней может быть куча.
Ну, так и в моем случае была замена без прохождения ТО и достаточно дорогая, не сознаюсь, что именно меняли, т.к. процентов на 80 по моей вине, а еще на 20 из-за кривой реализации Рено. Но поменяли без вопросов, гарантийную и сервисную книжку брали, но не слова не сказали, что уже пара ТО пропущена.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 02:56 Zhora
YuriyVZ писал(а):а вот доплачивать за продление гарантии точно не буду ни при каких обстоятельствах.
А мне подарили
YuriyVZ писал(а):Да и на ТО ездить к дилеру ради ее "сохранения" тоже, собственно и не езжу
Аналогично.
Забил сразу же как только выкатился из салона.
YuriyVZ писал(а):но гарантия действует (проверено)
А вот это мне жуть как интересно. Можно подробнее?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 09:27 Vlad L
YuriyVZ писал(а):Ну, так и в моем случае была замена без прохождения ТО и достаточно дорогая, не сознаюсь, что именно меняли, т.к. процентов на 80 по моей вине, а еще на 20 из-за кривой реализации Рено. Но поменяли без вопросов, гарантийную и сервисную книжку брали, но не слова не сказали, что уже пара ТО пропущена.
А это какой дилер, если не секрет? (Питер, как я понимаю).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 09:40 YuriyVZ
Zhora писал(а):А вот это мне жуть как интересно. Можно подробнее?
Так а что еще подробнее можно сказать. Это дилер должен доказать, что случай негарантийный, а не Вы что гарантийный. Если будут проблемы с двигателем, то у него еще есть шанс доказать, что это из-за не посещения ТО, а если с подвеской, электрикой и т.п., то нет. Да и с двигателем, тоже если они могут только попытаться отказать в ремонте, но не факт, что получится.
Vlad L писал(а):А это какой дилер, если не секрет? (Питер, как я понимаю).
Петровский (на Пискаревском)
PS: Чтобы не было совсем офтопом, для меня, то где и как смогу обслуживать машину является важным критерием при ее выборе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 18:18 семигор
Не знаю в какую тему лучше
но мало ли кому пригодится;
товарищ купил несколько лет назад в Белоруссии Logan MCV
дизель.
На сегодня пробег у него
150,5 тыс км.
По двигателю ни разу никаких проблем не было. Заправлялся на обычных АЗС.
Главное, говорит, не покупать с рук солярку.
Ремонтировал лишь подвеску. Сейчас постоянно горит индикатор датчика воды; но говорит, что это сам датчик полетел.
Сейчас намерен машину уже продавать, и собирается вновь купить такую же. И вновь в Белоруссии.
При покупке в салоне растаможки не требуется, но будет дороже на 20-30 тыс, чем покупка с рук.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 18:20 Dze
семигор писал(а):Не знаю в какую тему лучше
но мало ли кому пригодится;
товарищ купил несколько лет назад в Белоруссии Logan MCV
дизель.
На сегодня пробег у него
150,5 тыс км.
По двигателю ни разу никаких проблем не было. Заправлялся на обычных АЗС.
Главное, говорит, не покупать с рук солярку.
Ремонтировал лишь подвеску. Сейчас постоянно горит индикатор датчика воды; но говорит, что это сам датчик полетел.
Сейчас намерен машину уже продавать, и собирается вновь купить такую же. И вновь в Белоруссии.
При покупке в салоне растаможки не требуется, но будет дороже на 20-30 тыс, чем покупка с рук.
В Белорусии все дешевле.У меня знакомый там все покупает. Вот только перевозка.
А касаемо машин, это реальная выгода.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 18:23 Dze
Zhora писал(а):YuriyVZ писал(а):а вот доплачивать за продление гарантии точно не буду ни при каких обстоятельствах.
А мне подарили
YuriyVZ писал(а):Да и на ТО ездить к дилеру ради ее "сохранения" тоже, собственно и не езжу
Аналогично.
Забил сразу же как только выкатился из салона.
YuriyVZ писал(а):но гарантия действует (проверено)
А вот это мне жуть как интересно. Можно подробнее?
Продленная гарантия это выгода салонов. Будите к ним ездить лишние года и платить им деньги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 18:26 Nick_2141
Dze писал(а):В Белорусии все дешевле.У меня знакомый там все покупает. Вот только перевозка.
А касаемо машин, это реальная выгода.
Была.
И тема такая была:
viewtopic.php?p=869153#p869153 Ну и
viewtopic.php?p=938777#p938777viewtopic.php?p=869148#p869148А времена меняются...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 18:59 Militar Katze
Как известно форумчанам у меня сейчас Hyundai i30 2011 г.в. Пора подбить бабки относительно "трудяги логана vs интеллигенции hyundai".
Первое, что замечаешь пересев с логана в хёндэ более комфортный салон, сидушки сделаны намного анатомичнее и удобнее, руль регулируется куда-надо. Однако найти удобную позу было сначала проблематично, иба привыклась стулообразная поза в логане. Периодически когда ездит жена, не могу найти обратно удобную позу, все норовлю сесть по логановски.
Сильно не хватает бибики на подрулевом, бибикать стал меньше. Магнитола по функционалу удобнее логановской (у меня был kenwood), особенно нравится функция поиска самых мощных станций в данном районе. Однако ночью слишком яркая подсветка, приходится постоянно жать кнопку "dark" выкл экран магнтолы. Что касается размеров салона, то по субъективу и объему они одинаковы, хотя хёндэ шире.
Двигатель в хёндэ 126 л.с. в комбинации с АКП. С точки зрения разгона до 100кмч машины абсолютно одинаковые. После 90-100 кмч хёнде кнч более динамичен, и обгоны приятнее. Естественно автомат добавляет комфорта при езде вообще от нуля.
Подвеска, на хорошем шоссе i30 ездить отменно, весьма устойчивая, и располагает к крейсерской езде, даже на скоростях выше 110 кмч, где логан начинает плавать по дороге. Ситуация меняется на противоположную на разбитой дороге, логан тут на 200% вне конкуренции. Намедни ездил к теще и во многом ощутил вразницу. Если на молоткастом логане по поводу дороги не паришься, то на i30 за состоянием дороги глаз, да, глаз, что очень утомляет. И логан идет в среднем на 10 кмч в час быстрее. Не знаю даже, что будет если выбраться на гейдер.
Проходимость Тут без комментариев - догадайтесь сами.
Багажник в хёндэ не багажник, а недоразумение. Умещается полтора батона и половинка кирпича, что окупается трансформацией которая отсутствует в логане. Сегодня у меня целиком уместился велосипед без съема колес. В логане приходится разбирать.
Фары. В логане фары лучше. Освещает, и ближний, и дальний лучше. В i30 свет странный, потому как линзованный, в целом дальний хуже логановского. Ближний тоже как то непонравился, хотя освещает в общем неплохо. Может дело в обычных лампах (на логане ездил +30%). Вот замена ламп на логане на 200% проще, так как на кореянке сильно мешается аккумулятор, и мало того на правой надо сымать бачок охлаждающей жидкости.
Стоимость ТО на негарантийной машине. Обычное ТО стоит одинаково. На i30 не надо менять ремни - цепь.
Расход бензину. Логан жретЪ менее 6,5 литров, а i30 на трассе ест 8 литров. В городе и тапку в пол, примерно одинаково, применьшей динамике логана на скоростях менее 100 кмч. А, да, на хёндэ есть удобный боротовой БК, но в пику на логушастом можно поглядеть бензин в литрах, чё, нельзя сделать на корейском авто.
Цвет на логане лучше - синий металлллик.
Если, что забыл можно меня спросить.
п.с. хёндэ и30 брат киа сиид, и во много похожи.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 20:05 Balduran
snowvlad писал(а):Как в Кангу - спинка опускается вперед, на сидушку в "ровный пол" с задними сиденьями и багажника.
Nick_2141 писал(а):Типа так?
Все правильно.
Negmatov писал(а):Balduran, а чем не приглянулся актион?
Просто после Спортажа и Пыжа 3008 показался лично мне бедноватым, общее впечатление такое было.
Перечислять все мелочи нет желания. Но если после Логана, то нормальный салон. 0-)
Но мне логановский надоел за 7 лет. Не столько сам Логан(замечательная машина), сколько его салон.
Сигизмунд писал(а):ты через день возишь пучки плинтусов?
Да всего-то надо две поездки. 0-) И зимой, если Бог здоровья даст, на лыжах кататься.
Полезная вещь раскладное пассажирское кресло, но не самая главная. Самая главная- чтобы можно было хоть как-то парковаться на нашей тесной парковке возле дома. Иначе- ставить под окном, а мне уже у Логана трижды зеркала ломали, а сколько царапин вдоль кузова и не сосчитать. Не хватало, чтобы мою будущую новую машину так уродовали.
Сигизмунд писал(а):лично я, пан Анджей, не могу навскидку вспомнить, у какого кроссовера нету на крыше релингов, а поперечины нынче такие, что стоят от трёх круб за пару.
Игорь, умеешь ты уговаривать. 0-) Я подумаю.
Сигизмунд писал(а):не такой уж у него и радиус, а с учётом короткости свесов и скруглённости передка это вообще не проблема на.
Ага, не такой. По твоей ссылке второй по величине среди 14 кроссов, хуже только у Volvo.
Ты бы посмотрел, в какую щель я залезаю, 2-3 лишних см в длину и чиркать начну соседние бока. У меня мысль- взять на тест-драйв
Колю, поехать на свою стоянку(ехать там от дилера минут 10) и попробовать припарковаться. Припаркуюсь- беру, нет - не беру.
Militar Katze писал(а):Сильно не хватает бибики на подрулевом
и т.д. Я насчитал, что в Логане больше плюсов, по сравнению с i30.
Так можно и начать жалеть, что i30 купили. 0-)
PaulYoung писал(а):могу сказать, что SY - очень достойный выбор
Все, что я про него читал подтверждают это. Но все-таки это для меня запасной, а не основной вариант.
Не нравится название марки 0-) и форма кузова. Но это субъективизм, а объективно плохого сказать нечего, кроме того, что он слишком
тяжел для своего мотора, поэтому разгон не очень. Правда, я на нем не ездил, но много читаю про кроссоверы.
Если на самом деле он шустрый- поправьте меня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 20:18 Militar Katze
Balduran писал(а):Так можно и начать жалеть, что i30 купили.
Неа, доволен весьма. А так вообще надо машину повыше следующую.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2014, 20:27 as73
Nick_2141 писал(а):viewtopic.php?p=869148#p869148
А времена меняются...
Угу, тигуаны там уже из Калуги.
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а):
ты через день возишь пучки плинтусов?
Да всего-то надо две поездки. 0-) И зимой, если Бог здоровья даст, на лыжах кататься.
Для перевозки узких длинных предметов удобен откидной подлокотник на задней сидушке.
Militar Katze, я первым делом зашумил задние подкрылки на сиде
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2014, 21:10 Negmatov
YuriyVZ писал(а):Negmatov писал(а):У меня вот бумажка лежит из салона, написано, что максимальная гарантия (дополнительная) на ссанг йонг продлевает стандартную производственную гарантию. Соответственно дополнительная гарантия разбита на такие пакеты, отвечающие за каждый узел.
Поймите простую вещь, что
заводской дефект вылезет намного раньше окончания даже 3-х летней гарантии (при пробеге хотя бы 10 тыс.), а если это будет не заводской дефект, а износ или повреждение, то абсолютно не важно действует гарантия на этот момент или нет, по гарантии никто не будет ремонтировать.
Ну я то это понимаю. Это логично. Но ведь заводской дефект может проявится и не в первые три года? Все же зависит от эксплуатации, стиля вождения, ну и, естественно, от дорог
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2014, 21:16 Negmatov
Евгений Ш писал(а):Negmatov писал(а):У меня вот бумажка лежит из салона
В смысле, договор на продление гарантии? Или просто рекламная бумажка?
Нет не договор, я все еще не решился на покупку. Заглянул в салон, всякие информационные листки относительно ссанг йонга взял. Честно говоря, о разносе по времени эксплуатации различных узлов там ничего не сказано. Зато про приятный бонус еще сказано, что при покупке любого пакета - бесплатная эвакуация в экстренных случая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 08:18 Сигизмунд
Balduran писал(а):Да всего-то надо две поездки. 0-) И зимой, если Бог здоровья даст, на лыжах кататься.
Полезная вещь раскладное пассажирское кресло, но не самая главная.
это вещь вредная. вернее - вредная привычка тащить в салон всякое негабаритное нужное в хозяйстве г**но.
я на пердыдущем рексе два раза возил такое и зарёкся: от первой поездки осталась вмятина на торпедо, а от второй - порванная обивка подло котника.
потом я сделался умный и теперь у меня есть две поперечные шпалеры тхуле.
Balduran писал(а):Ты бы посмотрел, в какую щель я залезаю, 2-3 лишних см в длину и чиркать начну соседние бока.
не сочти меня идиотом, но тут только матиз...
Balduran писал(а):много читаю про кроссоверы.
я третьего дня присел в нувель Цуцуки SX4... знаешь - ничего так, вполне удобно, добротно, и достаточно компактно. небось, читал за него в авторевю?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 09:24 Balduran
Сигизмунд писал(а):я третьего дня присел в нувель Цуцуки SX4... знаешь - ничего так, вполне удобно, добротно, и достаточно компактно. небось, читал за него в авторевю?
Не только читал, но и был на его презентации:
viewtopic.php?f=11&t=1228&start=4545 время 15 дек 2013, 15:44
И внутри хорош, и внешне неплох. Но почитал отзывы - какой-то смешной маленький аккумулятор, плохо обогревается салон, мотор
слабоват, и разочаровался. Теперь жду нового Кашкая и Ниссан Террано(облагороженный Дастер).
Игорь, удивляюсь, как тебе после твоих супер-пупер кроссоверов удобно и добротно в SX4
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 09:27 Dze
Balduran писал(а):Сигизмунд писал(а):я третьего дня присел в нувель Цуцуки SX4... знаешь - ничего так, вполне удобно, добротно, и достаточно компактно. небось, читал за него в авторевю?
Не только читал, но и был на его презентации:
viewtopic.php?f=11&t=1228&start=4545 время 15 дек 2013, 15:44
И внутри хорош, и внешне неплох. Но почитал отзывы - какой-то смешной маленький аккумулятор, плохо обогревается салон, мотор
слабоват, и разочаровался. Теперь жду нового Кашкая и Ниссан Террано(облагороженный Дастер).
Игорь, удивляюсь, как тебе после твоих супер-пупер кроссоверов удобно и добротно в SX4
Ты так останешься с логаном.)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 09:28 YuriyVZ
Balduran писал(а):Теперь жду нового Кашкая и Ниссан Террано(облагороженный Дастер).
Судя по фото скорее изуродованный (как снаружи, так и внутри)
Разве что добавят какой-нибудь круиз-контроль, ну и с двигателями пока не понятно (какой дизель будет 90 или 110).
Уже выпускают штук по 5 в день, но пока не продают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 09:30 Dze
YuriyVZ писал(а):Balduran писал(а):Теперь жду нового Кашкая и Ниссан Террано(облагороженный Дастер).
Судя по фото скорее изуродованный (как снаружи, так и внутри)
Разве что добавят какой-нибудь круиз-контроль, ну и с двигателями пока не понятно (какой дизель будет 90 или 110).
Уже выпускают штук по 5 в день, но пока не продают.
И стоить будет дороже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 09:43 YuriyVZ
Dze писал(а):И стоить будет дороже
Сейчас с ценами вообще не понятно, что будет. С 1 марта было подорожание у Рено, с 1 апреля будет еще одно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2014, 15:57 3dmax
Balduran писал(а):Но почитал отзывы - какой-то смешной маленький аккумулятор, плохо обогревается салон, мотор
слабоват, и разочаровался.
Если вспомнить слова одного знаменитого на нашем форуме персонажа, то по ним можно сделать вывод, что Логан вообще не обогревается. А меж тем в Логане натопить можно до потных трусов. Тебе ли не знать, Андрей. Так что поменьше верим отзывам. КПД бензинового двигателя в районе 30 процентов. Почти всё остальное уходит в тепло. Сложно при таком раскладе не натопить в салоне.
Что же касается АКБ, то на СИДе я пятый год езжу на родном 45 А*Ч аккумуляторе. И ничего, даже как то умудряюсь заводить его в минус 30.
Исправный двигатель запускается даже в мороз при минус 30 за 2 сек. Стартерный ток в районе 300 А. Раздели эту цифру на 3600, а потом умножь на два. И ты удивишься тому, сколь мало разряжается АКБ при таком запуске. Конечно иметь в запасе лишннюю сотню а*ч в АКБ это не плохо. Это ж можно в любой мороз маслать стартером минут пять. Только оно нафиг надо, если исправный двигатель за 2 сек запускается? А если за 5 попыток не запустился, то тебе никакой АКБ не поможет его запустить. Просто пойми это и одной проблемой в твоей голове станет меньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2014, 16:31 Negmatov
Евгений Ш писал(а):Negmatov писал(а):У меня вот бумажка лежит из салона
В смысле, договор на продление гарантии? Или просто рекламная бумажка?
Вот то предложение, о котором я говорил -
http://www.ssangyong.ru/buy/offers/5-le ... -garantii/ . Вроде ни каких подвохов в программе нет. Честно говоря, зашел на новый сайт, потерялся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2014, 21:33 Balduran
3dmax писал(а):КПД бензинового двигателя в районе 30 процентов. Почти всё остальное уходит в тепло. Сложно при таком раскладе не натопить в салоне
Костя, это теоретически. А практически:
"Но у Suzuki есть другая проблема: система климат-контроля при морозах ниже минус 15 по Цельсию просто отказывается работать! Если бы тест не пришелся на январские морозы, эту неприятную особенность машины вряд ли удалось бы выявить, но с погодой, что называется, подфартило! Пока на улице было не ниже минус 10, всё работало хорошо и максимум за четверть часа машина полностью прогревалась, а в ноги поступал желанный теплый воздух. Но как только столбик термометра стал показывать в утренние часы минус 25, Suzuki SX4 заиндевел (хотя заводился исправно): даже за часовую поездку по городу машина не прогревалась, стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости упорно висела в левой зоне (это, кстати, заметно даже на фото щитка в нашей галерее, хотя до съемки машина уже проехала внушительное расстояние до места встречи и прошла мойку в теплом боксе!), а водитель и пассажиры не снимали шапок и перчаток. И только на третьем часу съемки с постоянно работающим двигателем в салоне стало более-менее можно жить, хотя температура по-прежнему была далека от комфортной..."
http://news.auto.ru/article/category/te ... t_bi_duba/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2014, 21:41 3dmax
Balduran писал(а):система климат-контроля при морозах ниже минус 15 по Цельсию просто отказывается работать!
Balduran писал(а):стрелка указателя температуры охлаждающей жидкости упорно висела в левой зоне
Андрей, отказ работы климата и недогрев двигателя - совершенно две разные вещи. Вот такой статье как верить, когда люди пишут о неработающем климате, а через 5 строк уже о низкой температуре двигателя? Я лично, из данной статьи, так и не понял, по какой причине их Сузуки не нагревала салон. Но, одно я знаю точно. Если в минус 25 стрелка температуры, даже за час езды, висит на минимуме, то проблема не в климате, а в терморегуляции движка, а значит копать надо куда то глубже. Может они с открытым термостатом катались, всякое же бывает. И у Логана термостаты барахлят. Но тепло то двигатель в любом случае вырабатывает, потому что бензиновых машин с КПД в 90 процентов я не знаю. А вот где они потеряли это тепло - другой вопрос.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 12:27 Елена2011
В выборе новой машины я в конце концов склонилась к Nissan X-Trell. Надежная машина с большим багажником и просторным салоном, что соответствует моим требованиям. Габариты немного большеваты, но ко всему можно привыкнуть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 13:19 Derri
Елена2011А его прожорливость, а расходы на ТО и страховку, а дизайн (на любителя кирпича), а...? Оно Вам надо?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 13:34 YuriyVZ
Если бы не было Дастера, то тоже взял бы дизельного X-Trail. Дизайн нравится, точнее нравился, сейчас вроде уже изуродовали или собираются?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 13:35 3dmax
Derri
Не стоит почем зря стирать клавиатуру. Мадам на форум зашла только для того, что бы продать свой Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 13:59 Елена2011
3dmax писал(а):Derri
Не стоит почем зря стирать клавиатуру. Мадам на форум зашла только для того, что бы продать свой Логан.
Не судите и не судимы будете... Давайте без хамства!
А на вопрос изуродовали или еще нет, отвечаю. 2014 года выпуска машины изуродовали, но они будут продаваться в России только в мае месяце, а может и позже. У 13 года машин очень даже приличный дизайн. Согласна, что обслуживание и страховка на нее дороже. Но и что касается комфорта, маневренности и управляемости по сравнению с логаном X-Treil выше классом. За все надо платить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 14:01 3dmax
Елена2011 писал(а):Давайте без хамства!
Какое хамство, что Вы? Я уже привык к тому, что люди заходят, пять постов пишут на разные темы, потом вешают обьявление и пропадают. Это не хамство, а суровая статистика. Против нее не попрешь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 14:23 Елена2011
Кому интересно на форуме тот и остается. Это выбор каждого. "Против него не попрешь"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 14:36 Kuzovok
X Trail хорошая машина. Надежная. Большой багажник. Места для пассажиров не намного больше чем в Логане.
Бенза есть больше. Но меньше Кайрона.
Наблюдаю за X Trail знакомого около 6 лет.
А вот по поводу управляемости и маневренности довольно спорно. Ни Логан ни X Trail не отличаются спортивным характером.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 14:47 дима
3dmax писал(а): Мадам на форум зашла только для того, что бы продать свой Логан.
трех летку 8клапанную,по цене нового? 26 тыс.скидки за три года(456-430)-думаю вечно будет, за такую цену продавать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 14:49 Militar Katze
не флудить в теме. в теме строго по теме
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 16:27 andrey_032
Мною Логан был заменен на Паджеро 4 дизель. И салон большой и багажник и третий ряд сидений. Сбылись почти все хотелки. На новую конечно же денег не хватило, взял 2008 года с пробегом 90 ткм. По цене как 2 Логана в средней комплектации.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 16:40 семигор
andrey_032 писал(а):По цене как 2 Логана в средней комплектации.
причём, новых...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 17:17 Сигизмунд
семигор писал(а):andrey_032 писал(а):По цене как 2 Логана в средней комплектации.
причём, новых...
а Паджерик при этом всё равно Паджерик, а 90 тык для него - малозаметный пфукъ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 18:05 семигор
Сигизмунд писал(а):90 тык для него - малозаметный пфукъ.
ну не думаю, что так уж и малозаметный.
Да и годы как ни крути, всё равно берут своё; шесть лет - это шесть лет.
Плюс, не стоит забывать, ЧТО это за машина.
Если история автомобиля непрозрачна (т.е. покупатель не мог её отследить), то вспомним. что это - внедорожник. Хороший такой, тяжёлый, рамный.
Который покупают чаще не для того, чтобы рассекать по асфальту.
А два-три десятка тысяч км лазанья "по говнам" здоровья никакому автомобилю не добавляют.
Ну и другое дело, если машина была взята бездумно и действительно каталась лишь по ровным дорожкам.
Вот такой "пфукъ", аднака..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 18:36 Сигизмунд
семигор писал(а):два-три десятка тысяч км лазанья "по говнам" здоровья никакому автомобилю не добавляют.
лазанье по говнам легко вычисляется по некоторым неочевидным признакам, а по статистике 8,5 из 10 джипообразных никогда не съезжают с асфальта и его жалких подобий.
семигор писал(а):годы как ни крути, всё равно берут своё; шесть лет - это шесть лет.
любой проходимец имеет существенный запас прочности, дабы не развалиться не неровностях, поэтому единственное, за что можно немного поволноваться - это состояние ЛКП. да и то в случае регулярных вылазок в говны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 18:45 семигор
Сигизмунд писал(а):по статистике 8,5 из 10 джипообразных никогда не съезжают с асфальта и его жалких подобий.
ну так и я про это же
Просто.. скорее в этом можно "заподозрить" какой-нибудь недоприводный паркетник, чем рамник, но всё бывает, конечно.
Я же говорю - информация - на вес золота.
Вот почему за моим старым Логаном готовы были приехать из других городов. а будущий владелец ждал три месяца, пока я получу новую машину.
Информация-с
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 22:45 Temon
Вот почему за моим старым Логаном готовы были приехать из других городов
поэтому и едут, что в Питере и Москве Логанов, как собак... можно задешево купить хорошую машину.
По сабжу, я жду появления в продаже (скоро уже) шкоды Рапид. Не скажу, что многого жду от машины - читал тесты, отзывы журналистов средние. но тем не менее, считаю лифтбэк идеальным кузовом. Если качество машин будет хорошим и цена не кусачей - буду продавать Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 22:54 sveta_k
Temon писал(а): едут, что в Питере и Москве Логанов, как собак... можно задешево купить хорошую машину.
Вы будете смеяться, но мою Тиидку купили аж в Новосибирск.
Сорри, за офф.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 22:55 igor73
Temon писал(а):в Питере и Москве Логанов, как собак... можно задешево купить хорошую машину.
Я бы сказал не только Логанов, а вообще машин. У нас такого выбора конечно же нет, хотя цены на подержанные машины падают с каждым днём. То ли ещё будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 23:02 Temon
igor73 писал(а):Temon писал(а):в Питере и Москве Логанов, как собак... можно задешево купить хорошую машину.
Я бы сказал не только Логанов, а вообще машин. У нас такого выбора конечно же нет, хотя цены на подержанные машины падают с каждым днём. То ли ещё будет.
как мне кажется, цены на б/у будут падать, когда новые авто будут доступными. А сейчас этого не наблюдается. (всякие китайцы не в счет).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 мар 2014, 23:33 LenaT
Поменяла старый Логан на новый Флюенс.Не передать как довольна!!!Логан конечно очень хорошая машина и шли за новым,но когда увидела Флю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 08:47 andrey_032
семигор
Лазанья по грязюке у первой владелицы не было. Ей важнее был статус и 7 мест в салоне для перевозки троих детей по Мск. А у второго владельца для грязи квадрик есть. Да и на нем все больше по дорогам и дорожкам. Особого бездорожья на машине не было. А так по грунтовке до ближайшего лесхоза сам Бог велел. Это штатный режим эксплуатации. История у машины полностью прозрачна и мне была полностью передана. Пока я полностью доволен.
Сейчас машину купить очень просто, а вот продать за адекватные деньги проблематично. Так же очень мучительны муки выбора и отбора ТС из кучи автохлама.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 08:57 Derri
andrey_032 писал(а):Особого бездорожья на машине не было
Без обид: я просто не понимаю, зачем покупать такую машину (созданную для бездорожной стихии), если почти никогда не придется съезжать с асфальта? Разве мало разных минивэнов, универсалов, наконец "паркетников"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 09:04 super2008meh
Derri писал(а):andrey_032 писал(а):Особого бездорожья на машине не было
Без обид: я просто не понимаю, зачем покупать такую машину (созданную для бездорожной стихии), если почти никогда не придется съезжать с асфальта? Разве мало разных минивэнов, универсалов, наконец "паркетников"?
Он пишет про прежних хозяев, которые в ...овны не лазили на ней
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 09:25 andrey_032
DerriЕхал за машиной в Ковров на автобусе. Так вот там без внедорожника совсем никак. Состояние дорог как после бомбежки. Я одну ямку не заметил под водой, так долбанулся... А когда прежний хозяин по городу возил, пока машину оформляли, так он уже все фарватеры знает и где какую ямку и как объехать. Мне тоже особо внедорожник не нужен. На Логане или Фиесте жены гораздо удобнее по городу передвигаться, особенно парковаться. Но состояние наших дорог, наличие дачи и деревни, а так же большая надежность привела именно к такому выбору. Очень подкупил 7 местный салон. А так если бы были дороги в более приличном состоянии, то взял бы s-max. Очень мне Форд по качеству материалов симпатичен. Скажем так на Фиесте они более качественные, чем в Паджерике. Пластик и кожа на 2 головы лучше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 09:30 AlexBJ
Мда, посмотрел характеристики для дизеля - там даже на трассе расход 8ка заявлен, а в городе якобы 11,4.. я конечно понимаю, что в Орле наверное самое дешевое топливо в центральном регионе, но скоро и там думаю цены подскочат..
вчера ездил на дачу без пробок практически, загрузка около 400 кг, скорость 115 по круизу, расход получился 5,6 литра
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 09:51 andrey_032
DerriПервоначально очень хотел Ситроен С5 универсал на пневмоподвеске, но потом эту машину ОЧЕНЬ трудно продать.
Потом заболел Паджеро Спортом, я в него не влезаю. Колени упираются в панель.
С НМПС перешло на новый Аутлендер. До этого речь велась про БУ машины с пробегом до 100 ткм. Аутлендер не позволила купить жаба. Слишком бы много потерял в деньгах. Стал смотреть БУшный XL 3,0 литра V6. Все нравилось, собирался покупать. С XLля как то перепрыгнул на Соренто в новом кузове. Подкупил дизель и 6 ступенчатая АКПП. Варианты от 2009 года за 850 тр. А потом случайно увидел на эти же деньги Паджерик 4, но на год старше. Год для внедорожника это совсем ничего, а качество П4 от Сорика сильно отличается. Покатался на тестдрайвах, но на тот момент решение уже было созревшее. Да и на ходу не впечатлил. Хотя были очень не плохие варианты...
Очень долго подбирал Паджерик. Разместил объявление на форумах, искал на авто ру и авито. Понравились 2 машины, одна с Прадо клуба, а вторая с авто ру. На момент покупки Прадовод был в разъездах и не срослось. А вот с Ковровом все получилось. Теперь я на Паджере. Вот вроде все муки выбора и расписал. Хотя в душе понимаю, что купив С5 за 450-500 тр... короче мне бы этого В ПРИНЦИПЕ хватило. И 400 тр были бы на кармане. Но решили, что живем 1 раз и раз уж бюджет позволяет, то... Спасибо тебе любимая моя супруга за твои советы, терпение и понимание.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 09:53 andrey_032
AlexBJ
На новую Октавию универсал я тоже засматривался... Короче, хорошая у Вас машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 10:20 Derri
andrey_032
Мой знакомый тоже в Коврове пару лет назад купил Фронтеру опелевскую на бензине. Все вроде ничего, но, когда у него накрылась рулевая рейка, то это обернулось 3-х месячным простоем в поисках узла, и деньгами под 30 тр за б/у (видимо дефицит, нашли только в Польше). Ну и еще вылезли кое-какие неисправности типа замены сальников, подкраски кузовных деталей. Теперь на стекле Опеля красуется табличка "ПРОДАЮ"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 12:13 andrey_032
Если не готов к стоимости содержания автомобиля в 2 млн. (хоть он и не новый и стоит 900, но есть просить будет на все 2), то не стоит такой автомобиль покупать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 15:36 семигор
andrey_032 писал(а):Если не готов к стоимости содержания автомобиля
Вот именно! А про этот момент- стоимость содержания - часто забывают в своих тщетах "найти замену Логану".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 мар 2014, 20:03 AlexBJ
семигор писал(а):часто забывают в своих тщетах "найти замену Логану"
Если про этот момент не забыть - то замену не найти
я вам точно говорю
Я бы может даже ларгус взял, да супруга сказала твердое нет
пришлось разоряться. но от изначально рассматриваемых кроссов типа кашкая и х-трейла тоже отказался - не смог себя убедить что они мне реально понадобятся, а бенза жрать будут дофига..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2014, 23:36 Balduran
Объявили цены и комплектации нового Кошака :
http://motor.ru/news/2014/04/03/nissan/Мну в печали - полный привод только на автомате. А я ведь рассчитывал на тебя, Саид (С)
Остается мне только "Субару головного мозга".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2014, 07:12 Сигизмунд
Balduran писал(а):Остается мне только "Субару головного мозга".
да у тебя и взаправду субару. с осложнениями. и это при том, что в альтернативах - туча: каптива, антара, RAV4, Q3, C4 эйркросс, CR-V, SX4, тигуан, колеос и даже, не побоюсь это слова, пыж № 4008.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2014, 07:23 Жывучий
"зубару ниедет" (с)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2014, 07:38 Derri
Сигизмунд писал(а):каптива, антара, RAV4, Q3, C4 эйркросс, CR-V, SX4, тигуан
Коллега по работе на днях купил новый Ford Kuga. Машине меньше недели, поэтому впечатлений о ней еще пока мало. Ну, что повыше комфорт, стоимость владения машиной и "аппетит", понятно. Зато владелец ходит с высоко поднятой головой и здороваться стал как-то "нехотя". Можно сделать вывод, что вместе со сменой машины у некоторых меняется и менталитет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2014, 07:46 Сигизмунд
Derri писал(а):Ford Kuga
если за Balduran`а, то отпадат. нету такой куги, чтоб 4х4 с ручкой.
Derri писал(а):владелец ходит с высоко поднятой головой и здороваться стал как-то "нехотя".
с трудом можно представить, что с ним сделало бы обладание, скажем, БМВ ХЗ, или, допустим, минигеликом.
его, наверное, совсем выгнуло бы дугой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 13:14 Balduran
Сигизмунд писал(а):да у тебя и взаправду субару.
Равовод о Субару Форестере :
http://rav4ever.ru/forum/viewtopic.php? ... 3&p=155513Покатушки Форя по грязи:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... eNC-cKvpi8Игорь, а твои кроссоверы могут так по грязи ?
Жывучий писал(а):"зубару ниедет" (с)
Турбо Фори еще как едут.
Но для меня турбо дорого, если я и буду брать, то обычный 2 л 150 л.с.
На механики разгон до сотни 10.6, у моего Логана 102 л.с. разгон до сотни 10.5 - практически такой же.
Мне Логановской динамики хватает, я к ней привык. По дорогам, где надо для обгона выехать на встречку и
успеть вернуться в свою полосу до лобового столкновения, я не езжу.
Derri писал(а):Можно сделать вывод, что вместе со сменой машины у некоторых меняется и менталитет
Это точно. Несколько лет назад мой сосед по лестничной площадке купил Ленд Ровер и перестал смотреть в мою сторону.
И невдомек ему, что я бы мог купить себе не один Ленд Ровер, если бы вторую дачу не строил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 17:42 семигор
Balduran писал(а):Несколько лет назад мой сосед по лестничной площадке купил Ленд Ровер и перестал смотреть в мою сторону.
И невдомек ему, что я бы мог купить себе не один Ленд Ровер, если бы вторую дачу не строил.
Я не могу себе купить Л.Р., но меня абсолютно не трвожит, что те. кто могут его купить вдруг перестанут смотреть в мою сторону.
Что мне до их интереса или мнения?
К тому же, они тоже умрут однажды, как и все члены их семьи.
(Кстати, можно им сказать об этом при случае).
И всё же, тема слишком уж далеко прыгает от заявленной сути.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 17:56 ПВМ
Сигизмунд писал(а):Balduran писал(а):Остается мне только "Субару головного мозга".
да у тебя и взаправду субару. с осложнениями. и это при том, что в альтернативах - туча: каптива, антара, RAV4, Q3, C4 эйркросс, CR-V, SX4, тигуан, колеос и даже, не побоюсь это слова, пыж № 4008.
А почему не рассматривается в качестве альтернативы аутлендер?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 19:45 vansandro
семигор писал(а):И всё же, тема слишком уж далеко прыгает от заявленной сути.
Согласен.
Попытка найти замену Логану. Тема на мой взгляд не совсем понятная.
Что значит
попытка? То есть заменить хочешь, но не получается по каким то либо причинам? Но если не получается-значит и не надо пытаться (да простит меня создатель этой темы и все те, кто будет не согласен со мной) Это же не прыжки в длину или в высоту, где нужны именно попытки. Не так ли?
Нужна просто новая тема:
На что вы поменяли свой логан? И комментарии к этому (плюсы и минусы) Вот тогда будет всё ясно на что поменять Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 20:01 3dmax
vansandro писал(а):Попытка найти замену Логану. Тема на мой взгляд не совсем понятная.
Что значит попытка?
Значит, что не каждый может найти замену Логану. Пытаются, но не могут. Потому и тема такая.
Когда у тебя на кармане 500 тысяч и надо купить надежное, простое как кирпич и всегопогодное авто, то не особо то и разгуляешься. Вот потому и попытка.
vansandro писал(а):Нужна просто новая тема: На что вы поменяли свой логан?
Есть давно такая тема. Только толку от нее не больше, чем от любой другой в курилке. Какое мне дело, допустим, до того, на какое авто поменял Логан форумчанин ХХХ, если меня такое авто по каким то параметрам не устраивает? Или банально не нужен его функционал? У нас не статистическое бюро, нет никакого смысла собирать статистику по всем форумчанам, кто, чего, когда и на что поменял. Пользы от этого минимум, если не меньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 20:44 vansandro
3dmax писал(а):Значит, что не каждый может найти замену Логану. Пытаются, но не могут. Потому и тема такая.
Тогда вообще не вижу смысла и логики в этой теме.
3dmax писал(а):Какое мне дело, допустим, до того, на какое авто поменял Логан форумчанин ХХХ, если меня такое авто по каким то параметрам не устраивает? Или банально не нужен его функционал? У нас не статистическое бюро, нет никакого смысла собирать статистику по всем форумчанам, кто, чего, когда и на что поменял. Пользы от этого минимум, если не меньше.
Мне тоже нет ни какого дела кто и какое авто купил. Но, у каждого владельца ново-купленного авто в процессе эксплуатации накапливается мнение (знание) об этом а/м.И что тут плохого если этот владелец поделится своими впечатлениями. Ведь перед покупкой понравившегося автомобиля всегда хочется узнать о нём по подробней, желательно из первых рук. P.S И сколько он будет стоить это не вопрос 300 000, 500 000 или 5 лямов. Просто человек решил поменять машину.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 20:51 Nick_2141
vansandro писал(а):Тогда вообще не вижу смысла и логики в этой теме.
Так вы первое сообщение в теме прочтите.
vansandro писал(а): Но, у каждого владельца ново-купленного авто в процессе эксплуатации накапливается мнение (знание) об этом а/м.И что тут плохого если этот владелец поделится своими впечатлениями. Ведь перед покупкой понравившегося автомобиля всегда хочется узнать о нём по подробней, желательно из первых рук.
Так целый раздел есть:
viewforum.php?f=11 Там многие темы о конкретных автомобилях созданы именно бывшими владельцами логанов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 21:00 vansandro
Nick_2141 писал(а):Там многие темы о конкретных автомобилях созданы именно бывшими владельцами логанов.
Ну да, на каждую марку своя тема. А сколько их? И не сосчитать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 21:07 3dmax
Коллеги, я не пойму, в чем проблема? Если кого то не устраивает топик, то просто не читайте его. После этого сообщения я надеюсь больше не видеть рассуждений на тему необходимости этого топа.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 21:39 семигор
3dmax писал(а):я не пойму, в чем проблема?
Вот в этом:
3dmax писал(а):Когда у тебя на кармане 500 тысяч и надо купить надежное, простое как кирпич и всегопогодное авто, то не особо то и разгуляешься. Вот потому и попытка.
Вот именно, а не..
andrey_032 писал(а):Если не готов к стоимости содержания автомобиля в 2 млн. ... то не стоит такой автомобиль покупать.
PaulYoung писал(а):Как бывший владелец Логана, напишу, что в ноябре 2013 года сменил данный авто на SSangYong New Actyon дорестайлинговой версии. Теперь у меня 149 л.с., 4WD, АКПП и все прелести кроссовера. Сравнивать эти два автомобиля я не буду, да и нет смысла, слишком разные категории,
Т.е. сравнивать имеет смысл СОПОСТАВИМЫЕ модели;
либо по цене, либо по классу.
Тогда да - действительно есть какой-то выбор и какая-то "попытка".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 22:04 vansandro
семигор писал(а):
Т.е. сравнивать имеет смысл СОПОСТАВИМЫЕ модели; либо по цене, либо по классу.
Тогда да - действительно есть какой-то выбор и какая-то "попытка".
Тут даже и
пытаться не стОит. В ценовой категории и в качестве исполнения до 2011 года включительно, замену Логану не найти. А надеется на Логан-2 собранное в Тольятти, мягко говоря нет смысла. Ларгус тому пример.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2014, 22:24 3dmax
vansandro писал(а):В ценовой категории и в качестве исполнения до 2011 года включительно, замену Логану не найти.
Спорный вопрос. На своем примере могу доказать. Чем хорош Логан? Неубиваемостью и проходимостью. Именно это я в нём ценил. Но мне крайне не хватало в нём универсальности. Меня хлебом не корми, а дай перевезти 2 метровые длинномеры, листы оцинковки 2.0х1.0 метра, коробки с кроватями из Икеи размером 2.5 метра на полтора и т.д. Поэтому я сел, хорошо подумал и пошёл покупать Кангу. Да, Б/У, но это не страшно. Надежность Логана мне известна и я знаю, чего мне ожидать от Кангу.
Что в итоге? Машина с клиренсом больше, чем у Логана. Машина с багажным отсеком в разы больше, чем у Логана. Машина с трансформируемым салоном, чего у Логана нет вовсе. Отличный и надежный двигатель, как и у Логана. И просто неубиваемая подвеска, так как усиленная с грузоподьёмностью в 500 килограмм. Чем не замена Логану? Для меня очень даже замена. И всего за 250 тысяч рублей по состоянию на весну 11 года. 250 тысяч за Кангу + АБС + 2 подухи + работающий кондей + штатная аудиосистема с джойстиком и 4 динамика + двухсторонняя оцинковка по всему кузову и отсутствие даже намека на ржу не смотря на 10 летний возраст авто.
Конечно, тут Вы имеете право возразить, что лично Вам это не замена. Мол, лично Вам Б/У авто по каким то причинам не подходят. Но тут мы возвращаемся к тому, с чего и начали. А именно:
3dmax писал(а):Какое мне дело, допустим, до того, на какое авто поменял Логан форумчанин ХХХ, если меня такое авто по каким то параметрам не устраивает?
Так что не говорите, что замены нет. Если Вас такое авто не устраивает, то это одно. Но замена есть. И если приглядеться, то замен столько, что глаза разбегаеются. Мне тут Б/У цваген предложили, который Кадди, который 7 местный. Так у меня слюна потекла от него. Ларгус там и рядом не валялся с его 7 местами. Вот это авто, скажу я Вам. И семерых увезёт и 3 метровую трубу запросто. И всего за цену Логана Престижа в 16 клапанной версии. При этом упакован получше будет. И сборка не Россия, что меня лично в последнее время очень радует. Да это не просто замена Логану. Это такая замена, что Логану и не снилось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2014, 03:33 krogen
Я фигею ,какие у вас возможности! Я потрясен! А тут приходится на багажнике 3-х метровые профили возить ,мучаешься! А деньги 300 тыс уже истратил на Логан !
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2014, 08:15 Сигизмунд
на знаю, не пробЫвал.
я, пан Анджей, сейчас открою тебе жудкую тайну, только ты не обижайся: я не лесник, не фармер, не рыбак, не охотник и не искатель приключений на свою жепь. и дачи у меня нет.
а если бы что-то из перечисленного у меня было, я бы купил ТЛКП с зубчатыми покрышками.
на данный момент те оффроуд-способности, которые есть, нас устраивают вполне, бо на 100% обеспечивают мобильность в моём местообитании.
а главный плюс, помимо динамики и поместительности, относительно лоагна, мегана и МБ Е350 купе, в том, что я перестал возить с собой лопату и мешочек песка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2014, 19:07 Ромчик
Я рассматривал много кроссоверов на замену Логана,но выбрал себе
http://opel.laura.ru/avtomobiliopel/mod ... rgonomics/ Я влюбился в эту Машинку с первого взгляда и не надо мне говорить ,что у неё задние двери в
другую сторону открываются,а с понараммной крышей вообще улет для пассажира
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2014, 17:20 Dze
Ромчик писал(а):Я рассматривал много кроссоверов на замену Логана,но выбрал себе
http://opel.laura.ru/avtomobiliopel/mod ... rgonomics/ Я влюбился в эту Машинку с первого взгляда и не надо мне говорить ,что у неё задние двери в
другую сторону открываются,а с понараммной крышей вообще улет для пассажира
Неплохая машинка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2014, 20:12 andrey_032
krogen писал(а):Я фигею ,какие у вас возможности! Я потрясен! А тут приходится на багажнике 3-х метровые профили возить ,мучаешься! А деньги 300 тыс уже истратил на Логан !
Да не парьте нас и сами не переживайте по этому поводу. Профиль я так же замечательно возил на Логане. Сначала на Аутентике 07 года(за 190 тр). Потом выплатил ипотеку и сделал ремонт и купил Привележ(300 тр), но тоже 07 года. А уж когда со всеми расчитался и ремонт доделал, то тут и поменял машину на внедорожник.
Derri писал(а):... Можно сделать вывод, что вместе со сменой машины у некоторых меняется и менталитет
А менталитет все же меняется. Мне теперь совсем не хочется лихачить и прыгать по рядам и стартовать со светофора. А зачем? Ну приеду на 2 минуты позже и что? Хочется просто ехать солидно и не спеша. И я так езжу и получаю удовольствие от такой езды. А раньше мог стартануть... А всего лишь поменял машину. Пересев в Фиесту жены стиль езды опять меняется. Ну не возможно на её картинге медленно ездить. Эта такая у неё зажигалочка. Так что менталитет от машины тоже зависит. Хотя ни с кем из соседей отношения из-за смены машины не менял и не собираюсь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2014, 23:47 семигор
Сегодня у нашей больницы девушка не рассчитала габариты и съехала при парковке в кювет.
Но дело не в ней, а в том, как её вытаскивали.
Вначале ВАЗ 99 - ноль полный. Затем УАЗ-ПАтриот. Этот либо глох при малых оборотах, либо скользил и буксовал колёсами по асфальту, при больших
А вытащил меганчик Ниссан-патруль. Как пушинку с одной попытки за пару секунд.
(а больше некуда об этом написать
. а здесь глядишь - может и пригодиться кому
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 апр 2014, 23:55 3dmax
семигор писал(а):А вытащил меганчик Ниссан-патруль. Как пушинку с одной попытки за пару секунд.
Дизель, огромный крутящий момент чуть ли не на холостых и огромные по ширине колеса рулят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 апр 2014, 06:52 remich
в аналогичной ситуевине, но зимой (припорошенный пылью снег визуально шибко похож на обочину...) засаживал ВАЗ 2104. Газель порвала два троса (мой-свой) безрезультатно... Вытянул МАЗ стальным тросом. Никаких последствий, кроме потерянных 15-20 минут, но рвущиеся как нитка тросы запомнились.
И стойкое ощущение ,что в подобной ситуации "без помощи" пришлось бы копать лопатой не один час (глубина куда выше пояса), и полный привод не панацея (клсссическая диагоналка, минимальное сцепление - пикап L200 в шибко похожем случае из сугроба сам не вылез). В копилку водительского опыта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 апр 2014, 09:04 NEW Мастер
Может немного не в тему - расскажу про свой тест-драйв на Toyota Auris (Тойота Аурис) хечбэк ,механика ,3 года машине. Друг попросил помочь перегнать -250 км по довольно разбитому асфальту.Первое впечатление-тесно,но через час понимаю ,что места мне вполне хватает-да и по ширине ,чуть поуже Логана. Понравились кресла-как раз по моей спине . Поразила тишина в салоне - двигателя не слышно -НИКОГДА (нет и вибраций от двигателя),поначалу только по индикатору смотрел работает движок или нет.Шум от колес и подвески тоже в салон ,почти не попадает.Колеса почему-то слышно ,только при торможении (почему не понял?).Машина легко разгоняется на любой передаче ,рычаг переключения не большой (чуть больше джойстика),ход при переключении раза в два меньше ,чем у меня на Логане ,переключается четко.Легко идет 120 км/ч и есть запас . Но больше всего меня поразила работа подвески (считая эталоном Логан) -подвеска плотная ,по ямам легко , на переезде ,через рельсы без проблем.Фуры пролетающие рядом- вообще не замечаешь (Логан сдувает),хотя Тойота немного ниже.Ходы педалей тоже не велики ,тормоз чуть нажал и стоишь.В общем разница такая же ,как у Логана с продукцией ВАЗа. Взял бы себе? Нет.Тесно сзади (а я часто вожу троих),не большой багажник. P.S.Вспомнил - напугал меня сигнал о малом количестве бензина (еду себе никого не трогаю - вдруг раздается зуммер и на панели приборов загорается восклицательный знак в треугольнике),кстати панель приборов не понравилась ,плохо видно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 апр 2014, 20:14 VAK
Замена Логанчику - почти по Л.Филатову:
Не ругайте вы меня,
Ситроен -- теперь родня.
Я без мыслей о Берлинго
Не могу прожить и дня!..
Утром мажу бутерброд --
Сразу мысль: как Бегемот?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот!
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь о Берлинго,
Как он бедный без меня…
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 апр 2014, 20:16 snowvlad
VAK
Отличный автомобиль!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 апр 2014, 21:15 VAK
snowvlad, спасибо. Я того же мнения.
Вчера получил в салоне - Multispace, 110 л/с с движком TU5, окрашен в бронзовый металлик с рейлингами на крыше. Зарегистрировал, прикрутил номера - и на дачу. Сегодня вечером вернулись в Питер. Пробег 74 км за эти дни, машинка - супер! Поймал себя на мысли, что не хочется давить на педаль газа - хочется чтобы поездка продолжалась дольше.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 06:40 snowvlad
VAK писал(а):110 л/с с движком TU5
Отличный мотор. У нас Берлинго с таким летает... По утрам дерёмся с напарниками - кто сегодня за руль сядет.
Товарищ, у которого в личном владении Кангу скрежещет зубами, что взял её, а не Ситро-Пыжик...
VAKКак вам её подвеска?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 08:27 Сигизмунд
VAK писал(а):Поймал себя на мысли, что не хочется давить на педаль газа - хочется чтобы поездка продолжалась дольше.
я в таких случаях обычно уходил на второй или даже на третий круг.
особенно, когда попытка найти замену логану вполне удавалась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 19:02 VAK
snowvlad писал(а): Как вам её подвеска?
Подвеска - все плавно, мягко, вальяжно (все ощущения катера на небольшой волне). И от салона те же впечатления. В ночь запланирован отъезд в Финляндию, вернусь, опишу впечатления.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 19:14 семигор
Мне вот тоже нравится Берлинго; чисто внешне. Но обратил внимание. что из современных "каблучков" их сейчас едва ли не больше всех на дорогах, если не считать старых Кангу.
А ещё есть Фольксваген Сaddy и Пежо Партнёр.
Где бы сравнительные тесты почитать?
snowvlad писал(а):Ситро-Пыжик
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 19:34 Подчувалов Евгений
Валерий, поздравляю! Заходите на клуб Ситроен, там есть свой раздел по Бегемотам. Все нюансы машины расписаны. У меня Берлинго с ЕР6.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 19:43 snowvlad
семигор
Ситроен Берлинго и Пежо Типи (который также и Партнёр по старому) - это одна и та же машина. До того одна и та же, что на одном конвейере делается, и только морда разная ставится... ну и шильдики там всякие...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 19:48 семигор
snowvlad писал(а):это одна и та же машина.
О каг...
Дурят же нашего брата
СПасибо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 20:18 VAK
семигор писал(а): Где бы сравнительные тесты почитать?
http://www.tepee-club.ru/forums/. Смотрите раздел "Тест-драйв".
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 20:26 Ромчик
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 апр 2014, 21:52 3dmax
семигор писал(а):Дурят же нашего брата
Никто никого не дурит и секрета никто не делает. Всем давно известно, что Ситроен и Пыж вместе штампуют авто. Причем не только легковые, но и грузовые. Я на Пыже езжу микроавтобусе, а есть 1:1 такой же, но Ситроен Джампер. Абсолютно идентичное авто, я его вдоль и поперек излазил. Отличие в шильде и руле, там тоже шильда. Вас же не удивляет, что есть два одинаковых MCV, но один Румынский и Рено, а второй Российский и ВАЗ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2014, 15:16 Derri
3dmax писал(а):а есть 1:1 такой же, но Ситроен Джампер
Fiat DUCATO третьим затесался
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2014, 22:00 3dmax
Derri писал(а):Fiat DUCATO третьим затесался
Верно. Только их как то мало на дорогах, почти не попадаются. Шильдиков Фиатовских что ли не хватает на зоводе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 апр 2014, 22:12 семигор
Derri писал(а):Fiat DUCATO третьим затесался
я и забыл про Фиат. Только не DUCATO ,
а ДОБЛО
Я же ведь про "каблучки": Кангу, Берлинго, Партнёр, Кадди, Добло
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 апр 2014, 06:37 remich
ДОБЛО жутко деревянный. во всём
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 апр 2014, 09:16 Derri
семигор писал(а):Я же ведь про "каблучки": Кангу, Берлинго, Партнёр, Кадди, Добло
Все так, Док. Но Костя упомянул Джампер, поэтому в его компанию и вошли Бокстер и Дукато.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 апр 2014, 19:26 VAK
Ромчик писал(а):Что-то ошибку дает
Извиняюсь, ляп получился. Идем сюда:
http://www.tepee-club.ru/forums/61-Part ... 9-BerlingoСмотрите раздел "Тест-драйв".
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 апр 2014, 12:49 krogen
Еду из города,заезжаю к знакомому,раньше на Логане ездил ,сейчас, на Шевролет Нива.А он мне и говорит :-"Я нашел покупателя ,на твою машину"!Я раньше,как то критиковал авто,что ничего нет, в плане безопасности и двигатель на обгонах плох.Вот сейчас и охото и другого ничего не приметил.Новое дорого,а б/у лотерея.И цены наверное выросли!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 апр 2014, 16:31 Zhora
Лучше Логана, только Логан на котором еще не бывал.....
http://www.renault.ru/renault-range/ran ... new-logan/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 апр 2014, 17:48 krogen
Будут, смягчения по кредитам,подумаю!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2014, 10:43 Мамай
семигор писал(а):Вначале ВАЗ 99 - ноль полный. Затем УАЗ-ПАтриот. Этот либо глох при малых оборотах, либо скользил и буксовал колёсами по асфальту, при больших
А вытащил меганчик Ниссан-патруль. Как пушинку с одной попытки за пару секунд.
Странно, я на своем патре (имеется такой зверь помимо логана) вытаскивал и покрупнее экземляры.
А по если по сабжу, Ларгус я бы не спешил отвергать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 14:54 muadip
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 15:05 I_sErgillo
muadip, по цене разница в пределах сто тыщ, за начальные комплектации. Да и в обслуге дороже. А так, ничего аппарат, шкода замутила себе типа бюджетник, но все же не убийцу логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 15:52 Temon
Достойная замена Логану - Логан MCV!)) Думаю брать дизель
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 20:25 balu
Temon писал(а):Достойная замена Логану - Логан MCV!)) Думаю брать дизель
А шо, он у нас выпускаться будет???? Али на Украину за ним?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 20:48 семигор
balu писал(а):на Украину за ним?
Зачем на Украину? В Белоруссию
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 20:58 balu
А он в Белоруссии продается разве?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:01 семигор
balu писал(а):А он в Белоруссии продается разве?
Давно. У меня товарищ на таком ездит уже пару-тройку лет. Наездил 155 тыс км и сейчас собирается этот продать и ехать за таким же вновь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:15 balu
ну батенька...мы просто с вами о разных MCV говорим...
вы мне о старом, а я вам о новом
http://www.motornovosti.ru/news/20130305_dacia_logan_mcv вот такой кстати и продается на Украине,и у нас похоже не будет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:25 семигор
balu писал(а):мы просто с вами о разных MCV говорим..
А какая разница? Если в Белоруссию завозили "старый" MCV, то почему не будут завозить "новый"?
Ещё на старый кузов небось и скидки будут. Как раз надо ехать.
У товарища машина не для развлечения, а для работы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:33 Mavrik
семигорА Вы уверены, что нынче в Белоруссии продается MCV ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:36 семигор
Mavrik а почему бы нет? Какие основания для прекращения продажи?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:39 Mavrik
семигор писал(а):Mavrik а почему бы нет? Какие основания для прекращения продажи?
Ну я так скоренько глянул на белорусские сайты, там только подержанные МСВ. Наверное Лада Ларгус теперь рулит... Ну я так просто предположил, надо повнимательнее посмотреть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 21:40 Jorj
семигор писал(а):Mavrik а почему бы нет? Какие основания для прекращения продажи?
В настоящий момент нет -->
http://www.aps.by/nalichie/main.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 22:38 Dze
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 22:48 семигор
Dze писал(а):Засмотрелся на опель мериву...
Я тут сел в неё. Машина с тремя педалями.
У меня ноги тупо не поместились в педальный узел!
Настолько близко расположены педали и настолько нет места сбоку от педалей.
Т.е. я даже в кроссовках буквально выдирал ногу из под соседней педали после нажатия.
С АКП такой проблемы нет.
Вот так неожиданно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 22:51 Dze
семигор писал(а):С АКП такой проблемы нет.
Так я и хочу с АКПП. С МКПП мне и логана хватает. Правда староват уже, зацветает аки куст сирени...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 23:03 семигор
А я вот по-привычке с МКП. Хороших АКП на тех машинах, что я могу себе позволить, не ставят. Ну и всё прочее. А езжу я в основном не в городе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 23:06 Dze
семигор писал(а):А я вот по-привычке с МКП. Хороших АКП на тех машинах, что я могу себе позволить, не ставят. Ну и всё прочее. А езжу я в основном не в городе.
Да ладно тебе. Чего ты себе не можешь позволить с АКПП? Кива рива , салярка, поло.
У них нормальные автоматы.
Сид, правда в новом кузове дороговат!
ЗЫ хотя если бы я не жил в городе , АКПП мне и даром не надо бы ло бы!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 23:09 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А езжу я в основном не в городе.
Дохтур, тогда вам нужна машина с круиз-контролем. Можем поставить на ваш Логан, опыт есть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2014, 23:14 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):вам нужна машина с круиз-контролем.
я думал об этом. Ну так и дороги-то у нас...а по автобанам езжу, увы, куда реже, чем хотелось бы.
(а теперь, так и ваапще
)
А так как у меня ещё и жена ездит, причём, чаще, чем я, то круиз даже боязно
а то на включит и покааатит...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 05:36 snowvlad
Dze писал(а):Засмотрелся на опель мериву...
Я сидел перед нынешней. Мне нравилось. С автоматом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 09:47 Dze
snowvlad писал(а):Dze писал(а):Засмотрелся на опель мериву...
Я сидел перед нынешней. Мне нравилось. С автоматом.
Ты с распашными дверями смотрел? Или в старом кузове?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 10:23 Ромчик
Mavrik писал(а):семигорА Вы уверены, что нынче в Белоруссии продается MCV ?
Я бы спросил иначе,а Вы уверены что в РБ продадут машину россиянину?Три года назад в Минске Логан МСV мне отказались продавать,сказали только продаем их белорусам ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 12:03 Mavrik
Ромчик писал(а):?Три года назад в Минске Логан МСV мне отказались продавать,сказали только продаем их белорусам ))
Как раз 3 года назад их и покупали
viewtopic.php?f=11&t=3153&p=868961#p868961viewtopic.php?f=12&t=12940#p877652
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:32 snowvlad
Dze писал(а):snowvlad писал(а):Dze писал(а):Засмотрелся на опель мериву...
Я сидел перед нынешней. Мне нравилось. С автоматом.
Ты с распашными дверями смотрел? Или в старом кузове?
Ты про задние двери? Которые открываются назад? Да, это этот кузов был.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:34 Dze
snowvlad
Да я про такие двери. Удобно выходить, с заднего сидения? Понравилось?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:36 snowvlad
Dze
Ты знаешь, мне это показалось забавным, но не более. Наверное оттого, что я редко вожу кого либо на заднем сидении. И машины примерял с сидений водителя и пассажира. Поэтому могу только сказать, что с передних сидений мне машинка тогда понравилась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:37 Dze
snowvlad
Опиши свои впечатления от машины! Ты грамотный человек, умеешь правильно расставить все на свои места.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:41 snowvlad
Dze писал(а):Опиши свои впечатления от машины! Ты грамотный человек, умеешь правильно расставить все на свои места.
Боюсь, что я тебя разочарую.
Во-первых. это было 2.5 года назад. А во вторых, я посидел в машине. Ко мне никто не подошел, не предложил прокатиться, скинуть цену или ещё чего... А я тогда всё больше и больше озабачивался больной спиной и оценивал машины с точки зрения удобства входа-выхода и посадки. С этой позиции меня все устроило. А больше..... ничего и не было. Никто меня не подтолкнул. И купил я ситроена, потому что в салоне меня хорошо облизали, прокатили аж на двух разных машинах и хорошо скинули.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:43 Dze
snowvlad писал(а):Dze писал(а):Опиши свои впечатления от машины! Ты грамотный человек, умеешь правильно расставить все на свои места.
Боюсь, что я тебя разочарую.
Во-первых. это было 2.5 года назад. А во вторых, я посидел в машине. Ко мне никто не подошел, не предложил прокатиться, скинуть цену или ещё чего... А я тогда всё больше и больше озабачивался больной спиной и оценивал машины с точки зрения удобства входа-выхода и посадки. С этой позиции меня все устроило. А больше..... ничего и не было. Никто меня не подтолкнул. И купил я ситроена, потому что в салоне меня хорошо облизали.
В ситро тебя что зацепило? Кроме облизавания....
Ты извини если докучаю, я что то просто засматриваюсь на микро мини вены.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:50 snowvlad
Dze писал(а):В ситро тебя что зацепило? Кроме облизания....
М-м-м... Да ты знаешь, наверное облизывание, всё-таки сыграло ключевую роль. Ибо не нужно было самому до чего-нибудь докапываться изначально. Мне всё рассказали о машине и прокатили на ней. А потом, уже дома, я полез в инет. нашел флорум и почитал. Если бы в салоне опеля ко мне подошел менеджер и повтюхивал мериву, может я и заинтересовался бы ею.
А так... Я не стал бы кому-нибудь навязывать ситроен. Я всего лишь не могу сказать о нем ничего плохого. Только то, что и на работе у нас ситроены. И я на служебном Ситроене катаюсь. И на своем. Меня всё устраивает. На своем роботе я проехал уже 94 тысячи.
И я только помню, что мерива мне в салоне понравилась. Это значит, наверное, что тогда мне в неё было удобно садиться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:55 Dze
snowvladРазгон не напрягает? Ты же часто катаешься за рубеж. И я так понимаю трассы в основном двух полосные?
ЗЫ если бы не убогая посадка логане ты бы его не поменял?
ЗЫ2 вообще мне что то заводит в ситро, есть в нем что то такое. Изюминка!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 20:59 snowvlad
Dze писал(а):Разгон не напрягает?
Нет. Ты же про обгоны говоришь?
Dze писал(а):если бы не убогая посадка логане ты бы его не поменял?
Я начал менять Логан исключительно из-за того, что собрался ехать в Хорватию. Летом. И у меня в логане не было кондиционера. Посадка меня устраивала, так как я сиденья поднимал и наклонял. Но я тебе уже рассказывал об этом...
Только из-за кондиционера я стал менять машину.
Dze писал(а):вообще мне что то заводит в ситро, есть в нем что то такое. Изюминка!
Не знаю, машина как машина... Я, наверное. в последнее время как то огрубел. Мне сейчас любая машина - просто машина... Если это не Нива. Хотя.... Я сегодня под 500 отмахал на ситроен Берлинго. И вечером пересел в своего Пикассика... Как то ... приятно было.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 21:14 Dze
snowvladСпасибо! У меня потом к тебе по поездкам будет вопрос , но не в этой теме!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 21:15 snowvlad
Dze писал(а):У меня потом к тебе по поездкам будет вопрос
Как скажешь. Но я скоро - спать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 сен 2014, 21:17 Dze
snowvlad писал(а):Dze писал(а):У меня потом к тебе по поездкам будет вопрос
Как скажешь. Но я скоро - спать...
Не сегодня и не завтра.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 17:26 Zhora
Temon писал(а):Думаю брать дизель
Тоже мечтал о дизеле.
Приобрел. Он у меня всего ничего, а проблем уже хапнул.
Нее..... тока бензин и ставить ГБО на пропан!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 17:32 Зфгд_ШШ
Zhora писал(а):Он у меня всего ничего, а проблем уже хапнул.
Апападробнее?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 17:57 Zhora
Пападробнее на
Астра-клубе
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 20:47 alex29
Ромчик писал(а):Mavrik писал(а):семигорА Вы уверены, что нынче в Белоруссии продается MCV ?
Я бы спросил иначе,а Вы уверены что в РБ продадут машину россиянину?Три года назад в Минске Логан МСV мне отказались продавать,сказали только продаем их белорусам ))
Очень даже продадут и с большим удовольствием. Будучи в августе в Бресте, специально съездил в местный салон Рено - давно хотел посмотреть вживую Lodgy. Там, на тот момент, был представлен дизельный вариант в комплектации Comfort Plus, стоимость по акции была где-то около 800 тыс. нашими руб. Менеджер ответил на все мои вопросы, дал свою визитку. Машина мне лично понравилась, была бы возможность - взял бы, не раздумывая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 20:51 clarnet07
Будучи в августе в Бресте, специально съездил в местный салон Рено - давно хотел посмотреть вживую Lodgy. Там, на тот момент, был представлен дизельный вариант в комплектации Comfort Plus, стоимость по акции была где-то около 800 тыс. нашими руб. Менеджер ответил на все мои вопросы, дал свою визитку. Машина мне лично понравилась, была бы возможность - взял бы, не раздумывая.
Я тоже в Беларуси видел Лоджи: на мой взгляд, не стоит она таких денег. Хотя машина очень и очень симпатичная! 650-700 тысяч наших рублей-это максимум, за который я бы её приобрёл!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:02 alex29
clarnet07 писал(а):
Я тоже в Беларуси видел Лоджи: на мой взгляд, не стоит она таких денег. Хотя машина очень и очень симпатичная! 650-700 тысяч наших рублей-это максимум, за который я бы её приобрёл![/quote]
По цене согласен, несколько дороговато, но у них и остальные модели стоят дороже, чем у нас
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:12 Зфгд_ШШ
clarnet07 писал(а):650-700 тысяч наших рублей-это максимум, за который я бы её приобрёл!
За 260 тысяч не хотите
?
http://saint-petersburg.irr.ru/cars/pas ... 80242.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:16 clarnet07
А в чём подвох? Нерастаможена? Без документов? И телефон продавца какой-то странный! В Москве в прошлом году видел "пустую" за 600000 рублей!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:19 alex29
Какая то совсем "неправильная" цена, что-то здесь не то для такого пробега.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:20 clarnet07
Похоже, это или Украина, или Румыния. На первом фото видно много машин с эмблемами Dacia. Цена скорее всего без таможни и доставки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:23 Зфгд_ШШ
clarnet07 писал(а):Похоже, это или Украина, или Румыния. На первом фото видно много машин с эмблемами Dacia. Цена скорее всего без таможни и доставки.
Фотки, скорее всего, сделаны у салона, торгующего Дачиями. В чем прикол по цене, как раз сейчас сам пытаюсь разобраться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:25 clarnet07
Фотки, скорее всего, сделаны у салона, торгующего Дачиями.
А в России разве есть такие? Я бы съездил, посмотрел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:27 clarnet07
А вот и ответ от "Савелия": "Здравствуй,
Мне жаль, но я не говорю на русском, я использую переводчик, чтобы написать вам. Спасибо за ваш интерес к моей машине. Я из Шотландия. Автомобиль находится в отличном состоянии и оптика. Он никогда не был в аварии так что имеют оригинальную краску. Проблема в том, что я купил его из России, потому что я был предназначен для работы там, но теперь я вернулся в Шотландия и автомобиль здесь, со мной. Продаю, потому что я не могу зарегистрировать его здесь с рулевого колеса на левой стороне. У меня все документы переданы России на мое имя. Автомобиль на 100% очищена в России, поэтому вам не придется ничего платить больше за регистрацию.
Я могу доставить автомобиль в любой части из России. Не беспокойтесь о любой проблеме, потому что я буду платить все доставки и затраты на регистрацию, если вы действительно нравится машина.
Так что если вы все еще заинтересованы, пожалуйста, дайте мне знать, и я объясню вам всю процедуру доставки и регистрации.
Надежды услышать хорошие новости от вас.
Спасибо!" Что думаете?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:31 Зфгд_ШШ
clarnet07 писал(а):А в России разве есть такие?
В России нет, поэтому это может быть любая страна, где торгуют Дачиями. По поводу растаможки - там стоит полуторалитровый дизель реношный, т.е. при цене растаможки 1 евро за кубик имеем еще 1500 евро, т.е. 75 тысяч к цене (будь проклят ТАЗ с его "защитой отечественного автопроизводителя!"). Итого где-то 340 тысяч. Все равно копейки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:32 clarnet07
Сейчас владелец должен написать, где реально стоит машина и все подробности по ней.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2014, 21:33 Зфгд_ШШ
clarnet07 писал(а):А вот и ответ от "Савелия"
Что, так быстро? Оперативно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2014, 03:29 Горец
clarnet07 писал(а):А вот и ответ от "Савелия": "Здравствуй,
Мне жаль, но я не говорю на русском, я использую переводчик, чтобы написать вам. Спасибо за ваш интерес к моей машине. Я из Шотландия. Автомобиль находится в отличном состоянии и оптика. Он никогда не был в аварии так что имеют оригинальную краску. Проблема в том, что я купил его из России, потому что я был предназначен для работы там, но теперь я вернулся в Шотландия и автомобиль здесь, со мной. Продаю, потому что я не могу зарегистрировать его здесь с рулевого колеса на левой стороне. У меня все документы переданы России на мое имя. Автомобиль на 100% очищена в России, поэтому вам не придется ничего платить больше за регистрацию.
Я могу доставить автомобиль в любой части из России. Не беспокойтесь о любой проблеме, потому что я буду платить все доставки и затраты на регистрацию, если вы действительно нравится машина.
Так что если вы все еще заинтересованы, пожалуйста, дайте мне знать, и я объясню вам всю процедуру доставки и регистрации.
Надежды услышать хорошие новости от вас.
Спасибо!" Что думаете?
Стандартный развод на деньги.
http://autokost.kz/site/news/?id=2345
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2014, 03:44 Жывучий
успокойтесь, любители халявы, нет никакой машины
далее будет просьба перевести евров пиццот через вестерн юнион для оформления документов или в качестве задатка
набейте в яндексе "развод с машинами из англии" и все сразу станет понятно
старая схема
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2014, 06:06 clarnet07
успокойтесь, любители халявы
Не считаю себя любителем халявы. С подобной ситуацией столкнулся впервые и пытаюсь разобраться. Спасибо за ссылку, всё очень похоже...
А теперь и Datsun
Добавлено:
05 окт 2014, 12:38 семигор
В ноябре в Петербурге откроется первый дилерский центр по продаже автомобилей Datsun.
С 1 октября начался прием клиентских заказов. Желающие могут воспользоваться специальной программой утилизации. Nissan и Datsun объявили о старте программы в сентябре. Согласно ее условиям клиент при сдаче своего старого автомобиля в утилизацию или трейд-ин получает скидку при покупке нового автомобиля Datsun.
Клиентам предлагаются две модели: 5-местный седан on-DO и хетчбэк mi-DO. Минимальная розничная цена составляет 329 000 рублей, скидка – до 50 000 рублей...
Новая модель доступна в трех комплектациях Access, Trust и Dream,..
Оборудование базовой комплектации Access стоимостью 329 тысяч рублей предусматривает самые необходимые функции для эксплуатации в российских условиях: электроусилитель руля и регулировка руля по высоте, подогрев передних сидений, складывающиеся задние сидения и полноразмерное запасное колесо, ABS (антиблокировочная система торможения), BAS (усилитель экстренного торможения), EBD (система электронного распределения тормозных усилий), а также подушка безопасности водителя и система крепления детских кресел Isofix.
Стоимость комплектации Trust, которая, как планируется, будет пользоваться наибольшим спросом у покупателей, составляет 355 тыс. рублей. В дополнение к стандартному оборудованию комплектации Access она предлагает центральный замок, бортовой компьютер, противотуманные фары, подушку безопасности переднего пассажира, электрорегулировку и обогрев боковых зеркал, передние и задние брызговики, а также отличается хромированной отделкой элементов интерьера. В качестве опций будут доступны двухдиновая мультимедийная система (USB, слот для SD карты, Bluetooth, Hands free и 4 динамика) и климат-контроль.
Datsun on-Do в топовой комплектации Dream стоит 400 тысяч рублей. На этой версии установлены 15-дюймовые оригинальные легкосплавные диски, ключ с дистанционным управлением, мультимедийная система (USB, слот для SD карты, Bluetooth, Hands free и 4 динамика), климат-контроль, стеклоподъемники задних дверей. Дополнительно предлагаются такие опции как навигационная система с семидюймовым цветным экраном, задний парковочный датчик, датчики дождя и света, боковые подушки безопасности и система электронной стабилизации, а также подогрев лобового стекла, который значительно облегчает эксплуатацию автомобиля в зимних условиях.
Конкурент "новому" Логану и Гранте?
И всё на одном заводе...
Re: А теперь и Datsun
Добавлено:
05 окт 2014, 12:50 Dze
семигор писал(а): В ноябре в Петербурге откроется первый дилерский центр по продаже автомобилей Datsun.
Конкурент "новому" Логану и Гранте?
Ты фото седана видел? Это и есть гранта!
Я вообще не понимаю этого прикола. Зачем иппонцам это надо ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 окт 2014, 12:54 семигор
Что-то типа парочки Дастер/Террано.
одна и та же машина, но разные шилдики и ценник.
Так же и здесь, возможно. Кому "западло" ездить на ВАЗе-Гранте, тот гордо будет воседать в Датсуне
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 окт 2014, 22:53 Dze
Сегодня посмотрел киа сид, потестить не удалось, магнеры сослались на пробки. Так что , ощущения только тактильные. Неплохо . И попутно заехали в шкоду, там оттестдрайвили рапид ,правда не то, что хотели, а 1.6 АКПП . Неплохо но дохловато.
Вот теперь вопросище! Сид получается с движком 1.6,АКПП, 129л.с но не знаю как едет. И рапид 1.4, DSG, 122 турбо. Тоже не знаю как едет, но думаю по сравнению с 1,6, самолет!
Главное цена ! Сид по прайсу дороже, но со скидками сид выходит дешевле рапида и богаче комплектацией! Вот что за жизнь, столько выбора, что голову сломаешь!
Ваше мнение. Что выбрать?
выбираю между сид комфорт ,рапид элеганс...
http://www.kia.ru/models/ceed/options/http://www.skoda-avto.ru/SiteCollection ... _24.09.pdf
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 окт 2014, 22:56 snowvlad
DzeТы же мне писал, что уже определился?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 окт 2014, 23:09 Dze
snowvlad писал(а):DzeТы же мне писал, что уже определился?
Вот теперь уже нет. Завтра еду еще раз в шкоду, оценят логан. Просто хорошие скидки на трейдин, везде! И потом туда ,на что определился, на там дороже всех...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 окт 2014, 23:12 snowvlad
DzeПлохо, когда дефициту нет, не правда ли?
Или ты не помнишь, как это, когда открытка с автомагазина приходит?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 окт 2014, 23:17 Dze
snowvlad писал(а):DzeПлохо, когда дефициту нет, не правда ли?
Или ты не помнишь, как это, когда открытка с автомагазина приходит?
Это отец мой получал. Я в те года ссался и срался в шаты!
Ты то по теме чего думаешь?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 окт 2014, 23:24 snowvlad
Dze писал(а):Ты то по теме чего думаешь?
Ничего. Эта поездка показала, что меня полностью устраивает мой автомобиль! Тем паче, с положением на вторичном рынке.
Впрочем - мне, кажется, нравится новый туарег...
Ну это.. как какая-нибудь Ума Турман или Мерилин МОнро... Нравится, ну и фиг с ней.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 08:00 as73
Dze писал(а):Ваше мнение. Что выбрать? выбираю между сид комфорт ,рапид элеганс...
А зачем 2 сида в семье?
ИМХО если две машины в семье, то лучше пусть они будут разные по классу - я бы к своему тигуану добавил машинку поменьше, для экономных поездок - всем хорош тигуан, но аппетит тоже неплохой.
И еще - шкоду лучше выбирать по конфигуратору - там и поболее по деньгам выйдет. Я бы обратил ваше внимание на два момента:
1) для МСК взять ксенон с фароомывателями - у вас даже в морозы чача с дорог на фары летит, если конечно зимой куда-то будете ездить.
2) штатная сигнализация - у ВАГов управление по цифровой шине, поэтому лучше пусть сразу на заводе поставят сигналку, без колхоза.
TSI на DSG думаю будет пошустрее, при желании можно наверно и чипануть, добавив 20 лошадей, но лучше о движке и коробке почитать на форуме шкоды - какие у них могут быть нюансы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 08:51 Сигизмунд
as73 писал(а):
А зачем 2 сида в семье?
чтобы в случае чего собрать из двух один и таки уехать.
Dzeнатюкая в яндыхе FIAT 500X побробуй не восхититься.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 09:38 Nick_2141
Сигизмунд писал(а):натюкая в яндыхе FIAT 500X побробуй не восхититься.
Фигасе, как Fiat-500 распух... Его пчелы покусали?
З.Ы. Боюсь себе представить FIAT 500XXL
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 09:48 Dze
Сигизмунд писал(а):as73 писал(а):
Dze
натюкая в яндыхе FIAT 500X побробуй не восхититься.
Его нет на офф сайте фиата, там есть просто фиат500.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 09:50 Сигизмунд
Dze писал(а):Сигизмунд писал(а):as73 писал(а):
Dze
натюкая в яндыхе FIAT 500X побробуй не восхититься.
Его нет на офф сайте фиата, там есть просто фиат500.
побрей коленку и ишшо раз побробуй.
его только что недавно пердставили, и в продажу они покамест не поступили.
а когда поступят, лично я непременно пошшупаю, и, кто знат, могабыть и пересяду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 09:53 SVS
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 09:59 Dze
Сигизмунд
Цен нет, да и когда его в Россию перевезут ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 11:03 Агент 007
Nick_2141 писал(а):Сигизмунд писал(а):натюкая в яндыхе FIAT 500X побробуй не восхититься.
Фигасе, как Fiat-500 распух... Его пчелы покусали?
З.Ы. Боюсь себе представить FIAT 500XXL
Итальянцы мечтают GM догнать с Моккой и сексиком, который они клонировали до последнего времени, как Седичи.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 11:06 Dze
as73 писал(а):Dze писал(а):Ваше мнение. Что выбрать? выбираю между сид комфорт ,рапид элеганс...
А зачем 2 сида в семье?
.
Ну они конечно немного похожи, но все таки разные...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 11:07 Агент 007
Всё равно российских цен пока нат. Но ИМХО стартовать с 950 000 будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 11:37 Dze
Я так понял, что мнений , по поводу этих двух машин у вас нет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 11:41 Derri
Через год (скорее в 16-м году) должен новый Меган появиться. Любопытно посмотреть, потрогать, сравнить. Только долго ждать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 11:53 MLI
Dze,
Я уже второй год эксплуатирую подобный шкодовский мотор. Мне нравится. И расход приемлемый, (с атмосферником не сравнить), и "пуляет" как надо. В общем, в двух словах: шустрый и экономичный.
Только не берите ваговский атмосферник 1.6 с АКПП, в сравнении с турбомотором, это тупой, прожорливый овощ.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 12:03 Dze
MLI писал(а):Dze,
Я уже второй год эксплуатирую подобный шкодовский мотор. Мне нравится. И расход приемлемый, (с атмосферником не сравнить), и "пуляет" как надо. В общем, в двух словах: шустрый и экономичный.
Только не берите ваговский атмосферник 1.6 с АКПП, в сравнении с турбомотором, это тупой, прожорливый овощ.
Я вчера это понял, давишь на газ, а в ответ только рев движка!
То есть вы за шкоду?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 12:12 MLI
Тут, естественно, решать Вам. Я лишь высказал свое мнение о шкодовском моторе 1,4. Да и каков из себя Сид я не знаю, не катался на нем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 12:51 Агент 007
Я отвечу так. Если нужен клиренс то skoda тут однозначно выигрывает. В остальном же что по удобству по материалам отделки что по классу однозначно выигрывает kia. И что такое маленькие turbo движки volkswagen знаю тоже не понаслышке если зимой хочется мерзнуть то это самое оно. Даже при поездке в 100 километров turbo мотор 1 и 4 литра не прогревается так чтобы в салоне можно было ехать без куртки. А по поводу динамики... Наверное с хорошей динамикой очень классно в пробках московских гонять))))) важнее будет... Хорошая тяга на низах и небольшой расход топлива.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 12:57 Militar Katze
Агент 007 писал(а):В остальном же что по удобству по материалам отделки что по классу однозначно выигрывает kia.
и хёндэ
i30 рулит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 13:08 remich
Агент 007 писал(а):Я отвечу так. Если нужен клиренс то skoda тут однозначно выигрывает.
вроде авторевюшники этот тезис таки разоблачили. Клиренс не был найден.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 13:14 Агент 007
remich писал(а):Агент 007 писал(а):Я отвечу так. Если нужен клиренс то skoda тут однозначно выигрывает.
вроде авторевюшники этот тезис таки разоблачили. Клиренс не был найден.
Ну тогда и вопросов не должно возникать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 13:25 Dze
Агент 007 писал(а):Я отвечу так. Если нужен клиренс то skoda тут однозначно выигрывает. В остальном же что по удобству по материалам отделки что по классу однозначно выигрывает kia. И что такое маленькие turbo движки volkswagen знаю тоже не понаслышке если зимой хочется мерзнуть то это самое оно. Даже при поездке в 100 километров turbo мотор 1 и 4 литра не прогревается так чтобы в салоне можно было ехать без куртки. А по поводу динамики... Наверное с хорошей динамикой очень классно в пробках московских гонять))))) важнее будет... Хорошая тяга на низах и небольшой расход топлива.
Не замерзнем, там стоит дополнительный электрический нагреватель .
И кроме московских пробок существуют загородные дороги, а это обгоны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 14:00 Агент 007
Dze писал(а):Агент 007 писал(а):Я отвечу так. Если нужен клиренс то skoda тут однозначно выигрывает. В остальном же что по удобству по материалам отделки что по классу однозначно выигрывает kia. И что такое маленькие turbo движки volkswagen знаю тоже не понаслышке если зимой хочется мерзнуть то это самое оно. Даже при поездке в 100 километров turbo мотор 1 и 4 литра не прогревается так чтобы в салоне можно было ехать без куртки. А по поводу динамики... Наверное с хорошей динамикой очень классно в пробках московских гонять))))) важнее будет... Хорошая тяга на низах и небольшой расход топлива.
Не замерзнем, там стоит дополнительный электрический нагреватель .
И кроме московских пробок существуют загородные дороги, а это обгоны.
А то Логан то вообще не обгоняет...
И как я на нём по трассам ездил? Да ещё гружёный
Наверное пассажиры подталкивали
Передачу вниз и попёр.
К сведению: RAV4 при кикдауне тоже передачу роняет. Аж на две ступени. Потому как глупость обгонять на высшей передаче.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 15:39 MLI
Dze писал(а):Не замерзнем, там стоит дополнительный электрический нагреватель .
И кроме московских пробок существуют загородные дороги, а это обгоны.
Подтверждаю, эта проблема с подобными движками давным давно решена установкой подогревателя, или как его еще называют - фена. В машине тепло уже через 5 минут после старта мотора. На моей машине вообще стоит штатный Вебасто с дистанционным управлением. Горя зимой не знаю, нажал на кнопочку, оделся, спустился во двор, сел и поехал. Хотя, это уже наверное не по теме...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 17:15 SG82
Dze писал(а):Сегодня посмотрел киа сид, потестить не удалось, магнеры сослались на пробки. Так что , ощущения только тактильные. Неплохо . И попутно заехали в шкоду, там оттестдрайвили рапид ,правда не то, что хотели, а 1.6 АКПП . Неплохо но дохловато.
Вот теперь вопросище! Сид получается с движком 1.6,АКПП, 129л.с но не знаю как едет. И рапид 1.4, DSG, 122 турбо. Тоже не знаю как едет, но думаю по сравнению с 1,6, самолет!
Главное цена ! Сид по прайсу дороже, но со скидками сид выходит дешевле рапида и богаче комплектацией! Вот что за жизнь, столько выбора, что голову сломаешь!
Ваше мнение. Что выбрать?
выбираю между сид комфорт ,рапид элеганс...
Так Рапид это Поло, одноклассник Рио. Чего тут выбирать? Машина В-класса по цене С. Это грабёж среди бела дня.
ДСГ и Турбо - это комбинация только для первого владельца пока гарантия есть, потом сливать, если найдётся желающий. Не живёт оно в Московских пробках особенно. Ремонт после гарантии своими силами выходит дороже самого Рапида.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 17:52 iamsergei
Конечно, Сид.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 19:52 Jorj
Брать автомобиль В-класса (с ДСГ и Турбо
) по цене С-класса (с надёжными движком и коробкой)
?
Ну не знаю... Для такого выбора должна быть веская причина, причём не одна
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 21:00 Dze
Рапид пролетел... При скидки в 70т.р. Логан оценили в максимум 130, но это еще не факт, а то и меньше будет. Больше скидок не добились, были сильно обработаны магнерами , но не повелись.
Какие они сука ушлые, просто жесть.
Сид тоже под вопросом...
Может Рио? Дёшево и сердито!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 21:04 MLI
Dze писал(а):Рапид пролетел... При скидки в 70т.р. Логан оценили в максимум 130, но это еще не факт, а то и меньше будет. Больше скидок не добились, были сильно обработаны магнерами , но не повелись.
Какие они сука ушлые, просто жесть.
Сид тоже под вопросом...
Может Рио? Дёшево и сердито!
Какой дилер?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 21:07 Dze
MLI писал(а):Dze писал(а):Рапид пролетел... При скидки в 70т.р. Логан оценили в максимум 130, но это еще не факт, а то и меньше будет. Больше скидок не добились, были сильно обработаны магнерами , но не повелись.
Какие они сука ушлые, просто жесть.
Сид тоже под вопросом...
Может Рио? Дёшево и сердито!
Какой дилер?
Рольф.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 21:16 MLI
Dze
ответил в личку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 окт 2014, 21:33 Balduran
Если сравнивать Рапид и Сид, то я за Сид.
Киа Рио хороший авто, если не считать, что мелковат.
Можно взять выше классом, но б.у.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 окт 2014, 21:09 Elby
Хоть и в "нескучайку", хоть и сюда...
http://www.youtube.com/watch?v=bwHlnVyJiHoЯ сегодня тоже сидел в такой машинке, культурно так сидел, а автор ролика сконцентрировал все мои мысли об этом автомобиле. В общем, нифига не замена, хотя оч-чень привлекательная штукенция.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 окт 2014, 21:44 Дмитрий (Mихалыч)
Dze писал(а): Может Рио? Дёшево и сердито!
Сегодня был у ОД(спортаж 3)- приговорили правый передний привод на замену. Механик рассказал , что частенько привозят рио ...на замену сцепления, иногда коробка летит. Я бы не рассматривал рио... как и солярис, рапид, поло ...всё из одной оперы.
Бери уж тогда спортаж люкс или сида, если киа... сейчас там норм скидки .
Шкода неплоха...коллега взял на мкпп- доволен, салон простенький - ничего особенного , багажник большой, но проём погрузочный маленький. Сектанты шкоду , я так понимаю , за мотор любят
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 окт 2014, 07:58 Militar Katze
Дмитрий (Mихалыч) писал(а):Я бы не рассматривал рио... как и солярис, рапид, поло ...всё из одной оперы.
Он уже купил Киву Риву. Поздно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 окт 2014, 17:30 Kuzovok
Ценник на Сида и Спортажа немного отличается от ценника на Солярис.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2015, 18:50 семигор
1. В августе 2014 г.
Skoda объявила о прекращении производства в России
линейки Fabia 2. 12 марта 2015 г.
Audi прекратила сборку на заводе
Volkswagen в Калуге моделей Q5, Q7 и A7. Таким образом, ассортимент собираемых в России моделей Audi был сокращен в два раза
3. В августе 2014 г. в Россию были полностью прекращены поставки автомобилей марки
Dodge (входит в Chrysler Group). На тот момент единственной продаваемой моделью были минивэны Journey. С начала года в России удалось продать лишь 26 новых автомобилей Dodge
4. 7 февраля 2015 г. компания
Volvo объявила об бессрочной остановке сборки грузовиков на заводе Калуге и увольнении 30% сотрудников
5. 18 марта 2015 г. корпорация
General Motors полностью прекратила поставки и продажи
Opel на российском рынке. Также, принято решение о консервации завода GM в Санкт-Петербурге
6. 10 марта 2015 г. стало известно, что прекращены поставки в РФ модели
Mazda 3. При этом продажи более дорогой модели, Mazda 5, было решено продолжить
7. 19 марта стало известно, что четвертый по величине южнокорейский автопроизводитель
SsangYong с января этого года приостановил поставки машин в Россию из-за ослабления рубля
8. В феврале-марте 2015 г. японский автопроизводитель
Honda объявил о прекращении поставок в Россию моделей Civic-хетчбэк и Crosstour
9. В начале февраля 2015 г. французский концерн
Peugeot Citroen прекратил продажи в России автомобилей Citroen DS5 и Peugeot RCZ
10. 17 ноября 2014 г. стало известно, что испанский автопроизводитель
SEAT решил с 1 января 2015 г. прекратить поставку автомобилей в Россию
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2015, 19:01 V255
Деньги считают. Не спроса, так зачем производить и поставлять?Начнется рост рынка, все назад прибегут. Проиводителям прочих брендов, а особенно бюджетных это только на пользу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2015, 19:10 Сигизмунд
семигор
не бестселлеры, мягко говоря. страдануть причин не вижу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2015, 21:35 Агент 007
Сигизмунд писал(а):семигор
не бестселлеры, мягко говоря. страдануть причин не вижу.
Ну можно в общем расстроится, как от пропажи польских яблок...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2015, 00:38 calm
Вот, почти ушел уже от Логана. Ан нет........опять, похоже, очередной замаячил на горизонте. До мая думаю............и думаю брать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2015, 07:35 remich
а когда-то было великое разнообразие моделей автомобилей: 2101, 21011, 21013... 2102, 2103-2103х, 2104-2104х, etc
Прорвемся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2015, 13:53 семигор
Сигизмунд писал(а):не бестселлеры, мягко говоря
ну опель вроде как популярен был. да и шевроле
Lacetti, Lanos, Aveo, Astra. ...сейчас основной заработок GM приносят Chevrolet Cruze и Opel Mokka
Читайте далее:
http://izvestia.ru/news/584272#ixzz3Uv1WKHtiКомпания General Motors объявила о снижении цен на автомобили Chevrolet и Opel на 25%.
Снижение цен коснется остатков авто, которые находятся на российских складах. "С сегодняшнего дня действует скидка в 25 процентов на все модели Chevrolet и Opel", – цитирует "Российская газета" представителя GM Назели Атабекова.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2015, 14:42 дима
семигор писал(а):Lacetti, Lanos,
а сейчас шанс и джентра...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2015, 14:56 Militar Katze
дима писал(а):а сейчас шанс и джентра...
cейчас завод практически стоит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2015, 11:52 Iroquois
На Инсигнию сейчас скидки большие, если конфигуратор не врёт
http://www.opel.ru/vehicles/opel_range/ ... .html#trim622 тыс руб с учётом скидки
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2015, 12:01 Агент 007
25% на весь модельный ряд, выпущенный в России.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 мар 2015, 22:19 Василич
семигор писал(а):2. 12 марта 2015 г. Audi прекратила сборку на заводе Volkswagen в Калуге моделей Q5, Q7 и A7. Таким образом, ассортимент собираемых в России моделей Audi был сокращен в два раза
семигор писал(а):9. В начале февраля 2015 г. французский концерн Peugeot Citroen прекратил продажи в России автомобилей Citroen DS5 и Peugeot RCZ
Доктор, а тебе то зачем? Кубышку зря начил?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2015, 13:29 семигор
Ну для полноты картины; ни один какой-то холдинг сворачивает свои делишки в РФ, а это система.
Хотя чего тут больше - "чистой" экономики" или всё же politic - кто знает.
А вот то, что бюджетный сектор уменьшился - плохо всем; конкуренция меньше - цены выше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 мар 2015, 14:38 Сигизмунд
а VAG завод скоро открыват, моторов по 600 штук в день будет делать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2015, 21:25 WIK
В муках выбора, думу думаю. Да думка то не шибко разнообразная. Буду сдавать своего логушонка , добавлю денюжку и из расчёта до 600 имею желание или новый логушонок или 2-3 летку Дастера. ( мне интересен исключительно с передним приводом и кондишеном. 7 лет нормально на дачу, круглый год, на логушонке ездил, а тут вдруг решил, что более удобно будет на Дастере чухать. С чего так решил, почему? На вопрос не смогу ответить. Согласен, зимой более удобно на участок заезжать, да и ежели что мешки, материалы какие довезти. С другой стороны пока за 17 лет даче и седанами обходился и не парился. Более легче и швырче мне ехать на лёгкой пузотерке, с другой стороны, ужо далеко не мальчик, спешить некуда, можно и на машинке посолидней и побольше спокойненько ехать, да и знать, что ежели че привезти более габаритное придётся то вот он сарайчик под рукой. Подбираю на следующие 7-8 лет. Не могу определиться. Желание 55*45 в пользу жипа. ( другие модели даже не рассматриваю. Под боком дилер, свой мастер, который все эти годы работал с моей машинкой, вот и продолжу с ним работать. От добра, добро не ищут, как говорится ) Эх, братцы, кто б подсказал и дал новый поворот в моих мыслях, может сразу проценты по другому считать начну
( даже мелькала дурная мысля, чтобы новую черю с тигой глянуть, но вспомнил, что меня сейчас фиг заставишь отвертку или ключ в руки взять, и черя как-то сама отпала)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2015, 23:16 семигор
WIK
а чего на дачу "исключительно с передним приводом "?
На дачу, да ещё с грузом - тут как раз полный пригодился бы. А вот по городским поребрикам скакать - так тут можно и передним обойтись
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 апр 2015, 23:50 WIK
А у меня никаких проблем с дорогой. Асфальт ( есть местами разбитый) до самых ворот. Дорогу чистят. А в леса, на рыбалки и т.п. лет 20 не ездил. У меня дача в лесу. Т.е. проходимость - на 10 месте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 00:13 YuriyVZ
Не понимаю Дастера с передним приводом, хотя перед покупкой тоже мысли были такие, теперь очень рад, что выбора мне не оставили (дизеля с передним приводом в России нет). Полный привод оказывается полезным в самых неожиданных ситуация, это в общем, как дополнительный резерв, который не всегда используется, но знаешь, что он есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 05:39 Derri
WIK писал(а):кто б подсказал и дал новый поворот в моих мыслях
Мои 5 копеек: при пересадке на кроссовер надо себя подготовить и к увеличенным расходам на его содержание почти по всем статьям (расход топлива, ремонт...)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 07:05 remich
WIK писал(а):В муках выбора, думу думаю. Да думка то не шибко разнообразная... ежели что мешки, материалы какие довезти. С другой стороны пока за 17 лет даче и седанами обходился и не парился. Более легче и швырче мне ехать на лёгкой пузотерке, с другой стороны, ужо далеко не мальчик, спешить некуда, можно и на машинке посолидней и побольше спокойненько ехать, да и знать, что ежели че привезти более габаритное придётся то вот он сарайчик под рукой
Ларгус хорош для выделенного, бо европоддон, коробченка и маленькая собаченка влазитъ, коль не лениться повыкидывать сидухи. Тот же логан, тока растянутый, а не поддомкраченный а-ля дастер. В качестве туристской машины Ларгусом потоптаны воды средиземного моря и атлантического океяна, для города и однодневных поездок еще и семь мест в масть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 10:55 YuriyVZ
remich писал(а):Ларгус хорош для выделенного, бо европоддон, коробченка и маленькая собаченка влазитъ, коль не лениться повыкидывать сидухи. Тот же логан, тока растянутый, а не поддомкраченный а-ля дастер. В качестве туристской машины Ларгусом потоптаны воды средиземного моря и атлантического океяна, для города и однодневных поездок еще и семь мест в масть
Ну, перевозка чего-ли в Дастере тоже не проблема, если при этом ехать вдвоем, ну или если совсем длинное одному.
А для поездок у меня и сетка салон-багажник и бокс еще на крыше.
remich писал(а):Ларгусом потоптаны воды средиземного моря и атлантического океяна
Ну, Дастером уже тоже много чего потоптали, например 5 крайних точек Европы: южная, западная, юго-западная, северная зимой, еще более западная (см. подпись). Теперь осталось только в России топтаться.
Но насколько я понимаю, автора вопроса путешествия по Европе мало интересуют.
Derri писал(а):Мои 5 копеек: при пересадке на кроссовер надо себя подготовить и к увеличенным расходам на его содержание почти по всем статьям (расход топлива, ремонт...)
Расход Дастера с боксом ниже расхода Логана без бокса
... дизельного Дастера
Расходы на обслуживание пока ниже, чем у Логана, т.к. только первое ТО пройдено у французов, а остальные в "секретном сервисе", а на Логане первые 3 года были у дилера.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 12:54 Derri
Derri писал(а):на кроссовер
1.А это не только дизельный Дастер, как мы все знаем.
YuriyVZ писал(а):Расход Дастера с боксом ниже расхода Логана без бокса ... дизельного Дастера
2.О расходе топлива корректнее сравнивать дизель vs дизель, MPI vs MPI. Хотя в моем бортовом журнале средний расход при всех условиях эксплуатации за 93 тыс (по данным АЗС и одометру) 6,15 л/100 км. Реальный будет поболее + 7-8%, но приемлемо
3. Попробуйте меня убедить в том, что цена шин R16-17 равна цене на R14-15.
Про аэродинамическое сопротивление, снаряженную массу и сопротивление в трансмиссии нет смысла спорить
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 13:06 YuriyVZ
Derri писал(а):2.О расходе топлива корректнее сравнивать дизель vs дизель, MPI vs MPI.
Похоже, я мало смайликов поставил
Я не спорю с Вашими утверждениями, что обслуживание Дастера дороже, мой ответ это шутка, которая как раз подчеркивает это утверждение.
Derri писал(а):3. Попробуйте меня убедить в том, что цена шин R16-17 равна цене на R14-15.
А откуда 17-то взялись?
Derri писал(а): Хотя в моем бортовом журнале средний расход при всех условиях эксплуатации за 93 тыс (по данным АЗС и одометру) 6,15 л/100 км. Реальный будет поболее + 7-8%, но приемлемо
Мой на Логане - 8.5, при том, что в городе почти не ездил и не езжу. Сравнивать с чужим расходом не имеет смысла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 14:53 WIK
Ребята, если просто трындите от скуки, - это одно, если каким-то образом обсуждаете помощь мне, в ответе на мой вопрос, то расходы на содержание того или иного аппарата - меня не особо волнуют. Все расходы разовые, не ежедневные, это не ВАЗ.( и как бы песни не пели, что вот у меня приора, и я только масло меняю...- не верю!)
Колеса не каждый месяц покупаем, заправка- так кто-то льет 92, а кто-то 98 ( ну хочется так...) ессно и расходы разные, и к этим мелочевым разницам я готов заранее. Поэтому вопросы расходов на эксплуатацию- вообще не обсуждаю. Дизель, не дизель, это всё фигня. ( там вопрос встанет когда выкатят цену на ремонт и запчасти на дизель...) Вот тогда и можно поговорить
Так, что меня волнует вопрос не цены, а необходимости того или иного аппарата . Нифига не определюсь. Может действительно Ларгус взять?
Но тоды ищи сервис, ищи где затраты ровно в половину от официалов , будут стоить ... Надо оно мне ? Не знаю... Да и слово ВАЗ вызывает отвращение, как детская аллергия... не лечится, и не переубеждается ни под каким соусом...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 15:07 YuriyVZ
WIK писал(а):Все расходы разовые, не ежедневные,
Мы как раз о "ежедневных" - расход, ТО. Это будет на 20-50% дороже, чем на Логане. Если есть данные по затратам на Логан, то можно прямо взять и умножить их на 1.3 где-нибудь, причем на все, вплоть до стоянки или мойки. Я правда, у никак не могут убедить свою стандартную мойку, что у меня Дастер, а не Логан, так и пишут, что Логан (номер один и тот же), а иначе было бы не 280 р, а 330. А вот на стоянке на 10 р в сутки увеличили тариф.
WIK писал(а):там вопрос встанет когда выкатят цену на ремонт и запчасти на дизель..
Судя по Дастер клубу, проблем у 2.0 куда больше. А если и выкатят лет через 5, то это уже будет совсем незаметно на фоне общих затрат к тому моменту.
WIK писал(а): Так, что меня волнует вопрос не цены, а необходимости того или иного аппарата
Тут за Вас никто не решит, хотя бывает полезно письменно написать свои мысли по этому поводу, тогда решение приходит само.
У меня если бы не было необходимости в Дастере, то так бы и ездил на Логане (не менял бы его). Во многих местах без Дастера не побывал бы, ну и одна из поездок совсем невозможна была бы. А для меня машина - это в первую очередь путешествия, в магазин раз в неделю можно на любой съездить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 15:57 VladimirVepr
Дастер нужен тем, кому он нужен... Содержание Дастера раза в два дороже переднепреводных Логано Подобных. Тут не клуб Любителей Бентли, поэтому кроме покупки каждый думает о стоимости содержания авто. Кроме того, внешний вид и прочее у Дастера - на любителя. ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 16:16 WIK
YuriyVZ писал(а):У меня если бы не было необходимости в Дастере, то так бы и ездил на Логане (не менял бы его). Во многих местах без Дастера не побывал бы, ну и одна из поездок совсем невозможна была бы. А для меня машина - это в первую очередь путешествия, в магазин раз в неделю можно на любой съездить.
Вот иногда так же проскальзывает такая же мысль. Т.е. по большому счету - хочу поменять только из желания сесть на более новый аппарат. Зачем, чем не устраивает старый? Вопрос- без ответа. Просто хочу
Мой Логушонок бегал, бегает и ещё будет бегать
Может действительно наплювать и не парить себе мозги ?
И в очередной раз оговорюсь, что вопрос содержания той или иной машины- меня вообще не волнует. Что Дастер, что логан, что киа- по барабану. Вопрос один, нужен ли мне жип, только ради того, чтобы зимой площадь очистки снега лопатой уменьшить на 10 кв.м и иметь в подсознании мысль, что при необходимости ( если вообще такая будет) смогу забросить груза поболее...
VladimirVepr писал(а): Тут не клуб Любителей Бентли, поэтому кроме покупки каждый думает о стоимости содержания авто.
Абсолютно не согласен, далеко не каждый кто может купить Бентли, будет это делать, даже считая, что цена для него -пятак. Много, которые берут то, что надо, а не то на, что денег хватит.
Ну а, если стоит вопрос о цене содержания- то единый проездной билет в помощь и не придется считать лишний пяток тыщ в пару лет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 16:24 YuriyVZ
WIK писал(а):Вот иногда так же проскальзывает такая же мысль. Т.е. по большому счету - хочу поменять только из желания сесть на более новый аппарат. Зачем, чем не устраивает старый? Вопрос- без ответа. Просто хочу Мой Логушонок бегал, бегает и ещё будет бегать Может действительно наплювать и не парить себе мозги ?
Меня именно не устраивал Логан - проходимостью, люблю ездить в лес, но без фанатизма, ну и поездка из подписи уже в далеких планах была, а на Логане там делать нечего.
Ну и второй пункт багажник (первый важнее), он хоть у Дастера формально и меньше, но если под крышу, то раза в полтора больше. Смотрел на тот же X-Trail, но он все-таки слишком неповоротливый, как в лесу, так и в городе. В итоге добавил бокс на крышу, это явно дешевле разницы в цене
Ну, а в остальном Логан устраивал, поэтому Дастер для меня улучшенный по проходимости и размеру багажника Логан. С мелкими недостатками в эргономике, вроде стеклоподъемников на дверях. Зато с более простой возможностью доработок, например, проще установить круиз-контроль (электронная педаль).
Но у Вас похоже, совсем другие требования, поэтому сложно советовать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 18:49 Derri
YuriyVZЕще припас "камушек в огород" дизельного Дастера
Ехали как-то раз с другом минувшей зимой на такси около 60 км пути (дизельный Дастер). Стекла потеют, местами обмерзают, в салоне мягко говоря, не жарко. А за бортом было примерно -15. Таксист тоже не стал защищать дизель в плане зимнего комфорта. Хорошо хоть, что на топливе получается небольшая экономия.
Думаю, что "камни в огород" у меня кончаются на этом
. Плюсы всем известны, тут без комментариев.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 19:29 Chingachguk
YuriyVZ поэтому Дастер для меня улучшенный по проходимости и размеру багажника Логан. С мелкими недостатками в эргономике, вроде стеклоподъемников на дверях.
Сильно...
Хотя...если человек, к примеру, левша, то кнопки стеклоподъёмников на центральной консоли куда сподручнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 19:47 Dze
WIK Коли взяла тоска сомнений, бери то, что считаешь для себя лучше(безопаснее , комфортнее, богаче).
Что бы потом тоска не обуяла .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 20:14 YuriyVZ
Derri писал(а):Ехали как-то раз с другом минувшей зимой на такси около 60 км пути (дизельный Дастер). Стекла потеют, местами обмерзают, в салоне мягко говоря, не жарко. А за бортом было примерно -15. Таксист тоже не стал защищать дизель в плане зимнего комфорта
Дизельный Дастер прогревается быстрее Логана, причем существенно, хотя и Логан меня в этом вполне устраивал. Весь "секрет" в ТЭНах, которые есть в дизельном и 2.0 Дастерах, но нет в Логанах и Дастере 1.6. Ну, а когда он прогрелся (за 5-10 минут) тут уже никаких отличий от Логана, даже в -30 регулятор где-то посередине на второй скорости. Да, задние стекла, также как и на Логане при температуре холоднее -20 обмерзают, но меня как-то это мало волнует. Возможно секрет в том, что у меня всегда обдув только на Лобовое стекло в таком положении салон намного лучше греется.
Chingachguk писал(а):Сильно... Хотя...если человек, к примеру, левша, то кнопки стеклоподъёмников на центральной консоли куда сподручнее.
Уже многократно это обсуждали. Расположение стеклоподъемников на двери очень неудобно на платных дорогах и парковках (где нужно отдавать бумажки или жетончики). В этом случае, нужно одной рукой переключать передачи разгоняясь, а другой держать кнопку стеклоподъемника, чем рулить не очень понятно
Когда кнопки, на центральной консоли, можно хотя бы попеременно переключать передачи и понемногу закрывать окно.
Ну и естественно, на автомате такой проблемы нет
Я решил проблему установкой модуля импульсных стеклоподъемников, т.е. можно закрывать одним касанием.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 20:18 Dze
YuriyVZ писал(а):Я решил проблему установкой модуля импульсных стеклоподъемников, т.е. можно закрывать одним касанием.
Вот , это правильно. Очень удобная вещь. А на новых логанах есть стеклоподъемник с функцией авто?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 21:39 KcGray
Dze писал(а):YuriyVZ писал(а):Я решил проблему установкой модуля импульсных стеклоподъемников, т.е. можно закрывать одним касанием.
Вот , это правильно. Очень удобная вещь. А на новых логанах есть стеклоподъемник с функцией авто?
нет, обычные стеклоподъемники, просто кнопки на двери, а на центральном кнопки задних и их блокировка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 апр 2015, 21:50 YuriyVZ
От импульсных похоже в Европе совсем отказались, типа небезопасно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 11:38 Derri
WIK писал(а):Вопрос один, нужен ли мне жип, только ради того, чтобы зимой площадь очистки снега лопатой уменьшить на 10 кв.м и иметь в подсознании мысль, что при необходимости ( если вообще такая будет) смогу забросить груза поболее
Давайте рассуждать логически: если для Вас легче смириться со всеми накладными расходами владения кроссовером, чем почистить снег (для физического развития
), и т.д., то "Да". Если наоборот, то - "нет". Кстати, на случай обильных снегопадов (когда бываю у себя на даче в деревне) держу шнековый снегоуборщик с захватом 700 мм. Туда-обратно проехал, и путь свободен. А в городе, хотя и возил в багажнике лопату, так ни разу ее и не доставал.
