Думаю, что тут не линейная зависимость. Если бы машины были хотя бы собраны так, как спроектированы (в СССР в частности) А в целом, по техническому совершенству... Например, когда мой отец (авиационный инженер, работавший на авиазаводе) впервые детально ознакомился с образчиками автомобилестроения, то он был удивлён самим фактом, что "ЭТО" вообще может хоть как-то и хоть сколько-нибудь работать.
Современные технологии очень много чего поменяли. Но ставилась ли перед этими технологиями задача создать двигатель надёжный, неприхотливый, дешёвый в обслуживании для владельца? Или тут иные задачи? Например, двигатели для танков и прочих военных тягачей и для обычных с/х тракторов очень сильно разнятся по приоритетам. Обычный тракторный дизель имеет ресурс куда больший, чем танковый, но при этом танковый куда мощней и оборотистей. Оно и понятно; танки долго не живут, а вот ездить быстро им принципиально важно. А вот с сельским трактором ситуация обратная.
Современные технологии стоят не на страже интересов потребителя, а на страже интересов производителей.
hostage писал(а):Съездил в салон KIA на Ушинского. Rio - еле влез и еле разместился на водительском. Сам за собой сзади сел, но голова уткнулась в потолок. И как там сзади втроём разместиться? Печалька. Ceed - та же фигня, лишь чуть чуть получше. Cerato понравилась, но цена (((((. Потом поехал в Петровский на Пискарёвке - Fluence спереди колено в торпедо, а сзади голова в потолке. Даже в Rio и то лучше. Duster - да, брюки будут грязными, чёртов порожек. Sandero Stepway - кресло не регулируется по высоте, как у меня в логаше и сидеть невозможно с моей тушкой.
Глаз лежит на бутылке Бастардо, пойду заливать печаль-печальку.
Бросьте Вы этот алкоголь! Вам, коллега, с Вашими "хотелками" лучше чуток подзанять деньжат да и купить себе "Ниссан-Тииду". Если Вы не пробовали её - попробуйте! Все лучшие стороны Логана (в кузове седан), но немного небюджетно...
Elby писал(а):Тут будет правильнее... Бросьте Вы этот алкоголь! Вам, коллега, с Вашими "хотелками" лучше чуток подзанять деньжат да и купить себе "Ниссан-Тииду". Если Вы не пробовали её - попробуйте! Все лучшие стороны Логана (в кузове седан), но немного небюджетно...
Про тииду страшные вещи рассказывали, про подвеску дюже невыносливую.
Chevrolet Cobalt представлен на Московском автосалоне
На Московском международном автосалоне 2012 представлен седан Chevrolet Cobalt. Cobalt уже показывали в 2011 году на автосалоне в Бразилии, а в конце того же года там началась его продажа, для России же Cobalt новый автомобиль.
По размерам Cobalt находится между Cruze и Aveo (длинна: 4479 мм, ширина: 1735 мм, высота: 1514 мм.), а по размеру салона его можно сравнить Lacetti. Объем багажника при сложенных сиденьях достигает 563 литров, это больше, чем у Renault Logan. Салон во многом схож с Aveo.
На Cobalt будет устанавлен 1,5-литровый мотор мощностью 105 л.с., который будет работать с 5-ступенчатой МКПП или 6-ступенчатой АКПП.
Точные цены пока не известны, узнаем их перед началом продаж в конце 2012 или начале 2013 года.
ms62 писал(а):На Cobalt будет устанавлен 1,5-литровый мотор мощностью 105 л.с.
Бразильские конструкторы остановились на выборе двигателя известного семейства EconoFlex объемом 1,4 литра. При работе на бензине он развивает мощность 97 л.с. Поскольку одним из крупнейших рынков сбыта модели является Латинская Америка, где развито производство биотоплива, предусмотрена возможность работы мотора на этаноле. При этом он развивает мощность 102 л.с.
ВАЗовское лобби заставляет писать мощность более 100 л.с., чтобы перевести машину на другой налоговый уровень и тем самым уменьшить конкуренцию Осталось добавить, что машина для России будет собираться в Узбекистане.
С благодарностью к сообществу, производителю и прежней любовью к Логанчику сообщаю ... Найдена замена ... Это New Kia Cerato. Подвеска у Логанчика действительно превосходна ! Утверждаю это проехав на Церато уже более 5000 км. Увы ...перехожу в другой клуб.
Баркас писал(а):С благодарностью к сообществу, производителю и прежней любовью к Логанчику сообщаю ... Найдена замена ... Это New Kia Cerato. Подвеска у Логанчика действительно превосходна ! Утверждаю это проехав на Церато уже более 5000 км. Увы ...перехожу в другой клуб.
Баркас писал(а):Найдена замена ... Это New Kia Cerato.
Несмотря на название, он мне понравился больше всех из троицы Меган-3, Пыж 308, Серато 2,0. Понравился именно по ездовым характеристикам. По салону, интерьеру, экстерьеру и эргономике Пежо безоговорочный лидер.