А как вариант, я бы присмотрелся к новому Степвею. Клиренс 190 , если не изменяет память, или поправьте. Полулоган-полудастер, и цена адекватная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 12:30 YuriyVZ
Derri писал(а):Полулоган
Вот именно, он по размеру пол Логана
Хотя, если нужна будет вторая машина, то идеальный вариант.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 13:53 WIK
Смотрел на степу с автоматом. Фишка, что он действительно повыше, но , конечно, покороче. Как не раскладывай до багажника дастера далеко. А так бы взялбез сомнений. Вот блин... Логан чуть маловат, жип чуть великоват. На ларгус колёса от дастера и все, что мне надо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 14:20 YuriyVZ
WIK писал(а):Логан чуть маловат, жип чуть великоват. На ларгус колёса от дастера и все, что мне надо
Так Ларгус же длиннее Дастера. Или я ошибаюсь? Ну и багажник у него конечно больше.
Это как мой выбор между Дастером и X-Trail'ом, вроде и хотел большой багажник, но не хотел настолько длинную машину, поэтому решил выращивать Дастера в высоту
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 15:53 iamsergei
Берите Ларгуса, не пожалеете. Поставите колеса на 15 и высоты хватит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 16:30 WIK
Спасибо, если смогу перебороть своё отвращение к фирме ВАЗ, возможно придётся задуматься об этом варианте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 16:40 Сигизмунд
WIK писал(а):Спасибо, если смогу перебороть своё отвращение к фирме ВАЗ, возможно придётся задуматься об этом варианте.
из-за 15 см длины повдоль, в которых 99,9% времени всё равно возишь воздух?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 апр 2015, 18:16 I_sErgillo
WIK писал(а):если смогу перебороть своё отвращение к фирме ВАЗ
На данный момент, отвращаться можно от любого автомобиля произведенного на территории РФ. Почему? Большей частью теперь авто разрабатывают не инженеры, а маркетологи. Упор сделан на внешний вид, блестючки и свистоперделки, а не на технологичность и надежность. Последнее вообще бъет по карману всех производителей. Движки, в основном, все не кап.ремонтнопригодны. Ресурс снижен.
Концерн теперь называется Автоваз-Рено-Ниссан. Вон посмотрите какого франкенштейна зафигачили- датсуна он-до. Ниссаном его назвать язык не повернулся, а не существующей в японии уже давно маркой- пожалуйста. Причем сделано это было маркетологами именно из-за того, что большинство не может перебороть свое отвращение. Понимаете о чем я? И, о чудо! Эта перелицованная гранта ПРОДАЕТСЯ! Входит в десятку лидеров продаж.
ИМХО, АвтоВаз незаметно и уже давно интегрировался в общую пучину бюджетного импортно-локализованного машиностроения. По качеству даже уже сравнялся и с другими марками, ибо качество не равно прибыль в будущем.
Единственный плюс вазовских движков, что они до сих пор честно капитально ремонтируются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2015, 00:18 YuriyVZ
WIK писал(а):Спасибо, если смогу перебороть своё отвращение к фирме ВАЗ, возможно придётся задуматься об этом варианте.
А ради чего менять Логана на Ларгуса? При таком выборе, я бы Логана оставил. Если бы Логана в наличии не было, тогда еще можно между ними выбирать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2015, 07:18 clarnet07
А ради чего менять Логана на Ларгуса?
Я поменял ради 7 мест, которыми летом буду пользоваться часто. Да и багажник при 5 местах радует объёмом, которого так не хватало. А так всё правильно: тот же Логан. Надеюсь, что по надёжности Ларгус тоже не подведёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 07:50 remich
YuriyVZ писал(а):А ради чего менять Логана на Ларгуса?
логан проехал полтораста тыщ, что автотуристу капает на мозг и еще захотел ремонтиться по мелочи (шрусы, рулевая, сайленты, замена лобового, etc), что владельцу было в лом. Ну и мегабагажник о семи местах давно прельщали.
ЗЫ а я и не менял, приобрел просто длинный логан, бо все мелкие и крупные деталюшки несут лэйбл Рено (сборка лето 2012), окромя самого кузова.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 10:43 YuriyVZ
remich писал(а):логан проехал полтораста тыщ
У меня создалось впечатление, хотя автор вопроса явно и не написал, что у него пробег меньше. Да и похоже дальних поездок не предвидится, а значит поломки не так критичны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 11:07 krogen
За 12 часов с " перекурами",на Логане по горам (Саяны),2 крупных города проезжаю! До Красноярска 1000 км. Вижу машины с мощными моторами уходят.но по плохим дорогам так же ,и даже тише идут.Берут наверное ,больше диаметр колес (кроссоверы) и мотор мощнее ,на коротких участках больше скорость. Трасса , М-54 сложная.Сколько раз видал и "Крузаки" в обочинах! Сомнения о выгодности.Но Ситроен С4, в уме держу!)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 13:36 дима
iamsergei писал(а):Поставите колеса на 15 и высоты хватит.
а ларгусы есть на 14" дисках? только штампы и диски на 15"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 16:24 ВИК12
iamsergei писал(а):Берите Ларгуса, не пожалеете. Поставите колеса на 15 и высоты хватит.
У них у всех колеса R 15
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 16:26 ВИК12
YuriyVZ писал(а):А ради чего менять Логана на Ларгуса? При таком выборе, я бы Логана оставил. Если бы Логана в наличии не было, тогда еще можно между ними выбирать.
Вместительность , а с учетом багажника не раз выручал .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 16:30 YuriyVZ
ВИК12 писал(а):Вместительность , а с учетом багажника не раз выручал .
Дешевле бокс купить, чем поменять машину. Ну, за исключением случаев
регулярной перевозки чего-то
негабаритного.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2015, 21:55 ВИК12
YuriyVZ писал(а):ВИК12 писал(а):Вместительность , а с учетом багажника не раз выручал .
Дешевле бокс купить, чем поменять машину. Ну, за исключением случаев
регулярной перевозки чего-то
негабаритного.
Поменять пришлось т.к известно то что на предыдущем Логане не складываются задние сиденья а т.к Логан зарекомендовал довольно надежным авто в качестве претендента самым подходящим оказался Ларгус что почти тож. самое .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2015, 11:20 YuriyVZ
ВИК12 писал(а):Поменять пришлось т.к известно то что на предыдущем Логане не складываются задние сиденья
Ну, поэтому, я и выделил жирным 2 слова. Я снимал спинку на Логане 1 раз за 5.5 лет. На Дастере за 3 года уже 3 раза складывал. Тем не менее, лишние 10 минут мне в этих случаях никак не помешали бы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2015, 21:02 ВИК12
YuriyVZ писал(а):ВИК12 писал(а):Поменять пришлось т.к известно то что на предыдущем Логане не складываются задние сиденья
Ну, поэтому, я и выделил жирным 2 слова. Я снимал спинку на Логане 1 раз за 5.5 лет. На Дастере за 3 года уже 3 раза складывал. Тем не менее, лишние 10 минут мне в этих случаях никак не помешали бы.
А я много чаще пользовался большим объемом багажника а например положить несколько пар лыж каждый раз лишние 10 минут снимать сиденья а потом 10 минут ставить нафиг нужен такой геморой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2015, 21:08 Жывучий
ВИК12 писал(а):YuriyVZ писал(а):ВИК12 писал(а):Поменять пришлось т.к известно то что на предыдущем Логане не складываются задние сиденья
Ну, поэтому, я и выделил жирным 2 слова. Я снимал спинку на Логане 1 раз за 5.5 лет. На Дастере за 3 года уже 3 раза складывал. Тем не менее, лишние 10 минут мне в этих случаях никак не помешали бы.
А я много чаще пользовался большим объемом багажника а например положить несколько пар лыж каждый раз лишние 10 минут снимать сиденья а потом 10 минут ставить нафиг нужен такой геморой
Один зело сообразительный товарищЪ, типа Шико-Сигизмунд, изрек по этому поводу гениальную мысль - (дословно не помню, изложу своими словами) - все, что длиннее 50 см - на крышу, на рейлинги, или в прицеп. Поцарапанный, исшорканный лыжами салон дороже обойдется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 апр 2015, 23:02 YuriyVZ
ВИК12 писал(а):А я много чаще пользовался большим объемом багажника а например положить несколько пар лыж каждый раз лишние 10 минут снимать сиденья а потом 10 минут ставить нафиг нужен такой геморой
Я и говорю, если часто нужно, то может быть удобно быстрое складывание.
Но мне проще у меня бокс
постоянно на крыше, поэтому лыжи там.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 апр 2015, 15:00 remich
Жывучий писал(а):Один зело сообразительный товарищЪ, типа Шико-Сигизмунд, изрек по этому поводу гениальную мысль - (дословно не помню, изложу своими словами) - все, что длиннее 50 см - на крышу, на рейлинги, или в прицеп. Поцарапанный, исшорканный лыжами салон дороже обойдется
это потому что у него лыжи дешевле обивки салона. У мну лыжный комплект на семью наоборот, дороже обойдется
Забавно, релинги (их есть на ларгусе) наконец-то появились, а желание их использовать куда-то пропало. И так всё входит-выходит и считается, что в кузове авто барахлу чуток сохраннее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 16:13 Temon
В связи с программой госубсидирования автокредитов, вновь задумался о смене своего аппарата. Альтернативные варианты: ларгус кросс (из-за практичности), киа рио, солярис... С одной стороны уже надоел логан, но корейцы низкие и подвеска там дубовая, хотя и больше комфорта вцелом. В ближайшее время жду прибавления в семье, что тоже вносит сложности. Может кто подкинет идеи к размышлению?)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 16:26 Зфгд_ШШ
Temon писал(а):Может кто подкинет идеи к размышлению?)
Раз к корейцам душа не лежит, берите Ларгус. Но будьте готовы приложить к нему руки
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 17:13 DыМ
будьте готовы приложить к нему руки
http://www.lada-largus.com/forum/thread893-18.htmlесли побродить по всей этой ветке, то встречается случаи, что у Ларгусов могут быть совершенно разные колодки независимо от наличия или отсутствия АБС. Сначала пришли к выводу, что тип колодок привязан к движку (8-ми или 16-ти клапанный), но потом нашелся Ларгус у которого это правило не работает, также и у фургонов с одним двигателем могут быть разные колодки. Потом нашелся Ларгус у которого с АБС стояли клодки, которые не должны были стоять с АБС.
Потом нашелся человек, у которого вообще на одной оси разные суппорта стояли (от дастера и от логана)! Так что, надо оба суппорта смотреть))
место проклятое? =)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 17:24 YuriyVZ
DыМ писал(а):если побродить по всей этой ветке, то встречается случаи, что у Ларгусов могут быть совершенно разные колодки
У Дастеров тоже не все однозначно с устанавливаемыми колодками (на 1.6)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 18:14 дима
Temon
кросов- днем с огнем не сыскать и когда будут ХЗ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 20:01 Gleb27
Тоже в поиске нового авто, душа лежит к солярису, сейчас у них очень маленький % если брать в кредит, правда кредит никогда не брал, кто скажет какие есть подводные камни, про каско знаю, уже посчитали тоже очень мало, всего 20 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 20:06 Ромчик
Gleb27 писал(а):Тоже в поиске нового авто, душа лежит к солярису, сейчас у них очень маленький % если брать в кредит, правда кредит никогда не брал, кто скажет какие есть подводные камни, про каско знаю, уже посчитали тоже очень мало, всего 20 тыс.
20 тыр-это только угон и тотал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 20:25 I_sErgillo
Ромчик писал(а):20 тыр-это только угон и тотал
Да-да, так называемое разумное КАСКО. У некоторых банков оно еще дешевле бывает и по-другому называется.
Gleb27 писал(а):есть подводные камни
Могу посоветовать, если предлагают первый платеж в следующем месяце(на месяц позже), то это 100% легальный развод банка. Внимательно посмотрите на суммы платежей в последний месяц кредита и все поймете. В таком случае, требуйте у банка первый платеж в текущем месяце(месяце покупки авто). Если покупка впритык к концу месяца, то до 5 числа следующего и т.п. Оградите себя от лишних растрат. Напомните, что страховка платежей(если она вам не нужна) не нужна. Тоже сократит ежемесячный платеж.
И второе, внимательно прочитайте кредитный договор, никуда не спешите. Операторы, которые выдают кредит бывает "грешат" и "забывают случайно" выдать доп. соглашение к договору. А в этой бумажке почти все формулы, расшифровки и условия. Это не оплошность, их на это учат, тренинги проводят. А мы думаем, что молодые рассеянные операторы. Так что и на это тоже пристальное внимание.
Спросите, какие банки выдают кредит и почитайте отзывы о них на banki.ru.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 20:36 Ромчик
I_sErgillo
Сейчас и спрашивать не надо в каком банке брать кредит,у каждой марки авто есть свой банк.У рено например РНБ(рено ниссан банк),если конечно хотите с хорошими %
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 20:37 т72
Ромчик писал(а):20 тыр-это только угон и тотал
То есть страхование ни о чем. Как правило основные выплаты по Каско ( самые востребованные)-вмятины, сколы, бампера, оптика, стекла. Нет, конечно можно надеяться на крайний вариант
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 20:39 Ромчик
т72 писал(а):Ромчик писал(а):20 тыр-это только угон и тотал
То есть страхование ни о чем. Как правило основные выплаты по Каско ( самые востребованные)-вмятины, сколы, бампера, оптика, стекла.
Эх,забанят нас сейчас,не в той теме,а вмятину или скол можно вроде 1 раз за год,я взял полное КАСКО за 37 тыр
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 21:12 I_sErgillo
Ромчик писал(а):а вмятину или скол можно вроде 1 раз за год
Да и то на ограниченную сумму.
Ромчик писал(а):У рено например РНБ(рено ниссан банк),если конечно хотите с хорошими %
Может быть. А вот у периферийных дилеров совершенно другие предпочтения. Они могут продвигать продукты совершенно иных банков.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 апр 2015, 21:39 т72
У меня за первый год, владением Ситроеном, было три обращения по Каско; протовотуманка (камень), задний бампер, покраска, хотя хватило бы полировки (дон Педро на Дастере въехал в стоящего на обочине), лобовое (камень), все отремонтировали у официального дилера. Ограничений не было.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 апр 2015, 06:31 Derri
На подходе пока еще довольно "темная лошадка"-вазовская Веста, вдруг окажется хороший машин?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 апр 2015, 13:01 Temon
Потом нашелся человек, у которого вообще на одной оси разные суппорта стояли (от дастера и от логана)! Так что, надо оба суппорта смотреть))
Вот это меня больше всего пугает!
Дефицит запчастей что ли? Почему машины других марок, собранные в Спб и др. городах нашими же соотечественниками нормальные, а в Тольятти все через ж...?! Где же контроль?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 апр 2015, 20:22 Zhora
Temon писал(а):а в Тольятти все через ж...?!
Место там проклятое
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 апр 2015, 14:38 remich
Temon писал(а):Потом нашелся человек, у которого вообще на одной оси разные суппорта стояли (от дастера и от логана)! Так что, надо оба суппорта смотреть))
Вот это меня больше всего пугает!
Дефицит запчастей что ли? Почему машины других марок, собранные в Спб и др. городах нашими же соотечественниками нормальные, а в Тольятти все через ж...?! Где же контроль?
просто другие машины покупают/обслуживают менее рукастые и любопытные водятлы. Пользователи ездят на "конструкторах" от немцев/японцев и не жужжат, а производители трындят - у нас "единая платформа"...
меньше читайте газет за завтраком.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 апр 2015, 05:24 TSK
Temon писал(а):В связи с программой госубсидирования автокредитов, вновь задумался о смене своего аппарата. Альтернативные варианты: ларгус кросс (из-за практичности), киа рио, солярис... С одной стороны уже надоел логан, но корейцы низкие и подвеска там дубовая, хотя и больше комфорта вцелом. В ближайшее время жду прибавления в семье, что тоже вносит сложности. Может кто подкинет идеи к размышлению?)
Надежность Соляриса не перестает меня удивлять.Муж сестры два года на нем таксует,лазил по бордюрам,ободрал пороги,встречался на трассе с покрышкой и улетал,за два года накатал ,как я за 5 на Логане.Из произведенных работ-установка газового оборудования и замена ремня генератора.В подвеску не лазил...Я тоже очень доволен надежностью Логана,но заменил за 147000км правый рычаг из за шаровой,стойки стабилизатора,передние аммортизаторы и сломавшийся правый болт опоры двигателя,ну и помпу..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 апр 2015, 09:23 remich
TSK писал(а): Надежность Соляриса не перестает меня удивлять.Муж сестры два года на нем таксует,лазил по бордюрам,ободрал пороги,встречался на трассе с покрышкой и улетал,за два года накатал ,как я за 5 на Логане.Из произведенных работ-установка газового оборудования и замена ремня генератора.В подвеску не лазил...Я тоже очень доволен надежностью Логана,но заменил за 147000км правый рычаг из за шаровой,стойки стабилизатора,передние аммортизаторы и сломавшийся правый болт опоры двигателя,ну и помпу..
он вам просто не всё рассказывает. Сейчас нет на рынке машин, которые ездят по полтораста тыщщ км, плюс "встречаясь на трассе с покрышкой и улетая", при этом совсем не тратясь на подвеску. У него не ГАЗ-66 или УАЗ-469 случаем? Вспоминая хюндай акцент, у него передние стоки текли нередко к 20 тыщщам, при этом дилер менял их ни разу не по гарантии и весьма задорого (яблоко от яблони недалеко). За логан наверное тоже можно найти такие басни, но исключения спокойных и везучих водятлов только подтверждают правило. Ларгус к 70 тыкам заменил одну шаровую и неспешно готовится к первой замене рулевых тяг/наконечников. Пробеги урал 70%/россия 10%/европа20%.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 апр 2015, 09:47 TSK
Да нет.Я сам периодически на Солярисе этом езжу.Как есть,так и написал.Сам удивляюсь.На Логане 148000 разменял,руьнаки живы и левый рычаг с шаровой замены не просит.Правда регулярно обильно брызгал силиконовой смазкой на пыльники,дабы она попала во все щели и не пропускала воду,да резина не трескалась.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2015, 12:49 dr.Hibbert
Собираюсь взять новый логан, сейчас тоже на логане. Думаю может что другое взять до 700 тыс.руб. Из требований: 2 подушки, АВС, от 1.6 л и 84 лошадей, кондей и попогрей. На сид вроде хорошие скидки. Кто что думает?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2015, 17:03 дима
dr.Hibbert писал(а):Думаю может что другое взять до 700 тыс.руб
а чего думать? надо брать,что глаз радует -то и покупать в пределах озвученной суммы...
п.с.
я бы дастер себе прикупил ,но чуть подороже и рестайл...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 июн 2015, 19:13 Militar Katze
dr.Hibbert писал(а):На сид вроде хорошие скидки.
уже год езжу на i30 - сид можно брать, если не боитесь дубовой и низкой подвески. в остальном машина логан переплевывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июн 2015, 09:33 Derri
dr.Hibbert писал(а):Кто что думает?
Я бы присмотрелся к новой Тииде. Правда, в 700 можно не уложиться. Этот выбор обоснован, конечно же, если во главу угла ставить плавность хода и клиренс 190 мм.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2015, 16:28 семигор
дима писал(а):и рестайл...
А чем рестайл будет лучше?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2015, 19:55 YuriyVZ
семигор писал(а):А чем рестайл будет лучше?
Пока официальных данных нет, очень скоро должно быть.
А так скорее всего будут основные плюсы от нового Логана (круиз-контроль, обогрев лобового и т.п.), с двигателями пока непонятно какие изменения будут, ну и внешне немного изменят снаружи и внутри (это уже можно посмотреть).
Из минусов гуделка на руле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июн 2015, 20:25 valera
отчего ж минус- так все хаяли)))))))) аж с 2004 года.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2015, 21:30 dr.Hibbert
Спасибо за мнения. Реально засомневался, интересно было взять что-нибудь еще. В итоге сделал заказ на логан. В салоне кстати стоит машина по покрывалом. Похоже, что новый Дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2015, 21:52 семигор
dr.Hibbert писал(а):сделал заказ на логан.
Московский или тальятинский?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2015, 22:07 дима
а московские ещё кто то берет разве?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2015, 22:10 dr.Hibbert
"Новый" логан. Люкс привеледж, 102 лс. На неделе заберу, отпишусь про впечатления.
В салоне, кстати, стояли выставочные образцы Фазы 2. Кажется в не топовых комплектациях.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2015, 22:40 семигор
дима писал(а):московские ещё кто то берет разве?
Ещё как берут!
Поэтому Фрамос даже не стал прекращать их производство, хотя вначале говорилось, что Логаны полностью перейдут на ВАЗ.
Не брали бы - не делали бы.
Более того; на них даже скидок нет по ценам. Специально спрашивал в салоне. Менеджер сказал - нет нужды; и так берут неплохо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июн 2015, 23:28 I_sErgillo
dr.Hibbert писал(а):В салоне, кстати, стояли выставочные образцы Фазы 2. Кажется в не топовых комплектациях.
Сейчас их нет в топовых комплектациях. Есть только аутентики, но уже с крашеными бамперами, с гуром, но цвета не металлик. И экспрессьоны с механикой 1.4 , или акпп 1.6 v 8.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июн 2015, 20:39 кривич
пока делали ТО4 обошел все близлежащие автосалоны(благо они в шаговой доступности стоят все подряд). Между прочим совсем рядом с тем местом, где в 2010 году разбился Ту154 с польским президентом.
Родной РЕНО: цены загнули ого-го: Сандеро фазы2 614, а с салонными допами 656. Дастер -899, самый дешевый логан (из тех что в салоне) 589. Про флюенсы, колеосы, кангу я молчу - 1000 и выше.
Салон КИА. цены демократичнее. СИД в шоуруме 625, пиканто вообще 542. Соул - 780. Про спортейджи, соренто молчу - это логану не конкуренты.
Мицубиши - дешевых нет, но это все машины выше классом, чем логан (Л200, Аутлендер и т.д.).
Шевроле - распродажа по себестоимости (исключения Шеви-Нива). АВЕО - 564, остальные (круз, лачетти) дороже, но и их класс выше.
ЛАДА - полно приор, гранды, есть Ларгус и стоит около 650. Комплектация Сандеры, но Ларгус большая машины.
Для себя задумываясь о смене авто думаю при такой тенденции о ларгусе. Рено, несмотря на все преимущества цену очень задрал. остальные авто при приемлимой для меня цене имеют низкий клиренс. Я, конечно, не охотник, но наши дороги местами похожи на охотничьи тропы. А джип в городе и пригородах не нужен - места много, цена большая, а возможности не используются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2015, 05:51 krogen
Поменял,заменил на ...,велосипед!Срок водительского истёк! А я вовремя не заменил! Мечта Ситроен или Япоский со всеми системами АБС.стабилизации,салоном!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июн 2015, 06:34 дима
кривич писал(а): есть Ларгус и стоит около 650.
странно -наверное куча допов навешана,а случаем не кросс был?
просто сейчас на ларгусы минус 30000р и 5 мест люкс где то 550 выходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июн 2015, 00:36 семигор
кривич писал(а):Дастер -899, самый дешевый логан (из тех что в салоне) 589.
В СПб с этим получше; и распродажи по себестоимости идут, и кредит на три года без процентов.
И та же Мицубиши (АСХ) за цену Дастера продаётся.
Да и другие марки тоже не отстают.
Может лучше сюда за машиной приехать? Пока акции идут?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2015, 13:18 sasa595
Логан 2010г.в. решил сменить на что то другое. Смотрели Рио/Солярис - 610т.р. цена(1.6 кондиционер электрозеркала и подогрев сидений). Логан новый 560 выходит(без СПУ!!!!!), в итоге заказал шкоду рапид за 544, новый двиг 90л.с. 16 клапанник, ESP в базе!, АБС, кондиционер, вылет и наклон руля, лифт водительского сиденья, единственное нет электрозеркал и подогрева(=30 тысяч и ждать до осени не хочется) цена уже с цветом металлик, а и в логане за 560 спинка не раскладывается, а в шкоде лифтбэк. Вообщем я злой на рено, экономят на спчиках, логан брать за 600, купить СПУ и спинка не складывается - до свидания. В салоне рапида после фазы 2 - как в бизнес классе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2015, 16:30 ddr512
sasa595 писал(а):заказал шкоду рапид за 544, новый двиг 90л.с. 16 клапанник, ESP в базе!, АБС, кондиционер, вылет и наклон руля, лифт водительского сиденья, единственное нет электрозеркал и подогрева(=30 тысяч и ждать до осени не хочется) цена уже с цветом металлик, а и в логане за 560 спинка не раскладывается, а в шкоде лифтбэк.
Конфигуратор эту комплектацию, младшую (выдает от 648тыр). Где-то есть подвох...
Даже с учетом скидок и трейд-ин такой цены не выходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 июл 2015, 17:37 Gleb27
Реклама.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 июл 2015, 20:20 sasa595
Не реклама, двигатель новый 90л.с. появился только что! На сайте нет согласен, ничего я не рекламирую. Позвоните сами любому оф дилеру, на сайте до сих пор ни слова про двигатель 1.6 90л.с.(а не 105 л.с.!). И комплектация Entry называется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 июл 2015, 22:34 I_sErgillo
Gleb27sasa595подтверждаю. У нас на оф. сайте дилера это:
http://skoda-vozrojdenie.ru/pages/offer/162Правда на сайте одно, а на деле, скорее всего,- допы, условия и т.п. Цена вырастает по-любому.
sasa595 писал(а):В салоне рапида после фазы 2 - как в бизнес классе.
Согласен. Но, когда сажусь в рапид знакомого, головой бъюсь о верх дверного проема. Привычка посадки в логан, понимаете ли)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 июл 2015, 22:52 sasa595
http://www.skoda-avto.ru/models/rapid/overview-page вот официальная новость. Встречайте новые двигатели 1,6 MPI 90/110 л.с. для ?KODA Rapid. Не зря слово Rapid означает «Быстрый, скоростной, крутой» - теперь его название говорит само за себя! 105л.с. убирают, будет 90л.с. и 110л.с. В базе лифт водит сиденья, рег-ка руля по вылету, ESP!!!!, спинка складывается(правда полностью), СПУ установлен. Первый авто с таким двигателем выпустят в конце июля, в августе будут уже у дилеров. Раньше была цена 559 и двиг 1.2, сейчас 499 и двиг 1.6 90л.с. 499+красска металлик 12900+ кондиционер=544 т.р. Если нужны электрозеркала, подогрев сидений, ключ с ДУ, навороченный Б/К и спинка складывающаяся в 60/40 то цена 571 т.р. Логан в моем городе стоит 560т.р. с электрозеркалами, без СПУ!!!(на старый логан сам ставил - только улучшения!), без ESP, без лифта сиденья, руль по вылету не регулируется. В итоге шкода дешевле, думаю не хуже. Не реклама, являюсь владельцем Логана, даже ещё не продал. Бесит политика Рено, на сайте 500 т.р., а по такой цене нигде не взять, в Москве +6т.р. за доставку, в моем городе +34 т.р.!!! И это официальные дилеры, только Рено такую политику ведет, позволяя своим дилерам цены брать с потолка за "доставку"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 июл 2015, 20:19 Gleb27
Давно уже бесит это политика рено, самое интересное "доставка" от Тольятти до Москвы 6 тыс., а от Тольятти до Ульяновска 40 тыс., правда хендай сейчас тоже сделал "доставку" 20 тыс., барыги местные совсем обнаглели в нашей дыре.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 июл 2015, 20:29 3dmax
Gleb27 писал(а):Давно уже бесит это политика рено
Господа, кого бесит политика Рено. Если Вы считаете, что доставка до вашего города непомерно высока, то что ( или кто ) мешает Вам купить машину в столице и сэкономить денег? Машины в наличии, бери - не хочу. В чем проблема? Считаете, что сможете потратить меньше денег, чем стоит доставка и доставить сами авто в свой город? Дерзайте. Удачи! А если кто думает, что автомобили иных марок доставляют бесплатно - ошибаетесь. Просто стоимость доставки в стоимость авто заложена. Так лучше? КМК, Рено поступает честнее. Ибо жителю Тулы обидно платить за Шкоду, в цене которой заложена доставка до Урала и дальше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 июл 2015, 20:47 AEN
3dmax писал(а):Господа, кого бесит политика Рено.
Меня бесит.
3dmax писал(а):КМК, Рено поступает честнее.
Может и честнее, но отдавать покупателей своих авто дилерам для издевательста, считаю недальновидно и непорядочно.
Поясню. Доставка нового Дастера в Киров - 7 тыр, в Ижевск - 27 тыр. Это я называю издевательством, т.к. цензурных слов подобрать мне сложно.
Рено могла регламентировать стоимость доставки по областям РФ, по поясам, по расстоянию от завода и т.п., но устранилась и отдала на откуп своим дилерам-барыгам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 июл 2015, 20:56 3dmax
AEN писал(а):но устранилась и отдала на откуп своим дилерам-барыгам.
Что имеем, то имеем. Чего тут горевать? Это не изменит ситуацию. Ей уже более десяти лет. Как поступать если не устраивает цена доставки - я написал. Это лучше, нежели бесполезно жаловаться на форуме.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 июл 2015, 21:19 Zhora
sasa595Бла-бла-бла....
Много букаф, а смысл?
Посмотрел у дилеров в нашем городе. 1,6 MPI 110 л.с только на Октавии, а у нее цена повыше. Самый дешевый Рапид 701 500 руб с движком 1.2 75 л.с. Вот так вот.
sasa595 писал(а):Логан в моем городе стоит 560т.р. с электрозеркалами, без СПУ!!!(на старый логан сам ставил - только улучшения!), без ESP, без лифта сиденья, руль по вылету не регулируется.
Не помню точно сколько за свой отдал, если принципиально могу поднять документы, но не больше 480. Без СПУ да (сам поставил), без ESP да, С лифтом сиденья, руль по вылету регулируется, кондиционер, элекропакет.
Шкода машина конечно хорошая. У сына моей жены Октавия 1.6 MPI 102 л.с., комфортная, но на 90 т/км пришлось движок капиталить, хорошо по гарантии получилось. И двиг откровенно дохлый, во дворе не большой подъем, где я на Логане спокойно въезжаю на 2й, Октавия еле едет на 1й.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2015, 10:45 Gleb27
Доставка авто уже заложена в официальную стоимость машины, а все эти "доставки" про которые нам рассказывает дилер это их отсебятина, и чем дальше от столицы тем больше "доставка" в независимости от места нахождения завода изготовителя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2015, 12:22 Олег М.
Gleb27 писал(а):чем дальше от столицы тем больше "доставка" в независимости от места нахождения завода изготовителя.
Не всегда. Я брал в Н-сибирске, т.к. в Омске было дороже. От дилера зависит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2015, 13:27 sasa595
Что вы мне говорите в моем городе 701т.р. с движком 1.2 75л.с.???? Во первых двигатель 1.2 больше не делают, а только 90л.с. и 110л.с. двиг 1.6. 499+кондиционер+ металлик = 544т.р.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2015, 17:29 sasa595
Вообщем Логан выходит дороже шкоды рапид, именно в моем городе, не стоит мне предлагать ездить в Москву. При этом Логан не будет иметь ESC стабилизацию, СПУ(отдать пол ляма и говорить ничего страшного поставлю сам с разборки - дурдом), руль по вылету и лифт водительского сиденья, возможно концевиков задних дверей(за такую экономию можно расстрелять!). Я не говорю что логан плохой, сам проехал без единых поломок 83т.км. и даже по подвеске не делал ничего! ПОсле логана просто стал выбирать авто в итоге логан 560, солярис 610, рапид 540.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 июл 2015, 19:56 sasa595
Вроде по надежности шкоды бегают же. Рапид - тот же Поло ФВ, нарекания были только на двигатель насколько я знаю, и то на рапиде будет 90л.с., да и говорят уже исправили. Я же не турбо и ДСГ беру, а кузов, подвеска и электрика у шкоды вроде бы всё в норме. Или вы мыслите стереотипами? То что у знакомого чего то было)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 июл 2015, 06:38 Zhora
sasa595 писал(а): Во первых двигатель 1.2 больше не делают, а только 90л.с. и 110л.с. двиг 1.6.
Значит распродают остатки, а 90 л.с и 110 л.с. как раз в продаже нет. Я ведь смотрю что в наличии, а не в конфигуратор.
sasa595 писал(а):Вообщем Логан выходит дороже шкоды рапид, именно в моем городе, не стоит мне предлагать ездить в Москву.
Вот и указали бы
свой город, а то может быть Вы в Праге живете. Поэтому и Рапиды такие дешевые.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2015, 13:35 AEN
dimone73 писал(а):хахаха. Открою вам тайну. Ни кто из производителей не имеет право торговать автомобилями конечному потребителю. У него лицензия на производство. А продают дилеры - абсолютно автономная организация. Правда они заключают с производителем соглашение. А по поводу цены Вы не забыли что у нас рынок? Вы помните, к чему привело в сдерживание цен? Кто кого честнее считает, личное дело.
3dmax писал(а):Что имеем, то имеем. Чего тут горевать? Это не изменит ситуацию. Ей уже более десяти лет. Как поступать если не устраивает цена доставки - я написал. Это лучше, нежели бесполезно жаловаться на форуме.
Не прошло и полгода.
Из ответа дилера.
Цена указана с учетом доставки, с 13.07.2015 г. доставка входит в стоимость авто, поэтому цены у всех дилеров по всей стране одинаковые.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2015, 13:40 AEN
Кстати, цена на новый Дастер повысилась на 990 руб., а на опции - на 90 руб. каждая. Компенсация "доставки" ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2015, 13:54 YuriyVZ
AEN писал(а):Цена указана с учетом доставки, с 13.07.2015 г. доставка входит в стоимость авто, поэтому цены у всех дилеров по всей стране одинаковые.
В официальном прайсе по прежнему есть фраза про то, что доставка не входит в стоимость и цены устанавливают дилеры.
Ну и странное увеличение цены, тоже присутствует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2015, 14:02 AEN
YuriyVZ писал(а):В официальном прайсе по прежнему есть фраза про то, что доставка не входит в стоимость и цены устанавливают дилеры.
Тем не менее, ответивший мне дилер, стоимость доставки убрал. И из прайс-листа дилера доставка изчезла.
Спрошу ещё и у другого дилера.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2015, 14:10 YuriyVZ
AEN писал(а):Спрошу ещё и у другого дилера.
Я тоже Петровскому вопрос задал...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 июл 2015, 21:37 Nick_2141
dimone73 писал(а):Я на днях писал Ульяновскому дилеру, а ровно вчера перезвонили и ответили "доставка 16500".
И срок поставки - два месяца...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 июл 2015, 11:10 YuriyVZ
На оф. сайте в подписи тоже теперь:
Цена указана с учетом стоимости доставки до дилерского центра. Указанные цены могут отличаться у официальных дилеров. Количество автомобилей у дилеров ограничено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 июл 2015, 22:48 Atoll
dimone73 писал(а):Nick_2141
Да я свою 3 ждал, и платил, что то 7300 или около. Но будь я сейчас в Ульяновске, на маршрутке доехал бы до Тольятти и оттуда на авто - полагаю что миссия обойдется дешевле, еще и на обмывку останется.
Не только дешевле, но еще и одним днем. ПТС по месяцу и более в Тольятти не морозят. Максимум три дня экспресс почтой присылают. А если все обговорить заблаговременно и назначить дату сделки, то как и написал одним днем все успеете, и не нужно несколько раз ездить (свой второй логан брал в Тольятти в кредит - утром в восемь приехал в 12 уехал на машине. Кредит предварительно был одобрен в переписке.)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 авг 2015, 18:21 sasa595
ЕЗжу на рапиде месяц, после логана - чувствуется классом выше. К тому же дешевле. Никакого обмана, реально появились новые двигателя 110л.с. и 90л.с., а цены сделали ниже, не реклама. Управляемость на трассе, простор в салоне, подвеска даже больше нравится(не качает как логан и трещинки мягче проходит). Но логан не забуду никогда за клиренс и сверхнадежность(83т.км без единой поломки и замены чего либо!)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 авг 2015, 07:43 remich
sasa595 писал(а):ЕЗжу на рапиде месяц, после логана - чувствуется классом выше. К тому же дешевле. подвеска даже больше нравится(не качает как логан и трещинки мягче проходит)
вроде везде про рапид трындели, что он жесткий. про классность - самовнушение, сейчас и в среднем авто за миллион не понятно, за что переплатил. покупаешь машину как мешок картошки, продаешь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 авг 2015, 08:04 krogen
Был в горах на Логане,Рапид не знаю,не видал!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 авг 2015, 21:08 Zhora
sasa595 писал(а):ЕЗжу на рапиде месяц, после логана - чувствуется классом выше.
И с какого боку то он выше? Октавия да выще, Суперби еще выше, а Рапид, извиняйте, одноклассник.
sasa595Будьте так любезны, укажите наконец свой город. Да выложите скан прайса на "Рапид" от своего дилера.
А то все Ваши посты попахивают провокацией и рекламой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 авг 2015, 09:25 RINZLER
махиндра верито вайб - отличная замена логану
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 авг 2015, 13:27 семигор
remich писал(а):про классность - самовнушение, сейчас и в среднем авто за миллион не понятно, за что переплатил
В том и суть; если хочешь найти замену, то надо чётко понимать, чего тебе не хватает в Логане. и соответственно искать машину, которая обладает желаемым свойством (качеством), отсутствующим у Логана.
Покупать же другую машину лишь по причине того, что она "выше классом" - какая-то бессмыслица.
Необходимо чётко назвать в чём потребность.
Не на замену Логану.
Добавлено:
11 авг 2015, 18:20 V255
Волею судеб достался мне даром этой весной автомобиль ТИКО (ДЭУ) (как Ока, только 5 дверей и 3 цилиндра) 2000 года выпуска. Пробег 60 т. км. Привели ее в порядок, поменяли кое что, отмыли (благо кузов крепкий без ржавчины). Отвез на дачу, там она живет и про Логан даже забыл, стоит в гараже, за год наездил только 1 тысячу км на нем. Оказалолсь, что маленькая машинка может решить все проблемы по перевозке семьи. 120 км/ч едет, бензина менее 5л на 100 км ей надо, четверо взрослых мужиков почти без стеснения размещаются. Багажник маловат, но это универсал - складываются задние сидения. Вот так как бы поменял Логан
. О классе и престиже вообще нет заморочек у нас. Родственник каждую неделю, приехав на дачу на БМВ Х5 -ТД пересаживается на ТИКО и только на нем и гоняетвот под эту песню:
http://www.youtube.com/watch?v=hOs5e6L0atA
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 авг 2015, 22:40 Xorius
семигорнадо чётко понимать, чего тебе не хватает в Логане. и соответственно искать машину, которая обладает желаемым свойством (качеством)
Именно так. Вот только немного людей, ИМХО, выбирает машину "головой". Большинство - "глазами"/"ушами".
V255ТИКО (ДЭУ)
- неплохой аппарат ("квадратиш - практиш - гуд", у знакомого был). Но: гниёт быстро (хорошо он антикоррозионную обработку делал), тесноват (мне с моими под 190см/130кг), жестковат (в провинции - яма на яме).
В общем, эти же недостатки в какой-то мере присущи и Матизу (присматривал жене), ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 авг 2015, 17:04 vladislav_
Xorius писал(а):семигорнадо чётко понимать, чего тебе не хватает в Логане. и соответственно искать машину, которая обладает желаемым свойством (качеством)
Именно так. Вот только немного людей, ИМХО, выбирает машину "головой". Большинство - "глазами"/"ушами".
V255ТИКО (ДЭУ)
- неплохой аппарат ("квадратиш - практиш - гуд", у знакомого был). Но: гниёт быстро (хорошо он антикоррозионную обработку делал), тесноват (мне с моими под 190см/130кг), жестковат (в провинции - яма на яме).
В общем, эти же недостатки в какой-то мере присущи и Матизу (присматривал жене), ИМХО.
матиз если и брать то с мотором 0.8, на литровом ходовая быстро убивается
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 авг 2015, 18:23 семигор
Сейчас акция (до 31 авг): Опель Мокка за 700 тыс. Двиг 1,8, 4 подушки, кондей, всякие подогревы, музыка и пр. лабудень.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 авг 2015, 22:53 AEN
семигор писал(а):Опель Мокка за 700 тыс.
Наверно, слишком тесный внутри. Подобие Ниссан Джук?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 авг 2015, 23:02 YuriyVZ
AEN писал(а):Наверно, слишком тесный внутри. Подобие Ниссан Джук?
Скорее слишком "губастый", подобие Кашкая.
Ну и Опели вроде ушли из России, поэтому распродают
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 13:54 WIK
Не прошло и пол года после первого желания поменять Логан. Вторая попытка доведена до финала.
Можете поздравить: Престиж 2007, вчера объявление, сегодня мафынка уехала в Волгоград за 230 т.р. И теперь, наслушавшись дифирамбы нашего Кости, порешил: хрен с ними с жипами , возьму-ка я, через ребят из автоподбора, Сид универсал. Буду с дачи помидоры ящиками возить!Вот только думаю, то-ли автомат, то-ли механику. К автомату отношение выражается исключительно двумя словами : "наверное, неплохо...". Больше, абсолютно, никаких эмоций.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:04 Militar Katze
WIK писал(а):Вот только думаю, то-ли автомат, то-ли механику. К автомату отношение выражается исключительно двумя словами : "наверное, неплохо...".
2й год пошел как пересел на i30, автомат - это хорошо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:05 remich
помидоры - это Ларгус. Но раз все решено, то тока удачи
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:21 tolspb
Ехал второго дня ночером в такси.
Думаю себе: даааа.....
это канешна же не Логан......
это же канешно совсем других денег такая тишина стОит...
и вот как комфортно же ехать на такой дорогой машине....
KIA RIO 2015
surprised
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:24 Militar Katze
tolspb
Чиста для справки в новом Логане ездили?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:28 tolspb
Militar Katze писал(а):tolspb
Чиста для справки в новом Логане ездили?
нет
а вы чисто тоже для справки в новом рио?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:28 WIK
remich писал(а):помидоры - это Ларгус. Но раз все решено, то тока удачи
Ларгус, наверное не плохо, но пора мафынку посолидней, не мальчик ужо. Да и цены у ВАЗа, с их качеством, совсем с катушек съехали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:30 WIK
Militar Katze писал(а):tolspb
Чиста для справки в новом Логане ездили?
Я проехался. Не понравилось, какое-то ощущение, что крыша пониже, сам какой-то менее уютный... ну может и субъективное мнение, но вот такое...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:30 Militar Katze
tolspb писал(а):а вы чисто тоже для справки в новом рио?
Несколько раз ездил пассажиром, и дважды на тест-драйве был. хотел покупать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:37 tolspb
Militar Katze писал(а):Несколько раз ездил пассажиром, и дважды на тест-драйве был. хотел покупать.
ну это у меня так чисто спонтанные первые впечатления
какова она по совокупности статей - не знаю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 14:45 Militar Katze
tolspb писал(а):какова она по совокупности статей - не знаю
Я - тоже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:31 3dmax
WIK писал(а):И теперь, наслушавшись дифирамбы нашего Кости, порешил: хрен с ними с жипами , возьму-ка я, через ребят из автоподбора, Сид универсал. Буду с дачи помидоры ящиками возить!
Не жалко Сида то? Не для помидоров машина, а для души. Я вот тоже покупая думал, что буду возить рассаду на Сиде на дачу и обратно помидоры. Ага, ща блин. После первого же года пошёл и Кангу купил. Вот там можно и помидоры возить и землю лопатами туда закидывать.
remich писал(а):помидоры - это Ларгус.
Верное замечание.
Militar Katze писал(а):автомат - это хорошо.
Автомат это великолепно. 22 часа Адлер-Королёв. Сам. Без сна. На Логане так не мог, под Воронежом уже ломило ноги-спину и за руль сажал жену. Я раньше думал, что автомат только в городе хорошо. Понимаю сейчас, что даже на трассе он выручает. Но МКПП всё равно люблю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:34 WIK
( Ответ Костика не видел- посему ниже приведенное без выше сказанного
( про помидоры- шутка
)
Лично я исходил из следующего: в классе В - найти машинку с размерами салона по высоте и ширине больше логушонка...наверное, просто невозможно. Вопрос- зачем нужен повтор ( в лучшем случае) если я получаю меньше размеры, хотя и более удобные функции? Функции- это чё? Круиз контроль, климат контроль, датчик дождя, сидушка с боковникой - т.е. всё чем мы в 99% не пользуемся. ( ну климат-контроль для болеющих на один чих, кресло ( это весьма индивидуально) может и полезно. ) А всё остальное? Крыша ниже, ширина, дай Бог такая же... При любом раскладе замена логушонка на новый вариант- только логан. Высота и длина свесов морды ( клиренс отдыхает. Пофиг, чё под брюхом и порогами- покажите чё под бампером с защитой движка). Посему ( лично
Я) просто наплевал на вариант класса В! Цифири логана не пробъешь! А размеры салона потеряешь! И тут удобство не спасёт! Посему решил-ухожу на класс "С". А там - свои заморочки, о которых особо думать не стал, а " чиста все возможные будущие проблемы и разочарования валю на нашего Костю!"
А нефиг восторженные и сладкие аргументированные слова писать на форумах... Костя сможет, легко, логикой, собеседника к стене поставить! Вот теперя пущай ему икается и пусть в уме пожелает, чтобы дяде Вите хорошая машинка досталась
Мы тоже не лаптем щец хлебаем! Ежели моя будущая мафынка на дачу не проедет( где логушонок в лёт...), Костя!?... буксирный трос есть?
Ну а серьзно, - друзья наши из "подбора авто" категорически отбили вариант с нулевыми жипами китаезов ( в любом состоянии!), и сузили круг МОИХ интересов
Жип ( хоть КИА, Хюндай - Б/У) ? Извольте, но будьте готовы, что при любом покупочном состоянии , придется его поддерживать денюжкой, по взрослому. Посему или любой новый, или... кто будет выбирать б/у
(Особого внимания на писалку не обращайте...Я ж сегодня самый счастливый!
Я ж машину продал!!
И радость не, как раньше, в старые годы, что избавился ( кстати, позвонил новому владельцу- он уже 400 верст за 5 часов отмахал к Волгограду) , а в том, что теперь
новей будет!!! Ваше здоровье!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:43 Militar Katze
WIK
ну, я тоже сомневался в переходе на С-класс (б.у.), однако, жалеть не пришлось. Даже о более низком дорожном просвете.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:44 3dmax
WIK писал(а): Костя сможет, легко, логикой, собеседника к стене поставить! Вот теперя пущай ему икается и пусть в уме пожелает, чтобы дяде Вите хорошая машинка досталась Мы тоже не лаптем щец хлебаем! Ежели моя будущая мафынка на дачу не проедет( где логушонок в лёт...), Костя!?... буксирный трос есть?
Во навалились на Костю.
Костя где то обещал, что Сид по проходимости аки джип? Нет. Костя говорил, что салон в Сиде шире Логана. И это факт. Почти на 10 см, если мне не изменяет память. Костя говорил ( и даже показывал фото ) , что клиренс у Сида равен клиренсу Логана. И это тоже факт. Но у Сида больше свесы и длиннее база. То есть если в плане штурма сугробов с рыхлым снегом эти два авто одинаковы, то вот в плане поездки по дороге с ухабами и рытвинами Логан выигрывает за счёт более короткой базы и коротких свесов. Но меня лично это не расстраивает, мне большой багажник Сида и универсальность салона куда нужнее.
Скажу честно, что за прошедшие пять с половиной лет я дважды чиркал днищем Сида на дачной дороге. Оба раза Сид был загружен примерно на 450 (!) кг. На Логане за 4 года не чиркал не разу. Правда Логан с такой загрузкой не разу там и не ездил. На Кангу ( с его то клиренсом и свесами ) разок приложился с аналогичной загрузкой. Вот и думайте тут, то ли машины такие, то ли дорога...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:47 3dmax
Militar Katze писал(а):Даже о более низком дорожном просвете.
Пал Саныч решил бойан бобойан завести?
15 см. Хоть там, хоть сям. Не одни портки мной были попачканы о пол гаража, когда я проводил замеры клиренсов этих двух авто. Клиренс не самая сильная сторона Логана. Свесы и база - да. Но не клиренс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:49 Militar Katze
[пожимает плечами] монопенисуально.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:52 3dmax
Militar Katze писал(а):монопенисуально
Да мне, в общем то, тоже. Клиренс Сида меня устраивает полностью. Но не поправить тебя не мог, ибо за клиренс рубились ранее тут не по детски и тыт тут опять зерно сомнения закинул.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:54 Militar Katze
У меня судя по всему юбка на переднем свесе ниже 15ти. Измерю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 16:55 3dmax
Militar Katze писал(а):У меня судя по всему юбка на переднем свесе ниже 15ти. Измерю.
У меня ровно 15. Фото было с линеечкой. Но не найти уже сейчас.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 17:14 WIK
3dmax писал(а): Костя где то обещал, что Сид по проходимости аки джип?
Нет! Этого Костя не говорил. Костя говорил, что Сид универсал приносит больше радости, больше удовольствия, больше удовлетворения, чем при движении на Логане! При этом Костя не оговаривал погодные условия и дорожный покров! Знать, на Седом, зимой и летом я должен получить бОльшее удовольствие от перемещения! Если езда зимой, по тем же дорогам ( без рытвин, ям и ухабов- только с протоптанной в снеге легковыми машинками, колеей), что и все эти годы на Логане, вызовет напряжение, плювание и матерщину- знать будет виноват Константин! Однозначно! А хто ж ещё?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 сен 2015, 17:39 Алексей В
Я то же рассматриваю вопрос о замене логана именно на Сид универсал с коробкой Автомат. И не малую роль в этом играет и наш форум
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 09:36 Осмин
Много уже писали об этом, но, после 4 лет владения Логаном, 3 - Сандериком и, параллельно с Сандерой - 4 года Сиду-универсалу, 2,0 МКПП:
1. Сид однозначно больше чем Логан, и тем более, Сандеро (по грузу);
2. Сид увереннее себя чувствует на трассе - больше мощность, легче разгон, менее парусный, что ли (ИМХО). Видимо, более жесткая подвеска дает себя знать..;
3. Намного комфортнее. Причем, по отдельности - всё вроде мелочи, как то - удобнее кресла, климат контроль 2-х зонный, удобный штатный подлокотник с бардачком (бардачищем на самом деле), охлаждаемый перчаточный отсек (как раз бытылочка минералки 0,5 летом - класс), штатная магнитола с USB, складываемые эл=вом зеркала, датчики дождя и света, зеркало заднего вида с авто затемнением... а вот все вместе и дает ощущение комфорта. Про ESP и подушки не говорю, это безопасность..
4. Ну и пару ложечек дегтя: значительно жестче подвеска - соответственно, это сильно ощущается 5 точкой. Там, где на ЛОгане/Сандеро влет, на Сиде крадусь. Ну и по проходимости, как правильно писали, за счет свесов Логан выигрывает.
Да, теперь, параллельно с Сидом в семье живет Дастер..- вот достойная замена Логану (ИМХО). Но по комфорту все же проигрывает Сиду.. нет в мире совершенства - Майбах не предлагать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 10:11 3dmax
WIK писал(а): Костя говорил, что Сид универсал приносит больше радости, больше удовольствия, больше удовлетворения, чем при движении на Логане!
И это так и есть. Если Вас после Логана Сид не порадует , если после Логана Вы не получите эстетического удовольствия от Сида, то Вы просто разучились радоваться всему новому и хорошему. А я , даже по прошествии 5.5 лет, садясь в Сид всё равно получаю неописуемое удовольствие. Машины разного класса и после Логана Сид не радовать не может.
WIK писал(а):Если езда зимой, по тем же дорогам ( без рытвин, ям и ухабов- только с протоптанной в снеге легковыми машинками, колеей), что и все эти годы на Логане, вызовет напряжение, плювание и матерщину- знать будет виноват Константин! Однозначно! А хто ж ещё?
Да да, валите всё на меня, я не против.
Напряжение в Сиде может вызвать только тот факт, что ESP зимой не даёт машину развернуть поперек дороги, то есть мешает тебе рулить.
Я однажды по зиме как захотел посреди дороги крутануться на трамвайных путях нечаянно, как захотел вылететь на встречку под троллейбус. А Сид меня обломал. Чутка вильнул мордой влево и встал обратно на путь истинный как вкопанный. Я даже и не понял, что произошло. Если бы не моргание индикатора ESP. Вот такой он, Сид. Никакого удовольствия. Сам всё за тебя делает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 10:17 3dmax
Осмин писал(а):1. Сид однозначно больше чем Логан, и тем более, Сандеро (по грузу);
И не только по грузу, по салону в первую очередь.
Осмин писал(а):2. Сид увереннее себя чувствует на трассе - больше мощность, легче разгон, менее парусный, что ли (ИМХО). Видимо, более жесткая подвеска дает себя знать..;
Более жесткая подвеска и большая масса. У меня вагон мой без малого полторы тонны весит. Куда тут сносить то его будет...
Осмин писал(а): а вот все вместе и дает ощущение комфорта.
Грамотная эргономика, продуманность сидушек, наличие подлокотника, регулируемый куда хочешь руль и сидушка - всё это позволяет сесть так удобно и ехать так далеко, как только ты сам сможешь не засыпая . Это даже не комфорт, я бы это скорее отнес уже к активной безопасности. Да да, я не сбредил. Водитель с затекшей спиной и отнявшейся левой ногой опасен на дороге. А водитель в бодром здравии и рассудке на дороге куда менее опасен для окружающих.
А комфорт это как раз всё остальное. Климаты, бардачки, майфуны, датчики и т.д.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 11:26 Осмин
3dmax писал(а):
Грамотная эргономика, продуманность сидушек, наличие подлокотника, регулируемый куда хочешь руль и сидушка - всё это позволяет сесть так удобно и ехать так далеко, как только ты сам сможешь не засыпая .
+ много-много
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 19:34 Jorj
Ну вот и я нашёл замену своему Логану - Skoda Octavia A7, 1,8TSI, 6МКП в кузове лифтбек.
Чтобы не повторяться - всё, что писал камрад Осмин о Сиде верно и про Октавию:
Осмин писал(а):1. Сид однозначно больше чем Логан, и тем более, Сандеро (по грузу);
2. Сид увереннее себя чувствует на трассе - больше мощность, легче разгон, менее парусный, что ли (ИМХО). Видимо, более жесткая подвеска дает себя знать..;
3. Намного комфортнее. Причем, по отдельности - всё вроде мелочи, как то - удобнее кресла, климат контроль 2-х зонный, удобный штатный подлокотник с бардачком (бардачищем на самом деле), охлаждаемый перчаточный отсек (как раз бытылочка минералки 0,5 летом - класс), штатная магнитола с USB, складываемые эл=вом зеркала, датчики дождя и света, зеркало заднего вида с авто затемнением... а вот все вместе и дает ощущение комфорта. Про ESP и подушки не говорю, это безопасность..
4. Ну и пару ложечек дегтя: значительно жестче подвеска...
Помнится, как-то ДД никак не мог понять, зачем переплачивая брать С-класс, когда необходимый минимум удобств есть и в современном В-классе.
Так вот - ни в одном представителе В-класса нет того ощущения баланса "комфортонеобходимостиидостаточности". Я это понял, когда оттестдрайвил всех
претендентов на покупку в В-классе
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 19:49 Александр_Гость
...были б бабки - все б ездили на бентли...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 сен 2015, 22:26 WIK
А на форуме Сида, вряд ли есть люди, которые заходят на логушачий форум, дабы почитать мнение о своих машинах
. Сегодня заключал Договор подбора авто с Ильдаром.( автоподор-ру), ну его фирма есть на нашем форуме кто не знает. Отличный, жизнерадостный, обаятельный молодой человек.
Загрузил я его по полной... Очень быстро он все мои хотелки распредилил, упорядочил, разложил по полочкам... И че имеем? Да то, о чем сейчас и пишем... Шкода Октавия- Сиид sw, однозначно и бесповоротно.( я говорю о своих хотелках) железо, качество отделки, всякие бирюльки- выводят шкоду на первое место, но ежели че- то цена ремонта тут же опускает шкоду на второе место. Если отбросить полную оцинковку и качество салона, то уже Сид берет верх. Посему если вопрос не в экономии денюжки , то для любителей абсолютного комфорта Шкода. ( мы не говорим о бумерах, меринах и прочих бентлях) . И вот только потом ( после Сида), если не сможем его подобрать , вступает в действие так же достойный "резерв" в виде кроссоверов дастеров, тусканов и спортэйджов. Ибо, как не верти, эти мафынки уже на 3-4 года будут постарше ( ну к дастеру это не относится, его, как вариант для рассмотрения настоял я, из своих интересов) и менее комфортны для "вальяжа". Так, что как ни крути, опять ,в моём выборе наш Костя оказался прав. Но один хрен, он будет виноват
В чем? Да во всем! Он тута начальник, знать пироги и плошки все ему!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 01:06 3dmax
WIK писал(а):Но один хрен, он будет виноват
Во попал то
WIK писал(а): Если отбросить полную оцинковку и качество салона, то уже Сид берет верх.
А вот тут бы я поспорил. Нет, полная оцинковка это плюс. Спору нет. А вот качество салона... Вы знаете, лазил я по тем Шкодам, благо доступ у меня не ограничен. Ничего кардинально отличающегося от Сида я в них не увидел. Если вести речь именно про качество отделки. Более того, если у меня в Сиде потолок белый, пластик мягкий, а сидушки прострочены так ровно, что самая педантичная швея в мире останется довольна, то вот в салоне Октавии я так не впечатлился. Всё на месте, всё красиво. Но вот панель какая то бедноватая что ли визуально после Сида. Сидушки комфортные, но какие то унылые. Серота. Пластик местами дубовый. Да да, я понимаю, что это не главное в машине, но вот факт - дубовый. В Сиде нет, а в Шкоде да. Крутилки местами несуразные. А-ля привет из начала двухтысячных. Мне казалось, что свет давно подрулевым на нормальных авто включается. В относительно богатых комплектациях нет управления аудиосистемой на руле. Да и джойстик электрозеркал ну явно не на своем месте торчит. Может оно всё собрано на совесть, может с качеством, но уж точно не лучше Сида. И просчеты есть и в целом по салону я не увидел никакого разительного отличия от Сида в лучшую сторону. А вот в худшую некоторые намеки имеются. Поверьте, я сейчас максимально объективен.
В целом, для меня лично, это машины одного уровня. Я не могу сказать, что Шкода в чём то на голову выше Сида.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 07:22 remich
Александр_Гость писал(а):...были б бабки - все б ездили на бентли...
да ну ни разу. у меня на стоянке такая стоит рядом, в конце зимы под ней трава еще растет. Хозяин придет раз в месяц, поколдует с аккумом, поторчит в ней заведенный полчаса и она дальше стоит (видно, что личная). Как-то не находит ей применение
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 13:15 Xorius
WIKСид универсал. Буду с дачи помидоры ящиками возить!Вот только думаю, то-ли автомат, то-ли механику
- у соседа была SW (1,6+АТ) года два - махнул с облегчением (у СИДа жёсткая подвеска и хреноватая шумоизоляция) на Камри. С племянником накатали около 2т.км на его Сиде (2011г.в.: 1,6+МКПП) - впечатления те же.
Интереснее OPEL ASTRA FAMILY за 595т.руб. (1,8+АКПП, месяц назад смотрел).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 13:25 Militar Katze
у i30 универсал подвеска помягче.
А что до Тоёты, правда забавно, что у нее ТО через каждые 10 тыс?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 13:59 NarimanSPb
Militar Katze писал(а):А что до Тоёты, правда забавно, что у нее ТО через каждые 10 тыс?
А почему нет!
Не помню уже как у Логана, но в мануалах "нормальных" машин давно пишут о сокращении сроков периодичности ТО (например замене масла) при тяжелых условиях эксплуатации. Городское - пробочное движение 100% подпадает под это.
Для себя давно принял решение менять масло через 7,5 тыков!
ИМХО - решающий фактор не пробег, а моточасы!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 14:06 Militar Katze
NarimanSPb писал(а):А почему нет!
Меня лично напрягает делать ТО 3 раза в год, а не 2
NarimanSPb писал(а):Не помню уже как у Логана
176 тыс прошел при 2х ТО годовых. На айке мне тоже нравится ТО через 15 тыс.
NarimanSPb писал(а):ИМХО - решающий фактор не пробег, а моточасы
Ну, это смотря где Вы живете.
И еще одно, не правда ли, что Тоёта более угоняемая машина нежели сиид, i30, или октавия.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 14:15 YuriyVZ
Militar Katze писал(а):Меня лично напрягает делать ТО 3 раза в год, а не 2
Меня больше напрягает, что сложнее подгадать ТО под летние поездки, которые в среднем около 8 тыс. В итоге, не придерживаюсь 10 тыс., а прохожу, когда удобнее от 10 до 13 тыс. Это я про свой Дастер. Но мои условия эксплуатации тяжелыми не назовешь, пробки вижу крайне редко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 14:33 Zhora
Xorius писал(а):Интереснее OPEL ASTRA FAMILY за 595т.руб. (1,8+АКПП, месяц назад смотрел).
Это с МКПП 550т.р. получается?
За такую цену дайте ДВЕ!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 17:52 WIK
Xorius писал(а):] - у соседа была SW (1,6+АТ) года два - махнул с облегчением (у СИДа жёсткая подвеска и хреноватая шумоизоляция) на Камри.
Это все аргументы у соседа, или ещё ,что? Облегчение от чего? "Хреноватая шумка"? По сравнению с чем? С более дорогой бюргеровской техникой? Наверное. А если сравнивать с машинами классом ниже и дешевле? "Жесткая подвеска"? Привыкли на логане? Расслабились
3 из 4 машины у нас бегают с "жесткой" подвеской. Никто не застрелился. Жесткая для чего? Для асфальта? Ну а 500 м лесной дороги- уж потерплю
Мелочи типа шумки и жесткости - меня не напрягают абсолютно! На логане 8 лет не оглох
Шумка, лично для меня, была вполне нормальной. Да,ездил в в бумере- вообще ничего не слышно и, что? Абсолютно пофиг... Эти вещи для меня давно никакой роли не играют. Так, что беру именно , что хочу. ( Опель был- машина надежная, удобная... до определенного времени. Потом только денюжку успевай отстегивать. ).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 18:26 Xorius
WIKЭти вещи для меня давно никакой роли не играют...беру именно , что хочу
- самое главное при выборе авто для Вас - Ваша шкала приоритетов. И это я понимаю и, естественно, не оспариваю.
Это все аргументы
- за пару лет владения, да. Проблемы (вероятные) с ЛКП/движком/коробкой решал уже следующий владелец.
Так уж вышло, что на работе приходилось много ездить (500-600км по области за день, в коммандировки - 1000км за ночь): Октавии (А5), Лансеры (9й и 10е), Пассат, Кадди/Кангу, Лачетти (седан, универсалы) и пр. Машины наматывали по разным дорогам (и грунтовка частенько перепадала) 200-300-400т.км. за 3-4года и продавались (политика партии). Ещё и клиентские машины (от Ланосов до Кайенов).
И у меня сложилась своя шкала приоритетов,исходя из которой обратил Ваше внимание на существенный, с моей точки зрения, недостаток Сида.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 18:55 WIK
Xorius писал(а):И у меня сложилась своя шкала приоритетов,исходя из которой обратил Ваше внимание на существенный, с моей точки зрения, недостаток Сида.
Спасибо. Наверное, если машина является частью работы, то всякие мелочи влияющие на удобство - конечно важны. А если только по выходным до дачи ( туда -сюда 80 км) и 20 км ( не ежедневно) , по столице, на работу и обратно то все эти удобства особой роли для меня... ну ни как... ( что касается минусов Сида, я не знаю, не владел. По ЛКП, двиглу - это владельцы ответят.)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 19:28 Zhora
WIK писал(а):( Опель был- машина надежная, удобная... до определенного времени. Потом только денюжку успевай отстегивать. ).
А можно поинтересоваться? Потом, это когда? После 500-700-1000 тыс.км пробега?
А?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 20:05 Chingachguk
3dmaxВодитель с затекшей спиной и отнявшейся левой ногой опасен на дороге
Константин, если оставить в покое затекшую спину, то про отнявшуюся
левую ногу я немножко не понял. Левая на механике в принципе в основном отдыхает, особенно на трассе, ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 20:15 Xorius
WIKто всякие мелочи влияющие на удобство - конечно важны
- да, для меня первичны: клиренс+энергоёмкая подвеска+ЛКП+эластичный двигатель+хорошее сиденье+шумоизоляция+кондиционер. Поэтому предпочитал Октавию.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 22:34 WIK
Zhora писал(а):WIK писал(а):( Опель был- машина надежная, удобная... до определенного времени. Потом только денюжку успевай отстегивать. ).
А можно поинтересоваться? Потом, это когда? После 500-700-1000 тыс.км пробега?
А?
После 140-160. У меня , лично было так.Могу уточнить речь о 1995_2006 годах. Не вижу причин изменения этой тенденции и сейчас.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 сен 2015, 22:39 WIK
Xorius писал(а):WIKто всякие мелочи влияющие на удобство - конечно важны
- да, для
меня первичны: клиренс+энергоёмкая подвеска+ЛКП+эластичный двигатель+хорошее сиденье+шумоизоляция+кондиционер. Поэтому предпочитал Октавию.
Я бы назвал набор буквф..
т.е. смешались в кучу кони, люди... ЛКП , клиренс ... Ну а Октавию мне и назвали по удобству повыше Сида
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 сен 2015, 06:48 remich
а если ставить прицел на семь мест и/или мегабагажник при логановских достоинствах, то ларгус первичен (актуально на логан-форуме). Машинке ужо три года, можно будет поменять на обещанную более мощную версию.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 сен 2015, 10:47 Xorius
WIKЯ бы назвал набор буквф
- ознакомьтесь с пирамидой Грэма - должна помочь в восприятии/взаимопонимании/дискуссии.
смешались в кучу кони, люди... ЛКП , клиренс
- то, что Вы не видите смысла не значит, что этого смысла нет - это всего лишь иная шкала приоритетов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 сен 2015, 22:17 Iroquois
Антару никто не хочет, пока есть не шибко дорогие для её класса конечно?
http://www.genser.ru/autos/opel/antara/carsСобственно не сильно дороже Дастера уже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 сен 2015, 22:53 AEN
Iroquois писал(а):Антару
Надо ли ещё что-то говорить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 сен 2015, 10:47 Iroquois
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 сен 2015, 11:04 Ромчик
А что во второй ссылке ? ))Шевроле каптива
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 сен 2015, 12:02 Iroquois
Ромчик писал(а):А что во второй ссылке ? ))Шевроле каптива
да, это одно и тоже почти. На Антару не нашёл в цифрах, хотя видео - есть
http://www.youtube.com/watch?v=oz0mQ4lq1aE
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 сен 2015, 12:11 Zhora
WIK писал(а):После 140-160.
Моя Верка уже больше 300 пробежала. Не скажу, что нет проблем, денежку конечно просит, но терпимо. Так денюжку и неприхотливый Логан просит после 130.
WIK писал(а):140-160
Даже если и так. Много здесь таких, кто такие пробеги наматывает? Кстати у той же Шкоды через 80 движок капиталки требует, у нее поршневая - расходник.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 сен 2015, 12:14 Militar Katze
Zhora писал(а):Даже если и так. Много здесь таких, кто такие пробеги наматывает?
[гордо прохаживается]
Да, и на айке пробег уже за 100
Zhora писал(а):Кстати у той же Шкоды через 80 движок капиталки
кстати про антару, в нашей конторе у руководства было 2 "антары", обе при пробеге около 60 тыс поломались, и около месяца были в ремонте по одинаковой причине. Правда, что не вспомню, кажется, что-то с турбинами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 сен 2015, 14:02 Iroquois
Militar Katze писал(а):Zhora писал(а):Даже если и так. Много здесь таких, кто такие пробеги наматывает?
[гордо прохаживается]
Да, и на айке пробег уже за 100
Zhora писал(а): Правда, что не вспомню, кажется, что-то с турбинами.
На бензиновых Антарах нет турбин.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 сен 2015, 01:15 YuriyVZ
У Дастера основные низкие баллы за защиту пешеходов, это в первую очередь следствие коротких свесов, т.е. по сути следствие лучшей проходимости.
А второе за отсутствие ESP в тестируем образце. ESP уже давно можно заказать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 сен 2015, 08:14 remich
и это.
Хонда уходит в тень...
http://www.zr.ru/content/news/810478-ho ... otociklov/ну с авто еще понятно, но мото и силовая техника? печаль
ЗЫ есть и объяснение: "Рынок просел на 24%, а Хонда упала на 78% - что-то надо бы в консерватории поправить"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 11:57 3dmax
Chingachguk писал(а):Константин, если оставить в покое затекшую спину, то про отнявшуюся левую ногу я немножко не понял. Левая на механике в принципе в основном отдыхает, особенно на трассе, ИМХО.
Всё верно, на трассе она отдыхает. И по этой причине лично у меня ( не могу говорить за всех ) она затекает. Не знаешь куда ее пристроить. В Сиде есть для левой ноги специальный упор и таких проблем не возникает в принципе. В Логане его нет. И нога начинает искать куда бы ей деться. Под педали не сунешь, под сидушку не лезет, ибо посадка не автобусная. Вот так и мотыляешь ей всю дорогу с места на место. У меня, как уже сказал, в дальних дорогах она затекала. И это проблема не только Логана. На Кангу тоже затекает, но на ней далеко не езжу. Пересев же на Сид первое, что заметил - нога прекрасно себя чувствует на трассе. Хоть 15, хоть 20 часов пути - нет такой проблемы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:03 Militar Katze
3dmax писал(а): В Сиде есть для левой ноги специальный упор и таких проблем не возникает в принципе. В Логане его нет. И нога начинает искать куда бы ей деться
Согласный. На дальних дистанциях так и происходит. После пересадки на корейский автопром с автоматом проблема с затеканием левой ноги исчезла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:04 super2008meh
3dmax писал(а): В Логане его нет.
В логане его есть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:06 Militar Katze
super2008meh писал(а):В логане его есть
Если только в немеханическом
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:06 3dmax
super2008meh писал(а):В логане его есть
Мех, ВАЗовский Логан сейчас не обсуждается, речь шла о старых Логанах. То, что в новом Логане его сделали - прекрасно. Но менять машину на новую ради одного этого упора вряд ли стоит.
Militar Katze писал(а):После пересадки на корейский автопром с автоматом проблема с затеканием левой ноги исчезла.
Истинно так!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:09 Евгений Ш
Militar Katze писал(а):Если только в немеханическом
Точно такая же площадка, как в механическом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:10 Militar Katze
Евгений Ш писал(а):Точно такая же площадка, как в механическом.
Нужно фото площадки, ибо на логане фазы 1 не было и намека.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:13 3dmax
Евгений Ш писал(а):Точно такая же площадка, как в механическом.
Я так понимаю упором вот это чудо называется?
Если да, то проблема не решена не разу. Тоже самое, что и в старом Логане. Какой то бесформенный нарост на покрытии пола не является упором. В Сиде ( да и не только там ) под левую ногу отведено специальноек место. Оно пластиковое и позволяет ставить ногу на него. Упираться в него. Потому и упор. На Логане, при всей моей любви к нему, не упор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:14 Евгений Ш
Militar Katze писал(а):Нужно фото площадки
Я имел ввиду вот это:
- коврик нов.jpg (72.14 КБ) Просмотров: 3433
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:14 3dmax
Упор для левой ноги в Сиде. Почувствуйте разницу, что называется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:15 Militar Katze
Евгений Ш писал(а):Я имел ввиду вот это:
В фазе1 и и фазе2 такого не было.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:16 3dmax
Евгений Ш писал(а):Я имел ввиду вот это
Вы имели ввиду коврик водителя положенный на непонятный нарост на покрытии пола? Но это не делает его упором для ноги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:19 Евгений Ш
Militar Katze писал(а):В фазе1 и и фазе2 такого не было.
На фото (если его вниз прокрутить) дата имеется.
3dmax писал(а):это не делает его упором для ноги.
Слово "упор" я не приводил.
3dmax писал(а):коврик водителя положенный на непонятный нарост на покрытии пола?
не сильно отличается от куска пластмассы, положенного на такой же нарост.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:20 3dmax
Militar Katze писал(а):В фазе1 и и фазе2 такого не было.
Салонт первого, что ни на есть Логана.
Нет никакого намека на площадку или упор. Обшивка пола просто тупо уходит вверх под панель.
Конечно если купить коврик с язычком для этого места, то получится некое подобие места, где нога может отдохнуть. Но оно, место это, мягкое! Я на своем Аутентике его промял, точно помню. Да и толку с него, в любом случае, не много. На Престиже не стал покупать такие ковры, ибо толку нуль.
Вот как то так, примерно, всё это гадство смотрелось на первом Логане. Упор - всем упорам упор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:21 3dmax
Евгений Ш писал(а):не сильно отличается от куска пластмассы, положенного на такой же нарост.
А вот нога обратного мнения. Затекла/не затекла, как понимаете, отличается сильно. Я бы сказал кардинально. Не правда ли?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:22 YuriyVZ
Я наверно, что-то делаю не так, но у меня нога просто стоит на полу, согнутая примерно под 90 градусов (т.е. намного ближе к сидению, чем все эти подставки, примерно по центру коврика) . и как либо по другому ставить ее не возникает желания и ничего не затекает.
Случаи, когда нужно быстро нажать на сцепление на трассе я не очень представляю, поэтому время переноса ноги на него не имеет значения.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:24 3dmax
YuriyVZ писал(а):Я наверно, что-то делаю не так, но у меня нога просто стоит на полу, согнутая примерно под 90 градусов
А какой у Вас рост, если не секрет? Потому что даже я со своими скромными 171 см не могу поставить ногу рядом с собой так, что бы в коленях она была согнута на 90 градусов. Не хватает высоты от подушки сидения до пола. Даже в Престиже, где высота сидения регулируется. Сесть так, как Вы сказали я могу только в рабочем авто. Но там посадка самая, что ни на есть автобусная. Вот там так и сижу, в самом деле удобно. Хотя и там упор имеется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 12:39 YuriyVZ
3dmax писал(а):А какой у Вас рост, если не секрет?
182
3dmax писал(а):Потому что даже я со своими скромными 171 см не могу поставить ногу рядом с собой так, что бы в коленях она была согнута на 90 градусов. Не хватает высоты от подушки сидения до пола. Даже в Престиже, где высота сидения регулируется. Сесть так, как Вы сказали я могу только в рабочем авто. Но там посадка самая, что ни на есть автобусная. Вот там так и сижу, в самом деле удобно. Хотя и там упор имеется.
В принципе, посадка, у меня явно нестандартная, но мне так удобно. На Дастере вообще, кресло в верхнем положении, руль в нижнем. Ну градусы, я не измерял, нужно посмотреть, но нога стоит на коврике и далеко не в дальней его части. На Логане посадка была аналогичная, за исключением того, что регулировок не было (Expression).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 13:18 WIK
Раньше было плевать, как стоит левая нога. Последние пару-тройку лет, действительно стало не очень удобно её расположение в логушонке. Приходилось иной раз и подвигать ей, и пальцами поработать ( на ноге
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 15:00 NarimanSPb
Евгений Ш писал(а):не сильно отличается от куска пластмассы, положенного на такой же нарост.
А если это благородная полированная нержавейка
3dmax писал(а):А вот нога обратного мнения. Затекла/не затекла, как понимаете, отличается сильно. Я бы сказал кардинально. Не правда ли?
Правда, правда!
Кстати моя напольная педаль газа на Церате очень понравилась. Удобная почему-то, правая нога не затекает тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 16:59 семигор
Чот у мну никогда левая нога не затекала.
Вот правая - да; сильно страдает при длительной езде. Икроножные мышцы напряжены, голеностоп просто болит.
Левая - всё чудесно. И даже как-то и не задумывался над тем - куда её деть.
А вообще я люблю ногу (левую) ставить так, чтобы внутренним краем стопы слегка чувствовать край педали сцепления.
НО не обязательно.
И уж точно - не затекает.
(рост 176; был, во всяком случае
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 18:27 Евгений Ш
NarimanSPb писал(а): если это благородная полированная нержавейка
То после пары поездок она превратится в помойку с торчащими из щелей... Ну, все поняли. И полировки хватит чуть на дольше. Не, конечно, красивенько - почти как синие сикалки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 18:29 Chingachguk
У меня левая нога тоже не затекала ещё, но, почитав тему, поймал себя на мысли, что иногда в дороге у меня возникал вопрос: а где сейчас моя левая нога находится? То есть, осознание того, что она может быть "не на месте". Действительно, конкретный упор для неё был бы кстати.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 19:35 AEN
семигор писал(а):Вот правая - да; сильно страдает при длительной езде. Икроножные мышцы напряжены, голеностоп просто болит.
Я добавил возвратную пружинку на педаль газа. Взял какую-то от ВАЗа-ГАЗа, возможно, с карбюратора. Пружины уравновесили вес стопы, если можно так сказать. Затекать и болеть правая перестала.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 19:41 Jorj
А вот я на Логане левую ногу мог пристроить только "враскорячку", т.е. опираясь наружной частью стопы. Так же и правую, собственно.
Все другие положения "не прокатывают" - усталость дикая. Рост 180см, если чё. Но уже вторую неделю езжу на Октавии и в ней ноги расположены так, как им и положено быть.
И в этом ничего удивительного нет - конструкторы Логана заботились об эргономике в последнюю очередь, если это вообще имело место быть. Бюджетность...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 сен 2015, 19:52 YuriyVZ
семигор писал(а):Вот правая - да; сильно страдает при длительной езде. Икроножные мышцы напряжены, голеностоп просто болит.
Вот с этим согласен. Сейчас посмотрел, как левая нога стоит, иногда под 90 градусов на коврике, а иногда даже более острый угол. Т.е. тупо подошва полностью стоит на полу.
А вот правая нога устает и колено иногда болит. Тут сильно помог круиз-контроль. Когда на нем еду, то тоже под 90 градусов иногда, ногу ставлю, но не надолго, т.к. она все-таки поближе к тормозу должна быть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2015, 09:20 NarimanSPb
Евгений Ш писал(а): она превратится в помойку с торчащими из щелей...
Не,не!
Там не щели, а резиновые пупырышки ВЫСТУПАЮТ, штоб не скользило.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2015, 21:02 Zhora
3dmax писал(а):А какой у Вас рост, если не секрет?
185
YuriyVZ писал(а):Я наверно, что-то делаю не так
Я наверное тоже, но левая нога у меня никогда не затекает. Бывает при дальних перегонов устает правая, левой газ держу на Логане. На Верке проще круиз-контроль и обе-две нОги или ногИ под себя.
Никогда не пользуюсь упором для левой ноги, хотя в обоих машинах они присутствуют.
YuriyVZ писал(а):Я наверно, что-то делаю не так
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 сен 2015, 21:07 Militar Katze
Zhora писал(а):но левая нога у меня никогда не затекает.
Можно уточнить про езду по М4?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2015, 07:02 remich
можно уточнить про поездки в еуропы, на местные моря и на Байкал, про ежемесячные прогоны по уралу с плечом 500км? таки да, специфического одноногова затекалова не замечено в ходе многодневного вождения в логано-ларгусовом салоне. Ну может правая стопа иногда волнуется, так я ей мокасины подсовываю (или вовсе босяком иной раз), она и успокаивается. ЗЫ можно в дальней дороге и левой лапкой по газу потоптатьсо, добрая тренировка-с
PSS жестко оффтопим? или наличие площадки для левой лапки есть повод замены логану? дык этих площадок (и накладок на педали) можно прикупить у китайцов пятачок за пучок, поставив под любым любовно подобранным углом. ежли зудит, конечно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2015, 10:46 YuriyVZ
remich писал(а):можно в дальней дороге и левой лапкой по газу потоптатьсо, добрая тренировка-с
Вот это как-то не могу себе представить
Лучше уж круиз-контроль установить, что я собственно и сделал на Дастере и сразу пожалел, что не сделал этого на Логане.
Левая нога может уставать в длительных пробках, но тут площадка никак не поможет.
remich писал(а):или наличие площадки для левой лапки есть повод замены логану?
Видимо, для кого-то, да
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2015, 22:28 3dmax
remich писал(а):PSS жестко оффтопим? или наличие площадки для левой лапки есть повод замены логану?
Речь в целом о комфорте в иных авто по сравнению с Логаном. Понятное дело, что комфорт не только от наличия площадки зависит. Но и она вносит свою лепту. Отсутствие площадки в Логане поводом для замены автомобиля не является, само собой. А вот отсутствие комфорта в целом - является и даже очень.
На этом заканчиваем оффтопик.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2015, 22:55 YuriyVZ
3dmax писал(а):Речь в целом о комфорте в иных авто по сравнению с Логаном. Понятное дело, что комфорт не только от наличия площадки зависит. Но и она вносит свою лепту. Отсутствие площадки в Логане поводом для замены автомобиля не является, само собой. А вот отсутствие комфорта в целом - является и даже очень.
Понятие комфорта у всех разное. Кому-то площадку для ноги и климат-контроль, а кому комфортную подвеску и возможность реже чистить место стоянки зимой (или вообще не чистить), ездить по любой
дороге и не бояться что-нибудь оторвать - тоже комфорт.
Ну, вот не отдал бы я за климат-контроль даже 10 тыс., а за площадку для ноги даже 1 р.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2015, 23:12 3dmax
YuriyVZ писал(а):Понятие комфорта у всех разное.
Естественно. Потому и автомобили покупают все разные. Кому джип, а кому и купе 2 местное. Но, вернемся к нашим баранам.
Речь шла о комфорте
в дальних поездках. Так что не подменяйте понятия. В дальних поездках не может быть комфорта от отсутствия необходимости расчищать парковочное место и т.д. Логан не самый идеальный автомобиль для дальних поездок и это стоит признать. У него есть куча других преимуществ и с этим спорить нет смысла. Но вот дальняк, особенно безостановочный, не его конек. И чем ты старше, чем быстрее начинают затекать у тебя ноги и спина от идиотского сидения - тем лучше ты это понимаешь. В 20 лет это не заботит не разу, а в 40 уже над этим задумываешься. Я раньше проезжал без смены водителя и сна на Логане 1200 км. Это был предел. Я считал, что предел моих возможностей. После смены автомобиля я понял, что это предел Логана. Точнее водителя , который управляет именно Логаном. Стоит сменить автомобиль и твои возможности становятся куда больше. Чудеса, не правда ли? Это ли не лучшая оценка " комфорта " дальних поездок на Логане?
YuriyVZ писал(а):Ну, вот не отдал бы я за климат-контроль даже 10 тыс., а за площадку для ноги даже 1 р.
Ну это же Ваши и только Ваши предпочтения. Сугубо индивидуальные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 сен 2015, 23:32 Chingachguk
3dmax писал(а):YuriyVZ писал(а):Понятие комфорта у всех разное.
Естественно. Потому и автомобили покупают все разные. Кому джип, а кому и купе 2 местное. Но, вернемся к нашим баранам.
Речь шла о комфорте
в дальних поездках. Так что не подменяйте понятия. Логан не самый идеальный автомобиль для дальних поездок и это стоит признать. У него есть куча других преимуществ и с этим спорить нет смысла. Но вот дальняк, особенно безостановочный, не его конек. И чем ты старше, чем быстрее начинают затекать у тебя ноги и спина от идиотского сидения - тем лучше ты это понимаешь. В 20 лет это не заботит не разу, а в 40 уже над этим задумываешься.
YuriyVZ писал(а):Ну, вот не отдал бы я за климат-контроль даже 10 тыс., а за площадку для ноги даже 1 р.
Ну это же Ваши и только Ваши предпочтения. Сугубо индивидуальные.
Если дебаты конкретизировать комфортом дальних поездок... Давайте не будем забывать, что авто- это опять же товар, стоящий определённых денег. Так вот какие из
нулёвых авто за цену нулёвого Логана будут ощутимо комфортнее в дальних поездках? Иначе это разговор из серии "подкопи пару-тройку сотен тысяч и тогда ты ощутишь"...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 01:17 YuriyVZ
3dmax писал(а):Речь шла о комфорте в дальних поездках. Так что не подменяйте понятия. В дальних поездках не может быть комфорта от отсутствия необходимости расчищать парковочное место и т.д.
Подвеска и в дальних поездках очень важна и влияет в том числе на утомляемость.
3dmax писал(а): И чем ты старше, чем быстрее начинают затекать у тебя ноги и спина от идиотского сидения - тем лучше ты это понимаешь. В 20 лет это не заботит не разу, а в 40 уже над этим задумываешься. Я раньше проезжал без смены водителя и сна на Логане 1200 км. Это был предел. Я считал, что предел моих возможностей. После смены автомобиля я понял, что это предел Логана.
Наверно я еще слишком молодой, мне до 40 еще целых полгода
Рекорд без ночевки на Логане 1860 (так случайно получилось), было 4-5 раз по 1200-1300, ну и много по 1000. Единственная проблема, с которой я сталкиваюсь в поездках - это борьба со сном! Не знаю, может ли какой-то автомобиль решить ее, наверно может, но я не представляю как? Ну и не вижу никакого смысла ездить больше 1200 за раз, а лучше 1000, у меня не машина для поездок из точки А в точку Б, а для путешествий, которые предполагают много
интересных остановок по маршруту.
3dmax писал(а):Ну это же Ваши и только Ваши предпочтения. Сугубо индивидуальные.
Да, я с этого и начал. Понятие комфорта у каждого свое. Причем, часто полностью противоположное.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 11:44 3dmax
Chingachguk писал(а):Так вот какие из нулёвых авто за цену нулёвого Логана будут ощутимо комфортнее в дальних поездках?
А почему какие то авто по цене нулевого Логана должны быть комфортнее в дальних поездках? Вы же сами пишите, и пишите верно, что товар стоит определенных денег. И комфорт в автомобиле это такой же товар. Он стоит денег. Естественно, что более комфортная машина будет более дорогой. Но что с того? Разве у нас топик называется " Попытка найти замену Логану за цену Логана" ??? Да вроде нет. Люди просто ищут другое авто. Замену Логану. Кто то ищет более проходимое авто. Кто то более динамичное. А кто то и боле комфортное. Вопрос цены сейчас не поднимался, не обсуждался. Вы сейчас попытались притянуть за уши к обсуждению истину " Логан самый комфортный за свои деньги ". А разве с этим, опять же, кто то спорит сейчас? Зачем именно сейчас пытаться перевести беседу в это русло? Не надо в этом топике этим заниматься, в противном случае за флуд сочту. Запорожец, знаете ли, тоже самый комфортный
за свои деньги. И попробуйте не согласиться, так как ходовой Запорожец за 10 тысяч купить можно. Дешевле автомобилей просто не существует, а значит за эту сумму он самый комфортный, не так ли?
.
Так что, будем продолжать дискуссию в этом же русле? Или добавим чутка объективности, а?
YuriyVZ писал(а):Подвеска и в дальних поездках очень важна и влияет в том числе на утомляемость.
О, вот тут Вы правы как никогда. Валкая и длинноходная подвеска хороша в городе с трамвайными путями и на колдобинах, а на трассах с их идеальным ( как правило ) покрытием подвеска с таким огромных ходом и кренами в повороте если и не добавляет дискомфорта, то уж точно и не добавляет комфорта. Так что в попытке защитить Логан Вы , сами того не осознавая, подтвердили, что Логан не совсем для трассы создан. Конечно же на нем можно пилить и 1000 и 1200 км, отрицать это глупо. Но делать это на других авто комфортнее, это отрицать так же глупо. Так что наш разговор, увы, ни о чем. Из пустого в порожнее переливаем.
Показатель комфорта подвески Логана на трассе следующий. Маленький ребенок в Логане через полчаса рыгать начинает до состояния, пока не позеленеет. В Сиде ( да и не только в нем ) проезжает 1100 км за раз без какого либо намека на тошноту. Вот и докажите детскому организму, что подвеска Логана для него комфортнее иных.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 11:58 YuriyVZ
3dmax писал(а):Валкая и длинноходная подвеска хороша в городе с трамвайными путями и на колдобинах, а на трассах с их идеальным ( как правило ) покрытием подвеска с таким огромных ходом и кренами в повороте если и не добавляет дискомфорта, то уж точно и не добавляет комфорта.
Как-то не наблюдал трасс с "идеальным" покрытием, ни России, ни в Европе. В той же Германии стыки на автобанах те еще! А проблем в поворотах не наблюдал, наверно потому, что не вхожу в повороты на такой скорости, чтобы эту ощутить. Да, я водитель-чайник и не устраиваю на дорогах гонки.
3dmax писал(а):Но делать это на других авто комфортнее, это отрицать так же глупо.
Кроме Логана и Дастера, на других машинах за рулем не ездил, ну еще 3 тыс. на прокатной Шкоде Фабии
Пассажиром естественно и на других ездил и нигде не было комфортнее, скорее наоборот.
Может если попробовать мне и понравится. Но сейчас у меня нет никакого стимула к тому, чтобы улучшать "комфорт". Ну совсем никакого, т.е. я даже не знаю к чему придраться.
Да, я хочу больше багажник, еще немного больше проходимости, хочу штатный круиз-контроль (в надежности, которого был бы уверен), возможно, чуть более мощный двигатель. Но вот в чем можно улучшить "комфорт" я не знаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 12:15 VladimirVepr
Я соглашусь с YuriyVZ. Имея Степвей 2, куда максимально напихано всё что только можно, у меня тоже проблем с "комфортом" не возникает. Благо тут уже круиз штатный. А мощности двигателя - вполне хватает. ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 13:08 Chingachguk
3dmax писал(а):Chingachguk писал(а):Так вот какие из нулёвых авто за цену нулёвого Логана будут ощутимо комфортнее в дальних поездках?
А почему какие то авто по цене нулевого Логана должны быть комфортнее в дальних поездках? Вы же сами пишите, и пишите верно, что товар стоит определенных денег. И комфорт в автомобиле это такой же товар. Он стоит денег. Естественно, что более комфортная машина будет более дорогой. Но что с того? Разве у нас топик называется " Попытка найти замену Логану за цену Логана" ??? Да вроде нет. Люди просто ищут другое авто. Замену Логану. Кто то ищет более проходимое авто. Кто то более динамичное. А кто то и боле комфортное. Вопрос цены сейчас не поднимался, не обсуждался. Вы сейчас попытались притянуть за уши к обсуждению истину " Логан самый комфортный за свои деньги ". А разве с этим, опять же, кто то спорит сейчас? Зачем именно сейчас пытаться перевести беседу в это русло? Не надо в этом топике этим заниматься, в противном случае за флуд сочту. Запорожец, знаете ли, тоже самый комфортный
за свои деньги. И попробуйте не согласиться, так как ходовой Запорожец за 10 тысяч купить можно. Дешевле автомобилей просто не существует, а значит за эту сумму он самый комфортный, не так ли?
.
Так что, будем продолжать дискуссию в этом же русле? Или добавим чутка объективности
А я вообще-то задал конкретный вопрос. Без намеков. Или Вы считаете, что всем нынешним владельцам Логанов доступны новые авто за ощутимо большую цену? Ну так Вы заблуждаетесь, увы. А если нечего ответить на вопрос, зачем демагогию на полстраницы разводить? А цена она и в Африке цена, при чем тут заголовок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 13:14 YuriyVZ
Chingachguk писал(а):Или Вы считаете, что всем нынешним владельцам Логанов доступны новые авто за ощутимо большую цену? Ну так Вы заблуждаетесь, увы.
А почему Вы пытаетесь всех обобщить? Кому-то доступны, кому-то нет. Далеко не все покупают машину "на все деньги".
Так что тут как раз соглашусь
3dmax, кто-то ищет замену Логану за те же деньги, а кто-то готов заплатить больше, если видит за что платить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 13:53 remich
3dmax писал(а):Показатель комфорта подвески Логана на трассе следующий. Маленький ребенок в Логане через полчаса рыгать начинает до состояния, пока не позеленеет. В Сиде ( да и не только в нем ) проезжает 1100 км за раз без какого либо намека на тошноту. Вот и докажите детскому организму, что подвеска Логана для него комфортнее иных.
имею три детских организма, нигде никогда в логане/ларгусе не позеленело, ни на м5/м7, ни в сальских степях, ни на каменюках бурятии, ни в горах урала/кавказа/альп. А вот длинная база Ларгуса доставляет комфорту в дальних поездках, заметно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 14:05 YuriyVZ
remich писал(а):имею три детских организма, нигде никогда в логане/ларгусе не позеленело, ни на м5/м7, ни в сальских степях, ни на каменюках бурятии, ни в горах урала/кавказа/альп. А вот длинная база Ларгуса доставляет комфорту в дальних поездках, заметно.
У меня в дальних поездках побывал пока только один "детский организм", зато абсолютно во всех дальних поездках, а это уже более 100 тыс. с возраста в 2 года и до 9 лет сейчас. Ну, т.е. раньше тоже тоже поездки были, но не более 400 км за раз. Единственный случай, когда пришлось использовать кепку, для борьбы с последствиями укачивания - серпантин в Греции... на Фабии. А уж сколько потом было серпантинов и на Логане и на Дастере.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 14:59 3dmax
Chingachguk писал(а):А я вообще-то задал конкретный вопрос.
На него был дан конкретный ответ:
3dmax писал(а):Логан самый комфортный за свои деньги
Что не так?
remich писал(а):имею три детских организма, нигде никогда в логане/ларгусе не позеленело,
Попытаюсь более развернуто пояснить свою мысль. Не все дети зеленеют в Логане. Да и вообще укачиванию подвержены далеко не все дети. Я, например, в детстве мог хоть на каруселях час кататься, хоть по морю на теплоходе ходить 4 часа - никаких проблем. Понятное дело, что будь тогда Логан я бы и в нем себя чувствовал прекрасно. Но есть дети, которых в машине укачивает. Не для кого не секрет, правда? Так вот такие дети на автомобилях с длинноходной и мягкой подвеской рыгают чаще и дольше, чем на машине с подвеской короткоходной и более упругой. Проверено лично.
Кроме того, есть такие места на дороге, где и взрослые не прочь извлечь из себя обед через ротовую полость. Например перевал Туапсе-Сочи. Сколько раз у меня в Логане мои родные зеленели на этом перевале - не сосчитать. Да, я не буду отрицать тот факт, что тут влияет больше сам перевал, чем подвеска автомобиля. Но и подвеска вносит свою лепту. На Сиде, по отзывам тех же людей, перевал переносится легче. И это при возросшей то маршрутной скорости. На Кашкае тоже ехать легче с их же слов. Совпадение? Не думаю.
В общем спорить тут можно долго и нудно, но мне это не интересно. Подвеска Логана шикарна для города, а вот на трассе
лично мне она не нравится. И понимать это начинаешь только тогда, когда не один десяток тысяч км откатал на иных авто. Если же кто то на этот счет имеет иное мнение - да бога ради.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:05 3dmax
VladimirVepr писал(а):куда максимально напихано всё
Комфорт это не " напихано всё ", как Вы не можете понять. Комфорт это сидение, сидя в котором 20 часов у тебя ни-че-го не затекает. Комфорт это руль с регулировкой по выносу и высоте, что бы сидеть максимально удобно. Комфорт это и подлокотник, что бы не затекала рука на трассе. И упор для ноги, что бы она же не затекала. И даже грамотно спроектированный педальный узел это комфорт, так как криво расположенные педали утомляют ноги. Даже такая мелочь как высота педали газа от пола сильно влияет на комфорт, если тебе пилить по трассе много, много часов. Много ещё каких мелочей в целом создают комфорт. При этом, обратите внимание, в машине вовсе не обязательно должен присутствовать полный фарш. Ибо парктроник, 2DIN магнитола, датчик света или складываемые зеркала не добавят ни грамма комфорта на
дальняке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:21 YuriyVZ
3dmax писал(а):Комфорт это сидение, сидя в котором 20 часов у тебя ни-че-го не затекает
Это про Логановские! Очень многие поначалу ругавшие их, проехав большую дистанцию очень сильно удивлялись, что спина не болит, в отличии от всяких типа "эргономичных". Ну и я тоже, пока не встречал таких же удобных кресел, как в логаноподобных.
3dmax писал(а):Комфорт это руль с регулировкой по выносу и высоте, что бы сидеть максимально удобно.
А если мне и без регулировки идеально подходит, значит опять же, лично мне другой не будет удобнее.
3dmax писал(а):И упор для ноги, что бы она же не затекала.
Ну, неудобно мне ногу в вытянутом состоянии постоянно держать, удобнее согнутой стоя на полу.
3dmax писал(а):И даже грамотно спроектированный педальный узел это комфорт, так как криво расположенные педали утомляют ноги.
ХЗ. Может быть, такой проблемы не замечено.
Думаю, остановимся на том, что нет смысла искать машину, которая более комфортна для
3dmax , ну пусть даже и 90 процентам других водителей.
Будем искать (точнее я уже нашел) ту, которая комфортна мне и моей семье.
3dmax писал(а):При этом, обратите внимание, в машине вовсе не обязательно должен присутствовать полный фарш.
Это, да. Я вообще никогда не понимал "полный фарш", я для себя машину беру или для того, чтобы сказать, что у меня "полный фарш"?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:25 Serega47rus
Воооот! А еще шумка. А то после 3 часов на Логане и Ларгусе на максимальной скорости ушки сворачиваются в трубочку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:30 YuriyVZ
Serega47rus писал(а):Воооот! А еще шумка. А то после 3 часов на Логане и Ларгусе на максимальной скорости ушки сворачиваются в трубочку.
А после 10 и более часов, на действительно максимальной скорости, таких проблем не наблюдается
Вы слишком мало ездите
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:40 3dmax
Serega47rus писал(а):Воооот! А еще шумка. А то после 3 часов на Логане и Ларгусе на максимальной скорости ушки сворачиваются в трубочку.
Да, тоже не маловажный момент. Сильный шумовой фон утомляет водителя быстрее. Опять же в городе это не так важно. Не те скорости и не столько много времени проводишь за рулем. А вот на трассе это очень важно. Поэтому чисто городские ездоки никак и не могут понять тех, кто сутками по трассе пилит. Одни говорят, что всё отлично, а другие жалуются.
YuriyVZ писал(а):Думаю, остановимся на том, что нет смысла искать машину, которая более комфортна для 3dmax
Если заметили, то я не в одном сообщении не написал чего либо, что хоть как то можно увязать со мной. Я пишу прописные истины. Я пишу о вещах, которые делают комфортной поездку всем ( большинству уж точно ), а не только мне. И попробуйте доказать обратное.
YuriyVZ писал(а):А если мне и без регулировки идеально подходит
Поздравляю, Вам повезло. Но большинству людей всё же данная регулировка нужна. О чем красноречиво говорят голосовалки на всяких автофорумах. Отсутствие регулировки руля в 1 из плоскостей часто является причиной выбора иного авто. А уж если руль вообще никак не регулируется, то совсем беда. Чего за примером далеко ходить, когда до 2010 года на нашем форуме велись горячие дебаты по поводу отсутствия регулировки руля? Так что не всем без неё удобно, как видите.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:44 YuriyVZ
3dmax писал(а):И попробуйте доказать обратное.
По моему, я это уже сделал. Если Вам доводы кажутся неубедительными (аналогично могу сказать и про Ваши доказательства
), ну значит каждый останется при своем мнении.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:46 3dmax
YuriyVZ писал(а):значит каждый останется при своем мнении.
Каждый в любом случае останется при своём мнении. У меня не стоит цель чьё то мнение изменять. У Вас - не знаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 15:52 YuriyVZ
3dmax писал(а):У меня не стоит цель чьё то мнение изменять. У Вас - не знаю.
У меня цель, только чтобы прозвучали разные мнения.
Хотя, думаю, пользы от нашего обсуждения на последних страницах, нет никакой
И вряд ли помогли кому-то сделать выбор "замены Логану".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 21:04 Mavrik
3dmax писал(а):Но большинству людей всё же данная регулировка нужна. О чем красноречиво говорят голосовалки на всяких автофорумах.
Интересно провести голосовалку, кто пользуется данной регулировкой после покупки машины с оной функцией
Имею в виду, кто ездит с положением руля, отличным от крайнего (тоже самое и лифт сидения)...
Это не прикол, просто действительно интересно, потому как я всегда ездил на машинах с данными опциями, ставя их в крайние верхние положения (типа как на Логане в базе).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 21:09 snowvlad
MavrikЯ, порой, меняю. Как высоту сиденья. так и положение руля.
А уж на служебном Ситроене, где нас трое катается.... И все разного роста...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2015, 21:13 Mavrik
snowvladВидимо моя мечта - автобус
(как замена Логану, чтобы офф-топом не прозвучало
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 11:39 Евгений Ш
Mavrik писал(а):кто ездит с положением руля, отличным от крайнего (тоже самое и лифт сидения)
Я
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 11:55 3dmax
Mavrik писал(а): Имею в виду, кто ездит с положением руля, отличным от крайнего (тоже самое и лифт сидения)...
Дефолтные установки на Логанах без регулировки руля и сидения по высоте вовсе не являются крайними для автомобилей с этими регулировками. Скорее средними. Доподлинно известно ( и я замерял это лично ), что сидение в Престиже фазы 1 установленное в среднее положение равно по высоте аналогичному сидению без регулировки. А в крайних положениях оно, как понимаете, отличается. Так что если человек купил Престиж, поставил сидение в крайнее положение ( верхнее или нижнее - не важно ), а потом несколько лет ездит не меняя регулировку и заявляет, что он не пользуется лифтом сидения - он лукавит. Он им пользуется ежедневно. С рулем аналогично.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 11:55 3dmax
dimone73 писал(а):Чет мало понял, но: у меня нет лифта, а руль до конца вниз. Это дефолтное положение без регулировки?
Нет. Дефолтное это где то посередине.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 13:27 tolspb
dimone73 писал(а):А вот Октавия - та собака да
кстати о ней: (офтоп) недавно в одном городе на парковке у одного большого магазина
с удивлением осматривал большие размером см 8 на 5 очаги коррозии на Октавии
примерно в одинаковых местах на обоих бортах в районе крыла арки заднего колеса.
Удивился. Программируемое старение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 19:14 3dmax
tolspb писал(а):Программируемое старение.
Банальное отсутствие оцинковки кузова помноженное на отсутствие пластиковой защиты арки крыла. В принципе можно это назвать и запланированным старением. Производителю не выгодно, что бы кузов был практически вечный. Взять мою Кангу. 11 лет от роду, а кузов без единой ржавчины, ибо оцинковка по кругу. Это кому хорошо? Владельцу. А производителю то с этого одни убытки.
Большинство современных автомобилей не имеют оцинковки. Даже дорогие за 2-3 ляма. Век их короток.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 19:27 super2008meh
На ньюлогане защита как-бы предполагалось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 21:21 I_sErgillo
super2008meh
так она там есть, не?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 сен 2015, 23:04 super2008meh
I_sErgillo писал(а):super2008meh
так она там есть, не?
Напирмер я не наблюдаю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 сен 2015, 19:14 WIK
Пока Вы тута спокойненько трындите, разъезжая на мафынках, я все шукаю замену. Костя может спать спокойно
, не буду говорить, что он виноват во всем. Ребята из подбора нашли сид универсал в очень достойном состоянии. Смотрел... Меня он ( эта модель) устраивал и здесь, дома, у соседа и там где смотрел...но оказывается сид хорош ( для меня) , исключительно на асфальте. Когда выехали на проселочную дорогу.... Эта машина явно на любителя или багажник должен быть всегда полным. Сидеть сзади и не обращать внимание на толчки в попку, передаваемые через скамейку ( именно такое впечатление от задних сидений) , удовольствие очень сомнительное. Машинка явно на любителя.Сейчас ищем или ФФ2 или Меган 3. ( на них по грунтовке покатался. По сравнению с сидом разница очень большая). А, впрочем, один фиг - это Костя виноват.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 сен 2015, 19:24 Xorius
WIKСидеть сзади и не обращать внимание на толчки в попку, передаваемые через скамейку ( именно такое впечатление от задних сидений)
а ещё недавно Вы с жаром утверждали обратное, когда я указал Вам на жёсткость подвески:
Мелочи типа шумки и жесткости - меня не напрягают абсолютно!
(с)
WIK -
viewtopic.php?p=1212959#p1212959
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 сен 2015, 19:53 WIK
Вы были правы на все 100.
Жесткость не напрягает, но, братцы, не до такой же степени
Впечатление, что задних подушек просто нет в этой машине. Но, правда, на переднем сиденье особо и не напрягало, но когда пересел на заднее...Да меня супруга прибъет
( она у меня сзади всегда ездит)
Может че и о ФФ и мегане сейчас скажите, что меня так же удивит ( с плохой стороны). В этих то ездил по всем дорогам, в отличие от Сида, вроде нравилось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 07:39 remich
тут про кашкай говорили, но мы в переменку семьями на М5 катались от казани до уфы на кашкае 1,6 полный фарш (2009) и на ларгусе 1,6 16v люкс - не настолько хорош ниссан, насколько дороже. Чисто вождение ларгуса на трассе лучше (движки близкие, весовые характеристики похожие), ему только дополнительную шумку стоит для сравнятьсо (30 тыр?)
Ну и втроем сзади в кашкае - не комильфо по сравнению с ларгусом, даже при единственном детском креслице (два и не пытались, садил школьника на бустере спереди)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 08:26 maxef
Друзья, а почему никто не рассматривает флюенс как замена логану. Клиренс отличный, подвеска такаяже энергоёмкая, багажник ещё больше чем в логане. Да, согласен 1.6 овощь, но ведь сейчас есть 2.0 на механике, я прокатился недавно, очень не плохо. По крайней мере я теперь призадумался, да привык както к рено, и сервис налажен для этой марки в питере(не офиц.конечно
,думаю уважаемый политлекс не откажет в обслуживании флюенса). Были бы деньги сейчас взял бы сразу 2.0 механику, может и б/у, они все не такие старые,механику не так давно стали ставить на 2.0, но пока рано
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 10:36 YuriyVZ
remich писал(а):Ну и втроем сзади в кашкае - не комильфо по сравнению с ларгусом, даже при единственном детском креслице (два и не пытались, садил школьника на бустере спереди)
Не в тему, но для информации. Недавно попробовал в Дастере два
полноценных детских кресла сзади. Пассажиру средней комплекции между ними нельзя сказать, что очень комфортно, но вполне можно и на дальние расстояние передвигаться (естественно полноценно пристегнувшись средним ремнем). Но основной вариант все-таки, кресло, которое до 12 лет спереди, а второе сзади.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 12:37 Евгений Ш
maxef писал(а):почему никто не рассматривает флюенс как замена логану.
Вероятно, потому, что это недоМеган и переЛоган. Если что, Шеу им обладал...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 12:40 Militar Katze
Евгений Ш писал(а):Если что, Шеу им обладал...
Насколько слышал - Шеу был доволен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 12:41 Евгений Ш
Militar Katze писал(а):Насколько слышал - Шеу был доволен.
Мне так не показалось.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 12:43 Militar Katze
Евгений Ш писал(а):Мне так не показалось.
Ну пусть сам расскажет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 12:56 семигор
Евгений Ш писал(а):это недоМеган
Почему "недо"? Меган и есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 13:01 Xorius
WIKВ этих то ездил по всем дорогам
- у брата хетч. FF2 рест. 1.8МКПП Ghia, ездил на нём и водителем и пассажиром - мне, лично, остро не хватало клиренса (1. деревенских "лежачих полицейских", которых лепят как придётся из асфальта, проезжаем крадучись; 2. гребень колеи на грунтовке регулярно доставал до днища поэтому скорость постоянно сбрасывалась;).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 13:13 Сигизмунд
семигор писал(а):Евгений Ш писал(а):это недоМеган
Почему "недо"? Меган и есть.
ну, не совсем как-бы.
был меган, потом его взяли, кое-что из ништяков выкинули, тряпицу для салона поплоше закупили, да киянкой вкруг обстучали.
в общем, между флю и меганом дистанция достаточно большого размэра. и не в пользу флю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 13:20 Chef-cook
Евгений Ш писал(а):Militar Katze писал(а):Насколько слышал - Шеу был доволен.
Мне так не показалось.
С Флюсом вся семья расставалась со слезами на глазах, особенно дети, младший в нем провел свой первые пять с половиной лет. Он отслужил мне верой и правдой ПЯТЬ лет, с 10 года!
Очень удобный во всех отношениях авто для себя любимого и для семьи в целом!
Прострный огромный салон, не менее вместительный багажник, только что проём маловат.
Если с прокладкой между рулём и сидением всё в порядке, то можно и зажечь, а уж если его разогнать, то хрен остановишь, в хорошем смысле, аэродинамика одна из лучших, если не лучшая в классе!!!
Пробег на момент продажи авто составлял 132 тыс. км.
По гарантии менялось - руль - магнитола-хром по кругу, что-то из кондея, уже не помню что именно, лобовое по каско, на 120 тыках заменил рычаги.
Все регламентные работы проводились регулярно и в срок.
Не считая потёртости на заднем бампере (сам въехал на даче в профнастил на открытом заборе, когда пытался вытащить жёнин Вольво) ни в каких краш-тестах больше не участвовал, Слава Богу!
Так что машина достойная, без прикрас! Не зря их всё больше и больше на улицах городов, как и в таксопарках, кстати, что тогже о чём-то говорит!!!
Как то так...
Два дальняка на Тамань пережил в лёгкую!
Мне было действительно жаль его продавать, но, время своё беоёт и две негарантийные машины в нашей семье это большой риск, кмк.
ЗЫ Да, кстати, из трейдина авто ушёл за две недели, техническое состояние было отличным. не считая эксплутационных мелких царапин и сколов...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 13:41 семигор
Сигизмунд писал(а):между флю и меганом дистанция достаточно большого размэра
Сигизмунд писал(а):был меган, потом его взяли, кое-что из ништяков выкинули
Ну это так можно про любую машину дорестайлинга, после говорить.
А мы люди простые, неискушённые; что читаем - то и говорим.
Есть официальное название у двух машин:
Renault MEGANE Hatchback и Renault FLUENCE
Отличаются друг от друга так же, как Логан от Сандеро.
Т.е. по сути FLUENCE - это "Меган седан", а MEGANE Hatchback - Это "Меган хэтчбэк".
А уж какой по счёту Меган был лучше - первый, второй, третий - это совсем другой вопрос.
Кстати, до смешного; моей жене ОЧЕНЬ понравился MEGANE Hatchback ; даже купить была готова, и ОЧЕНЬ не понравился FLUENCE; и низкий он ей, и неудобный.. а то, что это ОДНА И ТА ЖЕ машина ей никак не осознать было.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 13:44 maxef
Ну, так и я про то. Чем не замена логану, если как говориться надо "ехать, а не шашечки"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 14:15 Chef-cook
семигор писал(а):Т.е. по сути FLUENCE - это "Меган седан",
Вообще Флюс - это есть корейский Самсунг, его дизайном занимались именно там, поэтому считать Флюса продолжением мегана в корне неправильно - это самостоятельня модель авто в плане дизайна и аэродинамики уж точно, а остальное уже дело унификации производства. Корейский Самсунг - дочка Рено-Ниссана.
Кстати, Колеос мой нынешний тоже собран в Корее, и продаётся он там именно как Самсунг
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 14:20 Vaniok
семигор, я ездил за рулём на Мегане-3 Хэчбек - очень понравился и снаружи, и внутри. Также пассажиром ездил на Флуенсе - категорически не понравился салон, материалы, посадка, ну а о внешнем виде не спорим, хотя и он не нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2015, 16:32 семигор
Vaniok писал(а):не понравился салон, материалы, посадка,
салон и материалы зависят от комплектации; это я точно знаю, ибо обсуждал разницу с менеджером (говорю же; жена готова была купить. Только денег было на дешёвую компл-цию, а понравилось ей в максималке
)
Chef-cook писал(а):это самостоятельня модель авто в плане дизайна и аэродинамики уж точно, а остальное...
ИМХО именно "остальное" и определяет машину, а не дизайн. Но каждый, конечно, считает как хочет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2015, 07:31 remich
Triton_ писал(а):Мой прощальный пост о любимце семьи Рено логан привележ белая ночь. 1.6л 8кл. кондей, ГУР. Купили в 2006 году, когда Логан был тёмной лошадкой и не прогадали. Накатали 230 тыщ легко...
Купил мицубиси аутлендер, если он покажет себя так же буду счастлив
однако, замена
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2015, 09:31 Prog2
maxef писал(а):Друзья, а почему никто не рассматривает флюенс как замена логану. Клиренс отличный, подвеска такаяже энергоёмкая, багажник ещё больше чем в логане. Да, согласен 1.6 овощь, но ведь сейчас есть 2.0 на механике
Я рассмотрел такой вариант. Два года уже езжу. Всем доволен. На старом 1.6-литровом двигателе Флю не более овощь, чем Логан на 16 кл. Себе осознанно выбирал 1.6, чтоб он не был слишком прытким, чтоб не убиться, потому что от двигателя забираю столько, сколько он может отдать. Но это для провинции нормально с нашим неспешным ритмом и куцыми авто, а для столиц лучше будет двухлитровый, он по динамике лучше подойдёт там.
В плане косяков: их не больше и не меньше, чем на нынешних Логанах.
Больше всего удовольствия от удобства за рулём. Логаном надо было управлять и подруливать, держать на дороге. Здесь за рулём отдыхаешь. Заметно и в городе, и тем более на трассе на высоких скоростях.
Vaniok писал(а):я ездил за рулём на Мегане-3 Хэчбек - очень понравился и снаружи, и внутри. Также пассажиром ездил на Флуенсе - категорически не понравился салон, материалы, посадка
Флю и Меган-3 хэтч по комфорту и отделке абсолютно одинаковые, как близнецы. Разница может быть только из-за различных комплектаций. Другое дело, если брать для сравнения европейские версии или Меган-3 купе, там разница уже появится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2015, 14:55 Vaniok
семигор и Prog2, различие отделки в разных комплектациях для меня стало неожиданностью. Я привык, что Логан за 300 тыщ и за 450 тыщ одинаковые внутри.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2015, 16:32 Ромчик
Vaniok писал(а):семигор и Prog2, различие отделки в разных комплектациях для меня стало неожиданностью. Я привык, что Логан за 300 тыщ и за 450 тыщ одинаковые внутри.
На новых не одинаковый салон )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 12:24 Derri
А про четвертый Меган пока все как-то туманно. В том числе насчет продаж в России. Чем не замена Логану в будущем?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 13:23 3dmax
Ромчик писал(а):На новых не одинаковый салон )))
Да он и на старых, мягко говоря, был совсем не одинаковый. Это говорит Вам владелец Логана самой бомжатской и самой богатой комплектации.
Начнем с того, что у топового Логана ака Престиж был салон вообще другого цвета, другого цвета была и задняя полка ( черная ). Дверные карты с тканевыми вставками, механизмы салазок сидений закрыты накладками. Панель хоть и такая же, как у Аутентика, но цветовое решение другое ( подложка приборов, хром вокруг дефлекторов ). Дырка перед мордой пассажира закрыта подушкой, и хотя это отличие не салонов, а комплектаций, но ведь в Аут это не поставишь не за какие деньги - не положено тогда было. Так что панель без дырки это тоже плюс более дорогой комплектации и минус аутентика. В хроме и ручки открытия дверей и нашлепка на ручке коробки передач, а так же центральная консоль. Руль в коже, балда МКПП в коже. Тоннель меж сидушками не заканчивался перед ручником, а шёл назад, там кнопки ЭСП. Сзади же стояли и 2 подголовника, которые в Аут, опять же, не поставить не за какие деньги. А пепелку в правой задней двери кто помнит? То то же.
А коврик в передних подстаканниках? В Престиже у пассажира была своя подсветка, было зеркальце в козырьке пассажира, да и в бардачке не надо было ковыряться в потьмах. И задняя полка была уже с сетками под динамики и стаканами. В Ауте я ее сам резал. Прикуриватель, о счастье, в Престиже подсвечивался. В Ауте на этом месте болт на 21 был, а не подсветка. Старожилы, наверное, вспомнят веселую тему, где я расковырял прикуриватель в Ауте и обнаружил, что там есть патрон и лампа, но нет к нему проводки. Ох и ругался я тогда.
А ещё в Престиже ремни безопасности регулировались по высоте. Мне, низкорослому, этой опции в Ауте очень не хватало, ремень по шее почти всегда шёл. Поясничная поддержка на сидушке водителя - было же время, эх... И регулировка по высоте, чем в Ауте, понятное дело, и не пахло тогда. Накладки на порогах, все 4 концевика в базе, индикатор непристегнутого ремня и не закрытой двери - всё это и не совсем можно отнести к отделке салона, но в тоже время и можно отнести, ибо удобство водителю прибавляет. Вот примерно такой раньше была разница в салонах между Аутом и Престижем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 13:34 Евгений Ш
3dmax писал(а):индикатор непристегнутого ремня
А вот про это можно поподробнее? У меня был Престиж Ф1, есть Престиж Ф2 (кстати, без подсветки прикуривателя), а индикаторов ремней не видел на Логане ни разу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 13:39 3dmax
Евгений Ш писал(а):А вот про это можно поподробнее?
Ой, пардон, попутал с Кангу видимо. Действительно в Престиже индикатора ремня не было, индикатор дверей был. Некоторые его ( индикатор ) сами колхозили, тема у нас на форуме есть.
Евгений Ш писал(а):кстати, без подсветки прикуривателя
Подсветку жадные Французы ещё раньше выпаяли отовсюду, кроме Престижа. Теперь, видимо, и до него дошла очередь. Борьба с курением ( в темноте ).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 15:06 super2008meh
3dmax писал(а):Евгений Ш писал(а):кстати, без подсветки прикуривателя
Подсветку жадные Французы ещё раньше выпаяли отовсюду, кроме Престижа. Теперь, видимо, и до него дошла очередь. Борьба с курением ( в темноте ).
С 2012 г. как минимум
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 16:37 Zhora
Евгений Ш писал(а):есть Престиж Ф2 (кстати, без подсветки прикуривателя)
super2008meh писал(а):С 2012 г. как минимум
Не понял
Есть у меня подсветка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 18:39 дима
3dmax писал(а):А пепелку в правой задней двери кто помнит?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 19:00 Евгений Ш
дима писал(а):3dmax писал(а):А пепелку в правой задней двери кто помнит?
Было такое. Если не ошибаюсь, без задних СП.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2015, 19:45 Nick_2141
дима писал(а):3dmax писал(а):А пепелку в правой задней двери кто помнит?
Ага... 8200466520 (6001548104) + 6001547990
(+ кусочек поролона 6001549172 можно сколхозить...
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 17:22 sasa595
Проехал уже 2600км на Шкода рапид, все нравится, кроме чуть низковатого клиренса. Не хчоу рекламировать, но почему никто его не рассматрвиет? Ведь цена как у логана, даже дешевле рио и соляриса( ЕСП и антипробуксовочная в базе!). По трассе после логана 120-130км в час идет отлично. Новый двигатель 90л.с. появился, и 110л.с. На 110л.с. сзади дисковые стали ставить. Несколько страниц назад меня тут за спам посчитали, цены реально на неё 499т.р.(я взял + кондиционер и цвет металлик за 544т.р., логан получался в такой комплектации 560-доставка у рено 35 тыщ в мой город, сейчас вроде отменили)ю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 19:06 sasa595
ВАГ относиться обычно как и все. При чем тут ДСГ и больной двигатель 105л.с. У меня обычная механика, и двигатель ременной НОВЫЙ 90л.с.(новый так же есть и 110л.с.). ГРМ ремень якобы рассчитан на весь срок службы двигателя. Рапид - тот же поло седан, выпускается уже 3 года. В чем новичек то? Какие ДСГ? Вы о чем? Я не говорю это супер и бегите покупать, я говорю почему никто не берет и не сравнивает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 19:08 Nick_2141
sasa595 писал(а):Несколько страниц назад меня тут за спам посчитали
А как вас еще понимать?
Когда из 8-ми ваших сообщений на форуме
логана все 8-мь про
шкоду рапид и в половине ваших сообщений звучит: "Не реклама!"
Тут либо-либо.
Либо вы рекламируете шкоду, либо уговариваете себя любимого в том, что купили хороший автомобиль.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 19:14 sasa595
Про логан нечего писать было, 83т.км без поломок проехал, пошел выбирать, рио солярис дорогой, шкода всех дешевле оказалась, + лифтбэк, её и взял. Просто народ сравнивает вообще со всем, даже на ВАЗ садиться, а про рапид ничего)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 19:44 Александр_Гость
На сайте оф.дилера Рапид 1,6 90 л.с. 5МКП с кондеем - это комплектация Амбитион -
667 000 руб.
http://www.skoda-avto.ru/SiteCollection ... _rapid.pdfНью- Логан Превилеж 1,6 8-кл. 5МПК -
555 990 руб.
https://www.renault.ru/content/dam/Rena ... -price.pdf
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 19:45 WIK
Нарисовался, хрен сотрешь... (это я про себя)
Выбирал, смотрел, работал с нашими ребятами из автоподбора, читал, звонил, ездил по салонам, перекатался, наверное, на всём...
Угомонился, и, как Штирлиц в камере, начал спичички раскладывать по кучкам. Поставил кучу условия для своих нужд, поставил рамки своих возможностей через год, пять... стряхнул пыль с ушей, снял радужные очки , написал слова благодарности друзьями автоподбора и , зайдя в свой салон, что у дома,
купил...ну Вы поняли...
Буду продолжать получать ответы на все возможные вопросы по машине, на нашем форуме ( 83 лошади, на 102 ни денег ни хватило, ни желания, которое тупо уничтожила жаба. Итак отдал 530, свихнуться можно, учитывая что скидку в 20 рублей дали. И это ещё вкладываться придётся за обогрев зеркал, за музык, ПТФ. ) Но для меня это все ж наиболее приемлимый вариант во всех отношениях. То-ли огорчаться, то-ли радоваться за обновку-пока так и не решил :
Ну, кто во всем виноват- Вы поняли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 19:59 sasa595
Берите комплектацию Active (подорожала и то уже стала 509), + пакет с кондиционером, зеркалами и подогревом сидений бесплатно, итого 582т.р. с цветом металлик. Если совсем хочеться сэкономить то комплектацию Entry + кондиционер и металлик, будет 544.
http://www.skoda-avto.ru/models/rapid/pricelist вот же, почему смотрите комплектацию Амбишен. Просто пришел смотреть новый логан, 560т.р., СПУ нет, ужас просто. Логан отличный авто, но не за такие деньги с той же экономией на спичках.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 20:05 Александр_Гость
А чо за засада с ремнём-то? На логане замена 1,5 рэ за ремень + 1,5 рэ за работу? Почему такое болезненное внимание ВАГа к этому вопросу?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 20:28 sasa595
СПУ нужен. Лично при пробеге 8тыс. км поставил СПУ, одни плюсы, по трассе авто лучше поехал, пропала раскачка. Купить за 500+ авто где сэкономили на железяке в подвеске, с разборки купить её и лежать под авто устанавливать? За одно это не куплю. Я очень злой на рено, репутацию заработали и хотят "выехать" в нынешнее время, хотя уже конкуренты не дремлют(как дремали в 2007-2008 годах). Если нового бояться, можно так и ездить на старье. Я бы взял и ДСГ и турбо, были бы деньги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 21:54 igor73
WIK писал(а):зайдя в свой салон, что у дома, купил...ну Вы поняли.
Да много таких же как Вы покупателей. Только мне это напоминает давние советские времена, когда практически все меняли одни ТАЗы на другие. И всё из за отсутствия выбора.
А сейчас такой выбор машин в 500 тыс диапазоне, что устанешь выбирать. И сюда же отнесу Б/У машины до 3лет. Я для себя выбор давно сделал, и ни разу не пожалел, что сменил Логан. Хотя считал его очень хорошим автомобилем, на котором накатал без малого 300тыс км.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2015, 22:07 WIK
Очень правильно сказали, что машины до 3-х лет "устанешь выбирать". Только не от избытка, а от их отсутствия. Одна из 20-30... но и ту надо ещё успеть поймать! Тесно поработав с автоподбором, подтверждения моих слов насмотрелся по уши!
Понял, что каким бы ты рукастым не был, и пусть всю машину можешь разобрать и собрать с закрытыми глазами, но при этом, никогда не сталкивался со вторичным авторынком... то нечего туда и суваться. Пусть за тебя это делают профессионалы.
Один из примеров:
ФФ2 2011 г. Пробег 13000 -реальный! "Честный" хозяин: всю дорогу ездит на служебном авто, машина тупо стоит у подъезда, жалко продавать, но некому ездить.Состояние отличное, муха не сидела! Бывают такие случаи, не спорю. Поэтому ребята из автоподбора в очередной раз поехали смотреть на эту "диковинку". Отчет:
Плюсы:
+реальный пробег
+хороший внешний вид
+ДВС и АКПП без проблем
+тормозная система в норме
Минусы:
-крашено все: крыша заменена(перевёртыш), капот заменен, крыло пер.прав. заменено, крышка багажника заменена, много шпаклевки, передняя панель и фары заменены
-лобовое,заднее и зад.прав. стекла заменены
-в сервисной книге ни одной отметки
Дальнейший осмотр не имел смысла
Вывод: Не стоит рассматривать, машина после серьезного ДТП, хлам.
На следующий день, в объявлениях на сайте, стоит отметочка : "Машина продана"...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 06:56 дима
Nick_2141 писал(а):Либо вы рекламируете шкоду, либо уговариваете себя любимого в том, что купили хороший автомобиль
ага точняк,ток он ещё всех меняющих ,что то по подвеске до ,60 т.км назвал неумеюшими ездить...посмотрим как его ваг сдюжит)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 13:20 sasa595
Ну а как ещё назвать? ВАЗ 2109-2110 так же до 100тыс. км легко проезжают без замены чего либо в подвеске. Читаю форум и все рул. наконечники меняют на 30 тысячах, шаровые на 45, амортизаторы на 50-60.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 13:31 remich
ни разу. на вазе четверке менял шаровые раза три (где с одной стороны, а где и парно) за её 100 тык пробега. На логане наконечники и тяги самостоятельно на 65 тык и далее не трогая до продажи на 150 тык. На ларгусе поменял наконечники и тяги в сервисе на ТО-75. А ваз2109 нонче не показатель, редко вижу/слышу их исправными, чаще это просто ведро. И судя по бортжурналу четверка обходилась не дешевле логана, бо чаще хотела рукоприкладства и была бензояднее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 15:13 WIK
sasa595 писал(а): ВАЗ 2109-2110 так же до 100тыс. км легко проезжают без замены чего либо в подвеске.
Ну мы же взрослые люди... Кто кроме Вас готов написать такую же ...? У нас на форуме люди с Луны? Никто в глаза не видел ни девяток, ни восьмерок, ни Приор?... Ну, обидно, да... когда форумчан за дураков принимают и байки травят... (Хотя, по кругу, на трассе ф-1, на самой поганой классике, можно до поломки движка кататься, забыв о подвеске.
) Давайте уважать друг друга и не парить мозги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 15:33 Serega47rus
Наверно люди не особо берут Рапид, потому, что Фльксваген Поло в сопоставимой комплектации стОит дешевле???
Я тут по сайтам пробежался.
Логан полный фарш на ручке 643
Рапид Active+кондей (90 лошадей) 622
Поло Trendline с кондеем (105 лошадей) 606
А сами говорите, что Рапид это тот же Поло, только от Шкоды.
Так я лучше Фольксваген возьму. Нафига мне Шкода?
А поменять концы на Логане - 2500 за все. Мне не жалко столько потратить раз в год. Зато не надо притормаживать на ямах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 16:08 WIK
Serega47rus писал(а):А поменять концы на Логане - 2500 за все. Мне не жалко столько потратить раз в год. Зато не надо притормаживать на ямах.
Видать у Вас ямы "взрослые"
Я за 8 лет один раз менял наконечники и полтора раза шаровые ( один раз обе и один- одну)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 19:02 Militar Katze
Serega47rus писал(а):Так я лучше Фольксваген возьму.
Тут как раз рестайлинг. Только я особо разницы не вижу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 21:20 Tecwyn
Пока менять не собираюсь Логан (по финансовым причинам), но прошёл тест-драв на Рапид, комплектации Хокей.
Понравилось:
1. Двигатель 90 лс крутит очень хорошо, без провалов по низам.
2. Чуть меньше шума от двигателя.
3. Багажник хороший!!!
А минусов больше:
1. Страшная клаустрофобия из-за узости водительского места. Сравнимо разве что с Самарой 2114. В Логане такого нет.
2. Шум от дороги не лучше, чем у Логана.
3. Тяжеловато залазить и вылазить.
4. Непонятно, есть ли штатные магнитолы с Блютус и Хэндсфрии, а то колхоз надоел уже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 21:36 sasa595
Двигатель после логана хоть и 90л.с. а крутит действительно хорошо. Сзади месте по ширине для двоих, троим тесно в рапиде(в логане было шикарно). Шум именно от колес как в логане, аж резонирует, согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 21:37 sasa595
А в чем узость водительского места? Места вроде даже побольше будет за рулем, чем в логане. Садиться да низко после логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 21:49 Ромчик
WIK писал(а):sasa595 писал(а): ВАЗ 2109-2110 так же до 100тыс. км легко проезжают без замены чего либо в подвеске.
Ну мы же взрослые люди... Кто кроме Вас готов написать такую же ...? У нас на форуме люди с Луны? Никто в глаза не видел ни девяток, ни восьмерок, ни Приор?... Ну, обидно, да... когда форумчан за дураков принимают и байки травят... (Хотя, по кругу, на трассе ф-1, на самой поганой классике, можно до поломки движка кататься, забыв о подвеске.
) Давайте уважать друг друга и не парить мозги.
А что тут такого,я на 7 выпуска 2000 года проехал больше 100 тыс,отдал её в утиль в 2011 подвеска с завода,только шаровые у меня были с масленками(шприцевал каждый год)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2015, 22:02 dimid
Ромчик писал(а):,я на 7 выпуска 2000 года проехал больше 100 тыс,
на 2107 2001 гв... только перед пуском в эксплуатацию месяц ее выхаживал после полугодового стояния, червячка разнашивал, почти все тормозные цилиндры поменял ... а так - да, тоже без поломок =)
Теперь вот ВАЗ Ларгус... 5.08 купил... 5.09 сдал в ремонт... 24 вроде отдадут починенную.
-Была у меня Лада, два раза всего в сервисе был!!!
-Навестить ходил?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 07:12 remich
dimid писал(а):5.08 купил... 5.09 сдал в ремонт... 24 вроде отдадут починенную.
- дык гарантия. Хотя на три недели шибко обидно, тут только пальчики скрещивать и отгонять бесов. ЗЫ мне на ВАЗовском сервисе на ТО-75 долили антифриз до среднего... вау (правда масло в движок перелили, но этим и реношный сервис страдал)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 14:44 3dmax
WIK писал(а):Понял, что каким бы ты рукастым не был, и пусть всю машину можешь разобрать и собрать с закрытыми глазами, но при этом, никогда не сталкивался со вторичным авторынком... то нечего туда и суваться. Пусть за тебя это делают профессионалы.
Очень, очень не правильный вывод. Нет, я не имею ничего против посредников по подбору авто. Если есть на такие услуги спрос, то будет и предложение. Бога ради, люди зарабатывают свои деньги, зарабатывают честно так и пожелаем им удачи в этом деле. Но говорить, что без них нельзя соваться на рынок БУ авто - как минимум не стоит.
Купить хороший автомобиль самому можно ( и даже нужно ). Для этого, перво наперво, надо определиться с маркой и моделью автомобиля. Не скакать по всем моделям как сайгак, а четко для себя решить, что я беру ХХХХХ автомобиль. Далее всё выучить про этот авто. Досконально. Начиная от комплектации и заканчивая процессом сборки авто на производстве. Это требует не одного дня курения форумов, но оно того стоит. Так вы будете по одному описанию машины в обьявлении знать, что продавец лжет. Например он пишет, что двигатель 1.6 ( цифра взята от балды ), а по фото салона видно отсутствие кондиционера. А Вы уже подкованный и знаете, что такие двигатели ставятся только на топовые версии авто с кондиционером в базе. И т.д.
Зачем знать тонкости производства? Поясняю. На некоторых авто мастику кладут после покраски, а на некоторых до покраски. Или в некоторых местах до, а в некоторых после. Вы это знаете, а вот Ашот ремонтирующий автомобиль в гараже - нет. И он красит по старинке. Мастику наносит аккуратно , имитируя заводской шов, а после покрывает краской. И вуа-ля, вроде бы новый, не битый авто готов? Фиг то там, ежели Вы подготовленный приехали смотреть авто. Продавец Вас убеждает, что морда автомобиля новая, никогда не билась, но Вы то видите, что мастика под краской ( хотя должно быть наоборот ), делаете свои выводы и уходите от такого покупателя. Вуа-ля, Вы без толщиномера определили битый авто и не позволили себя обмануть. И это уже не выдумки, это вполне реальная история, которая происходила несколько дней назад при моем самом непосредственном участии. Но об этом чуть позже и не в этом топике.
Другой пример. На некоторых авто в процессе производства двери после окраски снимаются для сборки отдельно от авто, а на некоторых нет. Таким образом на некоторых авто болты дверей без краски это признак ремонта, а на других нет. Вы, допустим, приехали смотреть Логан, а у него как раз болты без краски. Владелец говорит, что всё в порядке, так и должно быть, двери на производстве снимают. Но мы то с Вами знаем, что к чему, не так ли?
https://youtu.be/yncn9x333DY?t=28m53sИ да, по поводу толщиномера. Не жадничайте денег на этот прибор. Он окупит себя многократно, если Вы с его помощью найдёте битые и крашенные элементы. Так как не заметив вовремя такие элементы и купив авто с ними Вы больше потеряете на скидках при продаже новому владельцу. Толщиномер можно купить от 4 тысяч рублей. А сколько придется скинуть за битое крыло, дверь? А если, упаси боже, авто перевертыш? Тут речь идёт уже не о деньгах, а об экономии.
Соблюдая эти не хитрые правила можно всегда найти хорошее авто. Да, иной раз это занимает не день и не два. А куда спешить? Спешка только при ловле блох нужна. А хорошее авто всегда было купить сложно. Хороший товар на рынке не залеживается. Я продавал свои 2 Логана в идеальном состоянии через 4 часа после подачи объявления и на следующий день после подачи , соответственно. Но это же не повод опускать руки при поиске автомобиля. Рано или поздно, но попадется тот, что Вас устроит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 16:22 WIK
Костя, это всё правильно. Только иметь такие знания, уметь грамотно их применять, иметь приборы и программы ( дабы, например быстренько посмотреть лог мозгов, узнать реальный пробег и т.п.) - это и относится к явно, не любителю... Обычных нормальных людей подбирающих бу и обладющих указанными знания, на рынке 1,5 человека на сотню... Пусть каждый будет профи в своем деле
( в моем случае, второй! эксперт очень долго изучал одно из крыльев сида. Чуть ли не вылизал его, но вывод сделал однозначный- крыло менялось и не шло при сборке родного кузова. Т.е. это не сервис, ни автосалон- всё великолепно, но ...менялось! Краска заводская на болтах, но окрашивалось в разное время. ( ну какой нафиг любитель такое найдет? Оно может, по большому счету, и не надо, но такому человеку я выбор доверю смело и без малейших сомнений. Плюс- у него есть время, и это просто его работа... Кто из нас готов тратить месяц-два ежедневно выезжать на осмотр нескольких машин? НИКТО... )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 16:50 3dmax
WIK писал(а): в моем случае, второй! эксперт очень долго изучал одно из крыльев сида. Чуть ли не вылизал его, но вывод сделал однозначный- крыло менялось и не шло при сборке родного кузова. Т.е. это не сервис, ни автосалон- всё великолепно, но ...менялось! Краска заводская на болтах, но окрашивалось в разное время. ( ну какой нафиг любитель такое найдет?
А теперь давайте задумаемся. Что нам дает знание этой информации? Ну хорошо, менялось крыло. Но оно ведь не битое? Шпаклевки нет? Окраска хорошая? Если на все эти вопросы ответ ДА, то ответьте мне ( да и сами себе в первую очередь ) - какое Вам тогда до этого дело? В Москве почти нет автомобилей, которые так или иначе не побывали в авариях. И если владелец какого либо авто попал в несерьёзное ДТП с косметическим ремонтом крыла, при этом принял решение менять крыло, а не выводить шпаклевкой с локальным покрасом, то такому владельцу, как говорится, почет и уважуха. Вас, как будущего владельца авто, такая замена не должна пугать вовсе. Вы не новое авто покупаете, а БУ. Не заморачивайтесь на мелочах. А вот ежели крыло по геометрии и не крыло вовсе, а кусок железа с килограммами шпаклевки, то такое авто брать нельзя. Но это, как я уже сказал, определяется на раз-два толщиномером, без привлечения всяких специалистов.
И ещё. Буквально 10 лет назад не было не толщиномеров, ни компов для мозгов, а сами авто на вторичке покупались по принципу " понравилась внешне - беру ". Я могу заверить Вас, что в то время как минимум каждый второй владелец БУ авто ездил на битом экземпляре. И не знал этого. И спал спокойно. И следующий владелец покупал это авто тоже спокойно. Теперь же все сошли с ума. Из-за маленькой царапины готовы отказаться от авто. Привлекают для подбора авто специалистов и платят не малые деньги. Готовы гнать авто на сервис и с умным видом кричать: " Аааа, я же говорил, что у тебя сайлент блоки на замену ". При пробеге автомобиля за 100 тысяч км.
Если так подходить к выбору авто, то оно никогда не будет куплено. За такими авто добро пожаловать к дилеру, сколько стоит сейчас новая машинка все в курсе. А покупка БУ это всегда компромисс в каком то смысле.
WIK писал(а):Кто из нас готов тратить месяц-два ежедневно выезжать на осмотр нескольких машин? НИКТО... )
Я Вас умоляю про месяц - два. Ну смешно, ей богу. Даже сейчас, когда выбор авто на БУ рынке сильно сузился всё равно есть не плохие экземпляры. А уж раньше и подавно были. Если Вы сходу не можете найти хорошее авто, если после просмотра как минимум 5 авто Вы не нашли ни одного хорошего, то:
1. Вы не соблюдаете те рекомендации, что я давал ранее.
2. Вы не имеете представления о рыночной стоимости автомобилей и хотите за рубль и рыбку съесть и на елку влезть.
3. Вы просто хотите за цену БУ купить новое авто.
Как правило у покупателя БУ авто какие то два из этих пунктов всегда присутствуют. Адекватных покупателей очень мало. Так если два месяца ежедневных поездок не позволили найти хороший экземпляр - может и не в машинах дело то?
Это я сейчас не Вам говорю, Вы свой выбор сделали. Это тем, кто будет покупать после.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 17:07 3dmax
WIK писал(а):Только иметь такие знания, уметь грамотно их применять, иметь приборы и программы ( дабы, например быстренько посмотреть лог мозгов, узнать реальный пробег и т.п.) - это и относится к явно, не любителю...
Я обычный любитель. У меня нет приборов за исключением толщиномера. У меня просто есть мозги и глаза.
Не надо приборов, что бы выявить скрученный пробег. Если владелец заявляет пробег 15 тысяч, то его авто будет пахнуть новым автомобилем. Да да, будет, поверьте. Одно это позволяет уже судить о пробеге. И ароматизатор с запахом нового авто не прокатит в данном случае, запах уж больно специфичен и он есть везде, даже в багажнике. За 15 тысяч невозможно засрать салон, даже если не мыть его вовсе. Сидушки не просижены, ворс на полу и потолке не примят, не зашарпан и т.д. Ну то есть просто видно, что авто новое. Я даже не буду сейчас касаться других технических нюансов, которые позволяют определить такой пробег. Конечно же не забываем про штатную резину, она должна быть с минимальным износом. И про сервисную книжку. Мало кто первые года не делает ТО у дилера. Отсутствие оной первый повод насторожиться.
Пробег 40-60 тысяч. Запаха новой машины уже выветрился. Но руль, педали, балда КПП должны быть в идеальном состоянии. Штатная резина на исходе, но должна быть ( так как часть пробега на зимней резине ), да и по зимней можно определить примерный пробег, если это первый комплект. Слишком новая резина должна насторожить. Фары, если это пластик, не затерты, не матовые. Если авто больше 4 лет - требуем доки о замене ремня ГРМ ( если он меняется раз в 4 года/60 ткм ). Стекло лобовое, если эксплуатация чисто городская ( о чем многие пишут в обьявах ) без сколов. Трещины могут быть, но количество сколов должно быть минимально. Потому что 40-60 ткм в городе это одно, а 120 по трассе совсем другое. Сколы будут в большом количестве в последнем случае. Это относится и к капоту. Стекла, само собой, должны быть родные. Ну и не стесняйтесь спрашивать продавца о том, чем занималось авто. Если это Московский офисный мобиль по доставке своего зада на/с работы, то его среднегодовой пробег 15-25 тысяч, от этого и пляшите. Если Вам говорят, что авто 8 лет, на нем девушка ездила на работу и при этом пробег 60 тысяч - нагло врут. Загляните в бачок антифриза, он к этому пробегу должен быть уже мутноватым. Если кристально чистый - снова лишние вопросы к владельцу. Не поленитесь снять колесо ( если откажут - опять лишний повод усомниться в пробеге ) и осмотреть состояние тормозных дисков. Если пробег в районе полтинника, а диски новые... ну Вы поняли, да? Поверьте, если все эти пункты выполнять, то не честный владелец уже на первой половине не выдержит и начнет нервничать. Типа " Дарагой, мамой клянусь, авто почти новий, щто ты мне тут смотришь, э? " Как гвоздь в крышку гроба должно прозвучать предложение проехать на сервис для диагностики. Если владелец не против, то может и не всё так плохо с его авто, правда же?
А вот если пробег за сотню... то тут я не буду давать какие либо рекомендации. Они слишком разные в зависимости от марки выбираемого автомобиля. Но и с такими пробегами можно определить реальный пробег авто. Но это уже сложнее.
Как видите, я не специалист, оборудования у меня нет, а реальный пробег отличить могу. Может и Вы можете, а?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 17:27 NarimanSPb
3dmax писал(а):Если владелец заявляет пробег 15 тысяч, то его авто будет пахнуть новым автомобилем. Да да, будет, поверьте. Одно это позволяет уже судить о пробеге. И ароматизатор с запахом нового авто не прокатит в данном случае, запах уж больно специфичен и он есть везде, даже в багажнике. За 15 тысяч невозможно засрать салон, даже если не мыть его вовсе. Сидушки не просижены, ворс на полу и потолке не примят, не зашарпан и т.д. Ну то есть просто видно, что авто новое.
Ну прямо один в один, когда я приценивался к шестилетнему Гетцу с пробегом 14500 км.
А то, что он все время стоял на улице (видно по ЛКП) меня не остановило!!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:01 WIK
Остаётся только радоваться за Вашу уверенность в собственных знаниях.
К сожалению, даже поменяв шесть машинок, и будучи автолюбителем со стажем под тридцатник, я не могу это сказать о себе. Ну, а чтобы легко такая уверенность растаяла, аки розовые очки вполне достаточно почитать рассказы таких же уверенных, и супер уверенных в себе покупателей, которые "на всякий случай" приглашали глянуть выбранную машинку профи. Они же до того и приборчик доставали, и колёса пинали и диски меряли, с уверенностью, что уж меня-то точно не обманешь. Тем горче было разочарование, видя уничтожение собственной уверенности... На практике вся эта теория -просто пшык... Ну а поговорку "я сам с усам" из нас только жаренный петух изгнать может. Вот, чтобы не огорчаться- мой выбор: приглашаем профи, а денюжка с лихвой покупается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:19 3dmax
WIK писал(а):Ну, а чтобы легко такая уверенность растаяла, аки розовые очки вполне достаточно почитать рассказы таких же уверенных, и супер уверенных в себе покупателей, которые "на всякий случай" приглашали глянуть выбранную машинку профи. Они же до того и приборчик доставали, и колёса пинали и диски меряли, с уверенностью, что уж меня-то точно не обманешь.
Тогда я Вам в противовес вот, что скажу. Часто за " профи", которому Вы доверяете выбор своего авто, скрывается такой же " зеленый " профессионал, который только вчера купил толщиномер и комп для диагностики мозгов, а завтра уже возомнил себя великим экспертом открыв ИП. И не говорю, что все такие, вовсе нет. Но нарваться на таких шанс имеется, случаи были. Так вот, его задача выбрать авто Вам, а не себе. Вам понравилось, Вы купили - все довольны. Кто сказал, что она не битая? Покраску элементов с нуля никто не отменял с грамотной их заменой. Хватит ли у этого " профи " знаний и опыта выявить это? Если я сам это пропустил при осмотре, то я сам лох и пенять мне тут не на кого. А если он? Ему то начхать, а ездить Вам. И Вы за это ещё и платите.
Где гарантия, что этот специалист по косвенным признакам определит скрученный пробег? Сервисная книжка делается за совсем небольшие деньги у некоторых дилеров ( гы гы три раза, вспоминаем мое место работы
), а некоторые пробег скручивают так грамотно и так аккуратно ( в плане открученных км ), что реальный пробег не может потом выявить даже дилер. В таком случае ни-ког-да ( я говорю серьёзно ) такие "профи" не определят истинный пробег. Я таких профи в шоу-руме трейд ина видел по десятку на неделе. Точно знаю, что авто приложено днищем о планку ( соскок с автовоза ) , но вот чудо, профи посмотрел и вуа-ля - авто ушло в продажу. Профи, чё там.
А мозгов не хватило на подъемник загнать. Думаете это не критичное повреждение? Для днища, у которого теперь нет антигравия и антикора местами да и кусок металла зияет голый? Ну ну. Владелец года через 3 удивится сильно, увидев образовывавшуюся дырку в полу.
Еще хотите историю из реальной жизни? Приезжает такой профи. Туда же, в трейд ин. С владельцем. За Логаном. Давно ещё было, когда Логаны в дефиците были. Я за компом, починяю и пью кофе, но глазком одним посматриваю, ибо интересно, чай не чужая марка авто. Ходили с менеджером долго вокруг авто, крякали , пыхтели, манагер потом бегал какую то бумажку приносил. Разошлись, чё то не устроило. Спрашиваю потом - чего тот спец хотел? Ответ манагера примерно был таков :
" Он местами на Логане намерил 60-70 микрон. Сказал, что авто сильно полировали и весь лак ушёл на полировку. Распечатка из сети с данными о толщине ЛКП на разных авто его не впечатлили, сказал, что должно быть 120-160 микрон и если меньше, то это не нормально" Горе специалист не знал ( или не желал знать ), что на Фрамосе красят ручками и краску действительно экономят. ЛКП на Логане довольно тонкое. Вот так вот из-за специалиста покупателю не попал в руки действительно хороший авто. За его же деньги. Может это и не специалист был вовсе, ибо с покупателем вместе. Решайте сами. Но факт имел место быть.
Поэтому повторяю ещё раз. Выбирая авто сам ты понимаешь, что ты выбираешь себе и вся ответственность на тебе. Ты будешь смотреть за пятерых, думать за троих и стараться за десятерых. А задача "профи" ( не всех! ) "впарить" Вам авто, выполнить свои условия договора и всё. Сколько там надо показать машин по договору? Пять? Вот пять показали и гуляй Вася, денежки отработаны. И хорошо, говорю в который раз, если попадутся действительно профессионалы своего дела. А не залётный " зеленый специалист ". Наверное обидно будет потом при продаже узнать, что авто было битым, а ты за подбор такого авто ещё и денег заплатил.
P.S. Вот именно потому, что многие, как и Вы, стали обращаться к таким конторам на рынке стало сложно купить нормальное авто
самому. Нормальный человек работает 5 дней в неделю и не может сразу после появления объявления лететь на осмотр. А эти спецы могут. Часто уводя из под носа авто у обычных покупателей. Вы вот и сами нарвались на это. Машин нет. Нормальных нет. Потому что уже идёт война на уровне " кто быстрее успел - перекуп vs контора по осмотру ". Так что занимая в нашем споре позицию на стороне таких контор задумайтесь лишний раз... Ведь Вы могли бы сейчас ездить совсем на другом автомобиле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:36 Александр_Гость
Гы-гы-гы.... Коллега рассказывал: приехали к оф.дилеру на ТО, там солидный такой мужчина привез на ТО-60 Сценик. А ему говорят: "Эта машина уже проходила ТО-120 у оф.дилера в Мскве" У мужчины чуть не инфаркт: он то думал что купил с пробегом вдвое меньшим, а у дилеров общая база
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:38 Militar Katze
ну самая популярная цифра для скрутки 60 и 80 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:44 3dmax
Militar Katze писал(а):ну самая популярная цифра для скрутки 60 и 80 тыс.
Пал Саныч, наверное даже больше 60, чем 80. Дабы говорить покупателю " да ремень менять еще рано, я не менял ". Можно помониторить авто.ру на предмет обьявлений, которые явно от ара-салонов или перекупов. Не звисимо от года ( 2-3-4 ) такие авто почти всегда имеют пробег 50-55 тысяч. Какое интересное совпадение, не правда ли?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:48 WIK
Ну радует, то, что на нашем сайте размещена страничка настоящих, очень ответственных ребят по подбору.
Все ужастики, нарисованные Костей к ним не относятся
. Что касается косметической окраски, ремонта, замены элементов - все обязательно указывается в отчете и от качества ремонта выносится предложение или забыть об этой машине, или можно рассматривать, как вариант. Подбор машин: не пять, ни десять, а до тех пор, пока заказчик не одобрит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:51 3dmax
WIK писал(а):Подбор машин: не пять, ни десять, а до тех пор, пока заказчик не одобрит.
За одну цену? Фиксированную? То есть я заплатил, условно, ХХХХ рублей и они ищут до посинения? Год? Три года? Фантастика...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 19:56 WIK
Абсолютно верно. Ну максимально ( по отзывам покупателей) до 2,5 месяцев. А если покупаель , просто больной на голову , ему возвращают деньги и расстаются. Кость, ну есть же страничка наших ребят по подбору и ссылка на их сайт, почитай отзывы ради интереса кто пользовался их услугами
https://m.vk.com/cars_podbor( когдая сообщил, что взял машинку, мне звонил директор и просил честно рассказать , в чем причина, есть ли в моём решении их вина, может быть кто-то из его сотрудников работал "не так".. Но у меня об этих ребята осталось только самое хорошее впечатление! Они делали все, чтобы найти отличное авто)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 20:04 3dmax
WIK писал(а):почитай отзывы ради интереса кто пользовался их услугами
А мне оно зачем? Я охотно верю, что они хорошие ребята, но пользоваться их услугами у меня нет необходимости.
Давайте лучше заканчивать оффтоп.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 сен 2015, 20:09 WIK
ОК! Но наш диалог, надеюсь получился полезным и кому-то принесёт пользу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 10:40 Владимир I
4 года на Флюенсе. Брал новым. Серьезных проблем - ноль целых, ноль десятых. А так - 1) облезла кожа руля 2) вспучилось покрытие планки задней двери - всё сделал по гарантии. Кому нужна надежность, обширный салон и два ромбики (спереди и сзади) - советую флю. Конечно, подороже, чем логан, но флю - такая симпотная
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 18:29 andrey_032
Почитал сейчас при случае дебаты 3dmax и WIK и понимаю что доля правды есть у каждого. НО!!!
В мае прошлого года раздолбил свой Паджерик. Раздолбил как следует. Был сильный боковой в водительскую дверь. Но если будут мою машину мерить толщиномером, то ничего там не найдут. Зазоры все выставлены в "0" и составляют 6 мм по кругу. Шпаклевки почти нигде нет. Так локальные и небольшого размера. Их всего 2. Сойдет за мелкие тычки на парковке. Все поврежденные элементы заменены. Порог заменен вместе со стойками, швы в заводских местах. Лонжероны тоже сварены как с завода. Мастер, который мне её делает, говорит, что можно при продаже про аварию не упоминать. Найти поврежденные места будет очень тяжело. А так и руль и педали и салон все можно заменить. Люди продают все это и совсем не дорого. Даже ваши старые железки возьмут на обмен с доплатой. На все найдется свой клиент.
Я вроде в машинах не лох, но купил битую и даже не заметил. Причем внешне все было супер, а внутри... Но кто же вам позволит всю машину раздеть. Так что я за специалиста. А еще лучше брать машину, которая была на виду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 18:33 Mavrik
andrey_032 писал(а): Все поврежденные элементы заменены.
А покрашены в мастерской или в заводских условиях? Это - то и измеряется толщиномером.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 18:43 Евгений Ш
Mavrik писал(а):А покрашены в мастерской или в заводских условиях? Это - то и измеряется толщиномером.
Э... Написано же
andrey_032 писал(а):Я вроде в машинах не лох
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 18:55 andrey_032
Да знаю я что такое толщиномер. Но почему был крашен элемент им не определяется. У меня друг сейчас перекрасил больше половины машины ( 4 элемента не красил) только потому что не устраивали сколы, царапины и жучки. А вы надеетесь найти машину 2008 года в заводской краске и без этик косячков. Я их "убрал". Короче, не все так просто. Машины часто избавляют от мелких косячков. Хотя есть категория людей, которые трясутся над каждой царапинкой и все наклейки у них целы. Но и ценник у них процентов на 20-30 выше рынка. И даже тут можно налететь на ремонт всего и вся. И чем более тщательно будет осмотрена машина, тем выше вероятность не купить кота в мешке.
ЗЫ это я так за профессиональную оценку агитирую. При этом самому разевать варежку естественно не рекомендую.
ЗЗЫ Кстати, машину жены при покупке диагностировали на сервисе специализирующемся по Фордам. Были пропуски зажигания в 4 цилиндре. Рекомендовали заменить ВВ провода. А они уже были у продавца в багажнике. Купили. Заменили провода. Джеки чан не пропал. Заменил свечи, та же петрушка. Менял заправки, иногда помогало... Оказалось была порвана прокладка между головкой и впускным коллектором. Заменили и все прошло. Только обошлось это почти в 10 тр. и 3 месяца времени. А нервы? Вот тебе и спецы...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 19:00 Евгений Ш
andrey_032 писал(а):диагностировали на сервисе специализирующемся по Фордам.
Э...
andrey_032 писал(а):Вот тебе и спецы
А если бы к офдилеру поехали...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 19:05 Mavrik
andrey_032 писал(а): Но почему был крашен элемент им не определяется. У меня друг сейчас перекрасил больше половины машины ( 4 элемента не красил) только потому что не устраивали сколы, царапины и жучки.
А, Вы об этом... Ну лет 10 нормальную машину из-за жучков красить не надо (а если надо, то и покупать ее за нормальные деньги не к чему). А надо ли покупать машину старше 10 лет?..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 19:07 andrey_032
А у них такие вопросы быстро не решаются. Надо за неделю записаться и только потом приезжать. И так было и в Москве и во Владимире. Именно к ним сначала и поехали. Но тут прилетела птица Обломинго.
Можно иногда конечно же попасть в окошко. Но мне не повезло. И если с Фордом косяков вылезло не очень много и в запланированные 20-30 тр я вложился, то с Паждеро встрял по полной. На кузовной ремонт. А там уже другие порядки цен.
ЗЫ Кстати, Форд я брал еще и с форума...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 ноя 2015, 20:35 WIK
Я продал свой 2007 за 230. При этом красилось крыша, дверь моя-полностью, обе правые -внизу, левая задняя полностью, крылья задние, крышка багажника. Из них помяты и отлично сделаны - правое заднее крыло и поцарапана крышка багажника. Все остальное, как и писалось жучки...( 20007 год, двери, крыша не оцинковывавались, однако). Продавать с жучками не хотел! Покупатель все! знал, даже не видя ни разу машинку. Приехал аж из Сталинграда. Продал по объяве за день! Подкупила его именно честность в рассказе о машине. До сих пор он не нарадуется на беспроблемную машинку! Читая аналогичные объявы- ни разу не встретил такого же описания машины, как сделал я. Поэтому вижу, как до сих пор продают по объявлениям, которые читал, когда ещё и сам подовал... Тут и подумаешь- а надо ли писать всю правду о машине... Я писал...оказался прав...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 14:28 Tecwyn
Ну вот и я отмечусь здесь. Зашёл в салон смотреть нового Логана, он оказался очень тесным на водительском сидении (левая нога упирается в дурацкую дверную ручку), и в результате случайно купил Дастер 2 (2,0 л, Экспрешшен, ручка, белый) - в нём оказалось удобно сидеть. Получается эдакий гибрид Логана и Нивы
Вновь высокая посадка, я уде почти забыл, что это такое.
Самое смешное, что я примерял Дастер 1 сразу после начала продаж, и он показался мне крайне неудобным в салоне на водительском месте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 15:37 YuriyVZ
Tecwyn писал(а): в нём оказалось удобно сидеть
Tecwyn писал(а):он показался мне крайне неудобным в салоне на водительском месте.
У меня впечатления с точностью до наоборот. Ну, может без "крайне", просто менее удобные сидения в Фазе-2. А в Фазе-1 такие же удобные, как в Логане (Фаза-1).
Но то, что сидения разные - это факт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 15:50 Konstantin2686
Хорошая замена логану - ларгус. Цена отличная, а получаешь взамен нового логана универсал, к-рый дешевле логана седан со значком "рено". А замена дастеру - ларгус кросс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 16:06 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):А замена дастеру - ларгус кросс.
Так он же 4х2 и 170 мм, как он может быть заменой?
Да и рано менять, еще мало кто до 200 тыс. пробега добрался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 16:25 Евгений Ш
Konstantin2686 писал(а):Хорошая замена логану - ларгус.
Э... КАМАЗ ещё лучше.
Konstantin2686 писал(а):замена дастеру - ларгус кросс.
Ну, извините, ржунимагу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 16:29 Konstantin2686
Евгений Ш писал(а):Konstantin2686 писал(а):Хорошая замена логану - ларгус.
Э... КАМАЗ ещё лучше.
Konstantin2686 писал(а):замена дастеру - ларгус кросс.
Ну, извините, ржунимагу...
Еще скажите дастер лучше нивы. Ржу ни магу. Или камаз лучше урала. Опять же. Ржу ни Магу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 16:32 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):А замена дастеру - ларгус кросс.
Так он же 4х2 и 170 мм, как он может быть заменой?
Да и рано менять, еще мало кто до 200 тыс. пробега добрался.
Не все дастеры полноприводные, а те что полноприводные лучше их вообще не брать, т.к. по этой цене полно машин лучше полноприводных. Багажник маленький, пороги высокие, женщинам залезать неудобно. брюки вечно грязные. На рыбалку и ларгус доедет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 16:40 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):а те что полноприводные лучше их вообще не брать, т.к. по этой цене полно машин лучше полноприводных.
Например?
Konstantin2686 писал(а):Багажник маленький
По сравнению с Логаном большой, но действительно, недостаточно большой. Поэтому сверху еще бокс на 450 л.
Konstantin2686 писал(а):пороги высокие, женщинам залезать неудобно. брюки вечно грязные.
Ни я, ни жена, ни дочка за 3.5 года так и не научились пачкаться. Даже специально пытались понять, как это возможно, не получилось
Konstantin2686 писал(а):На рыбалку и ларгус доедет.
На рыбалку любая машина доедет, особенно если не уточнять где находится Ваша рыбалка
Konstantin2686 писал(а):Еще скажите дастер лучше нивы.
Конечно нива лучше! Только забыли уточнить в чем? В проходимости, да лучше, но это не значит, что Дастер становится менее проходимым, чем Ларгус
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 16:51 Konstantin2686
как это все мне комментировать? Напишу в один коммент.
1. Например УАЗ патриот или шевроле нива. Раз речь о полном приводе.Наверное он нужен человеку раз ищет полный привод и бездорожье?
2. на сколько я знаю багажник там меньше чем у логана если не складывать сиденья. Молчу за багажник ларгуса со сложеными сиденьями.
3. На счет порогов рад.
4. Видимо на рыбалку куда ездят нивы там нет дастеров. Куда ездят дастеры там есть все.
5. Нет не становится менее проходимым, на мой взгляд одинакого). 210-175=3.5 сантиметра. Гм.
p/s Колеса у дастера красивее и шиномонтажка дороже, как и резина, и диски, ходовая. И прочее;)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 17:04 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):1. Например УАЗ патриот или шевроле нива. Раз речь о полном приводе.Наверное он нужен человеку раз ищет полный привод и бездорожье?
Нет, я не ищу бездорожье и всячески пытаюсь его избежать, но оно довольно часто меня находит. На указанных машинах я не рискну поехать туда, куда спокойно еду на Дастере (за много тыс. км от дома).
Konstantin2686 писал(а):2. на сколько я знаю багажник там меньше чем у логана если не складывать сиденья. Молчу за багажник ларгуса со сложеными сиденьями.
До полки, да поменьше. До крыши существенно больше. В Ларгусе и без сложенных сидений также под крышу можно намного больше запихнуть. Это важный его плюс, но этого недостаточно, чтобы его рассматривать.
Konstantin2686 писал(а):4. Видимо на рыбалку куда ездят нивы там нет дастеров. Куда ездят дастеры там есть все.
На рыбалку можно сказать не езжу. Но в лес езжу постоянно, есть несколько мест, куда я езжу и там мало машин, т.к. не все туда могут проехать (4х2 там нет). Ну и на Дастере без включения Lock я туда проехать не могу. Т.е. Дастер для любителей природы, а не грязи
Konstantin2686 писал(а):210-175=3.5 сантиметра. Гм.
Очень существенная разница! Ну и не менее важен полный привод, не так важно какой. Да, были случаи, когда обнаруживались недостатки дастеровского полного привода ("диагональное вывешивание"), но проехать все-равно удавалось после нескольких попыток. Ну и у Дастеров с ESP с этим получше (к сожалению, не удалось его дождаться).
PS: Ну и так ради примера, куда бы я не попал на Ларгусе загляните в подпись.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 17:18 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):1. Например УАЗ патриот или шевроле нива. Раз речь о полном приводе.Наверное он нужен человеку раз ищет полный привод и бездорожье?
Нет, я не ищу бездорожье и всячески пытаюсь его избежать, но оно довольно часто меня находит. На указанных машинах я не рискну поехать туда, куда спокойно еду на Дастере (за много тыс. км от дома).
Konstantin2686 писал(а):2. на сколько я знаю багажник там меньше чем у логана если не складывать сиденья. Молчу за багажник ларгуса со сложеными сиденьями.
До полки, да поменьше. До крыши существенно больше. В Ларгусе и без сложенных сидений также под крышу можно намного больше запихнуть. Это важный его плюс, но этого недостаточно, чтобы его рассматривать.
Konstantin2686 писал(а):4. Видимо на рыбалку куда ездят нивы там нет дастеров. Куда ездят дастеры там есть все.
На рыбалку можно сказать не езжу. Но в лес езжу постоянно, есть несколько мест, куда я езжу и там мало машин, т.к. не все туда могут проехать (4х2 там нет). Ну и на Дастере без включения Lock я туда проехать не могу. Т.е. Дастер для любителей природы, а не грязи
Konstantin2686 писал(а):210-175=3.5 сантиметра. Гм.
Очень существенная разница! Ну и не менее важен полный привод, не так важно какой. Да, были случаи, когда обнаруживались недостатки дастеровского полного привода ("диагональное вывешивание"), но проехать все-равно удавалось после нескольких попыток. Ну и у Дастеров с ESP с этим получше (к сожалению, не удалось его дождаться).
PS: Ну и так ради примера, куда бы я не попал на Ларгусе загляните в подпись.
Машина внешне приятная. Кажется она может больше, чем на самом деле. Цена слегка завышена. Это логан с большими колесами и муфтой. Для поездок в лес вполне. А если докупить комплект цепей или поставить лебедку, то можно забраться еще дальше. Скажу в защиту дастера, по надежности она не уступает дорогим фольксвагенам аналогичного класса/кроссоверам. Но если не дай бог вы влетите даже на скорости 20 км/час ремонт выйдет нереально дорого, дороже даже чем на том же фольксвагене, все на сварке, одну деталь ведет за другой. Смотрел видео на you tube. Название передачи не помню. Они каждую машину бьют потом ремонтируют. Дастер оказался ОЧЕНЬ надежной машиной, но ремонт кузова не по карману.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 17:30 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Цена слегка завышена.
Ну это вечный спор, все познается в сравнении.
Konstantin2686 писал(а):Это логан с большими колесами и муфтой
За это его и брал.
Konstantin2686 писал(а):А если докупить комплект цепей
Давно куплены, использовались 2-3 раза.
Konstantin2686 писал(а):Но если не дай бог вы влетите даже на скорости 20 км/час ремонт выйдет нереально дорого, дороже даже чем на том же фольксвагене, все на сварке, одну деталь ведет за другой. Смотрел видео на you tube. Название передачи не помню. Они каждую машину бьют потом ремонтируют. Дастер оказался ОЧЕНЬ надежной машиной, но ремонт кузова не по карману.
Для этого у меня есть КАСКО. Ну и в случае аварии стоимость ремонта - это последнее о чем я буду думать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 ноя 2015, 17:38 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Для этого у меня есть КАСКО. Ну и в случае аварии стоимость ремонта - это последнее о чем я буду думать.
не придирешься
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 09:10 Tecwyn
Я даже не пошёл в салон ЛАДА смотреть на Ларгус, так как это обычный увеличенный старый Логан со старыми сиденьями, бибикалкой в торце, скверной шумкой. Вот если бы он был сделан на базе нового Логана, то я бы призадумался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 09:47 Konstantin2686
Tecwyn писал(а):Я даже не пошёл в салон ЛАДА смотреть на Ларгус, так как это обычный увеличенный старый Логан со старыми сиденьями, бибикалкой в торце, скверной шумкой. Вот если бы он был сделан на базе нового Логана, то я бы призадумался.
В ларгусе козырек над панелью приборов от дастера, все клавиши наверное от 2 фазы, у меня другие, также ручки на дверях хромированные и черная обшивка. Выглядит современнее чем моя фаза 1.
p.s.Когда ехал сзади нового логана всю дорогу думал, что это гранта лифтбэк. да он и передними фарами гранта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 10:47 YuriyVZ
Tecwyn писал(а):старыми сиденьями, бибикалкой в торце
Так это же плюсы!
Я вот если соберусь обновлять Дастера, то уже интересовался о замене сидений на старые и бибикалку вернуть в удобное место (похоже последнее неосуществимо, кому нужно было все испортить...
).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 10:49 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Tecwyn писал(а):старыми сиденьями, бибикалкой в торце
Так это же плюсы!
Я вот если соберусь обновлять Дастера, то уже интересовался о замене сидений на старые и бибикалку вернуть в удобное место (похоже последнее неосуществимо, кому нужно было все испортить...
).
А в новых сигнал где? Не на подрулевом? Так это ж точно гранта тогда)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 11:03 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Не на подрулевом?
На руле
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 11:16 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):Не на подрулевом?
На руле
Я по началу не представлял как это на подрулевом сигнал. А сейчас не понимаю как это на руле
Французский вариант больше нравится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 11:28 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Я по началу не представлял как это на подрулевом сигнал. А сейчас не понимаю как это на руле Французский вариант больше нравится.
С точки зрения использования самого сигнала мне все-равно где он расположен, т.к. пользуюсь им крайне редко, в основном при въезде на парковку, чтобы шлагбаум открыли. В аварийных ситуациях все-равно не успеваешь им воспользоваться. На я часто пользуюсь ноутбуком и планшетом, кладу их на руль, на прокатной машине за 15 дней "обсигналил" всех вокруг.
Ладно, это тут уже обсуждалось наверно сотню раз. И все-таки хоть и важная вещь при выборе машины, но все-таки не решающая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 11:44 andrey_032
Konstantin2686 писал(а):Еще скажите дастер лучше нивы. Ржу ни магу. Или камаз лучше урала. Опять же. Ржу ни Магу.
Я готов поспорить по всем вашим тезисам.
Дастер надежнее Нивы, на нем приятнее ехать по асфальту. Он более комфортабелен, экономичнее, больше багажник, да много еще чего про него можно написать.
Про Камаз могу тоже многое написать. Тоже есть плюсы по сравнению с Уралом.
Короче, палка она всегда о 2х концах. С одной стороны всегда проходимость, а с другой еще много чего.
Лексус 570 он хорош, а Сузуки Джимини все равно лучше. С одной стороны как-так? Тут же Лексус... А вы поедете на нем по говнам? Я нет. А на грунтовке или гололеде лучше Лекс. А по трассе вообще Джиминик нервно курит. Короче, Кесарю-кесарево...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 11:53 Konstantin2686
andrey_032 писал(а):Konstantin2686 писал(а):Еще скажите дастер лучше нивы. Ржу ни магу. Или камаз лучше урала. Опять же. Ржу ни Магу.
Я готов поспорить по всем вашим тезисам.
Дастер надежнее Нивы, на нем приятнее ехать по асфальту. Он более комфортабелен, экономичнее, больше багажник, да много еще чего про него можно написать.
Про Камаз могу тоже многое написать. Тоже есть плюсы по сравнению с Уралом.
Короче, палка она всегда о 2х концах. С одной стороны всегда проходимость, а с другой еще много чего.
Лексус 570 он хорош, а Сузуки Джимини все равно лучше. С одной стороны как-так? Тут же Лексус... А вы поедете на нем по говнам? Я нет. А на грунтовке или гололеде лучше Лекс. А по трассе вообще Джиминик нервно курит. Короче, Кесарю-кесарево...
Согласен. Но если машину берем для асфальте зачем дастер если есть ларгус кросс?(цену не забывайте) Я так понял на лексусе по бездорожью жалко ехать как и на дастере. Стоит у вас 2 машины в гараже, нива и дастер. Какую возьмете на рыбалку/охоту? Или стоит у вас в гараже ларгус кросс и дастер, маршрут одинаковый и машины тоже. Мне так кажется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:07 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Согласен. Но если машину берем для асфальте зачем дастер если есть ларгус кросс?(цену не забывайте) Я так понял на лексусе по бездорожью жалко ехать как и на дастере. Стоит у вас 2 машины в гараже, нива и дастер. Какую возьмете на рыбалку/охоту? Или стоит у вас в гараже ларгус кросс и дастер, маршрут одинаковый и машины тоже. Мне так кажется.
Вот когда будет возможность иметь одновременно несколько машин разного назначения, тогда и можно брать одну машину только для трассы, другую для "рыбалки", третью для города, четвертую для путешествий... И то уехав в путешествие обе машины с собой не возьмешь
Хотя, бывают исключения, например, в одном из путешествий встретили путешествующих на доме-автобусе (как фильме "Знакомство с Факерами"), а сзади за автобусом у них был прицеп!... С Land Rover'ом для вылазок в город, типа маленькая машинка, на автобусе не везде проедешь
А пока у нас есть возможность только для одной машины, выбираем компромисс исходя из своих предпочтений, кому-то больше трассы, кому-то больше бездорожья, кому-то больше багажника. Но полностью универсальных машин не бывает, т.к. требования противоречат друг другу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:15 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а): А пока у нас есть возможность только для одной машины, выбираем компромисс исходя из своих предпочтений, кому-то больше трассы, кому-то больше бездорожья, кому-то больше багажника. Но полностью универсальных машин не бывает, т.к. требования противоречат друг другу.
Тогда из обсуждаемых машин надо оставить: логан, ларгус и дастер. И тема закрыта
По цене и качеству им тяжело найти замену.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:35 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Тогда из обсуждаемых машин надо оставить: логан, ларгус и дастер. И тема закрыта По цене и качеству им тяжело найти замену.
Почему же? У всех приоритеты разные. Для кого-то, например, машина без климат-контроля не машина. А я выберу объем багажника и проходимость.
Ну и например, если бы поездок в лес у меня было меньше, то взял бы не Дастера, а X-Trail (тоже дизельный). Багажник намного больше, но вот в лесу неповоротливый.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:40 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):Тогда из обсуждаемых машин надо оставить: логан, ларгус и дастер. И тема закрыта По цене и качеству им тяжело найти замену.
Почему же? У всех приоритеты разные. Для кого-то, например, машина без климат-контроля не машина. А я выберу объем багажника и проходимость.
Ну и например, если бы поездок в лес у меня было меньше, то взял бы не Дастера, а X-Trail (тоже дизельный). Багажник намного больше, но вот в лесу неповоротливый.
Втдел вчера Great Wall H3, больше дастера, но не на много. Мне понравился.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:44 Derri
Коллега вот, Пассат новый купил (в кредит) на работу ездить. Зато, когда он на обед ехать собирается, или домой после работы, перед машиной очередь из сотрудниц. Выбирай любую
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:45 Konstantin2686
Derri писал(а):Коллега вот, Пассат новый купил (в кредит) на работу ездить. Зато, когда он на обед ехать собирается, или домой после работы, перед машиной очередь из сотрудниц. Выбирай любую
Если бы я подвозил сотрудниц они бы и в логан в очередь выстраивались.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:45 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Втдел вчера Great Wall H3
В эти Ховеры (и им подобные), а также СанЁнги, достаточно один раз сесть, как желание купить пропадает. Кайрон был одним из претендентов на замену Логану, пока не прокатился в нем у знакомых, ощущение китайской игрушки, хотя он и корейский. А когда еще узнал, как них с обслуживанием вне России дела обстоят, то окончательно был вычеркнут.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 12:49 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):Втдел вчера Great Wall H3
В эти Ховеры (и им подобные), а также СанЁнги, достаточно один раз сесть, как желание купить пропадает. Кайрон был одним из претендентов на замену Логану, пока не прокатился в нем у знакомых, ощущение китайской игрушки, хотя он и корейский. А когда еще узнал, как них с обслуживанием вне России дела обстоят, то окончательно был вычеркнут.
Аналогично, когда выбирал логана смотрел еще на geely mk (вроде так). Коробка ужасная, короткие ходы, не поймешь какая скорость включена, включаешь нейтралку, а попадаешь в 4-ую.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 13:39 Осмин
Konstantin2686 писал(а): Стоит у вас 2 машины в гараже, нива и дастер. Какую возьмете на рыбалку/охоту? Или стоит у вас в гараже ларгус кросс и дастер, маршрут одинаковый и машины тоже. Мне так кажется.
А зачем близкие по характеристикам машины брать ? Это я про ниву и дастер, дастер и ларгус, пусть даже кросс, в моем понимании разные типы автомобилей. У меня в семье - дастер и киа сид универсал.. вроде понятно, да - для трассы, по Европе - киа, на рыбалку/в лес - дастер
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 ноя 2015, 14:18 Konstantin2686
Осмин писал(а):А зачем близкие по характеристикам машины брать ? Это я про ниву и дастер, дастер и ларгус, пусть даже кросс, в моем понимании разные типы автомобилей.
Это для сравнения. Если БЫ они стояли у вас в гараже, они ведь чем то похожи внешне, но только не начинкой. ценой похожи. Отличия? Какая машина и для чего? Я допустим до сих пор не отдаю предпочтения больше дастеру или шевроле. Очень спорный выбор между ними.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 13:45 Jeff2
Mikka Hakkanen писал(а):Jeff2 писал(а):Согласен, цена,не хуже по сумме потребительских свойств и конечно надежность. Я вот купил ровер, ничего пока не делал, но закупил расходники (экзист). Проехал 2000 км и уверен, что машина надежная. То, что утром в мороз 10 минут работы подогревателя разрЯдили старый аккумулятор, так это скорее моя вина. А вот если когда я избавлюсь от мелочевки и сделаю обслуживание в гараже, такое повторится вновь, то такая машина мне не нужна.
ты через год приходи хотя бы 20 тык пробега, маловато 2тыс хоть для маленькой для статистки..
Не через год пришел, а через 3, но зато пробег добавился на 30 тыс. км. Всем привет!
Итак, прошло 3 года как я купил Land Rover Discovery 2 2001 года на замену своему второму Логану. Скажу сразу, что Логан никуда не делся, стоит в гараже и готов подменить основную машину в случае поломки. А такое случалось. Дважды. И за три года Логан прибавил в пробеге 20 000 км. Но вернемся к джипу. Сам, когда покупал, задумывался, насколько такая машина может быть альтернативой новому "кредитомобилю". Так вот, на моей в промежутке между 240 и 270 тыс. пробега произошли следующие неприятности:
1. Отказался заводиться в мороз из-за дохлого аккумулятора. Замена аккумулятора.
2. Отказался заводиться в мороз ниже 17 градусов. Видимо старенький топливный насос не прокачивает загустевшее топливо. Надо бы заменить, а пока доливаю антигель в морозы.
3. Стало барахлить втягивающее реле стартера (болезнь). Установил ремкомплект за 400 руб. (Купил в Экзисте).
4. Треснула рама в районе передней чашки. Заварил раму, установил самодельный ремонтный кронштейн (материал обошелся в 1000 руб.).
Причина случившегося - разбитые втулки в аммортизаторах, жаль, я не уделил этому должного внимания. Замена аммортизаторов обошлась в 10 тыс. руб. и после этого машина стала ездить гораздо комфортнее. Советую сразу заменить аммортизаторы, если купили такой старый авто.
5. Лопнул в дороге уставший ремень генератора из-за того, что заклинил насос системы АНТИКРЕН. Жидкость вытекла из под шкива - явная поломка насоса. Купил в магазине неподалеку ремень от Опеля, подходящий по длине, чтобы обойти насос. Итог: замена насоса на б/у за 5000 руб.
6. Еще некоторые силы пришлось потратить на устранение последствий обрыва ремня. Ремень лопнул в тонкую лапшу и разлетелся по всему моторному отсеку, а также намотался на шкивы. Убрал его отовсюду, но на шкиве коленвала он попал под сальник двигателя и потекло масло. Итог: замена манжеты за 500 руб.
7. Для замены сальника коленвала пришлось снимать шкив, который при снятии сломался. Для тех, кто не знает, на ЛР стоит Шкив-демпфер, который стоит 60 тыс. оригинал или 25 тыс. неоригинал. Увы, поломка шкива - болезнь ЛР-ов. Итог: я отломал оставшиеся 2 уха крепления демпфера и поставил шкив обратно. Никаких изменений не заметил, да и на форуме ЛР многие так делают. Стоимость "ремонта" - бесплатно)).
8. При снятии радиатора двигателя случайно сломал трубку на радиаторе АКПП (всего в моем дискавери 4 радиатора). Новый радиатор 20 тыс. б/у 3000 руб. (из Белоруссии). Но я купил масляный радиатор от Газели за 450 руб., американские гидрошланги и переходники с хомутами за 800 руб. в магазине, где торгуют гидравликой, собрал все это на раме за бампером и долил АТФ.
Вот все неприятности за 30 тыс. км, при условии что на купленной машине я только масло поменял и стал ездить-ездить. Если бы я поменял разбитые втулки аммортизаторов (300 руб.), поменял насос антикрена (насос навал малое давление, о чем сообщала лампочка в приборке), то можно было бы избежать наиболее серьезных поломок.Добавлю, что машина всегда возвращалась домой своим ходом, чиню я ее сам в своем гараже. Итог каждый пусть подводит для себя сам, стоит оно того или не стоит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 14:06 дима
вопросик,а знаете, что сам взял этот "мика" то?
после своего супершмупер смакса и "стукает" себя в грудь,что лучше "
ведра" ейного не найти
годовые расходы на содержание
скромных ,чуть больше 60 к
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 14:22 Jeff2
Ну а я свой выбор сделал) В пользу б\у-шек. И в этом году купил на лето еще один автомобиль - БМВ семерочку 1997 года с пробегом 260 тыс. км., но полностью чистенькая и в родной краске за 190 тыс. руб.
Теперь катаюсь летом на премиум-классе, уже проехал 10 тыс. км. Мотор 3.5 литра 238 лошадиных сил - налог терпимый. А вот расход конский - в городе 25 литров с пробками. Что ж, зато за городом 10-11 литров. Учитывая, что я езжу из подмосковья до первой станции метро после МКАДА, то в принципе меня все устраивает. Еще бы, мотор V8! Со 160 до 200 км/ч разгоняется за считанные секунды, при этом едет как вкопанная. Неплохо, правда?
Но есть и обратная сторона. Увы, назад машина едет плохо - надо чинить АКПП. На запчасти надо 10-30 тыс. руб, зимой буду делать сам, ничего сложного вроде там нет. Плюс надо перебрать впускной коллектор для замены прокладок.
Итог же таков, что несмотря на некоторую капризность моих машин (покупаю то я по сути самые дешевые машины желаемой модели на АВТО ру), ездят они неплохо. Все мои друзья, которые купили машины до 1 млн. руб. расстраиваются, когда я прокатываю их на своей. Да и мне на машинах до 1 млн. (новых) уже ездить не прикольно после дорогих кожаных салонов и крутых комплектаций моих авто. При том, Что обошлись они мне ОБЕ в 530 тыс. руб. - это стоимость нового Логана, который теперь бы стоил уже копейки, а я свои могу продать за те же деньги, что и брал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 14:23 Jeff2
дима писал(а):вопросик,а знаете, что сам взял этот "мика" то?
после своего супершмупер смакса и "стукает" себя в грудь,что лучше "
ведра" ейного не найти
годовые расходы на содержание
скромных ,чуть больше 60 к
Нет, не знаю). Если Форд бензиновый - то сочувствую. Жрет он очень не слабо. В то время как мой Ровер с постоянным неотключаемым полным приводом расходяет 2000 руб. на 500 км пробега по Москве и Подмосковью за неделю, практически независимо от режима город-трасса. Это 11, 5 литров на сотню в среднем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 14:28 дима
Jeff2 писал(а):3.5 литра 238 лошадиных сил - налог терпимый
сколько семера до сотни секунд требует?
п.с.
почему спрашиваю,не раз тягался на турбо(подчеркиваю турбо) ваге с атмомоторами и результаты, совсем не в их пользу ...даже такого приличного литражу...ладно налог ,можно закрыть глаза,но на расход с таким мотором
п.п..
все нагуглил ,про разгон.примерно как турбо ваг 1.8 на дсг.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 14:35 Jeff2
дима писал(а):Jeff2 писал(а):3.5 литра 238 лошадиных сил - налог терпимый
сколько семера до сотни секунд требует?
п.с.
почему спрашиваю,не раз тягался на турбо(подчеркиваю турбо) ваге с атмомоторами и результаты, совсем не в их пользу ...даже такого приличного литражу...ладно налог ,можно закрыть глаза,но на расход с таким мотором
Этого не знаю, т.к. с места ни с кем не соревнуюсь. Вообще, на таких старых машинах езда с большой скоростью ничего хорошего не предвещает - может что-нибудь сломаться. 200 я поездил на бехе в виде эксперимента. Вообще езжу около 100-120, не быстрее. Да и расход на этой скорости 11 литров. На более высокой скорости расход растет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 16:32 Евгений Ш
Jeff2 писал(а):на премиум-классе
БМВ - премиум класс?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 17:58 Jeff2
Ну извините, народ, не знал, что есть класс F1 или F2, видимо давно не читал автомобильных журналов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 18:28 Nick_2141
Jeff2 писал(а):Логан никуда не делся, стоит в гараже и готов подменить основную машину в случае поломки
Основная машина:
Jeff2 писал(а):пробег добавился на 30 тыс. км.
Логан:
Jeff2 писал(а):за три года Логан прибавил в пробеге 20 000 км.
no comments.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 19:50 Jeff2
Так он то ломался, то зима кончилась. Летом я на нем не езжу, только когда дороги скользкие.
Я ведь никого не агитирую. Просто пишу как есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 20:25 семигор
Jeff2 писал(а):каждый пусть подводит для себя сам, стоит оно того или не стоит.
Это мудрая фраза; попробую сказать, с точки зрения рядового обывателя.
Jeff2 писал(а):238 лошадиных сил - налог терпимый.
17850 руб
Вспоминаем, что у автора три машины.
Так что, кому терпимо - кому не очень.
Про расход в 25 литров на сотню вообще молчу.
Все три машины у автора б/у.
Очевидно, имея такого типа машины, их надо иметь не менее трёх штук в наличии, чтобы иметь возможность постоянно пользоваться автомобилем.
Внушительный список неисправностей, при относительно маленьком пробеге (20-30 тыс за три года). А как бы всё сыпалось, если бы машина была единственной и пробег был бы раза в три хотя бы больше?
Jeff2 писал(а):чиню я ее сам в своем гараже
Сварка рамы, подбор радиатора на АКП... не думаю, что это такое рядовое дело. доступное, если не каждому, то через одного.
А ремонт где-то, да ещё с оригинальными запчастями...
Jeff2 писал(а):несмотря на некоторую капризность моих машин (покупаю то я по сути самые дешевые машины желаемой модели на АВТО ру), ездят они неплохо.
"Капризность", надо понимать, подразумевает "частую ломучесть"?
Jeff2 писал(а):Все мои друзья, которые купили машины до 1 млн. руб. расстраиваются, когда я прокатываю их на своей. Да и мне на машинах до 1 млн. (новых) уже ездить не прикольно после дорогих кожаных салонов и крутых комплектаций моих авто.
Чему же расстраиваются друзья? Ведь у них новые автомобили. которые, кроме кожаного салона, имеют такие преимущества, как гарантия, как безопасность, ибо, как ни крути, но машина возрастом свыше 20 лет - явно проигрывает по безопасности новому автомобилю. От наличия и исправности подушек безопасности, до такого явления, как усталость металла, а то и скрытой коррозии.
Да и кожаный салон, честно говоря...чего в нём хорошего, кроме того, что его легче чистить от грязи? Если маленькие дети, собаки. на охоту там ездить, или на грязную работу, когда нет возможности переодеться и помыться..тогда ещё понятно, а так? Зимой - холодно, летом - всё преет.
Впрочем, возможно, друзья не заморачиваются вопросами безопасности для себя и своей семьи; и им важнее "премиум класс".
Вывод: покупка б/у машины - это весьма дорогостоящее (и небезопасное) удовольствие, которое можно рассматривать лишь как достаточно затратное хобби, для человека, имеющего возможность и необходимые знания и навыки (а также оборудование) для постоянного ремонта старого автомобиля. В связи с чем - необходимость иметь минимум две машины такого типа.
Для обычного, рядового потребителя, которому нужна обычная, а не эксклюзивная эксплуатация автомобиля, покупка б/у автомобиля, абсолютно не подходит.
Что автор убедительно и доказал своим сообщением.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 ноя 2015, 21:03 Jeff2
семигор писал(а):Jeff2 писал(а): покупка б/у машины - это весьма дорогостоящее (и небезопасное) удовольствие, которое можно рассматривать лишь как достаточно затратное хобби, для человека, имеющего возможность и необходимые знания и навыки (а также оборудование) для постоянного ремонта старого автомобиля. В связи с чем - необходимость иметь минимум две машины такого типа.
.
В принципе согласен, потому и имею 2 таких машины. Теперь летом шаманю Ровер на зиму, а зимой - беху на лето. Это занимает не столь много времени, как кажется (при наличии гаража), а денег требует - я уже описал сколько. Мой Логан хоть и не ломался, но за 7 лет подешевел с 360 до 120 тыс руб. Т.е. почти 250 тыс. руб. в минусе. Да за эти деньги можно и гараж купить и оборудование))!
А вот насчет безопасности - очень спорный вопрос. Ничего небезопасного тут нет. Ровер имеет 3 звезды. Столько же, сколько и Логан. Это при столкновении в деформируемый барьер, от которого, к слову, почти ничего не остается, удар практически в стену. А вот при аварии Ровера с легковушкой, Ровер почти не пострадает - рама есть рама, однако...
Кроме того, у Ровера 2 подушки безопасности, преднатяжители ремней, подголовники и трехточечные ремни на всех 7 креслах (вспомним среднее сиденье на Логане сзади). Да и активная безопасность на высоте, чтобы не попасть в ситуацию, когда нужны подушки: АБС, антибукс, антикрен.
К тому же он тяжелый и полноприводный - после него Логан на льду кажется как намыленный.
БМВ вообще имеет 6 подушек безопасности и массивный кузов из толстой немецкой стали. Вопрос, сработают ли старые подушки риторический - продают же битые машины, там они вполне сработаны. Так что с безопасностью у таких машин всё нормально, по крайней мере по сравнению с машинами за те же деньги, а повторюсь ОБЕ они обошлись мне в 530 тыс. руб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 14:46 семигор
В связи с непрерывным и довольно стремительным ростом цен на всё, в том числе и на автомобили (и запчасти), неуклонно нарастает вал угонов автомобилей.
Полиция объективно бессильна ему противостоять (не более 4% находится, и неизвестно ещё, какой процент находят сами потерпевшие), при этом государство упорно отказывается ужесточить наказание за это преступление.
Одновременно страховщики повышают тарифы на страховку на наиболее угоняемые модели.
Почему пишу об этом здесь?
А потому, что теперь при выборе автомобиля, необходимо стало учитывать и этот параметр, которым ранее пренебрегали; а именно - насколько автомобиль рискован по угону.
Логан, а также Сандеро и Дастер, находятся среди лидеров угоняемых автомобилей.
Что заставляет задуматься о целесообразности приобретения данных марок, несмотря на все из преимущества и плюсы.
Ну, или необходимо изначально рассматривать среди эксплуатационных расходов, необходимость покупки полиса КАСКО.
Вот такие реалии сегодняшнего дня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 15:08 Sleptsov_Petr
"Ну вот, только жениться собрался"
в теме про подорожание.
Страховщикам нужны каскующиеся ?
Ну значит не буду брать новый логан, ну его.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 15:35 семигор
Sleptsov_Petr писал(а):Ну значит не буду брать новый логан, ну его.
Вопрос-то серьёзный, на самом деле, именно в свете "попытки найти замену".
Мы же не рассматриваем здесь замену Логана на Роллс-Ройс.
Есть смысл говорить о машинах одного класса примерно, и одной ценовой категории.
А есть статистика угонов по регионам.
И на первых местах в том же СПб лидируют по угонам именно машины уровня Логана: Киа-Рио, Хёндай Солярис, Форд-Фокус, вышеперечисленное семейство Рено, Мазда-3...
Так что выбор сильно усложняется; надо учесть больше факторов, чем ранее.
К примеру. я уже практически был сменить свой Логан на Дастер или Сандеро нового поколения, но текущая ситуация в стране, и в том числе и по угонам, заставляет меня отложить такую покупку, несмотря на все новогодние ништяки, предлагаемые дилерами; "беспроцентные" кредиты, подарки, в виде зимней резины, страховки (в том числе и КАСКО!), бесплатные ТО, "надбавки" к оценке при трейд-ин или утилизации и пр.
Стал задумываться и о стоимости эксплуатации; стоимости ТО, расход бензина (с учётом роста цен на него), размера страховок и даже размера (и соответственно цены) колёс.
Т.е. те параметры, которые я не учитывал ранее при выборе автомобиля, теперь внезапно становятся актуальными.
Т.к. и в целом денег в семье становится меньше, после обязательных трат, так что на автомобиль остаётся меньше, чем ранее.
Когда-то так в США канули в легенду их огромные, комфортные, шикарные, но прожорливые автомобили, а на смену им пришли небольшие, но экономичные. Вот что-то похожее происходит сейчас и у нас.
Переосмысление приоритетов через призму финансов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 17:50 Derri
семигор писал(а):Логан, а также Сандеро и Дастер, находятся среди лидеров угоняемых автомобилей
А если после покупки пройтись по кузову с кувалдочкой (только нежно)? Вот и бесплатное КАСКО, вот и нет интереса к машине со стороны угонщиков
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 21:00 serious sam
По новой машине? За которую отдал свои кровные?Кувалдой? Да вы батенька извращенец)) Уже тогда купите ведро 20-ти летнее, битое-перебитое. вот и сэкономите на покупке,каске(можно вообще не делать) и не украдет никто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 21:24 serious sam
Ну а если серьезно,то пересаживайтесь на нашепром.И недорого и неугоняемо и обслуга дешевая.Да и выбор сейчас вполне приличный.Гранта лифтбек смотрится прикольно,Ларгус вместителен как минивен,универсал на все случаи жизни,есть лифтованная версия "кросс",а если еще газ поставить то и экономично получится,калина кросс тоже интересно смотрится,ну и конечно хит сезона-лада Веста!!! По мне так веста вполне может составить здоровую конкуренцию бюджетным иномаркам,правда брать машину лучше через годик-два,пока все косяки повылазиют,и на конвеере их поустраняют,сейчас машина еще "сырая".Лично я хочу взглянуть на версию Веста-кросс,вполне себе должна получится красивая машинка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 21:55 семигор
Сегодня ночью в нашем районе (запись в местной автогруппе" ВК):
В Бегуницах угнали 4 машины .2-Рио и 2-Дастера а Сельцо 2-Дастера угнали и3-вскрыли прошили инобелайзеры но неугнали наверно время нехватило
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 22:06 Foenstein
В Таллинне полиция хорошо поработала и автоугонщиков практически полностью искоренили. Теперь местные угонщики ездят на гастроли в соседние страны.
Хотя редкие угоны еще есть, но угоняют только премиумные автомобили, за 100 000 евро и дороже. Дешевле овчинка выделки не стоит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 22:35 семигор
Foenstein писал(а):угоняют только премиумные автомобили, за 100 000 евро и дороже. Дешевле овчинка выделки не стоит.
У нас такие тоже угоняют, но такие угоняют, чтобы ездить. А куда больший спрос на малобюджетки; их угоняют на запчасти. Спрос велик за счёт массовости моделей, а цены кусаются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 дек 2015, 22:54 Booblin
у нас логан в процентном отношении один из лидеров автопарка,но по угонам - где-то в середине. угоняют и "матрёшки" и приоры и рио-солярисы... логан,насколько мне известно,по угонам не лидер.
P.S.хотя на работе (у фирмы автопарк служебных(не такси) логанов,штук 20),месяца 2 назад,угнали одного из двора.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2015, 10:18 Xorius
семигорнеуклонно нарастает вал угонов автомобилей. - статистика это заявление опровергает.
Данные за (зарегистрировано!):
2012г. - 52953, источник -
https://mvd.ru/upload/site1/document_fi ... MRlab8.pdf9м2012г. - 40055, источник -
https://mvd.ru/folder/101762/item/209751/2013г. - 51654, источник -
https://mvd.ru/upload/site1/document_fi ... nfdiEy.pdf9м2013г. - 39150, источник -
https://mvd.ru/upload/site1/document_fi ... 7C8no9.pdf2014г. (+Крым) - 50175, источник -
https://mvd.ru/upload/site1/document_fi ... dPt4BF.pdf9м2014г. - 38179, источник -
https://mvd.ru/upload/site1/document_fi ... TDXgH6.pdf9м2015г. - 33561, источник -
https://mvd.ru/upload/site1/document_fi ... sjtH8L.pdfЛоган, а также Сандеро и Дастер, находятся среди лидеров угоняемых автомобилей. - в какой-то мере: за 2013г. в РФ угнано 624 Логана, это 1,2% (624*100/51654) от всех зарегистрированных заявлений.
Источник -
http://www.zr.ru/content/news/625019-na ... bili-2013/А потому, что теперь при выборе автомобиля, необходимо стало учитывать и этот параметр, которым ранее пренебрегали - учитывали, учитываем и будем учитывать.
необходимость покупки полиса КАСКО - возможно, стоит подойти к проблеме комплексно, например: охраняемый гараж+противоугонный комплекс?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2015, 12:27 Derri
Ездил в Нижний с шефом на его Мерсе МЛ годовалом. Конечно, мешин достойный, но не настолько, насколько дороже Логана. А в наше непредсказуемое время (что будет с ценой на нефть?) попытка заменить Логан только осложняется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2015, 18:43 Xorius
dimone73Как известно Ссанг-Ёнги потомки-аналоги МЛ (ну почти все - Кайрон, Актьен)
Каким боком?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2015, 22:19 дима
dimone73 писал(а): потомки-аналоги
это тоже самое ,что дженерики..но! не более того.( далеко не факт ,что в нужный момент поможет )
так и тут...,в плюс к выше-написанному-от того,что китаезы слизали "туевы кучи "машин,моторов и пр. они в итого ,не стали ж бумерами,фольцами,тойотами..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2015, 23:38 super2008meh
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 10:52 andrey_032
Ссанёнг это вообще-то Корея. И движки с коробками они действительно производили по лицензии Мерседеса. Только это давно было. Лет 15 назад. Актион это вообще к мерсу никак не относящаяся тачка. Её разрабатывали вместе с Индийской Махиндрой.
Я всерьез его рассматривал как альтернативу Дастеру после Логана. Но косяков там хватает... Хотя Дастера он все же обходит по совокупности свойств. Ценник все губит и проблемы с дилерами. А так 2х литровый дизелек с АКПП вполне себе нормальная связка. Если не ошибаюсь с разными прошивками там 149 и 173 лошади было.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 13:27 Konstantin2686
andrey_032 писал(а):Ссанёнг это вообще-то Корея
Классная машинка этот ссанг ёнг. Катался как -то на пассажирском сиденье. Маневренная, тихая. все бордюры проглатывает как-будто их вообще там нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 13:35 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Классная машинка этот ссанг ёнг. Катался как -то на пассажирском сиденье. Маневренная, тихая. все бордюры проглатывает как-будто их вообще там нет.
У меня полностью противоположное впечатление от Кайрона пассажиром 4 года назад. Подвеска жесткая (в сравнении с Логаном, уж не говоря о Дастере), кресла неудобные, ну и общее впечатление чего-то китайского, типа функций много, но все какое-то несуразное. Собственно, после той поездки Дастер и остался единственным кандидатом на покупку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 14:09 Jeff2
Очень многое зависит от состояния машинки. Ездил пассажиром на Hyunday SantaFe - трясет очень, еле доехал. И в то же время на новом китайском Ховере - классная мягкая машина.
Себе на Ровере поменял аммортизаторы - машину не узнать, стала очень мягкая.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 14:32 YuriyVZ
Jeff2 писал(а):Очень многое зависит от состояния машинки.
В моем случае, пробег машины был менее 10 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 14:42 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Jeff2 писал(а):Очень многое зависит от состояния машинки.
В моем случае, пробег машины был менее 10 тыс.
хз, может разная сборка...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 14:45 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):хз, может разная сборка...
Тем не менее его хозяева до сих пор им довольны. Так что уж совсем неудачным его назвать нельзя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 14:51 Konstantin2686
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):хз, может разная сборка...
Тем не менее его хозяева до сих пор им довольны. Так что уж совсем неудачным его назвать нельзя.
Мне он понравился больше чем X5. А разница в цене огромна
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 15:29 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Мне он понравился больше чем X5
Тут ничего не могу сказать, даже пассажиром не ездил.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 15:39 sheff
ДрУги мои. У кого есть мнения по Шевроле Кобальт и сравнению его с Логаном?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 15:51 Жывучий
У меня есть. Целых два. У приятеля Кобальт. Полуторагодовалый. Мало того, что салон мне показался более дешевым и деревянным по сравнению с Логаном Ф1, так ещё за это время пороги до грунтовки протерлись и ручка КПП вся облезла. Второе - обьявленная цена за рулнаки 2800 за штуку повергла всех в шок, каким-то чудом купил в Кунцево дешевле 2-х тысяч.
А. Ещё рейку перебирал при пробеге 50 или 60 тык, тыщ в 17 обошлось работа + зч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 15:52 tolspb
sheff писал(а):У кого есть мнения по Шевроле Кобальт и сравнению его с Логаном?
Сидел в нем в салоне. Удобно. Ширше. Материалы на вид недорогие, но глаз не режет.
У знакомых за год пока ничего не ломалось.
По материалам для чтения - какие-то косяки с подушкой (не срабатывала типа).
К 50т пробега что-то там с направляющими суппортов случается.
А так - машина мне нравится. Опять же 6-ст автомат от круза ставят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 17:38 Konstantin2686
И я добавлю за шевроле. Когда выбирали на рынке б/у авто, подходили и к шевроле, ланос и прочее. У всех такое безобразие под капотом, все замаслено. С тех пор не рассматриваю их вообще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 18:28 семигор
Xorius писал(а):за 2013г. в РФ угнано 624 Логана,
семигор писал(а):Откуда: Ленобласть
семигор писал(а):на первых местах в том же СПб лидируют по угонам именно машины уровня Логана: Киа-Рио, Хёндай Солярис, Форд-Фокус, вышеперечисленное семейство Рено, Мазда-3...
http://ugonamnet.ru/avtoUgon/stat(обратите внимание, что Логан, Дастер и Сандеро стоят рядом)
Официальная информация об угонах от Петербургского ГИБДД за этот год для меня актуальнее данных журнала "ЗР" за всю Россию за позапрошлый год.
Да и посещение страховых компаний, которые демонстрируют официальные письма от своего руководства, где говорится о введение повышающих коэффициентов при страховке на а/м Логан в связи с его повышенной угоняемостью - всё это тоже вполне реально, а потому убедительнее абстрактных цифр.
Кстати, забавно, но разные источники часто указывают разные данные по угонам. Так что лучше пользоваться официальной статистикой от ГИБДД. И ориентироваться на СК; те себе в убыток работать не станут и тему угонов изучают весьма пристально.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 18:36 super2008meh
семигор писал(а): изучают весьма пристально
И умножают на ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 18:59 семигор
super2008meh писал(а):И умножают на ...
Вот именно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 20:47 Xorius
семигорОфициальная информация об угонах от Петербургского ГИБДД за этот год
Так Вы изначально вели речь ТОЛЬКО о
Ленобласть, ТОЛЬКО об ОДНОМ отчётном периоде (
за этот год)?
Как Вы сделали вывод о
росте (для сопоставления необходимы данные разных АНАЛОГИЧНЫХ периодов)? Что и с чем Вы сравниваете?
Есть
Официальная информация об угонах от Петербургского ГИБДД в разрезе МАРКИ и МОДЕЛИ авто? Поделитесь прямой ссылкой, пожалуйста?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 20:55 Xorius
Кстати, забавно, но разные источники часто указывают разные данные по угонам
Закономерно,
т.к.
БАЗА - разная. Пример: статистическая информация от РГС (2014г.: 52,4млрд.руб./35% всего рынка) - интересна; статистическая информация от Альфастрахование (2014г.: 5,5млрд.руб./3% всего рынка) - НЕ интересна.
Источник примера -
http://www.vedomosti.ru/finance/article ... sgosstraha
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 22:38 семигор
Xorius писал(а):Поделитесь прямой ссылкой, пожалуйста?
Ссылка выше. Другие можете поискать сами; и мы не в суде, и цепляться к словам здесь бессмысленно.
Если Вы считаете, что для Вас вопросы угона и содержания "семейства" Логана неактуальны - то и слава Богу; у каждого свои обстоятельства в жизни и свои резоны.
Я пишу про свои.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 дек 2015, 23:09 Xorius
семигор писал(а):Xorius писал(а):Поделитесь прямой ссылкой, пожалуйста?
мы не в суде, и цепляться к словам здесь бессмысленно.
Я разобраться хочу - каковы основания для сделанных выводов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 янв 2016, 17:16 семигор
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 10:03 семигор
Sleptsov_Petr писал(а): весту кросс обещают, правда без полного привода. Датсун какой то паркетник обещает
Датсун ВАЗовский или "настоящий"?
семигор писал(а):с 1 февраля 2016 года в дилерской сети Renault отменяется действие единых рекомендованых цен на Комплекс-сервисы Плановое ТО. Учитывая повышение стоимости всех необходимых для ТО запчастей и материалов в феврале будет повышение цен на плановое ТО.
Ещё один гвоздь в крышку ящика, где лежит приверженность к марке.
Ведь дешёвое ТО было одним из безусловных преимуществ при выборе машины. Оно и так-то уже давно ни разу не дешёвое стало; по крайней мере сравнялось с другими марками, а теперь так и вовсе этот пункт "вылетает".
С учётом растущих рисков по угону, роста цен вообще - есть повод задуматься.
Да и кризис не очень стимулирует менять машины, брать кредиты и т.д. и т.п.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 10:12 семигор
Цены на Lada XRAY
http://auto.vesti.ru/news/show/news_id/658056/589 000 рублей -> 723 000 рублей
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 11:22 Ромчик
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 12:43 Militar Katze
Ромчик писал(а):По цене нового Логана
А Ви таки думали, што лада будет дешевле?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 12:43 Derri
Недавно ЗР тестили бюджетные авто. Расклад у них такой получился (по убыванию): Поло (седан) - Веста- Солярис-Логан (нью)-Джентра (почти Лачетти).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 13:10 VladimirVepr
Непонятно кто будет покупать сей аппарат...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 13:45 Александр_Гость
VladimirVepr писал(а):Непонятно кто будет покупать сей аппарат...
ну а чо? складой ключ и блюпуп есть... будут брать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 янв 2016, 15:10 Sleptsov_Petr
Derri писал(а):Недавно ЗР тестили бюджетные авто. Расклад у них такой получился (по убыванию): Поло (седан) - Веста- Солярис-Логан (нью)-Джентра (почти Лачетти).
Тоже посматривал на джентру, так как сам езжу на лаче-хетче. Лача комфортней логана (старого логана) для человека среднего роста, у меня 173. Комфортней (лучше, незнаю как правильней) в следующем: МКП - скорость 100-105 нет напряжения в сравнении с логаном, намного плотнее едет (то ли задняя независимая, толи еще что, но на логане после лачи качаешься), нормальный обдув сразу всех стекол зимой, мелочи типа паузы дворников, зеркала у лачи лучше намного new реношных зеркал. Клиренс я себе поднял колесами - влезли 195/65/R15, при этом она все равно плотнее и мягкая уже почти как логан. Багажники не сравниваю. В логане задние места - это песня конечно для троих людей супер.
В джентре пока не ездил, но джентру не куплю по одно причине - как и в лаче-хэтче свет ближний полное г.... Зачем они воткнули в седан может и красивые, но плохие фары от хэтча? Перевыпустили бы просто универсал (на фарах седанов и универсалов лачей свет нормальный) - к ним бы очередь была. Читал что в 2016 джентру обновят - на фотках что то там внутри фар переделано вроде. Если свет переделают можно и джентру потестить.
Кстати у меня на лаче расстояние по плечам задних пассажиров 135 см., на солярисе 130см, на логане вот точно не помню - около 138-139 вроде (надо проверять), на октавии А7 - 139см. Измерял сам лично.
Когда тестил новый логан - он уже лучше показался, на скорости 100 не пробовал. А так на новый логан я лично мог бы сменить лачу, на старый на очень хочется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2016, 06:33 Derri
Sleptsov_Petr
На рестайлинговый Кобальт не обращали внимание?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 янв 2016, 09:54 Sleptsov_Petr
dimone73 писал(а):Таксисты характеризовали Кобальт получше Логана, но все перечеркивает уход Шевроле с рынка - нет запчастей, нет спецов.
Почему же уходит, а Ravon R4?
Надо присмотреться.
http://quto.ru/journal/new/64933/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 10:53 Sleptsov_Petr
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:02 serpav
По неофиц инфе цена на эту модель в России ожидается от 890тыс, так что не надейтесь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:20 YuriyVZ
Sleptsov_Petr писал(а):Сравнение с дастером
Минимальный дорожный просвет, мм - 180 (205)
Передний свес, градусы - 17 (30)
Задний свес, градусы - 27 (36)
Можно сразу забыть про эту Creta. Геометрическая проходимость где-то на уровне Степвея.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:25 remich
"Тот кто выбирает Дастер, никогда не купит Крету. Ну и обратное тоже верно". Дастер штука проверенная временем, + логановская платформа в принципе обходится недорого.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:29 YuriyVZ
remich писал(а):"Тот кто выбирает Дастер, никогда не купит Крету. Ну и обратное тоже верно". Дастер штука проверенная временем, + логановская платформа в принципе обходится недорого.
К сожалению, новый семиместный Дастер похоже будет похож на эту Крету, как внешне, так и по геометрии
А года через 3 наверно все-таки придется менять свой Дастер, уже 7 лет ему будет. Разве что менять Фазу-2 непосредственно перед снятием ее с конвейера. Ну, может еще что-то появится.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:36 Sleptsov_Petr
remich писал(а):"Тот кто выбирает Дастер...
Дастер выбирали многие когда он был по карману (12-14 год)
Я не против дастера, пока он все равно для меня претендент №1, правда цены повышаются у них чаще чем я в кубышку что то откладываю
Почитываю один из дастер-форумов. Искал там инфу о расходе нового 1.6. Так дастеру фаза 2 посвящена одна тема всего.
Не хотят люди уже дастер за 900-1000 особо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:45 remich
надо будет посидеть в семиместном дастере на третьем ряду. вдруг пойдет заменой ларгусу
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:45 YuriyVZ
Sleptsov_Petr писал(а):Так дастеру фаза 2 посвящена одна тема всего.
У нас одна тема об особенностях именно Фазы-2, в остальном принципиальных изменений нет. Ну еще электрика разная, поэтому отдельные темы.
Разницы в расходе старого и нового 1.6 практически нет, по отзывам владельца и того и другого. Хотя, двигатели конечно совсем разные. Вообще темы про расход скорее флудильные, т.к. он больше не от двигателя, а водителя и условий зависит.
Sleptsov_Petr писал(а):Не хотят люди уже дастер за 900-1000 особо.
Владельцев Фазы-2 уже очень много, создается впечатление, что больше, чем владельцев Фазы-1. Но это потому, что для них все новое и хочется обсудить.
А по ценам, это общая ситуация, а не конкретно Дастера. Если бы покупал сейчас, то купил бы Фазу-2. А вот менять, действительно, слишком дорого получается, доплата за замену около 400 тыс. получается, не стоит оно того.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 11:46 YuriyVZ
remich писал(а):надо будет посидеть в семиместном дастере на третьем ряду. вдруг пойдет заменой ларгусу
Ларгусу вполне (ну если цена устроит), а вот Дастеру вряд ли. Ну и что-то новостей о нем в последнее время нет, а вроде обещали в 2017 в Европе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 12:03 remich
ларгусу по третьему ряду тяжело соответствовать. дети растут, и третий ряд очень любят (там и тетушки за 100кг едут по городу без вопросов) - в семиместных паркетниках там как правило тесновато
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 12:12 семигор
Sleptsov_Petr писал(а):Искал там инфу о расходе нового 1.6.
Нашёл? Я вот тоже по этому двигателю ничего найти не смог.
Всё-таки 2.0 по нонешним временам ест непозволительно много; овёс-то нонче дорог.
В 2017 обещают очередной рестайлинг Дастера; может тогда в нём наконец-то появится что-то, вроде климата, нормальной АКП, регулировки руля по вылету, датчики дождя и света, а может и омыватель фар. Подушечек добавить можно было бы... Хотя тогда это будет уже Кашкай
Нет, пусть бы он был аскетичен, но тогда и цены должны соответствовать. А когда ценник растёт куда быстрее потребительских качеств, то актуальность модели падает. Тем более, что конкуренты появляются как на дрожжах, а если ещё ситуацию с угонами вспомнить...
YuriyVZ писал(а): новый семиместный Дастер
Видимо Рено решила за счёт этого поднять привлекательность марки, хотя мне это кажется сомнительным шагом.
Это как Вольво Х90; там тоже сделали 7-местный вариант, правда, сохранив 5-местный. Занятно, что Вольво не стали делать 7-местным универсал Х70, а сделали именно кроссовер, хотя универсал у Вольво мало чем от кроссовера отличается: тот же полный привод, клиренс как у Дастера (21см)...
Засунуть 7 человек как шпроты в банку при нулевом багажнике? А куда эти 7 человек поедут на внедорожнике?
Это даже не минивэн, который тоже без багажника, но можно хотя бы по городу поехать. Внедорожник в городе не нужен, а ехать куда-то ins Grune на машине без багажника - нонсенс. Разве что багажник на крышу сразу штатным делать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 12:14 3dmax
семигор писал(а):овёс-то нонче дорог.
Смешно. Как бы 32.5 уже за девяносто второй. Даже учитывая девальвацию рубля он и в рублях то подешевел.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 12:44 YuriyVZ
семигор писал(а):Засунуть 7 человек как шпроты в банку при нулевом багажнике? А куда эти 7 человек поедут на внедорожнике?
Я вот тоже для себя не решил, нужны ли мне в принципе эти 7 мест. С одной стороны, теперь постоянных участников дальних поездок четверо, включая двоих в автокресле. Несколько более короткие поездки (к финнам) уже впятером. Вот впятером уже не очень удобно, т.к. сзади 3 взрослых легко помещаются, а вот взрослый с двумя автокреслами помещается, но уже не очень комфортно. При этом багаж в принципе помещается в багажник + бокс на 400 л. А вот в городе или на шашлык бывает нужно и больше 5 человек в машине без багажа. Также если 7 местную машину использовать, как 5-местную, то багажник будет большой!
Но все убивает более длинная база 7 местных машин, а значит плохая геометрическая проходимость, а на меньшее, чем у Дастера я уже не готов...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 16:47 семигор
3dmax писал(а):Смешно. ...Даже учитывая девальвацию рубля он и в рублях то подешевел.
Да, боюсь, не до смеха тут скоро будет:
Зфгд_ШШ писал(а):С 1 апреля 2016 года Минфин предлагает увеличить акцизы на топливо на 2 рубля на литр бензина и на 1 рубль на литр дизельного топлива, сообщает РБК со ссылкой на источник.
....Официальный представитель Минфина подтвердил РБК, что такой законопроект действительно подготовлен,
Если отвлечься от сиюминутных событий, а посмотреть в перспективе, то увидим, что цены на бензин в России всегда лишь росли. Цены на бензин в России на самом деле весьма слабо связаны с ценой на нефть, а больше от налогов и цены на транспортировку и хранение. Т.е. от тарифов "естественных монополий" (например, тарифы РЖД), а также стремления Правительства наполнить бюджет (например, система "Платон").
Какие-то сиюминутные "заморозки" цен случаются (к выборам, имиджевым событиям), но они носят волевой и временный характер.
Общая же тенденция однозначна: цены растут и расти будут.
Поэтому топливная экономичность становится из абстрактного понятия вполне актуальным параметром выбора.
Насчёт девальвации рубля, надо сказать, что это означает рост цен практически на всё. А это, в свою очередь, означает, что на покупку бензина остаётся рублей меньше, ибо не один лишь бензин покупать приходится.
Поэтому бензин если не дорожает абсолютно, то точно дорожает относительно.
Что, опять же. говорит о том. что топливная экономичность автомобиля становится важным параметром при выборе.
По крайней мере, в т/н "бюджетном" сегменте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 16:52 семигор
YuriyVZ писал(а):если 7 местную машину использовать, как 5-местную, то багажник будет большой!
ТО придётся ставить и снимать сиденья и где-то их хранить.
И хорошо, если это один раз в год, а не каждую неделю.
YuriyVZ писал(а):более длинная база 7 местных машин, а значит плохая геометрическая проходимость,
Зато на трассе устойчивее, что для высокой машины немаловажно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 17:58 Konstantin2686
Через 2 дня начало продаж лада xray. Полного привода в ней нет, цена от 589 тыс. Зашел посмотрел на рено дастер, выглядит солидно цена в районе 800. И ради интереса взглянул на шевроле нива, цена около 570, есть кондер, полный привод, выглядит солиднее дастера.....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 18:16 Alex1973
Ключевое слово ВЫГЛЯДИТ. Если это главный лимитирующий фактор то Вам нужно брать Ниву.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 19:33 YuriyVZ
семигор писал(а):Нашёл? Я вот тоже по этому двигателю ничего найти не смог.
Всё-таки 2.0 по нонешним временам ест непозволительно много; овёс-то нонче дорог.
На это не ответил. Все 3 бензиновых двигателя (1.6 Рено, 1.6 Ниссан и 2.0 Рено) имеют примерно одинаковый расход, ну может быть у 2.0 чуть меньше, 1.6 все-таки маловато для Дастера, поэтому и расход выше. Но в общем, в пределах погрешности.
семигор писал(а):ТО придётся ставить и снимать сиденья и где-то их хранить.
И хорошо, если это один раз в год, а не каждую неделю.
Об этом не подумал. Тогда совсем отпадает, т.к. мне бокс некуда девать постоянно на крыше ездит, а тут кресла. Тогда нахрен эти 7 мест.
семигор писал(а):Зато на трассе устойчивее, что для высокой машины немаловажно.