Баркас писал(а):Подвеска у Логанчика действительно превосходна ! Утверждаю это проехав на Церато уже более 5000 км.
Т.е. надо ли это понимать как то, что подвеска у Церато ХУЖЕ логановской? Как тогда быть
Агент 007 писал(а):он мне понравился больше всех из троицы Меган-3, Пыж 308, Серато 2,0. Понравился именно по ездовым характеристикам.
Что тогда есть "ездовые характеристики"?
Кстати, хочу спросить, а за счёт чего двигатель Киа 1,6 обладает мощностью 126 л.с., в то время как 1,6 у Логана даже в 16 клапанном варианте всего 102 л.с.? И как это сказывается на ресурсе двигателя и его надёжности/ломкости?
Ещё небольшой "дайджест":
Жывучий писал(а):при выборе следующего авто основные критерии: - реальный расход не более 7-8 (максимум 9) л/100, т.к. проезжаю в месяц ~4000 км - клиренс не меньше логановского, т.к. езжу несколько километров по убитой в хлам дачной грунтовке - 4х4 является преимуществом, но не является обязательным условием - т.к. езжу и по московским пробкам, то топтать сцепление зело поднадоело, посему весьма желательна АКПП
семигор писал(а):Возвращаясь к Дастеру. Если взять Аутентик 1,6 4х2 МКП5, то он сейчас стоит ~ 450/500 тыс. Логан Престиж с МКП и таким же двигателем стоит ~столько же При этом у Дастера не будет ни кондиционера, ни второй подушки, ни электропакета, не ПТФ, ни регулировки кресла по высоте; т.е. всего того, что будет в Логане. Даже полного привода не будет. Всё это меняется на клиренс +6 см + складывающаяся спинка заднего сиденья.
YuriyVZ писал(а):Мне этого было бы достаточно. Но была возможность доплатить и за все остальное, что мне было нужно в Дастере.
семигор писал(а):Что тогда есть "ездовые характеристики"?
Разгон, торможение, плавность хода, энергоёмкость подвески.... и вообще ощущения от драйва.
семигор писал(а):Кстати, хочу спросить, а за счёт чего двигатель Киа 1,6 обладает мощностью 126 л.с., в то время как 1,6 у Логана даже в 16 клапанном варианте всего 102 л.с.?
А у Пежо 1,6 150 кобылок За счёт изменяемых фаз газораспределения, более лёгких поршней и т. д. и т. п.
семигор писал(а):И как это сказывается на ресурсе двигателя и его надёжности/ломкости?
Агент 007 писал(а):Если не турбо, то на ваш век хватит
А Вы видели Сид (Тигуан и т.п.) с пробегом хотя бы в 50 000 км? Эти машины эксплуатируются до окончания заводской гарантии (2 года), а затем спуливаются и пусть дальше с ней кувыркается новый владелец
Александр_Гость писал(а):А Вы видели Сид (Тигуан и т.п.) с пробегом хотя бы в 50 000 км? Эти машины эксплуатируются до окончания заводской гарантии (2 года)
Гарантия на Киа 5 лет или 150 ткм. 150-160 кобыл с 1600 кубового мотора( без турбины ) есть норма на сей день. Без уменьшения ресурса мотора. Когда то давно я работал на автобусе, двигатель которого при обьёме в 7 литров ( не шутка и не опечатка ) выдавал всего 175 лошадей. Если бы на момент начала выпуска этого ДВС кому нибудь сказать, что столько лошадей в ближайшем будущем будут снимать всего лишь с 1.5-2 литрового мотора, причем без особых напрягов, тебя бы, как минимум, за придурка приняли. Причем ресурс того движка до переборки, при хорошем раскладе, составлял 200-250 тысяч километров пробега. Как уже сказал, сейчас столько лошадок снимают с куда менее объёмных двигателей, при вдвое, а то и втрое большем ресурсе самого двигателя. И это нормально. Технологии за полвека ушли далеко вперед. И 84 лошади с 1600 кубового мотора это как раз древность. Но никак не норма. Так что не стоит бояться таких автомобилей. С опаской можно лишь смотреть на ДВС, которые оснащены турбиной. Слишком уж капризен этот узел.
3dmax писал(а):150-160 кобыл с 1600 кубового мотора( без турбины ) есть норма на сей день.... 84 лошади с 1600 кубового мотора это как раз древность. Но никак не норма
Следует ли отнести это к Логану? Ведь 16 клп двигатель на 102 л.с. появился у Логана лишь пару лет назад..
Например, когда мой отец (авиационный инженер, работавший на авиазаводе) впервые детально ознакомился с образчиками автомобилестроения, то он был удивлён самим фактом, что "ЭТО" вообще может хоть как-то и хоть сколько-нибудь работать.
Вам, коллега, с Вашими "хотелками" лучше чуток подзанять деньжат да и купить себе "Ниссан-Тииду". 
Если Вы не пробовали её - попробуйте! Все лучшие стороны Логана (в кузове седан), но немного небюджетно... 