Это типа когда от встречных машин раскачивает? Такое было только на Логане, на Дастере помню такое только в штормовой ветер в поездке из подписи, там реально сдувало. В обычной ситуации неактуально. Видимо более широкие шины решают эту проблему.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 19:35 YuriyVZ
Konstantin2686 писал(а):Зашел посмотрел на рено дастер, выглядит солидно цена в районе 800.
Интересующий меня вариант стоял до Нового года около 950, не помню было сейчас подорожание или нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 21:00 семигор
YuriyVZ писал(а):когда от встречных машин раскачивает?
Просто лучше держат курс. Меньше надо подруливать. Здесь люди замечают разницу даже между управлением Логаном и Сандеро, хотя там разница в базе совсем ничтожная.
Как-то проехался на Ниве (старой). Это действительно так; короткобазная машина реально "козлит". УАЗ не случайно "козлом" назвали.
YuriyVZ писал(а):у 2.0 чуть меньше,
Я помню, что это было указано в официальных характеристиках, но народ сошёлся на том, что это описка; не может 2.0 потреблять меньше, чем 1,6
Затем эта тема как-то перестала обсуждаться.
Кстати, хотел спросить про дизель.
Там ведь максимальный крутящий где-то в 1800 укладывается.
А вот едете Вы 2 тыс и тут надо кого-то обогнать; и как же это сделать тогда?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 фев 2016, 23:55 YuriyVZ
семигор писал(а):Просто лучше держат курс. Меньше надо подруливать. Здесь люди замечают разницу даже между управлением Логаном и Сандеро, хотя там разница в базе совсем ничтожная.
Наверно, чтобы заметить нужно сравнить...
семигор писал(а):Я помню, что это было указано в официальных характеристиках, но народ сошёлся на том, что это описка; не может 2.0 потреблять меньше, чем 1,6
Затем эта тема как-то перестала обсуждаться.
В экспериментально так и получилось, хотя момент и спорный, но уж точно не больше расход у 2.0.
семигор писал(а):Кстати, хотел спросить про дизель.
Там ведь максимальный крутящий где-то в 1800 укладывается.
А вот едете Вы 2 тыс и тут надо кого-то обогнать; и как же это сделать тогда?
Максимальный где-то на 2200, проверено на стенде именно на моей машине. До 3000 он не сильно падает, этого более чем достаточно для обгона. По крайней мере, обгонять на дизельном Дастере 90 л.с. с боксом (без бокса не ездил) немного легче, чем на Логане 1.6 8 кл. А уж если в горку, то вообще легко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 09:37 Konstantin2686
Alex1973 писал(а):Ключевое слово ВЫГЛЯДИТ. Если это главный лимитирующий фактор то Вам нужно брать Ниву.
Это точно. Посмотрел сегодня на ю тубе передачу за ниву. ПОхоже она только выглядит неплохо, а на бездорожье все отвалится, что только может (родное). Тест на ржавчину в солевой камере провалила. Покраска хуже чем у гранты. Коробка залита маслом и тп.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 11:05 Derri
Konstantin2686
Насчет Шнивы. Видел недавно фото рестайлинговой версии, которую готовят к производству. ВЫГЛЯДИТ еше интереснее, ИМХО
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 11:10 Konstantin2686
Derri писал(а):Konstantin2686
Насчет Шнивы. Видел недавно фото рестайлинговой версии, которую готовят к производству. ВЫГЛЯДИТ еше интереснее, ИМХО
А толку если рассыпается как конструктор, коробка и двигатель старые. Я раньше считал ее надежной машиной, но видимо это хороший пиар.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 16:52 Konstantin2686
Нашел замену логану. Гранта лифтбэк. Люксовая комплектация 500 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 17:03 Евгений Ш
Konstantin2686 писал(а):Нашел замену логану. Гранта лифтбэк.
Спасибо, повеселили... Особенно, в свете этого
Konstantin2686 писал(а): рассыпается как конструктор
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 17:12 Konstantin2686
Евгений Ш писал(а):Konstantin2686 писал(а):Нашел замену логану. Гранта лифтбэк.
Спасибо, повеселили... Особенно, в свете этого
Konstantin2686 писал(а): рассыпается как конструктор
ЧТо не нравится гранта?
Шнива нравится больше?
https://youtu.be/wej2bpMYw3s вот вам обзор шнивы и дастера. Выбирайте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 17:37 Евгений Ш
Konstantin2686 писал(а):вот вам обзор шнивы и дастера.
И при чём тут Гранта? Ни Ниву, ни Дастер никогда не считал заменой Логану.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 20:32 Bulic
YuriyVZ писал(а):Konstantin2686 писал(а):Зашел посмотрел на рено дастер, выглядит солидно цена в районе 800.
Интересующий меня вариант стоял до Нового года около 950, не помню было сейчас подорожание или нет.
Не далее как несколько дней назад забирал нового Логана из Петровского , пока ждали выдачу обратил внимание на красную полоску присутствующую на ценнике Дастера .
А написано на ней было : ,, 2016 год дороже на 173 000 р ,, Как то так
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 фев 2016, 20:36 super2008meh
Там на всех ценниках красные полосочки, только циферки с ...000 отличаются
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 20:12 Alexander
Konstantin2686 писал(а): Зашел посмотрел на рено дастер, выглядит солидно цена в районе 800.
Из своего опыта хочу сказать чем логан лучше дастера:
- больше места в салоне по длине и высоте (без учета багажника), верхняя кромка лобового стекла тоже выше
- легче работать рулем
- легче работать рычагом КПП
- лучше тормоза
- меньше расход бензина
- общая экономичность (ТО, страховка)
- качественнее обивка сидений и напольного покрытия
- удобнее водительское кресло (лично для меня) и удобнее задний диван
- бесступенчатая регулировка спинки водительского кресла
- ноги водителя зимой мерзнут меньше
Сравнивал логан фазы1 "престиж" 1.6 8кл на механике и дастер фазы1 "привеледж" 4х4 2.0 на механике.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 21:28 sveta_k
Alexander писал(а):Из своего опыта хочу сказать чем логан лучше дастера:
Вот чуяло моё сердечко (и моск) что Дастер - это не Логан.
Логан - форевер!!!
З.Ы. не нравились мну Дастеры сразу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 21:53 3dmax
Alexander писал(а):Из своего опыта хочу сказать чем логан лучше дастера:- больше места в салоне по длине и высоте (без учета багажника), верхняя кромка лобового стекла тоже выше- легче работать рулем- легче работать рычагом КПП- лучше тормоза- меньше расход бензина- общая экономичность (ТО, страховка)- качественнее обивка сидений и напольного покрытия- удобнее водительское кресло (лично для меня) и удобнее задний диван - бесступенчатая регулировка спинки водительского кресла- ноги водителя зимой мерзнут меньше
Из своего опыта хочу сказать, чем Дастер лучше Логана.
Он едет там, где Логан не едет. Ко мне на дачу Логан не едет, а Дастер едет. И это главное. Это то, для чего Дастер и создавался. Ехать там, где остальные курят. Баста. Какая бы там не была у тебя кромка стекла, какой легкой не была бы ручка КПП, но это нихрена ( вот прям
ни-хре-на ) не помогает, когда ты закопался в 20 см сугробе рыхлого снега.
Сказки из разряда " качественнее обивка " успокаивают только тех, кто дальше 5 см сугроба никогда на Логане не залезал. А в сугробе ни обивка, ни прочее нафиг Вам не будет нужно. Нужно будет только одно - ехать. Как угодно, с любой обивкой и кромкой стекла, но ехать. Подумайте хорошо над тем, что я написал. И думайте впредь всегда, когда решите сравнить седан и полноценный кроссовер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 21:55 3dmax
sveta_k писал(а):З.Ы. не нравились мну Дастеры сразу.
А мне Патрол сразу не нравился. Большой такой, цуко, и главное соляры жрет, аки дизельный Бус. Но надо отдать ему должное, что едет он по сугробам ровно так же хорошо, как жрет эту соляру. А так - ну ваще не нравится не разу мне, вот прям честное слово.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 22:19 sveta_k
3dmax писал(а):едет он по сугробам ровно так же хорошо,
Да скока там этих сугорбов нынче...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 22:24 Alexander
3dmax писал(а):Alexander писал(а): Подумайте хорошо над тем, что я написал. И думайте впредь всегда, когда решите сравнить седан и полноценный кроссовер.
Вам, видимо, некуда больше применить свое напыщенное высокомерие, да?)
Попытался сейчас "хорошо подумать" над Вашим спичем, но цель его появления так до конца и не понял.
Может быть, это была попытка раскрыть мне глаза на преимущества дастера? Так это лишнее, ибо сам являюсь его владельцем, о чем можно было предположить из моего предыдущего поста.
Впрочем, его основные достоинства - клиренс и полный привод, думаю, и так очевидны большинству людей.
Моей целью было показать, что даже при сравнении таких разных весовых категорий у логана есть свои преимущества.
В общем, напрасно вы стали напрягаться вечером выходного дня - у Вас для этого будет вся следующая длинная рабочая неделя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 22:27 Chingachguk
sveta_k писал(а):3dmax писал(а):едет он по сугробам ровно так же хорошо,
Да скока там этих сугорбов нынче...
А есчо ( кроме сугробов) есть грязи и убитые дороги. Есть обледенелые горочки и глубокие колеи.
На нормальном асфальте полноприводный кроссовер, конечно, спорный вариант. Но в провинции зачастую дороги- такая .опа, что ой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 22:45 3dmax
Alexander писал(а):Вам, видимо, некуда больше применить свое напыщенное высокомерие, да?)
Вы, к сожалению, не уловили главный мессендж в этом сообщении. Жаль. Сравню более примитивно. Есть экскаватор. И есть Логан. Логан быстрее, Логан комфортнее, меньше потребляет бензина и дешевле стоит. При выборе себе автомобиля для города Вы бы, несомненно, выбрали бы Логан. А если бы Вам надо было похоронить трубу на глубине 2 метров на протяжении 300 метров - выбор был бы так же очевиден? Я сомневаюсь. Как не крути, а хоронить трубу Логаном очень неудобно , мягко говоря. Если и после этого сообщения Вы продолжите считать, что я лишь своё высокомерие тут применяю, то нам более не о чем с Вами говорить.
Пы, оно же Сы. Вот дядя Ник в Беседке хороше сказал. Про огурец. Был бы он рядом я бы ему пожал все выпирающие части его тела за такие грамотные слова.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 22:46 3dmax
sveta_k писал(а):Да скока там этих сугорбов нынче...
Нынче у нас их 67 см навалило по измерению моей собственной линейки. А дача у меня самая крайняя с самого края, поди докатись туда на Логане, ага.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 фев 2016, 22:50 sveta_k
3dmax писал(а):Нынче у нас их 67 см навалило
Они же ж не навечно.
А дача - это не каждый день, ага.
Это к тому, что городским дастер не сдался нафик. Тока, типа я на джипе...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 00:38 YuriyVZ
Alexander писал(а):- меньше расход бензина
- общая экономичность (ТО, страховка)
Для меня неактуально
А остального не заметил.
Alexander писал(а):- бесступенчатая регулировка спинки водительского кресла
Это типа крутилка лучше рычажка? Во-первых, крутилки в Дастерах тоже есть, если без боковых подушек. Но рычажки намного удобнее, очень быстро можно откидывать кресло (для меня актуально, уставал крутить), ну и еще по отзывам только на крутилках сбивается регулировка (я ни на том, ни на другом не замечал).
Для меня Логан лучше только в мелочах, например, удобное расположение стеклоподъемников, но эта проблема решаемая.
А в остальном Дастер просто улучшенный Логан, для того и покупался.
sveta_k писал(а):Это к тому, что городским дастер не сдался нафик. Тока, типа я на джипе...
А тем городским, кому в городе машина не нужна? У меня городской пробег 2-3 тысячи в года из 20.
Естественно, если бы мне была нужна машина только для города, то это бы не был Дастер, да и Логан тоже. Какая-нибудь компактная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 08:39 Nick_2141
sveta_k писал(а):Это к тому, что городским дастер не сдался нафик.
sveta_k писал(а):Да скока там этих сугорбов нынче...
Города бывают разные...
Я вот этой зимой на логане не смог после снегопада выехать со стоянки. Сел на брюхо.
А сосед на Х-Трейле смог. Не включая полного привода. И меня до работы подбросил, добрый человек.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 09:18 sveta_k
YuriyVZ писал(а):А тем городским, кому в городе машина не нужна?
я про "городских" не так глобально, вообще-то. Я про тех, кто, в основном, по городу на недоджипах рассекает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 09:26 remich
смог со стоянки выехать. Два раза выезжал (ненуачо, если раз в две недели-с), у мну лопата штыкова и опыт "куда копать". А соседушка слева на кашкае вынес случившимся под колесом камешком стекло соседу напротив, но выехать таки не смог. лопатой он тоже ковырялси... Соседушку справа на цывике вытаскивал самолично, лопатой, тросом и без пробуксовки, получилось. А еще есть цепи в багажнике, но крайне лениво в снежной яме их натягивать.
Стоит ли что-то менять ради таких чудных случаев?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 09:43 Konstantin2686
Практика показывает, что в сильные снегопады на xtrail/патриотах/ленд крузерах в городе делать нечего.Так как основная масса буксует на легковушках.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 09:51 Konstantin2686
remich писал(а):Стоит ли что-то менять ради таких чудных случаев?
Поддерживаю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 10:11 Сигизмунд
Konstantin2686 писал(а):Практика показывает, что в сильные снегопады на xtrail/патриотах/ленд крузерах в городе делать нечего.Так как основная масса буксует на легковушках.
практика показывает, что ты, имея 4х4, можешь верёвкой дёрнуть буксующую легковушку и освободить себе проезд.
или, допустим, просто объехать такую внезапную досадную помеху.
не всегда, разумеется, но даже ради такой нечастой иногды невредно иметь такую возможность. допустим, прошлой зимой лично мне не доводилось никого дёргать, а вот в эту наоборот - пришлось.
проще говоря - ты имеешь возможность иметь ситуацию чуть больше, чем она тебя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 10:23 Konstantin2686
Сигизмунд писал(а):проще говоря - ты имеешь возможность иметь ситуацию чуть больше, чем она тебя.
Прошлой зимой я выехал в снегопад и оказался на ледовом "побоище", скользили все как коровы на льду, даже 4х4. Доехали до садика (с трудом), бросили машину. Пешком пару км до центральной улицы которую почистили от снега и на автобус. Запомнилась картина, как водитель патриота сидит и скучает в пробке из легковых авто. Не знаю как в других городах, но у меня могли бы предупредить о сложной обстановке на дорогах. опасной гололедице и о просьбе не брать машину вообще. Часто дороги не чистят из-за пробок которые создаем мы, т.к. спец. техника не может проехать. Каждый водитель думает "да че я не проеду, у меня 4х4 или новая резина" а в итоге из-за одного участка с гололедом встанут все... и начнется дурдом (а так и было, водители пытались подняться и по встречке и боком итп итд).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 10:28 YuriyVZ
В городе точно обошелся бы без 4х4. Ну разве что на Логане использовал лопату на стоянке 2-3 раза в год, на Дастере ни разу за 4 года. Но точно ни ради этого мне нужен Дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 10:58 Сигизмунд
Konstantin2686, я ж специально для вам выделил
Сигизмунд писал(а):не всегда, разумеется,
специально для вас.
СПЕЦИАЛЬНО! ДЛЯ ВАС!!!!!могу ещё раз написать:
НЕ ВСЕГДА, РАЗУМЕЕТСЯ!надеюсь, это поможет вам хоть в какой-то мере придерживаться генеральной линии дискуссии, а то с вами не дискуссия, а дискурсия какая-то.
хау.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 10:59 Derri
Положил в багажник своего Логана лопату в зимний период, но пока так ни разу и не доставал. Днищем тоже не разу не скреб на "трудных участках". А вот коллега постоянно толкал с сыном свою машинку у гаража и возле дома, где постоянно нечищенная каша и т.п. Поэтому недавно увидел его за рулем фордовского Экоспорта 4WD с 2-х литровом движком. Тут самим надо соизмерять, какой транспорт больше подходит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 11:05 YuriyVZ
Derri писал(а):Днищем тоже не разу не скреб на "трудных участках".
Это вообще для меня фантастика, на Логане все защита была ободрана и помята. Но Дастере поменьше, но тоже неоднократно "среб".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 12:39 Derri
YuriyVZ писал(а): Но Дастере поменьше, но тоже неоднократно "среб".
Это какой же клиренс нужен, чтобы ездить по Вашим "направлениям"? Кстати защита моего Логана не мята и не ободрана, хотя машина уже не молода. Из аргументов в пользу сказанного приходит удовлетворительное качество дорог и резина 185/70, которую установил "от греха подальше"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 12:45 Konstantin2686
Сигизмунд писал(а):не дискуссия, а дискурсия .
Я рассказал историю из своей жизни не более того. Видел я то что вы подчеркнули. Спокойно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 12:48 Konstantin2686
Derri писал(а):Это какой же клиренс нужен, чтобы ездить по Вашим "направлениям"?
Вообще у логана клиренс что надо. Пару раз теранулся по своей глупости, решил спрыгнуть с бордюра чтобы сократить. Все бы нормально, но не рассчитал что машина по инерции прыгнет и все равно стукнется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 13:01 YuriyVZ
Derri писал(а):Это какой же клиренс нужен, чтобы ездить по Вашим "направлениям"?
Не знаю, наверно
чуть больше, чем у Дастера. Хотя где зацепить "пузом" все-равно найдется.
В городе естественно ни разу защитой не цеплял, ни на Логане, ни на Дастере.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 18:14 семигор
Сигизмунд писал(а):имеешь возможность иметь ситуацию чуть больше, чем она тебя
Это вопрос философский: платить за невостребованную возможность или за потенциальную.
Ну как страховка, примерно.
При отсутствии финансовых проблем, вопрос неактуален (так же как "какую комплектацию взять, какие допы и т.п.)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 18:41 Сигизмунд
семигор писал(а):платить за невостребованную возможность или за потенциальную.
это вопрос прикладной.
я могу эспесиально для Добрейшего выдать списком реестрик автомобилей, прошедших через мои руки, где отдельными графами "буксовал" и "сам таскал" прописать ихнюю востребованность.
надо?
допустим, чисто для себя вопрос замены логану я вполне решил, могу и расписать, если что.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 18:46 Militar Katze
Сигизмунд писал(а):могу и расписать, если что.
Гав!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 20:05 семигор
Сигизмунд писал(а):чисто для себя
А вот ента и есть самое главное. Ибо у кого-то дача в
е@@ях в медвежьем углу и по сути без дороги, а ездить чуть не каженный день надотЪ. Аль вот рыбалкой/собирательством кто увлечён. Так то востребованное качество; за него и заплатить не грех.
А ежли машина с асфальту раз в год съезжает, ежли она "выходного дня", а не "кровь из носу - надо ехать", то тогда вопрос другим ребром повёртывается. Платить за невостребованную возможность не хоцца.
А так как каждый человек своей жизтью живет, то и обстоятельства для каждого свои. А отседова и потребность в том или ином свойстве машины проистекает; кому комфорт, кому вместимость, кому проходимость, кому дешевизна.
Так что не надо реестру; он ведь твой. а не мой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 20:45 Сигизмунд
Militar Katze писал(а):Сигизмунд писал(а):могу и расписать, если что.
Гав!
ну, хорошо. в Логане ездия у меня обострился остеохондроз по причине хронической нерегулируемости руля в плоскости вылета, что, учитывая соотношение длины рук, ног и тулбища, оказалось крайне насущно.
поэтому нам был показан Меган2.
намано?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:11 Chingachguk
Народ, а кто что может сказать про Сузуки sx4 4wd mt? Ну как про замену Логана и альтернативу Дастеру или, скорее, Степвею?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:18 Chef-cook
ChingachgukС таким габажником?
Нуннзнаю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:20 Сигизмунд
Chingachguk писал(а):Народ, а кто что может сказать про Сузуки sx4 4wd mt? Ну как про замену Логана и альтернативу Дастеру или, скорее, Степвею?
удобненький, но дохленький.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:22 Chingachguk
Chef-cook писал(а):ChingachgukС таким габажником?
Нуннзнаю
У Степы больше?
На и не багажником единым...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:22 семигор
Chingachguk писал(а): про Сузуки sx4
Сейчас в моде Витара (не Гранд, а просто). Она как раз на базе S4 сделана. Про неё в теме о Дастере
писАли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:22 Chingachguk
Сигизмунд писал(а):Chingachguk писал(а):Народ, а кто что может сказать про Сузуки sx4 4wd mt? Ну как про замену Логана и альтернативу Дастеру или, скорее, Степвею?
удобненький, но дохленький.
В сравнении с чем?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:27 Chef-cook
И с постоянным полном приводом ? Вокруг заправок ездить ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:34 Chingachguk
Chef-cook писал(а):И с постоянным полном приводом ? Вокруг заправок ездить ?
Там заявленный расход меньше Дастера вроде как.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 21:35 Сигизмунд
Chingachguk писал(а):Сигизмунд писал(а):Chingachguk писал(а):Народ, а кто что может сказать про Сузуки sx4 4wd mt? Ну как про замену Логана и альтернативу Дастеру или, скорее, Степвею?
удобненький, но дохленький.
В сравнении с чем?
с MB GLE 63 AMG
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 фев 2016, 22:08 Chingachguk
СигизмундНе-е, ну там даже туманок нету... Не вариант.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2016, 12:08 Konstantin2686
А зачем ему искать замену если у него ресурс 400000.
Даже современные "немцы" по столько не ездят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2016, 12:39 Сигизмунд
Konstantin2686 писал(а):у него ресурс 400000.
Даже современные "немцы" по столько не ездят.
опять, Ъ, тыща и одна ночь... Шахерезада, охолонись.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2016, 12:45 Konstantin2686
Сигизмунд писал(а):Konstantin2686 писал(а):у него ресурс 400000.
Даже современные "немцы" по столько не ездят.
опять, Ъ, тыща и одна ночь... Шахерезада, охолонись.
ну не боинг же епть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 фев 2016, 12:54 Сигизмунд
Konstantin2686 писал(а):Сигизмунд писал(а):Konstantin2686 писал(а):у него ресурс 400000.
Даже современные "немцы" по столько не ездят.
опять, Ъ, тыща и одна ночь... Шахерезада, охолонись.
ну не боинг же епть
да куды уж там ихнему плюшевому Боингу супротив нашего кондового, посконного и домотканого Логана...
даже вечная игла для примуса супротив него не канает. не?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 14:25 семигор
Знаете, что самое занятное в этом видео (сравнительном тесте)? То, что по сути не могут особо ВЫДЕЛИТЬ какую-либо одну машину. Все примерно одинаковы.
Можно спорить о "мелочах": разнице в опциях и цене, предполагать что-то о качестве сборки, покраски и т.п., но вот так навскидку - разницы нет.
Прежде всего, конечно, речь здесь идёт о китайском
Лифан х50Сейчас мой коллега заказал себе такой. На днях получит, обещал пригнать и дать покататься.
Но на первый взгляд - всё очень даже и не плохо выглядит.
И по набору опций и по цене.
Особенно, в сравнении.
Слово "китайский" у нас, конечно, не совсем приличным считается. Ну да некоторых и от слова ВАЗ тошнит, хотя это самый большой автопарк страны, а многие и от слово "французский" кривятся необычайно.
Так что если отвлечься от этих
прилагательных, то подумать-то, как раз есть о чём.
Тем паче, в условиях кризиса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 14:30 VladimirVepr
Почему бы и не Лифан? Слышал от владельцев очень хорошие отзывы. Сам второй год (по бедности) езжу на китайской шипованой резине. Все шипы на месте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 15:07 tolspb
Третьего дня общался во дворе со счастливой владелицей серенького колера лады Весты.
Акпп + все опции = 600тр
Очень хвалила. Уверяла что по цене/качеству лучше ничего нет.
Я заглянул в салон, взгляд ничего не царапнуло, обычная корейская машина
)
Пересела она на Весту с ...... (!!!!) Тигуана!
Которого поругала за весьма небюджетный сервис.
Кризис имхо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 18:37 семигор
Главное, чего нет во всевозможных тестах - это показателя надёжности и долговечности.
Машина выехала из салона, а через 5 тыс км у неё что-то отвалилось, через 10 тыс что-то потекло, через 15 тыс что-то перестало работать.
А в тестах уважаемые и высокопрофессиональные люди нам рассказывают, как хорошо машина рулится, как работает подвеска, как переключается инновационная супер-пупер КПП, какие опции есть замечательные.
А что подвеска разбивается за один дачный сезон, что диски "оригинального дизайна" гнутся в первой же маленькой ямке, что КПП требует ремонта через 50 тыс, и стоимость этого ремонта равна стоимости трети автомобиля - этого ни один тес не показывает.
Разговор о широкой гамме вариантов окраски кузова не так важен, как показатель устойчивости этой окраски . Какое мне дело до нового "эксклюзивного" цвета, коли ржа выступит через год, а через три машину надо перекрашивать по кругу?
Идея, думаю, понятна.
Вроде только "ЗР" устраивал подобные тесты, имитируя большие пробеги.
А новая машина - всегда вроде как хороша.
Но для более объективной оценки нужно время.
Поэтому, новая модель вроде как и хорошо, но с другой стороны...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 18:39 Militar Katze
ДД, это был авторевю. У них ускренный тест на износ. Устривают и сейчам. См. сайт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 19:09 семигор
Militar Katze писал(а):авторевю
Ага, спасибо. Надо будет глянуть.
Хотя, опять же, единичные машины, да ещё небось готовят их.
лучше всего - это общее впечатление владельцев на профильных форумах.
Хотя "всяк кулик" опять же.
Кому верить?
З.Ы. А лифан х50 - неплох, не плох.
За свои-то 550 тыс в максималке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 фев 2016, 20:05 Ромчик
Сегодня в бегущей строке на 78life было что в Питере начинают делать какой то кроссовер,что за машина?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 фев 2016, 12:48 Sleptsov_Petr
семигор писал(а):Militar Katze писал(а):авторевю
З.Ы. А лифан х50 - неплох, не плох.
За свои-то 550 тыс в максималке.
да ну его
http://lifanrussia.ru/showthread.php?s= ... 5#post2515
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 фев 2016, 13:26 семигор
Sleptsov_Petr писал(а):да ну его
1. Там речь про х60
2. Фотографии коррозии после ДТП
3. ну не оцинкован кузов, да. Так у многих машин. Ясно, что не впихнут всё возможное, но так и цена.
Если навскидку сравнить с Степвеем или Дастером (2х4) с аналогичными моторами, то разница в цене 150-250 тыс, при даже большем опциональном оснащении.
Но кузов при этом не оцинкован....
У Лифана сейчас идёт РОСТ(!) продаж. Они даже открыли новые салоны, в том числе и в Ленобласти.
Есть люди, которые купили "лифан после лифана".
Есть недостатки, есть критические отзывы? да, конечно же есть! А на какую машину их нет?
Ну и неоцинкованный кузов. Или "частично оцинкованный"
Возить задницу - пойдёт. Радуем и заявленный расход бензина (6,5 л/100км). 92-го, кстати.
Тема-то про "попытку замены Логану".
ИМХО, как вариант, вполне под эту тему подходит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 фев 2016, 14:31 Sleptsov_Petr
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 фев 2016, 15:42 VAK
Это вряд ли.
В Питере, на ул. профессора Попова, рядом с гор. ГАИ расположен автосалон, который торгует бюджетными машинками из Китая. Есть у них большой двор, где стоят в ожидании запчастей и кузовного ремонта китайские машинки - стоят месяцами, кварталами, полугодиями. Попробовал поговорить с мастерами о сроках ремонта - не желают разговаривать.
Вывод делайте сами. Если вы не живете в Хабаровске, то лучше китайпром пока обойти стороной.
Можете и сами в этот салон подскочить, посмотреть на ржавое великолепие.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 фев 2016, 14:10 семигор
семигор писал(а):Совет Федерации 26 февраля одобрил федеральный закон, предусматривающий повышение акцизов на бензин и дизельное топливо с 1 апреля 2016 года.
семигор писал(а):топливная экономичность становится из абстрактного понятия вполне актуальным параметром выбора.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 08:54 remich
семигор писал(а):топливная экономичность становится из абстрактного понятия вполне актуальным параметром выбора
+/- литр? врядли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 10:02 Сигизмунд
remich писал(а):семигор писал(а):топливная экономичность становится из абстрактного понятия вполне актуальным параметром выбора
+/- литр? врядли
тут дело не в литрах вообще, как мне кааца.
возьмём, для примеру, дустер 2.0 с ручкой и БМВ х3 2.0 с ручкой, посмотрим ихний расход - 10,3 и 8,7 соответственно, а потом дружно обалдеем от дельты ценника - почти 1:3...
с точки зрения логики Семигора Николаича брать нуно непременно х3.
актуальный параметр выбора.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 11:43 семигор
Сигизмунд писал(а):для примеру, дустер 2.0 с ручкой
Дустер жрёт 12 литров "как с куста".
А порой и более.
А Сандеро Степвей (тот же Дастер 1,6 2х4
) - около 8.
А Лифан 6 в смешанном режиме.
И если не упёрся полный привод как крайняя и повседневная необходимость - то разве не о чем подумать?
Когда-то так канули в Лету американские машины 60-х.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 11:56 YuriyVZ
семигор писал(а):Дустер жрёт 12 литров "как с куста".
У нас админ московский жалуется, что зимой расход 2.0 вырастает до 9, это при коротких пробегах по Москве
Но находятся и те у кого 17 расход.
Если смотреть по расходам на машину, то расходы на топливо - это меньше половины, а уж разница в расходе так и вообще будет меньше 10% от общих затрат на машину.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 12:24 семигор
YuriyVZ писал(а):разница в расходе так и вообще будет меньше 10% от общих затрат на машину.
Кто как ездит; у меня сосед за год >100 тыс км накатал.
Можно и посчитать сразу; возьмём средние цифры:
расход 10 л/100 км.
при пробеге 100.000 км надо 10 тыс литров. Разница в 4 литра/100 км - это "минус" 4 тыс литров. Умножим на 37 рублей/л - это ~150 тыс рублей за год.
Да и кроме машины другие траты в семье есть, а кризис и инфляция - это реальность.
Так что, во-первых, вообще на машину меньше денег остаётся, а во-вторых, ещё и траты на машину растут: страховки, техобслуживание, запчасти, топливо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 12:28 семигор
YuriyVZ писал(а):У нас админ московский жалуется, что зимой расход 2.0 вырастает до 9, это при коротких пробегах по Москве
У нас на работе у сотрудника Дастер 2.0 по трассе лишь расход 10,5 л
Есть знакомый, который ездит на служебном таком же; у него расход 14 примерно. Но он иногда ездит в город.
Рассказывал, как ездили на Чудское с товарищем, у которого ...Ларгус.
Точно никто расход не измерял, но, говорит, я три раза на АЗС заехал, а Ларгус два.
Чудское - это не край света. Разница в поездке - один бак.
Вот такая повседневная реальность.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 12:39 YuriyVZ
семигор писал(а):Кто как ездит; у меня сосед за год >100 тыс км накатал.
При таких пробегах точно глупо на бензине ездить, либо дизель, либо газ. Ну, если конечно расходы на топливо интересуют.
семигор писал(а):У нас на работе у сотрудника Дастер 2.0 по трассе лишь расход 10,5 л
Это скорость точно за 120 должна быть и с частыми обгонами.
семигор писал(а):у него расход 14 примерно
Только, если пробеги меньше 10 км с прогревами.
Но вообще, расход - это тема для флуда. По чужим отзывам, никогда не угадаешь, какой будет расход у тебя на той или иной машине.
У меня зимой и на дизеле расход выше 10 нормальный и меня не беспокоит. При этом на трассе и и меньше 5 бывает (это с большим боксом на крыше), а бывает и 11 (это при средней скорости выше 140 с тем же боксом).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 12:44 Nick_2141
семигор писал(а):Кто как ездит; у меня сосед за год >100 тыс км накатал.
При таких пробегах надо ставить ГБО и радоваться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 13:06 remich
тут доктору не здря про дельту ценника автоповозки тыкали. На разницу 100-200 тыр в изначальной стоимости разных авто можно ездить на бензинопожирайке не один год, поплевывая на расход
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 13:16 семигор
remich писал(а): На разницу 100-200 тыр в изначальной стоимости разных авто можно ездить на бензинопожирайке не один год, поплевывая на расход
Я это и раньше говорил. Например, когда шла речь об экономичности дизеля.
Ну а также чуть выше, обсуждая китайский автопром.
В общем, смотрю, тут всем неактульно расход бензина.
Ну что же; могу лишь порадоваться за благосостояние народа. Непонятно тогда лишь, почему тема про "Бензин и цены" до сих пор не умерла.
Кому неактуально - тому и неактуально.
Кому-то и цена КАСКО не важна, и угоняемость машины тоже безразлична.
Кто-то не обращает внимание на параметры безопасности, но зато очень переживает насчёт дизайна и общей престижности.
У каждого свои персональные приоритеты в выборе.
Так что не надо "тыкать" ни про дельту ни про что иное.
У каждого свои обстоятельства в жизни.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 13:16 Сигизмунд
remich писал(а):тут доктору не здря про дельту ценника автоповозки тыкали. На разницу 100-200 тыр в изначальной стоимости разных авто можно ездить на бензинопожирайке не один год, поплевывая на расход
вот.
даже если из соображений економии взять недотыкалку какую-нибудь корсу с немощным недомотором, то, для того, чтобы хотя бы просто удержаться в потоке, всю дорогу будешь тем недомотором ВЗЗЗЗЗЗИИИИИИИИ!!!!, и тогда паспортные шоколадные циферки будут только сниться.
не думаю, что при выборе авто надо смотреть на расход. расход в отрыве от всего остального не значит н-и-ч-е-г-о. шеньки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 13:19 VladimirVepr
Да выбирать надо авто, которое нравится. И потом не жалеть о выборе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 13:29 RINZLER
семигор писал(а):В общем, смотрю, тут всем неактульно расход бензина.
у меня меньше 15, наверное, не кушает. напрягает, конечно, но и машина не за мульон.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 фев 2016, 13:40 YuriyVZ
семигор писал(а):Я это и раньше говорил. Например, когда шла речь об экономичности дизеля.
Только у дастеровского дизеля разница с 2.0 была 25 тыс. (на эту сумму не так много наездишь), сейчас не знаю сколько. Если бы дизель стоял на 100-200 тыс. дороже бензинового, то у меня бы сейчас был 2.0.
Ну, а в цифрах выше, Вы похоже сравниваете максимальный расход по отзывам у одних машин с паспортным у других.
Ну, не верю я в 6 л в смешанном цикле у китайцев, даже если не обращать внимания на остальные их недостатки.
Ну и кстати, у Логана за 5.5 лет у меня средний расход был 8.5, причем это процентов на 80 трасса!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2016, 13:47 семигор
YuriyVZ писал(а): сейчас не знаю сколько.
Чего проще
:
2,0л 4x4 МКП6 143Л.С. Expression от 819 990 Р
Privilege от 872 990 Р
1,5л 4x4 МКП6 109Л.С. Expression от 845 990 Р
Privilege от 898 990 Р
YuriyVZ писал(а):на эту сумму не так много наездишь
Ну да; около 7 тыс км всего
YuriyVZ писал(а):не верю я в 6 л в смешанном цикле у китайцев
Подождём отзывов реальных владельцев.
YuriyVZ писал(а):у Логана за 5.5 лет у меня средний расход был 8.5, причем это процентов на 80 трасса!
Логановский движок прожорлив.
Сигизмунд писал(а): БМВ х3 2.0 с ручкой, ... расход - ... 8,7 ...
Сейчас в Европе становятся модными турбированные бензиновые двигатели малого объёма и малым расходом.
Думаю, и до нас докатится рано или поздно.
Правда, логановское семейство теперь делает ВАЗ, а у ВАЗа свои движки, а вот другие машины "оторвутся" в этом плане сильно.
Заявляются параметры примерно(!) объём около 1 л, мощность около 100л.с. расход около 4 литров
Читал даже про двигатель 1,2 с расходом 3,5 литра на сотню.
Может так и будет однажды.
Хотя моё мнение, что современные двигатели по сложности конструкции постепенно переходят границу здравого смысла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2016, 16:03 YuriyVZ
семигор писал(а):Чего проще
Если пощелкать в конфигураторе, то разница ровно 30 тыс.
семигор писал(а):Сейчас в Европе становятся модными турбированные бензиновые двигатели малого объёма и малым расходом.
Думаю, и до нас докатится рано или поздно.
На дастеровском уже есть участник из Прибалтики сменивший газовый Дастер (по его отзывам, ну очень глючное штатное газовое оборудование) на бензиновый Дастер
с двигателем 1.2 125 л.с..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 10:24 NarimanSPb
семигор писал(а):Сейчас в Европе становятся модными турбированные бензиновые двигатели малого объёма и малым расходом.
...
Заявляются параметры примерно(!) объём около 1 л, мощность около 100л.с. расход около 4 литров
Читал даже про двигатель 1,2 с расходом 3,5 литра на сотню.
У нас вчера в БЦ праздник был и на нем была презентация с тест драйвом
BMW i8..
Он гад гибрид конечно, но основной двигатель 1,5 л. и всего 3 цилиндра.
Но выдает 231 л.с.! И до сотни за 4,4 сек.!!!
А расход -
Расход топлива (смешанный цикл) л/100 км 2.5
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 10:41 remich
теслу брать тогда, там вообще бензином не пахнет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 12:06 Sleptsov_Petr
Не совсем в тему, но
http://autogener.ru/ocinkovka-kuzova/re ... -2013-.phpможет кому то поможет сделать свой выбор.
Если не врут конечно на сайте.
В отличие от логана, у сандеро почему то хуже все с оцинковкой, как и у дастера, если верить этому сайту.
Если верить.
У символа и старого акцента тоже вроде не очень по сайту - а они ездят уже десятилетние и не ржавеют.
Кстати по сайту у жентры полная гальваника, как у поло, рапида, ну и у лачетти.
На форуме лачи народ грибки из фар хетча вытаскивет
http://www.lacetti-club.ru/vb_forum/sho ... 8%E1%EE%EAговорит свет лучше становится. Сам попробую как потеплее станет.
Это я к чему - если света станет хватать (пока я сомневаюсь) это повод подумать о жентре уже серьезный пока у них цены не задраны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 13:05 Ромчик
А я бы сейчас вместо Логана 2 взял бы LADA XRAY ,правда он дороже на 150 тыр.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 13:23 семигор
Ромчик писал(а):взял бы LADA XRAY
аргументы будут?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 13:56 remich
тоже интересно, за что такая решимость ажно на 150тыр
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 16:09 Gleb27
А жентра это кто или что, и сколько стоит?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 16:10 Militar Katze
Gleb27 писал(а):А жентра это кто или что, и сколько стоит?
Шевроле Лачетти сделанная на бывшем Уздэу, теперича Равон.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 16:44 VladimirVepr
Ромчик писал(а):А я бы сейчас вместо Логана 2 взял бы LADA XRAY ,правда он дороже на 150 тыр.
Причина? Патриотизм?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 17:10 Ромчик
VladimirVepr писал(а):Ромчик писал(а):А я бы сейчас вместо Логана 2 взял бы LADA XRAY ,правда он дороже на 150 тыр.
Причина? Патриотизм?
Был в салоне,он мне очень понравился,а про патриотизм,у меня Вазовский Логан и этим все сказано
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 17:38 семигор
Ромчик писал(а):он мне очень понравился
ну нееееет
так не пойдёт
Народ жаждет подробностей выбора. У всех же
тут Логан (по крайней мере был когда-то).
И вот человек, столлько лет проездивший на Логане, хорошо зхнающий эту машщину, вдруг выносит такое решенипе.
На самом деле, без "патриотических" подъ
....стёбок мне, к примеру, интересно.
Может и мне надо, а я не знаю.
Так что,
ласкаво просимо разъяснить нам сей полёт мысли и выбор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 17:46 Ромчик
семигор писал(а):Ромчик писал(а):он мне очень понравился
ну нееееет
так не пойдёт
Народ жаждет подробностей выбора. У всех же
тут Логан (по крайней мере был когда-то).
И вот человек, столлько лет проездивший на Логане, хорошо зхнающий эту машщину, вдруг выносит такое решенипе.
На самом деле, без "патриотических" подъ
ёбстёбок мне, к примеру, интересно.
Может и мне надо, а я не знаю.
Так что,
ласкаво просимо разъяснить нам сей полёт мысли и выбор.
Ну понравился он мне,
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 19:09 VladimirVepr
Вот понравился - понятно и объяснимо...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2016, 19:15 Nick_2141
Ромчик писал(а):Ну понравился он мне
Интересно.
Такое объяснение я бы понял, если бы это сказал владелец альфы-ромео... Ну или фиата...
Но странно такое слышать от владельца двух логанов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2016, 06:49 remich
Ромчик писал(а):семигор писал(а):Ромчик писал(а):он мне очень понравился
ну нееееет
так не пойдёт
Ну понравился он мне,
а мы тута, руководствуясь не токмо эмоциями, а еще и книжкою, вычитали "примерку" этого девайса в массмедиа "авторевю". Дык писаки прям в кажном предложении страдали, что Хрэй появилсо одновременно с Вестой и совсем супротив няё не катит. Кому верить? (акромя Кэпа&Co)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 20:06 Док
Sleptsov_Petr писал(а):Не совсем в тему, но
http://autogener.ru/ocinkovka-kuzova/re ... -2013-.phpможет кому то поможет сделать свой выбор.
Если не врут конечно на сайте.
В отличие от логана, у сандеро почему то хуже все с оцинковкой, как и у дастера, если верить этому сайту.
Если верить.
У символа и старого акцента тоже вроде не очень по сайту - а они ездят уже десятилетние и не ржавеют.
Про оцинковку на сайте пурга, доверять нельзя ни в коем разе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 20:13 Militar Katze
Док писал(а):Про оцинковку на сайте пурга, доверять нельзя ни в коем разе.
За оцинковку можно доверять токмо двум нашим автоклубам "форуму" и "клубу". Все облизано до дыр за время существования
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 20:23 louis16
Militar Katze писал(а):За оцинковку можно доверять токмо двум нашим автоклубам "форуму" и "клубу".
За оцинковку, скажу. У меня ЛОГАН 2010. У него есть сколы от камней еще с первых лет эксплуатации до грунтовки. Никакой ржи пока ещё не наблюдаю, все та же грунтовка улыбается мне, когда на неё гляжу... Никакой ржи нету (тьфу-тьфу-тьфу)...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 20:26 3dmax
louis16 писал(а): У меня ЛОГАН 2010.
У меня Кангу 2005 года была, так у нее небольшая вмятинка на двери была. Со слов хозяина посаженная почти сразу после покупки. Так и не заржавела за 10 лет. А уж Логану 10 года тем более непозволительно ржаветь.
Кстати, кто там выше за Акцент сказал, что он ездит и не ржавеет? Не раз видел на дороге это ржавое корыто. Низ дверей весь в труху, как у Нексии прям.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 20:41 super2008meh
Сегодня сполоснул машину и был неприятно удивлён царапиной на задней левой двери
фото завтра
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 21:12 семигор
louis16 писал(а):За оцинковку, скажу
Могу предложить по этой теме глянуть вот сюда:
viewtopic.php?f=5&t=4832&p=1229488#p12294882008 год, 180 тыс пробег
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2016, 21:16 louis16
семигор писал(а):Могу предложить по этой теме глянуть вот сюда: viewtopic.php?f=5&t=4832&p=1229488#p1229488
Извините, но я аккуратно к вещам отношусь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2016, 10:29 super2008meh
А вот и фото
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2016, 22:15 WIK
На моем старом 2007 г в прошлом году пришлось все двери внизу перкрашивать. Пауки пошли конкретные. Ну, как и обещали до середины 2007 г двери и крыша не цинковались.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2016, 18:23 3dmax
WIK писал(а):Ну, как и обещали до середины 2007 г двери и крыша не цинковались.
Дольше. Почти до конца 2007 года. Точных дат не скажет никто, но одно сказать можно абсолютно точно - все авто 2008 года выпуска и позже уже имели полную оцинковку. А почти все авто 2007 года имели частичную. Почти до конца года.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2016, 20:01 Lodist
Я вот тоже заинтересовался продукцией Автоваза. Съездил посмотрел Vestu и XRay. Сначала нацелился на псевдо-кроссовер, но измерив салон рулеткой понял, что эта машина на одного-двух пассажиров. На заднем ряду уже чем в моем логане фаза 1 примерно на 8 см, от спинки до спинки меньше места примерно см на 5-6 (естесственно водительское кресло выставлял одинаково под себя). Клиренс у Весты заявлен 178 мм, у Хрея 195 мм. Колея у седана больше (не помню на сколько). Что сказывается на управлении при прохождении поворотов. Прошел тест-драйв на Хрее. В общем и целом впечатления положительные. Шумка лучше, чем в логане, мотор слышно меньше. Динамика получше (110 л.с. на обкатке против 85 л.с. с чипом). Подвеска вроде пожестче, но не критично (хотя за 10 минут много не поймешь). Понравился климат-контроль, камера заднего вида, есть навигация. Всякие там электронные системы безопастности. Внутри не понравилось оформление щитка приборов. По мне так малоинформативно и несуразно. Лобовое с подогревом, нити увидел в самом конце когда про него сказали и я присмотрелся. Нижняя "губа" переднего бампера при нажатии люфтит где-то на сантиметр. Может и хорошо при наезде на сугроб сразу не треснет. Зато удивило отверстие в переднем крыле, через которое можно рассмотреть фару с обратной стороны. Если открыть капот, наклониться над крылом и посмотреть по направлению движения... Отверстие размером с руку, в него конечно паралонку запихали, но как то это странно. При закрытом капоте вода туда течь не должна но все же... В Весте не смотрел, может по другому. В багажнике Хрея, как писали в одном обзоре, торчит непонятная железяка. В целом ничего сверхестесственного в багажниках для такого класса автомобилей нет. Если сравнивать Весту и Хрея, то внутри больше понравилась Веста. У нее есть какой-то свой стиль что ли. Цветные вставки на дверях переходящие в торпеду смотрятся по интереснее. По функционалу они схожи, но места больше однозначно в Весте (примерно как в Логане). К осени обещают универсал. Очень понравилась на фото Vesta cross concept, была бы сейчас такая наверное купил бы. Когда пойдет в производство не известно, но Хрей тогда точно никто брать не будет. Цена Хрея сейчас полный "фарш" на ручке 698 тыс. минус 60 за трейдин = 638 тыс. На фоне конкурентов не так уж и плохо. По надежности говорить рано, я наверно дождусь осени там видно будет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
08 мар 2016, 05:27 iamsergei
По функционалу они схожи, но места больше однозначно в Весте (примерно как в Логане).
В Весте просторнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 май 2016, 23:36 семигор
Что-нибудь новенькое к лето появилось на мировом рынке как "замена Логану"?
Реношки так воруют сейчас, что иногда даже из одного этого покупать их стрёмно.
Ну и развития какого-то всё же хочется. Пока его не видно, а "Капчюр" - пока что кот в мешке , да и ценник на него нереальный.
Ну и нового в нём тоже по сути, нет ничего.
А про "Весту" пока вот это:
http://dvizhok.su/parts/myi-razobrali-l ... na-sdelana
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 15:47 Miklef
При таком ценообразовании тут думать начинаешь, как бы на старенькое хватило....
У нас на фирме катает Ларгус, собственно что про него говорить, тот же Логан. Объективно мне понравился, но если брать, то лучше кросс версию.
Лада Хрей интересна, немного современней логана и все такое, но тут возникает ценник.... За эти деньги можно взять почти любой хетчбэк, например тот же КИА и проблем вообще не знать.
Другой вопрос, что мне логана или седана? было мало и я следующую машину взял компакт вэн, вроде все тоже самое, но сколько барахла можно было сунуть в багажник....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 16:01 Zhora
семигор писал(а):Реношки так воруют сейчас, что иногда даже из одного этого покупать их стрёмно.
Да?
Лично для меня это новость. Слышал во Франции пользуются спросом, так мы не в Париже...
Короче приобрел:
http://www.abw.by/news/148409/Это конечно не замена Логану, да Логан пока со мной остался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 16:07 Militar Katze
Zhora писал(а):Да?
Это Добрый Док сказал за логан. Флюшки и более высокие по ряду машины угоняют много реже, чем логан.
Zhora писал(а):Renault Latitude DC 2.5 V6 АКП6 черный
Вах. Красота.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 16:09 tolspb
семигор писал(а):А про "Весту" пока вот это:
особенно понравилось про снятие поддона двигателя
а так, конечно машина красивая
жаль хорошо что не моя
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 17:49 dubr1204
Попытка абсолютно дурная. У меня Логан ф1 2007 г.в. 200200 (22,05,2016). Работы за 8.5 лет: замена наконечников рулевой+стойки поперечной устойчивости (1р/год) Шаровая+салентблоки 1р/3г, родные амортизаторы 105000..... каяба газовые 95000. Сейчас поменял рычаги в сборе(аналог)+стойки(Монро г/м)+опорные резинки и подшипники. Задницу не трогал вообще (хотя пора менять салентблоки и барабаны) Расходка ТО вся штатная каждые 15000...... Так что даже не ищите..... за такие деньги ничего толкового НЕТ
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 17:52 Алексей В
По необходимости поменял на КИА РИО. Все хорошо, но багажник маловат по ширине. В логане у меня постоянно в багажнике находился рыбацкий комплект: набор снастей в специальном чехле, кресло и по мелочам. Причем все это легко умещалось вдоль дальней стенки багажника. В КИА снасти не помещаются. приходится их постоянно выкладывать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 21:35 Derri
Заезжал на днях с целью мониторинга к оф. дилеру во Владимире с названием "Инавтосервис" (брал у них Логана в 2007 г.) Народа и суеты вокруг машин нет, предлагают Логаны и их производные новой серии. В продаже и ветеран - логанчик второй фазы. Ну, и Дустеры, конечно. Распродают Флю и Меганы-3 со скидкой 100 тыс. Менагер пояснил, что желаемая конфигурация машины - на заказ, и 1-3 месяца ожидания. Предложили потестить дизельную Дусю за 974 тыс. почти в "полном фарше", согласился. Жена и сын (тоже поучаствовали в тесте в качестве пассажиров) сказали, что мой Логан им больше по душе, немного попросторнее сзади, и помягче ( это их ИМХО). Короче говоря, остаюсь со своим верным и проверенным временем Логаном. Да, его оценили в 170 тыс., и готовы будут забрать в случае покупки у них новой машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 май 2016, 23:21 семигор
Zhora писал(а):Да?
Лично для меня это новость.
Militar Katze писал(а):Это Добрый Док сказал за логан.
Это я сказал про Рено.
Где-то в теме про угоны приводил статистику по угонам в нашем регионе. А если взять всё семейство - Логан, Сандеро, Дастер и пр. - то как бы в лидерах не оказаться.
Об угоне Логана читаю КАЖДЫЙ ДЕНЬ в СПб-группе. Просто перестал постить здесь.
В питерской авто-группе уже открытым текстом призывают не покупать Логан и Дастер из-за ежедневных угонов.
При заключении договора КАСКО местные СК уже несколько лет, как ввели ПОВЫШАЮЩИЙ коэффициент при страховании Логана именно из-за его повышенной угоняемости.
Про Самару не скажу, конечно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 май 2016, 07:44 Zhora
семигор писал(а):Про Самару не скажу, конечно.
У нас, да и вообще по России самые угоняемые это "Жигуль"!
Таблица-рейтинг «Самые угоняемые автомобили 2016 года»: ТОП 30 часто угоняемых машин в России
семигор писал(а):При заключении договора КАСКО местные СК уже несколько лет, как ввели ПОВЫШАЮЩИЙ коэффициент при страховании Логана именно из-за его повышенной угоняемости.
Ну страховщикам верить не стоит. По их мнению (Компания «АльфаСтрахование») самый угоняемый это Land Rover
Самые угоняемые автомобили в регионах за последние 12 месяцев
Модель Частота угонов 2014/2015 Модель Частота угонов 2013/2014
Land Rover Freelander 2,01% Land Rover Discovery 2,16%
Lexus LX 1,94% Range Rover 1,74%
Porsche Cayenne 1,24% Lexus LX 1,53%
Nissan Murano 0,98% Infiniti FX 1,37%
BMW X5 0,96% Mazda3 1,09%
Mercedes-Benz S-Class 0,92% Mercedes-Benz GL 0,83%
Mazda3 0,77% Toyota Highlander 0,80%
ВАЗ 2110-12/2170 0,55% ВАЗ 2110-12/2170 0,77%
Toyota Camry 0,52% BMW X5 0,67%
Toyota Land Cruiser 0,36% Honda CR-V 0,61%
Кстати, в этом списке ни одного Рено....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
26 май 2016, 10:51 семигор
Zhora писал(а): страховщикам верить не стоит
А им наша вера не требуется; просто платишь больше - и всё. Хоть веришь - хоть не веришь.
Угоняют все машины: и раритеты, и премиум-класс и малобюджетки. Одни как донора, другие - целиком под заказ - это касается в первую очередь престижных моделей, а дешёвые и популярные - на запчасти. Их разбирают зачастую в день угона.
Их покупают люди не богатые, а зачасти дорогие. Тем более в последнее время, когда кризис.
Те же Логаны активно используются как служебные машины, в таксопарках.
Всё это порождает спрос на запчасти, а следовательно и воровство автомобилей.
И нет абсолютно никаких предпосылок для того, чтобы число угонов снизилось; ни экономических, ни законодательных. Наоборот: есть все предпосылки для того, чтобы число угонов увеличилось.
Уже вновь начали воровать колёса, снимают фары, зеркала, аккумуляторы...
А КАСКО в цене лишь растёт. 10-12% от стоимости автомобиля - это сейчас норма в РФ
Поэтому при выборе автомобиля становятся всё более актуальными такие его характеристики, на которые ранее внимания не обращали: топливная экономичность, размер налога, угоняемость, стоимость страховки и пр. Т.е. цена владения автомобиля.
А не только стоимость покупки и потребительские качества автомобиля.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 май 2016, 15:01 Zhora
dimone73 писал(а):Это к тому, что количество угонов не соотносят с общим количеством авто.
Два Майбаха - один угон.
Ага.
Нет Майбахов, нет угонов...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 12:41 NEW Мастер
Вчера вот предложили поменять мой Логан на Рено Меган 2, универсал,двигатель 1,6,механика на 2 года помоложе моего.С доплатой конечно.Вот сижу думаю.Стоит, не стоит.Кто как думает? Может есть опыт эксплуатации Мегана? Советуйте!
Из недостатков Мегане вижу одно - низковат он.Логан я приподнял хорошо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 13:24 remich
универсал, однако...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 14:06 YURGER
И смотря какая доплата...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 14:12 dimid
NEW Мастер писал(а): Рено Меган 2
Это не тот где для замены лампочки в фаре надо полморды разобрать???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 15:14 семигор
На форуме "меганавтов" одно время много про фазорегулятор писАли. Отнюдь не восторженно.
Но у меня товарищ по работе прокатал лет 6 на Меган-2 и ничего плохого про него не сказал. И сейчас бы ездил, если бы не разбил в ДТП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 19:42 NEW Мастер
YURGER писал(а):И смотря какая доплата...
Доплаты 100 т.р. Посмотрел по объявлениям цена вполне реальна. Вот мучаюсь сомненьями.
Опять таки, машина классом выше Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 19:52 семигор
NEW Мастер писал(а):машина классом выше Логана.
смотря какая комплектация
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2016, 20:01 Зфгд_ШШ
NEW Мастер писал(а):Вот мучаюсь сомненьями. Опять таки, машина классом выше Логана.
"Выше классом" означает "дороже". Практически по всем статьям. Скажем, замена что передних, что задних тормозных дисков и колодок обойдется в 10 тысяч на каждую ось. Дороже ТО, дороже ремонт. Готовы ли оплачивать "повышение класса"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 сен 2016, 11:11 NEW Мастер
Не стал покупать "Меган", а купил Hundai Elantra. Не новый, но вполне приличный. Подробности -
viewtopic.php?f=11&t=10138&p=1252213#p1252213
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2017, 23:23 семигор
Освежить, что ли , темку?
Небось, забыли про неё все уже. Вон и Шефу выбор в отдельной теме сделали.
Мало уже нас здесь осталось, владельцев Логана
, но всё же они (МЫ) ещё есть.
Реликты.
Однако, всё же неплохо быть в курсе последних веяний на авторынке.
Сегодня, волей случая, оказался на "перекрёстке" трёх автосалонов (а по сути - четырёх, т.к. две фирмы под одной крышей). Грех было не зайти.
Начну, с
Рено.Там никаких новостей почти что.
Распродают остатки Логанов за 2016 год, делая за то скидку в 40-50 тыс. Правда, я не уточнил месяц производства машины
а/м 2016г.
113л.с. за 673 000р.(синий сапфир)
82л.с. за 633 000р. (лазурно-синий, серебро)
Машины 2017 (113 л.с.) года в аналогичной комплектации стоят ~ 724 тыс руб.
Народ в зале есть и даже кто-то что-то выбирает/покупает вроде, но так вяленько.
Посидел в разных машинах. Что сразу поражает в Логане/Дастепр/Каптюре - так это удивительно вонючий пластик. Дверь открываешь - и не сразу внутрь сесть можно. Ранее новая машина пахла приятно.
Конечно, смотрел
Логан2 в первую очередь.
113 л.с.
Рулевая рейка, как мне было сказано, там теперь электро, а потому не нашёл я бачка для масла в неё.
Да, газовый упор для капота, но чего так было этим восторгаться - не понял; кочерга тоже неплоха была. Да и часто ли лазаем-то? (Хотя, если слухи про жор масла правдивы - то придётся часто).
Запирашка капота - жидкая гнущаяся пластмасска. Производит ненадёжное впечатление. Я бы к ней железяку приклеил, от греха.
Зато щуп теперь металлический и расположен удобнее, спереди.
Горловина для омывайки по-прежнему в зоне "жабо", но с самого краю, что удобнее, чем было, хотя в целом неудобство остаётся.
Шумка со стороны салона к кузову не прилегает от слова вообще, и стоит как-то косо даже. Больше напоминает грязезащитный фартук, чем шумоизоляцию
В целом сидеть удобно или неудобно - кому как. Сиденья не сильно изменились; главное - по-прежнему коротковата сидушка (самая удобная - - большежопая - была у Каптюра однозначно).
Каюсь, не глянул колёсья, но у Дастера стоят Континеталь, а у Каптюр - Пирелли.
Руль всё также лишь вверх_вниз, но сам руль стал удобнее и обвешан кучей кнопок.
Странное решение у встроенной магнитолы - центральная крутилка - это выбор станции, а громкость регулируется кнопками сбоку.
ТО, что нет указателя температуры все уже знают. Так же странным было решение сделать числа на спидометре нечётными; как-то иначе все привыкли.
Для чего это? Чтобы не расслаблялись?
Огромное пустое место для показателей БК тоже удивляет. Показывается какой-то один параметр, а 3/4 места пустое. Ну пусть бы там хотя бы часы горели, что ли..
Сетка обогрева лобового в глаза не бросается, но это в салоне; как оно будет в жизни - сказать сложно.
Ручка закрывания двери перенесена вперёд, что сделало её менее удобной, чем сейчас. Хотя это и мелочь.
"Бибикалка" теперь по центру руля (мне больше нравился прежний вариант
), а вот управлять окнами можно кнопками с двери. Это более традиционно, но не уверен, что стало лучше.
Экстерьер теперь другой, панель управления другая, кнопки, двери - другие, двигатель - другой.
Совсем другая машина, чем была, когда я к ней пришёл.
Даже завод теперь другой.
С другой стороны, в общем и целом, Логан - он и есть Логан. Чуть больше фенечек (круиз, климат и пр.), но теперь цена не делает ему конкурентного преимущества.
======
В соседнем салоне торговали
Хёндаем.Народу там было по-меньше, чем у Рено. В основном пришедшие крутились у Креты.
Но Крета в минималке пуста и не интересна, а в максималке цена её просто отпугивает. Хотя менеджер уверяет, что спрос превышает предложение. Причину ажиотажа я так и не понял.
НО сиденья в Крете удобнее, чем в Дастере.
Но кое-кто смотрел и
Солярис.Я тоже посмотрел.
Так же. как и у Рено распродают 2016 год, тем более, что с 2017 у Солярис новый кузов. А потому скидки были куда заманчивее; до 120 тыс на старшие комплектации.
В результате Солярис "полный фарш" на механике и на литье можно взять за те же 640-670 тыс (123 л.с. 1,6)
Если сравнить (навскидку) Солярис с Логаном:Логан 5-ступка, Слярис - 6 ступка (МКП)
Логан включение обогрева заднего и лобового вместе, Солярис - раздельно
Логан_ дисковые тормоза лишь спереди, барабаны сзади; Солярис: диски спереди и сзади.
Заливная горловина для Омывайки удобнее, можно видеть остаток, объём бачка 4 л.
Сиденья более жёсткие, а подголовник практически касается затылка.
Места везде достаточно, но если у Логана, задрав кресло и вытянув шею можно видеть весь капот (скажем, для сложного маневрирования), то в Солярис этого сделать не удастся; даже уперевшись башкой в потолок капот весь всё равно не виден.
Руль гидро и электро - смешанный; на парковке электро, на скорости - гидро.
Регулировка руля как у Логана в одной плоскости
Колёса Nexen с каким-то дебильным полукруглым протектором, а в запаске ...Ханкук
Клиренс чуть выше, чем у Логана (16-17?), но передний бампер до земли измеренный палкой - одинаковый.
Прокатиться не дали; машина с тест-драйва продана, а следующий ещё нет, но она будет в новом кузове и с АКП
Эргономику оценить не на ходу сложно, но в дизайне как-то неуловимо проскакивает некая азиатчина. Как-то всё "косенько".
Но не критично.
По формальным признакам Солярис "бьёт" Логана.
Правда, не знаю, какая будет цена на 2017 год, куда корейцы тоже поспешили напихать всяких дорогих новшеств
=======
Ещё один соседний салон промышляет
Фольксвагеном и Шкодой.В салоне Шкоды народа не было вовсе. Да и к нам особо никто не бросился; впрочем, позже всё-таки подошли.
Решили глянуть
Рапид, как одноклассника.
Ну что сказать; лифтбэк - он и есть лифтбэк.
Прямо наумилялся я на два аккуратненьких газовых упорчика сбоку от багажника. Весь проём багажника свободен.
Ну чтобы в Логане так не сделать?
Сидеть в машине удобственно, но... пассажир спереди сидит очень низко, а сзади, если прижаться спиной к дивану и откинуться назад - то упираешься головой в потолок.
И это мне, с ростом 178 в юности, а сейчас, ИМХО, куда ниже.
В прайсе поразило количество разных "пакетов" и их вариантов, да плюс отдельные опции по "особой" цене, как акция. Машина в целом самая дорогая из всех. Капот открывать не стали.
И ушли смотреть
Поло (седан)Здесь народу было больше всего из тех мест, где побывали.
В принципе, салон тот же самый и "пульт управления" тоже.
Отметим раздельный обогрев лобового, заднего и зеркал.
(Когда-то одной из причин того, что у дизельного Дастера нет обогрева лобового стекла, называлось то, что совместное их включение даёт очень большую нагрузку, а для дизеля это критично. Почему нельзя было сделать раздельное включение - не понятно).
Руль регулируется в двух плоскостях, хотя и совсем немного, а снизу руль ...не круглый!
Эргономика проста и понятна. И где-то даже скучновата, но мы так и любим.
Массивный подлокотник не даёт пользоваться ручником, пока его не поднимешь. Но так везде.
Посидел сзади; в Поло в отличие от Рапид башкой в потолок не упираешься.
Багажник обычный, с обычными петлями.
Такими же, как у Логана и Соляриса.
Клиренс 16,3 мм
Предложили прокатиться - мы не стали отказываться.
Где-то в посте про Рапид читал критику печки.
В Поло (а это всё одно и то же) через 5 минут стало тепло, а через 10 жарко (обычная печка, не климат).
Ехать было не сложно.
Отмечу абсолютно "пустой" руль, положение которого определяешь только глазами, а руками не чувствуешь ни "нуля", ни степени отклонения от него.
Но рулить легко; куда-то вбок не тянуло
Ускорение на мой взгляд обычное. как у Логана, на взгляд жены - лучше.
Подъём в горку на 3,5 тыс об/мин отчего-то вызвал замечание у менеджера насчёт слишком сильно крутим и что двигатель ревёт. Лично я рёва не слышал, хотя двигун себя, разумеется, проявил тут же, а такие обороты считаю нормальными для подъёма.
Так ему и сказал.
Переключение передач какое-то неоднозначное. С одной стороны, я ни разу не промахнулся с желаемой передачей, с другой, жена посчитала их нечёткими по сравнению с Логаном.
Я бы сказал так; "идут" передачи туда, куда хочешь, но в сам момент включения они как-то не жёстко фиксированы.
С другой стороны, при последовательном переключении передач вниз даже в "форсированном" виде с целью торможения двигателем, всё куда более плавно и без рывков. На Логане это более грубовато происходит.
Цена машинки на стальных дисках с климатом, обогревом лобового на механике ~700 тыс .
Цена варьируется ещё и в зависимости от того, как брать: трейд-ин, утиль, кредит, наличка и пр. Банк - любимый Юникредит
До конца февраля в подарок зимняя резина.
Размер резины, кстати, странный: 186/60 - 15.
Низкопрофильная.
Вроде как для наших дорог не однозначный выбор.
Название родной резины забыл; вроде какая-то "дочка" Пирелли.
(А то, можно подумать, у немцев, своей резины нет
)
Рядом был ещё салон Рио, но я уже устал, да и что там нового увидел бы.
Вот как-то так...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 фев 2017, 23:38 Ромчик
семигор
Доктор в ценовой категории Дастера,Греты и Каптюра советую посмотреть Невел Н2 ,китаец,но будете приятно удивлены комплектацией))) и качеством пластика
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 00:52 семигор
Ромчик писал(а):советую посмотреть Невел Н2
Спасибо, но я пока что решил отказаться от идеи покупки кроссовера, как от невостребованных возможностей.
Да и 940 тыс по сути лишь за "геометрию" - многовато. За
эти деньги, логично ИМХО взять машину более высокого класса, но обычный седан.
В настоящее время мои выезды на природу сократились до минимума.
99% поездок - это асфальтовая дорога, и лишь 1% - грунтовка.
Ситуации с глубокой колеёй, форсированием канав, въездом на поребрики - казуистичны и в целом не играют существенной роли в моей жизни.
Интерес к кроссоверам у меня в своё время пробудился, когда я начал что-то типа "автопутешествий". В зимнее время погода и состояние дорог сильно ограничивают возможность таких поездок или делают их более рискованными. Для того, чтобы преодолеть этот момент я и подумал о покупке кросса. Сейчас, в силу разных причин, идея зимних путешествий утратила свою актуальность, а с ней и смысл покупки и содержания кроссовера тоже стал неочевидным.
P.S. Хороший знакомый катается на Ховере, а два других на Лифане. Все довольны, а потому предвзятость по отношению к "китаю" постепенно исчезает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 09:47 Ромчик
dimone73 писал(а):Ромчик писал(а):будете приятно удивлены комплектацией))) и качеством пластика
и неприятно - качеством двигателя
А что там с двиглом ?? Вроде косяки Ховера исправили,турбину поменяли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 10:28 VladimirVepr
Мне кажется изделия китайского автопрома пока рано покупать. ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 14:52 Ромчик
dimone73 писал(а):Тоды ой. А то сослуживец до сих пор разгребает с Ховером, точнее с турбиной егошной, пока катаясь на Дастере.
И Логаны попадаются экземпляры с косяками,и даже сейчас ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 15:58 семигор
Ромчик писал(а):И Логаны попадаются экземпляры с косяками,и даже сейчас )
Думаю, что "сейчас" особенно.
И с учётом роста % локализации, и с учётом переноса производства в "проклятое место", и с учётом б
ольших наворотов, и с учётом общих трендов в мировом автомобилестроении, когда маркетологическая составляющая превалирует над инженерной.
Читаю отзывы на разных форумах - прямо руки опускаются; просто кошмар какой-то!
Езжу на машине, которая не сломалась до сих пор и плачу от радости, что вытянул счастливый лотерейный билетик.
А жизнь между тем, подпихивает в спину на предмет покупки новой.
И как тут быть - не понимаю даже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 16:25 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Езжу на машине, которая не сломалась до сих пор и плачу от радости,
Дохтур, правильнее говорить:"одной рукой рулю, второй слезы счастья вытираю"
семигор писал(а):Читаю отзывы на разных форумах - прямо руки опускаются; просто кошмар какой-то!
Я вам постоянно говорю:"Как страшно жить в вашем мире"
Надо брать то, к чему сердце лежит, а все машины нынче одинаковы за одинаковые деньги
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 16:45 VladimirVepr
семигор писал(а):Ромчик писал(а):И Логаны попадаются экземпляры с косяками,и даже сейчас )
Думаю, что "сейчас" особенно.
И с учётом роста % локализации, и с учётом переноса производства в "проклятое место", и с учётом б
ольших наворотов, и с учётом общих трендов в мировом автомобилестроении, когда маркетологическая составляющая превалирует над инженерной.
Читаю отзывы на разных форумах - прямо руки опускаются; просто кошмар какой-то!
Езжу на машине, которая не сломалась до сих пор и плачу от радости, что вытянул счастливый лотерейный билетик.
А жизнь между тем, подпихивает в спину на предмет покупки новой.
И как тут быть - не понимаю даже.
Не знаю. Я на Степвее 2 ВАЗовской сборки третий год езжу и не нарадуюсь, с недовольством вспоминаю первое изделия АЗЛК - Автофрамоса...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 20:48 семигор
VladimirVepr писал(а):Я на Степвее 2 ВАЗовской сборки третий год езжу и не нарадуюсь
Три года - большой срок.
А я про то впечатление, что машины с каждым годом всё хуже, из тех, что собираются здесь.
А по конкретно Вашей машине - так я же написал уже. что сейчас Рено предлагает выбор между плохой коробкой и плохим двигателем. У Вас такой проблемы выбора не было.
Как и у меня, когда брал настоящую машину.
ну и исключения лишь подтверждают правило. Мы же о тенденции.
Если было 20% проблемных машин, а теперь 80%, то это тенденция, хот я 20% машин при этом будут безпроблемными, а их владельцы будут яростно спорить с теми, кто станет их критиковать.
=====
Ценообразование тоже вгоняет в ступор.
Ценник скачет как ненормальный, полностью игнорируя российские реалии.
Тем более, в сегменте "малобюджетных" машин.
Т.е. целевая группа покупателей которых - это люди небогатые, которые вот буквально только-только наскребли на первый взнос и прикидывают возможность кредита.
А вот ещё занятная вещь по ценам.
Итак, Логан теперь стоит ~ 700 тыс.
А Дастер с тем же двигателем, с той же коробкой, с тем же приводом (2х4), с тем же интерьером и теми же приборами управления стоит уже ~ 900 тыс.
Помилуйте, да ЗА ЧТО??
За что вдруг прилетело 200 тыс?
А Сандеро 780 тыс.
70-80 тыс лишь за пятую дверь?
Мне всё это не очень понятно.
====
Ну и конкуренты.
Они же не дремлют.
Их машины стоят примерно столько же, а следовательно, в этом Рено/ВАЗ конкурировать уже тоже не может.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 фев 2017, 20:52 VladimirVepr
Система ценообразования на авто в нашей стране, также как налоги на ввозимые авто - отдельный вопрос.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2017, 14:51 ZVas
Вот , как в анекдоте , "та же фигня", как и у Доктора - начал задумываться о замене верного друга ( Логан, Престиж, 2010, 75 тыс. ). Пробег у машинки "товарный", дилеры обещают по трейд-ину ~250-260 тыс. + скидку на новую 40-60 тыс. = 300-310 по рынку и продам. Головой покрутил, а выбрать ничего не смог. Рио, Солярис, Поло - не понимаю за какие кардинально изменения в лучшую сторону я заплачу 300-400 тыс. Что есть в этих машинках, чего нет у меня? Подвеска жесткая, запчасти и ТО дороже, у Вага косяки с двигателями. Рапид - да, хороший машин, но и цена ... даже по сравнению с тем же Поло. Уговаривал себя на Дастер , но ... полный привод мне нужен 10 раз в год ( сугроб во дворе, пару раз на дачу зимой и в лес по грибы-ягоды). А это уже доплата в 500-600 тыс. !!! Брать передний привод... ну, не знаю
Ради размеров ? Да и с порогами на Дастере никак не примирюсь - все время за них цепляешься. Каптюр ? "Правильный" Дастер, но уже за большие деньги...
Так что пока сделал вывод, что придется , если придется, менять на новый Логан, хотя и автовазовская сборка настораживает ...
Кроме того, в целом почему-то понравился грядущий в 2017 г. рестайлинг Логана. Изменения декоративные , но понравилось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2017, 14:55 Militar Katze
VladimirVepr писал(а):Система ценообразования на авто
Наслаждайтесь -
Новый Hyundai Solaris: объявлены официальные цены
Автомобиль в базовой комплектации Active с двигателем 1,4 литра, мощностью 100 л.с. и 6-ступенчатой механической коробкой передач обойдется в 599 000 рублей, а его цена в «топе» уверенно приближается к миллиону.
https://www.zr.ru/content/news/905535-o ... -tseny-na/
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2017, 14:55 ZVas
Да , забыл добавить - неожиданно комфортно устроился и в целом понравилась Крета , хотя шел в салон скорее скептически настроенным. Как-то все на месте, ничего не вызывает отторжения, за собой сел - места достаточно. Багажник, конечно, мал. И рейлинги , если не ошибаюсь , только в верхней комплектации - вот что за ерунда ?
Ну, и ценник на полный привод ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 фев 2017, 18:47 Ромчик
ZVas писал(а):Да , забыл добавить - неожиданно комфортно устроился и в целом понравилась Крета , хотя шел в салон скорее скептически настроенным. Как-то все на месте, ничего не вызывает отторжения, за собой сел - места достаточно. Багажник, конечно, мал. И рейлинги , если не ошибаюсь , только в верхней комплектации - вот что за ерунда ?
Ну, и ценник на полный привод ...
Если не ошибаюсь на много больше ляма ))) и много чего нет,круиза точно нет во всех комплектациях
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 фев 2017, 17:32 ZVas
Доктор , а помнится Вы прицеливались на Меган ( хэтч ) . А чем не устроил ?
Вполне себе городской автомобиль под Ваши требования. И сейчас на рынке достаточно экземпляров 2013-14 гг. ( а то и 2015 г.) с небольшим до 30 тыс. пробегом за разумные деньги с механикой или ниссановским вариатором ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 фев 2017, 18:59 семигор
ZVas писал(а):у Вага косяки с двигателями
Живя в Калуге...
Там нет возможности купить за меньшую цену, а исправить огрехи более оперативно?
Как ни странно, но как раз сейчас в семье рассматривается Поло, как претендент №1, а Логан2, как претендент №2. Степвей, как №3.
У ВАГа да, есть проблема стучащих движков. Более того, стучащей поршневой.
Но! Встречается, хоть и часто, но всё же не у 100%.
Это и удивляет; если это конструктивный дефект, то по идее должно быть у всех. А если это дефекты эксплуатации - то почему у столь многих?
Вы видели те поршня? Они очень низкие; так называемые "Т-образные". Длинный поршень держит в цилиндре себя сам, а такой - "болтается".
Опять же, слабые и узенькие м/с колечки. Подхватывают масло, усиливают компрессию, повышают мощность.
Минус - масложор и закоксовка.
Но это "новые технологии".
Ниссановские движки , которые теперь идут на Логан, со схожими проблемами; масложор и ...не заводятся массово при -15 по Цельсию.
Поло катается и в такси, как ни странно. Значит, проблема есть, но она не фатальна.
ФВ проблему признаёт (правда, не решает), а потому при общей гарантии 3 года и 100 тыс км гарантию на поршневую продлевает до 5 лет или 150 тыс км.
Так-то у меня есть три-четыре знакомых (на работе0, которые ездят на Поло от 3 до 5 лет. Пока никто не жаловался.
Сам слушал под капотом - нет стуков. Хотя на Ю-туб таких роликов полно.
Почти "орлянка" выходит.
К сожалению, даже беглое знакомство с любым автофорумом демонстрирует массу жалоб владельцев любого автомобиля. Любой марки. В любом классе и любой ценовой категории.
Иногда думаю как раз о том, что смысла покупать дорогой автомобиль просто нет. Машину просто надо брать под свои потребности. А когда дефект на машине за пол лимона или за три - то степень обиды отличается!
мысли даже до Весты/Гранты уже "опускались".
ZVas писал(а):Доктор , а помнится Вы прицеливались на Меган ( хэтч ) . А чем не устроил ? сейчас на рынке достаточно экземпляров 2013-14 гг
Вот же память у людей!
ну, во-первых, хочу взять новую машину. Чтобы ездить на б/у - нет смысла продавать свой Логан, который полка что (тьфу-тьфу-тьфу) проблем не доставляет.
НЕ устроил чем?
НЕ устроил двумя вещами; во-первых, массовыми нареканиями на проблемы с фазовращателем на форуме "меганавтов". По истечении гарантии это становится настоящей головной болью.
Во-вторых, я не понял, за что мне предлагается заплатить на 200 тыс дороже. чем за Логан. Ибо функционал машин был абсолютно одинаковым, а фраза "за более высокий класс" меня без конкретного обоснования не убедила.
Меган же, в котором появлялись функции, отсутствующие на тот момент у Логана, стоил уже не на 200 тыс дороже, а на 400.
Мне это было не по карману.
ZVas писал(а): в целом понравилась Крета ,
Мне тоже понравилась; самая удобная посадка показалась (без тест-драйва), но 800 тыс за "барабан" - как-то глупо, а 1,2 млн - не по карману, да и платить за невостребованные возможности машины глупо.
ZVas писал(а):полный привод мне нужен 10 раз в год
А мне ещё реже.
Может, один раз в два года.
ZVas писал(а):( Логан, Престиж, 2010, 75 тыс. ). Пробег у машинки "товарный", дилеры обещают по трейд-ину ~250-260 тыс. + скидку на новую 40-60 тыс. = 300-310 по рынку и продам
Посмотрите тему "Оцените Логан". Я тоже ездил к дилеру прицениваться
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 08:55 ZVas
семигор писал(а): Вот же память у людей!
Даааа, но ... многие знания, многия печали...
семигор писал(а): НЕ устроил двумя вещами; во-первых, массовыми нареканиями на проблемы с фазовращателем на форуме "меганавтов". По истечении гарантии это становится настоящей головной болью.
Если не ошибаюсь, 1.6 там тот же , что и на Логане - K4M,который агрегируется с механикой. С вариатором 114-сильный ниссановский. Причем, пока его не начали собирать на ВАЗе, он масло не жрал.
Или я заблуждаюсь по движкам
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 10:38 семигор
ZVas писал(а):1.6 там тот же , что и на Логане - K4M,который агрегируется с механикой
На Логане нет фазика.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 16:04 Derri
семигор писал(а): рассматривается Поло, как претендент №1
Мой знакомый пересел с Логана на Поло. Недавно спрашиваю его про впечатления. Грит, где на Логане пролетал не сбавляя газа (ямы, лежачие полицаи и т.п.) теперь приходится тормозить... В зачет поставил лучшую разгонную динамику полуседана. Но на мой Логан он почему-то смотрел, ИМХО с "теплой ностальгией".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 16:52 семигор
Derri писал(а): В зачет поставил лучшую разгонную динамику полуседана.
На предыдущей странице (377) описал свои впечатления от Поло. В том числе:
семигор писал(а):Ускорение на мой взгляд обычное. как у Логана, на взгляд жены - лучше.
Если взять паспортные показатели разгона до 100 км, то они вовсе не блещут:
Поло:
10,4 сек - 11,7 сек (в зависимости от двигателя и коробки). Правда, сейчас появился новый движок 1,4 TSI, с разгоном 9 сек, но на нём ещё никто не ездил.
Логан: 10,5 - 11,9 сек.
По мне так - абсолютно одинаковые показатели. Которые в реальной жизни и вовсе не заметны. Ведь условия на дороге не "эталонные", а разгон будет зависеть от огромного количества факторов: отрегулированность и изношенность, качество бензина, загрузка автомобиля, шины, профиль дороги и её покрытие и т.д и т.п.
И всё это влияет. Так что, полагаю, в обычной жизни все различия - это чисто субъективное восприятие.
Кстати, смотрел тут на видео тест-драйв АКП в разных режимах.
Вначале разгоняли до 100 км/час в обычном режиме, а затем в режиме "спорт". Когда машина разгонялась в режиме "спорт", водитель азартно кричал, что "вот теперь-то чувствуется, как пошла!", а потом обескураженно демонстрировал на камеру специальный прибор, на котором результаты разгона в разных режимах совпали до одной десятой секунды.Про мягкость подвески трудно сравнивать, т.к. проехал на Поло по обычному асфальту, но я и на Логане ямы и
лежачих стараюсь не "пролетать", а всё-таки скидываю скорость. Ну, разве что, не увидел чего или не успеваешь оттормозиться.
Я бы поставил "в зачёт" Поло лучшую эргономику. Хотя мне и эргономика Логана не сильно досаждает; в конце концов, не крутим же мы непрерывно всякие ручки и тумблеры. А через какое-то время руки всё находят сами, автоматически.
НО вот всё же.
Кресло.
Трудно сравнивать кресла, т.к. их надо сравнивать на длительных поездках.
У Логана кресла не очень удобные - сидушки коротковаты, спина проваливается. В Поло показалось получше. Хотя, того же поясничного подпора там также нет.
НО повторю, надо смотреть в длительной поездке.
Может это кому-то важно, но подогрев сидений в Поло двух-ступенчатый. Причём, если сам забудешь, то на второй уровень переключится сам.
Руль у Поло регулируется в двух плоскостях (ещё и по вылету), что, конечно, очень влияет на удобство посадки водителя.
На дороге, показалось, стоит поустойчивее Логана, но это касается высоких скоростей, а тут было мало времени так кататься. Бокового ветра не было, чтобы сравнить.
Раздельное включение обогрева заднего стекла, зеркал и лобового - безусловно удобство.
Приборы выглядят информативнее; читать их удобно, а показателей больше (например, показывает температуру ОЖ двигателя, чего теперь нет в Логане2, показывает моментальный расход топлива, чего не было и раньше, температуру на улице - правда, не знаю, зачем это надо
ну и там ещё что-то)
Сцепление показалось удобнее у Логана; во-первых, на Логане оно регулируется, а у Поло нет. Во-вторых, схватывает скорее в конце, к чему надо привыкнуть, а в пробках замаешься дрыгать ногой по большой амплитуде.
Выход - либо купить АКП, но это
+46 тыс руб, либо избегать пробок
=========
В чём Логан, безусловно, "рвёт" Поло- так это по цене.
При одинаковой цене Логан "укомплектован" всякими фенечками богаче, а при одинаковой комплектации Логан значительно, на десятки тысяч рублей, дешевле. Собственно. может различие доходить до ста тысяч.
А за такие деньги Логану можно многое и простить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 17:01 VladimirVepr
семигор! А может не искать от добра добра? ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 17:14 семигор
VladimirVepr писал(а):А может не искать от добра добра?
Безусловно. на 100% согласен.
Но т.к. читать всю мою писанину трудно и нудно, то я повторюсь, что идея смены машины на "не Логан" принадлежит не мне, а моей жене.
Я-то как раз пытался её убедить в том, что абсолютно не вижу смысла в смене марки.
Что т.к. мы являемся жалкими ББ, то мы не сможем взять другую машину в "полном фарше", а значит будем лишены таких замечательных и полезных вещей, как , например, ESP, круиз-контроль, мультируль. которые бы мы имели, взяв Логан. Жена за рулём ездит больше, чем я, поэтому мне казалось, что это может её убедить, но она упёрлась.
Я так думаю, что следующая машина у нас, если она вообще будет. будет что-нибудь типа "Веста/Гранта". Так что эта возможность поездить на хорошей машине с разными современными приблудами у нас, очевидно, последняя в жизни.
Но вот не убеждается никак.
Если бы Логан хотя бы был в красном цвете, а так....без шансов
Попытка вызвать жену на очередную дискуссию по этому вопросу, вызывает у неё ярость, а ведь мне с ней ещё жить
Прямо и не знаю, что делать.
Ну а выбирать из остальных одноклассников особо так и не из чего.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 17:22 VladimirVepr
семигор! Если Вы готовы обратить внимание на авто типа Гранта, обратите внимание на Он До. Катался на авто приятеля - весьма приятные впечатления.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 17:35 семигор
VladimirVepr писал(а): Если Вы готовы обратить внимание на авто типа Гранта, обратите внимание на Он До. Катался на авто приятеля - весьма приятные впечатления.
Э-э... не то, что я "готов", а жизнь диктует.
Если мы сейчас возьмём, скажем, Поло. Выплатим кредит, и через какое-то время вновь встанет вопрос о смене машины (особенно, учитывая потенциальные проблемы с движком Поло), т.к. современные машины как-то после 5 лет становятся зачастую весьма проблемными в целом.
А т.к. через 5 лет мы, если ещё и не уйдём "на заслуженных отдых", то будем в одном шаге от этого. то вряд ли мы сможем выбирать машину по иному параметру, нежели финансовая доступность.
И при покупке, и при эксплуатации.
Вот тут-то и настанет пора Грант, Он-До и т.п. ВАЗовских машин.
Дай бог будет их-то потянуть.
Я - человек прагматичный. Сейчас я бы взял любую более-менее надёжную машину, тем более хорошо известный Логан. особенно, с учётом наших "каботажных" поездок. но....см. выше. НЕ всё связано лишь с моим желанием.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 18:15 VladimirVepr
семигор писал(а):Я - человек прагматичный. Сейчас я бы взял любую более-менее надёжную машину, тем более хорошо известный Логан. особенно, с учётом наших "каботажных" поездок. но....см. выше. НЕ всё связано лишь с моим желанием.
Я Вас понял. Я тоже следующим авто возьму что-то типа Он - До. У приятеля авто прошло более 30 000. Только ТО. Расход 6-7 литров. А багажник... Я честно, не стебаюсь...
P.S. А как ликвидность поло?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 19:36 tolspb
семигор писал(а):Попытка вызвать жену на очередную дискуссию по этому вопросу, вызывает у неё ярость, а ведь мне с ней ещё жить
Прямо и не знаю, что делать.
До этого места понятно. Ну а ей-то что нравится? Аж интересно! Вы с ней на сколько тест-драйвов ходили? Подруги на чем ездят?
Re:
Добавлено:
28 фев 2017, 19:50 Валерий Смирнов
Здравствуйте.
Не имею правов создать новую тему, думаю модераторы быстрее сориентируются куда разместить мой вопрос.
Помогите определиться с выбором.
Выбираю из двух вариантов: Renault Logan и Chevrolet Aveo (оба в новом исполнении и не б/у).
По техническим характеристикам мне все друзья нахваливают Логан (правда у всех в старом исполнении, но с оцинкованным кузовом). По поводу Авео у меня информационный вакуум. В плане опыта использования, тест драйвов целая куча и можно найти даже диаметрально противоположные.
Сейчас у меня ваз 2115 (2005 г.в.), у нее насквозь прогнили крылья и с домкратом без досочки я к ней не подхожу, то есть днище тоже благополучно превращается в труху. (в связи с этим я получил моральную травму и хочу коррозионно (или коррозийно) устойчивый кузов)
В общем я склоняюсь к Логану из-за надежности, жена перетягивает в сторону Авео из-за эстетики.
Предугадывая логичный вопрос "смотря для каких целей" постараюсь как можно подробнее описать область применения.
Где мне придется ездить:
Зима + весь снежный период - поездки в черте города с периодическими вылазками в соседние города с экскурсионными целями, то есть однозначный асфальт.
лето + сырой и грязный период - к вышеперечисленному добавляются частые поездки на дачу (иногда ежедневные в течение месяца). Дач у меня несколько и к двум из них дорога не самая хорошая: плиты, проложенные еще в СССР (лежат ровно, но щелей между ними никто не отменял) и грейдированный проселок, который очень, ну просто очень быстро превращается в стиральную доску, по которой либо едут быстро (и не менее быстро приезжают в канаву), либо очень медленно (километров 20 в час). Такие участки протяженностью 5-7 км, но все равно оставляют о себе самое яркое впечатление.
Как придется ездить: стиль вождения у меня как у пенсионера, со светофора я не никуда не рвусь, никуда не наваливаю, езжу очень тихо и спокойно, на трассе бывает разгоняюсь на прямых участках до 130, но это редкость. Крейсерская по трассе 90-110.
Что придется возить: на пятнашке я не стесняясь возил и песок с карьера и цемент (до 150 кг со смещением поближе к оси заднего моста) и пескоцементные блоки и кирпичи (тоже в пределах разумного, машина ничем нигде не скребла, хотя и проседала). Из-за своих любимых строек отказаться от подобного я не смогу, но рассматриваю вариант покупки прицепчика, чтобы все тяжести и крупногабарит (например бетономешалка на 180 литров) возить на прицепчике. В основном, конечно, инструмент и всякое разное, для стройки, не очень тяжелое, типа дренажных шлангов, бухт стекловолоконной арматуры, электропроводов, в общем не кирпичи. Цемент возможно, но в крайнем случае и не более двух мешков по 50 кг думаю.
Кого придется возить: есть полугодовалый ребенок и планируется еще, то есть дети в машине будут присутствовать (естественно, отдельно от цемента
)
Машину планируется покупать для использования в ближайшие 5-7 лет, очень желательно, чтобы к этому сроку она не умерла у меня на руках.
В сервис каждый месяц тоже ездить не хочется, даже проржавевшая пятнашка требует к себе немного внимания в плане запчастей ТО каждые полгода ей провожу. Чаще всего меняю глушитель (3 раза за 4 года), и колодки задних тормозов (2 раза за 4 года) - клееные, расклеились =)... остальное все было уникальными поломками. Это я к тому, чтобы по опыту рассказали как с поломками у Логана или Авео.
За ради этого планируется сразу после покупки провести обработку днища и порогов/крыльев/дверей чем-нибудь надежным (тут готов внимать обоими ушами) + хотел бы услышать о дополнительных шаманских обрядах, которые позволят увеличить срок жизни подопечной.
Кто имеет длительный опыт общения - расскажите по поводу устойчивости к коррозии, эта тема для меня больная.
Территориально машинке придется ездить в славном городе Череповце, что в Вологодской области. Если кто-то наслушался рассказов, что у нас тут кислотные дожди идут - то это неправда, а вот дороги действительно какой-то злой химией поливают зимой, но это, думаю, как и везде. Кстати, в основном дороги, там где покрыты асфальтом, довольно хороши, конечно не СПб, но и далеко не Тверская область (та, что в районе Весьегонска).
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 20:46 семигор
tolspb писал(а):Ну а ей-то что нравится? Аж интересно!
Мне тоже
вразумительного членораздельного ответа не получил.
Прошлась по салонам, посидела в машинах, послушала менеджеров, прокатилась на Поло. Сказала - "всё, решила; это хочу. И чтобы красненькая".
Я ей - ЕСП, а она мне - ну что всё одно и то же.
Я ей дешевле, а она - надоело.
Я ей круиз, а она - цвет не тот.
Я ей проблемы с движком, а она - люди ездят.
Я ей 4 подушки, а она - не нравится, как выглядит.
И т.д.
Пробуешь надавить, сказать, давай ещё раз посмотрим, посчитаем, прокатимся - нет. уже я всё решила. Мне надоело. Давай тогда вообще ничего не будем менять, раз тебе только Логан нужен ну и т.д.
Правы те. кто говорит. что покупка машина перестала быть каким-то сакральным событием в семье. Даже первый Логан покупали - так сидели вместе над комплектациями, прикидывали платежи, соотносили с зарплатой, квартплатой отпуском и пр.
Возможно, я и сам немного виноват.
Когда была озвучена идея смены машины, начал рассказывать о проблемных ниссановских движках, о ВАЗовской сборке и пр. Видимо, в голове у жены это как-то отложилось и она стала более пристально присматриваться к другим машинам.
Подруги её ездят кто на чём; кто на старой уже Лачетти - кто на Мицубиси. Кто на ушатанной Мазде - кто на Хонде СРВ, кто на ржавой Калине - кто на Вольво 90ХС.
Нет, вряд ли она "тянулась" за "богачками", стыдясь Логана.
Да у нас и машины-то в деревне какие!
- Из окна
- На работе
- На работе
Из своего класса (а/м) нам всё равно не выйти. По финансам. А из одноклассников выбор-то не очень велик: Солярис и его аналог Киа-Рио, Шкода-Рапид и её визави Поло седан, Семейство Логана )(+ Сандеро, Ларгус, Дастер) и семейство ВАза (Гранта, Веста, Он-до, х-рей, Калина и прочие Алмеры, Кобальты и т.п.)
О том, как и что смотрели написал пару станиц выше
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 20:49 VladimirVepr
семигор! Хорошо что у меня жена не водит, и кроме удобства посадки её ничего не интересует...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:06 dimid
Валерий Смирнов писал(а):Renault Logan и Chevrolet Aveo
Открыл форум
http://chevrolet-aveo.ru/search.php?searchid=1403290, где вы тоже задали этот вопрос... посмотрите активные темы, о чём думают владельцы этих машин... вывод для меня очевиден, вам делать самому =)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:21 tolspb
семигор писал(а):Прошлась по салонам, посидела в машинах, послушала менеджеров, прокатилась на Поло. Сказала - "всё, решила; это хочу. И чтобы красненькая".
Отчего же печалиться? Выбор невелик. Выбирайте комплектацию, ищите деньги.
Кстати скоро праздник
Поло не плохой на самом деле авто. Расскажете потом чем он лучше/хуже Логана.
Я уже вижу что цвет базальт лучше
(очень практичный)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:25 3dmax
семигор писал(а):Я ей - ЕСП, а она мне - ну что всё одно и то же.
А Вы ей картинку из топика про ДТП. И побольше.
семигор писал(а):Я ей круиз, а она - цвет не тот.
А Вы её за руль на трассе и пусть пилит надцать тыщщ километров. Потом поинтересуйтесь, как нога себя чувствует.
семигор писал(а):Я ей проблемы с движком, а она - люди ездят.
Тогда она должна понимать, что при проблемах с движкой именно она, как один люд из тех, кто ездит ( по её словам ) будет заниматься ремонтом. Только она и никто более. Это ого-го какой аргумент.
семигор писал(а):Я ей 4 подушки, а она - не нравится, как выглядит.
см. пункт 1.
семигор писал(а):И т.д.
Что и т.д.? Ни одного реального довода не увидел. Ни единого. Вообще.
У Вас если выбором авто занимается жена, то пусть и занимается тогда. сама. А если Вы, то занимайтесь Вы. Один. Вместе у вас не выйдет. Никак. А то, я смотрю, жена на Ваше мнение внимание не обращает. При этом на форуме " якобы выбором " занимаетесь Вы.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:27 Валерий Смирнов
dimid писал(а):Валерий Смирнов писал(а):Renault Logan и Chevrolet Aveo
Открыл форум
http://chevrolet-aveo.ru/search.php?searchid=1403290, где вы тоже задали этот вопрос... посмотрите активные темы, о чём думают владельцы этих машин... вывод для меня очевиден, вам делать самому =)
да, я этот вопрос на нескольких форумах задал, чтобы услышать мнения одних владельцев и других.
Негативные отзывы в темах присутствуют на всех форумах, некоторые выглядят как откровеннейшие вбросы (это я про трещины в кузове авео).
По логике человек скорее оставит негативный отзыв, ведь если все хорошо - то и прекрасно, зачем об этом говорить.
В общем на данном форуме я ожидал услышать мнения владельцев Логана, особенно по поводу устойчивости к коррозии.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:34 AlexBJ
Валерий СмирновВо-первых, я не знаю, где вы возьмете новый авео - они еще в прошлом году должны были закончится.
Во-вторых, расход авео 1.6 на автомате по городу - примерно 12 литров, на логане не знаю - был на ручке.
Вообще, из того, что вы написали логан однозначно, авео не для черепа (был там не один раз
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:36 VladimirVepr
Валерий Смирнов, до Степвея2 владел 4 года Сандеро. Продал с пробегом 122 000. Ржавчины не было. Личные впечатления.
А про устойчивость... Многое зависит от того стоит поперечный стабилизатор или нет. Сейчас он стоит вроде только на авто с 16 клапанными движками...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 21:42 super2008meh
AlexBJ писал(а):где вы возьмете новый авео
так вот же
http://www.trend.az/business/economy/2539862.html
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 22:00 AlexBJ
super2008meh писал(а):так вот же
И к нам будут заводить это старье на базе T-250, которое еще на украине делали? куда катится мир..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 фев 2017, 22:28 Валерий Смирнов
AlexBJ писал(а):Валерий СмирновВо-первых, я не знаю, где вы возьмете новый авео - они еще в прошлом году должны были закончится.
Во-вторых, расход авео 1.6 на автомате по городу - примерно 12 литров, на логане не знаю - был на ручке.
Вообще, из того, что вы написали логан однозначно, авео не для черепа (был там не один раз
)
Да, мне тут уже указали на мою глупость с просмотром новых авто в левых автосалонах, так что я сейчас сижу и переосмысливаю =)
VladimirVepr писал(а):Валерий Смирнов, до Степвея2 владел 4 года Сандеро. Продал с пробегом 122 000. Ржавчины не было. Личные впечатления.
А про устойчивость... Многое зависит от того стоит поперечный стабилизатор или нет. Сейчас он стоит вроде только на авто с 16 клапанными движками...
Спасибо =)
Ну что, помогайте!
Добавлено:
01 мар 2017, 00:40 семигор
3dmax писал(а):Что и т.д.? Ни одного реального довода не увидел. Ни единого. Вообще.
Это для нас с Вами нет доводов, а для женщины если нет желаемого цвета, надоело ездить девятый год на одной и той же машине, не нравится внешний вид машины - очень даже "реальные" аргументы. Которые вполне сопоставимы с аргументами по насыщенности функционалом
3dmax писал(а):У Вас если выбором авто занимается жена, то пусть и занимается тогда. сама. А если Вы, то занимайтесь Вы. Один. Вместе у вас не выйдет. Никак. А то, я смотрю, жена на Ваше мнение внимание не обращает. При этом на форуме " якобы выбором " занимаетесь Вы.
Справедливое замечание.
Но дело в том, что на форум попадают эпизоды из жизни, а сама жизнь куда богаче на "детали", да и по времени всё более растянуто.
Позвольте мне более пространно изложить проблему так, как я её вижу, а вы мне подскажете, где я ошибаюсь
Вначале была мысль о том, что машину надо будет поменять.
Исходя из соображений иметь к моменту выхода на пенсию более новую машину. Да ещё и возможность выплатить кредит пока работаем.
Т.е. не прежняя машина перестала удовлетворять, а сама жизнь как бы подталкивает купить новую, пока есть такая возможность. На будущее.
Вот тогда и начался "выбор" и посты на форуме, и заходы в салоны и пр.
Затем было принято принципиальное решение о том, что такая покупка всё-таки должна состояться.
Сразу - НА ЧТО МЕНЯТЬ?
Первая мысль - "от добра добра", а потому просто очередной Логан.
Ну и пока есть возможность - в максималке.
Выяснилось, что в себя включает эта максималка.
Затем стало ясно, что новый Логан это не просто тот самый качественный надёжный прежний Логан, просто с добавленным функционалом, а во многом совсем другая машина:
- изменилось место сборки
- изменилось качество сборки (посты о ухудшении качества ЛКП, о расхлябанной НЕЗАТЯНУТОЙ с завода (!) подвеске и пр.)
- изменилась гамма двигателей, и вместо беспроблемного реновского (импортной сборки) двигателя, теперь предлагается производящийся на ВАЗе ниссановский двигатель, на который сразу посыпались нарекания на масложор, на то, что он не заводится при температуре ниже -15 (это в России-то!), на необходимость более частой замены масла во избежании закоксовывания механизма натяжения цепи и кое-что ещё по мелочи.
- поменялась цветовая гамма и (можно смеяться, конечно, но тем не менее) желаемого супругой цвета не стало
- изменился внешний вид
- изменился интерьер и не во всём к лучшему; например ручки дверей стали менее удобными (располагаются теперь ближе к переду машины)
- сиденья машины как были неудобными - так и остались
- руль по-прежнему регулируется лишь в одной плоскости
- сомнительные изменения ручек и кнопок управления (например, мне больше нравился сигнал там, где он был)
- стали явно более неудобными приборы: нечётная
(вот нахрена?) и плохо читаемая разметка спидометра, ликвидация показателей температуры ОЖ двигателя (так что тема про "проблема 2-4-2" станет новым владельцам просто непонятной).
- по-прежнему нет ряда показаний в БК; например моментального расхода топлива
Вот всё вместе это привело к мысли, что новый "Логан-2" стал в целом не лучше, а возможно, что в чём-то и хуже предшественника, несмотря на появление таких вещей, как климат-контроль, круиз-контроль, складывающаяся спинка заднего сиденья, обогрев лобового стекла (в старших комплектациях, естественно).
Поэтому стали более пристально изучаться альтернативы в пределах этого класса автомобилей.
К сожалению, машин без проблем найти не удалось
, но появился материал для обдумывания
Другие машины при том же функционале стоят дороже, и это весомый аргумент в пользу Логана.
Если финансовый момент решающий.
Или так: за одинаковые деньги можно купить другую машину, но с меньшим функционалом.
НО! Другие машины имеют не только более высокую цену, но и свои другие преимущества.
И вот тут-то выбор становится не столь однозначным и очевидным.
Например (не хочется повторяться, но для целостности):
семигор писал(а):У Логана кресла не очень удобные - сидушки коротковаты, спина проваливается. В Поло показалось получше.
.. подогрев сидений в Поло двух-ступенчатый. Причём, если сам забудешь, то на второй уровень переключится сам.
Руль у Поло регулируется в двух плоскостях (ещё и по вылету), что, конечно, очень влияет на удобство посадки водителя.
На дороге, показалось, стоит поустойчивее Логана, ..
Раздельное включение обогрева заднего стекла, зеркал и лобового - безусловно удобство.
Приборы в Поло выглядят информативнее; читать их удобней, а показателей больше (например, показывает температуру ОЖ двигателя (в градусах!), чего теперь нет в "Логане2", показывает моментальный расход топлива,..
Таким образом мы имеем за одну и ту же сумму: лучшую эргономику и удобство управления, желаемый цвет, более привлекательный внешний вид (субъективно, согласен, но для кого-то важно), вроде как меньше нареканий по ЛКП, а с другой (за те же деньги) имеем зато две боковых подушки безопасности, систему ESP, круиз-контроль.
Разумеется, всё это есть и в Поло, но в комплектации, которая мне не доступна по средствам.
Т.е. речь идёт о реальном выбореНу ладно, на "много тыщ км" мы ездим редко, а если и ездим. то не по одиночке за рулём и с остановками. Рекордов не ставим. Так что с этой функцией мне легче всего расстаться, хотя было бы и любопытно её попробовать, а вот остальное не так понятно. Подушки - тут всё просто. А вот про ESP я вообще ничего не знаю; ни разу не ездил и не знаю, насколько это вещь актуальная и необходимая. (кстати, она вроде как не отключается на Логане? т.е. надо предохранитель выдёргивать?)
И вот тут-то мозг и зависает:
как сделать выбор? какие вещи более важны в машине? Какими ради каких можно или нужно жертвовать?.Вот - в чём главная (для меня) проблема выбора.
Можете что-то подсказать? Буду благодарен.
Добавьте сюда недовольство и разлад в семье, и тогда может станет понятным, отчего так не просто сделать выбор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 07:03 Nick_2141
семигор писал(а):Очень рассчитываю на советы
На реальные и по делу советы.
ДДок!
Из ваших постов о выборе авто у меня сложилось вот такое ощущение:
1) Вы твердо уговорили себя на покупку нового автомобиля.
2) Вы основательно уговорили себя, что новый логан - это плохо.
3) Вы настроились на покупку поло-седана.
Так что же вам еще надо? Сказать что поло - хороший выбор? Я скажу!
Покупайте поло и будет Вам Щастье!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 07:13 AlexBJ
семигор
В свое время, когда в семье встал вопрос на что менять логан, то вариантов были - лагрус, дастер, октавия, х-трейл. И впринципе, я готов был взять ларгус, но супруга была категорически против наличия машин от автоваза, да и финансы позволяли взять чтото более приличное. Могу сразу сказать - что октавия на 2 головы выше и логана, и дастера, НО если б было денег в обрез - я бы взял ларгус и ездил на нем. Насчет есп - это отличная вещь, когда едешь например в темноте по дороге (если ее можно так назвать) Тотьма - В. Устюг, по льду со скоростью за 140 эпизодически (так чтобы средняя была не меньше 100) - и доезжаешь до места. Без есп будешь в кювете 100% при такой скорости.
Да, в варианте поло-рапид, я бы предпочел рапид из-за багажника и подъемной задней двери.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 07:18 VladimirVepr
AlexBJ писал(а):семигорНасчет есп - это отличная вещь, когда едешь например в темноте по дороге (если ее можно так назвать) Тотьма - В. Устюг, по льду со скоростью за 140 эпизодически (так чтобы средняя была не меньше 100) - и доезжаешь до места. Без есп будешь в кювете 100% при такой скорости.
Да, в варианте поло-рапид, я бы предпочел рапид из-за багажника и подъемной задней двери.
Осмелюсь не согласиться ЕСП, как и круиз вещи удобные, но в Москве, к примеру, редко пользуемые. Про рапид помолчу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 07:27 AlexBJ
VladimirVepr писал(а):Осмелюсь не согласиться ЕСП, как и круиз вещи удобные, но в Москве, к примеру, редко пользуемые.
В Москве от есп одни проблемы - дрифтить не дает, всю зиму страдаю
( А вот круиз помогает на штрафах экономить - поставил на 80 и плюешь на камеры..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 07:45 VladimirVepr
AlexBJ писал(а):В Москве от есп одни проблемы - дрифтить не дает, всю зиму страдаю
( А вот круиз помогает на штрафах экономить - поставил на 80 и плюешь на камеры..
Я забыл, что Вы по обледенелой "дороге" на Усюг 140 едете...
А второе - наверное, но не использую, так как ТТК...
Re: Ну что, помогайте!
Добавлено:
01 мар 2017, 09:15 VladimirVepr
семигор писал(а):Сразу - НА ЧТО МЕНЯТЬ?
Первая мысль - "от добра добра", а потому просто очередной Логан.
Ну и пока есть возможность - в максималке.
Выяснилось, что в себя включает эта максималка.
Затем стало ясно, что новый Логан это не просто тот самый качественный надёжный прежний Логан, просто с добавленным функционалом, а во многом совсем другая машина:
- изменилось место сборки
- изменилось качество сборки (посты о ухудшении качества ЛКП, о расхлябанной НЕЗАТЯНУТОЙ с завода (!) подвеске и пр.)
- изменилась гамма двигателей, и вместо беспроблемного реновского (импортной сборки) двигателя, теперь предлагается производящийся на ВАЗе ниссановский двигатель, на который сразу посыпались нарекания на масложор, на то, что он не заводится при температуре ниже -15 (это в России-то!), на необходимость более частой замены масла во избежании закоксовывания механизма натяжения цепи и кое-что ещё по мелочи.
- поменялась цветовая гамма и (можно смеяться, конечно, но тем не менее) желаемого супругой цвета не стало
- изменился внешний вид
- изменился интерьер и не во всём к лучшему; например ручки дверей стали менее удобными (располагаются теперь ближе к переду машины)
- сиденья машины как были неудобными - так и остались
- руль по-прежнему регулируется лишь в одной плоскости
- сомнительные изменения ручек и кнопок управления (например, мне больше нравился сигнал там, где он был)
- стали явно более неудобными приборы: нечётная
(вот нахрена?) и плохо читаемая разметка спидометра, ликвидация показателей температуры ОЖ двигателя (так что тема про "проблема 2-4-2" станет новым владельцам просто непонятной).
- по-прежнему нет ряда показаний в БК; например моментального расхода топлива
Вот всё вместе это привело к мысли, что новый "Логан-2" стал в целом не лучше, а возможно, что в чём-то и хуже предшественника, несмотря на появление таких вещей, как климат-контроль, круиз-контроль, складывающаяся спинка заднего сиденья, обогрев лобового стекла (в старших комплектациях, естественно).
Вы уверены что сборка стала хуже? Я логаном не владел, но имею право судить о Сандеро - Степвеях. Степвей 2 лучше собран и доставляет меньше проблем, чем Сандеро 1.
Про двигатели. Как стоял 16 клапанник испанской сборки, так и стоит...
Про внешний вид и интерьер спорить не буду - дело вкуса как и про сигнал и про руль.
Сиденья намного удобнее - в моей комплектации появилась поясничная поддержка, коей на Степвее не было.
Приборы... Мне очень удобно. Моментальные показания расхода есть! Показания температуры ОЖ - принципиальный вопрос?
И подушек безопасности в максималке стало 4.
семигор писал(а):Вот - в чём главная (для меня) проблема выбора.
Можете что-то подсказать? Буду благодарен.
Добавьте сюда недовольство и разлад в семье, и тогда может станет понятным, отчего так не просто сделать выбор.
Вы с критериями выбора похоже не определились, а посему советовать Вам бессмысленно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 09:34 AlexBJ
VladimirVeprЯ таки действительно люблю быстро ездить
, но иногда и работа требовала нереальных сроков, пришлось послать ее
Кстатим помимо ттк есть разные дороги
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 09:38 AlexBJ
VladimirVepr писал(а):с критериями выбора похоже не определились
Да лано - критерии определены - чтобы ездило и не ломалось, минимум затрат на ТО и содержание, хочется поболее комфорта, но денег платить особо не хочется. Поэтому выбирать не из чего особо. А то из чего есть - к душе не лежит. Потому как, то, что лежит к душе по цене начинается от ляма.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 09:48 VladimirVepr
AlexBJ писал(а):Да лано - критерии определены - чтобы ездило и не ломалось, минимум затрат на ТО и содержание, хочется поболее комфорта, но денег платить особо не хочется. Поэтому выбирать не из чего особо. А то из чего есть - к душе не лежит. Потому как, то, что лежит к душе по цене начинается от ляма.
Вы невнимательно читали. Там цвет определён один критерий - цвет красный, значит те фирмы, кто свои модели не красят в данный цвет - выбывают автоматически..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 09:53 AlexBJ
VladimirVepr писал(а):кто свои модели не красят в данный цвет - выбывают автоматически..
Это как раз, чтобы отсечь тех, кто дешевле ляма
Безопасность & комфорта
Добавлено:
01 мар 2017, 10:58 семигор
Nick_2141 писал(а):Вы основательно уговорили себя, что новый логан - это плохо.
Не так; любая машина - и я выше писАл об этом - имеет как свои плюсы, так и свои минусы.
А даже беглое знакомство с автофорумами показывает наличие таких "минусов" у абсолютно любой марки автомобиля, в любом классе и в любой ценовой категории. Возможно. реже встречается, но бывает у всех.
Так что я не убеждал себя, что новый Логан - это плохо; напротив, в семье я как раз изначально был за Логан.
Но если я могу, на основании своего опыта езды на машине этой модели в течение более 8 лет, увидеть какие-то изменения не к лучшему, то отчего же эти факты игнорировать?
Логан в чём-то стал лучше, безусловно; это, уже перечисленные ESP, лобогрей, круиз, климат, медианав, складывающееся заднее, кнопочки на руле.
Это то - чего ранее не было. И это то, что разумеется обогатило машину.
Разве я это отрицаю?
Другое дело, что я не могу оценить важность и нужность всего вышеперечисленного.
Опыта использования ESP никогда не было, так же, как и круиза и климата. Но если смысл последних двух хоть как-то понятен, то вот с ЕСП вопрос. Медианав как бы и не нужен, потребности в перевозе длинномеров не возникло ни разу (когда надо было для ремонта - заказывал Газель; всё равно надо было вести много, а не лыжи)
Кнопочки на руле наверняка тоже удобны.
Так что считаю. что Ваш упрёк не справедлив; я не решил, что новый Логан плох, а оценил его новые плюсы, но и его новые минусы.
А они тоже присутствуют. НЕ стану повторяться.
VladimirVepr писал(а):Вы с критериями выбора похоже не определились, а посему советовать Вам бессмысленно
Хм..ну значит я непонятно выражаюсь.
По сути выбор стоит ПРЕЖДЕ ВСЕГО между большей безопасностью (+ 2 подушки и ESP), а также небольшим добавленным комфортом (кнопочки на руле и круиз-контроль)-это за ЛОГАН, и лучшей эргономикой и комфортом в целом, ну и лучшей эстетикой. Это за ПОЛО.
Безопасность & комфортаВот в чём суть выбора.
Остальное - сопутствующее.
VladimirVepr писал(а):Вы уверены что сборка стала хуже?
Конечно, не уверен. Я же не сам это вижу, а читаю форумы и смотрю обзоры.
Есть такое мнение - я его принимаю во внимание.
VladimirVepr писал(а):Про двигатели. Как стоял 16 клапанник испанской сборки, так и стоит...
Ещё раз.
ЕЩЁ РАЗ.
С 2017 года 16 клапанник с МКП (
а меня интересует именно МКП) ставится исключительно ВАЗовской сборки. И не "реношный" 102 л.с. на ремне (чугун, гидрокомпенсаторы), а "ниссановский" 113 л.с. на цепи (аллюминий, без гидрокомпенсаторов клапанов. с проблемами в виде масложолра и плохой заводкой при низких температурах).
Другой вариант с МКП - старый 8 клапанник.
Прежний 16 клп реношный двигатель ставят лишь с АКП, которую не хочу.
VladimirVepr писал(а):в моей комплектации появилась поясничная поддержка, коей на Степвее не было.
Это удивительно, т.к. поясничный подпор, который также когда-то "отминусовали" (т.е. убрали) из Логана, на нём так и не появился, хотя, вроде, он есть на Ларгусе.
Если есть на Степвее - значит там есть.
Но мы же про Логан.
С Логаном происходят странные вещи; с одной стороны, в машину регулярно вносят всякие новые полезные изменения: появился 16 клапанный двигатель с клапанными компенсаторами, ручки на дверях, всякие электронные фишки, обогрев лобового и пр.
С другой стороны, из машины так же постоянно убирают то, что было в ней удобного, хорошего и привычного: упомянутый поясничный подпор, "клювик" на багажнике, показатели моментального расхода топлива в БК, показатели температуры двигателя, сделана нестандартная разметка спидометра, убрано сочетание хорошего двигателя с хорошей коробкой передач и пр. Зачем, почему это происходит - невозможно ответить.
Понятно, когда НЕ УЛУЧШАЮТ. Непонятно, зачем УХУДШАЮТ?
Зачем отказываться от уже найденных решений?
Ведь ничего делать не надо; просто оставить то. что есть.
Просто ДОБАВИТЬ что-то к имеющемуся, а не "вчера по три, но маленькие, а сегодня большие, но по пять. Выбирайте."
VladimirVepr писал(а):Там цвет определён один критерий - цвет красный,
Ну не так критично; просто жена хочет красный цвет, если такая возможность имеется в принципе. Но согласна и на другой; просто будет расстроена.
Nick_2141 писал(а):Вы настроились на покупку поло-седана.
И тоже не совсем верно; где-то в глубине души да, назревает предпочтение к Поло, но я ещё не сделал окончательный выбор, да и жена в принципе, говорит: "решай окончательно сам", хотя ей хочется Поло.
Красный.
И у Поло есть тоже недостатки.
Главный из которых - это проблема с поршневой группой данного (а он один) двигателя.
Эта проблема известна, общепризнана, в том числе и производителем.
Ну и вопрос "вторички"; Логан проще продать и он меньше потеряет в %, чем Поло.
Это момент тоже надо учитывать.
Как и то, что написал выше;
при одинаковой стоимости Логан богаче по функционалу, а при одинаковом функционале - Логан дешевле.Поэтому я не могу сказать однозначно, что Логан хуже, а потому и выбор ещё не сделан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 11:12 tolspb
семигор писал(а):Ну не так критично; просто жена хочет красный цвет, если такая возможность имеется в принципе. Но согласна и на другой; просто будет расстроена.
Док, а может план Б? Перекрасить + круиз + сиденья передние от мазды-6?
ЕСП - не уверен что вы гонщик. С кнопочками на руле - хуже
тыщ в 100 можно уложиться и даже новые колонки поставить
если серьезно, сегодня вечером иду на ДР к товарищу который уже год ездит
на новом поло, от него я узнаю обо всем плохом что он думает про WV и сообщу вам в личку
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 11:12 Derri
семигор писал(а):проблема с поршневой группой данного (а он один) двигателя
В февральском этого года ЗР описывали, как производят новый двигатель для Поло 110 л.с. с ременным приводом ГРМ и др. многочисленными нововведениями
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 11:37 семигор
tolspb писал(а):сиденья передние от мазды-6?
В своё время серьёзно обдумывал (и даже спрашивал на форуме) возможность заменить кресла в Логане.
tolspb писал(а):сообщу вам в личку
буду с нетерпением ждать!
Derri писал(а):готовят к производству новый двигатель для Поло с ременным приводом ГРМ и др. многочисленными нововведениями
Этот двигатель сейчас и стоит. С ремнём. Больше там ничего не поменяли. Поэтому и проблемы ЦПГ прежние.
Причина их в Т-образных поршнях (низенькие, "плоские") и их активной перекладке, а также в слабеньких узеньких кольцах, которые не то, что не могут удержать масло, а ещё и наоборот - "подхватывают" его, увеличивая компрессию и тем самым мощность.(
по данным форумов)
Новые технологии, итить их
Re: Безопасность & комфорта
Добавлено:
01 мар 2017, 12:05 VladimirVepr
семигор писал(а):Хм..ну значит я непонятно выражаюсь.
По сути выбор стоит ПРЕЖДЕ ВСЕГО между большей безопасностью (+ 2 подушки и ESP), а также небольшим добавленным комфортом (кнопочки на руле и круиз-контроль)-это за ЛОГАН, и лучшей эргономикой и комфортом в целом, ну и лучшей эстетикой. Это за ПОЛО.
ЕСП за три зимы сработала раз пять, но это было приятно и комфортно.Один раз по началу в сугробе сработала и на неделю зависла.
Круиз пользовал только в поездках Москва - Минск и Москва - Торопец - очень удобно. Подушки не срабатывали (тьфу, тьфу). Насчёт комфорта и эстетики в Поло - промолчу. Тут опять вкусовой вопрос.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 12:15 Sergren
семигор,
Знакомые до боли простыни.
Писатель, ептыть! Пока прочитал все вирши, слегка вспотел. Впрочем, многие вирши читал по диагонали, но все равно хватило.
Ну а теперь к делу. Итак, ты сориентировался на Поло. А я как раз вчера общался с владельцем Поло, который на ней катается много лет. Пробег за 100 тыс. км. Доволен машиной, очень доволен, за 100 тыс. км по подвеске не делал ничего, ничего не менял, прикинь! Ну и машина у него выглядит как новая, а ведь лет семь уже ездит и все время на улице (он ее ставит рядом с домом), то есть антикоррозийнная стойкость кузова впечатляет. Владелец - мой закадычный друг, если хочешь, могу дать тебе его телефон (в личку), чтобы ты пообщался с ним лично.
Дальше я изложу свои личные впечатления, я много раз катался в Поло и много раз им рулил. Если тебе интересно, можешь почитать.
1. Салон внутри не такой просторный, как в Логане. Это касается и места впереди, и места сзади.
2. Подвеска жесткая, ни разу не энергоемкая, то есть все неровности дороги сразу ощущаются на заднице. Это тебе не Логан.
3. Машина крайне слабо изолирована от внешнего мира
, то есть после запуска в ней довольно долго холодно и она быстро остывает.
Мой друг делал шумоизоляцию своими руками (относительно недавно), ну в машине стало заметно теплее. Жесткая подвеска не у всех вызывает такое отторжение, как у меня и моей дочки. Ну и пространство в салоне тоже далеко не всегда критично для владельца и даже для его грозной жены.
Так что ежели тебе на эти минусы плевать, то агрегат можно брать, достойная повозка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 12:26 Sergren
tolspb писал(а):Док, а может план Б? Перекрасить + круиз + сиденья передние от мазды-6?
ЕСП - не уверен что вы гонщик. С кнопочками на руле - хуже
тыщ в 100 можно уложиться и даже новые колонки поставить
Кстати говоря, прекрасный вариант, даже без круиза. У меня друг (который на Поло) все время какую-нибудь хрень придумывает, на днях купил мультируль за десятку. Я ему говорю "Ты с ума, что ли, сошел, зачем тебе эта дрянь за такие бабосы?" А он мне "Так это же для нее, для любимой!" (речь о машине идет
)
А вот с перекраской - это действительно прекрасный вариант. Тем более что знакомый мне маляр перекрасил уже под сотню машин со знакомым мне владельцами, и все довольны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 12:40 tolspb
Sergren писал(а):А вот с перекраской - это действительно прекрасный вариант. Тем более что знакомый мне маляр перекрасил уже под сотню машин со знакомым мне владельцами, и все довольны.
А еще представьте, Док - какой фурор вызовет ваш обновленный логан ярко-помидорного цвета в Таллииннее!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 12:43 Sergren
tolspb писал(а):Sergren писал(а):А вот с перекраской - это действительно прекрасный вариант. Тем более что знакомый мне маляр перекрасил уже под сотню машин со знакомым мне владельцами, и все довольны.
А еще представьте, Док - какой фурор вызовет ваш обновленный логан ярко-помидорного цвета в Таллииннее!
Еще и аэрографию моно сделать. Я, помнится, тоже собирался, но раздумал. Но у меня и жена не влияет на мой выбор машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 12:55 семигор
tolspb писал(а):Перекрасить
Я думал шутка...
Sergren писал(а):А вот с перекраской - это действительно прекрасный вариант.
ну, как-то заводскую покраску сдирать на новой-то машине
Sergren писал(а):Знакомые до боли простыни.
Писатель, ептыть!
Отож!
Я всё думаю, что если мысли подробнее изложить, так будет понятнее, а от того и советы корректнее.
Sergren писал(а): могу дать тебе его телефон
Спасибо, но ты всё уже написАл.
У меня тоже есть друг на работе. который пятый год на Поло и тоже доволен.
Правда, диски у него сгнили раза в три сильнее, чем у меня, но по кузову замечаний нет.
Оцинковка и покраска качественные.
Sergren писал(а):Салон внутри не такой просторный, как в Логане. Это касается и места впереди, и места сзади.
Сзади не сильно волнует
, а спереди катался. Дискомфорта не испытал.
Логан тоже не сильно большой. Вот проехался здесь на Элантре - так там разницу сразу чувствуешь
Sergren писал(а): Подвеска жесткая, ни разу не энергоемкая, то есть все неровности дороги сразу ощущаются на заднице. Это тебе не Логан.
К сожалению, имел возможность потетсдрайвить лишь по Таллинке + КАД. Там всё нормально было
Но я писАл выше, что мне показалось, что на высокой скорости Поло стоит на дороге устойчивее Логана. Возможно, это как раз было связано с более жёсткой подвеской. Помнится Костя писАл что-то такое, сравнивая Логан с Сидом в какой-то спортивной версии.
Sergren писал(а): Машина крайне слабо изолирована от внешнего мира
, то есть после запуска в ней довольно долго холодно и она быстро остывает.
Хм... ну, скажем так. Я сел в Поло (с кондиционером, не с климатом) который был полностью холодный при температуре около 0°С.
Печку на максимум.
Через 5 минут стало тепло, а ещё через 5 жарко; расстегнулся и снял шапку.
При более низких температурах - не знаю, не спрашивал.
Sergren писал(а):делал шумоизоляцию
Такси-2?
VladimirVepr писал(а):Насчёт комфорта и эстетики в Поло - промолчу. Тут опять вкусовой вопрос.
Да, но есть и объективные вещи: регулировка руля по вылету уже одно это позволяет куда более удобно сесть за рулём.
Есть и иные функции, которых нет в Логане: подогрев форсунок стеклоомывателя, прерывистый
регулируемый(!) режим дворников (можно делать быстро, но редко или часто, можно делать медленно, но часто и пр.) На Логане мы это "колхозим" в клубном сервисе, а тут штатно.
Тот же обогрев лобового включается отдельно, так же как и заднего стекла или зеркал.
Так что есть вещи субъективные, как тот же подрулевой сигнал у Логана, а есть объективные в плане эргономики и связанного с ней комфорта.
Опять же, невозможность теперь следить за температурой двигателя вызывает у меня внутренний
душевный дискомфорт.
В Поло показываются непосредственно градусы с шагом в 5°С
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:00 семигор
tolspb писал(а):какой фурор вызовет ваш обновленный логан ярко-помидорного цвета в Таллииннее!
У эстонцев продаются Логаны такого цвета. Как-то даже выкладывал фотку в одном из отчётов, вроде.
Под названием "Дача", разумеется.
Именно, что не бордового, как было у нас когда-то, а ярко алого цвета.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:10 super2008meh
семигор писал(а):(посты о ухудшении качества ЛКП,
у меня пока нареканий нет
семигор писал(а): о расхлябанной НЕЗАТЯНУТОЙ с завода (!) подвеске и пр.)
а об этом ткните мне веслом пожалуйста
семигор писал(а):- сиденья машины как были неудобными - так и остались
они другие, в отличии от Ф-1 и Ф-2
семигор писал(а): по-прежнему нет ряда показаний в БК; например моментального расхода топлива
неправда
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:30 Bulic
Нормальная у нас подвеска .... А в Поло ... Ну впереди я не почувствовал , а сзади такое ощущение что сидишь ,пардон , жопой на дороге ... Именно так .
Насчёт сидений , Рекаро либо UNP и усё ....
Бабосы только приготовьте
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:32 Militar Katze
ДД купите себе Поло. Не мучайтесь. Нормальная машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:41 семигор
super2008meh писал(а):об этом ткните мне веслом пожалуйста
Поищу дома; на работе видео блокирует.
НО я чего придумывать-то буду?
Там чел купил новый Логан. через 400 км появился стук. Причину не нашли. Оплатил протяжку передней подвески (даже наряд показывает на работы), присутствовал. В подвеске больше или меньше подтянулись все соединения.
Стук, к слову, не исчез.
Мастер отказался что-то делать ещё. Пришлось вызывать менеджера по гарантии, который велел искать далее.
Во такая история.
Конечно, можно допустить, что это была единственная машина с не затянутой как следует подвеской.
Но при конвейерной сборке обычно какие-то дефекты сборки носят массовый характер.
У меня к моим Логанам претензий по подвеске не было и нет
super2008meh писал(а):они другие, в отличии от Ф-1 и Ф-2
Я сидел. Сидухи всё равно короткие, ноги висят.
Спина всё равно проваливается; упираешься лишь лопатками.
super2008meh писал(а):неправда
Да? Тогда извиняюсь. В моих Логанах такого показателя не было никогда.
Впрочем, это не меняет буквально
шокирущее меня отсутствие указателя температуры двигателя.
Bulic писал(а):Насчёт сидений , Рекаро либо UNP и усё ....
Ну зачем же так; я думал найти что-нибудь на разборке или купить новые в запчастях.
Вот у Креты сидухи понравились, да и у Каптюра ничего; правда, тоже без подпора вроде.
Вопрос, кто возьмётся их переделывать под логановские крапления?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:49 Bulic
семигор писал(а):Ну зачем же так; я думал найти что-нибудь на разборке или купить новые в запчастях.
Не вопрос ... И на Авито и на разборках они есть . На братском форуме тема есть ... Не могу найти
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 13:50 Bulic
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 14:08 ZVas
Извиняюсь, если пропустил
- а почему не Stepway ???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 14:10 семигор
ZVas писал(а): а почему не Stepway ???
Дык, очевидно же:
1. Дороже
2. Маленький багажник
семигор писал(а):Логан теперь стоит ~ 700 тыс.
А Дастер с тем же двигателем, с той же коробкой, с тем же приводом (2х4), с тем же интерьером и теми же приборами управления стоит уже ~ 900 тыс.
Помилуйте, да ЗА ЧТО??
За что вдруг прилетело 200 тыс?
А Сандеро 780 тыс.
70-80 тыс лишь за пятую дверь?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 14:34 Sergren
семигор писал(а):tolspb писал(а):Перекрасить
Я думал шутка...
Какая шутка, ты чего, шикарный вариант. Я тебе серьезно говорю, у меня есть знакомые, которые перекрашивали автомобиль. Если еще и купишь новые сиденья (отличные сиденья предложили), то будет полное ощущение новой машины. Еще можно пластик внутри машины отполировать (это можно своими руками сделать, я делал не раз и не два), в том числе торпедо, и всё будет блестеть и искриться. Ты подумай всерьез, без шуток тебе говорю.
семигор писал(а):Sergren писал(а):А вот с перекраской - это действительно прекрасный вариант.
ну, как-то заводскую покраску сдирать на новой-то машине
Всё, свалился со стула на пол и икаю от смеха.
Надо тебя с маляром связать, чтобы он тебе вкратце рассказал про то, как перекрашивается машина. Ну ты и юморист!
семигор писал(а):Логан тоже не сильно большой. Вот проехался здесь на Элантре - так там разницу сразу чувствуешь
Это Логан-то небольшой? Ну ты даешь!
семигор писал(а): Хм... ну, скажем так. Я сел в Поло (с кондиционером, не с климатом) который был полностью холодный при температуре около 0°С. Печку на максимум. Через 5 минут стало тепло, а ещё через 5 жарко; расстегнулся и снял шапку. При более низких температурах - не знаю, не спрашивал.
А я при хорошем минусе садился и грел. Ну, блин, холодно. Голое железо, что ж ты хошь.
семигор писал(а):Sergren писал(а):делал шумоизоляцию
Такси-2?
Я делал в Такси-2, а друг своими руками. Он никого из сервисменов к машине не подпускает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 14:36 Sergren
Bulic писал(а):А в Поло ... Ну впереди я не почувствовал , а сзади такое ощущение что сидишь ,пардон , жопой на дороге ... Именно так.
Ага, каждую ямку чувствуешь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 14:37 ZVas
Хм
... есть нюансы. Во-первых у степы есть красный цвет !!!
Если серьезно, Вы перемещаетесь на авто вдвоем с супругой и объем багажника для Вас не так уж критичен, на мой взгляд. Кроме того, всегда можно сложить заднее сиденье и получить хороший объем. Сам степа имеет выше клиренс ( зимой пригодится) , а размеры делают его очень удобным в и около города. Плюс, как Вы упоминали, платформа и болячки известные, запчасти и ТО в целом дешеле ваговских, а в Питере известный сервис
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 15:13 VladimirVepr
ZVas писал(а):Хм
... есть нюансы. Во-первых у степы есть красный цвет !!!
Если серьезно, Вы перемещаетесь на авто вдвоем с супругой и объем багажника для Вас не так уж критичен, на мой взгляд. Кроме того, всегда можно сложить заднее сиденье и получить хороший объем. Сам степа имеет выше клиренс ( зимой пригодится) , а размеры делают его очень удобным в и около города. Плюс, как Вы упоминали, платформа и болячки известные, запчасти и ТО в целом дешеле ваговских, а в Питере известный сервис
.
Вот вот! Абсолютно с Вами согласен!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 мар 2017, 19:47 Jorj
ZVas писал(а):Хм
... есть нюансы. Во-первых у степы есть красный цвет !!!
Если серьезно, Вы перемещаетесь на авто вдвоем с супругой и объем багажника для Вас не так уж критичен, на мой взгляд. Кроме того, всегда можно сложить заднее сиденье и получить хороший объем. Сам степа имеет выше клиренс ( зимой пригодится) , а размеры делают его очень удобным в и около города. Плюс, как Вы упоминали, платформа и болячки известные, запчасти и ТО в целом дешеле ваговских, а в Питере известный сервис
.
Хорошие доводы в пользу именно Степвея. Хотел примерно те же аргументы привести, но ZVas опередил)))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 10:53 семигор
ZVas писал(а): Во-первых у степы есть красный цвет !!!
Стёпа стоит на 70 тыс дороже чем Логан.
Не слишком ли дорогая цена за цвет?
Ездить с постоянно сложенными задними сиденьями - как-то нелепо, а дальних поездок "а ля море-отпуск", когда приходится забивать машину багажом, у нас или нет, или они ну совершенно эпизодичны.
А в штатном положении багажник у Сандеро по сути отсутствует.
Положить туда огнетушитель, канистру с омывайкой, бутылку воды, коробку с перчатками, какой-то автохимией и мелочью - и место останется лишь на один пакет с продуктами из супермаркета.
О том, чтобы возить постоянно какие-то инструменты, рабочую куртку, резиновые сапоги - и речи не идёт.
А если ещё лопату, пакет с ветошью и пр. обычных "хлам", который всегда оказывается необходим в самый неожиданный момент - то и продукты ставить будет некуда.
Я не раз уже присматривался к Степвею, но так и не нашёл для себя аргументов для того, чтобы отдать ему приоритет.
А "холодильник" и "стиральную машину", о чём обычно говорят владельцы машин с пятой дверью, возить надо не так уж часто, чтобы это было критерием выбора машины.
Всё-таки большой багажник - это всегда плюс для машины.
Знаю человека, который придя в салон за Степвеем купил в результате Дастер 2х4 1,6. Именно по критерию большого багажника.
(А геометрическая проходимость всё равно выше).
===========
В целом - завис я в положении неустойчивого равновесия.
Главный для меня "минус" относительно Поло - это проблемы с двигателем.
Чуть подробнее копнул - и ужаснулся. Там дело до открытых писем с сотнями подписей в адрес руководства не только завода, но и руководства компании дошло. И ФВ в общем и целом признал наличие проблемы и даже продлил замену ЦПШ на послегарантийный период.
Да, не у 100%, но тем не менее, проблема массовая. По сути новые двигатели, с пробегами в 20-30-50 тыс км идут в общем-то в капиталку - замену поршней как иначе назвать? А порой и блок меняется.
Правда, многие ездят со стуками и вроде не клинит, но это до поры.
Это, пожалуй, самый главный камень преткновения.
Хотя проблему немного "уравновешивает" проблемный "ниссановский" двигатель 113 л.с. у Логан-2.
В целом получается, покупка Поло - как сыграть в "орлянку" - повезёт/не повезёт [с движком].
А эргономика у Поло всё же лучше. По крайней мере для меня.
Сидеть в нём удобнее, глаз радуется лаконичности и при этом хорошей информативности приборки, руки находят то, что нужно - без труда. Продуманнее всё.
Хотя человек привыкает ко всему.
А вот обслуживание (содержание) Поло выйдет дороже.
Дороже ТО, дороже запчасти, большая привязка к дилеру, т.к. уйти от него не позволяет "дамоклов меч" возможной замены поршневой, висящий над каждым. А без гарантии - это ~150 тыс.
Вот такие пироги.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 11:37 Militar Katze
А в штатном положении багажник у Сандеро по сути отсутствует.
ДД по факту, багажник хетча удобнее нежели у седана. Можете поверить Коту на слово.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 11:53 семигор
Militar Katze писал(а):багажник хетча удобнее нежели у седана. Можете поверить Коту на слово.
Верю.
Я и не спорю, что удобнее. Я говорю о том, что он меньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:00 3dmax
семигор писал(а):Я говорю о том, что он меньше.
Меньше в Вашем понимании это что?
Объём в литрах? Не согласен. Так как у Хэтча указывается объём багажника до полки, а по факту можно грузить до потолка.
Если у Логана полкуба багажника это полкуба и всё, больше никак, то 300 литров Сандеро превращаются в 600 при загрузке на полную, а помимо этого, если есть выпирающие части груза, они могут выпирать в салон. Ничего страшного. Груз всё равно помещается. А в Логане им куда выпирать? На улицу?
Послушайте Пал Саныча, если уж мне веры нет.
Militar Katze писал(а):багажник хетча удобнее
И я тут могу плюсовать бесконечно.
300 литров Хэтча ничем не уступают 500 Логана, а чаще и значительно удобнее оных литров Логана.
Я в Сид до полки гружу столько, сколько в Логан не помещалось в принципе. А в Кангу я в багажнике иной раз вожу такие объёмы, которые в Логан не помещаются в багажник даже со снятыми сидушками заднего ряда. Хотя по документам в Кангу багажник на те же полкуба, как и в Логане.
Я даже и не буду заикаться про то, что в Логане чисто физически невозможно использовать полностью эти полкуба, если только на грузить в багажник воду литрами. В разлив.
Я понимаю, Ддок, Вам сейчас сложно в это поверить. И я до 10 года не верил. Пока не купил Сид. Теперь для меня не существует как класса автомобилей типа Седан. Хэтчи, универсалы, кроссоверы - отлично. Жоповозка с отдельным помещением для груза? Неааа, нафик нафик...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:12 Жывучий
3dmax писал(а): Не согласен. Так как у Хэтча указывается объём багажника до полки, а по факту можно грузить до потолка.
И при резком торможении то что было загружено "до потолка окажется в лучшем случае на заднем сидении, а в худшем - в затылках пассажиров.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:16 3dmax
семигор писал(а):Положить туда огнетушитель, канистру с омывайкой, бутылку воды, коробку с перчатками, какой-то автохимией и мелочью - и место останется лишь на один пакет с продуктами из супермаркета.
Сразу видно, что:
1. О багажниках Хэтчей Вы имеете очень слабое представление.
2. О нормальных машинах тоже.
На своём примере. Я вожу с собой:
Аптечка
Огнетушитель
Знак аварийной остановки
Насос
Комплект для ремонта колёс
Набор торксов
Пачку влажных салфеток
Несколько пар печаток
2 литра чистой воды
Папка для документов формата А4
Здоровенный тройник для прикуривателя, выткается по мере необходимости, в остальное время просто лежит.
Термос на 0.7 литра
Бутылка водки 0.7
Алкотестер
Пачка сухого горючего.
Коробка с запчастями 0.3*0.3*0.2
Стробоскоп ( не спрашивайте зачем ).
Огромный набор инструментов в чемодане.
Из всего этого списка непосредственно в багажнике лежит только последняя позиция.
Угадайте, куда спряталось остальное?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:17 3dmax
Жывучий писал(а):И при резком торможении то что было загружено "до потолка окажется в лучшем случае на заднем сидении, а в худшем - в затылках пассажиров.
Сетку для багажника сфотографировать? Или на слово поверите, что Сид штатно ей комплектуется? Неужели 3008 Пыжик оной обделили?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:28 Жывучий
3dmax писал(а):Жывучий писал(а):И при резком торможении то что было загружено "до потолка окажется в лучшем случае на заднем сидении, а в худшем - в затылках пассажиров.
Сетку для багажника сфотографировать? Или на слово поверите, что Сид штатно ей комплектуется? Неужели 3008 Пыжик оной обделили?
Да, обделили. Думаю, что и Сандеру со Степой, а скорей всего и Дустер, тоже. Поэтому записывать это в преимущество нужно с оговоркой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:33 3dmax
Жывучий писал(а):Да, обделили. Думаю, что и Сандеру со Степой, а скорей всего и Дустер, тоже. Поэтому записывать это в преимущество нужно с оговоркой.
Ну уж нет.
Давайте сначала.
Ддок выбирает машину. И не факт, что это будет Рено, о чем он честно пишет. Если Ддоку обязательно надо грузить Хэтч до потолка, то пусть ищет таковой с сеткой в комплекте. Впрочем, за довольно скромные деньги таковым устройством тюнингуются почти все хэтчи-универсалы. Правда там будет не сетка, а скорее складная решётка. Но она даже ещё прочнее.
Впрочем, это мы вдарились в оффтопик уже. Главный смысл моей писанины был в том, что загруженный до уровня сидушек хэтч удобнее загруженного до упора багажника Логана. Удобнее в разы. И уже в этом есть преимущество двухобъёмника. А если уж у Ддока есть необходимость возить какое то несметное количество грузов ( хотя до сего дня он в этом не был замечен ), то багажник хэтча запросто загружается до потолка. Это ещё одно преимущество, которого у Логана нет в принципе, хоть с сеткой, хоть без. И поверьте, если Ддок вдруг решит так загрузить свой Хэтч, то и закрепить груз ему ума тоже хватит. Любыми способами. Некоторые авто имеют штатно устройства для закрепления таких грузов, некоторые не имеют. Но купить/смастерить его не проблема.
Я лишь хочу сказать, что глупо отказываться от авто с кузовом типа Хэтчбек только потому, что у него указан объём багажника в 320 литров. Если кому-то хватало 510 литров Логана, то и 320 Сандеро хватит тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:36 sveta_k
3dmax писал(а):00 литров Хэтча ничем не уступают 500 Логана, а чаще и значительно удобнее оных литров Логана.
Мои пять копеек. Женские
. Чтобы увидеть, что лежит в багажнике седана, надо наклониться и заглянуть под крышку, а в багажнике хэтча...
стоишь вся такая стройная, и где что сразу на виду.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:37 ZVas
семигор писал(а):ZVas писал(а): Во-первых у степы есть красный цвет !!!
Стёпа стоит на 70 тыс дороже чем Логан.
Не слишком ли дорогая цена за цвет?
Всё-таки большой багажник - это всегда плюс для машины.
Знаю человека, который придя в салон за Степвеем купил в результате Дастер 2х4 1,6. Именно по критерию большого багажника.
(А геометрическая проходимость всё равно выше).
Из предыдущей дискуссии понял, что "красный цвет" один из краеугольных камней нелегкого выбора авто
А по поводу багажника - из Рено думаю только Флюенс сможет Вас удовлетворить с таким подходом. Там до конца багажника можно за весь срок эксплуатации не добраться. Хотя там , наверное , движки ( и проблемы ) те же , что на Меганах ( хэтч ) ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:41 3dmax
sveta_k писал(а):Чтобы увидеть, что лежит в багажнике седана, надо наклониться и заглянуть под крышку,
А если речь идёт про багажник Логана и надо из него что-то достать закатившееся в дальний угол - надо не просто наклониться, надо так конкретно встать раком и залезть в багажник наполовину, что бы это что-то оттуда выудить.
sveta_k писал(а): стоишь вся такая стройная, и где что сразу на виду.
Да, для Ддока это будет большим аргументом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:43 3dmax
ZVas писал(а): Там до конца багажника можно за весь срок эксплуатации не добраться.
Конечно. ведь если надо будет втулить в тот багажник коробку метр на 0.5 на метр, то там и ловить нечего в том багажнике. Привет Газель.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:43 Militar Katze
Ну и наконец на хетче удобнее парковаться
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:44 3dmax
Militar Katze писал(а):Ну и наконец на хетче удобнее парковаться
О дааа...
Сколько копий в своё время сломали, что из-за багажника Логана ничерта не видно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:46 3dmax
Но у двухобъёмников тоже есть минусы.
Дольше прогреваются, так как салон по объёму больше седана.
Дольше охлаждаются.
Правда правильные производители ставят на авто с такими кузовами кондеи большей мощности. Но не всегда.
В салоне двухобъёмника, со сложенными сидениями заднего ряда, шумнее. Впрочем, это слабый минус, так как в салоне Логана со сложенным задним рядом тоже не тихо. А с сидушками в нормальном положении и с откинутой полкой ( особенно если она жесткая ) разницы по шуму нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 12:54 tolspb
3dmax писал(а):О дааа...
Сколько копий в своё время сломали, что из-за багажника Логана ничерта не видно.
Даааа.... А парктроник появляется буквально с первой трещиной в заднем бампере.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 13:07 sveta_k
3dmax писал(а):Да, для Ддока это будет большим аргументом.
Апачиму бы и не? что/где на виду - это не про водителя, а про вещи в багажнике.
И
3dmax писал(а):конкретно встать раком и залезть в багажник наполовину,
ДДоку, кмк, будет сложновато...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 13:30 Жывучий
3dmax писал(а):Жывучий писал(а):Да, обделили. Думаю, что и Сандеру со Степой, а скорей всего и Дустер, тоже. Поэтому записывать это в преимущество нужно с оговоркой.
Ну уж нет.
Давайте сначала..
Ну уж да. Давайте. На том этапе обсуждения Доку предложили рассмотреть Степвей. Не Сид, не пыжа 3008, не какой-то другой хетчбэк, а именно Степвей. Загрузить багажник Степвея до потолка можно. Но с оговоркой. Либо вещи окажутся в салоне, либо придётся колхозить сетку (решетку). Собственно это и было сказано и это повторено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 13:40 AVA
Очень познавательное чтение... Доктор можно ссылку что Ниссановский движок что о 113 лошадях с цепью, очень плохо заводиться при температуре ниже -15 цельсия.. Помниться на первых логанах Е3 в 2008 годе было дерганье при заводке в жару.. Все говорили баг прошивки , они говорили бензин.. Правы оказались первые.. Через год письма счастья и сервисная компания по перепрошивке мозгов.. Ну и там еше масло через шестерню маслонасоса.. Там то же по вину машинки ремонтировали.. Может и тут так? Если честно просто от вас узнал о такое , до этого не слышал о такой проблеме..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 13:50 Жывучий
AVA писал(а):Очень познавательное чтение... Доктор можно ссылку что Ниссановский движок что о 113 лошадях с цепью, очень плохо заводиться при температуре ниже -15 цельсия.. Помниться на первых логанах Е3 в 2008 годе было дерганье при заводке в жару.. Все говорили баг прошивки , они говорили бензин.. Правы оказались первые.. Через год письма счастья и сервисная компания по перепрошивке мозгов.. Ну и там еше масло через шестерню маслонасоса.. Там то же по вину машинки ремонтировали.. Может и тут так? Если честно просто от вас узнал о такое , до этого не слышал о такой проблеме..
Где-то в интернете видел информацию, что 113-тисильный движок с цепью тольяттинской сборки, а 102 сил с ремнем - испанский. У меня на Логане нью как раз второй. Клапанная крышка вся сопливая, только вчера увидел. Пробег 26 тыщ. Звонил в говноМейджор (он ближе всего просто). Сказали что это у них почти у всех, крышка без прокладки на герметике, запотевание не является дефектом, для гараантийного ремонта должна быть течь каплями. Ответ меня не устроил, буду разбираться.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 14:03 Derri
Посмотришь, на каких автомобилях ездят в нашем "мухосранске" доктора, то и неудобно как-то нашему Семигору предлагать Степвей или Датсун
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 14:04 семигор
sveta_k писал(а):Мои пять копеек. Женские
. Чтобы увидеть, что лежит в багажнике седана, надо наклониться и заглянуть под крышку
3dmax писал(а):надо не просто наклониться, надо так конкретно встать раком
С мужской точки зрения, эта картинка куда предпочтительнее.
3dmax писал(а):На своём примере.
Объём багажника Ceed SW - 534 л
Ceed Sportswagon - 528 л
Логан - 510л
Сандеро - 320л
3dmax писал(а):если уж у Ддока есть необходимость возить какое то несметное количество грузов
Хм.. жена ругается на "забитый и захламлённый" багажник. Я и сам затрудняюсь сказать что там точно, но действительно - пустого места на коврике практически нет.
Другое дело. что всё лежит одним "этажом", а не друг на друге.
Кстати, жена как раз за Хэтч. И одним из преимуществ его как раз называет более маленький багажник, т.к. отчего-то уверена, что в маленьком багажнике будет меньше "хлама" (как она называет все те крайне нужные и необходимые вещи, что лежат у нас в багажнике Логана
)
AVA писал(а):Доктор можно ссылку что Ниссановский движок что о 113 лошадях с цепью, очень плохо заводиться при температуре ниже -15 цельсия
Ну я не коллекционирую же ссылки
Перелопачиваю кучу инфы в Инете; где-то наткнулся раз, где-то второй. Отложилось. Затем почитал об этом в третий раз и отложилось, как системная проблема. а не случайность.
Кстати, вспомнил, где читал в том числе. На форуме дастероводов. У них такие движки появились раньше, чем на Логане. После морозов ~20 были отзывы о незаведшихся машинах.
А, вот ещё: Двигатель Nissan-Renault HR16DE-H4M 1.6 л.
Характеристики двигателя Ниссан-Рено HR16DE-H4M
Скрытый текст + Двигатель Renault-Nissan H4M-HR16DE это эволюция реношного K4M, в ниссановской линейке заменил QG16DE. Мотор неплохой, к бензину не требовательный, при рекомендованном 95-м, можно лить и 92. В системе ГРМ используется цепь, здесь она достаточно надежная и раннее ее растяжение вас не будет беспокоить. Имеется система изменения фаз газораспределения, фазовращатель установлен на впускном валу, используется электронная дроссельная заслонка, а вот зазоры клапанов на HR16DE регулировать нужно, гидрокомпенсаторов тут нет. Зазоры регулируются подбором толкателя, примерно, раз в 80-100 тыс км. Шум и стук двигателя основной признак скорой поездки на регулировку.
Данный мотор подвергался модернизации, были изменены распределительные валы, на каждый цилиндр теперь ставятся по две форсунки, повысилась экономия топлива, немного увеличилась мощность, снизились холостые обороты, мотор стал выполнять требования Евро 5 и другие, менее значимые, преобразования.
Поговорим о неисправностях и путях их ремонта на HR16DE-Н4М.
1. Свист двигателя. Как и на многих моторах Ниссан, этот свист не что иное, как звук ремня генератора, проблема решается его подтяжкой, если же тянуть некуда, тогда заменой ремня.
2. Глохнет двигатель. Здесь проблема в реле блока зажигания, по данной неисправности Nissan отзывал партию автомобилей. При данной неисправности вы рискуете заглохнуть посреди дороги и не факт, что заведетесь. Решается проблема заказом нового реле блока зажигания.
3. Прогар кольца приемной трубы. Симптомы: на средних оборотах при ускорении слышен более злой звук. Меняете прокладку и ездите дальше в тишине.
4. Вибрация двигателя. Обычно, это симптом приближающейся кончины правой подушки двигателя HR16DE-H4M. Замена решит все вопросы.
Кроме того, мотор HR16DE-H4M плохо заводится и глохнет в сильный мороз (от -15 С), можно поменять свечи, заводить с газом, это немного выправит ситуацию, но в целом, это такая неприятная особенность движка. На вариаторе CVT ощущаются толчки при переключении.
Подводим итог, HR16DE-H4M вполне обыкновенный двигатель в своем классе, не хуже, но и не лучше аналогов, некий уменьшенный вариант MR20DE. Стоит ли брать автомобиль с таким мотором? Если вы человек спокойный и гонять не для вас, конечно стоит, в противном случае смотрите на более мощные движки. |
http://wikimotors.ru/hr16de/Да нет, отзывов много в Инете. Мне бы для чего сочинять?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 14:07 семигор
Derri писал(а):Посмотришь, на каких автомобилях ездят в нашем "мухосранске" доктора, то и неудобно как-то нашему Семигору предлагать Степвей или Датсун
Выше по теме я выкладывал фото, на каких автомобилях ездят в нашем "Мухосранске"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 14:18 Militar Katze
семигор писал(а):Сандеро - 320л
сколько у i30
Я ж говорю, ДД, меньший объем, но пользоваться удобнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 15:26 ZVas
семигор писал(а):AVA писал(а):Доктор можно ссылку что Ниссановский движок что о 113 лошадях с цепью, очень плохо заводиться при температуре ниже -15 цельсия
Ну я не коллекционирую же ссылки
Перелопачиваю кучу инфы в Инете; где-то наткнулся раз, где-то второй. Отложилось. Затем почитал об этом в третий раз и отложилось, как системная проблема. а не случайность.
Кстати, вспомнил, где читал в том числе. На форуме дастероводов. У них такие движки появились раньше, чем на Логане. После морозов ~20 были отзывы о незаведшихся машинах.
Тогда Вы что-то перепутали - как раз на новые движки 1.6 у дастероводов и не было претензий в морозы. Данная проблема была локализована на 2.0 с автоматом. И то "грешат" сугубо на прошивку.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 16:30 семигор
ZVas писал(а):Вы что-то перепутали - как раз на новые движки 1.6 у дастероводов и не было претензий в морозы
Нет, не путаю. Отлично помню фразу о том, как в имевшие место морозы "многие 1,6 не завелись"
Зато вот здесь всё точно:
Т.е. главное, что такая проблема существует и она обозначена. А где я об этом читал - разве важно?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 18:15 AVA
семигор писал(а):Т.е. главное, что такая проблема существует и она обозначена. А где я об этом читал - разве важно?
Очень важно.. То что вы дали ссылки на викижвижок, это еще не есть правда.. Я это читал раньше.. Просто как бы я имею интерес к Дастеру с этим движком.. Так вот я специально акцентировал внимание на этот движок в эксплуатации.. Почитал форумы и обзорные статьи.. Проблемы с запуском там я не встречал а вот расход масла это есть .. Причем этот расход считается нормальным... Ненормально то что он разный у разных авто с этим движком..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 18:54 VAK
ZVas писал(а):Из предыдущей дискуссии понял, что "красный цвет" один из краеугольных камней нелегкого выбора ?
Ну вот и определились - теперь дохтур на вопрос: "А какая у тебя машина?", сможет гордо ответить "красная!".
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 19:01 Ромчик
Я вот не понял,а что Логанов красных теперь не делают,пока иду на работу вижу 2 красного цвета недавно купленых,но больше понравился темно синий,когда покупал так не красили.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 19:40 семигор
Вот такой вопрос, коллеги:
как бы вы прокомментировали своего рода "даунгрейд" на старый 8 клапанный двигатель?
8 клп: 82 л.с. 134 н.м./2800 об/мин
16 клп: 113 л.с. 152 н.м./4400 об/мин
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 19:42 семигор
Ромчик писал(а):а что Логанов красных теперь не делают
Была ограниченная серия "актив" красного цвета. А так в гамме таких цветов сейчас нет.
Ромчик писал(а):больше понравился темно синий
Мне он тоже больше нравится; "синий сапфир". Сосед такой купил недавно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 19:49 YuriyVZ
Жывучий писал(а):Да, обделили. Думаю, что и Сандеру со Степой, а скорей всего и Дустер, тоже
Штатно, обделили, но за она стоит 1500 р (цены 5-летней давности), установлена мной сразу после покупки. Без нее все, действительно, летит в салон (пару раз снимал ее).
PS: Но багажник даже у Дастера (в сравнении с Сандеро) очень маленький, даже с боксом на 500 л
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 19:50 VladimirVepr
семигор писал(а):Вот такой вопрос, коллеги:
как бы вы прокомментировали своего рода "даунгрейд" на старый 8 клапанный двигатель?
8 клп: 82 л.с. 134 н.м./2800 об/мин
16 клп: 113 л.с. 152 н.м./4400 об/мин
Это вы про "ниссановские" движки?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 20:21 семигор
VladimirVepr писал(а):Это вы про "ниссановские" движки?
82 л.с. - это реновский, старый. С проводками.
113 л.с. - это ниссановский, новый цепной.
А есть ещё 102 л.с. реновский
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 20:25 VladimirVepr
семигор писал(а):82 л.с. - это реновский, старый. С проводками.
113 л.с. - это ниссановский, новый цепной.
А есть ещё 102 л.с. реновский
Вот у меня только 102 сильные только и были. Хорошие впечатления.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 20:27 семигор
VladimirVepr писал(а):у меня только 102 сильные только и были. Хорошие впечатления.
у меня сейчас 102 л.с. и тоже хорошие впечатления
Но как писАл выше, сейчас 102 л.с. комбинируют лишь с АКП. которую я не хочу как по объективным, так и субъективным причинам.
А с МКП либо 113 либо 82
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 20:30 семигор
82 л.с. был ранее мощнее; что-то около 85, а крутящий момент у него был 128 нм
Сейчас что-то с ним сделали (настройки, прошивка) и он стал 82 лс, но 134 нм.
Любопытно, насколько велика разница между 134 и 152 нм
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 20:34 Олег М.
семигор писал(а):82 л.с. был ранее мощнее; что-то около 85
Он был сначала 87, потом 84, потом 82. У Вас же был такой, 87-сильный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 20:59 семигор
Олег М. писал(а):Он был сначала 87
Подзабыл уже.
Кстати, этот двигатель уже прошёл у второго владельца ~ 200 тыс без проблем.
Правда, тогда он поставлялся в Россию в сборе из Румынии. Интересно, а сейчас его тоже на ВАЗе собирают?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 21:06 Ромчик
семигор
А что мешает прошить 82 л и сделать 90 л ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 22:07 Nick_2141
dimone73 писал(а):И перепрошивками это не лечится.
Пробовали?
dimone73 писал(а): После этого путь ко взятничеству при прохождении техосмотров.
Давали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 23:19 семигор
Ромчик писал(а):прошить 82 л и сделать 90 л ?
dimone73 писал(а):Необходимы колдовства
Я не умею и не знаю
1. возможно ли это?
2. кто, где и как это сделает?
3. сколько это будет стоить?
4. каковы будут возможные негативные последствия?
5. насколько и что именно изменится к лучшему?
5а. а потому, стоит ли овчинка выделки?
6. кто уже сделал и каковы результаты?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
02 мар 2017, 23:47 VladimirVepr
семигор писал(а):Ромчик писал(а):прошить 82 л и сделать 90 л ?
Я не умею и не знаю
1. возможно ли это?
2. кто, где и как это сделает?
3. сколько это будет стоить?
4. каковы будут возможные негативные последствия?
5. насколько и что именно изменится к лучшему?
5а. а потому, стоит ли овчинка выделки?
6. кто уже сделал и каковы результаты?
1. Возможно, не уверен, что можно впрямую говорить о прибавлении мощности, но на динамику разгона влияет.
2. Думаю масса контор в Питере.
3. Про цены к ним.
4. Этого не скажет никто, вариантов масса от самых позитивных, до самых негативных. По данной теме на различных форумах тысячи страниц исписаны как за, так и против.
5. Могу поделиться личным впечатлением. В качестве подарка на юбилей, одна московская фирма перепрошила мне 16 клапанный движок на Сандеро 1 под 92 бензин. Я об этом не просил, но и отказом обижать не стал. Динамика улучшилась, расход упал на 0,1 литра на сотку. Прошёл после этого тысяч 15 последствий не было.
5а. Личное мнение - нет.
6. Описал выше. Если говорить о Логан 2. У него электронная педаль газа. Можно поставить джеттер. Эффект будет тот же что и после прошивки ( правда, чуть увеличивается расход ) зато без вмешательств в мозги, У меня третий год стоит, Доволен.
P.S. Сейчас за джеттер помидоры полетят...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 08:08 Евгений Ш
dimone73 писал(а):Евро-2,3,4,5 с лошадями 90, 87,84,82.
Был у меня Евро 2. Но сил было 87.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 08:11 Евгений Ш
VladimirVepr писал(а):Эффект будет тот же что и после прошивки
VladimirVepr писал(а):помидоры полетят..
Первый: сам производитель пишет, что увеличение..., улучшение..., усиление... - субъективные. Объективно ничего не меняется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 08:28 Zhora
семигор
Я дико извиняюсь, просто устал читать ваши посты, так и не читал до конца.
Что я хочу.
Флюенс с ниссановским движком и МККП. Остальное желательно: климат-контроль, бесключевой доступ. Пробег до 70т.км.
Был у нас такой, со смешным пробегом 28т.км , с поцарапанным бампером и завачканными сиденьями... Увели из под носа....
Если у кого есть вариант, сообщите пожалуйста.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 10:28 AVA
Если хотите ПОЛО то возьмите красный Шкода рапид.. Каждый раз открывая багажник вы будете испытывать удовлетворение.. Моральное, эстетическое, экономическое и другие.. Хорошая машина..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 10:42 ZVas
Zhora писал(а):Что я хочу.
Флюенс с ниссановским движком и МККП. Остальное желательно: климат-контроль, бесключевой доступ. Пробег до 70т.км.
Был у нас такой, со смешным пробегом 28т.км , с поцарапанным бампером и завачканными сиденьями... Увели из под носа....
Если у кого есть вариант, сообщите пожалуйста.
Сам смотрю на Флюшки, поэтому уточню - ниссановский 114 л.с. ? Просто не встречал комбинации "114+механика".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 10:56 Zhora
ZVas писал(а):Просто не встречал комбинации "114+механика".
Я встречал. Но повторюсь, увели из под носа, обидно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:02 Zhora
ZVas писал(а):Просто не встречал комбинации "114+механика".
При чем комплектация была самая богатая. Бесключевой доступ, климат-контроль (2-х зонный), встроенная навигация...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:04 3dmax
AVA писал(а):Каждый раз открывая багажник вы будете испытывать удовлетворение.. Моральное, эстетическое, экономическое и другие.. Хорошая машина..
Сложно не согласиться!
Тем более скидки на авто 16 года приличные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:11 Militar Katze
3dmax писал(а):Тем более скидки на авто 16 года приличные.
Я в кофигираторе полазал. Сделал комплектацию навроде моей айки. Получилось 755 тыс.
- переднее жопогреи
- подушки, вкл боковые
- кондей.
Но двигатель 90 л.с. и механика.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:22 3dmax
Militar Katze писал(а):Но двигатель 90 л.с.
Дык нормуль для города. Страховка и налоги, опять же...
Militar Katze писал(а):и механика.
А вот это уже плохо. Впрочем, вроде Ддок не предъявлял требований к автомату?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:29 Militar Katze
3dmax писал(а):А вот это уже плохо.
C автоматом ценник очень близко к сиду и айке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:42 Nick_2141
3dmax писал(а):Впрочем, вроде Ддок не предъявлял требований к автомату?
Он против автомата. По крайней мере - от рено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 11:49 VladimirVepr
Евгений Ш писал(а):VladimirVepr писал(а):Эффект будет тот же что и после прошивки
VladimirVepr писал(а):помидоры полетят..
Первый: сам производитель пишет, что увеличение..., улучшение..., усиление... - субъективные. Объективно ничего не меняется.
Я спорить не буду. В теории не силён. Всё действительно субъективно. Могу только предложить желающим для теста своё авто. Прокатиться с отключённым джеттером, а потом с включённым в режиме спорт. Пара знакомых московских скептиков каталась. В разнице убедились.
А так - да, эффект плацебо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:21 Bulic
Док , а Киа-Рио , или новый Солярис ???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:36 семигор
AVA писал(а):Если хотите ПОЛО то возьмите красный Шкода рапид.
Смотрели мы Рапид. Да, багажник впечатляет; особенно газовые упорчики вне проёма.
Однако, за лифтбек ценник поднят. Жене не понравилось пассажирское место - слишком низкое. И видимо не зря; среди пакетов опций есть и такая: регулировка по высоте пассажирского сиденья.
Сзади места над головой явно меньше, чем в Поло; когда я сел на задний диван, то упёрся головой в потолок. В буквальном смысле.
Менеджер посоветовал мне "немного сползти вперёд"
Я, конечно, не особо предполагаю ездить сзади, но вот тем не менее такая особенность кузова.
Militar Katze писал(а):двигатель 90 л.с.
3dmax писал(а): нормуль для города. Страховка и налоги, опять же...
Militar Katze писал(а):в кофигираторе
Ключевой слово "конфигуратор".
Я, хоть и не по городу в основном езжу, но предпочёл бы 90 л.с.
Т.к. это на 37 тыс дешевле, чем 110л.с., а двигатели абсолютно одинаковые.
От слова "совсем". В их характеристиках по крутящему моменту и оборотах нет никакой разницы. Т.е. до 4000 оборотов они едут абсолютно одинаково. Об этом и сам менеджер сказал.
Отличаются двигатели лишь блоком управления, а скорее всего просто прошивкой.
Железная часть идентична.
НО! По каким-то неведомым маркетологическим соображениям двигатель 90 л.с. выпускается очень мало, и практически всегда с начальной комплектацией машины и либо вообще без пакетов опций, либо с минимальными.
По логике: раз ты такой бедный, что покупаешь 90 л.с. то вот тебе самая дешёвая начальная комплектация.
Т.е. такого варианта, как есть у Рено: Логан (Сандеро) с 82 л.с. и комплектации "люкс" там не бывает.
Поэтому, конфигуратор к реальной жизни имеет мало отношения.
Менеджер сказал, что я, конечно, могу заказать такую машину - в приличной комплектации и 90 л.с., но когда завод сделает такую и сделает ли вообще - никто не скажет. Возможно, придётся ждать несколько месяцев, а за это время отпускная цена машины вырастет и в результате вся выгода сойдёт на нет.
Вот так всё непросто. Вроде и есть такая машина, а на практике её и нет.
Militar Katze писал(а):C автоматом ценник очень близко к сиду и айке.
За АКП надо доплатить 46 тыс рублей.
Т.к. я, повторюсь, езжу на 95% по трассе, а не по городу, а АКП свои преимущества раскрывает именно в городской езде, то не нашёл смысла платить за неё.
Хотя, если бы предложили (бывают такие акции; у Сузуки, например, сейчас - "АКП по цене МКП") - то взял бы. АКП у Поло хорошая, и просто из любопытства взял бы поездить.
Nick_2141 писал(а):Он против автомата. По крайней мере - от рено
Да, это так.
Почему - выше написал, а от Рено - тем более. Если у ФВ автомат хороший, просто дорого (купить, эксплуатировать, обслуживать), то у Рено она ещё и плохая. Отзывы были и многочисленные.
Эта 4-ступка отчего-то очень дорога французам. Верно, как память о генерале де Голле
Потому как она, очевидно, было где-то ещё в то время сделана
VladimirVepr писал(а):Всё действительно субъективно.
Мне говорили о "штуковине", которая устраняет секундную задержку электронной педали, делая её работу аналогичной "тросовой".
Если это оно - то какая же "субъективность"? Если объективно убирается задержка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:42 Militar Katze
а АКП свои преимущества раскрывает именно в городской езде
ну в общем-то на трассе тоже. До Крыму когда на логане гонял - сильно сожалел, что автомата нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:43 семигор
Bulic писал(а): а Киа-Рио , или новый Солярис ???
Рио не смотрел, но в общем-то это же аналог Соляриса.
Со слов Рио имеет жёсткую подвеску (?), а самое главное - в мае грядёт рестайлинг модели. Т.е. всё сегодняшнее уже морально устарело, но цену Киа прока ещё не скидывает за имеющиеся модели.
Поэтому сейчас покупка Рио очень не по времени.
Солярис обновился. Старые модели ещё продаются и с порядочной скидкой, да не очень их и берут.
А "виляющая задница" Соляриса уже стала присловьем.
Новый кузов сделан уже на базе Элантры. Задняя подвеска переработана капитально. Обещают,что всё исправили.
Однако, цена...
Солярис в новой кузове в максималке стоит теперь ~ 1 млн.
А стоит он этих денег или нет - пока непонятно.
Конечно, можно взять и по-проще вариант, да уже не очень хочется, тем более, что если я понимаю, что такое "по-проще" у Логана, то совсем не понимаю этого относительно Соляриса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:46 Militar Katze
семигор писал(а):Со слов Рио имеет жёсткую подвеску
По Котометру - у соляриса немного более дубовая.
А "виляющая задница" Соляриса уже стала присловьем.
подправили и давно.
семигор писал(а):Солярис в новой кузове в максималке стоит теперь ~ 1 млн.
вона сегодня реклама по тв от 599 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:47 Militar Katze
семигор писал(а):Новый кузов сделан уже на базе Элантры.
Маловероятно. Элантра шире и длинее. А если речь идет о сходном дизайне - то, да.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:49 семигор
Militar Katze писал(а):ну в общем-то на трассе тоже
"В общем" полезны или приятны абсолютно все предлагаемые опции. Иначе бы их и не было бы.
Но за всё приходится платить. Причём порой лишь при покупке, а порой и позже; за содержание.
А я в средствах всё же несколько ограничен, а потому приходится выбирать на чём сэкономить, а на чём нет.
Если бы жил в городе, то без вопросов взял бы АКП (но точно не Рено), пусть ради этого пришлось бы отказаться от климата, например.
Ну а учитывая МОИ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, приоритеты меняются.
Вот, Никодим, к примеру, без хорошего медиа пакета видимо и брать не стал бы машину, а я так запросто.
Хоть вообще ничего "из музыки" в ней не будет.
Да, кстати, у ФВ - Поло нет возможности взять двигатель 90 л.с. и АКП.
Это взаимоисключающие вещи.
Я бы выбрал 90 л.с.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:54 семигор
Militar Katze писал(а):подправили и давно.
Увы, нет.
Поэтому так подробно описывают, что изменили в новом кузове (там углы задних стоек поменяли с 25° на строго вертикальное, ну и прочие технические дела. Ранее ничего такого не меняли, а жёсткостью пружин или аммо этот баг не убирался)
Militar Katze писал(а):Маловероятно. Элантра шире и длинее.
Если сравнить Гранту и Каптюр, то может показаться, что Каптюр тоже шире и длиннее, а ведь это всё та же "логановская" платформа В0
Возможно, от Элантры взяли какие-то узлы; ту же заднюю подвеску./
Сильно не вникал; понял, что не возьму. По крайней мере, сейчас.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 12:57 Militar Katze
семигор писал(а):Возможно, от Элантры взяли какие-то узлы; ту же заднюю подвеску
Надо посмотреть. Просто элантра - это считай сиид, айка, и церато, но никак не солярис.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 13:23 3dmax
семигор писал(а):Эта 4-ступка отчего-то очень дорога французам.
Именно эта как раз им очень даже дешева, а не дорога. Потому и 4 ступка. Каждая дополнительная ступень удорожает коробку, а про жадность Французов не зря легенды сложены. Так что эту АКПП Реношники будут пихать везде и до той поры, пока она физически не перестанет соответствовать выпускаемым автомобилям.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 13:31 3dmax
семигор писал(а):может показаться, что Каптюр тоже шире и длиннее, а ведь это всё та же "логановская" платформа В0
Ддок, платформа не есть синоним фразы " одинаковые геометрические размеры ". И на платформе B0 могут быть построены авто, которые таки отличаются как по размерам кузова, так и внутри салона.
Про Ларгус будем вспоминать? Тоже ведь B0.
Платформа - то база для производителя для минимизации затрат на производство. А уж что они на этой базе слепят - зависит всецело от них. Конечно на платформе B0 не построить лимузин, но это я сильно утрирую. А вот чуть шире/уже длиннее/короче - запросто. Про высоту и вовсе молчу.
У меня Кангу, в которой я пешком хожу не нагибаясь, построена на Renault-Nissan C, на той же платформе, к примеру, Меган построен. И Флюенс там же. Сравнили, да, Кангу и Флюенс?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 14:01 Евгений Ш
VladimirVepr писал(а):Могу только предложить желающим для теста своё авто.
Спасибо, я на своём пробовал.
Bulic писал(а):Солярис ???
Зачем же издеваться?
семигор писал(а): устраняет секундную задержку электронной педали
Какая интересная новость
За 5 лет я ни разу не уловил эту задержку. Вы представляете, как это много - секунда? (Кстати, более распространённое его название - "бустер").
- бустер.jpg (76.32 КБ) Просмотров: 4129
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 14:09 семигор
3dmax писал(а):эту АКПП Реношники будут пихать везде и до той поры, пока она физически не перестанет соответствовать выпускаемым автомобилям.
Или их вынудят конкуренты. Сейчас стали поговаривать о том, чтобы вообще перестать машины на МКП выпускать.
К слову, Вольво вроде уже и не выпускает на механике.
Да и вообще, всё больше народ АКП покупает; так что французам надо какие-то выводы всё же делать.
3dmax писал(а):Ддок, платформа не есть синоним фразы " одинаковые геометрические размеры ". И на платформе B0 могут быть построены авто, которые таки отличаются как по размерам кузова, так и внутри салона.
Так я это понимаю! Я об этом и пишу.
Это Кот сомневается
семигор писал(а): Солярис..новый кузов сделан уже на базе Элантры.
Militar Katze писал(а):Маловероятно. Элантра шире и длинее.
В целом, процесс автоматизации в управлении автомобилем нарастает стремительно и пугающими темпами.
АКП, климат контроль, круиз, датчики света и дождя. автоматическая парковка, автоматическое торможение, всякие "помощники" от прямолинейного движения до троганья в гору или спуска с горы.
Вовсю идут эксперименты с авто без водителя вообще.
От водителя не требуется уже минимум физических и умственных усилий.
Вот уже убрали показатель температуры двигателя (ОЖ); зачем это знать тупому водителю? Загорелся "джекичан" - просто вызывай эвакуатор. А то, что это может быть хрен знает в какой РОССИЙСКОЙ глуши - никого не колышет. А там, может, делов -то - воды долить, хомут затянуть, печку включить и ехать. Так же и траблы термостата как выявить?
Это и есть "адаптация к эксплуатации в России"? "по-французски"
Впрочем, уже и лампочку давления масла в некоторых машинах убирают; тоже - водителю такие умственные усилия не по плечу?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 14:22 Жывучий
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:03 Bulic
Militar Katze писал(а):вона сегодня реклама по тв от 599 тыс
Это ж барабан ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:13 Militar Katze
Bulic писал(а):Это ж барабан .
дык я о том же барабан за 600 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:43 семигор
Я вот знаете, что думаю?
Что не случайно так трудно сказать однозначно, что предпочтительнее или что лучше.
Очевидно, все эти машины, будучи одноклассниками, имеют приблизительно равные потребительские свойства, цены и набор опций. Где-то клиренс выше, где-то подвеска мягче, где-то подушек безопасности больше, где-то АКП 4 ст, а где-то 6 ст, где-то богаче "приборка" и т.д. и т.п.,
НО в целом, отличий ПРИНЦИПИАЛЬНОГО характера нет.
А как сравнивать тёплое и мягкое?
Как сравнить у кого преимущество, у регулировки руля в двух плоскостях или в двух режимах попогрея?
Как же,
сцуко, выбрать-то??
Зато вот есть отличия в стоимости обслуживания.
Например, ТО-2 (30 тыс км!) ценой в 17 тыс (а со слов владельце все 22 тыс) на Polo повергает в шок.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:46 Militar Katze
семигор писал(а):НО в целом, отличий ПРИНЦИПИАЛЬНОГО характера нет.
Именно. По мне абсолютно все машины от логана до рапида - ОДИНАКОВЫЕ. Где-то больше плюшек, где-то меньше. И кива рива мало отличается от полуседана по факту.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:51 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Как же, сцуко, выбрать-то??
Дохтур, вы делаете мне смешно с ваших страданий
А на самом деле проблема ваша решается на раз-два.
Не верите? А зря
На раз вы покупаете Матиз/Спарк.
На два покупаете Ларгус.
Все
Плюсов - вагон. Можете даже по утрам пальцы гнуть - типа, даже не знаю, на какой машине сегодня на работу ехать - на той, что стоит справа и ли на той, что стоит слева. Минусов - ни одного
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:57 NarimanSPb
семигор писал(а):Зато вот есть отличия в стоимости обслуживания.
Например, ТО-2 (30 тыс км!) ценой в 17 тыс (а со слов владельце все 22 тыс) на Polo повергает в шок.
Скока скока?
Корейцы рулят! Мое ТО-2 = 2 576 руб. + масло свое 4 литра 1 200 руб.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 15:59 Militar Katze
NarimanSPb писал(а):Корейцы рулят!
да, имею сказать, что обслуживание моей i30 в общем-то недорогое.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 16:01 tolspb
Зфгд_ШШ писал(а):На раз вы покупаете Матиз/Спарк.
На два покупаете Ларгус.
даже просто на раз,
можно и без два
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 16:15 Bulic
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 16:21 семигор
NarimanSPb писал(а):Корейцы рулят! Мое ТО-2 = 2 576 руб. + масло свое 4 литра 1 200 руб.
НЕ надо лохматить бабушку!
http://aa-kia.ru/service/calculate_to/Ваше ТО более 9 тыс.
А то, что выложили - это без замены фильтров, свечей, своё масло, скидка по акции 50%...
Кого обманывать? Себя?
На Логан ТО ~ 7 тыс, а в Рольф-кар сейчас скидка 50%. И будет полноценное ТО за 3,5 тыс
Так корейцы или французы "рулят"? Или российские дилеры?
Ваш вариант ТО не подойдёт для формального сохранения гарантии.
Так что, ничего особенного в ТО у Киа не увидел.
А вот ФВ действительно, загибает ценник дай Боже!
Потому, что есть проблемы с двигателем. Массовые проблемы и весьма дорогой ремонт у тех, кто попал.
Вот народ и держится ОД. А так - нафиг было бы надо.
Учёные ведь уже.
Тем более, если даже на первое ТО съездить, то обычно к 30 тыс км уже все заводские косяки и браки должны проявиться.
Но у ФВ не так; у него движок может "крякнуть" на капиталку и на 35 тыс, и на 45 тыс, и на 55 тыс.
Но не у всех, да.
А уж как это ЖЕНЩИНЕ объяснить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 16:26 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):проблема ваша решается на раз-два.
А я-то надеялся, что ВЫ что-нибудь про машины скажете...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 16:53 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):что-нибудь про машины скажете...
Ээээ, а про что я сказал? Про лысого из браззерс
?
С вашей любовью к мозгоклюйству никогда не будете довольны своим выбором одной-единственной машины. А вот двумя машинами - легко
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 17:35 ZVas
А что все же скажете за Флюенс с 114 ниссановским двигателем и вариатором
? Движок не вазовской сборки, да и на вариатор жалоб не нашел - скорее народ доволен такой связкой ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 19:13 семигор
ZVas писал(а):А что все же скажете за Флюенс с 114 ниссановским двигателем и вариатором
? Движок не вазовской сборки
Флюенс вроде уже не продают. Что за машина?
Либо б/у либо "остатки"?
Флюенс не катит (если вопрос ко мне
); жена считает его слишком длинным.
Да и цвет "подкачал"
Вариатор пугает своим ресурсом и ценой ремонта.
Про "114 двигатель" ничего не знаю вообще, что за зверь.
По вышеизложенной причине машину не изучал. По смыслу - это Меган. Рено однажды вместо Меган седан и Меган универсал сделало Меган хэтчбэк и Флюенс.
На Мегане Хэтче прокатился как-то; ехать было хорошо, а вот посадка/высадка была не очень удобной.
Воспоминания уже туманные
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 19:19 Militar Katze
семигор писал(а):жена считает его слишком длинным.
дануна. ДД, берите машину, что бы нравилась Вам.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 19:23 3dmax
Militar Katze писал(а):семигор писал(а):жена считает его слишком длинным.
дануна. ДД, берите машину, что бы нравилась Вам.
Там машину жена выбирает, Ддок ниче не решает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 19:58 Sergren
семигор писал(а):ZVas писал(а):А что все же скажете за Флюенс с 114 ниссановским двигателем и вариатором
? Движок не вазовской сборки
Флюенс вроде уже не продают. Что за машина?
Либо б/у либо "остатки"?
Флюенс не катит (если вопрос ко мне
); жена считает его слишком длинным.
Да и цвет "подкачал"
А вообще интересно, видит ли жена здешние многостраничные страдания или ты здесь как Зфгд_ШШ со своим лысым из браззерс?
Какая-то тонна аналитики с неизменным выводом, что нет, мол, такой сказки, которая нужна мне и моей жене. Лучшие умы бьются в надежде помочь, а воз и ныне там. Короче говоря, жену надо сюда пригласить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 20:17 Евгений Ш
Sergren писал(а):нет, мол, такой сказки, которая нужна мне и моей жене.
Да есть она, только её мало кто замечает
Вот отвожу я жену на службу, перед тем, как самому ехать. И, что характерно, проблем не существует, кроме одной
... "одно хлопанье дверью отменяет один вывоз".
А так, ей пофиг, сиденье более-менее высокое - и всё, остальное не волнует. О, кстати, несколько раз меня возили на Дастере - там действительно пассажирское сиденье ниже, или это мой глюк?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 20:17 семигор
.png)
Поло:
Рапид:
И всё-таки, какие-то куцые багажнички после Логана
НЕ убедительные ни разу.
особенно, если учесть, что таких показательно-стерильных в жизни не бывает. Всегда лежат какие-то мелочи ещё; от огнетушителя до канистры с омывайкой, да воронкой для залива, какая-то автохимия, пакет с едой, аптечка , сменная обувь, дождевик, грязное бельё и пр. неожиданные вещи.
Это всё "в довесок" к этим красивым сумкам и чемоданам.
Вот мой Логан в поездке, с учётом, что в багажнике не было уже и сантиметра:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 20:37 Chingachguk
Эх, ДДоктор, моей жене вот, к примеру, пофиг, на чём я её возить буду. Но не пофиг, сколько денег в месяц за кредит отдавать.
А я бы лично после нонешней зимы и отношения к ней наших местных дорожных служб, взял бы по максимально возможному бюджету Степвей, ибо крайне неприятно шкарябать днищем Логана об лёд в городской черте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 20:40 Nick_2141
семигор писал(а):Вот мой Логан в поездке, с учётом, что в багажнике не было уже и сантиметра:
О!
Я вот так же на ПМЖ в другой город переезжал!
семигор писал(а):Вариатор пугает своим ресурсом и ценой ремонта.
Это да... С Вашими пробегами надо серьезно относиться к ресурсу... Ага...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 21:24 семигор
Sergren писал(а):Какая-то тонна аналитики
Попробую ужать и систематизировать различия выбранных моделей в доступных мне по цене комплектациях:
Chingachguk писал(а):моей жене вот, к примеру, пофиг, на чём я её возить буду
К сожалению, моя жена за рулём ездит больше, чем я. Что даёт ей основание выдвигать свои желания и требования
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 21:35 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):моя жена за рулём ездит больше, чем я. Что даёт ей основание выдвигать свои желания и требования
Тогда Матиза ей, без вариантов. И Ларгуса для себя
А по престольным праздникам меняться машинами
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 21:35 семигор
Добавлю вопрос про двигатель.
Двигатель Поло 110 л.с. 1,6 имеет масложор.
Предыдущая версия двигателя была известна своими стуками в поршневой группе в массовом порядке. Причём на малых пробегах. Менялось по гарантии, но вынуждало всех обслуживаться лишь у ОД.
Новая версия пока что в массовых стуках не замечена, но ещё и опыта эксплуатации мало; двигатель пошёл в 2015. НО вот масложор есть точно.
Двигатель Степвея
1. 8 клп 82 л.с. без проблем, но слабоват на трассе, а я там езжу преимущественно
2. 113 л.с. 16 клп - масложор + непроверенные данные о проблемах с заведением при низких температурах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 21:49 Nick_2141
семигор писал(а):Попробую ужать и систематизировать различия выбранных моделей в доступных мне по цене комплектациях
Дохтур!
Как сказал бы на моем месте старик Фрейд - Покупайте Поло и заканчивайте сублимировать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 21:52 Chingachguk
семигор писал(а):К сожалению, моя жена за рулём ездит больше, чем я. Что даёт ей основание выдвигать свои желания и требования
Док, позвольте совет. Уступите жене, забейте на трудности выбора. Купите, что хочет она. Не понравится (ей), всегда можно сказать со строгим выражением лица:" А я тебе говорил!.."
А вообще, у женщин интуиция бывает ох сильна...Мы давеча кофемашину выбирали... И, в итоге, если бы купили ту, что выбрал я... Мне бы осталось только застрелиться.
Ещё, ближе к теме, очень подогрев лобового в Дастере не понравился. Виден беспардонно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 21:57 семигор
Nick_2141 писал(а): Покупайте Поло
Аргументы?
Жажду аргументов.
Т.к. не в силах сравнить по значимости отсутствие ЕСП, но наличие подогрева форсунок омывателя.
Отсутствие показателя температуры ОЖ двигателя, но регулируемое сцепление.
Более короткую (неудобную) сидушку, но наличие круиз-контроля.
Т.к. не имел удовольствия всем этим пользоваться, а потому сложно оценить их значимость.
Вот и спрашиваю у опытных людей, кто что скажет.
Может та ЕСП и не нужна вовсе, а может с ней жизнь новыми красками заиграет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:00 louis16
семигор
ДДок! Вы сейчас на что конкретно сориентировались, относительно Вы-Ваша жена? Кроме цвета и цены (стоимости)?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:01 семигор
Chingachguk писал(а): позвольте совет. Уступите жене, забейте на трудности выбора. Купите, что хочет она.
СПасибо за совет.
В этом есть своя житейская мудрость.
Как сказал мне один товарищ: я за Степвей, но атмосфера в доме тоже много стоит
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:07 семигор
louis16 писал(а): Вы сейчас на что конкретно сориентировались, относительно Вы-Ваша жена? Кроме цвета и цены (стоимости)?
В смысле?
Какие машины?
Ну, я за Логан-2.
Жена за Поло седан.
Как компромисс предложил ей Степвей (ибо он есть красного цвета, так желаемый ею)
Ну и меня тут многие убеждают в преимуществах хэтча, так что в принципе, могу и попробовать.
По деньгам хочу удержаться у границы 700 тыс.
В пределах указанной суммы возможно взять Поло в комплектации Comfortline с пакетом"Комфорт" (Генератор 140А, подлокотник спереди, климат-контроль, лобогрей)
Рено за эти деньги берётся в максималке без МедиаНав.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:11 Nick_2141
семигор писал(а):Ну, я за Логан-2.
Не лукавьте.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:15 louis16
семигор писал(а):Как компромисс предложил ей Степвей (ибо он есть красного цвета, так желаемый ею)
Вот и трите ей за этот вариант!!!!!
Неужели высокая посадка (смотреть на всех сверху) не впечатляет вашу жену? У поло - шильдик, понимаю.
PS: Я, не понимаю, зачем в дождливой, пасмурной местности нужен красный цвет? Вы же так на мойке разоритесь. Берите золотистый (не маркий) и не парьтесь...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:17 семигор
Nick_2141 писал(а):Не лукавьте.
Отчего же?
Вот, к примеру, моя переписка по поводу Логана с ОД:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:18 Chingachguk
семигор писал(а):Nick_2141 писал(а): Покупайте Поло
Аргументы?
Жажду аргументов.
Т.к. не в силах сравнить по значимости отсутствие ЕСП, но наличие подогрева форсунок омывателя.
Отсутствие показателя температуры ОЖ двигателя, но регулируемое сцепление.
Более короткую (неудобную) сидушку, но наличие круиз-контроля.
Т.к. не имел удовольствия всем этим пользоваться, а потому сложно оценить их значимость.
Вот и спрашиваю у опытных людей, кто что скажет.
Может та ЕСП и не нужна вовсе, а может с ней жизнь новыми красками заиграет.
Ну, про ЕСП не могу ничего сказать, как и про подогрев форсунок омывателя.
Наличие температуры ОЖ легко решается установкой стороннего БК. На котором температура в градусах конкретно отображается, а не примерно на штатном устройстве( я у себя на него не помню когда смотрел).
Седушка короче на ТРИ! сантиметра...Х.з., но мне думается, важнее общая конструкция всей седушки. А мне лично с моими длинными ногами эти три см, как говорится, "ни два ни полтора".А вот круиз...Уже интересней.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:20 семигор
louis16 писал(а):Берите золотистый
Вот мне тоже такой цвет нравится, но жена говорит, что 20 лет мечтала о красной машине
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:23 Nick_2141
семигор писал(а):Вот, к примеру, моя переписка по поводу Логана с ОД
Это Вы жене показывайте...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:25 семигор
Nick_2141 писал(а):Это Вы жене показывайте.
НЕ понял
жена хочет Поло, а я ей покажу свою переписку с дилером о покупке Логана?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:26 louis16
семигор писал(а):но жена говорит, что 20 лет мечтала о красной машине
Поставьте ей условие, что мыть машину, в таком случае, будет она.
PS: Я замучился отмывать своего
красного Логана, а брал такого цвета по просьбе бывшей жены. И что мне теперь делать? Как я могу теперь предъявить претензии относительно цвета своей бывшей жене? Вот так вот.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:32 Nick_2141
семигор писал(а):НЕ понял
жена хочет Поло, а я ей покажу свою переписку с дилером о покупке Логана?
Страаашно?
louis16 писал(а):Поставьте ей условие, что мыть машину, в таком случае, будет она.
Можно по пальцам одной руки пересчитать то количество раз, когда я САМ мыл свой логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:33 louis16
Nick_2141 писал(а):Можно по пальцам одной руки пересчитать то количество раз, когда я САМ мыл свой логан.
Жена моет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:40 семигор
louis16 писал(а):предъявить претензии относительно цвета своей бывшей жене?
Нет, я понимаю.
Мне, по большому счёту, цвет абсолютно не важен. Поэтому я могу подходить к его выбору рационально
:
1. яркий, более безопасный по статистике ДТП
2. не яркий, чтобы пыль/грязь была не так заметна
3. красный, чтобы не ссориться с женой
4. тот что есть у продавца на данный момент, чтобы взять машину (как в показанном письме; есть машина со скидкой, но вот только такого цвета)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:42 Sergren
семигор писал(а):Nick_2141 писал(а):Это Вы жене показывайте.
НЕ понял
жена хочет Поло, а я ей покажу свою переписку с дилером о покупке Логана?
А можно твою жену пригласить в студию? Тут культурный народ собрался, бояться ей нечего. Если тут голосовалку прикрутить и будет много голосов за приглашение твоей жены, ты можешь ее уговорить или как? Твой выбор машины напоминает усердное, не в меру потливое, хаотичное беганье по лесу с минами. Того и гляди рванет, и не поймешь где. Лучше бы проложить маршрут с помощью твоего мозгового штурмана, а именно жены.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:43 louis16
семигорА более высокая комфортная посадка относительно поверхности для неё ничего не значит? Давайте, всем форумом уговорим Вашу супругу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:46 семигор
Sergren писал(а):А можно твою жену пригласить в студию?
Пригласить можно, но она не станет читать, а тем более вникать.
Мне никак не удаётся её "подписать" на серьёзное обсуждение даже между нами.
Сразу эмоциональная реакция по типу "я тебе сказала, что я хочу, не хочешь это - бери что хочешь и отстань от меня", хотя это она вообще инициатор смены машины
Мне моя пока что не доставляет особых хлопот.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:50 семигор
Sergren писал(а): Если тут голосовалку прикрутить и будет много голосов за приглашение твоей жены
louis16 писал(а):Давайте, всем форумом уговорим Вашу супругу.
Лучше тогда прикрутить голосовалку "Какую машину взять семигору?"
1. Логан-2
2. Сандеро-Степвей
3. Фольксваген Поло
4. Ездить на старом и не
выя думать пока о замене
5. Свой вариант (в комментариях)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:51 Sergren
семигор писал(а):Sergren писал(а):А можно твою жену пригласить в студию?
Пригласить можно, но она не станет читать, а тем более вникать.
Мне никак не удаётся её "подписать" на серьёзное обсуждение даже между нами.
Сразу эмоциональная реакция по типу "я тебе сказала, что я хочу, не хочешь это - бери что хочешь и отстань от меня", хотя это она вообще инициатор смены машины
Мне моя пока что не доставляет особых хлопот.
Да я тоже давно женат, и моя жена тоже не доставляет особых хлопот. Не, ну вообще-то доставляет много хлопот, но не особых. По-любому смена машины - не повод сменить жену
А вообще почему она хочет сменить машину? Что ее не устраивает в твоем драндулете, ну то есть автомобиле? Что конкретно не устраивает? Или она на такой вопрос не ответит вообще, а ты вынужден гадать, как та бабка на кофейной гуще?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:53 Ромчик
семигор
А на поло делали тест ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 22:53 Sergren
семигор писал(а):Sergren писал(а): Если тут голосовалку прикрутить и будет много голосов за приглашение твоей жены
louis16 писал(а):Давайте, всем форумом уговорим Вашу супругу.
Лучше тогда прикрутить голосовалку "Какую машину взять семигору?"
1. Логан-2
2. Сандеро-Степвей
3. Фольксваген Поло
4. Ездить на старом и не
выя думать пока о замене
5. Свой вариант (в комментариях)
Свой вариант - поговорить с женой и любым путем узнать, а шо, вообще-то, должно в новом автомобиле отличаться от старого? Ну то есть чем должен новый драндулет отличаться от старого?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 23:00 Sergren
Ромчик писал(а):семигор
А на поло делали тест ?
Да если он захочет, мы с моим другом покатаем его на Поло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 мар 2017, 23:37 семигор
Ромчик писал(а):А на поло делали тест ?
семигор писал(а):Предложили прокатиться - мы не стали отказываться.
Где-то в посте про Рапид читал критику печки.
В Поло (а это всё одно и то же) через 5 минут стало тепло, а через 10 жарко (обычная печка, не климат).
Ехать было не сложно.
Отмечу абсолютно "пустой" руль, положение которого определяешь только глазами, а руками не чувствуешь ни "нуля", ни степени отклонения от него.
Но рулить легко; куда-то вбок не тянуло
Ускорение на мой взгляд обычное. как у Логана, на взгляд жены - лучше.
Подъём в горку на 3,5 тыс об/мин отчего-то вызвал замечание у менеджера насчёт слишком сильно крутим и что двигатель ревёт. Лично я рёва не слышал, хотя двигун себя, разумеется, проявил тут же, а такие обороты считаю нормальными для подъёма.
Так ему и сказал.
Переключение передач какое-то неоднозначное. С одной стороны, я ни разу не промахнулся с желаемой передачей, с другой, жена посчитала их нечёткими по сравнению с Логаном.
стр. 377
Sergren писал(а):А вообще почему она хочет сменить машину?
семигор писал(а):Вначале была мысль о том, что машину надо будет поменять.
Исходя из соображений иметь к моменту выхода на пенсию более новую машину. Да ещё и возможность выплатить кредит пока работаем.
Т.е. не прежняя машина перестала удовлетворять, а сама жизнь как бы подталкивает купить новую, пока есть такая возможность. На будущее.
стр 380.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:01 Sergren
семигор,
Ну а теперь еще раз: что, по мнению твоей жены, должно отличать новый автомобиль от старого? Кроме цвета?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:06 louis16
Sergren писал(а):Ну а теперь еще раз: что, по мнению твоей жены, должно отличать новый автомобиль от старого? Кроме цвета?
Марка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:07 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Жажду аргументов.
Кстати, Дохтур, с 15-го или 16-го года на полуседаны ставят моторы с ремнями ГРМ вместо цепи. У нас есть штуки 3-4 таких таксишных. Правда, говорят, что ресурс у этих моторов 150 тысяч. Но это по слухам
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:20 aleksei7771
Вставлю свои 3 копейки.В сравнении с Логан
Минусы Поло: клиренс и более дорогое обслуживание.
Плюсы: Безопасность и Комфорт на хорошей дороге. И да,машинка хоть и ошибочно но считается выше по классу.
Для себя из за задних пружин машину не взял бы, ну не для наших дорог она. Считаю в этой цене лучшими Рио, Солярис. все имхо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:22 семигор
Sergren писал(а):Ну а теперь еще раз: что, по мнению твоей жены, должно отличать новый автомобиль от старого? Кроме цвета?
Чтобы он был "не Логан"
louis16 писал(а):Марка
Видимо, да
Зфгд_ШШ писал(а):с 15-го или 16-го года на полуседаны ставят моторы с ремнями ГРМ вместо цепи. У нас есть штуки 3-4 таких таксишных.
Да, у меня в табличке это указано.
С середины 15-го.
А что у вас, валяются одни двигатели? А где сами машины?
И зачем вам эти двигатели?
И скажите наконец, полезна эта ЕСП или так - баловство одно?
Стоит ради неё (+ круиза и подушек боковых) менять Поло на Степвей?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:30 семигор
aleksei7771 писал(а):Минусы Поло: клиренс и более дорогое обслуживание.
Про дорогое обслуживание я указал.
А что с клиренсом не так?
Слишком велик или слишком мал?
aleksei7771 писал(а):Плюсы: Безопасность и Комфорт на хорошей дороге.
На хорошей дороге в любой машине комфортно.
А безопасность за счёт чего? Вот, к примеру, я могу взять Поло лишь без ЕСП и боковых подушек. Это обстоятельство сильно лишит его параметра "безопасность"?
aleksei7771 писал(а):из за задних пружин машину не взял бы, ну не для наших дорог она.
Опять же; ВЫ говорите загадками. Что не так с задними пружинами?
ТО. что подвеска у Поло более жёсткая, чем у Логана - это известно.
Жёсткая подвеска - обратная сторона лучшей управляемости. Ну и напротив; мягкая - валкая, нечёткая, плавающая, требующая подруливания. Но зато комфорт на плохой дороге.
aleksei7771 писал(а): Считаю в этой цене лучшими Рио, Солярис
Солярис по отзывам в Инете, улетает с дороге на скорости свыше 100км/час. Причина в виляющей заднице.
Обещали исправить в новом кузове.
Ну и самая угоняемая машина
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:36 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):А что у вас, валяются одни двигатели? А где сами машины?
Имелось ввиду, что у нас есть на обслуживании штуки 3-4 новых полуседанов с такими моторами
семигор писал(а):И скажите наконец, полезна эта ЕСП или так - баловство одно?
Вы не у того человека спрашиваете - мы не эсплуатанты машин, мы ремонтники
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:44 aleksei7771
пружины; они очень низко над дорогой,не поленитесь и посмотрите под машинку.
клиренс; безусловно меньше чем у Логана,причем под весом машина проседает еще сильнее.
дорога;на скорости до 100км Логан хорош, а вот на более высоких проигрывает в устойчивости и тормозами.
Про безопасность; я отталкиваюсь по результатам краш тестов. тут решать вам насколько разница есть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:44 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):у нас есть на обслуживании штуки 3-4 новых полуседанов с такими моторами
О, уже любопытно!
Есть какие-то общие впечатления о машинах в целом, ну и о двигателях в частности?
Всё же в такси обычно берут более выносливые и ресурсные машины.
(Как Логан
)
Стоит ли вообще смотреть в эту сторону?
Что говорят сами водители, если говорят.
Поделитесь!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:48 семигор
aleksei7771 писал(а):клиренс; безусловно меньше чем у Логана,причем под весом машина проседает еще сильнее.
Ну, проседает любая машина, а у Логана клиренс официально 155 мм, у Поло 163мм.
(У нового Степвея 190 мм)
aleksei7771 писал(а):пружины; они очень низко над дорогой,не поленитесь и посмотрите под машинку.
Да, я видел это, но как-то не придал значения, да и по отзывам они как раз не мешают проехать по ухабам. Видимо из-за "точечности".
А так - да, видел. Смущает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 00:58 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Есть какие-то общие впечатления о машинах в целом, ну и о двигателях в частности?
Лично у меня нету. Представьте, что гинеколога просят поделиться его мнением о женщинах
семигор писал(а):Что говорят сами водители, если говорят.
Молчат в основном. В такси машины так усиленно эксплуатируются, что гораздо больше проблем им приносят всякие ДТП, нежели мех. поломки.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 01:24 louis16
семигор
Я так понял, что Вы ждете, чтобы кто-то убедил Вас в покупке фолькса-поло красного цвета.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 03:42 AEN
семигор писал(а):ТО. что подвеска у Поло более жёсткая, чем у Логана - это известно.
Жёсткая подвеска - обратная сторона лучшей управляемости.
Если у Поло пустой руль, то и управляемости уже хорошей не может быть.
семигор писал(а):Ну и напротив; мягкая - валкая, нечёткая, плавающая, требующая подруливания.
Вы сейчас на Логане подруливаете? Я, нет. Даже в сильный ветер при разъезде с фурами, да Логан качнёт вправо-влево, но подруливать на приходится, направление движения не меняется, не переставляет.
семигор писал(а):Ну, проседает любая машина, а у Логана клиренс официально 155 мм, у Поло 163мм.
Очень сомнительно. Надо искать реальные замеры.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 07:45 Nick_2141
louis16 писал(а):семигор
Я так понял, что Вы ждете, чтобы кто-то убедил Вас в покупке фолькса-поло красного цвета.
О!
viewtopic.php?p=1269532#p1269532 Я не одинок!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 11:42 семигор
louis16 писал(а):Я так понял, что Вы ждете, чтобы кто-то убедил Вас в покупке фолькса-поло красного цвета.
Nick_2141 писал(а): Я не одинок!
Мне жаль, что вы всё поняли именно так. Потому, что я жду конкретных аргументов, а не остроумных.
Я - НЕ ЗНАЮ!
У меня есть аргументы как за один вариант, так и за другой, и даже за третий.
Вот даже табличку сделал.
Но ничто не перевешивает. Слишком неравнозначны пункты отличий. В чём-то лучше одно, в чём-то лучше другое.
Поэтому я жду, чтобы меня убедили в покупке не именно Поло, а в покупке "чего-то", (
в том числе может и Поло),
но аргументированно.
Жду ту "гирьку", что склонит выбор в ту или иную сторону.
Что в этой ситуации такого необычного? Кто-то из вас выбрал машину иначе?
Ничего не сравнивая и не колеблясь с выбором?
Ну я вам завидую тогда. А я вот так не могу.
Туповат, очевидно. Потому и спрашиваю советов.
==========
AEN писал(а):Вы сейчас на Логане подруливаете? Я, нет.
Я - да, подруливаю.
Особенно, когда высокая скорость.
Не могу сказать, что "ловлю" машину по дороге, но и "как по рельсам" она не едет.
Разгонял Логан до 150 км/час (по ЖПС). Некомфортно. Каждую секунду в напряжении.
Хотя ехал по "автобану",т.е. в наиболее приспособленных для быстрой езды условиях.
Обычно свыше 120 км/час (где-нибудь по КАД) не разгоняюсь, т.к. машина далее уже страдает в плане управления.
На "сотне" езда нормальная, хотя и фуры и боковой ветер на такой скорости ощущаются довольно отчётливо.
Предполагаю. что машина с более высоким центром тяжести, типа Степвея, будет ещё более чувствительной к таким делам. Поло ниже Степвея на 50 мм, но я не знаю, насколько это может влиять на парусность.
Да, кстати.
Когда был в салоне, то заглянул под капот Логана с ниссановским движком 113 л.с.
И ..не нашёл там бутылочки для контроля уровня масла для гидроусилителя руля.Спросил об этом менеджера, и тот сказал, что
теперь у Логана ЭЛЕКТРОУСИЛИТЕЛЬ руля, а не ГИДРО, как раньше.
НЕ знаю, у всех так или лишь с этим двигиталем, но вот так.
Поэтому неизвестно, насколько "пустой" руль теперь будет у Логана.
AEN писал(а):Надо искать реальные замеры.
Так фото же выложено выше; у Поло клиренс 163мм, но задние пружины на высоте 120мм. Т.е. камень, бугорок пропустить между колёс можно успешно. а вот если колесо проедет по яме, а пружина будет над её краем, то заденет
А что вообще так смущает в клиренсе Поло? Сейчас у многих машин клиренс ничуть не ниже, чем у Логана; у того же Солярис тоже, вроде как 16, если не 17 см.
Товарищ ездит на Вольво 70, так у него клиренс аж 21 см. Как у Дастера! Хотя это ни разу не кроссовер, а просто универсал.
Я купил первый Логан в 2008 году, и помню все эти постоянные восторги по поводу необычайно высокого клиренса Логана. Но потом постепенно с удивлением узнал, что он вовсе не уникален и отнюдь не самый большой среди одноклассников. Поэтому отношусь теперь к этому куда спокойнее. В сложных участках просто выхожу и проверяю предполагаемый маршрут ногами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 13:12 AEN
семигор писал(а):Я - да, подруливаю.
Особенно, когда высокая скорость.
Странно. Что на это влияет: сход-развал, шины, отсутствие у Вас стабилизатора поперечной устойчивости? Или организмы наши по разному воспринимают реальность?
семигор писал(а):Не могу сказать, что "ловлю" машину по дороге, но и "как по рельсам" она не едет.
А Поло едет? По моему, "пустой руль" Поло обнулит знаменитую управляемость ВАГов.
семигор писал(а):Так фото же выложено выше; у Поло клиренс 163мм, но задние пружины на высоте 120мм.
На фото задняя подвеска, а надо мерять в нижней точке. Обычно под защитой двигателя.
Неплохо бы ещё сравнить высоту под порогами, под бамперами, углы въезда/съезда.
Но, похоже, геометрическая проходимость Вас не интересует.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 13:31 AEN
семигор писал(а):Поэтому я жду, чтобы меня убедили в покупке не именно Поло, а в покупке "чего-то", (в том числе может и Поло),
но аргументированно.
Зри в корень. (с)
Вы хотите поменять машину, потому что не сможете ее поменять позже, когда выйдете на пенсию.
Так Ваш Логан не развалится. Двигатели более 300 000 км ходят, кузов оцинкован, ТО и запчасти доступны везде и недороги.
Я понимаю, если бы Вы покупали машину совершенно другого класса - с существенно другими потребительскими качествами. А менять ради круиза, климата и подобных фенечек - не разумная трата денег. А ещё и в кредит!
Не кормите банкиров! Им и без Ваших денег хорошо!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 13:55 семигор
AEN писал(а):организмы наши по разному воспринимают реальность?
скорее это.
AEN писал(а):Зри в корень. (с)
я склонен к этой точке зрения. ибо консервативен по складу, но идея родилась в голове жены и живёт теперь самостоятельно.
Повторюсь: жена ездит чаще, чем я. На мне, обычно, поездки в Город, в дальняк, ну и когда мы едем вместе. а это обычно как раз в Город или в дальняк.
Повседневная езда - за женой; на почту, к маме, к дочери/внукам (это 40км), на кладбище. ЖКХ и т.п.
Огород извели, дачи нет, с охотой завязал.
Поэтому жена. несмотря на слабую техническую подкованность, вполне равноправный участник в решении автомобильных вопросов.
Да ещё поедет к дочери, а та с мужем её "накрутят". типа, не пора ли вам уже машинку сменить. Хватит вам всё на одной и той же ездить.
Можно смеяться над этим, но субъективный фактор в семейной жизни играет роль порой более значимую, чем объективный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:02 Militar Katze
ДД, тогда не тяните муму за хвост. Выпустите жену в автосалоны посмотреть, посидеть, что понравится, то и берите. На техническую сторону при Ваших пробегах можно даже внимания не обращать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:03 VladimirVepr
семигор! Покупайте красный поло. Я серьёзно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:10 AVA
семигор писал(а):Однако, за лифтбек ценник поднят. Жене не понравилось пассажирское место - слишком низкое. И видимо не зря; среди пакетов опций есть и такая: регулировка по высоте пассажирского сиденья.
Сзади места над головой явно меньше, чем в Поло; когда я сел на задний диван, то упёрся головой в потолок. В буквальном смысле.
Доктор все эти" низко и уперся" есть и у поло.. Машинки как из под одного штампа.. Я вам по секрету скажу только вам.. Коврики от поло как родные встали в рапид.. У нас в городе салон ФВ и Шкода находятся в одном здании.. И поэтому поставив поло и рапид рядом все встанет ясно.. А высота проема багажника у поло ? меньше чем у логана.. Да вы себя потом всю последнею и очень важную часть жизни будете укорять (или кто то другой) что не взяли рапид с лифтбеком.. Каждый раз открывая багажник поло вы будете вспоминать гигантский проем рапида.. На газовых стоечках.. У меня у товарища по работе была свадьба.. Так вот он меня попросил перевезти 2 х девушек + железные конструкции для украшения банкетного зала.. Я сложил спинку сиденья , загрузил железяки (без проблем по длине ) , закрыл багажник посадил 1 девушку сзади на откинутую спинку и 1 одну вперед.. И там по мелочи.. В логане или в поло этого не сделал бы.. Не хотите рапид берите Киа душа..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:11 AEN
семигор писал(а):Да ещё поедет к дочери, а та с мужем её "накрутят". типа, не пора ли вам уже машинку сменить. Хватит вам всё на одной и той же ездить.
Во-во, воспитали потребителей. Айфон новый вышел - надо бежать менять !
Читал в сети: чувак вписался на квартиру в центре Парижа, а там дверь с замком 19-го века. Спрашивает хозяев: Как вы живёте с таким старинным замком? Ответ: А зачем менять? Работает же!
Даже в логове капитализма нормальные люди ещё сохранились.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:11 семигор
VladimirVepr писал(а):Покупайте красный поло. Я серьёзно.
Ну вот... а я только начал обрабатывать мозг жены купить такой же, как у Вас.
Цвет - отличный просто1
очень удачный.
Вчера меня подвозил на работу коллега на Степвее.
Красном!
Я ему рассказал о муках выбора, а он мне тоже серьёзно так сказал:
я бы взял Поло. Это я как владелец Степвея советую.Вот так.
Пробег у него 85 тыс. Т.е знает машину
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:22 AEN
семигор
У Вас дилер ВАГа или Шкоды рядом с домом? Если нет и надо ехать в Город, то учитывая проблемные двигатели ПолоРапидов, надо вычеркнуть их из списка претендентов.
Далее, найти красные машины разных марок и протестировать их с женой. Какая ей понравится - ту и брать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 14:45 Nick_2141
VladimirVepr писал(а):семигор! Покупайте красный поло. Я серьёзно.
Борисыч! В нашем полку прибыло!
З.Ы.
viewtopic.php?p=1121482#p1121482 (2014 год)
Адам увидел, как его почти тотчас остановил самоуверенный человек с трубкой, в элегантном пиджаке из дорогого английского твида, безупречно отутюженных брюках и туфлях из крокодиловой кожи. Они довольно долго беседовали, и, когда мужчина ушел, Смоки, покачивая головой, подошел к Адаму.
- Этому ничего не продашь. Доктор! С ними лучше не связываться. Хочет получить машину по дешевке, да еще чтобы обслуживали ее вне очереди, а на период ремонта бесплатно предоставляли машину, точно они лежат здесь у меня на полке, как пакетики с лейкопластырем. Спросите любого агента насчет врачей. Вы сразу
почувствуете, что попали в больное место.
Артур Хейли. "Колеса". 1971г.
Доктору невозможно ничего продать в автосалоне. Доктор приходит в автосалон и покупает то, что он хочет.
Осталось укрепить Доктора в той мысли что то, что он выбрал - это достойный выбор.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 16:01 VladimirVepr
семигор! " Спорить с женщиной, учить дурака математике, всё равно что черпать решетом воду". (с) А так, да - Степвей рулит!
В декабре 2014, когда я покупал Степвей 2, мне родственник предлагал материальную помощь чтобы купить Джетту в полном фарше. Я - отказался.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 16:25 семигор
VladimirVepr писал(а):" Спорить с женщиной, учить дурака математике, всё равно что черпать решетом воду".
Ну да; в процессе очередного разговора внезапно выяснилось, что ФВ-Поло жене
нравится давно .
На вопрос "что именно?" ответила, что "вообще" и "в целом".
Не то, что внешне или внутренне, или технические параметры, или функционал, а "вот всё вместе вообще".
Ну и как тут разговаривать?
А я таблички пишу с плюсами и минусами
Сказала "не Логан". Почему? - "потому, что гладиолус".
Убеждаю. что в Новом Логане от старого лишь название; новый внешне, новый салон, новая приборка, управление в новых местах, новые функции, новый двигатель - всё побоку - всё равно Логан.
Надо было французам другое название придумать для Логан-2
Но согласна на Степвей.
Потому, что он
1. Не Логан
2. Чтобы я ей потом мозг не выносил фразами "а я говорил, а я предупреждал".
Т.е. где-то признала таким образом, что
а)не разбирается в вопросе
б)возможны негативные последствия такого выбора, за которые ей придётся ответить
Но всё равно хочет Поло. Просто потому, что хочет.
А в опупении пребываю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 16:31 VladimirVepr
Продублирую. Покупайте красный поло. Как движок из строя выйдет, вернёмся к разговору.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 16:34 Dze
семигорВ чем проблема взять корейца? Что то смущает?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:14 3dmax
Dze писал(а):Что то смущает?
Цвет Ддока смущает.
Корейцы красные бывают?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:16 Dze
3dmax писал(а):Dze писал(а):Что то смущает?
Цвет Ддока смущает.
Корейцы красные бывают?
Вроде бывают. Ддоку шашечки, или ехать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:20 3dmax
Dze писал(а):Ддоку шашечки, или ехать?
Ддоку ехать, а жене шашечки. Причём шашечки только красные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:22 Sergren
семигор писал(а):Но всё равно хочет Поло. Просто потому, что хочет.
А в опупении пребываю.
Вот и нефиг над женщиной и над форумчанами издеваться. Надо покупать Поло. У моего друга как раз красный Поло. Друг доволен машиной как слон. Покупай Поло и перестань выносить себе, жене и нам мозг. Мозгоед ты наш дорогой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:23 3dmax
Sergren писал(а):Надо покупать Поло.
Не надо покупать Поло.
Третье мнение будет?
Это я Ддока тролю, если что.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:25 3dmax
Sergren писал(а):Покупай Поло и перестань выносить себе, жене и нам мозг. Мозгоед ты наш дорогой
Поло, шмоло, два Логана.... топтание на месте какое-то. Не, всё фигня это, окромя шуток. Двигаться вперёд надо, а не топтаться около ультрабюджетников.
Ддок в одном прав был всегда. Подохнем скоро. Уфсе. Без исключения. Ездить до того момента на консервной банке, если есть возможность взять что-то лучшее? Нафига? А сэкономленные деньги куда? В гроб рядом с собой положить?
Мну против Поло. Категорически.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:26 Sergren
3dmax писал(а):Sergren писал(а):Надо покупать Поло.
Не надо покупать Поло.
Третье мнение будет?
Это я Ддока тролю, если что.
Щас Док начнет очередную серию. Держись, ептыть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:27 3dmax
Sergren писал(а):Держись, ептыть.
Я даже к креслу пристегнулся. На всяк случай. Шоб не сдуло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:29 Sergren
3dmax писал(а):Sergren писал(а):Покупай Поло и перестань выносить себе, жене и нам мозг. Мозгоед ты наш дорогой
Поло, шмоло, два Логана.... топтание на месте какое-то. Не, всё фигня это, окромя шуток. Двигаться вперёд надо, а не топтаться около ультрабюджетников.
Ддок в одном прав был всегда. Подохнем скоро. Уфсе. Без исключения. Ездить до того момента на консервной банке, если есть возможность взять что-то лучшее? Нафига? А сэкономленные деньги куда? В гроб рядом с собой положить?
Мну против Поло. Категорически.
Ну ты дал. Назвал Логан и Поло консервными банками. А еще я тебя считал приличным человеком.
Я тебе по секрету скажу: все машины - это консервные банки. Сашик (мегаавтомеханик) вообще называет все машины ведрами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:33 Dze
3dmaxSergrenДдоку кто нить Логан купить предлагал?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:34 3dmax
Sergren писал(а):Сашик (мегаавтомеханик) вообще называет все машины ведрами.
Тогда чё ты на меня обижаешься за консервные банки?
Sergren писал(а): Назвал Логан и Поло консервными банками.
Я всех бюджетников таковыми назвал. Логан и Поло тут среди остальных, не единственные не разу. Если сравнить толщину их кузовных панелей и толщину консервной банки - сразу станет понятно, откуда такие обидные прозвища они получили. Что вовсе не говорит о том, что это плохие автомобили.
Sergren писал(а):А еще я тебя считал приличным человеком.
Вот это ты ошибался во мне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:35 3dmax
Dze писал(а):Ддоку кто нить Логан купить предлагал?
Да. Он сам. Себе. Предлагал. Жена завернула. Его. С Логаном напару.
Красных же нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:39 Жывучий
Доктор, не берите Логан/сандеро/степвей. Испортило его проклятое место в самарской области. Говорю как наездивший 170 тык за 5 лет на первом логане и 27 тык меньше чем за год на втором.
Во-первых, очень сильно продавился ппу на водительском сидении. А когда жаловался знакомым, они мне сказали что у некоторых продавливается до такой степени, что кусками снизу вываливается. И материал очень пачкучий, чуть капелька воды и развод остаётся.
Во-вторых, палас и утеплитель под ним. Криво отрезанный, криво уложенный, с краю норовит выскочить из под обшивки салона, в середке с буграми.
В-третьих, зеркала. В мокрогрязную погоду засираются моментом. 5 километров и останавливайся протирай, а то и раньше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:41 Жывучий
Красные кстати есть логанынью. Видел собственными незалитами на тот момент бельмами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 17:42 3dmax
Жывучий писал(а):Доктор, не берите Логан/сандеро/степвей. Испортило его проклятое место в самарской области.
Вооот! Золотые слова!
Ддок, слушайте умного человека.
И Поло не берите.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 20:02 семигор
3dmax писал(а): Он сам. Себе. Предлагал. Жена завернула. Его. С Логаном напару.
Хоть кто-то меня читает полностью
Жывучий писал(а):Красные кстати есть логанынью
"Актив". (это комплектация такая) Уже не хочу такое; надо же хоть в чём-то по-богаче брать оснащение
3dmax писал(а):не топтаться около ультрабюджетников.
Если бы моя зарплата не была тоже ультрабюджетной, если бы не надо было выплачивать кредит, если бы не надо было отдавать пенсию жены, если бы не надо было помогать дочери с тремя детьми, если бы не надо было содержать родителей, если бы не было проблем со здоровьем у самих, если бы не было иных желаний в жизни, кроме как ездить по КАД вокруг Города, то я бы первый сказал "ДА".
Но увы - шапка должна быть по Сеньке.
Выйти из класса, очевидно, не получится.
Разве что сильно б/у, но это в моём положении было бы безрассудством, которое я не могу себе позволить.
Dze писал(а):В чем проблема взять корейца? Что то смущает?
1.Жена хочет Поло
2.Слишком дорого то, что по-приличнее Логана, или, по крайней мере, не хуже.
К примеру, Солярис в новом кузове в почти максималке стоит 990 тыс.
Вот такие теперь "ультрабюджетные" машины
3dmax писал(а): А сэкономленные деньги куда?
Есть в жизни кое-что ещё, кроме автомобилей.
Потратить всё на "консервную банку" - верх легкомыслия.
Я похож на легкомысленного человека?
3dmax писал(а):Ддоку ехать, а жене шашечки.
Золотые слова.
Проницательные, главное.
Жывучий писал(а):продавился ппу на водительском сидении
И материал очень пачкучий,
..палас и утеплитель под ним. Криво отрезанный, криво уложенный
..зеркала. В мокрогрязную погоду засираются моментом.
Если честно, то это, видимо важно, но как-то...не важно.
Чехлы надеть, зеркала так вроде не менялись, а коли и так, то протереть можно просто окно опустив, кривой палас - так его не видно из под резиновых ковриков.
Т.е. я признаю, конечно, что это всё косяки, но я на эти дефекты смотрел бы не в первую очередь. Разве что с зеркалами надо прояснить.
А вот о незатянутой подвеске и ухудшении ЛКП после перевода на ВАЗ, читал.
А это уже говорит о общей культуре производства и контроле качества. А значит о системных проблемах, которые могут "выстрелить" где угодно.
С другой стороны, на форуме Степвея массовых жалоб нет на качество.
Sergren писал(а): У моего друга как раз красный Поло. Друг доволен машиной как слон.
Я записал.
Sergren писал(а):Мозгоед ты наш
Наши недостатки - суть продолжение наших достоинств.
Я называю это "основательностью"
(хотя злые языки утверждают, что это "занудство")
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 21:02 Dze
семигорГлавное, чтобы шапка была у Сеньке.))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 21:02 AEN
семигор писал(а):Выйти из класса, очевидно, не получится.
Сериал можно завершать.
Хотя, признаюсь, читать было интересно.
семигор писал(а):Потратить всё на "консервную банку" - верх легкомыслия.
Я похож на легкомысленного человека?
Кормить банкиров и стоять на краю долговой ямы, ради замены одной "консервной банки" на другую "консервную банку", красную
, это ли не легкомыслие?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 21:14 igor73
семигор
С вашим бюджетом(до 700тыс) столько предложений б/у машин, выбирать устанете. Что прицепились к вазу да калуге? С вашими то пробегами по 15 тыс в год. Выберете удобную и комфортную машину, и сами не захотите её потом менять на тот же новый логан или поло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 мар 2017, 21:35 Ромчик
igor73 писал(а):семигор
С вашим бюджетом(до 700тыс) столько предложений б/у машин, выбирать устанете.
Точно устанет,живую и с родным пробегом найти в этот бюджет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 00:07 семигор
AEN писал(а):ради замены одной "консервной банки" на другую "консервную банку", красную
, это ли не легкомыслие?
Это цена счастливой жизни в браке.
Платить приходится за всё. Даже за это.
igor73 писал(а):столько предложений б/у машин, выбирать устанете.
Ромчик писал(а):устанет,живую и с родным пробегом найти
(
Вздыхает) Я бы просто не менял свою нонешнюю машину.
Если жена хочет что-то конкретное и новое, то причём здесь другие и б/у?
Да и не разбираюсь я в "других" машинах.
Я даже не представляю с какого боку к этой проблеме подступить.
Действительно, слишком много предложений, чтобы полный дилетант мог там взять что-то достойное просто так, с кондачка.
Для меня в этой области возможен был бы лишь один вариант - инсайд- покупка машины с абсолютно прозрачной историей у хорошего знакомого-родственника, с которым продолжаются отношения. Но такого варианта нет.
Так что меня тут ждёт буквально неизбежная судьба "лоха".
А зачем мне этот геморр к старости?
И это я ещё не говорю о стоимости содержания и обслуживания такой машины из более высоких категорий.
И да, опять же, для чего?
Мои малые пробеги как раз и позволяют обходиться дешёвыми машинами.
А "понты" мне чужды.
AEN писал(а):читать было интересно.
Спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 00:46 3dmax
семигор писал(а):Хоть кто-то меня читает полностью
Так мне по статусу положено.
семигор писал(а):Если бы моя зарплата не была тоже ультрабюджетной, если бы не надо было выплачивать кредит, если бы не надо было отдавать пенсию жены, если бы не надо было помогать дочери с тремя детьми, если бы не надо было содержать родителей, если бы не было проблем со здоровьем у самих, если бы не было иных желаний в жизни, кроме как ездить по КАД вокруг Города, то я бы первый сказал "ДА".
Но увы - шапка должна быть по Сеньке.
Ддок, вот кроме шуток, я Вас вполне понимаю. Но Вам выше дали вполне справедливый совет и я полностью с ним согласен. Учитывая вышенаписанное вам ( вам с маленькой буквы, потому что имею ввиду Вас и Вашу половинку ) и покупка нового бюджетника должна быть в тягость. Тем более, что и с нынешней машиной ничего не приключилось и ездить ей ещё не один год.
Вы же понимаете, что у Вас слова с делом не сходятся? Точнее расходятся.
Денег нет, ляля, все дела, кредиты - дети... но при этом исправную и почти новую машину мы меняем на новую.
Может при наличии совсем ещё не укатанной машины в хозяйстве есть всё же смысл помочь детям и родителям, чем менять шило на мыло? Поверьте, красное шило ничуть не лучше серого. Или какое у Вас там сейчас. А все плюшки типа круиза и климата надоедят в первый же месяц, говорю Вам абсолютно точно. Есть у меня и круизы в машинах и ЕСП. Сказать Вам, сколько раз я тот круиз включал? Я часто про него тупо не помню...
Я ведь Вам специально намекнул постом ранее, если хотите "кайфануть" от смены авто ( пардон за такой сленг, суть хорошо отражает ) - прыгайте на класс выше. Не хотите прыгать - не покупайте вообще ничего. Честно говорю. После двух Логанов Вас Поло " не вставит ". Вставит Шкода, но Вы её отказались даже рассматривать.
Знаете, сколько я кайфовал от покупки второго Логана? Месяц. Потом кончилось лето и кондей стал не нужен, кайф прошел.
Знаете, сколько я кайфую от Сида? 7 лет уже. И это не разу не шутка.
Вы, как бы не отрицали, хотите сменить авто для того, что бы кайфануть. Не хотите нам признаться - не надо, но себе признайтесь. В противном случае Вас бы и Логан дальше устраивал бы по полной программе. Потому и не хотите опять Логан, потому и выбором маетесь. Реальной ( насущной ) необходимости в смены авто НЕТ. А смена авто в пределах одного класса не даст желаемого эффекта. И спустя год - два Вы в данном топике будете снова номер один по количеству генерируемых постов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 08:39 Dze
3dmax писал(а):семигор писал(а):Хоть кто-то меня читает полностью
Так мне по статусу положено.
семигор писал(а):Если бы моя зарплата не была тоже ультрабюджетной, если бы не надо было выплачивать кредит, если бы не надо было отдавать пенсию жены, если бы не надо было помогать дочери с тремя детьми, если бы не надо было содержать родителей, если бы не было проблем со здоровьем у самих, если бы не было иных желаний в жизни, кроме как ездить по КАД вокруг Города, то я бы первый сказал "ДА".
Но увы - шапка должна быть по Сеньке.
Ддок, вот кроме шуток, я Вас вполне понимаю. Но Вам выше дали вполне справедливый совет и я полностью с ним согласен. Учитывая вышенаписанное вам ( вам с маленькой буквы, потому что имею ввиду Вас и Вашу половинку ) и покупка нового бюджетника должна быть в тягость. Тем более, что и с нынешней машиной ничего не приключилось и ездить ей ещё не один год.
Вы же понимаете, что у Вас слова с делом не сходятся? Точнее расходятся.
Денег нет, ляля, все дела, кредиты - дети... но при этом исправную и почти новую машину мы меняем на новую.
Может при наличии совсем ещё не укатанной машины в хозяйстве есть всё же смысл помочь детям и родителям, чем менять шило на мыло? Поверьте, красное шило ничуть не лучше серого. Или какое у Вас там сейчас. А все плюшки типа круиза и климата надоедят в первый же месяц, говорю Вам абсолютно точно. Есть у меня и круизы в машинах и ЕСП. Сказать Вам, сколько раз я тот круиз включал? Я часто про него тупо не помню...
Я ведь Вам специально намекнул постом ранее, если хотите "кайфануть" от смены авто ( пардон за такой сленг, суть хорошо отражает ) - прыгайте на класс выше. Не хотите прыгать - не покупайте вообще ничего. Честно говорю. После двух Логанов Вас Поло " не вставит ". Вставит Шкода, но Вы её отказались даже рассматривать.
Знаете, сколько я кайфовал от покупки второго Логана? Месяц. Потом кончилось лето и кондей стал не нужен, кайф прошел.
Знаете, сколько я кайфую от Сида? 7 лет уже. И это не разу не шутка.
Вы, как бы не отрицали, хотите сменить авто для того, что бы кайфануть. Не хотите нам признаться - не надо, но себе признайтесь. В противном случае Вас бы и Логан дальше устраивал бы по полной программе. Потому и не хотите опять Логан, потому и выбором маетесь. Реальной ( насущной ) необходимости в смены авто НЕТ. А смена авто в пределах одного класса не даст желаемого эффекта. И спустя год - два Вы в данном топике будете снова номер один по количеству генерируемых постов.
Ну не скажи. Я после Логана от Рио кайфанул. Автомат, подогрев руля , попы, да и просто удобнее. Даже несмотря на один класс авто принципиально разные.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 08:49 igor73
3dmax писал(а):Знаете, сколько я кайфую от Сида? 7 лет уже. И это не разу не шутка.
А я от Авенсиса 5лет! И даже мысли нет о смене машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 09:26 Elby
семигор, рискну предложить посмотреть вам на Ravon (ex-Nexia).
https://ravon.ruТем более, про него в положительном ключе (по сравнению с ВАЗ'ом) отзывается насмешливый автомобильный критик и автоэксперт
Сергей Асланян. Однако я согласен с общим форумным мнением, что покупать новый автомобиль нужно, имея существенную причину сделать такую покупку. "Просто так поменять машинку" в современных житейских реалиях будет как-то неразумно. И таки да, если уж покупать машинку без особенных жизненно важных причин, то лучше всего покупать очередную машинку на ступеньку выше по классу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 18:44 семигор
Elby писал(а):рискну предложить посмотреть вам на Ravon (ex-Nexia).
Да, весьма интересно.
Даже странно, что эта марка как-то совсем не пользуется спросом.
НЕ пошли продажи. Почему - не возьмусь судить; по описанию машинка привлекательная и цена нормальная
Elby писал(а): я согласен с общим форумным мнением, что покупать новый автомобиль нужно, имея существенную причину сделать такую покупку.
Причину я озвучил. Если вкратце - то она называется "семейное счастье".
Разве атмосфера в доме, отношения с женой, система взаимных уступок ничего не значит?
Elby писал(а):если уж покупать машинку без особенных жизненно важных причин, то лучше всего покупать очередную машинку на ступеньку выше по классу.
Любая причина важна для кого-то. Ну кто эту причину озвучивает.
Вот мой знакомый менял машину лишь потому, что ему понадобился "автомат". а я так сознательно машину на "механике" покупаю. имея возможность взять на АКП.
Для каждого важна СВОЯ причина.
igor73 писал(а):даже мысли нет о смене машины.
У меня тоже не было
3dmax писал(а):Вас бы и Логан дальше устраивал бы по полной программе
Он и устраивает
3dmax писал(а): Реальной ( насущной ) необходимости в смены авто НЕТ
С моей точки зрения -
на 100% согласен! Именно так.И даже менеджер в салоне так считает.
Но он продал свой 3-летний Поло с МКП и купил новый такой же, но с АКП лишь потому, что его жена получила права, а училась она (и желает ездить) на АКП.
У всех свои резоны.
3dmax писал(а): всё же смысл помочь детям и родителям, чем менять шило на мыло?
дадададада
Будь моя воля, так я бы сел в неушатанный Логан и на сэкономленные сотни поехал бы колесить по свету.
Хватило бы на приличную поездку!
Но просто потом можно будет из неё не возвращаться
3dmax писал(а):хотите "кайфануть" от смены авто ( пардон за такой сленг, суть хорошо отражает ) - прыгайте на класс выше. Не хотите прыгать - не покупайте вообще ничего. Честно говорю. После двух Логанов Вас Поло " не вставит
И согласен и не согласен.
Согласен, что "не вставит". Меня вообще как-то мало что "вставляет" в этом плане.
Я спецом садился в салонах в самые дорогие машины. На некоторых даже покатался, хотя бы пассажиром (в жизни, не только в салоне).
Вежливо покивал на восторги владельцев. Абсолютно искренне согласился с очевидными преимуществами относительно Логана.
И... - ничего.
ну вот ничего не "ёкает".
Да, еду и отмечаю, что кресло удобное, что шумка - великолепная, что подвеска - в самую меру, но вот какого-то оголтелого желания иметь такую же не возникает.
Я даже не то, что не думаю, я просто понимаю как-то "фоново", что это мне не по деньгам, а было бы по деньгам, то всё равно просто не надо.
Слишком заморочно иметь такую машину, а её прекрасные свойства для меня просто неактуальны.
Ну вот как нет нужды и желания у кого-то иметь внедорожник. Ну не нужно человеку проходимость, полный привод и прочие блокировки и т.д.
А зачем платить (и не только деньгами) за невостребованные возможности?
Меня мой Логан отлично устраивает. Я привык уже и к его габаритам, и к его обзорности, и к его управляемости, и к его динамике, и к его проходимости.
И я бы именно что взял бы точно такой же, просто новый.
Знаете почему?
Потому, что я абсолютно НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ с машиной все эти годы, и это мне очень даже понравилось.
И я хотел бы, чтобы оно так было и дальше.
Чтобы мне не надо было даже просто привыкать к другой машине - вот до чего я обленился.
И для меня это было бы самым лучшим "кайфом" от новой машины - ничего не делать и ничего не менять.
Я бы был не прочь, если бы в моём Логане появился (ну хотя бы просто для разнообразия) климат-контроль, те же боковые подушки и ЕСП. Возможно "согласился" бы и на новый двигатель, но главное требование к нему было бы не момент и не мощность. а беспроблемность. Чтобы не надо было следить за маслом, чтобы он уверенно заводился в любую погоду и температуру.
НЕ откажусь от улучшенных сидушек. Или от подогрева руля. Понимая, что всё это "бантики", от которых легко откажусь.
Но всё это - в мой
прежний Логан!
Я сел в Поло и меня раздражает даже то, что вид на капот отличается от того, к которому я привык.
Так что жена моя, в этом плане, сплошной "прогрессив"
3dmax писал(а):Реальной ( насущной ) необходимости в смены авто НЕТ. А смена авто в пределах одного класса не даст желаемого эффекта.
Мой желаемый эффект - это чтобы мне ничего не пришлось менять и ничего не пришлось делать.
А прежнего Логана больше нет!
И вот именно это досаждает больше всего. Что надо делать выбор между НОВЫМ Логаном и НОВОЙ машиной.
Раздражает, что выбор в конечном итоге неизбежен.
Да, я консерватор.
3dmax писал(а):спустя год - два Вы в данном топике будете снова номер один по количеству генерируемых постов.
Дык - семья ведь.
Какая бы ни была.
А в ней - "не без урода"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:06 Elby
Ну... семигор. То, что Равон не пользуется спросом, ещё пока ни о чём не говорит. Он, по-моему, только-только вышел на рынок. Так чта... Вы пройдите тест-драйв. А знаете что? Хотите, я у Степаныча (то бишь у Асланяна) лично спрошу за Вашу головную боль? Если получится, то его ответ я Вам передам...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:18 семигор
Elby писал(а): Хотите, я
буду благодарен за любое мнение, тем более компетентное
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:19 VladimirVepr
3dmax писал(а):[ А смена авто в пределах одного класса не даст желаемого эффекта. И спустя год - два Вы в данном топике будете снова номер один по количеству генерируемых постов.
Это точно!
'Убедите мою жену не покупать красный поло..."
И далее тома флуда...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:31 Chingachguk
Тут были слова о целесообразности замены авто вообще. Может кто-нибудь сформулировать основные параметры необходимости поменять автомобиль в условиях финансовой нестабильности? Ну, кроме параметра "от хочу и всё!", естественно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:33 VladimirVepr
Chingachguk писал(а):Тут были слова о целесообразности замены авто вообще. Может кто-нибудь сформулировать основные параметры необходимости поменять автомобиль в условиях финансовой нестабильности? Ну, кроме параметра "от хочу и всё!", естественно.
Можно попробовать...
1. Изношенность исходного авто.
2. Наличие финансовых возможностей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:34 3dmax
VladimirVepr писал(а):1. Изношенность исходного авто.
Мимо. В случае Ддока. У него Логан в идеальном состоянии.
VladimirVepr писал(а):2. Наличие финансовых возможностей.
Трижды мимо в случае Ддока.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:35 3dmax
Chingachguk писал(а): Может кто-нибудь сформулировать основные параметры необходимости поменять автомобиль в условиях финансовой нестабильности?
Нет таких параметров.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:35 VladimirVepr
Я писал ответ Чингачгуку. С господином семигором мне всё понятно - клиника.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:39 3dmax
семигор писал(а):Да, весьма интересно.
Даже странно, что эта марка как-то совсем не пользуется спросом.
Странно, что не пользуется спросом марка, которая все предыдущие годы
активно портила себе имидж выпуском на рынок откровенно хреновых авто? Вы это серьёзно, Ддок? Я Вас довольно рассудительным человеком всегда считал...
семигор писал(а):НЕ пошли продажи.
Удивительно, правда?
семигор писал(а):буду благодарен за любое мнение
Предостерегаю я Вас. У нормальных людей смена даже Логана на продукцию Узбеков "Даунгрейдом" считается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:41 3dmax
VladimirVepr писал(а):С господином семигором мне всё понятно - клиника.
Нет, больница у него, а он там работает.
А обзываться не хорошо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:42 VladimirVepr
Видимо работа сказывается...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:42 Chingachguk
VladimirVepr писал(а):3dmax писал(а):[ А смена авто в пределах одного класса не даст желаемого эффекта. И спустя год - два Вы в данном топике будете снова номер один по количеству генерируемых постов.
Это точно!
'Убедите мою жену не покупать красный поло..."
И далее тома флуда...
Женщина в основном воспринимает желаемые вещи глазами. Полоседан, как ни крути, выглядит классом выше многих одноклассников. Ну хочется неЛоган женщине, и красненький. Пусть ДДок жену порадует.
Моей жене как-то её сослуживица, обладательница "шикарного" Киа Пиканто 2006 года, сказала: "Ну ты понимаешь, у вас же деревенская машина".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:46 3dmax
Chingachguk писал(а):обладательница "шикарного" Киа Пиканто 2006 года, сказала: "Ну ты понимаешь, у вас же деревенская машина".
Я обычно таким мадамам отвечаю, что мнение пицевозки я не учитываю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:48 VladimirVepr
Chingachguk писал(а):VladimirVepr писал(а):Моей жене как-то её сослуживица, обладательница "шикарного" Киа Пиканто 2006 года, сказала: "Ну ты понимаешь, у вас же деревенская машина".
Вот! Ключевое слово! "Деревенская машина".
Пиканто это... Предел мечтаний! Бывает даже розовый. Для ценителей.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 19:48 Militar Katze
не, ну пиканто хорошая машинка. по мне так лучше чем сотый пыжо или матиз.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 20:01 3dmax
Militar Katze писал(а):не, ну пиканто хорошая машинка.
А Логан, значит, плохая?
А по каким критериям судим?
Militar Katze писал(а):по мне так лучше чем сотый пыжо или матиз.
Ну лучше матиза это точно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 мар 2017, 21:02 семигор
VladimirVepr писал(а): Бывает даже розовый
Видел в салоне ФВ розового ..."Жука"!
Тот ещё зрелище!
Но народ дверьми хлопал, приценивался
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 11:02 AEN
семигорhttps://www.kia.ru/models/soul/options/Kia Soul. Есть красный и оранжевый.
И ещё, в брошюре на этот Соул , на стр. 19 есть картинка
Для меня, с больной поясницей, удобство посадки-высадки - важное качество в машине. В Логане и Дастере, вполне терпимо, а в низких стандартных машинах типа Поло, Королла, СИД, Солярис и т.п., посадка-высадка превращается в "болезненное физкультурное упражнение". Надо присесть, согнуться, и только потом уже перенести вес тела внутрь салона.
Обычную машину я уже ни когда не куплю.
Для меня существенны: высота подушки сиденья от земли и высота дверного проёма.
Не знаю важен ли Вам этот параметр, но с годами мы гибче не становимся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 11:13 ZVas
To AEN :
Нууууууу.... Не знаю, у Вас Дастер - я так и не смог освоить посадку -высадку в Дастер, чтобы перепрыгнуть порог и не испачкать штаны. По секрету скажу, был уверен , что после Логана у меня будет Дастер, но вот этот треклятый порог ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 11:20 AEN
ZVas
Проблема с Дастером есть. Методика посадки немного другая. Не сразу, но я приспособился и ноги не мараю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 11:36 семигор
AEN писал(а):Для меня, с больной поясницей, удобство посадки-высадки - важное качество в машине. В Логане и Дастере, вполне терпимо, а в низких стандартных машинах типа Поло, Королла, СИД, Солярис и т.п., посадка-высадка превращается в "болезненное физкультурное упражнение"
Это существенный момент. Когда покупали ещё первый Логан, то это было один из важных критериев. Особенно учитывали необходимость регулярно перевозить двух пожилых грузных людей.
Сейчас возим уже лишь одного и редко.
Спина и нога со временем стали хуже, чем были, и полностью согласен с необходимостью учитывать это.
Но вот жена....
Кстати, почему-то сейчас крайне редко встречаются машины с дверьми, которые открываются вперёд, а не назад.
А ведь в них посадка и высадка, наверное, была удобнее.
Возможно, и так было тоже удобно:
ZVas писал(а):я так и не смог освоить посадку -высадку в Дастер, чтобы перепрыгнуть порог и не испачкать штаны.
Можно же поставить другой порог и вставать вначале на него:
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 11:56 Никодим
семигор писал(а):Кстати, почему-то сейчас крайне редко встречаются машины с дверьми, которые открываются вперёд, а не назад.
а вот:
Заднепетельная дверь (называемая также заднепетельной и дверью кареты, в англоязычных странах известная как «самоубийственная дверь», англ. Suicide door)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0 ... 1%80%D1%8C
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 12:44 Nick_2141
семигор писал(а):Кстати, почему-то сейчас крайне редко встречаются машины с дверьми, которые открываются вперёд, а не назад.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 12:54 AEN
семигор писал(а):Можно же поставить другой порог и вставать вначале на него:
ZVas писал(а):я так и не смог освоить посадку -высадку в Дастер, чтобы перепрыгнуть порог и не испачкать штаны.
Есть вариант замены штатных порогов на пороги "Чистые штаны", которые меньше выступают наружу.
http://dustershop77.ru/katalog/aksessua ... aster.htmlhttps://www.drive2.com/l/8266643/Я поначалу думал о таких, но быстро приспособился к штатным.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 13:02 Sergren
семигор,
Храни тебя господь от Нексий. Это я тебе пишу как бывший владелец Нексии в течение семи лет. Машина не для наших дорог и не для нашего климата. Быстро гниет и постоянно сыпется по подвеске. Огребешь с ней проблем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 13:30 ZVas
Про "Чистые штаны" знаю, но народ на том же драйве меняет чистые штаны обратно на штатные - качество "штанов" невысокое , они трескаются , а зимой мешают открытию двери , если есть нарост льда или снега.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 15:50 YuriyVZ
ZVas писал(а):чтобы перепрыгнуть порог и не испачкать штаны
Как не пытались вычислить способ выпачкать штаны, так и не смогли. Не пачкаются, ни у меня, ни у жены, ни у дочки (сейчас 10 лет, Дастеру уже почти 5). Даже специально пытался выяснить у тех кто пачкает, так и не смогли продемонстрировать. Единственный вариант - просто подойти к машине и прижаться к порогу ногой, но когда садишься, разворачиваешься спиной и уже так не получается.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 мар 2017, 20:45 Chingachguk
YuriyVZ писал(а):ZVas писал(а):чтобы перепрыгнуть порог и не испачкать штаны
Как не пытались вычислить способ выпачкать штаны, так и не смогли. Не пачкаются, ни у меня, ни у жены, ни у дочки (сейчас 10 лет, Дастеру уже почти 5). Даже специально пытался выяснить у тех кто пачкает, так и не смогли продемонстрировать. Единственный вариант - просто подойти к машине и прижаться к порогу ногой, но когда садишься, разворачиваешься спиной и уже так не получается.
Ой, лукавите!
Достаточно часто приходится садиться в Дастер и пассажиром, и водителем. И, если не делать, зная ситуацию, "поправку на порог", штанина при условии грязной машины испачкана 100%.
Опять же, зная проблему, вырабатывается определённый алгоритм посадки в Дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
09 мар 2017, 13:11 YuriyVZ
Chingachguk писал(а):Ой, лукавите!
Достаточно часто приходится садиться в Дастер и пассажиром, и водителем. И, если не делать, зная ситуацию, "поправку на порог", штанина при условии грязной машины испачкана 100%.
Опять же, зная проблему, вырабатывается определённый алгоритм посадки в Дастер.
Не знаю, может бы за 5.5 лет на Логане выработали некий способ посадки (он был первой машиной), на Дастере вообще никакой разницы в посадке не заметили.
Ну и повторю, живьем никто не смог объяснить как можно выпачкаться, если не делать этого специально прижимаясь к машине.
Вот о багажник регулярно пачкаюсь, когда складываю или достаю из него что-то, но тут думаю, от машины не зависит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2017, 12:41 Sleptsov_Petr
Вот и я поменял сегодня свой (отцовский) логан на дастер.
Логан (2005) был еще хорош, местами только начинал зацветать, пробег 76тыс, но мечта о 4WD....
Логан ушел в трейд в Автопродикс на Седова 13.
Боялся автопродикса поначалу, но с петровским не срослось как то два раза, а тут оказалась нужная машина в наличии.
В общем, менеджер Дмитрий Утробин (автопродикс) - очень рекомендую.
В воскресенье приехали в первый раз в пятницу (сегодня) забрали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2017, 17:09 Vadim1024
не помню отписывал где или нет. Езжу на Логан 2 чуть более 2ух лет. Пробег под 50. Ничего с ним не делал, на ТО ездил однажды, остальное время самостоятельно. Делал прошивку от Паулюса, машина побежала порезвей, хотя не сказал бы что жаловался, заводится в любой мороз, 170 по спидометру едет, но надо ли. Ах да двигатель 82 силы, вполне так же едет как на фазе 1, даже я бы сказал шустрее. В общем доволен.
По поводу устойчивости и стаба. На новых стабилизаторы стоят на всех 16клапанных, а на 8ми клапанных с комплектации привиледж.
Не слышал чтоб на ниссановский мотор жаловались по запуску в мороз, у некоторых масложор небольшой присутствует, но никаких стуков поршней, двойных термостатов и помпой в одном корпусе вращающихся распредвалом нету как у VAG.
В Москве машину комплектации привиледж можно приобрести от 620-670тыс. Они как бы в наличии 2017 года выпуска. Двигатель либо Рено 82, либо 113 Ниссан. Все таки Логан подешевле конкурентов, особенно Кореи
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 мар 2017, 19:22 DыМ
ув.
семигор,
надо и мне Вам посоветовать что-нибудь, а то когда начнёте писать мемуары, в одном из томов о выборе авто и про меня упомяните. =)
я тоже рассматривал поло на замену логану, мой логан (2006) начал нещадно ржаветь. У меня основной причиной было - автомат. и уж потом современные фишечки, всё-таки 21 век вовсю.
Я б на йети замахнулся... как оно ееедет! 1,4Т+dsg... пееесня! Пару раз в неделю на протяжении неск лет ездил пассажиром... но год назад за миллион это был бы пустой авто, из допов только кондиционер. а потом он стал 1,2млн...
т.к. требовался автомат то б/у оооочень страшно (мне) брать... люди меняют 3-4 летние авто при первых симптомах проблем с автоматом. проще слить чем вкладывать 100-200-300тр-... в ремонт
поло - поло (хоть тогда не было 1,4Т) даже в тех ценах он получался дороже логана (в моём случае степвея). плюс возможные опции (и поэтому желанные сразу чтоб потом не доустанавливать в 2-3 раза дороже как было у меня на логане с ПФТ, обогревом зеркал, ...). А допов в поло мноооого…. даже ксенон ... коллега на работе сменил фокус2 с ксеноном на кугу без него и стал постоянно жаловаться - под ксенон во много раз меньше бросались другие водители, сильно жалеет что куга без него.
рио/соларис - мне хватило просто сесть на задний диван. и они были вычеркнуты. Итого степвей+акпп+всё-всё-всё...
про степвей. багажник 320л вместо логановского 510. ну лично я вообще не заметил разницы! что туда помещалось, то и тут влазит. и когда надо - ватрушка.. и когда надо - детская коляска или пару чумаданов... или коробки с яблоками.. =) а когда пару недель возил в степвее зимнюю резину все 4 колеса до начала зимы - тоже было норм, в логане не мог такого позволить (да, в логан умудряются впихнуть 4шт R14 165/80, а в степвей - 4 огроменных 205/
60R16 - без проблем). короче багажники можно считать примерно одинаковыми. Степвей намного тише, хоть и начал по-немногу шумоизолировать - правда пока (прошлым летом) заклеил виброй только локеры и арки снаружи. почти не заметил разницы - наверно из-за нормальной резины конти-премиум. может при баруме или кордианте - визжал бы от восторга проделанного =)
Короче - я доволен степвеем. огорчает только городской расход (с автоматом) - летом питер- азов и обратно (всего 4,5ткм): средняя по БК - около 80км/ч (сам был в шоке) расход около 8,0-8,1 (как-нить фотки покажу). жёг почти везде +18 к разрешённой, только и успевал ограничителем перестаивать 78-108-128(автомагистраль)-148(гдето были участки с разрешённой 130). штрафов с камер не заработал, причём ограничитель (мне показался) удобнее круиза. ты контролируешь обстановку, а электроника контролирует чтоб не превысил. =) круиз у меня при добавлении +4км/ч и более - врубает пониженную (автомат) и крутит двигатель почти до отсечки, наверно заложен алгоритм максимально(!) быстро набрать требуемую скорость. ну и круиз юзал на пустынных участках.
А только по городу расход за последние 2500км (средняя 20,1км/ч - т.е. это без многочасовых пробок) расход 13,8л/100км.. печааль. ждём начала дачного сезона, расход должон упасть =)
зато автомаааат.... это отдых за рулём, разгон без клевков головами всех в машине =)
следующая фишечка - обогрев лобового. кайф! раздельно кстати включается, Валера научил.
Вежливые поворотники тоже можно сделать - через комп включается (галочку в нужном месте).
esp - только чтоб по снежной каше первому уехать со светофора... прикольно! желаю всем ездить так чтоб не проверять её работу ежедневно, как и абс - пусть будет, но если эти системы сработали (не в экстренном случае!) - значит ты не правильно ездишь. =)
Минус сандеры — сзади места меньше и главное - дверной проём поуже. маме моей трудно стало садиться назад (колени больные), приходится возить на переднем сидении, а в логан назад садилась без проблем.
Поло и полоседан — это разные авто. Хетчбек создавался для европы, а седан — для стран третьего мира. Почитайте обзоры, например в «зарублём»
Volkswagen Polo: два мира — две системы ... ЛЮДИ ВТОРОГО СОРТА...
...Важнее, что, пересаживаясь из «Поло» в «Поло», чувствуешь, как меняются ощущения. И от этого мне становится грустно. … Поверьте, разница с европейским хэтчбеком здесь заметная. И она не стоит сэкономленных денег.
тут многие советую менять авто только на класс выше. Предложу ещё раз повнимательнее глянуть в сторону рапида, вроде раньше яндекс писал что рапид это класс С (но могу ошибаться), а сейчас пишет В
У Вас ж нет обязательного требования АКПП? тогда он не сильно дороже поло выйдет, + у рапида есть
реально красный цвет, а не цвет «
гнилой вишни» и этот красный это минус 13,6тр! плюс рапид создавался для европы! + у него багажник 550л и до 1490! Вы ж и задний диван в логане для багажа используете в путешествиях?… это ж полтора куба разных лопат можно с собой брать. =)
Сколько получается рапид с желанными Вами опциями? 90/110лс вам не принципиально? хотя при 110 задние тормоза дисковые... +кондиционер? ЕСП - в базе... прикинул: 90лс+какойто пакет с кондиционером/попогреями/электрозеркалами + подушек чуть побольше+простенький патефон = 715тр... и это за авто "европеоидной расы" ... с 5* евронкап...
+ круиз и обогрев лобового? - тут сложнее, они только в топовых доступны (тогда уже ~800тр).
почитайте сравнение авто этого диапазона, почти всегда рапид
выигрывает.... с такими эпитетами как "наиудобнейшее водительское кресло".... и
тут про сидушку рапида и поло не в пользу последнего... ну
много сравнений... есть что почитать...
а печку в рапиде - компенсировать попогреем.. или картонку ставить на зиму (
сетка защиты радиатора с зимним пакетом). или
тут - тоже с
зимней вставкой
итого — покажите супруге реально красный рапид… (ну или на улице встретить октавию в таком цвете)
или перекрасить в красный свой логан =)
PS. у нас на фабрике главный инженер — "начинающий" пенсионер по выбору жены купил джуке!.. и доволен.. нормальная машина для путешествий активных пенсионеров! =)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 02:13 Sergren
Из этой статьи:
Нельзя не похвалить наливающийся в поворотах правильной упругой силой руль, позволяющий до тонкостей чувствовать машину, цепкость подвески в виражах и четкие тормоза.Какой только розовощекой ерунды не прочитаешь на ночь глядя. А приводить ссылку на такую галиматью такому уважаемому коллеге, как Семигор, просто грешно, на мой взгляд.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 02:34 семигор
DыМ писал(а):надо и мне Вам посоветовать что-нибудь, а то когда начнёте писать мемуары, в одном из томов о выборе авто и про меня упомяните. =)
Ну уж такой Труд не заметить и не отметить грех!
DыМ писал(а):основной причиной было - автомат. и уж потом современные фишечки, всё-таки 21 век вовсю.
А автомат - это не "современные фишечки"?
АКП не лучше по всем параметрам МКП; поэтому просто надо чётко понимать, что ты покупаешь, почему и зачем.
Скажем, человеку с одной ногой, особенно, когда оставшаяся - правая, куда сподручнее ездить с АКП во всех случаях.
По городским пробкам - однозначно АКП предпочтительнее, а вот при езде по трассе или по деревенскому бездорожью, да ещё если "цивилизация" в сотнях км - МКП куда предпочтительнее.
Если мало денег, и стоит выбор между тем, взять АКП или что иное, например пакет опций "безопасность"?
АКП изначально стоит дороже (в случае с Поло на 46 тыс рублей). Часто с АКП идёт и наиболее мощный двигатель - и тогда за это тоже надо платить. Причём, как сразу, так и позже - налогами, расходом топлива.
Ну и обслуживанием. Т.к. АКП надо обслуживать.
АКП не так резво откликается, а порой алгоритм её работы не совпадает с тем, что хочет водитель.
Есть проблемы с буксировкой, с заводом "с толкача".
АКП куда проще угробить, чем МКП. а насчёт ремонта сами написали:
DыМ писал(а):люди меняют 3-4 летние авто при первых симптомах проблем с автоматом. проще слить чем вкладывать 100-200-300тр-... в ремонт
Не везде ещё и найдёшь, где ремонт АКП сделать.
А ещё есть и не очень удачные по конструкции АКП..
В общем, не сказал бы я, что МКП по всем статьям проигрывает АКП.
Хотя управляться с ней в стандартных условиях езды среднему человеку куда проще. С этим не поспоришь.
Плачет девушка на стоянке,
сидя в новеньком BMW,
вся в слезах и губной помадке -
три педальки, а ножки - две.
DыМ писал(а):Я б на йети замахнулся... как оно ееедет! 1,4Т+dsg... пееесня!
Многие отказываются от марки Шкода именно по причине вездесущего у них DSG.
Нет, пока гарантия, оно конечно.
Но вот скажем для меня лично, важнейшим параметром в машине является надёжность. Я должен быть точно уверен, что в любых обстоятельствах заведусь и доеду из точки А до точки Б.
Т.к. с моей точки зрения автомобиль существует именно для этого.
Да, я знаю, что моя точка зрения нонче не популярна, считается устаревшей, несовременной, варварской.
Ну так я и сам такой...не очень современный.
Ничего не поделаешь. Но и страшного в этом ничего нет. Просто все люди разные; я вот такой.
Я, например, до сих пор считаю, что часы на руке нужны для того, чтобы узнавать по ним время.
А есть люди, которые считают иначе; специально для них выпускают часы, стоимостью в сотни тысяч евро.
Больше, чем я могу заработать за всю свою жизнь.
Т.е. ценность этих часов в чьих-то глазах выше стоимости труда всей моей жизни.
Примерно так же я оцениваю одежду, телефоны и пр.DыМ писал(а):поло - поло (хоть тогда не было 1,4Т) даже в тех ценах он получался дороже логана (в моём случае степвея).
Он и сейчас дороже, если сравнивать, скажем, максималки. Или просто одинаковые комплектации.
Впрочем, со Степвеем уже ближе к паритету. Просто максималка Поло богаче, чем максималка у Степвея
DыМ писал(а):рио/соларис - мне хватило просто сесть на задний диван. и они были вычеркнуты.
Я так особо-то не планирую ездить на заднем диване. Ну разве что в виде исключения.
Но в Рапиде, сев плотно спиной с спинке дивана, просто упёрся головой в потолок.
В Поло не упирался, но места там оставалось ...до первой кочки.
И человек я невысокий вовсе.
В Рио не сидел, а вот в Солярисе как раз было просторнее сзади.
DыМ писал(а):багажник 320л вместо логановского 510. ну лично я вообще не заметил разницы! что туда помещалось, то и тут влазит
ну-ну..."не заметил разницы"
у нас, очевидно, разная степень забитости багажника. Впрочем, мне доводилось видеть и вовсе пустые багажники у нормальных с виду людей.
У меня не так.
А о дальних поездках уж и не говорю.
да-да, про сложенные задние сиденья я в курсе.
И про "вертикальную" загрузку до потолка тоже.
И про бокс на крышу тоже.
Но всё это также имеет свою цену. Перечислять уж не буду; догадаться не сложно.
DыМ писал(а):багажники можно считать примерно одинаковыми
Нет, это не так.
Другое дело, что кому-то просто хватает для его обстоятельств [жизни] того багажника, что есть у Сандеро.
Но багажники всё же разные.
Я уж не говорю про запахи и шумы, которые исходят из багажников однообъёмников!
Другое дело, что широкий проём имеет свои преимущества, как может их иметь возможность увеличивать объём багажника за счёт салона.
Попробовать можно; не уверен, что понравится.
Разве что ради красного цвета, да разнообразия.
А так меня Логан-седан вполне устраивает.
В конце концов, у Логана можно на капоте багажника стол сервировать! А вот Степвею тут ответить нечем
Как, впрочем, и любому другому хэтчеобразному.
DыМ писал(а):Степвей намного тише,
В этом нет логики
, но поверю
DыМ писал(а):Короче - я доволен степвеем
Это - самое главное!
DыМ писал(а): средняя по БК - около 80км/ч (сам был в шоке) расход около 8,0-8,1
У меня такой расход обычный. Зимой больше, из-за прогревов, летом меньше.
Летом по трассе может быть около 7 литров, а когда ездил долго по Забугорью, то при средней скорости в 65 км/час расход был менее 7 литров.
Известно, что бокс на крышу добавляет расход на 1-1,5 литра
DыМ писал(а):зато автомаааат.... это отдых за рулём, разгон без клевков головами всех в машине =)
Ну...у меня и так никто головами не "клюёт", хот я я на механике, а вот слышать такой восторг про всеми дружно
обсир ругаемую древнюю 4 ступенчатую коробку от Рено - даже странно.
DыМ писал(а):обогрев лобового. кайф!
очень хочу в это верить и проверить на собственном опыте.
Хотя у меня и без того не плохо печка лобовое отогревает.
Но пусть будет что-то новенькое.
К том уже, это может оказаться актуальным, скажем, при обмерзании или запотевании лобового.
DыМ писал(а):раздельно кстати включается, Валера научил.
А вот это - очень любопытно!
Валера - это кто?
Впрочем, если что, возьму на себя смелость, обратиться с этим вопросом позже.
DыМ писал(а):Вежливые поворотники тоже можно сделать - через комп включается (галочку в нужном месте)
Аналогично.
DыМ писал(а):esp - только чтоб по снежной каше первому уехать со светофора... прикольно! желаю всем ездить так чтоб не проверять её работу ежедневно, как и абс - пусть будет, но если эти системы сработали (не в экстренном случае!) - значит ты не правильно ездишь. =)
Согласен, но не все мы асы; можем и ошибаться порой.
И потом, безопасность - это мой второй важнейший приоритет, после надёжности.
И так же, как подушки безопасности могут никогда не понадобиться, но хорошо, что они есть, так же пусть будет и ЕСП. Пусть никогда не срабатывает, но ситуация может оказаться непредсказуемой и внезапной.
Так что - это отнюдь не только для светофора зимой.
DыМ писал(а):Минус сандеры — сзади места меньше и главное - дверной проём поуже. маме моей трудно стало садиться назад (колени больные), приходится возить на переднем сидении, а в логан назад садилась без проблем.
Это существенный момент.
Когда покупали первый Логан, то этот аспект был едва ли не определяющим. Также надо было возить двух пожилых грузных и неловких людей.
Я позже рассматривал Кангу и Берлинго/Типи со сдвижной дверью из-за этого, но жене эти машины не глянулись; сказала "воздух возить". Дачи у нас нет, путешествия стали редки, а экстерьер Кангу вообще вызвал у жены категорическое неприятие. Хотя машина мне лично показалась едва ли не самой удобной из всех. на каких доводилось сидеть за рулём. НО что было - то было. А Кангу теперь вообще нет на российском рынке.
DыМ писал(а):Поло и полоседан — это разные авто. Хетчбек создавался для европы, а седан — для стран третьего мира. Почитайте обзоры, например в «зарублём» Volkswagen Polo: два мира — две системы
Почитал. Всё устарело уже.
DыМ писал(а):он не сильно дороже поло выйдет
Мне и Поло не дёшев.
DыМ писал(а):у рапида есть реально красный цвет, а не цвет «гнилой вишни» и этот красный это минус 13,6тр!
19 тыс.
Но более тёмный цвет лично мне нравится больше, чем алый (в отличие от жены
)
Нет, вообще-то мне больше нравятся светлые машины.
А у Рапид есть оригинальный светло-зелёный цвет, который интереснее красного, ИМХО.
Тёмные машины и грязнятся очевиднее и греются на солнце сильнее.
Но выбирая из двух красных, выберу, всё же, не столь вызывающий.
Консерватор, писАл ведь.
(Кстати, у Степвея как раз нравится его фирменный зеленовато-золотистый цвет. И не такой маркий, и не такой скучный, и не такой эпатажный. Отличный баланс, золотая середина. Жаль, что жена этого не понимает; подавай ей "красненькую")
DыМ писал(а):90/110лс вам не принципиально?
Предпочёл бы 90 л.с. Ибо двигатели одинаковые, а разница в цене 37 тыс (не считая налогов).
Одинаковые - это означает, что официально крутящий момент у них укзаан абсолютно одинаковым:
155 нм/3800-4000об.
У обоих.
Но дело в том, что ФВ проводит странную маркетинговую политику, и не выпускает машины 90 л.с. со средними и высшими комплектациями, где имеется возможность взять нужные пакеты опций.
Скажем, Логан "Люкс" может быть с двигателем 82 л.с. и 113л.с. А вот у Фольксвагена такого нет.
Если 90 л.с., то лишь начальные к-ции, а там нельзя взять нужные опции.
Глупость и жадность.
DыМ писал(а):при 110 задние тормоза дисковые.
НЕ вижу принципиального преимущества в задних дисковых.
Как раз в плане надёжности полезно иметь сзади барабаны.
Ну и в плане экономии. особенно учитывая стоимость "оригинала" у ФВ
DыМ писал(а): ЕСП - в базе.
Разве?
В базе у всех АБС.
НЕ помню, как у Рапида, а вот у Поло ЕСП входит в пакет "безопасность", стоимостью 40 тыс.
DыМ писал(а):а печку в рапиде - компенсировать попогреем.
С новым двигателем проблема холодного салона во многом решена, но радости от нового двигателя владельцы не испытывают особой.
DыМ писал(а):купил джуке!.. и доволен.. нормальная машина для путешествий активных пенсионеров! =)
Одна из наиболее уродливых машин в современном автопарке; похожа на сидящую жабу. А поворотники на крыльях сверху напоминают её бородавки.
Машина с ощутимо жёсткой подвеской, и ничтожным багажником.
С тем самым ниссановским движком, что делают теперь на ВАЗе (правда, раньше он масла не жрал
)
Для путешествий крайне неудачный выбор. Правда, двигатель экономичен.
===========
Как говорится, "спасибо за Ваш отзыв!".
С удовольствием продолжу беседу позже.
А сейчас пойду-ка полежу без сознания несколько часиков.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 03:30 louis16
Попытка не пытка, а спрос не беда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 08:18 Александр_Гость
семигор писал(а):Ну и обслуживанием. Т.к. АКП надо обслуживать.
АКП не так резво откликается, а порой алгоритм её работы не совпадает с тем, что хочет водитель.
Есть проблемы с буксировкой, с заводом "с толкача".
АКП куда проще угробить
У коллеги полоседан с АКП, пробег где то 70. Работает исключительно ровно, динамика норм (там ещё есть переключатель режимов работы), расход на 1 л больше, обслуживания не требует. Так что ИМХО страхи за АКП несколько преувеличены.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 10:06 Vadim1024
2 года назад задался до подорожания поменять старую машину на новую, старой было более 25 лет, так что было пора. Понравились тогда как раз Поло, Солярис и Логан. Склонялся даже к Поло больше, действительно неплохая машина, НО отзывы о двигателях напрягли на столько, что я передумал бесповоротно. А почему? Потому что на новой машине не хотел чтобы копались в движке да и еще неизвестно сколько она бы простояла у дилера на ремонте. Да и ремонт который не на 100% поможет. В лотерею не хотел играть. Новое авто хотел, чтобы не чинить старое, а если было бы желание чинить, то не менял бы вовсе. В общем остался Солярис или Логан, несколько разные авто, сделал выбор в пользу второго из за цены и наличия нужной комплектации, денег было в обрез, тем более потом пошло резкое подорожание.
PS Недавно был в салоне VW в Поло посидел, удобно нравиться, но опять отталкивает движок, в остальном считаю хорошей машиной, немного только дороговаты запчасти и жестковат (но жестковат после Логана, а по сравнению с одноклассниками норм)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 10:35 3dmax
семигор писал(а):Я позже рассматривал Кангу и Берлинго/Типи со сдвижной дверью из-за этого, но жене эти машины не глянулись; сказала "воздух возить". Дачи у нас нет, путешествия стали редки, а экстерьер Кангу вообще вызвал у жены категорическое неприятие. Хотя машина мне лично показалась едва ли не самой удобной из всех. на каких доводилось сидеть за рулём. НО что было - то было. А Кангу теперь вообще нет на российском рынке.
Вот потому, Ддок, что у Вас выбором авто занимается жена, а не Вы - Вы профукали, в прямом смысле, много вариантов хороших авто. И есть стойкое ощущение, что профукаете и в этот раз.
Нет, я понимаю, что всем угодить невозможно. Что всегда будут люди, которым что-то не нравится в конкретном автомобиле. Не скрою, у меня было пару человек, которые посмотрев на Кангу говорили примерно так же, как Ваша жена - мол чего воздух возить, не городское это авто. После чего я натурально брал их за кадык и подносил его к дисплею БК. А там расход в 7.7 литра на сотню. При езде по городу Москве, без выезда за пределы МКАДа. Не всё ли равно, сколько воздуха ты возишь в авто, если расход при этом меньше, чем у Седана, который этого воздуха в два раза меньше возит? У нас что, Ддок, перевозка воздуха платной стала или в Питере поголовно ограничение по высоте проезда в 2 метра? Бояться надо не объёма, бояться надо веса. Вот когда люди по городу на трёхтонных махинах ездят и возят только свою задницу - вот это беда.
Вы будете сомневаться, но я Вас уверяю, что Кангу создана именно для города. Хотя, не скрою, сам раньше думал иначе. Сдвижные задние двери позволяют не заморачиваться с парковкой, если сзади есть пассажиры. Я иной раз и багажник даже не открываю, когда надо что то кинуть назад. Потому что сзади в ногах столько места, а открыть дверь так просто, что я кидаю это назад на коврик. И поверьте, это не мелочевка. Это могут быть и пяток пакетов из Ашана. А почему не в багажник - да потому что он огромен и там эти пакеты будут просто кататься на поворотах.
В Кангу уходит такое понятие, как " давит потолок ". Самый высокий человек, которого я возил, до двух метров не дотягивает сантиметров 7, помоему. Стоит ли говорить о том, как он себя чувствовал в авто? Я ржу с тех, для кого одним из критериев выбора авто является высота потолка сзади, при этом они авто, в котором такой проблемы нет в принципе, отказываются даже рассматривать к покупке.
Пчёлы против мёда?
Про обзор упомянуть? Аквариум, натурально. Никаких проблем с парковкой. Видно абсолютно всё. И лопухи зеркал вдвое больше Логановских этому только помогают.
А про переднюю панель и рукоятку МКПП уже писалось много раз. Тут просто всё шикарно, без преувеличения.
Теперь предметно, Ддок. Что такое Кангу. Авто с обалденной посадкой. Как вперед, так и назад. Причём назад она обалденная в принципе, это даже не субьективно.
Это давно проверенный и надёжный двигатель Рено, а Вы так хотите надёжность. И МКПП туда же.
Это гораздо более надёжная подвеска, нежели у Логана. Так как это авто построенное на базе коммерческого авто. Никак нельзя допустить, что бы на таком авто рулнаки вылетали через 30 ткм, а подшипники не выхаживали и сотню тысяч. Вы за это при покупке и переплачиваете, по сути. На предыдущей Кангу за 130 тысяч пробега по подвеске поменяли стойку стабилизатора и один подшипник ступицы. Всё. При этом энергоёмкость подвески не меньше Логановской, сама подвеска не жёстче, по крайней мере на пассажире.
Это огромный салон. И не только ( и не столько ) по высоте, сколько по размерам. Всё таки это класс С. Сам за собой сядет шпала двухметровая не упираясь в кресло ногами. Два пассажира сидят спереди не касаясь друг друга плечами, а меж ними огромных размеров подлокотник.
Это огромный багажник, более 500 литров только
до полки. Разве Вы не этого хотели? Вы все ужи прожужжали о маленьком багажнике Хэтча.
Это куча всяких ниш, полочек и спрятанных ящичков. Полка над головой водителя. Самолётная полка сзади на 3 отделения. Два отделения под ногами задних пассажиров. Подлокотник, куда помещается моя рука глубже, чем по локоть. Огромные карманы в передних дверях в количестве 2 штук и по одному в задних дверях. В бардачке можно кролика поселить, ему там места хватит, поверьте. На панели ниша под БК, куда влезает по ширине папка формата А4. Что Вы там чуть ранее говорили о барахле, которое любите возить в авто и которое постоянно валяется в багажнике?
Подушки, круиз-контроль, безопасность, мультимедиа - разве не этого Вы требовали, практически, от своего будущего авто?
Ну и стоимость обслуживания, ведь для Вас это важно. Она не отличается от Логана, за очень малым исключением. Надо чаще менять задние колодки, так как тормоза дисковые. Вот и все отличия от Логана по обслуживанию. Хотя нет, вру. Воздухан из-за большей площади меняется реже, раз в 30 тысяч.
А теперь, Ддок, назовите мне хоть один параметр, по которому именно Вам ( я спрашиваю Вашего мнения, а не мнения жены ) это авто не подходило? Если Вы посмеете ответить, что жена не одобрила - я Вас виртуально стукну, ей богу.
Зато теперь мы не может выбрать подходящее авто, маемся... от безысходности всякую фигню смотрим типа Поло Седана. Я за ним давеча ехал и ржал натурально. До первой хорошей кочки у него подвеска задняя в порядке будет. Давно ли в Питере дороги идеальными стали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 11:20 Nick_2141
3dmax писал(а):А теперь, Ддок, назовите мне хоть один параметр, по которому именно Вам ( я спрашиваю Вашего мнения, а не мнения жены ) это авто не подходило?
Эм...
а разве
Renault Kangoo покинул российский рынок.
Не?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 11:24 3dmax
Nick_2141 писал(а):Не?
Да. Потому и пишу - не подходиЛО. В прошедшем времени. Ддок ведь не вчера выбор авто начал и сам пишет, что в Кангу даже успел посидеть.
Ну и потом...
Сколько оно там покинуло российский рынок? Меньше года назад. 8 месяцев как. Найти Б/У в новом состоянии вообще не вопрос. И куча сэкономленных денег в кармане.
Я в 2015 году взял Кангу ещё на гарантии за смешные деньги с пробегом 17 тысяч. Новая тогда, в такой комплектации, лям почти стоила.
Самое выгодное авто это 2-3 летка с малыми пробегами. Потери в последующем при продаже почти нулевые, если не укатывать авто сильно. Покупать новое вообще не выгодно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 14:56 семигор
Константин - известный "певец Кангу"
И во многом я с ним согласен.
НО всё же я против нарочитого упрощения проблемы выбора. Иначе на дорогах было бы засилье Кангу, а его всё же не наблюдается.
Давайте поговорим!
3dmax писал(а):потому, Ддок, что у Вас выбором авто занимается жена, а не Вы - Вы профукали, в прямом смысле, много вариантов хороших авто.
1. Покупка машины - дело семейное, и у нас не "домострой" в семье.
2. Жена ездит на машине больше меня; этот факт необходимо учитывать.
3. Как уже писАл выше, ради мирной атмосферы в доме, можно чем-то и поступиться.
Особенно, когда это не очень сильно влияет на качество жизни.
Мои пробеги (да и маршруты) всем известны.
Вот эти два коммента [читаемые рядом] улыбнули:
3dmax писал(а):Ддок, назовите мне хоть один параметр, по которому именно Вам.. это авто не подходило?
3dmax писал(а):Кангу довольно специфичный авто. Не каждому сойдёт.
Давайте остановимся вот на этой фразе:
3dmax писал(а): я понимаю, что всем угодить невозможно
Дело даже немного не в этом.
Если у кого условия эксплуатации машины однотипны и неизменны, то тут выбор куда проще; машина подбирается под конкретные условия.
А когда условия отличаются?
Ответ подразумевает два варианта:
а) иметь несколько машин с разными свойствами
б) иметь универсальную машину.
Есть общий принцип, который относится не толк к автомобилям: универсализм всегда идёт в ущерб качеству в частностях.
Вот здесь-то и начинаются муки выбора, т.к. надо учесть несколько, зачастую взаимоисключающих факторов.
Ну как с шинами, помните? лучше всего на сухом асфальте едут слики. Они же хуже всего в дождь.
Если ездишь по асфальту в пустыне или там, где дождь - эксклюзив - то с выбором проще. Равно как и там, где 300 дней в году дождь. А вот когда и то и это?
Ну и прочие параметры.
Ездишь быстро? Нужна шина, хорошо держащая дорогу. А это мягкая шина. Но мягкая быстрее износится и доставит проблем при съезде с асфальта.
Нужна тишина? - вновь ищешь мягкую, да ещё и с мелким рисунком, но ездить надо половину пути по грунту и климат "мокрый". НЕ покатит. Взять "дождевую"? Но дождевой протектор всегда шумит и быстрее стирается.
И хуже держит на сухом, а летом вроде собирались с детьми на юг.
Тупик.
И начинаешь искать "середнячка", который не показывает выдающихся показателей ни по одному параметру, но и не имеет явных провалов ни в одном из них.Аналогично и с автомобилем в целом.
Поэтому слово "угодить" немного не правильное; корректнее было бы говорить о большем или меньшем удовлетворение разных (а порой и разнонаправленных) требований к машине.
Жёсткая короткоходная подвеска - лучше управляемость на скорости, но она же некомфортна и разбивается на плохой дороге. Мягкая длинноходная - это крены и раскачка - снижай скорость, подруливай на трассе. Мягкая короткая - жди пробоев.
Ну и т.д.
3dmax писал(а):Вы будете сомневаться, но я Вас уверяю, что Кангу создана именно для города
НЕ буду сомневаться!
Но я не живу в городе и пробег по городским улицам у меня, предполагаю, не более 5%.
ну пусть 10%. Хотя и сомнительно.
Как раз езжу я в основном по трассе.
Другое дело, что эта "трасса" в половине случаев, не автомагистраль, а местные подубитые дороги между мелкими населёнными пунктами.
Ну так нужен мне именно что "городской автомобиль"?
Логан тоже не "трассовый". Как раз Поло больше уложится в эту категорию. И живи я где-нибудь, где дороги в более приличном состоянии, в том числе и зимой, то я бы купил Поло и не мучился.
Но у нас не так; даже на территории своей работы приходится переваливаться по жутким колеям.
Пусть проехать надо немного, но стукнуться бампером и сломать пластиковый "телевизор" в Поло вполне можно успеть. Хотя потом - да; выехав на федеральную трассу или КАД в Поло будет мчать удобнее и комфортнее, чем в том же Степвее. НО в Степвее я буду уверен, что смогу доехать до трассы, пусть по ней потом и поеду хуже, чем в Поло.
Ну вот как-то так, если в грубом приближении
А есть ещё и проблемные двигатели, и коробки, и кузов, и "фенечки".
Ну и финансы! Куда же без них!
К слову о "фенечках"..
3dmax писал(а):Подушки, круиз-контроль, безопасность, мультимедиа - разве не этого Вы требовали, практически, от своего будущего авто?
Я же не живу в состоянии перманентного мониторинга модификаций Кангу.
Когда я смотрел Кангу, в ней не было ни климат-контроля, ни круиз-контроля, ни даже обогрева пассажирского сиденья! И это была уже новая машина (не знаю, как она называется по "фазам" или номерам). В максималке!
Единственное что было - это датчик дождя.
И я писал об этом на форуме помнится.
И было это, самое позднее, в 2013 году.
И обсуждали тогда, что французы не воткнули "дастеровский" 2,0 в новую Кангу, а ограничились "логановским" 16 клп.
Но и Логан у нас не идеал по динамике, и разгонять более тяжёлую машину с худшей аэродинамикой его движку будет и вовсе не легко.
Для городской езды от светофора до светофора, это может и не имеет значения, а вот на трассе - имеет.
НЕ критичное - на трассе какие только автомобили не ездят
- но тем не менее.
Поэтому, выкладываясь на года в новую машину, хочется по крайней мере, не ухудшить то, что уже имеется.
Несмотря на все "ништяки" Кангу, связанные с потолками, дверями и обзором, жена не захотела сидеть на холодном сиденье и наблюдать, как натужно пытается Кангу обогнать фуру, при том, что в Логане это сделать легче и задница не мёрзнет.
Да-да, про "Емелю" знаю, но новая же машина! После Логана, где это всё уже имеется в заводском, а не "колхозном" исполнении? Плюсы Канго тогда не перевесили её минусов.
Ну а потом может чего и поправили, ну да момент был упущен, и я уже не отслеживал изменений.
Да, жене не понравилась внешность Кангу. Но, возможно, её могли бы убедить явные преимущества Кангу. Но на тот момент их оказалось недостаточно для этого.
Поэтому я категорически не согласен со словом "
профукали".
На момент возможной покупки Кангу её потребительские свойства явно не дотягивали до моих требований. Несмотря на все свои плюсы, на тот момент , Кангу явно проигрывала Логану.
Вот мы и вернулись к тому, с чего начали.
Любая машина имеет свои особенности. А любой водитель имеет свои условия эксплуатации. Кто-то крутится по городским пробкам с детьми, кто-то едет по бездорожью на дачу/рыбалку, кому-то возить кучу родителей и рассаду на дачу, а кому-то нужно рассекать по забугорным автобанам.
Поэтому даже не то, что та или иная машина в чём-то "плоха", а том, что её свойства, её возможности не соответствуют потребностям данного водителя.
Не нужно ехать на лимузине за грибами, а на УАЗе в оперу.
Но платить за свои ошибки выбора придётся обязательно.
Так вот стоит ли платить за невостребованные возможности?
Например, нужен ли полный привод лишь для того, чтобы один раз в год выехать с заснеженного двора? Или один раз в два года проехать по убитой дороге?
Если это не систематические поездки - то явно смысла нет.
И так же во всём остальном.
Ну и ещё одна "сладкая парочка":
3dmax писал(а):Самое выгодное авто это 2-3 летка с малыми пробегами. Потери в последующем при продаже почти нулевые, если не укатывать авто сильно. Покупать новое вообще не выгодно.
3dmax писал(а): Б/У рынок суров. Многие при продаже авто пытаются нагреть покупателя. Под видом конфеты впарить кусок дряни. Добрые три четверти продаваемых авто, как минимум, имеют скрученный пробег. Добрая половина из них так или иначе была в ДТП и имеет перекрашенные элементы. О чсем продавцы почти всегда тактично умалчивают.
Б/у рынок - не для меня. Тоже писАл об этом.
Единственный вариант - известная машина от известного человека.
Но такого варианта у меня нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 15:08 VladimirVepr
А никто не видел замену сцепления на Кангу?
А почему Кангу, а не Берлинго или Дьябло? Задачи у Кангу и Поло вроде разные...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 16:04 3dmax
VladimirVepr писал(а):А никто не видел замену сцепления на Кангу?
Видели. От Логана мало чем отличается.
А вот замена ремней, например, как и роликов, у Кангу-2 первой фазы сильно проще, чем у Логана с аналогичным двигателем. Места больше.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 16:09 3dmax
семигор писал(а):Константин - известный "певец Кангу"
Константин с давних пор любитель удобных машин.
Машина с кузовом типа седан - неудобная. Априори.
Машина с выпирающими деталями подвески - неудобная.
Машина с низком потолком - неудобная.
Машина с узким салоном ( когда сзади не могут сесть свободное трое ) - неудобная.
Всё, что этого не имеет мной может восприниматься как отличное авто. И это может быть не только Кангу. Не надо наговаривать. А почему у меня именно Кангу, да ещё дважды подряд - так тут секретов нет. Я, как и Вы, люблю надёжные авто. Кангу это наполовину Логан. Но с более надёжной и выносливой подвеской, с двухсторонней оцинковкой кузова и обалденными размерами салона. Почему я должен выбрать что-то другое при таком раскладе? Так что в певцы зря Вы меня записали. Более того, я особо и не продвигаю на форуме Кангу, если заметили. И даже Вам особо не предлагал её, пока Вы сами не упомянули о том, что Кангу Вам, в принципе, понравилась, но при этом приплели абсолютно глупейший аргумент против в виде перевозки воздуха.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 16:28 3dmax
семигор писал(а):Вот эти два коммента [читаемые рядом] улыбнули:
Ничего улыбающегося в этих цитатах нет.
Да, Кангу специфичное авто. Вы этого разве не понимаете? Неужели надо пояснять? Ну хорошо, мне не трудно.
Купит Кангу блондинка 18 лет? Вместо Купера? Нет.
Купит Кангу мажор? Нет.
Купит Кангу житель гор, любитель Приор? Нет.
И т.д. и т.п.
При этом именно Вам авто с кузовом типа Кангушного ( специально не пишу Кангу ) подошло бы как нельзя лучше. В противном случае, мы не должны от Вас слышать претензии к авто по типу " узкий салон ", " низкая крыша ", " мало места ", " низкий клиренс ", " нет багажника" и т.д. Дабы Вы сами себе не противоречили. Но мы от Вас таки слышим эти претензии. Причем из раза в раз. И о надёжности все уши прожужжали. К надёжности Логановского 1.6 вопросы будут? Думаю, что нет. Теперь понимаете, почему Кангу? И реально нет у Вас ни единого довода против. Мнение Вашей жены, как уже сказал, не учитываю. Вы её или сюда на форум подавайте и мы её быстро вразумим или же ... других вариантов нет.
семигор писал(а):Когда я смотрел Кангу, в ней не было ни климат-контроля, ни круиз-контроля, ни даже обогрева пассажирского сиденья!
Климата и у меня нет ( а так ли нужен?) . Круиз есть, и жопогрей имеется. Датчик дождя, света тоже, коли память не изменяет, есть.
Вы таки или не туда смотрели или... что то Рено мутило с модификациями.
семигор писал(а):Но и Логан у нас не идеал по динамике, и разгонять более тяжёлую машину с худшей аэродинамикой его движку будет и вовсе не легко.
Да, тут не поспоришь. Кангу не разу не болид. Только и Вы, как я помню, не гонщик.
семигор писал(а):Поэтому я категорически не согласен со словом "профукали".
Нет, Ддок, именно профукали. И я Вам это могу сказать почти как продажник авто. Конечно же я не занимаюсь продажами, но место моей работы позволяет мне часто наблюдать за работой манагеров по продаже. Так вот, будь Вы покупатель зашедший в салон
Рено с серьёзным намерением купить авто, при этом Вы бы озвучивали именно те требования, что озвучиваете нам сейчас на форуме, то уехали бы Вы из салона или на Кангу ( при условии достаточной суммы для покупки ) или ушли бы пешком в салон другого бренда, без вариантов. Потому что ни одно авто от Рено ныне продающееся в РФ под Ваши требования не подходит. за исключением Кангу с некоторыми оговорками. А Ваше жгучее желание иметь в наличии датчики света и дождя в машине я бы лично охладил за 1.5 минуты наглядно доказав их несостоятельность. Вам просто хороших менеджеров в салонах не попадалось. А на форуме все советуют кто во что горазд. Вот и маетесь Вы попутно вынося мозг остальным.
семигор писал(а):Б/у рынок - не для меня. Тоже писАл об этом.
Ога. Проще всего жаловаться, что Б/У рынок не для Вас. Заранее настраиваться на то, что Вас нагреют. На эту тему даже развивать не будем. Я совсем иного мнения. Но так как Кангу новой в России официально более нет - я и говорю, что профукали. Б/У я Вам персонально и не предлагал искать. Хотя Кангу, определенно, стоит того, что бы её поискать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 16:45 3dmax
семигор писал(а):жена не захотела сидеть на холодном сиденье и наблюдать, как натужно пытается Кангу обогнать фуру, при том, что в Логане это сделать легче и задница не мёрзнет.
Ддок, у Вашей жены, однозначно, какие-то проблемы с теплообменом задницы. Вы, как Доктор, обратите на это внимание, пожалуйста.
Я понимаю, что подогрев сидения полезная штука. Но и только. Вы же знаете, что он работает буквально первые 3-4 минуты прогревая сидение и потом выключается? Если его принудительно не отключить кнопкой он за всю поездку потом может включиться всего раз, пока салон окончательно не прогреется. Дальше он всё равно не будет работать, так как температура в салоне будет выше порога его включения.
Исходя из этого ответьте, пожалуйста, как там Ваша жена умудряется сидеть на ледяных сидениях? Вы в салоне принципиально не включаете отопитель и пользуетесь только подогревом сидушек? Если нет, то у Вас подогрев и не работает всю дорогу. Считайте, что его у Вас и нет всю дорогу. Как жена себя чувствует в таком случае? Нормально? Обморожений не было?
Я понимаю, что есть обьективные причины не покупать конкретное авто. Есть субьективные. А есть идиотские. Почему Вы при выборе авто часто приводите доводы из третьего пункта?
семигор писал(а):разгонять более тяжёлую машину с худшей аэродинамикой его движку будет и вовсе не легко.
По поводу динамики уже написал - да, не ахти. Тут мнение едино. А вот по поводу аэродинамики...
Вы видели продувку Кангу в аэродинамической трубе? Думаю, что нет. И я не видел. Но у меня, в отличии от Вас, Кангу есть. И расход в 7.7 литра есть. Это, на минуточку, на поллитра меньше, чем было на Логане с аналогичным двигателем. Так откуда Ваши умозаключения по поводу аэродинамики? Судите лишь по высоте? А это как раз не показатель не разу. Ока ниже в два раза, а аэродинамика никакая, ибо чемодан на колесах с расходом в 6 литров на сотню в городе при двух-то горшках и весе в два раза меньше Кангушного. Так то...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 17:29 Nick_2141
Красныйполоседан.
/Не обращайте на это сообщение внимания. Это 25-й кадр./
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 17:31 3dmax
Зеленый.Поло. Хэтч. Кадр номер 26
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 17:36 igor73
Nick_2141 писал(а):Красныйполоседан.
КрасныйРИОседан! В телеке реклама Уххх!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 17:38 3dmax
igor73 писал(а):В телеке реклама Уххх!
Ухх! Какое барахло. Для Ддока. Но жене понравицца, однозначно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 19:54 семигор
3dmax писал(а): Так что в певцы зря Вы меня записали.
А это вовсе не оскорбление и даже не насмешка. Если машина стоит того, чтобы быть её "певцом" - то почему бы и не быть?
Я вот таким "певцом" Логана был до недавнего времени.
А мой товарищ певцом Вольво.
Это нормально.
3dmax писал(а): приплели абсолютно глупейший аргумент против в виде перевозки воздуха.
НЕ мой аргумент.
Общий смысл возражений жены сводился к простому: нам такая машина не нужна.
Ибо видела она в ней лишь огромный багажник на колёсах.
"Возить воздух" - это идиома означающая невостребованность транспортно-грузовых возможностей Кангу. А за любую возможность, даже потенциальную, приходится платить.
Жена платить за потенциальную, а не актуальную возможность, не захотела.
Это не сложно понять.
3dmax писал(а): Вы же знаете, что он работает буквально первые 3-4 минуты прогревая сидение и потом выключается?
Ранее (в первой машине) подогрева не было. Сиденье оставалось ледяным дольше, чем прогревался салон (зимой).
Повторять этот опыт ПОСЛЕ того, как подогрев появился, не хотелось.
И это нормальная и достаточная причина для того, чтобы не покупать машину, которая эксплуатируется круглый год в нашем климате.
Рено вот тоже этого не поняло.
3dmax писал(а):именно Вам авто с кузовом типа Кангушного ( специально не пишу Кангу ) подошло бы как нельзя лучше
Я был потенциально готов в покупке; не устроило отсутствие некоторых функций, имевшихся у Логана, и сомнения в востребованности свойств Кангу.
Сомнения усиливались ценой и несогласием жены.
3dmax писал(а):Вам просто хороших менеджеров в салонах не попадалось.
Возможно. Из них слишком сильно пёрло желание продать машину во чтобы то ни стало.
3dmax писал(а):Ваше жгучее желание иметь в наличии датчики света и дождя в машине
Да нет у меня такого желания как раз!
И уж тем паче "жгучего". будут - ради Бога (например, входят в комплектацию, которую я выберу из-за наличия в ней ДРУГИХ функций). НЕ будет - ни разу не огорчусь.
В целом, уже не раз говорил, считаю полезными любые "фенечки". Но вовсе не считаю их все НЕОБХОДИМЫМИ.
Вон - даже АКП таковой не считаю; чего уж там про какой-то датчик света говорить.
Я писАл, что в рассматриваемой мною Кангу из всего возможного на других машинах функционала, имелось:
Подогрев ОДНОГО (водительского) сиденья
Датчик дождя
Кондиционер
Возможности что-то добавить, вроде климата, круиза, подогрева пассажирского сиденья и пр. не предусматривалось. Ни на заводе, ни у дилера.
Мутили - не мутили - я не знаю. Я эту машину не изучал.
Ситуация на самом деле была простейшей.
Моя машина была на ТО. Я был в салоне вместе с женой. В ожидании бродил по салону, смотрел машины. Добрался до Кангу. Посидел, посмотрел. понравилось.
Тогда как-то больше было мыслей о поездках-путешествиях. Поэтому стал смотреть с этой точки зрения.
Тут и объём пригождается, и даже огромная пятая дверь, образующая при подъёме настоящую крышу, под которой можно и переодеться, и еду приготовить и посидеть перекусить в случае дождя.
Внутри. что как раз больше всего и поразило. наряду с ощутимо большим размером, абсолютно чётко читались габариты.
Наверное, именно это и подкупило сразу. Т.к. в других больших машинах, где доводилось сидеть за рулём, габариты ощущались плохо и была одна фраза от всех водителей, что "со временем привыкнешь".
Так вот, в Кангу такого не было. Я сходу почувствовал, что могу контролировать габариты машины сразу.
А далее пошла эргономичная (для меня) рукоятка КПП на передней консоли, всякие столики, полочки, двери и пр.
Пришла жена, стал ей показывать и нахваливать машину.
Пока она курилась по салону авто я вышел из машины, стал читать спецификацию на табличке рядом.
Удивился.
Подскочил менеджер.
Указал ему на слабость функционала, спросил нет ли возможности что-то сделать - в салоне, другая комплектация с завода и т.п.
Ответил, что ничего нельзя.
Спросил про двигатель. Также лишь этот и ни чего другого даже в перспективе.
Я бы и подождал, но менеджер сказал, что и по функционалу ждать нечего, что богаче он не будет.
Хрен с ним с круизом и климатом. Хотя бы сиденье пассажирское можно подогреть?
Вновь отрицательный ответ.
Жена стоит рядом, слушает.
Менеджеры начинают ей втирать про материал обивки, про качество отделки руля., про диски, про трейд-ин.
Она вновь спрашивает про подогрев сидений.
Ей в ответ про то, что скоро придёт машина с эксклюзивным цветом.
Наши курсы с менеджментом салона стали резко расходиться.
Закидываю последний вопрос о перспективах с двигателем. Вновь пожимание плечами и разговоры о финтифлюшках, типа блескучек и кантиков.
И я не знал, что ответить жене, когда она сказала, что не видит смысла менять наш новый на тот момент Логан, на Кангу.
Вот и вся история.
А затем прошло время, путешествия стали не так актуальны, цены выросли, в отличие от зарплаты, появились другие проблемы и заботы в семье и смена машины на Кангу ушла в область преданий и воспоминаний.
Была возможность купить эту машину, реальная возможность, но автомобиль был на тот момент абсолютно не готов к тому, чтобы соответствовать имиджу, заявленному в рекламе, как семейный автомобиль для путешествий.
Он оставался всё тем же прежним коммерческим городским "каблучком".
Виновата моя жена или фирма Рено, решившая сэкономить на копеечном функционале?
3dmax писал(а):есть объективные причины не покупать конкретное авто. Есть субъективные. А есть идиотские.
Идиотским было решение Рено позиционировать машину определённым образом. но ничего в ней не менять под это позиционирование. Типа "пипл схавает" и так.
Пипл не схавал.
А надо было разделять "трусы и крестик"; есть коммерческий вариант - фургон, с минимумом функций, минимальным комфортом, максимально дешёвый, заточенный для езды по городу и семейный для путешествий или выездов за город - комфортный, с богатым функционалом, адаптированный к длительным поездкам по трассе.
Рено этого не сделало и потерчяло нишу такого класса автомобилей, хотя Кангу вполне могла бы её занять.
Сейчас эту роль выполняют "компактные кроссоверы" с моноприводом, на которые бешеный спрос.
Подозреваю, что именно по причине спроса на универсальный семейный автомобиль, а не по причине резкого роста любителей покатушек по "говнам".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:22 павел маг
семигор писал(а): Хотя бы сиденье пассажирское можно подогреть?
Вновь отрицательный ответ.
Жена стоит рядом, слушает.
Две страницы стенаний по жопогрейке. я решил этот вопрос за пять секунд за тысячу рублей покупкой "Емели" с регулировкой мощности. И три зимы жена не вспоминала про холодное сидение.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:30 Nick_2141
павел маг писал(а):Две страницы стенаний по жопогрейке. я решил этот вопрос за пять секунд за тысячу рублей покупкой "Емели" с регулировкой мощности. И три зимы жена не вспоминала про холодное сидение.
Это не по фен-шую... Ага.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:42 3dmax
семигор писал(а):Сейчас эту роль выполняют "компактные кроссоверы" с моноприводом
Нет такой машины - кроссовер с
моноприводом. Есть универсал с чуть повышенным клиренсом. Впрочем, даже клиренс в таких авто часто не более, чем рекламная уловка. У Гранты 18 см дорожного просвета без всякой " кроссоверности". Кроссовер с моноприводом - бред плохо опохмелившегося маркетолога, не более того.
семигор писал(а):Рено этого не сделало и потерчяло нишу такого класса автомобилей, хотя Кангу вполне могла бы её занять.
Потеряло в России - сказав А говорите и Б. А то написали так, будто производство Кангу вовсе закрыли. Кангу производят и она пользуется спросом. Просто в Россию не импортируют.
Кангу в России всегда была обделена опциями. Ещё со времён первой Кангу. Поставлялись определенные модификации, как правило, самые дешевые. Люди желающие, скажем, взять двухдверку или дизель были вынуждены брать Б/У из Европы, там продавались все модификации. В Россию же завозили лишь то, что хоть как-то продавалось. Не Рено виновато, что спрос был на начальные модификации. Нашему жадному люду казалось, что цена за авто завышена. При этом они не отдуплялись, что авто произведенное в Европе для Европейцев не может стоить столько же, сколько авто произведенное в стране третьего Мира для людей этой страны. Ну и плюс ввозные пошлины никто не отменял. Отсюда цены и малый спрос.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:44 семигор
павел маг писал(а):Две страницы стенаний
Продать машину за 600 тыс, где есть заводская и купить за 800 тыс, чтобы начать колхозить то, что было в машине за 600?
НЕнуачо, можно, конечно. Люди вон и сиденья сами меняют, и круиз сторонний, и ПТФ, и дисковые тормоза назад (не знаю зачем, но делают). Выше вон уже были советы машину сновья перекрасить.
Сразу купить новые диски, новую магнитолу, новые шины. Сделать шумку, перетянуть салон. Руль заменить, фары заодно. Вкорячить стаб, вентилируемые диски. заменить суппорта.
Всё можно самому. Всё можно.
Что там ещё осталось в машине, чего не поменяли?
А, можно ещё выломать катализатор, поставить обманку на лямбда, перепрошить ЭБУ.
есть желание - валяйте.
Не понятно лишь, зачем производители всё это в машины устанавливают, когда можно вот так - "накидочкой".
Можно и фильтр самому дома смастерить. ну хотя бы воздушный. Из туалетной бумаги.
А ещё лучше сразу купить старый "Жигуль" и всё самому, самому.
Даже накидку можно самому сделать. Кусок проволоки, старая тряпка - зачем ещё покупать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:46 3dmax
павел маг писал(а):Две страницы стенаний по жопогрейке.
Паш, когда человеку надо авто он его покупает, а все возникшие проблемы решает. Вот как ты.
Ддоку, мне иной раз кажется, поговорить хочется больше, чем купить новое авто.
Отсюда всякие придирки не то, что несущественные, а просто " идиотские".
Ну и " перлы " про мерзнущий всю дорогу зад без попогрея вообще сложно поддаются оценке.
Я, скажу как на духу, узнал об отсутствии пассажирского попогрея в своей Кангу спустя... да пёс его знает сколько. Полгода, наверное.
Жалобы от пассажиров не поступали, насколько помню.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:48 3dmax
семигор писал(а):Продать машину за 600 тыс, где есть заводская
КАК!?! Ддок, КАК вы ездите на авто ( особенно Ваша жена ) где нет подогрева руля? Где нет подогрева лобовика? Где нет подогрева локтя на подлокотнике ( это не шутка, есть такая опция ). Срочно продать авто и искать иное, где всё это есть. Штатно!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:51 семигор
3dmax писал(а):Ддоку, мне иной раз кажется, поговорить хочется больше, чем купить новое авто.
Нет, просто я ищу дельного совета, а иным больше хочется рассказать о себе любимом, чем его дать. ну или когда сказать по существу заданного вопроса нечего, а сказать что-то хочется, то хотя бы "поговорить".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:52 3dmax
семигор писал(а):Даже накидку можно самому сделать. Кусок проволоки, старая тряпка - зачем ещё покупать?
Вы утрировать то утрируйте, но в маразм то не впадайте. Это, как минимум, не конструктивно.
Я вот Вам приведу пример иного плана, но зато очень приближенный к реальности.
У меня на Сиде есть жопогрей. Обеих сидений. И не просто жопогрей, а трёхуровневый. То есть я могу менять температуру нагрева. И я и пассажир. Удобно? Да. Нравится ли мне это? Ну... не плохо, пусть будет.
Не секрет, что опции типа такого жопогрея в авто ценой до миллиона встречаются не то, что не часто, а практически не встречаются. Мне теперь, скажите на милость, отказываться от покупки всех машин только потому, что в них нет жопогрея трёхстадийного на две сидушки? Как мне быть? Подскажите, пожалуйста. накидки не предлагать, ведь это не штатная опция ( как Вы выразились ). Сидушки от других авто не предлагать, ведь это не штатная опция.
Так что же мне делать-то? Я весь в печали...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 20:53 3dmax
семигор писал(а):а иным больше хочется рассказать о себе любимом, чем его дать.
Вам его дали. Не раз. И не два. И даже не десять раз уже. А у Вас на всё один ответ:
Жопогрея нет, цвет не красный, жена не одобряет.
Что тут можно ещё дельного насоветовать? Некоторые уже стебутся откровенно, да. Потому что ТАК авто не выбирают. Не блондинка же Вы в самом деле.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 21:00 3dmax
семигор писал(а):Нет, просто я ищу дельного совета,
Вы ищите авто, в котором бы совпали все Ваши хотелки. Не можете найти, потому что нет таких авто. И нет автомобилей содержащих хотя бы 90 процентов Ваших хотелок, хотя Вы и не согласны даже на такое авто.
Вам и форумчане сказали уже, что любое авто это набор компромиссов. Что-то есть, что-то нет. Вы на листочек должны выписать основные и самые важные, на ваш взгляд, требования к будущему авто. И искать такое авто, которое по максимуму будет удовлетворять Вашим требованиям. Если это авто с жопогрейками - не вопрос, хозяин барин. Так и пишите в списке под номером один эти жопогрейки и смотрите авто только с ними. Но тогда не жалуйтесь, что такое авто узкое, низкое и т.д. Но нет, Вы же жалуетесь. Вас это не устраивает. Хочется и широко и мощно и дешево и фаршированно.
Нет таких авто. Нет. И не будет. Не ждите дельного совета. Всё, что Вам могли насоветовать в этом топике - насоветовали не по одному разу. Выбор бюджетников вообще не велик, тем более сейчас, когда часть из них ушла с нашего рынка. У Вас же запросов к авто как у Арабского шейха с 800 миллионами в кармане, а не 800 тысячами.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 21:12 Nick_2141
По поводу "попогрея".
У меня был попогрей от "Емели". Накидка на сиденье. Дешево, быстро и сердито.
С установкой сигналки с автозапуском и возможностью заводить автомобиль из квартиры надобность в "попогрейке" отмерла как класс.
Судя по фотографиям ДДока при наличии автозапуска - он может заводить автомобиль не отрывая тела от кровати и от рабочего кресла.
Закономерный вопрос - нафига обсуждать попогрейку?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 21:14 3dmax
Nick_2141 писал(а):Закономерный вопрос - нафига обсуждать попогрейку?
Потому что жена сказала, что без неё у неё что-то там мёрзнет ( записано со слов Ддока ). Авто без попогрейки автоматом снимается с рассмотрения к покупке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 21:21 Nick_2141
Nick_2141 писал(а):С установкой сигналки с автозапуском
Блииииин...
Это, наверное, я сейчас зря сказал.
Сейчас будет пост угонофоба страницы на две. С повествованиями о том, что поставить автозапуск - это все-равно, что ключи угонщику отдать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 22:25 Chingachguk
3dmax писал(а):семигор писал(а):Сейчас эту роль выполняют "компактные кроссоверы" с моноприводом
Нет такой машины - кроссовер с
моноприводом. Есть универсал с чуть повышенным клиренсом. Впрочем, даже клиренс в таких авто часто не более, чем рекламная уловка. У Гранты 18 см дорожного просвета без всякой " кроссоверности". Кроссовер с моноприводом - бред плохо опохмелившегося маркетолога, не более того.
Константин, ну что за что... Ну на офф сайте Лада у всех Грант дорожный просвет 16 см, а вовсе не. Давайте будем немножечко объективнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 22:53 3dmax
Chingachguk писал(а):Ну на офф сайте Лада у всех Грант дорожный просвет 16 см
Да, при полной нагрузке. Часто впятером по ухабам гоняете?
Chingachguk писал(а): Давайте будем немножечко объективнее.
Максимально объективен сейчас. Я всегда указываю реальный клиренс, а не " бумажный". Если оный оказывается меньше заявленного - так и пишу. Если больше - и это не скрываю. У Гранты при "стандартной" загрузке в 1 пассажира клиренс более 18 см. Округлим и получаем честные 18 см. Измерял лично, надеюсь на слово верите?
В общем то, цель моего поста была не поспорить на тему клиренса, а показать, что даже простое авто типа " седан " имеет иной раз клиренс не меньше, чем псевдомеганавороченныйвкаждоеболотозаезжающий Кроссовер. Я думаю не будете спорить, что 18 см при одном пассажире и 16 см при загрузке в 4 центнера это очень и очень не плохо. Для среднестатистического городского жителя съезжающего с асфальта два раза в год - более чем. А если и этого мало - ставим резину с чуть более высоким профилем имеем честные 20 см.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 23:08 Chingachguk
3dmax писал(а):Chingachguk писал(а):Ну на офф сайте Лада у всех Грант дорожный просвет 16 см
Да, при полной нагрузке. Часто впятером по ухабам гоняете?
Chingachguk писал(а): Давайте будем немножечко объективнее.
Максимально объективен сейчас. Я всегда указываю реальный клиренс, а не " бумажный". Если оный оказывается меньше заявленного - так и пишу. Если больше - и это не скрываю. У Гранты при "стандартной" загрузке в 1 пассажира клиренс более 18 см. Округлим и получаем честные 18 см. Измерял лично, надеюсь на слово верите?
В общем то, цель моего поста была не поспорить на тему клиренса, а показать, что даже простое авто типа " седан " имеет иной раз клиренс не меньше, чем псевдомеганавороченныйвкаждоеболотозаезжающий Кроссовер. Я думаю не будете спорить, что 18 см при одном пассажире и 16 см при загрузке в 4 центнера это очень и очень не плохо. Для среднестатистического городского жителя съезжающего с асфальта два раза в год - более чем. А если и этого мало - ставим резину с чуть более высоким профилем имеем честные 20 см.
То есть у моего Логана при одном мне в авто клиренс будет( по аналогии с Грантой) 175 мм?
Блин, я взволнован не на шутку. Надо проверить.
Или это только Лада пишет в офф инфе клиренс при полной загрузке, а остальные( вот негодники) при только водителе?
Как-то это оно, как бы сказать, того...
А вообще, нижняя точка дорожного просвета где, по Вашей точке зрения измеряется?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 23:22 super2008meh
Chingachguk писал(а):А вообще, нижняя точка дорожного просвета где, по Вашей точке зрения измеряется?
В самом наименьшем зазоре между ровной площадкой "земли" и элементом транспортного средства
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 23:28 Chingachguk
super2008meh писал(а):Chingachguk писал(а):А вообще, нижняя точка дорожного просвета где, по Вашей точке зрения измеряется?
В самом наименьшем зазоре между ровной площадкой "земли" и элементом транспортного средства
Константин, я не узнал Вас в гриме!
Прошу прощения за оффтоп.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 23:29 3dmax
Chingachguk писал(а):А вообще, нижняя точка дорожного просвета где, по Вашей точке зрения измеряется?
А это смотря о какой машине мы говорим. У разных авто самая низшая точка ( от которой и принято измерять клиренс, если по правильному ) всегда в разных местах находится.
Chingachguk писал(а):То есть у моего Логана при одном мне в авто клиренс будет( по аналогии с Грантой) 175 мм?
Поменее, кажися. Но более указанных в документах 155 мм, это точно.
Chingachguk писал(а):Как-то это оно, как бы сказать, того...
Может мы с клиренсом того? Из этой темы? Нафиг свалим?
Это не предложение, это почти пожелание.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 мар 2017, 23:30 3dmax
Chingachguk писал(а):Константин, я не узнал Вас в гриме!
Так, ну ка не обижать Супермеха. Он может заместитель мой и уполномочен за меня ответ держать?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 00:12 AEN
3dmax писал(а):А там расход в 7.7 литра на сотню. При езде по городу Москве, без выезда за пределы МКАДа.
С каким двигателем такой расход?
И как Вы это можете объяснить? За счёт чего?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 09:41 3dmax
AEN писал(а):3dmax писал(а):А там расход в 7.7 литра на сотню. При езде по городу Москве, без выезда за пределы МКАДа.
С каким двигателем такой расход?
И как Вы это можете объяснить? За счёт чего?
Объяснить? Пфф... Я в преподаватели не записывался.
А двигатель стандартный Реношный 1.6 о восьми клапанах.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 11:54 семигор
3dmax писал(а):Кангу производят и она пользуется спросом. Просто в Россию не импортируют.
Интересно, а можно ещё где-нибудь на складах найти новую Кангу, пусть прошлого года?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 12:12 3dmax
семигор писал(а):Интересно, а можно ещё где-нибудь на складах найти новую Кангу, пусть прошлого года?
А пёс его знает. Учитывая, что перед окончанием продаж в России спрос на Кангу был низкий - вполне возможно, что авто 16 г.в. где-то ещё и завалялись. Петровский, например, со страницы сайта инфу о Кангу не убирал
http://www.petrovskiy.ru/model/cars/ren ... goo/?spb=YА реальный расклад дел можно выяснить только обзвоном дилеров.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 13:27 семигор
3dmax писал(а):выяснить только обзвоном дилеров.
СПасибо.
Есть одна идейка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 19:13 Док
Увели коллегу от правильного выбора, соблазнили, запутали
.
А ведь новый Кангу с кондеем за лям уходит. И в общем по цене ни логану, ни степвею, ни даже поло не конкурент.
А "чуть добавить" не аргумент, ибо добавлять можно бесконечно, до Ламборгини.
Я голосую за Степвей (если новый), есть красные
.
А голосовалку можно устроить? Помощь зала
.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 19:46 семигор
Док писал(а):голосовалку можно устроить?
Так я просил, но видимо нельзя. Надо отдельную тему, а всё информация уже здесь.
Док писал(а):новый Кангу с кондеем за лям уходит
Скинут может, за 2016 год
3dmax писал(а):Климата и у меня нет ( а так ли нужен?) . Круиз есть, и жопогрей имеется. Датчик дождя, света тоже, коли память не изменяет, есть.
Вы таки или не туда смотрели или... что то Рено мутило с модификациями.
А, ну вот нашёл:
http://www.petrovskiy.ru/model/cars/ren ... ns/?m=3287http://kr.renault-avtomir.ru/cars/kangoo/options/Автомобиль Renault Kangoo представляет собой уникальное сочетание непревзойденного комфорта, индивидуального стиля и совершенной практичности. Модель выпускается с 1998 года и до сих пор пользуется огромным спросом. Новый Рено Кангу 2016 года сохранил все преимущества, но при этом дополнительно получил передовое оснащение и заметно улучшенные характеристики. Решив купить Kangoo от Renault, Вы получите по приемлемой цене универсальный автомобиль, идеально подходящий для решения широкого спектра задач и путешествий с семьей.
Так-то звонить надо; в официальном перечне машин нет, хотя "поиск" легко находит Кангу 2016-
2017 года.
По опциям: по-прежнему так и нет подогрева пассажирского сиденья (необъяснимо
)
Круиза нет, климата нет.
Не, я согласен с тем, что они не очень и нужны, но вот тем не менее. Могли бы в машину за 1,2 млн хотя бы в виде опции предложить. А то диски легкосплавные купить можно за 19 тыс - крайне необходимая вещь
- а подогрева сиденья заказать невозможно.
Думал, что уже Рено "размутило" с оснащением, с 13-го года-то, но нет; за три года ничего не поменялось. Более того, если у Константина есть круиз, а теперь его нет, то произошёл "даунгрейд" модели; оснащение машины стало хуже, чем раньше.
Ещё раз повторюсь, что Рено позиционирует Кангу не только как коммерческий городской автомобиль, но и как
семейный для путешествий. Добавляя про "непревзойдённый комфорт" (т.е. никто так и не смог сделать комофрт лучше, чем в Кангу) и "передовое оснащение".
Всё же мнится мне, что а/м для путешествий, да ещё семьёй, ну должен иметь такие опции, о которых я упомянул выше.
И иметь не просто подогрев пассажирского сиденья, но и заднего.
НЕ просто климат-контроль, но 2-зонный как минимум, не просто круиз, но адаптивный. Ну раз уж "непревзойдённый" и "передовой".
НО я согласен, что можно навтыкать "Емель", обойтись кондеем и обойтись без круиза.
Но ведь 1,2 млн...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 20:09 3dmax
семигор писал(а):Так я просил, но видимо нельзя. Надо отдельную тему
Ну дык. Ведь это топик не про выбор Вашего авто, а про поиск замены Логану.
семигор писал(а):Скинут может, за 2016 год
Не может, а обязаны. Хорошо так обязаны.
семигор писал(а):По опциям: по-прежнему так и нет подогрева пассажирского сиденья (необъяснимо )
Круиза нет, климата нет.
Климата и не было на Кангу никогда. А про круиз уже писал...
семигор писал(а):Более того, если у Константина есть круиз, а теперь его нет, то произошёл "даунгрейд" модели; оснащение машины стало хуже, чем раньше.
Вы таки продолжаете думать, что в Европах нет круиза на Кангу? Уверяю - есть. А почему нет у нас - уже так же писал ранее. Точнее было, а потом не стало.
семигор писал(а):По опциям: по-прежнему так и нет подогрева пассажирского сиденья (необъяснимо )
Ура! Объяснимо!
Ну Вы натурально вынесли мозг. Звоню вот прям ща знакомому продажнику, вопрошаю, мол какого рожна? Хде подогрев? Был ли вообще когда и если нет, то что за жадность на отдельно взятой машине? А он мне отвечает:
" Константин, Вы дурень. Вы второй год юзаете Кангу и до сих пор не поняли о причинах отутствия подогрева? Пойдите и сложите сидение пассажира
в ровный пол, загляните под него и думайте о причинах отсутствия подогрева до момента просветления. Если опять не поймёте - попробуйте отрегулировать сидение пассажира по высоте".
Пояснять надо?
семигор писал(а):И иметь не просто подогрев пассажирского сиденья, но и заднего.
И багажника, да, полностью поддерживаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 20:46 семигор
3dmax писал(а):Если опять не поймёте - попробуйте отрегулировать сидение пассажира по высоте".
Пояснять надо?
Надо.
Я не понимаю.
Смотрел Шкоду Рапид. В ней есть подогрев пассажирского сиденья, и как опцию можно получить регулировку пассажирского сиденья по высоте.
Опять же, водительское же регулируется и обогревается.
Ну и взять ближайшего конкурента - Берлинго. Там всё это есть. Значит, технически это возможно?
Да, к слову.
Цена начальной комплектации на Берлинго 820 тыс, максимальная (бензин, механика) 988 тыс.
Ну и опций выбор богаче.
Одно лишь пишут - жёсткая подвеска, что ограничивает скорость (?) и она быстрее разбивается (?)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 21:11 3dmax
семигор писал(а):Надо.
Я не понимаю.
Переднее сидение пассажира складывается в ровный пол.
Ровный, Ддок. Подушка и спинка физически разделяются и укладываются в таком порядке, что провода обогрева просто порвутся, будь они там. Или их пришлось бы делать очень длинными и всё равно это привело бы к их обрыву из-за невнимательности. По этой же причине нет механизма регулировки сидения по высоте. Ему там тупо места нет.
Понимаю, что без примера это сложно понять. Посмотрите видео, там видно, по какому принципу складываются задние сидушки. Вот и переднее так же умеет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 21:12 3dmax
семигор писал(а):В ней есть подогрев пассажирского сиденья, и как опцию можно получить регулировку пассажирского сиденья по высоте.
ААА!!! В рапиде переднее сидение пассажира умеет складываться в ровный пол?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 22:36 Zhora
DыМ писал(а):огорчает только городской расход (с автоматом) - летом питер- азов и обратно (всего 4,5ткм): средняя по БК - около 80км/ч (сам был в шоке) расход около 8,0-8,1
Действительно огорчает. У меня на Латите такой же расход. По трассе 8 , в городе 12-14 л/100 км..
Так это же 190 кобыл, которых кормить надо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 мар 2017, 22:51 Zhora
семигор
Покупайте красный полуседан!
Я Вам честно говорю.
В жопу все "+" "-"....
Когда я покупал Латик, нужды в этом не было. На тот момент я имел Логан (который имею и сейчас) и Опель Вектра.
Но мне очень захотелось Латика и я его купил.
Просто очень хотелось.
На удивление Латик понравился всем. Жене, тестю, теше, пасынку...
Отдельный пункт про жену, Вектра ей не нравилась вообще.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 01:44 семигор
Zhora писал(а):семигор
Покупайте красный полуседан!
Я Вам честно говорю.
Может мне сойти с ума? Хотя бы на время?
Zhora писал(а):В жопу все "+" "-"....
Это прямая дорога к Рено.
Просто меньше думать; зачем думать, если все +/- пох?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 01:44 семигор
А какой у нас приличный и не дохлый форум по Степвею?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 07:40 Bulic
семигор писал(а):Может мне сойти с ума?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 11:41 sveta_k
семигор писал(а):А какой у нас приличный и не дохлый форум по Степвею?
Вот она - умная мысль!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 11:42 Militar Katze
семигор писал(а):А какой у нас приличный и не дохлый форум по Степвею?
никакого. сандерофорум. логанфорум. клуб. логан2 форум.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 12:05 3dmax
семигор писал(а):А какой у нас приличный и не дохлый форум по Степвею?
А как же маленький багажник? Уже не маленьким стал?
Любите Вы на грабли наступать постоянно. Вот сейчас на третьи наступить хотите.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 13:25 семигор
3dmax писал(а):Любите Вы на грабли наступать постоянно
Поеду в выходные в парочку салонов. Не будет Кангу со скидкой - будем за Сандеро говорить.
Всё стало дорого, а опускаться до минималок пока что не хочется. Оставим это на пенсию
тут тоже ведь не всё однозначно; взять за одни и те же деньги какую-нибудь Гранту или Он-До в максималке или Логана/Сандеро в минималке.
Кангу безусловно хорошая машина.
И всякие климаты-круизы для меня совершенно не критичны. Просто у меня их раньше не было - так почему бы и не попробовать, что это такое, если есть возможность? (
Тем более я помню, как Вы как раз и рассказывали, как это здорово - иметь климат ...в Сиде )
Но даже жена мне сказала, что для неё тот же климат не принципиален и она совершенно спокойно поездит и с обычным кондиционером.
Хотя, да - к старости хочется попробовать комфорта.
Уже не так и динамика важна, хотя вот тоже, Ваши же слова, о том, что динамика - это активная безопасность на дороге.
Всё взаимосвязано...
А безопасность важна. И как раз именно с возрастом, когда, может и реакция не та уже и концентрация и внимание.
(
Стараюсь быть объективным)
Т.е. машину надо брать не "хорошую", а под задачи.
А "задачи" - это преимущественные условия эксплуатации.
Как писАл выше, глупо платить за невостребованные возможности.
Нет смысла покупать полный привод, если он нужен реально раз или два в году. Или раз в два года.
Хотя в этот "раз в два года" может и будешь жалеть о нём сильно. Пробираясь за трактором
Вот так же и Кангу, и Сандеро.
Кто меня тут убеждал, что багажник хэтча лишь с виду меньше багажника седана?
Я-то убеждённый сторонник седанов. Но ведь я и не имел хэтча в собственности до сих пор.
А ну как я ошибаюсь?
Так что вопрос с граблями - он пока что открыт.
А про Степвей хотел почитать. Машины ведь меняются всё время, и, увы, не всегда к лучшему.
Я вот даже не знаю, если Степвей, то какой двигатель предпочесть: старый 8 клп 82 л.с. или новый 16 клп 113л.с.
Вот даже как.
Где спросить?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 13:32 Ромчик
семигор
Степа хороший выбор,я два года назад тоже хотел Степу и цвет нужный был и комплектация: 102 л на ручке,НО жене не нравятся хечбеки,пришлось месяц ждать Логана.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 13:42 семигор
Ромчик писал(а):я .. хотел Степу..,НО жене не нравятся хечбеки
Хорошо, что хоть кто-то со мной в лагере тех, кто учитывает желания жены при выборе машины.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 13:47 Ромчик
семигор писал(а):Ромчик писал(а):я .. хотел Степу..,НО жене не нравятся хечбеки
Хорошо, что хоть кто-то со мной в лагере тех, кто учитывает желания жены при выборе машины.
Хватило того что мы хотели только посмотреть к новому году машину,катались по салонам,присматривали,а взяли в Петровском в апреле ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 13:52 3dmax
семигор писал(а):Тем более я помню, как Вы как раз и рассказывали, как это здорово - иметь климат ...в Сиде
Ага. И сейчас могу рассказать. Но наличие/отсутствие климата не может играть решающую роль при выборе авто. Наличие/отсутствие кондея - может. Если человек не переносит жару, скажем, то ему авто без кондея никак нельзя. А без климата - пожалуйста. В итоге, и в авто с климатом, и в авто с кондиционером будет одинаовая температура, отличие лишь в способе достижения этой температуры.
семигор писал(а):Я вот даже не знаю, если Степвей, то какой двигатель предпочесть: старый 8 клп 82 л.с. или новый 16 клп 113л.с.Вот даже как.Где спросить?
Зачем спросить? Вы сами должны решить.
Про листочик помните, в который выписаны Ваши хотелки? Что там в том листочке о мощности и надёжности движка написано? Там ещё что-то должно быть про страховку написано и налог, ведь у Вас итак лишних денег нет.
Ну а в целом, конечно, 113 Л.С. еду куда бодрее и веселее, чем 82. Только вот Стёпа авто не тяжёлый и если помните я Логан с двигателем 1.6 8v умудрялся за 10.5 сек разгонять до сотки. Так ли ему надо эти 113 Л.С., которые будут использоваться пару раз в год, если вообще будут? Те движки максимальную мощность выдают на огромных оборотах, Вы до таких оборотов, поди, и не крутите двигатель. Надо смотреть на реальные разгонные характиеристики, а не на мощность ДВС. У КамАЗа, скажем, тех Л.С. несколько сотен, а едет он откровенно плохо.
Ну как, помог я Вам с выбором определиться?
Знаю, что нет. А никто и не говорил, что будет легко.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 15:39 ZVas
Доктор, думаю на последних страницах Вы заблудились в 3 соснах. Ровно в 3
Но выход есть
!
Выбираете свободный и спокойный вечер и приглашаете свою половину за стол переговоров, за которым озвучиваете все плюсы/минусы 3 вариантов, которые упорно и всесторонне обсуждались
:
1.Поло Седан ( красный, дорогое ТО и запчасти, возможные проблемы по движку, большой багажник, климаты-обогревы и т.п.)
2.Степвей ( красный или золотистый, знакомая тележка, дешевле обслуга, маленький багажник и т.д.)
3.Остаетесь при своем нынешнем аппарате и ждете случая ( хороший машинка из знакомых рук ).
Как решите , так и будет.Фсё !!! Здорово я придумал
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:07 VladimirVepr
ZVas писал(а):...Здорово я придумал
?
Нет, не здорово. О чём Семигор тогда писать будет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:09 Ромчик
семигор
Трудно сейчас будет Степу выбрать
1.механика только с 82л и 113л с масложором
2 102 л только с АКП
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:13 VladimirVepr
А чем плох движок 82 л.с.?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:16 igor73
семигор писал(а):И всякие климаты-круизы для меня совершенно не критичны.
Я позволю себе высказаться по поводу климат контроля. Это не всегда хорошо. Многие летом простывают от его работы. Так как автоматическое распределение воздушных потоков и его интенсивность не всегда совпадает с возможностями нашего организма. Приходиться вручную потоки перераспределять. Это конечно летом более актуально, чем зимой.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:22 Ромчик
igor73 писал(а):семигор писал(а):И всякие климаты-круизы для меня совершенно не критичны.
Я позволю себе высказаться по поводу климат контроля. Это не всегда хорошо. Многие летом простывают от его работы. Так как автоматическое распределение воздушных потоков и его интенсивность не всегда совпадает с возможностями нашего организма. Приходиться вручную потоки перераспределять. Это конечно летом более актуально, чем зимой.
Может от кондиционера простывают ,на климате можно выставить комфортную температуру
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:44 igor73
Ромчик писал(а):на климате можно выставить комфортную температуру
Да можно, (я выставляю практически круглый год 22 градуса) только скорость вентилятора при этом бывает очень даже высокой, для быстрого достижения установленной температуры.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 17:51 ZVas
Ромчик писал(а):семигор
Трудно сейчас будет Степу выбрать
1.механика только с 82л и 113л с масложором
2 102 л только с АКП
Не торопите события ! Это будет 2 часть "марлезонского балета" , если пойдем по пути Степвея
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 18:01 семигор
igor73 писал(а): автоматическое распределение воздушных потоков и его интенсивность не всегда совпадает с возможностями нашего организма. Приходиться вручную потоки перераспределять.
Ромчик писал(а):от кондиционера простывают ,на климате можно выставить комфортную температуру
Встречал и такую и такую точку зрения.
Но больше склоняюсь к тому, что климат работает "мягче". Т.е. если в машине жарко, то инстинктивно стараешься как можно быстрее охладиться, а потому выкручиваешь кондей по-сильнее. И замечаешь, что уже избыточно холодно не тогда, когда будет достигнута температура комфорта, а когда уже замёрзнешь.
ну и потом, климат всегда можно перевести в режим кондиционера, а вот кондиционер на автомат не поставишь.
Ещё раз; оно не критично для меня, но если есть возможность - то хотел бы попробовать это чудо техники в действии на своём опыте.
Может после этого следующая машина будет с обычным кондиционером
VladimirVepr писал(а):А чем плох движок 82 л.с.?
Да ничем! Я ведь ездил на таком, когда он был ещё 85 л.с. и "евро-3"
Не знаю просто, насколько он стал хуже, будучи придушенным новыми нормами "Евро-5".
Возможно, его можно будет перепрошить под "Евро-2". Вроде так делали и были довольны результатом.
Правда, была ещё проблемка с катушкой. Я её менял на "Бошевскую", т.к. потрескалась заливка, и я не стал дожидаться троения.
Так что, в случае выбора 82 л.с. придётся вернуться к этой теме.
Ромчик писал(а):1.механика только с 82л и 113л с масложором
2 102 л только с АКП
Да, в курсе.
Потому и страдаю с выбором. Был бы сегодняшний 102 л.с. на МКП - взял бы его.
Один вопрос лишь: а где сейчас делают двигатели?
Вот про 113 известно, что хоть он и "ниссановский", но создают его на ВАЗе, причём по полному циклу, начиная с отливки алюминиевых блоков
А
где собирают 82 л.с.? 3dmax писал(а):Ну как, помог я Вам с выбором определиться?
Знаю, что нет.
Как ни странно - помогли.
Даже тем, хотя бы, что не написАли сразу, что брать 82 л.с. - это позорный даунгрейд, что этот двигатель безнадёжно устарел, а будучи программирован под "Евро-5" так и вообще никуда не годится.
Не написали ведь?
3dmax писал(а): А никто и не говорил, что будет легко
Судя по некоторым постам, кое-кто считает именно так.
ZVas писал(а):плюсы/минусы 3 вариантов, которые упорно и всесторонне обсуждались
Хм...
На самом деле, в немного упрощённом виде (опускаем просто некоторые
ещё машины, которые были рассмотрены более поверхностно, и которые по ряду причин не подошли) ситуация выглядит так:
I. - Меня всё устраивает с машиной, ничего не хочу.
- Чувствуя приближение старости, жена хочет поменять машину на более новую, пока есть такая финансовая возможность.
II.
1. Я соглашаюсь с женой, и не ища "бобра от бобра" выбираю снова Логан. Тем более, что есть со скидкой 2016 года
2. Жена не хочет снова Логан, т.к. всё время Логан - раз, и два - он не красный, а она хочет красную машину последние 20 лет
3. Жена хочет Поло, потому, что он красный, а также потому, что Поло ей давно нравится (только я об этом никогда от неё не слышал, но я же
вообще никогда не слушаю, что мне говорит жена, ведь её мнение конечно для меня ничего не значит, что для меня значит лишь своё мнение, что я думаю лишь о себе, а ведь она тоже ездит, я эгоист, я не забочусь о дочери и внуках и родителях так, как должен заботиться, потому, что я всю жизнь...лучшие годы....ы-ы-ы-ы = плачет)
4. Смотрю Поло, тест-драйвлю Поло, вроде как и ничего машинка, соглашаюсь на Поло.
5. Изучаю Поло; читаю форум, читаю статьи, смотрю обзоры.
6. Взвешиваю +/-, рисую таблички, пытаюсь говорить с женой ->
делай что хочешь я знала, что этим и закончится7. Понимаю, что - Поло перевешивают +
8. Поиск компромиссов ->
9. -> Сандеро Степвей.
а) Он - не Логан
б) Он красный
в) Он - Логан
9. Советы форума:
бери Рапид, бери Кангу, бери Солярис, бери Рио, бери Он-до, ничего не бери, ты - идиот............................
10. Где собирают двигатель 82 л.с.?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 18:20 ZVas
Таааааак, уточняемся :
семигор писал(а):2. Жена не хочет снова Логан, т.к. всё время Логан - раз, и два - он не красный, а она хочет красную машину последние 20 лет
Есть ! Есть красный цвет ( код B76 ) у нового Логана !
А может тогда "всем сестрам по серьгам" - жене красный, Вам Логан
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 18:23 семигор
ZVas писал(а):Есть красный цвет ( код B76 ) у нового Логана !
Это была ограниченная серия "актив"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 18:51 Ромчик
семигор писал(а):ZVas писал(а):Есть красный цвет ( код B76 ) у нового Логана !
Это была ограниченная серия "актив"
Вот Вам в Петровском есть в наличии 2 шт красные
http://www.petrovskiy.ru/stock/filter-renault-logan/и это только Петровский
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:10 семигор
Ромчик писал(а): в Петровском есть в наличии 2 шт красные
Любопытно. Но
1. Ведь сказано же было "не Логан"
2. Нет опций, кроме одной, которая не нужна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:21 AEN
семигор писал(а):10. Где собирают двигатель 82 л.с.?
На ВАЗе. Его освоили в первую очередь.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:23 Derri
семигор
А ведь в этом году ожидается рестайл. Логана. Может глянется?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:24 AEN
семигор писал(а):I. - Меня всё устраивает с машиной, ничего не хочу.
Перекрасить Ваш Логан в красный цвет. Оттенок на выбор.
И такой надёжной машины Вы больше не найдёте!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:29 dimid
семигор писал(а):Где собирают двигатель 82 л.с.?
Не знаю, но у меня 102 лс российской сборки, жалоб нет.
Я за Сандерик! если конечно голосование уместно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:31 Зфгд_ШШ
dimid писал(а):у меня 102 лс российской сборки, жалоб нет.
Это тот, у которого маховик отвалился
?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:32 Ромчик
dimid писал(а):Не знаю, но у меня 102 лс российской сборки, жалоб нет.
Я за Сандерик! если конечно голосование уместно.
Точно российской сборки ?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 19:44 семигор
Derri писал(а):в этом году ожидается рестайл. Логана. Может глянется?
Видел в Инете сравнение. Абсолютно незначительные изменение экстерьера, а денег возьмут, как за настоящий рестайл, а не жалкий "фейслифтинг".
Так что надо брать как раз сейчас.
Вот 102 л.с. с МКП уже упустил.
Тем более, слабо верится, что на ВАЗе начнут делать другую машину и сразу хорошо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 20:05 Bulic
VladimirVepr писал(а):А чем плох движок 82 л.с.?
Нмчем ... Спокойно обкатать , чипануть и пуляет ничуть не хуже остальных мощных собратьев ....
Упрёшься на подъёме в какую-нибудь Тоёту , и думаешь ,,Сцуко , ну у тебя ведь движок вдвое , а то и втрое больше моего .... Какого ж хрена !!! ,,
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 20:19 dimid
Зфгд_ШШ писал(а):Это тот, у которого маховик отвалился ?
Да, но так как я так и не нашел что бы у кого-то было подобное, следовательно это исключение.
Опять же вылез этот "косяк" почти сразу, эвакуатор бесплатно, устранили по гарантии т.е. дадом
по молодости и у мерседесов проколы бывают, не приятно, согласен, но не более. У знакомой на новом поло моторчик омывателя накрылся на втором месяце... да и кто из нас по молодости не грешен =)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:11 семигор
Т.е. народ в массе своей больше за 82 л.с.?
Хм... а помню какие были восторги, когда появился 16 клп!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:13 Зфгд_ШШ
dimid писал(а):следовательно это исключение.
Да, но именно оно случится у Дохтура
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:14 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):а помню какие были восторги, когда появился 16 клп!
Так его же больше нет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:19 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Так его же больше нет
Как нет?
Есть! Только не с МКП, а с АКП или "роботом".
Ну и 113 л.с. - тоже ведь 16 клп. Правда, как и 8 клп - без компенсаторов.
Смущает всё же несколько ВАЗовская сборка.
Мой-то 8 клп (на сегодня ~ 200 000тыс пробега) собирался в Румынии. вместе с КПП. А что сейчас - не ведаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:21 VladimirVepr
Семигор! Так вы же не слышите...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:23 3dmax
семигор писал(а):Правда, как и 8 клп - без компенсаторов.
Как же Вы любите при выборе авто заморачиваться вещами, которые Вам
точно не пригодятся в дальнейшем - жуть просто.
Ддок, простой вопрос - сколько раз Вы на предыдущем и нынешнем авто регулировали клапана?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:33 семигор
3dmax писал(а):сколько раз Вы на предыдущем и нынешнем авто регулировали клапана?
А ни разу!
3dmax писал(а):любите при выборе авто заморачиваться вещами, которые Вам точно не пригодятся в дальнейшем
Да просто к слову пришлось
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:33 tolspb
семигор писал(а):Ну и 113 л.с. - тоже ведь 16 клп.
я вот, извините вообще эти ваши современные лошади нипанимаю!
Когда-то был счастливым владельцем Кадета Gsi 1.8 115 л.с. 8 клап
так это была просто пуля, просто мотоцикл по сравнению с нонешним
тем же 113-сильным поло
эээх сечас такие уже не делают, а те что были - все поразбивались....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:39 3dmax
семигор писал(а):А ни разу!
Вот те на, вот это новость. Тогда, конечно же, Вам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужны гидрики в будущем авто, не думайте брать без них.
семигор писал(а):Да просто к слову пришлось
Вот и я говорю, что Вам поговорить хочется больше, чем авто купить...
Ну что значит к слову пришлось? Вы выбираете авто. В данном случае конкретный двигатель этого авто. И среди недостатков одного из них упоминаете отсутствие гидрокомпенсаторов. Просто так? К слову? Вы серьёзно? Зачем?!? Ведь и Вы и я и все присутствующие тут понимают, что Вам они дались, как козе пятая нога...
Выньте из головы то, что Вам в будущем авто не потребуется. И думать про это забудьте. Глядишь, легче будет выбирать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:49 dimid
семигор писал(а):Тем более, слабо верится, что на ВАЗе начнут делать другую машину и сразу хорошо.
Чё это другую??? Ларгус, НьюЛоган - вариации на тему, не более.
Ромчик писал(а):Точно российской сборки ?
Точно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:56 семигор
3dmax писал(а):Вам поговорить хочется больше, чем авто купить...
Мне совсем не хочется покупать авто.
Но поскольку это неизбежно, то я и говорю. Надо же что-то выбрать, а перелопатить Инет, чтобы досконально разобраться в тонкостях каждой модели - не реально. Потому и от Логана уходить не хочу. чтобы не начинать всё по новой, имея по сути тот же результат в конце; машины-то - как ни крути - одного класса рассматриваются
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 21:59 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Мне совсем не хочется покупать авто.
Но поскольку это неизбежно, то я и говорю.
Дохтур! Старость, а потом смерть тоже неизбежны (как говорят
) Может перенаправить Вашу кипучую энергию на другие темы
?
Знаете, какой урок я вынес из тех 6.5 лет, что зарабатываю на жизнь ремонтом машин? Что все машины одинаковы и выбирать смысла нет. Все равно мы все умрем
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 22:12 3dmax
семигор писал(а): перелопатить Инет, чтобы досконально разобраться в тонкостях каждой модели - не реально.
Я вот тут задумался...
У Вас же первый Логан с 08 года вроде как был? Много ли Вы перед его покупкой " лопатили " инет?
Если мне не изменяет память, то Вы его купили по двум критериям:
1. Не ВАЗ.
2. На что хватит денег.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 мар 2017, 22:24 семигор
3dmax писал(а):Много ли Вы перед его покупкой " лопатили " инет?
Конечно.
Только тогда и выбор был невелик, и информации было куда меньше.
3dmax писал(а):1. Не ВАЗ.
2. На что хватит денег.
Ну я тогда и ВАЗ рассматривал всерьёз.
И Нэксию, и даже Матиз.
Что было - то и рассматривал
Зфгд_ШШ писал(а): все машины одинаковы и выбирать смысла нет.
Мастер на работе говорит тоже самое.
С одной стороны, это упрощает выбор, с другой - усложняет его.
Я ещё не достиг такой степени просветления.
Наверное потому, что с ремонтом, да и просто обслуживанием СВОЕЙ машины, вынужден обращаться к кому-то и платить за это.
Потому для меня машины ещё не стали полностью одинаковыми.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 05:55 Derri
семигорА не рассматривали в качестве потенциальной покупки Октавию? В апреле стартуют продажи обновленной А7. Это машина классом повыше, с неплохой репутацией (почти ФВ), а смысл менять "шило на мыло" в угоду цвету или пожеланиям второй половинки мне видится не совсем рациональным. Не будет удовольствия от покупки, а оно должно быть, михо.
У меня приятель лет пять ездит на Октавии (брал новой) без малейших поломок и с удовольствием. У его машины механическая коробка и двигатель 1,6 атмосферник, тогда стоила около 650 тыс. Конечно, цены на авто сейчас заметно выросли, но это относится не только к Шкоде. За "С" классом нынче без ляма в кармане (а то и побольше) не сунешься.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 08:48 remich
Глянул конфигуратор Ларгуса (ибо стотык и через два года менять). Есть, есть красненький... прострочки оранжевенькие. Женушка будет довольна )
Почему ларгус? Хотя дети подрастают авто и просто туризм никуда не денутся. И земелька под домик за городом в планах.
ЗЫ нонешний ларгус макал колесья в атлантическом океяне и во черных водах моря
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 11:17 семигор
Derri писал(а):семигор
А не рассматривали в качестве потенциальной покупки Октавию?.. Это машина классом повыше,.. За "С" классом нынче без ляма в кармане (а то и побольше) не сунешься
У меня нет "ляма", поэтому не рассматривал.
Как писАл выше, хочу уложиться в 700 тыс, а с учётом страховок, ковриков, регистраций, противоугонок и пр. мути к новой машине надо ещё смело сотню готовить.
Ну и я не могу себе позволить покупать машину "на последние", да плюс кредит ещё.
Машина нужна, чтобы ездить. А потратив на неё все деньги, куда поедешь? Вокруг дома кататься, что ли?
Впереди лето, отпуск, поездки.
И на всё это тоже нужны деньги, равно как на остальную жизнь и её сюрпризы.
Derri писал(а):смысл менять "шило на мыло"
О смысле писАл неоднократно; иметь к пенсии более новую машину с целью иметь меньше проблем. Но как показывает практика, как раз эта цель и не достигается покупкой новой машины (см. ниже).
И да; я был очень доволен, поменяв Логан на новый Логан в 2012 году.
Но сейчас....
remich писал(а):Почему ларгус? Хотя дети подрастают авто и просто туризм никуда не денутся. И земелька под домик за городом в планах.
Ничего против Ларгуса не имею. Но ни "земельки", ни "домика" нет и в планах тоже нет.
Можно заехать, конечно, к ОД глянуть. Но жене как-то говорил за Ларгус (есть у знакомых, ездили на нём) - как-то она скептически отнеслась к этой машине.
Но да, есть смысл попробовать ещё разок.
===============
Посидел вчера покурил форумы Степвей.
Был озадачен
.(и это мягко сказано)
Массовые (!) жалобы на плохую подвеску.
Это у Степвея-то!
Претензии сводятся к тому, что очень жёсткая, что не работает на отбой, что стучит при обратном ходе, что машина "падает" в яму, а не удерживается подвеской. Пишут, что испытывают трудности с проездом лежачих полицейских и даже через трамвайные пути из-за этого.
Т.е. как раз именно то, ради чего Степвей и брался!
Хорошо едет по трассе
, но по трассе вообще кто угодно хорошо едет. особенно по ровному асфальту. А Сандеро Степвей, как оказывается, по неровной дороге едет плохо.
Причём те, кто пересел на Степвей со Степвейя пишут, что на первом Степвее такого не было.
Так же
массовые жалобы на очень плохой свет фар.
Там раздельные лампы на ближний и дальний.
Пишут, что фары, даже при полностью выкрученном регуляторе, светят под машину и освещают не более 5 метров дороги. Крутят сами нештатно отвёрткой. Дальний свет светит куда угодно, а разница между дальним и ближним практически отсутствует по диапазону расстояние освещённой дороги); просто чуть ярче и всё.
ну и "для кучи" ещё куча мелких жалоб, типа дребезга стёкол (какие-то трубочки силиконовые все дружно ставят), причём, закрытые тоже дребезжат.
Что-то скрипит, горят какие-то лампочки и не гаснут, а ОД велит ездить до ТО, у кого-то очень плохо работает печка и приходится менять термостат, и пр.
Некоторые отмечают мешающие нити обогрева лобового стекла, а также малую эффективность его работы - тает лишь иней, а остальное отогревается печкой.
===============
Когда я покупал второй Логан, то покупал как бы тот же самый Логан, просто с более богатым оснащением: мощнее двигатель, кондиционер (в первом не было), ручки на двери, ПТФ, задние стеклоподъёмники и пр. мелочёвка.
Даже не было никаких сомнений. От тест-драйва отказался как от ненужного.
А сейчас происходит что-то непонятное; машина, вроде как та же самая, но при этом количество НОВЫХ проблем в ней сводит на нет всю потенциальную радость от покупки новой машины.
И не надо писАть про цену или "покупайте за 3 ляма"; беглый обзор автофорумов показывает рост претензий к качеству машин во всех ценовых категориях.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 11:21 Militar Katze
Так же массовые жалобы на очень плохой свет фар.
Там раздельные лампы на ближний и дальний.
ДД, скажу так у меня раздельный свет с H7, ближний свет нормальный хватает, но он хуже логановского ближнего с лампой h4. Но дальний гораздо лучше, потому что работают 4 лампы. Опять же никто не мешает поставить лампы повышенной светоотдачи, тогда мой ближний вполне неплох.
А, Ларгус все таки посмотрите. Машина вполне неплоха. А для дальнобоя даже удобна.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 11:28 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):беглый обзор автофорумов показывает рост претензий к качеству машин во всех ценовых категориях.
Вы правы, Дохтур - "Женщины уже не те"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 11:50 3dmax
семигор писал(а):машина, вроде как та же самая
Место производства другое.
Многие ржут, считают это шуткой... Ну ну. Пусть ржут далее. А люди поумнее стараются обходить продукцию произведенную на АвтоВАЗе стороной.
Я лично ничего не имею против авто произведенного в стенах ВАЗа. Но надо быть реалистом, а не оптимистом. Если взять, скажем, новый MCV ( где бы его ещё найти ) образца 07 года произведенный в Румынии и сравнить его с его собратом образца 17 года с ВАЗа - сравнение будет далеко не в пользу ВАЗовской модели. Вот и думайте...
Любая машина Рено, которую Вы, возможно, приобретёте на замену своему нынешнему Логану, будет хуже его, если эта машина будет с АвтоВАЗа. Может не сильно. А может и сильно. Это ВАЗ, Ддок.Хотите Рено такое же надёжное, как и нынешний Логан? Отчасти можно это получить купив продукцию Московского завода Рено. Но там сейчас либо Дастер, либо Каптур. Ни то ни это Вам не надо. И дорого.
При таком раскладе, в самом деле, смотрите или на продукцию Цвагена или Шкоду. Там точно не будет таких досадных косяков типа светящих в никуда фар и гремящих стёкол.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:02 3dmax
Militar Katze писал(а):А, Ларгус все таки посмотрите. Машина вполне неплоха.
Пал Саныч, я тебе рекомендую таки закатнуться на Ларгусе. Только не на тест-драйве в салоне, когда там авто ещё нулячее. А у знакомого какого нибудь возьми на денек погонять. Если есть такая возможность. Или в аренду на день возьми. Желательно фургон. Очень быстро ты поймёшь, что это уже далеко не тот Логан образца 05 года. А после Айки ты вообще вряд ли осилишь целый день кататься на Ларгусе без раздражения.
Да, как универсал Ларгус хорош. Здоровый, барахла можно много перевезти. А как машина...
На двух Ларгусах 16 года , на которых я имел счастье ездить, безбожно скрипит панель. Скрипит, иногда даже гремит. Издаёт какие-то непонятные звуки в холодном состоянии. Я смену еле доработал на нём. Выбесило. Авто без музыки попалось, как назло. Ничего подобного у меня не было на Логанах 06/08/09 годов. Даже намёка на такое поведение панели. Я себе очень хорошо представляю реакцию Ддока на такое поведение панели после двух идеально тихих Логанов. Он же спать спокойно перестанет.
И ещё, как мне показалось, Ларгус сильно обделили шумкой. И Логан был не ахти шумоизолирован, а Ларгус ещё похуже. Но это уже субъективно. Утверждать не буду. Но в целом шумовой фон в авто повышенный, в сравнении с Автофрамосовским Логаном. Утомляет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:07 Militar Katze
3dmax писал(а):Пал Саныч, я тебе рекомендую таки закатнуться на Ларгусе.
Катался. 2014 г.в. особо разницы со своим логаном не увидел. а после айки, да, я не буду его покупать - это точно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:14 remich
максимальный ларгус 2012 был потише престижа 2008, отнес это к естественному износу логана.
На логане за 4 года было сверчков штуки три (один постоянный), на ларгусе за тот же срок один, где-то под панелью на холодную.
Сейчас бы отдал ларгус в шумку, но и то по причине желания музычки посерьезней.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:27 семигор
3dmax писал(а):Я лично ничего не имею против авто произведенного в стенах ВАЗа. Но надо быть реалистом, а не оптимистом.
Да, очевидно всё так.
Если ещё берёшь машину за 400 тыс ВАЗовскую и там что-то клеишь, заменяешь, дорабатываешь - ну так вроде "знал, что берёшь" и цена искупает. Типа взял дешевле, а на "сэкономленные" доработал - шумку, лампы, амортизаторы пружины заменил...
А тут берёшь хоть и ВАЗовскую машину, но с шильдиком Рено и платишь за неё, как за Рено, а не за ВАЗ.
А на поверку оказывается качество ВАЗа.
3dmax писал(а):При таком раскладе, в самом деле, смотрите или на продукцию Цвагена или Шкоду.
Тоже ведь не Вольфсбург, а Калуга.
Вот же засада какая неожиданная!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:30 Militar Katze
ДД не берите автомобиль - он Вам не нужен
Или берите "красненький"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:40 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Дохтур - "Женщины уже не те"
Militar Katze писал(а): берите "красненький"
Посмеяться и я не против. Только тема-то не смешная и мне не до смеха.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:51 sveta_k
семигор писал(а):тема-то не смешная и мне не до смеха.
Если опрос, то я - за красный Поло. Довольная жена - это всегда плюс к карме.
А идеальную машинку всё равно не выберете...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:55 Militar Katze
sveta_k писал(а):то я - за красный Поло
Котэ в общем тоже за поло.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:55 3dmax
Militar Katze писал(а):ДД не берите автомобиль - он Вам не нужен
Или берите "красненький"
Плюс мульён!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 12:58 3dmax
семигор писал(а):Тоже ведь не Вольфсбург, а Калуга.
VW из Калуги и Рено из Тольяти это две огромные разницы, поверьте.
На заводе в Калуге, кстати, я бывал. Давно правда. Очень. Но на ВАЗ совсем не похоже. Тогда как раз Поло в производство запускали.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 13:01 Militar Katze
3dmax писал(а):Тогда как раз Поло в производство запускали.
У меня есть приятель. У которого был сначала логан, потом полоседан, и сейчас опять полоседан. Какчество его полностью устроило и пресловутые чашки задних пружин не смущают совсем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 14:31 AVA
Красный Рапид.. Если будет довольный муж получающий удовольствие от загрузки в багажник к примеру рассады, то будет довольна и жена..
счастливая семья.. Но если будет довольная жена в красном полуседане и не довольный муж не сумевший в очень узкий проем погрузить переросшую рассаду помидор (к примеру), то и жена будет этим не довольна
не счастливая семья..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 14:35 AVA
Кстати я про рассаду не шучу.. У меня матушка сама выращивает почти весь ассортимент рассады.. И от ее усердия в этом, обычно она вырастает очень высокая.. А рассада помидор до ужасти нежная чуть что и ломается стволик.. Так при ее транспортировке проем багажника выходит на первое место.. Я просто падаю в ужас от маленького багажника , как по проему так и по общей высоте, к примеру Фокуса 3.. Это издевательство а не багажник.. Так у Поло он то же маловат, в сравнении с Логаном..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 14:47 VAK
AVA писал(а):Кстати я про рассаду не шучу.. Так при ее транспортировке проем багажника выходит на первое место.. Я просто падаю в ужас от маленького багажника , как по проему так и по общей высоте, к примеру Фокуса 3.. Это издевательство а не багажник.
Ситроен "Берлинго", Пежо "Партнер", Фиат "Добло", Фольксваген и Форд дадут Вам AVA большой багажник и удобство передвижения.
Моему "Бегемоту" в апреле будет 3 года. Логан остался второй машинкой в семье. В "Бегемоте" испытываю особенное наслаждение от езды.
Валерий.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 15:10 AVA
VAK писал(а):Ситроен "Берлинго", Пежо "Партнер", Фиат "Добло", Фольксваген и Форд дадут Вам AVA большой багажник и удобство передвижения.
Абсолютно с Вами согласен.. Но я не пытаюсь найти замену логану.. А вот когда буду менять то обязательно советы в этой ветке приму к сведенью.. Как говорил мой знаменитый земляк.. "Умен не тот .. ну и далее Учту и его крылатый афоризм..
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 15:51 Ромчик
семигор
А еще могу предложить взять Нью Логан с дизельным двигателем ,правда с пробегом в 60 т по Крыму,зато расход 5 л на 100 ))цвет правда не Ваш-белый
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 17:56 семигор
Ромчик писал(а):Логан с дизельным двигателем ,правда с пробегом в 60 т
Нене, пасип! Дизель - не наша стезя. Тем более с пробегом и из неизвестных мест и рук.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 18:24 VladimirVepr
семигор Перекрасьте нынешнюю в красный!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 20:16 Zhora
семигор писал(а):Поеду в выходные в парочку салонов. Не будет Кангу со скидкой - будем за Сандеро говорить.
Кангу безусловно хорошая машина.
Про Кангу Забудьте. В хорошей комплектации цена от лимона.
Эп-тэп... сборка Франция...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 20:53 Zhora
семигор писал(а):Хотя, да - к старости хочется попробовать комфорта.
ДДок, извините за нескромный вопрос, а скока Вам лет? Точнее, какого Вы года рождения?
Если Вы зададите мне подобный вопрос, я отвечу.
Просто хочу заметить, что с 2009г. я официальный безработный.
На то время я имел Опель Астру 2007г.в. Приобрел еще Логан Привележ 2006г.в.
Логан продал, купил новый Престиж 2012г.в. Астру продал, купил Вектру 2008г.в.
с 2014г. я на пенсии. За это время продал Вектру, купил Латик.
И Да! Дети и внуки имеются. И все нуждаются в помощи. Родителей правда нет, померли.
Дык, к чему я всё это?
Я никогда не просил помощи в выборе авто, всегда выдирал сам. А не разводил сопли, а чЁ же мне выбирать?
Один раз попросил помощи в приобретении запчасти в Финляндии и то облом. Но ту запчасть, я всЁ же получил.
Вы конечно Почетный форумчанин, кто то там Вас даже расцеловал...
Но Вы здесь Му-Му мучаете и форум тоже!
Возможно меня забанят за данное сообщение.
Но если его прочтут хотя бы 50-70 пользователей, я буду доволен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 20:58 VladimirVepr
Zhora! Я прочел. С Вами согласен. Мне 53. До пенсии не доживу...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 мар 2017, 21:17 louis16
Млин, ниша - автомобили для пенсионеров ещё не занята. И куда только смотрят маркетологи?!
А я уважаю ДДока, и даже в этом топике. Хотя бы за то, что он до сих пор планирует своё будущее, не смотря на то, что мы все умрём(с), при чём, не известно - в какой момент... (я уже давно не планирую)...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 00:09 3dmax
Zhora писал(а):Возможно меня забанят за данное сообщение.
Никто Вас не забанит, если до оскорблений не опуститесь.
Zhora писал(а):Про Кангу Забудьте. В хорошей комплектации цена от лимона.
В хорошей комплектации Кангу стоит как новый Поло. Просто это годовалая Кангу со смешным пробегом. Но Ддок этого страшно боится. При этом Кангу даже в пятилетнем возрасте не будет ломаться так, как будет ломаться в 4 летнем возрасте Поло. А про комфорт и качество сборки я вовсе молчу. По хорошему, при аккуратной езде, Ддоку может хватить этой машины до глубокой старости без необходимости замены через несколько лет. И она не сгниет даже за 15 лет, это я гарантирую. Но он лучше купит Поло, а потом, особо не возрадовавшись этому, через 3-5 лет перейдёт на ВАЗики. Это развлечение такое, на пенсии не вылезать из сервисов.
Так что я уже подзабил на то, что бы Ддоку предлагать реально хорошие варианты машин. Ну нравится ему красный Поло - да бога ради. Говорю же - в третий раз те же грабли.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 00:25 3dmax
louis16 писал(а):Млин, ниша - автомобили для пенсионеров ещё не занята.
Дануна? А Логан?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 08:30 Евгений Ш
3dmax писал(а):louis16 писал(а):Млин, ниша - автомобили для пенсионеров ещё не занята.
Дануна? А Логан?
В точку... Самая та машина, особенно с АКП.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 10:08 семигор
Zhora писал(а):с 2009г. я официальный безработный.
А я пенсионер.
Правда, пока работающий.
Zhora писал(а):к чему я всё это?
Я никогда не просил помощи в выборе авто, всегда выдирал сам. А не разводил сопли, а чЁ же мне выбирать?
Все люди разные. Возможно Вы - тот самый брутальный мужик - мечта всех женщин - который "никогда не плачет", ну и вообще всё всегда решает сам; например, никогда не спрашивает дорогу, даже когда заблудится.
Всё сам.
Флаг Вам в руки.
Просто...непонятно тогда, а что ВЫ на форуме в этом случае делаете?
Форум - это ведь место обмена мнениями для тех, кто хочет услышать чужое мнение.
Не своё, чужое.
А чужое мнение нужно тем, кому не хватает своего, кто не может решить что-то сам.
Но Вы -то можете.
Для тех, кому чужие советы не нужны - западло "сопли разводить", спрашивая чужого мнения - для чего им форумное общение?
Нет, поймите правильно, я сосем не против Вас на этом форуме, просто непонятно. Нелогично как-то.
Zhora писал(а):Вы здесь Му-Му мучаете и форум тоже!
Даже неудобно писАть, но ведь никто не заставляет насильно читать темы, которые не интересны.
Посмотрите, сколько людей зарегистрированы на форуме, сколько присутствует в данный момент, и сколько отписалось в этой теме.
Кому не надо - те сюда просто не заглядывают и тем более не "мучаются", читая её (разве что несчастные модераторы, которым это положено "по долгу службы. Вы за них переживаете?)
Почему Вы вдруг решили указывать другим людям, какие темы поднимать, что обсуждать, что спрашивать? Лишь на том основании, что Вы сами этого никогда не делали.
Совершенно непонятно.
Zhora писал(а):данное сообщение..
.. если его прочтут хотя бы 50-70 пользователей, я буду доволен.
Я тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 12:29 remich
ДД, как ваш поход по салунам?
или тамошние сразу опознавали доктора? ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 13:50 семигор
remich писал(а):ДД, как ваш поход по салунам?
Выходные выпали из автотемы по семейным обстоятельствам. А в будни - никак. Сложно "заскочить" по дороге с работы, если ехать сто км в одну сторону, да ещё в час пик.
remich писал(а): сразу опознавали доктора?
Это их проблемы - не мои.
Клиенты бывают разными; пусть учатся работать с любыми.
Это называется профессионализм.
Мы же работаем... с любыми.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 14:03 Derri
семигорА что, возьмите красный Поло. Двух зайцев убьете: обновите машину и супруге угодите. В конце концов, даже если с выбором промахнетесь, машину всегда можно поменять-ведь это не жена ( хотя, многие и жену меняют, пересев на другую машину
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 14:06 3dmax
Derri писал(а):В конце концов, даже если с выбором промахнетесь, машину всегда можно поменять-
На замену машины, даже новой на новую аналогичного плана, уже надо сотенку - другую. Тясяч рубликов. Потому что машина выехавшая из салона автоматом теряет 10-20 процентов стоимости. А Дддок ранее писал , что он не Рокфеллер и даже близко к нему по доходам не приблизился. Хорошие Вы ему советы раздаёте... купил - не угадал - продал - новую купил - опять не угадал - продал...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 15:08 Derri
3dmax писал(а):На замену машины, даже новой на новую аналогичного плана, уже надо сотенку - другую
Бытует мнение, что покупая машину, надо за душой иметь заначку на две такие машины...Только мало кто так делает, кредиты, понты зачастую берут верх
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 15:32 VladimirVepr
Derri писал(а):Бытует мнение, что покупая машину, надо за душой иметь заначку на две такие машины...Только мало кто так делает, кредиты, понты зачастую берут верх
В этом что-то есть. Покупая Степвей 2 имел деньги купить Джетту, но не стал...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 19:42 Jorj
VladimirVepr писал(а):В этом что-то есть. Покупая Степвей 2 имел деньги купить Джетту, но не стал...
Обратно - покупая Рапид, имел деньги на Октавию, и... купил её. Каждую поездку благодарен своей жене, которая сказала мне у стола менеджера ОД при покупке - не нужен тебе Рапид, тот же В-класс, что и Логан, жалеть же потом будешь!
Док, подумай, не спеши, но купи нормальный С-класс, поверь, мы в нашем возрасте заслужили возможность наслаждаться ездой. И как тут верно пишет народ другого шанса уже может не быть.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 19:49 VladimirVepr
Jorj писал(а):Обратно - покупая Рапид, имел деньги на Октавию, и... купил её. Каждую поездку благодарен своей жене, которая сказала мне у стола менеджера ОД при покупке - не нужен тебе Рапид, тот же В-класс, что и Логан, жалеть же потом будешь!
Док, подумай, не спеши, но купи нормальный С-класс, поверь, мы в нашем возрасте заслужили возможность наслаждаться ездой. И как тут верно пишет народ другого шанса уже может не быть.
Вы тоже правы! А я не жалею. Авто мне хватает с избытком. Может просто, привыкнув кушать в детстве маргарин, мне не нравится вкус сливочного масла?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 20:17 3dmax
Jorj писал(а):VladimirVepr писал(а):В этом что-то есть. Покупая Степвей 2 имел деньги купить Джетту, но не стал...
Обратно - покупая Рапид, имел деньги на Октавию, и... купил её. Каждую поездку благодарен своей жене, которая сказала мне у стола менеджера ОД при покупке - не нужен тебе Рапид, тот же В-класс, что и Логан, жалеть же потом будешь!
Док, подумай, не спеши, но купи нормальный С-класс, поверь, мы в нашем возрасте заслужили возможность наслаждаться ездой. И как тут верно пишет народ другого шанса уже может не быть.
Во, плюс адын !!!
С класс рулит, разница с B-шкой существенная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 20:24 Militar Katze
3dmax писал(а):Jorj писал(а):VladimirVepr писал(а):В этом что-то есть. Покупая Степвей 2 имел деньги купить Джетту, но не стал...
Обратно - покупая Рапид, имел деньги на Октавию, и... купил её. Каждую поездку благодарен своей жене, которая сказала мне у стола менеджера ОД при покупке - не нужен тебе Рапид, тот же В-класс, что и Логан, жалеть же потом будешь!
Док, подумай, не спеши, но купи нормальный С-класс, поверь, мы в нашем возрасте заслужили возможность наслаждаться ездой. И как тут верно пишет народ другого шанса уже может не быть.
Во, плюс адын !!!
С класс рулит, разница с B-шкой существенная.
Да, "С" размер и комфорт по сравнению с "В". Я бы скорее "с" в минималке купил, чем набитый под завязку В.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 20:39 VladimirVepr
Militar Katze объясните чуть подробнее Вашу точку зрения. Почему?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 21:12 Militar Katze
VladimirVepr писал(а):Militar Katze объясните чуть подробнее Вашу точку зрения. Почему?
Салон кофортнее. Кресла удобнее. Шумка лучше. Из А в Б ехать приятнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 мар 2017, 21:27 VladimirVepr
Militar Katze писал(а):Салон кофортнее. Кресла удобнее. Шумка лучше. Из А в Б ехать приятнее.
Спс. Вас понял, но целиком не согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 00:00 семигор
Militar Katze писал(а): "С" размер и комфорт по сравнению с "В". Я бы скорее "с" в минималке купил, чем набитый под завязку В.
Militar Katze писал(а):Из А в Б ехать приятнее.
Ну, во-первых, не всегда.
К примеру, в рекомендуемой выше Октавии в минималке не будет даже кондиционера, а в "набитом" В-классе будет.
И даже климат.
В жару шумка не перевесит кондея.
Во-вторых, это будет менее безопасно. Т.к. в "набитом В" будут 4-6 подушек безопасности, система курсовой устойчивости, а в "минимальном С" этого ничего не будет, кроме пары фронтальных подушек.
Всевозможные датчики дождя, круизы, управление кнопками на руле - всё это также сделает поездку более комфортной в В, чем в С, лишённого всего этого.
louis16 писал(а):я уважаю ДДока, и даже в этом топике. Хотя бы за то, что он до сих пор планирует своё будущее
Спасибо.
Это я так выживаю.
А тема, ИМХО, может быть интересна не только в плане выбора а/м для меня.
Derri писал(а):если с выбором промахнетесь, машину всегда можно поменять
Её в любом случае придётся однажды поменять.
Т.к. долговечных машин сейчас не выпускают принципиально.
Краткий беспроблемный срок эксплуатации закладывается ещё на стадии проектирования, как "техзадание".
Благо, современные компьютеры это позволяют сделать достаточно точно.
Поэтому, конечно, приятно читать такое:
Jorj писал(а):купи нормальный С-класс, поверь, мы в нашем возрасте заслужили возможность наслаждаться ездой
Но увы....
3dmax писал(а):плюс адын !!!
С класс рулит, разница с B-шкой существенная.
Чего "плюс адын"-то?
Сами же пишете
3dmax писал(а):Дддок ранее писал , что он не Рокфеллер и даже близко к нему по доходам не приблизился.
Вот именно. Зачем же насмешничать?
Derri писал(а): покупая машину, надо за душой иметь заначку на две такие машины.
Любопытно даже стало, многие ли покупали Логан, имея заначку ещё в две его цены.
особенно, если не максималку и в кредит.
VladimirVepr писал(а):Авто мне хватает с избытком. Может просто, привыкнув кушать в детстве маргарин, мне не нравится вкус сливочного масла?
Две фразы друг с другом плохо сочетаются смыслом.
Одно дело не платить за невостребованные возможности и свойства, приобретая машину по чётко понимаемым критериям нужности, и совсем иное - когда не покупаются потому, что "не нравятся" эти самые дополнительные функции и возможности.
Лично мне очень даже нравятся те возможности, что заложены в потенциал более высокого класса авто, но шапка на Сеньку налезает упорно лишь одна.
Это "традиционные" советы "
ещё чуток добавить"
, и поверьте, будь такая возможность - именно так бы и поступил, но такой возможности нет.
Да и брать С-класс надо всё же не в минималке; т.к. иначе теряется во многом смысл его брать.
Для меня.
Для "понтов" сгодится, а вот для эксплуатации - не очень (см.выше).
А более-менее, далеко не максималка, а где-то средняя комплектация с кое-какими пакетами Октавии потянет уже на 1,2 млн как минимум. "Чуток добавить" 500 тыс к имеющимся 700 тыс
Это не 50-100 и даже не 150 тыс.
Да и пустая минималка той же Октавии стоит 1 млн. А мне не нравится оснащение машины за 1 млн.
Всё же, если я плачу три годовых зарплаты, то хочу уже что-то получить взамен, более того, что имею в Логане, кроме сознания, что еду на С-классе.
Ну и наконец, машину, как писАл уже не раз, мало просто купить; её ещё надо содержать.
Платить страховки, налоги, покупать ту же резину, диски, обслуживать...
Вот, к примеру, меня поразила стоимость ТО-2 у Поло (а значит и у Рапида) в 17 тыс руб официально, а на практике (со слов человека его проходившего) - 22 тыс.
Сколько же это будет у Октавии?
А у Логана это около 7 тыс.
Про ремонт и думать страшно (если сравнивать)
Нет, я могу заплатить 17 тыс за ТО. В течение года накоплю.
Но вот просто как иллюстрация.
Так что, давайте будем ближе к реальности.
А что скажете насчёт вариантов Дастер, Каптюр, Крета, (х-рей) в варианте 1,6 2х4?
В качестве альтернативы Степвею?
Просто как "универсал повышенной проходимости", как пишет уважаемый Начальник.
Ну да, "овощи", но так и я не гонщик; разгонюсь по-медленнее.
Или там всё не только дорого, но и всё плохо?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 00:21 3dmax
семигор писал(а):Чего "плюс адын"-то?
А чего не плюс-то? Если С класс лучше, чем B? Я ведь с этим согласен, потому +1.
семигор писал(а):А у Логана это около 7 тыс.
А у Кангу - 4 тысячи.
А Кангу С класс.
И круиз есть.
Нет, Ддок, не дам я Вам спокойно спать. Однозначно.
семигор писал(а):А что скажете насчёт вариантов Дастер, Каптюр, Крета, (х-рей) в варианте 1,6 2х4?
Просто спросите сами себя - зачем они Вам? Вы нам много лет подряд выносили мозг тем, что Вам такие авто не требуются. Что по говнам Вы не ходок, что с асфальта дважды в год съезжаете. Не ваши слова?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 00:41 семигор
3dmax писал(а): Ддок, не дам я Вам спокойно спать. Однозначно
Уже не дали.
Сегодня нашёл в Мск Кангу 2014 45 тыс км белый. Двери, правда, распашные, да не увидел кнопки кондея на фото. А комплектация не указана
Пишут, что один хозяин.
570 тыс руб
Но стрёмно в чужом городе с рук брать-то
Да и б/у опять же. Боюсь, на б/у жена не соглсится. Скажет, зачем нам одну б/у Рено менять на другую.
И будет в чём-то очень даже права.
Остальные предложения б/у все хуже.
А новая - ну опят же - за миллион и хорошо так "за".
Не потянуть.
3dmax писал(а):Просто спросите сами себя - зачем они Вам?
Понятно. Плохая мысль.
НО я должен был спросить.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 07:04 Chingachguk
семигор
ДДок, я тут давеча смотрел в продажах б/у Шевроле Орландо трёхлетки с небольшим заявленным пробегом в той же цене. Понимаю, что б/у неохота, но как вариант.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 10:04 Militar Katze
семигор писал(а):К примеру, в рекомендуемой выше Октавии в минималке не будет даже кондиционера
Вы посмотрите минималки сиида и i30. Кондей есть. И две подухи. Если чуть добавить будут и 4 шторки.
Я, Вам, ответственно заявляю, что даже сиид или i30 в минималке несмотря на двигатель 1.4. будет много комфортнее, чем солярис набитый всякой лектронной фигней под завязку.
Что человеку нужно - кондей, удобные кресла, надежный двигатель, МТ6, абс и невысокая цена обслуги.
У меня несмотря на автомат и мощный двигатель - комплектация уровня "старт". После логана - самолет джамбо, да и только. кондей, 6 подух, стеклоподъемники впереди и жопогрей. Все. И мне больше ничего не надо.
Обслуга не дорогая. Машина надежная.а я уже за 200 тыс накатал.
Класс Б - есть класс Б. И себя не перепрыгнет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 10:36 aleksei7771
семигор писал(а):Уже не дали.
Сегодня нашёл в Мск Кангу 2014 45 тыс км белый. Двери, правда, распашные, да не увидел кнопки кондея на фото. А комплектация не указана
Пишут, что один хозяин.
570 тыс руб
Но стрёмно в чужом городе с рук брать-то
вы серьезно верите в 3х летний авто созданный для коммерции с пробегом 45т.к в идеальном состоянии(иначе и брать нет смысла) ?
И главное без серьезной проверки грамотным человеком на юр.чистоту,тех состояние брать подержанный авто нельзя, в Москве особенно. Не связывайтесь с б\у имхо
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 11:16 3dmax
семигор писал(а):Но стрёмно в чужом городе с рук брать-то
А в чужом и не надо, тут я полностью на Вашей стороне. Ищите в своём городе. С прозрачной дилерской историей.
Такие авто есть. Иногда даже очень хорошие. Просто надо хорошо поискать и, иногда, немного подождать. Но в итоге ожидание будет вознаграждено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 11:22 3dmax
aleksei7771 писал(а):вы серьезно верите в 3х летний авто созданный для коммерции с пробегом 45т.к в идеальном состоянии(иначе и брать нет смысла) ?
Ну во первых, пассажир не создан для коммерции. Для серьёзной. Мало кто на нём коммерцию делает.
А во вторых, моя Кангу была куплена с пробегом 17 тысяч. Запах новой машины в салоне ещё оставался. Чем не пример?
Вы ведь не можете говорить за всех хозяев таких авто. Правильно? А случаи ой какие разные бывают.
Например, мою Кангу Юр лицо в лизинг под дело взяло. Тортики возить персонального изготовления. Дело не пошло. Машина встала. Что бы авто не простаивало вхолостую хозяин отдал авто дочке. Но она поездила и сказала, что авто для неё огромное.
И авто опять встало. Итого 17 тысяч пробега за неполные три года, причём только летом, они даже зимнюю резину не стали брать. Как только лизинг выплатили, так сразу авто и продали. Да, я долго гонялся за этим авто. Но оно того стоило.
Так что не судите о всех со своей колокольни.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 11:24 3dmax
aleksei7771 писал(а):И главное без серьезной проверки грамотным человеком на юр.чистоту
Ой ой ой...
Вы не есть , кстати, тот самый грамотный человек? Стелите больно хорошо...
На сайт ГИБДД зашли и проверили авто на юридическую частоту. Если авто в угоне, если на него наложен запрет на регистрационные действия - всё там будет видно.
И да, Кангу авто номер один по юридическим махинациям, ага. Мегапопулярное авто для угона, для разбоя и т.д.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 11:27 3dmax
Militar Katze писал(а):Я, Вам, ответственно заявляю, что даже сиид или i30 в минималке несмотря на двигатель 1.4. будет много комфортнее, чем солярис набитый всякой лектронной фигней под завязку.
Опять плюсую, Пал Саныч.
Но, к сожалению, Ддоку понять и принять это сложно. Пока сам не поездит. А на слово он не верит, таков человек.
Он думает, что комфорт в авто создают кондеи и попогреи. При этом не желая признавать, что Матиз с кондеем и попогреем Шкодой СуперЬ никогда не станет, как не старайся. Эх, Ддок...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 11:28 Militar Katze
Ну вот таки, например, многие с обоих форумов купили Кангу. Кстати даже недавно кто-то кангу на форуме продавал из форумчан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 11:29 3dmax
Militar Katze писал(а):Кстати даже недавно кто-то кангу на форуме продавал из форумчан.
Павел это был из Магнитки. В связи с переездом в Москву и продавал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:11 aleksei7771
3dmax писал(а):aleksei7771 писал(а):вы серьезно верите в 3х летний авто созданный для коммерции с пробегом 45т.к в идеальном состоянии(иначе и брать нет смысла) ?
Ну во первых, пассажир не создан для коммерции. Для серьёзной. Мало кто на нём коммерцию делает.
А во вторых, моя Кангу была куплена с пробегом 17 тысяч. Запах новой машины в салоне ещё оставался. Чем не пример?
Вы ведь не можете говорить за всех хозяев таких авто. Правильно? А случаи ой какие разные бывают.
Например, мою Кангу Юр лицо в лизинг под дело взяло. Тортики возить персонального изготовления. Дело не пошло. Машина встала. Что бы авто не простаивало вхолостую хозяин отдал авто дочке. Но она поездила и сказала, что авто для неё огромное.
И авто опять встало. Итого 17 тысяч пробега за неполные три года, причём только летом, они даже зимнюю резину не стали брать. Как только лизинг выплатили, так сразу авто и продали. Да, я долго гонялся за этим авто. Но оно того стоило.
Так что не судите о всех со своей колокольни.
При покупке авто исходить надо из самого плохого сценария,хорошее оно само придет.Удачные истории бывают но придется по потеть. Из общего числа предложенных машинок на рынке,основа это хлам по соотношению цена-качество.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:12 aleksei7771
Militar Katze писал(а):Ну вот таки, например, многие с обоих форумов купили Кангу. Кстати даже недавно кто-то кангу на форуме продавал из форумчан.
Хороший вариант купить с форума или с историей на drive.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:14 3dmax
aleksei7771 писал(а):При покупке авто исходить
Соскок с темы не засчитан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:26 aleksei7771
3dmax писал(а):aleksei7771 писал(а):И главное без серьезной проверки грамотным человеком на юр.чистоту
Ой ой ой...
Вы не есть , кстати, тот самый грамотный человек? Стелите больно хорошо...
На сайт ГИБДД зашли и проверили авто на юридическую частоту. Если авто в угоне, если на него наложен запрет на регистрационные действия - всё там будет видно.
И да, Кангу авто номер один по юридическим махинациям, ага. Мегапопулярное авто для угона, для разбоя и т.д.
еслиб все так было просто ))) сайт гибдд помогает только в простых случаях и не спасет вас от мошенничества с кредитом или поддельным птс.
Решать человеку,я просто вставил свои 3 копейки
напомнив что покупая б.у надо готовится ожидая подвоха с разных сторон.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:43 семигор
Militar Katze писал(а):Я, Вам, ответственно заявляю, что даже сиид или i30 в минималке несмотря на двигатель 1.4. будет много комфортнее, чем солярис набитый всякой лектронной фигней под завязку.
если быть точным, то у Сид 1,4 нет попогрейки, и есть самый начальный вариант (Classic) 1,4, где нет и кондея. Надо брать Classic AC; там есть.
Но это так, к слову.
Но мы вновь упираемся в цену.
Даже машина 2016 года (напомню - без попогрея) будет стоить 840 тыс.
В минимально приемлемой комплектации Comfort машина 2016 года стоит 895 тыс.
Неизбежно придётся чего-то добавлять: защита, коврики, сигналка, регистрация, страховки, зимняя резина и пр. Так что в реальной жизни это удовольствие будет стоить 1 миллион.
Напомню, в отнюдь не самой богатой комплектации (т.е. никаких ESP, климатов и пр)
Вот от 700 тыс прыгнуть к ляму - это не совсем как бы "чуть добавить".
И что-то помнится мне, Костя писАл про низкий клиренс Сида.
А, это Юрий писал, который сменил Логан на Сид, но после первого же зарубежного вояжа (в Норвегию) тут же его продал и купил Дастер.
Ибо Сид на машину для путешествий не потянул.
==========
Есть ещё пара моментов.
Об одном писАл недавно выше; машину мы покупаем, чтобы ездить. А если потратить все деньги, да ещё влезть в кредит, то денег на то, чтобы ездить не остаётся. А зачем тогда машина нужна?
Просто логика.
Ну и второй момент; это расстояние между точками А и Б, для перемещения между которыми машина нам и нужна.
Одно дело - это когда ездишь каждый день десятки километров, а регулярно сотни, если не тысячи.
Тогда комфорт приобретает особую значимость.
А если "сотни" едешь раз в год-два (я не всегда на своей машине езжу "в дальняк"), а каждый день вовсе не ездишь, а ездишь раз в неделю 2х10 км, раз в неделю 2х50км, и раз в месяц 2х100?
Так ли важен комфорт, чтобы проехать эти расстояния?
Т.е. мы возвращаемся вновь к тому, что машину надо брать под свои задачи, под конкретные условия эксплуатации, не просто потому, что "хорошая" или "более высокий класс".
Ничуть не отрицая тех преимуществ, которые даёт более дорогая машина.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:54 3dmax
семигор писал(а):И что-то помнится мне, Костя писАл про низкий клиренс Сида.
Не-а. Более того, Костя прижимался к бордюру бампером не цепля его по высоте, а потом фото с линейкой делал. Высота бордюрного камня более 150 мм была.
У Сида клиренс на уровне Логана, свес передний поболее будет. Но в целом неудобств не доставляет. По лесу, конечно, не полазишь. Ну так это и не Дастер.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:54 Militar Katze
Ибо Сид на машину для путешествий не потянул.
[пожимает плечами] я вот путешествую нормально.
В минимально приемлемой комплектации Comfort машина 2016 года стоит 895 тыс.
Да, сиид или айка будут стоит 860-900 тыс. А сколько стоит солярка в полном фарше? с тем же двигателем 760 тыс. Что-то разница стремительно сокращается.
Клиренс
ДД, я, Вас умоляю. Клиренс нормальный. Я две зимы отъездил со "низким" клиренсом. А я живу, извините, в деревне.
Вы бы хоть сходили в салон посидели, может и тестдрайв бы прокатились.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:56 3dmax
Militar Katze писал(а):я вот путешествую нормально.
Во во. Я более того скажу, я на Сиде последние годы только и путешествую. Для путешествий идеально. Может у кого путешествия проходят по лесу, я не знаю.
А по трассе Сид как рыба в воде.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 12:59 Militar Katze
3dmax писал(а):Сиде последние годы только и путешествую.
Мы вот прекрасно обедаем на задней полке машины. Остановишься на лужочке, дверку 5ю откроешь, снедь разложишь. Лепота.
Я после логана просто-таки отдыхал на трассе. Спина не болит, колено не затекает, в салоне тихо.
Что касается багажа на 2х человек. Он отлично размещается в багажнике. В салоне сзади лежит только то, что нужно в этот день, например бутерброд, термос, влажные салфетки.
семигор писал(а):тут же его продал и купил Дастер.
дело вкуса, но хочу отметить, что Вам дастер не алё.
А багажник у айки не меньше дастеровского.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 13:46 семигор
3dmax писал(а):Высота бордюрного камня более 150 мм была.
Militar Katze писал(а):Клиренс нормальный. Я две зимы отъездил со "низким" клиренсом. А я живу, извините, в деревне.
Не будем попусту спорить.
Как раз сижу, изучаю Сид.
официальные данные:
Двигатели 1.4 DOHC CVVT/1.6 DOHC CVVT (MPI)/1.6 DOHC CVVT (GDI) - клиренс 150 мм
1.6 T-GDI - 140 мм.
НЕ самый маленький, но и не рекордно большой.
Обычный.
Однако, на форуме клуба Сид пишут о "сильной просадке под нагрузкой".
Militar Katze писал(а):Вы бы хоть сходили в салон посидели, может и тестдрайв бы прокатились.
Надо знать для чего идёшь и на что обращать внимание.
Вот почитаю - и решу - стоит ехать кататься или нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 13:48 Militar Katze
Лучше айку смотрите - она более комфортна по перемещению по дороге чем сиид. Помягче и вальяжнее.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 18:38 семигор
Militar Katze писал(а):Я бы скорее "с" в минималке купил, чем набитый под завязку В.
viewtopic.php?f=15&t=11449&p=1272058#p1272058И ведь не дешёвые всё машины. И не класса "Б".
Это я к тому, что не всегда факт принадлежности к более высокому классу автоматически означает лучшее качество. И комфорт в том числе. И надёжность.
Куда делись хорошие машины в мире?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 18:46 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Куда делись хорошие машины в мире?
Да, Дохтур - женщины уже не те
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 18:47 Militar Katze
семигор писал(а):И ведь не дешёвые всё машины. И не класса "Б".
ДД, мы, Вам, что эти машины предлагаем?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 мар 2017, 19:34 igor73
семигор писал(а):Куда делись хорошие машины в мире?
Так раскупили все. И ездим, горя не знаем. И муки выбора не терзают.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 11:53 Sergren
семигор писал(а):Я ещё не достиг такой степени просветления.
И регулярно повергаешь форумчан в состояние помутнения.
Обильно обмотав своими простынями всю ветку, скажи мне честно: ты (твоя жена) выбрал для себя хоть какие-то варианты? Или убедил себя в мысли, что все машины - дерьмо, и убедил жену в этом, отговорив тем самым от покупки новой машины?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 14:05 Derri
Мой Логан тоже перешел в разряд ветеранов. Начинаю задумываться о замене. Потестил Дустер, Каптюр, Фокус... Не зацепили... На очереди Серато, надо выбрать время пощупать, послушать, понюхать...Его недавно подвергли фейслифту, с декабря начали продажи обновленного Кила
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 14:07 Militar Katze
Derri писал(а):На очереди Серато
Элантру тоже можно глянуть, те же яйца.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 14:32 семигор
igor73 писал(а): ездим, горя не знаем. И муки выбора не терзают.
У богатых своя жизнь
Sergren писал(а):повергаешь форумчан в состояние помутнения.
Так это же полезно; и мозги размять, и выжимки из необъятного моря информации по машинами получить.
Как уже писАл выше, именно потому и купил второй раз Логан, чтобы не изучать с нуля новую машину того же класса.
Начиная от её особенностей и болячек, до того, как, где и за сколько её обслуживать.
И знаешь У КОГО спросить.
Всё это тоже немаловажные составляющие владения машиной для чайников, вроде меня.
Невозможно просто изучить особенности всех машин, если это не относится к кругу твоих профессиональных интересов.
Так что, пусть форумчане не кривятся, а радуются. что такая тема есть, и я её оживляю порой.
Sergren писал(а): убедил себя в мысли, что все машины - дерьмо
Честно говоря, после посещения любого интернет-форума по любой машине, остаётся именно такое впечатление
Sergren писал(а):выбрал для себя хоть какие-то варианты?
"Какие-то" выбрал. Но они настолько хлипкие, что я готов буквально в любую секунду передумать.
Если Логан я в своё время выбрал точно и уверенно, и просто с нетерпением ждал его, то сейчас такого нет.
Sergren писал(а):убедил жену в этом, отговорив тем самым от покупки новой машины?
Жена даёт мне "карт-бланш".
Но..хм..по-своему. по-женски.
Например, узнав, что продаются красные Логаны, она говорит: хорошо, покупай красный Логан. Но дойдя до дверей через плечо бросает: "но то, что ты отказался купить мне красный Поло, я тебе не забуду"
С другой стороны; вот. как писАл выше, решил рассмотреть вариант с покупкой Креты 2х4 в качестве универсала повышенной проходимости. Или хэтчбэка.
Что-то вроде альтернативы Степвею.
Так жена спрашивает: "а красный цвет есть?", Отвечаю, что красного нет, но есть оранжево-кирпичный какой-то.
Отвечает : "это ещё и лучше".
Вот и пойми их...
Не покупать ничего мне тоже разрешено.
Но, ты знаешь...я уже как-то и сам настроился на покупку.
И даже на красный Поло уже согласен.
Нет, не потому, что я решил, что это самая лучшая машина, и не потому, что
Sergren писал(а): все машины - дерьмо
А потому, что они при нашем 90% способе их эксплуатации, не сильно-то будут отличаться друг от друга.
Так почему бы
1. не порадовать жену
2. не порадовать себя РАЗНООБРАЗИЕМ.
В конце концов, продам через три года и куплю Логан-аутентик, и буду всем говорить: ездил я на Фольксе; та ещё хрень..
Вот сидел сейчас целый час читал отзывы на Дроме об "х-рее".
Ты знаешь, ездят люди в нём и на юг, и в горы, и даже спать в нём ухитряются и особо так не жалуются.
Да, какие-то косяки есть, и даже гарантийные ремонты, но в целом народ вполне удовлетворён покупкой.
Другое дело, что я не сказал бы, что Х-РЕЙ намного дешевле всех "отечественных иномарок". Так что по цене тут если чего и выиграешь, то не очень сильно. Разве что в обслуге. Фолькс, конечно, тут ценами убивает. сцуко.
(К слову, пишут, что в Х-РЕЙ 2/3 узлов - это Сандеро. Так что...
)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 14:56 Derri
семигор писал(а):читал отзывы на Дроме об "х-рее"
на робот жаловались?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 15:03 семигор
Derri писал(а):на робот жаловались?
Как раз нет, но я старался читать про машины на механике
Однако, на робот жаловались на форуме Степвея, а я думаю, что это одна и та же коробка
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 15:33 remich
спать в ларгусе лучше, проверено 2 взр (мынетолст) и 2дет. Не спальня, но можно на крайняк.
И цвет красный в наличии
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 17:20 Sergren
семигор писал(а):Sergren писал(а):повергаешь форумчан в состояние помутнения.
Так это же полезно; и мозги размять, и выжимки из необъятного моря информации по машинами получить.
Это не выжимка, это расщепление до молекулярного уровня. Выжимку ты уже давно прошел.
семигор писал(а):Жена даёт мне "карт-бланш". Но..хм..по-своему. по-женски.
Например, узнав, что продаются красные Логаны, она говорит: хорошо, покупай красный Логан. Но дойдя до дверей через плечо бросает: "но то, что ты отказался купить мне красный Поло, я тебе не забуду"
Ты же издеваешься над женой, в натуре. Купил бы красный Поло, тем более я бы тебе и покатушки организовал.
семигор писал(а):С другой стороны; вот. как писАл выше, решил рассмотреть вариант с покупкой Креты 2х4 в качестве универсала повышенной проходимости.
А зачем тебе повышенная проходимость? Каждый год скачешь по говнам?
семигор писал(а):Не покупать ничего мне тоже разрешено. Но, ты знаешь...я уже как-то и сам настроился на покупку. И даже на красный Поло уже согласен.
Да отличная же машина, если по говнам не скакать.
семигор писал(а):Нет, не потому, что я решил, что это самая лучшая машина, и не потому, что
Sergren писал(а): все машины - дерьмо
А потому, что они при нашем 90% способе их эксплуатации, не сильно-то будут отличаться друг от друга.
Машины сильно отличаются друг от друга по поведению на дороге, проходимости и надежности. Ты просто привык к Логану и считаешь, что так везде и всегда. А сунь тебя в Нексию и заставь повладеть этой машиной года четыре - ты совсем по-другому запоешь. Это все равно что один мой друг пытается наладить отношения много лет подряд с своей кралей и думает, что все женщины - ... (неприличное слово). Ну мы ж с тобой знаем, что это не так. И женщины разные, и машины разные.
семигор писал(а):В конце концов, продам через три года и куплю Логан-аутентик, и буду всем говорить: ездил я на Фольксе; та ещё хрень..
Ты говоришь обидно. Поло - машина хорошая, я ездил на ней много-много раз и в качества пассажира, и водителя. Конечно. до Логана по подвеске ей как до звезды, но не для всех это критично.
семигор писал(а):Фолькс, конечно, тут ценами убивает. сцуко.
Офигенно простая в обслуживании машина. Мой друг ее обслуживает практически на коленке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 18:28 Ромчик
семигор
В мае месяце друг входит в наследство и будет продавать красный меган,я его гнал в декабре из новгородской области,пробег 48 тыр,год выпуска не знаю
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 18:34 семигор
Sergren писал(а):Ты же издеваешься над женой, в натуре.
Больше над собой.
Уже сплю плохо.
В голове дикая каша от автомобильных тем.
Sergren писал(а):Купил бы красный Поло, тем более я бы тебе и покатушки организовал.
Покатушки?
Я катался на Поло. Но что это за "тест", когда едешь по ровному асфальту?
А скакать оп ухабам, с целью оценить подвеску, ни на одном тесте не дают.
Я же писАл, как крутанул движок до жалких 3,5-4 тыс на подъёме - так менеджер сразу заорал дурниной, что я так двигатель насилую. Хотя, как иначе-то в горку ехать?
Sergren писал(а):А зачем тебе повышенная проходимость? Каждый год скачешь по говнам?
Не, ну при чём тут "говны"?
Колея, поребрики, камешек меж колёс пропустить, канавку небольшую преодолеть, что осталась после вскрытия асфальта и прокладки труб... как-то так.
Sergren писал(а): сунь тебя в Нексию
А ведь когда-то изучал её на предмет покупки вместо Логана.
Бог отвёл.
Ну так тогда и выбор-то был не богат; Логан, Фиат Альбеа, Дэу Нексия, Хёндай Акцент, Дэу Матис, ВАЗ... Так более ничего и не вспомнить из новых в пределах одной ценовой категории.
Это потом просто "девятый вал" машин на РФ обрушился.
До последнего кризиса в России продавалось около 470 моделей автомобилей. За пару лет кризиса с российского рынка ушли половина (!) - около 200 моделей.
В связи с внедрением Эра-ГЛОНАСС это число, полагаю, вскоре увеличиться.
Зато выбирать станет снова проще.
Sergren писал(а):Машины сильно отличаются друг от друга по поведению на дороге, проходимости и надежности.
Они отличаются в условиях предельных требований. Когда одна машина может проехать яму 15 см, а другая лишь 14.
Но обе неотличимы при проезде ямки в 5 см.
В одной спина устанет через 2 часа, а в другой через 6, но за 30 минут не устанет ни в какой.
Ну и т.п.
Sergren писал(а): Поло - машина хорошая.. до Логана по подвеске ей как до звезды, но не для всех это критично.
см. выше.
Sergren писал(а): Мой друг ее обслуживает практически на коленке.
Ну сам-то я вряд ли чего буду с ней делать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 18:37 семигор
Ромчик писал(а):,пробег 48 тыр
Не, спасибо.
У меня Логан с пробегом в 45 тыс.
если уж чего и ловить, то скорее уж как у Кости, когда он брал машину трёхлетку с 17 тыс пробега.
Кстати, вспомнил, как кто-то здесь на форуме спрашивал, какие недостатки поискать в конце срока гарантии. чтобы успеть их исправить. Пробег при этом был озвучен в ...5 (пять!) тыс км.
Вот это результат!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 18:52 Sergren
семигор писал(а):Я катался на Поло. Но что это за "тест", когда едешь по ровному асфальту?
И мой друг, который на Поло, на меня смотрел с ужасом, когда я на его Поло ехал как на Логане. И это в городе. Он трясется над своей машиной.
семигор писал(а):Я же писАл, как крутанул движок до жалких 3,5-4 тыс на подъёме - так менеджер сразу заорал дурниной, что я так двигатель насилую. Хотя, как иначе-то в горку ехать?
Менеджер - дурак. Ты и сам это знаешь.
семигор писал(а):Колея, поребрики, камешек меж колёс пропустить, канавку небольшую преодолеть, что осталась после вскрытия асфальта и прокладки труб... как-то так.
Не нужна тебе повышенная проходимость.
семигор писал(а):Они отличаются в условиях предельных требований. Когда одна машина может проехать яму 15 см, а другая лишь 14.
Но обе неотличимы при проезде ямки в 5 см. В одной спина устанет через 2 часа, а в другой через 6, но за 30 минут не устанет ни в какой.
Дело не в предельных требований, а, например, в демпфирующих свойствах подвески, насколько хорошо она поглощает энергию удара. Спина может устать и за минуту, если сиденье неудобно по эргономике лично для тебя.
семигор писал(а):Ну сам-то я вряд ли чего буду с ней делать.
С твоим пробегом делать ты это будешь крайне редко. Саше вообще по барабану, какую машину ремонтировать, я ему тут недавно Киа Рио пригнал с сорванным ремнем ГРМ. Так что это не проблема.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 19:06 семигор
Sergren писал(а):я на его Поло ехал как на Логане. И это в городе
Ну в городе дорожки могут быть похуже, чем за городом.
У нас так местами; один кусок - отличный; летишь, другой - снизь скорость, третий - ползёшь на 1-2-й и боишься оставить кусок машины.
Я в общем-то машину тоже берегу, даром, что Логан.
По ямам не гоняю. Меня обгоняют, а мне
pohren - я уже не маленький.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 мар 2017, 22:52 AEN
Юрий Ветров собрал на Дмитровском полигоне неплохую «Массовку за 800» тысяч рублей: новый Hyundai Solaris рядом с нынешним Kia Rio плюс Volkswagen Polo и Лада Веста. Подробнейший анализ достоинств и недостатков!
https://autoreview.ru/articles/sravnite ... vka_za_800
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 01:09 семигор
AEN писал(а):https://autoreview.ru/articles/sravnite ... vka_za_800
Да уж... декларируемая "норма"
фольксвагена на угар масла в 0,5 л/1000 км вводит в шок.
Это за межсервисный период 7,5 литров масла.
Ведро, блин!
1,5 объёма вылетает в трубу. И ведь это далеко не бесплатно.
особенно, если (как положено) покупать фирменное масло по фирменным ценам у того же дилера.
Как это терпят бережливые и скуповатые бюргеры - непонятно.
Тест в целом любопытный, хотя и не совсем бесспорный.
Впрочем, так всегда
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 09:00 Александр_Гость
семигор писал(а):декларируемая "норма" фольксвагена на угар масла в 0,5 л/1000 км вводит в шок
у коллег в эксплуатации три полоседана (2010, 2012, 2014 годов) - никто не жалуется на масложор, никто не производит долив масла в интервал. Поменьше верьте журналюгам....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 09:28 Gleb27
Не путайте старые движки и новые, на новых калужских свва жрет литрами у 90%
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 13:04 семигор
Александр_Гость писал(а): три полоседана (2010, 2012, 2014 годов) - никто не жалуется на масложор
Gleb27 прав; старые моторы до 2015 года — CFNA (CFNB) 105 (85) л. с. Новые моторы с конца 2015 года — CWVA (CWVB) 110 (90) л.с. На движках до ноября 2015 (дорестайл) CFNA проблемой был стук поршневой на холодном. Когда начинали стучать и на горячем - поршня меняли по гарантии. И это было массовым явлением. ВАГ проблему официально признал (ещё бы не признать, когда были открытые письма с сотнями подписей руководству ВАГа, и За рулём И Авторевю подключились и пр.) - и замену поршней по поводу стука разрешили производить даже сверх сроков гарантии на а/м: до 5 лет и 150 тыс пробега.
На рестайл пошёл совсем другой двигатель; вместо цепи там ремень, другие странные изменения (скажем, термостат в одном корпусе с помпой и пр.). Пока пробеги у новых двигателей небольшие и массовых стуков пока не регистрируется, но зато массово отмечен масложор.
НЕ у всех, конечно, в "нормативах" ВАГа, но масло уходит. Необходим постоянный контроль и подлив.
Ну а ВАГ установил такие нормы, чтобы не ремонтировать (менять) двигатели по гарантии по жалобе на большой расход масла.
Вот если начнёт есть свыше - тогда...хотя, как это можно доказать, если владелец обязан следить за уровнем масла и подливать его?
Исправить ситуацию невозможно, т.к. это связано с конструкцией двигателя.
ВАГ и не собирается ничего менять. Зачем? Пусть почаще меняют машины
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 16:25 Ромчик
семигор
https://www.youtube.com/watch?v=1Ha0adgMntIПища для размышления,но я бы в этот бюджет взял бы Невел Н2
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 17:09 VladimirVepr
Ромчик писал(а):
Пища для размышления,но я бы в этот бюджет взял бы Невел Н2
Вы не китайский Штирлиц?
Всё время поднебесное... изделие предлагаете. Вы иханное железо после мелкой аварии видели?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 17:16 Зфгд_ШШ
семигор писал(а):Зачем? Пусть почаще меняют машины
При этом они не так уж не правы, Дохтур
Вот вы, если мне склероз не изменяет, за пять лет уже третий автомобиль собираетесь покупать
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 18:28 Chingachguk
семигорДДок, мне кажется, Вы сверхрасчётливы
(шутка). Вон одна моя родственница со стороны жены сказала себе и мужу: доколе я на четырке ездить буду?!
И купила нахрен в кредит Красненькую! Тойоту Рав4. От так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 21:01 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):за пять лет уже третий автомобиль собираетесь покупать
Навет!
Всё ведь в подписи
2017-2008= 9
за 9 лет, а не за 5.
Да и то почти что вынуждено.
Хотя уже сам как-то незаметно увлёкся идеей разнообразия.
Chingachguk писал(а):ДДок, мне кажется, Вы сверхрасчётливы
Я бы сказал так; я изучил поверхностно вопрос.
И я увидел, что нет в этом классе (а выйти из него мне никак) нет прям таких уж явных лидеров или явных аутсайдеров.
Все рассматриваемые машины примерно одного уровня качества, с отличием в частностях, которые необходимо учесть, имея в виду свои индивидуальные условия эксплуатации.
Скажем, одна машина имеет более острые реакции на руле, что хорошо при небольших скоростях, но напряжёт при езде с высокой скоростью по трассе.
Подвеска одной хорошо отрабатывает мелкие неровности, но бьёт на отбой на неровностях по-более, подвеска другой наоборот - передаёт всю мелочь на копчик, а вот крупняк проходит мягче.
В одной буквально чуть лучше шумка, в другой - лучше эргономика приборки, где-то печка прогревает салон на 5-7 минут быстрее, но зато зеркало у неё будет меньше и забрызгиваться.
Собрать все "плюсики" в одну машину никак не получается.
Но сказать твёрдо и уверенно, что вот эта машина -
гуано, а вот эта -
супер-супер - не получается.
Это не так.
Изучение автофорумов, просмотры обзоров на ю-туб лишь подтверждают это наблюдение.
Более того; стоит заглянуть на какой-нибудь автофорум куда более престижной и дорогой машины, как тут же видишь многостраничные темы с жалобами на какие-то косяки, брак и конструктивные недостатки.
Да, некоторые жалобы можно отнести к частным случаям, некоторые к субъективному восприятию владельца, но тем не менее. этих тем и жалоб хватает, а некоторые носят массовый характер.
Изначально не было цели исследовать данный феномен, а потому ни ссылок ни цитат не делал.
Просто копил впечатления.
Запомнился "крик души" на М-форуме о том, что диск, стоимостью ~700 евро "
просто не имеет права облезать через 2 тыс км".
Ну да, куда обиднее поиметь недостаток или проблему в машине за 2-3- млн, чем за 500-800 тыс!
Так же сделал я попытку рассмотреть варианты "экзотики", типа Кангу, или "альтернативы", вроде Креты/Дастера в виде переднеприводного универсала "повышенной проходимости".
НЕ понравилось соотношение "цена/качество".
По
говнам я и впрямь не езжу, а колея/паребрик...
Ну вот пока были колеи, то переваливаясь по ним на Логане, обдумывал Степвей или Дастер, а вот как растаяли - то стал думать, а сколько раз за год мне эта ситуация актуальна?
Вновь повторю свою мысль о том, что глупо платить за невостребованную возможность.
Как нет смысла доплачивать за возможность ехать не 170 км/час, а 210км/час, если быстрее 120 не ездишь в принципе, а крейсерская скорость в 90% времени поездок - это менее 90 км/час
Это так, для примера о чём речь.
От того и сложность выбора, что всё примерно равно.
Так что, наверное,
можно начинать учитывать и "паратехнические" факторы, вроде чьих-то желаний, фобий, предвзятостей, мечтаний, а то и попросту "хоцца чагой-то новенькага".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 21:12 Ромчик
VladimirVepr писал(а): Вы иханное железо после мелкой аварии видели?
С такими мыслями о аварии лучше на запарике ездит или на танке
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 22:12 павел маг
семигор писал(а):Так же сделал я попытку рассмотреть варианты "экзотики", типа Кангу, или "альтернативы", вроде Креты/Дастера в виде переднеприводного универсала "повышенной проходимости".
НЕ понравилось соотношение "цена/качество".
Док , не порите ерунду !!!!
Какая вам Кангу экзотика ? Тысячи проданных машин у нас, сотни в Европе. Используется во многих конторах в Европе( почта и тд) , в Москве на них Мослифт рассекает и не жалуется.
Это машина на основе коммерческого развозного фургончика -вы понимаете , что это значит ? Какой запас в него заложен? А стоимость ТО -копейки по сравнению с одноклассниками. Движок-Логановский, в любом гараже сделают. Подвеска по энергоемкости и неубиваемости -в лидерах, об плавности хода я уже молчу. Комфорт по салону -высок , трансформация сказка , разборные рейлинги на крыше -песня.
Я Вам открою секрет-мой сосед по квартире по Ебургу на этой машине себе двухэтажный коттедж сделал !!!! Кирпичи пиз-ил по ночам на стройках, цемент с рынка возил , песок с речки !!!! Объем посчитайте для себя на досуге ...Я в Москву уезжал , он уже 200 ткм на ней наездил и брюзжать начал, что подвеска начала постукивать и задние аморы потекли
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 22:20 павел маг
семигор писал(а):[
Собрать все "плюсики" в одну машину никак не получается.
Но сказать твёрдо и уверенно, что вот эта машина - гуано, а вот эта - супер-супер - не получается.
И никогда не получится -еще не одному производителю не удавалось это сделать.
Вы для себя поймите для начала , что вам нужно.
напишите десять , двадцать критериев по которым вы будите выбирать машину . поставьте по каждому приоритет от 0 до 10 по важности для вас. Пропишите и просчитайте каждую вашу потенциальную покупку -по максимальному набранному это ваша мечта.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 22:52 3dmax
павел маг писал(а):Вы для себя поймите для начала , что вам нужно.
напишите десять , двадцать критериев по которым вы будите выбирать машину . поставьте по каждому приоритет от 0 до 10 по важности для вас. Пропишите и просчитайте каждую вашу потенциальную покупку -по максимальному набранному это ваша мечта.
Дохлый номер. я Ддоку предлагал один в один так поступить. Воз и ныне там... то есть Ддок до сих пор тут без листочка и четкого представления о своем будущем авто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 22:56 3dmax
павел маг писал(а):Это машина на основе коммерческого развозного фургончика -вы понимаете , что это значит ?
Неа, Ддок не понимает, хотя я ему намекал на это.
Коммерческий авто априори надёжнее обычного настолько, насколько дороже его. А иногда и более надёжен, то есть это соотношение может не соблюдаться. И примеров тому более, чем предостаточно. И именно потому не может Кангу стоить 600 тысяч, как бюджетный универсал. А стоит миллион с хвостиком, хотя не имеет не климата ни круиза. Только для Ддока , по какой то одной ему ведомой причине, показатель качества авто деградировал до наличия именно этих приблуд в машине. И по его логике, если этого оборудования нет, авто не может стоить миллион. А то, что подвеска у таких авто ходит не 50 тысяч, а 200, он не думает. А 200 она ходит потому, что ты уже при покупке авто заплатил наперёд за эту подвеску и её нормальной изначально туда поставили. И так во всём авто, во всех узлах. Авто для зарабатывания денег и этим всё сказано.
Аллегории про дешевые принтеры и дорогие картриджи к ним я тоже уже приводил. Не понимает...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 мар 2017, 23:52 семигор
3dmax писал(а):не может Кангу стоить 600 тысяч, как бюджетный универсал. А стоит миллион с хвостиком
Ну нету у меня возможности платить "миллион с хвостиком" за машину. И я тоже это уже объяснял.
Соглашаясь и с преимуществами С-класса вообще и Кангу в частности.
Нету!
Всё дома обсуждено, посчитано, прикинуто.
даже 700 тыс - это напряг для семьи.
Тем более. что в реальности это все 800, со всеми страховками, сигналками, зимними колёсами и прочими ковриками.
А есть 700.
Взять ещё сотню и не лишить себя при этом ни возможности хотя бы лекарство купить в случае болезни, ни летнего отпуска - ещё как-то можно.
Взять 500 тыс - нет такой возможности.
Это значит "сесть на хлеб и воду" и отказаться от поездок на машине, т.к. денег куда-либо ездить всё равно ближайшие годы не будет.
Тогда - к чему машина? Чтобы сгнила под окнами?
А "счастливый случай" в виде 3-летки с пробегом в 17 тыс и за 50% стоимости что-то никак в дверь не стучит.
Шеф вон тоже отказался от Креты из-за ценника в 1,2млн, т.к. рассчитывал на 1млн.
И все это поняли.
Поэтому он на бэушке теперь, но хорошо - повезло. что нашёл хорошую машину не дорого.
Люди ездят на старых машинах не потому, что они приверженцы раритетов, а потому, что у них тупо нет денег на новую.
Если я ищу машину за 700 тыс, то это означает именно 500-700 тыс, а не 700-1,2 млн
Какие тут варианты?
Либо новая машина в средней или старшей комплектации "В-класса".
Либо б/у машина "С-класса" в начальной комплектации.
Да, я не отрицаю возможности взять б/у, но не стану этого делать "вслепую" лишь из-за марки машины.
Оптимальный вариант - у знакомых или через знакомых и "мало б/у", учитывая мои возможности по ремонту и обслуживанию машины.
Ибо главная цель покупки новой машины состоит именно в том, чтобы обеспечить себе некий задел беспроблемного владения ею.
Если я возьму на все деньги машину, а потому потребуется её ремонт, то у меня просто не будет возможности для этого. А своего сервиса у меня нет.
Тогда вновь вопрос: а зачем мне тогда машина, которая не будет ездить?
Так что, я вполне понимаю, о чём вы говорите, но и вы меня всё-таки постарайтесь понять.
павел маг писал(а):напишите десять , двадцать критериев по которым вы будите выбирать машину .
Да сто раз сказано-то:
1. По средствам (не только покупка, но и стоимость владения)
2. Беспроблемность (здесь же надёжность. Т.е. уверенность, что заведёшься и доедешь)
3. Безопасность эксплуатации (с учётом угоняемости)
4. Комфорт (здесь же эргономика)
5. Отвечает преимущественным условиям эксплуатации, т.е. задачам (здесь вспоминаем про невостребованные возможности машины)
6. Долговечность
7. Цена на вторичке
8. Универсальность (т.е. возможность выполнить редкие задачи)
9. Эстетичность
10. Престижность
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:22 3dmax
семигор писал(а):А "счастливый случай" в виде 3-летки с пробегом в 17 тыс и за 50% стоимости что-то никак в дверь не стучит.
Он и мне не стучал. Я несколько месяцев мониторил сайты продаж. Ежедневно. Вы же для этого пальцем не пошевелили. Реально думаете, что Кангу сама в двери постучится?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:34 семигор
3dmax писал(а):Я несколько месяцев мониторил сайты продаж. Ежедневно. Вы же для этого пальцем не пошевелили
ну я же рассказывал.
были в салоне с женой. Смотрели Кангу. Жена подумала и сказала "нет".
К чему мне было после этого мониторить?
Сейчас тоже ситуация развивается стремительно.
Смотрю, но пока ничего хорошего не вижу, а в салоне - не потянуть.
А жена сказала, что она уже так устала от автотемы в доме, что уже ничего вообще не хочет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:39 3dmax
семигор писал(а):уже ничего вообще не хочет.
Ну так это и к лучшему, разве нет? Катайтесь дальше на Логане, копите деньги на машину мечты, а не на одноразовую консервную банку бюджетного сегмента. На такую машину, при виде которой не будет сомнений брать/не брать.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:44 Sergren
3dmax писал(а):На такую машину, при виде которой не будет сомнений брать/не брать.
Ты же умный человек, это я точно знаю, а пишешь ... У Семигора всегда будет сомнения в любой машине, какую ни предложи, ибо в любой машине есть недостатки, которые он обязательно раскопает и будет увлеченно их рассматривать в очередной простыне.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:47 Sergren
семигор писал(а):Хотя уже сам как-то незаметно увлёкся идеей разнообразия.
Для кого незаметно???
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:51 3dmax
Sergren писал(а):а пишешь ...
Ну оптимист я. Вдруг Семигор исправится.
Хотя чё это я ляпнул не подумавши...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 00:57 семигор
Sergren писал(а):У Семигора всегда будет сомнения в любой машине, какую ни предложи, ибо в любой машине есть недостатки
Всё давно описано:
Perfectionist paralysisМонетку кинуть или бумажки в шапку?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 10:28 павел маг
семигор писал(а):Ромчик писал(а):,пробег 48 тыр
Не, спасибо.
У меня Логан с пробегом в 45 тыс.
А нахрен тогда менять его ? С такими пробегами я бы вам посоветовал перекрасить его в ярко-красный цвет (для жены) , для себя составить список опций , без которых вам не жить ( восьмиступенчатая попогрейка с функцией принудительного обдува достоинства ( что бы цыплята не запищали), климат-контроль , круиз -контроль и тд) и загнать в сервис, где вам это все поставят за жалкие тысяч сто .
И вам этого до смерти хватит с такими пробегами.
И бюджет цел , и машина подходит вам по всем бзикам.....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 11:38 alex29
семигорА не хотите посмотреть вот такой вариант от Ниссан? Машинка вроде неплохая, комплектация - все, что Вам нужно.
СТК TRADE-INМне лично, после Логана, в ней было очень даже уютно - как то заезжал посмотреть в салон ради интереса.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 11:56 3dmax
alex29 писал(а):А не хотите посмотреть вот такой вариант от Ниссан?
Против Тииды ничего не имею, но в салон Ддока посылать не надо. Купит он там барахло со скрученным пробегом.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 12:17 alex29
3dmax писал(а):alex29 писал(а):А не хотите посмотреть вот такой вариант от Ниссан?
Против Тииды ничего не имею, но в салон Ддока посылать не надо. Купит он там барахло со скрученным пробегом.
Ну тут по годам то все вроде хорошо, возможно и без сматывания обошлось, может тот самый счастливый случай?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 12:24 Ромчик
alex29
док хочет новую машинку )) или за 3 года с пробегом 17 тыр
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 12:35 alex29
Ромчик писал(а):alex29
док хочет новую машинку )) или за 3 года с пробегом 17 тыр
Так здесь всего год и 16 тыс.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 12:42 super2008meh
alex29 писал(а):Ромчик писал(а):alex29
док хочет новую машинку )) или за 3 года с пробегом 17 тыр
Так здесь всего год и 16 тыс.
И цвет не красный
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 12:43 3dmax
alex29 писал(а):Так здесь всего год и 16 тыс.
Ну во первых, два, так как авто 15 года и считаются не полные года.
А во вторых, почти все продавцы Б/У авто в трейд-ин скручивают пробеги. Это их хлеб. Подшаманили авто, натёрли полиролью, пробег скрутили и вуа-ля, продали дороже, чем могли бы.
Ну и наконец, хочу напомнить, что топик всё же о выборе замены Логану, а не о персональном подборе Ддоку машины в автосалонах. Если мы тут начнём ему конкретные варианты предлагать - никакого форума не хватит все авто разместить тут.
В общем, попрошу закончить. Тем более с ссылками на конкретные салоны.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 13:17 Zhora
3dmax писал(а):Ну и наконец, хочу напомнить, что топик всё же о выборе замены Логану, а не о персональном подборе Ддоку машины в автосалонах
+100500
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 13:27 Александр_Гость
Коллега пробовал найти авто годовалую ну или двухлетку. Результат изучения вопроса - все одно-двухлетки восстановленные, преимущественно перевёртыши. А скидку продавец согласен дать минимальную, типа "машина только из салона!!!". Вобщем так и не куплено было ничего....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 16:17 Sergren
павел маг писал(а):А нахрен тогда менять его ? С такими пробегами я бы вам посоветовал перекрасить его в ярко-красный цвет (для жены)
Я изначально предлагал перекрасить машину в красный цвет. Был встречен непониманием.
Как-то не понял
павел маг писал(а):восьмиступенчатая попогрейка с функцией принудительного обдува достоинства ( что бы цыплята не запищали)
Какой принудительный обогрев достоинства, какие цыплята?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 16:36 VladimirVepr
Ну если позволено предлагать замену Логану, предлагаю Датсун Он До.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 17:32 super2008meh
VladimirVepr писал(а):Ну если позволено предлагать замену Логану, предлагаю Датсун Он До.
свежая модель то, а видел уже со ржавыми передними крыльями
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 17:37 VladimirVepr
У меня приятель купил, после Сандеро 1. Очень доволен. Я отслеживаю судьбу его авто. 2-ТО никаких проблем. И расход радует. Парень из Ржева, лишних денег нет. Ржи пока тоже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 19:02 семигор
VladimirVepr писал(а): предлагаю Датсун Он До.
У меня на работе тоже такой купил.
За 600 тыс с учётом кредита.
Послежу за его машиной.
Как вариант на нищую пенсию чтобы ездить в Собес и поликлинику...
Какую-нибудь начальную комплектацию.
На что хватит от продажи предыдущей машины (ибо с пенсии не отложишь уже)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 19:09 семигор
Вообще, от ВАЗовского прайда уже в глазах рябит; Приора, Гранта, Алмера, Он-до, ми-до, Веста, Х-рей, Нива, Ларгус, смело сюда же Логан, Сандеро. Небось ещё и забыл что-нибудь.
И 6 двигателей 1,6 + 1,8, который то ставят, то снимают, то ставят, то снимают из-за недоделок.
Как в этой куче разобраться - совершенно непонятно. Платформа у многих одна и та же, двигатели тоже, узлы также (вот прочитал, что от Степвея в Х-рей 2/3 - 3/4 узлов перешло.
Я уж не говорю про двигатели для Дастера и Каптюра, что пока ещё в Москве собирают
Небось ещё что-нибудь выпускать начнут вскоре.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 19:11 VladimirVepr
семигор писал(а):У меня на работе тоже такой купил.
За 600 тыс с учётом кредита.
Послежу за его машиной.
Как вариант на нищую пенсию чтобы ездить в Собес и поликлинику...
Какую-нибудь начальную комплектацию.
На что хватит от продажи предыдущей машины (ибо с пенсии не отложишь уже)
Вы меня простите, мой знакомый продал Сандеро 1 и купил Он-До тысяч за 370. Я точно узнаю и отпишу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 19:44 семигор
VladimirVepr писал(а):купил Он-До тысяч за 370
ну да, наверное что-то из начальных комплектаций.
И без кредита.
Ненуачо? Купить сейчас Поло, через три-четыре года он как раз и будет стоить, как новый Он-До
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 19:55 VladimirVepr
Я ему только что позвонил. 29 000 прошло авто. Всё в норме.Тема - возможная замена Логану.
А Семигор, судя по всему, не новое авто ищет, а откровенно над всеми стебается и "дурь свою прилюдно" кажет. ИМХО.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 20:16 Ромчик
VladimirVepr писал(а):А Семигор, судя по всему, не новое авто ищет, а откровенно над всеми стебается и "дурь свою прилюдно" кажет. ИМХО.
не не не,этот тоже также выбирал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
19 мар 2017, 20:20 Zhora
VladimirVepr писал(а):Я ему только что позвонил. 29 000 прошло авто. Всё в норме.Тема - возможная замена Логану.
А Семигор, судя по всему, не новое авто ищет, а откровенно над всеми стебается и "дурь свою прилюдно" кажет. ИМХО.
+100500
Именно так.
Семигор дурь свою кажет. Об чем и писАл. Но меня в беседку перенаправили, мол там стебайся.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 мар 2017, 11:34 ZVas
alex29 писал(а):3dmax писал(а):alex29 писал(а):А не хотите посмотреть вот такой вариант от Ниссан?
Против Тииды ничего не имею, но в салон Ддока посылать не надо. Купит он там барахло со скрученным пробегом.
Ну тут по годам то все вроде хорошо, возможно и без сматывания обошлось, может тот самый счастливый случай?
Это новая Тиида, имеющая общую платформу с Сентрой, о которой весьма положительно отзываются во многих обзорах. Таких Тиид с мизерными пробегами достаточно много продают в разных салонах - полагаю навыпускали, а машинка не пошла.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 01:41 семигор
Зфгд_ШШ писал(а):Матиза. И Ларгуса
ZVas писал(а): за Флюенс
VladimirVepr писал(а): предлагаю Датсун Он До.
3dmax писал(а):Кангу
Elby писал(а):рискну предложить посмотреть вам на Ravon (ex-Nexia).
Chingachguk писал(а): б/у Шевроле Орландо
alex29 писал(а):вариант от Ниссан?
Ромчик писал(а):Невел Н2
ZVas писал(а): Stepway
Jorj писал(а):в пользу именно Степвея.
Bulic писал(а):Киа-Рио , или новый Солярис
aleksei7771 писал(а):Считаю в этой цене лучшими Рио, Солярис.
AEN писал(а):Kia Soul.
Dze писал(а):В чем проблема взять корейца?
NarimanSPb писал(а):Корейцы рулят!
VladimirVepr писал(а):Степвей рулит!
Chingachguk писал(а): по максимально возможному бюджету Степвей,
Док писал(а):Я голосую за Степвей
Ромчик писал(а):Степа хороший выбор,
dimid писал(а):Я за Сандерик!
Жывучий писал(а): не берите Логан/сандеро/степвей.
Militar Katze писал(а):Ларгус все таки посмотрите.
remich писал(а):ларгус
Nick_2141 писал(а):Покупайте поло
Sergren писал(а):я много раз катался в Поло и много раз им рулил..можно брать, достойная повозка.
Militar Katze писал(а):купите себе Поло. .. Нормальная машина.
VladimirVepr писал(а):Покупайте красный поло
Zhora писал(а):Покупайте красный полуседан!
Derri писал(а): возьмите красный Поло
sveta_k писал(а):я - за красный Поло
AlexBJ писал(а): я бы предпочел рапид
AVA писал(а):возьмите красный Шкода рапид..
DыМ писал(а):Предложу ещё раз повнимательнее глянуть в сторону рапида
Militar Katze писал(а): абсолютно все машины от логана до рапида - ОДИНАКОВЫЕ
3dmax писал(а):Мну против Поло. Категорически.
3dmax писал(а):для меня не существует как класса автомобилей типа Седан.
Jorj писал(а):купи нормальный С-класс,
Militar Katze писал(а):посмотрите минималки сиида и i30
3dmax писал(а):Поло " не вставит ". Вставит Шкода
Derri писал(а):А не рассматривали .. Октавию?
Militar Katze писал(а): не берите автомобиль
==============================================
Всем спасибо!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 06:33 Derri
семигор
Выбор сделан, или поиски подходящего варианта продолжаются?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 06:37 VladimirVepr
Derri писал(а):семигор
Выбор сделан, или поиски подходящего варианта продолжаются?
Думаю, это надолго...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 06:56 Ромчик
VladimirVepr писал(а):Derri писал(а):семигор
Выбор сделан, или поиски подходящего варианта продолжаются?
Думаю, это надолго...
Неа,я думаю сегодня поехал оформлять машинку ))
семигор
Забыл написать,что я Невел Н2 предлагал )))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 09:42 VladimirVepr
Ромчик писал(а):Неа,я думаю сегодня поехал оформлять машинку ))
Осталось организовать тотализатор: " Что семигор выбрал?"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 10:02 Derri
VladimirVepr писал(а):" Что семигор выбрал?"
Ставлю на Поло
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 10:08 Militar Katze
VladimirVepr писал(а):" Что семигор выбрал?"
Полуседан красненький, что еще
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 11:26 Foenstein
в пятницу поеду на пробную поездку Shkoda Fabia Combi 1.2 TSI DSG
Комби, это удлиненный кузов (4300) , багажник 500 литров (цена от версии хетчбек+700 евро)
у фабии хетчбэк длина кузова 4000, багажник 300 литров
У рапида длина тоже 4300, но багажник 400 литров (цена от фабии хетчбек+300 евро)
У шкоды, по сравнению с Сандеро и Логаном салон вроде поприятней, на руле кнопочек больше
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
29 мар 2017, 11:50 3dmax
Потрепаться - в беседку. Гонять скоро начну.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 20:50 Zhora
Все решение принято.
Меняю Логан на на почти Логан, типа Логан нью..
Марка: Renault
Модель: Logan
Год выпуска: 2015
Пробег: 11000 км
Тип кузова: седан
Цвет: Синий
Объём двигателя: 1.6 л
Количество дверей: 4
Коробка передач: механика
Тип двигателя: бензин
Привод: передний
Руль: левый
Состояние: не битый
Владельцев по ПТС: 1
Мощность двигателя: 102 л. с.
Рено Логан NEW, пробег реальный 11000 км, состояние нового автомобиля, комплектация Privilege: кондиционер, круиз-контроль, противотуманки, обогрев стекла/зеркал/сидений, штатная магнитола с hands-free... .
Усилитель руля
Гидроусилитель
Управление климатом
Кондиционер
Управление на руле
Атермальное остекление
Салон
Ткань
Обогрев
Передних сидений
Зеркал
Заднего стекла
Электростеклоподъемники
Передние и Задние
Электропривод
Зеркал
Помощь при вождении
Круиз-контроль
Бортовой компьютер
Противоугонная система
Сигнализация
Центральный замок
Иммобилайзер
Подушки безопасности
Фронтальные
Активная безопасность
Антиблокировочная система тормозов (ABS)
Система распределения тормозных усилий (EBD/EBV)
Мультимедиа и навигация
CD/DVD/Blu-ray
MP3
Радио
Управление на руле
USB
AUX
Bluetooth
Аудиосистема
4 колонки
Фары
Противотуманные
Шины и диски
15"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:06 семигор
Zhora писал(а):Меняю Логан на на почти Логан, типа Логан нью..
Цена вопроса?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:13 super2008meh
я думаю гуманнее, чем новая
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:30 Ромчик
Zhora
Надеюсь не серый салон ?
https://www.avito.ru/samara/avtomobili/ ... 1073049729Он ?? Надо брать )))
Комплектация Люкс Привеледж,у меня такой же ,только черный ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:41 Zhora
Ромчик писал(а):Он ?? Надо брать )))
Он!
Как Вы догадались?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:43 Zhora
семигор
Дохтур, а Вы то что приобрели?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:45 Ромчик
Zhora писал(а):семигор
Дохтур, а Вы то что приобрели?
Выше на этой странице )))фотки
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 21:55 Zhora
А...
Спасибо, не сразу заметил.
Ну ваще то, что я советовал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
05 апр 2017, 22:25 super2008meh
Ромчик писал(а):Комплектация Люкс Привеледж,
не Люкс, а просто Привеледж
судя по комплектации
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 00:01 семигор
семигор писал(а):Цена вопроса?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 06:28 Zhora
семигор писал(а):семигор писал(а):Цена вопроса?
420
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 12:56 Ромчик
Zhora писал(а):семигор писал(а):семигор писал(а):Цена вопроса?
420
Здорово,на 30 к цену сбили ))
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 12:58 Ромчик
super2008meh писал(а):Ромчик писал(а):Комплектация Люкс Привеледж,
не Люкс, а просто Привеледж
судя по комплектации
На просто Провеледж на ручках дверей вставок нет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 18:58 Zhora
Это просто "Привеледж".
Нет климата, обогрева лобового и сидений.
Все сёдня приобрел, домой пригнал.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 19:03 super2008meh
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 19:08 Zhora
Зимний пакет: обогрев сидений плюс лобовое.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 19:57 Ромчик
Zhora писал(а):Это просто "Привеледж".
Нет климата, обогрева лобового и сидений.
Все сёдня приобрел, домой пригнал.
С обновкой
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 апр 2017, 20:18 Zhora
Спасибос
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 май 2017, 00:43 Foenstein
я думаю щас жене шкоду фабию брать новую, с салона. у них весь кузов оцинкованный, 12 лет гарантии от сквозной ржавчины. Сначала думали дацию сандеро, но там цена 13т евро, а у фабии 15т, ненамного больше, а плюсы есть, хотя меньше клиренс и салон меньше, но багажник больше (у комби 500л)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 июн 2017, 23:48 matveev
Добрый вечер! Хочу поменять свой старый логан. Денег нет, но пока остановил свой выбор на сандеро. Prvilege EXP 16M 5R В 1,6 МКП5 113л.с. Стоит ли пробовать или нет?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июн 2017, 00:12 VladimirVepr
matveev писал(а):Добрый вечер! Хочу поменять свой старый логан. Денег нет, но пока остановил свой выбор на сандеро. Prvilege EXP 16M 5R В 1,6 МКП5 113л.с. Стоит ли пробовать или нет?
Смотря что Вы хотите от авто...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июн 2017, 00:18 matveev
VladimirVepr писал(а):matveev писал(а):Добрый вечер! Хочу поменять свой старый логан. Денег нет, но пока остановил свой выбор на сандеро. Prvilege EXP 16M 5R В 1,6 МКП5 113л.с. Стоит ли пробовать или нет?
Смотря что Вы хотите от авто...
Меня логан устраивает по надёжности. Но хочется комфортности ещё. Или логан новый взять?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июн 2017, 00:47 VladimirVepr
Мне трудно Вам советовать. Я - поклонник хатчбеков. Владел четыре года Сандеро 1. Третий год владею Степвеем 2. Всё устраивает. Но я и жена ездим только вдвоём, поэтому вопрос о багажнике не стоит. Двигатели были 102 л.с. Надёжные. О двигатель 113 л.с. сведения весьма противоречивые. Читал что масло жрёт.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июн 2017, 07:58 Derri
matveev писал(а):Но хочется комфортности ещё. Или логан новый взять?
Меня тоже посещали такие мысли, когда владел почти 10 лет Логаном. В результате изменил марке с КИА. Счел, что наиболее подходящей на данный момент будет обновленный Серато с 2л, АКПП и прочими вкусностями. Ударили с дилером по рукам, и вот второй месяц я киавод...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июн 2017, 11:22 NarimanSPb
Derri писал(а):Счел, что наиболее подходящей на данный момент будет обновленный Серато с 2л, АКПП и прочими вкусностями. Ударили с дилером по рукам, и вот второй месяц я киавод...
О! Поздравляю! Теперь на этом форуме нас двое.
Ну и как, получаете УДОВОЛЬСТВИЕ от езды?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 июн 2017, 14:56 Derri
NarimanSPb
Да, коллега, все, что хотел, получаю (или уже получил). Правда, срок владения Цератой пока еще невелик, но впечатления только положительные
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2017, 21:09 VladimirVepr
Через полгода - год возможно попытаюсь поменять авто. Варианта вижу два: Каптур и Киа Соул. Про цвет решу сам, без жены. За советы и мнения буду благодарен...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2017, 21:13 super2008meh
КПП какая планируется
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
01 июл 2017, 21:14 VladimirVepr
Не знаю... Боюсь я АКПП... Да и ноги пока две...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2017, 20:57 Balduran
VladimirVepr писал(а):Боюсь я АКПП
А я презираю.
Автопроизводители взяли моду в кроссоверы с полным приводом ставить АКПП, а с передним приводом механику.
Таким образом, если хочешь полный привод-покупай в нагрузку АКПП или вариатор.
Форменное безобразие.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
03 июл 2017, 20:59 VladimirVepr
Ну презирать не за что...
А с остальным - абсолютно согласен.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2017, 08:55 Осмин
Balduran писал(а):Автопроизводители взяли моду в кроссоверы с полным приводом ставить АКПП, а с передним приводом механику.
Таким образом, если хочешь полный привод-покупай в нагрузку АКПП или вариатор.
Форменное безобразие.
Полностью согласен. Ищу замену уже, правда не Логану, а КИА СИД универсал, 143 л.с. Надо или универсал или не слишком большой кроссовер. Требования - динамику не хуже (как минимум), проходимость геометрическую получше, очень желательно полный привод. Ну и салон с багажником сопоставимые с КИА. Так вот на механике нету новых авто, отвечающих этим условиям. Или вообще нет МКПП, или устанавливают только на начальные комплектации, в которых откровенно пусто..
Посоветуйте что нибудь!!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2017, 09:17 Derri
Осмин
Не смотрели на Кодьяк шкодовский?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2017, 09:24 Осмин
Derri
Так там исключительно DSG трансмиссия, у шкоды интересна Октавия скаут, но, она тоже только с DSG. Октавия комби - есть и на механике, думаю вживую посмотреть
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
04 июл 2017, 15:46 MLI
Derri писал(а):Осмин
Не смотрели на Кодьяк шкодовский?
Цена в 2 ляма. Механики нет.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 19:38 VladimirVepr
А какого народ мнения о Ниссан Жук?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:05 as73
Осмин писал(а):
Полностью согласен. Ищу замену уже, правда не Логану, а КИА СИД универсал, 143 л.с. Надо или универсал или не слишком большой кроссовер. Требования - динамику не хуже (как минимум), проходимость геометрическую получше, очень желательно полный привод. Ну и салон с багажником сопоставимые с КИА. Так вот на механике нету новых авто, отвечающих этим условиям. Или вообще нет МКПП, или устанавливают только на начальные комплектации, в которых откровенно пусто..
Посоветуйте что нибудь!!
https://www.volkswagen.ru/app/configura ... ge=summary
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:07 as73
VladimirVepr писал(а):А какого народ мнения о Ниссан Жук?
сам не присматривался,
Skipper-Влад давно давно сказал: "в его багажник моя кепка не поместится" и купил дастер
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:07 VladimirVepr
Мне багажник не важен... Главное - надёжность подвески и двигателя...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:11 as73
VladimirVepr, не нравится мне жук, дизайном, не интересовался им по этой причине.
Шкода делают йети 2 - Karoq -
https://www.zr.ru/content/articles/9064 ... est-drajv/ на нее б посмотрел, только сколько еще стоить будет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:13 VladimirVepr
Ну тут не совпадаем. Продукцию Фольксваген и её дочек - никогда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:14 as73
VladimirVepr, с 20011 на тигуане - еще не разонравилось, не самая дешевая машинка, конечно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
06 июл 2017, 20:14 VladimirVepr
Я не спорю. Тут вопросы вкуса. "Немца" не куплю никогда.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июл 2017, 09:40 Konstantin2686
VladimirVepr писал(а):Я не спорю. Тут вопросы вкуса. "Немца" не куплю никогда.
по какой причине?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
07 июл 2017, 11:56 VladimirVepr
По личной. Есть вещи, которые не прощаются. Дело не в национальности, я сам по крови частично немец, но даже теоретически поддерживать своими деньгами педо полки бундесвера своими деньгами? Увольте...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 июл 2017, 10:20 Осмин
В эту сторону тоже посматриваю. А как владелец, подскажите:
1. Совсем маленький там багажник?
2. В ровный пол (что бы можно было переночевать) сиденья складываются ?
Спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 июл 2017, 13:48 as73
Осмин писал(а):1. Совсем маленький там багажник?
По мне нормальный багажник, влезает не меньше, чем в логан. Задние сидушки сдвигаются вперед где то на 10 см (по отдельности 60/40) можно увеличить объем за счет задних пассажиров. Или завалить задние спинки (также 60/40, есть еще подлокотник отдельно складываемый - это если узкий длинномер в салон засунуть), для большого объема. Стиралку глубиной 45 см из магазина сам забирал. 4 колеса 235/55R17 вожу на шиномонтаж без складывания задних спинок, стоймя, только верхнюю полку багажника снимаю с креплений
Осмин писал(а):2. В ровный пол (что бы можно было переночевать) сиденья складываются ?
Одному если ночевать - водительское сиденье не складывается, переднее пассажирское укладывается в горизонт, но не на всех видах сидений, тут надо уточнять, у меня сидушки комфортные, переднее пассажирское складывается
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 июл 2017, 18:12 Chef-cook
as73Андрюх, у тебя коробас какой? Айсин или механика, напомни?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
10 июл 2017, 18:20 as73
Chef-cook
АКПП айсин, 6-ступка, жидкость меняю регулярно, на всякий пожарный, тьфу три раза, она меня не беспокоит, хоть и люблю поддать...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 авг 2017, 12:01 VladimirVepr
Освежу тему. 19 декабря будет три года Степвею… Весь в мыслях. Жена хочет чего-то нового, хотя авто беспроблемное. Варианта вижу два. Рено Каптур или Киа Соул. Жук выпал. Мы с женой — старики. Детей нет. Багажник не нужен. Буду благодарен за обоснованные мнения. Заранее всем спасибо.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 авг 2017, 17:20 Jorj
А Дастер не рассматривается? Или Террано.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 авг 2017, 11:06 Diana Di
а рено каджар не рассматриваете? Мои родственники купили, очень довольны тачкой. Правда она только недавно вышла, будет дорого
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 авг 2017, 14:46 SG82
VladimirVepr писал(а):Освежу тему. 19 декабря будет три года Степвею… Весь в мыслях. Жена хочет чего-то нового, хотя авто беспроблемное. Варианта вижу два. Рено Каптур или Киа Соул. Жук выпал. Мы с женой — старики. Детей нет. Багажник не нужен. Буду благодарен за обоснованные мнения. Заранее всем спасибо.
Ежели на МКПП, то я бы взял Каптюр не задумываясь, полный привод, отличный 2,0 движок, двухцветный внешний вид, платформа В0 - суперликвид (продаётся через 3 года за те же деньги, что купил новым, с учётом нашей "растущей" экономики), комфортная подвеска, за эти деньги нового в альтернативе нет и не будет. В минус ИМХО - только 4-ступ автомат, староват он уже, но зато ремонтопригоден и относительно недорог. У КИЛа этого всего нет, разве что АКПП бывают 6-ступ., но вроде слышал они на роботы переходят.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 авг 2017, 17:59 Zhora
as73 писал(а):люблю поддать...
Поддать и я люблю...
as73 писал(а):АКПП айсин, 6-ступка, жидкость меняю регулярно
Простите, какую жидкость?
Если имелось ввиду масло в АКПП, так оно условно вечное...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2017, 10:55 Chingachguk
Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
22 окт 2017, 11:42 Никодим
Chingachguk писал(а):Вечером авто было обмыто.
а пятую дверь? её надо обмыть персонально. дважды.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 09:49 andrey_032
Chingachguk писал(а):Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Поздравляю.
Как долго ждал? Или брал из наличия с кучей допов?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 10:13 andrey_032
В последний месяц искали машину жене для поездок по городу и перевозки детей по маршруту дом-школа-детский сад-работа-секции, кружки. При выборе машины хотелось автоматическую трансмиссию и от 6 подушек безопасности. Денег в районе миллиона. Крета всем устраивала. Нравится. Компактная, довольно таки надежная, 6АКПП, вполне устраивал 1,6 мотор. Проблема задней двери 1 из сотни. Вылезла бы - перекрасили по гарантии. Проблема массовая на кроссоверах, хетчбеках и внедорожниках. Уж даже не знаю почему. Но марки самые разные. 1,084 за Тревел. Срок ожидания 6 месяцев, просто убил.
Еще нравился Кашкай. Я уже в душе смирился с мотором 1,2, но тут ценник в районе 1,3. Хотелось бы чуть подешевле.
Почти купили Рено Колеос с пробегом 12 ткм. Но тут хозяин сего пипелаца оказался мудаком и разорвал предварительные договоренности.
Весь на нервах поехал посмотреть Ix35 - огонь. Но после просмотра парень признался, что такая корова нужна самому. Хотя бы честно. Спасибо ему за честность и за порядочность. А так же за подсказку машины.
Сразу после этого поехали в салон Рено посмотреть и потестдрайвить Каптюр. Я понимаю, что тут все Логановоды и многие грезят о нем. Но он просто никакой. Снаружи лапочка, красотуля, мне было глубоко параллельно как он един на 1,6 и варике. Динамике жене по городу катать хватит. Но вот ощущения от салона... Разочаровал. И панель приборов и материалы сидений. В трейдыне Фольцвагена стоял двухлетний Ix35. Посидели, подумали, подзаняли еще денег и вуаля. Через пару часов мы его счастливые обладатели. Машина очень радует. Устраивает практически во всем. Чуть напрягает абсолютно пустой руль на околонулевых скоростях. Но все равно очень нравится машинка.
В сторону Креты всё равно посматриваем периодически. Хотя сравнение этих двух машин будет не в пользу Креты. Но в качестве замены Логану считаю вполне разумным выбором.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:03 V255
Chingachguk писал(а):Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Сколько денег на круг отдали?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:14 Chingachguk
andrey_032 писал(а):Chingachguk писал(а):Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Поздравляю.
Как долго ждал? Или брал из наличия с кучей допов?
Спасибо.
Сначала было попробовал подождать. Но быстро надоело. Ибо дилер по договору предзаказа до полугода тянуть резину может. Поэтому взял не тот вариант, что хотел. А из наличия с кучей допов. Правда, допы на мой выбор.
А так, машинка после Логана и на фоне своего конкурента Дастера выигрышный вариант. Да и Каптюр вообщем-то, двоякое ощущение оставляет. Корейцы молодцы, создали интересный продукт. Наверно, со временем, найду какие-то изъяны. Но первое впечатление в сравнении с вышеназванными машинами не в их пользу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:17 Chingachguk
V255 писал(а):Chingachguk писал(а):Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Сколько денег на круг отдали?
С допами 1016600.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:26 bovik
Chingachguk
А что есть "допы" касаемо этого авто?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:36 Chingachguk
bovik писал(а):Chingachguk
А что есть "допы" касаемо этого авто?
Да, наверно, что и у многих. Сигналка, коврики, защита картера( тут французы в плюсе), антикор и зимнюю резину взял (сразу у них и обули). А так ещё масса всякой хрени нужной и ненужной.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:44 Ромчик
Chingachguk писал(а):Да, наверно, что и у многих. Сигналка, коврики, защита картера( тут французы в плюсе), антикор и зимнюю резину взял (сразу у них и обули). А так ещё масса всякой хрени нужной и ненужной.
У меня друг брал Грету два месяца назад,допов вообще не навязывали,ждал машину неделю.По кредиту очень не гуманный % (своего банка у них нет как у рено/ниссан) подарили зимнею резину.
Можно было взять в подарок зимнюю резину +сигналку,но комплектацию дороже.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
23 окт 2017, 18:52 Chingachguk
Ромчик писал(а):У меня друг брал Грету два месяца назад,допов вообще не навязывали,ждал машину неделю.По кредиту очень не гуманный % (своего банка у них нет как у рено/ниссан) подарили зимнею резину.
Можно было взять в подарок зимнюю резину +сигналку,но комплектацию дороже.
Прямо как в сказке. Но её ж где-то в ваших краях собирают. Может просто дофига их в салоны поставляют. У нас же увы, картина печальная. Присылают много дорогих комплектаций. У нас их особо не берут. И даже на них допы впарить стараются.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 11:07 mihasik
Chingachguk писал(а):V255 писал(а):Chingachguk писал(а):Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Сколько денег на круг отдали?
С допами 1016600.
Хорошая цена, допы у нас впаривают до 50т.р.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 11:41 Ромчик
Chingachguk писал(а): Но её ж где-то в ваших краях собирают.
Сборка Санкт-Петербург ))
Часто по кольцевой мимо завода проезжаю.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 16:45 V255
Chingachguk писал(а):V255 писал(а):Chingachguk писал(а):Ну, в общем, Уважаемые, думал я, думал, перебирал варианты... В итоге приобрёл вчерась Хёндэ Крета комплектации Актив чёрного цвету 1.6 на автомате. Осчусчения пока сплошь положительные. Вечером авто было обмыто.
Сколько денег на круг отдали?
С допами 1016600.
Да... дорого.
Купил машину - деньги выбросил. А чего не тот-же Логан. В два раза дешевле, колеса есть руль, тормоза и мотор. Заводится, ездит, тормозит, практически не ломается. Что еще нужно? А всякие подушки акп и прочие прибамбасы - от лукавого.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 17:51 Никодим
V255 писал(а):Купил машину - деньги выбросил. А чего не тот-же Логан. В два раза дешевле, колеса есть руль, тормоза и мотор. Заводится, ездит, тормозит, практически не ломается. Что еще нужно? А всякие подушки акп и прочие прибамбасы - от лукавого.
ну, а сам-то чего не на, допустим, какой-нибудь длиннокрылке-"девяточке" эпохи заката развитого социализьма? [винк]
она так раз в несколько дешевле, и обратно без подушек акп и лукавых прибамбасов.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 18:28 V255
Никодим писал(а):V255 писал(а):Купил машину - деньги выбросил. А чего не тот-же Логан. В два раза дешевле, колеса есть руль, тормоза и мотор. Заводится, ездит, тормозит, практически не ломается. Что еще нужно? А всякие подушки акп и прочие прибамбасы - от лукавого.
ну, а сам-то чего не на, допустим, какой-нибудь длиннокрылке-"девяточке" эпохи заката развитого социализьма? [винк]
она так раз в несколько дешевле, и обратно без подушек акп и лукавых прибамбасов.
Ты прав, была 2109.. но ломалась. Логан не ломается, а так почти те же Жигули.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 19:07 Олег М.
V255 писал(а):Логан не ломается, а так почти те же Жигули.
Видимо, Вы забыли, что такое Жигули...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
24 окт 2017, 21:03 Chingachguk
V255 писал(а):Да... дорого.
Купил машину - деньги выбросил. А чего не тот-же Логан. В два раза дешевле, колеса есть руль, тормоза и мотор. Заводится, ездит, тормозит, практически не ломается. Что еще нужно? А всякие подушки акп и прочие прибамбасы - от лукавого.
Хотелось SUV, и чтоб не просто ездил и не ломался( это лукавство, ломается любая техника). А чтоб ещё удовольствие от вождения приносил.
Логан нормальная машина. Но жизнь- движение, прогресс в идеале. Не было бы возможности- купил бы Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 10:25 V255
Олег М. писал(а):V255 писал(а):Логан не ломается, а так почти те же Жигули.
Видимо, Вы забыли, что такое Жигули...
Да нет, помню хорошо. 2109 была неплохая, сильно не ломалась, но по-мелочам замучала. ДС три Раза менял, коробка подтекала , обороты хх плавали, задние пружины лопнули, амортизаторы вышли из строя, ржавела и т.п. А с Логаном никаких проблем.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 10:36 V255
Chingachguk писал(а):V255 писал(а):Да... дорого.
Купил машину - деньги выбросил. А чего не тот-же Логан. В два раза дешевле, колеса есть руль, тормоза и мотор. Заводится, ездит, тормозит, практически не ломается. Что еще нужно? А всякие подушки акп и прочие прибамбасы - от лукавого.
Хотелось SUV, и чтоб не просто ездил и не ломался( это лукавство, ломается любая техника). А чтоб ещё удовольствие от вождения приносил.
Логан нормальная машина. Но жизнь- движение, прогресс в идеале. Не было бы возможности- купил бы Логан.
Логан отлично"рулится".Летом ездил из Москвы в СПб - одно удовольствие от езды на Логанах, просто влюбился в свою машину. Ранее на ней более пары сотен км за раз не приходилось ездить. Совершенно не устаешь в длительной поездке, достойно ведет себя на дороге, не уступая более дорогим машинам, которые ехали в том же направлении - мы от них не отставали на трассе.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 10:44 VladimirVepr
Serhio писал(а):...Экономить на комфорте и мощности могу в силу своей непритязательности (хотя и это многим не по нраву), но экономить на безопасности - утопия.
Абсолютно согласен. Однако в чём измеряется безопасность? В количестве подушек?
На Сандеро 1 их было 2, на Степвее 2 их 4. Стало в 2 раза безопаснее? Не уверен. Про комфорт. По мне, видимо в силу своей непритязательности, удобнее в Степвее, чем в Вольво ХС60. Ездил у свояка. Отличное авто, но каждый аппарат выполняет свои задачи. Видимо для моих мне Степвея хватает...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 12:12 SVS
ChingachgukПоздравляю!У меня такая уже второй год и я доволен.
Никодим писал(а):а пятую дверь?
Это не у всех,да и изличимо.ОД перекрашивают по гарантии и даже меняют при необходимости.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 12:18 ZVas
andrey_032 писал(а):В последний месяц искали машину жене для поездок по городу и перевозки детей по маршруту дом-школа-детский сад-работа-секции, кружки. При выборе машины хотелось автоматическую трансмиссию и от 6 подушек безопасности. Денег в районе миллиона. Крета всем устраивала. Нравится. Компактная, довольно таки надежная, 6АКПП, вполне устраивал 1,6 мотор. Проблема задней двери 1 из сотни. Вылезла бы - перекрасили по гарантии. Проблема массовая на кроссоверах, хетчбеках и внедорожниках. Уж даже не знаю почему. Но марки самые разные. 1,084 за Тревел. Срок ожидания 6 месяцев, просто убил.
Еще нравился Кашкай. Я уже в душе смирился с мотором 1,2, но тут ценник в районе 1,3. Хотелось бы чуть подешевле.
Почти купили Рено Колеос с пробегом 12 ткм. Но тут хозяин сего пипелаца оказался мудаком и разорвал предварительные договоренности.
Весь на нервах поехал посмотреть Ix35 - огонь. Но после просмотра парень признался, что такая корова нужна самому. Хотя бы честно. Спасибо ему за честность и за порядочность. А так же за подсказку машины.
Сразу после этого поехали в салон Рено посмотреть и потестдрайвить Каптюр. Я понимаю, что тут все Логановоды и многие грезят о нем. Но он просто никакой. Снаружи лапочка, красотуля, мне было глубоко параллельно как он един на 1,6 и варике. Динамике жене по городу катать хватит. Но вот ощущения от салона... Разочаровал. И панель приборов и материалы сидений. В трейдыне Фольцвагена стоял двухлетний Ix35. Посидели, подумали, подзаняли еще денег и вуаля. Через пару часов мы его счастливые обладатели. Машина очень радует. Устраивает практически во всем. Чуть напрягает абсолютно пустой руль на околонулевых скоростях. Но все равно очень нравится машинка.
В сторону Креты всё равно посматриваем периодически. Хотя сравнение этих двух машин будет не в пользу Креты. Но в качестве замены Логану считаю вполне разумным выбором.
Вот сам хожу по тому же "кругу" - предыдущий Колеос, IX35, Дастер, Каптюр, Крета. На логане отъездил 7 лет и теперь "избалован" его надежностью, недорогой обслугой , вместительностью и компактностью. Хочется машинку с теми же характеристиками за вменяемые деньги до 1 млн. Но Колеос и IX35 найти в хорошем состоянии с небольшим пробегом еще та задачка ! Крета нравится, но ... "подсел" как-то на Рено
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 12:51 Serhio
V255Оскорблять не думал. Просто у каждого своя черта характера. Я например, пересев даже с Логана на Степу, тут же ощутил некий комфорт, и он не покидал меня с полгода, потом привык, к хорошему быстро привыкаешь. А сейчас катаясь иной раз с сыном на Каптюре, уже ощущаю комфорт по сравнению со Степой. И заметьте - это все машины примерно одного уровня.
А вот сосед, работающий персональщиком на БМВ-6 вряд ли ощутит разницу между Логаном-Степой-Каптюром.
VladimirVepr писал(а):Однако в чём измеряется безопасность? В количестве подушек?
Володь, кроме подушек есть еще кое-что, например системы торможения и стабилизации. А мне говорят:
V255 писал(а):В отношении безопасности - она находится под подошвой Вашей правой ноги, когда Вы нажимаете на газ или тормоз, а также в пальцах, которыми Вы держите рулевое колесо.
Этого я не понимаю. Может и автор что-то поймет когда в него влетит какой-нить умолишенный со встречки, не дай бог конечно... или в некотролируемый занос уйдет на скорости по причинам независимым от подошвы правой ноги и пальцев рук...
Главное чтобы понимание пришло не слишком поздно
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 12:56 VladimirVepr
Serhio писал(а):Володь, кроме подушек есть еще кое-что, например системы торможения и стабилизации. А мне говорят:
Есть. Только как они работают - загадка. Стараюсь не доводить до этого...
Торможу головой, двигателем и "педалём". А то по началу, когда из сугроба выезжал ЕСП сработало и два дня лампа горела...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 13:07 Serhio
Дык я к тому, что пусть уж лучше будет. Естественно, аварийные режимы никто самостоятельно задавать не собирается
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 13:45 V255
VladimirVepr писал(а):Serhio писал(а):Володь, кроме подушек есть еще кое-что, например системы торможения и стабилизации. А мне говорят:
Есть. Только как они работают - загадка. Стараюсь не доводить до этого...
Торможу головой, двигателем и "педалём". А то по началу, когда из сугроба выезжал ЕСП сработало и два дня лампа горела...
+1000 - вот и я об этом -
Торможу головой, двигателем и "педалём", но к кое кому это понимание приходит очень поздно, в кювете...слишком надеются на "прибамбасы"
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 14:38 super2008meh
Serhio, V255 между собой ЛС существует, лишнее убрал.....
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 14:59 andrey_032
ZVas
Не вижу никаких проблем купить Колеос. Например сейчас на автору висит в Питере Коля с пробегом 8ткм за 1100. У меня были следующие параметры: Орел+1000 км, 1 хозяин, до 40 ткм(но хотелось поменьше), до 1мнл. (в поиске ставил 1,05-1,1), оригинал ПТС, вариатор, бензин. Весит малина в Калининграде, но ехать далековато. И лучше везти паромом. И почету-то больше понравилась вторая фаза. В третьей убрали многочисленные ящички и бардачки. И кожа у них не очень кожаная. Балалайку на андроиде без бубна не поставить. Т.е. камеры заднего вида скорей всего не будет. Либо лепить её в зеркало.
Надежность Логана присуща не только ему одному. Те же корейцы ничуть не хуже в этом плане. А по удобству пользования еще и лучше. Просто Логан был одним из первых в этом классе. И мы к нему привыкли. Особенно после Вазов. Хотя сейчас и они уже не так сильно отстают по качеству.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 17:27 ZVas
andrey_032 писал(а):ZVas
Не вижу никаких проблем купить Колеос. Например сейчас на автору висит в Питере Коля с пробегом 8ткм за 1100. У меня были следующие параметры: Орел+1000 км, 1 хозяин, до 40 ткм(но хотелось поменьше), до 1мнл. (в поиске ставил 1,05-1,1), оригинал ПТС, вариатор, бензин...
А по надежности вариатора у Колеосов нет вопросов ? Я как-то к механике склонялся, а большинство Колеосов в продаже на варике ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
25 окт 2017, 22:06 andrey_032
Тысяч до 150 проблем не будет. Естественно, что замена масла через 60 ткм и никакого оффроуда. Буксовать на вариаторе нельзя. Небольшая пробуксовка конечно допускается, но тем не менее. У знакомого Хонда на вариатора, пробега уже под 200. Проблем с вариатором нет. Но зимой он на ней не ездит. Так как искал машину жене, то ей вариант подходит практически идеально. Сейчас очень многие машины идут на вариаторе. Но дизеля в этих же машинах на АКПП...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
27 окт 2017, 22:42 ВИК12
andrey_032 писал(а):ZVas
Просто Логан был одним из первых в этом классе. И мы к нему привыкли. Особенно после Вазов. Хотя сейчас и они уже не так сильно отстают по качеству.
По качеству Логан был собран лучше могу судить как бывший его владелец сравнивая качество сборки Ларгуса которому присущи характерные для ВАЗа косяки .
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2017, 11:35 bovik
Логан сделан максимально просто, и спроэктирован так-что его сборка проста и примитивна. Поэтому они и кажутся "лучше собранными" и "более надежными". Но все в сравнении конечно..
Я полистал и мне больше Jetta понравилась. Но ценник 1250000. Дороговато конечно. Но это настоящее авто. Удобное, комфортное, современное. Но только конечно не на атмосфернике 1.6, а на TSI 1.4. Гольфоф в России ваапще нет!!! Это как??? Гольф одна из самых продаваемых тачек в мире, а у нас нет! Позорище. Фрау меркель трахнула вольсваген...
А кто продает колеос с пробегом 8000? Зачем? Я могу понять-подарили миникупер, а он девачке не понравился. Колеос так не покупают...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2017, 18:11 семигор
bovik писал(а):Гольф одна из самых продаваемых тачек в мире, а у нас нет!
Раньше продавались
Очевидно, последние модели такие дорогие, что не выдерживают конкуренции.
Ну или всё, что производится успешно расходится и без российского рынка.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2017, 18:26 bovik
Цена гольфа в мире-неизменна. Новый ничуть не дороже старого. Правда это популярная машина. Ее цена максимально соответствует качеству-и поэтому маржа на ней минимальная.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2017, 18:39 Никодим
bovik писал(а):Гольфоф в России ваапще нет!!! Это как??? Гольф одна из самых продаваемых тачек в мире, а у нас нет! Позорище. Фрау меркель трахнула вольсваген...
это не фрау трахнула, а наш среднестатистический товарищ, который, как все папуасы стран третьего мира, предпочитает седан всем остальным типоразмерам кузовов.
ребята в Фольсбурге прикинули хурму к носу и сосчитали, что свербификация гольфа по российским законам при прогнозируемом количестве продаж не имеет смысла, поэтому сказали по-немецки "хусим" и решили Гольфа в Расею не поставлять.
ровно по той-же причине, что и Поло 5D.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
28 окт 2017, 21:52 bovik
Это лож автопроизводителей. Седан сделать проще. Хетчбек, а особенно универсал сделать сложней. У них длинные кузовные детали, меньше поперечных ребер жесткости-поэтому они дороже в производстве.
Та же лож преследует и дизельные двигатели.. Якобы их мало покупают из за "капризности". Чушь. Они сложней и технологичней бензиновых двигателей, а следовательно их производство обходится дороже. То есть с дизельных универсалов самая маленькая маржа для автопроизводителя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2017, 19:51 семигор
Вот просто так сделал снимок из окна.
Иллюстрация к вопросу "на чём нонче ездят люди в Рассее?"
По крайней мере, за пределами "Кольцевых".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2017, 19:55 VladimirVepr
Ну у меня в центре Москвы примерно такой же выбор. И что?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
12 дек 2017, 19:58 семигор
VladimirVepr писал(а):И что?
семигор писал(а):просто так
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
11 сен 2021, 01:07 Foenstein
Старшая в понедельник 13 сентября идет на экзамен по вождению. Сказала если сдаст, заберет у меня логан.
думаю на замену что брать, может Ssangyong Korando 1,5л бенз автомат полноприводный, с вентиляцией сидений и адаптивным круиз контролем, 25к евро
как недостаток, большой расход топлива, но дизель 1.6 на 7к евро дороже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
13 сен 2021, 18:32 3dmax
dimone73 писал(а):не понимаю обычных людей, которые берут редкие автомобили
Так это он у нас редкий, а там Европа.
dimone73 писал(а):Самое лучшее же авто - самое массовое
Спорное утверждение. Обычно самое массовое авто - самое дешевое ( читай самое доступное ). И для каждой страны ( а для такой большой страны как наша - для каждого региона ) самое лучшее авто будет всегда разным. Не верите?
Солярисами завалена вся Москва и Питер, в радиусе 500 км от этих городов Солярис присутствует в больших количествах, один вид его на дороге вызывает приступы тошноты. Однако, чем дальше на восток - тем
больше лесов горит меньше его встречается. Уже за Уралом в пропорции 50/50 конкурируют Лады и Прули. Солярисорв почти нет. После Новосибирска конкурируют Лады и Прули в пропорции 70/20 и 10 процентов буханок, после Иркутска левого руля вообще НЕТ. За исключением какой машины? Правильно, Буханки!
Но как же так? Ведь с ваших слов самое хорошее авто это самое массовое? Так почему Солярис в Москве лучший, а в Якутии буханка? Ведь она новая стоит почти миллион ( а я их там своими глазами видел новыми у частников ), можно купить солярис. И я не говорю про труднодоступные районы, заметьте, где нужна проходимость. Но берут Буханку. Получается, что там самое лучшее авто вообще не имеет отношение к массовости. Как и к лучшему авто, в принципе. Но именно для них Буханка лучшая, хотя я считаю её исчадием ада.
После Краснодара, если в сторону моря ехать, вне конкуренции Нивы, Уазики и Жигули. И даже там Прулей процентов 20 на дорогах ездит. Солярисов почти нет. А Буханки есть.
И владея этим чудо пепелацем я прекрасно понимаю почему его берут люди. Но я никогда не осмелюсь сказать. что это лучшее авто.
В своё время у нас в гаражном кооперативе из каждого третьего гаража торчала морда Логана. И даже тогда я утверждал, что Логан далеко не лучшее авто. Массовое - да, но ой как не лучшее. Дай нашим людям тогда зарабатывать бы нормальные деньги - разве бы они на Логанах ездили? Это от безысходности, а не от того, что Логан такой классный.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2021, 14:20 3dmax
dimone73 писал(а):Народ обычно начинает путать самое массовое и самое дешевое.
Так Вы же сами самое лучшее авто притянули к самым массовым, разве нет? Я лишь показал на своём примере, что в каждой местности самое лучшее авто своё и оно не всегда самое массовое. А самое массовое обычно самое дешевое или доступное ( по разным причинам, не всегда по причине дешевизны ). Без всяких крайностей типа QQ в наше время или запорожца в СССР. Это просто статистика, с ней не поспоришь.
Кстати, про тот же СССР. Даже там это же правило прекрасно работало. Самое массовое авто был тазик, спорить с этим никто не будет, я думаю? Значит, по Вашей логике, он был и самым лучшим? Ха ха, как бы не так. Просто у людей денег не было на Волги. Но объективно Волга была лучше любого жигуля. Но брали то, что доступнее.
Неужели Вы считаете, что та же Камри или Королла плохие авто? Конечно же нет. Но что-то засилье их на наших дорогах я не вижу. Вот же парадокс. Грант навалом, а Камри нет. Так может всё же это потому, что Гранта тупо дешевле? Читай доступнее?
Те же Ссаные Йонги, которые я никогда не считал хорошим авто, в своё время у нас были распространены благодаря ценникам. Как только курс вместо 30 стал 70 - всё стало на свои места. Не нужны они никому стали. Чери Амулеты помните? Где они теперь? А ведь одно время их брали не хуже Логанов, и продажи были ограничены не покупательской способностью, а возможностью поставок этих чудо пепелацев в страну. Таганрогские Акценты, Украинские Ланосы - да только в последние 10 лет можно насчитать массовых авто под лдесяток. И вот же чудо - все они из бюджетного сегмента.
Крузак не стал массовым, нет на дорогах почти Кайенов, Лексусы встречаются реже. чем хорошая погода в Питере. Значит, опять же по Вашей логике, это очень плохие автомобили, я правильно понимаю?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2021, 19:39 Nick_2141
Вот читаю вас, и анекдот вспоминаю:
Перед светофором останавливаются два авто - Рено Логан и Ламборджини. Водитель Логана крутя ручку, опускает стекло и спрашивает водителя Ламборджини:
- Ну как тачка вообще? Не ломается?
- Да, вроде нормальная тачка, а почему спрашиваешь?
- Да смотрю, что-то не очень их народ берет...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2021, 19:47 3dmax
dimone73 писал(а):Сейчас Солярисов больше чем Логанов, даже по России
А Королл в России сильно меньше Солярисов, правильно ведь? Значит:
Самое лучшее же авто - самое массовое
Но ведь вы тут же пишите:
dimone73 писал(а):Тойота Королла самый массовый авто
Сами себя в тупик загнали, не?
Лучшее авто - не массовое. Массовое - дешевое. Смысл спорить с этим утверждением? Ибо если бы Вы были правы, то на дорогах было бы Королл больше Солярисов, а это точно не так.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2021, 19:48 3dmax
Nick_2141 писал(а):Вот читаю вас, и анекдот вспоминаю:
Вот вот, примерно тоже самое я коллеге
dimone73 и хочу сказать, который массовость пытается выставлять аналогом слова " лучшее авто ".
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
14 сен 2021, 21:10 levkin_2m
Походу я не найду замену Логану...
1) Дастер 2,0 , 2021 г.в. взяли на замену Сандеро "престиж" 2010...
Ездит, но первое самостоятельное ТО-0 по замене масла показало, что делать это в разу сложнее чем на 1,6 K7J... В остальном - лично мне не нравится, но семья брата довольна... пока...
2) За последние 1,5 года всё чаще получаю(примерно 1 раз в месяц) предложения о продаже моего 14-летнего гаражного Логана с пробегом 82 000 км за ~300 000 руб...
3) Этим летом вложил в большое ТО своей машины в сумме 41 000 рублей..., на которую сделал самостоятельно в гараже (замена ремня и натяжителя ГРМ, передний сальник коленвала, помпа, колодки вкруг, тормозные цилиндры вкруг, паразитные ролики и ремень, 2 патрубка, датчик ГУРа, замена всех жидкостей и фильтров, перезаправка кондиционера)- Для сравнения - замена лобового стекла на БМВ Х3 2012 года моего родственника стоило 31000 руб, а ремонт его АКПП ZF + полное ТО - 205 000 руб.
4) Новые Логаны и его клоны с автоваза - активно не нравятся... В основном съехавшим вниз соотношением цены\качества...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2021, 20:33 Док
levkin_2m писал(а):Походу я не найду замену Логану...
...
4) Новые Логаны и его клоны с автоваза - активно не нравятся... В основном съехавшим вниз соотношением цены\качества...
А в чем конкретно качество не то? Мнение распространенное, но объективное ли? Двигатели-коробки те же + новые добавились, кузова не гниют, вроде. Я правда не знаю, убедите меня.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2021, 21:18 3dmax
Док писал(а):Мнение распространенное, но объективное ли?
Так место же заколдованное в Тольятти. Это объективное мнение миллионов.
А если серьезно, то предрассудки это всё. Два года откатал на Ларгусе ВАЗовской сборки - нет в нём отличий от Логана 1 генерации. Совсем.
Нынешние Логаны тупо дороже стали. И народ уже не готов за такие деньги покупать авто произведенное в стенах АвтоВАЗа. Статистика продаж тому свидетель, около 30 тысяч проданных авто за прошлый год. Это столько же, сколько куда более дорогой Дастер. Вот и весь сказ.
А когда то почти 100 тысяч в год продавали...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2021, 21:23 3dmax
dimone73 писал(а):Вроде как сборку хают, но не понятно в чем конкретно.
Вот вот, никакой конкретики. Потому что автора не читали, но осуждают.
Логан ВАЗовской сборки ничуть не хуже Автофрамовской. Что, на Московском заводе не косячили разве? Да только одних гниющих кузовов на втором году жизни и отрыгивающих сальников КВ хватит ещё на 50 лет проклинания Автофрамоса за те косяки. Однако брали такие авто, зная об этих косяках. Брали и не сильно то возмущались.
Честно, положа руку на сердце, таких позорных косяков я у ВАЗа не вижу. Это именно по сборке если судить. А вот по качеству Рено в целом в нынешнее время... ну тут спорный вопрос, да. То же вариатор о котором Вы пишите, судя по отзывам, до 200 гарантированно не ходит да и рубеж сверх 100 тысяч преодолевает с трудом. Только вот одна беда - то тенденция всех мировых производителей. Гидротрансформатор уже почти никто не ставит. Японцы так те поголовно на вариаторах, ну просто все. Двигатели на 3 горшка на 1.5 литра с турбиной раздувающей их до 150 лошадей это тоже почти норма. 2.5 атмо практически не найти в продаже. И ресурс у этого всего естественно не миллион км. Так получается никакое авто брать нельзя. Не только Рено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
15 сен 2021, 22:07 3dmax
dimone73 писал(а):Вот странно ведь. Вариатор по сути в автопромышленности (насколько я понял) один. Например у Ниссана насколько я знаю он бегает, и даже на более тяжелых авто - Х-Трейл, Мурано вон вообще.
Я Вам больше того скажу. Некоторые производители разрешают на свои авто с вариатором и фаркоп ставить и грузы тягать до полутора тонн. И в грязи буксовать можно ( ну конечно в меру ). И ходят такие вариаторы действительно прилично. Не как механика, естественно, но всё же достаточно ресурсно.
У Рено проблема с автоматическими трансмиссиями испокон веков. Если гидроавтомат на Логане, то самый ущербный. Если вариатор ( что на Дастере, что на Аркане ) - самый малоресурсный. Специально они что ли?
Для сравнения. В этом году знакомый Хонду купил. 1999 года. На вариаторе. Пробег почти 300 тысяч ( скрученный ещё, вероятно ), вариатор родной и прекрасно себя чувствует. Так что в природе есть автомобили с вариатором с большим сроком службы. Есть. Но не у Рено.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2021, 00:08 levkin_2m
Я поясню...
1) Логан 1 2007 г.в.- атмосферник 1,6 84 л.с Евро 2... K7M - ИМХО лучшее что мне приходилось эксплуатировать.
Поэтому для меня он отправная точка. При его тогдашней цене 13 180 долларов США, или 348 000 руб.
2) В Логане 2 на фоне спорного "улучшения" внешности, увидел упрощения в экстерьере - теперь полностью крашенные бамперы, нет боковых молдингов и пр. только в серии "степвей" с более редкими и дорогими по сравнению со стоком деталями подвески.
3) В новом Логане 2 мне субъективно не нравится:
- 3.0 - цена под 1 000 000 руб, плюс налгость и жадность дилеров, навязывающих доп услуги и кредиты, без которых купить машину - проблема. Покупали в январе в "Петровском" на Варшавке Дастера 2,0 - буквально намучались с "менеджерами" и "специалистами". Но это отдельная история....
- 3.1. дизайн интерьера. - потерял лаконичность и хрестоматийную строгость. Приборка разбита на три очка - информация считывается плохо. блестючки и сивстоперделки, которые суммарно потянут на 30000 руб в любом автоателье. По-прежнему дешевая ткань обивки салона. хром и ободки на брутальном торпедо только больше подчеркивают дешевизну машины.
- 3.2. Задушенные двигатели под новые Евро. - как следствие, сложный и дрогой выхлоп, измененная и усложнённая конструкция, плюс выхлопная труба заканчивается не дойдя до заднего бампера - выхлоп выходит из под днища. Это только один пример усложнения...
- 3.3.Правая верхняя опора двигателя с пластиковыми элементами - начитался о слабости этого крепления и желании владельцев "на драйве" поставить либо гидроопору, либо опору как на первом Логане.
- 3.4. Электронная педаль газа, - тросик в первом Логане намного дешевле... Круиз-контроль мне не нужен...
- 3,5. Общее впечатление портит - небрежная сборка и подгонка кузовных деталей - при открытии капота или багажника это хорошо видно. Нет той "карамельности". что была при осмотре нового Логана первого поколения. В новом Логане есть ощущение ускоренной, слишком быстрой сборки - как-будто, кто-то торопился сделать что-то побыстрее... Нет ощущения добротности - это основное отталкивающее впечатление... При этом, версии "степвея" выглядят более привлекательно.
4) Оценивая свои ощущения от нового Логана 2 пришел к заключению - он мне не знаком. Я не чувствую в нём добротности.. Хотя всё тоже самое. И Ценник в пересчёте на доллары очень близкий к 2007 году, но в рублях он психологически вырос в 3 раза...
Да, есть сравнения на Ю-тубе лоб в лоб... Вылечили старые болячки и навешали новые... Себе Логан 2 уже не хочу.. Дастер - тем более не хочу, потому что сам его обслуживать уже не смогу...
Логан 1 - честная машина - что видишь, то и получаешь... Логан 2 - не могу отделаться от ощущения, что навешали то, что мне не нужно...
Из альтернатив - поглядываю на недооцененный Ситроен. В частности С4 аиркросс или даже на С5 аиркрос с японским полноценным автоматом... Но ценник...
В семье, кроме Логана, сейчас эксплуатируются два баварца и Дастер 2,0... Ни одну из них себе не хочу (занимаюсь их ТО и могу судить о косяках и затратах) - всё неоправданно дорого, хотя драйв на них довольно приятный... Но платить за это из своего кармана я не готов... Логан1 на 100% покрывает все мои потребности в авто... Даже езжу на нём по работе и встречаюсь с заказчиками - бывают недоумевающие взгляды, но мне на это класть...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2021, 14:51 3dmax
levkin_2mЭлектронная педаль газа, Евро-5, дорогой катализатор - звенья одной цепи. Требование законодательства. За это как бы глупо, мягко говоря, конкретному авто предьявлять.
levkin_2m писал(а):Общее впечатление портит - небрежная сборка и подгонка кузовных деталей - при открытии капота или багажника это хорошо видно. Нет той "карамельности". что была при осмотре нового Логана первого поколения.
Карамельности? ЧТО?? Всегда поражался таким вот опусам. Когда вроде бы автор хочет найти у авто недостатки, но их нет. И в ход идут такие вот приёмчики. Карамельности нет. Блин, Вы серьезно? Это даже не просто субъективно, это только Ваша конкретная заморочка, которая в целом к авто не имеет отношения.
levkin_2m писал(а): ободки на брутальном торпедо только больше подчеркивают дешевизну машины.
И тут же:
levkin_2m писал(а):теперь полностью крашенные бамперы, нет боковых молдингов и пр.
Так вот запомните, частично крашеный бампер это следствие тотальной экономии. Не дизайна, не практичности, а экономии. Даже 100 мл краски сэкономленной на одном бампере это десятки тысяч долларов экономии на производстве в масштабах года. Ещё хуже только полностью не окрашеный бампер. Обычно таксисты такие любят, дешево и сердито. Так что на лицо противоречие самому себе. Вам не нравится внутренние элементы подчеркивающие дешевизну авто, но нравятся внешние элементы подчеркивающие эту же дешевизну.
levkin_2m писал(а):Логан 1 - честная машина - что видишь, то и получаешь... Логан 2 - не могу отделаться от ощущения, что навешали то, что мне не нужно...
Не сочтите за издевательство, но попробуйте прочитать следующий абзац внимательно.
ЗАЗ 968М. Отличное авто. За что платишь - то получаешь. 20.000 рублей и у тебя:
Толстый металлический кузов. Никаких переплат за свистелки и перделки. Никаких евро и дорогих катализаторов. Максимально дешевое обслуживание. За стоимость ТО-1 на Логан можно купить запасной двигатель с кузовом. А в двигателе уже будет масло. Выгодно менять не масло а двигатель в сборе. Салон из экор-кожи, что по нынешним временам практически лухари. Да, будут надоумевающие взгляды, но Вам же на это всё равно? Расход в городе не более 10 литров. Огненная печка, в прямом смысле слова. Шикарный обзор с водительского места, эргономика на высоте. Бампер не то, что не крашенный - он вовсе металлический. На века. И хромированный, красиво же. Через 20 лет это будет ретро, продав ещё и заработаете.
Скажете, что я в крайности кидаюсь? Вовсе нет. Я всего лишь подобрал авто исходя из Ваших пожеланий. И попробуйте аргументированно возразить...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2021, 15:09 3dmax
levkin_2m писал(а): И Ценник в пересчёте на доллары очень близкий к 2007 году, но в рублях он психологически вырос в 3 раза...
Это рубль упал в три раза. Не психологически, а натурально. В долларах авто стало существенно дешевле и я поясню почему.
1. Инфляция. Да, у доллара тоже есть инфляция, если Вы не знали. И 13200 долларов по покупательской способности в 2007 году это практически как 17-18 тысяч долларов в году 2021. Так что только в долларовом выражении авто подешевело на четверть.
2. Технологии. Логан 2007 года это барабан. Натурально. Кусок жести обтянутый тряпкой. По технологичности чуть технологичнее кобылы с телегой. Логан 2021 года это:
Куча микросхем. Чипов ( очень дорогих нонче ). Магнитола сенсорная ( в 07 году была кассетная, боже, я до сих пор с этого ржу, спасибо что не катушечная ). Электронные системы управления ( та же педаль, большее количество датчиков ). Катализатор под Евро-5 очень дорогой. Дистанционный запуск двигателя, навигация, дневные ходовые огни, нормальный климат контроль, круиз контроль, подогрев лобового стекла и прочие мелкие улучшения, описывать которые смысла нет.
Глобально. Это Эра-глонасс, утилизационный сбор. Лень идти гуглить, но Эра обходится производителю в пару сотен долларов, сбор ещё несколько сотен. Около 300. Пусть итого будет 500 долларов ( хотя на самом деле может и больше ).
И вот не смотря на всё вышеописанное сейчас Логан в полном жире стоит 13200 долларов. Минус 500 на сборы. 12700. Четверть отнимаем - 9500 долларорв. Столько стоит сейчас Логан со всеми ништяками, что я описал ранее, в ценах 2007 года. Что бы было ещё понятнее - 290 тысяч рублей в ценах 2007 года.
С круиз контролем, климатом, нормальной комплектацией, автоматом - ДВЕСТИ ДЕВЯНОСТО !!! Боже, да я бы в 07 году оторвал бы с руками такое авто за эти деньги, только дай. А теперь , значит, это дорого? Серьезно?
В 2006 году за 265 тысяч я купил голый Аутентик. Даже без ГУРа. Сейчас вспоминаю - плачу.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
16 сен 2021, 21:45 Док
В общем, по поводу Логан1 и 2 ситуация похожа на Жигулевскую. Я помню как говорили - верните копейку и карбюратор Вебер, не нужна мне ваша пятерка-семерка, все что прибавили к копейке пошло во вред. Чистая психология.
По моим требованиям к Авто для меня идеал по форм-фактору - Логан Степвей. Не нравится тоже приборка несуразная, и все эти разговоры что качество уже не то. Хотя по моим ощущениям не было суперкачества у Логан1. На моем Сандеро2012 2 привода ШРУС лопнули - 2 раза эвакуатор на минимальном пробеге. И все равно - хорошая машина для меня. Но все эти разговоры про качество действуют на меня все равно, порождают сомнения.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 01:12 levkin_2m
3dmax
По ЗАЗу кто-то до сих пор так рассуждает, и у него просто нет денег на что-то дороже 20 000 руб.
Начнем с того, что я никому своё ИМХО не навязываю., а делюсь впечатлениями об увиденном.
И для меня полный дурак тот, кто не считает при выборе авто потерю цены на вторичке, стоимость владения, выбором запчастей, налогами, и кончая ТО и возможностью самостоятельного обслуживания. В последний год я убедился что возможность сделать в своей машине все самому - это большой жирный плюс..
так.. по порядку...
1) Полностью крашенные бамперы и отсутствие молдингов - как раз удешевляет производство. Вы считаете краску, а я считаю операции и дополнительные изделия, которые стоят дороже чем 100 гр. ЛКП.
Покрасить бампер как на Логане 1 - дороже, а не дешевле... С точки зрения эксплуатации на практике - за 14 лет и парковках в разных местах, двери бы без молдингов уже были в коцках, а бамперы в царапках. За 14 лет - минимум раз пять к машине притерались к бампреам и били дверями. Причем довольно жестко...
2) Высчитанное Вами уменьшение цены - результат локализации запчастей.
3) Все перечисленные "улучшения" и "апгрейды" Логан2 = удорожание обслуживания. 16 клапанной двиг сложнее, Да есть К7J, но он с Евро 5 - больше датчиков - больше проблем, троссовые привода кулис КПП - решение на первом логане с тяговой кулисой - надежнее,
И как по мне - ухудшение, а не улучшение эргономики.
Вот вспомним, как все жаловались на кнопки стеклоподъемников и пр. на бороде торпеды...Но ИМХО это было ВЕЛИКОЛЕПНОЕ решение, а большие и легко читаемые крутилки управления печки и заслонок, опять же легче считываются - всё очень понятно. Все эти новые гламурные "крутилки" с подсветками и блоки климата с кнопочками - мелкие, плохо читаемые. В том же Дастере мне было непривычно и не удобно ими пользоваться. - Единственное за что могу поругать эргономику в 1 Логане - клаксон на подрурлевике, и жутко говн@нные передние сиденья. ВСЁ! Даже регулируемая по высоте рулевая колонка нафик мне не нужна!!!
У меня "Экспрессион", и его лаконичная комбинация приборов великолепно читаема - НЕ БЛЕСТИТ на солнце, Мне даже нравится рулевое колесо без хромированного ромба. - Это всё его плюсы, а не минусы.
В яркий солнечный день, посмотрите в боковое зеркало и увидите на стекле водительской двери кучу бликов от всех этих блестючек салона - а всё это незаметно утомляет водятла.
И чем меньше такого визуального "шума" тем лучше дизайн салона...
Логан изначально - машина=функция он таким и должен оставаться. А желание его напичкать именно свистоперделками и есть ЗЛО!
Если бы мне надо было бы "люкса" - это другой ценовой диапазон.
4) А про "карамельность" - это первое что бросается в глаза. Вы продаете специфический товар и первые тактильные впечатления самые важные. Просто откроем багажник Логана 2 и Логана 1 - у Логана 2 всё тот же порог, но он сделан настолько грубо и высоко, с ребрами жесткости, внахлёст панелей, что зализанный такой же, но гладкий порог багажника Логан 1 - выглядит намного аккуратнее.. И да, у меня есть "клювик" на кнопке замка багажника, и он очень удобен!.. А ещё открываем у выставленного экземпляра в салоне дилера всё тот же багажник - и получаем по морде крышкой, потому что пружины натянуты с завода так, что аж выстреливают вверх... И это качество? И двери - открываем\закрываем на Логане 2 и на Логане 1. На новом Логане пришлось хломать с размаху... Уплотнители твердые, особенно сзади.
И нафига мне все эти пластиковые ручки на картах дверей? Что я выигрываю от них? Когда двери закрыты - моя левая нога упирается в эту самую покрашенную серебрянкой ручку... Ещё на Сандеро я от них плевался, а дверные карты просто бесили! И что? Теперь мне надо выпить яду, потому что мне не нравится ЭТО новое?! Не зря же по 100 000 Логанов продавали в год... Можно было рестайлить не так радикально, унифицировать морду Сандеро и Логана - конечно же верный ход, Ходовку считаю что ухудшили. Из улучшений - только бачок охлаждайки нового образца и сидухи передние подшаманили и задний диван со складными спинками и изофиксом. Весь комплект в сборе этих сидух - 15 000 рублей на авито... Остальное очень спорно. Я бы согласился на всё это, если бы увидел жирный плюс, но чтобы всё это сапгрейдить в моём сегодняшнем авто мне достаточно вложить чуть меньше 100 000 рублей, а не 500 000 в случае продажи старой и покупки новой... Не вижу пока что смысла... вот и всё...
З.Ы. а на внешние обводы и прочие красивости нового кузова мне класть жирный болт... Мне от этой машины функция нужна - только надежная жоповозка.. Даже новая магнитола с мультимедиа - шлак! на 2 дина есть море андроидов, а мне так от неё кроме радио и МР3 и не надо больше ничего.. Сделали бы аудиоподготовку и успокоились... Всё равно навигация по смартфону у подавляющего большинства, а задняя камера, или датчик дождя, обогрев лобового стекла - не в этой машине... Если лобовое стекло будет стоить с заменой 10 000 без обогрева и 30 000 с обогревом, я выберу без обогрева... Обогрев только внешним зеркалам нужен. Лобовое с обогревом и без обогрева отличается только криворукостью водителя не способного настроить штатную печку и подождать 5-10 минут, пока двигатель прогреется... ))) Ну не потеют и не обмерзают у меня стекла... я не виноват...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 02:25 levkin_2m
3dmax писал(а):С круиз контролем, климатом, нормальной комплектацией, автоматом - ДВЕСТИ ДЕВЯНОСТО !!! Боже, да я бы в 07 году оторвал бы с руками такое авто за эти деньги, только дай. А теперь , значит, это дорого? Серьезно?
В 2006 году за 265 тысяч я купил голый Аутентик. Даже без ГУРа. Сейчас вспоминаю - плачу.
Сравните средние зарплаты тогда и сейчас...
многие уже не в состоянии купить новую машину, без влезания к кредиты. Конечная цена продажи со всеми допапи и переплатами за кредиты вырастет ещё на 250 - 300 тысяч.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 06:51 4e6yPaToP
levkin_2m, спасибо за многабукф... вроде всё по делу написано.
Я тоже в своё время отказывался от 2 Логана, потому что... ну, не стоит он этих денег... не стоит.
levkin_2m писал(а):Просто откроем багажник Логана 2 и Логана 1 - у Логана 2 всё тот же порог, но он сделан настолько грубо и высоко, с ребрами жесткости, внахлёст панелей, что зализанный такой же, но гладкий порог багажника Логан 1 - выглядит намного аккуратнее.. И да, у меня есть "клювик" на кнопке замка багажника, и он очень удобен!.. А ещё открываем у выставленного экземпляра в салоне дилера всё тот же багажник - и получаем по морде крышкой, потому что пружины натянуты с завода так, что аж выстреливают вверх... И это качество?
Помню, ещё к Фолькс Поло за 850 тыщ в салоне присматривался, прислушивался, принюхивался... багажник открывал... а закрывать его надо было с размаху... он стремился подняться вверх до самого конца закрытия... а у меня в древнем первом Логане, купленном за 330 тысяч по центру хода крышки багажника существует некое равновесное положение, ниже которого он стремится закрыться, а выше - открыться... и пазы для пружинок по бокам, немного сдвигающие это равновесное положение... и клювик на крышке... мне очень комфортно открывать и закрывать багажник
Старый древний Лохан - он простой, как три копейки, он страшный, как таракан... но он, сцуко, едет, едет и ещё раз едет... и мозги не е...т... и денег много не просит... он лаконичен и практичен... можно случайно уе....ь его ап стену и... не сильно жалеть о том, что ты в один миг потерял почти миллион рублей (да, нонешние бюджетные машины - они такие) =)
пысы: а вкладывать деньги лучше в недвижимость
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 10:34 3dmax
4e6yPaToP писал(а):и клювик на крышке...
Который появился в 2007 году, когда мы просто на всех форумах натурально зачмырили представителей рено за его отсутствие, да? Вот у меня на первом Логане его не было...
levkin_2m писал(а):Сравните средние зарплаты тогда и сейчас...
Сравнил. Я тогда зарабатывал существенно меньше. И в долларах и тем более в рублях. За других не скажу. Хотя так на вскидку, из моего окружения все стали зарабатывать больше. Именно в долларах если считать ( в рублях то понятно, что больше ).
Хотя причём тут это - не совсем понятно. Как уже писал выше, Логан реально стал стоить существенно дешевле не смотря на возросшие накладные расходы производителя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 12:46 levkin_2m
3dmax писал(а):4e6yPaToP писал(а):и клювик на крышке...
Который появился в 2007 году, когда мы просто на всех форумах натурально зачмырили представителей рено за его отсутствие, да? Вот у меня на первом Логане его не было...
levkin_2m писал(а):Сравните средние зарплаты тогда и сейчас...
Сравнил. Я тогда зарабатывал существенно меньше. И в долларах и тем более в рублях. За других не скажу. Хотя так на вскидку, из моего окружения все стали зарабатывать больше. Именно в долларах если считать ( в рублях то понятно, что больше ).
Хотя причём тут это - не совсем понятно. Как уже писал выше, Логан реально стал стоить существенно дешевле не смотря на возросшие накладные расходы производителя.
Средняя зарплата в РФ равна вилке в стоимости ~от 5 до 10 барылей нефти. Не я посчитал, но так и есть...
1) Расходы Рено на производство снизились. а не возросли. За всё платит покупатель. Все эти сборы и налоги, эра-глонасы - просто добавляют к цене эти самые 500 баксов. То что Рено купило АвтоВаз - ну это более чем логично - забрали под крыло местного монополиста, и это был верный стратегический ход, за который теперь также расплачиваются все их покупатели.
2) Локализация - это офигительная экономия на логистике. Логистика в любое производство добавляет до 20% в плюс к цене. Микрочипы в тираже по себестоимости обходятся сотые доли цента. Весь Али-экспресс завален копеечной электроникой. безключевой доступ и запуск - это значительно дешевле ключей, личинок и замков... Потому что конструкция - кремниевый кирпич с батарейкой, а не куча механики...
3) На разработку Логана 1 истрачено меньше 2 000 000 долларов - он полностью на компьютере спроектирован и без краш-тестов и макетов сразу запущен в производство был... Это открытая инфа с кучей интервью разработчиков. Они и вылезали тогда из кризисной жопы вместе с Карлосом Гоном именно на экономии и разработке дешевой машины-поджопника за 5000 евро для таких рынков и папуасов как мы. И у них получилось! Машина с хрестоматийным набором и дизайном, и полностью годная для самостоятельного ремонта. Плюс средняя цена расходников и ТО укладывается в 100 баксов в период от 6 месяцев до года, и пробегах до средних 20 000 в год. Вот и вся хитрость была... Но в итоге, Логан 1 всё равно не вписался и продавался за 8000 евро за пустой "Аутентик".
4) По крайней мере, разработку В0 - Рено отжала на 1000%... И отжимает до сих пор.
5) Делая сейчас фазу 2, а не Логан 2 - её бы по-прежнему покупали, а цена бы была не больше чем у Гранты... Но проблема только в корейских конкурентах, автоблогерах и журналистах, которые обосрут старый дизайн чемодана-Логана. Плюс надо развести модели с Автовазом, чтобы внутренней конкуренции не создать. Рено вообще скорее всего хочет грохнуть Логана с ромбом на морде, потому что пусть это будет Дача, Лада, или Махиндра. Поэтому и "карамельности" не будет... Сделают снижение спроса и прихлопнут сборку. И будут только ИКС-Рей вместо Сандеро, Ларгус вместо МЦВ, Нива вместо Дастера, и что-нибудь изуродуют вместо Докера. и Вуаля - Рено будет продавать люксовые тачки... Вы на модельный ряд взгляните - он просто схлопнулся для нас... Нет больше Сценика, Лагуны, Мегана, Эспейса, Кангу, Колеос, симбол - где они? модельный ряд 2007 года и теперь? Теперь все они не для нас! Нам Логан, Аркана, Каптьюр и Дастер. - На те, жуйте со всеми этим блестючками и магнитолами ЛыЖы...
6) А корейцы по-азиатски всё делают в сранных блестючках.. И покупатели как папуасы - они меняют "бусы на своё золото".
7) Логан 1 - это было редкое сочетание сбалансированных качеств. Чистая В0 с 8-ми клапанным атмосферником K7M и механической КПП - это и есть отправная точка всего.
8 ) Доккер мне понравился, но его быстро чпокнули с нашего рынка. и если он появится под брендом ЛАДА, то опять насуют "улучшений", которые снова удорожат его.
Ларгус - ну да, все мечтали об МСV, когда его не было в РФ. Но он и есть до сих пор продолжение первой фазы, как не странно... Но мне такой большой сарай не нужен..
Моя формула была бы такой - хэтчбек или лифтбек с низким порогом багажника, и тем же объемом багажника как у седана, складными задними сидухами, а не как кастрированный багажник у Сандеро. В ходовке бы оставили чистый восмиклапанный K7M и шеститупкой и Евро5, на 15-м радиусе, 4 подушками, АБС, кондеем и Гур... - Купил бы, но с ромбом РЕНО, а не Ладьёй...
Всё это очень напоминает Ниссан Алмеру G15 - но внешне и внутренне он ещё более уродлив чем Логан 1...
Ну или вариант "Кангу" для бедных - Доккер... Меня бы он вполне устроил, как альтернатива МСВ, но только чуть короче с двумя сдвижными дверями по обоим сторонам и "американской" крышкой багажника как у Колеоса (и по габаритам чуть-чуть больше, как был старый добрый первый Кангу). Ну и дизелёк 1,5л был бы в тему...
Но увы...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 13:13 levkin_2m
Док писал(а):В общем, по поводу Логан1 и 2 ситуация похожа на Жигулевскую. Я помню как говорили - верните копейку и карбюратор Вебер, не нужна мне ваша пятерка-семерка, все что прибавили к копейке пошло во вред. Чистая психология.
Сравнение не очень хорошее... Жигули - это изначально неудачное приобретение. Пятёрки и семерки были действительно высерами, по сравнению с трешкой или шахой. И у жиги больше 30 лет не было конкурентов. А ресталийнги только портили, а не улучшали её. Самая удачная жига - трёшка.. Всё остальное - затянувшаяся агония АвтоВаза...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 13:17 3dmax
levkin_2m писал(а):Средняя зарплата в РФ равна стоимости ~10 барылей нефти. Не я посчитал, но так и есть...
Оставьте эти рассуждения для других деятелей.
Я начитан про среднюю температуру по палате, про средние зарплаты и прочие усреднения. Хотите дискутировать - делайте это объективно.
У меня выборка по заработной плате людей достаточна, так как я работаю в сфере, где трудится много людей. Ни у кого из них с 2007 года не уменьшилась заработная плата. Не смотря на девальвацию рубля. ДВАЖДЫ!
Можно ещё расширить круг людей взятых для примера. Никто на форуме после Логана не пересел обратно на ВАЗ 2106. Обратных примеров много ( я в том числе ), а вот таких как я сказал - нет. Поэтому давайте не будем задвигать в массы идею, что с 2007 года кто-то стал получать меньше. Уверен, такие примеры есть, но из любого правила всегда бывают исключения, которые это правило только подтверждают.
levkin_2m писал(а):1) Расходы Рено на производство снизились. а не возросли.
Ну да, ну да...
levkin_2m писал(а):То что Рено купило АвтоВаз - ну это более чем логично
Но так они его КУПИЛИ. Не получили бесплатно от государства, а купили. Это расходы в чистом виде, которые требуется восполнить за счёт продажи машин. Продажи которых упали и логичнее было бы взвинтить их стоимость. Но этого не происходит, Логан по прежнему адски дешев.
levkin_2m писал(а):Локализация - это офигительная экономия на логистике.
Вы мне ещё за локализацию расскажите.
Я не знаю насколько в теме вы, но я то в теме с 2006 года. Так вот в 2007 году, раз уж речь про него пошла изначально, процент локализации на Автофрамосе был максимальным. Едва ли не больше, чем сейчас. Кузовня, салон, резина, стёкла и прочая мишура - всё уже было маде ин Россия. Сказки о том, что в 2007 году Логан был почти весь Румынским оставьте для тех, кто до сих пор верит, что в 1972 году копейка была ещё Итальянской. Из не локализованного на тот момент, по крупному, оставался двигатель и части подвески.
levkin_2m писал(а):Вы на модельный ряд взгляните - он просто схлопнулся для нас... Нет больше Сценика, Лагуны, Мегана, Эспейса, Кангу - где они? они не для нас!
Согласен. Нет их. Но что же Вы о причинах умалчиваете? А причина одна -дороговизна ! Я на Кангу-2 откатал 6 лет. Отменный авто. Когда Рено вывело её из России они прямо сказали - вместо Кангу будет Доккер. Типа это более дешевая версия, лучшая для нашей страны. Сидел я потом в том Доккере. И действительно, это опять как сравнение 1 и 2 Логана. Даунгрейд. Так разве Рено виновато в том, что дорогие авто у нас просто не покупают? А без локализации сделать дешевую машину у нас просто невозможно, посмотрите ввозные пошлины. Сценик, Кангу и прочие были как раз не локализованы и платили 100 процентов от пошлины. Даже на момент прекращения поставок Кангу стоило 1.3 миллиона. Сейчас бы стоило под 2 млн. Купите? НЕТ! Ну так чего же сожалеть о ее отсутствии?
levkin_2m писал(а):Логан 1 - это было редкое сочетание сбалансированных качеств.
О5-25
Нравится на барабане ездить? Да бога ради. Только себе то хоть признайтесь, что это не отправная точка. Это тупо дешевая тачка. Которую можно обслужить в гараже ( привет экономия ) и не жалко её ушатать в забор, потому что бампер ногой можно выгнуть изнутри . У нее один плюс - простота. Нет других плюсов. Какая сбалансированность качеств? Что и с чем сбалансированно? 75 лошадей двигатель сбалансирован с тонной массы? Серьезно? Отсутствие круиз контроля для города с населением 15 млн человек это баланс чего с чем? Баланс жадности с отваливающейся левой ногой водителя? Автомат просили 5 лет! Сцуки! За это растреливать мало! А когда его дали - оказался ущербный DP0. Может отсутствие нормальных 16 клапанных двигателей на всех комплектациях кроме престижа в первые пару лет производства это сбалансированность? Или отсутствие датчика АБС у меня в правом крыле, но присутствие дырки под него, из-за которой мой Логан начал гнить на втором году жизни это сбалансированность?
Рено за их косяки в 2005-2010 годах реально стоило бы пинками гнать до Финской границы. Но им повезло, тогда выбора особого не было. Потому и брали их продукцию. Далеко не из за сбалансированности и отменного качества. Как только появилась хоть какая-то альтернатива в виде Поло и соляриса - продажи рухнули.
Пример сбалансированности цены, удобства, комфорта, качества и надёжности - Королла, её выше по теме обсуждали. Но точно не Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 15:16 levkin_2m
3dmax1) В 2006 году была партия кривожопособранных Логанов на Автофрамосе, который французы потом отзывали и перекрашивали крыши и багажники. Это были детские болезни на рукожопном Автофрамосе, где после этого события качество кузовни заметно выросло. Но Вам и достался такой кривожопный экземпляр из первых тиражей - пустой как барабан комплектации с 1,4 K7M. Аутентик - пустая тупая и самая дишманская комплектация. Хорошо, что хоть подушку для водителя не снимали ))). Видать от первого впечатления не можете отойти. У меня "Экспрессион" 1,6 2007 год, кондей-абс-вторая подушка-гур. Самая ИМХО сбалансированная комплектация, потому что "Престиж" или "Привеледж" по началу уже были засраны ненужными мне свистоперделками, делавших Логан "циганской повозкой"... Кому были нужны эти блестящие ободки на печку, или нихрена не читаемые белые шкалы приборов? Или кривой лифт на сидухе водятла, или "увеличенные зеркала с электроприводом и обогревом" в которые обзор ничем не лучше чем в стоковых от Симбола? Или литье оригинальное, которого за салоном можно было купить в два раза дешевле - Реплику литую, ничем не хуже!!! Правильно, - только тем, кто был готов платить за эти понты на пустом барабане! Потом появился 16-ти клапанник и автомат - они же ничего не прибавил ни к динамике ни к расходу. У моего Логана сборка до введения второй смены, оцинковка - и о чудо 14 лет и даже точечной ржи на ней нет. Шрусы родные до сих пор. Выхлоп и пр. Кузов как вчера с конвейера - потому что слежу за машиной, как старый дед... У меня в ней неотключаемый режим "пенсия". И ещё забыл - она настоящий "Стэлс" - на постах ДПС вообще не останавливают меня уже лет 7-мь...
2) Проблема с отзывом машин с кривыми шестернями маслонасоса и текущим сальниками ГРМ меня не затронула, а косяки есть у всех автопроизводителей, и на более именитых моделях и машинах.
3) Схлопнувшийся модельный ряд и "дорговизна" и есть доказательства падения доходов и увеличения пошлин.
4) Логан 1 и Тойота Королла один класс, но разные ценовые сегменты - сравнение не корректно. Вечность и надежность Тойот слишком сильно преувеличена! Работает инерция мифа о "сверхнадежности". Сейчас все автомобили НЕ надежные... Это тема для отдельного холивара. Я в этом ЛИЧНО убедился столкнувшись с ремонтом эталонной по надежности БМВ Х3 F25 2012 года, нулячая, моего родственника, у которой развалилась АКПП ZF на пробеге всего 26 000 км и бюджетом ремонта в 200 000 руб у неофициалов (350 000 если бы у дилера делали).При этом машина бережливо каталась и приобреталась просто "для удовольствия" обладания авто из периум сегмента, а не для зажигания, с маршрутом "дом-Ашан- дача". Вот я тогда горя хлебнул с ней, надолго хватит, и стекло вот менял лобовое - за 31 000 руб (75 000 у официалов)!!! А так да, тачка просто ОГОНЬ, с Логаном не сравнить, и налог 45 000 руб в год за 345 коней - можно и так ездить. кто ж спорит!!! А Логан надо сравнивать с уровнем "Дэу", тазами и корейцами того же периода. И он тогда был дороже их.
5) Вы "начитаны" про доходы, но зарплата в 50 - 70 тысяч сейчас массовая и вполне "хорошая", а купить на неё можете в несколько раз меньше чем на 30 000 в 2007 году. Не знаю что там у Вас выросло в доходах. Я в малом бизнесе. И все мои контрагенты, заказчики и исполнители не стали богаче, а скорее наоборот... Единственные кто чувствует себя нормально - перевозчики. Крупнотонажка, рефрижераторы - тот кто доставляет хавчик. с накладными расходами поднимают по 300 000 в месяц. Остальные (если не на гослужбе или не акционеры газпрома) в жопе, уж простите... Мои доходы снизились в три раза. Мне ещё хватает на обслуживание того что есть, но кредиты на покупку чего-то нового уже не потяну. И успешность здесь не причем. Посчитайте свои расходы и поймете, что тратите больше, чем в 2007 году. Комуналка и платежи съедает 20% зарплаты, 40% - это еда (не доширак же жрать рали Логана 2
), 6% - самые низкие налоги на НПД, что остается? 20-25 000 на "игрушки". И то не каждый месяц, если не считать лекарств, или помощи нуждающимся пожилым родственикам. А ещё надо вести хозяйство, ремонтировать жильё, оплачивать учёбу детей и врачей... Циферка зарплаты больше в два раза, но купить на неё можете уже меньше, и сколько из этого можете отложить на машину или внести в кредит?...
В 2007 году мой доход был как раз в 10 барылей нефти. И этого хватило, чтобы я смог купить новый Логан за 348 000 рублей, платить за всё, помогать маме и брату, и платить по кредиту.
А теперь - не могу... Поэтому ценю в машине пустой барабан и то что я могу его сам на коленке обслужить. И мне свитоперделки на тех же француских "жигулях" не нужны, особенно, если мне надо платить за них дополнительно полляма... Вот и всё!..
6) На Ваз 2106 не пересели - это для некоторых будет следующая ступень даунгрейта. Не надо рассуждать категориями жителя нерезиновой. На ютубе дофига блоггеров, показывающих свои хозяйства - средний месячный доход\расход - в вилке 45 - 70 тысяч максимум.
7 ) Мы покупали Дастера 2,0 в декабре 2020 - белая зарплата в 100 000 рублей - минимальный был порог для одобрения получения кредита от Рено-Финанс. Плюс накрутка за допы, плюс впаривание страховок на которые тоже кредит навешивают , а без страховок не дают кредит - и получаем + 300 000 к цене машины. Дастер встал в 1 424 000 руб. при первом взносе 700 000 + 300 000 за трейдин. И вот хвостик - этот сраный кредит с Каско на 2 года и допами на 30 000 без которых машину не продавали в принципе. Потом прибавляем + 35 000 на охранку + 12 тысяч за ОСАГО + 22 000 за комплекты зимней резины дешманской Виатти на штампах - и получаем уже почти 1 500 000 руб. при стартовой цене - 1 124 000 руб. Ни хреново так, да?
Это Вы ещё в салоны с корейцами не ходили...
8 ) Да мне нравится пустой как барабан Логан. Тупо дешевая тачка. Она такой и должна была остаться!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 16:06 levkin_2m
dimone73 писал(а):Я тут как-то приводил свое недоумение, мол о каком Логане можно мечтать с зарплатой 25-40, может задуматься о более дешёвом авто? На что был здесь некоторыми закидан тапками, мол в провинции все так получают, и это дескать не аргумент отказываться от Логана!
Логан заточен на людей с доходом 1000 баксов в месяц. От этого и надо плясать...
А пока что спустя 14 лет я могу похвастаться, что стал крупным акционером "Пятерочки" и "Перекрёстка" - всё по акции покупаю... Продукты не по акции идут нафик!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 16:29 3dmax
levkin_2m писал(а): Видать от первого впечатления не можете отойти.
Могу. И отошёл давно. у меня и Престиж потом был, есть с чем сравнить.
Я не злюсь на те первые кривые и ущербные Логаны. И сам даже заявляю, что для тех лет авто было отменным. Но прошло 15 лет, технологии производства машин ушли далеко вперед, авто стали более технологичными, нафаршированными, современными и безопасными. И фапать на тот первый Логан, называя его то ли карамелькою, то ли отправной точкой - глупо. Именно это я пытаюсь пояснить. И что по сравнению с первым Логаном второй это довольно ощутимый шаг вперед.
levkin_2m писал(а): Хорошо, что хоть подушку для водителя не снимали )))
Ага, щазззз! Были версии и без подушек.
levkin_2m писал(а):Престиж" или "Привеледж" по началу уже были засраны ненужными мне свистоперделками, делавших Логан "циганской повозкой"...
Это жопогрей делает авто цыганской повозкой? Или подогрев зеркал? Это, между прочим, элемент безопасности. Не знаю где ездите Вы, но в Москве в дождь без обогрева зеркал не перестроишься. Может для Вас кожаный руль это элемент цыганщины, но мне приятно, черт побери, в руках держать кожу, а не пластик. И да, лифт был хреновый, но он был. Для людей с небольшим ростом это было спасение. Конечно были и спорные решения. Типа ручек в цвет, окраски дефлекторов и т.д. Та самая цыганщина. Но были в Престиже и те опции, которые тупо делали авто комфортнее.
levkin_2m писал(а):) Схлопнувшийся модельный ряд и "дорговизна" и есть доказательства падения доходов и увеличения пошлин.
Падение продаж Логанов и Рено в целом началось задолго до так называемого падения доходов. Причина тому - конкуренция. У Рено локализованы были Логан с Дастером да отверточная сборка Флюенса. Всё остальное шло под полную пошлину. Как раз после 2005 годов в Россию массово начали заходить Европейские и Корейские бренды с постройкой заводов. Поло, Солярис, Шкода, Киа, Фокус и прочие. А Рено возило свои авто под полную пошлину. Конечно оно не смогло конкурировать по ценнику с ними. Даже покупка доли в ВАЗе это, по сути, вынужденная мера, что бы хоть как-то расширить модельный ряд производимый в России, так как Автофрамос уже уперся в свой потолок по мощностям. Всё преимущество Рено в те годы было исключительно в том, что они вовремя подсуетились и раньше остальных выкатили на рынок бюджетное авто. И спрос на него обусловлен был не какой-то исключительностью самого авто, а тупо его ценой и отсутствием конкуренции.
Если не поленится и отмотать мои посты году так к 2010 и чуть раньше, то можно увидеть, что я уже тогда ванговал, что Рено в России скоро жиденько обделается. И таки обделалось. Для прогнозирования этого не надо быть семи пядей во лбу. Логан не оказался спасением для компании, когда пришли конкуренты и покупатели их распробовали.
levkin_2m писал(а):4) Логан 1 и Тойота Королла один класс, но разные ценовые сегменты - сравнение не корректно. Логан надо сравнивать с уровнем "Дэу", тазами и корейцами того же периода. И он тогда был дороже их.
Я не сравниваю напрямую Короллу и Логан, это глупо. Я лишь привёл пример максимально сбалансированного во всём автомобиля. Он стоить при этом может любых денег. Как бОльших, так и меньших, чем стоит Логан.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 16:34 3dmax
levkin_2m писал(а):Она такой и должна была остаться!
Да не будут в 2021 году такой Логан покупать. Как же вы это понять не хотите. В 2010 уже не особо покупали, а потом ещё больше продажи рухнули.
Как бы все не жаловались на обнищание, но желающих взять себе Аутентик более нет. Не должен он был таким оставаться, да и не смог бы. Это только классику от ВАЗа можно 40 лет продавать не изменяя её, с другими машинами такой фокус не прокатывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 16:51 levkin_2m
3dmax
Да я не против изменений, но я за рациональные изменение улучшающие машину в целом (такие как клювик на кнопке багажника).
А когда одно хорошее решение убирают, делают хуже, удешевляют, а рядом добавляют новое и не очень нужное... - ну такое..., при этом инфляция и растущий ценник...
В общем, всё уже посчитано маркетологами Рено.. Нельзя делать абсолютно хорошую машину - им в Логане обязательно надо сделать что-нибудь г@вняное чтобы Логан не был простым в ремонте и всегда оставалось место для неудобства какого-нибудь, чтобы "лагуны" можно было проадвать... Машина для умножадных нищебродов... чего уж тут хотеть-то...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 18:16 4e6yPaToP
3dmax писал(а):Ни у кого из них с 2007 года не уменьшилась заработная плата. Не смотря на девальвацию рубля. ДВАЖДЫ!
Можно ещё расширить круг людей взятых для примера. Никто на форуме после Логана не пересел обратно на ВАЗ 2106. Обратных примеров много ( я в том числе ), а вот таких как я сказал - нет. Поэтому давайте не будем задвигать в массы идею, что с 2007 года кто-то стал получать меньше.
Тут ведь какое дело, многоуважаемый
3dmax, если ты работал, откладывал деньги и УЖЕ купил определённую машину, то ты, работая и дальше, получая новые доходы (большие или меньшие относительно прошлых) вряд ли будешь продавать эту машину, чтобы купить дешевле... ну, если ты случайно не оказался в полной ж..., благодаря какому-то форсмажору (бабушка умерла и нужны деньги на похороны, сын угодил за решётку и требуют выкуп, новая жена хочет, чтобы у тебя была зарплата
миллион в день) и тебе срочно нужны деньги или дорого содержать эту машину (данный случай к Логану, по-моему, не относится... ну, или относится, но меньше, чем, допустим, к Хаммеру или Поршкайену)... человек по ходу жизни (если он не полнейший лох, не конченный алкаш или нарик) имеет тенденцию к накопительству благ вокруг себя, он как ёлка обрастает ветками, шишками, гирляндами и прочей мишурой. И от кривой зарплаты зависит интенсивность этого самого накопительства. Если у человека доходы чутка снизились, он скорее бюджет на
будущие покупки урежет или просто хавать будет поменьше, поскромнее, чем свою уже имеющуюся машину продаст (дешевле, чем покупал), чтобы купить машину похуже, подешевле.
Надеюсь, что выразился более-менее понятно.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 18:49 Reno777
А я бы хотел 2106 или снова 2107, для деревни и лесных поездок ) Да еще иногда погонять как формуле )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 18:59 Reno777
У логана клиренс 15см примерно, вобщем заметно менее проходимый авто чем 2107 ) На семере еще можно и разогнаться и пролететь грязи или ямы, и по лесу ездить через бревнышки, и в глиняную гору залететь можно, и через камни едет на задевает, и глиняному полю на пузе пробиваться не жалко)
А логан в идеале уже жалко, я за лето раз 10 дно шоркал немного, но стараюсь беречь) И на песчаной дороге в горку морду засадил, песок страмбовал, 2 часа откапывался доской) На семере там ниразу не застревал, а на Логане 1 раз из 10 поездок умудрился засесть)
Еще на днях на трассе доска на боку стояла 15 см высоты, проехал на скорости над ней, готовился к удару) и не задел, был очень рад, так бы на скорости 90кмч защиту двигателя бы точно попортил или еще чего)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 19:07 Reno777
Кстати если заранее не разогнался , то на трассе в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона, тяги сильно не хватает, представляю как 1.4 тянет
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 19:09 Nick_2141
Reno777 писал(а): в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона
И откуда в Перми горы?...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:07 Reno777
Nick_2141 писал(а):Reno777 писал(а): в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона
И откуда в Перми горы?...
Уральские.) До Перми ехать с севера, вся трасса в горку и с горы)
И после Перми через уральские горы до Еката хочется прокатиться, вот ты бы там дело какое-нибудь придумать)
Даже в Перми есть, и в районе много лесных, полевых и горных подъемов 45 градусов) Там бы прокатится, мото хочется, денег заработаю и покатаюсь)
https://www.youtube.com/watch?v=q7509Oh ... nel=FreeON
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:14 Reno777
По-лучше видос Стрелки, там если спускаешься ямы и колеи, заметил на Логане клиренса не хватает пару сантиметров. Но можно аккуратно проехать и ничего не зацепить.)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:18 Reno777
Короче если в Гору обгоняешь, начиная с небольшой скорости км 80 в час, то трудно почти невозможно выше 90 разогнаться.
И движок выше 3000 оборотов не раскручивается, так и должно быть?
Даже если с горы топишь, и в гору 120 въезжаешь, дальше в горку скорость не набирается, бывает даже газелиста неполучается обогнать ) Потому что он тоже 120 разогнался и гонит дальше)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:23 Reno777
Но мне Логан1 очень нравится, прямо очень очень ) Даже дорестайлинговый взял бы если хороший найти)
За 10 месяцев 10т км проехал и первая поломка - отпало когда-то отгнившее, хреново приваренное 1м хозяином, среднее крепление глушителя.
Просверлил его и на 2 U-хомута.
Скоро задние тормоза ревизия ждет и шаровый подшипник. Не сильно
Были вложения в расходник - ремень ГРМ, масло,фильтра, свечи, шины летние и колеса зимние.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:38 3dmax
levkin_2m4e6yPaToP писал(а):Надеюсь, что выразился более-менее понятно.
Да, вполне. И с доводами согласен.
Тогда иной пример. Продажи классики после 2000 года неуклонно падали. Потом туда же отправилось и семейство Самар, а за ними и почили Приоры. От отсутствия спроса. И это были далеко не дорогие авто.
Сейчас самое доступное авто - Гранта. И спрос не то, что бы прям огромный на них.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:38 Reno777
Еще средняя банка глушителя прогоревшая немного, не сильно выхлоп громкий, нормально)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:43 3dmax
Reno777 писал(а):А я бы хотел 2106 или снова 2107, для деревни и лесных поездок )
И что мешает купить? Самое свежее авто пока еще можно найти вполне живое, 11-12 лет отроду, и ценник смешной будет.
Reno777 писал(а):Кстати если заранее не разогнался , то на трассе в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона, тяги сильно не хватает, представляю как 1.4 тянет
Дык никак и не тянет. Это слезы и печаль. Хотя с чем сравнивать. Писал уже, что 6 лет на Кангу проездил. Там 1.6 двигатель, но на почти полторы тоны массы. 16 сек до сотни. С включенным кондиционером в горку иногда на третью приходилось переходить. После нее даже Логан 1.4 кажется более динамичным.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:44 Reno777
Помню, месяца 3 без тачки был, и сильно хотел Логана, засматривался на нержавые идеальные логаны)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:47 3dmax
Reno777 писал(а):И движок выше 3000 оборотов не раскручивается, так и должно быть?
Так передачку-то вниз скиньте и раскрутится. А Вы, я так понимаю, на пятой его насиловать пытаетесь, когда он и так слабый, да еще находится в неоптимальном соотношении оборотов/крутящего момента/мощности в такие моменты.
Не забывайте, что тягу обеспечивает моментная характеристика, а вот мощность - обороты. У двигателей Рено заявленная мощность в районе 5500 об/мин, но никак не при 3000.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:51 Reno777
3dmax писал(а):Reno777 писал(а):А я бы хотел 2106 или снова 2107, для деревни и лесных поездок )
И что мешает купить? Самое свежее авто пока еще можно найти вполне живое, 11-12 лет отроду, и ценник смешной будет. .
Думаю куплю старенькую 3-ку или 6-ку не битую не гнилую, такие тоже попадаются )
Сначала участок, дом нужен, гараж, хотя бы навес )
3dmax писал(а):Дык никак и не тянет. Это слезы и печаль. Хотя с чем сравнивать. Писал уже, что 6 лет на Кангу проездил. Там 1.6 двигатель, но на почти полторы тоны массы. 16 сек до сотни. С включенным кондиционером в горку иногда на третью приходилось переходить. После нее даже Логан 1.4 кажется более динамичным.
Друг на 16 клапанном ездить, при случае попрошу втопить в горку для интереса.
Он советовал брать 16-рь, если хочешь по трассе ехать, а не движок крутить. Особо не кручу двиг, на 2500-3000 оборотах 90-110 км/ч катится если шины накачаны 2-2.2)
Еще с другом вроде на 1.4 ехали, летел 140 км/ч, что-то я не могу так легко на своём 1.6 так разогнаться или не пробывал )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:53 3dmax
Reno777 писал(а):Думаю куплю старенькую 3-ку
Тройбан в хорошем состоянии это уже ретро, подороже 2107 может выйти.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:54 Reno777
3dmax писал(а):Так передачку-то вниз скиньте и раскрутится. А Вы, я так понимаю, на пятой его насиловать пытаетесь, когда он и так слабый, да еще находится в неоптимальном соотношении оборотов/крутящего момента/мощности в такие моменты.
Не забывайте, что тягу обеспечивает моментная характеристика, а вот мощность - обороты. У двигателей Рено заявленная мощность в районе 5500 об/мин, но никак не при 3000.
Нельзя на 3-ей ехать в гору 90 км/ч для обгонов ?)
На 4-й тоже не особо тянет). Но да, Вы правы конечно, учту!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 20:57 3dmax
Reno777 писал(а):Нельзя на 3-ей ехать в гору 90 км/ч для обгонов ?)
Кто сказал? Именно на ней и именно можно. Подтверждено серпантинами Сочи.
Я до 85 и на второй разгонялся и ничего. А иначе не получить требуемую мощность от двигателя.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 21:18 Reno777
3dmax писал(а):Reno777 писал(а):Нельзя на 3-ей ехать в гору 90 км/ч для обгонов ?)
Кто сказал? Именно на ней и именно можно. Подтверждено серпантинами Сочи.
Я до 85 и на второй разгонялся и ничего. А иначе не получить требуемую мощность от двигателя.
Понял, на 4-й буду, на 3-й только в случае гонки )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 21:18 Reno777
3dmax писал(а):Reno777 писал(а):Думаю куплю старенькую 3-ку
Тройбан в хорошем состоянии это уже ретро, подороже 2107 может выйти.
Мечтаю)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 21:20 Reno777
dimone73 писал(а):Reno777 писал(а):У логана клиренс 15см примерно, вобщем заметно менее проходимый авто чем 2107 )
Я вас огорчу - у последних ВАЗ-2107 с впрыском каталитический нейтрализатор висит так низко, что официальный клиренс что-то 90-95мм. На отцовской семерке если едем на дачу, я крадусь и пузом трусь, на Логане - спокойно лечу на второй скорости, при этом мне семерку жалко, потому что на прошлой шестерке я руками перебирал хиленькую подвеску-шаровые, аммо-пружины-трапецию, разбитую на проселочной дороге на дачу, В Логане же я уверен.
А на семерку без впрыска я сейчас и не сяду - надо больно вонь нюхать, да ждать когда прогреется. Новеют машины....
Повезло мне, семера карб 2004г была )) Денег вложил за 5 лет - можно было хороший логан купить )
Отличное ведро, сгнило только, еще в салоне всегда воняло маслом нагаром от двигателя)
Нравилось сильно. Мечтал купить по-лучше авто, и наконец-то постирать одежду от запаха классики и грязные рукава и карманы чистыми сделать )
А бензом пахнет это норм, как от мото 2т)
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 23:12 3dmax
Вот говорил же, что Запорожец отличная замена Логану, особенно для тех, кто тащится от первого Логана. А вы не верили...
Скажите честно, захотели себе такой после просмотра?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
17 сен 2021, 23:51 levkin_2m
3dmax
Да отличный Запор! Девушка хоть куда! Очень грамотно рассказывает, приятно слушать!
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2021, 10:39 levkin_2m
Reno777 писал(а):Кстати если заранее не разогнался , то на трассе в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона, тяги сильно не хватает, представляю как 1.4 тянет
Да, мой 8-ми клапанный Логан с 1,6 К7M (ЕВРО 2) 2007 год, 82 000 пробега, тоже так себя вел до того, как я сделал следующее:
1) Заменил стоковые свечи на иридиевые
2) Заменил стоковый блок зажигания на БОШ
3) Правильно заменил ГРМ (в сервисе, когда меняли на 60 000, то рукожопно сдвинули на зуб, и ремень перетянули, так, что помпа потекла
) - я когда менял офигел просто от этого!!! В итоге, сам точно поставил по меткам и двигатель теперь не узнать!!!
4) Отрегулировал клапана по мурзилке (был приятно удивлен чистоте двигателя - всё-таки не зря часто менял масло и не экономил на расходниках каждые 7-10 000 км). Посчитал, что за 14 лет масло менялось 12 раз...
, в коробке - 4 раза, антифриз и тормозуха - также... А пробег меньше сотни...
5) Заменил все жидкости и масла вкруг, масло в двиг - синтетика ELF 5W40
6) Добился правильно и исправной работы тормозов
7) Проверил сцепление (чтобы не буксовало)
8 ) Проверил люфты во всех ступичных подшипниках...
9) Заменил две опоры двигателя - верхнюю правую, и "гитару" снизу...
10) Заменил натяжитель и ролики приводного ремня, и сам приводной ремень доп оборудования...
11) Проверил подсос воздуха во впускном коллекторе, проверил все соединения и патрубки от отсорбера и сапуна. Проверил бензонасос...
12) Давление в холодных шинах 2,2 вкруг
13) Льем 95 бенз.
Результат офигительный! И расход упал, заметно - 8-9 по городу, 6,5-7 на трассе. И не надо никаких прошивок - на стоке летает. Тачка поехала!!! ...Даже с включенным кондеем...
Я честно не думал, что он так может, пока сам не убедился... Разгон с секундомером не мерил, но вот в горки и пр. едет не напрягаясь...
Вывод - если машина отстроена и всё исправно, плюс нормальный бенз, то даже в стоке на 1,6 (ЕВРО 2) всё едет... офигенски...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2021, 11:32 Зфгд_ШШ
levkin_2m писал(а):Результат офигительный! И расход упал, заметно - 8-9 по городу, 6,5-7 на трассе. И не надо никаких прошивок - на стоке летает. Тачка поехала!!! ...Даже с включенным кондеем...
А если бы еще Супротек залили, то он вообще бы БМВ как стоячих делал
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2021, 11:34 levkin_2m
Зфгд_ШШНе-еее Супротек ЗЛО
... Штатных присадок в масле хватит...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2021, 13:27 Reno777
levkin_2m писал(а):Результат офигительный! И расход упал, заметно - 8-9 по городу, 6,5-7 на трассе. И не надо никаких прошивок - на стоке летает. Тачка поехала!!! ...Даже с включенным кондеем...
У меня кондея нет, а расход 6 литров на 100 км. 2 раза по приборной панели расход замерил при поездке в соседний город за 100км и обратно )
На шинах 2-2.2 Бар как на табличке рекомендовано производителем )
Ясно, даже возможность тюнинга есть) проверю по списку со временем...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
18 сен 2021, 14:31 ddr512
Хотел поменять свой Логан на Ларгус, так как по работе не влезает все необходимое.
Купил в апреле Ларгус FL, но Логан, в виду нынешнего бешенства цен и наглости дилеров, решил оставить. Жена была рада.
Конечно Ларик штука интересная, тут и круиз-контроь, и ограничитель скорости, и конечно вместимость. Мотор новый 8кл ВАЗ, жрет меньше к7м, а едет лучше. Надеюсь будет таким же надежным, как на Логане.
Свечи стояли полное днище, от Бриск, выкинул нафиг, и по схожим характеристикам установил чуть теплее НЖК, пока не иридий, но скоро, думаю, поставлю улучшенные. Масло менял, поставил привычную пробку с магнитом под квадрат 8мм, родная была шестигранник 8мм.
И да, нашел маслофильтр того же производителя, что на к7м ставил - LS285 PURFLUX, чтоб чашка съемник подходила. Теперь замена масла тем же инструментом, что и на Логане.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 10:16 Foenstein
старшая не сдала экзамен по вождению! логан пока остается у меня. Следующий экзамен в октябре
SsangYong Korando
dimone73 писал(а):2. Запчастей на него нет. Потому что они ни кому не нужны. Да и ремонтников, знакомых с особенностями его ремонта, не много. Поэтому обслуга дорогая.
Тоже об этом думал, конкретно на SsangYong Korando не изучал вопрос, но на тот же логан есть запчасти, взаимозаменемые от разных автомобилей.
Опасения еще вызывает то что Санг енг вроде как в состоянии банкротства, материнская компания Махиндра хочет от него избавиться
Reno777 писал(а):Короче если в Гору обгоняешь, начиная с небольшой скорости км 80 в час, то трудно почти невозможно выше 90 разогнаться.
И движок выше 3000 оборотов не раскручивается, так и должно быть?
чтобы двиг до отсечки раскрутить, надо включать передачу на ступень ниже
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 11:14 levkin_2m
Foenstein писал(а):чтобы двиг до отсечки раскрутить, надо включать передачу на ступень ниже
ИМХО не любит Рено крутиться до отсечки... Нет, он крутиться... Но потом будут умирающие ролики и подшипники и требуха в Гене и Кондее, и потекут сальники... Посчитайте скорость вращения их подшипников при вращении коленвала около 5500... Если машина почти доехала до следующего большого ТО, где менять ремни и пр., я бы не крутил мотор в принципе...
Проходили - две замены роликов и 3 раза сальник коленвала со стороны ГРМ... Выдавливает тупо... И чуть не забыл - две убитые помпы... И это только на пробеге 82 000... Докрутился
... Так что режим "пенсия" включить на постоянную... Не та машинка, чтобы зажигать... Ну а если ещё и регулярно резко со светофора "дергать" - то передаю привет внутреннему сальнику левого ШРУСа...
Для этих моторов комфортно не больше 3000 - 3500 оборотов, если нет желания регулярно ремонтироваться...
Регулярно раскручивать можно только если машина свежая, и обкатка недавно прошла, всё исправно и отрегулировано, а все узлы доп оборудования не уставшие...
Это за 8-ми клапанный мотор говорю, ЕВРО 2...
З.Ы. реношники ещё в заводской мурзилке писали что-то типа - "плавно разгоняйтесь и тормозите! быстрая езда стоит дорого!"
З.З.Ы. - в горку или обгон тупо заранее подтыкаю пониженную и кручу максимум до 4000 - тяги и и динамики разгона хватает с запасом, а после 4000 двигу так плохо, что мучить его "отсечкой" смысла нет... Периодически "дать прос@ться" надо, но до отсечки не стоит
...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 11:41 levkin_2m
Reno777 писал(а):Кстати если заранее не разогнался , то на трассе в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона, тяги сильно не хватает, представляю как 1.4 тянет
Ну и на кой черт "в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона" ?
Обогнать на спуске никак?
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 11:42 Foenstein
levkin_2m писал(а):не любит Рено крутиться
Пару лет назад тягал на логане низкие прицепы со скоростью 110км/час , хотя это запрещено по ПДД, макс скорость 90.
По ровной дороге 55 кВт тупо не хватает мощи на пятой передаче. Педаль в полу, мгновенный расход около 11л , но скорость не растет. Приходилось переходить на четвертую , тогда обороты вырастают где-то то 5000 (точно не помню), мгновенный расход 17л, но можно было ехать. Чтобы нормально ехать, я снимал с прицепа передний и задний борт.
В этом году менял комплект ремней, вроде все в порядке было, на ремне грм даже метки сохранились от прошлой замены в 2017.
А если высокие прицепы, то и до 90 км/час сложно разогнаться по прямой. Как с парусом едешь. Поэтому следующую машину думаю надо брать не меньше чем 66 кВт
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 11:54 levkin_2m
Foenstein писал(а):levkin_2m писал(а):не любит Рено крутиться
Пару лет назад тягал на логане низкие прицепы со скоростью 110км/час , хотя это запрещено по ПДД, макс скорость 90.
По ровной дороге 55 кВт тупо не хватает мощи на пятой передаче. Педаль в полу, мгновенный расход около 11л , но скорость не растет. Приходилось переходить на четвертую , тогда обороты вырастают где-то то 5000 (точно не помню), мгновенный расход 17л, но можно было ехать. Чтобы нормально ехать, я снимал с прицепа передний и задний борт.
В этом году менял комплект ремней, вроде все в порядке было, на ремне грм даже метки сохранились от прошлой замены в 2017.
А если высокие прицепы, то и до 90 км/час сложно разогнаться по прямой. Как с парусом едешь. Поэтому следующую машину думаю надо брать не меньше чем 66 кВт
Логан слабоват для прицепа... очень слабоват...
Сцеплению, 5-й передаче и триподам в ШРУСах с прицепом будет быстрый конец... Вообще трансмиссия у В0 не для прицепа..
Снаряженный авто весит от 950 до 1150 кг... включая водителя (ну пусть со всем скарбом будет - 1 500 кг). На это в нём всё и рассчитано...
я бы с прицепом выше 4-ой передачи не переключался бы совсем...
Для прицепа - объем от 2,5л надо. Америкамобили для Вас.. Джип "Черокки" какой-нибудь... ИМХО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 12:29 Foenstein
levkin_2m писал(а):Сцеплению, 5-й передаче и триподам в ШРУСах с прицепом будет быстрый конец... Вообще трансмиссия у В0 не для прицепа..
кстати да, обе полуоси на логане я после этих гонок заменил
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 16:56 ddr512
dimone73 писал(а):Ролики меняю на 60 по регламенту. Бывают что ролики ремня свистят, раз менял ролики раньше, но это свистел ремень - надо ставить тупо короче, не 1823, а 1820.
Так же кручу свой чипанутый газированый к7м. Мощности вполне хватает для всего.
Приводной комплект 120ткм, ГРМ 140ткм вместе с потевшим сальником. На 170 сдох выжимной и утянул за собой корзину, посему было установлено сцепление EXedy со старинным маховиком и задний сальник так же. Сцепление легче заводского родного и легче гидравлики на Ларгусе.
Сейчас 180ткм, помпа еще родная, кондей на 160 раз долил, пока морозит отлично. Ну и рейка от стиля езды раз ремонтировалась на 140ткм и сдохла намедни, заменил на новую.
шаровые и рулнаки не считаю, как и замены масла.
Сцепление, рейку, все менял сам. Только схождение в сервисе. Зазоры клапанов тоже сам, но это очень редко. Когда понял, как настроить ГБО, клапана перестали проседать от слова совсем.
По итогу, за почти 200ткм я и не вкладывал в него ничего. На официальном ТО не бывал ни разу.
Foenstein писал(а): Поэтому следующую машину думаю надо брать не меньше чем 66 кВт
Ларгус с новым двигателем ВАЗ-11182 как раз 66КВт и имеет неплохой крутящий момент. По тяговитости заметно превосходит к7м, и расход меньше, хотя Ларь тяжелее.
Гружу бывает до 800кг и он легко справляется.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 19:17 Reno777
levkin_2m писал(а):Reno777 писал(а):Кстати если заранее не разогнался , то на трассе в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона, тяги сильно не хватает, представляю как 1.4 тянет
Ну и на кой черт "в гору трудно выше 90км/ч разогнаться для обгона" ?
Обогнать на спуске никак?
У нас дороги 2-х полосные, 1 полоса моя, 2я полоса для встречки)
На 90% спусках линия разметки сплошная, а на подъемах иногда попадается дополнительная полоса (для обгона фур) Причем не всегда, иногда километров 50 нету обгонной полосы, так паровозы плетутся) Но я езжу в четверг с утра, в будни и час пик удовольствия меньше, маршрут 300 км до дома, трасса живописная )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 19:23 Reno777
dimone73 писал(а):Регулярно кручу до отсечки при переключениях вверх при разгоне на КАД чтобы попасть, и регулярно торможу двигателем: например на 80 смело втыкаю 3 передачу, чтобы замедлится на полосе торможения.
Ролики меняю на 60 по регламенту. Бывают что ролики ремня свистят, раз менял ролики раньше, но это свистел ремень - надо ставить тупо короче, не 1823, а 1820. Генератор родной, пробег под 200. Что я делаю не так? Да, кондей я все-таки за 8 лет один раз заправил. Помпы менял на 120 и 180. Сальник на 120 передний. Задний сопливит. Жду когда умрёт родное сцепление и поменяю вместе.
Если не будете крутить, получите кокс в движке. На оборотах вы моете двигатель.
А я торможу двигателем на 5 передаче для экономии, и кручу двиг до 3500 максимум ) Редко кручу выше 3,5, хз по 3000 оборотах 110 едет и хорош)
Главное с горки разогнаться вовремя)
Колеса для экономии люблю качнуть на 0,1 Бар выше нормы, а по лесу и песчанке сдуваю до 1,5 бара. ) На разбитой гравийке ехал как улитка 10км/ч, поленился бл сдуть колеса, так крепление глушака отпало. Сделал красиво, точно так как на драйве )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
20 сен 2021, 23:47 3dmax
levkin_2m писал(а):Для прицепа - объем от 2,5л надо. Америкамобили для Вас..
Ну это уж перебор. 2 литра вообще без проблем тянут прицеп с снаряженной массой 1100 кг.
Пробовал и на 1.8 о 143 кобылах. Чуть чуть потяжелее, но в целом тоже не плохо.
А вот Кангу 1.6 с двигателем на 84 лошади ( считай как Логан на 75 лошадок ) ну никак не тянут его быстрее 90 км/ч, а если в гору и того медленнее, а тапка в полу. Точь в точь как
Foenstein описывает.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 09:21 levkin_2m
3dmax писал(а):Ну это уж перебор. 2 литра вообще без проблем тянут прицеп с снаряженной массой 1100 кг.
Пробовал и на 1.8 о 143 кобылах. Чуть чуть потяжелее, но в целом тоже не плохо.
А вот Кангу 1.6 с двигателем на 84 лошади ( считай как Логан на 75 лошадок ) ну никак не тянут его быстрее 90 км/ч, а если в гору и того медленнее, а тапка в полу. Точь в точь как Foenstein описывает.
Да никакого перебора.. Если РЕГУЛЯРНО таскать прицепы, то усиленная ходовая и двиг от 2,5 л - это необходимость...
Американские машины (и японские, типа Тойоты "Тундра", и большие "европейцы" для американского рынка) запросто потянут, - приятный бонус, - АКПП... Одно дело насиловать 2,0 двиг, другое - спокойно чилить с прицепом не особо чувствуя дополнительную тонну на крючке.... Американские "тупые" и усиленный конструкции прицепы и кемперы таскают по традиции. Джип "Чероки" даже не почувствует, что на галстуке или на фаркопе к нему что-то прицепили...
А насиловать можно что угодно, хоть к "моргуновке" прицеп прицепить... Просто нагрузки и износ для слабых трансмиссий (типа В0) и двигателей будет запредельный. Если раз в год надо - то проблем нет... Ну попердит и дотащит, а если регулярно надо таскать (1 раз в неделю, например), то "тягач" должен быть соответствующий... Причем если прицепиться к какому-нибудь мощному "немцу" от 240 л.с, типа БМВ X3 - оно конечно полетит, но потом ремонты будут золотыми.. Надеюсь, не будете спорить, что машины с 1,6 или 2,0, "мягким" спереди и сзади несущим кузовом со сминаемыми зонами и т.п. не проектировались под регулярную работу с фаркопом. 2,0 л - это просто чуть поярче и динамичнее, чем 1,6 л... А дополнительная тонна сзади для этих машин, уж точно не для проверки динамики разгона. Медленно и печально доехать и всё... Урожай с дачи привезти, или "уголь" зимой 1 раз в месяц дотащить. Или летом на 1 неделю легкую и небольшую прокатную дачу-прицеп на озеро стасткать. ВСЁ! А если потребности постоянные, то уже надо переходить на коммерческие 1,5т машины - там прицепляй что хошь, тупо металла больше у них + дизель... Какой-нибудь Рено "Мастер" Пыж, Ситро, Фиат.. и т.п.
З.Ы. Бедный "Кангу" ...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 10:14 Reno777
Смотрел на днях видос Гаражного махинатора, завидывал находке почти новый, примерно 20 летний Символ за 200 тр )
По мне, такие тачки выгоднее брать чем гранту, на гранте 2-3 года и рыжики начинаются, кромка крышки багажника вообще гнилая) Пластик в салоне тоненький, уплотнителя под лобовым стеклом нет, гайки и шайбы в салоне валяются с завода.) Но красивая и новая.)
https://www.youtube.com/watch?v=N6nDtlH ... 1%80%D1%8B
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 10:16 Reno777
levkin_2m писал(а): если потребности постоянные, то уже надо переходить на коммерческие 1,5т машины - там прицепляй что хошь, тупо металла больше у них + дизель... Какой-нибудь Рено "Мастер" Пыж, Ситро, Фиат.. и т.п.
З.Ы. Бедный "Кангу" ...
Ясно, а я уж думал что взял прицевоз ) Реально думал что логан тащит легко ) теперь поберегу )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 10:21 Reno777
У меня батя взял новую красивую гранту летом за 520тр, а старую 2018г 3х летнюю за 300 салон выкупил. За 100 тр пробега менял ступицу, гранату и еще что-то по мелочи.Хз сиденья маленькие и высокие, коробки шумная, но ручка кпп приятно переключает. Воббще она мне не очень нравится, только внешне, чувствуется что на пару лет у машин ресурс заложен и всё.
В день постановки на учет и страховку ему ее разъе али, 2 двери и крыло... 60 тр страховая дала, починили за 25тр красиво в гаражах. Но ничего, бывает значит.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 10:58 levkin_2m
Reno777 писал(а):Смотрел на днях видос Гаражного махинатора, завидывал находке почти новый, примерно 20 летний Символ за 200 тр )
По мне, такие тачки выгоднее брать чем гранту, на гранте 2-3 года и рыжики начинаются, кромка крышки багажника вообще гнилая) Пластик в салоне тоненький, уплотнителя под лобовым стеклом нет, гайки и шайбы в салоне валяются с завода.) Но красивая и новая.)
https://www.youtube.com/watch?v=N6nDtlH ... 1%80%D1%8B
Давно видел эту серию... Матерился... Много...
Дык махинаторы эти её добили... Такие машины, после долгого простоя, на эвакуатор надо и полное ТО вкруг, только потом заводить и пытаться ехать... А они там литр нонеймного моторного масла с собой взяли, и аккумулятор с неправильной полярностью. И жалуются, что Реношники проводов пожалели... И плюс ещё свечи стали выкручивать, колодцы не продув - на кой чёрт!!!
Ну и чтобы этот Симбол нормально и надежно поехал надо в него было примерно 40 000 ещё ввалить... Это как минимум - дефектовка, замена всех жидкостей вкруг, замена всех ремней и роликов, ревизия тормозов и тормозных цилиндров. Ревизия амортизаторов и ступичных подшипников, рулевых наконечников и шаровых опор с салентблоками, помпа, термостат, радиаторы, Гур, Гена, кондей (если есть), ну и новый АКБ... Машина стоялая, что-то из этого по-любому под замену будет... Чем больше стоит - тем больше разваливается... И только потом смотреть во сколько она обошлась в итоге... В первый месяц после долго простоя - всё что перечислил с вероятностью 50\50 умирает... Хотя выезжаешь - новая, капсула времени, @-пта... Особенно после простоя в говнянных условиях без косервации
Но такой "Симбол" лучше "Гранты" это точно... Хотя машина довольно спорная, как и "Гранта"
... Одноклассники... по степени говнянности - они братья... Говнянность Симбола ИМХО - маленький салон (заметно меньше Логана), такие же неудобные сиденья, слабый 1,4 мотор, и в довесок горбатый уродливый кузов (лучше бы был чистый Хэтч КЛИО - он намного лучше выглядит). Выигрывает только турецкой полурукожопой сборкой. Но за 200 000 я бы такой тоже не отказался бы купить...
Машина должна ездить.. По своей знаю... Оставишь на две недели в сухом гараже - выезжаешь, - всё застоялось, поскрипывает, попердывает... Пока не прокатишься, около 10-15 км - более менее оживает... Но проблема что от долгого стояния и редких выездов машина ломается быстрее, чем если постоянно в работе...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 11:30 Reno777
Я рад был что не ржавое корыто взяли за 200-ку) Добили значит Симбола, ясно, буду если что аккуратен в таких ситуациях )
Своей бы скорей жидкости поменять и тормоза )
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 11:41 levkin_2m
Reno777 писал(а):Я рад был что не ржавое корыто взяли за 200-ку) Добили значит Симбола, ясно, буду если что аккуратен в таких ситуациях )
Своей бы скорей жидкости поменять и тормоза )
Да там просто повезло... И цена в рынке, нифига не дешево... 17 лет простоя - это зло...
Во-первых машина битая была в зад, во-вторых - были ограничения на регистрацию за долги по комуналке... И если бы бывший хозяин не заплатил по долгам, то чтобы зарегить такую машину, они бы ещё и долги бывшего хозяина должны были бы погасить...
Так что просто повезло урвать... Но комплектация - пустой барабан, ни кондея, ничего... комплектация нулевая, только Гур и подушка водителя... Машина не особо ликвидная... Они скорее всего как перекупы её забарыжить забрали, не для себя... Накинут 50 000 и выставят... Дорога до сервиса своим ходом - в этом главный косяк был...Но перекупам всегда пофигу... Ну и по сделке я уже написал...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 13:48 3dmax
levkin_2m писал(а): Надеюсь, не будете спорить, что машины с 1,6 или 2,0, "мягким" спереди и сзади несущим кузовом со сминаемыми зонами и т.п. не проектировались под регулярную работу с фаркопом.
Буду спорить. Очень буду! Та же Кангу имеет такие лонжероны сзади, что вообще не верится, что это легковое авто. Больше похоже на авто с интегрированной рамой. Фаркоп устанавливается в штатные отверстия с закладными в эти лонжероны. На болты М10 в количестве 6 штук. Эта конструкция без деформации кузова утащит и 3 тонны в виде прицепа. Только вот двигатель не позволит. Но запас прочности кузова по части фаркопа просто феноменальный.
С другой стороны, видел я машины, которые имея двигатель и 2 и 2.5 литра имеют штатные места для фаркопа настолько хлипкие, что в здравом уме вообще не хочется на такие авто ставить фаркоп. А Лонжеронов вообще нет как таковых на протяжении всего кузова, так как они заканчиваются в районе ног передних пассажиров, а дальше идут не связанные меж собой эпизодические усиления. А сам фаркоп предлагается вкручивать в небольшие утолщения кузова, не имеющих никакой силовой части.
Так что объём двигателя и возможность кузова таскать тяжелые прицепы ну вообще никак не связаны, как показывает практика.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 14:11 levkin_2m
3dmaxПример "Кангу" не характерный... Потому что его кузов - это полукоммерческий каблук на 1 европалету. Он усилен изначально.
Но трансмиссия, если говорить о Кангу 1 - это всё та же платформа - хлипкая В0. Убираем задний диван и имеем полугрузовой авто. И кузова Кангу с двумя сдвижными дверями для пассажирской версии - слабее, чем такие же цельнометаллические фургоны... Не спроста версии с одной задней сдвижной дверью делали... Не потому что об экономии или безопасности думали, а тупо не жесткий кузов получался... Во втором кангу исправили для пассажирских версий, но всё равно ИМХО больше сделано версий с одной сдвижной дверью. Здесь имея условно годный кузов не имеем нормальной трансмиссии. Ещё туда-сюда Более менее - любимый реновский дизель 1,5, но коробка и пр. ШРУСы и ступицы\тормоза\подвеска - всё тоже самое. И то, его хватит, чтобы не быстро тащить прицеп, а не гонять. Таскать то можно что угодно и за чем угодно... Ресурс резко падает, и чинить всё в кучу потом дороже, чем сразу нормальный вариант под прицеп купить...
А дальше относительно машины с двигами 2 и 2,5 - Дык та же БМВ Х3 - фаркопы для них делает хрен знает кто, тот же Босал, а кузовня и ходовка не приспособлена ни к чему кроме выкручивания двига до отсечки... Да и в здравом уме к БМВ с золотой по обслуживанию 8-ми скоростной коробкой ZF и полным приводом с низкопрофильной 19 резиной, только безумец решит таскать прицеп... Есть извращенцы - таскают прицепы с катерами и снегоходами... Но им пофиг - хватит бабла заменить не коробку, а всю машину. И взять ту же Порше - мощности хоть попой жуй, а штатных фаркопов что-то не видел...
Говоря про 2,5 л я имею виду утилитарные пикапы, джипы, большие седаны - то что изначально брутально, рамно... Есть машины типа Крайслер ПТ-круизер. Маленькая для Америки машинка, но с усиленным кузовом, 2,5 Л 16 клапанным мотором, и фаркопами которые сам Крайслер продавал. К ней цепляй что хош. А по размерам этот недоКрайслер чуть больше или такая же как Логан...
В общем, к рамным машинам фаркоп можно... что-нибудь типа "Прадика", "Чероки", "Паджерик"... А к таким как Логан цеплять что-либо - грубое изнасилование с извращениями...
Всё ИМХО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 14:30 3dmax
dimone73 писал(а):Они зарабатывают просмотрами и рекламой.
И таких на Ютубе 95 процентов. Рекламой заработать проще, нежели перепродажей хороших авто. Главное контент создать и название кликбейтное. Отсюда все эти " капсулы времени " в названии, хотя по сути это старьё убогое, неактуальное в 2021 году.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 14:40 levkin_2m
dimone73
Я отписался от них от всех после впаривания 1х-bet...
Чуваки нашли свою нишу - разгребают старье... Иногда попадаются интересные вещи, а дальше - они просто сборщики металлолома, и сварщики с кровельщиками...
Ну да, по началу показывали как "поднять бабла" на гаражах. Но полезности контента очень мало, в основном ловят на любопытстве зевак и на ностальгию. Зрители в основном совкодрочеры.
ИМХО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 14:47 levkin_2m
3dmaxДобавлю про фаркоп...
Посмотрим тупо на опоры двигателя в B-0.
Из трёх опор самая первая, которая отвалиться и уйдёт в закат после таскания прицепа - "Гитара" снизу. Ну и правая верхняя опора - болтающаяся резинка на двух тоненьких ножках в алюминиевой полосе.
Более-менее на опору похожа нижняя левая опора (под АКБ). Ну и подрамник с рычагами\стойками довольно слабый. Вся трансмиссия рассчитана только на то, чтобы таскать за собой стоковый кузов и паксов, но не прицеп.
А Кангу - ну пусть прицепит французский фермер бидончик с молоком...
ИМХО...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 15:18 3dmax
levkin_2m писал(а):Пример "Кангу" не характерный...
Ну пошли отмазки. Характерный, не характерный...
Вы же сами сказали максимально прямо - кузова авто с ДВС менее 2.5 литра не предназначены для таскания прицепов. Сказали? Да. Я Вам привел пример, что не всегда это так.
Так что вместо отмазок в стиле " пример не характерный " лучше признайте, мол да, действительно, есть авто и с двигателем менее 2 литров, которые с завода грамотно спроектированы для таскания прицепов. И отчего-то мне кажется, что Кангу далеко не единственный представитель таких авто. Но я не сервисмен, у меня статистики нет по всем малообъёмным легковушкам.
В целом я с Вашим утверждением согласен, это действительно так. А пример с Кангу я привел для того, что бы Вы понимали, что из любого правила есть исключения.
Кстати, если мне не изменяет память, сам производитель разрешает таскать прицепы на Кангу массой до 1.3 тонны, соответствующая табличка есть на правой стойке.
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 16:42 levkin_2m
3dmaxДа никаких отмазок - кузовня под коммерцию и под частника по разному делается.
А прицеп 1,3 тонны - уловка маркетологов Рено
Кангу будет гайками плеваться...
поверю в прицеп с полной загруженной массой не более 750 кг. Всё поедет, даже полетит, с двумя взрослыми, полным баком и без загрузки внутри Кангу.
Просто не забываем, что нормально таскать прицеп подразумевает и загрузку тягача. Берем автодом-прицеп с весом 1,3 т и парусностью, сажаем в Кангу 4 взрослых человек со скарбом, едем в сочи по серпантину... Думаю ясно...
Re: Попытка найти замену Логану.
Добавлено:
21 сен 2021, 19:47 Foenstein
levkin_2m писал(а): усиленная ходовая и двиг от 2,5 л - это необходимость..
согласен...один бывший коллега на Шкоде Фабии трёхцилиндровой 1,2л таскал прицеп, после этого у него прогорел поршень, ремонтировал мотор.
Kia Rio - 1 
